制限・法定速度厳守は絶対安全！

1 ：syu1：2008/01/12(土) 22:28:34 ID:OAWk5vjR0

制限速度ってなんであるのか理解してるか？
標識や標示がなんであるのか理解してるか？
「この先カーブ危険」とか、ちゃんと見て減速してるか？
「一時停止」でちゃんと停止線で止まっているのか？

みんなが守らないのなら、事故が増えるだけだけどな。

俺は死にたくないから守るけどな。
制限速度内で走っていて、何度も助けられた。
平気で信号無視してくる人や動物をひかずにすんだ。

みんなも良く考えて走ったほうが良いぞ。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:33:58 ID:OAWk5vjR0

関連スレ。

軽自動車で速度違反・スピード違反した奴
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1178767191/

代理で立てました。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:34:40 ID:OegQHSUFO

>>1は前にも糞スレ立てて、自称司法関係と言いつつも
ちょっとでも自分と違う意見が出ると
相手を罵倒していたなぁ

あれは先月の事だったナァ

4 ：syu1：2008/01/12(土) 22:35:24 ID:iquVY70A0

追記すれば、制限速度内で走っていれば燃費も向上する。

5 ：syu1：2008/01/12(土) 22:37:11 ID:iquVY70A0

>>2
ありがとうございました。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:42:00 ID:OAWk5vjR0

さぁ早く自説を展開汁！(w

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:45:12 ID:gU5DMyNc0

制限速度、法規を守ってれば安全ってわけでもないけどな。
皆が守ってれば安全なんだろうが。
自分を守る為に法律を違反する場合もある。

8 ：syu1：2008/01/12(土) 22:46:47 ID:iquVY70A0

特に忙しい業者のみなさんは、ノルマに追われて速度違反をしてしまうかもしれない。
俺は昔、新聞に速度違反について書いてあった記事を見た。

その記事によると、あるトラックの運転手が速度違反で捕まったことが書かれていた。
その運転手は、速度違反をしなければノルマを達成できないような仕事をさせられていたと
言い訳していた。上司に言われたら、嫌とは言えなかったのだろう。

なぜ、日本はこんなに忙しくする必要があるのだろうか？
速度違反は立派な犯罪だ。その認識が低いとしか考えられない。

9 ：syu1：2008/01/12(土) 22:53:36 ID:iquVY70A0

>>7
制限速度および法規を守ってれば警察には捕まらない。
それに、曲がり角などを余裕で曲がることができる。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:55:55 ID:OAWk5vjR0

>>8
であるならば、おまいの批判の矛先はそのドライバーでなく、荷主に行く
べきではないのかね？荷主が無理難題を押し付けているのである。
犬HKが特集で組んだ後、少し和らいだようだがww
批判の矛先は、最終的には、利益至上主義の日本の資本主義社会
へと進むべきではないのかね？

11 ：syu1：2008/01/12(土) 22:59:53 ID:iquVY70A0

>>10
うーん。
そういう意味ではなくて、
俺は速度違反をしてしまう悪い例を述べただけだよ。
利益至上主義の日本の資本主義社会っていうのは決して悪いことじゃない。
競争することは良いことだ。
しかし、当然ながら法律を破ってはいけない。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:02:16 ID:/m/4qvg/0

車の性能が上がったんで制限速度を上げたほうがいんじゃないかという議論もあるし

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:04:23 ID:OAWk5vjR0

>>11
んっ？
では法律を守れば何をしてもいいわけ？
法律の抜け穴潜って悪いことしてる奴いるよね？

もとい。
車社会に戻って、道交法で補えない部分も多々あると思うけど、
これはどうするわけ？道交法きっちり守れば安全だとは言い切れない
と思うが？

14 ：syu1：2008/01/12(土) 23:07:37 ID:iquVY70A0

>>12
俺もそれは考えたんだが、制限速度＋20km/hとかで走っている人達は
たとえ制限速度を20km/h上げたとしたとしても、守ろうとしないよ。
だって、早く走れる高速道路でも制限速度＋20km/hとかで走っているんだもの。
それに、場所によって制限速度が違うのは、それなりに理由があるんだと思う。
徐行すべきところだってあるわけだしな。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:11:01 ID:/m/4qvg/0

まあ、実勢速度ってのが取り締まりの目安だし、
警察も教習所も裁判所も制限速度を守れとは言っていない。

なので、制限速度に関する>>1の意見は外れている。

16 ：syu1：2008/01/12(土) 23:12:37 ID:iquVY70A0

>>13
法律に詳しい人は、法律の抜け穴を理解しているんだろうね。
まぁ、今はその話をしているわけじゃないから置いとくけど。

道交法で補えない部分って、例えばどんなの？
ちなみに、駐車場はいくらでも作られているから
目的地から駐車場が遠くても、歩けばなんとかなるよ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:16:35 ID:/m/4qvg/0

道交法が機能不全なのは、自転車に関する部分だよな。
道交法守って道路を走ると危なくてしかたない。

18 ：syu1：2008/01/12(土) 23:17:01 ID:iquVY70A0

>>15
いや、俺は教習所では制限速度を守るように教えられた。
それに、俺が免許停止になった後の免許更新のときのビデオでも
制限速度を守るように教えられた。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:17:52 ID:/m/4qvg/0

踏み切りの一時停止とかも議論されているよな。
一時停止してもほとんど意味が無いって。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:20:04 ID:VFOWuaUV0

>>1
スレタイ見てやってきましたよ
やはり１はあなたでしたか
マンドクセー

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:22:57 ID:/m/4qvg/0

>>18
俺は逆に教習所で「実際には制限速度は守らなくても良い」と言われた。
警察車両も制限速度は守っていない。
それは道路の状況に合わせて速度が出てきて、「実勢速度」と呼ばれている。
警察の取り締まりもそれが基準だから、かならずしも制限速度が正しいわけではない。

22 ：syu1：2008/01/12(土) 23:23:16 ID:iquVY70A0

>>17
そうかな？
歩行者にとっては安全だ。
自転車にとっても、歩道よりは走りやすい。
自動車は自転車をよけて走ればよい。
もちろん、道路の真ん中を自転車に走られては困るけどな。

23 ：syu1：2008/01/12(土) 23:27:51 ID:iquVY70A0

>>19
意味あるんだけどね。
踏み切り周辺の安全確認だよ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:30:06 ID:on7xjdnw0

>>22
おいおい、車どころか自転車すらまともに乗ったことないのか？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:31:18 ID:/m/4qvg/0

>>22
道交法改正前に自転車で道路を走っているときに警察官に歩道を
走るように指示されたことがある。（もちろん道路左側端を走行）
こちらが守っていても相手が入る話だから、道路状況にあわせて判断するのが正しい。

26 ：syu1：2008/01/12(土) 23:31:23 ID:iquVY70A0

>>21
そういう教習所もどうかと思うけどな。
教科書を違うことを教えても意味ないだろうに。
現在の警察がどう思っているのかは知らないが、
みんなが制限速度を守ってくれることは賛成だと思う。
確実に事故が減るわけだしな。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:33:05 ID:OAWk5vjR0

>>16
例えば、譲り譲られるルール。これなども、円滑な交通の流れを重視した
考え方に立てば、こういうルールも作るべき。
円滑な交通の流れを無視した奴らは、直進が優先だからといって対向の右折車
や左折車を先に通さないとか。先に通してやれば対向の交通は円滑に流れるのに、
いやでも譲らない例がしばしば。
だから、この点でも、おまえが言ってることはナンセンスなんだよ。
経験あるドライバーは道交法に基づいて優先かどうかで判断してるのでなく、
交通の流れを読んで各自が判断してる。
道交法には一応そのようなことを書いてるけど、もし事故ったりした場合、
法律に基づいて過失割合が決まる。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:39:18 ID:/m/4qvg/0

どうも、まだ議論ができるレベルではないみたい。
もう少し勉強しておいで。

29 ：syu1：2008/01/12(土) 23:44:26 ID:iquVY70A0

>>27
だが、基本となる道路交通法は必要だ。
いやでも譲らないというのは、直進車だって先を急いでいるわけだから
しょうがないんだよ。
それに、交通は円滑に流れるからといって無理に対向車を先に行かせると
後ろの車に怒られることもある。

誰だって、交通事故なんて嫌だ。
相手が譲ったと勘違いして事故したなんてこともあるらしいけど、
それは勘違いした側も、勘違いさせた側にも責任がある。
それぐらいは、状況判断をするのは当然だ。

30 ：syu1：2008/01/12(土) 23:45:27 ID:iquVY70A0

>>28
そうかな？
守ろうともしない人に言われたくない。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:47:01 ID:OAWk5vjR0

>>29
何も速度が出てる時に譲る馬鹿はいないw
事故の元。

32 ：syu1：2008/01/12(土) 23:47:50 ID:iquVY70A0

疲れたし、そろそろ寝る。
みんな、道路交通法を否定せずに肯定する側になってほしい。
それでは、おやすみ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:50:23 ID:OAWk5vjR0

寝るの、早杉ww

34 ：お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2008/01/13(日) 00:03:24 ID:NcZiTA//0

　また不毛な無限ループ議論になるスレを建てるとは・・・。

　その勇気に乾杯。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 11:24:26 ID:zS2WsGmI0

いっそのこと制限速度なんてものを無くすというのはどうだろうか。
無くしたところで事故がいっぱい増えるとも思えないし。
でも基準みたいなのがないと困ることもあるか。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 13:43:55 ID:lA7uaVl/0

動体視力や判断力の鈍った団塊が無茶するから
制限速度無かったらヤバイ

37 ：syu1：2008/01/13(日) 15:37:08 ID:v+qcA1kv0

こんにちは。
みんな、道路交通法を肯定する側になってくれたかな？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 18:03:57 ID:5rmrfOKY0

皆が守れば確かに事故は激減するだろうな。

ただ、取り締まる側の警察官ですら日常車を運転するときには流れに乗ると称して速度オーバーするから。
トヨタの副会長はアクセルを踏み込んで煽りまくって憂さを晴らすなんてことが日経ビジネスであるくらいだし。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 18:34:22 ID:/K/AumCCO

自分は仕事でいくら時間制限をされても飛ばさない。遅れたら丁寧に謝る。事故を起こしても急がせた人間は何も責任をとってくれない。
それでも、理由があってスピードを出しているのならまだしもスピード狂のような奴は、一度大きな事故を起こさないと懲りないのだろうな。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 18:34:48 ID:ADg4qXVg0

わざわざ遅く走る必要は無いのでこれからも＋20キロで走ります。
法定速度で危険と感じる感覚障害者は公共の交通機関をご利用ください。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 18:50:29 ID:CDMPzslc0

ガソリン価格が1リットル当たり約25円値下げになるかも。
そのためには、まずこの件を国民の皆さんに知ってもわらないと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080102-00000005-tsuka-pol

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 19:08:51 ID:/K/AumCCO

>>40
君はまだ世の中の厳しさを知らない子供なのだろう。何が何でも制限速度を守る必要もないが、意地でも＋20㎞超で走ろうとする意気込みにも首を傾げる。
あと5㎞でも速度が低かったら人生が変わらずに済んだかも…といった経験をして初めて気が付くのだろう。

43 ：syu1：2008/01/13(日) 20:16:42 ID:m4dMcnzG0

>>39
俺も、時間に遅れたら素直に謝っているよ。
事故したら遅れるどころじゃなくなるからね。

>>40
こりない人だね。
俺が運転をしている自動車の近くを走らないでほしいな。

>>42
俺は、何が何でも制限速度を守るよ。
今日も制限速度を守って運転した。

44 ：syu1：2008/01/13(日) 20:54:06 ID:m4dMcnzG0

俺は、過去に速度違反をして免許停止になったが
他の人たちも平気で速度違反をしているのに
捕まったことすらない人達がいること自体がおかしい。
まぁ、俺の運が悪かっただけなんだろうけどね。
しかし、俺はこれ以上金を払うつもりもないから、
速度違反は絶対にしない。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:07:31 ID:/K/AumCCO

>>44
速度違反で捕まる＝運が悪い。
捕まらない＝運がいい。
そうなのかなあ？アナタは捕まったおかげで制限速度を守るようになり、大きな事故を起こす確率は確実に減ったと思います。
逆に現在野放しになっている奴らの運が良いのか悪いのかは先々になって判ることだから

46 ：syu1：2008/01/13(日) 22:19:57 ID:n/jANmaL0

>>45
なるほど。
そういう考え方のほうが良いね。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:54:06 ID:2rPucAGl0

４０ｋｍ/ｈのセンターラインが黄色の道で原付が左側を走ってたとする
>>1氏はラインをはみ出さずに原付の後ろをついてくの？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:24:28 ID:FpknwVwL0

おかしいのは速度厳守さえ出来ない奴のほう
皆が速度を守れば今よりも安全運転しやすくなる
車の安全性や性能は向上しても歩行者が無防備なことには
まったく変わりが無いので
制限速度を上げるのは反対
道路では一番弱い子供やお年寄りを優先して使用するべき
車に乗ると思い上がって自分本位になる奴が多すぎ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 01:42:25 ID:XCc2ESqG0

普通に守りながら流れ読んで運転してるよ。
ただ制限50のとこをトロトロ30やら40で走る携帯使用中ミニバンやら
ポンコツ軽トラなんかは追い抜いてくけど。

>>47
自動車学校からやり直せば？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 02:26:11 ID:WZly492f0

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 02:48:14 ID:jtYQ3ZdB0

>>44
一発免停になるような速度でもしっかり周りが見えていれば
取り締まりなんていくらでも回避できるからな。
実際そういう奴が事故を起こすことは少なくて、起こしてるのは大半が違反の常習者。
つまり捕まったことを運のせいにして自分の運転に否があることに気づかないからそうなるんだな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 04:33:04 ID:WZly492f0

>>ＫＹ
＞俺も、時間に遅れたら素直に謝っているよ。
事故したら遅れるどころじゃなくなるからね。

謝って済むほど世の中甘くない。
客先もヒマじゃねぇんだから遅れて大きな商談取消になったら
そいつの人生終わるぞ。

間に合うかもしれない時間なら、周囲に注意して飛ばしてでも約束の時間に着くべきだ。

それで事故れば運のツキ。周囲巻き込めばそいつらもそういう運命だった。

もう屁理屈系のレスはスルーでおｋ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 04:39:47 ID:kSyyAYm60

>>52
オレも商談を控えていたら、多少無理してでもスピードだすなあ・・・。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 04:41:45 ID:kSyyAYm60

お客様に、事情を説明して待ってもらうことは絶対にしない。
遅れることが確実なときは、あきらめて、遅刻のお詫びの電話をするけど。
でも、駄目だろうね。

もっとも、間に合うように、３０～６０分前にいくけど　ｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 05:38:31 ID:WZly492f0

＞もっとも、間に合うように、３０～６０分前にいくけど　ｗ

それができりゃいいんだけどね
自宅から直行したら上がうるさいし、出社すれば別の電話が回ってくるし･･･

商用は特にチンタラ走ってられないね。特に営業兼配達系の人

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 05:38:38 ID:0qzJ7cZQO

>>52
自分の子供が、お前のようなことを言う奴にひき殺されてみれば解るだろう。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 05:54:35 ID:WZly492f0

>>56
そりゃ自分の子供が死ねば変わってやりたいよ。

巻き添え食らった遺族のこと考えりゃ、危険運転致死傷罪に認定されるほど
基地外な運転はしねぇよ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 06:07:28 ID:0qzJ7cZQO

社員を危険にさらすような会社に入ったことが運の尽き。何か事を起こしても会社は知らん顔。
そんな会社の為に我が身を危険にさらしてまで… ご苦労なことですね

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 06:24:05 ID:WZly492f0

>>58
同情㌧クス。
危険を感じて、そこは２年で辞めたよ。それでも１部上場で名は知れてる。
その前んトコは飲酒運転公認の会社だったしな。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 16:17:58 ID:Y4YdW5vE0

プロとアマの違いでしょう。
アマチュアドライバーは事故を起こさないのが
一番得になるが
プロドライバーはちょくちょく小さい事故を起こしてもよい。
たまになら大事故もよろしい。
それよりも、毎日の稼ぎが大事　なので
限界ぎりぎりで飛ばして走る。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 17:52:40 ID:0qzJ7cZQO

プロドライバーの中に>>60のような人間の感性を持ち合わせていない基地外ドライバーが存在します。近付かないようにして、早くこの世から去ってくれることを願いましょう。

62 ：syu1：2008/01/14(月) 19:29:47 ID:ZAGH3Ah50

こんばんは。

>>52
いやいや。
あんたのうほうが、ＫＹ。
理由は、わからないだろうな～。
所詮、ＫＹだもんな。

>>58
>>59
二人の回答は、正解。
内部告発される会社だってあるんだからね。

>>61
まぁ、ほっとけば事故を起こすのは確実だな。
実際に、60みたいな考え方が多いんだが、なんとかならないもんかな？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 19:47:33 ID:0rKwgxqr0

制限速度や法定速度は馬鹿くさいと思いつつも守っとるよ
万が一の時に速度が低いほうが大事に至る可能性は低いでしょ
おいらはアクセル全開で走りたいときはサーキット行くから
公道で飛ばす奴の気がしれない

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 19:50:39 ID:bJCf/Nvf0

>62
追い詰められると、むしろ「事故っちゃえば楽になる」みたいな感覚に陥ってる可能性もあるよな。

65 ：syu1：2008/01/14(月) 19:58:20 ID:ZAGH3Ah50

>>63
サーキットで、アクセル全開で走っているのか？
事故らないようにな。

>>64
うん。
俺は、みんなに事故して欲しくない。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 21:29:37 ID:2jP04TDc0

サーキットでアクセル全開で走らないやつがいるのか

みんなが速度制限、携帯、シートベルト、信号、一時停止を守ったら事故は100分の1
くらいになるだろうな。死亡者も年間100人満たないだろう。

絶対無理だがな。ただ一人でもそういう目標を持つ奴がいることはいいことだ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 21:44:24 ID:fwE1m/dG0

実際、制限速度を守っても、守らずに必死で飛ばしても目的地に着く時間なんて対して変わらないものだ。
その僅かの時間に対してのリスクは大きい。

速度の出し過ぎは無駄に減るものも多い。（神経・車の消耗品・免許の点数・立場など）

道路によっては信号に引っかからない場合もある。

68 ：syu1：2008/01/14(月) 21:47:13 ID:R+oZ/d3z0

>>66
そういうもんかな。
それだったら、俺はサーキットで走りたくない。

俺は交通事故による死亡者が0人になれば良いと願っているよ。

69 ：syu1：2008/01/14(月) 21:50:55 ID:R+oZ/d3z0

>>67
その通り。
そして、制限速度を守ったほうが標識や標示を見落としにくい。
さらに、歩行者や自転車などが飛び出してきても事故になりにくい。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 21:57:12 ID:6ZUCl2hQO

>>19確かに踏み切りで一時停止をし、左右確認しなければ意味がないですよね？解らないでしょうね。あなたには。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 22:05:32 ID:6ZUCl2hQO

>>52屁理屈はてめえだろ？カス。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 22:21:17 ID:0qzJ7cZQO

交通ルールも守らずマナーの悪い奴を見ると、コイツは社会的地位もなく誰からも好かれない人間なのだろうと判断してます。
そういう走り方をしている方々はこんな見られ方をしてることに気付いてましたか？それとも、まさかカッコイイと思われてるなどと勘違いしてませんよね？
営業車で約束がどうとか言って飛ばしてる話が出てましたが、会社の看板を背負ってバカな走り方はやめた方がいいですよ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 22:27:04 ID:fwE1m/dG0

初心者に多いことだと思うけど、運転手は同乗者に運転が上手いと思われたくて飛ばす。
しかし同乗者は「怖ええ・・・やめてくれ～～」と思っている。

本当に上手な運転では、同乗者は皆寝てしまうものだ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 22:28:33 ID:fHGrP+OC0

いろんな人が走ってるんだから、絶対なんて言葉はないと思うよ。
つ

75 ：syu1：2008/01/14(月) 22:30:40 ID:R+oZ/d3z0

>>71
カスとは言い過ぎだな。（笑）
すっきりしたけどね。

>>72
日ごろの行いってやつだな。
俺も、会社の看板を背負って車を運転しているんだけど、
交通ルールを守っていて良かったよ。
もちろん、プライベートでも守るけどね。

さて、明日も仕事だ。
睡眠不足で運転するのも危ないし、もう寝るね。
おやすみなさい。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 22:32:58 ID:27U74nZu0

>>75
信憑性がないのが残念ですね。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 23:16:41 ID:RktQXre50

>>73
連れ立って遠くに行く時、みんないつも俺の車に乗りたがり
乗ったはいいが寝てしまう。

あまりいい気持ちはしないが、そういうことなのか？ｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 00:08:02 ID:YQX+beW40

制限速度50キロの田舎道だと到着時間にかなりの差がつく
100km移動するのにちんたら50で走れば2時間
70で走れば1時間25分だ
ということで制限速度なんて守られたら迷惑なんでやめてくださいね^^

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 00:33:26 ID:2Ynw+I8w0

>>78　100キロ全て黄線区間なんてあり得ない。
白線区間で勝手に抜け。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 02:34:36 ID:BW3+XeMgO

長い直線道路のくせにどう考えたって低すぎる制限速度と踏切一時停止なんて
警察の小遣い稼ぎのためにあるとしか思えない
これらを無くしたら裏金が入ってこなくなるからなw

交通量と道幅を考えたら明らかに不自然な一時停止標識がある交差点もそうだ
自転車は停止しないから結局停止しなくてもよい側でも停止せざるを得なくなる

警察が小遣い稼ぎするための道路交通法である限り安心して道走れないわ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 07:50:35 ID:J+uCDFnUO

>>80
警察の小銭稼ぎは否定しないが、もしも交差点の一時停止が無かったら自己中な奴らの出会い頭事故が多発するだろう。
世の中には俺様が優先と思ってる人間がたくさんいる。アナタもそのタイプなのでしょうね。譲り合う気持ちのある人間は一時停止を不満に思わない。
踏切も一時停止義務が無かったら、警笛が鳴っていても全く減速もしずに突っ込む車が多くなることくらい容易に想像できると思うが。踏切の一旦停止は警笛が鳴り始めた時に諦めさせる為にある。
自分が待って相手を先に行かせてあげるといった譲り合う気持ちの無い車を見ると、ドライバーは実社会の中でも身勝手で嫌な人間なのだろうと想像してしまう。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 11:27:29 ID:BW3+XeMgO

>>81
交差点の一時停止自体は否定しないよ
しかしそれが明らかに警察の小遣い稼ぎ目的で設定されてるとしか思えない交差点があるんだよ
交通量が多い側と少ない側なら少ない側が一時停止と設定すべきなのにそれを逆に設定してあるんだからおかしいだろということ

列車のタイフォン頼りの踏切は警報機&遮断機なしの踏切のことでしょ
それなら一時停止の意味は厨房でも分かるけど
そんな踏切がいま日本中でどれだけ残ってるんだね？
4輪車が通れない狭い踏切だと田舎に行くと少ないながらまだ見かけるわ
4輪車が通れる踏切だと警報機と遮断機は必ずと言っていいほどついてるよ

時代錯誤としか言いようがないよ
本来なら改正されて然るべきなのに

警察だって今やほとんど意味のないことを知ってるのに道路交通法が放置プレイになってることをいいことに
小遣い稼ぎの手段と化してるんだから呆れるね

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 12:05:30 ID:e7Pm1Ea30

覆面パトって大抵の場合、免停以下の速度で切符きる。
これ何故か知ってるよな？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 12:36:09 ID:F1GrWD+g0

>>12
遅レスだが、
車の性能が上がっているのは確かだろう。
ただ、それと反比例するかのごとく、
ドライバーの能力やモラル、遵法意識が下がっているからな。
車の台数も絡んでくるのだろうが、
交通事故件数が一向に減らないことからも明らかだろ？

安易な速度制限緩和は危険だよ。
特に生活道路は今より１０km/h下げてもいいと思う。
もちろん、きちんと取締りが行われなければ意味がないことは
言うまでもないことだが。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 12:52:46 ID:BW3+XeMgO

速度照査付ATSならぬ速度照査ACSのための車上子と地上子をすべての車と道路に付ける
道路にある制限速度標識の値を越したらアクセルオフ&自動的に制限速度まで減速

これで飛ばし屋涙目w
ま、永遠に実現不可だか

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 14:26:17 ID:NY47P7wa0

交通事故による死者数は10年で3割くらいに減ってるだろ。
早く移動するための自動車なんだから、可能であれば制限速度を上げるべき。
無条件で速度を上げるわけではなく、適正な制限速度にする。
標識の大きさや、歩車分離方法なども検討していけば、
安全性を損なわずに実施可能だと思う。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 14:35:04 ID:E7oVkSNY0

一般道の40㌔ぐらいと高速道路の80㌔ぐらいはある意味危険な速度域。

当然個人差はあるが。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 14:40:40 ID:E7oVkSNY0

連投失礼。

>>85
ま～た変な装置積んで車重くするの～？w

というのは置いといて、アクセルオフの制御によっては雪の日とか危険かも？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 15:21:14 ID:Gxc7Rfrg0

飛ばしたい、止まりたくない。

自分の幼稚な欲求を満たしたいがためにごちゃごちゃ屁理屈を
こねている社会のゴミは、とっとと自損で死んで欲しいものだ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 15:28:16 ID:6/vSqGIf0

パトカーがまず制限速度を守ってくれたら俺も守るよ。
ただの１台たりと守ってない。８０歳ぐらいのじじいや居眠り運転のクルマの
方がよっぽど制限速度以下で走ってるよ。

91 ：syu1：2008/01/15(火) 19:35:41 ID:n18AlCro0

こんばんは。

>>78
不正解。
制限速度が時速50kmの道で、
100km移動するのに時速50kmで走れば2時間かかる。
時速70kmで走れば警察に捕まる。
が正解。

>>86
制限速度を超える速度で運転していて、
標識、標示、歩行者、他の自動車、バイク、自転車など
を完璧に見落とさずに運転できているか？
できていないだろう。
だから、制限速度を上げる必要はない。

>>87
え？
俺は凄く安全だけどな。
一般道を30km/h以下で走ることもある。
もちろん、その道は制限速度が30km/h。

92 ：syu1：2008/01/15(火) 19:36:16 ID:n18AlCro0

>>88
雪の日なら、当然制限速度以下で走らないと危ないだろ？
制限速度以下で走っていれば勝手にアクセルオフ
なんてならないんだし大丈夫だよ。

>>89
みんなが自分が正しいと思っているんだもの。
しょうがない。
でも、俺は全員事故にあってほしくない。

>>90
屁理屈言ってないで、制限速度を守りなさい。
パトカーは流れに乗って走っているだけなんだろうから。
みんなが制限速度を守れば正しい流れになるから
パトカーだって制限速度を守るようになるよ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 19:37:20 ID:J+uCDFnUO

>>86
死者数が減っているのは衝突安全技術が進歩してるから。
でも事故件数は減ってないのでは？様々な予防安全の技術が投入されているにも関わらず…
そもそも人間は自分の脚で走れる速度以上では、すべての感覚がついていかない。

94 ：syu1：2008/01/15(火) 19:38:59 ID:n18AlCro0

>>93
正解。さすがだね。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 19:52:19 ID:NY47P7wa0

物損事故の多くは、速度超過に依存していないのではないか?

自動車を使用するのであれば、安全をある程度確保できる範囲で
高速度を維持するほうが目的にかなっている。

法定速度時速60kmに根拠がない以上見直しは必然だと思う。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 20:00:12 ID:TLadHh+M0

車間距離を守らないから渋滞が起きる。
多分、真実。

だから無駄に速度を出そうとする香具師が渋滞を引き起こしている。

97 ：syu1：2008/01/15(火) 20:02:32 ID:n18AlCro0

>>95
根拠があるから、制限速度や法定速度が作られたのだけどね。
未だに事故がなくならないんだから、見直しなんてする必要もない。
物損事故だって、速い速度でなければ損害が小さくてすむ。

98 ：syu1：2008/01/15(火) 20:10:00 ID:n18AlCro0

>>96
車間距離を守るのは賛成。
事故率が減少するからね。
渋滞の原因は、交通事故、道路工事や車両故障など。
制限速度を守らないと事故率が上がるから
渋滞の原因になる確率も上がる。
もちろん、車にも負担がかかるから車両故障の可能性も上がる。
さらに、制限速度を守らない車のせいで、道路に負担がかかり
道路工事をする回数も増える。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 20:10:42 ID:NY47P7wa0

>>97
本当に根拠があるなら、各国の法定速度は同程度になるだろ
日本では、郊外の歩道のない道路でも時速60kmだよ。

事故を防ぐ事と被害を小さくする事は別問題。

経済性との兼ね合い抜きには語る事は出来ないよ。

100 ：syu1：2008/01/15(火) 20:14:01 ID:n18AlCro0

>>99
説得力がなさすぎだ。
現在、交通事故が0件なら説得力あるんだけどね。
それに、各国によって考え方や道路も違う。
日本で暮らすなら、日本の法律に従いなさい。

101 ：syu1：2008/01/15(火) 20:19:16 ID:n18AlCro0

さて、風呂に入ってくる。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 20:27:32 ID:NY47P7wa0

法律に従っているから、見直しが必要だと思うんですよ。

昭和35年当時とは考え方も道路も違うので、
見直しが必要だと言っています。
道路沿線の状況、天候に応じて速度を柔軟に設定し
その速度で安全を確保できる道路を造る事を
考えないのはなぜですか?

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 20:30:36 ID:TLadHh+M0

こんなに遅い制限速度を設定しても、一向に事故が減らないからじゃないのか。

結局は民度の問題。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 20:40:12 ID:J+uCDFnUO

自分は仕事で常に車に乗っている。自分が金を稼ぐ為に地球環境の破壊に加担して、大きな鉄の塊である車という名の凶器を走らせている認識を持っている。
せめて世の中の人に直接危害を加えないようにするために速度だけでも控えようと思う。
制限速度見直し？今よりも制限速度を低くして罰則を厳しくすれば、現在の安全技術と環境技術ならば事故率、死者数も減り、なおかつ環境にも良い方向になると思う。
制限速度見直しは大賛成ですね。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 20:44:02 ID:NY47P7wa0

守られない制限速度を維持するより、実勢速度で安全に走行できる道路を
建設する方が事故が減るとは考えられませんか?

