★ 燃費向上グッズってどうよ？ その10 ★
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
アーシング、SEV、ホットイナズマ、磁石・・・etc.
燃費向上グッズとその効果について語るスレです。
詐欺でも、詐欺じゃなくても、なんとなく燃費が伸びてる気がする効果（笑）
・前スレ
★ 燃費向上グッズってどうよ？ その9 ★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1189609295/
燃費向上グッズとその効果について語るスレです。
詐欺でも、詐欺じゃなくても、なんとなく燃費が伸びてる気がする効果（笑）
・前スレ
★ 燃費向上グッズってどうよ？ その9 ★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1189609295/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 18:31:10 ID:pUK/wLz+0
２げっとならず。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 18:40:08 ID:Dtc1GC5xO
1000取り合戦埋め
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 19:29:03 ID:A3fMZJyFO
前スレ>>993さん。
せっかく、貼り付けしてもらったんですが、私、携帯なもので…
とりあえずは適合しないみたいですね。 ありがとうございます。
ついでに、BLITZ の「i-coler」はどうなんでしょうか？ 度々質問すいません。
せっかく、貼り付けしてもらったんですが、私、携帯なもので…
とりあえずは適合しないみたいですね。 ありがとうございます。
ついでに、BLITZ の「i-coler」はどうなんでしょうか？ 度々質問すいません。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 19:34:06 ID:iWVkPsw50
デミオ07/07-現行は対応ですね。
http://www.blitz.co.jp/new-product/r-vit_i-color.pdf
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1198562862/
のテンプレ見てみてみ。
http://www.blitz.co.jp/new-product/r-vit_i-color.pdf
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1198562862/
のテンプレ見てみてみ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 19:35:12 ID:9BTGjV4j0
おれがもし画期的な燃費向上グッズを開発したら、頭の悪いDQN相手にチマチマ商売してないで、
特許ごとトヨタやGMに数百億円で売却しようと考えるが、どう思うか。
特許ごとトヨタやGMに数百億円で売却しようと考えるが、どう思うか。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 19:55:22 ID:A3fMZJyFO
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 21:45:00 ID:C9z9Puwr0
エアコンのコンプレッサーオイルを交換すると燃費ＵＰってあるけど
あれってどうなんだろうねー？
あれってどうなんだろうねー？
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 21:52:24 ID:9WFh3E8NO
あっあれね
添加剤入ってるよ。
モリブデンとテフロンコッティングあるよ。
コンプレーサーが長持ちするようです。
燃費はあまり変わらないようでした。
添加剤入ってるよ。
モリブデンとテフロンコッティングあるよ。
コンプレーサーが長持ちするようです。
燃費はあまり変わらないようでした。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 00:49:42 ID:WhncIK4b0
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 10:24:15 ID:kSEzrWVp0
今年も詐欺グッズの新作が楽しみです
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 01:13:46 ID:HqZv4kDPO
あけおめ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 01:28:03 ID:cBkRsed6O
燃費計が最も効果的
だから純正でも採用されてる
だから純正でも採用されてる
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 03:56:09 ID:WnWm1j5OO
カーメカニック誌、、、あれオートメカニック誌？
いま本屋にならんでる号で燃費改善パーツのテストやってるね
他誌と比べたら辛口かも
ただ誤差の範囲も燃費改善なんて言ってるから
どこまで信用したらいいかは不明だな
いま本屋にならんでる号で燃費改善パーツのテストやってるね
他誌と比べたら辛口かも
ただ誤差の範囲も燃費改善なんて言ってるから
どこまで信用したらいいかは不明だな
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 03:58:11 ID:hFumkbMiO
(´ω｀)
「Ｇボイス・コンカ～」って燃費に効きますかね？？
「Ｇボイス・コンカ～」って燃費に効きますかね？？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 10:54:30 ID:HvUuaTX60
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 11:27:05 ID:I2oJY5A30
>>14
前スレ読んで来い
前スレ読んで来い
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 16:18:06 ID:7GvxVjg90
POWER-CUBE ECO
http://www.feast-power.com/rsf/top_cube.htm
http://www.feast-power.com/rsf/top_cube.htm
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 22:23:16 ID:edY4WbKAO
ヒューエルバンクＥｖｏのインプレ頼みます。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 01:35:31 ID:kytIskDP0
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 01:42:07 ID:kytIskDP0
給油こうの中に針金いれてる車いるけどあれは何の意味があるの？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 08:33:12 ID:nRInpz0P0
５円玉を落とし込んで針金で懸命に拾おうとしたけど針金が引っかかって放置
うん！俺もそれは疑問！給油溝の中に円い針金を入れてるの見るけどあれって燃費でもよくなるの？？知ってる人いるかな？？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 10:31:36 ID:f6X7c0eA0
冬休みか？
疑問！給油溝の中に円い針金を入れてるの見るけどあれって燃費でもよくなるの？？知ってる人いるかな？？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 10:42:59 ID:gz8x6y2R0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 10:43:59 ID:PGJ69q310
タンクの中にぶら下げる燃費向上グッヅを入れたら取れなくなった痛い人の証拠。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 10:44:58 ID:xxaTxavI0
こういうのって自演っていうの？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 10:57:00 ID:XUiEOaDv0
自演じゃなくてただの釣りだろ、今時こんな分かりやすいの。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 11:04:13 ID:gz8x6y2R0
釣りならもうちょっと煽ってほしいなあ・・・
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 11:33:58 ID:favNAP2xO
燃料太郎入れたった(･ω･)(･ω･)
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 11:49:40 ID:8kOXwjAZ0
エコボルタ
34 ：ﾏｽﾀﾝｸﾞでﾘｯﾀｰ8ｷﾛ：2008/01/03(木) 11:57:00 ID:jQQk4aEDO
あれだ
小細工なしで
ﾒﾝﾃﾅﾝｽ(ｵｲﾙ交換ﾌﾟﾗｸﾞ交換ﾌｨﾙﾀｰ交換[ｴｱ､ｵｲﾙ､燃料各種])汁
更にﾊﾌﾞ点検･交換､ｱﾗｲﾒﾝﾄ調整､ﾐｯｼｮﾝ+ﾃﾞﾌｵｲﾙ交換､ﾀｲﾔ空気圧調整及ﾄﾚｯﾄﾞの点検､ﾌﾞﾚｰｷ引摺りを解消
(ｻｰﾓｽﾀｯﾄ交換も忘れずに)
小細工なしで
ﾒﾝﾃﾅﾝｽ(ｵｲﾙ交換ﾌﾟﾗｸﾞ交換ﾌｨﾙﾀｰ交換[ｴｱ､ｵｲﾙ､燃料各種])汁
更にﾊﾌﾞ点検･交換､ｱﾗｲﾒﾝﾄ調整､ﾐｯｼｮﾝ+ﾃﾞﾌｵｲﾙ交換､ﾀｲﾔ空気圧調整及ﾄﾚｯﾄﾞの点検､ﾌﾞﾚｰｷ引摺りを解消
(ｻｰﾓｽﾀｯﾄ交換も忘れずに)
35 ：ﾏｽﾀﾝｸﾞでﾘｯﾀｰ8ｷﾛ：2008/01/03(木) 12:04:03 ID:jQQk4aEDO
今のﾒﾆｭｰで大変なのはﾊﾌﾞと燃料ﾌｨﾙﾀｰ位だ｡
ﾊﾌﾞはｶﾞﾀが無けばやらなくもいいし(無論やった方が良いが)燃料ﾌｨﾙﾀはﾉｯｸが出てなければやらなくても可これ等をやった後燃費グッツを試しなさい!!
ちなみにｱﾒ車の7L車でｵｰﾄﾏでもﾘｯﾀｰ5ｷﾛ､MTなら8ｷﾛは走る
ﾊﾌﾞはｶﾞﾀが無けばやらなくもいいし(無論やった方が良いが)燃料ﾌｨﾙﾀはﾉｯｸが出てなければやらなくても可これ等をやった後燃費グッツを試しなさい!!
ちなみにｱﾒ車の7L車でｵｰﾄﾏでもﾘｯﾀｰ5ｷﾛ､MTなら8ｷﾛは走る
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 13:06:56 ID:XXYWEASfO
「ノンケトリプルオルガスムスⅡ」
は凄い効く！！
は凄い効く！！
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 13:25:01 ID:nRInpz0P0
穴に入れてに波動をあたえてってやつだろ？
確かピンクのまゆ玉みたいなのにヒモがついてるやつ
スイッチ入れると効くんだよなぁ～
確かピンクのまゆ玉みたいなのにヒモがついてるやつ
スイッチ入れると効くんだよなぁ～
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 15:05:29 ID:58HNRdm+0
>>37
リモコン式とどっちが使いやすい？
リモコン式とどっちが使いやすい？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 09:27:19 ID:Wh+moh8HO
↑それ自分でためそーよ
ところでＲＯＳＳＡＭ社のグッズってどーよ
過去インプレありますか？
ところでＲＯＳＳＡＭ社のグッズってどーよ
過去インプレありますか？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 21:52:09 ID:xSce6brn0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 22:18:16 ID:0JtmqvL+O
ヒューエルバンクの中身ってあんなの？？
なのになぜABはあんなに推すんだ？？
バックマージン入るから？
それとも本当に効果があるから？
摩訶不思議な機器だ・・
実体験が聞きたい！
なのになぜABはあんなに推すんだ？？
バックマージン入るから？
それとも本当に効果があるから？
摩訶不思議な機器だ・・
実体験が聞きたい！
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 01:27:58 ID:JFHo0Y5I0
フタを開けたら魔法が解けちゃうんだよ。みんな常識ないなぁ（笑）
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 08:03:59 ID:OKw+kxA9O
あのねぇ燃料フィルターと燃料ポンプが詰まり掛ってると言って交換させられたんだけど実際部品も見せてくれないから騙されたみたい。(*_*)加熱してるからって言ってたけど。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 08:11:59 ID:JFHo0Y5I0
きっとメルトダウンしてて危険だったからじねぇ？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 08:17:56 ID:OKw+kxA9O
うんたぶん14キロ走ってたから危なかったかも(*_*)でもガソリンフィールターが詰まるってあるのかな？(*_*)まぁたいした金額じゃないけどね。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 08:19:53 ID:OKw+kxA9O
すまん14万キロだった(*_*)訂正します。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 08:46:37 ID:JFHo0Y5I0
俺のも先月メーカー系ディーラーで車検（１２万キロ）ついでに燃料フィルター交換依頼したら、
タンクからエンジンの間どこにもついてなくって、調べたらしいんだが何でも燃料タンクの中にあってポンプと一緒になってるらしくって
メーカーの定期交換部品にも載って無いって。それに最近の車では替えた前例が無いとも言われた。
どうしても替えるんならタンク下ろしてホースとかも替えないといけないから金額かかりますよって（＠＠）
昔のはエンジンルームの奥にチョコンと小さなのが付いてたからそのつもりでいたから聞いてビックリしたよ。
タンクからエンジンの間どこにもついてなくって、調べたらしいんだが何でも燃料タンクの中にあってポンプと一緒になってるらしくって
メーカーの定期交換部品にも載って無いって。それに最近の車では替えた前例が無いとも言われた。
どうしても替えるんならタンク下ろしてホースとかも替えないといけないから金額かかりますよって（＠＠）
昔のはエンジンルームの奥にチョコンと小さなのが付いてたからそのつもりでいたから聞いてビックリしたよ。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 08:52:14 ID:ijGTTElk0
>>46
14万キロなら変え時かもね
14万キロなら変え時かもね
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 08:53:18 ID:ZILkv2gT0
燃料フィルターは10万kで交換ってのがセオリーだけど、オレは6万で自主的に換えた。
袋に入った古いフィル太からは黒い粉入りガソリンが滲んでた。
ポンプは前の車で8万kで突然死。いきなり始動不能になってJAF呼んで引っ張ってもらって
ディーラー直行。普通は10万kは持つ部品。路上で突然死しなくて良かったって思ってる。
お値段にもよるけど騙され手配ないと思うぞ。落ち込んでた燃費が回復するかもね。
袋に入った古いフィル太からは黒い粉入りガソリンが滲んでた。
ポンプは前の車で8万kで突然死。いきなり始動不能になってJAF呼んで引っ張ってもらって
ディーラー直行。普通は10万kは持つ部品。路上で突然死しなくて良かったって思ってる。
お値段にもよるけど騙され手配ないと思うぞ。落ち込んでた燃費が回復するかもね。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 09:04:02 ID:OKw+kxA9O
そうそう燃料タンクの中辺りに着いてるらしいですよ特にスバルの水平対抗の車はなんだかんだ
金掛ります(*_*)
やっぱり替えて正解だったようですね。
金食い虫のスバル(*_*)
金掛ります(*_*)
やっぱり替えて正解だったようですね。
金食い虫のスバル(*_*)
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 09:57:11 ID:ZILkv2gT0
でもこういうメンテがやっぱ大事。
>>20のような分解したら謎いっぱいの怪しい高価なグッズなんかより
よっぽど有意義で確実なものだとオレは思うね。
14万だと次のトラブルのときに一緒にプラグも交換するとｲｲかも。
>>20のような分解したら謎いっぱいの怪しい高価なグッズなんかより
よっぽど有意義で確実なものだとオレは思うね。
14万だと次のトラブルのときに一緒にプラグも交換するとｲｲかも。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 12:19:38 ID:ZEoZV9gI0
なるほど
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 14:54:43 ID:JFHo0Y5I0
ついでに車も交換するか
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 16:22:43 ID:OKw+kxA9O
そうですね。14万キロ越えたらですね。
March辺りの程度の良い中古捜した方が正解かも(*_*)
March辺りの程度の良い中古捜した方が正解かも(*_*)
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 16:34:10 ID:nwQL3wNQ0
熱稲妻と雷電のどっちにするか迷ってます。お互いを類似品扱いしているよ
うですが、そんなことは置いといてより良いのはどっちですかね？雷電は箱型
のものもあるようですね。
熱稲妻：http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x28992454?u=;okaba114
雷電：http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t58077666?u=;kr_factory
うですが、そんなことは置いといてより良いのはどっちですかね？雷電は箱型
のものもあるようですね。
熱稲妻：http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x28992454?u=;okaba114
雷電：http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t58077666?u=;kr_factory
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 20:05:18 ID:JFHo0Y5I0
どっちを信じるかで効果は変わってくる！
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 21:14:39 ID:m1mpMVk90
てゆうかどちらも類似品ですｗ
自作でしょ？これ
自作でしょ？これ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 22:22:47 ID:AJthiN8bO
ランナップってどうなの？
燃料太郎とかハイオク君はタンクに投入したら取り出すのが無理そうだけど、
ランナップだったらワイヤーで燃料パイプにつっかい棒みたいにしてるから取り出すことも可能ですよね。
あと、オートバックスとかだと緑のパッケージで、
5980円位するのと
ホームセンターで売ってる黄色のパッケージで3980円位のだとやっぱり違うの？
燃料太郎とかハイオク君はタンクに投入したら取り出すのが無理そうだけど、
ランナップだったらワイヤーで燃料パイプにつっかい棒みたいにしてるから取り出すことも可能ですよね。
あと、オートバックスとかだと緑のパッケージで、
5980円位するのと
ホームセンターで売ってる黄色のパッケージで3980円位のだとやっぱり違うの？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 01:12:48 ID:9sMwVEhdO
俺的には変わらないって感じ(*_*)
構造が同じようなら
ほとんど変わらないと思いますよ(*_*)
構造が同じようなら
ほとんど変わらないと思いますよ(*_*)
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 01:55:19 ID:61+qkxHp0
変なグッズにかけた金で燃料買えばいいんじゃね…。
たとえ本当に燃費向上してたとしても、元取れてないだろ。
たとえ本当に燃費向上してたとしても、元取れてないだろ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 02:45:50 ID:xQqqaVPk0
どっちにしても効果はあると？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 04:40:44 ID:2pyCBdOW0
エアクリ交換っつーのはねーの？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 07:39:59 ID:qEx/qvix0
燃費グッヅは低速トルクが増すから気分がいいんだよ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 08:13:37 ID:9sMwVEhdO
そのトルクなんですが
イカサマグッズは
なんにも変わらないヤツも沢山あります。
イカサマグッズは
なんにも変わらないヤツも沢山あります。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 09:47:11 ID:rzK5vMop0
低速トルク良くするなら、プラグの熱価を下げる（焼ける方向の番数へ）のが一番！
高価なイリジュウムの必要なし。
ただしキャブのクルマやバイクねｗ
調子いいからとぶん回すと、プラグが溶けるので注意ｗ
FIのクルマだとデメリットの方が大きいかも？
高価なイリジュウムの必要なし。
ただしキャブのクルマやバイクねｗ
調子いいからとぶん回すと、プラグが溶けるので注意ｗ
FIのクルマだとデメリットの方が大きいかも？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 10:18:14 ID:8OMa6M9l0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 10:45:44 ID:ZgzFcbR10
実際イカサマグッズの中にも効果があるのもあるだろ？
吸気系に色々入れると吸入抵抗が増えて馬力が出ないからゆっくりしか走れなくなりそのぶん燃費が良くなるとか
燃料系に取り付けて無理矢理流量減らして燃料消費を抑えるものとか
マフラーとかの排気系に詰め物して排気効率を悪くして燃費を稼ぐものや
燃料タンクに入れてタンク容量を減らして燃費が良くなったようにみせるものとか
エンジンオイルに入れて規定より増えた量が抵抗になりエンジン回転が低く抑えるものとか
まぁ、そういうことだ
吸気系に色々入れると吸入抵抗が増えて馬力が出ないからゆっくりしか走れなくなりそのぶん燃費が良くなるとか
燃料系に取り付けて無理矢理流量減らして燃料消費を抑えるものとか
マフラーとかの排気系に詰め物して排気効率を悪くして燃費を稼ぐものや
燃料タンクに入れてタンク容量を減らして燃費が良くなったようにみせるものとか
エンジンオイルに入れて規定より増えた量が抵抗になりエンジン回転が低く抑えるものとか
まぁ、そういうことだ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 11:01:52 ID:d28ElzVi0
全部イカサマじゃんww
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 12:14:48 ID:gf0DsJBB0
効果が有ったらイカサマグッズじゃないじゃんｗ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 12:17:18 ID:d28ElzVi0
燃費向上グッズ＝イカサマグッズ。
でおｋ？
でおｋ？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 12:41:10 ID:OJtubxgb0
エコタイヤ等を除き概ねおk。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:37:02 ID:XMN5dKrnO
概ね…大体…殆ど…
うるせぇ
うるせぇ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:41:25 ID:d28ElzVi0
全部を忘れている。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 18:18:45 ID:H6r+IpBsO
マジメな燃費計みたいなのが売ってたりするけど、その分のお金を燃料代に
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:49:51 ID:STnx4sMB0
燃料代を言うと、直ちにガス食い車売り払い、旧規格の660cc MT NA に替えれば最強。
２０km/L確実、車両価格も10万以下ｗ
ただし、命の保障は・・・・・
２０km/L確実、車両価格も10万以下ｗ
ただし、命の保障は・・・・・
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:50:52 ID:m05YSpsr0
軽と普通車では収める税額が大きく違うのに、
平等に公道を走れる道交法に疑問を感じる今日この頃。
より高い金を払ってる奴がより良いサービスを受けるのは当然じゃないのか？
とりあえず、右折時以外に軽は右車線を走れないようにしてくれ。
平等に公道を走れる道交法に疑問を感じる今日この頃。
より高い金を払ってる奴がより良いサービスを受けるのは当然じゃないのか？
とりあえず、右折時以外に軽は右車線を走れないようにしてくれ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 00:02:19 ID:uObsBtux0
自分が軽に乗ればいいじゃん
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 00:07:56 ID:Qn9TBzb30
>より高い金を払ってる奴がより良いサービスを受けるのは当然じゃないのか？
このスレ的には、「より高いグッズほど効果が有る」と同じ思考と捉えて良いですかｗ
このスレ的には、「より高いグッズほど効果が有る」と同じ思考と捉えて良いですかｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 01:23:13 ID:UqVqfR8c0
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 07:01:06 ID:e9vI09DyO
そういう金額で効果あるように思い込んでしまうもんですよ。
結局運転の仕方だったりするのが結論だったりするようです。まず悪い部品を交換して元通りにしてみよう。とか？
結局運転の仕方だったりするのが結論だったりするようです。まず悪い部品を交換して元通りにしてみよう。とか？
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 07:57:24 ID:e9vI09DyO
俺の車
オイル漏れ見つかりました。スアリングオイルのタンクとホースとか
燃費には関係ないけど(*_*)
オイル漏れ見つかりました。スアリングオイルのタンクとホースとか
燃費には関係ないけど(*_*)
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 13:38:15 ID:HWldYg0J0
オカルト燃費グッズの説明に、加速はゆっくりとか書いてあってﾜﾛﾀ。
