今度車を買い替えたらオーディオは純正のままにしよう。
確かに!俺もそうしようwww
即死ボウシ
ちょいと
>>1よ。聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のオートバックス行ったんです。オートバックス。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、年末カーオーディオ大バーゲン、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、年末カーオーディオ大バーゲン如きで普段来てないオートバックスに来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でカーオーディオか。おめでてーな。
よーしパパカーナビ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、余ったツィーターやるからその席空けろと。
カーオーディオってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
デモカーの隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、アウターバッフルで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、アウターバッフルなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、アウターバッフルで、だ。
お前は本当にアウターバッフルを着けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、アウターバッフルって言いたいだけちゃうんかと。
カーオーディオ通の俺から言わせてもらえば今、カーオーディオ通の間での最新流行はやっぱり、
雨よけ外し、これだね。
ステレオやスピーカーは純正のまま雨よけだけ外す。これが通の頼み方。
雨よけってのは純正スピーカーの裏を覆っているプラスチックのカバー。これ。
重いポリプロ製の社外品スピーカーに比べ、パルプコーンの純正スピーカーは軽くレスポンスに優れ内部損失が高く、高能率で音が良い。
ただ紙で出来てるため雨を避けるための裏側をカバーで覆うが、これが音を悪くしている。
そこで耐久性はいいからと切り取ってもらい、それに少々のグラスウール。これだけでその辺の市販オーディオより数段上。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな奴は、カロXでもつけてもらってなさいってこった。
>>6 つまんない
5点
吉野家バージョンが面白かっただけに残念!
>>6 2点
腕落ちたな。
ここまでか。底の浅い野郎だな。
結局はX買えない貧乏人の僻みだろw
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 08:10:29 ID:KTDSblwUO
吉野家バージョン観たことない。
うっぷキボン
つまり純正スピーカーは最強ってことでよろしかったでしょうか?
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 21:26:24 ID:Q9hC01C+0
ARCのDXEってどう?
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/16(水) 01:13:21 ID:4wXojIFqO
なにそれ?
内容の割に高すぎだろ
まあ純正がいい悪いというのは置いといても
今時、わざわざ純正を交換しようって奇特なやつも減っただろうなあ
NAVIまできれいに付いてくる
とても何かやろうという気にならない
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 01:39:33 ID:MdNTnHBvO
電源強化して終わり。
9255のオペアンプは何か知ってる人いる?BBらしいけど。
クラリオンにでんわで聞けば
>>18 DRZ? DRX?
9255のどこのオペアンプかも明記汁。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 18:51:56 ID:Uyg7fjr80
結局はX買えば解決する。
DRZ9925です。もちろん出力段。I/Vも知ってたらお願いします。
9255ね。
オートバックスって雨避けカバー取り外しだけを
請け負ってくれるんだろうか?
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 23:41:48 ID:8ngcTccFO
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 06:44:37 ID:kxTciClMO
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 06:46:14 ID:4h4+wqKr0
( ´,_ゝ`)プッ plaza.rakuten
そんな売れないアフィサイトつくってどうするねんw
保
結局このスレはどんなシステムの人が来てるの?
HU
AMP
SP
みんなの教えてくれ
オフに恋
カーオーディオは鬼門です。
これはカーオーディオそのものが鬼門という意味ではなく、
カーショップの言いなりになって莫大な金銭が奪われ
ていくという意味で、大鬼門です。またしても、
カーオーディオという世界にも、高額なものはガラクタしか存在していないからです。
まずはオリジナルのRCAケーブルを必ず使わせようとします。これが結構高いのです。
これもショップオリジナルですが、SPケーブルにおいては安価なものはシンプルなより線で
1000円/mです。これは良いでしょう。
次が銀コートの10000円/mです。 ん?という感じになってきます。左右で20000円/mです。
最後は20000円/mです!左右では40000円にもなります!昔マークボーランドという優秀なケー
ブルがあったのですか?そのレプリカという説明でしたが、私にはどう見てもただのリッツ線
にしか見えませんでした。
カーの場合ホームとは違い、SPケーブルはアンプ等の機材がリアに設置してれば、最低でも
7mは必要になります。つまりSPケーブルだけでも28万円! 約30万以上は必要ということ
になってしまいます。
最後は、なんと1.5m程のRCAケーブルが98万円というものを薦められたことがあります。
http://www.procable.jp/setting/48.html
>>32 カーオーディオショップと言えばヤフオク
アンプ売れたらデノンのデッキを買う!
以上
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 20:19:26 ID:shdHqVPXO
デノンが本当に良いかはよく考えたほうが良いよ。
DCT-A100買ったけどPMA1090G同様に顔に騙された。
デノンの音は肌に合わん。
DRX9255からA100にした俺が来ましたよ、
やっぱ好みだよね。
劣る所も優れた所も有る
>>37 たぶん
>>36はアルファプロセッサの音が合わないんじゃない?
DRX9255もダメだろうね。
アルファプロセッサのON OFFで音激変ワロタ
9255、A100、A1とプロセッサ切ってみたけど、
俺にはほんの僅かしか違いが分からなかったよ。
プロセッサOFFなんて微々たるもの
もっとDEEPな改造すればバリバリ変わる
たとえば?
クロック交換とか?
A100がくたびれてきたから改造したいです。
とりあえずコンデンサ高いのに変えとけばイイんですかね?
>>43 どこのコンデンサか分からんが電源なのか信号なのか区別すればおk。
45 :
オーマニ:2008/01/28(月) 19:06:06 ID:Dr0w2Szr0
クロック同期
って事はないよな 無理だよな車で いくらなんでも・・
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 19:40:23 ID:kcjwwTUVO
あ〜ぁ、クルマの中で音質ねぇ・・
もうアホかと・・
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 23:13:21 ID:kLulXx5X0
そんなもん気にするな。
カロX買えばいいだけのこと。
ぷっ
パイオニア。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 12:39:13 ID:fQ3tTRACO
パイ揉み屋
カロXよりエラー訂正した非圧縮IPODのが音がイイって本当ですか?
新型iPod最強説がぼちぼち出てるが、どうなんだろうね
>>51 本当。プロケーブルのサイトにやり方ある。
>56
おれもシラン
情報キボンヌ
空気読まずにマジレスすっとclassicは容量でかくなっただけのうんこだろ
新型がtouchのことならうんこではないけど
プロケのヨタ話は岩箱使える5.5Gの話だろ
つ2ちゃんねる検索
長岡スワン、車に積み込んでみた
いや、友人のところに持っていっただけなんだが
カーステレオにつないだらどんな音になるかと少し思ったが
面倒だからやめた
俺はソナスファーベルを友人のところで聴き比べするために輸送中やってみたよ。
一瞬耳を疑ったが、部屋で鳴らすのとは全然違うフン詰まりでモノラルか?って音が出てきた。
音の上流側が糞なのか、便所より狭い空間で鳴らすのが無理なのか、
所詮ドアの取り付け煮詰めてもこれ以下にしかならないと思って絶望した。。。orz
ケーブル3m電源用の銅線使ってみた。わからねんだけど…
>>62 モノはソ茄子のナンだよ?
つーかソ茄子なんざ全機種アンプへの依存度が高くて有名ジャソ
本体価格の3倍以上のアンプ推奨って、ちょっとあり得ないし。
カーオーディオ用AMPの駆動力程度で満足な音が出るとは到底思えないが
ネタにマジレス乙彼>俺w
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 00:37:17 ID:f/elRUDnO
1st iPodnano in 岩箱サイコー。
67 :
カーヲタ&オーヲタってなんにも知らないのね(プッ!!!:2008/02/01(金) 04:08:59 ID:SLuePfod0
68 :
オーマニ:2008/02/02(土) 14:39:51 ID:J/vpLgX90
スレ違いかもsれんが、最近のcdクリップひどいの多過ぎるな
ためしに96k、192k24ビットワブ変換とかも試したけど当然ダメ
これじゃ音質向上もなんも無いし
愛機がレベルアップして解像度がアップするにつれてダメ録が露骨に分かる
という裏腹な結果でsストレスたまる
オクで旧作cd買うしか無いんかな
オーディオは、手段なのか、目的なのか?
手段かつ目的。
釣りみたいなもんかと。
>>68 何聞いてんだよ
俺はシステムアップにあわせるように、段々とメインのジャンルが変わってきた
今はもっぱらjazz系が多いな。
だがしかし、一昔前の海外製CDをあらためて聞いてみるとハードロック系も
意外に高音質だったりするのがちよつとびつくり。
一方で一昔前のドメスティックCDはガカーリする事が多い
なんであんなにも違うんだろうか
中学生の頃からホルスト惑星、ユージンオーマンディ指揮
あんまり変わってないなあ・・・・
もう車じゃ音楽は聴かんよ。
ラジオで十分。
音楽は生かホーム。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 00:27:44 ID:QR1RRsNg0
>68
upするんじゃなくてdownさせるんだよ。
32kへ。
ブスをフォーカスあまくすると綺麗にみえる、あれか!
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 07:59:58 ID:F7Bnk7DbO
すいません教えて下さい。ホンキで、オーディオやるなら、システム的に、ナビは、ポータブルにして、鳴らすのみにした方がいいのですか?
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 10:43:49 ID:ot12oO+kO
ホンキでやってもショッブに金騙し取られて見た目良しだが音は最低。
純正の方が良かったと後悔する。
所詮車。寿命が来たら乗り換えな訳だし、内蔵アンプで純正スピーカーを鳴らす程度でOKじゃね。
とオーディオに200マソかけた漏れが思う今日この頃。
200もつっこんで純正の方が音がいいって
よっぽど店に腕が無いかユニット選びが下手か
本人の耳がどうかしてるとかだろうなw
ま、カットオフも知らない店が本当にあるから
200もつっこまされてカスのような音はありえる
俺の知ってる例だが、店で120つっこんで総額20の自作派の
音に圧倒されていたバカも居た
全部中古で一通り組む。まずはそれからだ。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 14:33:09 ID:F7Bnk7DbO
>>77です。では上級者様が極める時の最終型は、ナビ生かして両方付けたりしますか?例えば分かりやすい常識としてCDチェンジャーは使わず、ダイレクトに入れるのがいいんですよね?
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 14:40:14 ID:5L8WknKo0
>>36 DENONをありがたがる風潮はあるが、はっきりいってDENONなんて日立がコロムビアじゃ売れないから
仕方なしに作ったブランドに過ぎないんだよね。
ブランドなんて関係ねぇよ
>>84 まあね。
音よきゃいい。
期待はずれだったとしてもどうにでもなる。
『巧い絵だなぁ・・・、ってコレよく見りゃ写真じゃん!』
carrozzeria
『綺麗な写真だなぁ・・・、ってコレCGかよ!?』
ALPINE
『巧い絵だなぁ・・・、あんましよく分からないけど印象派かな・・・』
DENON
『じょうずに描けてるねぇ、どの子が描いたの? え?描いたの大人??』
KENWOOD
>>79 俺もショップで150万かけたけど駄目だな。大音量だといい音なんだけど
ボリューム絞ると全く駄目。純正のほうがよほどいい。毎回毎回大音量なんかで
聴かないからなー、ボリューム絞ってもさりげなくいい音ってのがいいんだけど
ショップに相談したら音楽は大音量で鳴らしきらなきゃ駄目だってさ
オクでうっぱらって純正にもどそうかと思う今日この頃。
てか、さっきから200万や150万かけて音悪いとか
わめいてる奴、どんなシステム組んだのよ?
ヘッド、アンプ、SP、これぐらは晒してから言え
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 17:30:54 ID:1YJYjgv4O
>>87 150も掛けて不満足とは気の毒に。
『小音量でも楽しめる、大音量ではもっと楽しめる』がプロの仕事。
且つ『予算内で求める最高の音を提供』、カーオーディオは良心的な店探しから。
それが上級かよ。
カーオーディオは良心的なオーヲタ仲間探しから。
カロX+祖肉+ビーウイズで200万コースだが、
良い音はまったく想像することが出来ない。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 23:16:32 ID:Vq6FOEFPO
>91
まてゃW
ピュア版の椰子らは貧乏人だぜW
数万程度中古プリメインのパワーで鳴らしきっていると勘違いしている低能なDQN!
カーオーディオは最低でも100万は当たり前のように音は金に比例する。
カーオーディオの100万ってホームの15万より音悪いぜ?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 23:55:23 ID:f8g9LiFx0
>>93 そうやって、すぐにホームと比較する人の頭が一番悪い。
>>92 確かに。プリメインアンプ程度で鳴らし切っている等々と勘違いしまくっているピュア版の奴らはキモ杉w
生い立ちが違うし中古プリメインで調子にのられても困るwwwwwwwwww
>>93 正反対。
ホームの1000万なんてカーの50万にも劣る。
ホームの30万のアンプよりカーの10万の方が全然コストがかかってる。
同じアンプでも構造がまるで別物だから。
┐(´ー`)┌
>>95 うそはうそであると見抜ける人でないと・・・
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 10:52:44 ID:l3FqodX8O
ホームの1000とカーの50を比べて、カーが上ってどんな耳だよ?
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 12:43:21 ID:az9lbzf50
ホームの入門用とされる998プリメインに遠く及ばないカー用パワーアンプ。
まあバッテリ駆動なのがいい面かもなカーって
あとはデメリットばっか
もう車乗るだけで金かかるから
カーオーディオはもういいや。
さー上級隔離スレらしくなってまいりました
人生がわりとどうでもいいや。
疲れた。
おいピュア板と行ったり来たりするのやめろ
106 :
オーマニ:2008/02/04(月) 20:35:52 ID:2Uqh6WmZ0
あえてカーステをホームと比べたばあい
車という環境の構造的なことは言ってもしょうがないからおいといて
オーディオ的な部分だけでいうと、ウーハーの設置方法のマズさが致命的で
そこから連鎖的(応急処置的?)に上も変なことになってるのが多いと思うが
まこれも構造的なものの由縁で言ってもしょうがないか・・
デッキやらアンプ類は目的に充足したいいものたくさんあると思う
後部座席に4344
車にカネ掛けないどころか、
カネが掛かるからと車を買わない若い人ばかりになった。
絶望的だ。
若者がんばれ。
車を道具としてみてる若いヤツは、増えてる。
車自慢するとバカにされるぞ。
そうだね。
平成2年式を愛車とするおれは基地外扱いだものな
レクサスなんか目じゃない金のかけ方だしw
車とカーオーディオシステムのステータス時代は終わったのか?
経済が破綻してしまうぞ・・・・
車は判るが、カーオーディオシステムのステータスってなんだ?
車内オーディオは車メーカー、とにかく車電装業が利益を得る為にできた独自の文化。
しかし女にモテるオーディオを考えた時、引き篭りホームオーディオは有り得ないのは当然の事。
車内で高音質を最限出来ない若者は負け組な訳だが・・・
車電装業が利益を得る為にできた独自の文化?
女にモテるオーディオ?
車内で高音質を最限出来ない若者は負け組な訳?
>女にモテるオーディオを考えた時
出発点から方向性が間違ってるよwwwwwwwwwwwwww
>>117 しかしそういう雑誌企画は、確かに存在した。
おいおい、違うだろ・・・
もともとカーオーディオはアメリカのカスタムカーが発祥の地
日本のカーオーディオなんて1990年ぐらいまでは
海外製アンプやスピーカーなどほとんど無かった時代
ナカミチや富士通テン、カロX、ケンウッドばっかりで
マクロムやロックフォードがやっと正規で輸入されて
それまで聴いたことの無いハイパワーな音にびっくりしていたのが、日本人
知ったか乙
もっと前からあったぞ。
一般的には、カーコンポ、カーステレオと呼ばれてたけどな。
次スレ
【上級】女にモテるカーオーディオその49【中級不要】
ロンサムカーボーイって名前からしてモテそうっすね!
エマニエル坊やってまだ生きてるんだろうか?
>>120 あったけど本格的に使えるアメリカのカーオーディオが
入ってきたの90年ぐらいからだよ
ゆたんぽとかね
それ以前の80年代の名機って何?
80年の名機といえばまだテープ時代なんで
ナカミチのTD1200かな
バブル全盛期だったからみんな高級カーオーディオといえば
ナカミチだったよ
その後、7909が発売されて伝説つくるわけだが
てかさ、ロンサムカーボーイとかエマニエル坊やとか
おまいらみんな40オーバーだろw
ハーマンカードンとか名機だよね
>>125 今日で40になりましたw
俺はSANSUIのコンポ付けてたよ
なぜか昔はグライコとセットで取り付けがデフォだった。
アンプはもちろんチューナーも別体だから取り付けも大騒ぎだったなぁ
昔はアルパインだけがどこ行ってもほぼ定価売りだった。
>>125 歳は言えませんねw
初めての車が新車のAE86に、コンポはロンサムカーボーイ。
1DINのグライコなんて今じゃ考えられないっすね。
もち外部アンプリファイア♪
昔はリアトレイに箱型スピーカーってのが多かったな〜。
ロゴが光るのがカッコイイみたいな・・・
リヤトレーに3WAY置いて、トランクをチャンバーにするって発想。
どんだけエンクロ容量でかいんだか。
リアトレイをシナ合板で作りなおしてコーラルのロクハン入れてたっけ
トランク全部がエンクロージャー
あの頃は前からの音はつぶして後ろからだけ鳴らしてた
ホームのように朗々と鳴るし、前から音を出すほどうるさくもないし、細かいところも気にならない
今でも時々思うが、あのやり方の方がいいんじゃないかなあ
スピーカーを前に持っていってからおかしくなったと思う
まったくだ。
後ろならタイムアライメントも不要。
ボーカルが背後に浮かび上がるぜ!!ヒェー
おまいらぜってー40代&カーオーディオ辞めてる椰子達だろwwwwww
始めて車買ったときはアルパインが人気でした。
高度経済成長期の話しですが。
どんだけ昭和だよ
8トラをバッ直にしたら音が良くなって感動したなぁ。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 12:50:25 ID:P7wevB4Q0
720 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/05(火) 17:01:52 ID:fVqCbBRp
そもそもカー捨てヲタとホームやってるひとじゃ音楽の趣味からして違うだろ。
やつら弦楽器云々いうのはエリッククラプトンとか掛けてどうこういってんだよw笑えるw
70年代のアルパインは箱の裏に(株)アルプス電気って書いてあった。
>>132は正にタイムドメイン理論だ!
上に向けるのもいいかもw
DENONは箱の裏に日本コロムビアって書いてある
60年代
トヨタ=テン、日産=クラリオンの8トラステレオがリアスピーカーに
ラジオはフロントダッシュ上のまま
70年代前半
ソニーがダッシュボード吊り下げ式のカセットカーステレオを発売
スピーカーはリアトレイに置くボックスタイプを付属
70年代中盤
自動車メーカーが8トラからカセットへ、カーステレオブーム始まる
70年代中頃
パイオニアがカーコンポを発売
本格的なHiFiカーステレオの夜明け
70年代後半
トヨタがダッシュボード上にフロントスピーカーを置く
後ろに置くよりコストダウンが出来るためと思われる
80年代はじめ
リアトレイにcarrozzeriaとかKENWOODのマークがライトアップされてるスピーカーがブームとなる
80年代はじめ
米国の自動車メーカーがドアにスピーカーを付け始める
左右がバランスよく聞こえるため
80年代中頃
社外メーカーがフロントスピーカーとツィーターセパレートを始める
フロント定位のブーム
80年代中頃
同じ頃、サブウーハーを使いドンドンやるのがブームとなる
CDの登場、車載CDプレイヤーが発売。
ここからだね、メーカーも力を入れ始めたのは。
リアのボックススピーカーもBGM的に聴くなら有だと思う。
フロント定位のブームなんてあったか?
50年後のカーオーディオはどうなってるんだろう?
脳内?
オレ既に脳内だけど。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 20:52:14 ID:rjXcQLFxO
ケンウッドのリアトレイに置くタイプでウィンカー連動で文字が流れるやつを昔付けてたな。
坊主も一時期付けてたな。カラオケボックスに吊り下がってたやつ。
ガソリンがないから、車もオール電化だな。
自動運転で好きな着座位置に移動してホームのようにくつろげる。
という夢を生命維持装置の中で見る核戦争後の荒廃した世界。
車が浮いてるかもしれない。ロードノイズがなくなるw
00年代中頃
そして10年以上何の進歩も出来ないカーオーディオのブームは終焉したのであった
今だあきらめきれていない、わずかのヲタを残して・・・・
俺はカーステヲタであって、勿論自分を誇りに思っている・・
低位ブームの後、若者の音圧ブームを横目にし必死にこらえてきた。
そっとして頂ければ本当に嬉しいのだが・・・・
150 :
音圧協会役員補佐:2008/02/07(木) 00:00:42 ID:/bf9zwglO
>149毒男前だろ?
流行に乗ってる奴は女にモテてる。
まあ、いろいろあって、今現在はシステム無し状態だが、
5.1構築したときが一番かみさんに評判よかったよ。
もう5年前。
何だよ薮からスティックに
よう!ルー
みんな忙しくなってるんだな
仕事が忙しいだけじゃなく、通勤時も新聞やモバイルに忙しい
家にいる間もテレビのニュースやネットにつないで情報収集に忙しい
今時自宅で音楽を聴いてる余裕がある人は多くないと思う
車の中でさえ、まれにCDなどを鳴してたりすると禁断症状を感じる時がある
で、テレビやラジオに戻ると少々安心する
ナビの常時接続が欲しいぜ
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 19:39:53 ID:hMabYSL90
ガルウイング
俺、家建てれる位の金、
正直カーオーディオに費やしてる。オマイらも計算してみ
>>157 今まで買った車の合計、立派な一軒家が建つな。
正直この年になるとあほくさい。
バブルで金なんか使い切れなかったからな。
逆に家て意外と安いなと思ったw
道楽なんて何やってたとしてもそんなもんだろ
無粋だぜ、俺は泣かないさ
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 20:50:25 ID:2VhjQ7040
駐車違反常習犯
『サウンドプロ』(SOUND PRO)
東京都荒川区東尾久1ー3
今日は警察から逃げ切ったが、
いい加減にしろ!!
