【飲んだら】飲酒運転を撲滅するーその４【乗るな】

・飲酒による各種能力の低下については証明済み。
・日本人は体質的にアルコールの影響を長く強く受ける。
・取り締まりの基準値はもっとも厳しいレベルに改正された。
・厳罰化による抑制効果については世界的に注目されるほどの成功例。
・０７年９月の法改正の効果は１２月現在顕著に現れているが今後を見守る必要あり。
・一方で飲酒に寛容な風土もあり地方では車通勤が多いため根絶は都市部と違って困難か。
・福岡事件の地裁判決は危険運転致死罪の適用に至らず、改めて課題が浮き彫りになった。
・常習者問題、新車へのチェッカー搭載義務づけなど、今後検討すべき課題はいくつかある。

いずれにしろ「飲んだら、乗るな」の浸透は今や世界的にも共通の課題である。


前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199077169/

飲酒運転死刑確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
草いから氏ね

飲酒運転厳罰化には反対です。飲酒運転上でのトラブル後の社会復帰はどうなのでしょう。
これは、十分な償いをした場合、社会復帰が容易な社会ほど「進んだ」社会といえないでしょうか。
それは「やり直しがきく社会」だからです。

罪を犯した人が、その原因や内容は何であれ、法的に罰を受けたあとは一人前の人間としてやり直すことができる社会、
１回の過ちで一生葬り去られることのない社会を築くべきだとすると、世界の他の地域はわかりませんが、日本は決して「甘い」とかやさしいとかいう社会には程遠いようです。
刑務所帰りというレッテルを貼られたら、どんなにまっとうに生きようとしても、ほとんど不可能に近いというのは、よく知られていることです。

飲酒運転しなきゃいいじゃん

>>4
死刑執行には賛成です。連続殺人犯の連続殺人後の社会復帰はどうなのでしょう。
これは、十分な償いをしたと本人が判断したら娑婆に戻れることこそ進んだ社会
だと犯罪者が考えるからです。やり直しがきく？では被害者はどうなのでしょう。

罪を犯した人が、その原因や内容は何であれ、二度と一般社会に戻ってこられない社会、
1回でも過ちを起こしたら一生悔いて過ごすことを余儀なくされるべき社会を築くことこそ
そういった「1回の過ち」を起こすことなく社会生活を送る精神を育む土壌です。
世界の他の地域では兵役のある(つまり誰でも殺人が犯せる)地域も少なくなく、
アメリカで「前の車を煽る→射殺される可能性がある→前の車を煽る車が少ない」
という抑止効果が存在することはよく知られていることです。

刑務所帰り？刑務所に入ったら命ある限り二度と出てこなければいいのです。
中で自殺なさい、それが償いなのです。過失致死？本当にそれは「過失」ですか？
飲酒をすると認知･判断･対処全てにおいてタイムラグが生じることは科学的にも
解明されていることです。その状態で車を運転し事故を起こして他人の生命財産を
奪った者が何故「過失」なのでしょう？「故意」ではないでしょうか。
まして、飲酒運転は「未必の故意」ですらない。飲酒したら運転しなければいい
だけのことです。もしくは、運転するなら飲酒しなければいい。違いますか？

速度超過での事故ももちろん罪悪です。故意です。ですが、彼らは逃げません。
事実隠蔽のために身代わりを立てようとしたりはしないでしょう。なにより、
正常な判断力を欠き被害者を見殺しにし、なおも自らの保身にのみかまける
のはやはり「キチガイ水」である酒が正常な思考能力を奪っていたからでしょう。

私は酒を飲みますし車も運転しますが、飲酒運転は行いません。
なぜなら、それが常に無差別殺人という行為に直結するからです。
飲酒運転の厳罰化？今まで甘かったものが正常化されているだけの話です。
まして、それをやらないのが当然という正常な日本人であれば全く話題にも
上らない些細な出来事に過ぎませんから…ｗ

スナック勤めは車で通ってました
(_≧Д≦)ノ彡☆ばんばん
朝まで飲んで車で帰宅なんて日常茶飯事してました

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=13037942&id=709630027

飲酒運転するって香具師は自営業か、中小零細企業の従業員か？
まともな会社なら飲酒運転＝懲戒免職だぞ。

こっちが注意し安全運転してようが対向車線から突っ込まれたら終わり
年に何回の飲酒事故が起きてるんだ？
酒＝覚せい剤
みたいなもんだ
豚箱入れたらシャバに出すな
最悪即刻死刑！！！

>>1
乙
　
飲酒運転は免許永久取消か
死刑でいいよ。
飲酒運転で検挙された奴は、社会復帰の条件として
免許再取得禁止にしろ。

酒のいいところは間違いなく、祭り！になるところでしょう。テンションが高くなって、まつってしまいます。みんなでね（笑。
　罪を挙げるなら、私の場合、ちょっとHっぽくなるところらしいです。
別にHっぽいのは罪じゃないのに（笑。
でも、酔いの冷め頃が一番好きです。いい感じに笑い疲れてるから。自分も知らない本音とか、そういう時にぽろっと出ちゃう。
今も少し飲んでます♪独りでちびちび飲むのも好きです。その時の功は、例えば！さみしいブルーなのが、穏やかに味わえること。
（日によりますけど）遠い国のことや、これから出逢う人や。そういうことが、からだと風景にしみてきます。罪は、感じません。
私にとってお酒は、いろんな夜の、私のおともですね。お酒飲んでて、人間でよかったって思います（笑。感謝感謝。

飲酒運転ﾏﾝｾｰ

10年くらい前忘年会でシコタマ飲んですげー頭痛がする中運転して帰ったけど
スピード超過に陥ることもなく蛇行することもなく普通に帰れたぞ
いくら飲んでも酔うこともなくどこか冷めてる俺だからこそできる技だな

実例として
運転2000回超。検挙3回。確率0.15%、税金合計30万。
タクシー使ったとして3000円平均だから570万浮いた計算との事。
検挙でやめる奴いない。事故ってｹｰﾑｼｮ入ってからでないと分からん。
因みに実例の方は現在点数フルで事故歴無。加齢と社会風潮でやめました。

ってか

元・福岡氏役所職員 ＆ 弁護氏

の詳細は？

加点方式なのに点数フル…おいたわしやｗ

>>16
ニートの揚げ足鳥はｲﾗﾈw

飲酒運転は悪くないよ。酒飲んでまともに運転できないバカが事故るのがいけない。

>>18
そういうバカが圧倒的に多いから飲酒運転は禁止されてるわけだが

>>19
じゃあ免許制にすればいい。酒なんて個人差あるし

>>20
警視庁と国土交通省にそういってこいよｗ

>>17
>>18

今すぐじゃなくてもいい。
免許の更新時に「飲酒運転したいのですが」と申し出てみろw

…まあ、そんな勇気や（蛮勇だとしても）筋の通し方は
君らのような自堕落な連中の人生とはまるで無縁だろうがな。

>「飲酒運転したいのですが」

言えない奴はコソ泥と同じレベルって事だ。

飲酒運転狙いの当たり屋は儲かってしまいそうな世界だ

>>22
17だが、
書き込みの中身をよく見て。
18と一列にしないで。
後、ニートの君は上から目線の書き込みしないで外に出なさい。

>>25
>>12
>飲酒運転ﾏﾝｾｰ

自分の言動が正しく認識できないのか…
ともかく、次の更新のときには勇気を出すことだw
それまでは、

【飲んだら、乗るな】
【乗るなら、飲むな】

>>26
>【飲んだら、乗るな】
【乗るなら、飲むな】

そんなことを言っていては経済が衰退して失業者が増えて暗い世の中にだけ。
飲んでも乗れる車を作ればいい。

>>27
なぜ経済が衰退するのか、原因と結果に繋がりがない。
そして、飲んでも乗れる車を開発する事と、飲酒運転をしてはいけないという事と、
どう繋がるのかも理解不能。

【飲んだら乗るな】
【乗るなら飲むな】

いかなる詭弁をもってしても、これは変えようがない。

>>28
車の性能に安全性を求めるのは当然のこと。
運転手の技術だけで事故を無くすのは不可能。

飲んでも乗れるクルマが欲しければメーカー･ディーラーに進言を。
もしくは国土交通省に直接訴えて自動運転の自動車を普及させるインフラの
整備を急がせなされ。それまでは残念ながら｢飲んだら乗るな｣だよｗ

まあ、自動運転なら自家用車を持つ必要なんもないけどな(笑)待たなくていい
電車が町中を流しているorタクシー溜まりに居るってだけの話だからね。
経済が衰退(若者がクルマ離れ)したのは犯罪者が正当に裁かれない世の中に
なってしまったから。誰もわざわざ犯罪者になる危険を冒してまで興味もない
凶器に金出さないってだけ。その責任を負える人間が免許を交付されるのに
実際は飲酒運転常習者のような人間の滓が免許持ってるんだよな。
失業者が増えたのは、減点式の日本社会で向上心や危害を失った漫然生活の
人間が(バブル以降特に)増えたからリストラされて当然、怨むべきは社会では
なく自分の頑張りの足りなさだ。暗い世の中？世の中が暗いと感じるのは、
自分に自信がなく自らが率先して世界を照らそうという意欲が失われているから。

ま、他力本願な奴は上記のような特徴を持ち、酒を飲まないと楽しくなれない
悲しい生き物なんだよなｗ
憐れ、とことん憐れなイキモノだ。周囲の人間に同情するよｗ

>>29
で？

>>30
>経済が衰退(若者がクルマ離れ)したのは犯罪者が正当に裁かれない世の中に
なってしまったから。

違うよ。目新しい車が環境にいいプリウスぐらいしかない。
警察が天下り先の会社から不必要な高い物を買うから規制を増やして
税金集めの不必要な取締りをする。
腐りきったお上の体質の方が問題。

>>32
だんだんスレ違いになってる気もするが、まあ同意
飲酒運転する奴は人間のクズだが、
最近の警察はそれと同じくらい無能なクズが多いからな

『あれはダメだ、これはダメだ』と批判ばっかして、自分がさもその道に精通しているかのように装い、偉ぶる輩はどこにでもいるんだな。
ね？>33さん？

車の免許証も警察の利権が絡んでるね。アメリカでは誰にでも必需品であるからどうぞあげます。日本は簡単には取らせない、あげません。
免停もアメリカでは職場までの通勤の許可は出す。
日本の公共交通機関の無い地域は免停になったらどうやって通勤するのか？

>>35
免停にならないように違反をしなければ良い。

免停で失業者が増えたら余計ひどい

>>34
何が言いたいのかよくわからんが・・・
俺のレスにその道に精通してる旨が書いてある？
飲酒運転はだめだし、最近の警察も酷いって言ってるだけだぜ

>>38
警察が酷いのは今に限らんさ。
取り締まりのノルマは概ね横ばいだから、まぁ昔から金稼いでたってことだ。
要するにだ、警察がムカつくなら違反しなきゃイイわけ。

>>26
キミはあの粘着スレ違いの追い出し人ですか。
久しぶりです。
飲酒運転なんかはやりたい奴は自己（事故）責任でやればいいと思いますよ。
相変わらず揚げ足取って喜んでるんですか?。
断言しますが飲酒運転は撲滅無理ですよ。
建て前を当たり前に述べるなら誰でも言えますよね。
だから飲酒運転ﾏﾝｾｰ。

取り締まり要員を増員し、罰金の最低額を５００万円くらいにすればいいんじゃね？

>>40
じゃー私も断言しますが
　【飲んだら、乗るな】
　【乗るなら、飲むな】
は永遠不滅の真理です。

文句があるなら免許を返上して来いって。
話はそれからだw

福岡?福井?福島???ｻｰｸﾙKが常習的に飲酒運転を幇助
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/conv/1202834803/l50

>>40
自己責任なんて言葉を他人に迷惑がかかる可能性がある場合に使うなよ

>>40
自己責任の意味を調べてから出直してこいｗｗ

しーっ、
>>40は石油王が4〜50人束になってかかっても全く敵わないほどの資産家で、
小国の国家予算の数十倍にあたる金を毎年罰金で納めてるんだから放って
おきなよｗ
そんな輩が２ちゃんで飲酒運転マンセーしてもお笑いなだけだがｗ

飲酒運転を撲滅しようって言う人ってオウムの信者みたいや。良く言えば素直。悪く言えば馬鹿。
腹黒い奴に利用されてるって気付かないのも恐い。
サラ金とパチンコ屋がスポンサーのテレビ局が流す演出されたニュースを信じろって方が無理だわな・・・

>>47
飲酒運転は悪っていう、極々普通の事を普通に受け取れない人。
きっと育った環境に問題があるんだろうな。

飲酒運転擁護は
飲酒運転が飲んでない時となんら変わらないという
データを出すこと以外の言動が自らの首を絞めるがごとくの
アホ発言になることがわからないのだろうかね？

>>49
飲酒運転を騒ぐ奴はマスコミに乗せられてライブドアの株を買って大損したり
納豆食べて痩せると信じたメデタイ人。
スイーツ（笑）とレベルは同じ。

飲酒運転を平気でやってる香具師は、実際に取り返しのつかない事故を起こすまで
自分の行為を反省することは無いよ。

少しくらいなら素面と変わらないなんて言ってる香具師は、判断力がゼになる泥酔状態
では、更に何の躊躇いも無く運転するしね。

巻き込まれて殺される（た）人は気の毒だし、自分が巻き込まれるのはものすごく嫌だけど
馬鹿に馬鹿って言っても馬鹿は理解しないから、地道に馬鹿を見かけたら１１０番する位
しか出来ることは無いのかな。

>>51
一部にそういう人間が居るのは確かだろうね。
快楽目的の殺人や放火ですらゼロにはならないんだから。
飲酒運転による事故の完全撲滅はおそらく無理だろう。

しかし、スローガンとしての「撲滅しよう」というのは依然有効だし
こういうところで、様々な理論武装を身につけたり
飲酒運転に反対する意識を培うのも良いんじゃないか？
そうした知識や意志を糧にすることで
飲酒運転について甘い考えを持っている人を説得したり
やむを得ない場合は通報したりできるかもしれない。
微力かもしれんが、それで飲酒運転を未然に防止し
事故が1件でも減るなら儲けもんだ。

>>50は余程マスコミに嫌悪感を抱いているようだな。
過去に痛い目に遭ったんだろうｗ

そのわりに、マスコミに踊らされてミニバン買っていそうだけどなｗ
>>50って。
｢父になろう｣か？(爆笑)

>>50
ここは飲酒運転のスレだから引き合いに出してなかったが
泥酔して叫んで歩いてる奴も正直やめて欲しいと思っているよ
本気で怖いわ

おまいさんが言うような奴もいるだろうが
わざわざこんなとこまで来て書いてる奴は
そんなのに乗せられる系統の人じゃねぇべよｗ

>>47
そもそも、ニュースは「信じる」ものではないw
君はニュースを見るたびに「信じる」「信じない」で悩むのか？？

もっと自分のアタマで判断した方がいいぞ。

>>56
まともに信じる阿呆を使って世論操作してることは確かだね

「飲んだら乗るな　乗るなら飲むな」
昔の人が語呂合わせで作った標語も使わない方がいい。
一杯でも飲酒運転と錯覚する。
飲食店のアルコールメニューに飲酒運転になる目安の数字を載せる方が有効。

一杯でも飲酒運転なのですが…ｗ

ただ呼気中アルコール濃度が0.15mg/�g未満なら、飲酒したと看做さないだけ。
いや、飲酒ではあるんだがその他要因も加味してお目こぼしがあるだけ。

一杯でも飲酒。その一杯がスピリタスでもビールでも飲酒。
酒税のかかるモノを摂取したら、ということだな。
だいたい、アルコールの影響が人によって違う(俺は酒に強いから飲酒運転おｋ)
ことが自慢なくせに｢目安｣？意味がわからん。
弱い人を基準として、｢飲んだら乗るな、乗るなら飲むな｣っていう目安が遥か
昔からあるんだけど？ｗｗｗｗ

<<59
法律が呼吸0．15で定めてあるなら明確するのは当然「 飲んだら乗るな飲むなら乗るな」なんて標語を使う馬鹿な国は日本だけ！神経質というか精神病というか！

飲んでも平気と言う奴にこそ、
飲酒したやつからもらい事故起こして欲しい気はするかも…

本物の酔っ払いの予測不可能な奇行はして、されてからわかるもの。

ちょっとならいいでしょう。
多分。

お客さんに、言われたら、断れないし。

養命酒を付属のカップ一杯だけ飲んで運転してダメなのか？

>>64
３杯くらいでもセーフだと思うぞ。

自己解決しました

一応、目安として、体重１０ｋｇ当たりで、アルコールは１時間で１ｇ（１ｍｌ）を解毒できます。６０ｋｇの人であれば１時間で６ｍｌです。
１４％、２０ｍｌの養命酒には、０．１４×２０＝２．８ｍｌのアルコールがあることになります。大人であれば解毒に１時間もかかりません。

ですのでその程度の養命酒だと検挙されることはないです。

>>66
ビールをコップ一杯じゃダメ？
検問なければ、検挙されることはないはずです。

>>60
酩酊してるのか？
アンカーの向きが反対だぞw
日本語でよろしく。

日本だけじゃないよ。飲んだら乗るな、はね♪

>>67
検問なくて事故らなくて通報されなければ
テキーラをボトルで空けても検挙されることはないよ。

でもダメ。

ばれなきゃ何やっても良いって言うのは犯罪者の言い分なわけだが

これだけ個人の飲食店が倒産すると日本の食文化の発展も終わったな

ごめん一つ質問なんだけど普通車とるのに教習所通うとき丸井でローン組んだら保護者に連絡いくものなの？
ちなみに成人してる場合！

ビールをコップで一杯飲んで運転してる奴よりもハルシオンを服用して運転してる奴の方が危険

飲酒運転の罰金をサラ金で借りて払う奴多いだろうな〜 サラ金業界がマスコミを煽ったんじゃねえの？

>>42
キミには他人の免許を返上させる権限も説得力もない。
残念だな。

実際飲酒運転幇助で 店たたんだとこ 無いのでは？

>>77
キチ○イの飲酒運転撲滅を叫ぶ奴に恐喝された店はあるじゃねえの？

飲酒運転するのは １時〜３時
くらいが多くね？

http://jp.youtube.com/watch?v=ZLbndJKMtCk　(ｸﾞﾛ注意)

犯罪者の摘発に協力するのは一般市民の義務です。
ゆえに、飲酒運転を見かけたら迷わず１１０番しましょう。
お酒を出した店を一緒に通報するのも忘れずに。

住み良い社会のために、みなさんの協力をお願いします。

飲酒運転する人を検挙してもらうのに通報したら、
警察はすぐに駆けつけてくれるのかな？
それとも事前に相談でもしておいて、次に飲酒運転しそうな日に
「今からお願いします」とでも言うのかな？

確実に飲むと分かってて、店も分かってる日に捕まえてもらおうと思ってます。

１１０番ならば、通報記録が残るのですぐにでも来てくれます。
ただし、それでも何分かは掛かるので「飲酒運転しようとしてます」と数分前に通報する
ほうが良いかと。

事前通報は、所轄への相談になるので動いてくれないかもしれません。

>>75
権限はないけど説得力はあると思う。

>>71
↓どうかな？寿司は食文化とは言わないのか？
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080213c6c1302113.html

こういう前向きな企業姿勢は高く評価できるね。

↓飲んでも大丈夫と言っている人はこういうテストを素面の時と、缶ビール一杯飲んだ後でやってみるといい。
http://www.bbc.co.uk/science/humanbody/sleep/sheep/reaction_version5.swf

↓あとヒマな人はこれもね。○の色が変わったら（画面のどこでも）クリック。
http://www.steriley.com/speed/

８１です。
ありがとうございます。
飲酒運転で検挙されても拘留とかはないんですかね？
罰金と免停くらいでは懲りない可能性あるので。

>>87
何度もやれば、懲役刑になるようですね（３回とか４回とか）。
ただしその場合も執行猶予が付きますが。
当然執行猶予中にやれば、刑が執行されるので懲役になりますが。

金持ちにとっては５０万円以下の罰金なんて何とも思わないでしょう。
もっとも身銭を使わずに会社経費でタクシーを使えるから飲酒運転なんかしないだろし。
罰金の与える懲罰的意味合いが個人の所得によって異なってくるのは当然のことだと思う。
法律の不公平感が大きいね。
事務処理が面倒だから一律にしてるだけだから。

>>89
懲罰的な罰金制度なんて実在しないだろ。
コンセンサスも得られていないだろうし。
そもそも面倒くさい＝効率化だから、一概に悪とは言えんよ。
そのために余計な税金を投じる方がバカらしい。

犯人逮捕協力すれば、免停を緩和してもらえると聞きました。

日夜、飲み屋の前に張り込んで、
明らかに飲酒運転とわかる動画と、車のナンバーがわかる写真を取って、
１１０番すれば、飲酒運転や、スピード違反はし放題ですか？

何人くらい、密告すればいいですか？

酒に「飲まれる人」は、酒でなくとも人生が破綻しますし（つまり、人間的に抑制がきかない人が酒に飲まれるとも言え、酒がなければ、別の所で、そういう人は破綻するとも実は云えるのです）、
酒を飲んで身体を害する人や、他人に迷惑をかける人は、酒なしの場合でも、何か別の理由で、そういう害が起こります。
酒を飲んで乱れて人に迷惑な人は、実は酒という解放弁があるので、少々の迷惑で済んでいるので、酒がないと、単なる迷惑でなく、精神が破綻したり、殺人を犯すとか、極端なことになる可能性が高いです。
アル中になって自分の身体を壊す人は、酒がない場合、別のものに溺れて、やはり、身体なり精神を破綻させる可能性が高いのです。酒の形で、破綻が出てくるのは、もしかすれば、まだましなのかも知れません。
宗教によっては、酒を「敵視」する教えがありますが、逆に、これは、酒がそれだけ大きな意味を持っているということなのです。「酒はほどほどに」というのが賢明な考えで、しかし、非常な時には、酒を多く飲むこともまた意味があるのです。
（「自分をごまかす道具」としての酒も、貴重なものなのです。
それが否定的結果をもたらす場合も、人と場合ではありますが、多くの場合、それによって人は救われていることがあるのです。そういう風に物事を多面的に見ることができるのも、酒の持つ効能かも知れません

>>91
減免の対象は、長期の免停以上。（前歴０なら12点相当）
所謂、意見の聴取で減免されると、ワンランク免除される。
具体的には、長期免停（90日）だと60日、免取の場合180日。
免取で欠格期間が短縮される場合もある。
飲酒や無免許以外であれば、警察の感謝状等があれば、ほぼ確実に減免されると
思っていい。（90日→30日に減免は規則ではあるが、実際になった例がないらしい）
ただし、1度使えば裏に印鑑を押されて2度と使う事は出来ない。

短期や中期の免停では全く効力がないと思われる。
そもそも密告で感謝状がもらえるとも思えないｗ

そういえばこの前飲酒運転のヤツにからまれた。
普通に走ってただけなのに煽ってきて、
路肩に車停めて先行かせようとしたら、後ろに停車してきやがった。
そしてこっちまで来て
「ちょーしに乗ってんじゃねーぞ！おりてこい！」
とか酒臭い口で言い始めた。
刺激したら車蹴られそうだから
「先譲ろうとしただけ」とだけ言った。
何言われてもそれだけ言った。
そうしたら、その仲間が笑いながらそいつ連れて車に戻って走り去っていった。

以上、厨房の作文みたいですみません。

通報しなかったのか？

ナンバー確認出来なかったし、通報しても現行犯じゃないと無理な気がしてやめた。

また中日記者！辻渕智之(34)飲酒運転事故でも匿名報道、停職2ヶ月

http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51258466.html

いまだにこんなバカいるんだな
http://www.asahi.com/national/update/0219/OSK200802190053.html
>>酒が好きで勤務中に何度か飲んだ。飲酒がばれるのが嫌で逃げた」と供述しているという。
早く死ねよｗ

>>98
お前が死ね。

人の事を死ねなんていう奴は、みんな死ね！

飲酒運転しても安全だとかいうくせにバレるのはこわいのかｗｗｗ


死ねｗ

普段は行動するのがすごくメンドクサイんだけど
なぜか酒を飲むと、行動派になるから困ったもんだ。

しかし・・・飲む機会が減ったなあ・・・
飲酒運転を厳しくするだけでこんなに影響が大きいとは・・・
実質、田舎の禁酒法だね！

>>103
という事は、君の周りは飲酒運転常習者が多かったわけだ

また一つ飲酒運転が減った事実が確認できた

厳罰化は、飲酒運転の防止効果が大きいなあ！

>>103
そうかな。
厳罰化されてから運転代行を見かける事が多くなった。

結局飲酒運転してる香具師って代行料をケッチてるだけなんだと思う。
少しなら運転に影響しないなんて言うのは自己弁護の言い訳だろ？

俺はそれなりに田舎の地方に住んでるが、
周りには厳罰化で飲む頻度を減らしてる奴なんて一人もいないんだが

>>105
少しでも影響すると大騒ぎする方も異常だと思う。

>>107
そうだな。こんな奴な
↓
>>103

>>105
やっぱそうだよな。

だから解決法は
訳のワカラン建物を建ててる馬鹿政治家は
その無駄に使ってる税金を
代行代事業に補填すれば
呑んでも安い、
代行業者も収入は安定。

呑んで、意欲を出した国民は働き
税金をシッカリ納める。

国はなんで労働者の意欲を無視するんだろ？
大した対策も立てないですぐ増税。
増税した金も無駄遣い・・・負の悪循環が大得意の政治家達のせい！

だと本気で思ってる俺。

>>107
日本語が不自由な方ですか？

「少しでも影響すると大騒ぎする」とありますが、これは
「少しなら影響しない」と言っているのでしょうか？

影響しないと言うのならば、どの程度ならば影響しないのか
実際のデータを示してください。議論はそれからです。

>>110
探せば都合のいいデータがいくらでも出てくるだろうがあえてデータは出さないよ。
データや統計数字なんて嘘ばかりだからね。
君が信じているデータがあったとしても真実かどうかは疑問だな。

>>111
>>>110
>探せば都合のいいデータがいくらでも出てくるだろうがあえてデータは出さないよ。
>データや統計数字なんて嘘ばかりだからね。
>君が信じているデータがあったとしても真実かどうかは疑問だな。

データは信じる、信じないで使用するものではない。
何度言ったら分かるのかなw

信じていいのは

【飲んだら、乗るな】
【乗るなら、飲むな】

これは確実。信じる事だ。

>>111
こういう匿名掲示板では、他の手段に比べて最も正直なのがデータ。
少なくとも、君の思い込みや適当な発言よりは万倍信憑性がある。

>>114
君も思い込みで適当な発言をしてると思うぞ。

例えばテレビやラジオで
「交通事故が多発しています。ドライバーの皆様気を付けて運転して下さい」
　↓
聞いた人間は事故が多いと思う。でも実際は前年より大幅に減っている。
目的は交通違反の取締りを正当化して金を集めたいだけ。
事故は絶対に０になるはずないからこの報道は永遠に続く。