交通事故原因についても、制限速度を超過している場合は
速度超過が原因とされており、事実の検証に基づいていません。

制限速度を一律引き上げろ。と言っているのではなく、適切に
設定する必要があると思いますが、現在の速度設定が
適切であると考えていますか?

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 20:48:29 ID:NY47P7wa0

>>104
制限速度を引き下げると、環境破壊が緩和されると考えている様ですが、
どのような考えに基づいているのか教授願います。

107 ：syu1：2008/01/15(火) 21:04:55 ID:9fbQxj9o0

>>104
なるほど。
制限速度を低く設定するのは良いかもしれない。

>>106
あんたは勘違いをしている。
もう少ししっかり文章を読みなさい。

108 ：syu1：2008/01/15(火) 21:08:06 ID:9fbQxj9o0

>>104
でも、やっぱり現在の制限速度を守ってほしいな。
全国の標示や標識を新しく作りかえるのに
かなりの税金を使うだろうから。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:16:14 ID:r0VX4jqu0

>>1
良く理解してる。
あれは集金のために欠かせない。
急に皆が守ったら国家予算を狂わせてしまうから
完全に守ってはいけない。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:19:20 ID:yFpOebht0

制限速度うんぬんより、事故を起こしたら相応の懲役や金銭的負担をかすようにすべきだと思う。
保険でほとんどカバーされちまうから無茶苦茶な運転をする馬鹿がたくさん出てくる。

111 ：syu1：2008/01/15(火) 21:23:27 ID:9fbQxj9o0

>>110
なんでそうなるんだ？
急に皆が守っても国家予算を狂わせることなんてない。
すでに、現在の国家予算は赤字なんだから関係ないよ。
難しく考えすぎだ。
速度違反をしなくなれば、事故が減るだけだよ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:23:37 ID:NY47P7wa0

なぜ、その速度が設定されているか考えた事はあるかい?

法律は、普遍のものではなく常に変化していくものです。

113 ：syu1：2008/01/15(火) 21:24:58 ID:9fbQxj9o0

ごめん、111で入力間違えた。
訂正する。

>>109
なんでそうなるんだ？
急に皆が守っても国家予算を狂わせることなんてない。
すでに、現在の国家予算は赤字なんだから関係ないよ。
難しく考えすぎだ。
速度違反をしなくなれば、事故が減るだけだよ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:27:28 ID:NY47P7wa0

>>111
速度を落とした上で、運搬する量を同じにするには、
運行量を増やさなければいけない。
車両と運転手を確保し、さらに道路の容量を
増やさなければいけなくなる。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:28:56 ID:NY47P7wa0

>>97
法定速度を時速60kmに設定した根拠を提示して貰いたい。

116 ：syu1：2008/01/15(火) 21:33:41 ID:9fbQxj9o0

>>115
設定した人に聞きなさい。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:34:03 ID:1aP7T8vI0

制限速度全く守る気が無い奴は制限速度に文句言うな。
仮に速度を今より上げた所でどうせそれよりももっと速度を出すだけだろ？
そんな奴らが今の速度は遅いだとか言っても説得力がない。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:36:17 ID:E7oVkSNY0

>>91の一番下
これはJAFMATEかなんかに載ってた。
高速道路のセンターラインの間隔は20m。同じく一般道ならば10m(15mってのもある)。

高速を80㌔、一般道を40㌔で走行すると、白線は1秒間に一回強の周期で目に入って来る。
この１回強/1秒という周期は人間の心拍数とほぼ一致していて、非常に心地よいリズムである。
ここまではいいんだけど、このリズムはあまりに心地よくて、眠た～くなる。

119 ：syu1：2008/01/15(火) 21:42:26 ID:9fbQxj9o0

>>117
その通り。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:42:33 ID:NY47P7wa0

>>116
根拠も分からないのに、安全な速度だと言いきりますか。

121 ：syu1：2008/01/15(火) 21:45:36 ID:9fbQxj9o0

>>120
じゃあ、あんたが道路交通法を変えてみるか？
設定した人は、これが最適だと考えたから設定したんだろう？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:45:39 ID:GNWplWCfO

長文失礼

数日前、事故現場に遭遇した。
車がバイクに衝突したらしく残念なことに被害者の方は亡くなってしまった。
加害者の男性がライダーの心臓マッサージをしてるが意識は戻らず。
加害者の男性は家族に携帯で電話してた。「俺人轢いちゃったよ！どうしよう！」「家の前だよ！家の前！」
パニックに陥って泣きわめいてた。
ここ数日、加害者の声が頭から離れない。免許更新する際、事故のビデオを観せられるがあんなのは比じゃない。
被害者と加害者の人生が変わった瞬間を目の当たりするのだから。
車を運転する事の意味を改めて考えさせられた。事故というのは被害者遺族はもとより加害者家族も不幸にする。
法定速度を厳守するという主張は実際の現状にそぐわないと思うが、
不幸な事故を減らす有効な手段として誰もが今すぐにでも実行できる。車が進化しても人間は進化しないのだから。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:48:19 ID:DVvvVp9s0

バイクや原付を根絶すればいいんだよ。
あんなむき出しの状態で車道走られたら危なくてたまったもんじゃない。
しかも信号のたびに前のほうへ出てくるからウザすぎ

124 ：syu1：2008/01/15(火) 21:50:21 ID:9fbQxj9o0

>>122
被害者の方は亡くなってしまったのか。
それは残念だな。
こういう悲しい事故を0件にしたいものだ。

>>123
あれはあれで必要なんだよ。
バイク好きな人もいるしな。
俺の友達にもバイク好きな奴がいた。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:51:38 ID:aLLmn+ll0

世の中には事故が無くなっては困る人達も多くいるのだ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:51:49 ID:NY47P7wa0

>>121
ほとんどが砂利道の日本で最適な設定をしたんだろ
45年間で交通事情や経済などが大きく変わっているのだから
見直すのは当然です。
道交法を変えるのは、私たちに選ばれた代表者です。

127 ：syu1：2008/01/15(火) 21:52:33 ID:9fbQxj9o0

>>125
そういう人が交通事故にあえば、考え方も変わるだろうよ。

128 ：syu1：2008/01/15(火) 21:55:27 ID:9fbQxj9o0

>>126
本当に見直すことになったら、
新たな標識、標示にかかる費用の負担をよろしくね。
俺は、1円も出す気ないよ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:00:46 ID:NY47P7wa0

あなたは、安全のためではなく
決まりだから守れと言い、
正しく設定しようとすると、
費用がかかるからダメだという。

制限速度が変更された場合の経済効果についても
考えることが出来ませんか?

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:02:38 ID:E7oVkSNY0

そもそも標識や表示は、内容同じでもある程度のスパンで取り替えられてるだろ。

131 ：syu1：2008/01/15(火) 22:05:24 ID:9fbQxj9o0

>>129
なるほど。
制限速度が変更された場合の経済効果のことも考えていましたか。
でも、現状の制限速度が守られていないのだから、
制限速度を変更したとしても守ってくれないよ。
だから、金の無駄だ。

俺は現状の制限速度を守ってもらうまで、みんなを説得する。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:12:21 ID:NY47P7wa0

>>131
守られていない法律は、正しくなくて良いと言っておいて、
その法律を守れと言うのは理にかなっていません。
それは、説得ではないと思いますので、別の手法を
用いるべきです。

お金を有効に使うためにも、守られない法律を改正し
有効な法律にするべきであり、
それが、安全な交通につながると思います。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:13:56 ID:7XQtNkRH0

まあとにかくスレタイ嘘である事に間違いはない
隕石の飛来等の可能性すらゼロではない以上、車はたとえ止まっていても絶対安全という事は無い
カルノーサイクルといえども熱効率は100%にはならないのである
そして、止まっていれば確かにほぼ安全はあるがでれでは永久に目的地に到着する事もない
目的地に近づくという結果を得る過程では必ずある量の危険を払わなければならないのである
速度と危険が単純に正比例の関係に無い事はわかっていると思うが
危険が速度の単純増加関数ではない事にも注意が必要である
流速の減少による渋滞の発生は言うに及ばないが、速度を控えたところで目的地が向こうから近づいて来てくれるわけではないのだから
時間の増大による精神的・肉体的疲労の増加が危険を増す事を忘れてはならない
そのような現実を考慮せず単純に複雑系として考えた場合でも
「やや安全」である法定速度や最高速度制限による走行が、「普通に安全」な法定速度や最高速度制限の1.5倍～2倍といった
最低マナー速度での走行に対して安全である事は証明されていない
いずれにせよ周囲の迷惑とならない限り法定速度による走行も自由ではあるが
現状ではそれが気休めほどの役に立つことも明らかではない事は知っておくべきである

134 ：syu1：2008/01/15(火) 22:14:36 ID:9fbQxj9o0

>>130
取替えられずに、古いままの標識なんてのもあるけどね。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:17:35 ID:J+uCDFnUO

>>122
誠に残念なことです。被害者様のご冥福をお祈りします。
それよりも残念なことは、これを読んでもまだ屁理屈をこねてる人たちがいることですね。
そこまでしてスピードを出したい理由を聞きたいです。いったい何㎞で走れば満足するのですか？制限速度が変わっても目的地に到着する時間は変わらないのですよ。
仮に仕事で高速道路を利用していて、到着時間が縮まったとしてもその分、時間指定も変わってくると思うのですが。単に危険が増すだけだと思いますよ。

136 ：syu1：2008/01/15(火) 22:19:02 ID:9fbQxj9o0

>>133
隕石の飛来等の可能性まで考えるとはね。
それを言っていたらきりがないよ。
単純に、人間ができる範囲内で安全に自動車などを運転する必要がある
と言っているだけなんだけどね。
交通ルールを守りましょうって良く聞くけど
守らないほうがおかしいんだよ。
だから、言い訳せずに守りなさい。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:20:33 ID:JTBzlpBw0

>>83
何故？？？

138 ：syu1：2008/01/15(火) 22:20:51 ID:9fbQxj9o0

>>132
言い訳せずに、現状の交通ルールを守りなさい。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:22:25 ID:JTBzlpBw0

>>122
状況を詳しく！
信号待ちのところへ突っ込んだのか？
なら、車は馬鹿だ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:23:22 ID:Fb6Uztr00

まぁ、制限速度は今も見直しを行い、変更していってるわけですが。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:23:26 ID:1aP7T8vI0

現状にそぐわないのは分かるけどだからといって今決められている法律を破っていいってことにはならない。
破ることで訴えかけているつもりなんだろうけどあんま意味無いと思う。
今になってやっと議論されるようになったぐらいだろ？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:24:43 ID:wdVPKwt/0

ルールを守れと言うなら、ルールの方も適時見直ししてくれなきゃな
上の方で書いてる人がいたが、砂利道が当たり前だった時代に決めたルールが
何十年も見直されないってのは、常識的に考えておかしいだろ

別の例えだと、飲酒運転の基準や罰則
最初に決めた時に適切だったのが、ずっと見直されないのか？と言えばそんな事はないわけで
時代に合わせてルールがちゃんと変わってるよな

では何で、速度規制の方は見直されないのか？って話

ま、何が何でもルールを守れって言う人の反論は、
人間の性能は上がってないとか、そういうのが来るだろうと予測できるけどな

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:25:50 ID:NY47P7wa0

>>135
物流に価値が見いだせない人は、車から降りて
自給自足でもしていて下さい。
日本経済の恩恵を受けた上で、思考停止しているのでしたら
害悪以外の何者でもありません。

守る事が合理的である法律と、そのためのインフラの整備を
実施する事が重要だと思います。

144 ：syu1：2008/01/15(火) 22:28:55 ID:9fbQxj9o0

>>142
では何で、速度規制の方は見直されないのか？
事故が減らないからだろ。

145 ：syu1：2008/01/15(火) 22:30:06 ID:9fbQxj9o0

>>143
俺は、物より人間の命のほうが大切だと思う。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:32:48 ID:NY47P7wa0

>>138
言い訳をしているのは、あなたです。
現状守られていない法律と言っておきながら、
なぜ、守られないかも考えず、
その法律が適正であるかも考えない。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:35:31 ID:1aP7T8vI0

>>142
だからって法律破っていいわけでもないだろう。
常識的に考えておかしいと思った法律は破ってもいいっていう法律があるならともかく。

未だに全面見直しがなされないのは、みんな今のままでいいと思っていると政府だかなんだかに思われているからだ。
みんなで見直しを訴えかけないとずっとこのままだぞ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:36:47 ID:E7oVkSNY0

>>144
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h18/4shou/4-3.pdf

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:38:08 ID:NY47P7wa0

>>145
人の命を支えているものが、「物」です。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:40:05 ID:JTBzlpBw0

>>147
議論されてる。JAFメイト誌に載ってた。
多分、この先、バイパスなどの脇道のない高規格道路は
緩和されると思う。50制限から法定もしくは、80制限とか。

151 ：syu1：2008/01/15(火) 22:40:47 ID:9fbQxj9o0

>>146
じゃあ、なぜ守られないと思う？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:42:25 ID:NY47P7wa0

>>151
適正な速度ではないから

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:42:32 ID:J+uCDFnUO

>>143
自分は物流の仕事をしています。
経済の発展と引き換えに犠牲になっているものがあるということを認識しましょう。自分達の生活を潤すために、世を汚し他人を不幸に巻き込む可能性があることを自覚しているつもりです。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:45:41 ID:NY47P7wa0

>>153
経済の発展を妨げる事も、他人を不幸に巻き込む可能性がある事も
自覚して下さい。
自分が直接加害者にならないだけです。

155 ：syu1：2008/01/15(火) 22:46:00 ID:9fbQxj9o0

>>149
人の命があるから、物を運ぶことができるんだよ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:50:13 ID:1aP7T8vI0

まあ別に守りたくない人は守らなくていいよ。
それで人殺そうが自分殺そうが知ったことじゃない。
でも守ってる人を下に見るのはやめてくれ。邪魔だとかノロマだとか言わないでくれ。

157 ：syu1：2008/01/15(火) 22:51:01 ID:9fbQxj9o0

>>150
それで、法定速度は守られているのか？
守られていないのなら意味がない。

158 ：syu1：2008/01/15(火) 22:53:45 ID:9fbQxj9o0

早く、正しい流れになってほしいな。
あんたら、自分の老後を考えたことがないだろ？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:56:56 ID:E7oVkSNY0

>>158
何で老後？
スレタイに沿った話題？

160 ：syu1：2008/01/15(火) 23:00:17 ID:9fbQxj9o0

>>159
まだわからないとはね。
自分の老後、速度違反している車にひかれる確率が上がる。

161 ：syu1：2008/01/15(火) 23:02:05 ID:9fbQxj9o0

そして、老後にかぎらず
自分たちの子供も飛び出したりするから
速度違反している車にひかれる可能性が高い。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:02:51 ID:E7oVkSNY0

>>160
別に老後でなくても？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:04:11 ID:vC/KwTzFO

>>160
論旨のすり替え

164 ：syu1：2008/01/15(火) 23:04:42 ID:9fbQxj9o0

今日は、なんか疲れたよ。
そろそろ寝る。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:05:55 ID:1aP7T8vI0

ガキやジジババがよく轢かれるのは、ガキの場合は経験や知識の不足による認識不足で
ジジババは老化による認識不足が原因だと思う。

日常的に速度超過する人がどんどん増えていくっていうのならまだ話は分かるけど。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:08:14 ID:E7oVkSNY0

>>160->>161
それは速度違反特有のことじゃないから。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:08:22 ID:J+uCDFnUO

自分の大事なものを失ってみないと解らないんだよ。人生経験が乏しいか守るべきものがないんだよ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:08:54 ID:JTBzlpBw0

実際は歩道でないところを横断して弾かれるケースが多いね。
道交法を守っていないね。
歩道で弾かれるケースもあるけど。。

169 ：142：2008/01/15(火) 23:10:07 ID:wdVPKwt/0

>>147
法律破ってもかまわないなんて一言も言ってないんだけど？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:13:57 ID:DyOjG0Fq0

お、面白そうなスレ発見。
つられてみよう。

結局、自分の技量にあった運転なり歩行なりすれば言いだけｗ
法律を遵守したとしても、安全だとは限らない。
優先道路だからって別方向から車が来てる中、
法律守って無理に進むか？ｗ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:14:38 ID:E7oVkSNY0

age率高いな。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:22:45 ID:YQX+beW40

事故はスピードが原因じゃねえだろ
ほとんどが確認ミスとか操作ミスだろ
ちんたらだらだらと制限速度でみんなが走ってたら
車間距離が短くなって余計に事故が増えるわ
居眠り運転も増えるだろうなｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:24:18 ID:1aP7T8vI0

>>170
なぜ法律を守ると無理して進むことになるのか分からない。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:29:31 ID:DyOjG0Fq0

>>173
青信号だけど、赤信号無視した車がいました。
青信号は進めという法律に基づいて進みました。

そういうことだよｗ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:34:45 ID:F9ss7/Ik0

俺は、強い雨の夜みたいな悪条件の時は、
自然と制限速度ぐらいで走ってることが多
い。結構考えられてる速度じゃないかと
思ったりする。

しかし、晴れの昼間は守る気にならないだ
ろうな。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:37:34 ID:1aP7T8vI0

>>174
青信号の意味をもう一回調べて来い。
あと例を挙げるならお互いに法律を守って運転しててそれでも事故が起こる例を挙げろ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:39:26 ID:DyOjG0Fq0

>>176
あんたもしつこいね～ｗ
もしかして、あんたも青信号の意味、間違えて教えられてるんじゃない？
まさか、進んでもよい？が正しいとか思ってない？大丈夫？笑

しかも、全員が法律守る例がいるのかがわからんよｗ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:40:31 ID:v1ojkcru0

>>176
操作ミス
故障
急病その他

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:55:29 ID:1aP7T8vI0

>>178
とりあえず法律守ってればそのぐらいに抑えられるってことだな。
しかし速度超過するだけで操作ミスや故障が事故に至る可能性が上がっていく。
それにプラスして確認ミスなんかもしやすくなってくる。
これだけでも速度を守る意味はあると思うけど。

つーかこのスレの趣旨変わってきたな。>>1よ、修正のほう頼んだ。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:04:37 ID:r8+DVgID0

俺は俺が安全で快適だと思う方法でやるからいいよ。

守りたければ守ればいいし、破りたければ破ればいい。

つかまるかつかまらないか、事故になるかならないか。
なんてことは所詮運だし。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:06:20 ID:RPekmAda0

>>179
速度超過が操作ミスや確認ミスを誘発するとしているが、
現在の速度設定にそのような合理的な根拠がありません。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:06:37 ID:hZ0rTWnP0

>>4
すっげー亀レスだが、「一番燃費の良い速度は８０キロです。」

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:07:06 ID:m2SX0qMy0

しかしあれだな。
なんて不毛なんだろうｗ

とりあえず誰かが大ケガしたり死んだりするような事故だけは起こさないようにしようぜ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:09:30 ID:OJDa+CSt0

>>182
排気量などによっても違うんじゃね？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:14:15 ID:hZ0rTWnP0

>>184
軽以外、国産のほとんどの経済速度は80キロ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:18:04 ID:m2SX0qMy0

>>180
まあ結局そこにいきつくよね＞所詮運だし
事故起こした人の運が悪いのか起こしてない人の運がいいのかは知らんけど

>>181
スピードが出ていればその分周りを見る余裕が少なくなってくるっていうのは体感してると思うけど。
まあこれはその人の能力にもよるか。
操作ミスはスピード関係なく起きるけどスピードが出てるとミスした影響も大きくなる。
ハンドル操作なんて特にそうだと思うけど。

でも速度設定に合理的な根拠がないってのはそうかもしれない。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:21:00 ID:r8+DVgID0

>>183
同意。そうそう。そこなんだよね。大事なことは。

事故を起こさないような臨機応変な運転が大切ということで、
速度を守るとか守らないとかそういうことじゃないんだよな。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:27:59 ID:m2SX0qMy0

まあとりあえず一週間ぐらいは速度守ってみてもいいんじゃないかと思う。
その上で意味があるのか無いのか、むしろ危険なのかを判断してみて欲しい。
初心者のとき以来守ってないって言う人は特に試してみて欲しい。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:33:47 ID:OJDa+CSt0

それは出来ない。なぜなら、運転者皆がそうなら全然問題ないが、
急いでる人多し。イライラ、ストレスを与え、事故を誘発する。
実際、こういう事故も多い。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:35:30 ID:RPekmAda0

>>188
普通の人は、全ての道で速度超過をしているわけではないだろ
それぞれの基準や、交通の流れから安全だと判断して走行している。
現実に即していない速度規制を基準にする意味がない。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 01:33:13 ID:CbDUB3+t0

制限速度が安全だと思って厳守してる人って普通の人間とかなりのズレが生じてると思う。
街中や住宅地なら厳守するのは良いことだと思うけど
殆どの道では制限速度だと遅すぎる。無理して遅く走ってる感じで疲れる。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 01:38:57 ID:/HDc/0MH0

ほとんどの道路において、大半が制限速度を概ね守っている。

無闇に飛ばしたがるド低脳が流れを乱しているのが現状。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 01:46:08 ID:1/e2alF40

予想通り、しんどいスレになったな
読んでたら車が嫌いになりそう

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 01:49:35 ID:CbDUB3+t0

>>192
どこの国の話だ？
日本では制限速度厳守車には滅多に遭遇しないんだけどな
お前の国と違って日本ではちんたら走る低脳が流れを乱してるよｗ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 01:52:18 ID:DNnvCinx0

>>194
こういう、現実が見えていないバカは救いようがない。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 01:56:59 ID:CbDUB3+t0

>>195
免許持ってますか？ｗ
道路走ったことありますか？ｗ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 02:02:21 ID:sH3tIwMg0

ID:CbDUB3+t0は「概ね」の意味も知らない小卒以下レベルの奴だから
現実を見ていても頭の中で処理ができないと見た。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 02:11:26 ID:yYGhr9R5O

田舎道では法定速度を守ってる車って少ないけど、
昼間の街中だと法定速度で大体の車は流れてる。
その流れを無視して煽って飛ばす車こそ害悪。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 06:39:59 ID:RPekmAda0

>>198
あんたは、スレの趣旨間違えてるよ。
見通しの良い数キロ直線の続く道を
時速60ｋｍで走れってのがスレ主だ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 06:55:39 ID:m2SX0qMy0

制限速度っていうから悪いんだろうな。
目安速度って感じにすればいいと思う。
ただそうすると速度超過で捕まえることができなくなるから警察涙目だけど。

今の制限･法定速度ってそんなに遅いだろうか

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 07:36:06 ID:YblrPV6e0

ある種のヘタドラが傷を舐めあうスレですね。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 08:03:26 ID:m2SX0qMy0

運転下手だから速度を抑えざるを得ないっていうのはあるかもね。
で、制限速度なんかを言い訳に使ってるわけだね。
法で定められてるから言い訳としては最強だし。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 09:02:26 ID:5wfjG+FXO

スピードを出すことが上手いと勘違いしている奴って多いね。下手で物理学を理解していない怖いもの知らずな奴ほど飛ばしたがる。
>>194のような奴は平日の昼間に殆ど運転したことないのだろうな。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 09:43:03 ID:rvZZtl0O0

この手のスレだと、平日の昼間に渋滞で、
物理的に速度が出せない状態も制限速度を守っていると表現するから非常に困る

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 09:50:04 ID:RoZwKc610

文面から、相手を深読みしても仕方がない。
お互い相手の事は分からないし、自分の事も証明できないんだから。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 11:11:18 ID:0pV/XUJFO

また別の速度厨房か。
速度抑える事で事故が減るのは地方だけ。
都市部事故の最多は交差点でのタイミング事故、見落とし事故。
また高速道路では大型貨物車速度抑制による運転時間の長時間化と、
低速運転による眠気誘発での事故が逆に増えている傾向もある。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 11:34:08 ID:AzTXT0VE0

法定速度で走る人は左車線走ってください。
右車線を走る人は流れに乗ってください。

それだけです。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 14:39:46 ID:5PrfOpfgO

法定速度厳守派と法定速度否定派の意見が一致しました。
>>206の「速度抑える事で事故が減るのは地方」だそうなので、
地方の人たちもしくは地方へ出掛ける方は法定速度を厳守してください。

今後は都市部の法定速度について議論してください。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 14:57:40 ID:RoZwKc610

>>208
分かってない。
速度抑えて事故が減るのは、車がなければ事故が起きない
程度の話しだ。
事故の量と速度の関係から、最適な速度を設定するべきなのだが、
現状でそれが行われていない。
都市部では、渋滞などの制約から現状で、
規制速度以上出す事が出来ないため
速度の議論をする事自体が不毛である。

210 ：syu1：2008/01/16(水) 19:33:19 ID:3XvEPgtk0

こんばんは。

>>177
青信号の意味は、安全ならば進んでも良い。
赤信号でも横断歩道を渡る人や車がいれば、進まないのは当然。
法律を守らなければ、警察官に逮捕されるだけだ。

>>207
右車線を走る人は、そのまま警察署へどうぞ。

>>208
俺は、日本全国民を説得したいのだが。

211 ：syu1：2008/01/16(水) 19:39:50 ID:3XvEPgtk0

制限速度を守らない人は、日本語を理解してるのか？
制限速度の意味を理解していれば、当然守るだろ？

212 ：syu1：2008/01/16(水) 19:42:58 ID:3XvEPgtk0

>>165
あんたは自分の老後のことをまったく考えていないな。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 19:44:48 ID:RoZwKc610

>>211
もちろん、日本語も理解しているし、制限速度の意味も理解しているであろう人々が
なぜ、制限速度を超過して走行しているのか?
あなたの見解を示して欲しい。
その上で、速度超過をなくすために必要な事柄を上げてみてはいかがだろうか?

