日本でMT設定がある車を売ってくれ 9

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 22:14:22 ID:FOuzCUnT0

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 22:21:26 ID:01kIO/cK0

華麗に2get!

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 22:22:04 ID:S7UBcRGP0

ICHIOTSU

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 22:26:50 ID:pTJHQMAh0

>>1乙

5 ：えふでぃ ◆CoCoFDseEs ：2008/01/21(月) 22:35:25 ID:f1MRQX52O

>>名無し←2ちゃんねるに名無しがレスするなよカスwおとなしく自重しろっつｰの糞w因みに漏れはもうここの板は絶対一生見ないお(^ω^)だからどんなに頑張って反論しても無駄だwwwwwww漏れの勝ちだwﾘｱﾙにＲＯＭしてくれることを祈るwwwｳﾞｧｶじゃねm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwww

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 22:35:52 ID:k/GL1qzc0

頼むからRHD/LHDの優劣云々は隔離スレでお願いします

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:31:12 ID:csa+pl990

997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail： sage 投稿日： 08/01/21(月) 22:49:45 ID： igsWnjCB [ 0 ]

確かに１速に入れる機会の方が圧倒的に多いだろう。
じゃあＡＴは？

ここはMTスレですよｗ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:31:31 ID:LyUZPjJV0

MTと3ドアは普通にラインナップしろ馬鹿会社ども！！！！！！！

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:40:06 ID:B8FKrvk+0

え、人間工学における優劣って結局入れる回数だけの話なの？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:40:55 ID:8NIX+ziy0

かつては普通に売ってたんですよ
段々ＭＴ買う奴が少なくなってどこかで閾値超えたらもうダメ
市場の減少が車種減少を呼びさらに市場が縮小する悪循環。
最早復活は有り得ないので一部のハイパワー車乗ってくださいです

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:43:22 ID:2SdfjtcH0

ミニバンとか国産でＭＴは壊滅状態だもんな
輸入だとヨーロッパ産中心にちょこちょこあるけど

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:20:34 ID:MCv5SUey0

アメリカはＭＴリバイバルブームなのにな。

カナダに行ったら殆どのジェッタとシビックはＭＴだったよ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:21:27 ID:TDdsjirF0

>>9
俺が思うに、こうです。
手で何か物を握った場合、手前に引っ張るのと、向こう側に押すのとでは、手前に動かす方が力をかけやすいし、
比較的自在に動かせると思う。
左ハンドル車では、ハンドルから右手を離して下におろすと、小指は下に、親指は上にきます。
この場合は上記の通り、特に右利きには１～２速のシフト操作がしやすいと思う。
逆に、右ハンドルで右利きの人の場合は、比較的不器用な左手を逆さまにして１～２速のシフト操作をしないといけない。
手を逆さまにしないでシフト操作をしたとしても、右利きの人にはシフト操作をしにくいのではないでしょうか。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:24:40 ID:2mEXGFXH0

>13
全然。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:26:03 ID:c7E0hisL0

>>9
頭の悪い方はお引き取り下さいｗ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:27:35 ID:c7E0hisL0

>>14
頭の悪い方はお引き取り下さいww

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 02:22:34 ID:7Mj14Phi0

>>13
おしりの位置より前にあるモノは、押す方が力を入れやすいと思うです。
尻・腰・背中で受け止めればいいので。逆に引っ張るためには腿の裏か
どこかに変な力が入るし。

ってシフトノブ動かすのにそんなに力はいらないと思うんだけど。

それに、シフト操作は、指先でちょろちょろするものではなくて、
腕全体で操作するんで、利き腕云々は関係ないと思う。というか
シフト操作に支障が出るほど体を上手く動かせない人はマジで
オートマお勧め。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 02:56:58 ID:2mEXGFXH0

というか、シフトノブに手を載せて軽く握ればそのまま全方向に自在に動かせるし、
正しくシートに座った時にそうなるようにポジションが決められている。
倒す方向によっていちいち握り方を変える必要なし。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 05:57:53 ID:XMW1K2LwO

>>13
お前は馬鹿か
MTに普通に乗れるヤツはそんなの気にしてない
車の重要な３元素が分かってない
シフトチェンジなんかよりもステアの操舵性のが大事だ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 06:05:59 ID:5I5Lmx7z0

3ドアとＭＴは当然のようにラインナップしろ。マジで。
売り上げなんぞ知ったことか。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 07:22:51 ID:7fhj6JQS0

　交差点で右折できない左ハンドル

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 08:15:19 ID:K6Y72Qwh0

俺はジムニーにMTがなくならなければいいよ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 09:44:06 ID:dPmtOqN60

インプとシビックRだけだねMTだけなの。
いずれも安いとは言えない。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 11:23:14 ID:hATCQtYp0

っ　S2K

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 12:33:47 ID:qcESV0MN0

っムルティプラ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 13:30:46 ID:c7E0hisL0

>>23
インプはATあるだろ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 19:13:52 ID:QokjwP1Y0

>>26
多分STIのことだろ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 19:51:30 ID:RyHovFXG0

コンパクト～1.5はMT必須の勢いでお願いします…

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 20:17:54 ID:Y1N0A/Gg0

Fit 1.5L MT、、、

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 20:44:35 ID:JocJm4IwO

マツダの新型アテンザでセダンのMTが出ないかな。
現行同様に5ドアには設定されるがセダンには無いらしい。
EU向けは設定があるのに。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 20:59:00 ID:5/JmTvJB0

>>30
出ない。
MT欲しいやつはスポーツ買ってね、ということだろう。
こういうところが日本のメーカーはだめなんだよ。
確かにMTのセダンなんて買うヤツは変わり者しかいないが
ゼロではないということを知っておいて欲しいな。
レガシーがうらやましい。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:10:14 ID:ifF4wwfYO

SX4の日本仕様にMT出たら買う。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:13:35 ID:29tuEfcg0

>31
そーそー、なんか妙な所でズレてるんだよな。
保守派からすればセダンにMTは当然あり得る選択なのに、
なぜか保守派はATのみだと決めつけられてる気がする。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:18:26 ID:If8L4vFN0

確かにメーカーの読みがズレてるんじゃないかと思う事は多々ある。

というかさ、海外向けには殆どの車種でMT出してるのに
何故国内で出せない？

現地生産の車はまだしも、輸出もしてる車でMT設定が無いのは
パーツとかの物流コストを1円でも削りたいから、ってだけだよね。
どの程度のコストか、メーカー毎に全然違うだろうけど
潜在需要を完全に切り捨ててまで削るべき1円なのかどうか、よく考えて欲しい。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:18:46 ID:gWJryLlA0

アテンザのハッチバックはセダン的な形だしいいんじゃないか？
それにハッチバックの方が何かと便利だろ

36 ：松田寸三郎：2008/01/22(火) 21:21:04 ID:Z6OtNOvTO

そこでまた、マツスピアテンザが出れば良いのだが、今回はなさそうだしなぁ･･･
つか、ワゴンにもレガシィGT系の対抗馬で4WD+ターボで出れば文句なしだが。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:25:50 ID:IhhuVoyZ0

とりあえず軽でMT設定なしってのやめてくれ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:29:12 ID:ifF4wwfYO

新車のMT車探すのに一苦労するよ。
国産メーカーさん、頼むからMT乗りを切り捨てないで！！

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:35:12 ID:5/JmTvJB0

>>34
>というかさ、海外向けには殆どの車種でMT出してるのに
>何故国内で出せない？

自分で答え書いてるじゃんｗ
悲しいかな企業とはそういうものなんですよ。
でもアテンザの場合はしょうがないかと思う。
もしセダンとワゴンのラインナップなら当然セダンにMTを設定してるだろうしね。

>>35
違うんだよなあ。
あのスポーツのぎらぎらした顔とクリアテールだけで
ひいてしまう年齢層もあるんだよ。
若いなｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:35:35 ID:Z0xO6QFc0

ＧＴ－Ｒも２ベダルなご時世なのに
フイットは新型もＭＴあるなｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 22:11:26 ID:If8L4vFN0

>>39
>悲しいかな企業とは

いや、一円でもコスト削減は当然なんだけど
それが原因で商機を逃してるならそれは失敗でしょ。
別に何の感情論も無い。

MT車は在庫せずオーダー生産オンリー、
補修部品もメーカー在庫のみ、にしてどれだけコストが増えると言うのか？
専門家では無いからわからんが数%~数十%の潜在MT乗りを切り捨てるのに
見合うだけのコストなのか？本当に。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 22:20:59 ID:EyggIEH20

>>41
逃した商機と使うコストの天秤で考えた際にどっちかってのだけの問題じゃないか？
車種にもよるけどスポーツカーでもない限り最近の車はほとんどが
ATしか売れてないから。MTがある車種でもね。
そうなるとそんな売れないモノにコストかけるってのは
無意味、ってなっちゃうんでしょうな。
失った商機が恐らく安すぎるのが問題。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 22:21:34 ID:5/JmTvJB0

>>41
いやだからさあ
セダンをMTに設定しないことで削減できるコストが
あなたがいう商機で得られる利益よりも多いと
計算してるから出さないんでしょ、ってこと。
一般的な常識から考えれば
スポーツとセダン両方にMTがある場合
スポーツの方が確実に販売台数は多くなる。
だからあなたのいう商機なんて微々たるもんなんですよ。

コストについてはもうちょっと勉強した方がいいよ。
あなたが思ってるほど楽じゃないｗ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 22:22:05 ID:5/JmTvJB0

>>42さんとかぶってしまったｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 22:28:20 ID:EyggIEH20

かぶったっぽいね。

例えばフランスだかイタリアだかみたいに「AT？超だっせぇ」みたいな空気になれば
また違って来るんだろうけどなぁ。
今の日本はAT全盛通り越して、MTを作る当初から組み込む設計がない車ばっかり。
もっとMTに何らかの優位性がほしいところだよなぁ・・・

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 22:33:16 ID:5/JmTvJB0

MTの方が燃費がいいので
MT減税なんてどうよ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 22:59:41 ID:cTpqfRp90

メルセやBMのエントリークラスもMTを揃えて欲しいよ
ほんとブランド好きの日本人が嫌になるよ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:06:14 ID:52hJLU8F0

>>41
その潜在MT乗りが新車を買ってくれるのなら
メーカーは喜んで新車をラインナップするよ

実際にはゴミ同然の中古を漁る奴ばかりだからな

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:11:12 ID:B33KEy1x0

>>46
カタログ上はCVTのほうがMTより燃費良かったりする車種があるねｗ
カローラとか

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:42:50 ID:FlpYtTFF0

>>34
問題になるのは、排ガスや燃費等の型式指定の検査なんだよ。
これに書類も含めて金が掛かるわけで
一定規模が売れると見込めないと儲けにならない。

年間2000台以下の輸入車なら
簡易な特別取扱制度があるから、どうにでもなるんだが
輸出仕様車にも適用できれば数量限定で出せるんだけどね。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:43:51 ID:WrzpFdMO0

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1192529642/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1201006964/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191758801/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191760566/

デア・リヒター最強

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭います

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:50:28 ID:6bssV4Fb0

>>49
おまえそのカタログデータに実用性があると思ってるわけ？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:53:37 ID:WrzpFdMO0

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1190100856/

デア・リヒター最強

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭います

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 00:19:32 ID:k2RZrhkz0

ちょっとでいいからさ・・・限定とかで。
ＭＴや3ドアの設定のある車は日本でも売ってほしいわけよ。
メーカーも大してマイナスにならんだろうし
良心的な態度にちょっとは企業のイメージアップになるんじゃねえの？ｗ
頼むお。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 00:32:15 ID:YqwER+ZZ0

>>54
あなた>>41？
まあ誰でもいいんだけど
上のレス読んだ？

>メーカーも大してマイナスにならんだろうし

なる

>良心的な態度にちょっとは企業のイメージアップになるんじゃねえの？ｗ

ごく少数派であるMT派に対して良心的な態度を見せたところで
イメージアップするのはそのMT派だけだろｗ

欲しければ並行で入れればいいじゃん。
オレは日本で発売していない某日本メーカーのセダン（2.5L、MT）を
個人輸入するつもりで現在現地と交渉中だよ。
現地価格＋80～100万円になるけど満足度は計り知れない。
欲しいものは自分で手に入れろ、だ。

ところで当然メーカーのお客様相談室に要望は出してるんだろうね。
まさかここでうだうだ言ってるだけではないと思うがｗ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 00:54:14 ID:/0oYo9yxO

北米向けの現行カムリにはＭＴがあるらしいな
俺もできれば平行輸入したいけどなにしろ金がな
まあ左ハン→右ハンへの改造とかそんな簡単にできないんだろうけど

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 01:03:24 ID:HAdQUC5G0

オレは『ノーマルグレードにMTがあればぜひ買いたい（用途や生活環境も考えた上で）』
というような車種そのものが最近の国産車には見当たらないなぁ。
今一歩というのはあったんだけど。
結局条件に合った某輸入車にしたよ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 02:16:49 ID:pcROjoBz0

ミラのバンが３ドアでＭＴだよ

59 ：えふでぃ ◆CoCoFDseEs ：2008/01/23(水) 07:33:14 ID:968hJ476O

>>1
ピザがレスるなよデブwさっさと
　漏　れ　の　Ｉ　Ｄ　の　数　だ　け　腹　筋　し　ろ
っつｰのメタボw因みに漏れはもうここの板は絶対一生見ないお(^ω^)だからどんなに頑張って反論しても無駄だwwwwwww漏れの勝ちだwﾘｱﾙに腹筋してくれることを祈るwwwおっぱっぴーじゃねm9(^д^)ぅぇ～ぃwwwwwww

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 08:51:13 ID:gNxg5pOg0

>>57
その某輸入車は何でしょうか？
私もノーマルグレードのMTが欲しいのですが
見つけられないので参考にさせていただきたい。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 08:56:30 ID:yfTbMJA80

パンダいいよ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 11:44:29 ID:1VJ4OIV/0

>56
イギリス向けなら右ハンドルだな。
けど、ウィンカーレバーが左……

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 11:57:14 ID:E5DNvpMM0

>>50
>簡易な特別取扱制度があるから、

そうなんだ、勉強になります。
自動車販売不振でなんだと騒いでるのなら
その種の特例なんてほぼコストゼロで実施出来るのだから
自動車業界から是非とも働きかけて欲しいですね。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 11:59:03 ID:E5DNvpMM0

>>57
>結局条件に合った某輸入車にしたよ。

そうなんだよなぁ。結局輸入車に逃げるしかない状況、

てか日本て車売る為のコストが高杉なんじゃないか？
購入時の諸経費も異常だし

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 12:08:46 ID:uu3JcI2m0

近所のばあちゃんは軽トラで団地内だと一速しか使わない
国道に出ると二速まで使って後ろに大名行列を従えて走ってるｗ
でもMT使いのばあちゃんが好きだ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 17:19:06 ID:G6cSQKa+0

tantoのMT化を目論んでいる俺は馬鹿ですか？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 17:26:16 ID:hX7bc7+s0

↑あれば良いなと思う

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 18:15:05 ID:FxorQG6X0

エッセのミッションとか使えそうじゃね？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 23:03:21 ID:ccYAQFAP0

セダンはギャランだけですね
三菱えらいなぁ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 23:17:41 ID:FBAL2lGN0

>>69
レガシィB4・アクセラ・カローラアクシオ・クルーにもある

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 23:33:11 ID:NM7G8vWp0

ﾕｰﾛｒとかな

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 00:03:50 ID:A4rhYwC70

ディーラーがMTの逆車を扱ってくれれば良いのだが下らない事を考える暇があったら一台でも余計に売れというのがメーカーの本音だろうし
大して売れるか分からん物に面倒な事はしたくない、というか面倒な事をしている余裕など無いのがディーラーの現状だろうか

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 00:07:20 ID:8b1eAt6C0

>>72
＞大して売れるか分からん物

売れないことがもう十二分に分かったから、MTをカタログから落としてるわけ

車というのはオーダーメイドじゃないから
全員が全員100%納得する商品を揃えることなど
そもそも不可能なんだし

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 00:11:12 ID:rH4olCcY0

まぁ、所得の底上げが実現されれば復活するだろうね、MT。
実際乗用でマニュアル欲しがる層の大半が低所得だから。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 00:13:33 ID:8b1eAt6C0

>>74
低所得者が主に乗ってる軽にはMTが用意されてる車種が多いが
軽でもMTは売れてない
復活なんてもうしないよ

3ペダルは近い将来絶滅するだろう
2ペダルMTは残るだろうが

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 00:32:46 ID:6p33UfQaO

>>12
らしいね
昔と違って今はアメリカでもガソリン結構高いし、エコって流行ってるからかな
考えてみるとアメリカって結構MT向けの環境かも知れないし
ヨーロッパは昔も今もMTは多いよね
後5年位したら日本でも流行りだしたりして
ミニバンブームの次はMTブームとかw

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 00:37:23 ID:8b1eAt6C0

>>76
アメリカは大半が、日本の田舎の高速道路みたいな環境だから
MTでもATでもあんまり変わらない

地方でも結構渋滞する日本では絶対無理だわ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 00:51:23 ID:uJbB/BOO0

街中でストップ&ゴーが多いとATの方が軽快に走ってるように見えるよ。
だがたまに田舎道を走るとMTは楽しすぎるからやめられない。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 00:53:08 ID:i4bdDIO80

ストップアンドゴーが多すぎるからな。加えて坂道も多いし・・・
趣味車以外だとメリット以上に不便なことのが多いのも確か

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 01:32:36 ID:v2xcYpCK0

>>74
何の根拠があってそんなこと言ってるんだｗ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 01:39:59 ID:drzqdgOm0

>>80
AT限定厨だからスルーしとけ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 10:55:37 ID:I6wN2Oz10

MTの雪道での実用性の高さは
ＡＴには真似できないだろうな

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 11:23:43 ID:AkTGiR6Z0

雪道ｗ

田舎物ｗ

死んだ方が良いよｗ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 11:47:33 ID:d9UapyNmO

>>83に幸あれ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 11:57:18 ID:oLrhSEK30

ミニバンのような白物家電的車ばかりだからMTで乗ってもしょうがないｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 13:51:01 ID:EnveEbPD0

バイクなんかメーカーの系列店で堂々と逆車が売られてるんだけどな

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 14:58:58 ID:Lv0x1YnQO

83はスキーやスノボはしないのか

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 15:11:49 ID:pixFaYiG0

>87
行ってもガーラ湯沢みたいに鉄道直結とか限定なんだろ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 15:22:38 ID:ZS8aVr6v0

狭山ですがなにか？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 00:35:24 ID:hZY1e2FL0

>60
俺の知っている限りではスポーツカーを除くと
（ＢＭＷ）　320、ミニ
（アルファ）　多分全車種？
（フィアット）　500のMT出るらしい。どういうグレードかは知らないけど
（ランチア）　イプシロン等。並行扱いだけどディーラーで買える
（プジョー）　307
（ルノー）　メガーヌ、カングー、ルーテシア
（ジープ）　ラングラー
（ハマー）　Ｈ３

91 ：90：2008/01/25(金) 00:56:43 ID:hZY1e2FL0

書き忘れていたので追加
（プジョー）　407
（フィアット）　ムルティプラ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 01:02:14 ID:VagIp67m0

>>91
407にMTなんかないよ
307ももう在庫はないはず
308待ちだ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 14:30:25 ID:CqkPlDPi0

>>90
>（フィアット）　500のMT出るらしい。どういうグレードかは知らないけど

MTの予定はまったくの未定
アバルトが本国発売されたらそれがMTで入ってくるかもという程度の噂
1.2/1.4についてはデュアロジックのみと考える方がよろしいかと

（プジョー）207

にもMTの設定はあるし

（シトロエン）C4VTS

もMT

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 14:57:29 ID:hZY1e2FL0

＞93
205/50ZR17とか205/45R17といったサイズのタイヤを履いたグレードを
ノーマル（ベーシック、スタンダード）グレードとは呼びたくないなぁ・・・。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 15:36:24 ID:0eqUl69N0

>>94
207GTやC4VTSはスポーツカーじゃなくて
スポーティーグレードだと思うんだけど

>>60は「スポーツカーを除く」と言ってる

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 18:54:51 ID:dJZjQ2bm0

>>57氏が何かはさておき、
シトロエンC2やパンダ4×4にもMTあるけど、
メガーヌ1600のMTが最も普通っぽい気が。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 22:02:25 ID:MRnVQu9JO

アルファの147にある1.6MTが、適度にスポーティで適度に普通に楽しめそうかも

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:16:46 ID:1Ssg+SF30

1.6より1.8がいいですお

1.6は中途半端

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 02:00:24 ID:LeZxKb08O

いや、アルファには1.8エンジンがないのだがよ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 18:05:00 ID:2UgF8xvN0

昔のミラターボとかトゥデイみたいなちっちゃい軽が復活してほしい

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:35:46 ID:cI+4GRk90

海外にはＡＴ限定免許ってあるの？
俺はあれが諸悪の根元だと思ってるんだが

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:57:56 ID:RPbEh/nu0

>>101
多分関係ないだろ

オレが免許を取った90年代半ばでも
免許だけMTで、車はATという奴が多かったからな

もうMTという選択肢は
一般人には最初からないだろ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 13:02:16 ID:bPs7Bv2/0

ＭＴの方が燃費良くてもＡＴを選ぶ人が大半、そんな国です

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 13:08:28 ID:mKdq7ed80

AT限定免許があるせいで
若者が免許取るときは自然にAT限定で、となって、
MTの楽しさを教習時すら経験できず、また知らないままでいるために
潜在的なMTユーザーをつぶしてしまう、とは考えられないかね。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 13:17:09 ID:RPbEh/nu0

>>104
教習車のMTなんか全然楽しくない
シフトフィール最悪だしな
むしろ嫌いになるだろ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 15:55:28 ID:T5IM2KDf0

俺が教習所通っていたとき、車のシフトフィール云々を楽しむ余裕なんて
無かったけど。ｶﾞｸﾌﾟﾙしながら教習受けていたあの頃。
心にそんな余裕のあった>>105がｳﾗﾔﾏｼｲ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 17:53:23 ID:7y1ncUNi0

オーリスに６ＭＴが追加されるようだ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 18:03:06 ID:vK8z3w+YO

>>107
マジで？
でもスポーツグレードと銘打って価格は高めなんだろうな。
最近はパジェロミニが気にかかる。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 19:02:14 ID:8qFPKduo0

オーリスの６ＭＴだと価格的にインプレッサの2Lターボが被りそうだね

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 19:31:09 ID:XBDWTNOI0

どんな人が買うんだオーリスの6MTなんて

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 20:03:05 ID:QcTbfofU0

>>105
いや、それが、ﾓﾚはｵｯｻﾝだけど、ｸﾚｽﾀﾃﾞｨｰｾﾞﾙMT（笑）のｼﾌﾄﾌｨｰﾙは今思い返してみると結構いいんだってｗ
なんでもないFRだけど、ｼﾌﾄﾛｯﾄﾞが短いのがいいのかなｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 20:04:50 ID:aFBI/ICu0

>>110
オーリスってランクスやらアレックスの後継だからねぇ
先代も2ZZの6MTあったし微妙に売れてたし意外と需要あるはず

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 20:42:33 ID:OVT8F2WY0

オーリスは結構年配の人も乗ってるから、確かに潜在的なMT需要はありそう。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 21:04:14 ID:RPbEh/nu0

>>111
オレの通ってた教習所はコロナ（ST190）のガソリン車だった
ロクなもんじゃなかったよ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 01:38:34 ID:wUfZrFqE0

>>112
えー。にわかに信じられない。
データがあればそのMT率を知りたいところだ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 05:56:24 ID:8sl9CcumO