「自転車泥棒が多発しています。鍵は二つしましょう。」
↓
実際は少子化になる前の中高生の多い昔の方が多かった。
防犯登録で金を集めたいのと放置車両を減らしたいのが本音。

「○○県は残念ながら交通事故死ワースト上位です。」
↓
２４時間以内に死ななければカウントされない裏技があるので調整が出来る。
本音は事故死が多い方が国から安全対策の予算が多く取れるので嬉しい。
同じく反則金の金集めを正当化する口実。

>>115
おまえさん、ユダヤ陰謀説とか好きでしょ
これはどうだ？
厳罰化により、飲酒運転が激減しています
ソースは>>103

>>115
支離滅裂。
>「交通事故が多発しています。ドライバーの皆様気を付けて運転して下さい」
>「自転車泥棒が多発しています。鍵は二つしましょう。」
どこにデータが示されているんだ？
単に嘘をついているいるだけだろう。
こういう嘘を排するためにもデータを示すことが必要。

>「○○県は残念ながら交通事故死ワースト上位です。」
>２４時間以内に死ななければカウントされない裏技があるので調整が出来る。
これはデータの扱い方に問題があるだけ。
警察の公表資料には24時間以内と30日以内の死者数が併記されているから
それをちゃんと読めば間違いは防げる。

結論。
きちんとデータを示すことが嘘を駆逐する第一歩。

以後気をつけよう。

そうだね

スゴイ女もいたもんだ（笑）

明け方まで飲酒
母親宅に向かうのに車運転
追突
先頭のぶつけた車奪って逃走
逃走中にまた追突
歩いて帰宅。

アルコールで事故の事後処理を忘れてるんだね。

>>111
少しでも反射速度には確実に影響がでる。
反射速度に影響がでると、事故を引き起こす確率は数倍に跳ね上がる。
今まで飲んでも事故を起こした事がない奴は、そういう一瞬の判断や操作速度を
要求される場面に「たまたま」遭っていないだけ。

そういう場面に遭遇する事は滅多にあるもんじゃないが、遭った時の事を想定して
最大限の注意を払うのは運転者の当然の義務。

>>115

「交通事故が多発しています。ドライバーの皆様気を付けて運転して下さい」
　↓
目的は、交通事故の多発する時期などに事故への警戒を呼びかけること。

「自転車泥棒が多発しています。鍵は二つしましょう。」
　↓
目的は、泥棒の被害に遭わないよう警告すると同時に盗み難い自転車を増やす事で出来心での盗みを抑止。

「○○県は残念ながら交通事故死ワースト上位です。」
　↓
目的は、他人事ととらえがちな交通事故について地域の住民として共通の当事者意識を持たせること。

…まあものは言いよう、だなw

>>111
擁護する奴ってみんなそうだな。
論旨のすげ替え、錯誤の誘導、我田引水。ディベートテクしか使わない。

「データが信用できない」から「データを出さない」と言うが
「殆どのデータが信用できない」が「信じるに足ると思われるデータを出した」
でもなにも問題が無いし、それが本来の議論の形だ。
「殆どのデータが信用できない」事と「データを出すこと」は全く関係が無い。

少なくとも自分が、そう判断するに至った根拠があるはずで、それを出さずに
主張することは、思い込みだと言われることを避けれない。

また
「君が信じているデータがあったとしても真実かどうかは疑問だな」
と言っているが、自分が根拠を出さない上で、相手にそのまま鸚鵡返しに
根拠の提示を求めるor何の証拠もなしに相手の根拠に疑問を提示する
のも、ディベートテクでしかない。

つまり、自分の主張を通すために、何の根拠も証拠も無く、相手に
言い掛かり付けているに過ぎない。

>>122
お前さんがどいうデータを持ってるか知らんがネットで拾った情報が全て正しいとは思うなよ。
お前さんのような奴に都合のいい情報を掴まえさせることなんか、ちょっと頭のいい奴は簡単に出来るんだからな！

>>123
だから、その主張があからさまなディベートテクだと言っているんだよ。
自分がデータを出さない＆相手が出してもいない（自分が見てもいない）データに疑問を呈す。
これはディベートで困ったときに、半島の人たちが使う手法であって、議論をしようという態度ではない。

私が何らかのデータを根拠としているなんて勝手に決め付けているようだが、私が何の主張をしたというのか？

>>123
もう１つ。
自分が問われて事に答えずに、鸚鵡返しに相手に問い返すこと
（質問に質問で答える事）も議論の上ではやってはいけない。
答えた上で、質問を返す。

だから、あなたは、先ず
「影響しないと言うのならば、どの程度ならば影響しないのか」
に答えなければ、次の議論には進めない。

>>123
>お前さんのような奴に都合のいい情報を掴まえさせることなんか、ちょっと頭のいい奴は簡単に出来るんだからな！
これもあからさまな論旨のすげ替え。解っててやってるんですよね？
解ってないなら頭がものすごく悪いし、解っててやってるなら質が悪いけど。

簡単ならば、やってくださいね。

>>124
まあ全部が嘘のデータではないだろうから自信があるなら出してみれば？

>>124
すまんが、俺がなんのデータがあると主張した？そもそも俺は何のデータを出せと
言われているのか？
データを出してくれといわれたのはオマエであって、俺ではない。

これも半島の人が困ったときにするテクで、自分が根拠を出せない場合、相手に
根拠を出せと主張しだして、煙に巻くこうとする（立場を取り替えようとする）テクだな。

最後には、勝ったと言って逃げるのか？

あなたが、最初の質問に答えるまではもう相手にしませんから、よろしく。

まあ、こう言う人を最初に相手にした私が悪かったと。

>>128
>これも半島の人が困ったときにするテクで

飲酒運転を撲滅しようなんて騒いでる奴は所詮人種差別をするような葛かよ

すごいね。
今度は別の人種差別なんて全く違う話を持ち出した。

ここ読んでる飲酒運転を撲滅したいと思っている人は、こう言うディベートテクを使う
クズが居ることをよく覚えておいて、まやかしの主張に騙されないようにしてくださいね。

本来、飲酒運転を擁護すると言う論陣を張ることは極めて難しいので、結局は
ごまかしや、悪質なディベートテクに頼るわけですが、奴らの手法の乗らず、主張内容
は相手にせずに、その主張方法自体が悪質である事を指摘してあげてください。
ぼろを出してクダグダになるか、逃げますから。

あげ

昨日でリヘル嬢とホテルでビール2本、焼酎2本、ワイングラス2杯を一緒に
いちゃいちゃしながら飲んで、裸で抱き合いながら口移しで飲んでそのまま
一緒にホテルでて車運転したけど相手は20代後半の綺麗な大人の人だが
大丈夫、大丈夫ばれないよｗって言ってたよｗ

>>132
宿題おわったか？

>>133
気持ちはわかるが、事実です、すみません。

>>4
別に車がなくても生きていける。
飲酒運転＝犯罪。よって社会復帰は認めてもいいが
一生車に乗ることを禁止されてもおかしくない。酒のほうを禁止してもいいが、現実的ではないしな。

>>134
いやいやｗ
文章があまりに稚拙なんで、大人が書いたとは思いたくなかったんです。すみません。

>>136
１３２です
そうですか、わかりました。
週一回くらいで１３２の内容で遊んでますが一度も検問に捕まったことさえありません。
検問ポイント熟知してるし帰るときは問題ないルートだから１００％捕まりません。
何時も遊んでいる２７才の大人の「有名大学卒」の子も大丈夫大丈夫言ってるのも事実ｗ
万が一捕まれば二人免停だけどなｗ

つまらん人生だな

犯罪者が自爆死するのは、何も問題ない。

いやいや、人生楽しいですよ。
今住んでるマンションも全額親負担だし金は女や車や趣味に使えるからな
なかなか良い生活してると思うよ

>>140
親の脛を齧るネズミ男、か。
しかし何の用があってここに来るのかな？
定期便の如く風俗嬢との逢瀬をレポしてくるところを見ると
何故か自慢のその「良い生活」では満たされていないご様子だが。

…気の毒だとは思う。

【飲んだら、乗るな】
【乗るなら、飲むな】

救急病院はご存知人手不足。
飲酒運転で事故ったＤＱＮなんて確実に断ってる。

>>135
>別に車がなくても生きていける

アメリカは免停中でも通勤に限り運転は許可するぞ。
ある意味合理的な考え。

※先に断っとく、未成年者は見ないように。

http://www.socialdailynews.com/diverse/cars.htm

日本では有りえないなんて思ってるのはゆとり。

道路では常に、こういった状況に成りうる場所であると言う事を忘れるな。

被写体が自身か相手か両方か、はたまた家族か。

身勝手がどういう結末を迎えるか、よく考える事だ。

高齢ドライバーが増えてくる現状から安全は規制や取り締まりより自動車の性能に求める時代になっていくってことですよ。
無謀運転は減って動態視力や反射神経の細胞の衰えからくる事故が多発する。
安全は個人の運転技術に頼る時代から自動車の性能に頼る時代へ！
高齢者は免許を取り上げてしまえ！の案もあるかも知れないが年々地方の公共交通機関が悪化しているから
免許を取り上げてしまったら生活するのが困難になる。
タクシーでいつも移動出来る富裕層は少ないからね。
制限速度を低く設定するとかスピード取締りを増やすということは、
世の中の流れが年々早くなっていく時代に逆行することで経済にとって大きな損失になる。
科学の力に頼るしかないね。

その科学で恐らくもう自動運転の車は作れるんだろうが、なんといっても
カネがないから(自分の懐に入る金が減るのが嫌だから)政治家がそういう
インフラ整備に消極的、いやむしろ反抗的なのが今の日本なのですよ。
なんで三次元機動の航空機がＩＬＳ進入・自動離着陸できる現代に二次元
機動の自動車が自動運転できないんだろ？

…事故が減ると、車が売れないから。
特に大企業は相当の発言力を持っているからね。邪推だとは思うけどね。
一通りクルマが行き渡ると、今度はＡＴ限定免許創設に尽力して女性層にも
免許を行き渡らせてクルマを売り、クルマというものが凶器であるという
ことをひた隠しにして(自分だけは)安全・快適・便利という図式を作った
某メーカーはとてもじゃないが「事故のない住みよい社会」なんてものが
できてしまうとおまんまの食い上げなんだよねｗきっと。

>>146
>「事故のない住みよい社会」なんてものが
できてしまうとおまんまの食い上げなんだよねｗきっと。

確かに事故が無くなれば交通機動隊も自動車保険も必要無くなるね。
平和な世の中になれば軍隊もいらなくなって軍需産業は痛手。
難しいねえ（笑）

まだ 飲酒運転 は死刑執行

飲酒運転黙認飲食店も
報道されてましたけど どれほどの 刑罰？

>>146
＞…事故が減ると、車が売れないから。

本気でそう思ってるなら、相当ひねくれた性格してるな

売る側なんじゃね？

昨日いつものデリヘル嬢をプライベートで自宅へ招待しました、沢山のお酒を一緒に飲んでお互い出来上がった
状態でH突入し、マンションのバルコニーで深夜全裸で二人でハメハメしましたｗ
見られてたら通報されてるな、間違いなくｗ。その後中に出して良いというのでそのまま中だしし、またまったりした
後に車で自宅へ送りました、完全なる確信犯的飲酒運転です、ありがとうございました。

よく聞け、飲酒運転は合法なんだよ！
ただ呼気0.15以上検出されるほど飲んで運転する事が違法なだけだ！
飲んでもアルコールが検出されなければいいんだよ。
もし本当に飲酒運転が禁止であるなら0.15なんて基準が出来る訳ないだろう

酒気帯び運転と酒酔い運転があるだけで、飲酒運転は無い罠たしかに。
ただな、0.15って厳しい基準だよ。ほんの少しでも直後なら出る位。

埼玉県熊谷市で先日起きた凄まじい飲酒死亡事故しってるかい？

熊谷・９人死傷　　飲酒運転　常態化か　玉川容疑者　車で飲食店通い
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080227-OYT8T00802.htm

「飲酒しても大丈夫」っていうクズが逝き着いた所ｗ

>>156
笑い事じゃないんだが・・・

飲食店だけではなく、販売店も身分証、免許証の提示を求めるなど
アメリカ並みの対策が必要かもね。

免許証に飲酒運転で罰則を受けた履歴があれば販売してはならない、とか。

>>152
通報しました。




デリヘルの店に。

あげ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1389682
無知な人は必ず見てください
日本は終わります

基準値以下なら飲酒運転しても大丈夫というＤＱＮの例

車両転落、３人重傷　高校生ら対向車線乗り越え
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-31776-storytopic-1.html

まあ、でもこいつらは社会的制裁を受けて二度と飲酒運転をしないだろうよ。
その他大勢の「昨日まで大丈夫だった」連中が問題なんだよな…ｗ

いくら「昨日まで戦争が起こらなかったので大丈夫です」と言ったからといって
戦艦とか戦車とか「戦争に使うもの」が保険に入れないのと一緒でさ…
事故って人を殺してからじゃ遅いんだけどなぁ…わかんねーんだろうなぁ…
親族に心から同情するよ。

飲酒運転で捕まると人生が終わるという強迫観念から必死で逃げようとしてスピードの出しすぎによる事故だと思われる。
未成年であったことも不幸なことだ。
この事故が飲酒によるアルコールの影響としか考えられないのはあまりにも幼稚としか言いようがない。

>>164
飲酒がバレるのが恐くて必死で逃げた末の事故も、飲酒が原因以外の何者でもない。
飲んでなかったら逃げなかったろ？

しかも、「捕まるのは飲酒運転だから」とわかっていたうえでの犯行だ。
酒が判断力を鈍らせたということがよくわかる事故だよな。

免取り＆罰金数十万、欠格1年程度で済んだはずなのに車は廃車、人間は重傷、
どうせ免取り＆罰金数十万なら車や友人が無事な方がまだマシだっただろうに。
そんな簡単な判断も出来なくなるほど飲酒運転者は脳をアルコールに麻痺させ
られているんだよな。可哀想なもんだ。

人口密集地の都市部生活者はいいよなあ。
自動車無くても移動出来るから飲酒運転は関係ない。

>>166
違う。飲酒運転で捕まると勘違いしただけだろ。実際は未成年の飲酒で最悪保護観察になるだけ。
ほんの少しの飲酒であれば罪にならない事を知っていたならばこの事故は起きなかっただろう。

>>168
どんな言い訳をしても、酒を飲んで事故ったという事実は無くならない。

>>167
酒飲まなければ人口密集地の都市部で生活できると思うよ。
毎年何十万ドブに捨ててんだよバカがｗ酒なんてタダ酒以外飲むんじゃねぇよｗ
ってか、飲酒運転擁護って過疎地寒村の僻みってことでＦＡ？

>>168
警察官がソレを教えようとしたら勝手に火病って逃げた挙げ句事故を起こした。
自業自得だろ？「ほんの少しの飲酒であれば罪にならない」んじゃなくて、
「法律には情状酌量及びお目こぼしといった柔軟な対応がある」っていうコトを
知らなかったそいつの無知故の結果だな。未成年で人生経験が浅いとこうなるｗ

飲酒運転でガードレール破壊　道路工事会社会長逮捕
http://www.home-tv.co.jp/news/index.php?news_id=180301012

>>167
田舎ほど運転代行が多い。
飲酒運転する香具師は、代替交通手段が無いから飲酒運転するんじゃなくて
運転代行代をケチりたい（その金額分も酒を飲みたい）と言う、意地汚い理由で
やる香具師が多い。

日大生が飲酒運転で事故
http://mikukoku.blog110.fc2.com/blog-entry-31.html

>>172
>代替交通手段が無いから飲酒運転するんじゃなくて
運転代行代をケチりたい（その金額分も酒を飲みたい）と言う、意地汚い理由で
やる香具師が多い。

まさにその通り！っていうか低所得者が多くて代行使ってまで飲む奴が少ない。

飲酒運転をするような奴は、飲酒運転で捕まる方が
代行を使うよりも何十倍も金がかかることにも気付かないほど頭が悪いんだろ

代行を使えといっても高山市や徳島市のように繁華街に常駐している地域もあれば
前日に予約しておかないと使えない地域もある。
日本全国代行タクシーが便利に使える訳ではない。

>>176
なら普通にタクシー使えよ。
子供でも使わないような言い訳するんじゃねーよ。

439 ：友達の友達の名無しさん：2008/03/03(月) 01:46:35 ID:pmQkv3z30
飲酒運転常習犯
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=15681858
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=732632263&owner_id=15681858

キャプ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp151264.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp151265.jpg

飲酒運転は撲滅は無理だな
普通の人ならとっくの昔にやめてるだろうし、そもそも最初からしない
未だに平気でやってる奴は、もはやどうしようもない
もし事故起こしても逃げれば飲酒運転にならないという福岡の事件とか
で学習したんだろうし

>>179
で？
飲酒運転撲滅をスローガンに掲げて、それに向けた努力や運動を無駄だと否定してるわけ？
実際、飲酒運転は減ってきてるわけじゃないか。意味あるよな
リーダーは常に理想を掲げるべきだと俺は思うが
君が言いたいことは何？まさか只の独り言じゃあるまい

>>179
>飲酒運転は撲滅は無理だな

酒飲むと動かなくなる車を作れば無くなるよ。
自動運転の車なら事故自体も減るだろうね。

つ タクシー

飲酒運転を撲滅する？カッコつけたこと言ってるけど単なるクレーマーじゃねえか！他人に迷惑かけずに酒飲んで憂さ晴らししてる奴よりヒドイよ！

>>183
意味不明だな、どっちがクレーマーなんだか…

>他人に迷惑かけずに酒飲んで憂さ晴らししてる奴よりヒドイよ！
他人に迷惑をかけないなら、いくらでも飲めば良いさ。
が、飲酒運転は人に迷惑をかける可能性が高いからやめろ、と言われてるわけ。
それに不満があるなら、市民運動でもして世論を変える努力をしなさい。
君の言うことが正しければ、賛同者が山ほど集まって、法律だって変えられるさ。

なんで飲酒運転は無くならないんですか？
しかもいい大人がやってたりするし。

アルコール依存症＋タクシーや代行を使う金が無い低所得者
これのコンボだね

年齢とか関係ない。大人にも非常識な人間はたくさんいるってこった

ビール大瓶2本　日本酒なら2合　焼酎なら1合とか適量だったら、血のめぐりも良くなり、特に乙類の焼酎はいいらしいですよ。お酒を飲んで楽しい気分になる事はストレス発散にもなり身体にいいですよ。仕事終わりの一杯でまた明日も元気に働きましょう

>>187
いいことだね、明日の活力にしてくれ。
家で飲め、そしてその後起きるまで運転はするなよｗ

なんで速度超過、信号無視、駐車違反は無くならないんですか？
しかもいい大人がやってたりするし。

>>189
予算に組み込まれている反則金を集める為です。
毎日取り締まりをすれば違反は減り効率が悪いからゲリラ的に行って短時間に効率よく捕まえます。
ヨーロッパに旅行に行った時はほとんど交通違反の取締りには遭遇しませんでした。
交通課以外も交通違反の取締りを手伝わされる日本は裏を返せば治安が良いってことだと思います。

>>190
質問をもう一度良く読んだら？
見当外れなレスになっている。

>>183
他人に迷惑かけずに酒飲む→問題なし
飲酒して運転する→やってはならない

【飲んだら乗るな】
【乗るなら飲むな】

カッコ付けてる？確かになw

確かにカッコ【】ついてるｗ

>>189
飲酒運転が無くならない理由と一緒ですよ。ＹｏｕＳｅｅ？

元福岡氏役所職員 幼子惨殺犯はどうなりました？

「惨殺犯」と付けるだけで、面白半分に煽ってるだけってのが見てとれる。
興味本位ではなく、真剣に考える事を望む。

普通、ひとり殺したって殺人犯。
三人殺したら凶悪犯。
しかも、生存能力の低い無力な幼児を溺死という最悪の死に方で殺したら
残虐犯と呼ばれて当然。
しかも、誰しも起こしかねない追突事故、しかし飲酒事実の発覚を恐れて
救急救護措置を全て放棄して逃走、証拠隠滅を図る卑劣/残虐さ。

煽る煽られないではなく、飲酒運転による被害について警告をしてるのさｗ
煽る煽られるなんて二元論に押し込めようって辺りがねらーだなぁｗ

>>190
正論
国家予算に交通違反の税収が組み込まれているから交通違反の取締りは無くならない。
警察庁の上層部の都合がすべて。
反則金のノルマが達成出来なければ警察の人員削減もありえる。
かといって取り締まりを過剰におこなって次年度のノルマ金額が増えるのも困る。
世の中腐ってるよな。

>>197
普通に冷やかしてるだけだろｗ
本気で憤りを覚えてる奴はそんな表現しない。

>>198
>警察庁の上層部の都合がすべて。
すべて、ではない。
結果として交通違反が減っているという分析も出来る。
ならば、それほど悪いとも言えないだろう。
えん罪が心配なら、独立した監視制度を作れば良い。
警察批判も良いが、上っ面をなぞるだけだと足元を掬われるよ。

>>198
正論、じゃなくてだなw

…ちゃんと>>189を読んでレスしたら？
そもそも質問への答えになっていない。

>>201
あんたも交通違反をするだろ（笑）
なぜするのか答えてやったらどうだ？（笑）

法規走行すると迷惑のかかる主要道でマナー走行をすることと
いつ誰を何処で撥ねるか、いつ誰を何処で轢くかがわからない飲酒運転とを
同列で語るなボケ。
「検知未満」「酒気帯び」「酒酔い」と飲酒運転にも段階があるだろう？
それが
「検挙未満」「青切符」「赤切符」の違いになるだけの話だろうが。

飲酒は自分の意志でどうにでもできるが、夜間の国道など一定のペースがある
トコロを自分の意志で法規運転出来るか？
(恐らくこういうと「後ろから来た車に速やかに譲り法規走行せよ」と言うの
だろうが、ならば「飲酒後は車に乗らず代行などで帰宅し酔いが醒めてから
運転せよ」と言われて飲酒運転擁護派は何か言い返せるのだろうか？)

飲酒運転する汚物は処刑すべし！！

>>203
飲酒運転を擁護する気はさらさら無いが、
法律違反を「マナー走行」とか言って正当化するのもどうかと思う

その２つはどっちがより重大な違反かという点では同列に語るべきではないけれど、
犯罪擁護発言をしている状態で飲酒運転撲滅と叫んでも説得力は薄れると思われ

>>202
信号無視はしない。
駐車違反もしない。
速度超過はしないが道路と時間帯によっては流れがとても速く乱暴な追越しをされて危険を感じることがある。
メーターを注視して運転している訳ではないから（その方が危険）超過が文字通り皆無かどうかの自信はない。
法定速度を基本的には超えないように心がけて走っている。

さて、なぜ法律違反をするのか。
その理由は違反をする人ぞれそれにあるだろうから、個別に聞かない限り本当のところは判らないだろう。
だから>>189のレス似ついては（書いた人の意図を知りたいが）私は単なる独白という風に解釈したがね。
ただそこに妙なレスを付ける連中がいたのが少し気になっただけだ。

しかし問題は速度超過をしないというようなことよりも、
事故を起こさないような運転をそもそも心がけるということにあると思う。
当然だが、いつも制限速度上限ぎりぎりで走るという訳ではないだろうし、
臨機応変に判断して行動することが肝心。

その意味でも飲酒運転は格別に悪質だと思う。
そういう当たり前の心がけを故意に放棄しているのだから。

>>202
という訳で、君にもプレゼント。
【飲んだら乗るな】
【乗るなら飲むな】

>>207
>その意味でも飲酒運転は格別に悪質だと思う。
そういう当たり前の心がけを故意に放棄しているのだから。

体調が悪い時や情緒不安定な時に車を運転する時の方が実際は危険だと思うぞ

近所の居酒屋の前に路駐が激しいのですが
これは飲酒フラグ立ってますよね。
通報は一回してみたけどあんま効果無い。
どうすれば路駐と飲酒をやめさせられるだろう。

>>209
＞体調が悪い時や情緒不安定な時に車を運転する時の方が実際は危険だと思うぞ

○○より○○の方が危険という事に何の意味もない。

>>203
スレチではあるが、ここで度々取り上げられる速度超過についてだが、常に左車線を走る様
心がけてみるとまた違った認識になると思うぞ。

>>208
本気で飲酒運転を撲滅させたいなら自動車依存型社会を変える運動をしたらどうだい？
今の状況では田舎は自動車が無いと生きていけないだろ？
交通事故も減るし空気も良くなるし騒音も無くなるしいいことばかりだぞ。
酒や煙草をやめるよりも自動車をやめた方が健康にもいいぞ。
自動車移動の人間は歩かないからな。
結果的に自分の医療費も節約出来る。
今までマイカーの為にドブに捨てた金は莫大だろ？
その分美味しい物を食べたり貯金も出来た筈だぞ。

>>212
田舎が嫌なら実力付けて都会へ出てこい。甘えるなw

田舎を理由に飲酒運転を正当化してる奴らは何なの？
俺は青森県に住んでても普通に飲み屋から歩いて帰りますが。

>>209
>>212
真剣にそう思っているのなら、
１）体調悪い時や情緒不安定な時の運転を撲滅する運動
２）田舎から自家用車を撲滅する運動
に取り組んでみたらどうだろう？

…この二つは今後君に任せる。

【飲んだら乗るな】
【乗るなら飲むな】

こちらも引き続きよろしく。

>>212
田舎は公共交通機関が貧弱
　だから車での移動が必須
田舎は都会より所得が少ない
　代走やタクシーを頼む金がない。

こう言いたい訳か？
もうしそうなら、家で飲めよ。外で飲むと高いぞ。

飲酒運転するゴミは拷問処刑が妥当！！
死刑すら生温い！！

だな。処刑は大袈裟だが。

本日も
市区町村税で飲酒し車フルスピードで帰ってますけど
いかがいたしましょう？

消防飲酒運転推進団

他人がどうしようが他人の勝手だ、究極的に言えば。

俺は絶対に飲酒運転はしない。呑むなら家でのんびり呑む。友達とわいわい
やりたきゃ電車バスを使うし、終電終わればタクシーで帰る。
もっとも、わいわいやる友達ってのは大概金曜の夕方からうちの前に集まって
庭にテーブル並べて呑むんだし、リビングで雑魚寝して朝帰って行く。

私生活が見せられないほど貧相なら、贅沢品である酒などに手を出すなバカｗ

実際のところ酒飲んで運転したら

殺人未遂

でいいんじゃないかな。

>>220
> やりたきゃ電車バスを使うし、終電終わればタクシーで帰る。

終電過ぎまで飲んでたのなら、飲んだ量にもよるけど翌朝もタクシーで通勤しなきゃな。
アルコールが残ったまま運転したら飲酒運転と変わらない。

なんだかんだ理論とかで騒いでる椰子がいるが

『やったらダメなものはダメ』

これで全て解決

>>223
なぜ「やったらダメ」なのかを考えることは重要。

>>224
考えたら考えるほど「やったらダメ」なのがわかる

>>224
考えた上でやってるバカがいることが悪質。
考えて屁理屈こねればいいってもんでもない。

>>225
普通はそうだな。
だが、そういう結論に至らない捻くれた人もいて
そういう奴が我説を広めようとして利用するのがネット社会。
彼らの屁理屈や珍説に対抗するために
「なぜ飲酒運転はダメなのか？」と自問することは無駄ではない。

