1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
北欧や北米では、事故防止のため昼間からつきっぱです。
東京でもバスや、タクシー、トラックなどであります
2 :
えふでぃ ◆CoCoFDseEs :2008/01/27(日) 15:12:50 ID:sn8AjVUUO
欧米の交通事情と日本の交通事情を比較して考えられない
>>1はアホ確定。
二輪の視認率が低下する。四輪は常時点灯の必要なし。
>>1 5、6年前だったか、ヘッドライトの昼間点灯をしてた時期があったけど、
あまりにも他車からライト点いてますよと注意されることが多くてやめた。
うちは特に田舎だから、信号待ちで歩行者が窓叩いて教えてくれたり、
中にはUターンして追いかけてきて教えてくれた人もいたw
いちいち昼間も点灯してるんですと説明するのが面倒すぎる。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 15:40:21 ID:zpUGkVy00
>>3 二輪の視認だけがデメリットなら、メリットの方が絶大だからやるべきだ。
スレタイが普及させようだからなぁ。
昼間ライト点灯について語るみたいな感じだったら議論の余地もあったろうに
別に二輪の視認率は変わらんだろ。
二輪だと判別するのが難しくなるだけで何かいるのは判るんだから。
DQNな二輪以外は困らないはず。
>>7 都会はすり抜けバイクだらけで困るんだよ。
そういうところで車が点灯してるとすごい迷惑。
この手のスレは何度も立ったが、宮沢先生が実は昼間点灯してないと
わかってから、昼間点灯推進派は勢いがなくなってしまった。
今はLEDデイライトがあるんだから、あれならデメリットなしで付けれるからあれでいいと思う。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 18:28:27 ID:lD/lJ4t0O
>>10 1500円からあるし、3000円も出せばそれなりに良いもの買えるだろ。
■政府・行政機関の「否定的」公式見解
○国交省のパブリックコメント(平成14年3月)
http://www.mlit.go.jp/kisha/pubcom/kekka/pubcomk77_.html -------------------------------------------------------------
(頂いた御意見)
ガス・ディスチャージ式前照灯への前照灯洗浄装置を義務付けるのか。
また、前照灯の昼間点灯要件についても義務付けるのか。(1件)
(国土交通省の考え方)
前照灯洗浄装置の備え付けは、これまでどおり任意要件とします。
また、前照灯の昼間点灯要件は、既に義務付けられている二輪自動車
の有目性が相対的に低下するおそれがあることから、二輪自動車以外の
自動車への義務付けは行わないこととしています。
○埼玉県警察本部長の議会答弁(平成13年12月)
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/gaiyou/h1312/1312m020.html -------------------------------------------------------------
(前半、薄暮れ時の早目点灯運動についての部分省略)
しかしながら自動車は、そもそも車体が大きく目立ちやすいものでありま
すので、どの程度昼間点灯の必要性があるかという基本的な問題と合わ
せまして、すべての車両が日中にライトを点灯した場合には、二輪車の存
在や歩行者や自転車の挙動がこれらに埋没してしまうという問題も考えら
れます。
我が国は他国に比べ、二輪車や自転車の保有台数が多く、また、人と車
の分離も十分ではありませんので、特にその影響を考える必要があります。
結局のところ、自動車が日中点灯することによりもたらされるであろう安
全水準の向上と、それが他に与える影響との比較衡量いかんということに
なりますが、現在の我が国の過密混合交通の中での全体的効果はどうか
という、必ずしも明らかではありません。
(以下まとめ部分省略)
■分類表
(宗教) 点灯信者 . . . . ・・・・・デメリットの存在を一切認めない
. >
バカ . 点灯バカ . . . . ・・・・・デメリットを自力で認識できない
↑ . . >
 ̄ ̄. . 比較賛成派 . . . ・・・・・メリット/デメリットを正しく認識し、
. . . . . . . . 比較検討したうえでの点灯賛成
. . >
. . . 中間層 . . . ・・・・・無知or無関心or判断保留
. . . >
. . . . 反対派 . . ・・・・・メリットを感じられないorデメリッ
. . . . . . . . トが無視できないと感じて反対
================= . >>
↓(壁を突き抜けた) . . うんこ先生・・・・・うんこくえ(ニセモノ注意)
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 19:36:43 ID:cOgaxnMI0
またやるのかよ
>>5 >>7 二輪の常時点灯が義務づけされてから事故数が減少したという統計がある。
そこで四輪も常時点灯をしたらどうなるか、馬鹿じゃなければ理解できるよな?
四輪は車体がでかくて視認率は高いのだから常時点灯の必要性などないだろ。
それでも視認率が〜なんて言うなら免許返上した方が世のためだ。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 19:45:19 ID:RdMkRjlcO
雨や霧でもないのに夜間のフォグラン点灯ってどう思う?
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 20:00:02 ID:aZaPn5Fz0
>>1 2000円くらいで売ってるLEDデイライト標準装備でいいんじゃないか?