そりゃ、燃費向上するけどグッズのせいじゃない…。
そりゃ、燃費向上するけどグッズのせいじゃない…。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 19:58:23 ID:e9vI09DyO
>>82それは最高に面白い
です。(笑)うけまくり！
です。(笑)うけまくり！
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 20:36:50 ID:kE/qBt3V0
まじめな話、燃費計を付けるとリッター2キロは変わる。
瞬間燃費がリアルタイムに上下するので加速時にアクセル踏まなくなるし
平均燃費がどんどん下がるので駐車時に長時間アイドリングしたりしなくなる。
なんとかイナズマとかいう訳の分からんもんより、絶対確実に燃費は向上する。
瞬間燃費がリアルタイムに上下するので加速時にアクセル踏まなくなるし
平均燃費がどんどん下がるので駐車時に長時間アイドリングしたりしなくなる。
なんとかイナズマとかいう訳の分からんもんより、絶対確実に燃費は向上する。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 23:02:17 ID:/cDnooUI0
燃費計付けたいけどノアのＤ４には駄目らすぃ～orz
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 07:57:53 ID:lOdROxB1O
すまん燃費計の値段教えて貰えませんか？
帰りにお店によって着けたいので。
帰りにお店によって着けたいので。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 08:08:05 ID:XIyLMdnQ0
13000台～30000位まで
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 12:11:29 ID:lOdROxB1O
ありがとうございます。
お店に寄って見ます。(^o^)/
お店に寄って見ます。(^o^)/
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 12:22:34 ID:eHer6ofC0
本当に燃費向上するならメーカーが真っ先に導入してるだろうな
あいつらちょっとでも燃費良くするために必死なんだから
それをやらないってことは効果無いか値段に見合わない程度の効果しかないんじゃない？
あいつらちょっとでも燃費良くするために必死なんだから
それをやらないってことは効果無いか値段に見合わない程度の効果しかないんじゃない？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 14:00:27 ID:h6AZMhzU0
出ました！ メーカーがやってる論。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 14:18:16 ID:J307RUvUO
宝くじと同じ。
夢を買うんだから、本気になって熱くならないでよ。
夢を買うんだから、本気になって熱くならないでよ。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 14:24:45 ID:aE/5BBcg0
今まで使った燃費向上グッズで最強だったのが、カード会員割引だった。
コスモ・ザ・カードの場合、最初の100㍑までは10円引き。
それ以降は、通常価格より３円引き。給油後のスロットで更に平均1～3円引き
になってるから、結局５円/㍑くらいの割引にはなる。
東京は燃料価格高いけれど、地方の安い店でお出かけの帰りに給油してるから、
ガソリン価格高騰した時期でも、東京のレギュラー価格もしくはそれ以下で
ずっとハイオクの給油できてる。だいたい150円/㍑程度
コスモ・ザ・カードの場合、最初の100㍑までは10円引き。
それ以降は、通常価格より３円引き。給油後のスロットで更に平均1～3円引き
になってるから、結局５円/㍑くらいの割引にはなる。
東京は燃料価格高いけれど、地方の安い店でお出かけの帰りに給油してるから、
ガソリン価格高騰した時期でも、東京のレギュラー価格もしくはそれ以下で
ずっとハイオクの給油できてる。だいたい150円/㍑程度
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 14:50:02 ID:cE143Fjz0
でも実際効果があればメーカーがやってるだろ。オレたちが50円で買うものを1円とかの値段で仕入れるんだから。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 18:30:52 ID:hLDsT6180
>>９３
でもさ、メーカーはその1円の半分でも部品はケチるよな。
でもさ、メーカーはその1円の半分でも部品はケチるよな。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 19:44:45 ID:AoMKZkfI0
そんなこと無い。メーカーは一切妥協しない。
と、自動車メーカー関連の漏れが申しております。
と、自動車メーカー関連の漏れが申しております。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 20:05:32 ID:cfbM+nPF0
>>95
孫受け乙
孫受け乙
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 20:40:13 ID:AoMKZkfI0
直受けどす。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 20:43:39 ID:ZymG1A6A0
メーカーが妥協しないのは、カタログ数値だな。
JC08モード燃費が、実際の燃費に近いことに期待。
JC08モード燃費が、実際の燃費に近いことに期待。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:01:29 ID:IghvRsya0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:36:57 ID:9nKTpilm0
燃費計はメーカーが純正採用してるな。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 22:01:56 ID:7dVrHpuu0
エンジンフラッシングって効果あるのかな？
やったことある人いる？
やったことある人いる？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 22:08:15 ID:9nF9c85oO
効果ありません。
よほどオイル交換しなくて調子悪くなった車は
通常に戻るだけ。
よほどオイル交換しなくて調子悪くなった車は
通常に戻るだけ。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 06:21:14 ID:CNWgOKor0
オイルラインのフラッシングは効果薄いが
燃料ラインのフラッシングは効果あり
燃料ラインのフラッシングは効果あり
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 10:26:21 ID:sj9Guyy60
さらに言うと、フューエルポンプの交換、これ最強。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 13:04:07 ID:sRm6Cwi40
>>104
理屈がわからん。
燃料の吐出量なんてポンプの劣化の有無にかかわらず一定に制御されてるんじゃないのかな。
それに、液体ポンプが劣化といってもほとんど性能かわんない気もする。
大量に液体輸送するわけじゃないし…。
同じ意味で、燃料ラインが若干詰まり気味でも、量が流れるわけじゃないので、
燃費に影響出るほど効率低下は無いんじゃないか？
実体験無いので想像してるだけだけど。
単純にポンプの劣化でポンプが重くなって馬力奪ってるだけかな。
理屈がわからん。
燃料の吐出量なんてポンプの劣化の有無にかかわらず一定に制御されてるんじゃないのかな。
それに、液体ポンプが劣化といってもほとんど性能かわんない気もする。
大量に液体輸送するわけじゃないし…。
同じ意味で、燃料ラインが若干詰まり気味でも、量が流れるわけじゃないので、
燃費に影響出るほど効率低下は無いんじゃないか？
実体験無いので想像してるだけだけど。
単純にポンプの劣化でポンプが重くなって馬力奪ってるだけかな。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 13:43:59 ID:sj9Guyy60
>>105
俺の車でしか経験がないからみんながみんな当てはまるかは分からんが、
交換前と交換後じゃ、加速と始動が全く違った。
特に始動。
ドキュキュキュキュ、ブーンがドキュ、ブーンに変わった。
電気系統が弱いイギリス車だからかもしれんがorz
それに、ポンプ２基のうちの片方が死に掛けてたってのも理由かもしれん。
俺の車でしか経験がないからみんながみんな当てはまるかは分からんが、
交換前と交換後じゃ、加速と始動が全く違った。
特に始動。
ドキュキュキュキュ、ブーンがドキュ、ブーンに変わった。
電気系統が弱いイギリス車だからかもしれんがorz
それに、ポンプ２基のうちの片方が死に掛けてたってのも理由かもしれん。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 18:34:18 ID:hcdADPUs0
>>102
それを効果っていうだろ。
それを効果っていうだろ。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 19:58:45 ID:stMK1S62O
でも燃料ポンプ変えたのは修理だと思いますよ
燃費が良くなると言うのでないような？
昔ソレックス40PPHに電磁ポンプも入れて
ハイカムハイコンプの
レビンは燃費思ったより良かったです。
加速も速かったです。
燃費が良くなると言うのでないような？
昔ソレックス40PPHに電磁ポンプも入れて
ハイカムハイコンプの
レビンは燃費思ったより良かったです。
加速も速かったです。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 00:42:24 ID:WuyrXA95O
燃費グングンは効果ある
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 00:44:16 ID:6zUYhRQy0
燃費向上グッズって効果ないのばっかりなんでしょうか？
彼氏がロケットパワーにんじん君って物を買おうとしてるんですけど
胡散臭い感じがします。
私には車の知識が無いから止めるよう説得も出来なくて。
このスレの流れみると、買っても損するだけですよね…
ちなみに34グロリア2.5という車です。
彼氏がロケットパワーにんじん君って物を買おうとしてるんですけど
胡散臭い感じがします。
私には車の知識が無いから止めるよう説得も出来なくて。
このスレの流れみると、買っても損するだけですよね…
ちなみに34グロリア2.5という車です。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 00:51:25 ID:IBmyC0410
オレも数年前8ﾏｿk位で燃ポンが突然死して、新品に交換したら燃費が上がった。
推測すると、燃圧は適度に高い方が
インジェクションの噴射がより霧状になって良い混合気になるのでは、、と思う。
また噴射量がわずかに多くなりよりトルクが上がることも要因かも。
以前エアフロ電圧補正式の燃調コントローラを入れたことがあるけど
燃費を稼ごうとして薄くしたらトルクがなくなっただけでなく
燃費が約10パーセント強悪化した。
逆にノーマルよりわずかに濃くした方が
通常より約５パーくらい燃費が上がった経験があるよ。
車種により全然違うんだとは思うけどね。
推測すると、燃圧は適度に高い方が
インジェクションの噴射がより霧状になって良い混合気になるのでは、、と思う。
また噴射量がわずかに多くなりよりトルクが上がることも要因かも。
以前エアフロ電圧補正式の燃調コントローラを入れたことがあるけど
燃費を稼ごうとして薄くしたらトルクがなくなっただけでなく
燃費が約10パーセント強悪化した。
逆にノーマルよりわずかに濃くした方が
通常より約５パーくらい燃費が上がった経験があるよ。
車種により全然違うんだとは思うけどね。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 00:52:22 ID:BaJCWKRWO
言っても判らないなら買ってみて下さいと言うしか
ないです(*_*)
運転の仕方を見直すだけで10パーセントは燃費はよくなると思いますよ。
ないです(*_*)
運転の仕方を見直すだけで10パーセントは燃費はよくなると思いますよ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 01:05:48 ID:NGPw/W100
結局、部品の交換ってのは、修理だから、ここで言ってる燃費向上グッズではないよね。
極端に言えば、車買い変えれば、燃費も上がるよと同じ。
燃焼系の部品
①燃料ポンプ
②エンジンのオーバーホール(燃焼室のクリーニング)
③燃料の耐圧ホース
④プラグ
⑤燃料フィルター
⑥エアエレメント
⑦インジェクター
新品の状態にすれば、燃費が正常値に戻るのは当然でしょ。
でも、それは単なる修理であって、燃費向上グッズではないよね。
極端に言えば、車買い変えれば、燃費も上がるよと同じ。
燃焼系の部品
①燃料ポンプ
②エンジンのオーバーホール(燃焼室のクリーニング)
③燃料の耐圧ホース
④プラグ
⑤燃料フィルター
⑥エアエレメント
⑦インジェクター
新品の状態にすれば、燃費が正常値に戻るのは当然でしょ。
でも、それは単なる修理であって、燃費向上グッズではないよね。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 01:08:05 ID:dI/wW4yLO
ここでネタ化されてた燃良太郎も雑誌データだとUPしてるw
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 01:15:02 ID:IBmyC0410
>>113
うん、もちろんメンテ、修理は燃費向上グッズではないよね。
まぁ話の流れにちょっと乗りたかった。
>>111
他のグッズの宣伝が入ったページで申し訳ないがやっと見つけた分解記事。
ttp://yorutono.jugem.cc/?day=20060101
中身はケイタイの充電器のコードにくっついてたりもする
フェライトコアらしい、原価は1000円くらい？自作できそうだし、
にんじん君の通常価格はモロボッタクリです。
効果も大して期待できない気がします。
これで説得材料になるかな？
うん、もちろんメンテ、修理は燃費向上グッズではないよね。
まぁ話の流れにちょっと乗りたかった。
>>111
他のグッズの宣伝が入ったページで申し訳ないがやっと見つけた分解記事。
ttp://yorutono.jugem.cc/?day=20060101
中身はケイタイの充電器のコードにくっついてたりもする
フェライトコアらしい、原価は1000円くらい？自作できそうだし、
にんじん君の通常価格はモロボッタクリです。
効果も大して期待できない気がします。
これで説得材料になるかな？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 02:39:17 ID:uCbOhSiT0
>>110
効果あるモノもあります。
しかし、そのにんじん君は、>>115の写真見た限り詐欺的商品で、
効果がないことは100%保証します。
さて、コレって２万円しますね。
ガソリンをリッター145円として、138リットル買えます。
車の燃費がリッター7.2キロなら、1000kmも走れることになります。
…にんじん君はお得ですか？
効果あるモノもあります。
しかし、そのにんじん君は、>>115の写真見た限り詐欺的商品で、
効果がないことは100%保証します。
さて、コレって２万円しますね。
ガソリンをリッター145円として、138リットル買えます。
車の燃費がリッター7.2キロなら、1000kmも走れることになります。
…にんじん君はお得ですか？
>>112
会う時ほとんど車なので
私とワリカンで買わされそうになって止める方法を考えていましたが…
もっと燃費のよくなる運転方法を調べてお願いしてみる事にします☆
>115
この写真見せたらにんじん君信者になっている彼氏も説得できそうです！
ホントに残念な中身って感じで驚きました;
ありがとうございます。
>>116
今年車を買い替えるそうなので
1000キロ走る前に燃費のいい車に買い替えた方がお得っぽいですね…
「２万円で1000キロ走れる」も説得材料にしてみます☆
いかにも広告が詐欺っぽい事だけで止めていましたが
本当に効果が無さそうな商品なので、購入前に知る事が出来て助かりましたm(_ _)m
会う時ほとんど車なので
私とワリカンで買わされそうになって止める方法を考えていましたが…
もっと燃費のよくなる運転方法を調べてお願いしてみる事にします☆
>115
この写真見せたらにんじん君信者になっている彼氏も説得できそうです！
ホントに残念な中身って感じで驚きました;
ありがとうございます。
>>116
今年車を買い替えるそうなので
1000キロ走る前に燃費のいい車に買い替えた方がお得っぽいですね…
「２万円で1000キロ走れる」も説得材料にしてみます☆
いかにも広告が詐欺っぽい事だけで止めていましたが
本当に効果が無さそうな商品なので、購入前に知る事が出来て助かりましたm(_ _)m
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 04:54:40 ID:BaJCWKRWO
俺的には残念ながら
燃費計を着けてもらって
それを目安にして運転していただきたいと
申し上げるしかございません。(*_*)
燃費計を着けてもらって
それを目安にして運転していただきたいと
申し上げるしかございません。(*_*)
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 13:31:21 ID:PBpGlUoS0
ネカマキモイ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 13:49:33 ID:nDlAj+vSO
最近燃料タンクに入れるタイプのが流行ってるらしいけど効果あんの？
車を壊しそうで怖くね～か？
車を壊しそうで怖くね～か？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 14:11:27 ID:uCbOhSiT0
>>120
効果あるわけねーだろ。
あーいうの入れられた中古車とかあるんだろうなぁ…。恐い。
中でゴロゴロ転がって何か壊してたり詰まらせてたりするかもな。
※タンクに何あるんだという話もあるが。フィルタとかあるか？
効果あるわけねーだろ。
あーいうの入れられた中古車とかあるんだろうなぁ…。恐い。
中でゴロゴロ転がって何か壊してたり詰まらせてたりするかもな。
※タンクに何あるんだという話もあるが。フィルタとかあるか？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 15:15:22 ID:0eQmAMlC0
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 16:38:52 ID:c7T2xJG80
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 18:22:58 ID:sASsLQfv0
>>１２３
その品物ってさ、
中年のストリッパーを見た気分になるね。
その品物ってさ、
中年のストリッパーを見た気分になるね。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 20:27:05 ID:mzsj1SBI0
シガーソケットに差し込むコンデンサで燃費向上ってどういう仕組みなの？
バッテリーの箱もう一個買ったほうがいいんじゃね？
バッテリーの箱もう一個買ったほうがいいんじゃね？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 21:29:58 ID:0MmiUwAb0
>>125
運転者の目の届くところにあるためバッテリーに直付けするより心理的効果が毎回確認できる仕組み
運転者の目の届くところにあるためバッテリーに直付けするより心理的効果が毎回確認できる仕組み
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 21:30:05 ID:WzNdGNUt0
バッテリー2個にしたら重くなる分燃費悪化
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 21:36:37 ID:0MmiUwAb0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 22:30:40 ID:PBpGlUoS0
330じゃなくて3300μFだね。4つで100円。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22P-01407%22&s=popularity&p=1&r=1&page=40&cl=1
470μF・25V・105℃が10個で100円。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22P-01205%22&s=popularity&p=1&r=1&page=40&cl=1
1000μF・25V・105℃は10個で200円。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22P-01206%22&s=popularity&p=1&r=1&page=20&cl=1
4700μF・50V・105℃になると１個で100円。ちょとずんぐりしてる。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22P-01592%22&s=popularity&p=1&r=1&page=60&cl=1
シガープラグも１個100円。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22C-00021%22&s=popularity&p=1&r=1&page=20&cl=1
全部足せば32,600μFの熱い稲妻（シガーソケット挿しこみタイプ）が
600円（税込み・送料工賃別）で作れますよ。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22P-01407%22&s=popularity&p=1&r=1&page=40&cl=1
470μF・25V・105℃が10個で100円。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22P-01205%22&s=popularity&p=1&r=1&page=40&cl=1
1000μF・25V・105℃は10個で200円。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22P-01206%22&s=popularity&p=1&r=1&page=20&cl=1
4700μF・50V・105℃になると１個で100円。ちょとずんぐりしてる。
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全部足せば32,600μFの熱い稲妻（シガーソケット挿しこみタイプ）が
600円（税込み・送料工賃別）で作れますよ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 22:39:55 ID:nDQz1azs0
>>121
フィルターもあるし燃料ポンプもあるしセンサーもある
フィルターもあるし燃料ポンプもあるしセンサーもある
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 23:21:42 ID:146uJ1/b0
♪熱い稲妻が、僕をせめる～♪
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 23:22:47 ID:uVT49erm0
G-FUSE
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 09:19:52 ID:j6Iv4OlYO
ホットイナズマパルスが
ありますよ。
シガーライターより
形だけは効果ありそうな
雰囲気です。(*_*)
ありますよ。
シガーライターより
形だけは効果ありそうな
雰囲気です。(*_*)
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 10:21:42 ID:4CyHgQtj0
爆発しないかだけが心配です＞＜；
高速で走行中に爆発→破片で目が！目がぁ！
なんてことにならないようにね・・・・・
高速で走行中に爆発→破片で目が！目がぁ！
なんてことにならないようにね・・・・・
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 10:40:06 ID:j6Iv4OlYO
フルフェイツのヘルメットを被って運転するように？(*_*)
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 10:48:30 ID:DBfD0alJO
みんからの燃費向上グッズ付けてる奴のパーツレビューは、
途端に見る気がしなくなる。
途端に見る気がしなくなる。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 13:10:06 ID:/zQrlLcw0
マグチューン、自作イナヅマ、自作アーシング。
アーシングは保険のために残しておいて、マグとイナヅマは義父が新車を買ったので
そっちに付けておいた。
アーシングは保険のために残しておいて、マグとイナヅマは義父が新車を買ったので
そっちに付けておいた。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 13:48:48 ID:Idsahd5g0
アクセルペダルにスポンジを貼り付けると燃費が良くなるよ！
トルマリンと磁石も貼り付けてアース線も追加すると完璧だよ！
トルマリンと磁石も貼り付けてアース線も追加すると完璧だよ！
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 15:01:02 ID:veJ/WhBp0
みんからに限らずSEVやチューンチップつけてる人のページは
時に正しいことを言ってたとしてもまるっきり信用できない。
時に正しいことを言ってたとしてもまるっきり信用できない。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 15:15:36 ID:8w6VWJHEO
２ちゃんよりは信用できるw
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 19:11:28 ID:Idsahd5g0
悪意がないだけみんからの方がマシという見解もあるがどっちもどっちだろ。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 21:46:16 ID:adxCTEIh0
悪意が無いぶんだけタチが悪いって考えもできるけどな。
２ちゃん情報ならとりあえず疑ってみるだろｗ
２ちゃん情報ならとりあえず疑ってみるだろｗ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 21:54:33 ID:VibbKE8P0
ネットに転がってるような情報を丸々鵜呑みにするやつもおらんだろ。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:13:15 ID:veJ/WhBp0
悪意はないが騙されてる人を信じるか
悪意がある時も多いが見抜いてる人を信じるかの2択だったら
燃費グッズに関しては圧倒的に2chの方が信用できる。
ていうか、SEVとか類似品ってにんじんが鳴いて逃げる程の
詐欺商品そのものだし
悪意がある時も多いが見抜いてる人を信じるかの2択だったら
燃費グッズに関しては圧倒的に2chの方が信用できる。
ていうか、SEVとか類似品ってにんじんが鳴いて逃げる程の
詐欺商品そのものだし
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:18:43 ID:VibbKE8P0
>>144
どうして自分を信用しない
どうして自分を信用しない
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:30:08 ID:kSPC0utB0
ホットイナズマって効果あるの?