>>226
そういう奴には、それが屁理屈だというのを理解させることが肝要。
今の時代、闇雲に「ダメだからダメ」を繰り返すだけでは通用しない。
安全な社会の実現、倫理・秩序の維持にはそういう努力が必要だと思う。

飲酒運転なんて昔の方が圧倒的に多かったぜ！散々野放しにしておいて何を今更って思うよ！まあ 飲酒運転による事故が減って良くなるメリットよりもニュースの信用性を落とすデメリットの方が大きいわな。

【もっと他にも悪いヤツはいる】
厨房から脳が成長停止してるDQNの決めセリフだねｗ

>>228
自分の文章をもう一回読み直してみ。
馬鹿さ加減がわかるからｗｗｗｗ

>>228
>散々野放しにしておいて何を今更って思うよ！
野放しにしていた訳ではないだろう。
飲酒運転による事故の件数は年々減少している。
メディアによる「飲酒運転＝悪」というキャンペーンも昔からある。
単に、君が最近にまで意識してなかっただけの話だ。

>まあ 飲酒運転による事故が減って良くなるメリットよりも
>ニュースの信用性を落とすデメリットの方が大きいわな。
意味不明。
飲酒運転による事故が減ることのメリットは甚大だと思うが…
そもそも、何が「ニュースの信用性を落とす」んだ？

>>228
泥酔してるんだろう？
酒が抜けてから書き込めよ。

お酒を飲みながら気の合った仲間と美味しい物を食べるのが人生の楽しみ。家で飲めばいいとか言ってる人間は何が楽しくて生きてるのかねえ？

>>233
その主張と飲酒運転との関連性を、「タクシー」「代行運転」の語句を用い、簡潔に述べよ

飲みながら気の合った仲間と美味しい物を食べるのが人生の楽しみ。
しかし、帰る時間になるとタクシー、代行運転の類はどこもいっぱいで捕まらず。
「だったら家で飲めばいい」とか言ってる人間は何が楽しくて生きてるのかねえ？

>>233

気の合った仲間と酒を飲むなとは言ってない。
酒飲んで運転するなと言っている。



まずアル中直してから書き込め。

>>235
やっぱりただの愚痴か

今はタクシーや代行が捕まらないなんて事は滅多にないぞ そんなに心配するな

>>237
ヒント：ID　ｗｗ
ヒント２：先頭３文字削除ｗ

>>238
ウーロン茶の君だろ
さっき会話したじゃん

こないだ(仕事で)ケンカした(ﾓﾁﾛﾝ口でだ)
そいつ事故起こしてあまつさえ酒飲んでやがった!!
息が酒クサイ!
駆けつけた俺達だったが若いｳﾁのﾓﾝは経験が少なく免許を写すのに精一杯だ
後ろに乗れやぁとばかりにﾘｱｼｰﾄへ…
つづく

>>240
わからん

社内で酒を測る
相方が電話の為外へ　　　ｼﾞﾌﾞﾝ｢ｵﾏｴ何酒呑んで車乗ってんだよ?ﾌｻﾞｹﾃﾙのか?｣ｲﾝｼｭ｢あ?何怒ってるんだよさっきの人が良いよ,ｵﾚ,ｱﾝﾀと話たくない｣
てめー言うに事欠いて話したくないと来た!?
ここで俺様の怒SWｵﾝ!!
｢俺は飲酒を許さん､ｵﾏｴの反論は聞く耳もたん｡言い訳も許さん｡ｳﾙｻｲ(ｱﾘｶﾞﾀｲ)説教を聞けェェェ｣

ここから延々逆ｷﾞﾚに構わずえげつない程の嫌味と罵詈雑言,人格否定寸前まで言い相手が2,3分程で黙った後は10分以上いじめ抜きましたw(だって飲酒だもの)
幼児3人が亡くなった事故から始まり私が｢数年前に飲酒にぶつけられ死ぬ思いをｱﾝﾀは分らないだろ?ｺﾉﾔﾛｰ､反論発言は許可しない｣ で連続説教ww

まぁこっちは一片のﾏﾁｶﾞｲも言っちゃいないから反論はあり得ないんだが､ﾔﾛｰはﾊﾞｶなへ理屈をいういう! 叩きのめしてやったわ!!　(￣^￣)
｢一歩間違えれば人を殺すとこだ!!俺に楯突くなんて筋違いも甚だしい!!!!｣
｢留〇場で反省しろﾋﾟｰ｣と言ったらうなだれていたがそんな事で俺の気持ちは収まらんゾっ!!(ﾋﾟｰは書けない位〇〇な事w)

まぁｺﾚ書いたらまた｢ﾊﾞｶな〇〇だな!｣とか｢〇〇orz｣
と書くンだろ?ww
構わねーぜ,も全っ然
俺みたいな〇官も居るって事だよ…
せいぜい捕まえてやるよ,クソムシ飲酒運転ヤローども
吠え面かけや
飲酒にはウラミが有るんだ!

気が済んだ？
気が済んだんならもう書き込まないでね。
気が済んでないなら、こっちで発散するといいかもね。

飲酒運転を解禁しろ！
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1158422278/

といいますか

市区町村税で飲酒運転は当たり前で行ってますが

消防飲酒運転推奨団
な方々

人間役にたたないし

>>245
がんばれｗ

>>242からの一連
なんかいまいち判らなかったが
初っ端の　社内を車内にすると納得か

>>249飲酒運転擁護派の人による馬鹿なりきり投稿かと思った。

飲酒運転よりももっとヒドイことして涼しい顔して羽振りのいい生活をして生きている奴がいるのにな！警察も人間があまっているってことか．．．警察の人間を半分にした方が世の中の為になるな！

なるほど確かにその通りだ。その追求と対策の立案は君に任せる>>251
別にスレ建てて思う存分やってくれ。

ピッキング常習犯の泥棒が捕まって言いました。
「俺より悪い事している奴は沢山いる。そいつらを捕まえずに俺だけ捕まえるのは間違ってる」

オレオレ詐欺の常習犯が捕まって言いました。
「俺より悪い事している奴は沢山いる。そいつらを捕まえずに俺だけ捕まえるのは間違ってる」

飲酒運転常習犯が捕まって言いました。
「俺より悪い事している奴は沢山いる。そいつらを捕まえずに俺だけ捕まえるのは間違ってる」

殺人犯が捕まって言いました。
「俺より沢山殺している奴は沢山いる。そいつらを捕まえずに俺だけ捕まえるのは間違ってる」

飲酒運転なんて殺人未遂と同義ですｗ
逮捕してぬっころしてくれｗ

こないだ居酒屋から酔っ払ってでてきたバカが運転席に乗ろうとしてたからボコしてやったんだけど、その後傷害で捕まった。なんで？

>>255
そりゃおめぇ未遂だからさ
公道に出た瞬間にやらないと

>>256轢かれるって

>>255
そりゃ、殺人者を私刑で殺しちゃったら自分が殺人者になるのと同じだからね。
ってーか、悪人に対しては何をやってもいいって考えは日本人の感覚じゃないよ。

飲酒運転はまずなくならない
飲酒すれば意識無くなるから運転していいかどうかの判断も無くなるしな結果飲酒運転しちゃうよ

意識無くなったら運転すらできないっつーの。

運転中に意識なくなるから問題なんだろーがwww
それもわからんのか、我慢の出来ない飲酒運転擁護派ってｗ

ｶﾞｲｼｭﾂだろうが、飲酒運転撲滅の為の外国のＣＭを見た。最後でガツンとやられたな。
ぜってー飲酒運転なんかやらねーって思った。

飲酒運転を厳罰化しないのは、酒メーカーの反対もあるんだろうな。
どこに表示されているかわからない、飲酒運転は禁止されています、という
逃げ腰なテロップや注意書き。タバコは、ようやく健康を害する注意書きが大きくなった程度だし。
総理大臣や天皇が飲酒運転の被害者にならないと、この国は動かないだろう。
陪審制が始まったら、飲酒運転事故の担当時に、厳罰化を求めるくらいしか出来ないな。

いや、飲酒は合法だし別に悪いことじゃないんだから注意書きは小さくても
いいのよ。書いてなかったとしても別に問題ない、

普　通　の　人　間　は　当　然　知　っ　て　い　る　か　ら　。

飲酒運転する人間って書いてある文字が読めないんだから書いても無意味ｗ

厳罰化されてるじゃん。
規制の基準値は世界的にも厳しい方だし。

悲惨な事故をきっかけに厳罰化を進めたからこそ
日本の飲酒運転事故は世界的にも非常に低い水準になっている。

「他国の事情がどうあれ、飲酒運転による事故がゼロになるまで厳罰化を押し進めるべきだ」
という意見もあるだろうが
ならば「この国は」といった、相対比較で貶めるような書き方はフェアじゃないと思うが？

ちょっとまじ聞いてください。
今クソジジイ（78歳）が車で出て行った。
18:00頃に晩飯で酒飲んでるんだけど？
母に聞いたら5分ほどのとこにあるコンビニに行ってくると。
アタシはマジ、ブチ切れ！
帰ってきたから怒鳴り散らしてやったんだけど反省どころか
私に怒ってきやがる。
本人は「捕まりやせん」とかぬかしやがる。
元自衛官ですよ。
他人には偉そうな事ばかり言ってるくせに！
ああもう殺してやりたい。
どうすればいいのこーいうバカ老人は。

で、帰ってくる時の様子見てたんだけど
いつもは一発で入れる車庫入れも失敗。一回切り返ししてる。
ただでも年寄りの運転でハラハラしてんのに年寄りって本当に自覚がない。
飲酒運転するやつって家族しかも女が言ったってききやしないと分かったわ。
いっそ電柱に激突して死ねばよかったのに。

>>267
今度やったら警察に通報すると言えばよろしい。
万が一事故されて、飲酒運転幇助で逮捕なんてなったらかなわんと

知っていてやる
口で言って分からない奴なんて
動物と一緒
殺してしまえなんとやら

大体事故起こすやつは　飲まなくてももちろん飲んでも事故る
事故らないやつは　飲もうが飲まないが事故らない
それが解らないやつは　逝ってよし

>>270
泥酔してるのか？
飲んでなければ事故らないのに飲んでたばかりに事故るって事だから
取締りされてるんでしょうに。
結果論で事故ったからこいつは事故るやつだったとか言う訳か？
酒抜けてからカキコしろよ。

自分だけは大丈夫＝酒飲み＝甘ったれ


この構図は永遠に変わんよ、残念ながら。

>>268
ですよね！
もし誰かを轢いて大変な事になったら
ジジイの家族は止めなかったのか！と矛先がこちらに向かっても当然です。
でもそんなこと話しても昭和一桁のジジイは聞きませんよ。
「事故なんか起こすかー！」ってキレるんですよね。
あーもうムカムカした。

>>272

そのまんま

消防飲酒運転推奨団 の姿

でした

飲んだら、飲酒運転を撲滅するー。

実際消防団は

酒がないとやってけませんけど

市区町村税で 飲酒運転しまくりだし

むしろ酒飲むヤツは死刑でいいよ。
厳罰よりも原因をなくさないと。

警察で免許証と引き替えに飲酒許可証を出して、
それを持ってないと飲酒禁止。アルコールチェックが終わったら免許証返却ってのはどーだ。

免許不携帯が増えるだけ。（バレても加点０、反則金のみ）

酒、煙草ヒステリーが騒ぎ立て税収ダウンで日本国破綻が早まる。酔った勢いでのデキ婚も減り小子化加速で年金も絶望。先が読めない馬鹿共が多い。

>>280
確実に釣りだろうが、マジレスすると飲酒運転を規制したからといって税収が減る根拠がない。
飲酒運転なんぞしなくても本当に酒が飲みたい奴はどうにかして飲むわけだからな。

そもそも飲酒運転という名の犯罪が無いと破綻するような国ならいっそ破綻してしまった方がましだ。

一部の酒飲みのマナーが悪いから、飲酒運転は厳罰化されるようになったんだろ。
それを棚に上げて、規制する方が悪いなんて盗人猛々しいと思わないのか？
まあ、酒で鈍った頭じゃあ解らないか。

分からないだろねぇ。
酒に酔ってなくとも、人は自分が善人で正しいと思ってるからねぇ。

飲み屋で飲んでたら、子供連れの夫婦が酒飲んで

車で帰っていきやがった。



子供いるんなら、つーか酒飲んだら代行頼めよ！

つーか店の人止めろよー！



お店も共犯だぜ本当。

284ｻﾝ ﾏｼﾞか!?ゆるせん
飲酒運転に恨みのあるものだ､あなたが連絡するのにやぶさかでない場合 ﾀｲﾐﾝｸﾞよく110番すること
確実に対象の帰る5,6分前に連絡し､走り去ろうとした場合は動いてから(跳ねられ無いよう)車を止め職員が来るまで止めておくように｡ 犯罪なのだからそれが明らかなら一般の人だって捕まえられる｡

危険が伴い又ﾄﾗﾌﾞる可能性もある為勧めないが.　　絶対ｹﾝｶをしない自信と状況の説明をし警官に引渡し可能なら､発見した場合連絡をよろしく願います.


某〇〇管ﾖﾘ

消防飲酒運転推奨団

発見すれば報告すればよろしいですか？

悲惨な事故防止に飲酒運転禁止は当たり前だろ？ ガｯ．．．公共交通機関の田舎者は実質無理だな。当然タクシー代を払えない貧乏人が多いだろうしな。都会に引っ越させば地方の過疎化が進むしな．．．

★未成年飲酒★飲酒運転★

19歳の看護学生が飲酒運転で帰宅
将来人の命を扱うであろう人間が許せない行為です。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=15311625
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=754075334&owner_id=15311625

前略2種類つめあわせ
http://pr.cgiboy.com/08228648
http://pr.cgiboy.com/10834695
とってもかわいいです。

田舎住まいなんだけど、地元の自治会で河原の草刈とか排水溝の掃除を
年に3回か4回くらいやるのね。それ自体はいいんだ。自分が住んでるとこの掃除だからな。
問題は、この作業の後に、公民館で懇親会と称して必ず飲み会をやる事だ。
朝6時台に作業を初めて、終わるのが8時とかそんくらいで、
日曜の朝8時半や9時から飲み会をやるわけだ。

呑まずに顔を出すだけならいいかなと思ったんだけど、出たら間違いなく呑まされる。
午後に用事があって車で出かけなきゃいけないんすよ、
っていくら周りの中高年どもに説明しても「まぁまぁいいからいいから」の一点張り。
じゃあアンタら俺が代行頼んだら金払ってくれるのか、って今度言ってみようと思う。
それで村八分くらうなら本望だ。作業はやるが懇親会なんざ二度と出ねぇ。

田舎の飲酒運転の慣行は、10年やそこらじゃ消えないとマジで思うぜ。

>>290
通報してやれ
と思ったが本気の田舎だと
そこにすでにお巡りさんいそうだなｗ

>>290酒飲む懇談会は愚行か？
何か違うと思うぞ。
酒の誘いを断れなくて、飲んだのは290本人。
タクシーでなくて代行？
自分が移動に掛かる費用を負担するのは当たり前だと感じるけどなぁ。

まぁ、村八分になりたければどうぞ言って下さい。

懇談会が愚行なんじゃなくて、
酒を断ってる人に飲ませようとするのが愚行なんだよ

>>292
車で来てるのわかってて飲ますのも
罪ですぜ旦那、、、


俺は土建屋だけど
組合の会合とか行っても車の奴には絶対飲ませないな
組合入らないような親方社長とか末端はどうだかわからんがねぇ、、、

じゃあ
消防団も駄目ですね 当たり前のように 飲酒運転してますよ

>>293田舎の風習を毛嫌いしてる時点で、そもそも��懇談会�≠ﾌ本来の目的を見失っていると思う。

酔って仲良くうち解け合う席での酒を断る行為自体が間違っている。
酒を断って場をしらけさせるくらいなら最初から参加すべきでないし、参加するなら車を運転すべきではない。

先の短い文章では、誰と誰が飲酒運転をするのかまでは分からないが、その後「車を運転する用事がある」が確定してるのは>>290だし、第三者に運転を頼むか用事を日延べをするかの手を打たない本人が悪いと感じますよ。

必要以上に酒を勧められるのも困りモノですが、懇談会で酒を誰からも勧められない場合は、既にそれがプチ村八分ですから、勧められる事に感謝しましましょう…と、言いたくなる。

酒に頼らなきゃ打ち解けられない人間とは
あまり打ち解けたくないというのはあるな。

>>296
それならそれで、懇親会をやる時間帯を考えろって言われるよ
休日の朝から酒飲むなんて、通常じゃ考えられんと思うが
酒を飲めないなら参加するなって事なら、
ほとんどみんな不参加で、懇親会そのものが無意味化するよ

>>297
言えてる

今朝の毎日新聞埼玉
公明党県議会議員を
飲酒運転で検挙

>>296
お前はどんなに断っても強制的に酒を飲ませようとしてくるクズの存在を知らんだろ

>>300
同情する
俺の友達はにこやかにグラスに受け、｢申し訳ないが運転手なので｣といい、
｢まあそれでも飲めよ｣と言われたら｢酒が飲める方にお譲りします｣といい、
｢いいから飲めよ！｣ときたら｢貴方の頭髪に飲ませましょうか？｣という。
その間に誰かがフォローしてくれればそれでいいし、そうでなければ実際に
一度だけ見たことがあるが、上司の上着のポケットにグラスごと押し込んでた。
なんでああいう連中って酒が好きなんだろうね。
酒を飲まないと楽しくなれない寂しい連中なんだろうか。

>>301
そんな事を躊躇う事なくできて羨ましいです。

私、そんな場面では飲んでしまいます。
会社での立場弱いから、飲んで代行使ってかえります。
上司に睨まれると、仕事がやりにくくなるので後々面倒です。

まーまーみんな喧嘩しないで懇談会でもしようよ(^^)

あの
元福岡死訳庶職員 死刑囚はどうなりましたか？

死刑執行はまだ？

飲酒しても大丈夫というDQNはこうなった

http://www.aba-net.com/news/news003.html?ref=rss

>>290
まさに田舎消防団の姿じゃないか
地元だけでしか 顔が利かないおっさん大迷惑 飲み会仕切りたがりおっさん氏ねばいいのに

酒を飲んでないけど一番賑やかな奴いるよなあ！才能あると思うよ。酒を飲ませる奴に文句言うより酒飲みよりハシャゲルような芸人になりなよ。

>>308
そういうノリが嫌いな奴も多い、ということは知っておいた方が良い。

酒を飲まない（飲まされない）ための手段として
そういう手もあるよ、という事であれば理解はできる。

>>309は人間嫌い？

>>311
>>309みたいな意見で人間嫌いってのは短絡過ぎだろ
人嫌いじゃなくても、宴会の馬鹿騒ぎは嫌だって人もいるってだけの話でしょ

消防団でしょっちゅう宴会に強制参加させられてる経験から言うと、
酒飲んで馬鹿騒ぎしたい人ってのは、割合から言って半分もいないね
メンバーが入れ替わっても、喜んで馬鹿騒ぎしてる人数に変化がないから、
割合から言って３割くらいの人しかそういうノリは好きじゃないんだと思う

宴会見てると、喜んで騒いでるのが３割、仕方ないからそれに合わせてるのが４割、
そういうのは本当に勘弁してくれってのが３割って感じか

サッカー部員にトラック突っ込む　９人重軽傷
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/080326/tky0803260333002-n1.htm

　トラックの運転手から基準値を超えるアルコールが検出されたため、
茨城県警鹿嶋署は自動車運転過失傷害と道交法違反の現行犯で神栖市須田、
会社員、須之内剛生容疑者（４７）を逮捕した。

>>312
疑問符付けてるやろ…

健全な消防団じゃん。

飲酒運転で交通事故死　遺族が訴訟「悪いのは電柱だ」

夫が自動車の飲酒運転で電柱に衝突し、死亡したのは電柱の設置者に責任が
あるとして妻が慰謝料などの支払いを求めていた訴訟で、山東省青島市南法院（裁判所）
は近く判決を言い渡す見通しとなった。２５日付で青島早報が伝えた。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0326&f=national_0326_009.shtml

DQNは世界共通ｗ

>>311
人間は嫌いじゃないが、鬱陶しい奴は嫌い。

>>296
「せっかく飲み会に誘ってやってるのに断りやがって、なに様のつもりだ」
ってかんじが嫌。
人それぞれ事情はあるでしょうに一方的な．．．

女っ気のない飲み会は誰もが断ると思うよ

>>318
お前に正直者の称号を与える

消防団は実際人間的に 失敗してる奴
多いよな

消防団また悪いことしてるよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm417023


先日のハプニングすぐに消されるからまだ見てない人は急げ！

>>315
釣りじゃないのかよw

>>315
DQN退治も、電柱の役割なのに

電柱はDQNを駆逐するだけでなく、
DQNの家族にも修理代が請求可能な一石二鳥の魔法の柱です

消防団会合は
飲酒運転推奨してるわけだが なにか問題？

うちの町内も未だに新年会やら忘年会やら、集まっては
飲酒運転して帰ってるけど、仕方ないよ。風習だもん

後ろから見てて明らか飲酒運転みたいなクルマいない？
特に週末の夜。


人が酔っ払ってフラフラ左右に揺れながら歩くのはわかるんだけどさ、

４輪でハンドル握ってるだけなのに
クルマもフラフラ左右にはしってるのはなぜ

>>328
それは別の病気かも…
三半規管がどーのこーのの。

>>328
居る居る郵○局バイトな奴
たまに見るよ
フラフラ運転だし

＜飲酒運転事故＞２２．５％減　道交法厳罰化から６カ月
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000034-mai-soci

さて、このニュースを見てどう思う？

1)やはり厳罰化に事故抑制効果があることが実証された。
　更なる規制強化厳罰化につとめ、飲酒運転を撲滅するべきだ。

2)飲酒運転はもはや交通事故の原因としては超マイナーなものとなった。
　これからは飲酒運転よりも、他の違反の対策を強化するべきだ。

>>331
交通事故全体の数および死亡者数まで減少しているなら、飲酒運転厳罰化の効果があったと言わざるをえないでしょうね。

長い

>>331
1)だね。ここまで厳罰化してようやく飲酒運転「事故」を抑制できて、一般的
事故原因と同じレベルまで低下した。飲酒運転撲滅ならこのまま厳罰化の一途、
飲酒運転「事故」撲滅ならこのままの状態で推移。警察庁の判断はどっちだろ。

都合のいい数字を発表する警察庁がいかにも公務員らしいな

>>335
数字を操作は民間企業のほうが酷いだろ。

自分の前をフラフラと蛇行している車を見つけたらやはり通報したほうがいいんですよね？車止めて携帯から。ナンバーとか車種を。
通報すればパトカー出動→何キロか先で待ち伏せ→停止命令… てな具合になりますかね？やはり無理？

>>337
無理ではないです。
「私はちゃんと通報しました。取り締まるか通報を無視するかはそちらで決めてくださいｗ」
というスタンスでおｋ

>>337
110番なら、通報履歴が残るから無視は出来ないと聞いたけど。

うん。無視出来ないはず。

山梨県警も被害者本人からの１１０無視して問題になってるね
記録が残ってもみ消せないんだね

田舎だけど個人で和食の飲食店経営してるんだけど
ここ４、５年の間に飲酒して車で帰る客はだいぶ減ったよ。
でも減っただけでまだまだたくさん居る。
客層の割合は年配の方がほとんどだけど、
年配の方は飲んでも運転して帰ってるねー。
びっくりする。
公務員だろうと飲む人は飲んでるね。

「飲んだら乗るな！」っていうポスター貼ってるし
メニューに「飲酒運転お断り」って書いたけど
客が過失犯したら自分も幇助罪なんかなー

酒売る側としても勘弁して欲しい。

>>342
犯罪の告白乙

本当に飲酒撲滅したいなら、
飲酒するドライバーも摘発してほしいけど、
酒類を提供する飲食店も積極的に摘発してほしい。

警察関係者も飲酒して帰るし、意味わからん。
通報するべき？

結婚式の２次会とかだとヒドいね。
ﾎﾝﾄもっと積極的に摘発してほしい。
と、思うのは自分だけなんかなー。

日本から酒をなくせ。
レストランや食堂で酒類を提供するな。

>>345
密造酒で大儲け出来るな

>>346
カポネ、乙

極論もいいとこだな。
禁酒法を導入するほど政府も馬鹿じゃないだろうさ。

車も酒も税収に必要だからな。

>>328
飲酒運転とは関係無いが、免許取り立ての頃今では何でだろっていうくらいふらふらしてたなぁ。
あのふらふら具合は周りからは酒に酔って運転しているように見えていたかもなぁorz

>>350
自分に酔ってたのかも？

世の中を良くすると思った法律もヤ○ザの利益になるだけみたいですなあ！
ちょっと考えれば解ることやけど現場の高卒柔道部の脳味噌が筋肉の現場の警官は
理解出来ないみたいですわ。

お巡りさんが酔客を自宅まで安全に送ってくれれば問題解決！犯罪と事故を未然に防ぎ公僕としての義務も果たせる

>>353
罰金収入が無くなるから駄目
命より金

>>534
ま、個人的にも��命より金�≠ﾌ風潮が強いけどね。
そういう俺も、自分に１万円入るなら他人が1000人死んでも構わないと考えてます。

>>1
そーだそーだ、クリームソーダ

金･土の夜中は飲酒運転多そうで怖い。

結論
自動運転機能がつけば
この問題は解決される。
運送も、運転技術がいらなくなるのでドライバーはどうなるかはわからんが
自動化すれば責任回避されるが、職業人は間違いなく困る。
手作業が多かったときは職に困らなかったが、自動化すると
極端に職が減るのと同じ。
便利で安全な社会になるにしたがって、仕事って減ってくるんだろうな。

>>358
交通課のオマワリも必要なくなるから難しいな。
公務員連中は利権を侵す物は潰しにかかるからね。

>>359
それだと永久的に自動化はできんだろう。
公務員の作業はほとんど機械的な仕事なんだから削減できる
しないのは、テクノロジーを活用しなさすぎる。
公務員に限らず、時代の壁を作ってしまうのってあるだろうな。
仕事なくなるじゃんがいつまでもつづけばいつまでたっても
便利よくならないんだよな。
法律作る人って物作る人の足ばっかり引っ張るなぁ。