>>108
なんかあのスカスカエンジン好きじゃないんだよな…(ターボなら可)

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 10:55:17 ID:mbU6PZTf0

カローラのMTが消えませんように・・・

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 11:23:16 ID:vYgO4APZ0

４ＷＤ＋ＭＴの選択肢が少ないんだよなぁ・・・

普通車サイズになると特にね
トヨタもホンダもＭＴになるとスポーツタイプでＦＦってなるからな
日産は知らんｗ

ランエボかインプかレガシーかって感じだよな

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 11:57:20 ID:EX0PgrlL0

日産……スカイラインすらあのザマだもんなぁ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 16:47:18 ID:eXwmegcN0

「ティーダ」、「ティーダラティオ」をマイナーチェンジ
ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2008/_STORY/080128-01-j.html

>今回、両車種とも1.8L車には、よりスポーティな走りが楽しめる6速マニュアルトランスミッションを追加設定した。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 17:42:07 ID:udLix9p00

カローラ1.8Lも対抗して6速MTを出して欲しいな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 18:04:56 ID:HeTvKYN90

>>120
カタログ燃費が悪化したか…。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:52:08 ID:217XSws2O

セダンの六速久々に復活だな
ティーダもいいがノートにも欲しかった

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 20:28:20 ID:prXaL96tO

SX4のMT出ないかなぁ？
2.0Sベースだと結構いい走りすると思うんだけど…

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 21:00:15 ID:Mt3d+Fn/0

MT車のギヤ比はカタログ燃費がCVT車を上回らないようにセッティングされてるからね

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 21:06:00 ID:isWAANxt0

ラティオのＭＴか
フォルティスのＭＴか

７月頃に買い換え予定だから
選択肢が増えた。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 21:57:27 ID:+cO9mvh20

セントラSE-Rを日本で売ってくれよ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 21:57:38 ID:pI50FRHM0

>>122
>>125
試験じゃ6速まで使う領域がないんでね？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:35:39 ID:aYzoRTWP0

>>105
腐ってもMTではないが、
ATなんかと比べれば全然楽しい

俺はMTは教習者しか運転したことないが、
あのときの一体感と言うかレスポンスと言うか、楽しい

あぁ、もうあれから10年か…
卒業検定以来MT車全く運転してないわorz

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:44:30 ID:aYzoRTWP0

>>114
oh、、まったく同じ車種だ

2速で20→70まで一気に加速したときの感覚をまだ覚えてる
横浜市北部のすすき野という住宅街、制限40だったがｗ

>>116
しかしスムーズ。
俺は初代ミニのターボ3ATに乗ってたけどね。
ATも頭良かったが、MTも乗りたかったな。
ちなみに燃費6キロ/L

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:38:10 ID:hlPfYCZa0

オーリスMT出るってマジで？今ちょうど買い替え考えてて
３ナンバークラスのハッチバックでMTの車種探してたんだ
インプとアクセラはちょっと見た目が趣味じゃないので
輸入車で探すしかないか‥って思ってた

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 08:20:58 ID:+So/BYqg0

YOU買っちゃいなよ！

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 08:42:49 ID:Wk61assq0

>128
少なくとも10・15モードだと、殆どは１～３速だな。
一応トップの使える60km/h以上の走行も想定されてはいるけど、
数秒刻みで速度を変えるからトップのままは非力なエンジンにはちょっと辛い。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 10:50:08 ID:mkCzyJT90

CVTティーダから乗り換えようかな
あんまいい車とは思えないけど6速MTがｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 12:13:35 ID:fIGt8N/r0

攻殻に出た車そのまま売っちゃえばいいのにな
ティーダベースなんだから

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 16:45:32 ID:7mP752vo0

攻殻機動隊ってティーダ以外にＭＴ車が多くないか？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 17:40:31 ID:WpQrzKFK0

アテンザよさそうだけど
セダンにもMTを設定して欲しいと思ってるのは
オレだけではないはず

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 22:41:50 ID:H+Ml3aQD0

それは確かに思うけど、今ドキこのサイズの2.5Lで、セダン同様に使えるHBセダンを
MTで出してくれただけでも驚きと賞賛に値するワケで

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 01:35:53 ID:MvIW3ZYo0

テレビで2.5Lはレギュラーガソリンになって環境に良くなりましたと言ってたが
燃料と関係あるのか?

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 09:27:45 ID:C7KZtSsX0

財布にはやさしいけど・・・

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 10:30:50 ID:Lkc6JSOT0

元出が高いからな・・・そのクラスだとハイオクでもいいような。。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 14:31:48 ID:jaU+N+UQO

>>118
ブーンX4は？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 15:03:14 ID:u17/zIiu0

　　　　　　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝ
　　　　　（　ヽノ
　　　　　　ﾉ>ノ　
　　三　　レﾚ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 16:54:07 ID:EY+RSpIc0

>>131
トヨタは嫌いだが、オーリスでMT出したら正直見直すなあ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 22:14:07 ID:DqixmYFT0

ティーダ(e-4WD、確か4ATだった)はレンタカーで借りて仕事で2日走り回ったけど、
アクセルペダルが余りに軽くて2日でも慣れなかった思い出がある・・・

ひょっとして普段乗ってるフォレスター(ターボ・5MT)と比べるのが間違ってる？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 15:20:39 ID:mpsJM9vy0

ティーダにせっかくMTが設定されたというのに
あのデザインはなんだよ。
日産はマイナーチェンジすると必ず落胆さえてくれる。
過去にマイチェンで格好良くなった例ってあったっけ？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 15:43:34 ID:+QtFDMyp0

>146
R33スカイラインのフロントウィンカー回りとか？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 16:05:27 ID:uxzSFkky0

>>146
旧ADバンとか。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 16:51:06 ID:vEiUaddQ0

現行ADバンも大概酷い

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 17:25:14 ID:E0eLaiuZ0

白い現行AD版を後ろから見ると、O次郎に見える。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 23:11:29 ID:eRDWv8rf0

VWシロッコは是非３ペダルのＭＴも売ってほしいな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 23:27:03 ID:KCRxJTL40

>>148
えー

賛同者が少ないのは覚悟してる

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 01:06:24 ID:y4nGjXsd0

K11マーチなら

レンズカット→マルチリフレクタの境目の頃の車は
マイチェンでかっこよくなってるね

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 04:00:49 ID:T4YMiBNa0

ヨタが入り込んでMTをつぶされるスバル

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 15:28:01 ID:dGsYmktl0

>146
旧ウイングロード

32Z

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 20:10:08 ID:W9SwIkOk0

MTが廃止されたら中古市場（MT車）って相場下がるよな？
誰も乗らないんだから

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 20:14:48 ID:TvUBs8TD0

MTが非合法化でもされない限りそれはないだろ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 00:06:06 ID:5VUGEPpb0

>>156
今でも一部のスポ車以外のMTは激安じゃん

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 00:12:33 ID:OqSxrGdW0

>>156
逆だよ。
新車でＭＴが無いとなれば、中古買うしかなくなるわけだし、
どうしてもＭＴにこだわりたい人は高くても買う。
販売する店も超稀少のＭＴとか言いはじめて強気になる。

うちの親父もＭＴ派でアルテッツァをもらい事故で失い、５０代半ばで乗って
ても恥ずかしくないＭＴセダンという条件でいろいろ探した。
現行ラインナップではなかなか条件に該当するような車が無かったため、
中古で先代スカイライン４ドアか最終型マーク２から選ぶ事になり
結局１５年式のマーク２走行距離２万キロを２５０万で購入。
同じディーラー系中古車展示場にマーク２のＡＴが何台かあったが
どれも２００万以下でかなり割高な買い物だった。
親父は大満足してるみたいで、最低１０年は乗るって言ってるし、
良かったみたいだが。

マークＸがＡＴのみになった影響で最終マーク２のＭＴが絶版車として
価値が上がったみたい。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 01:10:23 ID:gDl0+l7sO

ヨタの新車でオジサン向きのMTだとカローラくらいしかないんだな

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 02:27:49 ID:J1MyBLsV0

ワゴンＲ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 12:04:36 ID:2Zxtu0c60

ト○タって、全車種ATだと思ってたｗ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 16:00:02 ID:NqDL9PBH0

マーク２三兄弟のMT価格は異常
ツアラーとかだと、走行距離から考えるとありえないくらい高い。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 16:56:32 ID:Xde4mtst0

オジサン向きのデザインの車って今売ってないもんな。そのうえＭＴじゃ需要は高まるって。
マークXとマーク2比べられたらマーク２の方がカッコいい。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 21:47:57 ID:M8DndtM50

80系のデザインのまま現在の性能になってればな
モデルチェンジの度に形が変わりすぎる

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 21:58:52 ID:42y3hIJ+0

正直、110系はマークIIと言ってよかったのか。
100系の次がマークXというのならわかるが。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 00:21:22 ID:jko3DJuT0

アテンザスポーツ25Z+MT試乗してきたけど
かなりいいぞ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 00:33:16 ID:FCdthySx0

アテンザは良さそうだよね
荷室バカでかいし
体調が良ければ明日見に行きたい

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 00:50:42 ID:PyB3Sh/BO

最近ヴィッツのＣＭを見て気がついたんだが、使ってる車両がＭＴなんだな。

シフト操作してる画は出てなかったけどリラックマが助手席に乗ってるシーンでＭＴのシフトノブを見てびっくりしたよ。

さすが元Ｆ１レーサーの嫁さん。

出来れば運転してるシーンを入れるともっと良かったのに…

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 03:00:35 ID:twWn+WYh0

このスレはギャランﾗﾘｰｱｰﾄ？待ちが多そうだ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 07:34:51 ID:Gce0K7iP0

>169
ttp://www.youtube.com/watch?v=bTeJpamH5-s&feature=related
パッと見、そう見えなくもないけど、どうも違うっぽいぞ。
紛らわしいデザインだな。
ttp://toyota.jp/vitz/interior/

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 10:35:08 ID:P1YrWdxd0

ATですね

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 15:09:45 ID:n0ftysJK0

>>167
シフトフィールどうだった？てか、MTの試乗車なんてよくあったね。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 15:33:38 ID:RwwWF9jJ0

モーターランド２に初代ヴィッツが出た時の試乗車は普通に5MTだったんだけどな
まだRSなんてグレードがない頃で最廉価グレードに近い下駄車としてのMT車だった

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 16:35:28 ID:zjyzbBHB0

走りのグレードでなく標準のグレードにMTを望む。
受注生産でもATより5万くらい高くてもいいから。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 16:38:41 ID:0u41iVPf0

>>173
まあ可もなく不可もなくって感じかな。
ゲート感は普通、ぐにゃぐにゃ感は皆無。
言葉では難しいけど違和感なくシフトできたよ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 16:47:45 ID:QC0z3+JI0

MT設定なんて、いくらでもあるじゃないか。
ランエボ、インプレッサWRX・STi、レガシィターボ系、
エクストレイル、アテンザ、ユーノスロードスター

渋滞で左足がつるのに、ごくろうさま

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 17:44:29 ID:V8V8XWm40

>>177
左足がつるなんて経験無いんだけど・・・。
ATで右足がつりそうになった事はあるんだがな。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 18:43:45 ID:0u41iVPf0

>>177
>渋滞で左足がつるのに、ごくろうさま

ちょっとは外でも歩いて
足を鍛えろよｗｗｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 19:04:25 ID:GHkriGjF0

そんなガンガンやらんでしょｗ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 19:21:17 ID:Gce0K7iP0

渋滞はATの方がしんどいわ。
ちょろちょろちょろちょろペダル踏まないかんし、神経使う。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 20:36:43 ID:rKgziB820

今もＭＴ車乗ってるけど
左足つったことある俺はあんま笑えない。
高速でつった時はマジであせった。
痛い　けど止められない

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 20:51:45 ID:UFx1Lp4P0

>>177
釣りか？ｗ

右足と左足を交互に使って力の抜きどころの有るMTの方が楽だと思うがｗ

ﾓﾚはATもMTも乗るが、右足ばっかり酷使するATよりMTの方が楽だぞｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 22:31:16 ID:89N6abMj0

アクセル・ブレーキとクラッチペダルでは
踏力・ストロークともに全然違うから

MTのほうがキツイに決まってる

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 22:51:04 ID:Gce0K7iP0

運動量ではMTの方が多いのかも知れんけど（それでもデータが無いからなんとも）、
キツイと感じるかどうかは個人的な感覚だからな。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 22:56:23 ID:89N6abMj0

>>185
個人的感覚などと言ってしまえばそれまでだが
ATのほうがラクチンだから
今の日本市場ではMTが絶滅しかかってるんだろ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 22:57:07 ID:JkgpMpa90

おまいらMT、AT対決スレじゃねえから
程々にな

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 23:00:38 ID:EfIlflSB0

MTを自然に乗りこなしてる奴が、渋滞ごときで辛いと思う訳が無いだろ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 23:14:58 ID:YTlEP3Jc0

ATのB踏みっぱなしは
信号待ちででも「離したら追突する」って言う
怖さがあるから気持ち的にきつい
MTは急坂の渋滞以外は緊張することないよ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 23:24:05 ID:YSCb7ihu0

ヨタ・駄目発アクセルなめんな
コンビニの車止めも楽々走破だぜ?!

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 23:56:31 ID:p8DzAIve0

ATの方がエコノミークラス症候群になりやすいよ、キット

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 00:20:03 ID:wtWmrJji0

昔免許取立ての頃ギヤチェンジだけ助手席の奴にやってもらって
運転手はクラッチのみと言う遊びをやってた。
運転手は「ハイ1速」、「ハイ2速」なんて。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 00:49:25 ID:WmOndUPb0

>>182
高速で左足がつるって…
やっぱただの運動不足だろｗ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 01:04:32 ID:51uiKsFZ0

ランエボのATって乗っててむなしくないの？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 01:07:53 ID:H3Z1Sp2i0

半日ずっと運転してると足の裏をつることがあったが歩くようになってからあまりならない。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 01:40:35 ID:eQ0F3XvI0

現在、4WD＋ツーリングワゴン＋MTとなると必然的にレガシィしかなくなる
それでレガにした俺

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 07:12:09 ID:Jf5h6pt+0

ツーリングワゴンの一言でレガシィしかないようなｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 08:48:17 ID:BtiOKCd60

俺は普通のワゴンでいいからインプにしたｗ
4WD＋MTの選択肢が少ないんだよなぁ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 10:51:30 ID:kK4UHLEn0

やっぱジムニーだよな

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 11:33:26 ID:ZiE6SSpt0

>>192
ミキ！３速！

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 11:41:32 ID:8KcSxVfhO

はい、裕也！

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 12:43:02 ID:bZ4Lxoju0

言うてる間にさっさとチェンジしろｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 13:27:50 ID:ZOJ9U4aX0

>>200-202
茶ﾌｲﾀ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 23:32:52 ID:YqycU8Mg0

教習車ならブレーキでもう一人ｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 23:36:18 ID:DQNy7fqK0

デッドヒートでシフトチェンジの練習をするＪＣに萌え

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 09:39:46 ID:x1rnjkqwO

ザッカー(XaCAR)という雑誌に｢省燃費運転は面白い｣っていう特集があって、
色んな車種、グレードで実践されてたけど、トータルではやはりMTの方が実用燃費がいいみたいだね。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 23:05:51 ID:ger99z3oO

>>169
日産オッティはCMでMT使ってた

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 00:08:35 ID:tRqXxHIv0

こっちが信号２つ３つと読んで繊細な
アクセルコントロールしているところに
AT脳なハリアーが割り込んできて
赤信号で停止とともに青になり
発進モタモタ、頭くるー

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 00:17:59 ID:GxZ/5gKI0

>208
あるある

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 11:30:39 ID:RmYiZaMk0

>206
燃費スレを見ても分かるけど、ATでの燃費走行はロックアップを外さないのが基本。
けど、実際の走行じゃちょっとした事で容易に外れるし、外れたらまた合わせるのに時間掛かるし、
そもそも一般ドライバーはそこまで考えてないの多いし。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 15:13:26 ID:GUKaXnHW0

すまん、ロックアップしたときって、感じ取れるもんなの？
それほど頻繁にATに乗らないこともあって、どの感覚がそれかよくわからんのだけど。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 15:19:36 ID:iORRKu800

ロックアップしたらランプでも点けばいいのに

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 15:58:40 ID:6S2gslbW0

得体の知れないランプがパカパカ点滅すると
AT脳が故障だと思い込んでディーラーに駆け込んじまうだろ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 19:06:09 ID:V2wp1Sov0

>>211
はっきりわかるよ。
隠し5速に入った感じで回転も500rpm落ちるし、アクセル踏んだ時も多少ダイレクト感がある。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 19:35:22 ID:i0rXybS40

普段乗る車が自分のタウンエースと会社のエブリィ。両方ともMT。
たまに乗るレンタルの3t前後の車もMT。
親の軽トラもMT。兄の軽もMT。

なぜかATに縁が無い。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 19:45:45 ID:ewlKwo140

>>215
GJ！

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 21:01:19 ID:BcvL6fqu0

うむ
軽のATはいかん

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 21:07:01 ID:nMl6ZG0X0

ちなみに、MTのシェア世界１位ってどこのメーカーですか？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 21:55:13 ID:AigE9a5ZO

フィアットやアルファなんかのイタリア勢が強い気がする

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 22:23:08 ID:cpJ4dMPxO

パンダ100HPいいよな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 22:38:22 ID:obHgIrcC0

>> 219
ロータスとかＴＶＲ、ケーターハムなら100％だろうが出荷台数が少なすぎだしｗ

いわゆる普通の「乗用車」でならフィアットじゃないか？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 22:46:25 ID:ZM8PXFR10

「男だったら乗ってみな」っていうR33スカイラインのCMあったなぁ。
あれMTだったな。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 23:13:29 ID:5ohyIywD0

ケーターハムとＴＶＲは１００％ＭＴだな。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 00:38:48 ID:7AikGZ5D0

CVT乗りに最近の車はMTよかCVTのが燃費が良いよって語ってんじゃねえ
って思う大人気ない俺がいる。
ちょっと日本語変だな。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 01:37:12 ID:Fc2Y8L6f0

40㌔以下では、なかなか4速に入らないATにはムカつくね。
MTだと1速→2速→4速とか自分の意思でコントロールできのに。

しかし最近のCVTもよくできてると思う。
少しずつ加速するとき、回転数上げずに2000rpmくらいを
キープしながら加速するんだね。
下手なMT乗りよりも燃費稼げるとおもた。

効率からいうと、MTを10とするならATは7、CVTは6くらいらしいね。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 02:02:24 ID:lA8/dF4U0

別にATはいくら普及してもいいんでなくならなきゃいい

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 02:22:03 ID:5r/0X4G70

>225
AT/CVTの制御パターンでは、そもそもエンジン回転が落ち過ぎる動作はあり得ないからなぁ。
けど、MTなら全てドライバー任せだから、そう言う状況を作ろうと思えば容易に作れる。
定常走行などで殆どトルクが不要なら、回転を上げても燃料を無駄に食うだけだし、
ほどほどの回転でとっととシフトアップした方が燃費は伸びる。

ちなみに俺は通常の街乗り走行程度なら40km/h程度でもトップ使ってる。
これだと1200rpm程度にしかならないから、比較的燃費も伸びる。
大きく加速する必要が無ければ、アクセルを踏み足すだけでも十分加速できるし。
渋滞など条件が許せば20km/h強でもトップ使うぞw
それこそアイドル回転程度だけどな。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 02:36:12 ID:73aoCVuJ0

そりゃ大トルクの車なら良いですけどぉ・・・。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 08:04:08 ID:5r/0X4G70

車重１トンのテンロクNAだし、別にトルク太かねーぞ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 08:43:46 ID:ZmhYzNJG0

当初、1220kgの車重に対して1.5リッターではいかにも非力と思われたが、結論から言えば、
ふつうのペースで走るにはまずまずの動力性能であることが判明した。いや、むしろここぞ
というときには、ピックアップのよいCVTが幸いしてか、踏んだ次の瞬間に間髪入れず加速す
るのが美点である。ところでこのエンジンとCVTの組み合わせ、おそらくは燃費のためだろう、
発進直後からのマナーがとってもヘンというか、かなりせっかちである。セレクターのポジ
ションにはスポーツモード／軽いエンジンブレーキのための“S”や、より強力なエンジンブ
レーキのための“B”もあるにはある。が、とにかくDレンジに任せつつ、ハーフスロットル
以下の軽い踏み方をしているかぎり、ものの20km/hにも達しない頃から徹底した“省エネ運
転”に突き進むのだ。機械が勝手に選び出すのはいつも決まって1100rpm（！）の極低回転。
ちょうど昔のズボラなタクシードライバーがよくやったように、カリカリというノッキング
もものかは、まるでマニュアル4段のクルマでスタート直後からいきなりトップに放り込んだ
かのようだ。当時と違っていまはノックセンサーがエンジンを保護するはずだし、すでに述
べたように踏めば即応するから、問題がないと言えばないが、それにしてもこれはいささか
やりすぎ。その証拠に、ノッキングの直接的な音こそギリギリのところで抑えられてはいる
ものの、それ以前の低周波音がボディを震わせているとみえ、それが微かなハウリングとな
って耳に届く。わざとそのまま様子を見ていると、あとはもっぱらCVTがプーリーの径を変化
させるのに任せているらしく、タコメーターの針はピタリ1100rpmを指したまま。それでもな
んとか流れに伍して行くだけの加速は披露するのだから、逆に大したものだともいえる。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 10:57:38 ID:jZcy4cum0

長い

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 14:54:28 ID:EbUZLTJG0

ふとる　かべやもっさん？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 20:36:45 ID:pauii2Ik0

>>230
メーカーがそういうセッティングするのはしょうがない
実用性よりカタログデータを良くしないと売れない
ATの燃費が悪いことが既成事実化すると大事件になる

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:01:50 ID:psw/UmQl0

>>145
キューブもアクセル軽すぎるんだよなぁ

そういえば俺は昔1つ前のフォレスターターボに轢き逃げされた。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:31:26 ID:psw/UmQl0

>>230
長いけど、それがCVT。
自分のエクストロニックCVTは1200rpmのまま60km/hまでは加速するよ

ただエンジンの低回転トルクが無いのが玉に瑕で、ロックアップ時に
若干ギクシャクする

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 03:25:20 ID:2BAv9DCA0

トロイダルCVTしか知らない

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 13:44:37 ID:pb/EaOyk0

えー？　エクストロイドCVTなら記憶にあるが、
エクストロニックもトロイダルも記憶に無いなぁ。
トロイダルなんて、それ何てトランスフォーマー？って感じだし。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 14:06:17 ID:X9t1Dmtl0

>>237
無知を晒すのもほどほどにな。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 15:19:56 ID:ekuKdS+50

CVTって、荷物が多いとすぐにMTと燃費が逆転するみたい。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 15:36:58 ID:oiUqOpIm0

そもそもトロイダルが一般名だろ。
トロい・ダルいと揶揄されるのを嫌ってエクストロイドと
命名したと聞くが、実際のとこはしらん。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:39:49 ID:s9CwpjMQ0

MT乗りがCVT運転したら燃費は口だけの奴等よか良い数値を叩き出せる
気がする。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 20:47:18 ID:+C+/KPHP0

むしろストレスで悪化する気がする

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:20:15 ID:iZm0AJTt0

MT乗りだけど、トロイダルがなんで滑らないのかだけはすごい興味ある。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:42:00 ID:bVQZ48Z20

今のCVTは、カタログデータを向上させるためだけに血道を上げてるとしか思えん。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 23:44:32 ID:oiUqOpIm0

>>243
エンジンの力で油圧を発生させ、それで押さえつけているから。
焼きつかないのは、出光の中の人ががんばったから。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 23:56:12 ID:VtfBxXnn0