トヨタのチラシにも出てたけど・・
トヨタのチラシにも出てたけど・・
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:48:06 ID:VibbKE8P0
>>146
過去レス嫁
過去レス嫁
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:09:21 ID:veJ/WhBp0
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 01:04:01 ID:Us0So5XzO
オルタネーターのブラシを新品に交換するのもいいかも？
かなり静かになるよ
かなり静かになるよ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 07:47:43 ID:ZnJ21ijM0
>>146
車というのは、とりわけ欧米では非常に厳しい燃費基準を達成していかない限り販売そのものができないほど、
燃費向上が重要な開発項目なのです
ガソリン代が上がったからカタログ燃費が良い方が売れるだろう、なんて甘いもんではありません
コンデンサーやフェライトコアなんて原価１００円程度の部品を付けて何パーセントも燃費が向上するなら、
新車製造時にあらかじめ付けておいた方が数百億円数千億円の研究開発費用が削減できます
という悪意ある妄想話も成り立つかも知れませんが、ここは２ｃｈなので事の真偽は自分で判断して下さい
車というのは、とりわけ欧米では非常に厳しい燃費基準を達成していかない限り販売そのものができないほど、
燃費向上が重要な開発項目なのです
ガソリン代が上がったからカタログ燃費が良い方が売れるだろう、なんて甘いもんではありません
コンデンサーやフェライトコアなんて原価１００円程度の部品を付けて何パーセントも燃費が向上するなら、
新車製造時にあらかじめ付けておいた方が数百億円数千億円の研究開発費用が削減できます
という悪意ある妄想話も成り立つかも知れませんが、ここは２ｃｈなので事の真偽は自分で判断して下さい
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 08:14:11 ID:zqfIq/Al0
>>146
トヨタったって各地のディーラーはその辺の自動車屋が
トヨタの名前を借りて商売しているにすぎません。
だから、儲かる商品であればおおよそメーカーの意向なんて関係なく扱います。
クルマ好きの人でも往々にして勘違いしていますが
メーカー＝ディーラーではないのです。
この話が本当かどうかは自分で判断して(ry
トヨタったって各地のディーラーはその辺の自動車屋が
トヨタの名前を借りて商売しているにすぎません。
だから、儲かる商品であればおおよそメーカーの意向なんて関係なく扱います。
クルマ好きの人でも往々にして勘違いしていますが
メーカー＝ディーラーではないのです。
この話が本当かどうかは自分で判断して(ry
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 08:35:09 ID:pXIMEeMW0
たしかに、直営店もたまに有るけど殆どが別会社だね
あんまり酷い事するとメーカーに買い取られちゃうだろうけど・・・
あんまり酷い事するとメーカーに買い取られちゃうだろうけど・・・
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 09:14:42 ID:RQBAwSFz0
まぁ、点火プラグ、プラグコード、エアクリーナー、マフラー、アース線などであまり影響のないものは
ＴＲＤ・Ｎｉｓｍｏ・ラリーアート・Ｓti・無限・マツダスピード・スズキスポーツとか関連会社ブランドの売ってたりするな。
ＴＲＤ・Ｎｉｓｍｏ・ラリーアート・Ｓti・無限・マツダスピード・スズキスポーツとか関連会社ブランドの売ってたりするな。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:00:00 ID:lA7uaVl/0
青キップを目に付くところに貼っておくと
燃費が良くなりましたｗｗｗ
燃費が良くなりましたｗｗｗ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:02:09 ID:+mgkczwb0
赤だとさらに効果が高いぞ
出費がハンパないが
出費がハンパないが
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 14:31:06 ID:m/2lHf1z0
そ し て こ こ に 最 強 の グ ッズ が 誕 生 し た
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 14:32:49 ID:tl7VX7Yy0
クズグッズ？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 19:05:42 ID:w5aO/ow60
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:10:25 ID:Oi1T2OUN0
>>158
ベンツには付いてる
ベンツには付いてる
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:14:15 ID:UsrqD5LF0
うちのトヨタのディーラはカンガルーのマークの運送屋がやってる･･･
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:27:19 ID:syJyCA8H0
イクセルをオイルに添加するのが俺のマイブーム
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:30:27 ID:8fNu6TC+0
オイル１０：ミリテック９０ってのを試してみたツワモノはおらんか？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:31:17 ID:nFhKtYpX0
のび～太 はどう？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:30:50 ID:Oi1T2OUN0
>>163
バッテリを調子よくする（デサルフェーション）と、発電負荷が減るので
結果的に燃費がよくなるという話なので、新品のバッテリに付けても変わらない
というか分からないよ。間違ってもパワーアップはしない、本来設計に近づくだけ。
バッテリは銅と鉛の高沸で最近値上げが決まったらしいので、つけとくと吉。
サンダーアップとかも中身は似たようなもの。
バッテリを調子よくする（デサルフェーション）と、発電負荷が減るので
結果的に燃費がよくなるという話なので、新品のバッテリに付けても変わらない
というか分からないよ。間違ってもパワーアップはしない、本来設計に近づくだけ。
バッテリは銅と鉛の高沸で最近値上げが決まったらしいので、つけとくと吉。
サンダーアップとかも中身は似たようなもの。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:42:26 ID:m/2lHf1z0
サンダーアップは見た目は完全にイナズマなんだけど
実はコンデンサ云々じゃなくて
サルフェーション対策のグッズだったりするんだよな。
どっかに分解記事ないかな
実はコンデンサ云々じゃなくて
サルフェーション対策のグッズだったりするんだよな。
どっかに分解記事ないかな
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:04:13 ID:e/PdfMZC0
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:42:44 ID:VwSAa1sF0
サンダーアップは電圧安定するようになったな～
燃費とかは変わらないけど・・・
燃費とかは変わらないけど・・・
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 01:06:33 ID:rEzEuCcg0
昔、マニュアル車でインジェクションの電気系統にスイッチ付けて
慣性走行時（ゆっくり減速、下り坂など）のとき燃料噴射止めてアクセル全開できるようにしてた
アクセル全開のまま燃料噴射始めれば一気に加速状態にもできた。
いま思えばけっこうアイデアな燃費向上グッズだったかな？
慣性走行時（ゆっくり減速、下り坂など）のとき燃料噴射止めてアクセル全開できるようにしてた
アクセル全開のまま燃料噴射始めれば一気に加速状態にもできた。
いま思えばけっこうアイデアな燃費向上グッズだったかな？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 02:16:48 ID:bx8nA0MB0
あー、サンダーアップ、ついこの間までつけてたよ。
エンジンをいじるついでに取っ払っちゃったけど。
ケーブルが派手はでだったので自分で分解して地味なケーブルに付け替えてた。
ちゃんと回路や電子部品は入ってたけどね、フェライトコアとかじゃなくｗ。
つっても、その回路の意味は分からない文系だが（爆
まだ手許にあるから、来週末にでもUpしようか。
エンジンをいじるついでに取っ払っちゃったけど。
ケーブルが派手はでだったので自分で分解して地味なケーブルに付け替えてた。
ちゃんと回路や電子部品は入ってたけどね、フェライトコアとかじゃなくｗ。
つっても、その回路の意味は分からない文系だが（爆
まだ手許にあるから、来週末にでもUpしようか。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 08:32:10 ID:XM4GFhZA0
フライホイールってどうなん？重い円盤を回転させて、発進時の動力にするやつ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 11:02:20 ID:yXhw3AuEO
フライホイルは軽量しすぎると低速トルクが全くなくなります。
プーリーをアルミに換えた方が無難です。
立ち上がりが速くなりますが燃費が変わりません。
プーリーをアルミに換えた方が無難です。
立ち上がりが速くなりますが燃費が変わりません。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 11:46:14 ID:I+YicDz/0
そこまで本格的になると燃費向上グッズってレベルじゃｗ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 12:35:41 ID:2YyoyHXH0
運動エネルギーのバッテリーみたいなもんだな。
理屈で言えば、信号予測運転が困難でブレーキ多く踏まざるをえない交通状況なら
軽いフライホイールの方がほんのちょっぴりマシになるかもしれん。
実際は乗りづらくなったと感じただけで終わるんでないかい。
理屈で言えば、信号予測運転が困難でブレーキ多く踏まざるをえない交通状況なら
軽いフライホイールの方がほんのちょっぴりマシになるかもしれん。
実際は乗りづらくなったと感じただけで終わるんでないかい。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 16:07:43 ID:GiCC3riZO
バイクネタで申し訳ございませ。
今日、シリコンプラグコードでノロジーを自作しました。
これまで、朝一の始動で、チョークを引いても4、5回キックしないとエンジンが掛からなかったのが、チョークなし2回で掛かりました。
やはりこれは、ノロジー効果が大きく貢献したのでしょうか？
今日、シリコンプラグコードでノロジーを自作しました。
これまで、朝一の始動で、チョークを引いても4、5回キックしないとエンジンが掛からなかったのが、チョークなし2回で掛かりました。
やはりこれは、ノロジー効果が大きく貢献したのでしょうか？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 16:26:09 ID:GiCC3riZO
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 16:28:29 ID:GiCC3riZO
ぶっちゃけ、イ〇ズよりも、内部の作りはよく安価で買いだと思います。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 18:15:20 ID:wvi+529L0
デサルフェーションによるバッテリー延命効果がちゃんとあるなら
安く手に入れればコスト的にみても良グッズかも。
これの他レミックス製品は色んなところで格安で売ってるけど
もしかして倒産品だったりする？
HPも作りかけで放置みたいな感じだし
安く手に入れればコスト的にみても良グッズかも。
これの他レミックス製品は色んなところで格安で売ってるけど
もしかして倒産品だったりする？
HPも作りかけで放置みたいな感じだし
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 18:32:39 ID:iNcXEkGxO
＞175
GJ！
GJ！
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 19:14:29 ID:rEzEuCcg0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 20:51:49 ID:CZMZcAkw0
eco114は？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 21:02:45 ID:iNcXEkGxO
サンダーアップの容量が知りたい
前のヤツは20000ﾏｲｸﾛﾌｧﾗﾄﾞだった
前のヤツは20000ﾏｲｸﾛﾌｧﾗﾄﾞだった
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 21:46:57 ID:npvrO24r0
バッテリ自体が巨大なキャパシタなんだけど？ 効くの？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 21:55:17 ID:VwSAa1sF0
微弱電流を流してサルフェーションを抑えるんでしょ？
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 22:13:24 ID:NzGMhjon0
ＳＥＶって使ってみたことある人いる？
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 22:42:53 ID:GiCC3riZO
>184
アップガレージで5000円で買って、インテークに付けたら、ノッキング気味でエンジンがガサつく感じになったので、友達に転売した。
今思えば、あね値段で買えたのは、ラッキーだったので、もう少し様子をみるべきだと、後悔。
アップガレージで5000円で買って、インテークに付けたら、ノッキング気味でエンジンがガサつく感じになったので、友達に転売した。
今思えば、あね値段で買えたのは、ラッキーだったので、もう少し様子をみるべきだと、後悔。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 22:52:52 ID:GI+jPjHe0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 22:58:06 ID:pMqclbY50
>>182 まだ勘違いしている御仁が…orz
よし今だ、サンダーアップその他デサルフェータレポート
・動作点は１３．５Ｖ～、赤ダイオードのそばにある可変抵抗で１～２Ｖぐらい変更可能だった。
・１２．５Ｖぐらいに下がると自動停止（ダイオード消灯でわかる）する
・発生パルスは矩形波１７～１８ＫＨｚぐらいを瞬間最大１６．５Ｖぐらいで発生させていた、これが抵抗体である結晶の再分解に寄与する。
・オシロスコープを使えるヒトは>>175の画像左下に見えるトランジスタのコレクタと電極間で測定してみてください。
・死亡したバッテリを複数個実験した結果、１Ａ以下で充電、静置を繰り返してみるとどれも３日程で１２．８Ｖ（１００％充電の目安→ユアサのＨＰ参照）を
越えるようになった（結構な再生能力だな）
・コレを使っても駄目なバッテリは内部損傷で本当に死んでると判断できる
・プラズマチューニングＲも中身は一緒だったが販売価格は安かった、買いだw
・いわゆるホッツイナズマみたいなキャパシタ／コンデンサ製品ではない
・搭載されているコンデンサ（０．１μＦ、３５Ｖ４７０μＦ、５０Ｖ１０μＦなど）はどう考えても回路の動作用（なぜか＋極に出さない方向でダイオードもある…パテントの問題らしい？）
・あとなんかあったかな、おおむねこんな所だった
>>181 上記に書いたように直接寄与してないが、回路動作用に
よし今だ、サンダーアップその他デサルフェータレポート
・動作点は１３．５Ｖ～、赤ダイオードのそばにある可変抵抗で１～２Ｖぐらい変更可能だった。
・１２．５Ｖぐらいに下がると自動停止（ダイオード消灯でわかる）する
・発生パルスは矩形波１７～１８ＫＨｚぐらいを瞬間最大１６．５Ｖぐらいで発生させていた、これが抵抗体である結晶の再分解に寄与する。
・オシロスコープを使えるヒトは>>175の画像左下に見えるトランジスタのコレクタと電極間で測定してみてください。
・死亡したバッテリを複数個実験した結果、１Ａ以下で充電、静置を繰り返してみるとどれも３日程で１２．８Ｖ（１００％充電の目安→ユアサのＨＰ参照）を
越えるようになった（結構な再生能力だな）
・コレを使っても駄目なバッテリは内部損傷で本当に死んでると判断できる
・プラズマチューニングＲも中身は一緒だったが販売価格は安かった、買いだw
・いわゆるホッツイナズマみたいなキャパシタ／コンデンサ製品ではない
・搭載されているコンデンサ（０．１μＦ、３５Ｖ４７０μＦ、５０Ｖ１０μＦなど）はどう考えても回路の動作用（なぜか＋極に出さない方向でダイオードもある…パテントの問題らしい？）
・あとなんかあったかな、おおむねこんな所だった
>>181 上記に書いたように直接寄与してないが、回路動作用に
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 22:59:37 ID:pMqclbY50
あれ、送ってしまった 回路動作用にコンデンサは主に使われているようです。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 07:08:06 ID:8e3L3/jEO
結論を言えば、新品バッテリーにサンダーアップを繋げていれば、デサルフェーター機能が働いて、半永久にバッテリー交換しなくてもいいわけ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 10:49:04 ID:zFbRPQ300
増大くんＭＡＸの購入を考えています。
いろんなインプレを見てもマズマズの効果のようですけれどどうですか？
いろんなインプレを見てもマズマズの効果のようですけれどどうですか？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 20:59:20 ID:VTAwYExt0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:20:32 ID:0THx69p90
>>187
昔有名だったこのサイトにちょろっと記事あるねー。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0211.html#021130
高電圧を一瞬印加して、固まった結晶を崩すみたいなもんかな。
回路に入ってるコンデンサーは高電圧発生用の電源だね。
だから、パルス回路が無ければコンデンサーだけ繋いでも役に立たない。
しかし上の記事、続編が無いな…。
プラグコードに電線巻いて、電磁誘導で高電圧得て、コンデンサとダイオードで
うまいことしてバッテリに印加するんかなーと思うんだが、
恐くてできねーよｗ
昔有名だったこのサイトにちょろっと記事あるねー。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0211.html#021130
高電圧を一瞬印加して、固まった結晶を崩すみたいなもんかな。
回路に入ってるコンデンサーは高電圧発生用の電源だね。
だから、パルス回路が無ければコンデンサーだけ繋いでも役に立たない。
しかし上の記事、続編が無いな…。
プラグコードに電線巻いて、電磁誘導で高電圧得て、コンデンサとダイオードで
うまいことしてバッテリに印加するんかなーと思うんだが、
恐くてできねーよｗ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:37:41 ID:HGHY20YO0
>>184を見て思い出したんだけど、SEVスレってどうなったんだ？
"SEV"で車板のスレ検索してもひっかからなくなってるんだけど
"SEV"で車板のスレ検索してもひっかからなくなってるんだけど
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:45:58 ID:wH117I5X0
>>193
最後のスレが1000いって落ちたまんま次スレがないみたい
最後のスレが1000いって落ちたまんま次スレがないみたい
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 01:28:09 ID:iaMYtum10
>>192
リンク先で言ってるのはエンジンのことでしょ。
でもバッテリー再生のためだけにエンジン回すのは無駄が多すぎる。
だから続編が無いんだと思われ。
電動のフォークリフトやカートや非常用電源や車椅子などのバッテリーを
大量に再生する業者もやってることは大体同じだけど、デサルフェーターを
オカルト扱いする人もいる不思議。
http://www.ipdl.inpit.go.jp/homepg.ipdl
↑で「蓄電池の再生」で検索するといろいろ出てくる。
リンク先で言ってるのはエンジンのことでしょ。
でもバッテリー再生のためだけにエンジン回すのは無駄が多すぎる。
だから続編が無いんだと思われ。
電動のフォークリフトやカートや非常用電源や車椅子などのバッテリーを
大量に再生する業者もやってることは大体同じだけど、デサルフェーターを
オカルト扱いする人もいる不思議。
http://www.ipdl.inpit.go.jp/homepg.ipdl
↑で「蓄電池の再生」で検索するといろいろ出てくる。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 01:40:05 ID:vog2P+2G0
>オカルト扱いする人もいる不思議
不思議じゃないよ、インチキ商品があんなに出回ってるんだから、
僅かにあるまっとうな商品までインチキ扱いにされてる。
それを見抜く知識は残念ながら持っている人が少ない。
不思議じゃないよ、インチキ商品があんなに出回ってるんだから、
僅かにあるまっとうな商品までインチキ扱いにされてる。
それを見抜く知識は残念ながら持っている人が少ない。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 01:50:45 ID:iwBE8FsS0
サンダーはググるとあちこちでイナヅマもどき扱いだもんな。
イナズマの方がよっぽどぼったくりグッズなのに。
SEVといい、宣伝力があればみんな騙せるって感じだよな。
イナズマの方がよっぽどぼったくりグッズなのに。
SEVといい、宣伝力があればみんな騙せるって感じだよな。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 01:51:34 ID:YtJrBO3w0
そもそも燃費うｐグッズじゃないのにね
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 01:51:37 ID:SZxQHxu/O