>>360
逆だよ。
公務員の仕事の多くは機械的ではない。
なぜなら、ささいなことでも意思決定を伴うからだ。
法律の作成や運用などそれの最たるもの。
情報収集や整理にはテクノロジーの援用が可能だが
公共の利益という曖昧模糊とした目的を大義名分にして作られる法律を
どのようにデザインし、どのように運用するかは
テクノロジーの導入でどうこうできない部分が大きい。
そこへ、政治家や官僚の意志・思惑が介入するから問題が生じる。
自動運転に関して言えば、その方式について
警察と行政で政治的なコンセンサスが得られていないことが要因。
それぞれが、自分たちの既得権と、新たな利権を秤にかけて
互いに足を引っ張り合ってる。
民間企業にしてみれば迷惑千万だが、そこはどうしようもない。
政治家を使って、天秤を傾けるように働きかけることぐらいしか出来ない。

交通安全の大義名分で飯を食ってる人間が多いからな。
警察の一番の利権は交通。
世界一高い自動車学校に行かなければ免許証が取れない仕組みとか
警察OBのいない会社は入札さえも出来ないシステムとか数えればきりがないな。

普通自動車も免許の区分増やせばいいのにな！

軽自動車まで限定の軽自動車免許と
５ナンバーまで限定の中型普通自動車免許とかみたいな

スレチごめん

普通自動車免許でバイクも乗れるようにしろ！免許取得だけで20万円使ったら莫大な出費になる。法定速度３０キロの原チャリでは使えねえしよ。

昔は普通免許でバイクにも乗れたんだがなあ

>>365
団塊以上の世代乙ｗ

バイクの高速料金が軽自動車と同じのも不公平

飲酒運転で人殺した奴が出てきて一月くらいで車乗ってたんだが。いいのか？

　　　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､
　　　　　 ／　　'"〜 ヽ､　　　　　｀ゝ　　　
　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ｀＼　
　　　r､r.r ､　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　｀ゝ　　　　　
　　r |_,|_,|_,|　ノ ﾉ　 　　 ／'　　'＼|｀ヾﾐ､　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　　 (・ )　　(・ )ﾚノ　　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

おい！！日本全国の糞ドライバーども！！
車は走る鉄のカンオケなんだよ
そこんところをよーく頭に叩き込んどけ！！！糞どもが！！！
ちなみに俺は今年で丸１６年無事故無違反だ！！

　　　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､
　　　　　 ／　　'"〜 ヽ､　　　　　｀ゝ　　　
　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ｀＼　
　　　r､r.r ､　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　｀ゝ　　　　　
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・あ？
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　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
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　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

福岡元市役所職員 氏刑予定囚はどうなりましたか？
今センズリしてるのですか？

>>368
無罪だったんじゃね？

例→団地の違法駐車の列の間から飛び出した子供を轢き殺した事故で「回避不能」の判決で無罪になったニュースをみた事あるよ。

彼氏が無車検の上に酒気帯びやってしまったんですが、初犯で略式の罰金ってどれくらいきますか？詳しい方、教えていただけませんか？

五十万円かな。

合わせてですか？きついです(ﾉω;｡)

無車検飲酒で人轢き殺した時の事考えれば
安いもんだろが、、、

↑保険効かないから億単位の手出しになると考えとけよ＜無車検飲酒人身

無車検ってことは無保険なんだから任意も当然使えないからな。

>>378
自賠責未加入でも条件のあった任意保険に加入していれば、任意保険部分は
支払われる。傷害120万円、死亡・後遺症3000万円までは手出し。最近は各社
で約款が異なるから保証はできないが。

>>379
まじ？
車検切れの車に任意保険掛けられるの？

車検切れの車には任意保険はかけられないけど、
任意保険がかかってる車が車検切れする事はある

車に乗らないことが一番安くて安全ということですね。

>>347　早く別れた方が身のためだな。

そういう無責任にだらしのないやつは、子供出来ても他に女作って離婚だな。

。。

>>381
あ、なるほど…
車検が半端に残った中古車を買った場合そんな事になっちゃうね。
保険おりるんだ…

下りないよｗ

クルマの管理維持ってユーザーの責任だから。
任意保険満期前にクルマが車検切れを迎えたとしたら乗ってはいけないわけで。
強制保険(自賠責)が切れているなら当然任意保険も適用外。
なんせ、自賠責でカバーできなかった分をカバーするのが任意保険だから。
自賠責適用外(無車検・無保険)の事故で任意保険？保険屋は笑いながら言うよ、
｢任意入ってるから大丈夫？アタマ大丈夫ですか？｣ってねｗ

ttp://www.aobanomori-hoken.com/question_hoken/faq_car/
Q：マイカーの車検が切れ、自賠責保険も満期が過ぎてしまいました。
任意保険は加入していますが、事故が起きた場合補償は大丈夫でしょうか？


A：自動車保険（任意保険）の対人賠償責任保険は自賠責保険の上乗せです。
相手（被害者）のおケガ120万円まで、死亡3,000万円まで、後遺障害4,000万円までは
自賠責保険でのお支払いとなります。
自賠責保険に未加入の場合、上記お支払い金額分は任意保険の補償対象にならず、
加害者の負担となりますので、自賠責保険は必ず切れないように気をつけることが必要です。

規約や契約の仕方にもよるのだろうが
絶対ダメよというワケではないようだな
上乗せというのは金額の事という考え方をするようだねぇ

マイカーの車検が切れ、自賠責保険も満期が過ぎてしまったら

｢ 普 通 そ の ク ル マ で 移 動 し よ う と は 思 わ な い ｣筈だが？

というわけで、保険会社的にはビタイチ払いません。｢通常想定される使用
方法でない使用方法で起こった事故に対する免責事由｣ｗ
そりゃあ、Ｑ＆Ａじゃウソはつかないが誤認誘導文を書くぜぇ〜ｗ
普通なら、｢車検が切れ、自賠責が切れた車両を運行してはいけません｣という
答えになるのだけど。Ｑに対してＡは的外れ、論旨のすり替えをしているよね！

免責について読んでみることを強くオススメするよ。
上乗せ？自賠責で｢賄いきれない分｣を任意保険で賄うのだけれども、自賠責が
切れた(つまり車検も切れた)状態での事故は｢被害事故(駐車場で駐車中にぶつけ
られた等)の場合の車両保険のみ｣適用ですから、お間違いなきよう！

東京海上日動 家庭用総合自動車保険の約款
第1章賠償責任保険
賠償責任条項
第1条（この条項の補償範囲）
�@当会社は、保険証券記載の自動車（原動機付自転車を含みます。以下｢被保険自動車｣と
いいます。）の所有、使用または管理に起因して他人の生命または身体を害すること（以下｢
対人事故｣といいます。）により、次条に定める被保険者が法律上の損害賠償責任を負担する
ことによって被る対人賠償損害に対して、この賠償責任条項および一般条項に従い、保険金
を支払います。
�A対物事故に関する記述なので略

�B当会社は、1回の対人事故による第1項の損害の額が自賠責保険等に
よって支払われる金額（被保険自動車に自賠責保険等の契約が締結さ
れていない場合は、自賠責保険等によって支払われる金額に相当する
金額。以下同様とします。）を超過する場合に限り、その超過額に対して
のみ保険金を支払います。

第4条（保険金をお支払いしない場合）にも該当する項目なし。第1条�Bに
わざわざ自賠責がない場合の支払いを想定しているのはなぜ？そろそろ
ソースをご用意いただけませんか？

>>389
なんでも��追い詰めればいい�≠ﾁてものではないのだよ。

今頃顔クシャクシャにして泣いてるよ。

もうね、極論言えば酒飲みは一律に免許更新不可でいいよ。
酒なんてこの世に必要ないし、その方が道も空くでしょ。

>>391
極論は意味ないからいらない。
そのうち人間は地球に必要ないから皆殺し…なんて言い出しそうだな。

皆に問いたい

店に買い物にいったとする
駐車して、ふと隣の車に目をやると、ドリンクホルダーに缶ビールが！
さあ、どうする？

�@通報する
�A関係ないのでほっとく

缶が置いてても飲んでるとは限らないので放置するかな
飲酒運転根絶のためにつうほーしたほうがいいとは思うけど

>>393
�S缶をメッキ塗装する

俺の知っている例では3件中3件とも任意適用はなかったぞ。
1：無車検無保険での物損事故(非飲酒)
2：無車検無保険での人身事故(非飲酒、追突被害者だったが車両のみ)
3：無車検自賠責有効時の物損事故(仮ナンバー借りにいく途中の事故)
この3件はまず�@示談交渉サービス無し(無車検無保険が完全に本人の責任)
�A過失割合は双方ともに動いていたとしても100:0で計算
�B各種特約免責、「約款記載事由による免責(無車検無保険での運行は前提と
されていないので保険対象外)」によって、自賠責分も含め全て本人負担。
人身事故の被害者(一時停止で止まったところ追突を受けた)に関しては、相手
は過失割合に応じ車両保険負担分を支払ったと言うが、自分は止まっていたにも
関わらず5:5という判定が下されたそうだ。

飲酒運転、麻薬等運転、無車検無保険運行は被害者であっても被害者として
扱ってもらえないことを重々承知の上で自己責任でどうぞ。
ソース？あなたのご加入の証券をもって、保険会社に問い合わせて下さい。
「無車検無保険で事故を起こした場合、任意加入していれば大丈夫ですか？」ってｗ

確かに、使えるかもしれない。自賠責分は自腹で。保険会社は一銭も払わずに、
あなたの等級は三等級ダウン。物損も人身も関係なく三等級ダウン。
ついでに言う。自賠責は被害者救済のための強制保険。人身(相手に対する)以外の
補償はない。自分のケガの補償は相手の自賠責が賄う。物損は自賠責適用外。

…それが切れた車で他人に危害を及ぼすような人間が保険会社という
ある種強大な金融業を相手になにか一言でも言えると思うの？
アル中って「社会人ならわかっていて当然」のことを知らないから困ったもんだｗ

”飲酒が原因で事故ったなら、即刻かつ
永久に免許取り消しにすべき”
といった意見が多く寄せられたものの、
それを拒否、黙殺したのは、ほかでもない警察。

田舎で見たら即通報します
先ほども通報してやりました
馬鹿は痛い目にあわないとわからないから

先ほどの一団は
ゴルフ帰り、喫煙、飲酒でした
3台で6人、夕方なのでバレないとたかをくくれば即逮捕です
ナンバー、店を通報しました
警察が予防するが先か、こいつらが乗ってからなら
逮捕ですね

>>399
警察もそこまで暇じゃなくね？

>>396
おまいも酔ってるような文章だな
論旨ずれてるよｗ
純然としてどうなのか？　という話をしてるんだ
つかえないというのが事実ならそれでいいんだよ
それに誰も車検なしの車ﾏﾝｾｰとか言ってねぇしｗ

>>396
言ってる事は、ほぼまともなんだけど、後半感情的になり過ぎてしまい、説得力に欠く幼稚な文章になってる。

ヤクザや弁護士(はないだろうが)相手なら、保険会社もホイホイ払ってしまいそう(笑)

>>399
数年前はゴルフとビールはセットだったものなぁ…
当たり前に飲酒運転していたあの頃、プレイ中/後のビール拒もうならば、その場の空気台無し みたいな雰囲気があった。

花見は今年は一回も無かったな。酒を飲めないならやってもしょうがないってことだね。

>>404
公共の交通機関を使えよカス
酒を飲むにも車が必要って言ってるのと同じだろ

>>405
社会全般的にしらけて活気がなくなってる…って意味が強いんでないかい？

酒を飲むにも車が必要なら、酒なんかこの世から無くなったほうが良い。

田舎者は外で酒飲めなくてつまんねえな。おまけに莫大な車維持費と税金を払わされるし。ガソリンいっぱい使ってガソリン税収めて日本の道路を良くしてくれや。

>>404
ウチも毎年150人からなる大花見大会を毎年やってたが、やはりどんなに喚起しても車で帰る社員がいるので去年から廃止になってしまった。

酒がつきものの行事は減るね。
会社行事が減って楽になったなあ。
でもコミュニケーションが取れない時代になったね。

酒がなきゃとれないコミュニケーションなど実生活ではなんの役にも立たん
だろうな。
ま、酒を飲まなきゃ楽しくなれないってのも切ない生き方だねぇｗ

電車やバスに乗って花見やBBQ行く奴は少ないわなｗ
荷物が大変やもんな（笑）

アル厨の溜まり場はここですか？

>>431
てゆーか、過疎ってるじゃん。

酒は悪くない

車も悪くない

相性が悪いだけだ

車と酒をネガティブに言えば環境破壊殺人機械と毒水。ポジティブに言えば便利な乗り物と良薬。

とりあえずゴルフとタバコを禁止すればいい
大分飲酒運転減るよ

酒飲んだら車乗るな
女に乗れ

車板に比べてバイク板はこれしかスレが無い

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200498548/

地方じゃ、居酒屋だって車でしか行けません・・・・お店のほぼすべてが「車で来ること」を前提にして作られてますもん。
個人で行く場合はともかく、職場の飲み会なんかだと、車以外の方法では開始時間に間に合いません。
帰りも公共交通機関なんて無いので、家族の誰かが必ずお迎え、あるいは職場の中で飲まない人が他の人の運転手を務めることが当たりまえとなっています。方向が同じというだけで、人の旦那まで送迎するはめになったりします・・。
絶対駐車場が無いと困るし、利用しません。「車社会」の地方ってそんなもんですよー。

>帰りも公共交通機関なんて無いので、家族の誰かが必ずお迎え、あるいは職場の
>中で飲まない人が他の人の運転手を務めることが当たりまえとなっています

それが当然なんだけど、なに文句言ってんの？
酒飲むダンナを酒飲まないダンナに交換するか、深夜でも公共交通機関がある街に
移住するか(ふたつ同時にやれば自分が飲みに出歩くことが出来るよ)････。

酒を飲むなとは言わん。クルマが不可欠なのも理解は出来る。
酒を飲んで酔った状態で車に乗るな、運転するな。と言っているだけなんだが。
それも含めて「酒の楽しみ方」だと思うが如何かな？

例えば飲酒運転で人を轢いて死なせたら
普通に殺人罪を適用すべきだろ。
故意でやってるんだし、情状酌量の余地はない。

酒飲んで運転する奴は人間の屑。

心神喪失状態なら逆に殺人罪は適用出来ないな

きちんと納税してない奴なら車で轢き殺しても無罪になればよい。
ニートやってる奴等も働きだすだろう。

↑ごめん…前レス意味なかった。
ますます引き籠るだけ…orz

>>420
だからといって飲酒運転してもいいという理由にはならない。

運転代行やタクシーといった正統な手段があるじゃないか。
にもかかわらず、それを行使しようとせず、自分達の都合のよい解釈をしようとする
その姿勢が一番問題ありなんだってことをいい加減自覚しろ。

何言ってんの？あんた？タクシーや代行が正当な手段？あんたタクシーや代行を気軽に使っているの？気軽に使えたら誰がそんなリスクのある飲酒運転するの？子供でも解るぞ！

>>427
何を言ってるんだ君は。
タクシーや代行を気軽に使えないようなら
公共交通機関が動いている時間に帰りなさい。
それが無理なら、家族か友人に迎えに来てもらいなさい。
それも無理だと言うなら、おとなしく家で飲みなさい。
大半の人はそうしているんだよ。
一部の阿呆だけだよ、飲酒運転をするのは。

>>428
>一部の阿呆だけだよ、飲酒運転をするのは。

一部の阿呆だけなら地方に居酒屋は存在しない。

>>429
そういう思い込みは飲酒運転の言い訳にもならないよ。

去年社内調査したんだが、駅から離れたパーキングメインの店でも
９割の客は、飲まない人が運転するか、代行使うか、送迎を呼ぶ。
飲酒運転しようとする客は少ないし、そういう人も注意すれば、たいていは思い留まる。

このご時世だから店側も目を光らせてるし
そんなリスクを犯してまで飲酒運転に及ぶ人は少数派だよ。

>>430
言うだけ無駄、なんか>>429は釣りっぽくない。
ガキの雰囲気だし、馬の耳にお陀仏ですよ。

飲酒運転は交通事故の1.6％でしかない

いっそのこと、こうしてくれれば良いのにな。

「飲酒運転で事故を起こした場合、処罰判断基準は司法ではなく、被害者が決められます」

>>433
それで少しでも事故そのものが減るならいい事と思う。
飲酒運転による事故が100件減って、それ以外の事故が100件増えるのであれば、事故の原因は全く別のところにあると考えられる。

日常茶飯事に起きニュースにも無らない交通事故をマスコミは飲酒運転事故だけは盛大に扱い国民に飲酒運転事故が多発していると錯覚させた。その結果、法のバランスが大きく崩れた。

>>427
なんで気軽に使えないの？

田舎の楽しみは酒とパチンコとクルマ

飲酒運転は必要悪なんだとさ。

>>437田舎の楽しみは酒とパチンコとクルマ

田舎で車は楽しみでなくて必需品だろ？

>>432
交通事故のうちで、飲酒運転して事故った割合だろうが
ちょっと古いデータだな。
平成19年は1.0%にまで下がっている。

>>433
被害者に掛かるストレスが大き過ぎると思うぞ。

>>435
マスコミの報道姿勢には疑問があるが
飲酒運転に対する法規制は現行で問題はない。
今後のやるべきなのは、他の事故の規制強化だろうな。

>>439
>今後のやるべきなのは、他の事故の規制強化だろうな

規制強化をする時は必ずテレビで急に事故多発のニュースや特集が報道されるよな。
規制強化を反対する人間は風貌見ただけでヒンシュクするような奴を起用してね。
イケメンや美人を起用すれば正反対の意見が正しくなるんだけど（笑）

>>440
今のマスコミや警察にそこまでの戦略はないよ。

悲惨な事故が起きたら、まずはマスコミが
国民の同情心を喚起するような番組作りで視聴率を稼ごうとする。
それでヒートアップすれば、今度は政治家が人気取りの為に法改正を仄めかし
警察は尻馬に乗って権限強化に繋がる規制強化に乗り出す。
最近のこういった流れは、お互いが目先の利益を追った結果に過ぎない。
善くも悪くも、今は民主主義の時代なんだ。
衆愚政治なのかも知れんが。

不景気＝交通事故減少
本来なら規制強化する必要はない。
税収が減って国の台所事情が苦しいので世論を納得させて反則金を集めたい事情がある。
マスコミの影響は大きいよ。
自殺報道をするだけで自殺者が増えるから。
交通事故死も有名人の自殺で増えるよ。保険金が自殺じゃもらえないから
ガードレールにつっこむ奴が多発する。

>>442
はい、それ正解！
片付けなきゃならない問題が山積みの中、マスコミは飲酒運転を集中して叩く事で、着目点を固定化させようとしてる節が見受けられる。

温泉の後の生ビールって　旨い！！
最高だったな！
そのまま　車で帰っちゃうんだから
http://www.digicafe.jp/diary/1394303.html

マスゴミがどんな誘導しようが
警察がどんな目くらましをしようが
飲酒運転が違法であって
やってはいけないことというのはかわらんわけだが？

ああ、擁護派の意味のない誘導ですか
さすがですね

マスコミの誘導や警察の目くらましで大きく扱ったなら大問題だね。事故も起こしてないのに飲酒運転違反だけで職を失って社会的制裁を受けた公務員がいるんだろ？

公務につく人間が飲酒運転(違法行為)したら職を失うのは当然だろうがｗ

>>447
天下の宝刀、公務員ネタを出せば君のような意見が出て騒いでくれるのをマスコミは計算済み。

は？
そういえば、女性警官が轢き逃げと万引きで依願退職してたような希ガス。
ふざけんな。税金で喰ってる(しかも遊ぶ金も税金から貰った金だ)連中が
市民の見本とならないんじゃ公務員の業務なんざ民間委託すりゃいいだろがｗ

>>449
無職乙

公務員に限らず飲酒運転するヤツは退職どころか死ねばいいんだよ。
マスゴミなんて関係ない

>>451
っと層化とパチンコ協会とサラ金がスポンサーのテレビ局に洗脳された奴が言ってます。

>>452
日本語でもう一度

ガソリンが高くて車に乗れなくたったよ
事故が減るからいいことかねえ

たまたま起こった飲酒運転の悲惨な事故をさも多発しているように誤解させるような報道、一方で自殺を誘導させる報道をするメディア。終わったな

たまたま報道されただけで、飲酒運転の事故なんてニュースにならんのよ。
(重箱の隅だが｢さも｣多発している｢かの｣ように、だぞ)誤解？多発してるよ。
逃げると飲酒との因果関係が薄れるから飲酒運転事故ではなく通常の轢き逃げ
とかで捜査されるってだけでな。
でも、死人が出て、しかもそれが幼い子供達だったことで話題性があったんだろ。

自殺を誘導に限らず、マスゴミが｢模倣犯がでるような｣報道をすることに関して
は俺も｢終わったな｣と思ってるけどな。
人の不幸を飯のタネにしてるのがマスゴミなんだから、それはしょうがない罠。

>>456
単純に飲酒運転による死亡と自殺を比べたら後者が約50倍多い。
「人が無駄に死ぬ」のを抑止するなら、自殺の方に重点を置いた方が効果的ですね。

飲酒運転は許されぬ行為だが、これを面白おかしく叩いても無駄死には減らない。

つまり、飲酒運転で自殺しろと･･･
（それははた迷惑だからやめれ）

無駄死に？自殺したいやつはすればいい。淘汰だよ。弱いヤツの遺伝子など要らん。
常に逃げることしか考えていない人間など、さっさと自殺してしまえばいいんだ。
飲酒運転の場合、自殺することなど思いも寄らない人間が急に轢き殺されるのが
問題なんだと思うんだが。報道がおもしろおかしいかどうかは別としてな。
と、20年来の友人を5年前自殺で失った俺が言ってみる。
悲しいが、自殺したい人間を救ってなんになる？苦しみが長引くだけだろう。
止めることが親切か？必ずしもそうではない場合がある。

人が無駄に死ぬ？本人にとっても周囲にとっても無駄ではないだろう。本人は
なにか悩んでいたことから解放される。家族はたまらんが周囲はそれによって
なんらかの影響を受ける、無駄ではない。
しかも、それは本人の意志で死を選んだのだから、他人の意志で轢き殺される
(自分で電柱に激突して死ぬのは自殺だが飲酒運転事故被害者ではない)のとは
全く違う死に方だろ？同列に語ることは出来ないし、自殺を抑止すべき機関と
飲酒運転死亡事故を抑止すべき機関が違う以上対注力効果も天秤にかけられる
たぐいのものではない。

当然、そんなことはわかったうえで、「飲酒運転が不当に弾圧されている」と
言いたいアル中のたわごとだな。語るに値しない。

駒大生がmixiで無免飲酒告白
http://mikukoku.blog110.fc2.com/blog-entry-46.html

>>459
>しかも、それは本人の意志で死を選んだのだから、他人の意志で轢き殺される
(自分で電柱に激突して死ぬのは自殺だが飲酒運転事故被害者ではない)のとは
全く違う死に方だろ？

自殺報道は自殺した人と類似した人々を自殺に促してしまう傾向があります。
マスコミが若い人物の自殺を書きたてると若いドライバーの柱やガードレールに衝突させる交通死亡事故が増え、
お年寄りの自殺報道を報じた後にはお年寄りドライバーのそうした衝突で死ぬ事故が増えます。
バスや飛行機の運転手が影響を受けた場合は多くの罪のない人々が死んでしまいます。
これは犯罪も同じでマスコミが振り込め詐欺を報道すれば空気感染のように日本中に広がりました。
自分の意思で死んだというよりマスコミに洗脳されて殺されたと言った方が正しいかも知れません。

>>461
そういやこの間もハゲが増えてるって報道してたが、
言われてみると最近ハゲが激増してるわなw



…んなわけねーだろ？
バーカw

たった今フッキーのコマーシャルしていた赤の車に乗った奴がのどこしを飲みながら運転してたよ。
銭湯をやってる人に出身者が多い県のナンバーだったよ

当然、通報済みだよな？

居酒屋に集団で車で来る率が高いのは
同窓会(センセイつき)
何らかの医療機関の人間(女子系の教育機関が近所に無い、女が多く年配のオヤジにセンセイという敬称を使っていた所から判断)

もうこいつらまとめて裁かれろよ

>>461
自殺者の話と飲酒運転は何の関係もないだろ？
飲酒運転を取り締まる暇があるなら、自殺抑止のための活動をした方がよい。
なんて言うのは、全く関係ない事をあたかも関係あるように語る、錯誤の誘導だよ。

互いに無関係なんだから、飲酒運転も取りしまる。自殺抑止活動もする。これでＯＫ。

↑
力を入れるトコが違うって意味じゃん。
被害が少ないのに必死こいて騒ぎ立てているのが滑稽。

>>467
自殺の防止にそんなに力入れてもしょうがないんじゃね？
他人を巻き込まないような措置は必要かもしれんが。

消防団税金で飲酒やりまくりだよどうすりゃあいい？

>>469
説教しろ。

あー…ビール飲みてぇ

車が無いと仕事することも病院にも行けない田舎の人間には罰則が厳しすぎるね

田舎住まいだけど罰則はもっと厳しくするべきだな。

>>472
ネックは罰則ではなく取り締まりの基準の方だろ。
酒飲んで仕事したり病院へ行くのはどうかと思うが
非常時にはそうも言ってられんわな。

世の中から酒をなくしてほしい
なくせないなら、
飲酒運転＝懲役10年
飲酒事故＝無期懲役
飲酒死亡事故＝死刑
せめてこのくらいの罰則があってもいいだろう

>>475
お前だけが北朝鮮かミャンマーに亡命すれば解決するんでね？

>>475
それはやりすぎだろう。
「せめて」どころではない。

飲酒運転で注意しなかっただけで賠償責任を課されるのは問題が大きい法律だろ？

注意義務という連帯責任なんて世界の笑い者にされるような幼稚な法律。

日本は連帯責任が好きなのかねえ？

連帯保証人なんて制度もあるし。

他の違反には注意義務の連帯責任なんて無いのになぜ飲酒運転だけと思うが？

酒を無くせばいいなんて言ってる奴は
友達いないだろ。
一生コーラでも飲んでろよｗｗｗ

>>467
だから、飲酒運転抑止に力を入れたから、自殺抑止に入れる力が
弱くなるってその論理が、錯誤の誘導で、馬鹿の理論だって言ってる。

別に、それぞれは無関係なんだから、訳の分からない理論で関係が
あるかのように語るのが卑怯者だって事だよ。

酒の力を借りないとやってられない悲しい気分の日もあるよな〜

♪お酒はぬるめの 燗(かん)がいい 肴(さかな)はあぶった イカでいい女は無口な ひとがいい 灯りはぼんやり 灯(とも)りゃいいしみじみ飲めば しみじみと想い出だけが 行き過ぎる涙がポロリと こぼれたら歌いだす ...