またかよ。この手合、いいかげんにしろよな。
同業者同士でみっともない
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 22:33:40 ID:dWXQsVhi0
今日もまた尾久警察に怒られた
『SOUND PRO』
悪質業者。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 10:24:11 ID:I8StvEB2O
またか
悪質っていうか警察呼んだのお前だろ。工作員乙
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 21:44:02 ID:3aTmurGF0
悪質
『サウンドプロ』
地域の迷惑
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 21:53:32 ID:juaJvLGy0
サウンドプロて繁盛してる店なのか?
つーか客の車を路駐するような店に車出せるか?
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 17:48:16 ID:afVnJIEH0
>>169 車を歩道に置き電源コードを
ガレージから引っ張って作業する事も度々。
Kサツには客の車はコインパーキングに
と同々と大嘘。
7日と11日の路駐は何だ?
>170
まぁ、ここに書き込んでないで、K札へちゃんと通報汁ってば
こんなとこに書いたところで、お前の私怨のことなんて誰が気にするかよ
どうせ近所でうざがってる奴か何かだろ。せっせと警察に通報でもしとけよw
この前のサウンドクルーワイズ厨といい、ほんと何も考えてない粘着馬鹿だな。
警察なんて言っても何もしないのさ・・・・・
ショップに奨められて荷台にN805sを搭載されているが
警察でいいか。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:26:32 ID:fQP74GRZ0
凶悪 サウンドプロは
江戸川区へ返れ!
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:30:18 ID:fQP74GRZ0
帰れ に訂正。
今度歩道に置いたら避けずに歩こう。
歩道のゴミを踏んづけても問題ない。
>>174 頂きに伺うので注射場所を押し得て下さい!
サウンドプロにしろワイスにしろ事実だから晒される。
火の無い所に煙は立たないからな。
繁盛してる店なら近くの同業者の嫉みもあるが。
179 :
164:2008/02/16(土) 18:25:04 ID:nYtY9evU0
サウンドプロのスレも立てた。
>>173 の言う通りだった。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 18:29:07 ID:Hbj3V0xF0
MBの中国製ニセ物販売
最近ヤフオクで見かけなくなったと思ったらモバオクに移動してた
http://www.mbok.jp/item/item_126830545.html 説明文がいかにも嘘くさい
>オーディオ仲間がPCE216を車30台以上分つけてましたが
>みんなQシリーズなどにレベルアップしたためPCE216が
>大量に余りまして代理出品頼まれました!
30人が同じスピーカーを付けてて、一斉に交換して一人に出品を依頼
どう考えてもありえない
>>180 PCE216って、ミッドのフレームはプラスチック製であってる?
俺のも中国製なのかな。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 20:11:33 ID:Hbj3V0xF0
>>181 本物もプラ製だから合ってるかも
去年あたりに出回っていた偽物の一番の特徴はミッド裏の真ん中の穴
本物は穴周りが金属だから楕円のキャップを付けても大丈夫だけど
偽物は穴周りもプラだから楕円のキャップを付けるとプラが潰れて
跡が残る
あと一番わかりやすいのは、ミッドのコーンのグレーの部分
本物はグレーのザラザラした塗料を組み上げた後に塗るから外周に
マスキング跡が残る
偽物は元々グレーのコーンにエッジを貼っただけの構造
他には、付属のステッカーのはくり紙が白が本物で黄色だと偽物とか
ツイーター配線のコネクタがオスが付いていたら本物でメスが付いていたら偽物とか
ネットワークのショートピンは金メッキで白いプラカバー付きが本物で
ただの真鍮製が偽物とか
比べればいろいろあるけど
HDDVD終了キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
スレチ
>>180 あとUSAやEVO辺りから画像まるごと転載で仕入れて上乗せ販売するゴミが2、3匹いるな
もちろん在庫は全く無しw
んだよ、アルマーニってwww
>>182 俺の確かめてみたらツイーターの配線がメスだった。
ショップで買ったんだけど。
俺もMB、ショップで取り付けしてもらった。音がいまいちだし
不安だったので手数料掛かるけどオスカーに送ってみてもらったら偽物だった。
ショップにはオスカーの正規品と交換してもらったけど、オクで売られてた
MB等の偽物を仕入れ日本代理店価格で取り付け販売してるショップって
ほかにもあるんじゃないかな
MB本社や代理店は偽物が出回ってることを把握してるのかな?
俺もオクで買ったがこれが偽物なら、突き返してやる。
安物買いの銭失い
>>188 MB代理店のオスカーも偽物には困っているみたいだよ
コピー商品出されると、ユーザーが敬遠してMB自体かわなくなるから
代理店の人も言ってたけど、オクに出てるMB以外のものでも正規代理店経由でない海外SPはやめた方がいいって
MB本社からの平行輸入ならいいけど、必ず間に海外の代理店とかブローカーがはいるからそこで偽物が混ざることもあるそうだ
一般的にメーカーって正規契約してるとこ以外に卸せないから、個人でメーカーから仕入れてるなら契約違反らしい
おれのは正規品ってことでショップで取付け購入したものだから、当然交換させた。
でもコピー商品のおかげで、本物でも中古で売るとき売れないんだろーな;;
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:47:25 ID:nH3RtBsO0
ロレックスとかヴィトンとかシャネルだと鑑定出来る人はたくさんいるから
本物か偽物かの見分けは容易に出来るけど
輸入カーオーディオなんて鑑定出来る人は一般にはまずいないからな
ヤフオクで買ったものをショップに持ち込んでも見てくれる訳無いし
偽物だと気付かずに使ってる幸せ者が90%
自分で気付いて返品して被害を免れる人が5%
他人に偽物だと指摘されて泣く人が5%
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 17:01:21 ID:nH3RtBsO0
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 21:45:34 ID:GHGMj1Y70
MBって、オークションで安いからプライベータ−が飛びついてるスピーカーのイメージ。。。
〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう!〓〓
マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。
暫定税率撤廃後も、8 兆 1 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。
税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか?
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。
暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。
TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。
コピペお願いしますm(_ _)m
騙される方が悪いというのはおかしいぞ。
つーか、舶来もののSPのほとんどは、メイドいんチャイナだからな。
どれも大差ないよ。
差をつけるとしたら、NWの素子のチョイス。
対抗すべきπのユニットがあれだからな。
たまにうっかり安い物なら良いけど、
常に出て安いのはまず怪しい。
最近は新品と言わず美品と言って偽物の実質新品を売る奴も居る。
まぁ自分で責任持てない奴は買うなってこった。
評価見れば怪しい業者か何となく分かりそうだけどな。
>>199 これはひどいな・・・・・入札してるではないか
しかしこれはコピー?アウトレット?
コピーするのも金かかりそうだが。
似たようなものを安く仕入れて、ちょっと手を加えた上で転売
だと思ってた
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 13:45:09 ID:JIH1tD/c0
元値に四倍以上のせられた正規品MBなんか買う価値ないし
フェイク品でも何でもいいや。
ここまで並行輸入と正規品とで、値段の差が激しいのも珍しいわな
偽物買うならそれより安いフォステクスのフルレンジのが音がイイ
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 17:03:26 ID:G5xO2BJE0
そういえば、昔売られていたフォステクスのカーオーディオの音は良かったの?
FOSTEXは紙臭い音だね。良くも悪くも。
>>193 俺のも見たけど本物に該当する箇所と
偽者と思われる箇所、どちらもあるんだがこういう場合はやはり偽なのか?
アルパのDLC-166Aから交換して劇的に音が良くなったので
疑ってなかったのだが、偽者だとしたらショックだなぁ
自分の耳も所詮その程度かと思ってしまうし
自分の耳に自信が持てないようならオーディオなんて無駄遣い。
ブランド信仰してりゃ本物でなきゃだめだろうけど、
安くて音がまあ悪くないなら、ていうか得意のインスコで高音質にできたなら、
偽物でもB級品でもいいんじゃね?上級なら。
俺のも偽物っぽい (⊃д`)
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 20:04:07 ID:2mxXjYNM0
>>210 いつどこで買ったのかによるだろうな
ヤフオクとかで買ったのなら偽物の疑い強い
エヴォリューションオーディオとかUSAオーディオなら並行品を扱ってる
きちんとした店だから偽物の可能性はかなり低くなるが
偽物販売は商標法違反となり、被害金額は本物の定価で計算されるから
結構罪は重くなるって事を知らないんだろうな。
定価100万円のロレックスの偽物を1万円で売った場合、被害金額は
1万円ではなく100万円となる
MBのは定価13万。10セット売ったら被害金額は130万円
この金額なら初犯でも不起訴とか罰金刑では済まされない
>>200みたいな売り方では違法性は無いな
MBのロゴは全部外してあるみたいだし、ノーブランドのスピーカとして
売る分には問題無い
>>199はOEMである事が証明出来ないから商標法違反と言うより
詐欺的行為だな
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:37:13 ID:jtu1j1MEO
いくら安くてもMBの偽物はいらんし大枚はたいて正規品買うのもアホくせ
ていうかメーカーでも正規輸入元でもいい加減何か対策しろよ…
●-、
.r‘ ・ ●
` =='\
| ヽノ) ))
UUてノ
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 05:07:59 ID:sBnoov8bO
極端に太ったデブが調節した音を普通の人間が聞くとやっぱ変に聞こえるのかな?
車内空間って限られてるじゃん?凄く音に影響しそうなんだが?
ドアのスピーカーなんかモロ隠れるし着てる服も大きいから変に吸音しそうな気がする。
デブって音響的に最悪な気がするのだが?
正規品の代理店が
平行品(もしくはOEM品)そのものを悪として偽物のレッテル張りってのは考えられない?
俺のはB級品と思って買ったけど偽物の可能性が高いかもしれない、しかし音はどう聴いても悪くない
DLC-166A C07A RCE-213 ユートピアbe これらと聞き比べた結果なんだけどなぁ
>>217 >着てる服も大きいから変に吸音しそうな気がする。
ワロタw
少なからず影響は有ると思う。
つーか、ピザの車は酸っぱい臭いがしそうで乗るのが嫌だが。
>>218 君は並行とOEMを理解していないのでは?
並行は立派な本物であって、カースピーカー、ホームユニットのOEMもたくさんあるが
例のコピー(フェイク)品とは明らかに違う粗悪品のニセモノ
君のババをつかまされた気持ちもわからない事は無いが
ニセモノの音でもいい音と思えるなら、君の耳はそれまでの耳なんだよ
安くつく耳でよかったじゃないか
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 07:07:46 ID:LF4jpM/h0
俺の持っている偽者MBはインピーダンスが低かった
動作チェックで自宅のAVアンプに繋げたら安全回路が働いてしまって
音が出ない
USAで買った並行の本物を繋げたら大丈夫だった
AVアンプはカタログでは4Ωまで対応してるのに、それでも無理って事は
安全回路が無いカーオーディオアンプに接続したら、アンプを壊すかも知れない
偽物でも鳴らせれば意外とまともな音が出るから、偽物と知ってて安く買うのなら
それも一つの選択肢だと思う
俺はインピーの件が不安だから壊れてもいい2Ωまで対応の安アンプで
リアスピーカとしておとなしく働いてもらう事にした
とても高級アンプでメインスピーカーとして使う気にはなれない
>>215 対策?そんなもんうんこつかみたくなければ、正規買えって話だよ
ようするに貧乏人が、欲かいてオクで飛びついて乞食買いして
パチ物とも気付かず有難く聴いているって証拠だろうが(wwwwwwwwwwww
【貧乏人の銭失い】
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 07:38:41 ID:LF4jpM/h0
正規輸入元とか並行輸入品販売店は
>>193みたいに
本物と偽物の見分け方を調べて公表すればいいのに
そうすれば偽物は販売しずらくなるし、偽物をつかまされても
すぐに偽物だと気付けば返品して正規品や並行品に買い替えとかも出来る
調査して公表すれば結果的には自分達の売り上げアップに繋がるのに
オスカーがやってる事は、『本物にはオスカーの保証書が入っています』と言うだけで
並行品販売店はHP上で『偽物に注意』と呼びかけるだけ
実質何もやってない
てかさ、この手の偽モンを真性で知らずに買う人って何やらしても駄目な人だよ。
ここまで被害者が多いとは思いもしなかったな。
ふうつ、偽モン独特の香ばしい井出達でわかるはずなんだけどね。
ふうつ ふつう誤変換スマソ
それにしても、目利きできないで偽モンつかませれてインポーターが
悪い!ってのも変な話だよね
社員必死
SPなんて高級車とかと違い、買えない事もないんだし、要はそのSPに対する価値観が低いんだよ。
「どうしてもこのSPが必要!」って気持ちなら安いし、「ブランドも知れてるし、人の車で聞いて音も良かったから」くらいだから高いと思うだけ。
カーオーディオなんて、自分の車で音出してなんぼなんだよ。ドアの環境、室内環境でどれだけ音が変わると思ってるんだ・・・・。
SPなんか高くて5万も出せば十分だよ。わざわざ20万オーバーのSPつけてるヤツの意味がわからん。そういう連中に限ってSWがアンプ内蔵タイプだったり・・・・。
たまに雑誌で見かけるが、コンフィ付けててHUはナビですとか、考えられないんだけど。
カーオーディオなんてミッド奮発してポン付けしただけじゃ到底音は良くならないから。実力の10パーセントも出せないで音がいいとか言ってるのは好きにすればいい。
SPが高いって言ってる連中って、そんなんじゃないの?安いスピーカーがどこまで鳴るか限界まで鳴らした事ないでしょ?
もうアホかと・・・・
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 09:43:27 ID:13bNyQfhO
か
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:23:25 ID:13bNyQfhO
偽物が怖いなら、国産のスピーカー買っておけばいいじゃん。カロのXやアルパインのPRO、BEWITHとかファス等まったく音が違うんだからそっから選べば良いんだよ。
どうせどれもインドネシアあたりで作ってるんだし。
>>217 千葉に200kgくらいのピザいるショップあるぉ
たしかに音吸収しそうだぉw
>>231 LUXとソニックの組み合わせしか取り付けしないあのショップか?
ピザ過ぎて音の調整も出来ないからアナライザー頼りでセットするあのショップか?
>>232 そっちか……
たしかに、あっちのピザ店長は200までないと思うからな、たぶん
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 14:22:42 ID:NDM1uGm30
200キロってすごかねーか?軽乗ったら壊れそうだなw
ってか、千葉には200キロもあるデヴが何人もいるのか?
極端なデヴだと音のバランスも微妙、左右のバランスは
確実に悪くなるだろうね。
>>232 ラックス、ソニックは知らないけどカロXをよく使ってるみたいだぉ
>>234 バケット入れてると壊されそうだぉ
>>235 そんなデブに乗られたらバケットなんかすぐ壊れるぞ。
安物だと割られたりサイドサポートがもげる恐れがある。
シワもつけられるだろうな。
デブって普段何も考えてなさそうだし感性悪そうだから
音の調節もいい加減ぽいよな。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 17:12:53 ID:NDM1uGm30
>>236 あり得るよなw
車から降りようとして把手に掴まったら把手が取れたとかww
ってか、そんなデヴがいる店に行きたくねーよ。
自分のメタボから目を背けるスレはここでつか?
DYNAUDIOのMW162ってどうよ?
締りが悪いらしいけどこれ以上締まりの良いSPって何?
そんな店に出したら車が帰ってきた時ダウンサス入れたみたいに車高が下がってたりしてな。
へたって
つーか、納車時に車が傾いてたら嫌だよなw
シートも真ん中が妙に凹んでたりしたら萎えるよ。
200キロもあったら指も馬鹿でかくて
カーオーディオの小さいボタンなんておせないだろw
千葉にはあの小さいカロXのリモコンを器用に使いこなす200kgのデブがいるらしい。
やっぱり・・・それ、俺が通ってるショップだよorz
ご愁傷さま。
シートと車高は大丈夫?w
なんとな〜く分かった気がする(w
いくらなんでも、200はねーべ(ww
100は確実にありそうだけど。
何処の誰か教えてくれ
>>247 千葉のX店HPを片っ端から見るよろし?
話はそれからだ。
で、結局ラックスソニクじゃなくて、そっちの店の話?
>231
は、なにかされたんだろうか
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:24:23 ID:8jFcle6x0
251 :
オーマニ:2008/02/20(水) 18:51:24 ID:HO6vinyL0
>>227 >HUはナビですとか、考えられないんだけど。
ナビのことは詳しく知らんけど、ナビから非圧縮デジ出力できたら、dacが同じなら
高級デッキの場合と何か違うのか?
ちなみにオレの家だと同じcd聞くとき、8万のsacd対応プレーヤのアナ出力より
drdac2経由でのドンキ4千円DVDプレ0やのが完全に音質上だな
デジタルアウトできるナビあるの?
ならば外部DACかませたいんだが
>>251 プレーヤーのクロック精度はどうかな?
俺の家だとシステム・デジタル出力とも同条件でクロック交換で変わりますた。
DACが同じならトランスポーター側は問わないと思ってたんだ。
詳しくなくてすまん。
>>252 俺はケンウッドのナビ(1DINサイズ)を使ってて光デジタル出力の丸型ミニがついてる。
ナビのタッチパネル設定でアナログとデジタルの出力切り替えを行うようになってる。
他のは調べれないから判らないけど、付いてるのも結構ありそうな気がする。
光から同軸デジタルへの変換アダプターもどっかで見たような。
CDナビなら問題ないけど、DVDならPCM出力の設定が無いと大変。
DACならなんでも読めるのは44.1KHZ 16bitだけだから。
DTSなんか入れるとすごい雑音が出て大変。DACによっては読めないもので暴走するしw
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 21:07:48 ID:U/uhZ8Hq0
ナビといえどもPCに近いからそこそこのクロック精度ですよ。
>>252 イクリプスの1DINナビに同軸出力ある。プロセッサ繋がなくてもデジタル出力吐き出すのかは知らんけど
MBQuart PCE-216の偽物でカキコしたものだけど
知り合いのRCE-213と比較してみたが やはり偽者だった><
>>193 概ねこの通りだが
1つ違ってたのはウーハー部の裏側のシール
ココの掲示板の参考画像だと左も偽者(ホログラムシールが撮影上そう移るだけかも)
本物はホログラムが[MBQuart Original]の刻印なんだけど、偽者はこの文字がが被ってしまっている
あと本物にあるバーコードとmaid in germanyが偽者には無かった
ネットワークはショートバーに白のプラが偽者にはないのだが
基盤の文字がにじみ気味で太い、裏のハンダがかなり粗いのも特徴
俺のはどうみても偽物です 本当に(ny
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 06:44:06 ID:KZ1iDef70
>>258はどこでいくらで買ったの?
やっぱヤフオク?
>>258 さっさとゴミ箱に捨てろよ乞食乙!
間違ってもオクに出すなよwwww
またおまえみたいな2次被害者が出るからなwwwww
ボッタクリ代理店価格で売りたい業者必死杉
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 15:39:44 ID:8ake6DYD0
BEWITHをまともにインストールできない店の愚痴か?
これに共感している店は全てBEWITHの取り扱いが乏しい。
結局この店の車をSIEG出測定したらひどかったんで言い訳を書いているだけのような気がしてならない。
↓
日課の業界ブログサーフィン。
AVカンサイの社長日記に共感し
勝手に便乗してみます。
確かに昨今、測定測定!!特性特性!!と
あたかも「最新技術でお届け」的なこの業界。
・・・・・・バカバカしいの一言。
ウチにも数種の測定器がありますが、
使用目的は「客観的データ採取」。
それ以外に使えませんし、機械の仕事
はここまでと割り切るべきだと。
音楽とは感情で聴くもの。故に感性で調整
する以外ないのでは。ま、機器マニアなら
話は別かもしれませんが。
御託を並べてデータを見せりゃお客は納得!!
って通用しませんよ。
しかしいいですね!!本質勝負のデモカー!!
熱いなぁ!! ワクワクしますね!
岩元君イイこと言うね!んーん道祖尾さんや土屋君の言う通りです!(みんな正解)
最終的には取付ける技術と調整する耳と情熱です!
正規代理店って壊れたら無償交換してくれるから高いんだろ
それなりのメリットはあると思われ
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 16:16:59 ID:mrKeHn40O
その前に普通スピーカーとかアンプは買ってすぐには壊れないだろ。
さすがに保障の切れた機材の修理は修理代もらうけど、
インスト後の手直しやレザーの巻き直しなんかはサービスでやっちゃうね。
一発で決まる場合の方が稀だし。
タイムアライメント調整はXで2万円〜。
あまり安いと不安になるというお客さんもいますから。
中国製の偽物というのはどんな分野でも珍しくないが、スピーカー・ユニットの場合は
本物も中国製だったりするんで微妙なとこだな。いや、それで偽物作りやすいのか?