燃費グングン買った人おらんの！？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 04:35:01 ID:Z37IxH9r0
>>195
エンジンかけて走ってる間だけサルフェーションを改善すりゃいいって考えじゃない？
実際、サルフェーション起きるのは放電時≒走行時だろうし。
予防的に行う意味もあるのかも。
デサルフェータをオカルト扱いするのは、類似のオカルトが多すぎるからだろね。
自分は本物のデサルフェータはちゃんと動くと信じてるけど、
市販されてるモノはとりあえず疑ってしまう…。
嘘っぽいのが多いから、どれがインチキでないのか、素人にゃ判断つかない。
オカルトモノって大抵偽科学で偽装してるから、サルフェーションを電気パルスで～、
とか書いてあってもインチキなのかわかんねーよな。
エンジンかけて走ってる間だけサルフェーションを改善すりゃいいって考えじゃない？
実際、サルフェーション起きるのは放電時≒走行時だろうし。
予防的に行う意味もあるのかも。
デサルフェータをオカルト扱いするのは、類似のオカルトが多すぎるからだろね。
自分は本物のデサルフェータはちゃんと動くと信じてるけど、
市販されてるモノはとりあえず疑ってしまう…。
嘘っぽいのが多いから、どれがインチキでないのか、素人にゃ判断つかない。
オカルトモノって大抵偽科学で偽装してるから、サルフェーションを電気パルスで～、
とか書いてあってもインチキなのかわかんねーよな。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 12:05:31 ID:lfdAMO5eO
使ってよければ
宣伝しなくて売れるから
過激に宣伝してるヤツほど危ないかも？
宣伝しなくて売れるから
過激に宣伝してるヤツほど危ないかも？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 12:43:07 ID:XpXziRHi0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 13:47:30 ID:frvz2YJX0
信者も怖いけれど過剰に反応（否定）している奴も怖いよ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/160208/blog/7480340/
http://minkara.carview.co.jp/userid/160208/blog/7480340/
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 15:10:59 ID:Z37IxH9r0
>>203
でも、誰かが否定しないと、ネットで検索しても信者のマンセーコメントしか
ヒットしなくなっちゃうから、否定意見を公表するのも必要よね。
学者がオカルト/疑似科学批判すると学会から馬鹿にされるから、
批判しないでほっといたら酷いコトになった前例もあるしな…。
でも、誰かが否定しないと、ネットで検索しても信者のマンセーコメントしか
ヒットしなくなっちゃうから、否定意見を公表するのも必要よね。
学者がオカルト/疑似科学批判すると学会から馬鹿にされるから、
批判しないでほっといたら酷いコトになった前例もあるしな…。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 18:27:11 ID:frvz2YJX0
>>２０４
それは正論だし同感だよ。
でもさ、肯定するにも否定するにも程度ってものがあるだろ。
例えばさ、黄色い財布やら壺にだよ、ヒステリックに否定している姿ってのはどうだ？
傍から観てると「怪しさ」においては大差ないよ。
それは正論だし同感だよ。
でもさ、肯定するにも否定するにも程度ってものがあるだろ。
例えばさ、黄色い財布やら壺にだよ、ヒステリックに否定している姿ってのはどうだ？
傍から観てると「怪しさ」においては大差ないよ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:23:07 ID:ubTyk/lr0
怪しげな何かを否定するなら追試して反証すればいいけど、単に
「オカルト」とか「プラシーボ」と言うだけじゃどっちもどっちなんだよね。
どこかの教授がNHKで似非科学を叩いてたけど、その教授も主観的な
ことばかり言ってて、一つも反証してないんでガッカリしたことがある。
それでも科学者かと。科学で反論してくれよと。
「オカルト」とか「プラシーボ」と言うだけじゃどっちもどっちなんだよね。
どこかの教授がNHKで似非科学を叩いてたけど、その教授も主観的な
ことばかり言ってて、一つも反証してないんでガッカリしたことがある。
それでも科学者かと。科学で反論してくれよと。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:30:01 ID:S3LMreCH0
わざわざ頑張って否定しなくても、
騙されて貢いでいる奴見てニヤニヤしてる方が楽しいもんな
………俺性格に問題があるな…
騙されて貢いでいる奴見てニヤニヤしてる方が楽しいもんな
………俺性格に問題があるな…
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:43:41 ID:Puxfqzsr0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 03:17:14 ID:uh66gsZh0
マンセーな信者の真裏な感じの否定派が居るからキモいんだろうな。
オーディオ信者とアンチの議論とか見てて最近思った。お互いグレーゾーンを認めないのがなんとも。
ちょっと期待して買ったけどやっぱ似非グッズでした、（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ってな論調の批評があれば、いいのかな…。
オーディオ信者とアンチの議論とか見てて最近思った。お互いグレーゾーンを認めないのがなんとも。
ちょっと期待して買ったけどやっぱ似非グッズでした、（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ってな論調の批評があれば、いいのかな…。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 08:32:51 ID:r38AucDD0
>>206
視点・論点の菊地誠教授のことか？もしそうならあの短時間で反証をするのは無理。
ニセ科学が断言することで信じやすくなっているのに比べて、本当の科学では簡単
に結論が出ないことは放送中に発言していた。なにより教授が本当に言いたかった
ことは最後のこの一文にこめられていると思ったのだが。
「ニセ科学」に限らず、良いのか悪いのかといった二分法的思考で、結論だけを求め
る風潮が、社会に蔓延しつつあるように思います。そうではなく、私たちは、『合理的
な思考のプロセス』、それを大事にするべきなのです。
視点・論点の菊地誠教授のことか？もしそうならあの短時間で反証をするのは無理。
ニセ科学が断言することで信じやすくなっているのに比べて、本当の科学では簡単
に結論が出ないことは放送中に発言していた。なにより教授が本当に言いたかった
ことは最後のこの一文にこめられていると思ったのだが。
「ニセ科学」に限らず、良いのか悪いのかといった二分法的思考で、結論だけを求め
る風潮が、社会に蔓延しつつあるように思います。そうではなく、私たちは、『合理的
な思考のプロセス』、それを大事にするべきなのです。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 10:29:47 ID:Fw96A+YT0
そ れ で も 地 球 は 回 っ て い る
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 16:30:42 ID:MQbd/URWO
そ れ で も 私 は ま わ さ れ た
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 19:10:08 ID:0spX3NMr0
今日はいつもより余計に回っておりますぅ～♪
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 20:25:29 ID:aaww9zWT0
なんで詐欺燃費グッズって、偽科学で原理説明している物ばかりなのかな？
あんなトンでも原理を書くくらいなら、
「原理は解りませんが燃費が向上します。経験によって最も良いセッティングをしています。」
と書くほうが、まだ騙し易いんじゃないのだろうか？
それとも、トンでも原理を信用する程、日本の教育レベルは落ちてるのか？
あんなトンでも原理を書くくらいなら、
「原理は解りませんが燃費が向上します。経験によって最も良いセッティングをしています。」
と書くほうが、まだ騙し易いんじゃないのだろうか？
それとも、トンでも原理を信用する程、日本の教育レベルは落ちてるのか？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:13:26 ID:uh66gsZh0
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:21:29 ID:PoNPOBMw0
臭い消しに有効なのは本当だけどなｗ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:31:22 ID:/cTOGsTj0
匂い消しに有効なら酸化反応にも有用だね。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:34:35 ID:GtTm8Uw90
で、お肌の老化を促進するので抗酸化作用のある云々・・・
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 22:01:57 ID:Wx18Ek/Q0
>>216
かなり昔に買ったけど無香性消臭剤より全然効くね
かなり昔に買ったけど無香性消臭剤より全然効くね
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 23:05:49 ID:zqP3sjBI0
>>214
それだと「怪しい」ってみんな思っちゃうからでしょ。
何だかよく分からんが難しい用語とグラフや数値があると
(特許やMILスペックの文字なんかがあるとさらにいいw)
なんとなく効きそうだって思っちゃうとか。
燃費向上グッズが全てぜんぜん効果ないってことはないと思うんだけどね。
実際に効くやつはあるだろうし、詐欺まがいの品でもプラシーボ効果で
エコランの一助にはなってるかもしれないんだしw
それだと「怪しい」ってみんな思っちゃうからでしょ。
何だかよく分からんが難しい用語とグラフや数値があると
(特許やMILスペックの文字なんかがあるとさらにいいw)
なんとなく効きそうだって思っちゃうとか。
燃費向上グッズが全てぜんぜん効果ないってことはないと思うんだけどね。
実際に効くやつはあるだろうし、詐欺まがいの品でもプラシーボ効果で
エコランの一助にはなってるかもしれないんだしw
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 23:11:58 ID:kqFsa7gv0
臭い消しに効いている成分が「マイナスイオン」でなくて
陰イオンもしくは負イオンてことなのかな？
wikiみても陰とか負とかオレの頭じゃあまりよく解らなかったりするけれどw
グラディウスのモアイが吐くイオンリングくらいしか、、、
陰イオンもしくは負イオンてことなのかな？
wikiみても陰とか負とかオレの頭じゃあまりよく解らなかったりするけれどw
グラディウスのモアイが吐くイオンリングくらいしか、、、
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 00:15:06 ID:CJfLLcaU0
いや、臭い消しに効いているのは「マイナスイオン（帯電した水の微粒子）」を
作るときに副成するオゾンだろ？
もしくは空気清浄機マイナスイオン発生とか言う商品だったりして。
そう言えば、炭からマイナスイオンが出ると主張しているのもあるから、これは
活性炭の吸着脱臭効果かな？
>>220
燃費向上グッズで効果があるのは「燃費計」でしょう。
他にはオイル添加剤（オイル粘度が落ちるような奴）とガソリン添加剤（オクタン価が上がるような奴）。
作るときに副成するオゾンだろ？
もしくは空気清浄機マイナスイオン発生とか言う商品だったりして。
そう言えば、炭からマイナスイオンが出ると主張しているのもあるから、これは
活性炭の吸着脱臭効果かな？
>>220
燃費向上グッズで効果があるのは「燃費計」でしょう。
他にはオイル添加剤（オイル粘度が落ちるような奴）とガソリン添加剤（オクタン価が上がるような奴）。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 00:27:24 ID:tX/Ou5F/0
オイル添加剤 → ハンマーオイル
ガソリン添加剤 → グロー燃料
実際、これが最高のコストパフォーマンスだろ。
ってか、カー用品って基本的に割高だよな。
シートクッションだって、車用ってだけで倍以上する。
インテリアショップで買った方が安いし趣味の良いものが買える。
ガソリン添加剤 → グロー燃料
実際、これが最高のコストパフォーマンスだろ。
ってか、カー用品って基本的に割高だよな。
シートクッションだって、車用ってだけで倍以上する。
インテリアショップで買った方が安いし趣味の良いものが買える。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 00:31:04 ID:e8YmBGT30
カー用品でもカー用品店で買うよりホームセンターで
買った方が安かったりとかもあるな
買った方が安かったりとかもあるな
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 01:22:02 ID:0B96E1kw0
>>223
グロー燃料なんて、プラシーボ系添加剤の最たる物だぞ・・・
グロー燃料なんて、プラシーボ系添加剤の最たる物だぞ・・・
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 07:06:09 ID:0zmj78ruO
マイナスイオンは
オナラの臭い消しには
あまり効果ない。(*_*)
オナラの臭い消しには
あまり効果ない。(*_*)
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 07:40:49 ID:+mogEtzb0
おまえら、燃費向上グッズを買うお金でガソリン入れるのが一番実質的な燃費向上に成るぞ。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 08:25:00 ID:ZezlMSHgO
↑それじゃ つまらんだろ
まあ添加系、カルトグッズ系はかっぱえびせんみたいなもんだな。
唄い文句でかっちまう(>_<)
わかっちゃいるけどやめられない(>_<)
まあ添加系、カルトグッズ系はかっぱえびせんみたいなもんだな。
唄い文句でかっちまう(>_<)
わかっちゃいるけどやめられない(>_<)
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 10:18:48 ID:OzByErwK0
昨年の夏に乗り換えた車に年末からコンデンサを付けたが燃費は変化無し。
乗り換える前の車はコンデンサ付けたら本当に燃費が良くなったから信じてたのに。
乗り換える前の車はコンデンサ付けたら本当に燃費が良くなったから信じてたのに。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 13:25:19 ID:sFIj3DdP0
>>229
寒くなったのに、｢燃費は変化無し」なら、じゅうぶんプラシーボ効果出てるじゃんｗ
寒くなったのに、｢燃費は変化無し」なら、じゅうぶんプラシーボ効果出てるじゃんｗ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 13:44:45 ID:mYC1XoFE0
生活家電やパソコン部品でプラシーボ効果しか望めない商品があったら大騒ぎだろうね。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:30:34 ID:7pKUpsEX0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:57:04 ID:T3jPcyaj0
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:19:59 ID:oU+NiGi0O
コンデンサを取り付ける位置が良くなかったんだろう
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:04:26 ID:e8YmBGT30
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:08:14 ID:NRZh+8WN0
実際○EVパソコンに貼った奴もいるかもね。
今は亡きSE○スレで業者が堂々と
「貼れば調子がよくなる」などと言ってたwwww
今は亡きSE○スレで業者が堂々と
「貼れば調子がよくなる」などと言ってたwwww
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:19:00 ID:oS9CcInT0
ココイチのカレーは本部で製造、パッキングしてから一定期間冷凍してから出荷するらしいが
TVでココイチの人が「理由は不明だが、とにかく一旦冷凍した方が結果的においしかったから」って解説してたな。
詐欺グッズのメーカーも>>214の通り「理由はワカンネｗでも燃費よくなるぜｗｗｗ」って書いて売ったほうが良心的じゃね？
実際にマジで燃費が上がるならそんな説明でも買う奴いるだろ？
トンでも理論、って言うか全く嘘の原理で燃費なんて1％も変わらないようなグッズを売るってのは企業倫理としてどうなのかね？
それに同調して客を騙して売ってるオートバックス、イエローハット、Jmsなんかの自称カー用品「専門店」もいい加減にしろと言いたい。
TVでココイチの人が「理由は不明だが、とにかく一旦冷凍した方が結果的においしかったから」って解説してたな。
詐欺グッズのメーカーも>>214の通り「理由はワカンネｗでも燃費よくなるぜｗｗｗ」って書いて売ったほうが良心的じゃね？
実際にマジで燃費が上がるならそんな説明でも買う奴いるだろ？
トンでも理論、って言うか全く嘘の原理で燃費なんて1％も変わらないようなグッズを売るってのは企業倫理としてどうなのかね？
それに同調して客を騙して売ってるオートバックス、イエローハット、Jmsなんかの自称カー用品「専門店」もいい加減にしろと言いたい。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:22:26 ID:Zhz+rndY0
ぴっぷえれきばんの類も理由はよくわからないけど効くらしいね。
原理はどうけもいいけど効けばいいだよ。かといってＳＥＶが効くとは思わんけど。
原理はどうけもいいけど効けばいいだよ。かといってＳＥＶが効くとは思わんけど。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:53:36 ID:HDbqIKl30
>>238
エレキバンは、磁気関係なくてあのちっこい粒がツボ押して、
それで効果がある、って説がある。
厚生省の認可はソレで取ってると聞いたことある気もする…。
（ツボ押し以外の効果もあるんかなーとは思うがどーなんだろね。）
エレキバンは、磁気関係なくてあのちっこい粒がツボ押して、
それで効果がある、って説がある。
厚生省の認可はソレで取ってると聞いたことある気もする…。
（ツボ押し以外の効果もあるんかなーとは思うがどーなんだろね。）
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:57:59 ID:Zhz+rndY0
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
ツボじたいが理由がよくわかっていないのではっ！
ツボじたいが理由がよくわかっていないのではっ！
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:08:34 ID:t8VYJWBH0
臨床実験で強力な磁力で骨折が早く治ったって話は聞いた事がある
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:18:13 ID:HDbqIKl30
問題は、エレキバンの磁力って実はたいして強くないあたり…
鍼灸とか漢方とか、一時期のアメリカ（戦後だったと思う、けっこう最近）では
逮捕されるような異端な医療もどきのオカルトだったらしいな。
今じゃ理屈不明ながら効果あるってことで認められてるようだけど、
漢方にも明らかにオカルト風味なのもあるからな。
（トラのｷﾝﾀﾏとか、病気の部位と同じ部位（稀少動物のﾓﾉ）とか…。）
鍼灸とか漢方とか、一時期のアメリカ（戦後だったと思う、けっこう最近）では
逮捕されるような異端な医療もどきのオカルトだったらしいな。
今じゃ理屈不明ながら効果あるってことで認められてるようだけど、
漢方にも明らかにオカルト風味なのもあるからな。
（トラのｷﾝﾀﾏとか、病気の部位と同じ部位（稀少動物のﾓﾉ）とか…。）
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 02:55:51 ID:MoRSx8j90
ヒトのからだ自体、未知の領域が多いしな。
自己再生機能を持った、高性能な（ただしバラツキが大きい）メカニズムとも言えるかなｗ
それに比べると自動車なんて理論に忠実な簡素なメカだな。
プラシーボは車じゃなくてヒトに効くｗ
自己再生機能を持った、高性能な（ただしバラツキが大きい）メカニズムとも言えるかなｗ
それに比べると自動車なんて理論に忠実な簡素なメカだな。
プラシーボは車じゃなくてヒトに効くｗ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 04:21:44 ID:0Gk9/YNG0
試しにネオジウムを枕に入れて寝たら
ものすごく気分が悪くなった。
もうやらんｗ
ものすごく気分が悪くなった。
もうやらんｗ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 05:47:06 ID:sUcfW/pTO
今度ちんちんにネオジウム付けてみる
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 05:53:17 ID:t8VYJWBH0
そんなことしたら、おっきくなっちゃうよ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 05:55:40 ID:sUcfW/pTO
デ○ソーはアナルプラグ造って無いのかね？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 08:03:32 ID:82uAjUyY0
ネオジウム磁石をオイルフィルターに貼ったら鉄粉が採れて少しは効果あるかな？
１００均で６個入りのマグクリップあるからそのまま使い捨てでもいけるなって
１００均で６個入りのマグクリップあるからそのまま使い捨てでもいけるなって
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 08:33:22 ID:CUnChM1J0
フィルター筒がプラ製なら効果あるんじゃない？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 09:05:25 ID:VyfH6YV10
通常のネオジム磁石は高温に弱いよね
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 11:02:11 ID:Ly6a4gsSO