新車でMT車探そうと思ったら、今は安いグレードでも無いのが多いのね。
普段乗りでMT車が欲しいんだけどな。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 00:51:40 ID:6T/M56XT0

フィットRS、スイフトスポーツ、ティーダ、ラティオ、デミオ、ジムニー、カローラアクシオ、ギャラン、シビック、他

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 07:59:26 ID:y4a/RN690

シビックは以外だったな
スポーツしない人はAT車でどうぞってイメージのホンダが

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 09:02:40 ID:uCM5LNlWO

>>246
最近、ティーダ＆ラティオに普通のグレードの6MTが出たよ。1.8リットルで194万円。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 12:03:44 ID:3mgprfNJ0

コルトのスポーツグレードが買えちゃうな

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 08:56:33 ID:l7aqrRf6O

>>246
　マーチはノーマルグレードにもスポーティーグレードにもある。結構オススメだよ。
　可愛い外見に反して、かなり楽しい。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 09:52:49 ID:NfcQZ68b0

マーチは豚鼻グリルが生理的に受け付けないです

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 12:32:03 ID:tNvrU8f00

目玉が、走ってると取れそうで怖い

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 13:07:09 ID:l7aqrRf6O

>>252-253
　そっかー。(´･ω･`)

じゃ、ヴィッツもダメだね。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 23:56:16 ID:+Omgxda40

日本仕様の新型アコードは全てのモデルにＭＴを売ってほしいな。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 07:57:35 ID:Za+aLFWk0

奇跡は起こらないから奇跡って言うんですよ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 11:31:59 ID:/cCx3hOM0

２代目トゥデイなんか、リアセクションの形状が変わらなかったか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 11:32:38 ID:/cCx3hOM0

業務連絡
>257は誤爆

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 11:48:24 ID:a4fhw4z90

漢なら奇跡を起こせ！

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 12:43:08 ID:hJ6fZ/Td0

>256
栞は生き返った！

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 14:40:58 ID:tE0fX7JA0

ATなんて単に踏んで離しての加減だけじゃん。
そんな車ばっか作ってりゃ、そりゃ車離れが深刻になるし、交通事故
だって増えるよ。

MT操作のあの車とのダイレクト感！　自分が車を直接動かしているという
この一体感が車への愛着を生むのさ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:13:08 ID:s5Ode2Yk0

>>261
しょうがないよ
人間、常に楽な方を選択するもんだ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:50:38 ID:mSDhWLAJ0

ロードスターぐらいじゃねぇ？将来的にずっとMTがある車種って
あとタイプRぐらいか・・・

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 23:24:07 ID:7/8l8bgB0

>262
漫然と走るには楽だろうな。
けど、漫然と走ると危険だよなw

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 07:53:22 ID:CSUsmurnO

そこは衝突安全性の高い車を買えばOKという発想だからな。
常識が退化してる。
道路を使うのが車だけなら勝手にゴチゴチつつきあってればいいが
俺はもう自動二輪に乗るのは怖い。
裏道では注意して避けるのは歩行者の側だし。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 08:35:03 ID:2xSyJppsO

斬新な発想だな、お前だけの。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 08:41:21 ID:ZOd9TWBG0

ミニバン買う奴に「ぶつかったとき安心だから」
とか言うやついるしね

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 08:55:30 ID:ShjhmstwO

情報下さい。
軽でＭＴ設定がある車種を教えて頂けませんか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 08:58:31 ID:cm9otBVQO

商用車

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 11:53:12 ID:AwhehXI40

「車はぶつけて覚えるもんだ」とか「ぶつかっても頑丈だから安心」とか、
ぶつかる事前提だからな（後者は万一の事を考えれば間違ってはないが）
最初からぶつけないように努力しろよと。
こういう事故を恐れていない奴らが公道を走っていると思うと恐ろしい。
ちょっと擦っただけで凹むくらいの性格の奴の方がいい。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 11:57:38 ID:Ga9xAerD0

ぶつかって覚えるのは、教習所の中だけにしてくれ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 13:12:05 ID:NV6NLhhg0

>>268
ダイハツのエッセはMTあるよ。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 13:12:16 ID:YyVYQw+10

>>267
RV、SUVがそのままミニバンに移行したわけか

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 13:35:52 ID:inPnhFga0

フロントはともかく、後席は車室空間が大きいだけに
潰れるおそれが低いかもな。３列目はアレだが。
もちろんベルト着用前提なのはいうまでもない。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 20:33:12 ID:9ljx40yt0

>>268
（楽しさ）軽MT海苔いるか？4th（最強）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1201513176/

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 20:53:22 ID:xVxRjPGb0

>>268
ジムニー乗るんだ！

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 21:13:13 ID:p81ni6Ex0

そこまでしなくても。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 22:04:34 ID:PCBqMVeM0

ある：ワゴン尺・ムーヴ・ｅＫ・ステラ
ない：ライフ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 23:50:34 ID:Qw4h/JB40

軽トラ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 06:10:43 ID:C3/U1sfUO

けっきょくさー、安全性を突き詰めると内外デザインの融通が利かなくなって
カッコイイ車が作れなくなったのが問題なんだよ。そこから始まってると思うんだ
スポーツカーの低調は景気もあるけど、あの初期の不恰好なエアバッグ付きステアリング（略）
外すようなマニアはごくごく一部でしょ
スポーツカーが売れない→MT離れ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 06:20:06 ID:fwY2J9D40

>>280
それは関係ない
海外には安全性に優れたカッコイイクーペはいくらでもある

日本人の場合、複数台所有してる人は少ないから
クーペやスポーツカーなんていう非日常的な車は売れなくて当然なんだよ

アメリカ人なんかもミニバンやSUVは当たり前のように所有した上で
2台目、3台目の車としてクーペやスポーツカーを買うわけだから

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 08:28:00 ID:Ejkrpby/0

日本＜＞海外というより日本の首都圏・欧州の都市部＜＞アメリカ・北海道・山陰だけどな

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 21:11:28 ID:TPh61wYr0

>>281
同意。
地方にいくと場所はあるが、収入がない。

つーか書いてて思ったが、これはMTの話題とあまり関係ないなｗ
MTが売れない理由ではなく、クーペが売れない理由だ。

そもそも何を持ってスポーツカーというのかは知らないが、
Zやスカクーペ、ポルポルあたりをスポーツカーというのなら、
そいつらもAT化が進んでいたりするから>>280の言ってることに
矛盾が生じる。
そもそも絶対数が少なすぎて話しにならん。

地方は収入がなくて新車のMTを買えないってのならまだわかる。
都会は金持ち。しかし渋滞ばっかり→ATメイン
地方は渋滞少ない→しかし金がないから中古のATメイン。

と思ったりもしたが、
北陸地方とか何気に世帯収入すごいし貯蓄額鬼だし、
　普通の車のMTぐらい余裕で購入できるわね。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 21:31:00 ID:cwT7lHKe0

ノーズの低い車は衝突時にノーズが上を向く仕掛けが施されるような時代だからな。
色々制約があるよね。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 21:48:45 ID:UpRWeMCY0

現行モデルのなかで車両本体価格が300万円台までのMTのセダンおよびセダン形状モデル
国産車：レガシィB4、ユーロR、アテンザスポーツ、アクセラ、（RX-8）
輸入車：159

これ以外に何かある？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 21:56:06 ID:TPh61wYr0

ギャラソフォルティス！

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 22:06:44 ID:xbdypubzO

159････300万か？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 22:07:44 ID:xbdypubzO

円代か、ｽﾏｿ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 22:45:32 ID:GhyTWEJv0

カローラを忘れてどうする

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 22:46:56 ID:a0fMKNMu0

カローラ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 22:47:43 ID:mHLOfdej0

ラティオ、カローラ、ヒュンダイクーペ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 22:54:15 ID:mHLOfdej0

シビックタイプＲも買えるな

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 22:56:07 ID:UtgU2zm20

>>289-290
質問の趣旨からして
カローラクラスは選択肢に入ってないと思う

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 23:04:42 ID:YnKbxw5b0

RS4

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 23:10:37 ID:CjEPfh290

>>294
300万円台ですか？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 23:22:13 ID:Dw0aVS3E0

SUVにMTモデルがないとはこれいかに

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 23:34:54 ID:gSEUa12i0

>>296
パジェロ、エクストレイル、(ラッシュ、ビーゴ)

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 23:44:36 ID:yVcFXiRM0

>>296
ジムニー乗ろうぜ！

299 ：ガソリン税の印象操作：2008/02/16(土) 23:53:38 ID:IXPqlCoz0

〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、８兆１千億円の税金を道路に使えます。

税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。

暫定税率は道路にしか使えないお金です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。

コピペお願いしますm(_ _)m

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:47:17 ID:mJxKOsSA0

イタリアに行ったら
路上駐車してある車のほとんどがMTでビビった。そしてうらやましかった。
ドイツもこんな感じなんかいな・・・

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 01:12:01 ID:kYgLdUAg0

ユーロＲを幅１８００mm位でだしてほしい。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 01:15:51 ID:uJpJI7DL0

ドイツだとイタリアよりAT率が上がるし、平均的な車格も上がる。
イタリアの古い街では小型車しか乗りこなせない。

ドイツ辺りでもAT率は上昇していて、BMW３シリーズやゴルフクラス（DSGか？）でも現行はATと半々くらい。
タクシーだとベンツEクラスでも依然としてMTが多いが、個人用だとこのクラスは殆どAT

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 02:13:54 ID:GmriY+BC0

>>293
アクセラも1.5しかMT無い。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 07:48:01 ID:zDpYw6Ue0

むしろ最小排気量こそ必ずMTにしろ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 08:06:15 ID:kIQmwusa0

>>285
ランエボⅩ GSR 5MT　3,495,450円

306 ：あんぱん ◆NLk9XNUznw ：2008/02/17(日) 12:30:21 ID:HEgUK3Xh0

QJY31はガイシュツかな。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 13:28:00 ID:WBiBvX+00

折れのｋ10マーチは

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 15:02:36 ID:B+dVx8NE0

>>300

イギリスに一年間居たが、９割以上 MT だった。
同僚のおばちゃんももちろん MT。
日本は MT ほとんど売れないんだよーと言ってたら
驚いていた。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 15:04:07 ID:1ftBC0OW0

>>305
これってかなりお買い得価格では？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 15:23:45 ID:L6YSKMI60

>>303
一応2．3リッターのターボは6MTオンリーですよ。
マツダスピード・アクセラって名前ですが。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 16:36:19 ID:kIQmwusa0

>>310
>現行モデルのなかで車両本体価格が300万円台までのMTのセダンおよびセダン形状モデル
なので、アクセラでは1.5Lセダンのみ。MC前は2.3L 5MTのセダンもあったがMCで廃止。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 16:43:40 ID:luvPSHIa0

でかいけど、アテンザスポーツ／ワゴンの2.5Ｌにも６ＭＴがあるね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 17:44:56 ID:0ibtruce0

そういえば、スピードアテンザでるのかな。
ターボ好きな俺としてはそっちに期待

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:01:26 ID:oDex2Agi0

さっきチャリで走っている時に渋滞でゆっくり走ってる
紅葉マークが張られたＥＬ４３コルサセダンを見たら
ＭＴでマフラー、ホイール、ステアリングは社外だった。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:57:48 ID:vz7cWBZa0

>>313
スピード・アテンザってなんだ？
「マツダスピード」アテンザだろ、ヴァカ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 20:21:10 ID:CX7aiRyq0

>>313

351 名前：名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2008/02/12(火) 18:50:25 ID:kS2NW4Rt
>>347
マツダスピードアテンザの新型は生産の予定なし。（車格がアップした事と、大排気量ターボは時代に合わないとの判断）
先だってのオートサロンに出ていたのはエアロなどの後付けパーツ装着車で、コンプリートカーではない。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 06:19:14 ID:VETp35Q90

な、なんだってー

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 08:38:11 ID:c7w+3GyJ0

>>316
誰が言ったのか知らないが
NBロードスターにターボエンジン積むくらいだから
「市場の要求」があれば出るもんなんだよ。
ちなみにオートサロンに出ていたのはマツダスピードコンセプトで
マツダスピード製パーツを組み込んだ部品を紹介するコンセプトカー。
だからといってマツダスピードアテンザが出ないという根拠にはならないよ。

オレは「出る」に１票

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 22:01:48 ID:vaxS6Xd00

MT車でても意味不明な車大杉。
最低グレードのみ設定で、営業車専用かよ!とか
排気量が多めグレードだけで、スポーツとベーシックで、両方中途半端杉!とか。
メーカーが想定する最量販グレードで出して欲しい

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 22:28:06 ID:zhTnnWX70

MT というだけで最量販から外れる事実

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 00:02:27 ID:fefJYCdq0

>>319
そういう意味では、カローラはまあまともな設定。
ただ、4WDにないのは不満。

コルトの1.5CはCVTで同等装備のグレードが無いが、個人的には断熱ガラスつけられない程度で適切な装備内容。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 02:56:58 ID:CHCPP7mg0

>>318
メーカーの開発の知り合いが出さないと断言したんだがなぁ…。
ま、信じないならずっと待ってりゃいいよ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 06:31:50 ID:gubq17hfO

アクセラか昴でいいや。
それよりティーダの6MTってどうなん？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 07:53:06 ID:aCdT+HB40

むしろ１５Ｓに５ＭＴを出せ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 11:51:04 ID:1lya2iE7O

ペダル踏み間違え事故多発中!

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 15:04:04 ID:/gmknrhV0

なんで上か下なんだろうね。
真ん中グレードしかないって方がわかるけどなぁ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 16:20:39 ID:Vnh699GU0

>>283
そんな経済がどうのこうのと難しい話じゃなくて、
単にATが楽だから普及してるだけ。
MTはわざわざ選ぶものだってことを忘れてないか？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:38:12 ID:4RNZRhxg0

爺婆やゆとり世代がMTを運転できるとも思えんしなｗ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:44:54 ID:7FRyBaym0

MTが運転できないからAT乗るのは一向に構わないしそうしてくれ。AT限定免許も結構。
ただ、オプションでいいから全車全グレードMTを用意しろと

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 21:24:42 ID:aCdT+HB40

MT限定免許やABS限定免許ならまだわからなくもないが
MT車より危険の大きいAT車の方が免許の取得条件が緩いというのもおかしな話ではある

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 21:38:51 ID:8ItjIXOI0

MTだとミッションの置き場に困るのかな…

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 22:21:20 ID:trwNNR/eO

330ｻﾝところが奴ら(限定もち)そんなこと思ってないからﾎﾝﾄ危険!
ｳｿでなくﾈﾀでもない｡今まで酷い事故(ﾂｯｺﾑなどの暴走事故)のｳﾁ2件は若い女のAT限定免許
その他､高齢者が1件.
やめて欲しい…

自転車の2ｹﾂ者,身分確認すると悪びれない奴…限定
ﾎﾝﾄだよ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 22:39:55 ID:2eQcpkpuO

まあなんだ・・・
ATって頭の良いチンパンジーとかなら動かせる機械ですから。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 23:47:21 ID:4Wrz+ZiX0

AT 乗りを批判するのは簡単だ。
でもそれは下品なのでしたくない。

そうではなくて MT の良さ、楽しさを
アピールして、もっと興味を持ってもらわないと。

そうやって MT に興味のある層を増やして、
そういう層が実際車を買うという行動を起こしたときに
メーカに「なんで MT ないの？あほですか？」というような
発言をしてもらえれば、MT 採用も増えるのではないかな。
そういう長期作戦で行かないと、ほんとうに絶滅してしまう。

楽ならばそれでいい、という考えが日本を跋扈してて
もうウンザリ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 01:03:51 ID:+qbZia5v0

石鹸は泡立てなくても最初から泡で出てくる
クソした後もボタン1個でケツ洗ってくれて　立ち上がるだけで勝手に流れる
ボタン一つで風呂掃除・湯張り
人間は退化していくばかりじゃないのか

離れたところからロック/アンロックはおろか最近は持ってるだけでおｋだと
レーンキープサポート？
先行車に近付き過ぎたら自動でアクセルを押し戻す？
好みのギアも選ばせてくれないATばかりのこんな世の中じゃ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 01:18:57 ID:qk8xX1an0

マークⅡにMTとか買いたかったな
高級？セダンをMTで転がしたいっす・・・

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 03:05:22 ID:nCn1zZC5O

>>334
でも実際にMTでは起こり得ない事故で毎年何人も死者や怪我人が出てるからな
好きでAT乗ってる奴はどこか足りないんだよ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 08:51:20 ID:1Ih2oYvO0

>>337
MTも始動時の急発進事故が相次いで
クラッチを踏まないとエンジンが掛からないシステムに変更されたじゃん

それにこれみたいな信じられない事故は起きてるし
ちなみに車種はランエボ8MR（MT）
履いてたタイヤは台湾製フェデラルSS595残溝少
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080218-322959.html

今はAT率が非常に高まってるから
ATの事故が目立つだけだよ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 08:55:01 ID:fPIVGMk4O

>>336
高級車ではないが、ヴェロッサはどうだ？
マークⅡと基本は同じで、ターボ＋MTがある

340 ： ◆MOEsd5MKkU ：2008/02/20(水) 09:23:30 ID:iSV131RUO

ランサーラリーアートにＭＴがないのが惜しすぎる…

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 09:27:58 ID:VtHHSLlT0

>>338
＞クラッチを踏まないとエンジンが掛からないシステムに変更されたじゃん

　そのシステムってギア入れたまま車外からエンジンかけて、事故を起こすやつが居ったから
　採用されてシステムじゃなかったの？

>>339
つい最近ヴェロッサのターボ＋ＭＴを購入しましたよ。
電スロのせいかわからんが、発進させる時ガクガクしますな。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 11:10:46 ID:xW1PeUCE0

>>336
マーク２って100系までは普通にMTがあったよな
同じ様にセフィーロも、FFになっても最後までMTはあった

なのに、マークＸやティアナにはMTは無い・・・

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 12:38:32 ID:3ogjy3xk0

>338
エンジン始動時の件は、AT糊が持ち主の代わりにエンジンを掛けようとした場合とかが結構入ってる訳だが。
つか、ギアを入れた状態で停めるＭＴ糊本人なら、ほぼやらないミス。

でもって、その記事ってＭＴとかATとかってどこに関係してくるの？
どう見てもスピード出しすぎ＆滑りやすいタイヤでの自爆事故ってだけで、関係しなさそうなんだが。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 13:45:33 ID:xSzbyxBZ0

>>338
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

クラッチスタートシステムとは、クラッチペダルを床まで踏み込まないとキースイッチを回してもセルモーターが作動せず、エンジンが始動しないフェイルセーフシステム。マニュアルトランスミッション車（MT車）に取り付けられる。
マニュアルトランスミッション車向けではない不適切なリモートエンジンスターターを取り付け、傾斜地などでギアを入れたまま駐車している状態でこれを使用すると、ハンドブレーキを正しく掛けていても車が動いてしまう。
これによる人身事故が多発し、日本では2000年から積載量2トン以上のトラックや特殊自動車などごく一部の例外を除いた新車MT車への取り付けが義務付けられた。クラッチスタートシステム自体はそれ以前から存在していたが、
取り付けは義務ではなかったため、義務付けられる前の車には装備されていないことが多い。
Wikipediaより

妄想と模造はやめようぜ
リモコンスターター系がＭＴに合わないのは認めるがな

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 15:18:51 ID:+7f1qhYR0

ＡＴの急発進にはなんで対策されないのかねぇ。
事故多発してるし、被害もヒドイいし。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 15:52:10 ID:nCn1zZC5O

>>344
今のリモコンスターターってMT用無いような…

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 15:59:40 ID:c57Ky7YW0

>>341
>車外からエンジンかけて

怖いから、俺はＡＴ車でもそんなことできない。
もっとも最近のボタン始動方式だと、ブレーキを踏まないと
セルが回らないから、ＡＴ車でも窓越しの始動はできなくなりつつある。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 16:18:46 ID:Ce+8WwKB0

>>345
Pレンジでないとエンジンが掛からない上に
ブレーキを踏みながらでないとPレンジから移動できないようになってる
さらにRレンジではチャイムが鳴る

急発進なんてのは極端なことをいえば
右に曲がろうとしてハンドルを左に切るようなものだから
どうしようもない

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 16:25:20 ID:3ogjy3xk0

>346
もともと「MT用」のスターターはないだろ。
というか、ただのリモコンスターターならAT、MT問わず使えてしまうけど、
ニュートラル（又はパーキング）以外でセルが回ると危険なので、
ATのセレクタ位置をセンシングしてロック解除する構造になった。
MT車にはセレクタ位置信号の代わりにMTシフトノブ用アダプタを付けて使ってた。
で、そのアダプタを適切に装着せずにいると、ニュートラル以外でもセルが回ってしまう。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 16:26:48 ID:G3AbcQCG0

猿でも運転できるAT
一部の猿が運転するAT車が事故を起こす
それだけのこと

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 16:28:20 ID:Ce+8WwKB0

>>350
MTも誰でも運転できるよ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 16:52:43 ID:4r7KuH9PO

>>342
110系にもMTありますよ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 17:01:33 ID:xSzbyxBZ0

>>348
それでもアクセルとブレーキを踏み間違えたって
店舗に突っ込んだり立体駐車場か落ちそうになる人がいるからなぁ

ＭＴの場合はバックで駐車スペースに入れるときはアクセルとクラッチで
スピード調整してとまる時にブレーキだから急発進とかかなり少ないし
踏み間違えても半クラ状態なら急発進も無い
ＡＴだとアクセルとブレーキだけだからＲに入れてるときもＤに入れてるときも
ブレーキ踏む感覚でアクセル踏んじゃえば急発進になるんだよな

もうあれだ、ＡＴ車は前後にセンサーつけて１ｍ内に何かあれば
アクセル踏んでもクリープ状態でしか動かないようにしてしまえばいいんじゃね？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 18:25:20 ID:xW1PeUCE0

>>352
スマン、普通のグレードにもMTが在ったと書きたかったのよ
110系のMTはターボのみでしょ？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 22:04:32 ID:nCn1zZC5O

>>349
MTに使える=MT用な
今のスターターはP.D.R認識しないと使えないのしかないんじゃないのか？って意味

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 22:25:43 ID:doqSmzZw0

>>355
http://www.terra-net.co.jp/auction2/item/starbo/
ふつーに売ってる

できればＭＴ車に付ける時はターボタイマー機能がついてるか
別途ターボタイマーをつけて、降車時にはかならずターボタイマーを
利かせることをお勧めする
ターボタイマーが動けば、そのままスターター使っても安全
まぁ、ギアをニュートラルにして止まれば問題ないけどね

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 22:30:14 ID:jTHoNSaI0

以前も書いたけど
後輩が会社のライトバン（ＭＴ）で事故をおこした。

駐車して有る状態で
運転席側のドアを開け、体を車中に入れて
左手で助手席の荷物を取り
左足は車中に有ったが
右足は車外にあった。

この状態で右手でエンジンをかけたら
ギアが１速に入っており、車が動きだし塀に激突
本人は車に引きずられる形になった。

世の中にはこういう奴もいるってことさ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 07:57:02 ID:iF33HWq2O

>>357
よってギア入れ駐車は禁止するべきだとか言ってたご仁かｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 09:40:37 ID:0XJzQOn40

>>357
ギア入れ駐車は急勾配の道と極寒地方の
冬場以外必要ないと思うんだけどね

たまーにギア入れ駐車が癖になってる人もいるからなぁ

ターボタイマーを標準装備にすれば減るんじゃね？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 09:55:20 ID:MgO/VDxU0

ディーゼル車で坂道にギヤ入れ駐車をすると、
万一のときエンジンがかかってしまうため、ギヤ入れ駐車は危険です。
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/knowledge_adjustment/chas_trouble3/index.html

でも、雪国の人はギア入れ駐車が基本なんですよね。
っていうか、坂道に停めること自体が非常識なのですかね。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 09:58:37 ID:q0gM+AEx0

ええー!?