だーかーらー

飲んだら乗るな、
乗るなら飲むな、

と言ってるだけなんだが。

ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-32135620080606
日本も”没収”やれや。

毎日飲酒運転してる馬鹿がいるけど、滋賀県彦根市のスナ〇クY'sク〇ブのマスター。免取経験してまだ懲りずに飲酒運転。終わりだね奴の人生。

同じ事故をいかに悲惨であるかというキャンペーンをマスコミと警察がタイアップして張っている，だから我々がニュースに接する機会が多くなり，飲酒運転による死亡事故が多発しているかのような錯覚に陥らされるわけです。
何か有事に備えたメディアコントロールあるいは世論誘導の社会実験にさらされているような薄ら寒い感覚すら覚えます。

>>485
マルチや新興宗教の信者のごとくマスコミに洗脳される愚者の多いのには呆れるばかりですね。

毎日何もする事がないので、すぐに感化されてしまうのでしょうね。

歴史をたどればマスコミが出来た時から報道の裏があります。重要なのはマスコミに惑わされことなく真実を見極めれる能力ですね。

なんでも陰謀だ！陰謀だ！と言うことは簡単ですが、
貴方(>>485)は飲酒運転事故についてどう思っているのでしょうか？

なにかとの比較ではなく、それ単体で考えて。良いことですか？悪いことですか？

ファミレスでバイトしてる大学生が
「近くに工場と寮があって、夜勤明け（２直終わり？）の奴らが車でビール飲みに来てる」
という会話をしているのを聞いた。

小学生以下レベルの交通安全活動等を毎月やってるにも拘らず
未だに飲酒運転をやめられないトヨタ社員。



あ……交通安全活動がサービス残業だからどうでもいいってことか。

世の中から飲酒運転が無くなっても事故は無くなりません。
なぜなら飲酒運転以外の原因の事故の方が圧倒的に多いからです。

私の家庭は１０年前、父の酒による暴力が原因で
崩壊しました。
２年前には婚約者を飲酒運転で殺されました。
どうして、そんな飲み物がこの世に平然と売られているのか
私には全然理解できません。
週末の夜の電車（地下鉄）なんか酒臭が蔓延しているので
未だに乗れません。
２時間ぐらいかかっても歩いて帰ってきます。
「酒は百薬の長」とは飲む側が作り出した都合のいい言葉。
暴力、周囲への迷惑、飲まない人にも平気で絡んで
精神的苦痛を与える。酒はこの世で一番不要な物です。
まさに「百害あって一利なし」です。

板汚し失礼しました。
私みたいな人もいることを理解して欲しかっただけです。

>>485-487
マスコミのネガキャンはあほらしいと思うが
ここで飲酒運転を批判してる人の大半は
飲酒運転による死亡事故が
「昔に比べて」あるいは「他の事故要因に比べて」
多発しているとは思っていないだろう。
むしろ、擁護する側の方が
ネットや一部マスコミの陰謀論に毒されている気がするが…

酒気帯び以上で免許取り消しにすれば無くなると思うのはオヤジだからですか？

>>492
マスコミ潰しをする為にマスコミ発表の信用性を無くす陰謀なら成功したね。
飲酒運転の他にも外国人犯罪、幼児虐待、医療事故、教師による体罰など、マスコミの報道頻度が増えている事件が、本当に増えているのか、

報道でなく現実の統計データを見て正しい判断をした方がいいものは多い。残念ながら過去の統計がなく、正しい分析ができないものも多いのではあるが。

>>492
>>494

マスコミ云々は、社会人としての判断能力を放棄したコメントだと思うね。
幼稚園から義務教育、そして大学教育。２０年も勉強してきて、何を学習したのか…と。
それにクルマを運転する免許を取得する段階で、法規やそのコンセプトも理解したはず。

飲酒運転はその本質からして殺人未遂、程度によっては凶悪犯罪にも匹敵する反社会的行為だ。
撲滅しようとする事で、日本社会の酒の飲み方に対する甘さが浮き彫りになる。
セクハラ、パワハラの多くも、実際には酒が関連した状況で起こる。

誰かの、何かのせいにするより先に、個人としての判断、モラルを確立すべし。

一方で、
飲酒運転による死亡事故が減っているという事実があるとすれば、たいへん喜ばしい事だ。
それを通じて、クルマを運転するという事に対する意識が向上すればマスコミのキャンペーンも
一石二鳥の効果があったという話になる。

正しい事を認識させられると、必ず裏がある、背景がどうのこうのと無駄な思考に陥る傾向があるが、
それも偏った感覚だと思う。温暖化やＣＯ２の問題も、報道されたから意識が高まった。それを、
最近多くの報道があるから急にＣＯ２が増えてきたのだ、と理解するとしたら、それは読み手のリテラシーが
足りないだけだと思う。

ちょっと調べればいくらでも情報源はある時代だ。
認知症も、排出ガスも、飲酒の功罪もね。

ちょっと前にテレビでやってたけど、
イギリスでは人前で酔いつぶれたら、たとえそれが飲み屋であっても
最高２０万以下の罰金だよ。

日本もこれやったらいいと思うけどね。税収も潤うし。

いいね、それ
イギリスは何気に法的に厳しいなあ。

http://jp.youtube.com/watch?v=17NTiZZLXD4

>>497
>日本もこれやったらいいと思うけどね。税収も潤うし。

その代わりイギリスは酒税がとても安いです。
缶ビールが１本８０円で日本の発泡酒よりも安いです。
どちらが税収が潤うかは微妙ですね。

>>500
わざと話を逸らそうとしてるね。

じゃあ税収が今と変わらなくてもやるべきだな。
人前で泥酔なんて迷惑以外の何物でもない。危険でもあるし。
きちんと酒が飲める大人にはいいことずくめ。

>>498
>イギリスは何気に法的に厳しいなあ。

イギリスはビールなら１Ｌまでなら飲酒運転は許容される。
イギリスが酒に厳しいのは歴史的背景があり産業革命時代、安い賃金労働者の為に酒税を無くしたことがあった。
そうしたらアル中労働者が増え国が傾きかけた苦い経験がある。
今の日本も派遣労働者や期間工が増え安い賃金労働者が増えた。
煙草税と酒税の減少。規制強化する為の公務員の人件費の増大・・・
国が傾きかけている。

昨日は朝まで飲んで、そのままベロベロの友達の車をあたしが運転して帰ってきました。
どうせ無免だから関係ないしｗ

週末に秋葉原にいるような人間ってニートとかキモいアニメオタクとかでしょ？

犯人も多分変なゲームとかアニメに影響されてやってるんだろうね。

オタクとか「ゲームに影響されて殺人起きるわけない」とか言ってたけど、
キモヲタは社会性ないからさ、一般人の価値基準が理解できないんだよね。
死んだ奴はある意味自業自得とは言わないまでも、
自分が被害にあわないとわかんないんだろうね


http://mixi.jp/view_diary.pl?id=831949990&owner_id=5576006

またミクシで犯罪自慢＆炎上中。
しかも被害者をバカにしてやがる。
絶対突撃すんなよ。絶対だぞ！

>>500
ところがウイスキーの酒税は高率。
外貨獲得用の特産品だから。

ウィスキーかあ？懐かしいなあ〜 バブルの頃までブランデーとフルーツの盛り合わせがトレンドだったね

>>502
国が傾きかけているとすれば、
それはかつての途上国の台頭と、国家の経営戦略の長期にわたる無策（少子化やエネルギー、財政問題も含む）
がその原因だろう。

酒税？タバコ？
どういう分析だw

>>506
税金は「とれるところからとる」が大原則だと思います。
生活する上でなくても困らない贅沢品に税金をかけるのが、効率的で、理解もえやすいのではないかと思います。明治時代には。
酒税、たばこ税は歴史が古く、世界中で一般的な税かと思います。酒税は、明治３２年には国の税収の３６％を占めるなど最大の財源だったようです。現在の所得税、法人税よりも割合は高いですね。
酒税とたばこ税の減少を所得税や法人税で補ってほしくないですね。
みんな健康になって長生きしたら年金ももらえないし。

>>507
先ほどの論旨と矛盾してない？
日本はイギリスよりも高い酒税なんでしょ？
俺は「泥酔者に罰金」には賛成だ、と言ったまでだが。

…あなたはそれについてはどう思うのかな。

みんなが病気になったら、医療費が増大して今以上に大変な事になると思いますが。

>>495-497
概ね賛成だが「日本社会の酒の飲み方に対する甘さ」という部分は賛同しかねる。

例えば、英国が泥酔者に対する罰金を導入したのは
飲酒者による犯罪や狼藉が度を超している、と判断されたからだ。

３年前にロンドンやマンチェスターへ行ったことがあるが
パブの周辺では酔っぱらいが多く、立てなくなっている泥酔者も見かけた。
また、大声で騒ぎ立てる輩もいたし、吐瀉物がいたるところに見受けられた。
酔っぱらいによる犯罪や、逆に犯罪の被害者となる泥酔者も
日本に比べて比較にならないほど多い、という報道も見た。

また、飲酒運転により交通事故死の割合は、日本は諸外国に比べ格段に低い。

我が国の識者が時折述べる「欧米は飲酒のマナーがしっかりしている」
という意見は、幻想に過ぎないのではないか、と思う。

>>502
最近では飲酒運転を許容する目安は1パイント（約0.56L）と言われている。
そのせいなのか、英国では飲酒運転による死亡事故率が日本より遥かに多い。
酒税・煙草税の減少は国の財政悪化とは無関係。
酒・煙草による健康被害対策費は人件費も含め大幅に減少している。

>>507
君の理屈なら、酒や煙草の税率を上げれば良い、ということになるが？
みんなが健康になることを阻害するような法律を国が推進することは不可能。

>>509

アメリカの医療制度は崩壊しているぞ・・・。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=832736177&owner_id=9190026
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=832872909&owner_id=15236978


今日の飲酒運転告白
おまいら、懲らしめてやってくれ

>>511
何でも人に頼るな、自分でやれ！
このニートが…

あら？　無いの？

ちょっと待てよ・・・　（ゴソゴソ

はい^^

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader663703.png
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader663701.png


早めに保存してやぁ〜ｗ

【今日の飲酒運転自慢さん】

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=833077493&owner_id=16892535
先週土曜日は最悪でした。
金曜日に新人さんの歓迎会があって、二次会までついていったのはよかったのですが…
飲みに飲んで、帰りの記憶が曖昧です。。。
おかげで、土曜日は酷い二日酔い。
それでも配達。
はい。飲酒運転になります。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=832872909&owner_id=15236978
朝から酒飲んでて別に酔ってないしと思いながら運転エンジンかけて5秒で事故
前のタイヤ一本と右ボディーべっこり飲酒運転やめよでも単独でよかった

☆未成年☆
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=832871796&owner_id=10964944
なんやかんや朝６時過ぎ結構酒いいかんじに帰宅飲酒運転最高笑
男前とチューできたしとても楽しい有意義に過ごせた１日であった

☆未成年☆
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=832796722&owner_id=14963562　
朝まで飲み続けて一睡もしてないボクでしたが…
午前中親戚と会うため8時半に車でごーしをさらって出掛けました(笑)
確実に飲酒運転…
気分ゎハイで・
高速でノリノリでぶっぱなしたv(｀∀´v)

>>509
>みんなが健康になることを阻害するような法律

平均寿命で女性のほうが長生きなのは、たばこや飲酒の習慣うんぬんというよりDNAの要因のほうが高いと思われます。
ご存知のように、性染色体は女性がXX、男性がXYです。つまり単純にいって男性はDNAが女性に比べて足らないのです。乳幼児死亡率は男の子のほうが断然高く、平均寿命が短いのもこのDNAが影響しているのではないかと思われます。
また、妻に先立たれた夫は平均7年以内にほとんどが死ぬという統計データもあります。このことに気付いた研究者がでは女性はどうだろうと調べたら女性は夫に先立たれようがどうだろうが寿命に関係しないことがわかったそうです。
男性にとって最も寿命を縮めるリスク要因は独身でいることなんだそうで、これも女性には当てはまらないそうです。

つまり何がいいたいのかというと、平均寿命とたばこや飲酒の習慣を男女で比較することでたばこや飲酒が寿命を伸ばすかどうかを比較するのは難しいということです。
たばこや飲酒と健康の関係性については、今のところはっきりとしないというのが実際のところです。データをどう解釈するか次第のところがあります。

>>515
おーい…大丈夫か？

>つまり何がいいたいのかというと、平均寿命とたばこや飲酒の習慣を男女で比較することでたばこや飲酒が寿命を伸ばすかどうかを比較するのは難しいということです。
そんな話、おまえしかしてないぞ

確かにタバコや酒よりも遺伝子やストレスの方が病気になる原因は大きいだろうな〜

日本の少しでも酒を飲んで運転しては駄目、というのも取り締まり上は疑問です。

アメリカでは日本のように、『飲酒検問』がありません。
飲酒運転は日常茶飯事で、
米人いわく、『疑わしくも無い車』を止めて飲酒チェックなぞやると、人権問題になる可能性があるから、だそうです。
で、木曜日の夜ともなると、はっきり言ってみんな飲んだ帰りです。普段は例えば制限速度が４５MPHのところを５５MPH程度で走りますが、木曜の夜は別。
キッチリ４４〜４５MPHで車の流れが出来上がります。５０MPHも出すとすぐに掴まり、飲酒チェックをされるわけです。
日本のように安全運転していてもお酒を飲んでいるから罰金を払えということはありません。

>>518
飲酒運転などという犯罪行為をやっていない香具師が、言っているなら
一つの意見として聞いてもいい。
しかし、飲酒運転をやっている香具師が言っているなら、犯罪者の開きなおり
自己弁護だから、聞く必要も無いし、価値も無い。

さて、オマエはどっちだ？

>>518
>人権問題になる可能性があるから

疑わしきは罰せずが民主主義の憲法だから正論。
しかし日本はまだ民主主義ではないので・・・

飲酒運転万歳！

酒のCMで飲酒運転は法律で禁止されていますってあるけど
法律で禁止されてなかったら飲酒運転OKみたいに聞こえるのって俺だけ？
飲酒運転は危険だからしてはいけないのであって、それゆえ法律で禁止されてるんじゃないの？
マナー、モラルで飲酒運転の禁止を訴えるのは今の時代無理なのか？

>>518
死亡事故の４割が飲酒運転のアメリカを手本にしてどーするw
ま、どうせまた黙り決め込むんだろうが…
擁護派にまともな論客は皆無だな。

>>518
香具師なんて１年ぶりでみたよ
やめろよキモい

都合が悪くなると関係ない事で噛み付いて、話を変えようとする所が
擁護派って質が悪いな。
人間としてどうかと思うよ。

>>522
それは俺も前から思ってた
法律で禁止されてなかったら、飲酒運転はアリといってるように聞こえる。

電車の中で騒いでる子供を注意したら、
その親が「あの人が怒っているからやめなさい」と子供に言ってるような感じ。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

事故の原因
わき見運転　71.7%
ハンドルブレーキ操作　2.5%
信号無視　　2.5%
一時停止違反　2.6%
歩行者妨害　　2.3%
交差点安全進行　2.1%
優先通行妨害　1.8%
徐行違反　1.2%
右左折違反　0.6%
歩行者の違反　0.3%
当事者不明（逃げ）　3.7%
その他　3.5%
飲酒運転は、その他の3.5%に入ります。
飲酒運転は悪いことですがマスコミの一時の過熱報道は疑問です。

>>526
いや…法律で決められてなければ、俺なら飲酒運転してるな…きっと。

>>527
全運転車の内、何パーセントが飲酒してるんだ？
飲酒してない車を含めてその数字だよな？その中での3.5%は異常に大きい数字。
飲酒運転者だけに限っての3.5%なら、少ないと言えるだろうけど。
仮に全体の5%が飲酒運転車だとしたら、その中で飲酒が原因の事故の割合は、70%になっちゃうんだけど。
飲酒運転がなくなれば、その3.5%はゼロになる事くらいは解らないか？

ネタになるような大きな事件もなく、スペシャルゲストが三組ほど
来たり来なかったりして深夜２時にて飲み会終了。
もちろん帰りも飲酒運転。
警察に捕まる事もなく無事帰宅。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=831913324&owner_id=18639388

小又義久　mixiで飲酒運転告白　千葉県鎌ケ谷市


飲酒運転を公開しておきながら、後日の日記でなんか偉そうな事ほざいてるｗ
http://news23.jeez.jp/img/imgnews38547.jpg

>>522
そうかな？
オレ的には罰則で脅してるように聞こえるよ。

｢法律では決められてないけど危険なのでやめましょう｣じゃ説得力ないからね。

>>526の言う例だと、
実際にその人が怒っているかどうかに関係なく、第三者を利用することによって子供をおどかして理解させるような。

ネタになるような大きな事件もなく、スペシャルゲストが三組ほど
来たり来なかったりして深夜２時にて飲み会終了。
もちろん帰りも飲酒運転。
警察に捕まる事もなく無事帰宅。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=831913324&owner_id=18639388

小又義久　mixiで飲酒運転告白　千葉県鎌ケ谷市

飲酒運転が「その他」の3.5%に含まれるとか言い出してる勘違いへ。

事故原因だぞ？「飲酒」運転であろうが、「素面」運転であろうが、事故の
原因がそこに例示されているのだろ？飲酒か素面かはこの場合全く関係ない。

飲酒運転だと、その100%に含まれる「事故を起こす確率」が素面の場合に比べて
倍以上になるってことはテンプレのソースから解読できるはずだがなｗ

アルコール検知付の自動車よりも、わき見運転でも事故しない車が必要やな。

>>534
>わき見運転でも事故しない車

つ　タクシー

>>509
>我が国の識者が時折述べる「欧米は飲酒のマナーがしっかりしている」
>という意見は、幻想に過ぎないのではないか、と思う。

私はあまり国外での滞在経験がないのでなんとも言えませんが、
そうなのかも知れませんね。体内にアルコール分解酵素を保持する割合や、平均的な体格から言っても、
欧米のいわゆる”大酒飲み”の飲酒量たるや、国産（笑）の比ではないのかも知れません。
そのあたりはどうなんでしょうかね…

考えて欲しい。飲酒運転に対する厳罰化を進めたら事故はなくなるのだろうか。
　仮に飲酒運転がゼロになったところで事故は無くならないだろう。というより、おそらくほとんど減らないのではないだろうか。ある統計を見てみたら死亡事故の原因のうち飲酒運転は全体のわずか2％しかないという結果になった。

　厳罰化の問題に関して別の視点で見てみるならば、魔女狩り的な怖さがある。
　しかし、人々が飲酒運転についてのみより重い罪を求める心理には、自分は正しい、飲酒運転するやつが悪い、というような線引きをしたい欲求があるのではないかという感じがする。
これは最近の世の中の全ての傾向に通じるのだけれど、正義と悪を単純に分け、「悪」を排除してしまおうというのである。
　そこでは自分が加害者になってしまう、もしくはすでに加害者であるという可能性が考慮されていないような印象を受ける。つまり、問題は他人事であって自分の問題ではないのである。

それを一般的な用語で「屁理屈」と言う。

>>537
飲んだら乗らない
乗るなら飲まない

…こ〜んなに簡単なことを実行すればいいだけだから。

>自分が加害者になってしまう、もしくはすでに加害者であるという可能性

てな余計な心配する必要なし。
安心して寝て下さいw

大阪大谷文化財学科
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=836979444&owner_id=17708558

また二日酔いだった。昨晩タダ酒につられてかなり無茶をやらかした。
おかげで英会話のテストをすっぽかし飲酒運転同然でスクーターに乗り

被河釼　
誕生日09月20日

ダイジョブとか言いながらいざ事故ると
とたんに酒のせいにして
心神喪失だとか記憶がないだとか言い出して
罪を逃れようとするクソ野郎が多いから
厳罰なんだろｗｗｗ

事故に限らず、「酔っていて覚えてない」と言った奴は、
刑罰割り増しにすればいいのに。

酒を飲んでたら、刑罰が軽くなるなんて状況だから、
飲酒行為が叩かれ出すんだ。

酔っ払いに寛容すぎる風潮は、改めなければならない。

>>537
>厳罰化の問題に関して別の視点で見てみるならば、魔女狩り的な怖さがある。

それは確かにあるな。

>>543
「魔女狩り」ってのは、密告などによる冤罪なのに
拷問にかけて殺してしまうようなことだろ？

刑罰を重くすることとは全然違う。

大阪大谷文化財学科
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=836979444&owner_id=17708558

また二日酔いだった。昨晩タダ酒につられてかなり無茶をやらかした。
おかげで英会話のテストをすっぽかし飲酒運転同然でスクーターに乗り

被河釼　
誕生日09月20日

>>544
飲酒運転自体が法律違反なのだが、僅か数％の人に害を起こす可能性に社会的に抹殺される程の罰を与えるのは、魔女狩りに近いでしょう。

>>546
ですから「飲酒運転で事故」は、冤罪でもなんでもないですから。

自分が事件に巻き込まれなければ、通り魔による殺人未遂など大した犯罪ではないと思いますか？

僅か数％でも、それを行わなければそれによる被害者は減るのだからやるべきでしょう。

飲酒運転で社会的に抹殺されるほどの罰は与えられていないよ。
飲酒運転で人身事故を起こした場合は、社会的に抹殺されるかもしれない
けど、それは傷害でも同様なんだから、むしろ真っ当だと思うけど？

>>547-549
世間を知らな過ぎ。
伝統/風俗と罰則やその後の風潮のバランスが悪過ぎでしょう。
でなければ、魔女狩りという意見が出る筈もない。

勤務中、勤務外を問わず社内で飲酒したら解雇って会社もあるぞ、
ましてや飲酒運転は明らかな違法行為、懲戒解雇でもしかたないだろう。

>>550
そのバランスというのは誰が決めたバランスだ？
そのバランスが正しいというのは誰が保証してくれる？

バランスなんて言葉を使って、あたかも自分の意見が正しいかのように
見せかける、イカサマ師の手法だと言うことを理解しているか？

それとも、数万人アンケートでもとって、自分の感覚が正しいこと
を確認したのか？

>>552
言うだけ無駄。

「飲んだら乗るな」なぜそんな簡単なことこが守れないのか？
田舎に住んでいて公共交通機関が無いならタクシーや代行や迎えに来てもらえばいい。
そうすれば罪の無い幼い子供が死ぬ悲惨な事故が起こることもない。
罰金３０万円と免許取り消しくらいなら罪が軽いくらいだ！
言ってることは正しいと思うよ。
だけど世の中、タクシーや代行を使って飲みに行ける余裕の無い貧乏人が多いのが実情だろ！
そんな人間は上司のゴマスリが下手で報われない正直者。
ある意味、安いウイ賃金で文句も言わずに働いている日本の経済を支えている人だと思うよ。
もう少し考えてやってもいいんじゃないの？
国民全員がタクシーや代行を日常茶飯事に使えるような所得になるなんて絶対ありえないいだからよ。
腹黒い経営者に利用されている正直者の低賃金労働者が多くてこの国が成り立っていることを少しは考えてろよ。

車自体が凶器になる。
ドライバーなら誰もが認識してるはず。
ならば、判断力を低下させるアルコールを摂取しての運転なんて…。

飲酒運転で人を殺したら、同じように、酔っ払いが運転する車で轢き殺す刑にして下さい。
公開処刑でお願いします。

>>554
>もう少し考えてやってもいいんじゃないの？

何をどう考えろと主張しているのか、はっきりしてくれ。
この国は飲酒運転常習者によって成り立っているとは思えんがね。

>>554
つまり、田舎に道路なんか要らない。
そんな物を作る金があるなら、公共交通機関を通してくれ。
そう主張しているわけだな。

うむ。賛同しよう。

飲んでしまった…
アル中か俺は

控え目にしなければ飲酒運転かよ

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=837817840&owner_id=16931161

二次会の金が無いため、途中で帰宅
もちろん飲酒運転です
もぉ〜限界寝ます
おやすみなさい

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=837820700&owner_id=18592928

【mixi】女性専門学校生が一升瓶ラッパ飲み飲酒運転 【沖縄】

ぅちもビール一気に、日本酒の一升瓶をラッパ飲み
そのせいで、記憶が所々ありません
二次会の金が無いため、途中で帰宅
もちろん飲酒運転です

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=837820700&owner_id=18592928
http://uproda.2ch-library.com/src/lib031837.jpg

【mixi】地震のさなか飲酒運転告白

飲んでしまった…
アル中か俺は

控え目にしなければ飲酒運転かよ
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=837817840&owner_id=16931161

↓コレいいね。

イタリアで、飲酒や違法薬物を服用したドライバーから車を没収する制度が先月導入され、
早速酒酔い運転をした若者らが車を取り上げられた。
イタリアは西欧の中で、交通事故の死者数が多いことで知られる。
事故削減が目的で、車没収のほか、罰金や禁固刑などの処罰も厳しくなった。
没収後、車は競売にかけられるか、警察で使用されることになるという。（ロイター＝共同）

免停終わったら返してくれるのかと思っていたら違うのね･･･

>>562
イタリアは食事を美味しく食べる為にお酒は必需品だからね。
イタリアの明るい国民性いいですねえ。
日本の「飲んだら乗るな」の標語で１本も飲んでも駄目というのは逆に・・・

>>564
日本だって食事にお酒はつきものでしょうw
明るい国民性。それもいい。

で、なんでそれと飲酒運転の擁護が関連するのか。
「飲んだら、乗るな」とは全く矛盾しないw

…いつもこんな調子だね。君たちは。

>>565
単に住みにくい世の中にしてるって言いたいだけだろ

住みにくい？

飲酒運転派だけだろ、疎外感？感じてるのはさw

飲酒運転防止システム
運転手の飲酒を感知し、エンジンを停止、通報する

>>568
一見良さげなアイデアだが、そんな装置が付いた車には誰も乗らんだろう。
共産圏のみたいに、国が強制的に付けさせるなら別だけど…

つ 道路運送車両法の保安基準

今ではあたりまえに装備されているシートベルトが保安基準で義務化
されたのは昭和44年。飲酒運転防止システムの是非は別にして、意識
していないだけで法治国家で法律と無縁で生きていくことはできない。

IC免許証になるんだから、車側にカードスロット付けて
てのひら認証による生体認証つけて、盗難・無免許・免停での運転防止
さらに、正常時と飲酒時の血管の状態の差異から、飲酒の有無まで識別する装置を義務化しろと。

巨大利権の誕生である

自爆装置も付けようか

>>546
別に前科になる訳でもないし、社会的に抹殺されるは言い過ぎでしょう。
飲んでも運転するような自制心の無い人間は自動車の免許を持つ資格なんて無いでしょ。
そう考えたらこの程度の厳罰化は当然。

>>568
助手席の奴が酒臭くてエンジンが停止したらたまったもんじゃないな。

>>573
俺は罰金100万円は行き過ぎで窮屈に感じるよ。
例えば、俺は若くないしタバコも吸わないから腰パンやタバコのポイ捨てなんてする筈もないが、これらに罰金100万円なんて課せられたらそれは窮屈に感じる。
飲酒運転もしないが、罰則が厳し過ぎるのは嫌だな。

>>574
あんたがしないのであれば全く問題ないだろうに。
なぜそこで窮屈に感じるのか？
それは、あんたがそういう行動をする可能性を秘めているってことを
表しているのさ。気をつけたまえ。

>>574
飲酒運転してしまう可能性が無ければ、どれほど罰則が重たかろうが
なんともないでしょうに。

むしろ、罰則が重いほうが「何が何でもルールを守らないとヤバイ」と考えるのが普通だと思いますよ。

自分が殺人事件を起こさなければ、殺人犯への刑罰がどんなに重かろうが無関係だと思うんで、
基本的には>>575と>>576に同意なんだけど、>>574の言ってる事もわからなくはない