鉄粉はなんだっけ？
ドレインのネジがマグネッとになってるの着けてるけどたいした意味無いみたい。
ドレインのネジがマグネッとになってるの着けてるけどたいした意味無いみたい。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 12:17:11 ID:bfgwvXRBO
強力過ぎる磁力を直接身体が受けると、発癌性の原因となる。
これ豆知識な。
これ豆知識な。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 13:13:47 ID:d67s59pyO
>>252
リニアの電車が実用化されないのはそれか？
リニアの電車が実用化されないのはそれか？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 14:09:57 ID:o05C55zk0
リニア？
あぁ、あれね。
あれは速い気がするだけだよ。
感覚の問題。
昨日も山手線乗ったけどリニアだって思って乗ったら速かったもの。
あぁ、あれね。
あれは速い気がするだけだよ。
感覚の問題。
昨日も山手線乗ったけどリニアだって思って乗ったら速かったもの。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 01:17:12 ID:brdj98fh0
ＳＥＶって最近知ったんだが、
なんだ、あれ。
オカルトの最たるもんだな。
なんだ、あれ。
オカルトの最たるもんだな。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 01:43:09 ID:zFO+lKyq0
>>255
最近までSEVを知らなかったお前もオカルトｗ
最近までSEVを知らなかったお前もオカルトｗ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 04:38:49 ID:Iw+uElPJO
ランナップ入れたった(･ω･)(･ω･)
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 06:59:32 ID:RsVkT/pqO
おちんちんも入れたった(･ω･)(･ω･)
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 08:48:53 ID:fhpnD5Cx0
点火プラグをイリジウムに交換しましたが燃費は変わりませんでした。
イリジウムもオカルト認定します。
イリジウムもオカルト認定します。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 09:22:41 ID:/T/szvdW0
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 09:50:38 ID:xcoz9CY10
冬タイヤって考えはなかった、、、
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:41:27 ID:U1OTDGdi0
ルブダイヤってどうよ？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 23:28:14 ID:brdj98fh0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 09:03:02 ID:AYab4xAD0
>>２６２
http://www.lion.co.jp/ja/seihin/brand/036/01.htm
「金銀パール＋ハーブ賞プレゼント」キャンペーンを実施中。
（「田崎真珠」のペンダントか、マリアージュフレールのフレーバードティーが当たります）
http://www.lion.co.jp/ja/seihin/brand/036/01.htm
「金銀パール＋ハーブ賞プレゼント」キャンペーンを実施中。
（「田崎真珠」のペンダントか、マリアージュフレールのフレーバードティーが当たります）
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 12:35:34 ID:PtAYsItJ0
>>262
洗剤業者宣伝乙ｗ
洗剤業者宣伝乙ｗ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 12:39:42 ID:Gzf5DaOA0
燃費GUNGUNとスーパーショットってグッズ、
即効性があって10％以上燃費よくなるってきいたのだが
知ってる人おしえてくれ～
即効性があって10％以上燃費よくなるってきいたのだが
知ってる人おしえてくれ～
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 17:57:41 ID:pAGYt2YX0
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 19:20:18 ID:HMPEZU7F0
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:07:22 ID:Ah07bVorO
シガーライターにさすタイプを検討しているんですが、使用してる方いますか？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:53:39 ID:t1Mk/gdn0
ヤフオクでネオソケットのエコタイプ買うといいよ。。
けっこう良い感じ。
大型車用はいまいちだと思うが。
けっこう良い感じ。
大型車用はいまいちだと思うが。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 21:00:01 ID:t1Mk/gdn0
ナノカロイドバッテリが元気になって一発始動。
多分トルクも出てる。安いしバッテリ寿命延長すると言い張ってるしおすすめ。
バッテリ系のグッヅは結局の所究極の高性能バッテリ（どんな負荷にも一瞬も電圧変動しない）を近似しようって話だからな。
多分トルクも出てる。安いしバッテリ寿命延長すると言い張ってるしおすすめ。
バッテリ系のグッヅは結局の所究極の高性能バッテリ（どんな負荷にも一瞬も電圧変動しない）を近似しようって話だからな。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 21:03:06 ID:Ah07bVorO
ちなみにスプリットファイアか、ホットイナズマにしようとオモテル。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 22:22:27 ID:xV5ccXUh0
こんなん出ましたけど。
http://morigon.jp/GTR/con2.html
http://morigon.jp/GTR/con2.html
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:36:51 ID:PHp2xklA0
>>267
そうか？ かなり誠意のある内容だと思うが。
高回転では出力は低下するとはっきり書いてるし。
排気管用のボルテックスジェネレーターってことかな。
水道蛇口の形状、というのは説得力を感じたけどな。
そうか？ かなり誠意のある内容だと思うが。
高回転では出力は低下するとはっきり書いてるし。
排気管用のボルテックスジェネレーターってことかな。
水道蛇口の形状、というのは説得力を感じたけどな。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:02:27 ID:m9BJivef0
>>273
その人、電気系はちょっとは強いみたいだけど、クルマに関する知識が
ほとんどなくてﾜﾛﾀ
ブロー寸前の中古車買って、ノーマルGT-Rはそんなに速くない、って言い切ってたり。
速くないなら壊れてるとは思わないんだろうか。結果的に燃料調整せずに
ブーストあげて、ノッキングも気づかずブローさせてるし。しかも、最初それをバッテリー
上がりだと思いこんでるしｗ
でも、データロガーとか出すとそれっぽい感じになるな。こういう、よくわかんないけど
とりあえず実験っ！みたいなのは好きだなｗ
その人、電気系はちょっとは強いみたいだけど、クルマに関する知識が
ほとんどなくてﾜﾛﾀ
ブロー寸前の中古車買って、ノーマルGT-Rはそんなに速くない、って言い切ってたり。
速くないなら壊れてるとは思わないんだろうか。結果的に燃料調整せずに
ブーストあげて、ノッキングも気づかずブローさせてるし。しかも、最初それをバッテリー
上がりだと思いこんでるしｗ
でも、データロガーとか出すとそれっぽい感じになるな。こういう、よくわかんないけど
とりあえず実験っ！みたいなのは好きだなｗ
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:12:10 ID:DanEtUfZ0
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 03:29:16 ID:jWtOjI0z0
JVCSもどきだな。
排気の熱を利用して排気抵抗をある条件下では下げられるんだろ。
排気の熱を利用して排気抵抗をある条件下では下げられるんだろ。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 07:11:26 ID:Qr0hpfsoO
魔法の箱使用してましたけどインテーク側冷却した事によりブーストが1.0までかかりソレノイドホースが外れました。
原因としてホースの劣化だそうです。
質問なんですがブーストの圧力と燃費関係ありますか？
トルクが上がるらしいとの事ですが？
原因としてホースの劣化だそうです。
質問なんですがブーストの圧力と燃費関係ありますか？
トルクが上がるらしいとの事ですが？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 07:15:13 ID:Qr0hpfsoO
シーガーライターにさす
ホット稲妻ですか？
ライトが少し明るくなります。それだけです。
燃費は変わりませんよ。
(*_*)
ホット稲妻ですか？
ライトが少し明るくなります。それだけです。
燃費は変わりませんよ。
(*_*)
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 07:22:33 ID:LkDWAUByO
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 07:36:37 ID:Qr0hpfsoO
あぁそのタイプ社外品でもありましたよ。
トラストかフジツボか
見たことあります。
カタログだけなら。(^o^)/
トラストかフジツボか
見たことあります。
カタログだけなら。(^o^)/
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 18:10:47 ID:58e+e3xBO
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 18:38:41 ID:x7QoFXK7O
ランナップ入れたった(･ω･)(･ω･)らマフラーからエライ水が滴り落ちるようになったんだけどなんか変化してるんだろうか？
セルフのガススタで給油したら燃料計の満タンの一個下の目盛りで給油ノズルが自動停止するようになった…。
セルフのガススタで給油したら燃料計の満タンの一個下の目盛りで給油ノズルが自動停止するようになった…。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 20:02:46 ID:Qr0hpfsoO
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 20:17:34 ID:Qr0hpfsoO
あのぅ原因について報告します。
ブラックボックスのツインターボの配管が間違ってたようです。
水平対抗のメーカーの
クレームですよね。
納車の時点からそのまま
発見出来なかったのは
誰の責任かな？
まぁブースト上がったので詰まっていた
配管が外れたらしい
ソレノイドホースとか言うらしい
センサーにつなぐ
場所が間違えてたらしい。デイーラー本社に
配管の図面送ってもらって判ったらしい。
ブライマリータービン回って居なかったらしいです。
ブラックボックスのツインターボの配管が間違ってたようです。
水平対抗のメーカーの
クレームですよね。
納車の時点からそのまま
発見出来なかったのは
誰の責任かな？
まぁブースト上がったので詰まっていた
配管が外れたらしい
ソレノイドホースとか言うらしい
センサーにつなぐ
場所が間違えてたらしい。デイーラー本社に
配管の図面送ってもらって判ったらしい。
ブライマリータービン回って居なかったらしいです。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 20:24:42 ID:EUjK5awqO
>>284
9mお値段は？
9mお値段は？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 20:56:37 ID:8qde6q16O
>>1-286
低能乙
低能乙
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:29:12 ID:Qr0hpfsoO
アーシング四本
15000円ですが？
15000円ですが？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:50:55 ID:3wJWO9UZ0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:57:57 ID:Qr0hpfsoO
古い程効果あるようですが自分で作ったら良いと
思います。
ショップは作りましたよ。原価はいくらか
判りませんが？
思います。
ショップは作りましたよ。原価はいくらか
判りませんが？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:39:11 ID:VkoAwpM90
俺も毒にも薬にもならないカー用品作って売ろうかな。
SF考証には、ちと自信があるんだが。
今なら、ヤフオクとか素人でも商売できるルートがあるしな。
SF考証には、ちと自信があるんだが。
今なら、ヤフオクとか素人でも商売できるルートがあるしな。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 00:03:26 ID:0PNSHatb0
ありふれたグッズだと同じようなこと考える人も多いだろうから
稼ぐのは大変だと思うよ。ヤフオクとかで入札の数見ても少ないし。
でもやるなら頑張ってね。
稼ぐのは大変だと思うよ。ヤフオクとかで入札の数見ても少ないし。
でもやるなら頑張ってね。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 00:07:19 ID:/IKrAkGAO
SEVはよく思いついたもんだ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 00:57:38 ID:K8S4raaD0
車用SEVを輸送するトラックとかはさぞかし恐るべき走行性能なんだろうよwww
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 05:15:30 ID:kB/jEkoXO
>>283
おらのまねっこさするな(･ω･)(･ω･)
おらのまねっこさするな(･ω･)(･ω･)
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 06:33:19 ID:U4+UqzO40
これって過去ログにありましたっけ？
ttp://www.silver1.jp/car/index.html
ttp://www.rakuten.co.jp/eco1shop/815912/845795/
店構えて商売してるからあんまり変なものは売れんと思うけど、燃費向上テストデータ一例で
・燃費が良くなる運転を心がけた運転方法を実施した結果です。
・燃費があまり変化しなかった車もあります、理由はスムーズに走るように成ったためつい加速を
楽しんでしまいアクセルを踏んでしまっている（装着前より）ことが主な原因でした。
とか言って逃げ道を用意しているところを見るとやっぱ胡散臭いですかねぇ？
バッテリーに繋ぐだけなんだからテスト機とか貸し出してくれないかなぁ・・・
ttp://www.silver1.jp/car/index.html
ttp://www.rakuten.co.jp/eco1shop/815912/845795/
店構えて商売してるからあんまり変なものは売れんと思うけど、燃費向上テストデータ一例で
・燃費が良くなる運転を心がけた運転方法を実施した結果です。
・燃費があまり変化しなかった車もあります、理由はスムーズに走るように成ったためつい加速を
楽しんでしまいアクセルを踏んでしまっている（装着前より）ことが主な原因でした。
とか言って逃げ道を用意しているところを見るとやっぱ胡散臭いですかねぇ？
バッテリーに繋ぐだけなんだからテスト機とか貸し出してくれないかなぁ・・・
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 07:11:28 ID:hyxf3VxDO
運転条件で変わるとか
書いてあるともう
イカサマぽくありませんか(*_*)
書いてあるともう
イカサマぽくありませんか(*_*)
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 10:22:59 ID:ulb+qx1K0
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 10:23:11 ID:/IKrAkGAO
トルク特性が変わるだけで燃費には関係のない商品ばかりでは、
SEVの会社にパワーチェックしてUPしていますかと聞くとわからないと言われましたしね
SEVの会社にパワーチェックしてUPしていますかと聞くとわからないと言われましたしね
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 11:41:16 ID:/IKrAkGAO
80％フィーリング重視だな
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 12:07:54 ID:hyxf3VxDO
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:44:31 ID:hyxf3VxDO
インタークーラー着けて
トルク上がったら
燃費悪くなりました(*_*)
ショップの嘘つき！
立ち上がりが速くなっただけ(*_*)しくしく。
トルク上がったら
燃費悪くなりました(*_*)
ショップの嘘つき！
立ち上がりが速くなっただけ(*_*)しくしく。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:52:37 ID:b7JUFJ4y0
インタークーラー着けて立ち上がりが速くなっただけ？？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 23:22:03 ID:hyxf3VxDO
ブーストかかるから
馬力が上がった事は確かですが。
馬力が上がった事は確かですが。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 23:58:27 ID:b7JUFJ4y0
インタークーラー付けると同じブーストで空気の密度が上がるから燃料も多く必要になるでしょ
全開で走れば出力上がった分燃費は悪くなるし、今まで非力で無駄に高回転使ってたなら燃費よくもなるだろうけど
点火系みたいに不完全燃焼を抑えてトルクアップとは違うよね
全開で走れば出力上がった分燃費は悪くなるし、今まで非力で無駄に高回転使ってたなら燃費よくもなるだろうけど
点火系みたいに不完全燃焼を抑えてトルクアップとは違うよね
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 04:21:21 ID:25Q//iXyO
そうなんですよね(*_*)
アクセル踏まなくても
転がって行きます。
踏み込めば
あっと言うまに加速してしまいますからトロトロ走れません。
アクセル踏まなくても
転がって行きます。
踏み込めば
あっと言うまに加速してしまいますからトロトロ走れません。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 11:55:57 ID:3p+HHQcp0
アクセル踏まなくても進むのか。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 12:08:00 ID:25Q//iXyO
まぁアクセルに足載せてるだけ前に進む感じです。
言い方まずかったです。
申し訳ありません。(*_*)
言い方まずかったです。
申し訳ありません。(*_*)
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 12:51:07 ID:Hfl9Fcq70
ＴＤＫ、車載ノイズ対策部品を量産
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080123-00000019-nkn-ind
TDK，ECU間のワイヤに取り付ける雑音対策部品を開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080122/146014/
フェライトを使った自動車用ノイズ対策部品をTDKが出すと言うお話。
やはり車載用は熱や振動対策が重要になるようですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080123-00000019-nkn-ind
TDK，ECU間のワイヤに取り付ける雑音対策部品を開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080122/146014/
フェライトを使った自動車用ノイズ対策部品をTDKが出すと言うお話。
やはり車載用は熱や振動対策が重要になるようですね。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 14:53:04 ID:1x9gfipeO
SEV
3コ付けてます×燃費関係ナイ少し〇静かにはなりました回転がスムーズにも
3コ付けてます×燃費関係ナイ少し〇静かにはなりました回転がスムーズにも
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 15:14:34 ID:DlKytguz0
コレを付けるとトルクアップ！加速が良くなります。
踏みすぎると燃費に悪影響です、ふんわりアクセルを！
と商品に書いておく
↓
買った人はこれまで以上にアクセルに気を遣う
↓
結果的に燃費向上
これがオカルトグッズ効果の基本パターンですよね。
一度自動後退で2週間お試しキャンペーンやってる
フューエルバンクレボ2買ってホントに返品してみたいんだけど、
誰かやった猛者いないの？
踏みすぎると燃費に悪影響です、ふんわりアクセルを！
と商品に書いておく
↓
買った人はこれまで以上にアクセルに気を遣う
↓
結果的に燃費向上
これがオカルトグッズ効果の基本パターンですよね。
一度自動後退で2週間お試しキャンペーンやってる
フューエルバンクレボ2買ってホントに返品してみたいんだけど、
誰かやった猛者いないの？
312 ：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2008/01/24(木) 16:41:34 ID:iHC5Qnkc0
一本がけでオルタとウオポン同時駆動なら気をつけないといけないが
エアコンのベルトはずせw
ぜったいこれならすぐ結果でる!!
エアコンのベルトはずせw
ぜったいこれならすぐ結果でる!!