全然使えない偽物なら一発でバレるけど、下手に音が出るもんだからわかりにくいと。
これじゃ型落ちが安く買えるなんて話も信用できなくなっちまう。
壊れるときは、どんなものでも壊れるよ。初期不良って奴。
その後の対応がメーカー品だと交換してもらえるんだが、ヤフオクでは無理だろうねえ…
並行輸入屋で買い物したときは、そんな心配したことなかったがなあ。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:36:13 ID:NWaHx3MMO
音は感情と情熱で調節するとは良い事言うよね。
BEWITHのアンプ付けたらノイズが出たと大騒ぎ、その後BEWITHにクレーム出したら
取り付けに問題があると言われ、感情的になってマジ切れw
それ以来BEWITHは使わないと言う情熱的なお話は有名。
機械無しではEQもろくにさわれんようなヤツが偉そうな事言うなやw
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:50:21 ID:ldUnBOwPO
機材使いこなせない奴がほざいてるだけやろw さんざん高額ユニット売り付けておいてなにが取付け技術や
感性と感情と取付け技術で良い音出るんやったら二度とXつかわんといてや
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:59:21 ID:yv2Btl5R0
専門店・量販店に当たり前の様に設置してある「オーディオボード」などは、素人の皆さんが試聴しても
屁の役にもならないでしょう。役に立たない理由はいくつかあります。
スピーカーをドアに設置するのと頑丈なスピーカーボックスに固定されているのとでは
まるで条件が違い特性的に見ても違う音になっています。
聴く位置にも問題があります。
車に於いてのスピーカーを聴く位置は左右で角度と距離に違いがあり、でもボードでは
正面で聴く事になります。スピーカーの音を調べるのに「軸特性」と言う評価があり、
スピーカー正面を0度、少し傾けて30度、もうチョイ傾けて60度などの特性チェックがあります。
0度と60度とでは特性グラフが全く違うスピーカーになっています。
車では軸特性がバラバラですから、デモボードの様に正面から聴いているのでは参考にならないと言う事になります。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:01:08 ID:bV3/MZpb0
理屈をほじると、デモボードを作動させてる電源が車とは全然違い良質な電源になっています。
安定化電源を使用してますから申し分のないピュアな電気を使えます。
音質向上の最も優れた電気です。
車はオルタネータからの交流成分が含まれた電気がオーディオに供給されますから、
極度に音質を低下させています。
以上の様に、メディアも駄目。デモボードにての試聴も駄目。
では何を信用すれば良いのか?
結果から述べれば、有効な手だては無い!です。
残された手段は、音がはっきり分かっているソフト(CDなど)を数枚持参し、
ショップ等のデモカーを出来るだけ多くの台数を聴きまくって自分で納得するショップを
探す以外には方法はあり得ないでしょう。
デモカーの試聴の際、ありがちなのは、いきなりボリュームを上げられる!
キーの高い女性ボーカルを聴かされる。
音を聞き取りにくいロックとかメタルのようなガチャガチャした曲を聴かされる。
この様なショップは要敬遠対象です。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:02:33 ID:yv2Btl5R0
理由としては、音が明白に悪い仕上がりのデモカーは音を上げないと聞こえない周波数帯域を聴かせる為には
ボリュームを上げないと音が出てこない事が理由です。
キーの高い女性ボーカルはツィータ(高音用スピーカー)からの音だけで聴けちゃいますから、素人仕事の
取り付けでも十分取り付けが可能な音のオーディオでしょう。
ロックを駄目と言いません。私も好きなジャンルですから。但し、試聴となると訳が違います。
音が良いかどうかは低音から高音までスムーズかつ流れるように音が続かないと本来の音を知る事は
出来ません。
もっとも、聞き慣れてる曲であれば多少は参考になるかも知れませんが。
試聴の仕方については、デモカーの総金額を把握し、自分の聞き慣れたソフトで、ボリュームは自分で
操作する。
試聴中、分からない事はその場で随時質問する。
納得できる答えが返ってこない場合は素人とみなす。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:03:42 ID:bV3/MZpb0
デモカーのオーディオの取り付け料込みの金額も大切です。
自分が予定している予算に近いシステムでないと参考にはならないでしょう。
例えば自分の予算が40万円とします。デモカーの金額が100万円だとしたら金額が倍以上違う事
になりますから、全く異質なシステムと言えます。
少額の買い物ではないですから、失敗しないためにも自分の足で歩き良い店を探して下さい。
※良い音にする為には、商品の価格・ブランドではなく、チューニング技術が全てです。
こういう貼り方は泥棒です
>>262 っサウンドステーショングループ
つーか、客観的データ採取が目的っても、それ自体無意味じゃんw
どーせアナライザー頼りの調節してるんだし、BEWITHへの腹癒せもあるんだろうけど
デジプロ使って調節してる時点であなたも同類ですよ。岩○さんw
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:07:35 ID:bV3/MZpb0
デモカーのオーディオの取り付け料込みの金額も大切です。
自分が予定している予算に近いシステムでないと参考にはならないでしょう。
例えば自分の予算が40万円とします。
デモカーの金額が100万円だとしたら金額が倍以上違う事になりますから、
全く異質なシステムと言えます。
少額の買い物ではないですから、失敗しないためにも自分の足で歩き良い店を探して下さい。
※良い音にする為には、商品の価格・ブランドではなく、チューニング技術が全てです。
ID:bV3/MZpb0 オマエ何したいの?
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:44:54 ID:jr9Vdvm5O
なんで上級がメーカーやショップの話してんの?
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 01:02:48 ID:AEIKaXyk0
>>268 BEWITHアンプ使ってる全車がノイズ出てるって言うなら話しは別だけど
取り付け上の問題で出たノイズをメーカーのせいにする張本人が
技術がどうのと薀蓄言っちゃいけないだろ。
チューニングに測定器をさほど必要しないと言いつつ何種類も持ってると
さり気なく自慢する所は彼らしいがな。
良い音は感情や感性で作るだのかっこつけてないで素直に金だと言うべきだ。
ビーウィズが良い音してるとは全く思わないし特別な技術を要するスピーカーとも思わない
しかし、
AVカンサイ、クァンタム、ジパングのブログ間で行われてる連携がもっともキモイ訳だが
この三馬鹿ショップ何なの?一体何がしたいわけ?自分らが一番正しいと禿げしく勘違いしてるよな、きっと。
多分ある特定のショップとかメーカーに宛てつけてるんだろうけど持ってる機材をショップがどう使おうと
関係ないわけだし客がそれを良いと思ってるんだから別にいいんじゃん。
まぁうち一店舗は無抵抗のカロ社員殴ってX店干されたらしいけどな。
どうせ貧乏人は相手してないから俺らには関係ない
業者 中級に書く内容だな
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 23:37:57 ID:3cevLdnzO
日記では調節で大事なのは感性だとしてあたかも測定器に頼った調節などしないと平静を装いさり気なく否定。
しかし私は知っている。深夜ピットでは車内に持ち込まれた測定器と一人睨めっこしている同氏の姿を。
日記では自分の感性が優れていると読者に必死にアピールしているが実は測定器無くしてはまともな調節が出来ず
測定器を見つめながらリモコン片手に一人必死にピコピコする同氏の姿は涙を誘うものがあった。
その結果Xコンで上位入賞を果たし現在に至っては自分の感性が優れていた結果とするものであった。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 00:17:56 ID:KNU++eLKO
どうでもいいよそんな話。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 00:36:34 ID:W01gEA7P0
売上を妬んでる同業者ウゼっ
晒した内容が全て真実なら業界人間違い無しでしょ
こんな所であること無いこと晒してもAVの売上は変わらないよ
ツッチーうるせーよ!ばーか
ゴメリンコ m(_ _)m
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:42:02 ID:jReJdXlGO
プロショップの技量、千差万別だね。
音が出てて、更に良くする方法も千差万別だから仕方無いのかね?
他店施行車を手掛けるのを嫌う店は、セコさが音に出る。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:50:51 ID:p4VtLfgS0
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 15:06:05 ID:Nw17x5W9O
偽者。またはパッケージの中にメ〇〇〇〇スが入っている某国製。こわ〜っ。
モンスターってアメリカではあほみたいに安いよね
293 :
オーマニ:2008/02/23(土) 16:00:11 ID:Xv3pItjc0
測定器見てf特、位相を調整するんも重要だろうけど音の解像度とか鮮度、クロス付近の輪郭感とかは
逆に犠牲になりがちなのが難しいとこだな そこらへんは測定器じゃ測定してくれんし
オレ的には極端なハイアガリとかありがちな300Hz付近の大デップウーハとか以外なら
ユニット固有のピークでップはある程度見て見ぬふりしてしまうな・・
ちなみにいいプロショップは測定してぢップ、ピーク見つけたらどんな対処してんだろ
やっぱりEQは使うのかな
>>286 元社員とか現社員だったりしてなw
>>293 使うに決まってるだろ。
EQ使わないのに高額DSPを売り付けるなら詐欺。
>294
そういや、某ピザ店長のカゲグチも最近でてたな
某ショップの社長日記に
>F1とかでオートチューンの機能がありますが
ってまた書いてるけど、パイの測定器に付いてるXのオートチューンの話題にはふれないのなw
っていうか、ふれられないんだろうけどwwwwww
それこそ素人にXのオートチューン使われたらショップなんかいらんもんなw
よう分かってるやん、岩○くんw ツッチーによろしく言っといてやw
オートチューンでまともに調整されるの見たことない
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 05:28:43 ID:U0tAOPYKO
パイ測定器のオートチューンはクロスを除けばかなり良いレベルまで持っていけるらしいからな。
特にタイムアライメントは相当なものらいし、それでショップのレベルが上がったのも事実。
全てをオートチューンに託すんじゃなくて細かい所は聞いてちょいちょいと煮詰めれば
どのショップでもある程度の音が作れて、普通の人が聞いたら納得いくレベルの音に仕上げる事が出来る。
パイ測定器の出現でショップの調節レベルが上がって今まで無名だったショップがコンテストの
上位に入ってきてるの見れば分かる事だし、だからと焦って他店を批判するコメはよくない。
車両一台、一台を情熱や感性で調節するなら客観的なデータなどいらないはずだし
それが本当ならX使って測定器本体を持ってる事じたい矛盾して意味無いだろ。
結局そんな事言ってるショップが測定器に一番しがみついてるんだろうけどな。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 07:11:07 ID:GccUyKA40
結局プロショップもデモカーもDSPないと何も出来ないんだな
カーオーディオからオーディオって言葉取ったほうがいい
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 08:04:29 ID:WnS71e2L0
∧_∧ ハァハァ
シコ ( ´Д`/"lヽ
/´ ( ,人)
シコ ( ) ゚ ゚| |
\ \__, | ⊂llll
\_つ ⊂llll
( ノ ノ
| (__人_) \
ホームやPAの調節がオートチューニング化されてる中で
オートチューニングが車だけのものだと思ってる奴ら多くないか?
ショップ名もある意味ブランド化してる現状で何処で組んで調節したか
分からないように車両も機材同様のブラインドテストしたら聞き手の
音の好みの違いだけで音質にそう大差が無い事に気付くはずだけどな。
だからエーブイなんか焦ってそれじゃいかんとか必死に工作してるのだろうけど
測定器におんぶに抱っこされた調節してる張本人が測定器で調節された音と
言って否定するような自殺行為をしてる所が笑いを誘う。
DSPを使う以上、特にXを使う時点で測定器とオートチューニングは
付き物と思って調節した方が良い結果が出てるわけだし測定器を使いこなしてる
店のレベルが上がって商売が上手くいってるのも分かる。
測定器で調節した音って言っても仕上はどのショップだって聞きながら手動で
調節してるだろうしオートチューニングだけで調節を済ましてるショップなど
無いと思うのだが?
エーブイも測定器で調節した音と言って否定するよりもXやDSPを使った時点で
高額機材を使っても生かされないよとしてれば同意出来たけどな。
現にエーブイとツッチーの店ではXに高額機材満載で測定器をフル活用して
チューニングされたシステムばっかりだろうが。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 09:34:02 ID:vxIYL1rc0
業界人として一言言わせてもらいますが、岩さん、ツッチーさんお二人の業界ではありません。
他のショップさん達も一生懸命商売してるのですから、あまり他人の足を引っぱるような
事はしないでください。お願いします。
測定器は使い方次第です。それを否定したり多用しているショップを中傷する事は
貴方自身の首を絞める結果にもなります。現にお宅にも何種もの測定器があるでしょう。
貴方が今後一切それらの測定器を使用しないのであれば何も言う事はありません。
しかし現状に置いて必ず測定器を車両に持ち込み調節に使うのは貴方も一緒のはずです。
少しでも使用した時点で貴方も貴方が批判しているショップと同じと言う事になりますので。
>>303 マジレスすると岩○って元中古車販売のブレーカーだからねw
すまん タイプミス ブローカーねw
ある意味、ブレーカーで間違ってないw
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:42:27 ID:fDj8vi4/0
フラットな音はつまらない
DSPでフラットは更につまらない
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 18:52:33 ID:kaRLgLyUO
DSP使うとフラットにしたくなる悲しい性
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:32:52 ID:umaN4GsL0
どうせXなんて測定器使おうが使うまいが、たとえインストラーの腕があっても。・・・・
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:45:32 ID:h5IjWzA20
カーオーディオ業界は何年経っても幼稚で成熟しきれてない。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:19:05 ID:8T5KHeFj0
どうでもいいけどなんでカーオーディオはリンクが無いんだw
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 00:48:41 ID:RZ3y+i0x0
雑誌開くと黄色いスピーカーとか白いスピーカーばっかり。。。
しかも評論家の先生がDSPがないと車ではまともに音になりませんときた。。。
ミラーにIPODくっつけたような物がハイエンドCDプレイヤーを超える???
業界の衰退は店の責任ばかりじゃあないですな
ハイクオリティのデジタルアウト
ハイクオリティのDAコンバーター
ハイクオリティのプリアンプ
ハイクオリティのアッテネーター
これ出してくれ。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 04:19:52 ID:DRVFrgGWO
クソ高いユニット売り付けて、そこそこの音出して、これが最高級の音です、つて
感性の欠片も無い店が多過ぎだろ
どこが情熱だよ、笑わせるなよ
>>315 オートサウンドなどの古参古狸評論家どもが諸悪の根源だよ
>>319 真空管をケツ穴に入れて鳴らした、より温もりのある音になるよ
入れたことないので分からないです(>_<)
か
>>315 MM自体はいいものだと思うぞ。DSPがないと云々はともかく。
>>323 使いにくそう
っていうか、少々いじったけど、選曲やフォルダ分けがしにくい。
ついでにアルファベットしか使えないので、名前もいれにくい……
オーディオ好きな奴等って音楽聞くのが好きだし盤買うのも楽しみの一つなんじゃね?
MM1付けて喜んでる奴って盤買う楽しみとか無いのかな?
音楽聞くより機材の音聞いて悦に浸ってる気がするよな。
MM最高!
圧縮オーディオ音サイコーにいいですよ。
え、ぼくですか、ふだんラジオしか聞きいてませんが。なにか?
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 23:53:26 ID:FDEQ/LiS0
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 07:36:50 ID:lizs7gTI0
ショップの車はDSPかけまくりで音の純度がそうとう下がってそうだな
調整無し状態でも信号通すだけではっきり純度下がるのに、細かくEQなんか使ってればかなりだろ
パソコンの外付けspでも聞いていかに音が濁ってるかを知ったほうがいい
純度ワロタ
>>315 千葉県の某ショップも車はDSPが無いと良い音が出ないと言ってる。
測定機にかなり依存した調節してるけどね。
DSP使うと調節に必ず測定機が必要になるらしいよ。
測定機を使用するのは、悪じゃないと思うんだが。
結果的に出てくる音が良くて音楽が楽しめりゃあ
何使ってようが一向に構わんのだがね。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 18:37:21 ID:jMDLR0B10
カー用品の音
サイコーーーーーーーーーーーー
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 19:23:02 ID:0Bk9HuWV0
いい加減、カー用品程度の音でグダグダ言うのやめようよ。
有名ホームオーディオ店でカー用品の音、サイコーとか言ってる奴ら
ハッキリ行って笑われてますよ。
>>325 MM-1使ってても盤は買ってきてそこからMM-1に移すわけだが。
>>326 非圧縮のwavでも聴けるんだからそれを聴けばいい。
っていうかよ、こんなことも知らん奴らが仮にも「上級」を謳うスレに書き込んでるのが実情か・・・
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 21:57:37 ID:axyle6qS0
mp3 320kbpsとwavの聞き分け出来ない。
なのでほとんどMM-1はmp3で聞いている。
しかもMM-1がCDヘッドより優位な音が出てるとは感じない。
耳悪いですか?
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 23:19:49 ID:UMq5lAC+O
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 23:31:24 ID:czp0jjY90
MM-1とi-podのブラインドテストしたって10人中10人が区別つかないぉ
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 23:57:05 ID:W2EcQ+V20
>338
小林先生なら音出て1秒で分かるでしょう。
きっと・・・
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 05:16:21 ID:mw8W+O6wO
測定器で作られた音とか言ってるAVKANSAIが脳内だって事が良く分かった
他人けなす前にオマエも測定器使うのやめれw
mm-1ってなんですか?
>>337 擦り減るからMM-1で聞くんじゃなく、持ち運びに楽だからじゃね?
聞く楽曲によって音質とかどーでもいいときはmp3で十分だし。
音質なんかどーでもいいなら、もっと安いUSBつきHUがあるという罠。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 11:34:08 ID:MyLgU26l0
>>343 イコライザとかディレイを多用してれば
wavとmp3(320k の音質差なんか分からんだろ
プロッサ使うヤツ等って音を真ん中に寄せたいだけだろ?
音質こだわるならプロッサなんか使わねーだろ
左右で全然違うクロスやイコライザカーブにする必要ねーし
6oct〜36octまで変えられるクロスあったら位相反転もいらねーし
車の真ん中にスピーカー付ければいいんじゃね?
カーオーディオって目的なの手段なの?
アナログとデジタルでスレ分けたほうがいいな。
DSPのことなどどうでもいい。
このスレ的にはハンドルを真ん中に改造するのが正しいやり方だんだったよな
とりあえず「プロセッサ」を「プロッサ」と呼ぶのは、なんとかしていただきたい。
プロッタではあるまいし。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 00:26:07 ID:KC61WrElO
カーステからDSPを・・・。ってさー
ホームの音の解らん獅子はカーステで金をぼったくられるぜ。
土地の運用次第で最高のフェラチオが満喫出来る。
女のまんこは少々イカ臭いな
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 01:51:37 ID:D1o2b2X+0
ピュアアナログの音聴いている人にとっては、
車のDSP機って、論外だよな。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 04:20:52 ID:4MFP1xJhO
つーか、DSP使うヤシってスピーカー、アンプの組み合わせ何でもいいんだろ?
デモボードで音聞いて選んでるなら出来上がった全く違う音聞いて納得するわけ無いもんな。
俺にもカロXが最高と思ってた時期がありました。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 09:00:16 ID:L2DkU9pn0
>355
同じく。。。
X派の人間見ると昔の自分をみてるようだ。
今思うと高いおもちゃ使ってたな・・・
>>356 X譲ってくれ。Xの何処がいけないんだ?
ハイファイなものには限界がある。
個性的なものには無限の楽しみがある。
>>358 それはわかるんだが・・・・・・Xで個性を求めるのは無理ってことか?
RFのデモカー(クロスファイア)もXだったけどな。
結構気持ちええ爆音仕様だったけど、
オーナーは「これでも線が細い」とのたまってた。
「プラチナ復活せんかな〜」だそうだ。
プラチナは、デノンのOEMだったような気がするが。
爆音だから線が太いわけではないと思う。
線が細いのもXのせいでは無いと思うのだが・・・・・
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 12:02:05 ID:iSyxjxoeO
XのHUは線が細いだろ。HUはアルパインの7990が最強だよ。
タイムアライメント独特の明瞭すぎる音像が、線を細く感じさせてると思う。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 13:02:20 ID:5QlzuVd1O
マッキンのHUはどうよ?
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 14:45:50 ID:zZnEsrYg0
ここ、初級より下じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>363 タイムアライメントは関係無いだろ、
線が細いと感じるのは使ってるユニットの音質だと思われるが?
特にカロXは情報量や明確さを出そうとしてか、
全体的に線の細い音質になってるように聞こえる。
あとは調節の仕方に問題有りなんじゃね?
367 :
オーマニ:2008/02/29(金) 19:31:18 ID:9v16vNc70
↑情報量とか明確さって話になるとdac、オペアンその周り何かが重要になってくると思うが
カロxはその辺明記してないらしいな
さりげなく最上のもの使って貫禄で誇示しないのか それとも言いにくい物なのか
カロXって情報量多いんだ?
MESとかでXのデモカーけっこう聞いたが情報量多いと思ったのは1台も無かったけど。
デモボードでの話し?
情報量多いってwwwww
何聴いてんだよwww
綾小路きみまろ
左右34cmの距離差のあるカーオーディオの場合
340m/34cm=1KHzで同位相
その倍波長の500Hzの音が消える
一番重要な帯域で消えてしまってはいい音は得られない
TAでその距離差を消せばその500Hzのヘコみはなくなるが
今度は左スピーカーの音が右ガラスに跳ね返り、同じスピーカーの音で距離差から位相差が生まれる
これは如何ともしがたいな
40cm程度あるから、400Hzあたりの音のディップ
TA使って薄くなるのはおおむねこのせい
左右の距離差を消したせいで、かえって目立つディップとなるはずだ
書き方が悪かった
カロXは情報量や明確さがあるように聞かせるため、
極めて線の細い音作りをしてると思われる。
>>371 いまだに呪文のような理屈こねまわしているな。
部屋のミニコン同じような距離でおいたって、
500Hzのディップなんてできないぞ。
つーか、左右34cmの距離差ってどの車を基準にしてるんだよ?