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 10:08:37 ID:oDSRlg+50

それはエンジン停止するのに、キーＯＦＦ操作では止まらず、
圧縮を抜くことで止める必要のあるような
純機械動作の古いディーゼルでの話でしょ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 10:55:11 ID:0XJzQOn40

>>360
雪国でギア入れ駐車する理由は
サイド引いて一晩あけるとサイドが凍りつくことがあるから
ギア入れてサイド引かずに止める事があるのはその為

ＡＴでもサイド引いてれば同じことなんだけどねｗ

坂道に止めることは状況によっては仕方ないんじゃない？
スキー場とか温泉地いくと、駐車場自体が山の中腹で
斜めってるところもあるしｗｗ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 10:55:33 ID:8MNPUy9I0

>>359
アフターアイドルする馬鹿が増えるから標準化はｲﾗﾈ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 11:49:09 ID:sbgm0pLe0

>364
標準化なら、水温監視も必須にすればいいだろ。
そうすりゃ必要以上のアフターアイドルは抑制できる。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 11:59:35 ID:P4mDyC+R0

輪止めでOK

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:05:38 ID:xQM4fwdP0

車から離れた状態でエンジンが回ってるのは
感覚的に受け入れられないんだよ
理屈じゃねえんだ

ターボタイマー？
そんなの必要だという神経が分からん

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:43:14 ID:MgO/VDxU0

フィンガーシフト
http://ja.wikipedia.org/wiki/フィンガーシフト
> なお、このタイプでは当然ながら作動用のエアがないとギアチェンジが出来ない。
> したがって、駐車時にギアを入れてエンジンを切ってしまい、
> その後エアの圧力が下がってしまうとギアをニュートラルにする事が出来ずエンジンを再始動できなくなる可能性がある為、
> 基本的にはエンジンを切る際に必ずニュートラルに戻す必要がある。

バスはニュートラル駐車が一般的みたいですね。まあ、特殊な例ですが、こんなのもあると言うことで。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 16:17:38 ID:BR5K7CAi0

なんでＭＴにＮセンサーってないんだろうね？
始動時だけの問題ならＮセンサーの方がいいのに

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 17:34:16 ID:oDSRlg+50

そんなの、確実な担保ができないからだろ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 17:38:13 ID:sbgm0pLe0

>369
シフトレバーが前後左右に動くからだろ。
レバーに付けるなら最低でも前後移動の検出機構が必要だし、
リンケージならリンケージの本数分のスイッチが必要。
更に、それらを収める構造もいる。
クラッチスタートならブレーキスイッチと同様のスイッチ一個で済む。
スイッチパーツもブレーキと共用できるからコスト的にむっちゃ有利。

まぁ、FFなのにロッド接続なオレの車ならリンケージは１本だけだから、
リンケージスイッチ方式でも１個で済むけどw

ただ、あくまでも「１速又はＲに入れて駐車する」という制限が原因の一つなんだから、
いっそのことＰポジションを付けた方がいいだろうとは思うけどね。
ATと同様に、エンジン側から見ればニュートラルで、駆動輪から見ればロックされるポジション。
傾斜方向がどっちでもＰポジションに入れればおｋだし、エンジンスターターも使える。
更に、クラッチスタートと違ってエンコ時のセルモーターによる緊急脱出も可能だ。
問題は、ミッションの開発でコストがバカみたいに掛かる事。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 17:43:21 ID:SCnqWiFg0

トヨレンにMTの乗用車あるかって聞いたら、商用のプロボしかないって・・・
MT需要なさ杉。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 17:58:56 ID:SoUnum840

だから、何でそこまでしてMTのNポジションセンサが必要なのかと・・・

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 18:23:35 ID:P4mDyC+R0

エクストレイルなら合点がいくんだがな＜Ｎポジセンサ

ハンドルが跳ね上がるのは便利そうだもの（＜MT車には付かない）

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 21:45:26 ID:hX72EC0O0

ポジションSW付いてないMTなんて今時あるの？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 21:49:42 ID:IPfzUJUe0

アウディA5/S5は6MT無しかよ！

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 14:35:34 ID:KiQbjJY70

ＡＴを運転すると
バカになるよね？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 15:09:58 ID:PvG8QW1TO

>>369
前乗ってたGCｲﾝﾌﾟにはN検出ついてたよ。
今乗ってるｽｲﾌﾄにはついてないけど。
具体的にｿﾚでECUが何をしてるかはわからんけど、ﾘﾓｺﾝｽﾀｰﾀｰの解除信号として利用してた。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 16:53:58 ID:mUDgJ/fr0

競技指向のインプには、Pブレーキをひくとセンターデフの
差動制限を解除する仕掛けがあったと思うが、
それと関係しているのかねぇ？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 20:32:01 ID:y2cQeXH60

MTなのに半クラのつもりが全部繋いじゃって、
ATみたいに急発進することがたまにある俺はバカですか、そうですか

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 22:55:22 ID:uMT0o3Mz0

>>375
無い希ガス

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 00:43:25 ID:+Qw1/SHyO

>>380
やっぱ慣れじゃね？

俺は自分の車や社用でトラックやらATやら色々乗るんだが、
最初はとまどうけど慣れたらシートに座れば、シフトパターンに応じて体が勝手に動くようになるよ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 13:11:39 ID:4IrCcmTN0

いいこと考えた。
アクチュエータとステッピングモーター使って、エンスタで掛けるときだけクラッチが自動的に踏み込まれるようにすれば
完璧じゃね？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 15:34:45 ID:0NN7SBIr0

ニュートラルでクラッチを繋いだ状態でなければ掛からないようにすれば済む話

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 17:43:44 ID:hfC9xl650

4WDでMT車が設定されているのはスイフトだけ？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 17:47:59 ID:38RF9PrfO

つスバル車

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 19:08:04 ID:89273jiOO

ランエボとか、エクストレイルとか

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 19:39:13 ID:TmNpzqm40

パジェロ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 20:40:56 ID:ap7y46Q50

つ【エクストレイル】

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 22:04:42 ID:dexcIhbu0

っジムニー

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 23:30:57 ID:mPp3ziUr0

新しいｷﾞｬﾗﾝにＭＴがあって少し嬉しかった。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 02:03:12 ID:xBRbqyh8O

>>385
つ軽トラ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:17:21 ID:pQ8jnDx40

ある：ワゴンＲ・ムーヴ・ｅＫ・ステラ
ない：ライフ（スポーツできない人はAT車をどうぞ＾＾）

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 15:44:19 ID:8mcV7eMJ0

1シリーズにツインターボのMTが！

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 18:23:36 ID:DvjLz3XD0

デザインで却下

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 21:21:05 ID:AMDN3zKu0

ヨーロッパでスカイラインセダンに
3.7Lエンジン&6MTが売られる予定だってね。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 22:13:59 ID:Y36QiL2U0

＞395
同意

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 22:34:10 ID:d4aSp5QZ0

>>357
同じような経験したことがある･･･
駐車中ニュートラルにしてたと思って、エンジン温めようと
外からエンジンかけたら1速にはいってて発進したからあせったよ。
とっさに手でブレーキ押して止めたけど、
サイドブレーキかけてても綺麗に発進するものですね。
やっぱり車内に入らないでエンジンかけるのは危ないです。

それからというもの注意しておりますorz

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 22:57:56 ID:o9zMukRc0

>>398
この前、パトカーに警察官が乗り込むときに車外からエンジン掛けてた(^^;
オートマ車でＰに入ってたのだろうけど。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 23:14:03 ID:qN64Ogi20

>>398
バックギヤだったら死んでたなｗ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 00:08:17 ID:WSsmGtTD0

MTの操作もできないAT猿が、偉そうに車を語ることが、内心可笑しくて堪えるのに苦労する

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 19:11:53 ID:jtVHoCeAO

都バスに乗ったら、ギアシフトとクラッチペダルが無いのに驚いた。
　・クリープ現象無
　・坂道で少し後退
　・ギアチェンジ滑らか
　・速度に合わせてシフトダウン
　・エンブレ効いていた
から、2ペダルMT？　大型車でも3ペダルMT以外の車が増えていくのかな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 19:24:25 ID:et1U7lTI0

>>394
１尻，ハッチよりクーペのほうが　若干　マシなスタイルだと思う．
それにしても，なんで３ｌだけなんだよ．

３２０にはＭＴの設定があるのになー

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 20:51:29 ID:zSu3F64r0

>>402
ＺＦ社製のボタン式ＡＴミッションだろ
クリープ現象が無いのは自重が重いから
坂道で少し後退したのも、自重が重いから
ギアチェンジが滑らかなのは、技術が進歩したから
シフトダウンは運転手がシフトダウンさせただけだろ
エンブレ効いてたのではなく、エクゾーストブレーキを利かせただけ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 21:45:46 ID:jtVHoCeAO

>>404
へぇ、そんなんあるんだね。確かにボタンがあったよ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 00:49:25 ID:NW6Bzyzm0

バスのATはなぜか乗ってていい感じなんだなあ。
シフトアップごとにウィ～ンって音が高くなっていくのが好き。
あのウィ～～ン音は何の音？デフの音？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 01:14:09 ID:f67VqWJN0

>>398
でもいましきりにこの板でATをバカにしてる奴らは
そういう事故は「あり得ない」って言う連中ばかりだからなあ。

クラッチ踏まないと始動しないようになってるのも無視して。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 01:52:59 ID:IJtvqD/dO

今の車はサイドが凍るなんて事ないから

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 07:29:43 ID:D8Zq5/aS0

>>408
ゆとり丸出し(ﾌﾟ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 14:41:29 ID:f7O4Lyu50

>>407
いまいち言ってる意味がよくわからん
>>398みたいな事があるからクラッチスタートシステムが出来たわけで
>>398みたいな状態とアクセルとブレーキを踏み間違えて
急加速してるＡＴ車とではぶつかった時の破壊力は差が大きいし

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 15:44:00 ID:ktyH8rEk0

半クラだと思ってたら全部繋いじゃって、たまにAT車の暴走みたいに発進することがある俺はどうすれば…

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 20:23:39 ID:bXpxuruH0

>>410
そりゃワカランだろうよ。
この板でATをバカにしてMTしかあり得ないって言ってる奴らは
>>398みたいなことは「やってはいけない」ことであって
緊急脱出用の手段としてのセルスタートができなくなり、
必ずクラッチを切らないと始動しないようにすることの方が改悪なんだってさ。

>>398みたいなやり方はAT的な発想で、ATのせいでこうなった、と言う奴までいるし。

酷い奴になると横滑り防止とかABSがダメとまで言い出したり。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 20:28:37 ID:C9nW675E0

>412
実際その通りなんだが。
というか、クラッチ踏まずにスタートするにしても、ニュートラルなのを確認するだろ、JK

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 20:48:12 ID:bXpxuruH0

>>413
でも自動車メーカーはそれが
自称:完全無欠(笑)のMT乗りでも100%
徹底されていないことの方を問題視したってことだろ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 21:06:00 ID:lISALOMRO

クラッチ踏みながらじゃなきゃエンジンかからないのは国産だけ？それともここ数年から全て？
自分のAudiTTはかかるけど…

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 21:18:52 ID:8grBoonV0

>>415
国産車に実装されてから、10年近く経ってるはず。
始めは鬱陶しかったけど、いい加減慣れたｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 22:40:38 ID:6hc2F2An0

俺はブレーキとクラッチ両方踏んでエンジン掛けるお。
そんなもんイラネから少しでも車両価格安くしろって思うなあ。
事故が起きた時にメーカーが万が一マンドクセな裁判になるから仕方なく付け
るのかな。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 22:59:47 ID:kfLd+0iD0

>>417
とりあえずエンジンだけ掛けておこうって奴は営業車乗りでも多いしな。

>万が一マンドクセな裁判になるから
２ちゃんねらーみたいに電突されまくったら困るしな。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 23:38:30 ID:KOJ04Taa0

日産がテイーダに続いてＶ３６セダンでＭＴ出したら買いたい。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 23:39:06 ID:e5obF5Vv0

今度出るプジョー３０８ＳＷは３列シートで、
最上級グレードは６ＭＴのみらしいね。
このグレードをそのまま国内で売ったら、
初の６ＭＴミニバン（？）が購入できることだ！

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 07:57:52 ID:BpaqdH+70

最上級グレードと同レベルの装備を付けた日本向けATが来る予感

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 13:03:25 ID:IN2oj6azO

ザフィーラでもいいよ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 13:19:36 ID:p3TbkNluO

環境環境って騒いでる割にMTすら出さないのは本音では車の売れ行きを落としたくないんだろうな。
カタログ燃費うんぬんじゃなくてMT車が増えればムダに渋滞につっこむヤツも減るだろうに。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 16:55:48 ID:QskiY/fV0

>>423
いくら環境を声高に叫んだところで
非文明的な生活に戻れるわけではないからな

車にしてもいまさらエアコン無しじゃ売れないだろ
それと一緒でもうMTなんて誰も買わないものを出しても意味が無いんだよ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 17:39:33 ID:jxIY+qOiO

誰も買わなくはない。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 17:55:40 ID:rRj+abeA0

開発にすっげぇお金かかったから回収したいんじゃない?
苦労して作ったんだからおまいらこっち買えよ使えよ、と
んでAT買わせるためにMTなくして選択肢なくしちまえばOK!! みたいな?

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 18:05:19 ID:h68s/gas0

MTしか買わない俺は車種選びが限定されるから困る
MT設定があるだけで大分違うんだけどなぁ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 18:20:55 ID:rTWVWgVz0

MT設定がないのってミニバン/1BOXと大型セダンが大半なんだよなぁ。
ミニバン/1BOXと大型セダンを除くと、5割程度の新車にMT設定がある。
4WD+MT設定がある車が少ないのと、グレードが選べないという問題はあるが。

実際の所、MTがあったら欲しいor買う車って何があるだろう。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 18:22:34 ID:wqRQkfds0

受注生産でいいからラインナップに加えろ＞メーカー
逆輸入するより安いんだから買う人がいるだろうと

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 18:49:55 ID:3rM3vHx90

>>428
俺は家の都合でミニバン買わざるを得なかった。
殆ど俺が転がすんで、選ぶのも任せてもらえたんだが…
親の前の車もATで、俺が運転したがらないから
大して距離稼ぐことなく下取りになったんだが、今回もそうなるだろうな。

勿論自分の車はMTだ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 21:29:04 ID:i6n6sZSM0

ＧＴ－ＲがＡＴのみになったことで、完全にＡＴに拍車掛かったなぁ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 21:37:34 ID:EhFGV40q0

MTしかない車を買えたので満足してる
タイプRではないけど

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 21:38:39 ID:h68s/gas0

>>432
S2000乙

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 22:00:43 ID:i6n6sZSM0

ＭＴ設定しかない車は
Ｓ２０００とインテグラtype-Rしかないのかな。シビックtypeｰRって製造してたっけ？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 22:03:25 ID:xwmA6ST90

>434
インテRってまだあるの？
シビックRは新しいのが最近出たとこ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 22:05:17 ID:xwmA6ST90

インテRは生産終わってるみたいね。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 22:14:11 ID:gji04r+B0

マツスピアクセラもMTだけだっけか

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 22:55:05 ID:2BpoHNG30

>>429
受注生産でも売れない、営業車でも売れない、ってさ。
そうじゃなきゃADバンのMT仕様のFMCが見送られるわけがない。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 23:17:24 ID:yELzylc2O

MTでミニバン乗りたい変態もまだいると思うんだけどな。
国産では全滅な現状だからこそ、７人乗り３列シートMTミニバンをラインナップして、他社との差別化を画策するメーカーが出てこないかなと思う。
そんな妄想・・・

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 00:18:41 ID:25CjCNBB0

>>434
一応、ユーロＲは初代・二台目ともＭＴのみだ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 00:37:09 ID:nnTBlijx0

しかし、タイプRもユーロRもいくつかあるグレードのうちの1つっぽいイメージがあるな
スカに対するGT-Rとかインプに対するWRXSTIとか別物って感じがするのに･･･なんでだろ～
多分値段のせいなんだろうなあと結論づいた
タイプRもユーロRもお買い得だよな･･･

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 00:53:49 ID:zE8zTh1s0

そうだ俺免許取ったらユーロR化王・・・

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 00:56:58 ID:WmFknmRH0

>>442
愛の劇場

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 01:04:22 ID:1RVChxLS0

>>434
インプWRX STIもMTしかないぜ。
ヒルスタートアシストなんて邪魔なものはついてっけど。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 02:48:53 ID:RnvQxK/V0

>>442
残念だがユーロＲは、今年アコードがモデルチェンジするときになくなるぞｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 05:30:25 ID:mwRhrZHJ0

>>439
え？それなんてムルティプラ？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 07:30:08 ID:OEW0LtJZ0

ムルティプラ全幅広すぎだ～

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 07:34:15 ID:2U4BagSq0

FIAT 　ムルティプラ

http://www.auto-web.co.jp/newmodel/import/ITALY/FIAT/MULTIPLA/

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 08:54:18 ID:aiuthZKiO

MTモード付きATって、
MTの具合はどうなの？
MT感味わえる？
それともmcAt？ボンバへ～？
リプレイ揃う？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 09:47:59 ID:aDxvj7ZL0

ATモード付きMTはMT感覚
MTモード付きATはATそのもの

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 11:21:26 ID:qyyFPaz20

タイではＭＴばっかだったぜ。
カムリ、サニー右ハンドルとか普通にあったけど、すべてＭＴ。
タクシーにのったが、しばしＭＴの鼓動に酔いしれた。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 11:43:48 ID:8WpsEdnu0

>>445
新型アコードにもユーロRはありますが

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 13:41:09 ID:AObf0rmY0

レンタカーで気軽にかりれたらいいのに中々ないのがなぁ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 14:23:59 ID:/fvO9BuKO

代車すらMTが無い。教習所以来のAT車で帰り道は恐怖。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 14:43:21 ID:lVrNGtnQ0

>>453 >>454
やっぱ、誰でも乗れる、下手糞でも乗れる、阿呆でも乗れる、
そういうラインナップにしないと商売にならない時代なんでしょう。
一番下のレベルに合わせないとね。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 14:47:57 ID:NL7p+Kcb0

誰でもエンジンをかけられるように、オートチョーク化され、
さらにインジェクション化されたのと同じだな。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 15:20:22 ID:lVrNGtnQ0

>>456
手動チョーク車、キャブレター車限定免許なんてないですよね。
だから、乗り手にしてみれば、大幅に操作が違うものではありません。
一方ATとMTは、免許が分かれるほど違います。
これらを一緒に考えるのは、少しおかしいかと。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 15:25:42 ID:NL7p+Kcb0

だが現実には、オートチョーク車のエンジンをかけられないヤツがいるぞ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 15:34:52 ID:A26BxVn70

スバルのMT設定率は神だな

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 15:43:47 ID:lVrNGtnQ0

>>458
単なる無知なだけでは？
操作を覚えれば運転できることと、
法律上、運転すらできないこととは違うきがする。

>>459
スポーツ走行を意識してない車種にも、
当然であるかのようにMT設定があるのは嬉しい。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 16:07:37 ID:eGuN8MoyO

スバルと三菱は神。普通に

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 16:12:12 ID:mwRhrZHJ0

>>458
流石にオートチョークのキャブ車なら、普通にセルひねって掛からないか？
昔親父が乗ってたAAレオーネは手動チョーク付いてて、引っ張らないとエンジン
掛からなかった。
さらに大昔のトラックだと、デコンプとかあったよなｗ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 16:16:46 ID:NL7p+Kcb0

>流石にオートチョークのキャブ車なら、普通にセルひねって掛からないか？

それだと冷間時にかからない。
挙げ句、アクセルを不必要に煽ってかぶらせるというパターン。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 16:25:37 ID:mwRhrZHJ0

>>463
そういうもんなんだ。
流石に漏れが今まで乗ってきた車、全部インジェクションだったからなー。
でも、AE111にFCR着けてたｗ
今乗ってるグランドの取説には（25XT以下のグレード）、冷間時にはアクセルを2回
常温時には1回、奥まで踏み込んでからスタートさせろって書いてあるがなー。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 16:30:47 ID:p/rpgtNt0

オレのバイク、チョーク＆キャブ車だけど、
チョーク引いてセル回せばエンジン掛かるぞ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 16:34:31 ID:NL7p+Kcb0

>>464
>冷間時にはアクセルを2回
>常温時には1回、奥まで踏み込んでからスタートさせろ

それをやらないとオートチョーク車ではチョークを
効かせた状態にならないんだよね。
運転席のサンバイザーにも書いてあると思う。
これを知らずに、オートチョーク車にリモコンスターターを
取り付けた人がいた。
当然、アクセルを奥まで踏み込んでからでないとエンジンが
かからないので、全く無意味なリモコンになってしまった。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 16:37:58 ID:NL7p+Kcb0

>>465
それはキチンと整備されていて、かつ始動手順も正しいからでしょ。
バイク板見てみ。
チョークを引っ張った状態でスロットル全開でセルを回して
エンジンかかりませんって相談を見かけるから。

あと何年かして、4輪でボタン始動方式が完全に一般化したら、
キーをひねるタイプの車でエンジンをかけられない人が出てくるよ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 16:38:37 ID:p/rpgtNt0

面倒臭いな・・・
手動のチョークの方がマシだｗ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 16:40:33 ID:p/rpgtNt0

>>467
ああっ、見たことある気がする。
エンジン掛かりにくい時は、2～3回キック後にセル回すとよく掛かるなｗ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 16:41:08 ID:mwRhrZHJ0

でも、まだオートチョークの車に乗ってる香具師がいる事が驚きじゃね？
旧規格のKでも、もう10年落ちぐらいだし。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 17:00:26 ID:zwyklLjf0

3ドアハッチで軽い車　MTなんてないね
情けないね日本車・・・

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 17:06:41 ID:pOm7rPzG0

>>471
ホンダゼストｗ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 18:13:11 ID:/fvO9BuKO

>>461スバルとマツダの間違いじゃ？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 19:11:06 ID:WyXK/ymM0

>>466
理由が間違ってる。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 19:17:25 ID:OL/XJVwh0

なんかもう、MTが設定されてるだけでも感謝しろって時代ですな。
「シフトフィールのいい車……」なんてつぶやくだけで
「贅沢言うな！」って瞬殺されちゃうorz

で、シフトフィールのいい車ってなにがあります？
個人的な印象は　NAロドスタ○　NCロドスタ◎　S2000◎　という感じです。
ずいぶん昔に乗っていたマークⅡは×でした。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 19:20:06 ID:umcYxGKi0

>>475
シフトフィールって好みがわかれるよね。
俺はカチッとしたのが嫌い。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 19:29:05 ID:VEmjI74y0

>>476
ぐにゅっとしたのがいいのか？変わった好みだな。

>>475
インプレッサSTIもいいと思う。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 19:53:14 ID:LzDNm5KD0

ぷにっとしたのが良いな…

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 19:59:11 ID:WLGl2qTB0

スコッてのがｲｲ!