214 ：syu1：2008/01/16(水) 19:45:35 ID:3XvEPgtk0

>>203
その通りだな。
制限速度の意味すらわからない人は
物理学もわからんのだろう。

215 ：syu1：2008/01/16(水) 19:52:32 ID:3XvEPgtk0

>>213
某CMでも似たようなことを言っていたが、
「している」と「しっている」とは違う。

制限速度の意味を知っていても、
制限速度を守った運転をしていなければ
制限速度の意味を知らないのと同じだ。

制限速度を守った運転をしている人が
「制限速度の意味を知っている」といえる。

速度超過をなくすために必要な事柄？
それが簡単にできれば苦労はしないよ。
みんなを説得できるような言葉は無いのだろうか？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 19:59:08 ID:RoZwKc610

>>215
速度超過の日常化に至った原因が分からない状態では
説得は無理です。
まず見解が提示されなければ、
あなたの意見を聞く人は、いないでしょう。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:05:17 ID:5wfjG+FXO

制限速度を守らない奴って、たぶん守って走ることが格好悪いと思ってるんだろうね。ノロノロ走ってると舐められるとか。単に意気がってるだけだと思うのだが。
弱い犬ほどよく吠えるって原理に近いものがある。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:05:48 ID:SbINa1NJ0

速度超過が日常化しているのは一部の低脳だけ。

ほとんどの人々は制限速度を概ね守っている。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:16:18 ID:5wfjG+FXO

>>165
お前が反抗期のガキみたいだな。
知識と経験を積めば考え方も少しは変わってくるだろう

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:18:57 ID:r8+DVgID0

>>217
周りの人間はお前と違って暇じゃないし、ニートじゃないんだよ。
自宅警備員と違って忙しいんだよｗ

>>218
お前の国ではそうかもしれないけど、日本では違うんだよ。
チョン

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:22:38 ID:RoZwKc610

>>218
ttp://www.npsc.go.jp/report18/10_26.html
まず、読め
話しは、それからだ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:22:46 ID:DhMZQeX80

いやいや
韓国でそれやったら容赦なく後ろからバンパーで突かれるぞ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:24:05 ID:dsjyFl0Y0

速度超過が日常化しているのは>>220のような一部の矯正不可能な低脳だけ。

日本国内において、ほとんどの人々は制限速度を概ね守っている。

224 ：syu1：2008/01/16(水) 20:24:57 ID:3XvEPgtk0

>>216
冷静な人だね。
もう少し考えてみるよ。
ありがとう。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:26:41 ID:m2SX0qMy0

もう不毛だからやめとき
いちいちageてまで読んでもらうようなスレじゃないよ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:32:23 ID:r8+DVgID0

>>223
低脳で結構。
俺は俺のやり方でやる。

それと、日本人じゃないのに、勝手に人の国を語らないでくれない？
知ったかぶりもいい加減にしてくれよ。チョン

227 ：syu1：2008/01/16(水) 20:36:04 ID:3XvEPgtk0

>>225
不毛じゃないよ。
このスレを多くの人達が読んで、
速度違反について考えてもらうだけでも良いんだよ。
考えてもらって、車やバイクなどを運転するときに
速度違反を守る人が少しでも増えてくれれば
更にうれしいんだけどね。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:37:07 ID:r8+DVgID0

>>227
自分だけは安全運転してるんだって自信をもてればそれでいいんじゃないの？

229 ：syu1：2008/01/16(水) 20:40:09 ID:3XvEPgtk0

>>226
低脳と言われて、開き直るなよ。
同じ日本人として恥ずかしいな。
俺は仕事で自動車を運転しているが制限速度を守っている。
それが当然なんだよ。

230 ：syu1：2008/01/16(水) 20:41:47 ID:3XvEPgtk0

>>228
俺が安全運転していても、他の自動車やバイクなどが
制限速度を守らないようでは意味が無い。
もらい事故なんて嫌だしな。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:43:02 ID:r8+DVgID0

>>229
当然じゃないよ。
世の中に当たり前とか当然なんてことは存在しないのよ。
臨機応変な考えや対応ができないと、仕事してから大変だよ。
機械人間とかいわれて出世できない。

まぁあなたの頭の中では当然なのかもしれないけど。
人にはそれぞれ考え方がある物なのよ。
だから、自分だけは安全運転してますって自身持てばいいじゃん。
それ自体は悪いことじゃないしさ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:45:22 ID:FZ9obs4o0

実に低レベルな「臨機応変」ｗ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:46:09 ID:r8+DVgID0

>>232
だが、お前はそれすらできないんだろう？ｗ

234 ：syu1：2008/01/16(水) 20:46:10 ID:3XvEPgtk0

>>231
世の中に当たり前とは当然っていうことはあるよ。
あんたは、今すぐに死にたいか？
当然、死にたくないだろう？
俺だって、当然死にたくない。
そんなの当たり前だろ？

俺は、一人でも多くの人にわかってほしいんだ。
せっかく知識があるのに、正しく使わないってのは
悲しくないか？

235 ：syu1：2008/01/16(水) 20:47:39 ID:3XvEPgtk0

>>234
ごめん、間違えた。

×当たり前とは当然
○当たり前とか当然

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:51:05 ID:FZ9obs4o0

低レベルな「臨機応変」の実態は、故意の愚行なのである。
害悪そのもの。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:51:44 ID:r8+DVgID0

>>234
お前が今当然死にたくないからといって、
世の中の人全てが今当然のように生きたいとはかぎらないだろ？
死にたい奴だっている。だから自分の中だけでしか
当たり前は存在しないと言ってるわけよ。
当然っていうのは多数決や法律できまるものじゃないし。

考えを広めるのは悪くないと思うが、わかってもらえないからといって、
反対派の人間に高圧的な態度を取るのはいかがなものかと思うが？
それじゃあ強引な宗教勧誘とかわらないよ。
それに、知識を正しく使う、間違った使い方をする。
っていうのも、あなたの価値判断に基づいた考えでしょ？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:52:40 ID:r8+DVgID0

>>236
だからさ、それすらできないお前が何かを言う資格はありません。

239 ：syu1：2008/01/16(水) 20:57:14 ID:3XvEPgtk0

>>237
え？
俺は、あんたにだけ尋ねたのだが。
日本語を理解しているのか？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:57:15 ID:/Sldv0SO0

反対派＝違法行為常習の社会のゴミ

高圧的に見下すのは当たり前。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:58:29 ID:bREKflrQO

とりあえず制限速度は守りましょうよ。

242 ：syu1：2008/01/16(水) 20:58:32 ID:3XvEPgtk0

>>238
へぇ～。
制限速度も守れない人が臨機応変？
よく言うよ。

243 ：syu1：2008/01/16(水) 20:59:26 ID:3XvEPgtk0

>>241
交通ルールだもんな。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:01:32 ID:OJDa+CSt0

ｺﾞﾒﾝ、130k出してきたw

245 ：syu1：2008/01/16(水) 21:02:03 ID:3XvEPgtk0

>>244
おいおい。
でも、生きてて良かったな。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:02:31 ID:RoZwKc610

>>243
スレ主よ、>>221のリンク先を読んで感想を聞かせて欲しいのだが。

247 ：syu1：2008/01/16(水) 21:02:40 ID:3XvEPgtk0

風呂に入ってくる。

248 ：syu1：2008/01/16(水) 21:03:48 ID:3XvEPgtk0

>>246
ごめん。
読むのに時間がかかるから後でも良いか？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:04:46 ID:r8+DVgID0

>>239
そういうあなたこそ、日本語を語るほどの達人ですか？
文面を見ていても、人を小ばかにしたような文章ばかり
書いてるし、そんな奴が日本語について語れるのか？

>>240
勝手にやれば？
誰も反対なんてしてないしｗ

>>242　>>241
じゃあお前は外を歩く時は必ず左側を歩き、
自転車に乗る前にはブレーキテストやタイヤの空気圧を必ずチェックしてから
発進してるんだな？

それともなにか？速度だけは守ってますが、
そのほかの法律は守ってないのか？
えらそうなことを言うからには当然他の法律も完璧に守ってるんだな？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:08:42 ID:5wfjG+FXO

流れを無視して飛ばしてる奴で、コイツはスピードは出してるが上手いだろうなと思える奴はいない。
車間距離詰めまくりで、痺れを切らし左抜き。右に左に車線を変え赤信号でも強引に突っ込んでいく。しばらくして交差点で気付いてみたら、俺より後ろに並んでるじゃん(笑)
こういうバカがたくさんいるんだよなWW 頭の悪い奴はいつまで経っても気が付かない。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:11:07 ID:iGeDkP000

>>221
一人のオッサンの「実感」なんぞ、居酒屋での酔っ払いの無駄話レベル。

理系的頭を持っていない人は、統計的な数字の概算が壊滅的であることが多い。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:11:15 ID:RoZwKc610

>>248
第3 議事の概要 2 報告事項 (7)
だけで良いから読んでみると現状が少し分かると思う。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:12:46 ID:m2SX0qMy0

安全運転ならそれでいいと思う。
でも自分で自分の運転を安全だと言うのはなんか違うと思う。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:12:53 ID:OJDa+CSt0

法定・制限速度厳守するということは、常に先頭車になることは
わかるよね？
先頭車であることは、常に危険な状態。
他車の割り込み、歩行者の横断、脇道からの強引な進入。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:14:01 ID:r8+DVgID0

>>250
今時、スピード出してるからかっこいい、注目されたいと思って
スピード出してる奴なんているのか？ｗ

そいつにとって、
スピードを出す必要があるから出すだけだろｗ

お前みたいな奴こそ、それ見て俺は安全だな～
とか言って自分によってるんだろ？ｗ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:16:14 ID:OJDa+CSt0

厳守しないというよりか、流れに乗らない車な。+車間を馬鹿みたく
空ける奴ww

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:19:39 ID:r8+DVgID0

自分で安全だと思う運転をして、事故を起こさなければそれでいい。

それだけなのにな・・

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:23:10 ID:m2SX0qMy0

>>254
つまり先頭車は速度控えめのほうがいいってこと？
それとも速度上げて早く前の車に追いついたほうがいいってこと？

259 ：syu1：2008/01/16(水) 21:30:30 ID:RVxng6aV0

風呂から上がってきた。

みんな、それぞれの考えがあるんだね。
でも、法律を守らないやつの考えは言い訳だけだ。
特に、>>249のような言い訳は聞き飽きた。

>>252
了解。
とりあえず、その部分だけ先に読む。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:30:55 ID:OJDa+CSt0

>>258
ちょっと言い足りなかった。
速度控えめでも、上に書いた危険は付きまとう。
多くの車がある程度、制限・法定を上回っているから、制限・法定を厳守すると
いうことは、常に先頭であることを余儀なくされる。

＞それとも速度上げて早く前の車に追いついたほうがいいってこと？

上で言ったのはそういう意味じゃないけど、俺はすぐ追いつくようにしてる。
何故か？
交通の円滑な流れの確保に寄与する。

261 ：syu1：2008/01/16(水) 21:42:51 ID:RVxng6aV0

>>252
読んだよ。
葛西委員は、制限速度よりも２０㎞／ｈ超過している人が多い
という現実を良く理解しているな。
このことに対しての俺の考えを以下に書く。

いくら制限速度を引き上げたとしても
結局は、引き上げた制限速度よりも
更に２０㎞／ｈ超過する人の人数は減らないと思う。
だから、意味がない。
本当に必要なことは、現在の制限速度を守ってもらうということだ。

262 ：syu1：2008/01/16(水) 21:45:47 ID:RVxng6aV0

>>260
俺が先頭車両になって、
制限速度以下で流れを作ったほうがよさそうだな。
もちろん、流れに乗るよな？
流れに乗って走るほうが安全なんだから。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:49:17 ID:OJDa+CSt0

>>262
で、おまいが事故ればいいんだよww

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:50:56 ID:OJDa+CSt0

混じれスする。
そういう運転してると、絶対歩行者が横断歩道以外で
横断するからな。覚悟しとけ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:55:58 ID:RoZwKc610

>>261
あなたは、文章の趣旨を理解できないか
自分の主張のための情報しか理解しないタイプのようです。
その考えを改める事が出来ないのであれば、
多くの人を納得させる事は出来ないでしょう。

ttp://www.pref.tochigi.jp/kouan/31-H19.10.24kaisaigaiyou.html
議事概要 4 宇都宮北道路の実勢速度調査結果について
1例ですが実績を示します。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:56:51 ID:oHDs7gig0

ある人が制限速度走行していれば、ほとんどの人はその車に合わせるものだ。

おれがほぼ制限速度で走っていると、ほとんどの後続車は
5車身以上の車間を取って追従している。

267 ：syu1：2008/01/16(水) 22:03:19 ID:RVxng6aV0

>>263
事故ってないんだけどねw

>>264
マジレスする。
速度違反している車がいたとしても
歩行者が横断歩道以外で横断したり
信号無視したりすることは日常茶飯事だ。
だったら、速度違反しないほうが安全だろ？

>>265
だから、俺の考えだって言っているだろう？

宇都宮北道路の実勢速度調査結果について読んだよ。
「見直し後の速度規制は定着しているものと思われる。」旨の報告があった。
という結果は良いね。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:07:42 ID:m2SX0qMy0

もう制限速度無くした方が話し早いな
制限じゃなくて目安として見る様にすればいい

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:12:15 ID:OJDa+CSt0

ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00125031.html

こういう馬鹿はさぁ～
制限・法定厳守馬鹿だと思うぞww
法律守る以前だろww

こういう奴らいつもニュースになるけど、どう思う？(w

270 ：syu1：2008/01/16(水) 22:13:55 ID:RVxng6aV0

>>268
目安ねぇ。制限速度は必要だよ。
制限速度って、カーブで安全に曲がれる速度だとか
計算されているんだろうけど
それ以上の速度でも曲がることが可能だから
平気で速度違反するやつが現れる。
そういうやつは、カーブでセンターラインを超える走りをする。
対向車にとっては危ないんだが。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:16:22 ID:5wfjG+FXO

>>264
もしもアナタの前方に歩行者が飛び出してきたとする。当然、アナタは急ブレーキを踏む
その時の速度
90㎞→ハネて死亡させる。
85㎞→意識不明の重体
80㎞→重傷
75㎞→軽傷
70㎞→接触はしたが特に怪我はなし
65㎞以下→無接触。

どのように考えますか？もしもの話ですけどね。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:16:29 ID:Y5tY3kfg0

>>269
何の関連性もない。
法律も守れない低脳の発想は、普通の人には理解不能。

273 ：syu1：2008/01/16(水) 22:19:20 ID:RVxng6aV0

>>269
「駅前の駐車場に車を止めようとして、アクセルとブレーキを踏み間違えた」
のが原因でコンビニに突っ込んだのか。
危ないな～。
その時、近くにいなくて良かったよ。
アクセルとブレーキを踏み間違える事故って結構あるんだよな。
俺も気をつけることにしよう。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:19:21 ID:OJDa+CSt0

>>270
俺は割ったことはない。
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1187743783/
頭来たから立てた。
で、制限・法定厳守馬鹿も割ってるのを見かける。
馬鹿だからなww

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:21:04 ID:OJDa+CSt0

>>273
てか、毎週のようにこういう記事見るだろ？
おまい、新聞・TV見てるか？(w

276 ：syu1：2008/01/16(水) 22:22:47 ID:RVxng6aV0

>>274
質問するが、
車がカーブを曲がったときに、障害物があったとして
すぐ回避およびブレーキなどをして事故になりにくいのはどっちだ？

１　制限・法定厳守している車
２　制限・法定厳守していない車

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:26:05 ID:OJDa+CSt0

>>276
それは愚問w
障害物を回避できる速度で走る。

278 ：syu1：2008/01/16(水) 22:28:51 ID:RVxng6aV0

>>277
正解は、１でした。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:30:25 ID:OJDa+CSt0

何が正解かw
人により回避できる速度は違うw

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:30:26 ID:xGRqBSpjO

俺の実家の辺り
田んぼの真ん中を走る直線道路。街灯もあって夜も見通しがよい。
ところが30制限
守る奴は誰もいない。警らのパトカーすら70ｷﾛ出してる。

281 ：syu1：2008/01/16(水) 22:32:19 ID:RVxng6aV0

>>279
負けず嫌いだねぇw

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:33:00 ID:RoZwKc610

>>270
そのカーブを安全に曲がれる速度の計算は
積雪・凍結路面を対象にしている。
乾燥路面の摩擦係数は、積雪路面に比べ
3倍程度である。
路面状況によっては、指定された速度以上でも
安全に走行できる。
天候に応じて制限速度を変えている国もあります。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:34:22 ID:RoZwKc610

>>278
歩いている人の方が事故になりにくい。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:34:35 ID:OJDa+CSt0

syu1よ！
>>280のパトが違反してるのをおまいが認めた場合、どうする？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:36:46 ID:5wfjG+FXO

>>277
カーブを曲がったら対向車が反対車線に飛び出してくるかも！
コンビニに突っ込む車。交差点の一時停止に異論を唱える奴。世の中いろいろな人間がいるけど、よくそこまで信用できるよな。
これから先、君の周囲には危険なことが起こるわけがないと都合よく考えているんだろうね。自分は神に守られてるとか思ってるとか？

286 ：syu1：2008/01/16(水) 22:40:32 ID:RVxng6aV0

>>284
俺は、パトカーに対しては何も文句言わないよ。
いつも、お勤めご苦労様って思っているから。
制限速度が時速30kmっていうのは、
田んぼの真ん中だからだろうな。
ぬかるみに、はまったら終わり。
だから、制限速度が時速30kmなんだろうよ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:41:31 ID:OJDa+CSt0

>>285
おまいは肝の小さい奴だなw
制限・法定で走ろうと死ぬときは死ぬんだよw
よく対向が車線はみ出して、制限で走る車と衝突、後死亡記事とかあるだろ。
制限・法定で普通に走っててもDQNがそんな走りをしてりゃ、防ぎようがないんだよww

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:42:55 ID:OJDa+CSt0

>>286
>>280は、緊急走行ではないぞ！
頭大丈夫かww

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:43:23 ID:uGiUkB8w0

「死ぬ時は死ぬ」

「確率」というものの概念がないような、頭空っぽの奴の常套句。

290 ：syu1：2008/01/16(水) 22:43:32 ID:RVxng6aV0

>>287
あんたは確率の計算ができないのか？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:44:00 ID:H0dXBJQB0

＞警らのパトカーすら70ｷﾛ出してる。

はいはい、大嘘。

292 ：syu1：2008/01/16(水) 22:44:44 ID:RVxng6aV0

>>288
緊急走行でなくても、俺はパトカーには文句を言わない。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:46:28 ID:OJDa+CSt0

>>291
少なくとも、40制限の道で、60出してるのを見たことあるがw

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:47:51 ID:OJDa+CSt0

>>291
だからおまいは尼ちゃんなんだよw
緊急車両と言えども、緊急走行でない時は一般車両と同等。

295 ：syu1：2008/01/16(水) 22:50:29 ID:RVxng6aV0

>>293
俺も、速度違反しているパトカー何度も見たことがある。
しかし、注意はしない。
しょうがなく、まわりにあわせているだけってことを知っているからね。
みんなが制限速度を守れば、流れにあわせてパトカーも制限速度を守るだろう。
もちろん、緊急時以外だけどね。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:52:25 ID:OJDa+CSt0

>>295
じゃぁ、おまいもパンダを見習えw

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:53:11 ID:r8+DVgID0

まだやってたのかｗ

他の法律は守らないけど速度だけは守るっていう
偽善者の集まりｗ

こんなとこで何を言われようとも俺は俺の考えでやるけどね。
事故を起こさないように自分なりに運転していくつもり。

つかまったとしてもお前らには関係ないしｗ

298 ：syu1：2008/01/16(水) 22:55:13 ID:RVxng6aV0

>>294
>>296
みんなが制限速度を守れば解決することなんだけどね。

人大杉になってきたことだし、そろそろ寝るよ。
おやすみなさい。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:03:42 ID:/sX0ra/i0

速度制限が絶対なものであれば、速度遵守は安全。
激しくグレーゾーン状態の今の公道では安全とは言えない。
いっその事、１キロでもオーバーしたら罰金刑にでもしてしまえばいい。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:08:07 ID:CbDUB3+t0

そだね。制限速度今より+30キロ上げて1キロでもオーバーしたら捕まるようにすれば良いね。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:09:32 ID:0r2aLqx60

shu1、キミＡＴしか乗ったことないんだろ？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:11:41 ID:xGRqBSpjO

やっぱ変な（変ぶってる）人が常駐してんだねw

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:16:03 ID:r8+DVgID0

>>299

昼のみのもんたの健康番組みたいなこというなよｗ
しょーもねーｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:17:22 ID:bpEirmSr0

制限速度は現行でよい。
一般道路20キロオーバーで即免停、30キロオーバーで取り消し、
中でも悪質な50キロ以上オーバーは生涯欠格＋最高50万円の罰金と懲役刑。（高速道路は+10キロ）
これぐらいがよろしい。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:21:49 ID:r8+DVgID0

>>304
またしょーもねーこというなよｗ

無免許が増えて、検挙逃れからひき逃げも増えて、
結果的に悲惨な事故が増えるだけ。

お前もひき逃げされて死ぬよｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:27:43 ID:jDA2TNgu0

>>299
　メーター読みって言葉を把握してから来い

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:28:17 ID:0r2aLqx60

ゆっくり走れば安全
↓
多少ヘタでも他のクルマがなんとか避けてくれる
↓
ウインカーも出さない、位置停止も適当でもなんとかなる
↓
よくクラクション鳴らされる
↓
制限・法定速度厳守は絶対安全だ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:31:47 ID:/sX0ra/i0

>>306
だから何？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:39:29 ID:Ll112goU0

>>304
それをやるとトラック運転手の労働時間が益々長くなって睡眠時間も減って事故が増える。
現状の便利で快適な生活を支えるためには法定速度を多少オーバーしてもギリギリの状態。
それで厳罰化されたら、今よりも早く出発するしかなく結果的に労働時間が長くなる。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:41:33 ID:OJDa+CSt0

そうそう、トラックと言えば、一桁国道、普通何㌔出してると思う？
厳守馬鹿は何にも知らないんだろうなぁ～ww

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:49:59 ID:UoPHaEoK0

速度を上げることによって
得られるリターン(時間短縮による経済効果→国際競争力向上)
事故の起こるリスクの増大(=事故による直接的経済損失&渋滞などの間接損失)

を天秤にかけて、どこにバランスさせるかってコトなんだよな、結局。
「事故が起こらなくなって交通事故の死者が0になりました！
　でも日本人の半分が餓死しちゃいました」
では本末転倒な訳で。。。
人はパンのみの為に生くるに非ず、とは言うけど
パンがないと生きられないからね。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:52:11 ID:n9XS7gj20

>>310
俺は23時以降、極めて流れのよい3車線国道バイパスで帰宅する。
制限速度60キロ。もちろんトラックも多数走っている。

トラックはだいたい50～60キロで走っているわな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:57:54 ID:RPekmAda0

>>312
ttp://www.google.com/url?sa=t&ct=res&cd=6&url=http%3A%2F%2Fthesis.ceri.go.jp%2Fcenter%2Fdoc%2Fthesis%2Fkoutsu%2F00091920001.pdf&ei=vhqOR5TtKYaM6gPf8KHABg&usg=AFQjCNGHiH7FgBBCNY4uoX6r1kXHIGmDqg&sig2=mNehp7fEZFuGDVOp8UBR5A

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 00:13:33 ID:raELMFowO

>>312
国1走って見ろ
夜中は二車線のバイパスとか三車線は80当たり前、10tトラックが平気で信号無視して歩道突っ込んでる
誰も歩いてないが
高速でもなぜかトラックが110以上で走ってたりする
余りに浮世離れしてるな

315 ：312：2008/01/17(木) 00:34:21 ID:4p2tlaNq0

>>312追加
トラックの運転手の人たちは最低でも中学は出ているだろうし、職業として
運転しているだけあって、ここの速度違反ゴミどもよりはるかに考える力を持っている。
よって無駄なスピードは出さない。
一般の乗用車も、50～70キロぐらいで走らせている人が大半。
このスレにいる低脳みたいに80キロ以上出す奴は1割にも満たないようだ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 00:52:43 ID:+IkmxNxV0

>>315
世間知らずの典型ww

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 00:58:46 ID:kB7SufcZ0

>>315
これは運送業界に対する嫌味としか・・・。

新4のとある区間もすごかったなぁ。法定速度以下で走ったらそれこそ危険だ。
あ、もちろん流れに合わせて走っても危険なことには変わりないｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 01:03:30 ID:nCJhVWky0

>>289-290
交通事故で死ぬ人間よりも自殺者の方が多いから
一般人にはまず想像できないような確率じゃないのか。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 01:25:10 ID:qm+GYXJkO

>>1
交差点での事故が最多なのだが

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 01:50:15 ID:v/lWwIyL0

>>312の車のメーターが壊れてるんだろｗ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 02:24:52 ID:pXwH2W+70

>>261
60㌔で流れてる40㌔制限の道の制限を60㌔にしたら、実勢速度は80㌔になる。
ってこと？

そうは思わないがな～。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 02:34:44 ID:W6IsIJPh0

昨日１日、騙され感満開で制限速度厳守を意識して運転してみた。

特に４０キロ制限の道がまぁきついわ。走っててイライラする。
片側１車線４０キロ制限の道で、漏れの前を原付が３０キロで走ってて、
こっちが４０キロを超えずに追い越すなんて危険きわまりなかった。
センターラインをはみだしている併走時間が長く、対向車が迫ってくるし
後ろからは煽られる始末。教習者なら後続車も分かってくれるだろうけど
ここまでしてなんで守らないといけないの？と、あらためて思った。

バカみたいな実験でした。明日からは普通に走ります。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 02:43:04 ID:yp2r6L+z0

原付は最高速度を守ってたんだｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 04:05:10 ID:Rm7dt4BX0

なつかしの順法闘争のスレッドはここでつか？w

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 04:31:33 ID:RgznlCl5O

>>315
通りすがりの者だが、正義感ぶった世間知らずのボクちゃんにひとつ教えてあげよう。
トラックは制限速度を守ってるんじゃなくて、
重くて止まれないからスピードが出せないだけなんだよ
高速道路なんかじゃ、時々140kmくらいでカッ飛んでいく10トンとか見るぜ

いくら綺麗事並べても路上は交差点も満足に曲がれないヘタクソが大多数で、
そいつらが先頭に立って渋滞を作り出し他車の燃費を悪化させてる事実は変わらないんだよ。
首都高を制限速度通りに走ってみな！どれだけ自分が夢見る乙女だったかわかるぜ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 06:47:05 ID:mx3MxCCW0

自分運転下手なので速度守って走ってるけど悪い？
邪魔ならどんどん追い越してくれ。運転上手なんだからそれぐらい簡単だろう。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 06:54:50 ID:g/XY/Nza0

>>326
悪くはないけど
自信がないなら初心者マークは付けとけよ
下手なら練習しろ、それでも上手くならないなら
運転向かないから、免許証返上したほうが良いよ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 07:08:11 ID:wnogXbY6O

こら！

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 07:13:22 ID:mx3MxCCW0

>>327
結局悪いんじゃないかｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 07:23:35 ID:0h2bRaN+O

>>326
自分の運転が下手だと思えるだけましだと思う
ほとんどの人は意識すらしてないし、何の根拠もなく上手いと思っている人は多いよ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 07:27:28 ID:g/XY/Nza0

>>329
どの程度下手なのかわからないけど
流れに乗ることができないなら
公道を走るレベルに至っていない。
流れに乗れないことが、流れを乱している
事に気づいていたら…

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 07:32:11 ID:mx3MxCCW0

>>331
教習は流れに乗って走れないことは知ってるよな。
なのにその内公道を走れるレベルに至っていると判断されてしまう。
教習のうちから流れに乗って走ることを教えないとダメだな。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 07:43:00 ID:mL5LAoBjO

とりま>>1は免許とったら昼間の渋滞してない京葉道走ってこい。
パトカーですら普通に80キロ巡行してるぜ？パトカー止めて説教してこいよ？どーして守らないんですか？ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 08:32:25 ID:RdM6fcn10

>>332
まぁ、そのための初心者期間だな
教習が終わっても公道を普通に走れる
段階ではない。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 08:48:35 ID:qm+GYXJkO

>>1
交差点での事故が一番多い。
交差点の事故は速度超過じゃないんだよ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 11:16:08 ID:kNTdIhEiO

>>325
140㎞も出してるトラックなんて殆ど見かけないけどな。緑ナンバーのトラックはいろいろとうるさいし。今のトラックは通常、リミッターが付いてるから95㎞以上出ねえよ。タコグラフとかで管理されてるし
偉そうに知ったかぶりしてちゃダメよ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 12:10:56 ID:kB7SufcZ0

今走ってる大型車の殆どに抑制装置やタコグラフが付いてるかというとそんなことないけどな

338 ：syu1：2008/01/17(木) 20:05:00 ID:r1vSrXNz0

こんばんは～。
今日も、いろんな意見があるねぇ。

>>319
>>335
平気で速度違反をしている人が多いから、
交差点での事故の確率も上がっているんだよ。
速度違反をしていなければ、交差点での事故の確率も下がる。

>>322
俺も速度違反しなくなったときの最初はそうだったな。
日ごろから制限速度を守る運転をしていれば大丈夫だ。
制限速度違反している時の運転方法と制限速度を守った運転方法は違う。
例えば左側を走り、制限速度違反している早い車には
追い越してもらうとかね。
そのうちになれる。

>>336
>>337
リミッターが付いてるトラックと
リミッターが付いていないトラックの2種類がある。
リミッターが付いていないトラックは高速道路で
速度違反していることが多い。
俺は制限速度を守っているから
他の車やトラックが速度違反をしているのが良くわかる。

339 ：syu1：2008/01/17(木) 20:08:38 ID:r1vSrXNz0

>>297
他の法律も制限速度も守るよ。

340 ：syu1：2008/01/17(木) 20:11:49 ID:r1vSrXNz0

>>301
昔は何度かMTに乗っていたけどね。
最近は、ATばっかりだな。

341 ：syu1：2008/01/17(木) 20:12:59 ID:r1vSrXNz0

風呂に入ってくる。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 20:15:11 ID:mx3MxCCW0

>>334
公道走ってはいけないのに初心者期間とか言って走らせるのか。危ないなｗ

343 ：syu1：2008/01/17(木) 20:52:49 ID:+CjID1OK0

今日は、阪神淡路大震災がおきた日だ。
13年前の今日、たくさんの人達が亡くなった。
命は大切だ。
そして、交通事故を防ぐことも大切だ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 20:59:37 ID:+IkmxNxV0

>>322
おまい、迷惑だから実験すんなwww
で、原付なんかを追い越す時、じわじわ時間を掛けて
追い越す奴、また車でもそういう奴いるね。
対向の速度と己の速度を見極めて、一気に追い越すべ時は追い越す。
もうね、アフォかヴァカかとww
もうはよ死ねと思うよww

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:00:23 ID:+IkmxNxV0

>>343
地震とは関係ねぇ～だろがww

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:02:36 ID:mx3MxCCW0

原付って５０，６０ぐらい出るよな。
だったら追い越されるような速度出してる原付も迷惑なんじゃないのか？
だって流れに乗れてないってことだろ？

347 ：syu1：2008/01/17(木) 21:06:22 ID:+CjID1OK0

>>345
言うと思ったよ。
TVを見ていて、思ったことを
書きこんだだけだよ。

348 ：syu1：2008/01/17(木) 21:08:34 ID:+CjID1OK0

>>346
原付では流れに乗ることは不可能。
左側を走り、追い越されるのが良い。

349 ：syu1：2008/01/17(木) 21:11:01 ID:+CjID1OK0

>>346
制限速度が時速30kmのところで
他の自動車が制限速度を守っていれば
原付でも流れにのることができるけどね。

350 ：syu1：2008/01/17(木) 21:13:00 ID:+CjID1OK0

>>344
制限速度を守らないほうが迷惑だ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:23:45 ID:j8BZAIAZ0

制限速度30km/hの道に流れなんて存在しないだろ。
そんな道には見通しの悪い交差点や、
離合困難な場所等があるからこそ、その制限なんだから。

それから、震災の話を持論のダシに使うのは不謹慎かと

352 ：syu1：2008/01/17(木) 21:27:32 ID:+CjID1OK0

>>351
震災の話から命が大事であるということを言うのは問題ない。
それに対して反対するほうが問題がある。
交通事故も同じことが言える。

353 ：syu1：2008/01/17(木) 22:42:40 ID:+CjID1OK0

>>351
ということで、原付では流れに乗ることは不可能。

眠くなってきたから寝るね。
おやすみなさい。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 22:45:56 ID:t0nWQq3F0

絶対安全とか安易にスレタイに入れちゃう奴って危険だよな

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 00:00:05 ID:qq4ewhPZ0

最初から読んでスッゴイ疲れたｗ
そんで気になった事があったからちょっと聞いてみたい事がある。
↓この内容？返答？なんだけど、矛盾してない？
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 19:37:20 ID:J+uCDFnUO
>>86
死者数が減っているのは衝突安全技術が進歩してるから。
でも事故件数は減ってないのでは？様々な予防安全の技術が投入されているにも関わらず…
そもそも人間は自分の脚で走れる速度以上では、すべての感覚がついていかない。

94 ：syu1：2008/01/15(火) 19:38:59 ID:n18AlCro0
>>93
正解。さすがだね。

つまり
そもそも人間は自分の脚で走れる速度以上では、すべての感覚がついていかない
って言って、正解と返ってくる。ここまでは普通なんだけど、正解って答えた人
って全ての標識や表示や歩行者等を見れてる訳でしょ？この人は時速５０㌔で走
れる人なの？そんな人間がこの世に存在するの？自分の脚で走れない速度なら見
れてないよね？法廷速度以下で走ってるからって自分の感覚がついていかない速
度で走っていいわけ？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 00:14:30 ID:z/D5XhPp0