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 22:28:06 ID:rgXm7/r10
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 23:08:36 ID:vHBmYXRaO
俺もシガーソケットタイプ気になってた。
１番コンデンサの容量が大きいのはどこよ？
１番コンデンサの容量が大きいのはどこよ？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 23:39:12 ID:csM6/Z2EO
うちのじいちゃんの金玉です。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 06:17:05 ID:Yp0hMarp0
コンデンサ一個しか入ってないからでかすぎると調子悪いど。
たいていのところは470っぽい。
箱型で470×２ってのも見た。
たいていのところは470っぽい。
箱型で470×２ってのも見た。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 09:03:46 ID:7u3xqHhL0
ＰＩＶＯＴから今年リリース予定のＭｅｇａＲＡＩＺＩＮってのが良さそうじゃん。
コンデンサーチューンに飽き飽きしている市場に対し更に送り込んでくるのだから
多少の変化は望めるんでないかね？
コンデンサーチューンに飽き飽きしている市場に対し更に送り込んでくるのだから
多少の変化は望めるんでないかね？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 10:35:04 ID:IRiJwioNO
まぁ効果はホットイナヅマパルスと変わらないかも
？原物まだ見てないけど。
？原物まだ見てないけど。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 16:02:04 ID:IRiJwioNO
最終改良バージョン
報告水平対抗ツインターボにてリッター11キロです。これ以上は無理なようです。
報告水平対抗ツインターボにてリッター11キロです。これ以上は無理なようです。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 10:32:13 ID:N5aNdrKkO
ガソリンタンクにロカリオ投入した勇者いる？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:26:14 ID:R8SRiD5h0
ガソリンタンク給油口カリを投入した勇者いる？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 00:30:21 ID:sXTES/J80
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 00:43:25 ID:GmjauINW0
いろんな詐欺があるんだなぁと感心至極。
騙されるヤツも居るんだろーなぁ…。
図解にあるデバイスが、ジャムの瓶にニクロム線突っ込んだだけでﾜﾛﾀｗ
騙されるヤツも居るんだろーなぁ…。
図解にあるデバイスが、ジャムの瓶にニクロム線突っ込んだだけでﾜﾛﾀｗ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 00:47:59 ID:m8A51N3p0
>>322
DIYウオーターインジェクションのようだな。
http://zedomax.com/blog/2007/06/06/get-35-more-mpg-on-your-car-with-this-little-device/ja/#comments
DIYウオーターインジェクションのようだな。
http://zedomax.com/blog/2007/06/06/get-35-more-mpg-on-your-car-with-this-little-device/ja/#comments
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 00:56:55 ID:m8A51N3p0
>>324
いや待てよ、重曹を溶かしておくのか・・・それって二酸化炭素インジェクション！？
いや待てよ、重曹を溶かしておくのか・・・それって二酸化炭素インジェクション！？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 03:36:54 ID:+SVVRaxr0
水を電気分解して酸素と水素をガスに混ぜ一緒に燃焼させ
爆発力を上げようって魂胆か。。。
最悪エンジンが焼きつくが、それほど効率よく水素を発生させれないし。
爆発力を上げようって魂胆か。。。
最悪エンジンが焼きつくが、それほど効率よく水素を発生させれないし。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 05:03:23 ID:Rmf2UO0tO
それって
ターボのタービンヤバくないですか？(*_*)
ターボのタービンヤバくないですか？(*_*)
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 09:08:08 ID:FyoRQA1xO
安全かつ効果的ならメーカーが採用してるんだろ？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 10:10:18 ID:yI+SXDQJ0
お前らが転がしているような大衆車には採用されない
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 11:44:32 ID:e3xxQXXTO
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 17:15:19 ID:yI+SXDQJ0
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:00:55 ID:qfk3NIds0
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 20:27:24 ID:/Fjr0um90
安上がりの組み合わせだと
バッテリにナノカロイド投入
シガソケに470のコンデンサ装着
エアクリにダイソーのトルマリンパッチべたべた装着
燃料ホースに磁石
タンクにセラミック
バッテリ寿命重視でサンダーアップとかROSSAMとか
こんなとこか。
ナノカロイドとトルマリンパッチと磁石だけなら廃品利用して2000円位で上がるな。
バッテリにナノカロイド投入
シガソケに470のコンデンサ装着
エアクリにダイソーのトルマリンパッチべたべた装着
燃料ホースに磁石
タンクにセラミック
バッテリ寿命重視でサンダーアップとかROSSAMとか
こんなとこか。
ナノカロイドとトルマリンパッチと磁石だけなら廃品利用して2000円位で上がるな。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 20:33:39 ID:/Fjr0um90
高速とかだと1800ブルーバード150kでATロックアップしまくってるから多分波状走行してフューエルカット→ゆっくり加速
繰り返したほうが燃費いいんだろうな。空燃比が変わらない限り究極的にギヤ比とエンジン回転数の関数だろうから。
ATはアクセル戻して早めシフトアップとフューエルカット活用するのが燃費軽減技になりうるかも。
メーカーも本気でやる気なら気筒休止とか制動改正とか繰り返して燃費よくする手段はいくらでもありそうだけど。
繰り返したほうが燃費いいんだろうな。空燃比が変わらない限り究極的にギヤ比とエンジン回転数の関数だろうから。
ATはアクセル戻して早めシフトアップとフューエルカット活用するのが燃費軽減技になりうるかも。
メーカーも本気でやる気なら気筒休止とか制動改正とか繰り返して燃費よくする手段はいくらでもありそうだけど。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 21:06:07 ID:n5GPAFB70
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 21:09:45 ID:n5GPAFB70
>>322
えらくデカイ小型車だなぁ！それとも給油してるヤツがちっこいのか？
えらくデカイ小型車だなぁ！それとも給油してるヤツがちっこいのか？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 21:37:34 ID:s7AUyNiGO
ＢＥ５Ｃ型ツインターボＭＴ
リッター最高値１３．８㌔
最低値１０．２㌔
燃費グッツ使用なし
運転の仕方が１番燃費改善可能
リッター最高値１３．８㌔
最低値１０．２㌔
燃費グッツ使用なし
運転の仕方が１番燃費改善可能
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 21:39:28 ID:KvA3iG1L0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
オウガを最高と評価する人はそれなりにゲームが出来る人
高度な戦略や駆け引きを好むエリート資質が備わっている
ＦＥ＞オウガと評価する奴は素人のヌルゲーマー
たまたまキャラが良いシミュレーションのが傑作と恥ずかしい勘違いをしてる
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
オウガ派 エムブレマー
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
オウガを最高と評価する人はそれなりにゲームが出来る人
高度な戦略や駆け引きを好むエリート資質が備わっている
ＦＥ＞オウガと評価する奴は素人のヌルゲーマー
たまたまキャラが良いシミュレーションのが傑作と恥ずかしい勘違いをしてる
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
オウガ派 エムブレマー
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:58:45 ID:Rmf2UO0tO
ツインターボのプライマリー側作動しないように
すれば燃費よくなります。(*_*)
すれば燃費よくなります。(*_*)
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 03:35:53 ID:D2KH0UxH0
>>334
ホンダは気筒休止してた気がする。
休止してる気筒は空気バネだから、ロス無し。
波状走行は、本人はいいかもしれんけど後続が渋滞起きる原因になるから
やめるべきだな…。
スッカスカの高速道ならいいけど。
全体の効率とCO2カット考えるとオートクルーズの機能を搭載するのがいいんだろうな。
ホンダは気筒休止してた気がする。
休止してる気筒は空気バネだから、ロス無し。
波状走行は、本人はいいかもしれんけど後続が渋滞起きる原因になるから
やめるべきだな…。
スッカスカの高速道ならいいけど。
全体の効率とCO2カット考えるとオートクルーズの機能を搭載するのがいいんだろうな。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 20:18:21 ID:pAhzKT2EO
ちょっとでもトルクと燃費を上げたいんだけど、まずは点火系から？何をイジったほうがいいですか？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 21:00:00 ID:KdH7ksOR0
>>341
プラグ交換
プラグ交換
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 21:02:08 ID:BDn5FlTh0
>>341
エンジン総バランス取り
エンジン総バランス取り
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 21:08:13 ID:nVg12ZhV0
>>341
おまいさんのダイエット
おまいさんのダイエット
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 21:18:14 ID:xOzGK3Ck0
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 06:13:05 ID:l/93J+m4O
エンジン降ろしてペダルを付ける
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 06:16:10 ID:DCVGD2lRO
乗るのやめとけ！！
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 06:43:47 ID:d3+Y6HpDO
アーシングしてみたら
良いかも。
直径9ミリのヤツで作ったら良いよ。
良いかも。
直径9ミリのヤツで作ったら良いよ。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 07:30:45 ID:RMqGo4qa0
底の固い靴（長靴とか登山靴）に変える！！トルク感がupするぞｗ。
ついでにブレーキの効きも良くなるYO！
燃費は・・・知らんがなｗ
ついでにブレーキの効きも良くなるYO！
燃費は・・・知らんがなｗ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 07:50:22 ID:d3+Y6HpDO
寒い時はエアコン入れず
ヒーターだけ使うように
すれば少しは燃費良くなるかも？
ヒーターだけ使うように
すれば少しは燃費良くなるかも？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 09:22:10 ID:nT5Qbq2M0
フューエルバンクってどう？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 09:32:29 ID:B+XqNlpe0
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 09:34:28 ID:TPdVrSa5O
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 10:05:45 ID:MLkEzoHs0
サンダーアップ付けときなよ。
バッテリの長持ちだけで元が取れる。
エンジンの調子もいいしオーディオもうそみたいに伸びるよ。
バッテリの長持ちだけで元が取れる。
エンジンの調子もいいしオーディオもうそみたいに伸びるよ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 10:12:23 ID:d3+Y6HpDO
まぁ電気関係チエックしてから部品着けた方が良いかも？漏電とかしたらヤバイとか？
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 10:28:03 ID:lRa6qJUD0
>>354
嘘みたい、じゃなく嘘だもんｗ
嘘みたい、じゃなく嘘だもんｗ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 10:39:57 ID:EjApgmEt0
燃費改善グッズ
ガソリン先物10枚くらい買っとけば安心。
ガソリン先物10枚くらい買っとけば安心。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 11:40:30 ID:kKJlqz/p0
オーディオが伸びるって何が？
高音？
高音？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 11:46:32 ID:jazpGLFF0
テープがだろ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 18:42:20 ID:LlkaR0s4O
チンポの皮だろ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 19:09:16 ID:1B8VR6MX0
テープかよｗ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 19:29:57 ID:AK1HkDCyO
ﾜﾛｽ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 21:04:23 ID:aoE5Xr5P0
>>356
サンダーアップをなんか勘違いしてないか？
サンダーアップをなんか勘違いしてないか？
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 21:26:57 ID:M5AoJYI/0
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 21:45:04 ID:d3+Y6HpDO
まぁ煽りは無視！
シラケルから。
シラケルから。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 07:54:27 ID:n1NJvdQc0
サンダーアップ→いらないもの
ホットイナズマ→いらないもの
中身は違うものでも区分は同じ
ホットイナズマ→いらないもの
中身は違うものでも区分は同じ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 12:09:52 ID:JZgskHtDO
そうそう宣伝は派手だが
効果ないみたい。
誰か俺の車乗ってみる。
パーツ満載してるよ。(*_*)
効果ないみたい。
誰か俺の車乗ってみる。
パーツ満載してるよ。(*_*)
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 13:00:07 ID:Maugid96O
燃費グングンてどう？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 18:05:54 ID:JZgskHtDO
燃費変わらないです。
買ってみたら良いです。
(*_*)
買ってみたら良いです。
(*_*)
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 19:29:44 ID:rf5aJ7EV0
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 19:39:24 ID:WlHZxusD0
>>370
サンダーUPは燃焼効率上げる物じゃないから当たり前ｗ
バッテリーの劣化を抑える物だよ＞サルフェーションでググレば出てくるはず
ウチのはアイドリング時10V切ってたのがサンダーUP付けて12Vをキープするようになった
サンダーUPは燃焼効率上げる物じゃないから当たり前ｗ
バッテリーの劣化を抑える物だよ＞サルフェーションでググレば出てくるはず
ウチのはアイドリング時10V切ってたのがサンダーUP付けて12Vをキープするようになった
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 19:53:19 ID:Zzg13usQ0
>>371
バッテリー交換費ケチるには良いかな。
問題は、燃費も良くなると宣伝している事か。
確かに、バッテリーの充電能力上がれば発電に余計なガソリン使わないけど。
燃費に関しては、テールランプ類を全LED化する程度の微々たる効果しかないのでは？
バッテリー交換費ケチるには良いかな。
問題は、燃費も良くなると宣伝している事か。
確かに、バッテリーの充電能力上がれば発電に余計なガソリン使わないけど。
燃費に関しては、テールランプ類を全LED化する程度の微々たる効果しかないのでは？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 20:04:20 ID:JZgskHtDO
いゃねぇ
ほっとブラヅマ
シガレットのヤツと
ボンネットの中にホットプラズマの低速トルクタイプとホットプラズマパルス
着けてます。
結果アーシングの方が効果あったような感じですが？
ほっとブラヅマ
シガレットのヤツと
ボンネットの中にホットプラズマの低速トルクタイプとホットプラズマパルス
着けてます。
結果アーシングの方が効果あったような感じですが？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 23:23:18 ID:car+XEq90
サンダーアップは燃費グッズじゃない。
ましてやイナズマの類似品でもなかったり。
バッテリー延命装置と考えれば価格は手頃で効果もある。
実は車につけるよりへたったバッテリーを
充電器で充電する際に繋いでおくと
死にそうなバッテリーもかなり蘇ったりするから面白いぞ
ましてやイナズマの類似品でもなかったり。
バッテリー延命装置と考えれば価格は手頃で効果もある。
実は車につけるよりへたったバッテリーを
充電器で充電する際に繋いでおくと
死にそうなバッテリーもかなり蘇ったりするから面白いぞ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 00:57:18 ID:1i7pBWZ00
>>374
だったら普通に新しいバッテリー買った方が良いじゃん
だったら普通に新しいバッテリー買った方が良いじゃん
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 01:57:05 ID:SqMk6YC30
バッテリーけこう高いんだよな
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 02:21:07 ID:Lf4Z9jZN0
サンダーアップ２<QIC-10>通常3980円が2980円とか、
エコボルタ<EV-95>1480円なんだけどどうなの？
ランナップをすでに入れてるからエコボルタはいらないかもだけど、
サンダーアップは気になる。
エコボルタ<EV-95>1480円なんだけどどうなの？
ランナップをすでに入れてるからエコボルタはいらないかもだけど、
サンダーアップは気になる。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 02:48:28 ID:uq/F7put0
>>375
エコの観点から見れば、無駄な廃棄物出さなくて済むから良いんでわ。
バッテリ寿命が通常２～３年のトコロ、倍ぐらいにはなりそうだし。
車のバッテリの寿命は、液管理をちゃんとしてるなら、ほぼサルフェーションにより決定されちゃう模様。
まぁ、今どきはほぼ資源としてリサイクルされてるっぽいけどな。
エコの観点から見れば、無駄な廃棄物出さなくて済むから良いんでわ。
バッテリ寿命が通常２～３年のトコロ、倍ぐらいにはなりそうだし。
車のバッテリの寿命は、液管理をちゃんとしてるなら、ほぼサルフェーションにより決定されちゃう模様。
まぁ、今どきはほぼ資源としてリサイクルされてるっぽいけどな。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 09:39:18 ID:Q81HN9el0
月に1回から2回しか乗らない10年オチ車のバッテリー、
今まではほぼ２冬で寿命が尽きてたんだけど、前回のバッテリー交換時に
サンダーアップ付けて、この冬で４冬目なんだけど全く問題ない。
バッテリーはジョイフル本田で買ったホムセン汎用品、という条件は同じ。
サンダーアップの効果だと思うんだけどね。
>>370
効能も読まずにシャシダイにかけるって？
お前の勘違いじゃなければ、その知り合いは馬鹿だな。
今まではほぼ２冬で寿命が尽きてたんだけど、前回のバッテリー交換時に
サンダーアップ付けて、この冬で４冬目なんだけど全く問題ない。
バッテリーはジョイフル本田で買ったホムセン汎用品、という条件は同じ。
サンダーアップの効果だと思うんだけどね。
>>370
効能も読まずにシャシダイにかけるって？
お前の勘違いじゃなければ、その知り合いは馬鹿だな。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 09:58:45 ID:jbTvBmD30
普通にバッテリー買うほうが正解
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 11:23:52 ID:ykGrlaUO0
灯油が高いので薪ストーブ導入検討してるが、薪の消費が凄くてみんな苦労しているらしい。
煙突にダンパー装着すると薪の消費が抑えられるようだ。
で、クルマのマフラーに付けると燃費良くなるのではと、素人考えしてしまった。
アペックスあたりに似たパーツあるけど、燃費は良くなるの？
煙突にダンパー装着すると薪の消費が抑えられるようだ。
で、クルマのマフラーに付けると燃費良くなるのではと、素人考えしてしまった。
アペックスあたりに似たパーツあるけど、燃費は良くなるの？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 11:42:41 ID:sXZ31b/B0
テクノファイブってどうなの??