左スピーカーの音が右ガラスに跳ね返る前にピラーに付けたTWの音が
フロントの窓に跳ね返ってグチャグチャだろ。w
どうせどこかの脳内ショップの受け売りだろうけどな。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:05:29 ID:+bonUAnh0
スピーカー自体が位相特性を持っていて、左右の角度差によって
それがバラバラになっているので、単純にユニットごとの距離に応じて
一定のディレイを掛けても、左右対称配置の場合のように位相が揃う事はない。
聴いてみて一番良いと感じるポイントはあるだろうが
それは単なる妥協点。
何もしないよりはマシだけど、中途半端な位相合わせの副作用が
TAの音を作り出しているのでは
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:06:03 ID:iWZNx1lg0
スピーカー自体が位相特性を持っていて、左右の角度差によって
それがバラバラになっているので、単純にユニットごとの距離に応じて
一定のディレイを掛けても、左右対称配置の場合のように位相が揃う事はない。
聴いてみて一番良いと感じるポイントはあるだろうが
それは単なる妥協点。
何もしないよりはマシだけど、中途半端な位相合わせの副作用が
TAの音を作り出しているのでは
スピーカー自体が位相特性を持っていて、左右の角度差によって
それがバラバラになっているので、単純にユニットごとの距離に応じて
一定のディレイを掛けても、左右対称配置の場合のように位相が揃う事はない。
聴いてみて一番良いと感じるポイントはあるだろうが
それは単なる妥協点。
何もしないよりはマシだけど、中途半端な位相合わせの副作用が
TAの音を作り出しているのでは
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:07:06 ID:ERv1DfbE0
距離、波長、位相、打ち消しあい、ピーク、ディップ、
パッシブは抵抗になって音が悪い、、、、(笑
まともにパッシブ詰めれないお店は面白いね。
出来ない事やるよりは、マルチでアンプ沢山売った方が儲かるし(w
流行りだし売りやすいし(w
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:24:11 ID:ogPYAItP0
DSP使ってマルチアンプ促進してるXショップに限って店に飾ってる
ホーム機自慢してたりホーム機扱ってたりして
何かにつけてホームはとかホームだとってハッタリつけて
商談の題材にするんだよなw
オマエの店のホーム機はDSPでマルチアンプにして
アライメントかけてるのかよww
してるんじゃね?
5.1だろうけど。
まあ蓼喰う虫も(ry
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 08:08:39 ID:07TKitCY0
>>352 俺もそこで同モデルを買った
調べてみたら、以下の違いを発見
クロスオーバーの基盤の色
ネットで見るとみんな赤色
買った物は黒色
クロスオーバー周波数
ネットで見ると4,500Hz
買った箱を見ると6,500Hz
さらに調べてみたんだが、6,500Hzのモデルを
売っているページが存在したが、イスラエルドメイン
こりゃヤバいか?w
モレルマンセーにはいいんじゃないの、イスラエルはw
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 10:43:05 ID:918viYL/0
385 :
オーマニ:2008/03/01(土) 12:17:08 ID:gZvphg160
ここで聞いてアコリバのdsixつけたんだが ンー 効果がなんとナーくしか分からんかった
以前使ってたアルパインのPKG701からdrdac2に替えた時のよに、音のベールが2、3枚剥がれていく
感じのその半分くらい(笑)の向上は期待してたんだが、 期待が大きすぎたンだろか
2台のdrdac2に分配してるから75Ωになってなくてまずいンか、 電源か、
現状だと光と同軸→dsixの違いが殆んど分からんな かすかに明瞭になったかも プラシボかも
ソースは3,5インチHDプレーヤで同軸は銀の単芯、ハンダはオヤイデで薦められたやつ使ったんだが・・
オートバックスなら偽物ないかな
偽物というのはキズなどでチェック落ちしたものが工場から流出した可能性がある。
上級者なら耳で聞いて判断しろ。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 04:44:33 ID:nTCmP7YD0
>385
> 2台のdrdac2に分配してる
ちゃんとromかましたか?
まちゃかRCAで2分配じゃないよね?
52 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/02(日) 18:43:47 ID:8FUe0MKv
ほんとここが誇り高きピュア板だって事わかってるのかね。
アホの巣窟の車板にお帰り願いたいものだ。
390 :
オーマニ:2008/03/03(月) 19:14:28 ID:XDM6Mc0X0
>>388 レスサンクスっす
やっぱ同軸2分配まずかったか? DSIXも正常動作してないのかな
光の音源はアクティブタイプの分配機つけてるからまだいいんだけど、同軸はY字以外何かあんの?
音源が光と同軸を同時出力できるから、明日片方のdrdac2を光にしてdsix後の分配無しで試してみるか
romかますってとことか暇あればご教授くだちゃい
>>373-379 ソニーがESシリーズ作る時、ちょっとまともなカーステレオを付けて見たら
ディップは出るはピークは出るはでどうしようもない
結局、距離差の位相ズレの修正の為左右チャンネルのみならず各スピーカーからの時間軸を揃え
スピーカーの角度差による音の修正やピークの場当たり的対処の為、細かい修正を可能としたパラメトリックイコライザーを付けた
しかしながら、ガラスの反射、特に助手席側のスピーカーから出た音が運転席側のガラスに反射して聞こえる音だけは
それが一番の問題にもかかわらず、どうしようもなかった・・・・という話なんだよ
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 00:05:23 ID:9bIAFufy0
これが371の弁解なら無理あるな
400だと、天井が原因と聞いた気がする
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 04:20:38 ID:4chle22s0
>>391 日本語Ok?
運転席側のスピーカーの音がへばりついてるだけじゃね?w
初級スレだと難しい質問内容だったかもなw
車には小口径スピーカーが適していてタイムアライメントが
必ず必要て言ってるショップあるけど本当?
小口径スピーカーて何cmくらいの物を指すの?
13cmは小口径て言わないのかな?
そんなの言ってるのクソニックショップだけやろw
13cmは中口径ちゃうの?ゲラw
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 12:24:41 ID:EQmjcg270
てか、窓開ければ良い話じゃんw
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 13:04:19 ID:EQmjcg270
ヘッドホンだろwwwwww
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 08:53:48 ID:pOQz1Jl50
>395
TA、EQはカならず必要だよ
じゃないと、プアな取付ごまかせないじゃん(w
冗談っぽく書いたけど、
「TA,EQがあればなんとかなるか・・」
って店が大多数なのは事実
TA EQでMP3すら聞き分けできなくなる
MP3 320kbpsはTAがなくてもそんなに悪くない
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:29:31 ID:3cGaemUD0
純正でラウドネスだろ
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 16:17:43 ID:KQT5JFNjO
>>395 車では小口径でTAとEQ使わないと良い音が出ないとしてるショップが壁の薄い6畳間にレイオーディオの
大型モニターが置かれた部屋に客を引きずり込んで自慢げに聞かせるギャップが微笑ましい。
>>401 よほど聞き込んだCDでない限りMP3と聞き分けするのは難しいと思うが?
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:43:37 ID:wPy7tNuf0
>>403 お前の糞耳と糞オーディオでアニソン聞くだけなら聞き分けられないだろうが
上級スレに来るレベルの人なら、初めて聴く曲でもCDかMP3かくらいは聞き分けられる
ごめん俺無理だわ
俺も自信無いなぁ
さすが上級。すごいのがわくな
当然だろ
ごめん、おれのホームのトランポがMP3読まないんで、
分からんわ。
ましてやカーのデッキじゃ
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 06:55:43 ID:jk6mkIUh0
圧縮は高音だけでなく中域も変化してる思う
特徴付けられた聞きところを数回聞けば必ず違いがわかると思う
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 07:04:08 ID:9IJR7kYf0
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 07:25:11 ID:S9924m7f0
CDとMDとかMP3の聞き分けも出来ない奴に
オーディオを語る資格あるのか?
素直に初級スレ行けよ
そもそも中級以上だとMP3なんて眼中に無いぞ
>>413 エックスコンで入賞してから勘違いしてハイファイショップ気取りだした千葉のズンドコ音圧ショップ。
DSPと測定器が無いとまともに調節が出来ない糞ニック崇拝ショップだよ。
>>414 音の違いが分かってもどのメディアの音か言い当てるのは難しいと言ってるだけ。
オマエ聞き分けの悪い奴だなカセットテープでも聞いてろよw
>>412 そうだな。
音の違いが分かってもCDのほうが良いとも限らない。
MP3を擁護するつもりはないけど。
アナログ回路による違いのほうが大きい。
CD+糞パッシブ<<<<<<MP3(高ビットレート)+まともなパッシブ
ではあると思う
>>415 そこで、MM1に入ったMP3聞かされて帰って来たのが、俺
>>418 俺もイベで音聞かせてもらったけど、音は悪いけどまとめるのが上手い印象だった。
ホームでレイオーディオ聞いてるらしいけど、倍音とか何にも感じない死んだ音してた。
あの音が測定器で作られた音なら分かる気ガス。
俺の弟はCDか圧縮か一発で聞き分ける・・・ ピュアとか全然無縁の奴だが、オケでホルン吹いてる。
iTunesでAAC192K圧縮してるのからCDに焼いたのを何も言わずにかけてたら、初めて聴く曲を「これ圧縮かかってない?」とか聞かれてびびった。
圧縮したかはともかく、音がいいか悪いかは耳がよけりゃ分かる罠。
正直、フォーマットの話はどうでもいい。
大体スレチだし。
>419
ナンカものたんね〜、なんだよな
>420
良い弟さんだ。ぜひ、調整のリファレンスに(w
俺はMESの某ブースで、非圧縮(WAV)>CD−Rに焼いたのをかけたら
担当のおっさんに「圧縮でしょ」と突っ込まれた(wwwwwwww
曲はマ●カスのP●nther
CD-Rも焼き具合悪いと物足りない音になるね。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:52:41 ID:vgm+vvsn0
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 16:41:41 ID:2m1z9nN30
CD-Rに焼いたら音変わるよ
MP3も320kあれば、CDと区別つかんわ
192Kまで落ちるとかなり違ってくるが
WAVが入ってデジタルで出せるHDDナビ無い?
CDよりもmp3の方が好きだ
mp3の方がうるさく感じない
>>422 物足りない以前に、それこそ全体的に圧縮かけたような音なんだよな。
例えばもう少し低音欲しくてブーストさせても代わり映えしないような。
200マソ300マソかけた事に満足した人用の音な気ガス。
カセットテープに劣るデジタルの多さといったらもう・・・
>>428 そりゃmp3のほうが上下カットされてるからな。
BOSEなんかそんな考え方で作られてるし。
俺はカセットテープのワウフラッターが気になる。
MP3よりEQ.TAのが音落ちる
>432
カセットが車内でワカメ状態になったことのあるやつ
↓
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 10:38:52 ID:n5fXw7gm0
カセットテープが音が悪いと思っているってアホだろ。ずぶの素人多いなwwwwwwwwwwwwwwww
3万円のラジカセでしか聴いたことない耳では何聞いてもAMラジオ並w
>>435 言いたいことは理解できるが、
そういう書き方しなきゃいいのに。
不毛な議論やめようぜ。
中級でやれよって思う。
カーステレオで認められる音
それは後席、真ん中に座った場合に限るような気がする
前席はリクライニングさせておいてね
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 23:14:54 ID:JT3jyLnb0
取り付けの途中にリアシートで聴く音をフロントシートで再現できたらいいなぁ。
嫁に運転させて、後席真ん中に座る。ここまでやったら上級。
カーオーディオでリスニングポジションにこだわるなんて笑止。
トラックの荷台に部屋作って聴いてたら?誰かに運転させてw
>>442 コンテナを防音仕様にして優雅なリスニングルームにw
定位が重要でした。。。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:38:53 ID:hOi7IlwuO
定位を意識しすぎてピラーにTWやら小口径MIDをインスコ。
それでTA、EQいじりたおして仕上がった300マンコのオーディオ音悪ーw
DSPなんて音色を無視する定位フェチが使う物だよな。
ステレオオーディオでセンターリスニングが必要なのは
左右のスピーカーから同じ音が出ているヴォーカルが
距離が違うことによって左右から出る音が位相ズレを起こし
音階によって大きくなったり小さくなったり、あるいは合成歪みだらけになって音がきたなくなったりしないためだな
定位の話はもっとずーっと後の話だ
いいかげん、左右2スピーカー合成でヴォーカルを聞かせるステレオシステムなどあきらめるべき時だと思うがな
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:50:57 ID:si4nBjLd0
最近ナビ欲しくなってきたんですけど、HX-D1からカロAVIC-ZH099Gに変えたら 音悪くなるかなぁ
?
>>447 脳内変換でオケ
気に入るように変換できるまでに一ヶ月程度掛かると思われ
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 17:25:35 ID:QEtQde/l0
買い換えたらHX-D1オクレ
アナログ出しに改造して外部DACで聴くから(w
アナログをDACにねぇ・・・
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 21:09:24 ID:9awmdJfU0
フラット状態でも、dsp通すとどうしてこんなに音が劣化するのか
もうDSPが糞音なのはみんな分かってるから叩かなくてもいいよ。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 23:54:25 ID:MIdQo1GSO
つ 最新技術のDSP
最近の車の傾向。左右のユニット位置から見ても・・・
DSPは現代ではもっとも必要な技術た゛と思うが
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 06:30:09 ID:1lMbmQgWO
>>451 何をさして言ってるのか知らんが、それはありえないだろ。
そうだとしたらかなりの粗悪品だ。
俺はDRZ9255使ってるがEQ、TAフラットの状態でオン、オフしても変わらないがな。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 07:05:47 ID:8g42AfDu0
何の為に9255がオン、オフつけてるか考えれ
B ウィズ なぜあれほど高いのかな
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 11:00:00 ID:JbPgjDgb0
上級の人いねえじゃんw
つ
俺はスパゲッティーでいいよ
もうずっと人大杉
101 秒経過しました
パッシブを作ったんですが、
ボリウム上げるとアンプがプロテクトorz
調べてみるとミッドのみでは以上無し、
TWのみで鳴らすとアンプが止まる。
2次減衰で配線は間違い無し(前に作ったのと同じ、異常無し)
原因が分かりません。
例えばハンダ付けに時間かかり杉でフィルムCが熱でやられるとこんな症状になりますか?
ボリウムwww
468 :
オーマニ:2008/03/15(土) 15:17:18 ID:pa9a/vEK0
TW抵抗いれてんのか
>>466 ハンダのあて過ぎでコンデンサが駄目になることあるけど通常だとありえない。
TWにかかわるパートが何処かで接触してショートしてる可能性大。
>>466です
レスありがとう。
>>オーマニタン
アッテネーター以外に抵抗を入れる必要は有るのでしょうか?
そういえば前回は抵抗2本で少し下げてましたが、今回CとLのみで抵抗を入れていませぬ。
>>469 今接点を見てます、もしかしたらハンダの超小さいスパッターの影響な気がしてきました
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 19:44:02 ID:aqUUVlytO
ちょっと質問です。
ショップでDEH-P919にソニックデザインの100N UNITをインストールしてもらった友人がいます。
それで音を聞かせてもらったのですが、高音はシャカシャカで低音も物足りない感じでした。
音の厚みも艶も無いと感じました。
この一番の理由は、やはり内蔵アンプで聞いているからですかね?その店の客のほとんどはソニックデザインのスピーカーを入れてるみたいなんですが、あんな音で満足しているのかとても疑問です。
デジコアアンプのショップのデモカーでも聞いてみましたが、前方定位の事をやたらと強調しているだけで音はチープな感じがしました。
これはソニックデザインの特徴なんでしょうか?
今度自分の車のオーディオを交換しようと思うのですか、そのことが気になって。
僕はアンプはラックスマンにしようと思っているのですが、スピーカーで迷っています。
ちなみに家ではSANSUI等のアンプで以前から音楽を楽しんでいます。
よく携帯からこんな長文書く気になるな
関心するよ。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 20:04:53 ID:aqUUVlytO
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 20:09:25 ID:aqUUVlytO
>>470 ボリューム上げてプロテクションかかるならありえるよ。
ハンダの間隔あけるとか頑張ってやってみて。
ラックスマンは現行なら20000のみ。あとはうんこ。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 00:08:06 ID:A/ukW1IKO
>>471 気持ちが痛い程解ります。
しかし知人のホームは次元がちがいました。
もちろん折りは車で最高の音を出す勢いを辞める訳にはいきません!
最近のカーオーディオでは特に定位、定位とウルサく言われております。
それもほとんどボーカル定位の事ばっかり。
調整で2cm程"定位"が上がったとかそれはもう大変な事になってます。
こんな事になったのもコンテストの弊害なんでしょうか。
というワシも定位不要やとは思ってません。
やっぱり足元でモゴモゴ鳴ってるよりは
ダッシュボードに幅広く広がってる方がええと思ってます。
センターも自分の前にあるより車のセンターにあるのが自然とちゃうかなと
思ってます。
調整もできる限りそうなるようにしてるつもりです。
これもある意味ワシ自身にも
IASCAコンテストの影響が少なからずあるんやろなぁと思います。
けどその前に音色、音質があっての話やと思ってます。
最近の車の音をきくと8cmフルレンジを小さな箱にいれてダッシュの中央に
ポンと置いとけばええんとちゃうのっていう感じの音が多いです。
すべての車をきいたわけじゃないから
どれもこれもそんな音やとは思いたくないですがそんな音が多かったです。
定位を追うあまり音色をないがしろにしてしまっている気がします。
それも広がりも何もないピンポイントのボーカルだけ。
サウンドステージ=音場ちゅうのは
前後、左右、上下に広がってるもんやのに、
なんで真ん中にギュッと固めてしまうんやろか。
せっかくのステレオをモノラルのように・・・
さてここまで書いたところで、これを読んでくれてる方に質問なのですが、
実際走行中にどれだけ定位にこだわって音楽きけますか?
もう少し音色、音質の方に目を向けてあげてもいいんとちゃう?
って思ってしまう今日この頃です。
じゃあ実際どうすればいいの?という事で
まずは50Hz〜14KHzをキッチリ再生してあげる事をオススメします。
細かい事を気にする前に基本をしっかりしてあげましょう。
味付けはそれからです。
これで車の中はもっと楽しくなるはず!
今回もわしのひとりごとに付き合ってくれておおきにね〜!
最後に『長岡鉄男のわけのわかるオーディオ』のこんな一文を紹介します。
音の好みは食の好みとよく似ている。
同じコーヒーを注文してもストレートで飲む人、ミルクだけ入れる人、
シュガーだけ入れる人、両方入れる人・・・(中略)
正に十人十色、自分の好みをよく心得ている。
ところがオーディオはそうではない。
誰かがコーヒーはストレートに限ると言ったというと
全員ストレートになってしまう。
シュガーたっぷりのコーヒーを飲みたいのにがまんして苦いストレートを飲む。
それがオーディオの現状である。
雑誌の影響でしょ。
雑誌の批評は、ほとんどが広告主の為に書かれてる。としか思えない。
定位とか気にしないでBGM的に好きな曲が流れてくれれば、十分だと思う。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 05:19:05 ID:Zi1LvacHO
>>471 小さいスピーカーから出る音など、しょせんそんなもんだよ。期待するだけアホw
もともと能率が低い小口径スピーカーの振動板をさらに重くするから当然レンジが狭くなる。
小口径だから低音など出ないのに無理矢理パワーあるアンプで低音出そうとするからすぐ壊れる。
その結果がへぼい音をまとめてこれが最高級の音だと客を丸め込むのがソニックショップの手口。
>>478-480 小さいスピーカーや100万くらいする糞アンプに大枚叩いたアホどもは今さら後戻り出来ないってw
奴らにとって良い音は金かける事だから。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 07:55:43 ID:vAIL7Mb50
ttp://www.k5.dion.ne.jp./~birenshi/A10_1.htm こいつもキモいよ
パイオニアのコンテストで優勝している福岡のエモーションの客
かなり勘違い野朗だなww
ミッキーマウスの耳みたいの作ってダンボの耳で聴いてやがるw
あと、毎度おなじみのグランドマイナス戻しもなw
グランドマイナス戻しは、東北アコードと同じだ
ダイオードすら理解していないカーオーディオアホヲタの特徴だな
そらこんなアホ相手にしてたらいくらでも金つぎ込むから、店もおいしいだろ
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:27:47 ID:vAIL7Mb50
>>484 おまえもマイナス戻しやってるくちなんだろw
ダイオードすら理解していないカーステ厨ww
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:38:32 ID:vAIL7Mb50
やっぱりカロ厨って特徴あるよなw
マイナス戻しもそうだけど
ウーハーも鳴ってるか鳴ってないかわからないアリアンテw
でもコンテストでこの人常勝。是非聴かせていただきたい。漏れは東の人間ですから無理ですけど。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:14:49 ID:SysKvoxw0
コンテストで常勝だからと言って音が良いとは限らない
コンテストはあくまでもパイオニア主催のまんせー自慢大会
A○関西にしろエ○ーションにしろ糞みたいなショップだよ
ミッキーマウスの耳には、ドン引きだな・・・
なんか神経質そうな人だし神経質そうな音
アコード乗ってたけど異音気になるだろうに
手間かかる事が好きなのか
ホンダは車自体は静かなの多いけど建てつけが悪いw
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 17:24:46 ID:24kMaC530
アホが好んで使う言葉
定位、音場、位相
こんなものくだらねえんだよ
良い音は、そんなもの超越する
モノラルでも良いおとは出る
馬鹿じゃねえのかwwwwwwwwwwwwwwwww
モノラルなら定位も位相も問題が激減するから
厚み(笑)量(笑)曇り(笑)癖(笑)やや(笑)分解能(笑)音場(笑)
価格(笑)原音(笑)忠実性(笑)エッジ(笑)聞き疲れ(笑)明瞭さ(笑)
鮮やかさ(笑)温かさ(笑)深み(笑)艶っぽい(笑)ノリがいい(笑)
繊細(笑)響き(笑)弦楽器の透明感(笑)チープ(笑)ブーミー(笑)
超低域の沈み込み(笑)デザインはいい(笑)歪み(笑)締まりに欠ける(笑)
粗(笑)スピード感(笑)スネアのキレ(笑)質感(笑)不自然(笑)高域の刺さり(笑)
オールマイティ(笑)ローエンド(笑)フラット(笑)実態感(笑)無難な表現(笑)
力強さ(笑)伸び(笑)エージング(笑)線の太い高域(笑)ぼわついた低音(笑)
部屋の構造(笑)滑らか(笑)本物のようなボーカル(笑)独特の味付け(笑)
心地よさ(笑)開放感(笑)柔らかい音(笑)音楽鑑賞(笑)ケーブル(笑)
コストパフォーマンス(笑)表現(笑)金管楽器が鮮やか(笑)ハイハットの明るさ(笑)
ホワイトノイズ(笑)モニター的(笑)音の細部描写(笑)広大な音楽空間(笑)
音楽を楽しむ(笑)メーカーの癖(笑)サウンドカード(笑)デジタルアナログコンバータ(笑)
良質な音(笑)金属的(笑)音に心が包まれる(笑)タッチノイズ(笑) バフッと面で押してくる感じ(笑)
>>492 そんな事言うと「良い音」に血道を上げることこそ
馬鹿じゃねえのかと言われますよ
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:09:59 ID:24kMaC530
自分が満足出来ない糞音出すから、定位、音場、位相に逃げているだけだ
そんなことかんがえるなら、ユニットごと交換しろwアホらしい
ゴミあんぷ、ごみspなんかなにしても無駄
そんなことホームオーディオでわかりきったことだろ
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:33:09 ID:2k7zsBIdO
定位ばっかり気にするバカは本当に多いよな。肝心の音質はたいしたことないのに。そういう奴に限ってアンプレスHUではなくて、メインがナビ。今まで何十台もの車を聞いたことがあるけど、ナビを使ってて音質が良い車は今までほとんど聞いたことがない。
>>497 激しく訂正してくれ。
「ほとんど」ではなく、「無い」だよ。
一部、ナビからプロセッサをコントロールする類の物だけが音質的に評価可能だ。
499 :
1:2008/03/16(日) 22:26:56 ID:A/ukW1IKO
カーは音場型のムードミュージックでラジオを嗜む。
ホームで低位を楽しみソースを味わう。
何か文句あるかピュア野郎。俺は車ヲタだ。文句いうな。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:02:23 ID:RBeYt57d0
凶悪店舗
『サウンドプロ』(荒川区)
あなたの車も路地や歩道に放置だよ。
ホームをやってないヤツほどカーの定位にこだわる気がする。
しかしボーカル位置だけに神経質でその他はどうでもいいらしい。
両方やってるヤツはホームでは精密な音場など完成されてるので無心で音楽を楽しむ、
カーでは音を浴びるような音圧、低次元ながらパーツを変えた時の音の変化を楽しむ、
というように割り切ってて痛いヤツは少ない。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 07:09:33 ID:HSsSbL6hO
>>498 一部、マシかなと思えるのがあっただけかな。なんでああいうバカはスピーカーとアンプだけけっこう良いモノを入れててHUにはこだわらないのかな? まさかあんまり変わらないとでも思ってんのかな。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 07:51:58 ID:li/4/P+B0
>>502 こだわらないと言うよりはナビの利便性が手放せない
ア〜ンド
誰にでも自慢したいから、知名度が高くて高級ナビを入れておく必要がある。
高級ナビってどの部分が高級なんだ?