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 20:14:44 ID:y7fvf+rW0

自己所有は今まで全部ATなので、社有車のへろへろくにゃくにゃしか知らない…。
カチッとしたシフトフィールってのがどんなのか、実はとっても興味があったり。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 20:29:21 ID:MSOlgEdl0

>>475
新型アテンザ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 20:35:52 ID:KBBxZ+Ji0

>>460
法律上運転できないと言っても
たったの4時間で限定解除できるわけだから
大したことじゃないよ

みんなMTなんて端から頭にないだけでさ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 20:42:24 ID:VEmjI74y0

>>480
ロドスタとかインプだと試乗車、展示車にMTが多いからいっぺん冷やかしにいくといいよ。
結構感動するかも。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 20:46:22 ID:p/rpgtNt0

インプの試乗車で、レッドゾーンまで回したヤツがいたなあ・・・

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 20:54:15 ID:cEFnsJYs0

>>475
俺が知っている中では、NSX-Rが最高だった。
機会があったら一度乗ってみるといい。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 20:54:37 ID:spRklN4G0

俺，５５５カラーの試乗車でおとなしく走ってたら，逆に営業さんに言われたよ．
「鞭入れてもいいですよ」
って．当時３２のtypeM乗ってたけど，それでもビビったね．

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 20:58:02 ID:QAu/sptGO

>>486
アッー!

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 21:05:24 ID:K4pWx5In0

>>486
低速トルクの無いHCR32とくらべればインプレッサってどの回転からでも
アクセル踏めば加速する、非常に楽ちんな車だったね。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 01:16:56 ID:aphxCRXN0

これを国内で出したら面白そうだな。
http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/80754.html

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 01:34:28 ID:uyc2IkVd0

商用車ってエボみたいな電子制御てんこ盛りじゃないから
そっちの方が運転楽しいよね

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 03:54:10 ID:3788rkg7O

昔乗ってたK11マーチのシフトフィールは好きだったなグニュとしてた
今乗ってるK12は駄目だなｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 05:06:24 ID:pyppSump0

シフトノブ折っちまったぜー

とか言ってる奴いたんだけど
なんで折れるんだ？
そんなモロいMT車あんの？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 10:21:34 ID:uqTVPNpf0

>>492
ノブ自体がヤワいのは多少ある
その車種全体というのではなく、いわゆる“ハズレ”レベルのまれな事故だが

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 13:03:52 ID:O8+7Ecva0

>>492
つ車内セックス

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 01:15:48 ID:0Lo7e0ai0

BMWのZ4クーペかな？実車を斜め後ろから見たら「カッコエエ」。でもHPで見ると
やっぱり「カッコ悪う～」。しかしそれ以上に最低グレードでも実質ATしかなかったの
にはがっかり。まあ日本では「走る」車ではないか。

高級スポーツカーなんか買える人はATしか買わず、MTがほしい人は中古しか買え
ない層という事情も多いんだろうな。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 03:20:53 ID:fL5A980Q0

>>475
カッチリしててスコッと入るのが好みなら

素晴らしい　：本田FF＆MR、最近の松田FF
超素晴らしい：松田FR（除くｱｲｼﾝ製）
神　　　　　　　：S2000

豊田日産は避けたほうが

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 08:32:26 ID:8Fh10G6/O

俺はビートが神

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 17:57:31 ID:Y/Ce+HPV0

マヌアル車なら何でも大好きな俺。
教習者のようなフニャフニャシフトでも大好きだ！

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 18:06:55 ID:JhhkYE5X0

MT車なら何を買ってもそれなりに楽しく走れそう。
AT車なら何を買っても後悔しそう。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 18:42:25 ID:IevTw0RU0

　　. 　　　　　　　V 　　　　
　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）　500だったら、今後の人生バラ色！
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　ヽ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 23:34:01 ID:KT9mzmooO

カイエンはGTSにもMTあるんだよな。
ポルシェって、日本ではボンボン向けでMTとかあまり売れなさそうなのに、
意外とたくさんラインナップしてるんだよな。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 06:28:01 ID:ZarY5KdO0

ポルシェなんて手が出ない…

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 08:12:47 ID:v+4e6WraO

>>501
ポルシェなら、コスト度外視で輸入できるからね。
一人でも欲しい人がいれば、値段が何百万かアプしてでも輸入すれば
売れて利益出そう。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 20:22:25 ID:Ju51U2zI0

MTだとスポーツ志向車じゃなくても運転が面白い。
正直うちのATの５シリーズよりも会社のサクシードバンのほうが
楽しみになってる。
次回は嫁など無視してMT買います。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 21:04:32 ID:NB47sTQF0

プジョー207MT追加あげ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 21:09:39 ID:CfK5Ag9S0

ポルシェも911は日本で売れる半数以上（八割以上だったか）がATなんでしょ？

かつてヨーロッパ製の大き目のキャンピングカーが左ハンドルMT（ディーゼル）で
売られてた。何台売れたんだか。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 22:18:52 ID:4fxKzA9U0

V8エンジンのMT車って、カイエンSとアウディーRS4ぐらいしか
思い浮かばない・・、他にありますか？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 22:26:11 ID:K8gD+rKg0

俺がMT乗りになった理由

①AT特有の事故（かも）のせい
②機械が好き
③カチャカチャ楽しい

>>501
ヨーロッパは日本のようなひどい高低差や渋滞も都市部でのみ多いので
未だに売れ筋はMT車です…
日本なんて軍用車ですらATだぜ…

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 22:27:16 ID:1w1K4ljv0

>>507
ホールデンのが国内に入ってきてる。
あとはコルベットもMTあるし、新しいM3もV8だ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 22:28:26 ID:3EGisv1W0

軍用車はATでもいいんじゃね？片足折れても運転できるし

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 22:29:03 ID:1w1K4ljv0

>>508
軍用がATなのは他国でも同様。
発進時にエンストしたら死命に直結するし
軟弱路面や不整地はトルコンATのほうが
一般人と変わらない兵隊が扱う場合は有利だからね。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 22:54:05 ID:Job3xVwXO

自〇隊がAT主流になったのはここ10年位じゃね？戦車(type90)は既になってたが長らく主流だった74式は発進と停止にｸﾗｯﾁ踏むｾﾐATだったし､小型ﾄﾗｯｸ(ｼﾞｰﾌﾟ)は変なﾊﾟｼﾞｪﾛみたいな車両に替わるまでは副変付のﾏﾆｭｱﾙだったんだぞ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 23:16:06 ID:IuMH67jg0

>>507
フェラーリのＦ４３０

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 23:42:45 ID:IGjIl3Aq0

>>510
片足折れるってどうゆうこと？

>>511
>>512
H１でもそうだよねぇ、でもさぁ整備性とかどうなん？
戦場で整備する場合MTの方が整備性良いと思うんだけどなぁ。
俺も居たから思うんだけどさ、未だにジープとパジェロが一緒だし
73式も新旧あるからさ、別にATのままでよかったと思うけどな。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 00:40:55 ID:R+rUYtAT0

>>505
プジョーに207段MTがあるかと思った。

嘘です。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 00:47:11 ID:WQAxZJC10

>514
＞片足折れる
戦地で負傷してってことでしょ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 00:52:11 ID:KhBuOFnr0

４０７もＭＴ追加してほしいな

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 01:02:46 ID:FiYCIc4s0

>>516
そんな状況で運転するのはよっぽど特殊部隊くらいだよ
一般の兵隊でそんな状況まで追い込まれるような作戦は
決行しない。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 01:20:46 ID:SjKJV9WF0

本土防衛のための自衛隊だもの、
攻められれば守らねばならぬ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 09:58:46 ID:tgEywJDH0

>>518
じゃあオマイさんは、極限状態で負傷して逃げ出すとき、車乗らずに歩いて逃げるのか？
戦争なんて何が起こるか分からないのに、
＞一般の兵隊でそんな状況まで追い込まれるような作戦は決行しない。
なんて机上の空論だろ

因みに自衛隊のトラックで、トルコンが逝かれた時用に副変速機＆MTがセットになってる奴もある
無駄な重量増にしか思えないが

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 10:23:11 ID:t8kYWWyS0

ここにいるほとんどが戦争なんて経験したことなんて無いんだから
この話はココまでナ。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 16:08:44 ID:CVUpK6N10

＞机上の空論だろ

ﾜﾛﾀｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 16:28:25 ID:2G52JpP90

まぁ、今の時代に白兵戦はそうそうやらんわな。
むしろミサイルなどの遠隔攻撃兵器や戦闘機が主流。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 16:33:48 ID:kyaGqQNw0

インプレッサかアクセラスポーツかで迷うぜ･･･。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 17:27:33 ID:Fy2Aaec90

>>522
すまん、俺が軍用車なんて話したから…

しかし、最近はMT設定してる車種自体少ないよな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 20:33:31 ID:iE0q7zIn0

アメリカでさえ小型車にはMTが多くあるというのに
家電にしても日本は作り手が優秀すぎてその他大勢の使い手が一億総機械音痴になっている

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 21:21:19 ID:iEKo6qHc0

その機械音痴でも動かせちゃうように作られちゃった車に駆逐されつつ('A`)

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 00:32:21 ID:0jmoCojR0

何思い上がってんだよ・・・MT車は機械音痴でも動かせちゃう車だろ。
機械音痴云々の意味で言えばATとMTの差はないに等しい。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 00:42:13 ID:tsQG//GJ0

機械音痴がMT運転するとギクシャクする。
で、試行錯誤して多少は考えてレベルアップするという点でATの上を行っている。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 01:00:24 ID:0jmoCojR0

言いたいことはわかるが、「ATの上を行っている」なんて言い方は恥ずかしいからやめてくれ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 01:37:44 ID:W7Fxnyfb0

トヨタＩＱのＭＴを日本で出して、
ワンメイクレースを開催してみたら面白そう。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 05:42:34 ID:g2rUApfX0

去年ＡＴ車を新車で買ったんだけど、友人のＭＴを運転させてもらったら
余りに面白くてＭＴ車が欲しくなっちまった。

ＩＹＨするか・・・・

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 05:48:02 ID:EJq2nn75O

>>530
少なくともATよりは頭や体は動かしているから上はいってるだろ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 05:50:45 ID:h7QCMS2c0

>トヨタＩＱのＭＴを日本で出して、
左ハンドル専用のレイアウトで右ハンドルはエンジンがあって無理みたい。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 08:03:33 ID:C1Q/3ZGO0

MT車を運転するぐらいでまるで自分が機械音痴じゃないようなつもりでいるらしいがお前ら何か作った事はあるのか？
なにもエンジンを０から設計しろとは言ってない。
どうせまともな図面一つ引けない素人ばっかだろ？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 08:22:55 ID:+5q6ydYHO

早くMT車に買い換えたくて、発狂しそう…。

>>511
　変な道を走る時ってクラッチで調整できないATの方が危ない気がするけど、どうなんだろう？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 08:43:00 ID:/Tof9fgY0

定期的にＡＴ厨が沸くな。同一人物なのか？
ＡＴｖｓＭＴやりたいなら他いけよ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 08:43:47 ID:+5q6ydYHO

近所のマダムおばあちゃんで、MT車しか乗らない人がいる。
フェアレディZとプジョー207GTiとマツスピアテンザを愛用している。
MTの高級セダンはまず無いから、買わないらしい。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 16:00:11 ID:LP0BqeWo0

>>538
いかすお婆ちゃんだねえ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 17:10:32 ID:UOmDcZ650

>>539
そのお婆ちゃんこそフェアレディだな

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 19:02:03 ID:Akaa0+b/0

>>540
淑女というより熟女だけどな

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 19:27:18 ID:X6gAY7Hd0

素直に貴婦人と言えよ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 19:30:25 ID:gb8v5zkG0

http://car.jp.msn.com/carlife/special/feb2008/geneva/gnv_detail_05.htm
欧州仕様ランサー

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 21:08:58 ID:0jmoCojR0

>>537
ＡＴｖｓＭＴやりたいのはお前じゃないか？
誰もMT乗りを馬鹿にしてない。俺もMT乗りだし。
AT乗りを馬鹿にする勘違いMT乗りが恥ずかしいって言ってるだけ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 23:39:19 ID:XZXvCQtz0

>>542
お蝶夫人じゃ駄目か？ｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 00:52:33 ID:6h6axRj40

左ハンドルだとシフトは右手か…

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 00:55:45 ID:D0MVb5/60

慣れるだろ。
初めて乗るとドアに裏拳。　ゴツン

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 05:58:57 ID:+faPBzev0

慣れだね。一日乗ってれば慣れるよ。
代車として借りたのだったから、ぶつけないかガクブルだったけど

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:20:47 ID:RVvTWIlJ0

ウィンカー出そうとしてワイパー動かすのも１日で慣れるか？

随分昔に海外のＦ１ドライパー達が来日した際に日本車に乗せたらしいんだが、彼らは一様に
「日本車は恐い」と。
操作系が逆なのは頭ではわかっていても体が別の反応をしてしまうんだと。

運転慣れしているヤシほど、危ないと感じるだろうな。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 12:58:53 ID:JFOJmBLw0

慣れたつもりでも，ふとした拍子に間違えるよ．

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 13:44:39 ID:/rRBHfHK0

ふだんMT乗っている俺が、会社のATに乗るとき、
たまにクラッチを踏む勢いでブレーキを踏むが同じ理屈か。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 14:43:13 ID:/44nTFSU0

あるあ…あるある

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 15:17:20 ID:VL1NoShg0

>>551
代車でソレやって以来、AT恐怖症だｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 15:18:00 ID:sHUB1Tf70

海外だと、右ハンドルでも左ウィンカーだもんな。
ただ、効率的なことを考えるとシフトレバーとウィンカーレバーは逆がいい訳で……

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 17:20:39 ID:MzVAkNMO0

いっそのことクラッチとアクセルも反対だったらいいのになｗ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:52:03 ID:kHD509E/0

確かにエンジンの配置とか考えると、
アクセルとクラッチも反対にするのが合理的なような気がする。

それを考えるとウインカーの位置なんて
オプションで設定できても何ら問題がないような気がする。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:56:38 ID:6H/DiKH30

>>545
ヒロミAを狙え

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:06:15 ID:sHUB1Tf70

>556
レバー先端にスイッチが組み込まれてなければな。
ウィンカーもワイパーも、先端にスイッチ付きが普通だが、
これは左右で作り分けなきゃならん。
レバーだけなら、ウィンカーは左右矢印だけだから左右で互換あるぞ。
ワイパーはスイッチ本体から変えなきゃならないから難しいか。

となると、ライトとワイパーのスイッチはレバーから分離しておくのが最良か。
そうすればステアリングコラムから生やすのはウィンカーレバーだけになる。
コラムカバーも形状を工夫することで左右どちらからでも生やせるようにすれば完璧だw

559 ：546：2008/03/08(土) 20:27:05 ID:6h6axRj40

何か悔しくて2⇔3しながらクネクネしてきたｗ
左足でクラッチ踏むんだから右手の方が自然だと思うんだけどねぇ…

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:08:24 ID:sHUB1Tf70

>559
ん？　そうか？
俺はどっちも関係ないと思うけど。

といっても、左ハンドルなMTってフォークリフトしか乗ったことないがww

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 00:09:23 ID:nvvj+j950

>>550
俺なんかフットレストを思いっきり蹴りこんでしまうｗｗ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 00:48:34 ID:CjIxiUnkO

>>561

同僚のねーちゃん乗っけた時にそれやって、大笑いされたことがある。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 02:20:49 ID:JZus5ZHQ0

父　アルトバン(ＭＴ)
母　ミラバン(ＭＴ)
妹　101レビン(MT)
俺　ジムニー(MT)

我が家の車構成

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 07:25:22 ID:D/bfnxoM0

うちは6台あって親父のハイエースだけATだな。
他は軽トラや爺さんの車含め全部MT。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 08:20:21 ID:AuyIvsj40

俺んちも5台ともMTだったが
ここ一年で
MTが2台のAT3台と勢力図が変わった

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 11:23:36 ID:DB7vEaIZ0

父　センチュリー（AT)
母　マークX（AT）
弟　マジェスタ（AT）
俺　S2000（MT）

我が家はこうだな
俺以外全員トヨタ車で肩身が狭いぜ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 12:21:19 ID:LSgroU8B0

金持ちだな

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 12:23:17 ID:+VDZrekO0

>>566
トヨタ車じゃないから肩身が狭い訳では無い気がするｗ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 13:06:23 ID:PqYqsdah0

シートか屋根か…ｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 13:17:59 ID:DB7vEaIZ0

いや、別に屋根が無いとか言われるんじゃなくて
「やはり内装はトヨタが一番だな」「なんだこの収納の少なさは」とか
いちいちウザイこと言ってくるんだ

うちの家族のトヨタ贔屓は異常ｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 13:26:30 ID:LJ1Lwj/y0

>570
その指摘項目、俺の目には笑うところにしか見えないw
そもそも家族の乗ってる車って、見えるところに金かけて、
そうでないところの手を抜くのが激しい車種ばかりだろ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 13:28:39 ID:rGDsEc/r0

ヒーターを入れるとケミカル臭がするトヨタ。
新車のうちだけだろうと思ったら、5万キロ走っても変わらない。
見えないところにカネかけずの結果がコレ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 13:31:49 ID:o0BBXj2g0

収納って(笑)

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 13:34:13 ID:XPyGWA5z0

>>557
ありがとうMコーチ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 13:46:12 ID:DB7vEaIZ0

何を言われてもこう言ってる
「俺の車はドライバーに厳しい、あんたらのはドライバーに優しい、性格が違うんだよ」

スレ汚しスマンね、MTの話に戻ってくれ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 19:46:13 ID:O26f9LH70

今度から何を言われてもこう言え。
「それがどうした？」

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 00:31:03 ID:ove+RGho0

>>370
まぁ用途自体違うしな、MR-S乗ってても同じこと言われてるよ
家族のトヨタ云々よりも、ただ単に家族が車恩地なだけでしょ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 11:13:07 ID:8AOio4MUO

3ペダルMTじゃないと、運転した気になれない。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:37:42 ID:FxEhydwQ0

車検の代車で久々にATに乗った

酔った

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:08:22 ID:ojs3Do+E0

そりゃ運転手がﾍﾀｸｿだからだろ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:09:38 ID:2Nl3IFRj0

ATの変速はキモチワルイ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:15:58 ID:FOZ7x4Hs0

以前CVT車に試乗したとき、
クラッチペダルは無いんだ！左足は動かしちゃだめだ！と呪文を唱えながら乗った。
左足でブレーキを踏むことはなかったが、マニュアルモードでシフトアップする度に
右足がピクッと動いた。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:18:16 ID:4NjqF5uM0

>>582
変速時に右足が反応するのはおかしくないよ
普通のAT乗りも気持ち抜いたりしながら走ってるわけだから

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:37:07 ID:NgTONwIi0

>>581
あなたは俺ですか

代車でATが来たときは頭にきて
全部手動で変速しましたがｗ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:39:16 ID:FSVlIFD/0

>>584
でも下手なATのロックアップより、なれた人間のMTの方がスムーズなんだが・・・。
わざとカクカクしてるよような変速だよね。ATのマニュアルって。
CVTのフォルティスでもDレンジで走らせる方がスムーズなんだわコレが。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 01:05:30 ID:m/DSbtY40

＞581
同意
ＡＴ＝放物線を描けないほど勢い（放出感）が無く残尿感もある

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 10:32:51 ID:9+PtJTDB0

>586
尿意

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 19:51:28 ID:/SO/L6yt0

MTを貸してくれるレンタカー屋が無いよ…。(´･ω･`)

ショックのあまり、自宅警備員へ転職しそうになった。。。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 20:18:15 ID:SBNdJ4Ti0

>>588
マツダレンタならロードスターとRX8とファミリアにMTがあったぜ。
俺もMTのレンタカー探して疲れ果てたｗ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 20:19:45 ID:gQ+93WtvO

そういや義理の妹(弟の嫁ｻﾝの妹)もﾏﾆｭｱﾙ車乗ってたなww
ﾏﾆｭｱﾙ格好良いと言って
弟嫁も上手くないとはいえ酒のんだ弟を迎えに彼のGTRを運転してくるって言ってた
ｻｽｶﾞに兄貴の俺の車(ｷｬﾌﾞ・ｱﾒ車で左ハン)は駄目だって
俺も運転させたくないw

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 20:44:17 ID:qyzisG5r0

おまえらATも乗れるようにしとかないと何かと不便だぞ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 20:55:24 ID:PwFaRvX00

実際にはMT乗れるがATは乗れないなんてATがないころに免許取ったじいさんぐらいじゃね？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 20:57:24 ID:xFT8pNxs0

ウチの会社の事務員の女性同士の会話で、
「わたしMT乗れるわよ」という各自の反応が、「え～かっこいい」だった事に驚いた。
MTに乗れる女性は、女性から見るとかっこいいってのが、
どういう価値観で言っているのかわからんｗ

まぁ、MTを普通に乗れるオレには関係ないだろうがなorz

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 20:58:21 ID:ztrNT11f0

>>590
それ義理の妹とは言わない＜(弟の嫁ｻﾝの妹)

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 21:03:54 ID:pj13cfnk0

>>592
>>551←オレもコレやって以来ATに乗れない。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 22:43:50 ID:HTfEusIv0

新車でろくなMT車が無かったので中古買いました…新車で欲しかったよ；；
仕方が無いから5年乗ってシビックRにでも乗り換えるしかない…MT車カムバーーーック

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 23:38:16 ID:sv5MXI/T0

>>593
まあかっこいいってのは何となくわかるな。
男がMT乗れますって言っても「それで自慢のつもりかカス」としか思わないw

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 00:16:48 ID:kZpKluJx0

そうだね。
MT乗れる男は普通。特に話題に上がるワケない。
だいたい男でMT乗れない奴なんていないし。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 00:33:53 ID:iYDmmBxe0

>>598
なんか煮えきらん奴は多いよ。
インプレッサですら、MT乗りたいけど乗れるか不安がってる奴は良く見る。
まぁ、それしか持って無いってなれば、乗れるようにはなるんだが渋滞の時、足つらないかとか、
そんなつまらん心配なんかねーってのにね。
昔の重いクラッチペダルじゃないんだし。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 01:34:07 ID:8gtl1QN30

>>599
乗れるか乗れないかという不安ではないよ
嫌にならないかどうかの不安であって
買って嫌ならすぐに買い換えるだけの余裕がある奴ばかりではないから

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 01:53:33 ID:WhKXSZd10

>>598
完全に現状認識が間違ってる。今の若い男は、そもそも教習所以外でMT乗ったことがないヤツがほとんど。
そんなのはMT乗れるとは言わないだろう。
ちょっと練習すりゃ乗れるという意見は男に限らないから（うちの老母でも運転できるし）却下。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 07:25:29 ID:RT+Y4GJ00

>>600
別に慣れれば渋滞でも気にもならなくなるのにな。
一回乗ってみれば良いのにねえ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 08:24:31 ID:pLUCwAYw0

AT乗りの友人と、免許はあるが車は一切運転しない（自信も無い）嫁に、
それぞれ別の機会に、駐車場で自分のMT（軽オプン）を運転させてみた。

友人：エンストコキまくりで結局発進すらできず
嫁：ゆっくりだが進むことができた（とても公道を走れるレベルじゃないけど）

下手に運転に慣れた人のほうが最初戸惑うのか、
単に友人が下手くそなだけなのか。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 10:10:23 ID:1Hve4ZYk0

>>603
オレもＡＴ乗りの友人（ＭＴは教習所だけ）に
運転させたことあるけど、クラッチの意味を完全
に忘れてた。
エンストしまくりで、かろうじて発進できても
クラッチ踏まないから変速でない。

というわけで、乗りなれたほうが戸惑うに一票

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 10:23:10 ID:KCsz4oXnO

>>599
　両足動かせる分、逆に血行良くなるよね。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 13:36:17 ID:itljoOvk0

おれがおもうに名前が悪すぎる。
えむてぃーとかまにゅあるとかみっしょんとか、も～だめだめ

エコドライブにすれば(スポ車除き)倍は売れるようになる。
5エコドライブとか。どうよ?