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 12:12:28 ID:ETfl05WYO
じゃあマフラーに大根突っ込んでみれ。
アペックスは可変マフラーがあるのです。
低速では排出を抑え気味にしてトルクをあげるようにしてます。
充填効率とか言うらしい。
アペックスは可変マフラーがあるのです。
低速では排出を抑え気味にしてトルクをあげるようにしてます。
充填効率とか言うらしい。
384 ：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2008/02/01(金) 12:28:25 ID:gb2kPNXF0
NAは排気脈動があるから吸気の効率が上がるし
吸気も排気管長が大事だし。
あたりまえの話だろ。
素人騙すのはこの程度でも十分って事やね。
Y32のセドリックも純正で可変マフラーだったわな。
アペックスよりもっときちんと排圧制御している奴。
吸気も排気管長が大事だし。
あたりまえの話だろ。
素人騙すのはこの程度でも十分って事やね。
Y32のセドリックも純正で可変マフラーだったわな。
アペックスよりもっときちんと排圧制御している奴。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 16:37:28 ID:Gu9OrzLx0
ロカリオの燃費グングン買ってみたよ
スーパーオートバックスで6930円の定価でｗ
国産クロスオーバー、1.8Lの4WDで燃費は7.4～8.0くらい
どこまで伸びるか・・・
スーパーオートバックスで6930円の定価でｗ
国産クロスオーバー、1.8Lの4WDで燃費は7.4～8.0くらい
どこまで伸びるか・・・
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 16:38:38 ID:f3xmysu30
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 19:52:12 ID:TXWrYdIn0
バッテリーまめに替えるならサンダーアップのが得だな
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 20:05:28 ID:ETfl05WYO
あっそういえば
会社でオイルの洗浄器みたいなヤツ買うそうだけど
酸化したオイルも
再生するようだが
借りて帰るかな？
エンジンオイルは駄目かな？(*_*)
会社でオイルの洗浄器みたいなヤツ買うそうだけど
酸化したオイルも
再生するようだが
借りて帰るかな？
エンジンオイルは駄目かな？(*_*)
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 20:28:34 ID:cUgrSzCk0
酸化したものが還元されると？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 20:43:40 ID:QvC2Gzol0
化学を馬鹿にしすぎ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 20:50:45 ID:7rclS7ud0
酸化した物質から酸素を取り除けばまた元の状態に戻る。
こんなのは中学生でも分かる科学の基礎知識だよキミ。
こんなのは中学生でも分かる科学の基礎知識だよキミ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 20:54:35 ID:QvC2Gzol0
複雑な構造の化合物中で目的の酸素原子だけ取り除くことができると？
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:05:12 ID:ETfl05WYO
機械潤滑オイルの再生システムのようです。
宣伝に寄ると酸化した
物質を取り除く事が出来るそうです。
使ってみないと解りませんけどねぇ？
宣伝に寄ると酸化した
物質を取り除く事が出来るそうです。
使ってみないと解りませんけどねぇ？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:08:50 ID:ETfl05WYO
会社に持って来るヤツなんで
デタラメなら取引停止するだけですが
私は結果悪くても
損はしないです。
デタラメなら取引停止するだけですが
私は結果悪くても
損はしないです。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:47:41 ID:uq/F7put0
えーと。
オイルの劣化が、酸化だけだと思ってるなら、試してみればいいかと…。
オイルの長い分子がじょじょにバラバラになるのよ。劣化すると。
うどんを茹でてたら、茹ですぎてボロボロになるようなもん。
還元したところで戻りはせんわな…。
劣化していないモノだけ濾し取って使う、浄水器みたいなモノならアリかもしれんけどね。
オイルの劣化が、酸化だけだと思ってるなら、試してみればいいかと…。
オイルの長い分子がじょじょにバラバラになるのよ。劣化すると。
うどんを茹でてたら、茹ですぎてボロボロになるようなもん。
還元したところで戻りはせんわな…。
劣化していないモノだけ濾し取って使う、浄水器みたいなモノならアリかもしれんけどね。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 22:06:25 ID:ETfl05WYO
まぁそれなんですが
機械潤滑オイル再生装置なんで
エンジンオイルはどうかな？試してみます。
オイルは酸化じゃなくて
劣化でしょう？(*_*)
取り合えず使ってみます。
機械潤滑オイル再生装置なんで
エンジンオイルはどうかな？試してみます。
オイルは酸化じゃなくて
劣化でしょう？(*_*)
取り合えず使ってみます。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 22:11:03 ID:auQ5VoVa0
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 22:49:12 ID:3ncdXALu0
>>395
エンジンオイルってポリマー構造だったんだなｗ
エンジンオイルってポリマー構造だったんだなｗ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 23:59:59 ID:ETfl05WYO
そういゃあ
オイル再生する
添加剤ありましたよね。
アメリカ製のやつ
あれ入れて見ようかな？
オイル再生する
添加剤ありましたよね。
アメリカ製のやつ
あれ入れて見ようかな？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 00:02:20 ID:5M55ieGO0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 00:05:08 ID:LORmKyejO
安価なグッズで燃費が良くなるなら、車を製造する時点でメーカーが取り入れている気がする。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 00:19:08 ID:5M55ieGO0
>>４０１
新車時のシートに被せてあるビニールカバーの単価さえケチるメーカーがか？
新車時のシートに被せてあるビニールカバーの単価さえケチるメーカーがか？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 00:30:25 ID:LpJRCjxc0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 00:49:22 ID:4Zp9la0Q0
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 00:52:35 ID:Id/Ka1ZiO
燃費ｕｐを狙ってアーシングしました。
７年落ちの軽でやりましたが、狙ってもいないトルクｕｐが確認でき、楽しくて踏んでしまい、燃費が１５％ダウン。
軽２ＷＤターボで、７．２粁／Ｌ。
７年落ちの軽でやりましたが、狙ってもいないトルクｕｐが確認でき、楽しくて踏んでしまい、燃費が１５％ダウン。
軽２ＷＤターボで、７．２粁／Ｌ。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 00:54:38 ID:LpJRCjxc0
バルタンってあの変な事ばかり書いてるＳ△Ｖ関係？？の人ね
燃料銀行もインチキか。もう何を信じていいのか
燃料銀行もインチキか。もう何を信じていいのか
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 02:10:15 ID:pp1bDK3n0
>>402
メーカーは燃費向上に数十億、数百億の開発費を投じてる。
カバーの単価はバレ無い範囲でケチれば売上にはほとんど影響しないが、
燃費は如実に影響するんだよ、今時は。
ケチって得をするならケチる、金をかけたほうが得をするなら金をかける。
カバーは前者、燃費は後者だって事だ。
メーカーは燃費向上に数十億、数百億の開発費を投じてる。
カバーの単価はバレ無い範囲でケチれば売上にはほとんど影響しないが、
燃費は如実に影響するんだよ、今時は。
ケチって得をするならケチる、金をかけたほうが得をするなら金をかける。
カバーは前者、燃費は後者だって事だ。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 02:17:21 ID:HDEmEjS60
メーカーメーカー言ってる連中は相当立派なお車に乗ってるんだろうね。
まさかとは思うが
大 衆 車 っ て 事 は な い よ な ｗ
まさかとは思うが
大 衆 車 っ て 事 は な い よ な ｗ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 02:20:51 ID:aAXVTeUX0
>メーカーメーカー言ってる連中は相当立派なお車に乗ってるんだろうね。
何で？
何で？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 02:47:05 ID:mqXa+KELO
ディラーの車が完成された車だと確信してる人だからだろう。
そりゃ下手にいじると
燃費低下したりアイドリングが不安定になるからねぇそれに燃費一割上げる為に車の値段が上がるから
ある程度改善の余地ありますよ。
そりゃ下手にいじると
燃費低下したりアイドリングが不安定になるからねぇそれに燃費一割上げる為に車の値段が上がるから
ある程度改善の余地ありますよ。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 02:53:28 ID:LpJRCjxc0
燃費は今や最大の売り文句だもんな
燃費の表示がライバルよりも良い値になるためにはコストはある程度惜しまない
ような傾向にあるのかな
燃費の表示がライバルよりも良い値になるためにはコストはある程度惜しまない
ような傾向にあるのかな
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 02:56:31 ID:mqXa+KELO
たとえば
SUZUKIのスイフト辺り
買ってたら
もの足りなく感じたりした場合。
マフラー変えたり
タコ足着ければトルクが
上がりうまく走れば
さらに燃費あがります。
だから改善の余地はあるんですよ。
ただしかなりの金額が掛りますので
そのお金でどれだけ
ガソリンが買えるか？
と言われたら
イジラナイ方が良いと思うのが現実ですよ。
SUZUKIのスイフト辺り
買ってたら
もの足りなく感じたりした場合。
マフラー変えたり
タコ足着ければトルクが
上がりうまく走れば
さらに燃費あがります。
だから改善の余地はあるんですよ。
ただしかなりの金額が掛りますので
そのお金でどれだけ
ガソリンが買えるか？
と言われたら
イジラナイ方が良いと思うのが現実ですよ。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 03:00:01 ID:LpJRCjxc0
いい落としどころをメーカーは知ってるとも取れるな
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 03:01:24 ID:mqXa+KELO
実際俺の車は20万円掛けて速くはなりました。
燃費が10パーセントあがりました。
燃費が10パーセントあがりました。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 03:10:43 ID:mqXa+KELO
アーシングは上手く造ればそれなりに効果あります。9ミリの直径がお勧めです。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 07:13:56 ID:qlG4Cr2D0
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 08:39:36 ID:mqXa+KELO
だったら
この板にわざわざ来る
必要ないですねぇ。
メーカーの使用そのままで満足されてるようですから。
この板にわざわざ来る
必要ないですねぇ。
メーカーの使用そのままで満足されてるようですから。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 09:23:21 ID:qjD2aWB70
原油価格の高騰には賛成する。
誰も買えなくなるくらいの値段になれば、代替エネルギーの普及が推進されるだろう。
水素自動車 電気自動車
ガソリンを値下げする必要などない。
高過ぎるガソリンを誰も買わなくなれば、新しいエネルギーを利用する口実に出来るからな。
誰も買えなくなるくらいの値段になれば、代替エネルギーの普及が推進されるだろう。
水素自動車 電気自動車
ガソリンを値下げする必要などない。
高過ぎるガソリンを誰も買わなくなれば、新しいエネルギーを利用する口実に出来るからな。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 10:00:32 ID:5+U7D7yW0
唯一、燃費向上効果のある燃費グッズ、燃料計を狩った。
なんで日本では似非科学の商品が売れるのかね？
科学知識、無さ杉。
なんで日本では似非科学の商品が売れるのかね？
科学知識、無さ杉。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 10:17:19 ID:0YaBykmr0
>>419
その燃費計が元が取れるまで何年かかる？いつも燃費走行をしてたとして。
その燃費計が元が取れるまで何年かかる？いつも燃費走行をしてたとして。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 10:17:52 ID:MESxzLT8O
418
原油＝ガソリンとしか考えてないバカ
原油＝ガソリンとしか考えてないバカ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 10:51:45 ID:4SAn3zNS0
軽量化するために、加工が難しい軽量素材を大量に投入して安く上げる、というのはメーカーでなければ
できないことだからな。
後付でカーボン〇〇なんか付けようものなら、何十万円もかかる。
できないことだからな。
後付でカーボン〇〇なんか付けようものなら、何十万円もかかる。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 11:05:52 ID:mqXa+KELO
皆さん聞いて下さい。
スバルのディーラーに
新車の見積もりとデフマウントちぎれたので修理に
だした際
ツインターボのブラックボックスいじられてました
(*_*)プライマリーを止めてましたよ。
(*_*)幸いスバルの走り屋仲間にみてもらって
修理してもらいましたが
新車買わせる為に何でも
やる所があるので
皆さんも注意して下さい
だからラリーとかやってる専門ショップとか親しく
していると助かる場合が
あります。
スバルのディーラーに
新車の見積もりとデフマウントちぎれたので修理に
だした際
ツインターボのブラックボックスいじられてました
(*_*)プライマリーを止めてましたよ。
(*_*)幸いスバルの走り屋仲間にみてもらって
修理してもらいましたが
新車買わせる為に何でも
やる所があるので
皆さんも注意して下さい
だからラリーとかやってる専門ショップとか親しく
していると助かる場合が
あります。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 11:12:17 ID:HDEmEjS60
申し訳程度に作られた大衆車を転がしてる連中がメーカーメーカー言ってるなよｗ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 11:18:34 ID:mqXa+KELO
まぁディーラーが神様と
拝んでる方は
騙されないようにね。
拝んでる方は
騙されないようにね。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 12:20:05 ID:fnR314fj0
アーシングも絶対良くないって人もいるしどうなのかねえ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 13:17:37 ID:mqXa+KELO
やってみれば？
間違った配線したら効果ありません。
間違った配線したら効果ありません。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 15:23:01 ID:5M55ieGO0
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 15:58:21 ID:mqXa+KELO
デイーラーは車を販売する所であって
車検や整備は仕方なくやってるような所です。
だからきちんと
車のメンテしてくれる
所を捜して居たら
困った時は役にたちます。
車検や整備は仕方なくやってるような所です。
だからきちんと
車のメンテしてくれる
所を捜して居たら
困った時は役にたちます。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 17:47:17 ID:rTI3qQ5N0
>>428
バッテリーがエンジンから離れていた場合、ボディアースだけだと抵抗が大きいと言う話だろ。
純正でバッテリーがトランクにあるものは、メーカーで対策しているが、改造した場合追加が必要かも。
そう言えば、朝日のオッサンもバッテリー移設のとき気休めでアース追加したようだな。
バッテリーがエンジンから離れていた場合、ボディアースだけだと抵抗が大きいと言う話だろ。
純正でバッテリーがトランクにあるものは、メーカーで対策しているが、改造した場合追加が必要かも。
そう言えば、朝日のオッサンもバッテリー移設のとき気休めでアース追加したようだな。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 18:02:51 ID:+s2sA8PJ0
「朝日のオッサン」でわかるヤシがどれだけいるのかｗ
俺はすぐわかったけど。
俺はすぐわかったけど。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 20:55:04 ID:ajmDqmMl0
フューエルバンクEVOを分解した人ですね。
詳細は>>20-21
詳細は>>20-21
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 23:25:06 ID:6vMCgVdE0
サンダーUPⅡ買った。
中あけて回路を解析したいけどIRFZ44とかアッチのトランジスターとかFETは
読めるけど４つ足の発信ICの字が読めん。
だれか読める人おる？
定番の555では無いみたいなんだけど。
なんかカーオーディオ用のアンプの電源回路と似てるような…。
中あけて回路を解析したいけどIRFZ44とかアッチのトランジスターとかFETは
読めるけど４つ足の発信ICの字が読めん。
だれか読める人おる？
定番の555では無いみたいなんだけど。
なんかカーオーディオ用のアンプの電源回路と似てるような…。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 23:25:22 ID:k7LlUoG+O
どなたかpivotの青雷神、イグニッションアース、スパークアースのインプレ頼みます。
全部着けたらかなりの相乗効果が測れますかね？
全部着けたらかなりの相乗効果が測れますかね？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 23:41:24 ID:8PaJpOGP0
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 23:44:41 ID:0YaBykmr0
>>433
クリスタルじゃないの？
クリスタルじゃないの？
437 ：433：2008/02/02(土) 23:55:46 ID:6vMCgVdE0
>４つ足の発信IC
間違い。
8本足のICでした。ちなみに水晶は使ってませんねえ。
DIYで良く見る回路とはチト違うっぽい。
なんせいきなり＋側にダイオードだもの。
間違い。
8本足のICでした。ちなみに水晶は使ってませんねえ。
DIYで良く見る回路とはチト違うっぽい。
なんせいきなり＋側にダイオードだもの。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 00:03:53 ID:mqXa+KELO
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 00:18:22 ID:EszogyC00
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/
童貞オナニーエムブレマーは何度もドラクエ派に論破されてるのに諦めが悪いな
キャラと同人だけの凡作ＳＲＰＧを名作とか言ってる程度のヲタ感性では､
ドラクエこそ万人の認めるＲＰＧの王様であることを理解出来ないのは確定的に明らか
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/
童貞オナニーエムブレマーは何度もドラクエ派に論破されてるのに諦めが悪いな
キャラと同人だけの凡作ＳＲＰＧを名作とか言ってる程度のヲタ感性では､
ドラクエこそ万人の認めるＲＰＧの王様であることを理解出来ないのは確定的に明らか
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 00:43:18 ID:vmFJknB90
パワーアップと燃費の両立をアピールしているグッズばかりだけど、
普通に考えれば、パワーアップしたら燃料食ってしまうのでは？
その分アクセル絞れば、今度はスロットルロスが大きくなると思う。
もっとも新車も同じような売り方してるけどｗ
低燃費計でビュンビュン系・・・ブレーキペダル増やせば燃費良くなるのかｗ
普通に考えれば、パワーアップしたら燃料食ってしまうのでは？
その分アクセル絞れば、今度はスロットルロスが大きくなると思う。
もっとも新車も同じような売り方してるけどｗ
低燃費計でビュンビュン系・・・ブレーキペダル増やせば燃費良くなるのかｗ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 01:00:49 ID:MFcMUaR+0
ハイカムやブーストアップと違って効率アップをアピールしてるから
今まで不完全燃焼だった物を完全燃焼に近づける＝パワーと燃費の両立
実際は変わらない、、、
今まで不完全燃焼だった物を完全燃焼に近づける＝パワーと燃費の両立
実際は変わらない、、、
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 09:23:33 ID:Tn+MU6hW0
完全燃焼ってのが良くわからない
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 11:09:54 ID:IE5aWDyH0
低速域では、空気の流入量も少ないし混合気の速度も遅いから、全体的に綺麗に燃えていないってことだろう。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 11:10:56 ID:2xpzTEzt0
>>433
基板の裏表の画像とかうｐしたら神が光臨する気がする。
基板の裏表の画像とかうｐしたら神が光臨する気がする。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 14:19:51 ID:0Kk7wMw2O
私の車は
ハイカムハイコンプ
インテークエキゾースト
タービンも替えてます
トルクは凄いです。
で燃費11行ってるから
凄いかも？
水平対抗ツインターボ
ハイカムハイコンプ
インテークエキゾースト
タービンも替えてます
トルクは凄いです。
で燃費11行ってるから
凄いかも？
水平対抗ツインターボ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 14:34:27 ID:9NVDOnFL0
でも騒音激しくて、排ガスも基準値超えているだろ？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 14:51:22 ID:0Kk7wMw2O
車検通りました。
マフラーはレガリスＲ
基準値は知りませんがクリア～してます。
スポーツ触媒
装備してます。
マフラーはレガリスＲ
基準値は知りませんがクリア～してます。
スポーツ触媒
装備してます。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 15:39:25 ID:9NVDOnFL0
レガリスＲってかなり五月蠅いだろ。
買ったときは車検対応でも、数年乗ると基準値超えてるぞ。
買ったときは車検対応でも、数年乗ると基準値超えてるぞ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 16:50:20 ID:oSchNI6a0
燃費向上グッズじゃ無いけど、エンジンいじくる以外では最も効果的と思えるマフラー交換でさえ
フジツボのホムペ見ると、ターボ車以外はほとんど効果無いね。
フジツボのホムペ見ると、ターボ車以外はほとんど効果無いね。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 16:51:13 ID:0Kk7wMw2O
そんな事ありませんよ
純正対応タイプが
特注でありますよ。(*_*)
純正対応タイプが
特注でありますよ。(*_*)
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 17:47:23 ID:oXO0hORI0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 17:54:23 ID:oSchNI6a0
味噌汁がオススメです。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 18:40:27 ID:qGkBjopm0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 19:17:39 ID:XX9LPMRV0
もう一個も開けて見たが同じ基板だった。
（購入時期が違うだけで同じ商品だしｗ）
回路図を作りかけたけど、根性無しなんでやめた。
（購入時期が違うだけで同じ商品だしｗ）
回路図を作りかけたけど、根性無しなんでやめた。
433です。
強力な虫めがねで読み取りました。
454さんサンクスです。
LM358ですね。わたしのも358。普通の汎用OPアンプ。
他のパーツも読み取りましたがスイッチングのFETはIRFZ44。
これなんか外国製の車載アンプの電源回路によく使われているもの。
発振は4個あるトランジスターで行いLM358は電源の安定に使うみたい。
フォトカプラもあるけど、肝なのは発振用トランジスターとコイル。
ダイオードもファーストリカバリーのFR107。
それとなんとゲルマの1N60。（ウソでしょ。）
いずれ回路を追って回路図を書こうと思ってるけれど基本的に使用パーツが。
まあ、こんなものかと。
でもこの基盤のパーターンだとよくあるDIＹ自作系の回路とは違うなあ。