オーディオと焦点ずれてないか?
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 09:30:49 ID:gVW+nH420
hddナビに、cdから圧縮した音を取り込むだけで大矛盾
原音のまま取り込まないメーカーもアホ
3000曲もいりませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 13:07:15 ID:Andr/OjyO
なんだここは。愚痴大将の集いか?上級だったら改造の事例とかあげてよ。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 15:22:36 ID:98J3h0n2O
アンプの質問してもいいですか?
>>506 こんなところに改造方法を書くだけ無駄なことが分かってるのが上級
それはいえる。オフ会でも逝け
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:15:25 ID:wRVXqpq80
改造なんて新品買えないやつらの言い訳だろ?
未だにサンスイとか富士通テンとかバカじゃないのか?
いくら古くても良い物があるといっても、限度がある。
みんなどんな車のってる?
システムまったく一緒でも車種が違えば違う音になるよな。
ぶっちゃけ店やデモカーで聞いてもあてにならなくね?
てか一番カーオーディオに適した車ってなんだろ?
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 04:51:26 ID:0YRPsY//O
軽自動車
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 05:33:05 ID:7lGWCzZuO
>>512 ベントレーと言った所で買えないだろ?
日課になってるショップのブログ見てていつも思うんだが
忙しいと書いてるわりに毎日欠かさず書いてるのなw
何処のブログも作業報告的な内容になっててつまらない。
あと自慢話しな。
みなきゃいいのに
ロールスロイスて元から200〜300万のオーディオシステム入ってるらしいけど何が入ってんの?
富士通テンの改造アンプ聞かせてもらったことあるが、みごとにスカキンに改造されててワロタw
市販品にろくなの無いから改造すると言ってたが、
まあ無い罠、こんな変な音の市販品はw
オーディオは所詮自己満足だが、その場にいあわせた本人以外は苦笑いしてたよ
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 17:40:32 ID:8oeUUd7o0
ミゼットU
サウンドシャキットとかPHASE5.1とかって実際のところでうでしょうか?
初級でやれよ
523 :
オーマニ:2008/03/19(水) 17:43:16 ID:APNms5G80
OPA637使ってみたいんだが 車載は難しいかな
627じゃないよ
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 19:02:34 ID:QEjeM6nA0
なんか気合が入っていないねぇ
みんな飽きたのか?
今の時代、車に飽きちまってるからな
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 02:58:27 ID:s3AsTYZzO
世間は恐慌気味になってきたしな
ガソリンが高いし
ガソリン代に困るぐらいじゃオーディオ趣味できないと思う。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 22:17:01 ID:+hOBIioy0
でもカーオーディオやってる奴って金持ちに見えないし
金が掛かる割に、何故か貧乏臭い趣味に見えてしまう
金がないから、カーオーディオやってるんだろ。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:05:06 ID:gFzUccb50
本当の金持ちは他人から貧乏臭く見られてるかなんて気にしない。
貧乏人は、無駄に高そうなもので固めて人の目を気にする。
カーオーディオ系のオフでも2極化がすすんでるな。
同じ自作でもショップ通いでオフごとに新しいハイエンド機材を投入してくるヤツ。
ホムセン通いで機材はオクの中古でオカルティックで汚い自作技自慢するヤツ。
音は値段じゃないですよね〜という褒め褒め合戦キモチワルw
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:54:47 ID:jdfCsdbzO
家買ったうえに車もいじれれば十分贅沢だ
>>532 結局なにもできないおまえも入れて3極化だ
一番多いのは、だべってる奴じゃね?
一番多いのは、他人を否定する事でしか自己アピール出来ない奴じゃね?
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 18:21:18 ID:jdfCsdbzO
確かにwwwなんなんだろうねw
確かにオフは誉め誉めで馴れ合いな所あるけど、中には辛口な意見する奴もいる。
共通の趣味を持つ奴がネットで知り合って集まるのがオフなんだから、馴れ合いでもいいんじゃね?
539 :
オーマニ:2008/03/21(金) 20:51:55 ID:r1chhcD+0
>>523 見るほどにOPA637は難しそうやね 無難に627買い足すかな 悩むな
540 :
オーマニ:2008/03/21(金) 20:55:18 ID:r1chhcD+0
馴れ合いを嫌う奴の特徴
暗い
話ができない
友達がいない
ネット上では大口たたく
金のあるやつは、いい新車に乗る
最近の高級車は内装がキレイにまとまっていてとても取り外す気にならない
ま、音を鳴らしても我慢できないほど悪いわけでもなく
そのままにして乗ってるのが普通
インナーバッフルだ、ホーンツィーターだなんて、売り物にもならないボッコの車でやっているのが普通
今時いい車に乗っている金持ちが、そんな恥ずかしい真似が出来るはずもない
カーオーディオに熱を入れるのは貧乏人の専売特許だろう
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 13:24:07 ID:EvOfKfu/O
まじっすか(笑)
カネのある奴は
オーディオ用に別のクルマを持ってるってだけさね
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 17:06:00 ID:FCyBb2Vt0
>>542 こういうヤツってレクサスのオーディオオプション程度で高音質とか思ってるんだろう
貧乏人でよかった(笑)
>>545 負け惜しみにしか見えないw
純正で満足できるのは幸せな事なんだがなw
自分の趣味に没頭するのはいいけどそれを理解しない人を馬鹿にする
いわゆる「マニア」の痛いこと
理解しない人を馬鹿にする
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 20:40:00 ID:EvOfKfu/O
負け惜しみって何に対して?意味わからん(笑)
>>542 目一杯無理して見栄張って、鬼ローン組んで高級車買ったのに、ガソリン代に困って乗る事も出来ない奴いるよな。
もちろん、お前の事だよ。w
30万でインテ買って、外装、内装、エンジンチューンとオールペンして500万かける金持ちの車遊びはかっこいい。
ときメモのフィギアとメイド喫茶に、一月分の給料注ぐ奴もいるんだから、どっちもどっちな。
あー、もちろん、後者がお前だよ。w
他人が趣味にどれだけ金使おうが別にいいじゃん。
それだけ生活にゆとりがある証拠だよ。
>>546 理解も何も、ここはカーオーディオ好きが集まるスレだから。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 22:19:22 ID:ISHC8lPFO
音像の定位が解決してくれたが?
>>546 自分は「マニア」より上だと思ってるんだろ
あんたは、そんな事ばかり考えてる「勝ちマニア」なんだよ
不毛で迷惑なマニアの中でも最下層の部類
もう少しマトモなマニアになったらどうだ
カーオーディオはいいぞ
下らなすぎるw
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 22:53:43 ID:+Dx4zuq00
なんでおまえらはいつもケンカばかりしてるんだよ?
オーディオマニアっ上級になるほど他人の趣味を認められなくなるのか?
いや、キティちゃんほど人の意見を聞き入れられないだけだよ
上級も何も関係なくてな、、まぁ隔離スレの本懐を果たしているとも言える。
よってこの流れは正しいw
>>542 けっこうドウイだ
オーディオをインスコするのにわざわざ内装保護を優先するなんて考えられない
よって俺はピラーにプラスチックのカバーが着いてる車は避ける。
現状ツイータはAピラーにビスを直接打ち込んでるし、ネットワークも
ボディにビス打ち込みだし。
実際金があるほど自分の手は汚さなくなると思う
俺も最近では車の整備に関してはすっかり車屋任せになってきてるし。
例えばベントレ新車で買ってすぐに、ボディに直接スピーカーをビス打ち込みで固定するなんて
自分ではおそらくやんないだろうな。
やってる奴がいたらカコイイ!と思うけど
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 00:17:56 ID:c0YE856sO
駄耳VS貧乏
(・∀・)イイヨイイヨー
どっちもがんばれ
超笑える
>>542 貧乏人とか金持ちとか次元の低い話だな
>>546 おまえマニア馬鹿にされたのかお気の毒さま
そもそも純正で満足してるならこんなスレ見なきゃいいだけだろ
かわった奴らだな。
>>554 オマエが自分の車も買えない根っからの貧乏人だって事が良く分かった。
そもそもベントレーやロールス新車で買う奴は自分でオイル交換さえやらないと思うがなw
自分で何か取り付けようなんて考える奴は無理してベンツ、ビーエムを
新車で買う奴くらいなもんだ。
6畳か8畳の1Kマンションで47型のプラズマテレビが必要と思うか?
キングサイズのベットやソファーが必要か?
必要だと思う奴には必要なんだから他人の財布の中身見てガタガタ言うな。
ビックリするぐらい釣られてるな
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 10:46:33 ID:zVdA7oZM0
1つだけ言えること
金持ちは喧嘩も言い合いもしないwwwwwwwwwwwww
>559
めっちゃ禿堂
実際会っても
「いい音でしょ〜」というハナシで、音楽について喋っても
「何万かけたよ〜」っていうハナシにはならないよなあ
全然かんけいないけど、いいギャグ思いついちゃった。
「マニアは間に合ってます」 ←ナイスギャグ!
くくく、こみ上げるこのおもい、もう、どうにも止まらない。
次の患者どうぞ
アニマルマニア
くくく
さすが隔離スレ
565 :
554:2008/03/24(月) 23:51:12 ID:Yodz0Dgz0
>>557 過敏に反応スンナよ・・・自らをキティちゃんだと認めているようなもんだぞ
別に明確に誰かに対して意見を書き込んだつもりでは無いんだけどな
よほど図星で気に障ったらしいなw
ヒッヒッヒ
こいつ程度低過ぎ
>>565 オマエ支離滅裂だなw
核心つかれてまともな反論も出来ないからって、そんなに悔しがるなよ。
オマエが頭弱いのはよく分かったから、ときメモのフィギア抱いてとっとと寝てください。
>>567 どこがどう尻滅裂なのか詳しく書いてみな
きちんと、誰が見ても分かるように
宿題ナ
どうせ隔離スレだからエエでそw
つかこいつ他の人の書き込みとごっちゃにしてそう
キティちゃんって高確率で、ここに書き込みしているのは
自分対誰かの一対一と思ってる節があるからな トホホ
このスレ2人しかいないのかよwww
漫才だわ
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 21:41:01 ID:9kFNQ6cvO
上級(笑)
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 22:08:33 ID:3t7LxgCrO
スピーカーランキング
上級者向け=ディナウディオ、モレル、イートン
中級者向け=アルパイン、BEWiTH、BOSTON、
初心者向け=カロッツェリア、ダイヤモンド、ロックフォード、フォーカル、MBクォート
センスない人向け(問題外)=クラリオン、ケンウッド、イクリプス
それって使いにくいランキングじゃねーの。と、エソ太遣いの漏れは思う。
>573
っソニック
ダイヤモンドも相当使い難いと聞いたけど
なんか長期エージング必要で一年くらいはマトモに鳴らせないとか何とか
間違いだったら訂正ヨロ
a/d/sはびっくりするくらい使い易い、初心者向けに入れてもいい鴨
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 10:17:26 ID:PfJtsLXQ0
>>576 ダイヤモンド使っているけど、イートンのOEMらしいね。
そんな使いづらさは感じないけど、アルミに関して言えば本領発揮はしばらく
鳴らさないと駄目だとは思う。長期って事はなかったけどね。
マニア向け=フォステクス
それは間違いない
間違えて本スレにレスしてしまったorz
気おとり直して某ショップのブログより抜粋
最近仲良くさせていただいている、北陸のお店さんで10万円限定セットを見つけました!(サ○ン○ス○ー○ョ○ではない)
我々のお店でも結構好評ですが、このような、お買い得システムを提案できるお店が増えれば、ドア制震だけで数十万なんてばかげた
価格を提示するお店が無くなり、この業界も良くなると思います。
他のお店さんでも同じように考えて、同じような提案が出ているのは本当に嬉しいですね。
このショップが書くとまったく説得力が無いわけだが。
>>581はこのお店にボッタくられたの?
それとも同業者?
と、あえて釣ってみる
ドア制震で数十万なら、漏れのフロント2way取り付け費用だけで
カロXフルデジ・RSフルセット新品が買える金額ってのは妥当? 鬱だ
見積もりとって納得してからやらないか普通
そんな金払う奴がいるのか?
老舗の常連ともなるといろんなことが起きるんだよ
成り行きというものは恐ろしい。引退するかも。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 22:40:42 ID:uvr/n9IqO
>>584 ドアにアルミのエンクロージャーを組んで、レグザットの限定販売のケーブルを使えば、そのくらいになるかも?
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 00:15:25 ID:zchv+B/IO
上級なのにショップのカモなのね(笑)
引退者のスレ
592 :
引退する鴨:2008/04/01(火) 20:05:28 ID:j1KGGTYF0
ケーブルは別。ネットワークも別。
純粋に加工と取り付けだけで車買えます・・・音は自己満の世界ですが、確かにいい。
でもダメ出しの必要なところも結構あるのだが、もう店に出すのは正直恐ろしい。
自分でやるか・・・
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 21:24:03 ID:Mn4xYujA0
カーステスレ全般 壷入れないと見れなくなったな
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 22:32:47 ID:XLFPaqDy0
ガレージショウエイ、サウンドステーショングループ加入おめでとう!
さすがゴマすっただけあるね!
測定器をこれでもか!と使い倒していたくせに、自分達の腕が測定器によりあからさまになったとたん
測定器を否定し始める連中の集まり。
悲しいね。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 23:55:52 ID:1Q6LzlbhO
でも測定器が無いと調節出来ないショップの集まりでもあるんだよなw
アナライザー位は必要だべ
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 04:48:15 ID:Mzydz8L9O
ユニットの素の特性も見ないで設計できると思うほうがおかしいと思うんだが・・・
つ
600 :
オーマニ:2008/04/02(水) 18:08:21 ID:pH08JF7F0
>>598 F特、指向、インピ表を添付してるカー用ユニット殆んど無くないか
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 20:20:48 ID:DNBndCYrO
つーか、素の特性知ったところでDSPが全て台無しにしてくれるわけだが。
DSPをやたら否定してる奴がいるけど、全ての機能がダメな訳じゃない。
>>600 ないよ。だから公表しているメーカーの製品を買うか自分で測るしかない。
カー用のユニット使おうと思ったらほとんどの場合で測定は必要になる。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 07:30:17 ID:nN9QC5Bs0
カーショップだと測定器の結果をDSPでフラットにする事がいい音の基準みたいだな
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 09:30:58 ID:YGYG6H9Q0
DSPやイコライザ調整で音が良くなるのは、糞システム
初級コースのコンポ
DSPと来ればケンウッドでしょ^^
インベーダーみたいなグライコで
ここは遠い昔を懐古するスレなんですね
DSPの機能で便利な機能は、クロスオーバー、タイムアライメント、イコライザー、メモリー機能かな
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 20:56:34 ID:1sMmt3DjO
DSPの大ホールスケール感の良さを見逃す訳にはなかろう。
ホールは、あんな風に聴こえないからw
風呂場じゃないんだし(笑)書いてて恥ずかしくなんないのかな
釣りに決まっておろう
Hall or Whole?
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 15:49:03 ID:wu+yvYDuO
ディーエスピーでまとめた車の音聞くとホール感のあるシーディーはホール感が無くなってたり
ホール感のいらないシーディーは妙なエコーがかかってホール感があったりする。
倍音無くした腰高な低音を真ん中に寄せてる時点で俺はパスだな。
615 :
オーマニ:2008/04/04(金) 19:27:29 ID:x5nOi7kI0
カーステ上級者のDSPはたいてい外付けのプロセッサだろ?
DACやらプリ部はたいていこっちにあってヘッドのは使って無い コントロールだけ だろ?
なら読み込みに徹してDACやらプリ部を無くして、その分上質なクロックとかにまわした
外プロッセさ用、外DAC用の上質プレーヤは無いんかな
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 20:21:56 ID:QMCUoJsp0
MM-1
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 23:30:08 ID:FC4GPsAO0
お前ら文句ばかり言ってるけど、行ってるショップと今のシステム教えてくれ
自作でフルロンサムカーボーイに決まってるだろ
通はロンサムカーボーイ
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 08:38:24 ID:WfUB4qxQ0
おまいは、90のジジイか
トリオのデッキにサンスイのアンプにダイヤトーンのスピーカーじゃ。
>>621 オーツジャパンで格好良いな
俺は、X、テーゼス、Beだよん
622
オーツってなんだよオールですスマソ
今時でいいな!
おれは君たちの嫌いなナカミチ・ステッグ・ディナのアナログ。
もちムンドルフ!
ナカミチってカーから撤退するの?
やはり、ロンサムカーボーイのカセットで聴くセルジオメンデスは最高だ!
車種はロールスロイス純正オーディオです
今のカロXはクソ
個人的にディナは好き。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 20:14:25 ID:5z3uUseT0
我輩はフルBEWITH。
アナログ万歳には理解出来ないシステム、音だろうな。
なにそれ?
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 01:19:40 ID:kAxTDOnr0
そうとうボラれてそうだな
デジタルオーディオでも車がアナログな人いるよねw
アナログな車にはデジタルは似合わないと思うんだが
>>629 フルBEWITH大杉。
聞き飽きた音No.1。
蕁麻疹さえ・・・。
HUデンオン、アンプウエスギ、SPテクニクス。
パッシブもないシンプルなアナログです。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 06:42:12 ID:qiC5hdcdO
デジタルではなく、スピーカーをBEWITHのコンフィデンスで、アンプはステッグのMSK、HUはアルパインの7990のアナログシステムで鳴らしたらかなり良さそう。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 07:41:10 ID:kFCSr5xHO
カロッツァ
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 20:59:48 ID:voGduQE00
いにしえのカーオーディオスレ
いつのまにか祖肉叩きが美異有為厨叩きに・・・って、同じ会社だタw
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 07:00:20 ID:Xq3FQ+0kO
>>635 デジタルでダメならアナログでやってもダメだろ
アナログで良いものをカロXにしたらダメになりますた
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 23:20:12 ID:Xq3FQ+0kO
>>640 それはカロXの音が君に合ってないか悪いか調節が下手て事だろ
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 23:26:33 ID:0vDW58xgO
>>621 それ、うちの親が35年前に買ったホームだわ
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 20:47:48 ID:+elO5QIRO
ソニー最強!
どこがだよw
すぐ壊れるとこ
会社も壊れちゃったしね
勝手に潰すなよ
おまえらあんまりマジレスすんなや
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 09:21:49 ID:UmWfCcwc0
ここってすれたいと関係無いのな
上級でもないし
今頃、気付いたのかよ。
BEWITHってボーカル系だと思うんですが
ジャズとか聴いたらやっぱりダメなんですか?