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 14:05:32 ID:kgH7AY6T0

>>601
田舎の老母は軽トラ乗り多いからMTを苦にしない

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 17:24:16 ID:UyCHAFl40

>>601
うちのおかんがハイエースのロング・５ＭＴを
普通に乗り回せるぐらいだからＭＴの操作なんて簡単なんだけどな
（変わりに機械・携帯等をいじるのは苦手です）

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 17:57:30 ID:J9tOuhfx0

まぁ最初に買う車で決まるんじゃね？
俺は旧ミニが欲しくて買ったけど、古い（設計の）車はMTじゃないと走らない、
なんていう変な思い込みがあったからMTにして、それ以降ずっとMTだけど、
最初にミニバンが欲しいと思ってたらATにしただろうし。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 18:25:23 ID:Erojzthq0

>>595
両足でブレーキ踏んで、急ブレーキした事あるわｗ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 20:02:54 ID:r9toydVY0

そんなもんだろ
友人のＡＴ乗りが俺の車（レガシィB4）ちょっと運転してみたいというから
駐車場で乗せてみたら
定番で１回目はエンスト、軽くアクセル踏みながらって教えたら
次はいきなり4000回転でクラッチつないでくれましたよorz
で進んだはいいがその後エンスト…

やっぱ教習所しか乗ってない奴はダメだって

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 20:14:07 ID:ptdMiwfd0

免許取って初めて車を買って以来、20年間ＭＴ車しか買ったことのない俺からすると、
MTに乗れるかどうかで悩んでいるヤシは、息がちゃんとできるかとか、食べたものが
ちゃんと消化されるかとか、そういうことで悩んでいるのと同じに思えるな。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 20:15:11 ID:kZpKluJx0

釣りだよ釣り。決まってるだろ！
お前ら釣られすぎｗ
MTの運転なんて老女でも出来るんだぞ。

免許持ってて、足が2本あって、
MTの運転が出来ない男なんて
世の中に存在しません！

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 20:37:15 ID:J9tOuhfx0

でも>>611のように教習所以来何年もMT乗ってない奴は
MTでいきなり公道は無理だろう。
まぁ無理というか乗ろうとは思わないんじゃね？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 20:42:15 ID:lehHiRu+0

いつの間にかＡＴ乗り叩きスレというかＭＴ運転出来るの自慢スレになっている気がする。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 20:46:08 ID:kZpKluJx0

だーかーらー

MT乗れるなんて自慢にならん。

免許持ってて、足が2本あって、
MTの運転が出来ない男なんて
世の中に存在しません！

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 21:54:26 ID:YpGMjmnk0

>>610
ブレーキペダルが広いヤツなｗ
アレは怖いｗｗ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 22:11:43 ID:pLUCwAYw0

>615
ネタが尽きてきたからだよ。
売ってくれったって売ってくれないんだから話が展開するわけがない。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 22:28:15 ID:95vC42Ws0

>>616
免許があれば誰でも乗れるけど
乗ろうと思う人が全然いないから問題なんじゃない？
このスレ的には

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 23:52:19 ID:ww2+x7O50

>611
いきなりアクセルをガバッと開けるのは、いかにもAT海苔らしいな。
ATだと少々ラフに開けても鈍臭いし、そういう乗り方が身に付いてしまう。
そいつの乗る車、燃費悪そうだな。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 02:19:11 ID:YfWYQoCx0

>>620
いや、繋げ方がわからないとかなり回転数を上げたまま繋ぐのは
どの人間にも当てはまるよ、これはそのまま繋ぐとエンストする
という教習所での感覚はあるが、普段乗ってないから繋ぐための
回転数が分からず繋いでしまうためにおきる現象。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 05:32:43 ID:Zgp41Gmv0

>>609
お前は俺ですか？

学生時代にAT限定で免許取ったものの、
就職して旧ミニMT乗りたくて限定解除。
以来ずっとファーストカーとして乗り続けている。

そしてセカンドカーも４台続けてMT。
今乗ってるのはマツスピアクセラ。
会社では「またマニュアル買ったの？なんで？」とバカ扱いorz

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 08:52:53 ID:TSBJg/P40

誉め言葉と捉えよ。
それでこそ真のMTバカである。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 09:58:41 ID:ltDTBNH20

バカにならないためにＭＴ買ったんだと言ってやれ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 11:23:19 ID:qXyBrwrJ0

>621
いやいや、エンジン回転を意識してる奴なら4000rpmなんて回し杉だって分かるだろ。
それを分かってない、もしくはコントロールできないのは典型的なAT糊だってこと。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 11:35:58 ID://CfFajG0

おまえらセミATじゃだめなの？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 13:46:08 ID:qXyBrwrJ0

クラッチペダルなくして何がＭＴか。

渋滞で楽が出来るのはクラッチをマニュアル操作するからだろ。
自動化されたらATと変わらんよ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 13:48:50 ID:67PjsGSd0

出来の良いCVTなら許してやっても良いと思うことはある。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 14:11:35 ID:TSBJg/P40

>625
いつもと違う車に乗ったときは、最初は多少上げ気味に繋いでしまうと思うけど。

"標準的な"MTに乗ってる人間なら4000が回転上げ過ぎってわかるけど、
AT乗りで普段から回転数を意識してる人もあまり多くはないだろうし、
そもそもエンストの恐怖の方がデカイんでしょうね。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 17:12:53 ID:67PjsGSd0

MTかATかに関係なく、人の車に乗ったら、
ペダルの遊び具合やレスポンスで初めはふかしすぎになると思うが・・・

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 17:15:36 ID:qXyBrwrJ0

>630
回転が上がってしまったら、クラッチを繋がなければいい。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:27:31 ID:NyIt2S9G0

>>625
このどの人間にもってのはどのAT乗りにもって意味な
前後の流れを読もうな。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:15:34 ID:MIDySXpZ0

デミオスポルトの試乗車を借りた時はいきなりエンストしてしまった。
言い訳をさせてもらえば
マイカーよりも繋がるポイントがかなり下で繋がり方も急だったもので…。
Ｄの敷地から公道へ出る時は息子が縮み上がっていたと思う。
教習所でしかＭＴ車に乗ったことがない人間の気持ちが少し分かった。
すっかりデミオに慣れた後、いざマイカーで帰宅しようとすると今度は（以下略）。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:56:50 ID:4JkvZ72R0

え！デミオスポルトってMTあったの？！

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 02:42:18 ID:oY6Ultq60

>632
お前が流れを読めない事がよく判った。

AT糊でもちゃんと考えてる奴はそこまで上げない。
何も考えてない馬鹿だから上げてしまう。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 09:40:16 ID:fWt2wHhM0

>>634
ある。
しかもCVT車と値段全く一緒。
ttp://www.demio.mazda.co.jp/narrowband/grade_sport.html

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 11:31:28 ID:+iiD2M6+0

>636
おー、やるじゃんmazda

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 12:46:53 ID:+7nOdri30

>>635
お前が流れを読めない事がよく判った。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 13:06:53 ID:+iiD2M6+0

>638
なるほど、お前が馬鹿AT海苔側の人間である事がこれではっきりと分かった。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 13:11:30 ID:4JkvZ72R0

>636
あ、今のモデルにもスポルト設定あるんや。
前モデルのスポルトにもMTあったっけ？
試乗したときに、アテンザなんかよりもパワー感や各操作系が
自然で印象が良かったんで、MTがないことを残念がってた記憶があるんだけど。

…と思ってカーセンサーで調べてみたら、あったのかーーー！

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 17:32:10 ID:Us2Nzafh0

マツダはマニュアル車を幅広く設定してるのが今の時代有難いですな。

が、イギリスではもっと更に・・・
http://www.mazda.co.uk/

イギリスではマツダに限った事では無いでしょうが、まさにＭＴ天国ｗｳﾗﾔﾏｼｽ
俺、あっちに移住しようかな・・・

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 17:51:06 ID:j27WoGLn0

CX-7も6MTだね。いいなぁ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 20:18:08 ID:ngtSuQ+z0

イギリスとかじゃなく、欧米ではMTは当たり前　どんな車種にだってMTある　無いほうが少ない
向こうみたいに長距離を高速で走ることが当たり前の国だとATなんて燃費悪化させるための重石にすぎないでしょ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 20:26:01 ID:550fWxff0

>>643
欧米？アメリカもそうなのか？
いや、俺のイメージではAT化率高いというのがあったので。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 20:29:24 ID:d3gBT8240

>>644
さすがに高級車だとMTが無いものもあるが
ミニバンやSUVならMTは大抵あるし、キャデラックだってスポーティモデルにはMTあるぞ。

646 ：644：2008/03/14(金) 20:37:39 ID:550fWxff0

>>645
ありが㌧
こうしてみると日本だけみたいだね、
こんなにいびつなラインナップになっているのは。
去年ドイツに遊びに行ったとき、路駐の車覗き見してたら、
VWもオペルもメルセデスもBMWもシュコダもボルボも、
9割がたMTで、クラクラした事を思い出した

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 20:51:33 ID:RItP6WAM0

とりあえず欧と米を一緒にするなよ。歴史も文化も違う国だからなｗ
アメリカはAT多いと思うけど？　ただ古い車乗ってる奴も多いから一概には言えないと思う。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 21:52:00 ID:+7nOdri30

>>639
なるほど、お前が馬鹿MT海苔側の人間である事がこれではっきりと分かった。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 22:07:16 ID:kquzJug90

とりあえず茶でも飲んで落ち着け

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 00:05:48 ID:DbhsT4Ys0

馬鹿MT乗りで何が悪い！ｗ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 01:37:39 ID:/6VAifxq0

>>649
>>650
お茶ありがとう、落ち着いた。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 02:19:35 ID:6eCx49BlO

俺は、ＡＴ恐怖症でＭＴしか乗れないからこの先マジでガクガクブルブルな状態だ………
ＡＴ恐怖症になっているのは俺だけか？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 03:01:33 ID:e47vYRZsO

>>652
俺も

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 03:06:55 ID:YdeGinUH0

>>652
俺もだよ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 06:52:09 ID:ARA/Zhl10

俺は別にATでもMTでも苦手意識は無い
ただMTが乗りたいだけだ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 08:24:57 ID:XoFA1EC/0

>>655
俺も

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 10:13:17 ID:bHA/iiRQ0

俺は別にATは苦手ではないが運転すると反応が気持ち悪い。

どうしても運転しなければならないなら、ゲロ袋積んで運転してもいいが、そこまでするならＭＴの方がいい。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 10:30:06 ID:B3WVLUiY0

>>652
俺もって言うか、たまに代車とかで乗ると乗り方わからない。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 11:03:04 ID:BUj5zIaaO

>>657
俺はATの加速感とエンジン音が噛み合っていない感じで気持ち悪くなるな。
ずっと半クラで走ってるような感覚で酔ってしまう。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 11:48:16 ID:9zFJ+Tfg0

>>659
最近の2L以上の車はレスポンスいいよ。ちょっとびっくりした。
エンブレが効くのもあるしブレーキのタッチも悪くない。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 12:38:31 ID:OCut0YQP0

普段MTで、教習所以来ATに乗っていない。
セレクトレバーが、ハンドルの下とか変な位置にあるATは戸惑いそう。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 13:34:55 ID:RzWh4JG50

>>652
オレも・・・
まあ、MT全滅は無いと思ってるけどねｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 15:15:44 ID:EkfOPWyl0

気持ち悪いから嫌とかならまだしも、ATの乗り方が分からないとか…
MTの乗り方が分からないAT乗り
ATの乗り方が分からないMT乗り
どっちも似たようなもんでしょ
俺はMTがすんげー楽しくて仕方なくて、同じMT乗りに基本的には親近感湧くけど、
MT乗れないAT乗りをさんざん馬鹿にしといて自分はAT乗れませんとか言ってるMT乗りにはなりたくないね

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 15:18:36 ID:TH9m2WZaO

同意しかねる!

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 15:30:16 ID:RzWh4JG50

>>663
オレはバカにした事ないぞ。
MT原人とかバカにされた事ならあるけど・・・・orz

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 16:00:10 ID:e7UobnAFO

まぁATとMTが乗り方(扱い方っていったほうがいいのかな、うまくいえなくてすまん)が違うって点は同意できる

たまにATみたいな乗り方でMT車を運転してる人をみかける

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 16:48:36 ID:TKhhH+VU0

>>663
MT乗れないAT乗りを馬鹿にしてる馬鹿と
AT乗れないって言ってる奴はたぶん違う人物だろ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 18:30:26 ID:IfU1GrM50

普段MT乗ってても、ATは普通に乗れるだろｗ
AT乗ってエンジン掛ける時、左足がエアクラッチ踏んでしまうがなーｗ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 18:41:02 ID:RzWh4JG50

>>668
エアならいいが、ブレーキ踏んだぞ・・・

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 19:15:40 ID:yfLdFsfiO

免許とりたての頃、仕事で毎日毎日軽トラ（MT）に乗ってて、久しぶりにMTの普通車に乗ったら
スタートするだけで、5回もエンストしてしまった。しばらく乗ってると慣れてきたが
軽トラと普通車では、シートの形状もペダルの位置もまったく違うので
普段の感覚とのズレを修正するのに苦労した覚えがある

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 19:50:23 ID:Xj5hqvzf0

いや、逆にそれくらい違えば、「この車に座ったときは操作はこう」と頭と体が切り替わってくれるからいい。
似たような車で、ATとMTを交互に乗るような場合は、頭が切り替わらないから、ペダル式サイドブレーキを思い切り蹴りこむことになる。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 21:02:13 ID:6KeLsZOb0

ペダル式サイドブレーキって踏もうと思わなきゃ踏めない位置にないか？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 21:30:35 ID:e47vYRZsO

>>669
それ車検の時に借りた代車でやらかした
後続いなくてよかった、って心底オモタ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 00:58:07 ID:YYvEvOEe0

クラッチとブレーキの位置って違うだろ
釣り？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 02:05:16 ID:2bj4ck030

そんなもん、普段乗ってる車とたまたま乗った車のレイアウトによるだろ。

直撃する事はなくても、エアクラッチ踏んだ勢いでブレーキペダル引っ掛けた経験とかないか？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 08:27:32 ID:crqbq2qk0

そりゃ幻のクラッチペダル云々は九割方無免成人の脳内エピソードだから
残りの一割はまだ車両の違いに対応できない・かつMTがまだ何となく格好良く感じる時期の初心者

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 09:11:50 ID:1g6Nz+vLO

また価値観の押し付けですかそうですか

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 09:52:31 ID:pPJz4PdY0

例えば１４年式のノアは、かなりクラッチに近い位置にサイドブレーキペダルが着いているな。
大体、クラッチの位置だってメーカー・車種によって違うのに、自分の乏しい経験内だけで何でも一括りにして「踏むわけがない」と決めつけるのは
脳内運転手の最たるもの。

断定するなら最低５００車種位は運転してから言え、と言いたい。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 11:37:44 ID:d2UCkYVZ0

しかしペダルの高さが全然違うから間違えて踏むなどあり得ない。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 12:15:21 ID:1g6Nz+vLO

>>679
あなたはペダルを踏む時に高さを確認するのか？
それともクラッチペダルに足を載せたまま運転しているのか？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 12:31:29 ID:81xrY+HH0

俺はないけど実際に間違えて踏むという報告がある以上「あり得ない」なんてことはあり得ない。
それどころかATとMTの乗り換えでクラッチとブレーキを間違える奴もいるし
乗り換えなくてもアクセルとブレーキ間違えた馬鹿の事故も聞いたことあるだろ。

まあアクセルとブレーキまでは極端だとしても、「俺は絶対に間違えないし、間違えるような奴は認めない」
みたいなあまり役に立たないカッコつけはやめようぜ。自分をあまり信用しない方がいい。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 12:51:29 ID:cu7fwjSh0

>>680
日産の車は「よっこらしょ」って感じで少し足を上げないと踏めない高さになってるよ。
しかも当然パーキングブレーキだから踏みごたえも重い。
無いクラッチを踏もうとして、ペダルの真下のバーに足が当たることはあったとしても
実際にペダルを「踏んでしまう」ことはないと思うけど。
ていうか、そんなに踏み間違える人がいたらもっと問題視されるでしょ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 13:21:28 ID:n3FqQNtK0

>>682
AT車ができた当初からそういう事故は問題視されていたと思うが。
あまり大きくは扱われなかったけどね。

踏み間違える人はATに乗ってない。
踏み間違えるからオートマには乗れない、って年寄りが親戚に3人いるよ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 16:11:22 ID:YYvEvOEe0

それじゃゴーカートにも乗れないじゃねか

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 17:30:53 ID:M3PGb5sA0

>>684
ゴーカートは生活必需品ではないし公道も走れないから、この場合無関係。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:20:58 ID:ksykwCGE0

>>682
今の日産車はかなーり軽くなってます。パーキングペダル。
17年式を代車で借りたときびっくりしたよ
15年式の俺のはよいしょ、カチカチカチ…という感じだが、
代車はひゅっ、コココココ…と一気に奥まで踏んでしまった

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 02:32:37 ID:Fq3i/VYw0

ん？　Pブレーキではなくフットブレーキの話じゃなかったのか？
ATのフットブレーキはMTと違って幅広だしな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 11:14:28 ID:KEXkUnRB0

>>687
フット式パーキングブレーキのこと話してると思うが・・・

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 11:58:35 ID:WallqkTt0

>669とか>675とか、Ｐブレーキの話に見えない……

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 12:28:29 ID:hoF+bfvt0

基本はフットブレーキの話
高さどうのこうのって出始めたあたりからPブレーキと間違えたコメントが出てきた

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 12:42:10 ID:2K9Qkfln0

40代、50代が乗っても不自然じゃないﾐﾄﾞﾙｶｰや高級ｾﾀﾞﾝにMTがない
そんな日本車ﾒｰｶｰなんぞさっさと見切りをつけて外車乗ればいいじゃない

って思ってたさっきまでの俺・・・・
本屋で外車のｶﾀﾛｸﾞみて愕然としてしまった

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 12:59:50 ID:NG3q+L3K0

>>691
日本市場における輸入車は
大半がクラウンの延長線上にある高級車だからな
MTなんか国産以上に売れないよ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 14:23:52 ID:VDs/mqRM0

大人が乗れるものねえ。スポ車やコンパクトを除外すると
セダン系統、BMW320、アルファ159、アウディRS4
SUV系、シボレーHHR、ジープ・ラングラー、ハマーH3、ポルシェ・カイエン

これぐらいしか見つからんねｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 15:12:55 ID:HKjCzKp5O

>>691
つ >>538

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 15:27:00 ID:07AhpIG/0

結局道路事情の問題があるにしろ、日本人は運転を楽しむより、家族や友達と車内でワイワイしたり、ケータイで話をするほうが好きなんだろ。
だとしたら根本的に考え方が合わん。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 20:01:54 ID:0LirdVr+0

>666
ATみたいな乗り方でMT車を運転ってどんな運転？
いや単純に知りたいだけですが。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 20:20:16 ID:fBP9Qmyl0

アクセルぶーんしてはなして
アクセルぶーんしてはなして
繰り返すってことじゃね?

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 20:40:16 ID:RpBSeIgb0

エンブレ使わず、減速は全てブレーキの人か？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 09:27:00 ID:U+tTm1ya0

>>695
道路事情もでかい希ガス。特に最近
大きめの直線の道に整備しなおして
そこにポコポコ信号つけてる。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 10:02:43 ID:WBwdMSViO

坂道多いのも一因だと思われ…。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 11:36:26 ID:kKpkqr6X0

立派な道路を作っておきながらわざわざ信号で流れを悪くしたり、大型スーパーで渋滞を
わざと作ってる例もいくつもあるもんな。
道路や信号の工事さえありつければいいのか？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 13:10:37 ID:OrX8LJ+S0

高級セダンにMTが無いのは悲しい…
もう50万ほど貯めてAT→MT化しようかと悩んだけれど、ディーラー保証なくなるのはきつい
なーんでないんだー

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 14:07:57 ID:NM8JgocwO

反応式が勝手に反応してる信号は待ってる車居ない時は無視してる

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 18:03:08 ID:IaSUPWE/0

運転操作を楽しむ時代は終わった。
運転操作をする時代も終わるだろう。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 18:15:37 ID:C0+wBd/B0

>>702
スバルの某変態車が最後の砦だったからなあ。
オタ率の高いスバルユーザーですら見向きもしなかったのが現実なわけだが。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:10:39 ID:iqG6notY0

大人が乗っても違和感無いＭＴのセダン…
レガシィ、アテンザくらいしか残ってないよな。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:41:53 ID:C0+wBd/B0

アテンザのMTは5ドアオンリーなので厳密に言うとセダンじゃない罠。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:03:14 ID:hdlgc3vL0

つーことはレガシィだけ？
レガシィベースで落ち着いたデザインの車をＭＴで出せば売れるんじゃね？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:20:19 ID:zHcC1jvT0

ユロRは無視ですかorz

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:25:17 ID:DcgwzT860

>>701

あれ腹立つよな。。。
何がしたいんだろう。
道路や信号の工事をやってもいいが流れを悪くするのは許せん

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:37:02 ID:sMrFs4Wm0

日本車じゃ、セダンでMT車があってもシフト位置がATと同じ。
ATのシフト位置は、邪魔にならないよう前側にある場合が多い。
そして、同じ場所にMTのシフトを持ってくるから、運転しにくい。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 23:21:05 ID:zPujzc8a0

>>711
ビーゴ/ラッシュはATはパネルシフト、MTはフロアシフトだね。
一応場所分けてる。

使いやすいのかどうかは知らないが。

はぁ、ヨタ以外からコンパクトクラスのライトクロカンみたいなの出ないかしら
林道とか突っ込むと、車高が危ないところあるんだよなぁ
たまに判断ミスって軽く落輪することも。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 00:15:57 ID:0Yfiz6xC0

http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/every/comfort/img/02.jpg
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/every/comfort/img/02_f2.jpg
これだな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 00:39:30 ID:PiyPevgN0

>>712
ジムニーじゃだめなん？
ありゃライトクロカンじゃなくてヘビークロカンだが

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 03:06:24 ID:E0SqvoFq0

>>713
おぉ、エブリイのインパネシフトですな。
ライバルのハイゼットもそうやね～
インパネシフトの操作感ってどんなだろ？運転してみてーな

そういや某タイプＲもそうだったなｗ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 03:57:36 ID:yeeY0s9S0

>>715
農家のオッサンのエブリイ運転させてもらった事あるけど
シフトの操作感が軽過ぎてオモチャっぽくて安っぽい

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 06:20:22 ID:BEgdbJML0

インパネシフトは超前かがみのドラポジになる
腰の曲がった老人にはぴったりの配置だ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 07:51:16 ID:zgZWxZ0BO

腰悪くしそう

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 08:14:20 ID:nhXvmu3E0

>>716
冗談だが逆にカチカチ決まる重厚感のあるシフトだったらチビるｗ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 11:29:39 ID:yDVXS9kD0

>>706,707
アテンザのセダンにMT欲しいなあ。
スポーツのデザインは後ろが重すぎて格好悪いんだよ。
実に悔しい。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 15:59:37 ID:e+3T9H2J0

>>717
寝転がって運転するDQN？
まともなドラポジならまったく問題ないんだが

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 19:27:32 ID:WsIdRFh10

>>716
それ、インパネシフトだからじゃなくてスズキ車だから、じゃね？
ワゴンRとかアルトとかもへろへろのくにゃくにゃのすかすかだぞ？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 19:33:14 ID:TNpxmcmm0

>>721
717じゃないが、人を軽々しくDQN扱いするもんじゃない。荒れるだろ。
座高が高いとシートバック寝かせ気味じゃないとドラポジが合わないことはままある。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 20:35:48 ID:slrMB5/p0