>>354
なんかインチキ商売みたいな謳い文句w

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 11:22:29 ID:78OPta2x0

>>356
そうか？漏れは「絶対」というものは存在しないと思うが

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 11:30:43 ID:Ftqn2kMx0

現状の速度規制と取締方法には不満だが、
制限速度以下での走行が、事故を起こした時に
責任回避し易いのは確かだ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 11:41:04 ID:jcviZNVD0

トラックおせ～、高速で特におせ～、追い越し車線を
ちんたら140キロとかで走るなよ～、180キロは出してくれ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 12:49:00 ID:JJz8ZLmr0

140なら不満は無いが、
たまに90で追い越し車線走るのがいる。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 13:14:28 ID:yZyJb5QYO

>>357
絶対というものは絶対に存在しないってか(笑)

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 13:20:58 ID:pNuIffmh0

>>355
スレ主は、震災報道から得た感想が命の大切さでしかない
小学生みたいな感性だから仕方ないだろｗ

>>93へのレスにしたって事故率(件/台・km←延べ走行キロあたりの事故件数)は
下がっていることが全く念頭に無さそうだしさ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 16:33:50 ID:qXjjlgI10

皆さん、想像してくれ。
対面通行の高速道路が有とする。
その道を、４０ｋｍ／ｈで走るとする。
どう感じるかい。
そんな道、田舎にはいくらでもある。
せめて、制限速度なくしてくれ。
要は、もっときめ細かく、速度制限してくれ。
なんぼなんでも、４０Ｋｍ／ｈ規制だからといって、
20Km/ｈ程度でないと曲がれないカーブを
４０Km/ｈでつっこむバカいないだろ。

364 ：syu1：2008/01/18(金) 19:09:16 ID:vAWgso5N0

こんばんは。

>>355
全て読むのは疲れただろう。
ご苦労様。
みんなは自分が正しいと思っている。
俺も、自分が正しいと思っている。
だから、どんなことに対しても賛否両論がある。

>>361
確かに、矛盾しているな。(笑)

>>362
あんたより、小学生のほうが賢いな。

>>363
自分で全ての道の制限速度を設定してみるか？

365 ：syu1：2008/01/18(金) 19:11:00 ID:vAWgso5N0

>>354
あんたのほうが危険だな。

366 ：syu1：2008/01/18(金) 19:56:05 ID:vAWgso5N0

>>355
全ての感覚がついていかないことについて
返事していなかったので、追記する。
俺は全ての標識や表示や歩行者等を見ているが、
標識を見ているときは、その標識の辺り以外のところを
見れないでいる。
ほんの一瞬だが、その一瞬だって交通事故になる可能性
がある。
速度違反をしていれば、その一瞬の時間が長くなる。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 20:02:12 ID:Ftqn2kMx0

>>366
家でじっとしてたら、交通事故起こさないよ。
公共交通機関を使えば、交通違反で捕まらないよ。
歩けば、お金かからないよ。
運転の必要ない仕事はいくらでもあるよ。

人々は、安全よりも危険を選択しているわけではない。
経済性や安全などを総合的に判断し運転している。

あなたは、その判断を国に任せて、自分では何も考えていない。
他の人が制限速度の妥当性に言及しても無視している。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 20:16:06 ID:NRdExgG9O

事故のほとんどは制限速度未満
よそ見や不注意による事故、交差点の確認不足とかがほとんど
それに、安全は絶対がまずあり得ないという基本的な認識の上に成り立っている
誰も事故しようとなんて思ってないし、事故後もまさかとか言うんだろうし(w

369 ：syu1：2008/01/18(金) 20:47:01 ID:vAWgso5N0

>>367
制限速度の妥当性ねぇ。
別に無視していないけどね。
ちなみに、家でじっとしていても交通事故は起こるよ。
車や電車などが自宅に突っ込んできたら、交通事故だ。
平成１７年４月２５日
JR西日本の福知山線列車事故では、電車がマンションに突っ込んだ。
過去に自動車が自宅に突っ込んだことだって何件もある。

>>368
よそ見や不注意による事故、交差点の確認不足による
事故が多いのは、集中力の低下によるものだ。
速度違反をしていると集中力が低下する。
意味がわからない人は、交通事故にあいそうになった場面を
思い出せばよい。

370 ：えふでぃ ◆CoCoFDseEs ：2008/01/18(金) 20:49:05 ID:fcS42OufO

>>369
偉そうなこといってねぇで∩(ﾟ∀ﾟ∩)ageんな、死ね

371 ：syu1：2008/01/18(金) 20:51:12 ID:vAWgso5N0

>>367
公共交通機関を使っても、
ドライバーが交通違反をしていれば
ドライバーが交通違反で捕まる。
そして、目的地への到着が遅くなる。

人々が安全よりも危険を選択しているわけではないのなら
速度違反をしないと思うんだけどね。

372 ：syu1：2008/01/18(金) 20:52:31 ID:vAWgso5N0

>>370
頭悪い人だねぇw

風呂に入ってくる。

373 ：2：2008/01/18(金) 20:54:16 ID:OViHuG+r0

ｽﾏｿ、>>1の馬鹿さ加減をあらわす為、わざとそうしたw
>>354
一応、>>1の了解取ったんだけど.....w

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 20:57:58 ID:Ftqn2kMx0

>>369
0.01%程度の話しを持ち出して何を言いたいんだ。

上り坂と下り坂の制限速度が同じ理由を考えた事があるか?

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:00:00 ID:Ftqn2kMx0

>>371
速度違反と安全性の関係が薄いからだよ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:00:20 ID:OViHuG+r0

>>369
＞速度違反をしていると集中力が低下する。

全く逆。スピードを出してると、ミラーや後方、前方の脇道等、
神経を最大限に使用して、鋭敏にする。
逆に、制限で走ってる複数の車の後を付いて行くと、眠気をもよおす時がある。
長距離運転が好きな人はわかると思うけど。。
その時は、一旦この馬鹿どもをスルーして、10分～程休む。

377 ：syu1：2008/01/18(金) 21:20:19 ID:GQ0XZgoa0

>>373
その節は、スレ立てありがとう。
絶対安全だから、了解したんだよ。

378 ：syu1：2008/01/18(金) 21:24:41 ID:GQ0XZgoa0

>>374
0.01%程度の話しか。
速度違反していなければ確率は更に減るんだけどね。
上り坂と下り坂の制限速度が同じ理由?
うーん。考えたことがないな。
制限速度50km/hの国道を走っていて、
駅の近くだけが制限速度40km/hだった理由は
理解したけどね。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:27:19 ID:Ftqn2kMx0

>>378
考えてみなよ

380 ：syu1：2008/01/18(金) 21:28:13 ID:GQ0XZgoa0

>>375
では、問題。
制限速度50km/hの国道を走っていた車が
ハンドル操作を誤って家に突っ込んだとする。
被害が大きかったのは１と２のどちらでしょうか？

１　50km/hで走っていた車
２　70km/hで走っていた車

381 ：syu1：2008/01/18(金) 21:29:03 ID:GQ0XZgoa0

>>379
あんたは答えを知ってそうだな。
教えてよ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:29:20 ID:ENnIHSWw0

制限速度厳守する奴は田舎道を制限速度で走ってみろ
制限速度を守る意味などまったくない、無理して遅く走ってるのが分かるから
感覚がおかしくなければな
住宅地や歩道のない道では、まぁ制限速度か10キロくらいオーバーして走るのが妥当だと思う

383 ：syu1：2008/01/18(金) 21:30:16 ID:GQ0XZgoa0

>>382
田舎道を制限速度で走ったけど意味あったよ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:32:13 ID:ENnIHSWw0

>>383
反射神経のないヘタドラは免許返上しろよ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:32:31 ID:Ftqn2kMx0

>>380
原因が速度ではないので、被害の違いしかない
被害の大小＝安全性ではない

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:33:56 ID:fAVi0xFu0

>>383
のどかな風景ゆっくり見れたとかそんな感じか？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:34:14 ID:Ftqn2kMx0

>>381
考える事を放棄したら、騙されてしまうよ。

制限速度が安全だって思わされてしまう

388 ：syu1：2008/01/18(金) 21:34:52 ID:GQ0XZgoa0

>>376
あれ？
速度違反している車の流れに乗っていても
眠気をもよおす時がないか？
もちろん、眠気をもよおしたら休むのは当然なのだが
万が一、寝てしまったとしても制限速度以内で走っていれば
被害は少なくてすむ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:36:14 ID:OViHuG+r0

>>380
消防じゃねぇ～んだからよww

390 ：syu1：2008/01/18(金) 21:36:31 ID:GQ0XZgoa0

>>385
不正解。
答えは１でした。

>>387
いや、別に考える事を放棄したわけではないんだけどね。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:36:37 ID:upPTeRd+0

いくら制限速度で走っていても、わき見運転をすれば低速でも事故るわけで、制限速度を守ることは必ずしも安全ではなく、相対的に見た場合安全なだけである。
それから一般道よりも高速道路のほうが危険という認識があるが交差点や歩行者のいない高速道路の方が安全なことに意外と気づいていない人が多い。
極寒のアラスカでは飲酒運転が認められている。体があたたまるからね。日本じゃ犯罪者になるけど世界を見ると面白い。
日本の悪いところは一般道の基本上限が60㌔なところでメリハリがない部分。これでは制限速度標識が生きてこない。欧州では一般道路でも100㌔制限とかありカーブ手前では40㌔とかきちんと表示してるので標識通りに走れば安全に運転できるんだよね。

392 ：syu1：2008/01/18(金) 21:39:43 ID:GQ0XZgoa0

>>391
ふーん。
日本では、「この先カーブ危険」とか書いているんだけどね。
ひょっとして見落としてる？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:40:37 ID:Ftqn2kMx0

>>390
じゃあ、考えて書き込んでね。
無視しないでね

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:40:48 ID:OViHuG+r0

>>388
アフォか！！！！！！！
それこそ、自分の命と他人の命がかかってるんだから。
最大限に神経を尖らせてるんだから。
まぁ、飛ばしてて漫然と運転してる奴もいるかもなw
まぁ、そいつらは死んだか、将来死ぬだろう。

＞速度違反している車の流れに乗っていても
＞眠気をもよおす時がないか？

ねぇ～よ！

と言いたいが、高速に限ってはあるから、
その時は休む。一般道ではない。

395 ：syu1：2008/01/18(金) 21:41:44 ID:GQ0XZgoa0

>>386
うん。
のどかな景色がゆっくり見れたよ。
ちなみに、今年の正月のことだ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:41:52 ID:Ftqn2kMx0

>>392
それは、暗に制限速度以上で走る事を認めてるからだよな

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:42:24 ID:yZyJb5QYO

>>384
お前のような奴はそのうち免許返上になる(笑) どんどんスピード出しなさい

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:43:06 ID:pNuIffmh0

>>392
その標識を見たときは何キロまで落とせば良いのかな？
>>391の言ってるのは、それが判るような標識の方が良いよね～ってコトだと思うんだけど。

399 ：syu1：2008/01/18(金) 21:43:07 ID:GQ0XZgoa0

>>396
嫌、俺は制限速度以上で走る事を認めていないんだがな。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:43:40 ID:upPTeRd+0

スモーク付きの車のほうが見えない分よーく安全確認するのでみなし確認のノンスモーク車より安全なんだよね。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:45:42 ID:upPTeRd+0

ていうかおまわりさんも非番の日は流れに乗って運転しているから、ある意味>>1さんは偉いよね。

402 ：syu1：2008/01/18(金) 21:45:53 ID:GQ0XZgoa0

>>398
なるほどね。
確かに>>391の言っていることは正しいな。
けど、日本はそこまでするかな？
まぁ、国に任せるしかないか。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:46:40 ID:OViHuG+r0

>>388
＞万が一、寝てしまったとしても制限速度以内で走っていれば
＞被害は少なくてすむ。

そう言い切れるかな？(w
40km/hでも子供を殺すに充分なんだがww

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:47:51 ID:JJz8ZLmr0

パトカーさえも守っていないことを力説されてもね。

405 ：syu1：2008/01/18(金) 21:48:58 ID:GQ0XZgoa0

>>397
こらこら。
制限速度を守るように言わないとだめじゃないか。（笑）

>>401
ありがとう。

406 ：syu1：2008/01/18(金) 21:52:36 ID:GQ0XZgoa0

>>403
40km/hよりも60km/hのほうが
急ブレーキをかけてとまる
制動距離が長い。
子供がひかれる確率は制動距離が長い60km/hのほうが高いと言える。
これで、理解した？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:52:40 ID:fAVi0xFu0

>>395
見とれて事故んなよ

まあ、仮に景色ばっか見て前後の確認怠っても事故に遭う確率が低いんだよな田舎は。本当になにもないから。
それなのに制限速度は60未満の箇所が多い多い。
そういう道を毎日走ればその無意味さもわかるさ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:56:13 ID:JJz8ZLmr0

>>406
それなら20km/h走ればもっと安全だろ。
あんたには0km/hがお似合いのようだけど。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:56:13 ID:Ftqn2kMx0

>>406
10km/hで走る方が早く止まれます

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:57:30 ID:OViHuG+r0

>>406
いや、おれが言ってるのは60km/hで神経を尖らせて運転する場合と、
40km/hで漫然と運転する場合。
40km/h制限を守ってれば、安全とは言い切れない。
安全速度で運転してるから、気が緩むってのもあると思う。
研究機関の調査もあると思ったが？

411 ：syu1：2008/01/18(金) 21:57:42 ID:GQ0XZgoa0

>>407
まだまだ田舎をわかっていないな。
確かに、都会に比べると事故に遭う確率が低いが
そういう田舎だからこそ、信号無視をしたり
横断歩道を渡らないで車道を横断したりする人や動物が
いるんだよ。
まぁ、もちろん都会にもいるけどね。
だから、無意味ではない。

412 ：syu1：2008/01/18(金) 21:58:45 ID:GQ0XZgoa0

>>409
正解。
そりゃそうだな。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:00:43 ID:Ftqn2kMx0

>>412
で、あなたは何で
制限速度で走るんだ

414 ：syu1：2008/01/18(金) 22:00:50 ID:GQ0XZgoa0

>>408
20km/hで走っても良いなら走るけどね。
ちなみに、制限速度20km/hのところで
20km/h以下で走ったこともある。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:04:55 ID:JJz8ZLmr0

>>414
高速道路以外じゃ違法じゃないよ。
実践したらどうだ。
もっと安全な4km/hなんかどうだ。
歩行者の流れに乗れるぞ。

416 ：syu1：2008/01/18(金) 22:05:33 ID:GQ0XZgoa0

>>413
一度、免許停止になって反省して
もう二度と反則金や罰金を払いたくないと思ったから。
免許停止や免許取り消しになったら仕事に差し支えるという理由もある。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:07:45 ID:Ftqn2kMx0

>>416
それは、安全だからじゃなくて
人に言われたから、って言うんだよ。
安全かどうか何て考えていないんでしょ

418 ：syu1：2008/01/18(金) 22:08:33 ID:GQ0XZgoa0

>>415
おいおい(笑)。
でも、自動車のすぐ近くを歩行者が歩いている場合は
徐行することも大事だよな。

419 ：syu1：2008/01/18(金) 22:12:12 ID:GQ0XZgoa0

>>410
誰だって、交通事故は起こしたくない。
だから、制限速度を守ってれば気が緩むはずがない。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:13:11 ID:JJz8ZLmr0

>>419
速度計の見すぎで前方不注意で事故。

421 ：syu1：2008/01/18(金) 22:13:51 ID:GQ0XZgoa0

>>417
安全かどうか考えたよ。
今まで俺が書き込んだのを全て読んでいたら理解すると思うけどね。

422 ：syu1：2008/01/18(金) 22:16:09 ID:GQ0XZgoa0

>>420
速度計を常に見ないと運転できないのか？
なさけないなぁ。
自分が運転していて、体感速度ぐらいわかるだろ？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:17:00 ID:Ftqn2kMx0

>>421
このスレは、ずっと読んでる
全然考えてないよ
制限速度を、一般道では路面状況に応じて変更されていないが
安全性は、同一だと思うかい?

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:17:49 ID:JJz8ZLmr0

>>422
速度計見ずに厳守はできんだろ。
青切符範囲内ならいいやなら簡単だけど。

425 ：syu1：2008/01/18(金) 22:18:11 ID:GQ0XZgoa0

>>423
なんだ。
あんたは馬鹿だったのか。

426 ：syu1：2008/01/18(金) 22:19:08 ID:GQ0XZgoa0

>>424
速度計を常に見なくても厳守はできる。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:19:13 ID:Ftqn2kMx0

>>425
どう思うんだ?

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:26:10 ID:JJz8ZLmr0

>>426
道路って平坦とは限らないのよね。
目の錯覚で下りなのに上りに見えることもあるし。
タコグラフ付いた車で速度計をあまり見ずに
あとで記録と照合したらいいよ。

429 ：syu1：2008/01/18(金) 22:27:23 ID:GQ0XZgoa0

>>427
＞制限速度を、一般道では路面状況に応じて変更されていないが
＞安全性は、同一だと思うかい?
この答えか？
安全性は、同一だと思うよ。
国が変更せずにいるということは、なんらかの理由があるはずだ。
一般道では、雪道を走るときや雨で路面が滑りやすいときなど
の状況判断を運転手がするべきなんだろうな。
ラジオやテレビなどで情報を入手することもできるし
出発する前に天候ぐらい見ていくだろ。
俺は、雪道を走るときや雨で路面が滑りやすいときなどは
更に気をつけて運転するように心がけている。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:30:33 ID:Ftqn2kMx0

>>429
では、問題。
制限速度50km/hの国道を走っていた車が
ハンドル操作を誤って家に突っ込んだとする。
被害が大きかったのは１と２のどちらでしょうか？

１　凍結路面
２　乾燥路面

431 ：syu1：2008/01/18(金) 22:31:47 ID:GQ0XZgoa0

>>428
タコグラフは付いてないから照合できない。
たまに速度計を見て、制限速度を超えそうなら
アクセルを緩めたりブレーキを使うだけだ。
そんな簡単なこともできないのか？

432 ：syu1：2008/01/18(金) 22:33:21 ID:GQ0XZgoa0

>>430
答えは１。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:35:04 ID:Ftqn2kMx0

>>432
では、問題。
制限速度50km/hはどちらの路面を対象としているでしょうか?

１　凍結路面
２　乾燥路面

434 ：syu1：2008/01/18(金) 22:40:41 ID:GQ0XZgoa0

>>433
情報を探していて解答が遅くなった。
すまん。
>>282の情報が正しければ、答えは１。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:41:40 ID:NRdExgG9O

>>369
速度超過で意識が飛ぶキチガイは公道から今すぐ消え去れ

436 ：syu1：2008/01/18(金) 22:42:36 ID:GQ0XZgoa0

>>435
意味がわからない人は、交通事故にあいそうになった場面を
思い出せばよい。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:44:13 ID:Ftqn2kMx0

>>434
では、問題。
制限速度50km/hの国道を走っていた車が
ハンドル操作を誤って家に突っ込んだとする。
被害が大きかったのは１と２のどちらでしょうか？

１　凍結路面を50km/hで走行
２　乾燥路面を60km/hで走行

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:45:03 ID:JJz8ZLmr0

>>431
厳守じゃなかったら簡単だよ。
厳守ということは0.1km/hでも超えたらアウト。
やれるもんならやってみろ。

439 ：syu1：2008/01/18(金) 22:52:05 ID:GQ0XZgoa0

>>437
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/carstop.html
で停止距離の計算をしてみた結果、
１の停止距離は32.75m
２の停止距離は151.02m
であった。
したがって、答えは１。

440 ：syu1：2008/01/18(金) 22:52:50 ID:GQ0XZgoa0

>>438
やってるよ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:54:05 ID:Ftqn2kMx0

>>439
もう一回計算してみなさい

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:54:28 ID:JJz8ZLmr0

>>440
やっているつもりといいなさい。
タコグラフ使って証明しない主張など根拠なし。

443 ：syu1：2008/01/18(金) 22:54:54 ID:GQ0XZgoa0

>>439
ごめん。
１と２の停止距離を間違えて記入した。
寝ぼけているなぁ。
１の停止距離は151.02m
２の停止距離は32.75m
だった。
したがって、答えは１。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:55:14 ID:ENnIHSWw0

>>440
周りの迷惑も考えずよくやるよ

445 ：syu1：2008/01/18(金) 22:56:14 ID:GQ0XZgoa0

>>442
タコグラフを使わないと信用できないとはね。
ちなみに。あんたはやってみた？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:56:50 ID:JJz8ZLmr0

>>445
厳守する気なんてないからそんなことやらないよ。

447 ：syu1：2008/01/18(金) 22:57:30 ID:GQ0XZgoa0

>>444
444ゲットおめでとう。
迷惑をかけているのは、どちらだろうね？

448 ：syu1：2008/01/18(金) 22:58:20 ID:GQ0XZgoa0

>>446
ふーん。
タコグラフの意味ないね。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:58:21 ID:Ftqn2kMx0

>>443
では、問題。
制限速度50km/hの国道を走っていた車が
ハンドル操作を誤って家に突っ込んだとする。
被害が大きかったのは１と２のどちらでしょうか？

１　凍結路面を制限速度で走行
２　乾燥路面を10km/h速度超過で走行

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:59:05 ID:JJz8ZLmr0

>>448
厳守を証明するなら意味がある。

451 ：syu1：2008/01/18(金) 23:00:11 ID:GQ0XZgoa0

>>449
>>437と同じ問題だろ？

452 ：syu1：2008/01/18(金) 23:00:59 ID:GQ0XZgoa0

>>450
めんどうだな。
変わりにあんたがやってくれよ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:02:02 ID:ENnIHSWw0

>>447
煽られたり追い越しされたりしてるだろ？
事故を誘発するような運転するなよ
周りに合わせることできないなら運転するなよ下手糞

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:02:52 ID:uKFZFMaw0

速度が高いと事故の重篤度が高くなるのは当然なんだから
速度が低くても事故が起こるから安全じゃないで片付ける馬鹿は何なの？
速度を落とすことによって死亡事故を重症や軽症にすることが出来るだろ

速度が速いと周りに気を配るから事故らない
速度が遅いと注意散漫で事故を起こす、なんてトンデモ理論
速度が遅ければ事故の重篤度も低くなり事故の回避率も上がる

それを踏まえて「制限」速度内での円滑な運転を心がけろ
速度超過の「必要」ってなに？

455 ：syu1：2008/01/18(金) 23:03:45 ID:GQ0XZgoa0

>>453
煽るほうが下手糞なんだがねw

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:06:54 ID:Ftqn2kMx0

>>451
同じだよ
答えも同じかい?

457 ：syu1：2008/01/18(金) 23:07:09 ID:GQ0XZgoa0

>>454
正解。
結局、速度超過の「必要」とは
「目的地に早く到着するから」なんだろうね。
もっとゆとりを持って運転して欲しいよな。

458 ：syu1：2008/01/18(金) 23:08:27 ID:GQ0XZgoa0

>>456
１の停止距離は151.02m
２の停止距離は32.75m
したがって、答えは１。

459 ：syu1：2008/01/18(金) 23:09:41 ID:GQ0XZgoa0

眠くなってきたから寝る。
おやすみなさい。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:10:52 ID:JJz8ZLmr0

>>454
実際問題制限速度は多少破られるという前提で
低めに設定されていることが多い。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:11:20 ID:Ftqn2kMx0

>>458
では、問題。
次のうち正しいのは、どちらでしょうか？

１　制限速度は絶対安全。
２　状況により安全な速度は異なる。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:23:59 ID:0rpDeUvM0

①＞では問題

と

②＞次のうち正しいのは、どちらでしょうか？

＞１　制限速度は絶対安全。
＞２　状況により安全な速度は異なる。

を2つのﾚｽに分けてください。
じゃないと、ヘキサゴン！！！
って書き込むタイミングがない

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:26:38 ID:ENnIHSWw0

制限速度厳守者は交通障害逝ってよし
道路状況にまったくそぐわない速度で流れを乱し、他人の時間を奪い、イラつかせる害虫
頼むから車運転しないでくれ
邪魔

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:33:40 ID:uKFZFMaw0

>>460
仮にそうだとしても制限速度として明確に定められている速度を超過する理由になるの？
安全を心がけるなら制限速度内の運転をしたら良い。

＞実際問題制限速度は多少破られるという前提で
＞低めに設定されていることが多い。
だから多少破っていいの？

安全はすべてに優先するってのが俺の信条

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:33:46 ID:0rpDeUvM0

これからの時代は少子高齢化、高度救命医療の発達で
80歳90歳の現役ドライバーが増えたら、

制限速度遵守のノロノロ爺さん(主にカローラ)
と
腕に過剰な自信のある飛ばし屋のオラオラ爺さん(主にクラウン)

だったら、どっちが安全？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:34:01 ID:EaYZMm9EO

事故の最多は交差点
交差点事故は速度超過に非ず
よって１は童貞

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:39:20 ID:uKFZFMaw0

>>466
事故の最多が交差点だから速度超過は危険じゃないと言いたいの？
実際に速度超過が原因の事故はあるよ
それに速度超過が原因の事故の方が重篤度は高いんじゃない？（調べてないから正確なところはわからない）

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:41:21 ID:uKFZFMaw0

>>467は間違えた
よく>>466を見ると１は童貞と言いたいだけなんだね
うっかりうっかり

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:46:17 ID:wXwFfAQY0

ところで話変わるけどこのスレに会社で採用やってる人事の人って来てる？
>>1ってどうよ？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:51:44 ID:uKFZFMaw0

>>1はすれたいを見る限る安全担当としても使えないと思う
法定はあくまで最低限の基準であって絶対安全じゃない

人事じゃなくて安全スタッフの意見ですが…

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:15:53 ID:vnnknmDn0

>>464
それは、安全じゃなくて規則を守っているだけ。
規則が正しくなかったら、安全を守っているとは言えない。

現行の速度規制の根拠が乏しいので
現実に即した内容に改正し、
誰もが、守らなければいけないと思える道交法にするべき。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:28:56 ID:LUmTaAOG0

>>471
正直制限速度をどう改正したら安全側に働くのかわからないし、規則を守らず統一性の無い個人の判断が安全なわけが無い
だから俺は今ある規制の中での安全運転をしようと思う

改正するにしても公道を様々な車種、性能の車両が走るのに明確な速度規制の根拠がわからない
もし>>471がそういう新たな速度規制をして根拠を示せるのなら教えてもらいたいし、それは積極的に行うべき

ただ、だからって今速度超過をしてる理由にはならないのは

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:31:03 ID:LUmTaAOG0

訂正>>472の最後の行は
＞ただ、だからって今速度超過をしてる理由にはならないのは確か
って書こうとした

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:36:08 ID:3lzqy/L10

>>464
＞安全はすべてに優先するってのが俺の信条
とまで書くからには、最低でも自分の移動に車は使えないだろうし
歩くにしても交通量の少ない見通しのいい場所だけ歩いている事でしょう。

でも、みんながそれをやりだすと、
経済循環の停滞・国際競争力低下で
食べ物の値段が2倍に上がったりするんじゃないかと。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:38:07 ID:weFa4vyVO

>>454
ドライバーの走行速度による視界の広さ、注意力や精神状態、運転経験、車の走行性能や衝突安全性、重量、運(飲酒野郎や散漫野郎が安全を脅かさない)等々
事故の起こりやすさ、事故時の被害なんていくらでも変わりうる
>>1ちゃんも勉強頑張って将来は立派なドライバー目指してね

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:43:57 ID:vnnknmDn0

>>472
規則を守って走っても安全を確保されているわけではない。
安全性と制限速度に関連性がないため、
取締りのための規則になっている。

違反が当たり前に行われているような規制になっており、
取り締まり自体も、厳格な形で行われていない。

法律を守ることが、社会の利益になるような改正を行って欲しい。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:45:29 ID:LUmTaAOG0

>>474
まあ、確かに言い過ぎたかも
でも仕事に対してはその信条でやってるから勘弁して欲しい
このスレで言えば速度超過してまで優先するものはない程度にでもすえて貰えたらいいと思う
家の中より外は危険がいっぱいだから外に出ちゃ駄目、とかそんなことじゃないからね

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:51:57 ID:LUmTaAOG0

>>476
最後の行には同意
ただのその改正方法が分からないから今ある法律内で動くようにしようと俺は思うわけ

安全性と制限速度に関連については>>454で書いたとおり事故の重篤度を考えて欲しい
それに取締りのための規則になっているからって違反をしていい根拠にはならないでしょ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:02:44 ID:vnnknmDn0

>>478
今の状況で、みんなが守ったら社会が回らなくなる。

速度違反だと、ピンと来ないかもしれないが、
路線バスや鉄道の定員オーバーだって
取締りを受けていない。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:06:48 ID:D9125K4A0

>>479
あれはいいんだよ
車には性能差が有るだろ
おめーの車に10人乗せて普通に加速、停止できるのかって話

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:16:52 ID:qe9vD9ac0

>>365
どう危険なのか説明してもらいたいな
このスレタイだとすべての人が制限速度を守ってたら事故は起こりえないってことになるが
割合は低いにしろ制限速度内で起こる事故は現実にいくつも起こってるだろ？
だから制限速度で走るってのは制限速度を超えた走りに対する相対的な安全さでしかない
それを絶対安全だって言い切っちゃう発想が危険だって言ってるんだが
君は俺のことをどういう意味で危険だと思う？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:53:53 ID:zuJk8l880

そろそろID偽装の自演も秋田小町

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 09:02:00 ID:vnnknmDn0

>>480
路線バスにしろ旅客鉄道にしろ
乗車定員が定められている。
定員以上乗せるのは違反だよ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 09:25:33 ID:zIGNVPV40

人間が関わる事に絶対は無い。
法定速度を守っていても、絶対に事故は起こる。どんな優良ドライバーでも、貰い事故に巻き込まれる可能性は否定できない。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 09:38:16 ID:2f6ly/K+0