って、ここで書いたら視聴しろって言われそうですが・・・
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 20:53:37 ID:mTg3FRKS0
KKMのデモ車聞いたことある奴いる?
実際どうなんだよ?
ショップで付けてもらって上級気取りか。
さすが隔離スレだな。
上級スレってDIYスレなのか?
そうだよ なに言ってんだよ今更w
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 16:35:22 ID:WALq53TJ0
おまえらまだこんな所でウダウダやってるのか?
ココはもうカスみたいな奴しかいないよ
もうみんなとっくに非難してしまったんだよ
とっとと避難場所へ退散するがグゥ〜
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 21:23:38 ID:/OHiipvO0
ここ上級気取りのDIYスレかぁ
キメーーwwww
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/18(金) 18:37:18 ID:C8O+FskI0
2chの掲示板はコロコロ変わるからウザイな
どかいいとこ無いか
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/22(火) 09:13:04 ID:d4/PMP+E0
あげ
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/22(火) 16:42:26 ID:toRIU7CKO
いまだにアルパインの7990を超えるHUがでてこないけど、9990はどんな感じ?カロのP01Uとかよりは全然良いよね?
662 :
オーマニ:2008/04/22(火) 20:28:39 ID:hXO71Gxq0
カーステヘッド同士の比較で
デジタル出力で差が出る位のクロックとか読み性能の違いってあるのか?
あ メーカーごとにケーブル差込が違ってたりして同一dacで比べられなかったりすrんかな
663 :
オーマニ:2008/04/23(水) 19:43:49 ID:gR0T26uG0
さいきんジッタに時間軸にとうるさいヤツ多くなってきたが・・
デジタルは時間制御が全て、とか言い出すとこもあるし
「ホンとのCDの音を聞いた事あるヤツは少ない。」とか
確かに同チップのメモリバッファつきとそうでないの聞いた時の違いは、時計交換品どころじゃなかったが
オレ的に鮮度感は、 dacまわり系>>時間系デジ性能>か=増幅系>>伝送系 程度に思ったな
バッテリーへのパワーワイヤにコンポーネントオーディオ・システムを
溶断して、インラインフィルターを加える場合、どこにヒューズと
フィルターを置きますか。クイズの問題なんですけど教えてください。
正解はCMのあと
まず出題者を交換して下さい。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/26(土) 14:46:53 ID:QWcTc38Y0
カーアンプを自作しようと計画中です
お手軽にTA2020の市販されている基盤を使おうと思いますが
電源回路をどうしようかと思案中です
DC-DCの回路例 どこかにありませんか?
電源屋さんに作ってもらうかジャンクアンプの電源使えばいいよ
>>667 その前に、TA2020で低域足りるのか少し疑問・・
市販のキット物の音を聞いたことあったが、
確かに音は綺麗だし、(デジタルのくせにと思い聞いたが、高音域にびびったw)
メーカーの製品がいかにボッタくってるかが分かる音なんだが・・
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/27(日) 09:29:03 ID:r6+qWE/l0
667です
デッキ内蔵のネットワークを使って低域は切ってしまいます
TA2020はフロント2ウェイ担当です
SW用アンプは別に用意します
TA2020基盤に直接電源電圧をいれてやっても良いのですが
ここは一つ踏ん張って電源回路を組んでなるべく安定した電圧を
供給したいと思ってます
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/27(日) 23:29:54 ID:yiBmBrmZ0
TA2020は、単?両?電源?で何V?
どこかでアース独立させないとオルタノイズの嵐になるが、
まあがんばっちくれ。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/28(月) 09:44:06 ID:xYP2r3Bn0
667です
単電源です
電圧は13V近辺狙い
DC-DCで電源回路を組んでアースを車体アースから切り離す作戦です
出力は5A欲しいです
>>673 音質求めないなら良いんジャマイカ
真空管がポワァ〜ンと光って見た目カコイイし
んだねぇ
内装がレトロな雰囲気の車なら眺めるだけでにんまりしそうだよ。
音造りは見えない部分での勝負になるね。
死ぬ程音、悪りーけど見た目重視なら低額でどーぞ。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/29(火) 21:47:11 ID:2Yf6NBzdO
新車を納車してすかさずフォスFE103をクラフトマウントして、
幸福一杯の俺が来ましたよ。
みんな、盛り上がっていますか?
FE103だけだと、低音不足しそうだが
つバックロードホーン
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/03(土) 05:36:19 ID:82KEwltb0
つネタ切れ
>>680 そのうち例のオペアンプ発売されるから、そいつ待ちかなオイラは
例のオペアンプって?
MUSESか2729じゃね?
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/04(日) 06:28:50 ID:77MwnrRp0
MUSESは一般販売するのか?
685 :
オーマニ:2008/05/04(日) 19:59:46 ID:fxH0BFqy0
dacのオペアンを基盤付き627bpに総とっかえしたら4ch分で8万かかった・・・
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/05(月) 08:32:12 ID:WtNfeOMSO
200系クラウンのプレミアムサウンドシステムは最高!
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/07(水) 11:20:03 ID:l9jXe/FJO
500系のぞみ
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/13(火) 07:36:11 ID:x7Ar2Mcf0
ナカミチ販売株式会社は、諸般の事情により2008年5月31日をもってナカミチブランド製品の
日本国内での販売を終了することといたしました。
お客さまには多大なるご心配とご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申しあげます。
なお、2008年6月1日以降もナカミチ販売株式会社は存続し、アフターサービス業務をこれまで
通り実施させていただきます。
アフターサービスに関する詳細は、トップページのアフターサービスリンクをご参照ください。
また、弊社からの販売終了以降も一部特約店様においてしばらくの間、在庫商品の販売が
継続されますことをご案内申しあげます。
したがいまして、これまでにご購入いただきました製品や今後特約店様から購入される製品
について、どうかご安心の上ご愛用くださいますようお願い申しあげます。
2008年5月
ナカミチ販売株式会社
またバカショップが自ら首を絞めるようなマネをww
これって風説の流布?
てか何度目だ?
ソニー,ビクター,DENON, ナカミチ...みんな逝ってしまった。
サウンドモニターも風前の灯火状態。
この業界も、ホントずいぶんさびしくなっちまったな。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/13(火) 16:22:33 ID:kcYe0UmVO
カロとアルパの音が良すぎるからな
自然淘汰だと思われ
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/13(火) 16:51:18 ID:ZHlVV6uv0
オーオタだが、新型クラウンの18スピーカ-で充分満足してるよ。
DVDオーディオかかるから、手持ち50枚程のディスクをやっと堪能してる。
ホームでこれ同等の5.1ch再現するのは、かなり大変。
てか、営業マンすら「DVDオーディオって何ですか?」って言ってたのには笑った。
ドナルドフェイゲン聴かせてあげたら驚いてたよ。
エージング効果がかなり有ったのは予想外。
今は小音量でも心地良く鳴ってる。
これで9万弱のオプション金額なんだから、オーディオショップは立つ瀬無いってのが本音だと思う。
まあ、知り合いの店主には当然けなされたがw
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/13(火) 20:51:44 ID:c4bPb4dmO
オライオンのHCCAのリモートって自作できないんですかね?どうすればいいかわからなく、困っています。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/13(火) 23:08:51 ID:Bga5X57z0
5.1ch 笑
DVDオーデョオって難ですか?
DVDオーデhイオだろアホかおまえ
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/14(水) 06:22:58 ID:HI1u2UiH0
そうか、DVDオーデhイオか
dvだうぢおも知らないのか。俺もしらん。
モーリング娘。
純正DVDナビヘッドでも、光か同軸どっちでも良いから出力欲しいなぁ・・・
車を変えてもDAC以降は構成変えたくないんだよね
自分で作れば良いだけじゃん
デジタル出力作るなんて訳ないことだぞ
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/18(日) 16:54:28 ID:FKay2Ctp0
>>706 どこか有償でもいいのでデジタル出力(出来ればTOS)付けてくれる所無いかな?
X100をデジタル出力させたい。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/19(月) 00:16:44 ID:QQje/z0nO
アンプランキング
ラックスマンCM20000>ブラックス2400>ステッグMSK3000>ARC2150>モガミ722>BEWITH110S>アルパインF900>カロッツェリアA900>ロックフォードT8002>オーディソンVRX
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/19(月) 07:19:18 ID:Rv+Q0Zjc0
これは何のランキング?
在庫
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/19(月) 16:45:11 ID:b42rK0nnO
実売価格
利益率
脳内欲しいランキング。
だんだん落ちて逝くし・・・。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/23(金) 09:16:58 ID:TqpKoVl50
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/23(金) 13:48:25 ID:nFYtecr+0
みなさんデジタルですか。
アナログで各スピーカーの位相をバランス取ったり、ツイーターの背面
の処理で高域の特性の変化を楽しんだりとかって古いですか?
ドンシャリしない、いまではぱっとしない厚みのある、レンジの狭い
A級動作のアンプとか、モノラル2機がけとか・・・。
話の合う人が減りましたねぇ。
>>716 >>715はDSPに通さなければアナログ。
カロx使ってるやつはこのスレには来ないだろ。
>>715 クレイドル接続は気分悪いし置きにくいので旧型使い続けますわ!
いくらリモコンが付属してても、モニター無しで使うのは無理なんだよね。
それならいっそのこと車載PCでも入れて、車室の逆特性を
リアルタイムで畳み込んでやりたくなるな。
同じスピーカーに、並列に違うカーステの配線をしたらどうなるんだろ?
ちゃんと音が鳴る?
それともヤバイ?
ちなみに、カーステ二つ同時に使いたいのだが。
同時に使う?
マルチ死ね
723 :
720:2008/05/24(土) 08:41:55 ID:rKF2Wl5S0
カーステ一つを音楽用に、一つをラジオにして一緒に聞きたいんだけど、
スピーカー同時使用はむりぽ?
724 :
オーマニ:2008/05/24(土) 13:39:45 ID:N6reCLGu0
>>715 その手のたいていソフト側でボリュームがついてるよ。 これが音質的に不利なのは言うまでも無い
ただ、オレも3,5インチのHD使ってるけどこれが500ギガある
500ギガってのはやっぱスゴイ事でさ
好きな曲を片っ端からWAVで入れても60ギガがせいぜい 1割ちょいしか使ってない
なんで映像とかを片っ端から入れるんだが2層ものでも50タイトルとか入る
最近のはHDMI対応が普通だから対応モニターで見るならよくある車載モニタの画質とは別次元だ
オレのは曲の再生中にそのアルバムジャケット写真をモニタ表示するようにしてる
オレ的にはこれが一番気に入ってるとこだな
音質を絶対的に優先したい時は他の送り出しに切り替えればいい ま そんなに大きな差は無いが
このスレ的には邪道な話だが、限られた車内の環境でこういう面白さがあるのもいいもんだと思う
>>720 初心者向けの質問スレに行くレベルの話だよ、それ。
結論だけ言えば少なくとも正常な動作は期待できないし
機器内部のヒューズが飛んだり故障したりする可能性もある。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/24(土) 23:07:33 ID:RGZf7Jet0
一つのスピーカーに対してヘッドが二つならビーソニの
で対応可能。
ってのも確かに初心者でも・・。
でもまぁひまなので答えてみました。
ところで皆さん、SWの位相をバリアブルで調整できるもの、
何かないっすか?
0°or180°じゃなくて。RCAでできたらいいかなと思うんだけど。
最近は隅から隅まで目をやれなくて・・・。
>>724 オーマニってMovie Cowboyをトランポにしてたのか。
>>726 位相をインバートするのは簡単だが、シフトしようと思ったらDSP通すほうが早いな。
要するにディレイ掛けたいんだろ?
でもリヤのほうが先に到達すべきだから、ディレイさせるならフロントのほうなんだよね。
729 :
726:2008/05/27(火) 00:39:19 ID:CzlzWM200
そっかぁ。いまこだわりで安物デッキの内蔵アンプ(MOS-FET、これ
モシフェットって読むってほんと?)で鳴らしてるんだけど、フロント
を遅延させるしかないかぁ。音の差なんて、内蔵じゃ大差ないかな?
とすると、パイオニアのサイバーナビの5.1やタイムアライメントを
駆使して、その他できる事を一通りやったらそこそこ満足できそう
ですね。
なんだかオーディオへの価値観が変わってしまいそう・・・。
でも結局どこで何に満足するかですよね。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/27(火) 23:15:25 ID:S++JjDgz0
満足の価値観が「音」でない人には丁度いいんじゃない。。。
ホームほどその傾向があるな
>>726 オイラが使用ちぅのチャンデバは逆相の180以外にも、90と270も付いてたけどなぁ
カイラスKN-7000とかって奴だが、もう生産中止らしいな・・・
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/02(月) 00:00:22 ID:SEreO+X/0
らしいな・・・
アルパインってアルプス電気となんか関係あるの?
ググレカス
ggrks
子会社
カロッツェリアってパイオニアとなんか関係あるの?
ECLIPSEとTENVOXってなんか関係あんの?
KENWOODとVICTORってなんか関係あんの
ググレカスとggrksってなんか関係あんの?
YTR
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/03(火) 13:20:38 ID:fXRfZeRQO
accuphaseとkenwoodってなんか関係あんの?
パナソニックとパナウェーブってなんか関係あんの?
ビーウィズとソニックデザインってなんか関係あんの?
ココ書き込んでる奴と音ってなんか関係あんの?
おちんことおまんこってなんか関係あんの?
密接に関係あるよ
マジレスすると、無い奴も多い
は、どうでもいいから、
ビーウィズ、ソニックってサウンドアップとなんか関係あんの?
>>749 サウンドアップでサウンドアップ賞の受賞車見れば一目瞭然でしょ
サウンドアップ賞は一回につき2人貰えるみたいだが、必ずどちらかがビーウィズかソニックだな
つまりそうでない方の車が、本当のサウンドアップ賞なんどと思う
サウンドアップ賞って
ビーウィズ、ソニック装着
もしくは女性って感じじゃない?
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/06/06(金) 21:50:09 ID:1U92RqFE0
>>752 あれってメーカー割り当てがあるんですよ
俺もでないかっていわれたことがあったよ
やめたけど
>>753 ショップで、
「他の店で高いの付けても
賞を取れていないでしょう?
うちのは安いシステムでも取れてます!
という事は店を選べって事なんですよ」
って言われたよ。
もちろんソニックデザイン認定店で…
大体デジコアってそんなに音良いかな?
生の音と言うより映画館みたいな音の印象だったけど
デジコア自体は悪くないと思うんだがなんでもできるだけに使い方ひとつで酷い音を出すこともあるだろうな
インストール時に、超絶にスカキンな音にされた事ある。
他の作業ついでや、1.02から1.11へバージョンアップなんかの
都合4度ほどの設定変更でマシになってきた。
普段聞くCFを入れて置き、要求する音の傾向を伝えるのが一番かな。
ショップも数こなしてなれてきたのもあるだろう。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/12(木) 00:27:43 ID:08LoKsr/0
極悪
『サウンドプロ』(荒川区)
今日も歩道に車放置
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/12(木) 03:06:31 ID:08LoKsr/0
あっ、昨日だ
サウンドプロ、試しに立ち寄ってみたけど、
店主がきもくて、萎えた。
オマエラそんなにサウンドプロの宣伝したいのか?
どうみても宣伝としか思えなくなってきたぞ!
HPとんだら、仕事はまともっポいし・・
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/14(土) 18:46:49 ID:LxVCLNhG0
狂暴 サウンドプロ
今日は客のハリアー(黒)路地に放置し、
他の車通れず。
犬猫に大小便の場提供。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/14(土) 19:07:08 ID:LxVCLNhG0
>>761 歩道に車置いて、ガレージから
電源引いて作業する店がまともな
わけがない。
今年は尾久警察署に呼び出し食らって
厳重注意受けても屁の河童だ。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/14(土) 19:41:15 ID:WE9aA0Ni0
作業スペースすら無い店が、まともな仕事をするとは思えない。
仕事の出来について何一つ出てこないのが笑える。
マジで宣伝だろこれ。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/15(日) 00:11:19 ID:UWSfD0CC0
先月は客のワゴン(メタリックレッド)
駐禁ステッカー貼られたまま半日放置。
ま、反則金は店が払ったんだろうが。
とにかくサウンドプロのスレ読んでみて。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 12:41:50 ID:y5FPIuU10
サウンドアップ賞は編集長がビーウィズ ソニックのスピーカー工場の会社の株を持っているらしく
株価吊り上げのために優先させてると聞いたぞ!
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 16:22:10 ID:caLLn0+b0
3台連ねて違法駐車
「サウンドプロ」
極悪非道
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 16:28:09 ID:rzgo9520O
明日から幕張のMESありますけど、みんな試聴とか行きます?
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 23:01:46 ID:euB3mcVVO
サウンドアップはBEWITHとの癒着しているという噂は業界内では有名。というか読めばわかるよな…。
癒着というか雑誌とはそういうもんだろ
いや、あれはいくらなんでも酷すぎる。
誉めるのが1社の製品だけというのはフェアじゃない。
広告料に比例しなきゃ商売として誠実じゃないだろ。
買わなきゃいいだけ
サウンドアップ=BEWITH=某評論家=某ショップ
まぁ、常識だよな
775 :
お願いします:2008/06/21(土) 22:21:36 ID:qs+2L5gW0
パナソニック製のカーオディオ「CQ-VX02」の左上部にある「REMOTE」とは何ですか?説明書が無くなってしまったので全く分かりません。分かる方教えて下さい。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 22:39:27 ID:qs+2L5gW0
>>776
ありがとうございます。
とりあえず毎年恒例なんでMES行ってきた
年々衰退していく・・・もうダメだなこのイベント
ディナの待ちだけは相変わらずだった
関東ビートブラザーズってなんだよw
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 01:39:49 ID:hiWMHT2gO
目立ってたクルマはありました?試聴もされてきました?
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 02:21:25 ID:GQOENnFnO
キャンギャルの姉さんが一番目立ってたなぁ
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 07:56:21 ID:9j2ZqprM0
幕張行ったら
『サウンドプロ』のブースへ。
「客の車そこらに置いたり、
歩道で作業するんじゃねえ!」
と言ってあげましょう。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 09:23:56 ID:m8z9vTTi0
それでディナのエソタ2はどうだった? インプレ求む。
よろしくです。
ミクシによるとすごくよかったらしい、のだが。我は未聴。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 16:25:03 ID:AAKqK/EcO
ビーウィズの音って、皆さんどぅ思われますか?
ご意見を聞かせて下さい。
m(__)m
786 :
オーマニ:2008/06/27(金) 19:28:28 ID:zKEa1UYf0
車なんで音質補正DSPを否定する気は無いが
ふつうspdifは補正DSPとかよけいなICを使い込むほどに時間軸がゆがむ
時間軸同期の無いままDSPフル駆動だとジッタによる鮮度低下は相当なもの
カロxやらビーウイズにはあって、シンプルな良質プレーヤとアンプで鳴らすフォスのフルレンジで足りないものは分かりやすいが
その逆に気付く事も重要でないか 何百マンもかけてれば気付いたときはツライものがあるだろうが
つーか、出音のタイミングを変えても結局ユニットとの距離が変わるわけじゃないしな。
違和感のほうが大きければダメだろうね。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 22:41:41 ID:cNbsGTed0
>>785 BEWITH最高!
BEWITH貶すのはだいたい買えない連中。
あれほどメーカーの求めている音をきちんと再現できるように各ショップにアドバイス&技術提供しているメーカーは無し。
逆にBEWITHの求める箱を作れない店は技術が未熟と言う事。
その代表がサウンドステーショングループの某ショップ。
まともな箱を作れない事を棚に上げて感性がどうだとか、経験がどうだとかわめいている。
BEWITHなんてボンボン買えるよ。
ディナ、フォーカル、ブラックス、RSこのへん買うならふつーに。
メーカーの求める音の再現?ソニックとおんなじじゃねーか。
そんなの、つまんねーし、大体出来て無いじゃん」かw
左右のスピーカーからの時間軸のズレの方がはるかに大きいし影響もでかいと思うが
頭を1cm動かせば、周波数特性なんて劇的に変わるだろ
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/27(金) 23:37:52 ID:hgBofWolO
確かに中高音だけは良いな
頭1cm動かして、聴こえ方が変わるって時点で調整の仕方がアウト。
DSPなんて独身専用だろ
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/28(土) 18:40:40 ID:mtdnmjg+0
家族もちはテレビ見てるしな
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/29(日) 07:27:24 ID:KP7ogToL0
>>785 買う側が殆ど知識ないことをいいことにふっかけ過ぎ
自作経験者ならわかるが中のパーツやらたいしたものない。
8割引きくらいの値段が妥当では
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/29(日) 17:58:23 ID:D/CPwL2o0
>>797 ではその大した事無いパーツの価格を書いてくれる?
それと対比で同価格帯のユニットのパーツ代も書いてくれる?
一番わかりやすいのはアンプだから208Sと何か比較を出してくれ。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/29(日) 20:52:53 ID:lcgYzWG30
BEWITH聴いたこと無いが
ここのぞいてるとどんな傾向の音か
何となく想像できた
興味ないな
メーカーの求める音も作れないようなショップは論外だけど、問題はBEWITH最高!なんて思っているユーザーがその音が合わないなと感じてきた時
ソニックと同じく発展が出来ないのが困りもの
実際ぼちぼちそんなユーザーも出てくる頃なんじゃないのかねぇ
>>788 もし、今のその音に不満や要望を感じるようになったらどうするつもり?
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 14:56:49 ID:Y6IPEVt3O
でも、それって何処のメーカー着けてても同じじゃないっすかねぇ?