レガシィもＮＡで充分とはわかってはいるんだが
ターボがあるのにＮＡを買うのが躊躇われる。
ああ、ターボ買えなかったんだな的な

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 21:11:32 ID:dRwIdqnF0

>>723
短足乙

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 21:19:09 ID:TWNy0PY70

>>724
3リッターのNAにMTが無くなったのが悲しい。
まあ、売れなかったんだろうけど。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 21:54:21 ID:qLIQ9CXW0

どんな理由があろうとMTが無くなっていくのは悲しいこと
スカイラインにMTを戻してくれー・・・

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 00:49:28 ID:4EwwnGfJ0

＞693
メガーヌはアウトでしょうか？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 02:02:27 ID:0i101qg20

メガーヌのMTは1600だろ？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 07:48:26 ID:W95/Kfbh0

>>726
ほとんど売れなかったらしいね。
県下で上位の売上のスバル店でも数台とか、そんな程度だったって
だいたいMT求めるのはターボモデルに流れるらしい。わかる気がするけど

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 08:53:27 ID:xHI3d0oR0

そういうもんかね・・・
そもそも3Lも排気量があったら通常の速度内で使う分には５速で十分だろうな

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 09:01:39 ID:kQvLxJ5u0

>>721
老いぼれ乙

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 10:43:43 ID:q6O8/4Et0

>>732
年寄りに対する言葉遣いがなってないな。
口の利き方も知らないガキか？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 11:26:21 ID:0i101qg20

>>730-731
Gooの中古検索やったら3.0のMT率は3割ぐらいあったが
これは売れなかったんじゃなくて、
数少ない購入者すら、早々に手放したぐらいに駄目だったってことかねえ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 11:50:44 ID:W9/wJoyM0

思い切ってMT買ってみたけど
僕にはむりー（；_；）やっぱATがいいーって感じで手放したんじゃね？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 14:26:51 ID:4mkz2HMd0

B4 3.0R Spec.BのMTを新車で買おうとしてたのになくなってしまったつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
自分変人だからそこら中を走ってるGTより3リッター水平対向6気筒NAがよかった

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 18:13:29 ID:jiYR+VTf0

>>736
ATでいいならアウトバックの3リッターモデルがあるけどね…

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 20:47:59 ID:rxV+I1CF0

>>737
ATでいいならB4もTWもあるんですが

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 21:40:10 ID:wGNASfvi0

>>737
何という間抜けなレスｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 11:36:27 ID:fBqQtCLOO

ソニカが、軽で高速用で良さげ、と思ったら案の定MTが無かった。
さすがにニッチすぎるか。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 12:40:20 ID:PN7n42iU0

>740

ﾀﾞｲﾊﾂがいいなら、ｴｯｾECOでｷﾏﾘｗ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 14:12:32 ID:dekjF4ou0

>>740
軽なら安いから、ベース車両で購入してＭＴ化する。
アコードワゴンでユーロＲのエンジンとミッションを乗せ替えたヤシも何人かいるぞ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 16:05:59 ID:ShJH60db0

そこまでするならコペン買う

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 20:08:10 ID:f8KAoIKT0

SX4のMTまだ？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 20:46:41 ID:s8Ub3RjT0

>>744
エスクードを買ってください。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 21:09:52 ID:syDEpfsk0

エリオには有ったのに一つ無くなると急速に進行するな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 00:08:43 ID:I3i+0Uj90

>>734
同じNA＋6MTセダンのアコードユーロRなんかは手放す人も少なくて高値安定なのにねえ。
H6＋縦置きトランスミッション、スペック的な記号性としては車好きを惹きつける要素は十分に思えるのにな。

>>736
ナカーマ。例え売れなくてもスバルのこだわりの象徴という意味で残して欲しかった。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 00:41:49 ID:kqy5AIcR0

>>744
現状がATしか無いのはスポーツモデルへの布石だそうな。
本当に実現するかどうか知らんけど。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 00:48:58 ID:AUfOpxVo0

gooの中古車検索の結果（全国）
レガシイB4
3.0R　2/64台
3.0R　SIクルーズ　0/2台
3.0R　SIクルーズリミテッド　0/7台
3.0R　スペックB　9/15台
合計して、11/88台　MT率12.5％

ちなみに同時期（平成15年式以降）B4の中古は
全部で1110台で、うちMTは202台なので、MT率18.2％
3.0はMT率が他グレード（恐らく2.0ターボ）より低い。
必ずしも新車販売の比率と重なるわけでもないだろうが
3.0が売れてなくて、更に3.0のMTが売れてなかったのは事実だろうな。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 00:51:34 ID:AUfOpxVo0

ただ、率が低いといっても12.5％
スペックBなら60％がMTなので
3.0のMT需要が国内他車種と比べて少なかったということもなさそう。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 09:48:53 ID:ZmWDGZzL0

>>742
>アコードワゴンでユーロＲのエンジンとミッションを乗せ替えたヤシも何人かいるぞ。

その方々のHPとかブログとかあれば紹介してもらえませんでしょうか。
他車でMT換装考えているのですが、いい工場が見つからない。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 13:07:37 ID:TPFjaHKk0

輸入車でも日本向けはMT率が低いのう…。
スポーツグレードにしか設定がない。

753 ：742：2008/03/23(日) 16:01:24 ID:kued2TFZ0

>>751
俺の知っている２人は２人ともHPを締めちまった。
色々と根掘り葉掘り聞かれて面倒くさくなったようだ。
今は二人とも、手放して別の車に乗っている。
ちなみに換装は業者を使わず自力でやったと聞いた。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 17:08:52 ID:lBPSWCEP0

>>753
レスｔｈｘ
自分で換装とは強者ですね。
やはりそれくらいの気合いと技術がないとなかなか難しいのかも。
業者に頼んだとしてもかなりの高額になるしね。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 17:27:16 ID:DwkHBUAb0

>>754
ttp://minkara.carview.co.jp/parts/unit.aspx?mo=165&ci=133
こんなのはいかが

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 19:36:38 ID:zgu24cfe0

アコトルセダン系では、こういう人が何人かいるな。
http://www.ksfactory.org/

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 04:22:46 ID:d4SumZRF0

>>752
ルノー買え、スポーツグレード以外でもMTあるぞ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 08:10:20 ID:MR9lTdsv0

ノーマルグレードにMTがあるのがルノーやプジョーってのが痛いな
車自体は痛くないのかもしれんが

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 12:37:25 ID:jpwdTQzB0

>751

実家でも何でも良いが、贔屓にしている地元の町工場（車の修理、点検等やってくれるところ）はないの？
結構無理いってもやってくれる場合があるぞいｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 13:36:48 ID:v3j6xQbH0

>>752
スイフトとデミオはベーシックの1.3にＭＴあるよ
シビックもベースグレードの1.8にＭＴあるよ
国産はいやですかそうですか

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 15:29:12 ID:uuXiDMeh0

国産はイヤってことでもないだろうけど、MTなら何でも良いってワケでもないだろうしねぇ
まーそんな悠長なコト言っていられないのが現実の状況なワケだが…

そんなワケで自分も輸入車を考慮に入れ始めてるんだが、左ウィンカーレバーって慣れるもん？
それなりに輸入車MTが売られてることを考えると、大丈夫なのかなぁとは思うんだが、
乗ってる人の話が聞きたい

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 15:46:20 ID:CeRVSD/+0

>>761
ウインカーは、よく使うからすぐ慣れる。
ワイパーは、たまに間違えてウインカー出してしまうｗ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 16:41:13 ID:G6qD8+AG0

MT車というこだわりでなく、
車種にこだわりがあるなら、
MTに載せ替えすればいいだけじゃないの？
おれはそんな金無いから国産MT車から選んでいるが．．．

あと左ハンドルの国の車はワイパーとウインカー逆だからできるだけ避けたい。
アメリカ行って運転するときに戸惑った挙げ句、
日本に帰ってきてまた戸惑うのは嫌な気分だ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 16:46:05 ID:R775V/Bx0

>>761
夜道の信号無し十字路で存在証明にパッシングしたつもりが
ウォッシャー液がピュッでワイパー作動。
運が悪いとヘッドライトウォッシャーまで噴霧。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 17:28:17 ID:oKdTvfdhO

>>764
ｱﾙｱﾙ（笑）

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 18:28:12 ID:d4SumZRF0

>>763
>アメリカ行って運転するときに戸惑った挙げ句、
>日本に帰ってきてまた戸惑うのは嫌な気分だ。

だったら尚更、左：ウィンカー・右：ワイパーの車に乗れよ
普段からISO仕様だったら、米国行っても戸惑わないし、
帰ってきても戸惑わないよ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 19:09:25 ID:G6qD8+AG0

>>766
まぁ、そうなんだけどなｗ

だが大事なことを忘れているぞ！
マイル表示・左側通行・・・

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 20:28:38 ID:bffNZ8eb0

>>763
オレは国産右ハンドルMTと
輸入車左ハンドルATに乗ってるが
ウィンカー/ワイパーの作動を間違えたことはいちどもないぞ。
使い分けられる人間は使い分けられる。
ただ、輸入車右ハンドルでウィンカーが左の車だけは苦手だなｗ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 21:26:23 ID:G6qD8+AG0

それは両方とも乗り慣れているからじゃないか？
俺だってａｓｃｉｉキーボードとjisキーボードのどちらもタッチタイプできるが、
それは両方とも使い慣れたからだ。

流石に十年以上も使っていない仮名のキー配置は忘れてしまったけどねｗ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 21:29:35 ID:dQB6f0eb0

＞760
洒脱さを求めるとそれらの車はなぁ…。
デミオはエクステリアは良いけれど内装が…。
輸入車でも207とかヒドいものはあるけど。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 23:12:18 ID:L1E3+F6i0

>>752
欧州フォード乗り乙
オレも次の車に困ってる所だ、数年先の話だが。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 19:20:39 ID:DcGMEjLg0

ttp://www.hobidas.com/auto/newcar/article/81821.html

待望のFRですよ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 19:25:40 ID:qtmZcXWs0

>772
ヒュンダイ？　ｲﾗﾈ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 20:10:16 ID:U3OUTB3s0

>>772
これで２９０万とは安いな。欲しくなった。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 20:15:36 ID:H4nSwbkoO

>>774
なんという命知らず・・・。
貴方の勇気に脱帽。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 20:50:23 ID:1rmWeOvG0

日本でもこういうの作って欲しいなぁ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 21:49:19 ID:9LnnP3PL0

スカイラインクーペがあるじゃん
まんまだろ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 22:09:40 ID:t65+usc20

これ買うならV36買うなぁ。
もっとサイズが小さいとか、デザインが個性的とかだったらまた違うんだが。
安かろう悪かろうにしか見えない。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 00:28:49 ID:Ta+oeSiw0

>>772
アルティマクーペのぱくりですなｗｗ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 12:33:22 ID:i14mydJ50

>772

＞ボディには超高張力鋼板を多用。
＞G37クーペよりも軽量でありながらBMWのE46型M3を24％も上回る曲げ剛性を実現

しながらユーロNキャップ0★を獲得
って感じか？ｗ

前はISで後ろはスカイラインクーペのパクリっぽいデザインだな。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 14:12:33 ID:oEFpZdOo0

メーカー名を隠し、ロゴを取っ払えば
日本でも多少は売れるかもしれない

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 17:31:42 ID:DOgi3xuB0

>>774
日産のマークに張り替えれば無問題なデザインだなぁ。
悪くは無い。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 19:11:57 ID:2wZhO/+p0

現行スカイラインのMT化を見積もってもらったら60万と言われた
そんな金払うぐらいだったらクーペ買うよと言って去ってきたけど、セダンのほうがかっこいい+4WDだし
V37にMTセダンが出ることを祈ってR34でも買うよ。。無念だ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 19:14:50 ID:G6qP1z4b0

>>783
60万ならリーズナブルだと思うけどな
どこで見積もり？　　ディーラー？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 19:23:05 ID:P6pgwHxX0

セダン＋MTならばVWボーラV6-4MOTIONがマジおすすめ。
形は正統派セダン、サイズはカローラ位、シフトフィールもよい。
V6NAエンジン＋スタンバイ4WDで動力性能も充分。

だが現在VWJはこうゆうグレードを輸入していない。
次に買う車がないよ。たのむ！輸入してくれお願いだ。orz

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 20:12:47 ID:XZn+NiuO0

>>783
同じく。
工賃込みで60万円は超格安だな。
例えパーツ持ち込みで揃えてあったとしても。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 21:55:24 ID:G6qP1z4b0

>>785
ボーラよさそうなんだけど
ちょっと地味なんだよなあ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 22:45:48 ID:uhF2eS8x0

MT乗せ換えって満足のいくものが出来るものなの？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 00:30:40 ID:ZVx6Q4zv0

>788
微妙だな。
同じエンジンでもATとMTとでセッティングを変えてある場合も少なくないし。
確かECR33だと最大トルクがMTの30ｷﾛに対しATは28ｷﾛだったような……
トルコンのトルク増大作用の分もあるからそういうセッティングになってたんだろうけど。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 01:06:04 ID:QYLTu4z00

＞同じエンジンでもATとMTとでセッティングを変えてある場合も少なくないし。

どんな車でも必ず変えてる。
それにセンサーやアクチュエータも違うから擬似的な信号や負荷つけないとフェイルセーフし
放しになるんじゃないかな。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 12:36:29 ID:T5SP0HP70

>790

ＡＴよりも更にもっさりって感じかもねｗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 13:00:06 ID:z9aXrxrs0

>790
ECUやら補機類やらの交換を含めての移植だろ？
でなきゃマトモに動くようにするのは大変だし。
で、そういうことをした上での>789なんだが。

例えばカムがMT用とAT用で形状を変えてあるとかなら、
カムを換えるだけでもフィーリングが変わってくる。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 16:43:21 ID:ELoENBmX0

やれやれ、ＭＴ載せ替えをパーツのポン付けと一緒にされても困るがな（´・ω・`）

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 20:54:01 ID:DO8ue4iT0

先代アコードだと、SiR（AT）とSiR-T（MT）では、スタビライザーやストラットタワーバーの強度まで異なるんだよな。
まぁ最高出力が20psも違うから当然と言えば当然だが。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 21:44:15 ID:fQXAdt0V0

>>784
ディーラーでトランスミッション載せ飼えなんてやらないだろ…

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 23:39:51 ID:AWPsUpFn0

>>795
やってくれる車種もあるよ。
三菱などは受ける店がある。FTOスレで確認済み。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 23:57:52 ID:Y3avHYEg0

マグＸよると三菱の整備はヒマらしいから
今なら受け付けてくれるかもw

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 00:09:51 ID:ng9JlPiV0

ディーラーだと、保証の問題とかあるのでは？
無保証になることを同意の上、ということなのか

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 10:10:48 ID:NbBdG90o0

>>798
MT仕様のあるクルマなら、別に保障は出来るでしょ。
メーターインジケーター、エンジンCPU、ミッションユニットだけが変わるくらいだから。
でも無い車だとさすがにやらないだろうな。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 18:22:16 ID:SmUo2bLYO

改造なんだから保障付くはずないだろ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 23:33:17 ID:lcoKmsee0

>>799
車検証表記内容が変わる（構造変更）ような換装は受けてくれないよ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 23:55:51 ID:B4EakR9h0

>>801
受けてくれるよ。少なくとも家の近くに日産ではやってくれると連絡きた
ただしパーツは全て自分で集めてこないといけない+保証は当然無くなる+多少の不具合は保証外+値段はかなりかかる　とのこと
少なくとも100万はかかるんじゃないかなと言われた　リスクが大きすぎたのであきらめたけど

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 23:56:12 ID:YfbplqO50

パッソのTRDのATとかはどうなるの？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 23:57:55 ID:YfbplqO50

すまん、あのMTはATからMTに改装してるんだよね。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 00:12:02 ID:B3HIye+B0

昔は自販連のHPにAT比率がのってたような気がするんだがもうないのかな
検索しても2001年ぐらいまでのデータしか出てこない
最近は統計を取っていないのか？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 10:56:42 ID:4iEJ3gLk0

>>802
>>少なくとも家の近くに日産ではやってくれると連絡きた

日本語でおｋ

807 ：785：2008/03/29(土) 18:32:36 ID:/8lhP+/z0

>>787
塗色がシルバーなら確かに地味。
だが純正色の青か黒なら結構派手ですよ。
かくゆう漏れの鯔は黒＋speedlineゴールドホイールで
（ちとスバルっぽいが）かなりよさげ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 21:27:35 ID:g9K3cPAv0

>>807
うｐよろ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 16:33:13 ID:zWVID9flO

>>794
先代(BE/BH)レガシィなんかスタビ径は勿論、バネレート・ダンピングレートまで違ってたぞ

現行の事なんかシラネ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 20:55:56 ID:Nqib4VK60

ttp://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/9052
MT混合じゃないのかよ！

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 21:12:49 ID:25PLmT680

>810
MTを排除したデータに何の意味があろうか。
せいぜい「ハイブリッドすごいね」程度だよなw

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 21:32:50 ID:Vyqe0yZU0

10.15モードじゃなくてCombinedモードで比べて欲しい

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 00:04:22 ID:6w7vvvHg0

e燃費のほうもＭＴ混合をやめちゃったしな・・・
2006年度版がＭＴ混合の最後のデータだ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 00:09:49 ID:kesPYvmV0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080328-00000015-rps-ind

市販車の約96％がATだそうな

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 00:38:49 ID:GOrF7bo00

MTは4%か・・・今の車が壊れたらどうすんべ、その時MTが買えるかどうか心配だ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 00:42:10 ID:7uoU430G0

まあ幅は狭くなっても、世界戦略車種のMTが絶滅するって事はまず無いから安心していいと思うぞ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 00:52:07 ID:GOrF7bo00

まぁそうだけどな、選択肢がスポーツタイプのみっつーのも困るわ。
フォードはすでにSTしかMTの選択肢ないし、今のKaだから可愛いのがいい。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 00:56:41 ID:kesPYvmV0

絶滅する事は無いと思うけど、問題は日本国内向けでどれだけ
MTのラインナップがあるかどうかだね。
海外向けはMTあるけど国内向けはATしか売らない、とかありがち。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 01:31:28 ID:l2iE02qD0

レガシィとかヨタの武力介入でMTが消えそう

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 08:54:38 ID:Oiz4GseNi

>>819
そうならインプとフォレでも無くなってるはず。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 09:48:35 ID:DXJzelwh0

公正な燃費比較データ取得のためMT車は5速100km/hで3000rpm以上となるように製造する事が望ましい

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 12:51:13 ID:u5zsSqrd0

与太ってMT嫌いなの?

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 13:17:39 ID:lWtf6/Yj0

カネにならない物はどんどん削っていくのがトヨタだろ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 13:17:48 ID:+s9OoK9U0

儲からないものは嫌いです

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 15:09:06 ID:Oiz4GseNO

レガシィのMT率は他車より高いので、ヨタも認めると思う。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 15:31:11 ID:szRAYRNP0

トヨタって、日産ホンダに比べたらマシな気がするけど

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 15:43:47 ID:oxFqKHvt0

それは情報をカイザンしてるからですね

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 20:00:50 ID:20asXynt0

そのうちカローラツーリングワゴンとかカローラB４とか平気でだしそうで怖い

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 20:04:08 ID:j2cTlxPS0

カローラの販売台数上げるためには手段を選ばんからな

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 21:19:13 ID:kesPYvmV0

カローラツーリングワゴンは昔からあるでしょ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 21:34:18 ID:66HO3IbZO

カローラレガシィとかカローラフォレスターとか・・・

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 01:03:13 ID:aV5Dnyud0

つか、カローラファミリー大杉なので、逆に減らすべきだよな。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 02:32:42 ID:3Z0VfWiO0

>>830
あれはカローラワゴンのツーリング系グレードを、レガシィツーリングワゴンが好評なのに便乗して、
無理やり「カローラツーリングワゴン」と言わせてただけ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 09:35:30 ID:/NgmG4QJ0

>833
カローラバンじゃない？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 20:07:16 ID:+MKHp/Qu0

カローラMR2とかカローラマークＸとか色々と出てきそうだなｗ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 23:44:13 ID:9AU5MTP30

カローラロードスター
カローラエボリューション
カローラHFインテグラーレ

書いてて思ったが、下品なブリフェンばりばりの
MTカローラとかあったら無意味に欲しくなってしまうかも知れんｗ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 23:48:16 ID:+//gULkh0

|-`).｡oO(･･･・・・カローラＷＲＣ・・・)

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 23:59:18 ID:zbE0La3A0

新車でMT買うならどれがお手ごろなの?
180ぐらいで

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 02:17:38 ID:4cOcC3YV0

>>838
デミオなら最上級グレードのSPORTまでいけそう。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 07:44:46 ID:9pcT+vHE0

>>838
デミオ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 12:22:01 ID:iBxk7od80

>836

昔はｾﾀﾞﾝにもGTというｽﾎﾟｰﾃｨｸﾞﾚｰﾄﾞが有ったんだがなぁ。
ｶﾛｰﾗGT>ｶﾛｰﾗﾌｨｰﾙﾀﾞｰ>消滅ｗ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 12:58:38 ID:Uo/dGY+P0

>>841
あの頃は４独サス＋４輪ディスクブレーキだったのに
カローラも堕ちたなあ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 17:26:50 ID:2T8L6wxk0

デミオみたいな旧型プジョーの劣化コピーみたいな車には死んでも乗れんわ
MTを残したのは評価できるが

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 18:44:41 ID:4cOcC3YV0

>>843
じゃあ乗らなきゃいいじゃん。さようならｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 18:48:33 ID:9pcT+vHE0

>>843
むしろMTを残したことにのみ存在価値がある

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 19:09:18 ID:76AMayGt0

でもMTのためにデミオは選ばんだろう？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 19:23:14 ID:MsM12FWN0

そういえばコルトって、発売後1年位してからMT車を出した気がする

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 19:33:22 ID:XugVE1G80

確かにデミオは無いな
1500ccクラスならプロボックスとかラッシュの方がおもしろそうだ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 20:18:28 ID:tU6GlK2b0

貨物車が大好きなんですねwww

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 20:22:14 ID:EMqI5UsN0

ミラバン楽しそうだな

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 20:40:52 ID:cjCzLNoL0

デミオ悪くないと思うけどなあ・・・
スイフト乗りだがｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 21:23:25 ID:azX7q9oL0

>>848
その2台なら絶対デミオだろｗ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 21:41:56 ID:P7y7EauD0

>>838
フィットかな

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 21:49:16 ID:OEsnYzTX0

>>838
マーチ12SR

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 22:45:22 ID:o0Lj/FX20

>>852
「トヨタ社員乙」とか言って欲しかったんじゃないかｗ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 22:54:24 ID:iOYmjpdC0

新型デミオはがんばってると思うぞ。
何せ車重１ｔ切りだからな。
あとスイフトもね。
フィットは燃費いいけど重すぎｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 22:59:03 ID:QnqvWU/60

ラッシュは面白そうだけどね

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 09:18:19 ID:MC+KOH2w0

スイフトは1.5XSにMTがあればな
その点デミオとコルトはエラい

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 12:33:28 ID:BbECmIHI0

>843

旧型ﾌﾟｼﾞｮｰ>新型ﾃﾞﾐｵ>新型ﾌﾟｼﾞｮｰ

なら普通新型ﾃﾞﾐｵでしょｗ

ﾓﾚの中のﾌﾟｼﾞｮｰは106,205,306,405で終了

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 20:50:49 ID:rkD0cI6J0

>>854
ｗｗｗｗｗ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 09:18:01 ID:TAfZVtDO0