>>295
syu自身もわかってるじゃん。結局周りに合わせるのが一番安全なんだよ。
全員が法廷速度を守ってたら確かに事故は減るだろうし、事故の程度も軽減される。
これはわかるわ。あくまで全員守っての話な。
しかし、スピード違反車が多数の現状、下手に守っても後ろから追突、車間が
詰まって玉突き、無理な追い越しなど、他の不安全要素が出ちまう。他にもある、例えば片側一車線で自分が法廷速度で
よくても後ろを走る他の多くの車がストレス溜めて遅く走ることで危険な追い越し、抜かした後に
ストレス解消猛スピードなど、さらに危険になっちまう。
syu氏もおそらく法廷速度厳守することで後ろを走る車のストレスを溜めてるだろう。無理な追い越しだって
されたことあるだろう。
そいういうのも含めて事故の原因であることを考えたことあるのか？事故を起こすのはsyu氏じゃなくても
事故は事故だろ。そういうやつのせいで対向車が正面衝突で死んだらどう思う？

syu氏よ、これを法律違反するための言い訳というのなら、どうすれば法廷速度を守っててこれらの危険要素
を排除できるのか教えてくれ。

全員が法律遵守すればなくなるとかはなしで、自分だけが事故らなければいいもなしで。
あくまで現状でどうすればいいのか？

俺が思うに、いろんな考え方の人がいろんな運転をするんだから、事故を減らすのは
自分が考えるもっとも平均的な走り（流れに沿うとはそういうこと）をすることだろ。
みんなが法律遵守してくれるなんてそんな楽な話はないよ。

486 ：syu1：2008/01/19(土) 09:48:24 ID:Nf/tJzIn0

おはよう。

>>461
答えは１と２。
凍結している道路を走るときに速度違反している人は
少ないとは思うけどね。
制限速度以下で走っている人は安全であるが、
制限速度を超える速度で走っている人は安全ではない。
したがって、両方正解。

>>466
不正解。（笑）
童貞なわけがない。

>>481
今までの俺の書き込みを見て理解していれば
そんな意見はできないはずだがね。

>>475
>>484
だが、事故にあう確率を低くすることは可能だ。

487 ：syu1：2008/01/19(土) 09:51:45 ID:Nf/tJzIn0

>>484
問題。
１＋１の答えは？

488 ：syu1：2008/01/19(土) 09:53:02 ID:Nf/tJzIn0

>>485
まわりにあわせることが大事なら、まわりの速度を
制限速度以下にすれば良いだけだ。
簡単なんだけどね。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 09:55:00 ID:LUmTaAOG0

おはよう

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 09:56:54 ID:2f6ly/K+0

485
なめてんの？
現状でどのような方法・手段を用いて周りの車の速度を制限速度以下にするんだよ。
まじめに答えろよ。

491 ：syu1：2008/01/19(土) 09:57:45 ID:Nf/tJzIn0

>>490
まじめに考えているよ。
だから、俺はみんなを説得しているんじゃないか。

492 ：485：2008/01/19(土) 10:00:32 ID:2f6ly/K+0

>>491
2chで啓蒙しても周りの車は制限速度以下にならんだろ。
ならない以上合わせるしかないだろ。

493 ：syu1：2008/01/19(土) 10:02:19 ID:Nf/tJzIn0

>>492
2ch以外にもいろんなところで書かれているのだが、
理解していないようだな。

494 ：485：2008/01/19(土) 10:06:13 ID:2f6ly/K+0

>>493
ネットだろうが、広告だろうが、新聞だろうが、テレビだろうが、啓蒙
したところで、現状は合わせることが一番安全ってことに変わりはない。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 10:11:04 ID:vnnknmDn0

>>486
次のうち正しいのは、どちらでしょうか？

１　制限速度は絶対安全。
２　状況により安全な速度は異なる。

ちゃんと読みなよ、両方正しいは無いよ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 10:16:24 ID:LUmTaAOG0

>>494
法定速度を超えて走っても人（運転者以外に歩行者等含む）に合わせた運転、がみな出来れば危険度はそんな高くはならないよ
でもそんな人ばかりじゃないしそれぞれ基準が異なる
だから法律で一律に規制をかけてるんだよ
＞現状は合わせることが一番安全ってことに変わりはない。
現状に合わせられる人だけではないから一番安全なんて言えないでしょ
だからみんなで共通のルールを守りましょうってこと

497 ：485：2008/01/19(土) 10:21:25 ID:2f6ly/K+0

>>496
だから、みんなが法律守ってくれたらそんな楽な話はないの。
守らない奴がいるという前提でどうすれば一番安全かを考えろと言ってる。
守れ、守れじゃ解決にならんのだよ。絶対守らない奴がいるんだから。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 10:30:45 ID:LUmTaAOG0

>>497
守らない人がいるのは分かってるけど守らなくても安全なルールなんて出来ないよ
でも一人でも多く交通ルールに従って運転する人が増えたら事故は減るよ

平行線そろそろ疲れた

499 ：485：2008/01/19(土) 10:33:44 ID:2f6ly/K+0

>>498
疲れるな。
いろいろ考えたけど、一番安全なのは他人に思いやりを持った自己防衛運転か。

全員そんな運転できるわけないけどな。
でもこの考えってほぼ結局道路交通法の基本理念のパクリか。

確かに平行線だな。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 10:33:49 ID:vnnknmDn0

>>498
守らなくても安全なのが現在のルール
守ることが妥当であるルールに改正するべき

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 10:36:39 ID:vnnknmDn0

>>499
他人への思いやり　->　他人を自分の価値観に当てはめる
これを個人でできないからルールが作られる。

多くの人が納得できるルールでなければ、
現在のような守られないルールになる。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 10:37:40 ID:LUmTaAOG0

>>500
するべきだけど誰も具体的なそれを示していない

503 ：485：2008/01/19(土) 10:44:20 ID:2f6ly/K+0

道交法第一条　この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、
及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。

この円滑ってのと、法廷速度ってのが相反してるからおかしいんだな。
法廷速度遵守することでまったく円滑になってないのが現状だからな。

法律の中で矛盾が生じてる以上、議論しても平行線になるのも仕方ないかも。

504 ：485：2008/01/19(土) 10:48:31 ID:2f6ly/K+0

違うな、法律の中で矛盾というか、それを多種多様な人間に適用する上で
矛盾が生じてしまうという方が正しいか。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 10:54:02 ID:weFa4vyVO

アホな>>1なのに皆優しいな

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 11:00:32 ID:NCTCxpSPO

周りに合わせると言っても歩行者もいれば原付もいる。公道はすべてに合わせて速度制限が設定されている。
自動車のことだけ考えて、周りに合わせてれば安全とか言ってる奴は自分本位な人間性をよく表している。こういう奴は偉そうに能書きは垂れてるが、おそらく周りに合わせた運転なんてしていない。自分に合わせろと思ってるだけだ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 11:09:02 ID:1BUtmBOh0

まあとにかくスレタイが嘘である事に間違いはない
隕石の飛来等の可能性すらゼロではない以上、車はたとえ止まっていても絶対安全という事は無い
カルノーサイクルといえども熱効率は100%にはならないのである
そして、止まっていれば確かにほぼ安全はあるがでれでは永久に目的地に到着する事もない
目的地に近づくという結果を得る過程では必ずある量の危険を払わなければならないのである
速度と危険が単純に正比例の関係に無い事はわかっていると思うが
危険が速度の単純増加関数ではない事にも注意が必要である
流速の減少による渋滞の発生は言うに及ばないが、速度を控えたところで目的地が向こうから近づいて来てくれるわけではないのだから
時間の増大による精神的・肉体的疲労の増加が危険を増す事を忘れてはならない
そのような現実を考慮せず単純に複雑系として考えた場合でも
「やや安全」である法定速度や最高速度制限による走行が、「普通に安全」な法定速度や最高速度制限の1.5倍～2倍といった
最低マナー速度での走行に対して安全である事は証明されていない
いずれにせよ周囲の迷惑とならない限り法定速度による走行も自由ではあるが
現状ではそれが気休めほどの役に立つことも明らかではない事は知っておくべきである

508 ：485：2008/01/19(土) 11:09:24 ID:2f6ly/K+0

>>506
もう議論はそういうレベルじゃないよ。

とりあえず答えてやるけど、一番危険なのは車だろ。
法廷速度守って、追い越しかけられてその車が人をひいたらどうすんの？

道路交通法には人、自転車との安全距離というものもある。もう速度だけを
議論する段階ではないんだよ。道路交通法全体を考える段階まで来てるの。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 11:16:02 ID:0dQ5jWbvO

一時停止で停止して追突された俺が来ましたよ！
一時停止で停止するのは危険だ！と思う。

510 ：485：2008/01/19(土) 11:20:09 ID:2f6ly/K+0

>>509
周りに合わせることをしないで事故する例だね。
509は法的に正しいことをしたのに事故るんだから、無常だ。
怪我は大丈夫かい？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 11:22:47 ID:LUmTaAOG0

俺は青信号で横断歩道歩いて渡ってたら左折の車に巻き込まれたことがある
青信号で横断歩道を渡るのは危険だ！ってこと
雨の日とかマジコワイ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 11:29:28 ID:0dQ5jWbvO

>>510
相手も停止寸前だったので軽い頚椎捻挫ですんだよ。
あの場所で一時停止は怖くてもうできない。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 11:31:32 ID:fdk2+s7g0

>>512
つポンピングブレーキ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 11:36:54 ID:zIGNVPV40

>>1
法律は残念だろうが万能ではない。

515 ：485：2008/01/19(土) 11:39:28 ID:2f6ly/K+0

結局運転は、個々が道路交通法を咀嚼した上で、周りの状況を的確にかつ
客観的に判断し、もっとも安全だと考える行動を取らないといけないんだな。
安全運転ってのはただ法律を守ればいいとかそういう安易なものではなく、もっと複雑で難しい
ものなんだな。

難しい。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 11:59:11 ID:NCTCxpSPO

>>509
一時停止を無視した車に追突されたってわけだ。これから貴方が一時停止をしないのならば、今度は貴方が追突する番だ。

517 ：485：2008/01/19(土) 12:05:43 ID:2f6ly/K+0

ID:NCTCxpSPOは一人で議論のスタート地点にいるな。

前が停まりそうと思ったら停まる。
後ろが停まらなそうと思ったら停まらない。

そういう判断が必要なんだよ。
509がかわいそうだ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 12:19:16 ID:L7i1i32w0

>>512
数ヶ月してから手足の麻痺があるかもよ。
一時停止したばっかりに。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 12:22:52 ID:9Q39+mlKO

>>509
赤信号で止まって待ってたら後から追突された、赤信号も守ると危険？

>>511
交差点って結構速い速度で曲がって来る車っていて恐いと感じる事が良くある
ブレーキかけ始めるの遅すぎの車とか
もちろん制限速度内で曲がっている様に見えるけど

後、住宅街の路地なんか制限速度高過ぎと感じる事も
自転車の飛び出しとか、人の生理的限界を超えて反応しないと止まれないんじゃないかと思ったりする

結局それぞれの状況に応じてより適切な行動をする事が必要で、制限、法定速度を守ってるから安全なんて考えを持なんてはっきり言って危険なドライバーだと思う

520 ：485：2008/01/19(土) 12:37:10 ID:2f6ly/K+0

>>519
syu氏もおそらく法律守ってれば大丈夫という考えではなく、制限速度より
かなり低く走ることもあるだろう。
syu氏の言いたいことはおそらく制限速度くらいは最低守れよってことだろう。
俺はsyu氏が危険なドライバーとは思わない。制限速度を守れば
絶対安全という言い回しがおかしいだけだ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 13:14:08 ID:zIGNVPV40

駐停車禁止の場所だと、たとえ渋滞でも止まることすら法律違反ですがね。
緊急時云々が通用するなら、法定速度も緊急時云々が通用するのでは？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 13:30:37 ID:9Q39+mlKO

>>520
もしそうなら言い過ぎだったね
他のドライバーと話すと制限速度を守っているから安全とか平気で言う奴が居るからね、つい

523 ：syu1：2008/01/19(土) 18:45:25 ID:ZYvf1W/m0

こんばんは。
さすが土曜日だね。
書き込みが多い。

>>495
法定速度以内で道路状況に合わせた速度
で運転するのが安全だって言っているんだけどね。
だから、両方正しい。

524 ：syu1：2008/01/19(土) 18:47:44 ID:ZYvf1W/m0

>>521
通用しない。

525 ：syu1：2008/01/19(土) 18:50:06 ID:ZYvf1W/m0

>>519
問題。
歩行者にとって、安全なのはどちら？

１　制限、法定速度を守っている車
２　制限、法定速度を守っていない車

526 ：syu1：2008/01/19(土) 18:52:07 ID:ZYvf1W/m0

>>520
制限速度を守らないよりも、
制限速度を守るほうが絶対安全だということだよ。

527 ：syu1：2008/01/19(土) 18:53:38 ID:ZYvf1W/m0

>>506
正解。

528 ：syu1：2008/01/19(土) 18:59:32 ID:ZYvf1W/m0

>>509
運が悪かったね。
一時停止もできない人は罰を受ける。
その人が反省して今後一時停止をするようになれば良いな。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:08:49 ID:1I3WirY80

>>470
やっぱりそうか
漏れ人事担当じゃないけどもし採用する立場だったとしたら
すごく柔軟性が欠けてそうに感じるから使えないと判断しそうだな

530 ：syu1：2008/01/19(土) 19:12:30 ID:ZYvf1W/m0

>>529
別に良いよ。
人事担当に興味ないし。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:14:20 ID:tTYNsRgt0

要するにsyu1ってアスペルガー症候群だろ？
融通効かない、空気読めない

532 ：syu1：2008/01/19(土) 19:17:15 ID:ZYvf1W/m0

>>531
KYは、あんただよ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:24:58 ID:1I3WirY80

>>531
そういうことだな

534 ：syu1：2008/01/19(土) 19:26:05 ID:ZYvf1W/m0

>>533
なんでやねん（笑）

535 ：syu1：2008/01/19(土) 19:28:42 ID:ZYvf1W/m0

>>531
>>533
あんたは制限速度に対して融通効かない、空気読めない。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:30:02 ID:Uket3gjMO

エアロダウンカスタム！

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:46:37 ID:zIGNVPV40

必死に否定するって事は、つまり一種の精神障害だと

538 ：syu1：2008/01/19(土) 20:02:01 ID:ZYvf1W/m0

>>537
あんたがね（笑）

539 ：485：2008/01/19(土) 20:22:03 ID:2f6ly/K+0

>>526
絶対なんて言葉がおかしいんだよ。
>>528
その人が反省したとこで考え方変えないとまた別の人に追突されるよ。

法廷速度はあくまで安全運転の一部だろ。もう自分でもわかってるんだろ。

540 ：syu1：2008/01/19(土) 20:31:24 ID:IXeu+j7S0

>>539
あんたは馬鹿決定だ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:33:51 ID:QWKN2ub90

歩行者が歩道を歩いていても事故が起こる。
絶対安全なんて滑稽だな。

法定速度のとき、大抵＋１５ぐらいで流れるから、それについていく。
規制速度３０のときは２０ぐらいで安全運転。
高速道路は羽目外す。

こんなところか。

542 ：syu1：2008/01/19(土) 20:34:08 ID:IXeu+j7S0

以下のスレを見つけた。
まわりのみんなはちゃんと見ているんだよな。

制限速度を守らない無謀なトラック・バス会社
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1172993558/

543 ：485：2008/01/19(土) 20:35:02 ID:2f6ly/K+0

そんなんじゃsyu氏説得無理だよ。
538みたいな煽り合いを楽しんでるだけじゃ。
建設的な意見を無視して、低レベルな反論に反応してるだけ。
人を動かすには人の心の心底を汲み取り、人の考え方の根本を洗い出さないと。
冷徹なロボット人間には人の心は動かせないよ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:35:35 ID:afiWwvQE0

要するに、ルールを守っていれば安全という思い込みだけで思考停止してるだけだろ？
そのルールが本当に適切かどうかなんてどうでもいいんだよ

制限速度を守れって言う方は、法律という盾があるから
自分が強くなったような錯覚を起こしてるだけ

郵政選挙みたいに、日本の制限速度選挙って題目で選挙やったら
面白い結果が出ると思うけどな

545 ：syu1：2008/01/19(土) 20:36:50 ID:IXeu+j7S0

>>541
それなら、>>525の問題を解いてね？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:37:14 ID:zIGNVPV40

>>540
絶対安全なんてのはな、車を動かす限り絶対ありえない。

547 ：485：2008/01/19(土) 20:38:19 ID:2f6ly/K+0

syu氏はもう少し頭のいい人間だと思ってたが、540の発言で馬鹿である
ことがわかった。
俺は今までsyu氏を否定してなかったが、道路交通法も法廷速度も否定しないがsyuという人間を
完全否定するわ。
煽り合いで頑張って1000まで消化してくれよ。すれぬしさん

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:38:52 ID:QWKN2ub90

速度遵守は大いに結構。
でも、邪魔だから、道譲ってね。
無理矢理追い越してもいいんだけどさ。

遵守派曰く、速度遵守命ってことは４０制限だったらそれ以下ならよいわけだ。
すると、時速１０ｋｍで手前らの前を走っても文句ないわけだなｗ
なんら、法律に反することはない。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:38:56 ID:afiWwvQE0

>>543
ハッキリ言って、今の日本の制度で
「制限速度を守れ」って連呼してる人ってのは説得不可能だろ
ルールを守るという点に拘ってるだけなんだから

砂利道が当たり前だった時代に決めた法律が
何十年も見直されないでいるのに、その事には全く疑問を持たないんだからさ
何十年も続いてる暫定税率がおかしいと思わないような感覚なんだろ

550 ：syu1：2008/01/19(土) 20:40:03 ID:IXeu+j7S0

>>547
絶対を否定するからそうなる。
素直に肯定すれば良いのに。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:41:04 ID:QWKN2ub90

>>545
問題。
歩行者にとって、安全なのはどちら？

１　制限、法定速度を守っている車
２　制限、法定速度を守っていない車

どちらも不正解。歩行者にとって安全なのは、速度より、予測運転。
時速４０ｋｍでも、はねたら相手は怪我をすることを忘れてませんか？
それが根本的に抜けています。

552 ：syu1：2008/01/19(土) 20:42:23 ID:IXeu+j7S0

>>548
うん。
時速１０ｋｍで俺の前を走っても文句ないよ。
その道が追い越し禁止じゃなかったら、追い越すからね。

553 ：syu1：2008/01/19(土) 20:43:39 ID:IXeu+j7S0

>>551
あんたも馬鹿決定。

554 ：485：2008/01/19(土) 20:45:10 ID:2f6ly/K+0

>>550
もういいよ。
所詮このスレも議論スレじゃなくて煽り合い、雑談スレであることが
わかったから。

555 ：syu1：2008/01/19(土) 20:46:32 ID:IXeu+j7S0

ようするに、そんなに焦って走ってもしょうがないってこと。
ゆとりをもって走れないようでは、事故が増えるだけ。
ゆとりがなければ集中力も落ちる。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:47:41 ID:vnnknmDn0

>>553
問題。
歩行者にとって、安全なのはどれ？

１　制限、法定速度で走っている車
２　制限、法定速度の半分の速度で走っている車
３　壊れて動かない車

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:47:45 ID:QWKN2ub90

>>552
ならOK

>>553
根拠があれば認めます。
ただ、単純に「馬鹿」っていっているのなら、負け惜しみかと疑おう。

新幹線は３００ｋｍ/ｈだしても安全です。なぜか、おわかりですか？

要するに、速度で一概に決められないってことです。
どちらが安全などという議論が馬鹿馬鹿しい。
なら、制限速度５０で５０で走っているのと５１で走っているのどちらが安全なのｗ

558 ：syu1：2008/01/19(土) 20:50:09 ID:IXeu+j7S0

>>557
時速５０ｋｍで走っているのと
時速５１ｋｍで走っているの
どちらが安全かの答えは時速５０ｋｍで走っているほうだ。
時速１ｋｍの差でも停止距離は違うからね。

559 ：syu1：2008/01/19(土) 20:51:02 ID:IXeu+j7S0

>>554
馬鹿だから、制限速度を守れないんだよ。

560 ：485：2008/01/19(土) 20:52:15 ID:2f6ly/K+0

syuは自分の考え方に合わない奴＝馬鹿という
単細胞的な発想しかできないのか。なんというくだらないスレだ。

561 ：syu1：2008/01/19(土) 20:52:15 ID:IXeu+j7S0

>>556
３

562 ：syu1：2008/01/19(土) 20:53:08 ID:IXeu+j7S0

>>560
法律を理解していながらも従わない＝馬鹿
だよ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:53:53 ID:iUnZskbU0

>>558
・・・それ見事に釣られていないか？
557は速度以外の条件を加味しないで(勝手に同一と考えて)判断する愚かさを説いているのだと思うよ。

思考が硬直していて、安全に車を運行するには能力が足りないという意味でね。

564 ：syu1：2008/01/19(土) 20:54:23 ID:IXeu+j7S0

>>557
どちらが安全などという議論が馬鹿馬鹿しいだって？
交通事故にあった被害者に言ったら、怒られるぞ。

565 ：485：2008/01/19(土) 20:55:00 ID:2f6ly/K+0

本当に説得してるつもりなのか？おまえは本当にロボットだな。
心がないよ。

566 ：syu1：2008/01/19(土) 20:55:34 ID:IXeu+j7S0

>>563
この場合、速度以外の情報がないから
速度のみで判断させてもらった。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:56:00 ID:iUnZskbU0

>>564
どちらが安全かという二者択一論を迫るのであればバカでしかない。
二つの選択肢に対して確率論を当てはめればばかばかしい議論ではない。

確率論を取り入れれば？

568 ：syu1：2008/01/19(土) 20:56:23 ID:IXeu+j7S0

>>565
ロボットってどんなものか理解していないようだな。

569 ：485：2008/01/19(土) 20:56:30 ID:2f6ly/K+0

おまえが被害者について語るな。そんな心のない奴が被害者について語っても
被害者も不幸だ。
偽善者が

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:56:52 ID:iUnZskbU0

>>566
つまり、出ていない情報を予測して予防判断する運転という技術に
キミは足りないものがあるということを

そう見事に釣られたんだと思うよ。キミは。

571 ：syu1：2008/01/19(土) 20:57:07 ID:IXeu+j7S0

>>569
俺の友達は交通事故で亡くなったんだがね。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:57:36 ID:vnnknmDn0

>>561
というわけで、あなたは一番安全な
壊れた車に乗っていてください

573 ：syu1：2008/01/19(土) 20:57:44 ID:IXeu+j7S0

>>570
あんたも馬鹿決定だな。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:58:01 ID:iUnZskbU0

>>571
俺の友達も交通事故でなくなった。
俺自身も交通事故で体に不自由が残る。

575 ：syu1：2008/01/19(土) 20:58:13 ID:IXeu+j7S0

>>572
嫌だよ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:58:52 ID:iUnZskbU0

>>572
その壊れた車って爆発するんじゃないの？

>>573
キミよりは賢いのがこのスレでは残念でならないよ。

577 ：485：2008/01/19(土) 20:59:07 ID:2f6ly/K+0

そんな人間では死んだ友達もうかばれない。友達がかわいそうだ。

578 ：syu1：2008/01/19(土) 21:01:07 ID:IXeu+j7S0

>>574
そうか。
それは大変だな。
俺の友達で障害者の人がいるが、
クルーズコントロールで完璧に制限速度を守っていたよ。
昔、今の俺のように安全運転するように説得してきた。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:01:48 ID:zIGNVPV40

法定速度でも車は凶器だって事が抜けてるようだな。
時速10キロでも場合によっては人を殺せるんだぞ？絶対安全なんて人間が設計し、運転する限り絶対に無い。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:02:07 ID:iUnZskbU0

>>578
・・・クルコンを理解した上で発言するように。

581 ：syu1：2008/01/19(土) 21:02:19 ID:IXeu+j7S0

>>577
そうだな。
なかなか説得できないから
なかなかうかばれないだろう。

582 ：syu1：2008/01/19(土) 21:02:54 ID:IXeu+j7S0

>>580
理解しているが、何か？

583 ：syu1：2008/01/19(土) 21:03:23 ID:IXeu+j7S0

風呂に入ってくる。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:04:54 ID:LUmTaAOG0

syu1氏との議論で法遵守の運転が悪者みたいに扱われてるけど
違反じゃなければ何して言い訳でもない
だからって個々の判断で制限速度を超えて走るのもみなの共通認識じゃないから危険側に作用するよ
法廷運転で円滑な交通を行えばいい
ここで法定+２０ｋｍ/ｈが適正等言ってる人は何か根拠があるの？
法定運転で円滑な交通は出来ないと思ってるの？

585 ：485：2008/01/19(土) 21:05:06 ID:2f6ly/K+0

>>581
なかなかどころか一生説得できないよ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:06:17 ID:jNmdizrr0

現状、ほとんどの道路で大半の車は、ほぼ制限速度+10キロ以内で走っている。
正確な速度計測が不可能である以上、上記は制限速度遵守者と言ってもよいだろう。

そうすると速度違反常習者は、ここにいるようなごく一部の社会不適合者だけである。

まじめに運転している他の車を煽りまくってジグザグ運転している気違いたちが、
ここで制限速度撤廃をわめいている奴らの正体であろう。

587 ：485：2008/01/19(土) 21:09:02 ID:2f6ly/K+0

>>584
syuは議論する気はないよ。

法廷運転で円滑→全員が守れば当然円滑
しかし、守らないものが混じってる中でどうすれば円滑に走れるかを考えることだよ。
そうすると、ときには仕方なく法廷速度を越えなくてはいけないときもある。
だれも好き好んで法律違反はしないでしょ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:09:30 ID:iUnZskbU0

>>582
理解できてないからそんな発言するんだろうが。バカか。
クルコンは快適な装置であって、安全を維持する装置じゃない。

クルコンを安全運転に使ってると自負しているようだが
それは非常に危険極まりない運転方法だ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:11:35 ID:QWKN2ub90

>>558
５７cmの違いですな。
ただし、同一条件で、危険を感じてから、即、急ブレーキをかけた場合であって、余所見運転などは考慮していない。
余所見運転していちゃ、停止そのものをしないだろうから、関係ないかもね。

ついでに、破壊力でいうと、時速１km/ｈで０．２８×車重の差だな。
車重１０００ｋｇで　２８０
車重１５００ｋｇで　４２０

車重など考慮しなくていいのｗ

安全運転って速度からくるものではなく、意識からくるものなんじゃないの。
歩行者がいたら、速度を落とす。
自動車専用道路だったら、特に気にする必要ない。

もうちょっと、安全について深く考えよう。

590 ：485：2008/01/19(土) 21:12:15 ID:2f6ly/K+0

>>588
syuはロボット人間だからな。人より機械を信じるんだよ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:14:22 ID:iUnZskbU0

>>590
そもそも現状の法律上「クルコンの安全運転への使用」は認められていないわけで
法定速度と同じく法定外・目的外使用を厳しく糾弾するべきだと思うんだけどね

なぜかそこは二重基準。

592 ：485：2008/01/19(土) 21:14:31 ID:2f6ly/K+0

>>589
だいたい結論に近づいてる気がするね。
安全運転なんてそんな簡単なもんじゃないんだね。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:14:53 ID:QWKN2ub90

>>564
２択がばかばかしいといったのさ。
そもそも安全運転をしていても、事故を起こせば被害者を怪我させるんだけど？
そのことわかっています？

もう一度、書こう。
どちらも不正解。歩行者にとって安全なのは、速度より、予測運転。
時速４０ｋｍでも、はねたら相手は怪我をすることを忘れてませんか？
それが根本的に抜けています。

君に抜けていることです。俺は安全運転をしているから文句ないだろ　じゃなく
歩行者をはねたり絶対にしない運転を心がけましょう。
わかったかい？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:15:39 ID:zIGNVPV40

むしろsyuは実世界で煽ってる立場だと思うが。

>>586
なんだ、10キロ以内なら遵守か。じゃー俺は殆ど違法じゃないな。
第二東名の制限速度が120になったら129で巡航してやんよ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:17:12 ID:iUnZskbU0

>>586
そもそも自動車のメーターが規格範囲内とはいえ誤差が含まれているからね

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:17:43 ID:QWKN2ub90

>>575
車を運転しないのが一番安全です。
歩行者にとっては大助かりです。ぜひ、実行してください。

安全＝速度　ではお話になりません。
因果関係は否定しませんが、それに固執する、あえていうなら、５０と５１にこだわる程度の安全意識であれば乗らないほうが安全です。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:20:56 ID:zIGNVPV40

1キロ違いで危険になるような車なら、時速１キロで走ればかなり安全だな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:22:48 ID:2f6ly/K+0

>>596
syuに極論は通じないよ。全部通じないけどね。
後半は同意だね。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:23:32 ID:iUnZskbU0

というか「クルコンの安全外使用」についての反省はまだ？

600 ：485：2008/01/19(土) 21:27:55 ID:2f6ly/K+0

>>599
syuは考えることをしないから無理だよ。
めんどくさいことはスルー→とりあえず法廷速度守れよ。しか言えないからね。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:28:15 ID:zIGNVPV40

>>599
あの堅物がそんな反省なんてすると思う？
自分の事を正義と自惚れてる偽善者に、反省なんて選択肢は無い。
あのDQNは速度違反で掴まってから遵守命のキモオタになったみたいだが、
自分の事を棚上げに他人に価値観を押し付けるような奴は煽られてもビビッて譲りすらしないだろうよ。　

602 ：syu1：2008/01/19(土) 21:29:24 ID:B3Q8P90u0

>>596
少しの停止距離で交通事故にあうかどうか理解できないとはね。
あんたのほうが車を運転しないのが一番安全だ。
あんたの運転は、同乗者を不安にさせている。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:31:13 ID:iUnZskbU0