逆にビーウィズは他のメーカーに比べたら、同じような音を作りやすいのでは?
自分はRSを着けてますが、デモカーをいろいろ聴いても、音はみんな違いますよ。
あ〜もしかして、音を変えられないって事ですか?
結局KEFのiQ3設置。
アンプはTA2041
同軸2wayだからニアでもどうにかいける
>>793 頭1cm動かしても聞こえ方が変わらないように調整するの?
どうやって??
物理的に無理だろ・・・
なるほどw
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/30(月) 21:24:44 ID:g4mvHljZ0
>>797 何時になったら書いてくれるの?
それとも戯言?
>>800 ビーウィズの音が合わないと思ってきたら買い換えればいいだけジャン。
どのメーカーの物を付けても同じ事だと思うが?
メーカー固有の抜け出せない音と言うものは存在するわけで。
クラウンやシーマの純正品はシートバックの耳元にスピーカー付けてきた
どんな風に使うのか知らないが、左右の距離差や向きによる問題を少しでも回避しようという努力は見て取れる
その他にもセンタースピーカーとか数多くのスピーカーで位相歪みを分散させる方向だな
おまえらのように少ないスピーカーでは左右の距離差による位相差が一番大きく出てしまう
ピークやディップが強烈に出てうるさく、それこそ1cmの違いで音がコロコロ変わると
やっぱり無理なのだ、左右のドアに取り付けたスピーカーでなんとかってやつは
結局の所箱の容量が取れないんなら素直に外部箱にした方がいいよね
ポン付けだとどうしても振動するしイコライザを弄らないといけないハメになる
カーのアナログは構造上元々狂ってる事にそろそろ気が付いたらどうよ?
音質面でも優位性などどこにもないしな
1センチの帯域の狂いが聞き取れる奴が車内でアナログ状態で音楽を聞く事は
拷問に等しい。
所詮リファレンスが狂ってる奴はどのメーカーだろうが何のユニットだろうが
聞いても同じだろ、試しにボリューム上下してみ?
ま、それ以前にドアに張り付いてるのがほとんどだがな
その忍耐力だけは褒めてやるよ
>>809 そういう言い方じゃデジタルのいいところが伝わらないよ
>>810 デジタルが良いと言ってるのではなくて
カーオディオなんて所詮クソだが、デジタルの方がまだクソ度合が少なくて済むと言いたいのかも
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 07:40:21 ID:i7t7l6e1O
何しにきたの?わざわざ荒らしにきたの?
上級スレは人間的に下級なレスが多いな
でも内容は事実だろ
815 :
:2008/07/01(火) 23:55:54 ID:PLN6YAHg0
もっとましなこと書けおまいら
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/02(水) 23:28:11 ID:xld5LhrHO
このスレにくる香具師は自分の世界をしっかり持ってるのは確かなことだ
最近のアニソンいいよー!
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/02(水) 23:57:29 ID:hWz/+wkv0
[1センチの帯域の狂いが聞き取れる奴]
神出現!!
その前に1センチの帯域って何?w
そんな日本語あるのか?w
ぺらっぺらの音でも聞いてなさいww
ピンポイントで定位を出すとかは、もう何年の前に飽きてるのよ・・
ここでウダウダやってるのは、その先に踏み込んで戻れなくなってる人が多いのさ
DSPを始めとするデジタル否定派が多いのもその流れだ
知らずに流れてくる【自称上級者】が多くて困るw
イコライザ不要
あらゆる効果不要
マルチチャンネルは害悪
まピンポイントの定位とか言ってる段階で調整した事無いか
挫折で終わったで決定だな
レベル低杉
クマー
上級スレなのに人間性が下級の住人たち
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/03(木) 20:41:10 ID:sxaVJ0otO
ピンポイント調整はデジタル調整にあらず
音楽性もゼロ
オーディオとして成立しない
ていうかそんな調整をする初心者は滅多にいないと思う
>>818 DSPをはじめとするデジタル否定派は多くは無い
アナログ派はネットで徒党を組んでいるので多いと錯覚してるだけ
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/03(木) 22:43:48 ID:im8yk96/0
デジタル否定はしないけど、
あんなので良いと感じるなら、
それはそれで幸せだからいんじゃねw
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/03(木) 22:51:55 ID:syF+AEoCO
デジタルでピンポイント調整が間違いなんですか…?
どんな調整なら良いのでしょうか?
教えて下さいm(__)m
位相差をゼロにするのは定位の問題ではなく
周波数を少しでもマトモな状態にするためではないのかな?
アンチ派はどいつもこいつもあきれる程分ってねーな
所詮アンチデジタルの知識と耳なんてその程度だ
老化した耳しか持って無いなら必死で勉強しろ
位相や定位はオーディオの基本中の基本
もう一つ言えば定位を全く理解しないで定位とやたらにいう奴と否定する奴
は100%でカーアナログしか経験の無い奴だ
ホームを聞いても確実にセッティングはカンケー無いw
>>827 それでデジタルの音の悪さがよく分かって、ごっそりアナログに入れ替えるのが上級
>>830 入れ替えるとかいう考え方が既に下級。
デジタルとはアナログの延長線上にあるもの。
アナログはただの通過点に過ぎない。
>>831 20年前にデジタルがあったらすまんが俺の知識不足だ。
その当時もしあっても興味を持たなかったと思うけど
仲間?
アナログしかなかった頃からやってるからデジタルは通過点だ
デジタルから入った奴がアナログは糞とか言ってるんだろう
調整のしやすさは認めるが
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 00:18:14 ID:JIcR1Ul0O
なんか、アナログとデジタルで競っちゃってますが…
デジタルのピンポイント調整が間違いなのかを聞かせて下さいm(__)m
車でホームの音が出せないのはよくわかっていますが、定位はホームが基本だと思っています。
音質は確かにアナログより劣るかもしれませんが、デジタルの良さはやはり定位にあると思うのですが…
でもさ、ピンポイント定位なんてのもカーヲーディオならではの楽しみ方だよね。
ドアとピラーにMIDとTWの角度無視してインスコした音源そのものが歪んだ音を
DSPを駆使して上手くまとめ上げたと思い込む充実感。
いつの間にかシステムに合ったCDでしか聞けなくなった腐った耳で、駐車場や路肩に車を止めて
直立不動で目を閉じてカーヲーディオを聞く姿は同じ趣味を共有する者から見ても気味が悪い。
それがカーヲーディオを極めんとする真のカーヲタの姿なのかもね。
もうかわいそうな位無知↑教えてやる気もおきんw
クロスオーバーでそれぞれ何度ズレ、
まいいかwこいつらにはどうせカンケーネーか
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 01:23:00 ID:pkONSjmEO
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 01:53:15 ID:WEp8XWqWO
コンテストで主流のデジタルピンポイント調整で有名な人にやって貰った事あるけど、嫌いな音だった。
アナログ調整に長けている店を探し廻り、やり直して貰った。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 06:49:07 ID:JIcR1Ul0O
アナログの先輩方がご立腹ですね…
すみませんm(__)m
デジタルから入ってカーオーディオに感動したもので。
パイオニアコンテスト一位のピンポイント調整の音と定位にも感動してしまいました。
でも、アナログの音の厚みやパワー感にも感動させられた事があります。
なかなかアナログをやっている人もいないし、イベント審査員でさえ評価してくれない時代になってしまったとも思います。
デジタルでも取り付けてあるスピーカーの性能を生かせてないデモカーだらけでがっかりしています。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 06:55:55 ID:JIcR1Ul0O
アナログ、デジタルのどちらが良いとかではなく、先輩方の考えや経験を聞かせて頂いて勉強できたらと思いました。
ちなみに自分は自作派です。
気分を悪くしてしまった方々、すみませんでした。
m(__)m
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 10:58:17 ID:WEp8XWqWO
>厚みやパワー感
ホームでのオーディオの基本は中音域の濃さ。
カーのデジタルピンポイント定位は、それとの代償。
解像度はアナログや映像には有効だけど、元々がデジタルなら反対にLo-Fi化でバランスを。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 12:10:04 ID:/vJ+uFPz0
配置が多少明確になるだけで、
定位が良いとは思わんぞw
デジの方が圧倒的に音場は狭いし奥行ないし
ピンポイントこそ通過点だね
TAは位相差ゼロに出来るものではないよ
せいぜい位相ズレ緩和がいいとこ
SPユニットには位相特性があって
モノラルソースをフルレンジ一個で再生したって
音源どおりの位相で再生されるわけじゃない
角度等、左右で違う条件があれば、その特性も
左右で違いが出てくる。
ユニットごとに一律何ms遅らせるようなものでは不十分。
TAで出来る事は、周波数特性をユニットごとの音量だけで
調整するのと同レベル。EQのようにユニットに関係なく
特定帯域の位相操作ができるものであれば、
もっとハイレベルな音場になるはず。
最近のフルデジタル3wayなんかは、位相特性のいい部分だけを
狭く使っていこうって考えなんだろうね。
タイムアライメントとかやって、その瞬間は良いと感じても、
しばらくしたら、これイラネェって戻すんだよなぁ
再生機の音じゃなくて、自分好みの音で鳴って欲しいのよ
DSPで弄ると、高さや広がり奥行きが少なくて、おまけに妙に遅い音に感じる
ひたすら無個性を目指す音みたいな・・
それが好きな音なら別に良いんだけど、他の人に最高はこれですって薦められても困るって事
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 16:36:34 ID:1w4pFN3aO
ある程度分かった上で触れそうなのは845位だね
で後は完全に耳鼻科か神経科逝きだな
映像の解像度だってさ
ホームは中域だって!?
タイムアライメントがスピードなんですか?
知らなかった
使えない人には要らないよねやっぱりさ
幸せな人達
イイゾ オマイラ モットヤレ
耳鼻科とか神経科じゃあ直らないよ。用語の意味とか音楽の解釈が
そもそも自己流で間違って覚えてるから頓珍漢に見えるんだと思う。
出発点が違うから永遠に交わらないだろう。
>>849 激しく同意
ホームのピュアでも非科学なやつらが珍論をぶってるが
こっちは圧倒的にその上を行ってるな・・・
理屈はどうでもいい。
奏でる音楽を楽しめるかどうかだろ。
解像度とか定位とか、人それぞれ感じ方は異なるだから議論したってしょうがない。
自作アナログ派の音は音楽を楽しめないのが多いよな。
音質的に問題があるから音楽に集中できない。
定位に無頓着な人が多いしなあ。
>>852 まさかお前さんは理論もわからず楽しめる音楽が出せるとでも言うのかい?
超能力者か天才?
楽典、ソルフェージュを修めてから音楽を聴けと?
長嶋茂雄とイチローがバッティング理論
をぶつけ合ってるようなスレ
無駄な議論
以上
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 22:33:09 ID:m2E2mZ5q0
定位?位相?TA?
左右で距離が違い向きが異なるスピーカーをアナログで聴くなんて何という拷問
TAやイコライザーで位相を合わせても運転席側のガラスの反射で位相が狂わされ元の木阿弥
そんな子供だましのオーディオで上級とはちゃんちゃらおかしい
君らは、そんなオーディオもどきしか出来ないなら、いいかげん廃業した方がいい
仮にも上級者というならば、このくらいのことやって当然ではないか
http://www.geocities.jp/photodatabank/edix-tan.jpg 今後、このレベルに達しないカーオーディオは上級とは認めないと提案したいがどうか?
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 22:46:06 ID:WEp8XWqWO
理論のみって、数字に強い者のみが良い音を出せると?
ジーク測定の数百万円ビーウィズが世界一?
まさかね…。
耳で商売しようね、ショップの皆さん。
耳で楽しもうね、オーディオが趣味の皆さん。
自作アナログは一部を除き出してる音も含めクズ揃い、全員言う事は同じ
単に貧乏揃いだしね、金が無いから自作
オーディオが好きだから人に任せず自作は皆無
類にもれず調整が出来ないので〜 汗 が口癖
低レベルなインストとデッドニングを自己擁護する為にデジタルに反感むき出し
完全に終わってる人種だ アナログ調整こそカーの極みだろ
こういう奴らがネットで吠えてるからカーオーディオ全体がバカにされる
こんな奴らに音楽など語る資格など無い
>>858 自らを正当化するために思考停止
進歩が無いな
耳と測定の2元論
馬鹿丸出し
日曜大工が趣味だったら納得
ただそれはオーディオではない
だってデジタルの利点といったら定位と調整のしやすさ以外なにもないじゃん。
アナログは木下正三氏がカーオーディオ業界にボコられた時点で
見切りをつけましたよ。
古巣のブランド自体があの仕打ち&Xシリーズだもんな。
アナログは木下正三氏がカーオーディオ業界にボコられた時点で
見切りをつけましたよ。
古巣のブランド自体があの仕打ち&Xシリーズだもんな。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 23:12:31 ID:WEp8XWqWO
金に物を言わせるだけで、本当の音を知らないんだろうな。
喜ぶはショップとメーカー、ピンポイント定位に騙される客。
アナログ調整も出来る、まともなショップ施行なら別だけどね。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 23:19:51 ID:UtljIuJI0
世界チャンピオンにもなったガレージなんとかが、
「究極のカーオーディオの世界はアナログ、オリジナルパッシブ」と最近でも言ってますがw
デジタルもやる(つかメインw)お店が何故あんなこと言うんでつか?
これ見てる誰よりもカーオーディオの高みに踏み込んだ人間の言葉の方を信じるよw
どちらも経験してきた人間の本音だろうな
そこただのレース屋上がりだろw機材販売だけじゃ儲からんからね
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 23:26:38 ID:UtljIuJI0
お前の店よりは上でしょw
苦しいつっこみだなww
アナログは、コスト、時間を考慮すると商売をするならダメと判断されたんだろ。
趣味でやるなら、ありだと思う。
しかし、なんでこうも乞食くさいかなぁ
趣味なんだから何しようが、1000万かけようが勝ってだろうが
いちいち人の趣味を詮索するなよ
みっともないぞ
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 23:33:21 ID:WEp8XWqWO
この曲をこの音量でって、そんな片寄ったセッティングで競われてもねぇ。
家でも聴くCDに合わせて、ステレオ変えてるとか?
んな馬鹿な。。
コスト時間たっぷり掛けるから、アホな同じ客からいくらでも引っ張れるんだろ?
ショップ自体の腕はあっても商売のやり方は汚い店が多い
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 23:52:37 ID:WEp8XWqWO
↑
つ868
アナログは音質の面でデジタルに及ばないから。
日曜大工として楽しむなら、ありだと思う。
都合が悪いと同一人物扱いかw
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/05(土) 00:01:45 ID:Ap8oipdsO
『この金額でこの音!?』
いい加減気付けw
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/05(土) 00:03:27 ID:VNXKCxFe0
874
ぷぷw
この流れでよくそんな事言えるね
究極の世界はアナログらしいよ
商売なら簡単、楽チンなデジタルw
で、それに踊らされてるのがお前ww
そしてアナログでワザとショップに甘い仕上げにされ、引くに引けなくなり
さらにカモ街道をひた走る
>>880
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/05(土) 00:19:00 ID:VNXKCxFe0
お前の話の詰めの方が甘いぞ(藁
運転席しか使わない=デジタルがおすすめ!!
すまん言われて図星か?w心配するな、俺の地元のアナログショップは
代理店主催の某コンテストの入賞トロフィーが
これ見よがしにずらっと置いてあってな
そこのショップの客の音は、聞けたもんじゃなかったから
音が悪いのはおまいさんだけじゃ無いよ。
売り上げでしか主催者を揺する事も出来ないアナログショップもあるって事だw
聞けばその店主 カー暦10年以内で開業しているんだな。
あるある パッシブも作れないアナログショップ
位相も知らずにホームを語るアナログショップ
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/05(土) 00:32:38 ID:Ap8oipdsO
俺も、デジタル入賞ショップの客の音が聴けたもんじゃなかった。
アナログ対デジタル、どちらが優越じゃないんだよ。
腕なの腕。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/05(土) 00:49:24 ID:VNXKCxFe0
彼女なしのお前にはデジタルでいいんじゃねw
カーなんてアナログもデジタルも同じだろw
虚しくないのか?
ふとこのスレ眺めてみて思ったんだが
デジタルって何よ?
スピーカーはアナログしかないし
アンプ部とドライブぐらい?
ああなんだDSPのことね
カーオーディオのデジタルは基本的にはタイムアライメントの事だろ
カーステレオは右のスピーカーと左のスピーカーからの距離に差がある
音の速度が340mだとして、左右のスピーカーからの距離差が34cmあれば
34cmの2倍波長、500Hzの音が消えて聞こえなくなるってやつだな
右手の「ド」、ヴォーカルで最も重要な帯域が消えてなくなれば大変だ
もちろん、影響は500Hzだけにとどまらない
500Hz前後を中心とした全域に位相ずれの影響が残り、位相歪みのディップピークが残る・・・と
それを左右で時間差を出すことで帳尻合わせようという機械だなタイムアライメントは
おっと、ここは初級スレじゃなかったんだっけ?
>>889 アナログ/デジタルなんて言い方が蔓延してる時点で
頭空っぽを証明してるようなもんだよね
それはそうと、車という左右SPまでの距離差がある状況を前提にすると
DSPによるタイムアライメント機能の恩恵が大きいのは間違いないしこれは
LCRやらスピーカーの向き等ではどうにもならん。
単なる遅延なら音質劣化もないし、素直にDSP使うべしってことでFAだろ。
一方、フィルタに関してはLCRフィルタとデジタルフィルタはそれぞれ
利点と欠点があるので好きな方法でどうぞがFA。
でアナログvsデジタルの議論なぞ終わりと思うんだが。
もちろん細かい方法論や素子の違いで結果はどうとでもなる、そのへんの
晒し合いが有用な議論だろう。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/05(土) 11:38:08 ID:1fQ+tDq10
デジタルの利点は帯域分割やEQの容易さだと思う。
今はアナログがメインだけど、デジタルアンプには興味がある。
上級スレなんだから、中級みたいな罵り合いはやめて、有用な議論をしよう。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/05(土) 13:05:03 ID:dPmTxoSX0
現行のデジタル調整は完成されてますか?
最近じゃあパッシブの神さまもデジタル調整してるらしいね
やらなきゃ良いのにキック3wayでおもろーな調整だったな
自分のクビを締めてるアナログショップ増えてるのか?
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/05(土) 14:14:51 ID:Po3jbdxpO
デジ穴
出音が好みならどっちでもかまわんのよ
πコンテストで入賞とかのショップの音が酷いので、スレ住人に信用がないだけ
オフ会で聴いてみても、これすげぇーって音に出会った事ないしね
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/05(土) 16:04:08 ID:Po3jbdxpO
どこのオフ会いったの?
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/05(土) 16:33:18 ID:qIQVHsk7O
脳内オフ
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/05(土) 18:27:32 ID:Po3jbdxpO
つまんね〜
身糞とミンカラ
バカの言う凄い音、楽しい音=インパクトのある音 人によって違うが特に低音フルブーストに固執の音
しか見て無い初心者の感想と超ドンシャリ傾向が強い
パイコン=ホームの評論家の評価するオーディオ
どこに何を聞きに行っても同じ感想だろうな
>>901 そんな貴方は、どこらへんで自分以外の音を聞いてますのん
まさか自分以外のはゴミだ!奴らの出す音は認めない!・・・とかじゃないんでしょ?
>>893 20年近く前、SONYがESシリーズを出した時、すでに完成していたと思うよ
タイムアライメントとパラメトリックイコライザーをスピーカーごとに独立して持たせ
マルチチャンネルアンプで駆動するという、当時考えられない程すっ飛んだシステム
今のデジタルは基本的には、あのESシリーズのまま進歩はない
各スピーカーからの到達時間を揃えようとした試みは、基本的には正しいが、大きな欠点は見過ごされたまま
それは助手席側のスピーカーからの音が左耳に届いた後、運転席側ガラスに届き反転して右側から時間差を持って届く事
なまじ、直接音の位相が揃えられてるばっかりに、この位相ズレがずいぶん耳触りなものとなってしまった
ソニーはおそらくこの事実に気付いていたと思う
気付いていたが、この解決方法だけは見当たらずどうしようもなく目をつぶって商品化してしまったんだと思う
いや、解決方法が一つだけあった
デジタルで時間軸をきちんと運転席に揃えている諸君
正しく位相管理されたマトモな音とするために、窓を開け放して聞くことだな
904 :
:2008/07/05(土) 23:33:01 ID:NbkuMudH0
>903
マジレスすると、ESなんて理屈だけでモサモサ、鈍くて話にならないんですけど。
当時からずっと印象は変わらん。
ホームのソニーES色は強く出てる、しっかりしてるが面白くもおかしくもない音・・・
どこかで語られてたり、インタビュー記事で書かれてた事を
自慢げにかたらないでくれ。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/06(日) 00:53:37 ID:okVYhmhJ0
[音の速度が340mだとして、左右のスピーカーからの距離差が34cmあれば
34cmの2倍波長、500Hzの音が消えて聞こえなくなるってやつだな
右手の「ド」、ヴォーカルで最も重要な帯域が消えてなくなれば大変だ]
ホント馬鹿だなお前。。。これだからデジ坊は。。。
家のスピーカーで真ん中からちょっとズレて聞いて「ド」が消えるのか?
からっぽの頭で考える前にやってみろwww
専門店の人間も同じような事言うんだから手に負えないなw
だから人の趣味にいちいち口出しするな 黙って部屋の掃除でもしてやがれ カスが
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/06(日) 01:17:11 ID:gYRISrdYO
運転席と助手席の窓ガラスにフィルム貼るだけで音が変わる。
ドアの内装が起毛か樹脂かでも変わる筈だし、シートが革か布かでも変わる筈。
反射して反響する素材と、吸収して吸音する素材の違い。
音楽が脳に聞こえる時も、影響は大きいのかい。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/06(日) 09:35:32 ID:xarI+qJ00
906が正解
他のデジタル使ってる人まで同じ扱いは不正解
ディップになると言いたいだけでは?