>むしろ、罰則が重いほうが「何が何でもルールを守らないとヤバイ」と考えるのが普通だと思いますよ。

そもそも、そこまでしないとルールが守れない程にバカな人間が多い事自体が大問題なんだよな

事故が増えて罰則を強化したというより飲酒量を減らすために罰則を強化したのが本当だろうね（笑）
飲酒自体を直接的や間接的に規制するのはアメリカの禁酒法のように問題があるからさ。
そこで飲酒運転問題を派手に取り上げた訳さ。
でも鬱病が増えそうだね（笑）

>>578
飲酒運転が出来なくなると鬱病が増えるってか？
いつもながら君たちは…

珍説乙。

>>578
>飲酒量を減らすために罰則を強化したのが本当だろうね（笑）
何のために？
飲酒に寛容な日本で禁酒法を実施する理由はないよ。
こじつけもほどほどに。

飲酒運転の厳罰化は世論に迎合したって言うのが本当だろうね。
でも、迎合しても問題ないとは思うけど。
これだけ厳罰化されているのに、未だ飲酒運転している奴が居るって事の
方が信じられないよ。

やっぱり、酒気帯びでも一発免取りにしないとダメじゃないのかね。

>>581
>これだけ厳罰化されているのに、未だ飲酒運転している奴が居るって事の
方が信じられないよ。

法律で禁止と定められているが、日本の風俗として長年飲酒運転が黙認されていた結果でしょう。

当分は「飲酒運転者はいる」って事を念頭に置いて物事を考えないと、禁止だ！罰則強化だ！飲んだら乗るな！
と騒ぐだけでは何も解決しない。

運転代行の値下げやインフラの整備を充実に努力をすれば、だいぶ減るとは思うが…

メタボと一緒で、悪い習慣のツケですな。

>>582
>禁止だ！罰則強化だ！飲んだら乗るな！
>と騒ぐだけでは何も解決しない。
騒ぐ「だけ」では意味がないが
飲んだ乗るな！というスローガンの徹底や
罰則強化には効果があるよ。
当面、これ以上の厳罰化は必要ないと思うけど。

無論、代行やタクシーの値下げや
インフラ整備に力を入れるのは有効だろうね。

免許交付の水準をあげれ。とりあえずDQNには免許やるな。
バカは飲酒運転だけでなく、あらゆることをやるからな。

>>584
車校が、警察関係の天下りなんじゃね？
で、車校はより多くを「入学」させないと儲からない
基準に達するまで卒業させないようにすると、
「新たに生徒を入れられない」
ということで、怪しいレベルでも卒業させちゃう。
公認学校なら、免許試験で「実技免除」だから、
知識だけのやつでも、バレない。

事故さえおこさなけりゃな･･･

>>585
自動車教習所は卒業生の違反や事故率が高いと立ち入りとか
厳重注意とか、色々在るらしいですよ。

職場や友人の家や飲み屋まで車で30分、などという環境に住んでいる人は地方にはたくさんいます。
そういった環境や過去の常識の中で生きている人がまだたくさんいるわけですから、いきなり法律を厳しくしても、かわいそうだと思います。

最近では運転代行サービスなども増えてきましたが、まだまだ環境が整っていないと感じます。
こういったことは時間をかけてやっていくべきだと思います。

実際、飲酒運転による事故はもうずっと現象傾向にあるわけで、特別あせって憂うべきことがあるとは私には思えません。

ニュース欲しさにマスコミが作った飲酒運転ブームに乗せられているだけ、怒り損だと思います。

>>588
いきなりではなく、徐々に厳しくなって今の法律になったんだがな。
そろそろ過去の常識や価値観から脱却しても良い頃だろ。
大昔からあった因習でもないんだし＞飲酒運転

>>589
そう思い通りにならないのが世の中である。

その法を制定したり、取り締まる側にも逮捕者が出てるので、もう風習になってるって言っていいでしょう。

大昔って…関係なくね？

おおむね>>588の言ってる事は的を射ている。

なにが飲み屋まで車で30分だ。ぬるい事言ってんじゃねえよ。
お前みたいなヤツがいるから飲酒運転が無くならねえんだよ。
お前も同罪だ。トラックに突っ込んでしね。

>>588
>職場や友人の家や飲み屋まで車で30分
だったらタクシーなりを利用すればいい、
無理なら飲まなければいいだけ。
それが我慢できないなら病気としか言い様がないな。

>>588
>ニュース欲しさにマスコミが作った飲酒運転ブーム

メディアは、一般大衆に対しては、あたかも権力者のように振る舞い、オピニオンリーダー気取りのなのでしょう。しかし、実際は権力者の太鼓持ちのような集団で、この集中報道も、本当に「社の編集方針」「報道方針」からだけなのか疑わしいものです。
飲酒運転禁止の啓発キャンペーンも、水戸黄門の印籠よろしく、薄っぺらな正義感だけをふりかざされても、見てる方はしらけるだけです。しかも、この飲酒運転禁止キャンペーンの中に、公務員批判を刷り込ませているのも、何か意図的な世論操作を感じます。
一般サラリーマンの年収を、はるかに上回る給料をもらっている大手メディアの連中が、庶民の立場を装ったところで、もう化けの皮ははがれているのですよ。

飲酒運転してるやつみんな死ね。

>>593
意味不明

>>593はお酒を召し上がっているのでしょうか？

「福田総理が、国民にウソをついてる」（警察幹部：捜査当局幹部　談）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

【日朝協議での総理の嘘と思惑を青山氏がズバッと暴く】
拉致被害者の意に反して北朝鮮に譲歩し制裁を解除しようとしている日本政府。
実は日本側から制裁解除を持ちかけた事実があるという青山氏、その裏側には福田総理、小泉純一郎、山崎拓、菅直人が関わっているとも。
http://jp.youtube.com/watch?v=t-H-uhhzCOU
http://jp.youtube.com/watch?v=Z_kRg8PxOjQ
http://jp.youtube.com/watch?v=0JhNHR8O0VY

【東シナ海ガス田開発問題の今後を青山さんが危惧】
青山繁晴氏は以前より東シナ海ガス田開発は日本国の資源の搾取であり、
今後尖閣諸島の実行支配や沖縄の搾取に繋がると訴えてきた。それが現実に成りつつあるのかもしれない・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=EUU6g2hK-N8

------------------------------------------------------------------
この動画を見た方は、どうか、総理大臣官邸に、抗議のＦＡＸをしてください。
メールは、無視される危険性があります。コンビニからのＦＡＸでかまいません。
２〜３行の抗議文（匿名）で、かまいません。

１００人以上の日本人が、今まさに殺されようとしています。
どうかお願いします。１００人以上の日本人の命を見殺しにしないでください。

政治家の悪事は、世論の力で、正す以外ありません。
しかも今回は、１００人以上の日本人の生命が、かかっています。

スレチですが、助けて下さい。お願いします。
（拡散希望）

>>593
>何か意図的な世論操作を感じます。

今の情報社会、踊らされる人と、踊らす人と二極分化してしまっているような気がするね。
勿論ここの住民は踊らされている人って自分でもわかっていると思うが。

>>590
>その法を制定したり、取り締まる側にも逮捕者が出てるので、もう風習になってるって言っていいでしょう。

窃盗の検挙者は飲酒運転よりも遥かに多いが
だからと言って「窃盗が風習になってる」とは言えない。
自分の価値観で勝手な決めつけをしないように。

昔っから飲酒運転は法律違反だったわけで
そろそろ考え方を改める時期だろ、普通に考えて。

>>591
>>588の考え方は飲酒運転に甘いと思うが
飲酒運転と同罪とまでは言えない。
ましてや死ぬほどの罪はない。

>>598
>勿論ここの住民は踊らされている人って自分でもわかっていると思うが。
ここの住民、というのが
飲酒運転反対派と擁護派のどちらを指すのかが不明だが
前者だとしたら、確かにそういう側面はある。

が、生活する上で特に支障はないし
交通事故死は確実に減少しているのだから
別に文句を唱える筋合いはない。

>>588
>職場や友人の家や飲み屋まで車で30分、などという環境に住んでいる人は地方にはたくさんいます。
だから飲酒運転してもいいって理由にはならない。
おまえは考えが甘い。おまえのような奴が飲酒運転をするんだよ。
おまえみたいな奴がいるから、取締りを厳しくする必要があるんだよ。
まあ、おまえには理解できないと思うけどなｗｗｗ

>>599
真当な意見ですが、誰もが自分の価値観を元に話をするのは当然だから仕方ない。
皆の価値観同じなら、宗教戦争なんて起こる筈も無い…いや、脱線失礼。

>>600
いや…飲酒運転がよい事とは思ってないんじゃない？
「特別憂いて騒ぐ程の事ではない」と書いてあるじゃん。

飲酒運転に関して甘めな意見に思えるが、現状を理解した上での意見と思う。

俺は飲酒運転を目撃しているし、轢かれそうになったことがある。
どんな利用があろうと絶対許せねえ。

飲酒運転する奴が居ないのならば厳罰化する必要は無いし意味も無い。
飲酒運転をする奴が居るのならば止めさせる必要がある。
止めさせるために厳罰化すると言うのは１つの方法。
それ以外の方法があると言うのならば、別に厳罰化しなくてもいい。

だから、厳罰化に反対するならそれ以外の方法を提案してくれ。

>>599
>交通事故死は確実に減少しているのだから
別に文句を唱える筋合いはない。

それは間違っている。飲酒運転事故が減るような小さな問題ではない。
マスコミを支配する者の権力のもとに特定の思想・世論・意識・行動へ誘導する国策宣伝に乗っかってしまうと
悲惨な戦争に巻き込まれ取り返しがつかなくなる可能性もあると思うよ。

その｢悲惨な事故｣は別にマスコミが起こさせているわけじゃないので無問題。
マスコミ云々じゃなく、｢理性｣が｢アルコールで麻痺｣して起こるのが飲酒運転事故。

戦争？別にいいんじゃね？この先お先真っ暗なのに税金納めて生きていくくらいなら
天変地異でもなんでもいい、いっそ殺せ！って気分にもなることがあるしな。

まあ、マスコミ陰謀論という危険思想におぼれているのは>>604で、これは哀れだねｗ

なんのためにクビの上にでっかいカボチャがついてんだい？情報の取捨選択は自分の
権利だよ？ゆとりってそれすら洗脳されちゃってんのかねｗ

いや、プロ市民だろｗ

>>601
価値観を元に話をするのは良いが
確固たる根拠もなく、己の価値観を一般化するのは止めよう。

>>604
交通事故が減ることは小さな問題ではない。
少なくとも、陰謀論と比較すれば遥かに有意義だろう。

>>605
職を失っても、税率が５倍になっても
飲酒による交通事故が今の10倍に増えても
戦争よりはマシだと思うよ。

>607
私は最も正しい戦争よりも、最も不公平な平和を選ぶ。

>>608
史上最も人を殺した出来事とは戦争では無い　革命だよ君

歴史書を紐解いて半年ＲＯＭりなさい

コイツら、何の話で哲学者ぶってんの？
自分の言葉に酔ってないで酒に酔ってろよ。

結論、飲酒運転するやつは死刑。

終了

>>609

革命じゃないぞ
世界でもっとも人を殺した原因は「宗教」そのものだ。
しったかすんな。

お前らはホント馬鹿だな。
歴史上最も人を殺したのは飲酒運転だよ。
戦争前なんて年に何千万人も殺してた。
だから飲酒運転は死刑なんだよ。

簡易裁判、即日結審、翌日公開処刑でＯＫ。
(未成年も含む)

飲酒運転なんて
意思ひとつでやめられるのに
なんでやめられないの？
バカだから？
アル中脳だから？
マスコミのせいだから？

犯罪なんですよ？
見つからないから万引きおｋってのと同じですよ？
ねぇ、犯罪者さん？？

あはは…
土曜日になった途端に、死刑大好き人間が増えたなぁ…



宿題終わったのか？

アル中
モク中
パチ中の精神力は乳幼児並みｗ

今朝の四時ぐらいまで飲んでたんだけど、今から運転したら飲酒運転になるかな？
一般的に飲み終わってからどれくらいの時間が経ったら、飲酒検査をパスできるんでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､ 　　加藤さんにカンパーイ
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::
／ 　 ..:!;';';';';';';';'／　/ .| ::::::::::::::::: !　　　　 ｀､;';';';';';';';';';';';'ﾄ、　　 ＼;';';';';';/::::::
　　..::::::l;';';';';';／ 　 / .:::::::::::::::::::::::| 　 　　 　丶;';';';';';';';';';';|:.ヽ　　　 ｀ﾞ'ベ::::::::::
. ..:::::::::::ヽ-イ 　 　 i .:::::::::::::::::::::::::l　 　 　 　　｀､;';';';';';';';';'l::::.｀､　 　　 　 ＼::::
::::::::::::::::::;／　　 　 |::::::::::::::::::::::::::/　 　 　 　　　ヾ-､;';';';'/:::::::. ヽ 　 　 　 　 ヽ
:::::::::::::／　　　　　 |::::::::::::::::::::::::/　　 　 　　 　　 ヽ ｀'ｰ':::::::::::::.. ヽ、

↑へた

>>611
>世界でもっとも人を殺した原因は「宗教」そのものだ。

そんな科学的根拠の無い迷信の神様のことで人殺しする訳ないじゃない。
人を殺した理由は金を中心にした人間の欲だよ。
もし宗教にこだわっていたならキリスト教の多い長崎にアメリカが原爆なんて落とす訳ないじゃないか。

いやいや、黄色人種は神の子じゃないと思ってたかもよ。

飲酒運転を見つけたらその場で殺らせて下さい。

宗教に金が要るのは紀元前から明らかなんだが…
それこそ｢免罪符｣販売とかも金が要るから(だって僧侶は稼ぐ仕事せんもんね)
やったわけだし。

長崎に原爆が落とされたのは、｢長崎の軍事拠点の破壊優先度＞長崎のキリスト
教徒の生命の大切さ｣だっただけの話だろ。
そんな国が｢世界の警察｣と広言して憚らないなんてのもおかしな話だよ。

日本に原爆を落した理由は、別に軍事的に云々じゃないでしょ。
天文学的な額の開発費（税金）をつぎ込んで完成させた新兵器、使わずに
終わっちゃったら、政治家は責任取らされるじゃないですか。
極めて民主主義的な理由ですよ。

>>623
何の罪も無い一般人の女や子供まで原爆で殺してしまうのは・・・
飲酒運転よりもはるかに悪質だわな
誰も責任を取らずに国民全体責任にした当時の日本政府も悪いけどね
同乗者や飲ませた店まで罪にするところは連帯責任の悪い風習が残っているね
世界のギャングに麻薬を売らせて儲けた金で兵器を売るのが正義といえるかどうか？
もっとも警察というのは悪者がいなければ必要無いからね

飲酒運転で捕まった奴は一生免停。
馬鹿のお陰で、事故に巻き込まれて死んだ奴は、
そこで人生終わりにされたんだから当然だ。

>>626
日本は全員死刑。
日本人のお陰で、事故に巻き込まれて死んだ奴は、
そこで人生終わりにされたんだから当然だ。

>>626
日本人は全員死刑。
日本人のお陰で、事故に巻き込まれて死んだ奴は、
そこで人生終わりにされたんだから当然だ。

>>625
脈絡のない文章だな。
まぁ飲酒運転には何の関係もない話だ。

http://m.vision.ameba.jp/m/watch.do?movie=42780

貧乏人共は家で酒を飲めよ〜
飲酒運転なんかすれば罰金が高いからサラ金地獄にはまるぞ〜
免停や取り消しになれば田舎で仕事をすることも出来ずに職を失うしよ
公務員のオイラは居酒屋タクシーを使って人生を楽しんでます
ハッハッハッ

>>631
>公務員のオイラ

自分達の将来のポストを作る為にどんどん複雑な書類を作って仕事を増やしていく公務員。
頭のいい連中だから自分達の利権になることをどんどん作っていくね

>>632
ニートの戯言につられ乙

タクシー使うような公務員が>>631みたいな時間に書き込みしないだろ。

職場から書き込む輩もいるわけだが

職場で飲んで職場に泊まっていけば飲酒運転にはならないね。
通勤時間も無いので効率的だ。

>>635
少なくとも霞ヶ関では、２ちゃんねるへの書き込みにブロックが掛かってる。

層化に法律のバランスを目茶目茶にされて法を遵守しようとする気持ちが国民に薄れてしまったね。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=860508404&owner_id=18950455

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=860502914&owner_id=18083853

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=860531236&owner_id=16549014
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=860621970&owner_id=18422212

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=860558980&owner_id=17744602


全部、飲酒運転告白

飲酒運転でヒット（人）エンドラーン！

飲酒運転するメンヘラのオッサン
http://blog.m.livedoor.jp/kanjieno/index.cgi

外反拇子やし

しんじゃう・・・あうあう・・・しんじゃう・・・

ブログで飲酒運転堂々告白の未成年ギャル
http://blog.crooz.jp/usr/yuuka0201/27493121/show_article.php?no=87&key=

車貸し、同乗の女に有罪　飲酒運転で７人死傷事故
2008年7月16日 18時05分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008071601000614.html
　東京都江戸川区で１月、飲酒運転の乗用車が街路樹
に激突し７人が死傷した事故で、飲酒を知りながら車を貸し、
同乗したとして、道交法違反の罪に問われた無職飯田友絵被告（３５）に、
東京地裁は１６日、懲役３年、保護観察付き執行猶予５年（求刑懲役３年）
の判決を言い渡した。

　判決理由で江見健一裁判官は「被告は自分が飲酒運転で捕まるのは嫌だと
考え、酒を飲んでいた知人に運転を頼んで車を貸した。飲酒運転に対する
問題意識が全く見られず、身勝手極まりない」と指摘した。

　判決によると、飯田被告は１月２２日夜、知人の男＝当時（３５）＝が
飲酒しているのを知りながら、自宅アパートからファミリーレストランへ
行くため「車で行こうよ」と誘って運転を依頼。自分の乗用車を貸し、同乗した。

　車には被告と男の子ども５人を含め計７人が乗っていた。事故は翌２３日未明発生し、
運転の男と、飯田被告の長女＝同（１５）、次男＝同（８）＝の計３人が死亡。
飯田被告ら４人が重軽傷を負った。

地元では車がないと居酒屋に行けない。
みんな駐車場がデカい。
すぐ近くに警察署があるのに。

>>646
居酒屋が、車で無いと行けない。駐車場が大きい。

そのことと、そこに来た運転者が飲酒運転して帰ってるかどうかは別です。

飲酒運転による悲惨な画像を見て飲酒運転は絶対にしないことを誓ってもらいたい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%AD%96%E6%8D%9C%E6%9F%BB

飲んだら死ね！

飲酒運転が３０万円の罰金ならスピード違反や信号無視も１０万円以上の罰金にすべき。危険行為には変わりない。酔いが覚めたと思って運転したけと基準値を越えていたのと何も変わらない。酒だけが重罰になるのも不公平だ

居酒屋の駐車場の出口で重点取締りをやるべき。

>>650
不公平なら飲酒運転の罰を下げればいんじゃね？

飲酒だろうがスピード違反だろうが、運転で人を死なせたら刑務所10年以上、にすればいいんだよ。
刑罰軽すぎるから、見せしめにも抑制にもなってない。

>>653
ひき逃げは、さらに倍　ドンッ！

>650
それでまったくかまわないのでそういう風に法改正するように努力してください。

>>650
そう言うのを屁理屈と言うんだよ。酔っぱらい。
飲酒運転の罰則と、それ以外の罰則の間には何の関係もないし。

あとね、スピード違反の赤切符、簡易裁判所で罰金が決まるから
重大事故が多くなれば、自ずと上がるよ。

>>655
>それでまったくかまわないのでそういう風に法改正するように努力してください

誰も車に乗る奴がいなくなって警察の交通利権が無くなるから駄目。

>>657
つまり飲酒運転はダメだと認めた上での発言だよなｗ

飲んだら死ね
死ぬなら飲め

>>659
パーかお前は。

田舎者は車が無いと飲みに行けない・・・
車を置いて帰ったら次の日に仕事に行けない・・・

おっしゃる通りですがそうマイナス思考に考えなさんな！
田舎者は飲みに行く機会が少なくなって健康と財布の中身が増えたとプラス思考でいこうや。

ttp://www.npa.go.jp/toukei/index.htm#koutsuu
↑これ見てて思ったんだけど、仮に飲酒運転を完全に撲滅しても死亡事故は１．３％しか減らないのね・・・。
最近減少傾向にあるとはいえ、なんでこんなに騒ぐのか分からなくなってきたｗ
もう少し他の事故原因についてもエネルギーを振り分けるべきじゃないのか。

うん、でもその1.3%が減らなくてイイ理由にはならないよね。

まして、飲酒運転はイカンとずっと言われてきてるんだし。

そりゃ減った方がいいに決まってるさ。
ただ、もう飲酒はイカンってのは、もう社会的に定着してるでしょ？
前から言われてる、みんなが言ってる、だから自分も言う。
これって日本人の悪い癖だと思うよ。

交通事故を減らすには、もっと総合的かつ効果的な対策が必要なんじゃないかねぇ。
近年の飲酒運転撲滅ブームは、現実に沿っていないというか、木を見て森を見ずに思える。
もっとバランスをとる必要があるんじゃね？

例えば、６月の統計では死亡事故の違反別で、安全運転義務違反が半数くらいを占めてる。
この中では、漫然運転と脇見運転がダントツ。
俺は飲酒運転と同じくらい、運転中にカーナビでTVを見てる人を撲滅したいよ。
携帯はすぐ禁止になったのに、なんでこっちは放置されているのか、憤りを感じるね。

あと、もうひとつ。

とりあえず飲酒運転を叩いておけば、他の取締りが厳しくならないだろう
みたいな考えでブームに乗じる奴が増えるのが、極めて不愉快。
他にもあぶねー運転する奴はゴマンと居る。
とっとと捕まって欲しい。

愚痴っぽくてすまそｗ

>>664-665
古館さん　ｷﾀｰ
温暖化対策すべきということですね。
心の闇を、グローバルな世界の価値観の中で、飽食の時代に
文明社会の資本主義の中で、広がる格差に負けずどう生きるかということですね。

よくわかりました。

>>665
>とりあえず飲酒運転を叩いておけば、他の取締りが厳しくならないだろう
>みたいな考えでブームに乗じる奴が増えるのが、極めて不愉快。
そんな事どこに書いてあるの？

飲酒運転は悪い。その事実は変わらない。
飲酒運転をしない人はなんら問題ないはずなのに、訳わからん主張を
してるあたり、あんたが飲酒運転をしてることを自ら主張してるのと同じ。

ここには書いてないが、知り合いにいるんだよ。
運転中にTVは見るわ、強引な割り込みはするわ、街中でぶっとばすわ・・・実際何度か事故もやってる。
そいつは飲酒運転だけはしないが、同時に飲酒をボロクソ言うんだな。
お前が言うか！　といつも思ってる。

で、俺は飲酒運転が悪くないとは一言も言ってないわけだが・・・。

あぁ、肝心なことを書き忘れたｗ

そいつは速度取り締まりもボロクソ言うんだよ。
「ちょっとぐらいいいじゃんな？飲酒運転じゃあるまいし」　って・・・
なんか間違ってねーか？

>>664
飲酒運転撲滅ブームと言ったって、そんなのマスコミが限定された時期に煽ってるのと、
極一部の暇なニートがネットで煽ってるだけじゃん

現実にブームだからって、ここぞとばかりに飲酒運転叩いてる人なんているか？
悪い事とわかってる人は昔から当たり前にやらない行為だったわけだし

それとあなたの知人は、単にその人自身がおかしいだけで、
あなたが言うブームとはそれこそ無縁でしょ

そいつが特異な人物ということは分かってるけど、
統計見てたら飲酒ばっかりに話題が集中するのはどうなの？って思ったのさ。
ま、過剰に騒ぐのは一部の人だと思いたいよ。

てか、飲酒運転→即銃殺　でも俺はいいと思う。ていうかそうして欲しい。
そういう世の中になっても、飲酒運転という違法行為をしない俺には一切
デメリットはない(たまに射殺されてんの見て「バカだなー」ってのはあるかも
しれんが)。
速度超過は速度超過で、道路交通法の大原則「交通の流れを妨げない」に対し
公然と反抗するような行為(逆走、信号無視、一停無視、駐車違反)に対しても
やっぱり射殺していいと思う。

要は、法権力である警察の質が落ちたことで抑制力たり得ないってことだろ。
特高がいた頃とか、戒厳令しかれてた頃なんかと比べるのもアレだがｗ
あと、ＤＱＮが粛正されないままオトナになっちまったってのがデカイよな。
昔は自分から電柱で頭かち割ったり、リンチで人知れずくたばったり、ＤＱＮは
自然消滅する傾向にあったんだが、それが少なくなってＤＱＮばかりが蔓延る
世の中になっちまった。そりゃ、他人のことを思い遣れる人間が減るわけさ。
他人の考え方などどうでもいいんじゃない？自分がどう考えるか、だし。

飲酒運転で親族を殺された人間からしてみたら、飲酒運転どころか酒すらも敵
だぞ？その価値観をひとに押しつけはしないがな。

馬鹿だな。
飲酒運転以外の違反をあげて、飲酒運転を取り締まるよりそっちの方を取り締まれ
って言うのは、全く関係のない物をあたかも関係があるように思いこむ、勘違いだよ。
当然逆もしかり、飲酒運転していない事と、他の違反をする事は全く関係が無い。

違反を取り締まれ！って言う事にわざわざ飲酒運転を引き合いに出すのが勘違い。
速度違反取り締まれ！、優先違反取り締まれ！これだけで完結する事。
別に飲酒運転は関係ない。飲酒運転を引き合いに出すのは、飲酒運転をしている輩
の自己弁護だよ。

基準値超えないように生中1杯とソフトドリンクで時間を過ごすか低アルコールを何杯か飲むか迷うところだね。

警察力に限度があるって話じゃないのか？
罰則強化と人員増強で、全てを取り締まれるようにしないとイカンね。

なんで居酒屋に駐車場があんの?

>>675
それも、コスト／ベネフィットのトレードオフだからな。
警察の使う予算と違反を取り締まって得られるメリットの比較。

>>676
酒を飲まない人が運転するクルマのため。

>>676
居酒屋に来る客「すべて」が、飲酒してると思う？
酒が飲めないオレだって、居酒屋に行くことはあるんだぜ

>>676
>なんで居酒屋に駐車場があんの?