>>602
その57cmについて確率論を交えて>>596を論破してみよう。
知識があれば容易なことだと思うが。
ないのであれば運転する資格なし。

604 ：485：2008/01/19(土) 21:32:01 ID:2f6ly/K+0

>>601
法廷速度批判じゃなくてsyu批判になっちゃったね。
syuを見てたらそれも仕方ないよ。
今後はsyuは無視して、考えることのできる人が建設的な意見を出し合って議論した方が
スレのためになると思うけどね。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:32:13 ID:zIGNVPV40

>>602
煽られる原因作ってるお前も同乗者を不安にさせてる。
あ、乗せる相手が居ないから平気かww

606 ：syu1：2008/01/19(土) 21:33:21 ID:B3Q8P90u0

>>587
>>600
あんたは、本当に馬鹿だな。
速度違反を認めてどうするんだよ？

607 ：syu1：2008/01/19(土) 21:34:19 ID:B3Q8P90u0

>>602
不正解。
同乗者は、煽ってきた車のほうが危ないと言う。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:34:45 ID:iUnZskbU0

>>606
あんたはホントバカだな。
危険運転を認めてどうするんだよ。
クルコンの意味理解したか？ばぁか

609 ：syu1：2008/01/19(土) 21:35:13 ID:B3Q8P90u0

所詮、あんたらは目的地に早く到着すれば良いと考えている。
ゆとりを持って運転すれば良いのにな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:35:41 ID:iUnZskbU0

>同乗者は、煽ってきた車のほうが危ないと言う。

・・・おや二者択一論じゃないな。
煽ってきた車の"ほう"が
煽ってきた車の"ほう"が
煽ってきた車の"ほう"が
煽ってきた車の"ほう"が

煽られたほうの車も危険と認識しているわけだｗ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:35:51 ID:QWKN2ub90

>>602
計算してやったじゃん。５６ｃｍだよ。

秒速１４ｍで走るので、１秒の危険予知で静止距離にして約１３ｍ違います。
危険を予知する運転の大切さを覚えましょう。

残念ながら、事故歴０で、私の運転は滑らかで安心できるとの評価を周囲から頂いています。
まあ、信じないと思いますけどねｗ

あまり、興奮しないほうがいいですよ。固執とかたちがわるいですね。
安全運転に影響がでます。

ところで、私の質問には答えられないのですか？

もう一度、書こう。
どちらも不正解。歩行者にとって安全なのは、速度より、予測運転。
時速４０ｋｍでも、はねたら相手は怪我をすることを忘れてませんか？
それが根本的に抜けています。

君に抜けていることです。俺は安全運転をしているから文句ないだろ　じゃなく
歩行者をはねたり絶対にしない運転を心がけましょう。
わかったかい？

612 ：485：2008/01/19(土) 21:36:04 ID:2f6ly/K+0

馬鹿という言葉は聞き飽きたよ。

速度違反を認めるなんて一言もいってないだろ。
脳内で勝手に決め付けるなよ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:36:51 ID:zIGNVPV40

>>609
たった10キロ20キロで何分も到着時刻が変わるんなら、法定速度なんてとっくの昔に改定されてる。
お前はひとつの次元でしか話せないのか？だからお前は堅物扱いなんだよ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:37:51 ID:QWKN2ub90

さらに、質量を忘れていませんか？
歩行者からすれば、乗用車６０よりトラック５０のほうが怖いでしょうねｗ

615 ：485：2008/01/19(土) 21:38:39 ID:2f6ly/K+0

>>609
お決まりの決め付けか。
俺はいつも高速道路は80～90だよ。
でも80で追い越し車線でることは絶対しないよ。

616 ：syu1：2008/01/19(土) 21:39:10 ID:B3Q8P90u0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB
を参照すれば、
クルーズコントロール (Cruise Control) とは自動車の付加機能もしくはその装置の名称。
アクセルペダルを踏み続けることなくセットした速度を維持する機能であり、運転者の疲労低減に寄与する。通常、クルーズコントロールはスロットルを制御するが、ブレーキまでは制御しない。
とある。
友人が使っていたクルーズコントロールは、時速40kmに設定すれば
アクセルやブレーキを使わずに自動車が時速40kmで走るようになる。
もちろん、減速したいときや止まりたいはブレーキを踏めば減速や停止をする。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:41:10 ID:zIGNVPV40

>>616
友達じゃなくてお前本人の間違いだろ？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:41:26 ID:iUnZskbU0

>>616
つまり安全を強化する装置ではないということだ。
理解したかな？
であれば、そのクルコンをもとに安全性を自認する思考は非難されるべき行為だ。
なぜ非難しない？なぜその使用方法を認める？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:41:33 ID:LUmTaAOG0

>>587
好きで違反してるのも沢山いるよ
違法改造車、スピード凶、運転中にナビでＴＶ観賞、運転中の携帯etc…
これらは嫌々違反しましたとは言えないのでは？

また>>587氏が言うように違反運転者の為に自分も違反しなくてはいけない状況というのは非常に危険な状態に追い込むことになる事がある
例えば自分の車より動力性能が上の速度超過の車に煽られたけど譲ることが困難な道だった場合
煽られるのが怖いから自分も速度上げたらカーブを曲がりきれず等で事故になる可能性は高くなるよ
他者の違反により自分が違反を半強要させられる状態は出来るだけ少ないほうが良い
なら、一人でも多くの人が法定運転をするよう呼びかけ、取締りをおこなう
また、様々な人（歩行者、自転車、車、バイク）が通ることを前提の公道だから無闇に車に向けた制限速度ＵＰは出来ない
当然見直しは必要だとは思うけどね

620 ：485：2008/01/19(土) 21:42:01 ID:2f6ly/K+0

>>616
クルーズだって40.1㌔くらいのスピード違反するよ。
極論って言うなよ。おまえの法廷速度絶対遵守そのものが極論なんだからな。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:42:48 ID:0QmvnWR0O

僕は基本的に制限速度内で車を走行させているが、【絶体安全】という感覚は持っていない。
速度が低い方が停止距離が短く、周りの状況判断を行い易く、回避行動等をとる際に猶予時間が多い事は皆解っているはず。
しかし現在の速度制限が妥当かと問われれば、答えは否。低く感じる場所も有れば高く感じる場所もある。

622 ：syu1：2008/01/19(土) 21:43:11 ID:B3Q8P90u0

>>611
へぇ～、予測運転ねぇ。
では問題。
国道を直進していて突然歩行者が飛び出してきた。
事故にあう確率が高いのはどちらだ？

１　速度違反をしていている車
２　制限速度を守っている車

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:43:43 ID:iUnZskbU0

>>620
法律上3%の誤差は許可されているから41.2km/hまでは出る。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:44:08 ID:iUnZskbU0

>>622
Ａ　それだけで回答は出ない。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:44:45 ID:zIGNVPV40

>>622
速度違反をしていている車はプロドライバーで、
制限速度を守っている車は居眠り運転かもしれんぞ？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:45:21 ID:vpYtIOyCO

法定速度とかって
百歳の人が運転したり
何十年前の車とかも
走ってることを考慮してる
んじゃないの？

627 ：syu1：2008/01/19(土) 21:46:04 ID:B3Q8P90u0

>>621
俺も、制限速度が低く感じる場所が有あるが
文句を言わずに制限速度を守っている。
そして、制限速度が高く感じる場所もあるが
気にせずに道路状況に合わせて低く走っている。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:46:37 ID:LUmTaAOG0

>>624-625
さすがにそれはひねくれ過ぎｗ

629 ：syu1：2008/01/19(土) 21:46:45 ID:B3Q8P90u0

>>624
あんたの問題も同じことが言える。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:48:01 ID:QWKN2ub90

>>622
こまった人やな。

国道を直進していて突然歩行者が飛び出してきた。
事故にあう確率が高いのはどちらだ？

１　速度違反をしていている車
２　制限速度を守っている車

状況によるけど、どちらも事故を起こす確率は高いよ。１００％じゃない？

危険予知というのは、『突然歩行者が飛び出してきた。』となるような道では速度を落とす運転のこと。
（例）大抵、サッカーボールが道にでてきたら、速度を落とすよね。なんでかわかります？

なんでも極端すぎなのです。
なら、
１が５０
２が５１

これで事故を起こす確率を論じるのかいｗ

631 ：syu1：2008/01/19(土) 21:48:05 ID:B3Q8P90u0

>>623
さすがだね。
速度計の誤差をよく理解している。

632 ：485：2008/01/19(土) 21:49:34 ID:2f6ly/K+0

>>619
好きでスピード違反してる奴。そういう奴は論外でしょ。そういうのを議論に
出したら収集つかない。
考えて運転してる人の中で話さないとね。
煽られて、ゆっくり走って追い越した車が対向車と正面衝突なんてこともあるからね。
一概に何が安全かなんてわからないんだよ。
煽ってる奴が馬鹿であることは明白だが、どうやってそういう奴と公道でともに
するかを考えないとね。
一人でも法廷速度を感化する。正しいね。それが交通警察の仕事だからな。
syuのやってることは法廷速度感化じゃなく、ただの偽善者の雑談だよ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:49:44 ID:NCTCxpSPO

停止するのは怖いから自分は停止しない…
恐ろしい思考回路だ。世の中何が飛び出してくるかもわからない。いつでも止まれるように考えてるくらいでもいいのに。
止まるのが怖いか止まらないのが怖いのか普通の思考回路なら解りそうなものだが。
世の中には一時停止をしないなどと公言してる恐ろしい奴が走っているのなら、益々スピードを控えなくてはと思う。

634 ：syu1：2008/01/19(土) 21:49:53 ID:B3Q8P90u0

>>630
実際にある話なんだけどね。
>>622の正解は１でした。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:50:24 ID:QWKN2ub90

>>623
許されていないんですけど。
もし、許されているのなら、ソースをお願いします。
道路交通法から引っ張ってきていただければ結構です。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:51:10 ID:iUnZskbU0

>>631
そう。つまり貴様の安全運転論は間違っていることをあなたの行為自信が証明した。

637 ：syu1：2008/01/19(土) 21:51:18 ID:B3Q8P90u0

>>632
偽善者の意味を理解していないようだな。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:51:22 ID:QWKN2ub90

>>634
では、質問です。

どの程度の確率の差があるのか教えてください。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:52:00 ID:iUnZskbU0

>>622
ある制限速度が40km/hの道での出来事です
ある車の前方20メートルのところ、左方に3メートルオフセットした位置から
歩行者が飛び出してきた

歩行者は道路に鉛直に飛び出し、時速6km/hで移動します。
車は長さ6メートルです。

①　時速40km/hで走っている車
②　時速70km/hで走っている車

歩行者が危険に晒されるのはどちらでしょうか。

>>636
誤差は認められているんだよ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:54:12 ID:0QmvnWR0O

>>622
車と歩行者との距離によるな。速度以外の条件が同一でも。

641 ：485：2008/01/19(土) 21:54:58 ID:2f6ly/K+0

>>633
いつでも停まれる速度（徐行）する。
停まるべきなら停まる、停まったら危険なら徐行する。ってことだろ
言葉の端だけを読解しないで真の意味を汲み取ってやろうぜ。

642 ：syu1：2008/01/19(土) 21:55:02 ID:B3Q8P90u0

>>636
負けず嫌いだねぇ。
速度計の誤差はなぜあるのか理解していないとはな。
なさけない。

643 ：syu1：2008/01/19(土) 21:56:00 ID:B3Q8P90u0

>>638
嫌。
自分で計算しなさい。
あんたのためだ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:56:46 ID:zIGNVPV40

結論：syuはDQN

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:57:37 ID:QWKN2ub90

>>643
自分で言い出したことなのに責任放棄ですか。
私は、計算不可能と思っております。どちらも１００％と申し上げました。

貴方は違うとおっしゃる。ならば、その根拠を示してください。

646 ：syu1：2008/01/19(土) 22:00:49 ID:B3Q8P90u0

>>645
だから、その答えは間違い。
もう一度計算してみなさい。
あんたのためだ。

647 ：485：2008/01/19(土) 22:01:42 ID:2f6ly/K+0

めんどくさいことはスルーだよ。
syuはものすごく人としてのレベルが低い、人の言うことを理解しない。
人が間違ってると思ったらその間違いの根本を洗い出す前に馬鹿で一掃だからな。
おまえが言うほど世の中みんな馬鹿じゃないんだよ。みんなしっかり考えて生きてるのに。

648 ：syu1：2008/01/19(土) 22:02:12 ID:B3Q8P90u0

>>644
ちなみに、DQNって何？

649 ：485：2008/01/19(土) 22:02:23 ID:2f6ly/K+0

>>637
おまえは何を言っても偽善者だよ。

650 ：syu1：2008/01/19(土) 22:03:51 ID:B3Q8P90u0

>>647
え？
法律を守ろうとしない人＝人の言うことを聞かない人
だと思うけど。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:03:59 ID:zIGNVPV40

>>648
ウィキペディアで見ろよ。

652 ：485：2008/01/19(土) 22:05:31 ID:2f6ly/K+0

>>648
DQN＝
反社会的な人、低脳な人間、非常識な奴、支離滅裂なことを言ったり説明能力のない人間

653 ：syu1：2008/01/19(土) 22:05:42 ID:B3Q8P90u0

http://ja.wikipedia.org/wiki/DQN
を参照した。
DQN（ドキュン）とは、ヤンキー（不良）など頭の悪そうな暴力的な感じの人、または、常識を知らない、知識が乏しそうな人を指すときに用いられる。
特徴としては人相の悪さ、目つきの悪さがあげられる。
と書かれていた。
なるほどね。法律を守ろうとしない人＝DQNってわけか。

654 ：485：2008/01/19(土) 22:07:22 ID:2f6ly/K+0

いいかげん決め付けやめろや。
俺は法律守ろうとしてるよ。

655 ：485：2008/01/19(土) 22:08:40 ID:2f6ly/K+0

自分と考えあわない人＝違法者か。
どうしようもない奴だな。まさにDQNだ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:10:02 ID:9Q39+mlKO

「確率」と「絶対」って矛盾を感じるな

>>621
俺もだよ
あと付け加えると回避が間に合わず事故に至った場合の被害も小さくなる
速度の低い事の安全に関するメリットはとても大きいが、それと絶対という言葉は結び付かないと考えるよ

657 ：syu1：2008/01/19(土) 22:10:57 ID:B3Q8P90u0

>>655
俺は、485=DQNとは考えていない。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:11:51 ID:QWKN2ub90

>>646
私は、計算不可能と思っております。

この意味、おわかりですか？
なぜ、計算不可能なのか、おわかりですか？

まずは、自分を省みてください。
もう一度書きます。

時速４０ｋｍでも、はねたら相手は怪我をすることを忘れてませんか？
それが根本的に抜けています。
君に抜けていることです。俺は安全運転をしているから文句ないだろ　じゃなく
歩行者をはねたり絶対にしない運転を心がけましょう。

わかりませんか？

安全＝速度　ではお話になりません。
因果関係は否定しませんが、それに固執する、あえていうなら、５０と５１にこだわる程度の安全意識であれば乗らないほうが安全です。

これもわかりませんか？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:12:05 ID:zIGNVPV40

>>653
常識を知らない、知識が乏しそうな人＝syuだったんだけど？
その自己中さがDQNだってんだよ。ちょっとは他人と合せろよ。そんなんじゃ、社会で生きれないぞ

660 ：syu1：2008/01/19(土) 22:12:57 ID:B3Q8P90u0

>>656
だから、制限速度を守らない運転をするよりも
制限速度を守った運転のほうが絶対に安全だと言っているんだよ。

661 ：485：2008/01/19(土) 22:13:24 ID:2f6ly/K+0

>>656
いや、確率100%が絶対ってことだよ。絶対は確率に含まれる。
621は同意だね。同じ法廷速度遵守者でもsyuとは根本的に違うわ。
でも法廷速度を上げるのは反対だね。あげると危険が増すことは絶対だからな。

662 ：syu1：2008/01/19(土) 22:14:23 ID:B3Q8P90u0

>>658
ちょっとヒントをあげよう。
停止距離の計算をしてみれば良い。
事故の確率は、その後計算できる。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:15:00 ID:zIGNVPV40

>>660
相対的に安全"かもしれない"だけで、"絶対に"安全ではない事を自覚しろ

664 ：syu1：2008/01/19(土) 22:15:40 ID:B3Q8P90u0

>>659
常識の意味を理解していないようだな。
あと、知識が乏しそうな人がなぜこんなにも知識があるんだ？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:17:21 ID:LUmTaAOG0

>>632
煽ってる車の為に自分が速度超過をしたのなら、また自分の前の人にいる人を不可抗力で煽ることにもなりかねない
そんなことをしていたら何台もの車が速度超過をすることになる
その中には動力性能が高くてもっと速くても対応できる車もあれば、乗員が多い又は荷が重い為に神経をすり減らしながら運転する人もいるかもしれない
この状況は事故に繋がる危険性が高いと考える
危険性を下げることを考えたら自分は制限速度で走行し、好きで速度超過してる者を追い越させたほうがいいと思う

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:17:22 ID:zIGNVPV40

>>664
お前の常識は世間の非常識

667 ：syu1：2008/01/19(土) 22:17:42 ID:B3Q8P90u0

>>663
あんたは絶対の意味を理解していないようだな。
1+1の答えは絶対に2だ。

668 ：485：2008/01/19(土) 22:18:33 ID:2f6ly/K+0

>>657
でも俺は馬鹿なんだろ。
>>660
絶対という言葉の修飾位置が違うんか。安全が絶対じゃなくて、守らないより
守る方が100％勝ると言ってるのか。
正確には90％くらいだろ。10％の例外部分も少しは考えろよ。

669 ：syu1：2008/01/19(土) 22:19:18 ID:B3Q8P90u0

>>666
理解できないお前は逮捕されるだけ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:21:28 ID:zIGNVPV40

>>667
1+1は2ではなく1x2かもしれんだろ。
絶対になんて保障された事なんて人間が起こしている事ではありえない。
必ず何かしらエラーが起こる。

671 ：485：2008/01/19(土) 22:22:14 ID:2f6ly/K+0

>>665
追い越させられるならそうするのが一番安全であることは明白。
さっき君は譲ることが困難な状況って言ったでしょ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:22:18 ID:LUmTaAOG0

>>665の最後の行に追記
若しくは自車の速度を落として抜かせる

673 ：syu1：2008/01/19(土) 22:22:25 ID:B3Q8P90u0

>>668
だから、馬鹿だと言っているんだよ。
制限速度を守らない暴走族が安全だと言えるか？
たとえ時速20km超過の速度違反でも暴走族と変わらないんだよ。
そういう人たちに比べたら、制限速度を守るほうが100%安全なんだよ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:23:13 ID:0QmvnWR0O

法定速度遵守派、否定派両方に叩かれる>>1

675 ：syu1：2008/01/19(土) 22:23:29 ID:B3Q8P90u0

>>670
それを言ったらきりがない。
1+1=2
すら信用できないのか？
小学生のほうがまだ賢くて素直で良いぞ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:23:47 ID:LUmTaAOG0

>>671
そだねちょっと疲れてた
どっちにしても速度超過車に合わせる必要は無いと思うよ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:23:48 ID:zIGNVPV40

>>669
いや、お前が最低速度違反で逮捕されるだけだ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:25:04 ID:3xzGrbn30

制限速度を守っている人がすべて正義。

低脳違反者が何を言っても却下されるんだよ。

679 ：syu1：2008/01/19(土) 22:25:08 ID:B3Q8P90u0

>>639の解答が遅れているんだけど、
なんか嫌な予感がするんだよね。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:25:13 ID:zIGNVPV40

>>675
それと同じ事をお前は何度も何度も言ってたんだが？
速度違反をしていている車も、制限速度を守っている車も、絶対に安全な車なんて存在しない。

車より遥かに安全な飛行機が墜落するんだから、常識だ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:25:46 ID:9Q39+mlKO

>>661
いや、中学校レベルの数学は理解しているのだが
絶対に安全ならば確率を問うこと自体意味がないと思っていたのさ

でも分かってきたのは、速度の低い方が安全な確率が絶対に高いということをただ言いたいだけなんだなあと
そりゃそうだ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:25:47 ID:zIGNVPV40

>>678
誤差の範囲で違反してますんで。

683 ：syu1：2008/01/19(土) 22:26:11 ID:B3Q8P90u0

>>680
あんたは勘違いをしている。
もう少し冷静になって理解してほしい。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:26:34 ID:zIGNVPV40

>>683
どう勘違いしてんだよ？

685 ：485：2008/01/19(土) 22:27:39 ID:2f6ly/K+0

>>673
極論出すなよ。syuは極論厨にもなったのか。
おまえは一般ドライバー＝暴走族とでも言うのか。

686 ：syu1：2008/01/19(土) 22:28:18 ID:B3Q8P90u0

>>677
最低速度の意味ぐらいは、理解している。

>>681
わかってきたようだね。
よかった。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:29:13 ID:QWKN2ub90

>>662
さっき、計算したでしょ。
でなきゃ、静止距離の差が５６ｃｍなんて答えがでないでしょうに。

確率は　ある事象/全ての事象　で計算するんですよ。
確率空間などつかうなら、なおさら大変だ。

というか、確率論ご存知？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:29:50 ID:zIGNVPV40

>>686
後続車に追いつかれた時の対処法も知ってるよな？

689 ：syu1：2008/01/19(土) 22:29:55 ID:B3Q8P90u0

>>685
暴走族のような走りをしていると
理解している人は少ないようだけどね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:30:58 ID:QWKN2ub90

>>667
単位が異なれば、物理現象としては１＋１＝１になります。
たとえば、２個の粘土をくっつけたら１個ですわな。

単位が重要なんですよ。知ってますか？

691 ：syu1：2008/01/19(土) 22:31:32 ID:B3Q8P90u0

>>687
うん。
確率は理解している。
あんたも理解しているなら計算できるはずだけどね。

692 ：485：2008/01/19(土) 22:31:32 ID:2f6ly/K+0

>>676
そりゃそうだが、追い越した速度違反車が事故をしたら自分は関係なくても
事故は事故でしょ。
安全運転の目的は事故を減らすことだろ。
だから難しいって言ってるの。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:32:54 ID:zIGNVPV40

>>689
遅走族ってのも居るんだが？

694 ：syu1：2008/01/19(土) 22:33:36 ID:B3Q8P90u0

>>692
結論として、速度違反しなければ事故にならなかったということになる。

695 ：syu1：2008/01/19(土) 22:34:17 ID:B3Q8P90u0

>>693
いるねぇ。
右翼とかキリスト教徒とか。

696 ：485：2008/01/19(土) 22:34:32 ID:2f6ly/K+0

>>689
理解してる人が少ないならそれはおまえだけの考えで、みんな
暴走族じゃないんだよ。
自分以外を暴走族とか馬鹿とか貶すのはいいかげんやめろよ。
だからDQNって言われるんだろ。俺だっておまえがDQNとは思いたくないけど
言動がそうなんだよ。

697 ：syu1：2008/01/19(土) 22:35:45 ID:B3Q8P90u0

>>690
みかんが１個あり、
更にみかんを１個買ってきました。
さて、合計いくらでしょう？

698 ：syu1：2008/01/19(土) 22:36:42 ID:B3Q8P90u0

>>696
何でこういう言い方をしているのか理解していないようだな。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:37:13 ID:QWKN2ub90

>>691
確率論をさしているのですが・・・。

まあ、単純な計算でもいいですよ。

ある事象/全ての事象　で確率がでるわけですが、ある事象（ｎ）と全ての事象（ｎ）をどうやって求めるつもりですか？

700 ：485：2008/01/19(土) 22:38:18 ID:2f6ly/K+0

>>694
あ、そういうこと。
だいぶ納得した。結局syuはみんなが事故を起こさなくなるのが
目的じゃなくて、自分が事故らなければ言いわけだ。
syuの根本がわかったよ。それなら今まで言ったことすべてのつじつまが
合うよ。

701 ：syu1：2008/01/19(土) 22:38:44 ID:B3Q8P90u0

眠くなってきたから、そろそろ寝るよ。
今日も、速度違反について考えてくれてありがとう。
それじゃ、おやすみなさい。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:38:56 ID:LUmTaAOG0

>>692
故意で違反して事故を起こすよりも
不可抗力で違反しての事故を減らしたいと思ってる

また、先の例では煽られて速度を上げることによりより多くの車が事故に合う危険性が高くなることを示している

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:39:19 ID:zIGNVPV40

syuは所詮他人の事なんて眼中に無いんだろうな。
ハイビームで煽られてもミラーを見ないからなんとも無いってか。
>>695
お前も大差ないんだが？

704 ：485：2008/01/19(土) 22:39:50 ID:2f6ly/K+0

>>698
ああいえばこういう。
まさにオーム返しが好きな子供だな。
自分の言動を客観視できないんだな。

705 ：485：2008/01/19(土) 22:41:19 ID:2f6ly/K+0

>>701
おまえ自身がまったく考えてないけどな。
子供は寝なさい。おやすみ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:42:04 ID:QWKN2ub90

>>697
だから、貴方に単位の重要性を教えて差し上げたのです。
数式と物理現象をごちゃまぜにしていては、答えはでないのです。
短絡的に１＋１＝２だといっても、物理現象を考える上では意味がないのです。
１ｍ＋１ｃｍ＝２ｍなんて、馬鹿馬鹿しいですよね。

すべてを短絡的に考えている気がしてなりません。
事故の要因はさまざまです。

２択がいい例です。
高速道路で１００と１０１、どっちが安全か。これを真面目にかんがえるのは馬鹿馬鹿しくないですか？
安全とはこの１km/ｈの意識から生まれるものなのですか？

707 ：syu1：2008/01/19(土) 22:42:26 ID:B3Q8P90u0

>>700
寝ようと思ったのに・・・。
俺の目的は、みんなが事故を起こさなくなることだ。
あえて突っ込まれるような言い方をしたりして注目を集める。
そして、少しでも多くの人に見てもらい、
速度違反について考えてもらう。

708 ：syu1：2008/01/19(土) 22:43:01 ID:B3Q8P90u0

ということで、本当に眠いから寝る。
おやすみなさい。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:43:40 ID:zIGNVPV40

>>707
なりふり構わず注目を集めようとすると、絶対に失敗するぞ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:46:10 ID:QWKN2ub90

>>707
まずは、貴方が事故を起こさないことからはじめましょう。
「馬鹿」とか、言葉が乱暴ですよ。
本当に、冷静に安全運転できる方なんでしょうか？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:46:15 ID:weFa4vyVO

今日も200overで安全運転
皆の無事を祈ってるお

712 ：485：2008/01/19(土) 22:46:53 ID:2f6ly/K+0

>>794
694では結局自分は事故らないと言っただろ。なにがみんなだよ。偽善者君。
もう言ってることが支離滅裂だよ。寝ろ。

>あえて突っ込まれるような言い方
みんなを釣って、楽しんでるんだろ。おまえが作った雑談スレだもんな。
ただ、説得するとか、みんなを感化するとか偽善者ぶるのはよせな。

713 ：485：2008/01/19(土) 22:48:49 ID:2f6ly/K+0

>>794じゃなくて>>707=syuな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:50:14 ID:Wd3sx6ZLO

今の道交法は車の性能に追いついていないことがそもそもの原因。
制限速度を上げれば速度違反は減ると思われ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:50:18 ID:zIGNVPV40

>>1は人類の頂点に立っている、とでも妄想してるのか？

716 ：485：2008/01/19(土) 22:51:13 ID:2f6ly/K+0

>>714
速度違反車は減っても安全性は上がらないでしょ。

717 ：485：2008/01/19(土) 22:54:04 ID:2f6ly/K+0

>>715
人類の頂点じゃなくて、俺が一番安全だからみんな俺の真似しろと言ってるんだろ。
論理がしっかりしてたら聞いてやるが、論理が破綻してるから聞く気も失せるよ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:55:54 ID:zIGNVPV40

安全だと信じてるが、行動も思想も危険すぎる。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:55:54 ID:DS0fbJfb0

何が車の性能だ。

規則も守れないような低性能生物の分際で勘違いするな。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:56:35 ID:Wd3sx6ZLO

>>716
氏にたい家具師は氏ねってこと。
安全基準の現状だって5～60キロで壁にぶつけて安全なんて言っていること自体おかしな話。
高速道路では最低でも100キロで走るわけだから。
ドイツでも同じような基準だが、その車がアウトバーンを走る。
安全なんて気休めのようなもの。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:56:51 ID:zIGNVPV40

どうせ実際はVIPカーとかバニングに煽られて涙目になりつつ譲るのが良いところだろ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:56:57 ID:XxPHB5NE0

>>695
おまえ、クリスチャンを馬鹿にして、ただで済むと思ってんのか！

723 ：485：2008/01/19(土) 22:59:03 ID:2f6ly/K+0

>>719
はsyu派か。
規則守れないじゃなくて守ろうとしてるが守れないときがある人に
向かって低性能生物か。syuに考え方がそっくりで、少しsyuより言葉が
乱暴だな。

724 ：485：2008/01/19(土) 23:03:30 ID:2f6ly/K+0

>>720
たとえ気休めでも少しでも安全な法律を作るのが国家の役目でしょ。
何が安全かを議論するのは国会の役目だけど、法廷速度が上がることは
少しでも安全性が低くなると思うから、おおむね反対だな。

死にたい奴は死なせとけばいいと言うけど、巻き込まれたらそうも言ってられない
でしょ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:03:36 ID:raZdpiAvO

下手くそが運転しなければ解決

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:03:44 ID:zIGNVPV40

>>723
あんな毒物相手にすんな

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:03:47 ID:NCTCxpSPO

追い越し禁止の片側一車線で走ってるとき後ろから猛然と追いついてきて煽る馬鹿とかいるけどそんな奴のために俺はスピード上げてやらなくてはいけないのか？
つうか上げねーけど。なんか文句あんのかてとこだぜ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:06:48 ID:XxPHB5NE0

>>727
そんな時は停止汁ww
対向がいない場所でなww

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:07:41 ID:CyJ9lhXe0

公道上において、交通法規を守って運転している人は神の存在である。

全てが正しいので、一切の意見は受け付ける必要がない。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:08:00 ID:Wd3sx6ZLO