数センチずれただけでその帯域が0dbまで落ちたらすごいよねw
アフォだ
間違い訂正 −80dbとか−100dbまでですた
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/06(日) 10:29:48 ID:gYRISrdYO
デジ坊は測定機の数値しか信用しないから。
客の要望を完全無視で、使えない音の押し付けには参った。
>>904 文脈読めてないな
調整の原理の話と音色の話はまったく別モンだろ
>>906 >>911の言うとおりディップが発生する意味だろうことは理解できてると思うが
(この例に限らず)経験上ディップなんか出ないと思う、今まで感じたことがないというなら
どんだけめでたい耳をしてるのやら
俺はどっちかというとアナログ派だがお前みたいな奴に代表のようなツラされると不愉快だ
>>906>>913は携帯からの同一ですか?
ショップに頼んでおいて音押し付けられて上級なんですね
それでデジ坊と逆切れなんだw
その時にアナライザーカーブのデータは見たのかね?どんなカーブだった?
そもそもアナライザを使った事のある人間なら
あれは目安であって、最終追い込み時の0.5dbや1dbの動きなど全く出て来ない事
位は全員知ってると思いますよ。
そんなに便利な機械じゃないんですね〜
分った?ぼうやww
腕と耳を磨いて顔洗って出なおして来いよ
出力側で3db上げても、マイク測定で0.5しか上がらんとか良くある事
設定追い込みでの出音が、すでにEQ調整による不自然さ満開な音に聞こえてるのに、
さらにフラットに追い込もうとは思わないだろ、常考
メーカー推奨値の吊るしの数字じゃなくて、
客の車に合わせた音を出すためのディレイかける時の助手席との距離設定集とかが、
店の財産みたいなもんじゃね?
趣味の人が良い音出してるし、否定はしないけれども、
アナログマルチは、先細り決定なんだよね
ユニットをドンピシャポイントで鳴らすためのアクティブ・ネットワーク
(クロス周波数を連続可変できる物)が、
新品だと、もう基本的に入ってこないからね
あほばっかりですねw
そこまで能書き垂れるなら、その自慢のシステムを晒してみなよww
で、何のデジタルデッキ買ってショップに文句言ったんだ?
バンドの少ないEQだけのデッキ?バストレブルだけのデッキか?w
昔簡単な物を使ったきりで、その時の挫折の思いでを人に向けてるだけ?
工賃も安い所を必死に選んだんだろ?
いるよなこういう所を隠してデジタル批判、実はやった事ないから
測定器で何でも調整出来ると思い込んでる奴
デジタル被害者面してるが満足な調整も出来ないデッキを使って
デジタルは簡単と無知をひけらかして語る奴
なななんでだろ〜w
>>918 こんな掲示板で何の意味も持たない提案、あほはお前だ
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/06(日) 20:48:30 ID:WedXtIbP0
国産スピーカーがなぜつまらないのか?
原因が似たようなところにありそうですね
物理的に起こる現象は事実として受け入れ、論理的に考えなければなるまい
運転席と助手席の中央に座ってみるがいい
今までになくクリアでやわらかなボーカル、弦の響き、楽器が数多く豊かに鳴り響く
しばらく聴いてから運転席に戻ってみる
ボーカルに力がなくなり、エコー成分が多くなったのにすぐに気がつく
そのくせヒステリックになり、特定の音域でやたらうるさくなる
楽器がずいぶん減ったのもわかるはずだ
低音、高音が増えたというかうるさくなり、ドンシャリ中抜けの音になってることだろう
両窓を開けるとさらに音が散り、ボーカルが助手席側に寄りさらに聞こえにくくなってくる
この事で助手席側のスピーカーの音が運転席側の反射音で右方向に引っ張られていたのか確認できることだろう
右足元スピーカーの役割より、助手席側スピーカーの反射による音量の方が大きいのかもしれん
右側から聞こえる右チャンネルの音だと思ってた音は、実は左側のスピーカーの音であったという事実を知り愕然とするのもなかなか楽しい
右チャンネルと左チャンネルを別々に聞いてなどという古典的な方法も含めて
ちょっとしたアイデアがあれば、測定器などなくともいろいろわかるものだぞ
定位とかタイムアライメントとか、やれ何処そこのなんちゃらというブランドとか
そんなことにばっかり気とられて
まともに 「 音楽 」 を楽しんでないな おまいら
コンテスト系のオーヲタの特徴だ
実につまらん連中
924 :
:2008/07/06(日) 22:11:11 ID:gWZzMhYd0
コンテスト系かどうかは別として言うことは正しい。
だがオーマニで本物の音楽に触れていると、仲間はずれになることも。
しょせん偏った連中だ(漏れもその一人なのだがw)
定位とか、周波数特性とかを気にならない魅力的なスピーカーがあればいいんだがな。
>>923 それは程度問題だよね
機器だけに拘るのではなく
ミュージシャンの存在を感じるものにしようと努力する事は、
音に対して人格を認めた、リスペクトある行為。
自称音楽好きも色々で、CDは沢山持っていても、
BGM & ながら聞き専門なんて奴もいたりするからね
ミュージシャンは雰囲気作り担当の召使いじゃないつうの
>>925 定位はともかくf特は再生の本質だから切り捨てられんだろうな
周波数特性がある程度(たしか±5dBとかそんなん)以上フラットなSP群とそうでないSP群で、
音の良し悪しの評価が明確に分かれるというアメリカの試験結果を読んだことがある
そろそろ、自慢のシステムをうpしてくれる猛者はおらぬかの
>>926 BGMとしてその人の生活の中にいつも音楽がある。
それこそアーチスト冥利に尽きるだろ。
まともなアーチストは楽しみ方まで押し付けたりはしない。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 01:20:02 ID:nSSSkIWm0
何故、デジ坊は話そらすんだ??
周波数カーブ見たことある?とか関係ないだろw
[音の速度が340mだとして、左右のスピーカーからの距離差が34cmあれば
34cmの2倍波長、500Hzの音が消えて聞こえなくなるってやつだな
右手の「ド」、ヴォーカルで最も重要な帯域が消えてなくなれば大変だ]
この現象は起きるのか?理論派のデジ坊達w
ディップとかじゃなくて消えるんだぞ。
オーディオって不思議なことだらけだww
>>930 >>915 >理論派のデジ坊
お前みたいなのがいるとアナログ調整やってる人間が理論無視の馬鹿みたいに思われるから
迷惑だ、消えてくれ。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 08:35:02 ID:38BGZ5Yy0
ちゃんとした音出そうとしたら、アナログの方が深いノウハウと経験と知識がいるよね。
デジタルの人は理論派っていうよりも、理屈っぽい人が多いのは確か。
波長の話もそうだし素人は頷くかもしれないけど、実際は???な理屈も多い。
アナログ派もデジタル派も、両方のシステムを組んだ経験があって
好みの音が出た、出なかったことで、肯定、否定をしてるだけだろ。
934 :
オーマニ:2008/07/07(月) 09:41:40 ID:IR/V6Cg00
オレは箱作った時は逆相で完全向かい合わせにして音量上げて箱ノイズを確認する
位相による打ち消しあいの究極の条件を作って近所迷惑にならん様にしたいからだ
コーン振幅の少ない200Hz以上の帯域なら打消しあいなんか殆んど関係ないだろ
500Hzくらいになるとコーン20cmセンチの場合で左右向かい合わせで角度ドンピシャ、
距離幅30cm以内位でないと打ち消しあい効果は聴感上分からんレベルだな
指向角度の大きいドームミッドだと更にわからん
車内で打ち消しを実際に感じるなら大半は他の原因でなかろうか・・
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 09:56:41 ID:3fKEoWDQO
アナログの音の厚みやパワーは気持ち良い!でも、定位が不自然…
デジタルの定位は素晴らしい!でも、音がしょぼくなりがち…
どっちを選ぶかは好みじゃないですかねぇ?
私はデジタルですが、究極を求めたらアナログだと思ってます。
でも、実際に究極を求めてるアナログの人がどれだけ居るでしょうか?
音だけ求めてる、違った自分の世界を突っ走ってる方が多いようにも思えます。
何にしても、自分と同じ趣味に熱くなってる方が居るのは、とても嬉しく思います!
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 11:12:51 ID:8s6ntdZwO
そう。両方に長所があり短所もあり、それぞれを知った上で自分好みの方を選ぶのが一番。
そこ迄試行錯誤してる人の音は、どちらであれ悪い筈は無い。
でも実際は…。試行錯誤せずに店による差違も知らず、与えられ音のみに疑問を抱かない人が殆どでしょ?
一発で正解を求めるにしても、時間を掛けて知識を増やす必要があるからね。
アナログは定位が不自然なんじゃなくて、気にしていない。
定位を追い込むことで失うもののほうが大きいことを知ってる。
ライブに行って、定位を気にしたことはありますか?
あるからチケットの座席番号にこだわるやつが居るんだろ
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 14:12:39 ID:AeFNngCAO
それは意味違い
>>937 PA使うライブは論外。音楽性はともかく音的には最低。
席にこだわるのはクラシックなどのアコースティックなライブだ。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 16:26:28 ID:3fKEoWDQO
定位を気にしないアナログは究極を求めてないのでは?
だから、デジタルがバカにする。
ほんとに定位がいらない?
CDはステレオですよ?
音の移動が面白いCDも多いですよ。
神保彰のドラムセットが目の前にありますか?
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 16:35:24 ID:8s6ntdZwO
音痩せと引き換えに目の前に拘るって…。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 16:56:18 ID:vp+j6sytO
別にデジタルの音はアナログ車と比べても痩せてませんし?それよりはミッドがまともに鳴らないアナログ多いですね
中域は中抜けしてるのが多いし
どんな物聞けばそういう話になるのか不思議ですなあ
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 17:16:44 ID:3fKEoWDQO
目の前の定位を無視するアナログはカスだし、音痩せを気にしないでDSPをイジリまくるデジタルもカスでしょ。
>>942 それは音痩せではないです。
アナログは左右の音が異なるために広がりや厚みと勘違いしがちですよね、わかります。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 18:36:39 ID:AeFNngCAO
DSPの音質劣化が気にならない人達多いね
ここで言ってるDSPってタイムアライメント機能のことだよな
あれって単に遅延を与えてるだけじゃないの?
だったら音質劣化しないと思うが。
ホールとかスタジアムとかそんなサラウンド機能が糞という意味なら分かるが
このスレでそんなことしてる奴いないよな?
生オーケストラがタイムアライメントをやってるって話は常識?
クラシックコンサートって左右に置かれた二つのスピーカーから出てくる音を聴くのか?
各楽器の出音のタイミングの話だよw
アナログでも定位は出るよ。高さも出るし。
センターが右に寄ってるだけ。
家で音楽を聴く時、ソファーの右に座ったらタイムアライメントを掛けるのか?
デジタルで追い込んだヤツって、頭の上で鳴ってる気がするんだが、
それが正解なのか?
簡単に追い込みといいう言葉使って欲しくないな
頭の上で鳴ってる状態で追い込み?
マジで勘弁してくれ
比較的小音量で聴くならデジタルのほうが、アナログよりも調整し易いのかな?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 22:09:25 ID:8s6ntdZwO
上級の知識ある人に質問。
カロのヘッドユニットの音が、硬質で好みじゃなく四苦八苦。
ヘッドユニット交換以外に、音を分厚くするにはどうしたらいい?
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 22:26:58 ID:DCxrvX2sO
システム晒しとくれ。。
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もう駄目だろここ
素直にユニット位置を_単位で統一させ、
金を掛けてないアナログ状態で音を判断。
それから、方向を考えるがよい。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 22:46:24 ID:3fKEoWDQO
話しのレベルが下がりましたねぇ…
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 23:16:43 ID:pc0txwIi0
あんだけオペアンプ通ってDSP(TA)は音質劣化しないってどういう理屈だ??
教えて欲しい。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/07(月) 23:50:05 ID:4YA143NQ0
そう思うならMID辺りをワンステップだけ動かして自分の耳で聞き比べてみなw
TAのオンで音質劣化を聞き取れればあんたは爆笑
TAオフ(時間差なし)って、TAを完全にキャンセルした回路になってないんじゃ。
TA有り無しで、回路を変える必要は無し。
通常左右同時に行われるデータ処理に時間差を与えるだけだから
基本的に音が変わるものではないよ
左右それぞれの音が収録されたモノラルCD2枚を同時再生して
ステレオにするとしたら、左右同時にPLAYすればTA無し。
時間差を付けてスタートすればTA有りになる。
この場合、変わるのは時間差だけで音質はどちらも変わらないよね。
TAはデータの段階で同じ事をしてるだけ
それ以降の再生系に特殊なものは一切必要なし
あの系統のヘッドって、デジタル信号のまま処理するんじゃなくて、
DAC通ってアナログ信号に変換後の信号をバッファしてるんじゃね?
DSP処理は、内臓デバイダで帯域とか切るまえだよね
でないとDACの数が各レンジごとに必要になるんだけど、4個積みとかなん?
>>964 TAが電気回路である以上信号をカッコ良くできる余分な抵抗器じゃない?カットしないとキレが落ちるハズ。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 02:37:42 ID:scpRx5BK0
はずじゃなくてさ、お前ら劣化劣化ってうるせーけど
その違いが聞き取れるのかって聞いてるんだよ
耳で聞き取れないなら劣化とは言わないだろう
アナログしかやった事無い奴はだからバカにされるんだって
>>967 我々素人は努力の積み重ねが大事じゃん?先駆者達のキレっぷりに比べたらヒヨコの鳴きまねですよって感じじゃん?
>>965 正直、TA付きプロセッサーは大昔にカロのDEQ99を使った事があるだけなんで
それ以外の事はわかりませんが、マルチ2Way+SW出力が出来る物で
ちゃんとDACチップが3つ載ってましたよ。
>>969 レスd
なら、デバイダ→DSP→DACっぽいね
トーン回路ですらも、中立状態だが回路を信号が通るよりも、
回路そのものをジャンプさせた方が音が良いので、それようのSW付いてる機種が多いが、(あれはアナログ信号)
DSPなどのデジタル信号なら、回路を通しても劣化はしないって事なんだろう
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 06:40:36 ID:pZG93Yon0
所詮こんなレベルか s,pdifをまるで理解してないやつばかりだな ふっかけるのも簡単な訳だ
DSPの劣化はmp3どころじゃないから。誰でもわかる。DSP完全パス(それでも完全ではない)
の回路があるかどうかだけ おそらく高額のものほど解らなくしてるだろう
DSPでの劣化よりも位相をずらすことに強い違和感がある。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 09:02:11 ID:KAn4B/gK0
DRZ9255のダイレクトモードとTA,EQオンのモード聞き比べたことあるかい?
TA,EQフラットでも音質は相当違うよ。
まぁ、違わなければクラリオンもそんなモード作らないだろうけど。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 09:30:34 ID:0Vqn1IdqO
へぇ〜そうなんだ。
BBEは?
TAなどデジタル処理している車はどの車聴いても定位は良くできているが、音質は良いとは思わない。
カロXのデモカーしかり。
TAは基本的に高演算処理DSPでメモリーに蓄えて遅延させて音を出すわけど
そのDSP自体が未だ発展途上で音質を劣化させない良質なものが無い。
残念だけど定位に拘る人以外は音質面で現状のカロXでもお勧めできない。
P90X程度の音質で我慢できるなら全く構わないけど。
そこで>976のお勧めは?
付け加えるとP90Xなどは、データを一度メモリーして吐き出す為にDSPを3つも使っています。
いくら全てスルー(パス)しても回路上ではDSPを3個も通るので音質は劣化してしまっている。
また音質劣化の原因にSPDIFが光デジタルなところが大きい。これはせめて同軸もしくはバランスにしなければ駄目です。
音としては淡白で線の細い素っ気無い音になりがち。気持ちよい・楽しい・熱気あるなどの音には決してならない。
淡白で味気ない音が好きならカロXは最高だと思う。
DSPを通すと必ず劣化するとは限らない。
デジタルだからバイナリ一致したまま吐き出すこともできる。理論的には。
しかし、TAで位相をずらしてできた人工的なステレオ感が肌に合わない。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 13:41:13 ID:es8aDrIeO
>>976のレスが全て。と言われても、理解出来ない人の方が多いんだろうな。
ショップはカロXさえ売れれば儲かるし、“仮想”定位で感激する富裕層を手離したくは無い筈。
メーカーも売上に協力的なショップをサポート。
コンテストや雑誌では“仮想”定位=ハイエンドと所有欲を煽る。
特に優劣でデジタルもアナログもないとは思うが・・・
どちらも良くできたものはそれなりに良い
それよりもデジタル・アナログと区分けして呼ぶのがまずおかしい
アナログでもノンオーバーサンプリングでない限りデジタルフィルターは通る。
ただDSPと違って音質向上の為に入れるのがデジタルフィルター
究極ははやはりアナログと思うが、車内の劣悪な環境を考えたら、カロXなどのほうが手っ取り早く良音に持っていける。
カーオーディオの全盛期にはアナログシステムで素晴らしい車が数台は居ました。
現在のカロXやその他のコンテスト出場車やデモカーなど全く及びもしない感動できる車がありましたよ。
今は殆ど居なくなり少数が残っているだけです。
今思えばカーステ全盛期は6〜7年前がピークだったと思いますが
CANというネット界で一番の勢力誇る掲示板がありました、
オーディオディーラー系の掲示板に関わらずそこの取り扱い商品まで叩いて自作マンセーしてたので、
レスラーという荒らしが現れて表向きはそれを理由のような感じで閉鎖された。
しかしその当時から避難所はできて少数ですが精鋭は居ます。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 14:44:47 ID:xSDe5qRyO
979 あーSPDIF知らなすぎだよ
非同期だろ。そんぐらい知ってる。
制度の悪いクロック積んだアナログも音が悪いって言ってるようなもんだよ。
>>982
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 16:25:44 ID:0Vqn1IdqO
カロXがバカにされちゃってますが、ビーウィズはどうですか?
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 17:29:05 ID:scpRx5BK0
Xがバカにされてるのでは無くショップがバカなんだろw
自作でもX使ってる奴はいるしw音はよっぽどまとも
イベント等でXのプロモーターの話しでは
所詮大工には音楽は理解出来ないと言い切ってるしなwww
メーカーはショップを見下してるのが現実だろ
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 18:02:35 ID:0Vqn1IdqO
確かに思います…
カロのデモカーで、おっ!って車が少ないと。
何百万もかかるだろうに。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 18:04:05 ID:scpRx5BK0
>>980分って無いようなので教えてあげます。
カロXの認定店には非常に重いノルマがあり、売り上げが行かない店は
認定取り消しXコンテストも大工が多いショップに低レベルを気が付かせる
為の審査会です儲かるショップはごく一部
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 18:09:57 ID:scpRx5BK0
そういう低レベルな奴が作った車を聞いて アナログ連中は悦に入ってる
作り手のセンスを機材の前に疑う奴が一人もいないのは寂しく思う
大工が作った車なんぞ デジだろうがアナだろうが一緒だよね
Xコンテスト中の上位入賞=課題曲音楽に対しての理解度表現
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 20:23:47 ID:0Vqn1IdqO
そりゃ、上位入賞する車の音は良いでしょうよ。
私が思うのはカロの看板を背負ったデモカー!
そのユニットポテンシャルは、そんなもんじゃねぇだろ!?って音ばかり…
私は自作でカロ使ってます。
OTTOのプリメインアンプ。
>>976、980
デジタル演算で音質劣化する原理を理解しているなら教えてほしい。
煽りとかじゃなくマジで。
メモリーに蓄えて遅延させてデジタルデータのまま出すなら
劣化しない気がするんだ。
993 :
オーマニ:2008/07/08(火) 21:13:39 ID:+XBNXVAw0
なんかメモリーバッファDACの時間軸叩き直しと同じに感じるよな、確かに (笑
でも全然違うらしいな
>>992 Xって、サンプリングレート弄っちゃってるからね、
録音エンジニアがマスタリングでした仕事を、ぶっ壊しちゃうことにもなりかねないよね。
ここで、ある種のキャラクターが乗ることもあるのかな。
俺っちが、TAとかに行けねー訳がようやく判った・・
[大工]、正にそれだな。
Xは使い手次第で感動できるよ。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/08(火) 22:50:47 ID:vuxGU4Cy0
エアロ屋から発祥したオーディオショップはねぇ。
客も車弄りの一環としてやってるだけで音のこと分からないし、どっちもどっちじゃねw
車用だから筐体の制限もあるんだけど、
πとかはDAC以降のアナログ段に割くスペースが少ないから、
(もっとも、企画、設計の最初からDSPありき前提でトレードオフで切ったんだろうけれど)
DSP関係オールスルー状態での【ノーマルなアナログ出力の音が貧相】だとかが、
このスレでの評判が悪い原因とかじぁないのん、たぶんだが
>>992 samplitude あたりのソフトにCDを読み込んで、それをサンプリング単位で片チャンネルだけ時間をズラして
CDに焼けば、極めて音質変化の少ないTAが実現できますョ。(あなたの思ってるように、単純にCDの時間をズラしただけの物になります)
ハイエンドアナログ用のスペシャルディスクとして、どうかな。
著作権法上、個人として楽しむ他は、権利者に無断で使用できないから、業界は、嫌がるかもね。
1000なら、再びカーオウディオにデジ・アナなど細かい事を言わない本気組が戻ってくる!
だと良いなぁ・・
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。