せっかくＭＴ車を選択し所有するのに、車に興味がない男や女、ババアが好んで乗るフィット、デミオでいいのかと

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 09:37:14 ID:Ik4gCFKY0

軽いMTは、それはそれで楽しい・・・が
車高が高いと、やっぱツマンネ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 12:01:55 ID:nybSHF8U0

>862
禿堂！
車高が高いと乗り降りしやすいとか言うけど、横Gに対して敏感になってしまって、
足回りのフニャフニャ加減と合わさって非常に疲れるしな。
ミニバンの売りの一つである車高の高さから来る乗り降りのしやすさも、
局所的情報だが俺の回りでは否定されてるww

今乗ってる車も、カタログ値で全高1295mmしかない。
確かに自分が降りる時に「椅子から立つ」ではなく「転がり出る」の方がよっぽど近いけど、
御年７０くらいのバーさんに言わせれば下手に車高が高いより乗り降りしやすいらしい。
というか、車高が高いと乗るのが面倒＆降りる時不安なんだとさ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 12:43:18 ID:3aks5+OY0

クラウンにMTがあればいってるんだがなぁ
ぃゃ別にグロリアがMTありで復活でもいいんだけどぬー

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 12:49:14 ID:q88CweW70

>>861
いいんじゃね
同じクルマに他の誰が乗ってるかなんて興味ない

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 13:09:35 ID:Rqy+lcVM0

「日本でMT設定がある車を売ってくれ」じゃなくて
「日本で心意気がある車を売ってくれ」だな

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 13:29:56 ID:LrjnUgWt0

正直日本は終わってる。
これだけミニバンとコストダウンが激しいコンパクトを量産されたら夢も希望もないよ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 13:53:35 ID:Bcl72f3q0

>>864
うちのお客で１３クラウンロイヤルのＭＴに乗ってる人がいてそれを狙っている俺。
昨日のお客はＹ３０のＭＴだった。あれも良いかも。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 14:16:52 ID:4k3NpE+T0

>>861
車に興味がない男や女、ババアがＭＴに乗っているのかと小一時間ｗ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 14:21:21 ID:hpOIi4/p0

今、MT車の設定が少ないのはうちら40代前半くらいのおじさん世代が悪いのかもしれないな
うちらの時代は大抵のクルマにMTの設定があった
あの時代もっとMTが売れてればこんな状況にはならんかったと思う

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 14:31:25 ID:ClKhyRKe0

>>869
せっかくMTに乗っているのに、
車に興味がなくてATに乗ってるような人と
同じ車だと萎えるな～てことじゃないか？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 14:42:41 ID:XbH1txQS0

その選民主義的な発想はいただけない

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 17:29:31 ID:fNB3KQaM0

そうそう、お金を出せば誰でも乗れる車だからね。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 19:08:26 ID:fhqlyRLpO

同車種でMTの価格設定をATより高くすれば
貧乏人はAT乗っとけﾌﾟｹﾞﾗｗ
てな風潮になって高級車にもMTが設定されまいかと妄想。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 19:16:44 ID:s1nyg3c2O

もう実質MTの方が高いんじゃ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 20:02:28 ID:DoEHRyFx0

高いか同じというのが増えてきたな。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 20:41:43 ID:Rqy+lcVM0

とにかくメーカーは国内向けのMT設定は一部のスポーティグレードに絞りたいから
ATのみにしたりしてMTを排除したいんだろうな

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 20:46:32 ID:dhLqEkq40

単にコストダウンしたいだけのメーカーの意図に流されていいのだろうか。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 21:00:02 ID:YCa2zSZi0

>>878
流されるもなにも
メーカーが作ってくれなきゃどうにもならんし

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 21:36:47 ID:TJxpgzQ/0

実際MT買う奴が少ないのは事実だから言い訳も出来ない

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 21:51:52 ID:6qAUs3iV0

オートマの加速ラグは耐えられない。
事故りそうになる。人を殺しそうになる。
これだけ重要なものを、買う人が少ないからって排除していくのは不当だとおもう。
遊び道具じゃねえよだぜ?

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 21:53:08 ID:NjKEUDKp0

>>881
あの変速ショックは酔いそうになる・・・

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 21:56:50 ID:dhLqEkq40

AT限定免許の導入は自動車メーカーの意向があったんだろうな。
MT比率が下がるのはしょうがないとして、MTが楽しい車もMTを乗れる人も
淘汰させようとしたメーカーの考えは異常。
そしてミニバンばっかり作った結果クルマにお金かけようという人が減って
コンパクトとの二極化になったのが今の日本。　つまらんよ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 22:50:18 ID:2/Wof5BTO

デュアリスの6MT(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 00:39:02 ID:BNOD1tzI0

AT車の方が燃費の改善しやすかったから仕方ないんじゃないのか。
いまじゃキャブ車なんてほとんど無いんだから、
レスポンスはMTでももっさりした奴は多いと思う。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 00:48:29 ID:d5hp+4O10

> 883
> クルマにお金かけようという人が減って

さらに車に興味ない人とか、ワーキングプアも増えて
そもそも車を買わない、買えないという状況になったしな
んでメーカーはなんで車売れないんだ? 論点ずれたところで頭抱えてるし
一世代前の人たちっていい車買うために睡眠時間削って働いて金貯めてたようなイメージなんだけどなぁ
今の時代そこまでして欲しいって言う車あるんだろうか

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 00:49:10 ID:k4qQ8S9B0

>885
古い形式のATの燃費はかなり悪いし、そもそも燃費が悪くなる原因が分かってたからなぁ。
多段化したり、トルコンロスを抑えるべくロックアップを前倒しにしたり、
更にはCVTでドライバーすらコントロールし始めるし。
その結果、確かにMTにだいぶ追いついたのは事実。

MTのギヤ比をロクに最適化せず、更に燃費テスト用制御パターンを導入して
ATの方が燃費がいいと言い出す始末。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 01:09:39 ID:P4ht05Xd0

>887
同意する。
けど、アルテッツァのMTは10･15モード用に最適化されていたらしい。
気持ち悪いギア比として嫌われた向きもあったらしいけどね。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 05:55:44 ID:OX2UUeuQ0

>>861
これはあるよなぁ
新車だと選択肢がなさすぎるけど中古なんてやだしな

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 08:11:18 ID:XZIV9fkc0

>>870
３０後半のおじさんだが
１５年ほど前?ＭＴ車が大量にあった頃
結婚して嫁と一台の車を共用するようになった。
一台だと嫁の都合でＡＴにしなければならない。
と言う理由でＭＴを辞めた人が多かったからなあ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 09:09:06 ID:+kYlfkul0

それはつまり、３０代後半～４０代前半のババアが悪いということだな。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 10:32:35 ID:9O5iYC+g0

カローラGTみたいに羊の皮を被った狼ってのも一興。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 11:42:28 ID:ufzpJZFc0

>>891
つまり、オマイラの母親世代が悪ってことかｗ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 12:22:23 ID:+kYlfkul0

…いや…おれはそのババアと同年代だｗ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 13:16:07 ID:TzJ5k5G60

>>894
ってことは俺と同じ、ジジイだなｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 13:27:35 ID:QKJK1B5r0

>>889
前世紀物でもない限り中古で国産MT探す方が大変だろ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 13:45:44 ID:TzJ5k5G60

>>896
でもないぞ。
先代のアコードとトルネオは、全グレードにＭＴがあった。
今のアコードはユーロＲ以外はすべてＡＴ。
俺の先代ユーロＲは平成１４年式だから今世紀の車だしな。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 14:52:12 ID:SvE5CbdU0

今じゃ、MT残ってる車種も、ATベースでMT乗っけてるだけだからな
電スロとか、アホかと

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 15:34:12 ID:YKNogF/l0

>>897
俺のSiR-Tは10年式だから前世紀だ…中途半端って言うなーorz

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 15:39:38 ID:Aeg8adrkO

ＦＤすらＡＴの設定があるのにS2000はない、と言うことは神ですか?

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 16:04:15 ID:Tcam0pNb0

いや、あの高回転に対応したATないから・・・。
RX8は回転数制限して載せたけどさ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 16:05:51 ID:511fs1Ij0

ヨタのIQ-RS、6MTに期待age

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 17:32:18 ID:RF3G7kjr0

>>900
本田のS2000はFR用MTは自社開発したが、FR用ATは必要ならアイシンAWとJATCOから供給してもらわないと
いけないが、少量の専用設定のFR用ATを供給してもFF用ATXは買ってくれなきゃ商売にならない。
2.0Lから2.2Lになったら回転数制限すれば対応自体は可能かも。
>>902
国内はCVTのみとの噂も。小排気量MTは、絶対CVT、ATより燃費は良いのに。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 19:22:14 ID:H1/TiTvd0

コンパクトのMTを試乗しに行ってきたけどティーダ、フィット、デミオはどこいっても
ネーヨと言われた。
あったのはスイポだけど電スロのおかげでアクセルのレスポンスがよくないんだよな。
次期モデルまで待つか。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 19:33:47 ID:6K890WSr0

>>904
時期モデルになるとさらにＭＴ仕様車がなくなる件について

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 20:18:41 ID:m5/s82LK0

>>905
そうそう
この先MT指向の新車が出てくる可能性は限りなく小さい
今買えるモノを買っておくにこしたことはない
だいたいガソリン爆発させて走らせることが
へたすりゃ10年かそこいらでできなくなるかも知れないんだから

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 22:25:47 ID:po7rm83gO

俺まだ若いんだがMTで手頃な車がない。
特別スポーツカーが好きな訳じゃないが
エボ，インプは、維持費でヒィヒィ言いそうだし
スイスポは、なんか微妙だし
トヨタとスバルが作るスポーツカーに期待しているが
待ちきれずストリームを買いそうな気がする。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 23:01:43 ID:keS1U9c80

>>890
なるほどね
女性の免許取得率に影響されてるのか
四十歳独身といういい加減な人生送ってるんでそういう視点は無かった
いまでも経済性最重視で
ワゴンR（初代）MT降りてアルト（現行）MTという経歴を歩んどります

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 23:33:05 ID:X6lPLa8R0

>>907
サイノスとかどうよ。

手頃なっていうと俺的にはサイノスのFR版ぐらいがいい。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 00:01:33 ID:p5Zb1hYz0

売ってないし

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 00:29:19 ID:vo3ZBV8Z0

>>907
フィットとかデミオでいいんじゃね。
昔のハチロクとかシビックはこのくらいの車重と馬力だったんだから。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 00:29:58 ID:6qrVNY/E0

>>907
つマツダ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 00:43:09 ID:h8hyFYwA0

いまどきのコンパクトのMTなんてほとんど走りを考えて作られてないからな。
後悔するよりアコードユーロRかアテンザあたりを買っておいたほうがいいだろ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 17:00:27 ID:o3RvXg7m0

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 19:35:55 ID:E+lX4LaB0

アコードユーロＲは終了しました。
欧州より限定輸入のシビックにご期待ください。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 19:42:25 ID:RF+1hPIW0

>>907
中古で先代のロードスターやインテRなんかはどうかね？
若くて金が無い頃は新車はキツいし
昨日は新旧ロードスターの集団がオープンにして走ってて、気持ち良さそうだなぁと
羨ましかった

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 19:46:18 ID:0lq72UJJ0

>>913
いや、だからそ走りの挙動が掴みやすい。
ヘタにハイグリップタイヤと硬いサス、ロールに強いボディだと、腕がなくても簡単に高速領域まで持って行ける。
そしてそこでブレークしたらなすすべなくあぽーん。
限界の低い車で、車の挙動を感じつつその車の持つ性能をフルに発揮できるようになったヤシは強いぞ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 20:24:11 ID:1thuS80u0

何に強いんだよ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 21:00:51 ID:qbaG7lDs0

限界の低い車で腕を磨いて強くなったあげく
乗る車がなくなってしまう悪寒

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 21:03:40 ID:gtQlsakK0

＞917
＞913の意図とは違うと思うんだけど
スイッチみたいなアクセル・ブレーキ・ステアリングの
走りを考えていない車じゃ鍛錬も何もあったもんじゃない。
サイドブレーキにまでＡＢＳが介入してくるのも本当に邪魔。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 21:18:36 ID:TwwHYJqa0

>>920
フィットやデミオってサイドブレーキにＡＢＳがついているのか？
知らなかったよ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 21:38:55 ID:s5gebhF6O

>>907ですが

>>912
マツダは、確かにMT設定が多いのですがあんまり好きなのがありません。
>>913
アコード買うぐらいだったらオートマ買います。
>>916
中古車も視野に入れた方がいいのですかね？
>>917
初めは、パワーなくて加速しない車の方がいいらしいですね

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 22:17:31 ID:BBCLyhC70

>>922
当時20なりたてでインプ（新車）買ったけど意外と維持できるもんだよ。
スポーツタイプの車って維持費がって話がでるが
任意保険がちょっと高いだけで他はそこらへんの車と変わらん。
車両保険まで入れるとなると跳ね上がるけど、普通の対人対物だったらそうヒィヒィするほど高くはない
サーキットとかそういうとこ走ってる人は別だが
消耗品だってそんなに交換頻度が高いわけではない。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 22:19:42 ID:YRTsOBPA0

>922
レガシィB4か、インプのあえてのNAでは?

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 22:31:10 ID:s5gebhF6O

>>923
車両入らないとぶつけた時やぶつけられた時心配です。
>>924
どうしても上のグレードが欲しくなるのでやめときます
コルトバージョンRかワーゲンのポロがいいと思ってます。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 22:50:54 ID:TwwHYJqa0

>>922
アコードをバカにしちゃいかんぞ。
ＮＡの2Lでリッター100psは伊達ではない。
はっきり言って、同クラスでアレに勝てるエンジンは、NAではS2000のF20Cくらいしか存在しない。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 22:59:56 ID:dHDBRKNM0

トヨタ潰れろ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 23:05:34 ID:wv+UZdvd0

>>925
ポロでもＧＴＩが欲しくなるよ、きっと。

ポロ乗りだけど、漏れ欲しいもんｗ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 23:17:10 ID:GrbNPLcO0

アルファ159でいいんでないの？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 23:32:29 ID:s5gebhF6O

>>926
ホンダ車嫌いなんで
>>928
ＧＴＩを買うつもりです。
>>929
破産させる気ですか

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 00:29:28 ID:uccOpH4e0

>>917
俺の意見は全く逆だ。
エボ、インプ、タイプR、GT-Rなど行くところまで行った車に乗ったほうがいい。
人間は物事を上から下には理解できても下から上は理解できない。
俺は一般論通り順にステップアップしてランエボに乗ってるが最初からこのクラスが正解だったと激しく後悔した。

>>922
最初からパワーある車でいいよ。
免許取って最初に公道走ったときのこと覚えてるか？
最初は法定速度でもおっかなびっくりだったろ？
最初はパワーあっても使えないんだから有っても無くても同じことなんだよ。
パワー欲しくなったとき車買い替えるのとアクセルの踏み込みちょっと深くするのとでは当然後者の方が安上がりだよな？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 00:50:28 ID:94g2HGbY0

>>930
ホンダ車に煽り倒されてトラウマになったのか?

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 00:52:26 ID:jeXKPHeN0

シティで牽引して、酷い目にあったとか・・・（歪むらしいｗ）

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 00:58:50 ID:nB4emYIV0

>>931
> 人間は物事を上から下には理解できても下から上は理解できない。

それはごもっともなことだが、最初からずっと上の人は
根本的なことが欠如している人が多いのも確か。
下積みの大切さをまだ知らないのだな・・
自分を磨いて自分の創意工夫でやり遂げる大切さを理解していない。
車の運転だってそうだ。

>>931は下積みはしたみたいだが、今は高性能の車で酔っているんだね。
そのうち気付くさ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 01:03:21 ID:XJJHO/fM0

回転数を駆動力に変換するという
トランスミッションの意義を理解するには
非力な車でぶん回すということを一度経験しておくと良いとは思うけどね。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 01:03:51 ID:nB4emYIV0

付け加えると、
初心者のとき怖い思いをしても、普通は作法を磨いて克服していくものだが、
高性能に走るのは「メンドクセェ」でミニバンに走るナマクラと一緒だ。

それが分からないでMT乗って「オレ車知ってる人」気取ったらかなり痛いぜ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 01:09:45 ID:V9hAEwkU0

俺もスポーツ原付からスタートしたけど勉強になったと思うよ。
パワーバンドキープ的な運転をマスターできたから。
ただ、
> 人間は物事を上から下には理解できても下から上は理解できない。
これは、馬力の話ならあたっているかな？
300馬力の車を実際乗ってみないと実際の300馬力は理解できない。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 01:13:59 ID:gEYm5XdQ0

理解してどうする

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 01:20:47 ID:V9hAEwkU0

>>938
ビビル・・・orz

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 01:28:20 ID:nB4emYIV0

動力性能・走行性能・走破性・高級さ・格好よさ・大きさ・視点の高さ・・・
それを所有する喜びや体感したときの快感は素晴らしいものだと思うよ。
ただ、その領域は自己満足なので、理解したからって人に自慢するものじゃあないわな。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 01:33:17 ID:Yh0ieF+i0

神のGTOのコピペとかいい例でない？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 03:15:08 ID:PpGBR4pe0

>>931
そのハイパワーをより効率よく使い切るには
一度非力な車でパワーバンドをキープした乗り方を
覚えてからのほうがいいと思うよ

軽のＮＡで上まで回して走るって感覚を覚えてから
ランエボ・インプ等ハイパワーの車に乗ったほうが
ハイパワーゆえの楽しさや怖さを感じると思う

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 06:46:22 ID:PzVkG11o0

というわけで、>>922は中古のTodayを買えってことでＦＡ？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 08:47:33 ID:n4lst6zPO

>>931
下から上にレベルアップした方がいい気がするのですが
>>932
偏見かもしれませんが交通ルールを守らない
ドライバーが多い気がするからです。
特にシビックやインテが酷い。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 09:50:34 ID:P0KE9rkO0

偏見過ぎてなんとも言えないな
それはスポーツカーに乗ってる人間は皆酷いってことなんだから
俺からしてみれば一昔前のスポーツカーブームでのFRクーペ軍団のほうが酷かったと言えるし

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 10:20:05 ID:k1hHZlAn0

>>943
ＣＶＣＣエンジンが出たころのシビックの方が（ｗ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 10:57:34 ID:jNVIeULS0

>>946
「CVCC」をシビックと読んでた
「Turbo」をチューボと読んでた
「WAKO'S 」をワークスと読んでた
みんなに笑われたよ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 11:55:11 ID:NIT8QmAJ0

エボ、インプの方が変なの多いけどな。（今となっては）

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 13:17:34 ID:jNVIeULS0

ヒューマンエラー

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 16:52:33 ID:bkEGEPHv0

オレの偏見ならオデッセイかな

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 19:36:24 ID:8JktkKq00

順番は任せるけど一度高性能車を経験しとくのも悪く無いね。
そのまま高性能車に乗り続けるのも良し。
交換サイクルが早めの消耗品・メンテ、保険代と引き換えの速さに疑問を感じ始めた頃、
ベーシックカーでも「過程」が濃い車との出会いを果たし宗旨替えするも良し。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 20:39:08 ID:DnO5C9EC0

>>944
偏見だな。
シビックやインテよりミニバン乗りの方が相当酷い。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 21:05:43 ID:FIsiQmF20

俺の偏見では軽とタクシーにマナー悪いのが固まってる印象

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 21:29:31 ID:l5g59u/jO

俺の偏見では四隅や左右ドア・タイヤハウスに擦り傷あるのに、
アクセルベタ踏み運転で周りの車をブチ抜いて行く類の車はヤバい。

その擦り傷が錆びていれば本物！失うものが何も無いかの如く自己中な運転を披露してくれる。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 21:38:26 ID:n4lst6zPO

>>952
反感を買うかもしれないのですがスポーツカーに
デブやオタクみたいな人が乗ってたら許せないですし
ましてやそんな人たちが粋がって無謀運転していたら
とてもイライラします。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 21:38:36 ID:k1hHZlAn0

ヨタ車とンダ車乗りは総じてマナーが悪いよな

ンダ車はアコードインスパイヤが売れてから、ヘンなの（売る・買うの双方）が増えちゃったよな
トドメはオデッセイのバカ売れ
それまではプレリュードとかいい車のメーカーだったのに・・・・

ヨタは高級車になればなるほど、反比例で低能無マナー野郎が乗ってる
れ臭すなんて、まともな運転しているのを見た事が無い
ここもＺ20ソアラ以降か？低能ばかりになったのは

ＬＢセリカが暴走族御用達でイメージ良くなかったのなんか、今の低能ヨタ乗りの増加に比べたらカワイイもんだよ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 22:06:13 ID:NIT8QmAJ0

>955
＞デブやオタクみたいな人が乗ってたら許せない
んじゃ、エボやインプは真っ先に候補から外れるな。
新しいモデルになればなるほど。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 22:08:47 ID:NIT8QmAJ0

というか、イメージで文句ばっかり垂れる>>907に
乗れる車は無いと思うんだ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 22:14:10 ID:iycXpXMY0

たしかに本田はDQN多い。
ミニバンとSUVはほぼ例外なくDQN
ヨタはほとんど運転音痴

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 22:32:36 ID:n4lst6zPO

>>957
それが嫌なのもあってミニバンかワゴン買いそうです。
>>958
今の時代スポーツカーに乗るべきじゃない気がします。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 23:18:51 ID:9OL7o22U0

>今の時代スポーツカーに乗るべきじゃない気がします。
俺に謝れヽ(*｀Д´)ノ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 23:24:15 ID:eUH7aH/e0

>>907は
人をイラっとさせるのがうまいなあ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 23:35:20 ID:n4lst6zPO

>>961
ごめんなさい。
若い人にとっては、維持費や車両価格が高いのが多くとても買えません。
>>962
シビックかインテ乗りのオタクですか？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 23:36:01 ID:/NlhxNou0

FF車はダサすぎるましてスポーツタイプなんて、、、インテ、シビックなんて
スポ車じゃねーよ、乗ってる奴も総じてヘタレ　ヤッパFRだよな

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 00:24:51 ID:cLBchmIx0

15点

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 08:52:45 ID:HNcWoZ9z0

そうは言って車種がないしな。
長いことＦＲ乗っていたが今はＦＦになっちまった

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 10:29:39 ID:vKQTxHsJ0

ジムカーナじゃ86以降、ほとんどFR車は消えてる。RX-8ぐらいかな、今でも全日出てくるFRは。
964のいうスポ車ってのの定義はわからんが、少なくともスポーツ車の定義の一つが全体的な速さであるなら、今売られているFRは戦闘力不足。
コントロールはしやすいけど、トラクションが掛かりにくいのがなあ。素直で好きなんだけどFR.。でも今あるのはスポーティーカー（笑）となってる気がする。
真面目な話、インテとかカンカンになって攻めたらかなり面白いよ。まあ、FFにも乗ってみてくれ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 12:29:33 ID:o1dXtFBn0

>967

＞カンカンになって攻めた

カンカンってどういう意味？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 12:38:28 ID:SHJUl1yvO

>>967
S2000は？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 14:33:14 ID:FDdOoUOB0

>>968
手も足もキンキンにフル動作させて、頭がカンカンになるような運転

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 15:43:03 ID:xC/4wMSm0

>>960
ミニバンに一人で乗って、スポーツカーより悪い燃費で空気をたくさん運ぶのが今の時代っぽいの？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 16:42:53 ID:bNpXymX0O

>>971
毎回１人で乗るわけじゃありませんスポーツカーに5人も
乗れる気がしません燃費もストリームの方が恐らくいいです。
大体スポーツカー自体減っているのに買う人は、マニアかオタクか変態です。
一般人は、買いません。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 17:24:27 ID:aCOX4lq20

>>972
なにこの池沼wwww