>>727
大抵の家具師は左に寄ってやるとハザード点けて追い越していくよ。

731 ：485：2008/01/19(土) 23:09:24 ID:2f6ly/K+0

>>727
それは非常に難しい問題だね。
自分優先の考えなら無視して法廷速度で走るし、他人優先の考えなら
少しスピード上げてやるし（限度はあるが）。個々の考え方にゆだねるしかないな。
どちらが公共の安全につながるかははっきりわからないよ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:09:49 ID:0QmvnWR0O

ルールを守る事は大切。しかし状況に応じて柔軟に対処する事も大切。上手く折り合いをつける事が出来るのが大人。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:10:51 ID:zIGNVPV40

法律絶対主義なんて子供の考え方だ。他人のレールの上じゃないと何も出来ないと言っているのと同じ事。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:11:36 ID:CyJ9lhXe0

柔軟に対処する　＝　身勝手な判断で法規を破る

735 ：485：2008/01/19(土) 23:12:00 ID:2f6ly/K+0

>>729
syuの考え方だな。

>>732
同意だね。その柔軟に対処というのが非常に難しいんだね。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:13:38 ID:vnnknmDn0

６０km/h制限の道を走行中
鉄パイプを装備した、原付が数台後ろから襲ってきても
制限速度で走るんだろうか？

俺は、全速力で振り切る

737 ：485：2008/01/19(土) 23:13:46 ID:2f6ly/K+0

>>734
syu特有の決め付けそっくりだよ。
なんだかんだでsyuに感化された人間がいるってことなのか。
世の中いろんな人いるからね。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:14:48 ID:XxPHB5NE0

>>736
まぁ、バックして轢き殺してもいいけどなww

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:15:44 ID:zIGNVPV40

>>737
むしろ本人の自作自演じゃないか？

740 ：485：2008/01/19(土) 23:16:11 ID:2f6ly/K+0

>>736
それじゃsyuと一緒だよ。
極論は議論に出しちゃだめだよ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:18:03 ID:LUmTaAOG0

>>736
原付相手に全速力出すなよｗ
お前が人轢くかも知れんぞｗ

742 ：485：2008/01/19(土) 23:21:33 ID:2f6ly/K+0

>>739
確証のないことは言わないことにしてる。
もしそうだとしたらsyuは完全に終わりだな。そうでないと信じるよ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:23:59 ID:CyJ9lhXe0

柔軟に対処する　＝　身勝手な判断で法規を破る

百人百様の「柔軟」で混乱しないように法規が定められているのである。

＞法律絶対主義なんて子供の考え方だ。他人のレールの上じゃないと何も出来ないと言っているのと同じ事。
こういう恥ずかしいことを言って許されるのは十五歳までだ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:26:17 ID:XxPHB5NE0

＞ID:CyJ9lhXe0

ポリちゃん？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:29:46 ID:u4J1A5uEO

結局「制限速度は守るべき」なんだな。

制限速度があるから、皆の車が同じ様に流れる。
各々が好き勝手に走ったら、目も当てられない渋滞や事故のオンパレードだろう。

目安として制限速度は守ろう。
あまり軽んじるのはいけない。

746 ：485：2008/01/19(土) 23:29:52 ID:2f6ly/K+0

>>743
また話し戻ってるよ。
みんな全員が法規を守ってくれたら混乱もないし、事故もないよ。
ここまでは正解だよ。

法規を乱す奴がまざってる中、公共の安全のためにどうすればいいのか
考えろよ。
何度も言わせるな。

747 ：485：2008/01/19(土) 23:34:30 ID:2f6ly/K+0

>>745
俺の考えは大抵515で言ったことだが、軽んじるどころか
道路交通法は最重視するべき基本だよ。それを理解した上でさらなる
安全のためにどうすればいいかを日々考えないとね。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:35:11 ID:CyJ9lhXe0

「乱す奴がいるから俺も乱そう、邪魔だからお前も乱せ」

所詮はスピード狂の言い訳である。

749 ：485：2008/01/19(土) 23:38:45 ID:2f6ly/K+0

>>748
決め付けうざいよ。
だれが俺も乱すと言ったよ。乱す奴が起こす不安全を最小限にとどめる
ための行動を取れといってるの。
決め付け厨いいかげんやめろよ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:38:53 ID:Dj4cPdok0

制限速度をみんなが守ってたら事故は確実に増えます

751 ：485：2008/01/19(土) 23:39:52 ID:2f6ly/K+0

>>750
どういう理論？詳しく

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:40:01 ID:0QmvnWR0O

>>748
それはモラルの問題。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:43:03 ID:zIGNVPV40

>>748
お前の思考、中二病そのものだな

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:43:24 ID:Dj4cPdok0

車間距離をとらなくなるから反射神経のないバカがおかまを掘る
二車線三車線の道ではどうなるか考えれば分かるよね

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:45:06 ID:u4J1A5uEO

煽り運転が原因の事故があったな。

後続車は追い越し出来るにも関わらず、粘着して前の車を煽り続け、前の車は加速して事故を起こしてしまった。
一部の違反車に惑わされず、自分の運転を貫くべきだった。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:47:22 ID:Dj4cPdok0

>>755
譲るべきだったが正しい

757 ：485：2008/01/19(土) 23:49:56 ID:2f6ly/K+0

>>755
煽りが始まった時点で違反車による不安全が生まれ、それをどう対処するか
難しいね。
一番いいのは左によけて先をいかせること。それができないなら自分の安全のためには
やはり法廷速度を守ることだと思うよ。無理な追い越しにより第三の危険が芽生える
かもしれんが、やはり自分が事故を起こさないためには法廷速度遵守だね。
公共の安全となるとそうとは限らないから非常に難しい。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:50:01 ID:LUmTaAOG0

>>756
譲ったのに追い越さず煽り続けたとも取れる

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:54:06 ID:Dj4cPdok0

>>758
そんなの知るか
俺ならそんなキチガイに煽られたら止まってでも先に逝かせるけどな

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:55:45 ID:u4J1A5uEO

>>756
一旦譲ったにも関わらず、煽るために待ち伏せてたと思う。
記憶が曖昧だが。

仮に１台の暴走車が走ってた。
道を譲った場合、その車は暴走を続けるのではないか？
確かに、巻き添えを喰らいたくないなら「譲る」は第一選択だな。
とりあえず、違反車に速度を合わせるのはナシかな。

761 ：485：2008/01/19(土) 23:56:02 ID:2f6ly/K+0

>>745
車間をつめたら反射神経じゃどうしようもないことも多々あるよ。
ただし、これも難しい。
例えば高速道路の追い越し車線で普通に100m近く車間明けてると、
後ろに煽られ、走行車線からの無理な追い越しのシーンを多々見る。自分
は正しい運転してるのに、違反車のせいで第三者が危険にさらされる。
これもさきと同じ理論だね。
やはり自分を防衛するか、公共の安全を守るか。
自分を防衛するならそのままの車間で、公共の安全を守るならある程度の車間をつめる。

762 ：485：2008/01/19(土) 23:57:21 ID:2f6ly/K+0

>>745じゃなくて>>754ね。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 00:30:34 ID:ARM/WDv/0

ぉい、ここの奴らで片側2車線で、隣の車と併走してる馬鹿はいねぇ～だろなww
よくこういう馬鹿いるねwwwwwww

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 01:42:28 ID:vMynbAmAO

居たら直前割り込みでキツイお灸据えてやるよ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 02:30:48 ID:ZuI5yNON0

>>1
なんかいろいろ可哀相な人だな

766 ：最高速度で走る男：2008/01/20(日) 04:25:31 ID:NTQknrwG0

とにかく異常な車間距離の車をビデオで
録画記録して｢日本車間距離センター｣(仮名)
みたいな所へ送り、ペナルティーをかけてもらう。

異常な高速度のやつはやばいわけだが、
車間距離がほとんど無い車両を減らしてくれさえすれば
こちらとしても、だいぶ緊張感を減らして運転できるんだよなあ。

俺はほとんど最高速度で走るから、速い車には譲るが、
譲れる場所と譲りにくい場所があるわけで。
車間距離９０センチとかで着いてこられると
ストレスで痩せちゃうんだよ俺。
もう、ひと思いに一気にフットブレーキ踏み込んで
ABS作動させちゃおうかと思うよ。

767 ：syuマッ派：2008/01/20(日) 06:36:26 ID:WtYFYkAO0

覆面のＰちゃんが前の車をスピード違反で止めた
俺はその横をフル加速＆爆音で抜き去っていく
でもＰちゃんは追ってこない
超気持ちいい(≧∇≦)b

>>766
ほとんど最高速度で走るって、リミッター当てまくりてコト！？すげぇな！

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 11:11:05 ID:8vC6tLdh0

　まあとにかくスレタイが嘘である事に間違いはない
　隕石の飛来等の可能性すらゼロではない以上、車はたとえ止まっていても絶対安全という事は無い
　カルノーサイクルといえども熱効率は100%にはならないのである
　そして、止まっていれば確かにほぼ安全ではあるがでれでは永久に目的地に到着する事もない
　目的地に近づくという結果を得る過程では必ずある量の危険を払わなければならないのである
　速度と危険が単純に正比例の関係に無い事はわかっていると思うが
危険が速度の単純増加関数ではない事にも注意が必要である
　流速の減少による渋滞の発生は言うに及ばないが、速度を控えたところで
　目的地が向こうから近づいて来てくれるわけではないのだから
　時間の増大による精神的・肉体的疲労の増加が危険を増す事を忘れてはならない
　そのような現実を考慮せず単純に複雑系として考えた場合でも
　「やや安全」である法定速度や最高速度制限による走行が、法定速度や最高速度制限の1.5倍～2倍といった
　「普通に安全」な最低マナー速度での走行に対してより安全である事は証明されていない
　いずれにせよ周囲の迷惑とならない限り法定速度による走行も自由ではあるが
　現状ではそれが気休めほどの役に立つことも明らかではない事を知っておくべきである

769 ：syu1：2008/01/20(日) 12:05:26 ID:+p+zfBHW0

こんにちは。
未だに言い訳している人がいるけど、法律を守らなければ罰せられる。
なぜ法律があるのかは、法律を守れば全国民が安全だから。
だから、制限・法定速度厳守は絶対安全といえる。
理解できない人は、法律を理解していないだけだ。

さて、昼食を食べてから出かけてくる。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 12:12:01 ID:QoJ1cxdJ0

法律＝絶対なら、何で新法が続々と作られるんでしょうか？
なんで他国の憲法が改憲されるのでしょうか？
行政を妄信しすぎだと思いますが。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 12:44:56 ID:6fb+rq6RO

絶対安全かどうかは置いておく。
いや「絶対」はナイか。

しかし、制限速度を守るのは基本だよ。
極端な「非常事態」を例えに出すのもオカシイ理論なのは誰でも分かる。

制限速度があるから、車の流れが一律になる。
そこに「安全」が生じるのかと。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 12:52:07 ID:YZT3eVZg0

だから言ったじゃん
アスペルガー症候群の人間には他人の意見は耳に入らないんだってば
法律＝絶対と思い込んでる人には何を言っても無駄

それを承知でアスペルガー症候群の人とディベートごっこを楽しみたいなら止めないけどさ、
意見を変えさせようと思って議論するのは時間の無駄だよ

773 ：最高速度で走る男：2008/01/20(日) 13:39:11 ID:NTQknrwG0

教習所や試験の時は最高速度で走り
免許ゲットした後は最高速度に２０キロまでなら
プラスして走って良い。、走ったほうがよい。
という考えもあるが、何それ？

成長したのか？運転に応用力を効かせているのか？
危険を避け、かつスムーズな交通流のために、しょうがないので
増速しているのか。
日本の文化と言うなら　そうかもね。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 15:08:01 ID:QoJ1cxdJ0

>>773
最高速度って、180で一般道を走ってるの？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 15:39:23 ID:WfeBXgH20

昨日一般道を300キロドライブしたんだけど、制限速度を守る人など一人もいませんでしたよ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 15:53:59 ID:t+ovewQK0

45年前に制定されて改定されていない法定速度。
車や路面の性能向上に対応していない速度規制。
速度規制を決める側と取り締まる側の分離不足。

第三者機関による事故分析や、速度規制などの評価
を行う必要がある。

現状の違反状況を見る限り、速度規制が守られていない原因が、
守っていない人にあるとするのは無理がある。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 15:54:57 ID:jm9d6LN50

馬鹿には存在するものも見えない。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 15:56:53 ID:3A5+gmrj0

>>776
全く無理はない。

違反する奴が低脳であるだけのことだ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 16:01:55 ID:uia6/W5p0

>>776

運転手の高齢化に伴ったら、速度制限は４５年前に比べて下げるべきではないか？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 16:11:40 ID:t+ovewQK0

>>778
では、速度制限の違反率が、他の法律に対して高いのは
なぜなのか説明してくれ

速度違反の原因が、違反者の能力に起因するのであれば、
他の法律も同様に違反すると思うのだが。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 16:14:06 ID:t+ovewQK0

>>779
根拠を示して、納得できる変更であればそれでもいいと思う。
総合的に、適切な速度規制になっていればよい。

現在の規制は、あまりにも不適当である。

782 ：最高速度で走る男：2008/01/20(日) 16:35:17 ID:NTQknrwG0

>>774
最高速度とは；
道路の横に４０とか５０の標識があるだろ。
あの数字のことでっせ。
車自体の性能は水平コースで２００キロ、下り坂で２４０キロは
出るけど意味無いじゃん。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 16:40:44 ID:AuNqDV4Y0

>>780
＞では、速度制限の違反率が、他の法律に対して高いのは
＞なぜなのか説明してくれ

現状、運次第で捕まらない可能性が高いから。

＞速度違反の原因が、違反者の能力に起因するのであれば、
＞他の法律も同様に違反すると思うのだが。

低脳さの度合いによって、破りやすい法律から破っていくということだな。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 16:41:02 ID:QoJ1cxdJ0

>>778
パトカーや白バイが追尾時以外で40キロ制限の所を60で走ってましたよ。それも別のナンバーの車が何台も。

>>782
200キロとか240キロって最高速度と実際の速度の間は、『性能の余裕』としてぜひとも必要ですがね。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 16:41:50 ID:QoJ1cxdJ0

>>783
他人を低脳扱いするのは侮辱罪ですが？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 16:47:27 ID:WfeBXgH20

制限速度なんて守る意味が無いから守らない。ただそれだけのことさ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 17:05:51 ID:MloVjGP2O

守ったって事故る時は事故る

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 17:08:13 ID:H4vUrFh/O

制限速度も駐禁も警察の都合、警察の判断で作られたもの

いつでも取締して違反金を巻き上げられるように

誰がどんな根拠でどんな風に決めるのか見えない、しかもパトカーさえ守らない制限速度に取締目的以外の合理的かつ説得力のある根拠はない

全ての車が制限速度を守ると経済活動において損失がどれほどになるか、違反金が搾取できず自治体の収入がどれほど減少するか

道路行政に車をいかにスムーズに流すかと言った視点が欠落してる事も問題だが

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 17:09:20 ID:tUXzocIW0

頭悪い奴が次々に湧いてきているな。困ったもんだ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 17:46:02 ID:6fb+rq6RO

隣から凄いスピードで追い越した車と、次の信号で並んじゃうのもよくある話。

高速道路以外では、速度を出させない様にしている。
街中なら理由は言うまでもないな。
結局、制限速度を超過して走ることに、どれだけの意味があるのだろうか？

余計なストップ＆ゴーなんて、燃料と性能の無駄使い。
アウトバーンでやればよい。

791 ：485：2008/01/20(日) 18:07:09 ID:Itm8h+9E0

もはや説得どころか、みんなsyu批判になってるスレになったね。
むしろ奴の思いとは裏腹にこのスレ見た人はみな法廷速度に固執しなくなってる
と思うよ。
syu、はじめのころの元気がないけど、そろそろ自分の説得能力の限界を感じたか？
法廷速度うんぬん語る以前におまえに説得能力は全くないよ。
2ch以外でもいろいろ能書き垂れてるみたいだが、その活動すべて逆効果だから
公共の福祉のためにもやめろ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 18:11:28 ID:qg0Gu2f+0

いい加減、「法廷」が目障りだな。

ま、馬鹿を説得するのは無理だ。
欲望のまま生きる動物同然だからな。

793 ：485：2008/01/20(日) 18:14:01 ID:Itm8h+9E0

>>769
で久しぶりに書いたところですべて教科書の丸写し。そんなことはここのスレの人全員わかってる。
まったく心がこもってないし、syuが何を考えて生きてるのかまったく
伝わってこない。ロボットが書き込んでるようだよ。
そんな書き込みしかできないんじゃ、道路交通法のマニュアルでも
無料配布した方がよっぽど世間のためになるよ。

794 ：485：2008/01/20(日) 18:15:17 ID:Itm8h+9E0

>>792
あまえはsyuじゃないんだろ。
はなから説得する気ないくせに、馬鹿を説得するのは無理だとか
えらそうなこというな。

795 ：485：2008/01/20(日) 18:20:08 ID:Itm8h+9E0

>>792
あとその発言そのものが、人を小ばかにして自分が上だと言いたいような、
まさに欲望（人間のエゴ）そのものの発言だぞ。自分を客観視しろよ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 18:26:21 ID:qg0Gu2f+0

法規を守らない奴を小ばかにするのは当然。
いや、「小ばか」なんて生易しいレベルではないけどな。

797 ：485：2008/01/20(日) 18:31:29 ID:Itm8h+9E0

>>796
おまえが法を守ってる証拠もないし、俺が法を犯してる証拠もない。
2chという証拠のない世界で上下関係なんてものはないんだよ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 18:33:19 ID:QoJ1cxdJ0

>>796
２ちゃんで他人を馬鹿にする事自体も、侮辱罪に当て嵌まるんですが？

799 ：485：2008/01/20(日) 18:37:16 ID:Itm8h+9E0

>>798
結局自分に説得能力がないから、最後は言葉の暴力に頼るしかないんだよ。

800 ：ID:qg0Gu2f+0：2008/01/20(日) 18:39:53 ID:84SkvCOs0

＞　485
別にあんたを決め打ちしていないぜ。
終始一貫、法規を守らない奴を馬鹿にしているだけ。

あんたがそれに当て嵌まるかどうかは知ったことではない。

801 ：485：2008/01/20(日) 18:46:37 ID:Itm8h+9E0

>>800
おまえのような奴（syuも含めて）から一切真剣な書き込みを見たことないよ。
すべて言葉の暴力と教科書のコピペ
書けば書くほど逆効果だからいいかげん書き込むのよせよ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 18:48:18 ID:QoJ1cxdJ0

>>799
矛盾している時点で説得力も糞も無いだろうになぁ。

>>800
だったら、お前に速度を守れと言われても俺の知った事ではない。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 18:53:52 ID:rhzVu9z/0

あげんなかすども。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 19:00:03 ID:jiNIHLOqO

以前の俺の書き込みが>>681に、それに対するsyuの書き込みが>>686にあるよ
理解の助けになるかもよ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 19:16:31 ID:6fb+rq6RO

>>802
他人から押し付けられて守るとか無いよな。

普通は自制して「制限速度を守る」のだから。
ちゃんと守ってる？

806 ：485：2008/01/20(日) 19:20:41 ID:Itm8h+9E0

>>804
そのことに対する考えだけど俺も>>668に書いたね
>>681と>>686をまとめると、
守ることによる安全度を90％、守らないことによる安全度10％とすると、
守ることによる安全度＞守らないことによる安全度という
不等号が成り立つ可能性が100％（絶対）と言いたいみたいだね。

それがsyuの考えとすると、俺の考えは
守ることの安全度90％に、守るだけでは補えない部分守らないことによる安全度10％を足して
安全度100％に近づけるべきだと言いたいんだ。
数式っぽくあらわすとここがsyuと違うんだな。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 19:25:38 ID:SyVyh81v0

>>806の言う法規を守らない方が安全な場合を守った場合と客観的に比較して挙げてもらえる？

808 ：485：2008/01/20(日) 19:35:48 ID:Itm8h+9E0

>>807
>>509 >>731 >>761
に法を守ったとしても危険な場合が書いてあるよ。とくに>>509が
いい例かな、一旦停止のところを徐行して様子を見てたら事故らなかったと思う。
徐行なら前方の備えもできるし。こういう例は多々あると思うよ。
基本は法を守り、違法者のせいで守ってたら事故るってときに瞬間的に
法を犯すことがあるってことだね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 19:41:51 ID:gvQl+WhW0

違法者の存在を前提にそんなことを論じるのは馬鹿げている。

他の全員が遵法者である状態の時に、一人「法規を守らない方が安全な場合」を挙げるべきだ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 19:46:10 ID:6fb+rq6RO

>>808
こちらが一旦停止って、つまり前を横切る車は普通に走ってたりするよね？
徐行とはいえ、そのまま侵入して安全なの？

高速道路の事例とも重なるが、後続車が「指示された通りに車間距離を取らなかった」事や、「前方不注意」が事故の原因でしょう？
「一旦停止は危険」は違うでしょう。

811 ：485：2008/01/20(日) 19:48:10 ID:Itm8h+9E0

>>809
>違法者の存在を前提にそんなことを論じるのは馬鹿げている
馬鹿けてないよ。違法者がたくさんいるのが現実だからね。
それが10％の部分だよ。

>他の全員が遵法者である状態の時に
さっき言った確率が10％→0％になり、90％→100％になるだけ。

812 ：485：2008/01/20(日) 19:52:00 ID:Itm8h+9E0

>>810
どっちが結果的に安全だったは結果論になって所詮確率に集約される。
だから危険要素を10％という大雑把な確率値で示してるの。
高速道路もそう、どっちが安全だったかは結果論、確率でしか表せないよ。
自分が言いたいことは10％の数値が全員法遵守者にならない限り0％
にはならないよ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 20:01:05 ID:QoJ1cxdJ0

>>805
逮捕されるような事は一切してないが？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 20:06:00 ID:6fb+rq6RO

>>812
「徐行によって追突されない」が10％か。
ならば「一旦停止を徐行で進入」で危険度は上がらないのか？

停止位置を少し越えただけで、走行車の邪魔になると思うが。
徐行とは言え、一旦進入したら返せないよ？
「一旦停止の細い路地は徐行」なら分かるが。

これは後続車の安全意識の問題では？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 20:09:59 ID:6fb+rq6RO

>>813
？？？
「捕まらなければ速度超過していい」と言うスタンスなのか？
周囲との安全の関係で、制限速度が「速度の目安」になるんだろう。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 20:14:56 ID:QoJ1cxdJ0

>>815
は？誰もそんなことは言ってないだろ？
線形改良をしたのに制限速度を変えてないとか、実際と理想が離れすぎてる道路をさっさと見直せと言ってるんだ。

817 ：485：2008/01/20(日) 20:15:36 ID:Itm8h+9E0

>>814
後続車に安全意識があれば（法遵守者）なら90％の部分→自分も一旦停止するだけ。
後続車が停まらなそう（違法者）なら回避するため、10％の部分を適用
回避しないから509が現に事故ったわけだからね。
ただし、これでも回避できないかもしれないし、別の事故があるかもしれない
だからあくまで100％に（近づける）と言ったの。

818 ：syu1：2008/01/20(日) 20:15:50 ID:PO2Ry6fD0

こんばんは。
いつのまにか、800台にまで書き込みがされているねぇ。
早いものだ。
今、老人福祉法を読んでいた。
昔も読んだことがあったんだけど、
今の六法全書はわかりやすく書かれていて良いね。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 20:23:56 ID:SyVyh81v0

>>817
一時停止しなかった場合のリスク評価が甘すぎないか
それに後続車が止まらなそうと判断する基準は？
一時停止無視よりポンピングブレーキで止まる意思を後続に伝えようとは思わないの？

820 ：syu1：2008/01/20(日) 20:30:17 ID:PO2Ry6fD0

485さん、今日もご苦労様。
たまには休めよ。

821 ：485：2008/01/20(日) 20:35:45 ID:Itm8h+9E0

>>820
syuか。
少しは人の心を考えられるようになったか？
休日だからね。明日はたぶん書き込めないよ。
>>819
ポンピングしても突っ込んできそうな場合ね。
確かにリスク評価甘いかもしれないが、回避できる可能性が０ではないでしょ。
そこまで判断しながら運転しようてことだよ。非常に難しいことはわかってるがね。

822 ：485：2008/01/20(日) 20:41:26 ID:Itm8h+9E0

>>819
今思いついたけど他にも例あるね。
道路交通法は黄色信号は停まれ、だけど、後ろがビタヅケしてるときは
仕方なくそのまま進むときあるでしょ。急に停まってもぶつからないかも
しれないが、ぶつかるかもしれない。進むほうが安全であると判断し法を
犯すことが結構あるんでは？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 20:50:04 ID:ARM/WDv/0

今日もそういう事故あったね、悲惨な奴。
法定・制限速度厳守の車を追い越そうとして、正面衝突。
双方のドライバー死亡。

意地の悪い奴がいて、追い越そうとすれば加速してわざと
衝突させようとする奴。

この板にもいたな。
ネラーかもしれんな。。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 20:50:19 ID:krrKqMHO0

歩行者が出てくる可能性のある道は、だいたい規制速度だな。
自動車専用道なら、２００～２５０ぐらいかな。
とくに、事故も起こってないし、いいよね。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 20:51:46 ID:ARM/WDv/0

>>824
車がいない時限定なww

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 20:54:03 ID:SyVyh81v0

黄色信号は安全に停止できなければ通行可だと思うけど

827 ：485：2008/01/20(日) 20:55:07 ID:Itm8h+9E0

>>823
それは加速した時点で法廷速度遵守者じゃないけどね。
ただ追い越しで危険因子は発生するのは確かだね。
>>824
200～250って速度のこと言ってるのか？極論過ぎるよ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 20:58:32 ID:krrKqMHO0

>>825
車がいれば、追い越した瞬間に２５０へ。

大して危険性はないよ。
でも、高速道路に落下物があったらお陀仏かな。

829 ：syu1：2008/01/20(日) 20:59:04 ID:PO2Ry6fD0

>>822
http://www.kishida.biz/column/2003/20030616.html
を参照したが、
自動車と路面電車は、「停止位置」を越えて進行してはならない。
ただし、急に止まる事で安全に停止できない場合は除くとある。

830 ：syu1：2008/01/20(日) 20:59:58 ID:PO2Ry6fD0

>>826
正解。

831 ：syu1：2008/01/20(日) 21:00:44 ID:PO2Ry6fD0

>>824
それで良く生きているな。

832 ：syu1：2008/01/20(日) 21:02:25 ID:PO2Ry6fD0

風呂に入ってくる。

833 ：485：2008/01/20(日) 21:02:47 ID:Itm8h+9E0

>>826
ふむ
これは例にはならなかったね。すまん。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:03:18 ID:QoJ1cxdJ0

>>832
此処はお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏に書いとけ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:03:58 ID:krrKqMHO0

>>831
自動車専用道なら３００でもいけるぜぇ。
アクセル抜くとミルミルおちるしさ。

コツは、車がいないときにする。
自爆は自分が死ぬだけやけど、他人を巻き込むわけにゃいかんけんね。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:06:37 ID:SyVyh81v0

自爆したらまた税金で道路の補修しなくてはいけないわけだが

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:08:28 ID:krrKqMHO0

>>836
保険に入っているんだけど。
税金使うわけないじゃん。保険でまかないますよ。

838 ：485：2008/01/20(日) 21:09:26 ID:Itm8h+9E0

>>835
車がいないときこそ法廷速度遵守だよ。
自殺自体は止める権利はないが、公道で自殺は、違法だよ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:11:22 ID:ARM/WDv/0

>>835
おまいの内臓片付ける人、想像汁wwwww

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:11:28 ID:SyVyh81v0

じゃあ事故処理の為に円滑な交通を妨げることになるな

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:11:47 ID:krrKqMHO0

>>838
ソース　よろ！
公道で自殺するとどんな刑罰をうけるの？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:13:36 ID:krrKqMHO0

>>839
>>840
交通事故、残念ながら、毎日のように起こっているねえ。
そいつらに文句は言わないんだ。おもしれ～な。
俺、事故歴なしだから、そのへんよろしく頼むぜ。

843 ：485：2008/01/20(日) 21:15:43 ID:Itm8h+9E0

>>841
死んでしまったら罰は受けないと思うよ。
詳しくは知らないけど安全運転義務違反にひっかかると思う。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:16:31 ID:SyVyh81v0

>>842
積極的に事故に会う確立を高める運転はやめろって事

845 ：485：2008/01/20(日) 21:18:24 ID:Itm8h+9E0

>>842
事故起こしてる人に文句どうやって言うんだ？
そうやって調子乗った発言してるから反応されてるだけだよ。
だれも君を知らないし、君に文句言うつもりもない。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:18:48 ID:ARM/WDv/0

>>842
過信が一番いかんよw
制限・法定厳守安全運転馬鹿もどうしようもないがww
こういう両極がいかんのだよwww

弦の音は、強く締めれば糸が切れ、
弦の音は、弱くても音色が悪い
弦の音は中ほどに締めて音色がよい

847 ：485：2008/01/20(日) 21:20:06 ID:Itm8h+9E0

>>846
ｗ多用してる時点で真剣さがまったく伝わらないから何を言っても無駄。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:20:50 ID:krrKqMHO0

>>844
日本語でOK？

事故に遭う確率だよね。
でも、事故に遭いそうになったことすらないんだけど。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:21:12 ID:ARM/WDv/0

>>847
えっ？(wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

850 ：485：2008/01/20(日) 21:22:19 ID:Itm8h+9E0

>>848
ただの雑談だね。
ふーんとしかいいようがない。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:22:58 ID:krrKqMHO0

>>845
だよねぇ。
事故を起こしていないのにいわれる覚えはないよねぇ。

普通の一般道では＋１０ぐらいかな。
市街地は－１０ぐらい。

こんなもんでしょうね。

852 ：485：2008/01/20(日) 21:26:00 ID:Itm8h+9E0

>>851
理論的根拠がまったくないけどね。
syuは法律を理論の根拠としてるからsyuには馬鹿と言われると思うよ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:32:08 ID:krrKqMHO0