近くに駅もバス停も無いからだろ

ズームイン朝の自動車にクーラーボックス持ち込んでいる
家族が「大人の飲み物も入ってます」ってそれ飲酒運転だろが！

アル中、モク中、パチ中の精神力は乳幼児並みｗ

>>680
運転手以外が飲むなら何も問題ねえだろ（笑）

その通り

>>682
運転手が飲むなら問題だろ（笑）

>>684
そんなことはあたりまえで、誰もが分かってる。
>>682は>>680の決めつけに突っ込んだだけ。

アル中=生ゴミｗ

自家用車への酒の積み込みを禁止するべき

>>687
必然性がないので、政策としては失格。

公共交通機関を使って行けばいいとわめく連中もいるが、
所詮、鉄道は点と点を結んでいるだけでそこからの移動に車が絶対にいる訳だ。
代行タクシーが気軽に使えるように世の中の景気が上がってくれれば問題無いけどね。
ちょっと無理そうだね。若者は老後の不安で貯金に走ってるみたいだし・・・

>>689
バスを使え。3キロくらいなら歩け。
少なくとも都市部ならそれで100%カバー出来るだろ。
要するに、絶対にクルマがいるとする根拠が薄弱。

ここまで飲酒運転が悪と報道されていれば、
家族とか社会的信用とか、守るべきものがあれば飲酒運転なんてしないと思うんだがなー

>>690
>少なくとも都市部ならそれで100%カバー出来るだろ。
都市部じゃない地方を無視してる時点で、これも政策として失格だと思うが？

都市部と、そうじゃない地方の面積の割合考えて言ってんの？

>>692
飲酒運転と飲酒の違いがまだわからないようだな。

>>693
どちらも酒を飲むので同じ。

>>694
前者は違法、後者は合法。飲酒自体の是非は問うていない。

ってか、タクシーや代行で帰るゼニが無ぇ貧乏人は外で飲もうとか考えるなｗ
…俺は自宅で自分の漬けた梅酒で楽しんでるから全然外で呑む気が起きない。
だって、高価ぇじゃんｗ

飲酒運転を防止するためにアルコール類の販売は厳しく規制するべき。

>>690
一般に、バスなどの公共交通機関は、中心市街地や鉄道駅などから郊外に向かって放射状に路線が伸びているが、工場はバス路線と無関係な郊外に立地するため、バスによる通勤は難しい。

首都圏のように駅と工場を結ぶバスも、ここでは住宅が分散しており、運行しても利用者が皆無となる。工場が多く進出して北関東工業地域が形成されて行く過程で、工場労働者たちは、「郊外⇔都心」というバス路線や電車を利用できず、自家用車での通勤を余儀なくされた。

>>697
タクシーor代行で解決。

>>693
【車板】若者の車離れ【最大の危機】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216647162/

こっちのスレでも話が出てるけど、
俺が言ってんのは郊外化の流れを作った国の失政を指摘してるだけ
ID:2Cwc2RK90が政策として失格なんて言葉を使ってるから
都市部以外の地域を無視してるのも失格と指摘してやったまで

俺は飲酒運転自体は禁止されて当たり前だと思ってるし、
自分自身全く飲酒運転しないので、厳罰化の流れも何とも思ってない
飲酒運転と飲酒の違いなんて十分過ぎる程わかってるし、
飲酒運転はしないが、酒は結構好きなんでね
飲酒が禁止になったら困るわ

>>699
俺は>>690では政策の話なんかしていないよ。
>>689の
>所詮、鉄道は点と点を結んでいるだけでそこからの移動に車が絶対にいる訳だ。
について「絶対にいる」とするには根拠が薄弱だと指摘したまで。
だから「少なくとも」という風に書いている。

>>689のレスを読んで
「飲みに行くのに車は必要だから、飲酒運転の取締基準を現在よりも緩和せよ」
という風に考えているのかと思って、ああいう書き方をしたんだが
そういう意図でなかったのなら謝る。スマン。

アル中、モク中、パチ中の精神力は乳幼児並みｗ

>>700
あなたは便利な都市部限定でしか話が出来てない
そんだけ

>について「絶対にいる」とするには根拠が薄弱だと指摘したまで。
「絶対にいない」とするには、あなたの根拠もかなり薄いよね

>>702
そりゃそうだ、都市部限定の話をしているんだから。
2度もそう書いたしな。

>「絶対にいない」とするには、あなたの根拠もかなり薄いよね
「絶対にいない」って何だ？
「絶対にいらない」なら分かるが…
「車が絶対にいない」とは言わないよな、普通。
まぁタイプミスだろうと解釈しておく。
そのうえで
「絶対にいる」への反論は「絶対にいらない」という主張を意味しない。
つまり、俺は「点から点への移動に車は絶対にいらない」とは言っていない。
勝手に人の主張をすり替えないように。

次回からは論理的な思考を勉強してからレスしてくれ。

で？
何で都市部限定なわけ？
地方切り捨てですか

そんな意見、誰も賛同せんよ

>>701
情けない世の中だがおれもそう思うよ。

>>704
ばか？

>>704
田舎モンは効率が悪いからもっと都市部へ集まって住めよ。
ほっといても、公共交通のみならず医療や行政サービスが次々カットされて
次第に住めなくなるんだろうけどな(w

飲酒運転する奴へ
他人様殺すくらいなら自分の身内殺せ。
できないなら飲むな。

まず自分から海にでもダイブして逝って欲しいね、一般人誰にも迷惑を掛けずにｗ

>>704
都市部限定の話をしたら地方切り捨てなのか？
どんだけ拡大解釈するんだ、君は。

あたりまえだが、地方を切り捨てするべきではない。
交通インフラの整備は必要だが、それは国策よりも地方自治体の政策に依存する。
無論、地方格差解消は国の仕事だが、それには都市住民の合意が必要だ。
それが出来たとして、再配分された財源を交通インフラに投入するまでは良いが
それを持続的に運営するには、住民の自家用車に対する依存心がハードルとなる。
つまり、自家用車によって得られる自由やステイタスを放棄する覚悟が必要。
もちろん、国策や地方自治体の政策よりも、肝心なのは住民自身の意識改革だ。
地方の問題は、一人一人が自身の問題として捉えないと解決は困難だよ。

で、当然だが、これらの議論は飲酒運転を容認するためのものではない。

>>707
で、農林水産業物は国外に頼るってか？
都市住民も田舎に依存してるってことを知っとけ。

>>707
>田舎モンは効率が悪いからもっと都市部へ集まって住めよ。

住宅事情
広くて庭付きの一戸建て窓からアルプスの絶景

交通事情
駅に近く、国道に近く、高速のインターにも近い

物価
ジャスコや西友が近くにあり（歩いていける）安売りが日常的

こんな田舎物件も真剣に探せばある。

病院は都会の方が多いが老人介護施設は田舎の方が多い。

芸術、文化は都会の方が進んでいるが休日に都会にいけばいいだけの話。

>>711
じゃあそういうところに集まって暮らせよ。

>>710
生活拠点が仕事場の近くにある必要はない。
畑や海、山などの仕事場へはそれこそ通勤すりゃあいい。

日本はどこの地方も均等に発展しようとしすぎ。
どこも東京と同レベルになるまで満足しないんだろうな。
人が全くいない地域があってもいいのに、どこに行っても人ガイル

>>713
農林水産業は天候など自然環境に対する依存度が高いので
仕事場所から一定距離に居住していないと無理。

>>714
国の人口密度を考えると、無人地帯が少ないのはやむを得ないだろう。
ただ、完全なの無人地帯はともかくとして、過疎地は多い。
どちらかと言えば、都市部に人口が集中しているのが日本の特色。
東京の一極化が叫ばれている現在、君の主張は妥当性を欠くと思うが？

１０ｋｍを地方で車で移動すればおよそ１０分です。
東京駅から新宿駅まで１０ｋｍを車で移動して首都高を使っても１０分では絶対に行けません。
逆に地方で公共交通機関で１０ｋｍ移動すれば待ち時間を含めて１時間かかる場合もあります。
都市部が公共交通機関を使って地方が車を使うのは当たり前のことなんです。

飲酒運転は、飲酒運転手は厳罰で良いとして、飲酒の席の同席者に対する罰則をもっと厳しくする必要がある。
本人の意志だけで飲酒運転をやめさせるのは限界だから、連帯責任にしてお互いに飲酒運転しないように監視するルールにするのが良い。

>>717
>連帯責任

日本人は好きだね。連帯責任の言葉が・・・
酒を飲む、飲まない、車に乗って帰るのは本人の自己責任。何で同席者が罰則になるんだ？
お前の遺伝子は先祖が江戸時代に五人組の連帯責任で年貢を納めるのに苦労させられた怨念があるんじゃないのか？

飲酒運転は殺人未遂で逮捕できるようにすればよし
そうすりゃ、前科付は気軽に海外旅行で出国することもできなくなるしねｗ

>>716
60Km/hrで10Kmをノンストップってか？
田舎でも多少は交差点＆信号あるし、40Km制限が多いと思うけどな。
まあ、普通は平均時速で30km/hr位で10Km20分だと思うけどねぇ。

飲酒運転を防止するためにアルコール類の販売は厳しく規制するべき。

>>716
結論はもっともだと思うが、それが飲酒運転と何の関係があるんだ？

>>717
その辺は先の法改正でかなり対応出来たと思う。

>>718
違法行為をそそのかしたり強要する行為に対する罰則は妥当だと思うが？

>>720
実態はそういうところが大半だと思うが、正直、重箱の隅をつつく感が強い。

>>721
そこまでする必要性は薄いと思う。

>>717
飲酒運転の黙認はできないようになったから、現行法でいいんじゃなかろうか？
問題は、検挙できるかどうかだよね。

>>721
現代に蘇える禁酒法・・・？
きっとアルカポネも復活するね！

>>722
> そこまでする必要性は薄いと思う。
そこまでしないと飲酒運転は無くなりません。

飲酒運転実態調査：出勤時二日酔い摘発増
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20080823rky00m040005000c.html

全日空機長、飲酒検査３回目でクリア　出発３０分遅れる
http://www.asahi.com/national/update/0822/OSK200808220084.html

琴平副町長が辞職／飲酒運転報告せず
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20080822000097

飲酒運転：検挙の教諭、停職６カ月　県教委が処分、辞職　／和歌山
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20080821ddlk30040369000c.html

>>724
「皆飲んでるから釣られて飲んだ」ってソースが無い件。

結局は本人の意志力じゃないかな？
絶対に飲酒運転はしないって意思が無ければ、周りの人が止めても効果は薄いんじゃなかろうか。
そういう人は飲酒に限らず、他のことでも「このくらいいいだろう」と思って法を犯すタイプだ。

あぁすまん、レス元勘違いしたｗ　禁酒の件ね・・・。
俺はあまり飲まないから禁酒法ができても構わんが・・・世の中ギスギスしそうで嫌だなｗ

>>720高校時代１０ｋｍを自転車通学して２０分だった。
車ならもう少し速いと思うよ。

飲酒運転する根性ある人〜
http://www.ask.or.jp/ddd_topicks.html

自治労・困ったときの法律相談所
〜飲酒運転防止の行きすぎ〜
http://www.geocities.jp/sake_jichirou/

>>724
そこまでやっても飲酒運転は無くならないよ。

飲酒運転を無くそう、というのは
理念やスローガンならそれで良いけど
実際の施策は、現実的な目標設定に基づく
バランスの取れたものであるべきだ。

これは極端な喩えだけど
アルコール類の製造・販売を禁止すれば
飲酒運転の件数は激減するだろうけれど
それに伴う悪影響の方が大きいだろう、多分。

現状で、アルコール販売の規制を強化するのは
デメリットの方が大きいと思う。

答志島でパーティー、三重県立宇治山田商の生徒が飲酒
飲酒運転！原付４人乗り!!甲子園出場校・山商野球部の花井、耕造、木田恵太も飲酒運転!?

参加したメンバーは元２年３組のメンバー多数を含む21人
かがりまゆまゆ
ともゆいあいみ
濱口良輔林ぺえ
久保ち作野【花井くん】ちん【耕造】
なちやんみきふみ
ながとみ【木田け】森井
http://20.xmbs.jp/TINTIN-11989-d2_res.php?n=208734&view=1&page=d2

ゼロにするのに時間がかかるうえにゼロになる前に完全自動運転も普及しそうだが

｢ゼロにする努力をしない｣よりは｢ゼロにする努力をする｣ほうがいいと思う。

俺に言わせりゃ酒なんざキ○チガイ水だ。無くなってもいっこうに差し支えないｗ

>>732
｢ゼロにする努力」をしないよりはした方が良いだろうが
他にもやる事は多いのだから、優先順位を考える必要はあるだろう。
仮に、飲酒運転を10%減らすために一兆円の費用が必要なら
そんな努力は止めて、他の案件に努力を振り向けた方が良い。
もちろん、低コストでデメリットも少ない方法があるならば
どんどん採用すれば良いと思うが。

あと、君が酒を疎んじる気持ちも分かるが
飲酒運転撲滅を目的に酒類の製造・販売を禁止するのは
世間一般的にコンセンサスを得られるとは思えない。
少なくとも、俺は反対だな。

優先順位？

飲酒運転の死亡事故率・一事故あたりの周辺の被害率はダントツに高いから
やっぱり飲酒運転をまず取り締まるべきだろうな。

うん、キミが飲酒運転をしたいが為に飲酒運転以外の案件を必死で挙げて
飲酒運転取り締まりを減らして欲しいと思っていることは大変よく伝わる。
低コストでデメリットも少ない方法→飲酒運転者に厳罰を与える再発防止

一兆円かかる？いえいえ、罰金(30万円/件)でむしろ警察は潤いますよ。ｗ
取り締まりにいく警察官は月給制ですし(危険手当等は出るかも知れんが)。

あと、キミがすごい被害妄想にとりつかれているのも大変よくわかったよ。

>飲酒運転撲滅を目的に酒類の製造・販売を禁止するのは
>世間一般的にコンセンサスを得られるとは思えない。

飲酒は別に年齢に達してれば完全に合法だろ？別に構わんと思うよ。問題は
己の快楽を得るために飲酒して、金を使いたくないが故に飲酒運転をする輩。

これこそ、世間一般的にはモラルを問われる問題だ。
理知的な文章を書いたつもりなんだろうが、前段2行目【優先順位】の項でキミは
勝手に｢飲酒運転の優先順位は低い｣と決めつけて客観性を著しく欠いているね。
誰が禁酒法に賛成だって？ｗ

>>734
>誰が禁酒法に賛成だって？

裏社会の人や北朝鮮が覚せい剤を売って儲けるよりも闇酒を売って儲けてくれた方が治安が良くなる。
禁酒法賛成。

もっと悪いヤツがいる

厨房の理屈ですねｗ

>>734
もちっと論理的な意見を求む。
単なる叩き、BBS戦士臭しかしないｗ

ローカルなネタですまんが、俺の住んでる地域では速度取締りの頻度が減ってしまった。
近くに峠があって、いつも土日になるとレーダー構えた警官がいたんだが、
最近では駅方面の飲酒検問に忙しいらしい。
できれば両方同時にやってくれたほうが好ましいのだが、そうもいかんらしい。
てか、時間帯が違うから両方出来るだろって思うんだがｗ
予算が無いのか手間が惜しいのか、はたまた片方だけでノルマ達成するのか知らんが、そういうのは困るんだな。

で、おまいはこういうのを改善するために税金が上がったら、受け入れるのかね？
俺は少しくらいやむをえないと思うが、ノルマ至上主義の警察の体質を変えないと無駄遣いが増えそうな気もする・・・。

>>737
取り締まる警官の身にもなってやれ！
５人で暑い中レーダーやるのと深夜に飲み屋から出てきたのを待ち伏せして捕まえるのと
どちらが効率が良くて楽か？上司に報告する為の違反者人数が集まらないとずっと暑い中いなければいけない。
飲酒取締りなら簡単に短時間でノルマ終了。

>>733
真意は知らんが、お前さんも書き方がよくないなｗ

>>736
違うだろｗ　あっちを立てればこっちが立たずは、勘弁してくれって話だ。
日本は、銃犯罪が多い米国などと比べると、国民一人当たりの警官の人数が少ないからな。
おのずと放任主義になりがち。
法治国家なのだから、もっとしっかりしてくれなくては困る。

>>738
多分・・・それが真相なのかもしれないな。残念ながら。

効率がいいのは飲酒運転の取り締まりだが実は違反別のノルマがある。
警察署の管区によって違反が偏ってもいけないからね。
飲酒運転ばかり捕まえれば免停者や取り消し者が断トツに多い地域になる。
公務員は違反者捕まえても給料が変動する訳じゃないから全て前年比参考のノルマだよ。

ほほう、そうなのか。
じゃぁ単に忙しくて偏ってるのかな。

>>734
何をそんなにカッカしているのか分からないが…

俺は飲酒運転の取締を減らして欲しい、などとは思っていないし
厳罰化で飲酒運転が減るならそうすれば良いと思う。
あまり効果は出ないと思うが、これは主観だ。

一兆円の話はものの喩えだ。
飲酒運転を10%減らすのに、本当に一兆円掛かるとは思っていない。
わざわざ非現実的な数字を挙げて強調したつもりだが
分かりにくかったのなら許してくれ。

個人的には、酷い速度違反などの取り締まりの方が優先順位は高いと思うので
飲酒運転対策としては、当面現行の基準・罰則で充分だと思う。
しかし、この意見が客観性を担保したものなのかは知らん。

被害妄想云々の件は、>>732における君のレス
>俺に言わせりゃ酒なんざキ○チガイ水だ。無くなってもいっこうに差し支えないｗ
これを読んで「飲酒運転撲滅のためなら酒類の製造・販売を禁止して差し支えない」
という意見を持っていると判断し
「それは行き過ぎだろう」と思ったのでああいうレスになった。

>>742
>じゃぁ単に忙しくて偏ってるのかな

時期によって偏るね。
交通課以外をそんなに交通違反の取締りに使えないし。
交通機動隊だけは毎日のノルマがあるよ。

なるほど確かに、春と秋の交通安全期間のときは取締りが増えるね。
うちの地域は夏休みのバイク小僧が増える時期にも、よく速度取締りをやってたんだが・・・。

ともあれ、詳しい情報ｔｈｘ！

後付けの癖にさもしいなぁ
自分は非現実的ものの例え使用可で、自分以外がそれ使うと「行き過ぎと判断」？
ふざけんなよ。
肉親を飲酒運転者に殺された人間が居ないとでも？
速度違反は法律違反。飲酒運転も法律違反。
ここ最近の罰則強化は飲酒運転の撲滅が最優先だからだろｗアホかホントに。
こういう自称モラリストが多いのもアル厨の特徴な。
偉そうにしてるが、中身は「他にも悪い奴居るだろうが！なんで俺だけ捕まえるんだ！」
っていう自己チューそのものだよ…マジで死んで欲しい。
っていうか、撥ねられて死んだ人間を返して欲しい。

>自分は非現実的ものの例え使用可で、自分以外がそれ使うと「行き過ぎと判断」？
>ふざけんなよ。
俺の非現実的なものの喩えを君は>>734で非難している。
お互い様だと思うが？

>偉そうにしてるが、中身は「他にも悪い奴居るだろうが！なんで俺だけ捕まえるんだ！」
そういう決め付けは良くない。
何度も書いているが、俺は飲酒運転の取締には反対していない。
厳罰化で飲酒運転が減るならやれば良いだろう。
行き過ぎは良くないと思うが、現行は許容範囲だと思う。

>撥ねられて死んだ人間を返して欲しい。
これが君の俺に対する訴えだとしたら
申し訳ないが筋違いだ。

>>746
感情論で対抗しても、ただ叩きたいだけにしか思えんのだが・・・。
反論を与えないために感情や道徳に訴えるのであって、それでは議論にならない。
議論する気などなく、ただ叩きたいだけなら、このスレは釣堀と化す。

いや、最初から釣堀だったというオチも無きにしも非ずだがｗ

>>746
>「他にも悪い奴居るだろうが！なんで俺だけ捕まえるんだ！」
っていう自己チューそのものだよ…

そう思わずに素直に税金を払える、あなたはかなり心の広い人格者だと思うよ。

>>749

結局何がいいたいのか。
分からないね。さっぱり。

報道の自由と言いながら「飲酒運転は犯罪です」と口をそろえるマスコミも腰抜けだよね。
もっと法律の矛盾とかを取り上げればいいと思う。

>>751
その矛盾ってのは何だ？

【福岡】 園児ら５人ひき逃げ　那珂川町　逮捕の女、容疑否認　酒気帯びの疑いも

　幼稚園児や小学生など５人を車ではね、軽傷を負わせて逃走したとして、
福岡県警筑紫野署は３０日、自動車運転過失傷害と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、
同県那珂川町松木、無職大串美智子容疑者（４１）を逮捕した。
「何かにぶつかったような音は聞こえたが、よく覚えていない」と容疑を否認しているという。

　筑紫野署によると、大串容疑者からは呼気１リットルあたり基準の３倍を超す
０・５ミリグラムのアルコールを検出した。道交法の酒気帯び運転容疑でも立件する方針。

　調べでは、大串容疑者は２９日午後４時半ごろ、自宅の駐車場から乗用車で町道に出たところで、
道で遊んでいた近所の小学１年の男子児童（７つ）の左足をひいて軽いけがを負わせ、
そのまま逃走。さらにその２分後、町道の端にいた幼稚園の女児２人＝いずれも（４つ）＝と
小学２年の男子児童（８つ）、女性（３３）の計４人の輪に突っ込んで全員をはね、
足の打撲やねんざなどのけがを負わせ、そのまま逃げた疑い。

　事故を目撃した近くの人が１１０番した。筑紫野署員が自宅に帰っていた大串容疑者を発見し
アルコール検査をしたところ「家に帰ってから飲んだ」と酒気帯び運転も否認したという。

＝2008/08/30付 西日本新聞夕刊＝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080830-00000025-nnp-l40

生涯免許剥奪だな

日本では「一滴でも酒を飲んだら運転するな」という論調を良く見かけますが、本当にこのような悪質な飲酒運転による事故を減らしたいのなら、どちらかというと「どれくらいまでなら飲んでいいのか」ということを明示したほうがいいのです。
というのは、普通はビールコップ１杯くらいなら、呼気中のアルコール濃度はおおむね０．１５ｍｇ／ｌを超えません（酒気帯びの基準にも引っかからない）。これは血中濃度がきわめて低いということですから、判断力にも影響はないと考えられます。
ですが「一滴でも飲んだらダメ！」という論調があるので、毒を食らわば皿まで式に飲んでしまい運転する人が多いと思います。
最初の一杯なら判断力に影響はないし酒気帯び運転にならない基準なのに、そのような論調が「どうせ飲んだんだから」というやけくそ気分を後押ししていると私は考えます。

私は酒を飲んで運転しろといっているのではありません。
目的は悪質な飲酒運転を減らすことであり、酒をちょっとでも飲んで運転した人をすべからく検挙して、警察が儲けることではないはずです。
現在の警察の方向性は、微妙にずれているのではないかと思います。無理な押さえ込みは、逆に反発を生み出すことは明らかです。

アメリカでは、禁酒法という有名な悪法が制定されたことがあります。
酒を飲んではいけない、という法律です。
この法律が制定されている期間中の酒の消費量は、それ以前より多かったそうです。
無能な政府による無理な抑圧が、逆の結果をもたらした好例です。

警察っていうか、世論全体がその方向にある気がするな・・・。
家庭用アルコール検知器を普及させて、どのくらい飲めば基準値に達するのか、理解が進めばいいかもね。

>>755　それ、規制速度はもっと露骨。
とにかく「スピード出さなきゃ安全」としか教えてないに近い。
それで違反するのが当たり前な理不尽な速度規制になっている。
かといって反論すれば「安全なほうが良いに決まっている」と論破されて終わり。
机上の空論なんてそんな物だ。　普段クルマ運転しないお偉いさんが決めるから
こういう事になる。

>>755
俺は嫌がる妹の胸元を押し開き

まで読んだ

>>755
日本の飲酒運転による事故件数は世界で最も少ないレベルであり
規制と罰則を強化した近年の法改正により、ますます改善されている。
要するに、君の意見はデータの裏付けに乏しい机上の空論、ということだ。

>>756
アルコール検知器の普及は有効だろうな。
ただし「これぐらいなら飲んでも大丈夫」というのではなく
酒を飲んだ翌朝などにチェックするのに目安になるという意味。
基本は「飲んだら乗るな」だ。

>>759
>　最近、破れ窓理論を用いて軽微な犯罪を徹底的に取り締まることで凶悪犯罪を防ごうという動きが顕著です。
　しかし、そのことによって警察の人的資源が軽微な犯罪の取り締まりに費やされてしまっているのではないかという気がしています。

　例えば、秋葉原の通り魔事件で用いられた「ダガーナイフ」の所持を禁止しようという動きがあるようですが、通り魔事件を抑止する効果はほとんどないのではないかと思います。
　ナイフがあるから通り魔をするのではなく、通り魔をするからナイフを手に入れるのです。
　「タガーナイフ」が手に入らなければ、他の道具を使うことでしょう。

　「有害情報」にしても同じです。
　「有害情報」があるから犯罪を犯したというのは言い訳に過ぎません。
　子どものアクセスを規制したほうが良いのは論を待たないと思います。
　しかし、大部分の人は「有害情報」を彼岸から楽しんでいるのであって、「有害情報」に接しているうちに犯罪を犯したくなる人はほとんどいません。
　問題は、犯罪を犯すために「有害情報」を求める人ではないでしょうか。

　実際、何かを取り締まって犯罪が減ったという話はほとんど聞きません。
　犯罪が減ったって話は大抵善政が敷かれて人々が悪いことをしなくなったって話です。

では、飲酒運転事故が以前に比べて減っている現状について考察おながいします。

>>760
ふむ。まず通り魔ありきね。タガーナイフを規制しても、違う武器を使うから意味無しと。
それは、全米ライフル協会のアホ主張となんだか似てますね。銃を規制しても殺人事件の数は変わらないので、規制には意味が無いというヤツね

だがしかし、その喩えは全くあてはまらない
まず、違反をしよう事故を起こそうということがありきなんてヤツはいない。ナイフを持つから通り魔をするというのは違うが、飲酒が事故の原因であることは実証されている
飲酒運転の厳罰化で、飲酒運転事故が減っている。その他の事故が、飲酒厳罰化により増えているという事実は無い

>>760
そうかも知れないが、とにかく飲酒運転はダメってことでOK？

通り魔の原因は、｢ダガーナイフがあった(誰にも買えるように店頭で販売されていた)から｣ではない。
飲酒運転事故の原因は、｢飲酒運転を(してはいけないと言われているのにわざわざ)｣したから。

これに対して、有効な反論を是非お願いしたい。>>760

>>760
アルコールの分解速度には個人差があり、二日酔いに気付かず検挙されてしまい、寝耳に水状態だった。
・・・という副次的被害が続発しているのであれば、いいたいことは分かる。
これ以上罰則や基準値が強化されようとするなら、ちょっと待とう・・・というのも分かる。
しかし、そういう動きは今のところ聞かないし、現状はそれなりにバランス取れてると思うのだが。