省電力で、バッテリーにも負担にならないし
>>15 四輪も含めて事故件数減るんじゃね?w
二輪の点灯義務化による事故減少の理由が
二輪であることを判別できるからなのか?
被視認性を向上できたからなのか?
というと後者だろ?
四輪が点灯したからといって、
二輪の被視認性が下がるわけではなく
二輪であると判別するのが難しくなるだけ
判別が必要だと言うなら
二輪と四輪で灯火色を変えれば良いのかもね
>>18 少しは調べてから書けよカス。
>被視認性の低さ
>さらにオートバイは四輪車と比べて小さいため軽視されやすく目立ちにくい上に、
>対向車からは小さいことに起因する遠近法による錯覚を促しやすく、実際よりも
>遠くにあると認識されたり、実際の速度より遅く感じられることが多い。
>渋滞中の道路脇を走るオートバイの進路を四輪車がふさいだり、交差点で右折
>四輪車が対向直進してくるオートバイの進路をふさいだりすることによる衝突事故
>(いわゆる右直事故)の多くは、四輪運転者がオートバイを見落したことによって
>発生するものである。このため1980年代から日本においてもヘッドライトの
>昼間点灯が推奨されるようになった。これに応えてヘッドライトスイッチ廃止の
>メーカー自主規制が1993年より始まり、ヘッドライトの常時点灯(昼間点灯)が
>普及した(1998年より法制化)。このヘッドライトの常時点灯措置が衝突事故
>減少に役立っている。
>しかし近年、一部の四輪車(特にタクシーや宅配便のトラック等)でもヘッドライトの
>常時点灯が行われるようになり、「相対的にオートバイが目立たなくなってしまうのでは」
>と懸念されている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%90%E3%82%A4
>>18 > 二輪であることを判別できるからなのか?
> 被視認性を向上できたからなのか?
> というと後者だろ?
どっちもだと思う。
二輪は二輪であることを判別できた方が安全。
四輪とは違う乗り物だからね。
ここを間違えて同列に扱う人がたまにいて困る。
> 判別が必要だと言うなら
> 二輪と四輪で灯火色を変えれば良いのかもね
なら青色のLEDデイライトでいいじゃないか。
21 :
18:2008/01/27(日) 22:26:27 ID:BCtLVmL50
>>20 >なら青色のLEDデイライトでいいじゃないか。
街中はそれで十分なんだけどね。
平気で60キロ以上で流れてる田舎の幹線道路じゃLEDでは非力な気がする。
(必要性が高いとは言わないけど)
いや単にね
>>19 >常時点灯が行われるようになり、「相対的にオートバイが目立たなくなってしまうのでは」
ここのところがしっくりこないんだ。
そりゃ今と比べて相対的に目立たなくはなるだろうけど
昔みたく「車両がいない」と誤認することになる訳じゃないし、
二輪が法規どおりに走ってれば、さほど危険性が高まる訳でもないんだよな。
もちろんすり抜けや路肩走行が横行してる実態では
二輪のみの点灯は意味があって、四輪が点灯すると事故率は上がるかもしれない。
それでも走行台数を考えると、四輪が点灯することによる
四輪に関わる事故の減少の方が多いんじゃないかと思うんだ。
>>15 対二輪だけしか頭に無いのが馬鹿げている。
>>21 二輪対四輪の事故数とその原因を調べてみろよ。
すり抜けが原因の事故数は少ない。右直の大半は見誤り。
>二輪と四輪で灯火色を変えれば良いのかもね
というなら、四輪は非常時点灯でも同じことだと思うのだが?
救急車やパトカーなどの緊急車両はサイレンや赤色灯だけでなく
前照灯も点灯して走行してるよな。そういう緊急車両も埋没して
視認性が悪くなるデメリットは大きいと思うぞ。
鬱陶しいからやめてくれよ。
単車ですら鬱陶しい。
それより夕暮れ暗くなってき始めの時に、ちゃんとライト点灯
するようなキャンペーンなり法制化をしてくれよ。
>>23 救急車やパトカーは埋没しないだろ、どう考えてもw
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 11:26:31 ID:uGmxe9k/0
単なる昼間点灯を普及させる前に、荒天時や薄暮時の早期点灯を徹底させるべきだな
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 11:30:49 ID:XZj+9MF4O
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 11:38:20 ID:vFG+Be1TO
被視認性を高めるためにデイライトを点けるのに
なんで人の目が一番認知を苦手としている純青のLEDを選ぶんだろう
>>21 そこでデイライト増設ですよ。
一部のトラックやタクシーは、4個付けとかやってる。
>>23 >>二輪と四輪で灯火色を変えれば良いのかもね
>というなら、四輪は非常時点灯でも同じことだと思うのだが?