>>852
>法律を理論の根拠
日本人なので、法律を守るのは当たり前だよね。それに異議をとなえても無駄。
変えたければ、代議士にでもなるしかないなｗ

単純な思考回路ではあるね。法律守ろうよって言っているだけでしょう。当然、そうしましょうね。
ところで、規制速度やら法定速度を守ると煽られるんだけど、それはどうでもいいのかね。
むしろ、危険を誘発してないかな。むちゃな追い越しをしていく車もいるぜ。そいつが歩行者をはねても知らん顔かなｗ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:33:24 ID:SyVyh81v0

>>853
取りあえず全レス読んで来い

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:34:09 ID:krrKqMHO0

>>854
とりあえず、日本語の間違いに気が付けｗ

856 ：485：2008/01/20(日) 21:35:43 ID:Itm8h+9E0

>>853
そういう法律を守ってても危険な場合を加味したのが俺の理論だね。
もう書くのもめんどくさいが。
簡単に言うと、syuの理論に例外の部分を加えたのが俺の理論。
どうでもいいか。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:39:53 ID:krrKqMHO0

>>856
ない理論は妄想に過ぎないねえ。
体系付けられていないと意味もない。
さらに、自動車などの法律でいえば、検証も必要だ。

それをした上での発言なのかな。
それとも、ただ単に、俺は法律と自分の理論を守っているから正義だと思っているのかなｗ
法律を守るのであれば、公道を時速１０ｋｍで走っても違反にはならないな。安全でもある。
そんな俺様理論なんだろうな。

858 ：syu1：2008/01/20(日) 21:40:18 ID:3UrxEiPf0

あ～、良い湯だった。

>>851
馬鹿決定だな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:42:30 ID:SyVyh81v0

>>857
１０ｋｍ/ｈで走行してて後ろに追いつかれたらちゃんと譲れよ

860 ：syu1：2008/01/20(日) 21:42:36 ID:3UrxEiPf0

>>853
むちゃな追い越しをしていく車が悪い。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:43:52 ID:krrKqMHO0

>>858
馬鹿だからねえ。否定できないな。
でも、頭の性能はいいらしいよ。偏差値だけみるとね。メンサ会員だしね～。

862 ：485：2008/01/20(日) 21:44:34 ID:Itm8h+9E0

>>857
少しでも安全になる方法を議論してるだけだよ。俺流でも正義でもなんでもない。
だったら君も建設的な意見出してね。出さないのならただの荒らしだよ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:46:13 ID:krrKqMHO0

>>859
譲る必要はないよ。
追い越し可能であれば、追い越して。
追い越し不可なら諦めてね。こっちは法律を守っているんだから。

>>860
普通に走っていれば、そんな事故が起こらなかったかもしれない。かわいそうに。
他人事にできる人はいいよな。

864 ：485：2008/01/20(日) 21:46:52 ID:Itm8h+9E0

>>860
相変わらず変わらないね。
そのむちゃな車が事故を起こしたら、結局事故は減らないでしょ。
公共の安全が目的じゃないのか？syuは

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:47:32 ID:krrKqMHO0

>>862
わかったよ。
なら、安全になる方法を教えてよ。
わからないことはできないんだよね。おしえてくれれば訓練してみるよ。

866 ：syu1：2008/01/20(日) 21:47:41 ID:3UrxEiPf0

>>856
ご苦労様。
法律にも例外があるんだから、485の言っていることは正しい。
俺は、介護福祉士の試験勉強をしなくてはいけないので
今後はあまり書き込みができなくなるだろう。
みんな、お願いだから法律を守ってほしい。

867 ：syu1：2008/01/20(日) 21:50:45 ID:3UrxEiPf0

>>864
むちゃ（無茶）とはどういう意味か調べてみれば
俺が言っていることが理解できるだろう。

868 ：syu1：2008/01/20(日) 21:51:42 ID:3UrxEiPf0

だから、無茶な追い越しをしていく車が悪い。

869 ：485：2008/01/20(日) 21:51:50 ID:Itm8h+9E0

>>865
もう一回書かせないでくれよ。いっぱい上に書いてあるから。
俺の話しはあくまで俺の話し、参考程度にしかならんよ。

870 ：syu1：2008/01/20(日) 21:52:41 ID:3UrxEiPf0

>>865
法律を守れば良いだけだよ。

871 ：485：2008/01/20(日) 21:54:13 ID:Itm8h+9E0

>>868
その車は確かに悪いよ。
でも結果的に事故を起こして第三者が死んでしまったら悪いじゃ済まないんだよ。
みんなが安全になるためにはみんなで事故を減らす努力をしないと。
違法者がすべて悪いで片付けては進歩ないだろ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:54:24 ID:krrKqMHO0

>>869
参考程度なんだ。あまり役にたたないね。

>>870
うん、じゃあ、これからは時速１０ｋｍで走ることにするね。
高速道路は時速５０ｋｍ。
これでいいよね。

873 ：syu1：2008/01/20(日) 21:56:11 ID:3UrxEiPf0

ちなみに、無茶の意味は

(1)道理に合わないこと。筋道の立たないこと。また、そのさま。乱暴。無茶苦茶。
「―をするな」「―な言い分」「―な運転」

(2)（悪いことの）程度がはなはだしいこと。普通でないこと。また、そのさま。めちゃ。無茶苦茶。
「―なダイエット」

(3)知識がないこと。知らないこと。
「生国はいづれ片田舎の者、…江戸のことは―なり/滑稽本・浮世床（初）」

MSN辞書より。

874 ：485：2008/01/20(日) 21:57:01 ID:Itm8h+9E0

違法者は今後も無限に沸き続けるだろう。
その違法者とどうやって付き合っていくのか考えるべきだ。
だからsyuの言うような違法者に対して法律遵守の呼びかけも必要だが、
普段の運転で違法者を対処するすべを身につけていく必要があるだろ。

875 ：syu1：2008/01/20(日) 21:57:11 ID:3UrxEiPf0

>>872
もう少し、道路交通法を勉強しなさい。

876 ：syu1：2008/01/20(日) 21:59:26 ID:3UrxEiPf0

>>874
俺は違法者に対しては、先に行くように道を譲っている。
全員が理解してくれるまでは、そうするしかない。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:02:06 ID:QoJ1cxdJ0

遵守でも違法でもどうでも良いが、てめえが法律を守っても暴力で訴えようとする奴が少なからず居るって事、忘れんなよ。
腕っ節で来る奴も居るし、煽りで来る奴も居る。死んでも知らんぞ。

つか実際に制限速度を守ってる奴なんて爺婆以外見たこと無いんだけど？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:04:02 ID:krrKqMHO0

>>875
勉強してきました。とくに問題はないようです。円滑な交通も保てます。

879 ：syu1：2008/01/20(日) 22:07:08 ID:3UrxEiPf0

>>877
俺は、制限速度を守っているけどね。
街中で制限速度を守っているプリウスを見かけたら
俺が乗っているのかもしれないから、よろしくね。

何度も言うけど、制限速度を守らない車は事故にあう確率が高い。
このことを理解できない人は損をするだけだ。

880 ：485：2008/01/20(日) 22:07:52 ID:Itm8h+9E0

>>876
それができればそれが一番いいのもすでに結論済みだよ。
ま、syuと俺の考えは共通点もあるが、違う点もある。
俺の考えの10％が徐々に0％に近づく、すなわち法律遵守者が増えればいいんだけどな。
0％になればsyuの理論そのものだからな。

>>877
そういうのすべて10％に含まれてる。

そろそろ明日の準備して寝る仕度するよ。もう俺が書き込む前に1000
行くだろう。次スレ作るかどうかはsyuに任せた。機会があったらまた書き込むよ。

881 ：syu1：2008/01/20(日) 22:09:31 ID:3UrxEiPf0

>>878
では、問題。
ETCレーンの制限速度は時速何kmでしょうか？

882 ：syu1：2008/01/20(日) 22:12:42 ID:3UrxEiPf0

>>880
ご苦労様。
いろいろありがとうな。
反対派がいなくなるまで続けるつもりだから
次スレもよろしく。
あと、俺もスレッドを作れるように勉強しといたほうが良いな。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:12:51 ID:QoJ1cxdJ0

>>879
プリウスねぇ。一生縁の無さそうなカローラだ。
絶対に免許を取ってから事故を起こさないなんて確率は、制限速度を守らないで事故に遭う確率並と思うがな。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:17:25 ID:krrKqMHO0

最後に。

２００だの２５０だの３００は嘘だからね。
速度は遅いほど事故に遭う確率は低くなる。
なので、時速１０ｋｍをおすすめする。

ところで、規制速度５０km/ｈでそれを守っていても危険なときがある。
制限速度を守れば守らないより安全と盲目的に思うのは芳しくない。よそ見運転していたらどうする。意味がなかろう。
又、現状、速度違反がまかり通っているのだ。
その打開策にしては少々稚拙だ。

君の頭より優秀な人材が安全について真剣に考えている。それを傾聴する姿勢がないのが残念だ。
傲慢な態度より誠意ある行動がよろしいかと思いますけどね。
「馬鹿決定」と思っているうちは、他人を見下すだけで、ただの自己満足で終わるだろう。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:17:47 ID:krrKqMHO0

>>881
20km/h以下
まもっているぜ。

886 ：syu1：2008/01/20(日) 22:18:26 ID:3UrxEiPf0

>>881の答えは時速20kmでした。

俺も、そろそろ明日の準備をして寝る。
おやすみなさい。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:27:10 ID:krrKqMHO0

>>886
もう少し、安全運転について考えてね。
他人に啓蒙するわりには勉強がたりないよ。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:32:35 ID:cNSWYpWt0

>>639
車の左端より左方に3メートルオフセットした位置からの飛び出しなら、
歩行者が車の進路上に交錯するのは約1.8秒後。
この1.8秒間に車が移動する距離は、時速40㌔で約20m、時速70㌔で約35m。

従って、
時速70㌔の車は、歩行者が進路上に現れる前に歩行者の前を車全体が通り過ぎてしまい、事故にならない。
時速40㌔の車は、歩行者と衝突コースにあり、また時速40㌔での停止距離は22mといわれているので、事故が発生する。

よって歩行者が危険にさらされるのは①の時速40km/hで走っている車。

こうですか？分かりませんw

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:35:12 ID:krrKqMHO0

>>888
普通の人は、飛び出してきた時点で急ブレーキをかけるので、タイミングよく自転車をはねるとおもうよ。
より安全なのは４０km/ｈ。

４０km/ｈと７０km/ｈの危険度の違いがわからんのかな・・・？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:44:30 ID:cNSWYpWt0

>>889
人間が危険を察知してブレーキを踏んでから、効き始めるまで約１秒と言われています。
時速70㌔だと、秒速約19.44mですので、空走距離はそのまま19.44m。
一方で歩行者は1秒間に約1.67mしか前進しません。
なので急制動をしながらでも歩行者の前を通過してしまうでしょう。

自転車？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:46:23 ID:krrKqMHO0

>>890
では、問題です。
万が一、３ｍオフセットでなかったらどうなっていたでしょうか。

運任せの運転は危険だよね　といっているのだが、それもわからんのか？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:50:42 ID:cNSWYpWt0

>>891
その条件は>>639の前提に反します。
あくまで>>639に対する回答をしただけです。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:57:06 ID:krrKqMHO0

>>892
では、根底に「運任せの運転は危険だよね」がないですね。

計算上、たまたま事故を起こさなかった。だから、安全であった。それだけのこと。
しかも、その初期条件は、答えが７０km/ｈになるように捏造されたもの。

盲点にひっかかっていまっせ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 23:17:27 ID:cNSWYpWt0

>>893
そう。70㌔が安全であるように初期条件が設定された意地悪な問題なのです。
>>1が条件反射で40㌔を選択したら遊んであげるつもりだったのでしょう。>>1は放棄しましたが。
ただし、設定は設定であって、充分にありえる設定だと考えます。3メートルは少し無理がある気もしますがw

また、「運任せの運転は危険だよね」とおっしゃいますが、時速40㌔で走る行為は「運任せ」ではないといえますか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 23:26:03 ID:krrKqMHO0

>>894
７０km/ｈと４０km/ｈ、どちらが安全か。

>時速40㌔で走る行為は「運任せ」ではないといえますか？
では、逆に質問です。時速何ｋｍなら運任せではないのでしょう。

普通の感覚で考えてください。同じ道を４０km/ｈで走ることと７０km/ｈで走ること、どちらが運任せでしょうか。
揚げ足取りよりも、具体的な例示の方がよろしいかとおもいますがいかがですか？
万が一、はねた場合、どちらの方が致死率が低いかも考慮しましょう。

残念ながら、どんな速度でも、絶対に事故が起こらないことはないのです。
走行中、運任せの余地が入ることは自明です。これは想定できないのですか？
対向車がはみ出してきたら時速１０ｋｍで走っていても事故は起こるでしょう。

そのような諸事情を踏まえて考えることをおすすめします。
ただの揚げ足取りはみっともないぜｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 23:50:10 ID:cNSWYpWt0

>>895
>７０km/ｈと４０km/ｈ、どちらが安全か。
そんなことを議論しているつもりはありません。
>>639の設問に対し、70㌔より40㌔のほうが歩行者にとって危険と回答した。
ただそれだけです。それ以上でもそれ以下でもありません。

ご自身で答えを出してしまっていますが、時速何㌔であろうが、事故が発生する可能性は０ではありません。
その意味では、いかなる速度であっても、自動車を運転すること自体が「運任せ」ということになってしまいませんか？

ところで、
>揚げ足取りよりも、具体的な例示の方がよろしいかとおもいますがいかがですか？
>>888以降のやり取りで私が挙げ足取りしました？
申し訳ないのですが、自覚がないので具体的に例示していただけますか？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 00:12:57 ID:4pJtY9TC0

歩行者がいない田舎道では制限速度なんか守る必要などまったくない（大体30キロオーバーまで）
20キロオーバーまでなら糞警察に捕まることもないだろう
制限速度を守ることで煽られたり、追い越しかけられたりで危険である

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 07:22:13 ID:hqj+FiMN0

>>873
法定速度は、筋道立たないから無茶な法規ってことになるな

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 14:14:23 ID:2hggMd0u0

読む之疲れたから途中から見てないけど、
要するに、速度規制が、その状況に合ってるかと言うことで
守ることによる安全・危険の評価は変わるでFA

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 14:51:59 ID:tTNlVUP90

　本来は最良条件でもこれ以上出したら危険という速度が規制速度の基準であり、
その中でドライバーが自分のスキルや車両状態で判断して適切な速度を
選ぶのが本来であるはずなのに、最低条件で決めてあるのがそもそもの問題。

　これは役所仕事が故の物であってつまりは速度の出し過ぎの事故に対して
速度規制をしなかった責任を問われないようにする逃げ政策なのだ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 15:58:45 ID:V+PDG3qa0

>>900
全くその通り

今みたいな方法になってんのは、日本人の事なかれ主義的性質が問題

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 17:48:07 ID:2GSkJWYt0

官庁用の車やマスコミの中継車ですら速度標識を守ってないぞ。
駐停車禁止は流石に皆守ってるけど。

903 ：syu1：2008/01/21(月) 19:45:41 ID:EFtZxbEk0

こんばんは。

>>884
なぜ、馬鹿決定とか言われるのか
考えてみることだな。

>>887
啓蒙とは、「人々に新しい知識を与え、教え導くこと。」
制限速度を守るという知識は、免許を取得したときに得られた知識である。
したがって、新しい知識ではない。

>>902
選挙運動中の車は、制限速度を守っているようだけどね。

904 ：syu1：2008/01/21(月) 19:47:01 ID:EFtZxbEk0

>>897
そして、事故が0件にならない。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 19:49:33 ID:aQj5m6IzO

日本全国「総アウトバーン化計画」か？

スキルや車の性能だけで、後は各々好きにやれ！って。
暴走族すら取締れなくなるな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 19:51:53 ID:2GSkJWYt0

>>903
当然だろ？制限速度以上なら自分のマニフェストを伝えられないし、印象も悪い。
タダでさえ煩いんだから、街宣なんぞ静かにしてくれってんだ

907 ：syu1：2008/01/21(月) 19:55:55 ID:EFtZxbEk0

そろそろ１０００を超えるだろうから、新しいスレッドを作成した。
「絶対」という言葉で否定意見があったので、消去した。
よろしくね。

新しいスレッド「制限・法定速度を守って欲しい。」
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200912836/

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 19:56:59 ID:DgO36UhD0

交通事故の調査も大きな物以外は、
法規違反を調査するのみで、
原因の詳細調査がなされていない。

法規の妥当性や、取締の方法や是非についても
公正に評価されていない。

909 ：syu1：2008/01/21(月) 19:58:03 ID:EFtZxbEk0

>>906
印象が悪くなるのは理解しているんだな。
ではなぜ他の車は制限速度を守らないのか不思議だ。
印象が悪くなるのに。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 19:58:53 ID:DgO36UhD0

>>909
印象が悪くなるだけで、危険性がないから。

911 ：syu1：2008/01/21(月) 19:59:50 ID:EFtZxbEk0

>>898
自分で法律を作成してみるか？

912 ：syu1：2008/01/21(月) 20:01:23 ID:EFtZxbEk0

>>899
全部読まなくても良いよ。
法律を守って欲しい。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:02:12 ID:DgO36UhD0

>>911
考える事や検証する事を放棄し、与えられた物を盲信していては、
実社会で安全に車両を運行する事は難しいと思う。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:03:28 ID:2GSkJWYt0

>>909
選挙カーと一般車を同格に扱うなよ。お前は揚げ足取りしか考えてないな。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:06:20 ID:wJY9Z+3x0

そもそも速度の段階が荒過ぎる。
45km/hとか55km/hとか場所や時間帯や交通量によって柔軟に変えるべきだ。

916 ：syu1：2008/01/21(月) 20:06:20 ID:EFtZxbEk0

>>913
俺は、安全運転しているけどね。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:07:28 ID:DgO36UhD0

>>916
その安全は、どのように判断してるの?

918 ：syu1：2008/01/21(月) 20:09:45 ID:EFtZxbEk0

>>917
自分や同乗者にとって安全であり、周りの歩行者や自動車など
にとっても安全である。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:12:11 ID:2GSkJWYt0

>>918
周りとの余りにも極端な速度差は、他人をイラつかせて結果的に危険になるわけだが。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:12:24 ID:DgO36UhD0

>>918
安全であるから安全である。
では、説明になっていません。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:12:35 ID:aQj5m6IzO

>>915
そうやった所で「制限速度を守る」ことに繋がるのかな？
運転スキルや車体性能で走りたがる人もいるし。

結局「満足な速度って？」にならないかな？

922 ：syu1：2008/01/21(月) 20:12:45 ID:EFtZxbEk0

昨日>>818で言っていた六法全書のことだけど、
「模範六法」だった。
どうりでわかりやすく書かれているはずだな。
さて、老人福祉法の続きを読むとするかな。
みんな、お願いだから法律を守ってね。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:13:48 ID:aQj5m6IzO

>>919
制限速度こそが「極端な速度差」を生じない指標となるのでは？

924 ：syu1：2008/01/21(月) 20:14:11 ID:EFtZxbEk0

>>919
安全を否定する人は損をするだけだよ。
素直に法律に従ったほうが利口だ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:19:44 ID:jsoGxykA0

>>924
それは意味もわからずに誉められるから芸をやっている動物と変わらんような気がする。

926 ：syu1：2008/01/21(月) 20:24:19 ID:EFtZxbEk0

>>925
日本ライスの元社長が「偽装をしろ」と言ったから
素直に「偽装」した元社員と元社長は逮捕された。
損をするだけだよ。

927 ：syu1：2008/01/21(月) 20:29:33 ID:EFtZxbEk0

>>920
法律を守った運転をしているから安全である。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:29:54 ID:wJY9Z+3x0

>>926
流れに乗って損をすることは100%ない。

929 ：syu1：2008/01/21(月) 20:31:13 ID:EFtZxbEk0

>>928
へぇ～、100%ねぇ。
では、玉突き事故は何故0件にならないのかな？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:33:21 ID:DgO36UhD0

>>927
>>913への反証としては、成り立っていない。
自分で判断せずに、法律を守る事で
どのようにして安全である事を確認しているのか。
または、法律が安全を確保していると、
どのようにして、判断しているのか。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:34:56 ID:LrNrRnLo0

>>929
40km/h制限の道路を30km/hで流れていようと車間距離が不十分なら玉突き事故になる。
玉突き事故を防ぐのは速度ではなく車間距離。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:40:29 ID:uSnf5Tm70

渋滞の原因を作っているのも車間距離を取らない運転手。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:46:44 ID:2GSkJWYt0

>>923=924
全人類に理想が通用するなら、争いごとは起こらん。
お前らの言ってる事は、理想論なだけで実体を伴っていない。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 21:18:16 ID:aQj5m6IzO

>>933
理想論？なにそれ？

街中には信号機があり、車は止められてしまう仕組みだ。
各々ドライバーが好き勝手に「マイベスト速度」で飛ばしてても。
それでも車の性能云々で、道路をレース場にするつもり？

事故(車、人身含め)もさることながら、個人が好き勝手に走らせれば、そこに渋滞が生じてしまう。
渋滞の原因は「一番先頭にノロノロ車がいるから」じゃないんだよ？
車をスムーズに流れさせるには、皆がスピードを出すのではなく、如何に「同じ様に流れるか」ではないか？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 21:55:37 ID:0XE4n35GO

教習所で「だろう運転」じゃなく「かもしれない運転」しろって教わらなかったかい？
みんな実行してる？俺は「かもしれない運転」で何度か助けられたことがあったよ。
「かもしれない運転」してると法定速度オーバーする機会が少なくなるね。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:59:29 ID:nfPz4aFc0

実際今日も運転してきて思ったけどね。

例えば平均速度10kmオーバーで流れていることよりも、
後続車が車間をきちんと取らないことの方が問題だと思う。

速度に応じた車間を取ってくれれば、少なくとも高速道路では多少のオーバーは問題ない場合もあるだろう。

…結局、民度というか運転マナーが悪いから、最高速度規制を上げられないのでは？
まあマナーだけでもなくて、交通量がインフラに対して多過ぎるという要因もある。

いずれにせよ、規制速度を上げた結果、事故が増えればその担当者はその責任を必ず追及されるだろう。

クルマの性能は上がっているが、人間の性能は変わらない…むしろ低下している（高齢化も含めて）し。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:02:18 ID:1Wx3cbMK0

人間の性能の低下は、このスレを見ても明らかだわな。

スピードの欲求が抑えられない低性能生物がいる限り、
制限速度アップなんてあり得ない。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:19:14 ID:pU7Uh+ld0

30キロ制限のところは理にかなってると思う。だって狭い一本道とかだったりするし。
40キロ制限のところはまだ納得できる。だって広い住宅地だったり商店街だったりするし。
50キロ制限のところは頭を捻るがまあいい。だってまだ建物がまばらにあるし。可能性としてはある。

だが60キロの法定速度だけは納得できん

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:44:35 ID:fBNrvZFYO

ちょっと待て。
なんでこんなに成長してんだこのスレ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:50:13 ID:sC8R7leh0

みんな暇だから、ネタだとわかりつつも、相手にしてやってるんだよ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 03:37:04 ID:vFixyWjmO

スレタイに引っ掛かる奴が多いんだろ
法律は知っててそれを守らなきゃいけない事も知ってる、だけど現実は…
理由を付けて正当化してるけど、ちょっとした罪悪感が普段意識しないけど有ると
そこに正しい事言う奴が現れて絶対安全なんて言うからさあ大変って所じゃないか
読んでて結構面白いと思うよ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 04:22:34 ID:i9U/rrsP0

山手線みたいにATCの車版を日本中の車に搭載すればよい

速度計の部分に指示速度も表示
http://www.2427junction.com/4313koreabusan.jpg
制限速度が変わったらチン！と鳴る
街の信号機は全て歩行者用のみにできるから信号機の設置と維持コストが削減できる

車が空を走り出す頃には実現してるだろう

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 05:00:17 ID:ZbTkSYzT0

>>939
待てないね
成長したのはレス数だけで、住人はなんら成長していない
とくに１の頑固さには脱帽だ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 05:27:16 ID:vFixyWjmO

彼は法律を扱う側に居る人間だろ
だから彼の言う事を変えさせたかったら、法律を変えるか、判例等によって彼の理解の間違いを指摘するかのどちらかじゃないかと思うよ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 17:11:58 ID:qt0rOpng0

そもそも制限速度が絶対なら制限速度は変わらないわなwww

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 18:24:20 ID:t4k4jUzBO

「絶対安全」を「スピード違反するより遥かに安全」という意味で使ってるんだろう。
まず、何やっても絶対はあり得ないから。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 20:43:05 ID:p4ngSfBM0

>>944
＞彼は法律を扱う側に居る人間だろ

ちゃうちゃうww
あいつのレス内容でわかんだろww

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:56:43 ID:vFixyWjmO

>>947
ふーん、そうなのか
でも法律がそんなに好きなのなら、勉強して司法試験受けるとか、他にも色々やれる事有りそうだけど

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 00:19:21 ID:WvW/eKRzO

アホな制限速度なんか守ってたら通勤時間が30分以上増えるわ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 00:42:20 ID:hPbianLs0

>>949　中・長距離トラックではそれが実に切実。
スピードリミッターなんて足かせ付けた物だから無理なバトルで帰って危険になるし
海鮮市場の開催時間を変更したところもあったそうな。
　
　まあ、元々スピード違反覚悟というかデフォのダイヤグラムを組まされていたという
のもそもそも問題だったと言えるわけだが、物理的に強制的に法定速度守らせたら
返って危険で不効率になってしまったというわけだ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 08:10:40 ID:L4rwMI17O

時間気にして飛ばしまくるのは、高速道路だけにしてくれ。
…それも十分怖いが。
あんなデカい車が「己の都合」だけでヨタヨタ飛ばすのを許されたら、周りの車がたまったもんじゃない。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 08:34:44 ID:vjDiGuQQ0

>>951
そう思う人は、野菜や鮮魚を産地に買いに行くと良いよ。
近所で買っていたら結局、現在の運送業界を支持している事になるから。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 09:00:42 ID:L4rwMI17O

>>952
最近は「産地消費」が見直されてるがな。
地元にも貢献しろよ？

スレの話に戻すと、>>950の「制限速度を守ると危険」に引っかかっただけ。
トラックは重量があり、且つ大量の荷物を載せている。
スピードを上げるほど危険になるのでは？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 09:05:46 ID:vjDiGuQQ0

>>953
速度の上昇が危険度の上昇につながるのは当然。
ただ、妥当な速度が、制限速度とは必ずしも一致しているわけではない。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 09:23:48 ID:rszGOmhX0

世界と比べれば日本は国全土が市街地なんだから３０～６０キロで十分。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 09:33:05 ID:vjDiGuQQ0

北の方に行くと、50km信号のない国道なんてのが
珍しくありません。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 09:45:38 ID:aGmS/W2i0

見聞を広げることをおすすめします。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 09:59:53 ID:dcewdT7F0

北海道のオロロンラインとかは１００キロでもいいと思うけどな。
市街地は３０キロに押さえても。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 10:06:41 ID:L4rwMI17O

>>954
「妥当な速度≠制限速度」か。
それを貨物を運ぶトラックや運送業のダイヤに当てはめるのかい？

一概に「60km制限の道路でトラックはそれ以上を出すべき」とは言えないよな？
道路の状況や交通量で語るべきで。

俺は「己の都合で飛ばすな」と言ってるのだが。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 10:20:51 ID:vjDiGuQQ0

>>959
何も、可能な限り高速で走れと言っているわけではない。
安全性や経済性を考慮した上で妥当な速度で走行しましょう。

どんな速度で走っても「己の都合で速度を決定しなければならない」と思います。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 11:14:38 ID:L4rwMI17O

>>960
その「己の都合」とは、会社に遅刻しそう、ウ○コが漏れそう、気分的に飛ばしたい等も含まれるが？

そんなんで決定していいのか？
前半と後半で主張が違ってると思うのだが。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 12:07:11 ID:vjDiGuQQ0

>>961
その都合による速度が、その他の安全性や経済性なども考慮され
総合的に判断されているならば問題ない。
判断の基準が人それぞれである点に問題が残るため、
法定速度及び速度制限の改正が望まれる。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 12:37:21 ID:L4rwMI17O

>>962
「個人的な事情や感情の変動で飛ばすのは困る」と言ってるのだよ？
言い換えれば「自己中な走りはするな」だ。
周囲の状況を読んでるなら、己の都合なんて言わないよ。

「状況に応じた最適な速度」と「制限速度」が違うと主張したいんだよな？
場所によっては考えなきゃいけないのかも知れない。
しかし、街中などは車や歩行者にも「咄嗟に対応」出来るスピードが求められる。
利用者個々の運転能力の違いを考えて「総合的な判断」をするなら、基準はどこに置くべきか？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 12:50:08 ID:/1Bc16O+0

>>963
>基準はどこに置くべきか？
全員とは言わないが、大多数の人が納得できるところ。
「総合的な判断」という発想が、本来間違っていると思うがな。

そんなことを考え出したら、一番最低なところに基準を置かざるをえなくなり、
当然納得できない人が多発し、結果として意味の無いものとなる。

現実がまさにそう。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 13:09:39 ID:vjDiGuQQ0

かっとび免許と、かっとびマークを作る。
事故及び速度以外の違反でかっとび取り消し。
1年更新で更新手数料割高

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 18:44:28 ID:5yzkaVAI0

最低じゃなくて平均で速度規制を敷いたら、警察の予算がなくなるぞ。

967 ：syu1：2008/01/25(金) 21:42:06 ID:omJ23kf20

裁判・司法(仮)板に、新しいスレッドを作成した。
よろしくね。

「法律を守ってください。」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1201260764/