まぁ、ダガーナイフ規制は、確かに犯罪抑止に効果があるか疑問が大きいけどね。そこは同意。

>>762
飲酒運転の件数はずっと減少傾向だけど、事故全体は増えてる。
まぁこれは、高齢者ドライバーが増えたとか、複合的な要因によるもので、
一概に飲酒運転が減ったからとは言えないのだけどね。
長いこと警察の至上命題は死亡事故を減らすことだったから、
死亡事故に繋がりにくい事故原因については関心が低かった。
これからも、死なないならいんじゃね？で済ますのか、それとも対策をしていくのか、興味があるね。

>>760
なぜ俺に対するレスになっているのかわけがわからんが…

>実際、何かを取り締まって犯罪が減ったという話はほとんど聞きません。
近年では飲酒運転が最たる例なのだが…
そもそも、大抵の規制強化は犯罪行為の範疇を拡大することを意味するので
規制強化→犯罪の減少、という図式は本質的に成り立ちにくい。

>犯罪が減ったって話は大抵善政が敷かれて人々が悪いことをしなくなったって話です。
まず「善政」の指標をハッキリさせないと、「悪いことをしなくなった」のが
法規制の強化が原因なのか、「善政」に依るものなのか検証不能だ。
逆説的な喩えになるが、ロシアが社会主義から資本主義に移行した際
犯罪件数が激増したのは、「善政」が敷かれなくなったからなのか？

>>766
>ロシアが社会主義から資本主義に移行した際
犯罪件数が激増したのは、「善政」が敷かれなくなったからなのか？


経済の悪化が理由
人間生きていけなくなれば犯罪を犯す

日本の場合、生きていけないというより、生きる希望（意欲）を失って犯罪に走る場合が多いな。
いずれにせよ、飲酒運転とはあまり関係が無いがｗ

速度超過は法益を侵害するから禁止されている。飲酒も酒気帯びも。
0.15未満は法益を侵害しないから禁止されていない。

先週、飲酒運転やってしまった。
警察に捕まったわけではないが、今でも罪の重さに悩まされている。
今から地元の警察署に出頭して自首しようと思う。

>>760
>実際、何かを取り締まって犯罪が減ったという話はほとんど聞きません。

飲酒運転の厳罰化が実施された平成14年と平成19年に
飲酒運転による事故が減少しているんだがな。
聞きたくない話は聞かない主義なのかな？

どうせ、このレスや>>761-764みたいな問いかけも無視して
確証に乏しい浅薄な主張を繰り返すんだろうけどな。

>>770
釣りかネタか知らんが、事故を起こしたわけじゃないんでしょ？
なら、何か事実を証明するものがないと出頭しても意味なくね？
オービスに写った訳じゃないんだからさ・・・。
自分で検査記録を残しているのなら話は別だが。

茨城県　YC●谷店　従業員　●田　飲酒運転常習者　飲酒配達男

>>767
経済は悪化したのか？

酒酔い・酒気帯び運転を許容するわけではないのですが、今回の「厳罰化」の動きには少々眉をひそめてしまう部分も感じてしまうのが偽らざる事実です。

「危険運転致死傷」と「ひき逃げ」の罰則のバランスを考慮し、それぞれの刑罰の幅を調整することは賛成です。
しかしながら、「被害者が強い悲しみの感情を抱いている」ということを主の要素として厳罰化する、それもこれまで「従犯」であったものを「正犯」にするような刑罰を新設することには、疑問を感じざるを得ません。

もちろん「被害者感情」を無視するということではありません。しかし、「被害者感情」に報いるのはあくまでも「加害者が被害者に対して直接に償いを行う」ことがベースであり、一義的には「民事レベルの問題」であるはずです。
「社会からの制裁」という刑事罰の問題としては、「被害者感情」とは別の問題として様々な角度からの検証が必要であると感じます

>>775
また君か…

ならば君は、飲酒運転に関してどの程度の基準、罰則が妥当だするのか？
平成18年時点の水準に戻すべきなのか？
平成14年以前の基準・罰則がベストだったと思っているのか？
それを表明しない限り、ただいちゃもんを付けたいだけだとしか思えない。

ま、それ以前に、前のレスに付いた質問に答えるのが先決だろうけどな。

>>776
あなたが自身をもって言っているデーターや情報は全てマスコミ経由のバーチャルリアリティです。 飲酒運転問題に限らず、
学校ももはや安全ではないとか、凶暴な外国人犯罪者が跋扈しているとか、自ら何一つ体験しないのに思い込みの世界が作られていきます。授業を見たことも無いのに、最近の学校は・・などとつい口にしていませんか？床屋談義の域を出てないと思います。

「ズバッ」とか「○○ステーション」とかの報道に引き回されていては、おかしな世の中になっていくと思いますよ。

>>777
では、現実に根ざした真実のデータを開陳したうえで
それを基に自説の正当性を説明してみてくれ。
それができないなら、君の説は床屋談義以下の妄想に過ぎない。

ちなみに、>>776で俺はデータや情報を示していないわけだが。
君に質問しただけだ、まずはそれに応えてくれ。
話はそれから、な。

>>777
マスコミの報道に色が付くのはわかるが、警視庁の統計に嘘があると？
とりあえず根拠を明確にしてもらいたい。

国民の、歪んだ権利意識、人権意識の高まりがそもそもの原因で、マスコミがさらにそれを焚きつけるから始末に負えない。

歪んだ権利意識＝｢事故起こさなきゃ酒飲んで運転しようが迷惑かけてねーだろーが！｣
人権意識の高まり＝｢飲酒運転ばかり叩きやがって！速度超過はどうなんだよ！｣

∴飲酒運転擁護派はバカ。これはガチ

>>778
>現実に根ざした真実のデータを開陳したうえで

警察庁発表のデータそのものが信用性に欠けているのです。

警察庁の交通事故死亡者の数字は以前から疑問の声が多いです。警察庁の統計は事故後24時間になくなった人だけを交通事故による死亡にカウントしています。交通事故に対する誤った理解を導く可能性があります。


救急医療の進歩で24時間生き延びる可能性が増えたせいで減ったという可能性もあります。厚生労働省の統計による交通事故死者の数と比較するとかなり少ないです。

厚生労働省の統計が横ばいですが、警察庁の統計だけが減っているなら、警視庁の統計に問題があるという理屈も成り立つのではないのでしょうか？
もちろん警察庁の数字が正しくて厚生労働省の数字が間違っている可能性もあります。

>>781
ちょっと上の方では出てこなかったのに、流れ変わると叩き出すのは阿呆のすること。

>>782
そいつは死亡者の定義の問題で、統計の信用性とは違うんでないか？
間違っているとか正しいとかではなく、視点が変わるとデータも変化するという話だ。
警視庁の統計方法は昔から大きく変わっていないし、
飲酒運転厳罰化の効果が現れたようなデータを故意に作ることにはならんと思うが。
そもそも違反別死亡事故原因として、飲酒運転の比率はここのところ数％台だしね。

まぁ仮にあなたの言うように、よく引用されるデータが信頼できないとしよう。
だとすると、あなたは何を根拠に厳罰化は行き過ぎだと思うの？
客観的なデータが無いとすると、厳罰化によって効果があったのか無かったのか、
それすら判断できないわけで・・・　何を基準にものを言ってるのかわからない。

相変わらず、擁護派には統計の誤用が多いな。
意図的に撹乱しているのかもしれないが…

>>782
>警察庁の統計は事故後24時間になくなった人だけを交通事故による死亡にカウントしています。
警察庁の交通事故死者についての統計資料には
24時間以内、30日以内の両方が掲載されている
ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/H19.30.pdf
自分の情報収集能力の欠如を転嫁しないように。

>救急医療の進歩で24時間生き延びる可能性が増えたせいで減ったという可能性もあります。
上記の統計を見る限り、30日以内の死者も減少している。
医療の進歩もあるだろうが、死亡に繋がる事故が減っているのも確かだ。
自動車の安全性能が向上したせいもあるだろうが
少なくとも、規制強化や厳罰化は効果がない、とする理由はない。

>厚生労働省の統計による交通事故死者の数と比較するとかなり少ないです。
統計の方法が違うので当然のことだ。
↓の最後の方を参照すること。
ttp://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h20kou_haku/genkyo/h1/h1b1s1_1.html

>厚生労働省の統計が横ばいですが
間違い。厚生労働省の統計数値も減少傾向にある。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii07/deth11.html

こんな初歩的な事柄すら調べないで書いているのか？
警察や政府のあら探しに終始するばかりで分析は浅過ぎるし
そのくせ、人の質問には答えようとしない。

正直、議論にならないな。

>>784

政府や企業が調査を行いその結果を公表するときには、裏に何がしかの意図があります。調査は常にシナリオに沿って進められ、結論は最初から出ているケースも珍しくありません。こういった、本末転倒な「調査」にだまされないために
調査は常にシナリオに沿って進められ、結論は最初から出ているケースも珍しくありません。こういった、本末転倒な「調査」にだまされないようにすることも大事ですよ。

>>785
そういった調査は、政策形成に利用されるもの、施策の効果を検証するもの
各種の市場調査、他者を攻撃するためのもの等、枚挙にいとまが無いが
いずれも一過性のものであり、恣意的な調査が長期に渡って行われることはない。
君がずっとイチャモンを付けている交通事故死者の統計は
数十年に渡って体系的に行われている調査で、指標として引用されることが多い。
それ故、高いレベルまで情報公開請求が進んでおり、データの確度は非常に高い。

君は陰謀論に染まりきっていて、客観的に考えることができなくなっているようだ。
率直に言うと、青臭い。
一度冷静になって、社会のしくみや自説の立脚点について考え直すことをお薦めする。

とりあえす、やるべきことは

・自分の意見に対するレスに回答すること。
・統計やデータ正しく取り扱ったうえで裏付けとして使用すること。
・現状や他者の批判を繰り替えすばかりでなく
　「こうした方が良い」「こうあるべきだ」と主張すること。

まぁ頑張ってくれ。

陰謀論好きだよな、擁護派ってｗ

>>786 お前の方が青臭いと思うぞ〜 半世紀前に戦争しか日本が生き延びれる道はないと政府発表のデータを信じて原爆を落とされた歴史を知らないか？

>>788
それは、現状で判断が難しい問題だ。
現に、日本という国家は生き延びている。

>>785の主張はそういうレベルではない。
客観性の評価が可能なデータを
浅薄な分析と陰謀論だけを拠り所にして批判するばかり。
その一方で、己の主張には、全く客観的な裏付けを行わない。

簡単に検証出来る事実を確認することもなく
誤りを指摘されても反論を試みることすらせず
他人の指摘に対しては、とことん知らんぷりを決め込む。

自ら「どうあるべきか」を示すこともなく
他人のあら探しばかりを繰り返すだけでは
青臭いと言われてもしかたがないよ。

>>786
データ実験を視聴者見せて騙したテレビ番組があったのを知ってますか？
放送の次の日はスーパーで紹介された商品の売り上げが倍増する現象が起きたことが・・・「あるある大辞典」
>>788
そういった反論の意見が出てくるということは世の中は少しずつ良くなってきていることですかねえ？

>>790
>データ実験を視聴者見せて騙したテレビ番組があったのを知ってますか？
知ってるが、それと飲酒運転に何の関係があるんだ？

罰則のバランス？
ああ。携帯でメール打ちながらという危険極まりない運転しても１点罰なのに、ほかに車が全くいないところでも一時停止違反見つかったら２点罰になるのは納得いかないとか
そういうレベルの話してんのね
でしょ？

本当にこちらの都合に関係なく鳴る携帯電話は困りものですね。
車を運転する時にスイッチを切らなければ違反になる法律を制定して欲しいです。

>>793
鳴っても出なければいいだけですね

鳴ると思わず出てしまうから不思議

ドライブ（公共）モードに入れてたら何の反応もしない。
以前はイヤホンマイクを使ってたけど、多少なり気が散るので運転に支障が出ると判断。
それ以来はドライブモードに入れるようにしている。

アル中、モク中、パチ中の精神力は乳幼児並みｗ

運転中に携帯電話使用が危険って、運転下手くそ過ぎだろ。
俺は絶対しないけど。

>>796
>ドライブ（公共）モードに入れてたら何の反応もしない。

車を運転する機会が多い人は着信拒否されたと思って友達を失うから注意してね。

>>799
は？

友達を失う？ｗｗｗｗ

車を運転しているときに着信して、その後車から降りても返信しない貴兄の脳の
おめでたさが友達を失った原因じゃないの？お笑いだｗ

クルマから降りたら普通着信確認して、自分からかけ直すべきもんだろ？ｊｋ
俺の場合、携帯は買ってから一度も音出したことないかもしれないくらい。
バイブレーションは設定してるけど、自宅で休日も持ち歩いてればわかるし
(バイクで走行中でも、バイブレーションには気づくしね…)気づかなくても、
降りたあとで確認して着信に反応さえすればいいだけのこと。

確かに、運転中に電話がかかって来て出ざるを得ない状況ってのも社会人なら
あるとは思うが…それは違法行為で安全運転義務違反で迷惑行為のひとつだと
自覚して、注意されたときに｢みんなやってるだろ｣と逆ギレするのはおかしいｗ

公共モードというのは端末機側でなくて携帯会社のセンターの方でアナウンスする機能や だから端末を見ても着歴は解らないぞ いくらバイブにして運転中に通話しなくても用件が気になって運転に集中出来なくなるから危険度は同じや

>>801
>用件が気になって運転に集中出来なくなるから
それも「個人的な気質」の問題ですね

飲酒運転厳罰化の手法を真似て携帯の取り締まりをすればいい 「公務員が運転中に携帯電話を使い幼い子供の命を奪いました」と福岡の事故のように被害者の気持ちになった演出報道やって罰金３０万円にすれば面白いぜ

>>803
面白くはないが効果的だろうな。

さて、そろそろ話題を飲酒運転の撲滅に戻そうと思うんだが…

正直、飲酒運転を撲滅するのは不可能だろう。
殺人→死刑な国ですら、快楽殺人は止まなかったんだから
たとえ、飲酒運転→死刑にしても、酒飲んで運転するヤツはするだろう。

いっそのこと、一族郎党から友人に至るまで皆殺しにすれば
一桁ぐらいには減るかもしれないな。

ただ、そこまでやうのは行き過ぎだろうし、非現実的だな。
個人的には、現行程度でオッケーだと思うが
後は厳罰化よりも、教育や矯正プログラムで対応すべきなんだろう。
飲酒運転常習者は、洗脳テクで別人にしてしまうのも良いな。

福島県本宮2中の教員が飲酒運転
何のおとがめもなく、教員を続けてるってうわさ
本当かな？

交通安全
http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm

ループしているな。
ただし結論は変わらない。

飲んだら乗るな。
乗るなら飲むな。

罰則についても現状で妥当。

>>808
>飲んだら乗るな。
乗るなら飲むな。



飲んだら乗るなより数値で表す方が理屈に合っている
罰則についても他の違反に比べてバランス的におかしい

>>809
スローガンとしては「飲んだら乗るな、乗るなら飲むな」で良い。
意識的にはそうあるべきだし、分かりやすい。
数値を出しても大抵の人は計りようがないし、個人差もある。
取締は数値で判断でしてるわけだから、別に問題なしだろ。

罰則のバランスはどこに力点を置くかによる。
何と比べてどこがおかしいのか？どうすれば良いのか？
といったようなことを具体的に書かないと発展性がない。

宗春は「行き過ぎた倹約はかえって庶民を苦しめる結果になる」、「規制を増やしても違反者を増やすのみ」などの主張を掲げ、質素倹約を基本方針とする吉宗が推進する享保の改革に反対し、名古屋城下に芝居小屋や遊郭を誘致するなど開放政策を採る。
これらの政策には徳川御三家筆頭でありながら、兄継友が将軍位を紀州家の吉宗に奪われた事や享保の改革による緊縮政策が経済の停滞を生んでいた事への反発があると言われている。


この結果、倹約令で火が消えたようだった名古屋の街は活況を呈するようになる。その繁栄ぶりは「名古屋の繁華に京（興）がさめた」と言われるほどであった。さらに彼の治世の間、尾張藩ではひとりの処刑者も出さないという当時としては斬新な政策も打ち出している。

【社会】ウィドマーク法でひき逃げ時の「酩酊状態」を裏付け…逃げ得を許さない京都地検の緻密な捜査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221670324/

ざんげ

今日、水割り飲んで運転しました。ごめんなさい。もうしません。

http://jp.youtube.com/watch?v=20PgYM5wmkE

>>796
>以前はイヤホンマイクを使ってたけど、多少なり気が散るので運転に支障が出ると判断。
それ以来はドライブモードに入れるようにしている。


お前は学生か？給料の安い派遣社員か？
携帯電話と連動してるカーナビを付けろよ〜携帯電話をポケットに入れたまま話せるからよ

>>811
>規制を増やしても違反者を増やすのみ

確かに法を厳しくすると国家は衰退して倒れるな
人間ある程度の息抜きは必要

>>814
論理性ゼロw
哀れにすら思える。

息抜きを飲酒運転でどうぞ♪ってかw

飲酒運転は駄目だね。0.15未満になるまで運転するな。

>>809
>罰則についても他の違反に比べてバランス的におかしい

俺もそう思う

飲酒自体がそもそも｢20歳になってから｣という時点で気付けよ。
自己責任で行えるようになるまで、｢酒に酔った勢いでの犯行｣は許しませんよ、と
いうことだろ？自動車の免許が18で取れるのは、もちろん高卒で働く人間を考慮した
結果だが、その場合未成年は保険料も高いし責任は親に行くからなんとかなっとる。
でも、飲酒運転事故の責任まで親には問えない、つまり飲酒運転事故は親の監督・
自分の意思力で防げる事故だからだ(交通事故は起こしたくなくても向こうからつっこん
でくる事故で自分の過失割合が大きくなるケースが少なからずある)。

それもわからんのに｢息抜きは必要｣｢罰則がきつすぎる｣とは…ゆとり恐るべしだな。

未成年飲酒禁止法
大正１０年制定さた
・議員根本正がずっと同じ法案を出すので馬鹿にされていた。

・アメリカでちょうど禁酒法が成立した。

・徳川家達という影響力のある議員が賛成した。



ということで長い下地にきっかけがくわわってようやく立法できた。



・禁酒同盟や婦人矯風会という支持団体が大喜びした。



ということだが、立法者の正さんもキリスト教に帰依しており、支持団体もキリスト教の人たちが多い。



とあるから、支持団体が法制化を手がかりに活動をひろめていったと想定される。

>>819

で？っていうｗｗｗｗｗｗｗ

飲酒運転してる奴がいたんだか通報すべきだったか…
ラーメン屋でビール２杯のんでそのまま何もなかったかのように車で帰ってった親父がいた

ビール２杯だと、まあ検査しても酒気帯びだろうけど、ナンバー控えて通報だ。
１１０番でね。
そうすると、本人自宅前にポリスワンボックスが行って酒気帯び検査するぞ。
確かに現行犯じゃないのだけれど、たとえば証拠となる画像などがあれば、
ちゃんとＮシステムとかにも捕捉されるしね、大通り通れば。
それが立証されればあとからでもお縄になりますよ。

こう言うと、飲酒運転して大通りを避け裏道走行→歩行者などと接触→身の破滅
だよなｗ

>>822
>まあ検査しても酒気帯びだろうけど、ナンバー控えて通報だ。
１１０番でね。

後ろから刺されないように注意してね

http://imepita.jp/20080923/801220

よく飲酒運転してる。
危険
ナンバープレート、電気消してるから隠蔽だ

>>823
「刺」しつ「刺」されつ、ってやつかw
お前達のもともと好きな世界だろうw

発想の貧乏臭さとDQN臭さに乾杯！

>>823
脅迫ですね、行間から「もし俺が通報されたとしたらおまえのせいだ、刺してやる」
という「明確な犯行の意思」が確認されました。
セクハラ、パワハラと同じで脅迫･恐喝のたぐいも「対象者がそう感じた」ならば
成立する犯罪です。

俺は車を運転することが好きだし、酒を飲むことも好きだ。
でも、酒に酔った状態もしくは酒が残っていると自覚している状態で運転はしない。
「酒酔い運転を通報されたら通報したヤツを逆恨みして刺してやる」って…ｗ
火曜日の19時40分で既に善悪の判断も付かないほど酩酊するような飲み方は、早晩
肝臓やられてあの世行きですよ。お気を付け遊ばせ。

飲酒運転するやつって、どんな車乗ってるやつが多いだろう？

>>826
>脅迫ですね、

自分の人生だから好きにしなさいや
飲酒運転が減ることで自分に利権があるとか住みやすい世の中になると思うなら厳罰化運動すればいい
自分の身内が厳罰化が怖くて救助されずに轢き逃げに合うリスクも増えるな
逆に自分の身内が厳罰化が怖くて轢き逃げの加害者になる確率も増えるな
スピード違反も携帯電話しながらの運転も罰金３０万円にする運動をしたらどうだ？
そうしたら交通死亡事故は減ると思うぞ
自動車を製造販売してる会社の社員は自動車離れが進んで路頭に迷うと思うが？
失業者が増えれば生きていく為に犯罪を犯す奴も増えると思うぞ
警察官を含めてぬるま湯に浸かっている公務員が職を失って他の社会で生きていけるのかな？

>>828
素面でそんなこと言ってるなら、相当重症だと思う。もう入院じゃ済まないかもね。

飲酒運転が減ることで自分に？違うね、世界に平和が戻る。住みやすい世の中になる。
自分の身内が轢き逃げに？会わない、会わないｗよっぱらって車道なんかに出ないし、
そういったヨッパライが事故る時間帯に歩道のない道なんて歩かないものｗ
自分の身内が轢き逃げを？しない、しないｗ少なくとも県内の親戚ならひとりたりとね。
酒を飲むのは自宅で、もしくは親戚じゅうで集まって泊まりで、といったパターンだから。

それを踏まえて、
｢自分の意思で違法と知って他人に危害を与えたうえで責任能力なしとして罪を逃れようとする｣
飲酒運転という行為と、ほかの違反は全く別の扱いで当然だと思うな。
もちろん、常識外れの速度超過(オープン道路で80km/hの流れを320km/hで走り事故るとか)や
携帯電話しながらの運転(携帯電話を二つ持ってハンドルから手を離して運転しているとか)は
むしろ狙撃して射殺するのがいいと思うし。

自動車を製造販売してる連中が路頭に迷う？結構結構。生存力が足りないだけさ。
失業者が犯罪を犯す？失業して無くても犯罪者はこれだけごまんといるのにか？ｗ
警察官を含め(中略)職を失って…ってずいぶん都合の良い考えだね、そういうことを
しない公務員が多いから今特に綱紀粛正が叫ばれて居るんだろ、一部のバカのお陰で。

むしろ、俺から貴方にこの言葉を贈るよ。
｢日本の法律が守れないのなら、この国をどうぞ出ていって下さい｣ｗｗｗｗｗ

車しか移動手段の無い田舎町の人間にレストランで軽くお酒を飲む楽しみぐらい与えてやってもいいと思いますけど？
違いますか？

>>830
レストランで酒を飲む。いいねー。一向に構わない。
ただし、分かり切ったことだが飲酒運転はするなよ。

それだけだ。

同席者も罰するべき。
周りの人も、飲酒運転を止める義務がある。

>>830は釣りだろうが…

車しか移動手段がないなら、迎えを呼ぶべき。レストラン？そんな田舎町に
レストランなんて無いだろうに(笑)夜は飲み屋になる定食屋くらいなもんだろ。
迎えが呼べなくても、人間には二本の足がある。それがなかったら車も運転
できないもんねｗ…歩いて帰りなさい。いい運動になるよ(笑)

>>833
>歩いて帰りなさい

真っ暗な田舎道を歩いて帰ったら怖いだろうな〜　レイプされちゃうよ！

レイプとか言ってるID:huy0Cd710は糞ビッチか？
「墜落が怖くて飛行機に乗れない」って言ってるのと同レベルだよ
そんな極低確率の事例を引き合いに出してる時点でどんだけアホなのかわかるな

0.15未満は罰則ないよ。軽くならいいんだよ。

>>836
酒気帯びと判定する上での呼気中のアルコール基準値0.15mg以上。→正しい情報
飲酒運転は軽くならいい→誤った情報

…どうして懲りずに詭弁を聾するんだろうね。
ダメと決まったものは、ダメ。
決まり方にも、その根拠にも問題はない。

それとアル中どもの詭弁のパターンでもう一つ、
「すでに飲酒運転は件数が少ないから、問題にするのがおかしい、罰則を緩くしろ」というのがあるが、
これは、
「すでに強姦事件は件数が少ないから、問題にするのがおかしい、罰則を緩くしろ」
「すでに殺人事件は件数が少ないから、問題にするのがおかしい、罰則を緩くしろ」
という主張と同じくらいアホな話。

規制緩和と結びつけるパターンもあるが、
「特定の犯罪への罰則強化＝規制社会」という（笑）暴論も、これまた短絡低能きわまりない。
「人前で鼻くそをほじるな、ほじったら罰金」ってなところまでいけばそりゃー行き過ぎだがね。

酒ぐらい人に迷惑かけずに楽しく飲めよ。アホどもw

よく勘違いしてるやつがいるけど、
・一定ラインを超えると判断力がだめになるから事故る

こんな機械みたいなことはないだろう。

ちょっとでも飲んだら、飲んだ量にしたがって判断力なんかが低下してくんだろ？
少しでも判断力が低下してる状態（少しでも飲んだら）で運転するなってことだべ。
寝不足や心配事があるだけでも、運転を控えましょうとか言われてるのに。

基準値を超えたら違反だけど、超えて無くても飲んでたら危険度は上がり始めるよ。

速度超過と一緒だね。基準値を超えたらアウト。

道路には「流れ」があるので、制限速度遵守が必ずしも安全運転とは限らない。
だから、50km/h制限の道路を70km/hで走っていても、周りが70km/hならば合法。
「交通の流れを阻害しない」これが道路交通法の大原則だ。

そして、道路上に飲酒運転者は限りなくゼロに近い。それなのに、素面の人間でも
事故は起こすことがある。飲酒運転者はいままでの統計や実績から運転能力について
飲酒による反応速度低下・意識レベル低下・モラル及び理性、判断力の低下が
実証されているため、少なくとも周りを危険にさらさないため運転を禁止されている。

50km/h制限で70km/hの流れ、を先ほど言ったが、そこを80km/hで走り抜けたときは
当然30km/hオーバーのキップが切られる。流れを乱す行為が危険とみられるからだ。

だから、もし飲酒運転がしたいのなら広大な私有地でやるか、まわりもみんな
飲酒運転をしている国へ行って好きなだけやるといい。俺はそれを止める気はない。
この国では飲酒運転は違法で、速度超過は流れを阻害しない限り違法でない。
程度の問題で、飲酒運転も今までは問題とされなかった期間がだいぶ長かった。
しかし、悲惨な事故が繰り返し起これば当然それは規制されて然るべきだろう。
速度超過で死ぬのは本人くらいなものだから、わざわざ規制するまでもない、と
警察庁は判断しているわけだ(他車に突っ込む事故も増えてきたから規制もされる
可能性がどんどん高まってはいるが、まだそこまでの法案は提出さえされていない)。

自分の甘えが自分の首を絞めていることに気付け、アル厨どもｗ