なんか勘違いしてるな。
ライト点けると被視認性が向上するのは四輪でも同じだろ(効果の差はあるけれど)
>>26 常時点灯しとけば点け遅れ&付け忘れは起こらない。
>>29 前面の全面をLEDで埋めれば効果あるかもw
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 14:20:10 ID:vgi9rl8O0
ライトつけないやつは貧乏性なやつか、安全意識の低い
Low Levelの馬鹿たれだけだね。。
wikiをソースにする奴は、打撃改造に成功した野球選手。
【昼行灯実施中】
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 22:58:00 ID:5/BNvRvN0
自分もバイク乗ってて無意識のうちにやっちゃうんだけど、
ヘッドライトを点けてることで『自分の存在は目立っている』と
錯覚して、無茶なすり抜けをやってしまうようなフシがある。
実際ヘッドライト点けてるバイクはすぐにわかるんだけど
車も全部点灯するようになったら、バイクの無茶な追い越しやすり抜けが
減ったりして・・・
状況良くなったりして・・・
バイクの連中が自分で自分の身を守る知能を持っていれば、
最初からつまらん事故はもっと少ないわな。
四輪の連中が四輪中心の考えを改めて二輪の車両特性を理解すれば
最初からつまらん事故はもっと少ないわな。
路側帯すり抜けや、右折レーンや黄線部のゼブラゾーン使っての追い越しが
二輪の車両特性じゃなければだがな
二輪だと左右のウィンカーを点滅じゃなくて点灯させている人が居るけど、あれだと二輪だって分かりやすいよね
もうちょっと欲を言えばそのモードの時だけ輝度を高くすればもっといいと思う
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 13:42:11 ID:FcYxPMzH0
そもそも常時点灯は車幅灯か。それとも前照灯か。
HIDとかを馬鹿みたいな光量で前照灯を点灯されると、昼でも車間距離が判らんので、車線変更時に困る。
バイクは光量が少ないし、バイク自体の数が車と比べて少ないから来てると言う事さえ判ればこちらも車線変更は自重するが。
ライト見間違えて危険ならバイクは夜は走れねーなw
>>41 実際、夜は絶対走らないバイク海苔はいっぱいいるぞ。
俺も夜はバイク乗らないな
昼も乗らないけど
夜はウィンカーランプを車幅灯にするキットを使えばぐっとバイクの存在感が増すよ
最近はビクスクなどでも多く見かけるね
それ、純正だろ。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 22:51:44 ID:/xzHmA1T0
確かにナ
俺も夜はバイク乗らないな
バイク持ってないし
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 15:42:26 ID:dxj7DzwO0
夜は彼女に乗る
予定なし
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 08:52:45 ID:qpg0IWv6O
ライト、ライトル
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 16:04:49 ID:/V4whU4J0
オレは昼夜問わず点灯している。
このせいかどうかは分からんが40年間無事故。
デーライトでクルマが目立てば歩行者や自転車の不用意な飛び出し事故も減るだろ
バイクは最強の交通弱者なんだから弱い交通弱者wに配慮して4輪のデーライトに文句言うの止めれ
それに4輪と2輪では挙動が全然違うから埋没しないだろ
夜空の流れ星は周りと見た目一緒だけど目立つでしょ
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 19:15:27 ID:am+qYqkE0
>それに4輪と2輪では挙動が全然違うから埋没しないだろ
道路を走ったことがない無免君か、
いつもローリングきってる珍しかいない田舎者乙
最近トラックでも消してるなぁ〜やっぱし地球温暖化
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:01:47 ID:H/MlR74QO
というか、夕方はポジションランプ代わりにわざわざ意味不明にフォグランプ点けてる車が多すぎ。そもそも夜でも迷惑。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 09:12:41 ID:sJleFEfL0
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:46:37 ID:J/7nRDMW0
デイライト付けようと思ったが俺の車は車内へのケーブルの引き込みが困難なんだよなぁ
振動センサー付きのやつってバッテリー大丈夫なの?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:51:51 ID:LFTVlhZJ0
HIDだと昼間に点灯しても、ほとんど意味ないだろ
>>56 リモコン型にすればどう?
おいら振動センサーのでマイナスを車内に引き込んでACC連動にしたけど
たしかに面倒orz
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 16:00:03 ID:OLjk5TcT0
つけたらaccやonで任意に消せない仕組みにしないと駄目らしい。
トグルスイッチで入りきり←これ車検不可。
ということでドライブインシアターに入れない車になりました。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 16:17:43 ID:qb8QTr8f0
ACCに取り付けるリモコンにON/OFFスイッチがついてるようなんだが
>>59 ガセだよ
ディーラーが言ったなら、そんないい加減な店とは縁を切るべき
「その他の灯火」に分類されるのでそんなおかしな制限はない
自由に消灯するようにしても、ずっと点灯しててもどっちでもいい
むしろ車幅灯とかの保安機器に連動させるほうがよほどまずい
>>59 取り付け位置を間違わなければ車検は普通に通る。