補足だけど一年前と比べてバッテリーがものすごく高くなっている。
普段車を乗らないときにトリクル充電しながらこの機械を使えばすごくお得。
バイクなんかに使えればいいのだろうけど「サンダーUPⅡ」の注意書きには
二輪車には使ってはいけませんと書いてある。
もったいないなあ。
強力な虫めがねで読み取りました。
454さんサンクスです。
LM358ですね。わたしのも358。普通の汎用OPアンプ。
他のパーツも読み取りましたがスイッチングのFETはIRFZ44。
これなんか外国製の車載アンプの電源回路によく使われているもの。
発振は4個あるトランジスターで行いLM358は電源の安定に使うみたい。
フォトカプラもあるけど、肝なのは発振用トランジスターとコイル。
ダイオードもファーストリカバリーのFR107。
それとなんとゲルマの1N60。（ウソでしょ。）
いずれ回路を追って回路図を書こうと思ってるけれど基本的に使用パーツが。
まあ、こんなものかと。
でもこの基盤のパーターンだとよくあるDIＹ自作系の回路とは違うなあ。
補足だけど一年前と比べてバッテリーがものすごく高くなっている。
普段車を乗らないときにトリクル充電しながらこの機械を使えばすごくお得。
バイクなんかに使えればいいのだろうけど「サンダーUPⅡ」の注意書きには
二輪車には使ってはいけませんと書いてある。
もったいないなあ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 21:43:06 ID:oSchNI6a0
バッテリーなんて、そのクルマを所有している間に1回交換するくらいじゃね？
寒い地方でも2回くらいか。
価格だって1～1.5万程度だし。
寒い地方でも2回くらいか。
価格だって1～1.5万程度だし。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 21:47:34 ID:/05UcQKgO
軽量化、サブコンで絞るのが効果的
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 21:48:02 ID:yq7RnTfgO
大きい車乗って燃費に必死なのは阿保見たいだな！ミラかアルトにでも乗っとれ！
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 22:00:07 ID:oSchNI6a0
あと、ミスファイア起している故障車じゃ無い限り、電装系チューンは効果ゼロだよ。
爆発さえしてれば火花が大きくてもエネルギーは変わらない。
精神的な満足度は変わるかもしれないけどね。
爆発さえしてれば火花が大きくてもエネルギーは変わらない。
精神的な満足度は変わるかもしれないけどね。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 22:31:40 ID:L3BpoEHo0
サンダーアップIIは点火系強化っちゅーよりもバッテリー延命に特化した製品ですよね
バッテリーの劣化が少ない＝充電系への負担＝エンジンへの負担が少ない＝燃費アップ（つうか悪化しない）ってことか
バッテリーの劣化が少ない＝充電系への負担＝エンジンへの負担が少ない＝燃費アップ（つうか悪化しない）ってことか
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 22:58:40 ID:A7JFuIu30
バッテリーのサルフェーションの分解。
バッテリーの内部抵抗が下がる。充電時間が短縮。
オルタネータ負荷が下がるしA/Cコンプレッサのマグネットスイッチにても
オルタの負担が下がるので結果的にアイドル時の燃費が少しいいかな？
このスレタイで燃費工場グッズとすれば…
ポータブルコンプレッサー買ってタイヤの空気圧を頻繁に見てやる事じゃないかな。
バッテリーの内部抵抗が下がる。充電時間が短縮。
オルタネータ負荷が下がるしA/Cコンプレッサのマグネットスイッチにても
オルタの負担が下がるので結果的にアイドル時の燃費が少しいいかな？
このスレタイで燃費工場グッズとすれば…
ポータブルコンプレッサー買ってタイヤの空気圧を頻繁に見てやる事じゃないかな。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 23:45:42 ID:aMpKoqte0
数年前、燃料ホースに巻きつける磁石で燃費向上っていうのがあったので試しにつけてみた。
どうやら燃費が20%ぐらいアップするらしい。
当時は軽自動車に乗ってて21km/Lぐらいだったので
上手くいけば24km/Lは楽に越えると思いきや、やっぱ変化無しでした。
1ヶ月間試して効果に不満があれば返品可能だったので即返品。
こんなのに3万円とか払う奴の気が知れないね。
燃費が上がる車も中にはあるらしいけども、
それはただドライバーの運転の仕方が変わるからだろうよ。
どうやら燃費が20%ぐらいアップするらしい。
当時は軽自動車に乗ってて21km/Lぐらいだったので
上手くいけば24km/Lは楽に越えると思いきや、やっぱ変化無しでした。
1ヶ月間試して効果に不満があれば返品可能だったので即返品。
こんなのに3万円とか払う奴の気が知れないね。
燃費が上がる車も中にはあるらしいけども、
それはただドライバーの運転の仕方が変わるからだろうよ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 23:51:02 ID:3J97CVsc0
そんなもんだよ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 00:21:52 ID:QYef7iXk0
磁力で燃料に変化がある文献とかあるなら考えるけど
昔からあるよね磁石系
昔からあるよね磁石系
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 00:22:53 ID:2wSzFAKu0
こんなモノ如きでトルクアップや燃費が１％でも良くなったりしたら、F1の全チームが使うであろう。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 00:27:11 ID:2wSzFAKu0
ついでに言うと、磁石で肩こりが治るなんてのもウソだと思う。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 00:30:17 ID:2gllwl/A0
それはツボと同じだから。
理由はわからないけど効果があるという種類のものです。
使わないけどね。
理由はわからないけど効果があるという種類のものです。
使わないけどね。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 00:47:51 ID:QYef7iXk0
何ガウスってのをおばあちゃんににプレゼントしたけど
何も返事が無かったから効いてないんだろうな
何も返事が無かったから効いてないんだろうな
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 01:35:22 ID:NInTShFv0
CarGoodsPressって雑誌を見てたら、前半にオカルトグッズの宣伝の嵐で吹いたｗｗ
感性工学・浮遊電流・細分化・インパルス電荷
などなど、訳の分からない用語を持ち出してせんでんしてるｗ(・∀・)
感性工学・浮遊電流・細分化・インパルス電荷
などなど、訳の分からない用語を持ち出してせんでんしてるｗ(・∀・)
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 01:38:21 ID:NInTShFv0
そして、突然「放射能測定も行っており、人体に悪影響は皆無だ」
なんて思いもつかないことを書きやがるｗ
なんて思いもつかないことを書きやがるｗ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 01:44:29 ID:3Vg+KHAVO
友達の知り合いは14マジェにサイクロンを吸気・排気に付けてホントに燃費上がったらしいが試した者はおるか。俺が思うに、ホントに効くとしても古い車には変化が分かりやすいって話しじゃないのかな
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 02:40:34 ID:QYef7iXk0
１４マジェって古いのか？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 04:19:01 ID:5IXxW0LWO
ただのプラシーボだと思うが
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 05:12:17 ID:rF/TbmBuO
車に乗る回数を減らせばかなりのガソリン節約だと思うが。
へんなもんに金かけるよりは…
へんなもんに金かけるよりは…
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 06:49:54 ID:zBgPkMtP0
クラスターっていう単語も見かけたら警戒するな
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 11:10:45 ID:h+CAU0tZ0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 12:18:01 ID:EeZflBoL0
>>473
エスクード（初代、MT）の吸気側につけたが、燃費はかわらんかった。
高ギア、低回転から加速するときにのみ「なめらかになった」と感じるくらい。
これを生かす乗り方したら交通障害物になるのでやらん。
エスクード（初代、MT）の吸気側につけたが、燃費はかわらんかった。
高ギア、低回転から加速するときにのみ「なめらかになった」と感じるくらい。
これを生かす乗り方したら交通障害物になるのでやらん。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 14:27:53 ID:QsnJLH7j0
いんちき商品買う金あるならガス代にまわせ。
タイヤの空気圧を高めにする。
アイドリングストップをする。
余計な荷物をむやみに積み込まない。
市街地ではタコメーターみて2000回転以下で加速。
信号を先読みして無駄な加減速をひかえる。
エンブレを使い燃料カットを積極的に使う。
低粘度オイルを入れる。
通勤時間渋滞を避けるため10-20分早く出る。
これで10-20％は良くなる。
タイヤの空気圧を高めにする。
アイドリングストップをする。
余計な荷物をむやみに積み込まない。
市街地ではタコメーターみて2000回転以下で加速。
信号を先読みして無駄な加減速をひかえる。
エンブレを使い燃料カットを積極的に使う。
低粘度オイルを入れる。
通勤時間渋滞を避けるため10-20分早く出る。
これで10-20％は良くなる。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 17:02:05 ID:Ahc5bSAPO
RITSのパワーシフトってコンデンサーなんですか？
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 18:20:40 ID:2wSzFAKu0
謳い文句に「マイナスイオン」「トルマリン」と書いてあったらインチキというのが定説です。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 20:21:55 ID:z1aDH1U50
効果があるならメーカーが採用してるはず
という考えにすら至らない馬鹿がいるのかよ
という考えにすら至らない馬鹿がいるのかよ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 20:28:20 ID:lwG8aub60
>>483
メーカーが採用していないから効果がない、とも言えないところが難しい所なんだがな。
メーカーが採用していないから効果がない、とも言えないところが難しい所なんだがな。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 20:31:10 ID:2wSzFAKu0
自分も30近くになって、ようやく馬鹿が治りましたがね。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 20:32:51 ID:aUL6CQVE0
メーカー的には常に効果ないと駄目なんだろうなぁ
省燃費グッズは効果あるシーンが限定されるからね
省燃費グッズは効果あるシーンが限定されるからね
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 20:37:39 ID:QCbysZNS0
>>483
それを言うと、
「メーカーの車か完成されたものだとでも思っているのか？｣
「コストダウンに血眼なメーカーが採用しなくても不思議ではない」
と返ってきます。
原価100円するかしないかの物にン万円払うのを疑問に思わない
彼らの事ですから、きっと「費用対効果」と言う言葉を知らないのでしょう。
原価100円、いや千円だったとしても、それで燃費が数%向上するなら
メーカーはこぞって採用するでしょうに。
ちなみに、実はこの手のグッズは極めて「費用対効果」が高い事で知られています。
作り手、売り手にとってはねｗ
それを言うと、
「メーカーの車か完成されたものだとでも思っているのか？｣
「コストダウンに血眼なメーカーが採用しなくても不思議ではない」
と返ってきます。
原価100円するかしないかの物にン万円払うのを疑問に思わない
彼らの事ですから、きっと「費用対効果」と言う言葉を知らないのでしょう。
原価100円、いや千円だったとしても、それで燃費が数%向上するなら
メーカーはこぞって採用するでしょうに。
ちなみに、実はこの手のグッズは極めて「費用対効果」が高い事で知られています。
作り手、売り手にとってはねｗ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 20:56:59 ID:zkCu3geK0
同爆なんかはメーカーも採用するようになったじゃん
自分のところで研究開発するかとか、権利の問題とか・・・
メーカーだからって全ての物質を試す訳じゃないでしょ？
効果の有るものはその内採用するんじゃないかな
自分のところで研究開発するかとか、権利の問題とか・・・
メーカーだからって全ての物質を試す訳じゃないでしょ？
効果の有るものはその内採用するんじゃないかな
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 20:57:01 ID:Nx5z8NQ10
メーカー厨は自分の転がしてる車考えてから言えよｗ
５月に１０万以上払わん奴はメーカーメーカー言うな。
ってか、公道走るなよ。
５月に１０万以上払わん奴はメーカーメーカー言うな。
ってか、公道走るなよ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 20:58:48 ID:z1aDH1U50
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:08:33 ID:2wSzFAKu0
>>489
こういう、たった３行の中に１つも根拠の無い文章を書く人に科学的根拠は無用ですな。
こういう、たった３行の中に１つも根拠の無い文章を書く人に科学的根拠は無用ですな。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:10:45 ID:z1aDH1U50
>>484
>>488
>>489
昨今、燃費にかけるメーカーの意気込みを知らんのか？
一部のマニアが求めている「不足している性能」なんて多くのドライバーには無用だからね
そんな所に多くの金をかけている状態じゃないんだよ、業界は
それより燃費のカタログ値を０．１ｋｍ／Ｌ伸ばすほうがどれほど重要か分からんのかね
１万／台かかっても５％ＵＰならとんでもない効果だろ
>>488
>>489
昨今、燃費にかけるメーカーの意気込みを知らんのか？
一部のマニアが求めている「不足している性能」なんて多くのドライバーには無用だからね
そんな所に多くの金をかけている状態じゃないんだよ、業界は
それより燃費のカタログ値を０．１ｋｍ／Ｌ伸ばすほうがどれほど重要か分からんのかね
１万／台かかっても５％ＵＰならとんでもない効果だろ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:13:41 ID:2gllwl/A0
メーカーが命を掛けているのはコストですよ。
燃費はそのパラメーターのひとつにしかすぎません。
だいたい燃費に命を掛けているのなら大排気量車は淘汰されています。
すこし考えれば分かることです。メーカー信者より。
燃費はそのパラメーターのひとつにしかすぎません。
だいたい燃費に命を掛けているのなら大排気量車は淘汰されています。
すこし考えれば分かることです。メーカー信者より。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:17:14 ID:z1aDH1U50
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:22:51 ID:z1aDH1U50
>>493
あとひとつ
エコ・フラッグシップと呼ぶべき車種がそうであるならメーカー内ですべての車種がそうである必要はないんだよ
プリウスやフィットの燃費がどれほどメーカーにとって重要か考えろよ
それが社会に与える印象もな
あとひとつ
エコ・フラッグシップと呼ぶべき車種がそうであるならメーカー内ですべての車種がそうである必要はないんだよ
プリウスやフィットの燃費がどれほどメーカーにとって重要か考えろよ
それが社会に与える印象もな
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:30:40 ID:Nx5z8NQ10
燃費とかカタログ数値の 「数字」 で乗るような車は
せいぜい必死に頑張ってくれよｗ
俺は信者諸君のお陰で 「数字」 で乗るような車とはおさらばできたがな
せいぜい必死に頑張ってくれよｗ
俺は信者諸君のお陰で 「数字」 で乗るような車とはおさらばできたがな
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:41:06 ID:2gllwl/A0
途中から対コスト回収額に変わってますね。
燃費マンセーだったのに( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
燃費マンセーだったのに( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:52:33 ID:2wSzFAKu0
いつまで経っても振り込め詐欺が無くならない訳だ。
馬鹿と言ったら失礼だから、お人好しと呼ばせていただきます。
馬鹿と言ったら失礼だから、お人好しと呼ばせていただきます。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:53:01 ID:jJIDalwb0
>>457
姉妹品？のプラズマチューニングＲ（サンダーうｐと中身一緒だった）、原付に付けてるけど問題ないよ。
走行後にメットインを開くと赤ＬＥＤが点灯しててイイ感じ。
バイク屋からタダで貰ったバッテリ（YT4L-BS：ユアサ）を再生して、さらにセル始動ができるようになった。
のび～太は停止しないから、逆に扱い辛いかも。
姉妹品？のプラズマチューニングＲ（サンダーうｐと中身一緒だった）、原付に付けてるけど問題ないよ。
走行後にメットインを開くと赤ＬＥＤが点灯しててイイ感じ。
バイク屋からタダで貰ったバッテリ（YT4L-BS：ユアサ）を再生して、さらにセル始動ができるようになった。
のび～太は停止しないから、逆に扱い辛いかも。
サンダーUPⅡを分解解析しました。
DIY自作のサイトで調べ上げた回路と見比べるとサンダーさんは
保護回路で固められて本来のノイズ発生装置であるはずのものが
ノイズ（パルス）を発生しながらもそのノイズをプラス側で消す回路になっているんだ。
さすが安全策だなと思う。だって市販品にこんなもの普通に使ったらアカンだろ。
けれど逆手にとればダイオード一個取っ払って抵抗をコイルに交換すればいろいろと使えかも。
しかし長い目でみれば条件によってはそのままでもサルフェーションを分解してくれるかも。
営業車なんかで毎日100キロも走る車なんかには効果あると思うよ。
DIY自作のサイトで調べ上げた回路と見比べるとサンダーさんは
保護回路で固められて本来のノイズ発生装置であるはずのものが
ノイズ（パルス）を発生しながらもそのノイズをプラス側で消す回路になっているんだ。
さすが安全策だなと思う。だって市販品にこんなもの普通に使ったらアカンだろ。
けれど逆手にとればダイオード一個取っ払って抵抗をコイルに交換すればいろいろと使えかも。
しかし長い目でみれば条件によってはそのままでもサルフェーションを分解してくれるかも。
営業車なんかで毎日100キロも走る車なんかには効果あると思うよ。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 00:05:57 ID:fnBbhklk0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 00:08:48 ID:d5rP8wcx0
乙。
LM358ってことは仕様書にあるパルスジェネレーター的なやり方なのかな。
回路図見てみたい。
あと二輪車で使うなってのは、四輪用に比べて容量がとても小さいので
つけっ放しだと上がるかもしれんので注意書き入れてるんだと思った。
LM358ってことは仕様書にあるパルスジェネレーター的なやり方なのかな。
回路図見てみたい。
あと二輪車で使うなってのは、四輪用に比べて容量がとても小さいので
つけっ放しだと上がるかもしれんので注意書き入れてるんだと思った。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 09:23:05 ID:1w7VIXQE0
>>493
大排気量車の中でも燃費は重要。
フラッグシップの燃費が良いなら、メーカーの宣伝にもなる。
技術レベルもアピールできる。
また、エコへの取り組みも評価される。フラッグシップはメーカーの顔だから。
たとえ実質効果がなくてもねｗ
大排気量車の中でも燃費は重要。
フラッグシップの燃費が良いなら、メーカーの宣伝にもなる。
技術レベルもアピールできる。
また、エコへの取り組みも評価される。フラッグシップはメーカーの顔だから。
たとえ実質効果がなくてもねｗ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 09:43:28 ID:oDR5crsI0
ハイオクで燃費伸びたらレギュラーよりお得！ってパターンあるの？
自車で計算すると0.7ｋｍ/L伸びればお得という計算なんですが
自車で計算すると0.7ｋｍ/L伸びればお得という計算なんですが
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 11:50:39 ID:1w7VIXQE0
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 12:14:57 ID:FUmT8BP00
>>504
レギュラー指定のターボ車に以前ハイオク入れていたが、ガソリン高くなったので
レギュラーに切り替えたら燃費が良くなった！？
超低排ガス車なら指定されたガソリン入れるのが吉。
ハイオク指定車は、これだけガソリンが高くなると10円の差ならハイオクにすべし。
レギュラー指定のターボ車に以前ハイオク入れていたが、ガソリン高くなったので
レギュラーに切り替えたら燃費が良くなった！？
超低排ガス車なら指定されたガソリン入れるのが吉。
ハイオク指定車は、これだけガソリンが高くなると10円の差ならハイオクにすべし。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 13:57:52 ID:R/1FEO2c0
>>500
SEVも買って分解してみ。
SEVも買って分解してみ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 14:36:11 ID:roQ51089O
SEVで
燃費が一番効く商品？
燃費が一番効く商品？
509 ：507：2008/02/05(火) 14:46:53 ID:R/1FEO2c0
そう。
トルクもアップするし音も静かになる。
どこかのレーシングチームも使っているそうだ。
トルクもアップするし音も静かになる。
どこかのレーシングチームも使っているそうだ。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 14:52:14 ID:rs9e7hjy0
SEVってこれか？
ttp://www.sev.info/index.html
絶対に買わん。こんなわけわからんもの。
特許取ったとか書いてあるけど番号は？
ちなみにサイトで紹介してるホテルのサイトみれば単なるイオン温泉とかなってる。
まあそんなもんだろ。
イオン。
いったいなんだ。不思議なイオン。なんでも使えるイオン
毒イオンもあるのだろなあ。
ttp://www.sev.info/index.html
絶対に買わん。こんなわけわからんもの。
特許取ったとか書いてあるけど番号は？
ちなみにサイトで紹介してるホテルのサイトみれば単なるイオン温泉とかなってる。
まあそんなもんだろ。
イオン。
いったいなんだ。不思議なイオン。なんでも使えるイオン
毒イオンもあるのだろなあ。
511 ：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2008/02/05(火) 14:55:00 ID:VUd6ejw20
体にいい放射能w
ラドン温泉www
バカス!!!!
ラドン温泉www
バカス!!!!
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 15:03:03 ID:4Kg5SoM/O
環境にいいとか言っても、ユーザーに直接還元する物がないと買う気が起こらない
513 ：507：2008/02/05(火) 15:05:12 ID:R/1FEO2c0
エンジンだけじゃないゾ。
バッテリー、吸排気、ミッション、ラジエーター、サス、ブレーキ、ホイール、燃料にだって
効いちまうって、とても正気では考えられないスゴイ代物だ。
主な材質は真鍮とアルミだから材料代は100～600円だ。
バッテリー、吸排気、ミッション、ラジエーター、サス、ブレーキ、ホイール、燃料にだって
効いちまうって、とても正気では考えられないスゴイ代物だ。
主な材質は真鍮とアルミだから材料代は100～600円だ。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 15:23:00 ID:roQ51089O
イオン鉱石じゃないか？
自分で車もってるんだったら安い費用なんで試したらいい。
そしてガツンと頭をたたかれたような衝撃をうける連中が多くなるとおもう。
燃費測定なんて時間がかかるし運転しだいでかわるものだから自覚するのがむずかしい。
そんなことじゃない、トルクとか吹け上がりを体感するんだ。
自動シフトダウンする勾配の坂道で試せ、もう笑うしかなくなるよ、シフトダウンしません。
自動でギアーつなぐタイミングまでかえてしまう。
おれは教科書どおり１００円ショップで１８００円かけて作成したけど４００円くらいでも体感できるらい。
８０００円も１００００円もだして少し上がったとしても、それは自分には高すぎて試せない。
そしてガツンと頭をたたかれたような衝撃をうける連中が多くなるとおもう。
燃費測定なんて時間がかかるし運転しだいでかわるものだから自覚するのがむずかしい。
そんなことじゃない、トルクとか吹け上がりを体感するんだ。
自動シフトダウンする勾配の坂道で試せ、もう笑うしかなくなるよ、シフトダウンしません。
自動でギアーつなぐタイミングまでかえてしまう。
おれは教科書どおり１００円ショップで１８００円かけて作成したけど４００円くらいでも体感できるらい。
８０００円も１００００円もだして少し上がったとしても、それは自分には高すぎて試せない。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 16:41:25 ID:4OJvc8OM0
SEV調べてみたよう
SEVのサイト ttp://www.sev.info/whats_sev/history/index.html に
>2000年、ついに「物質活性化方法および装置」という題目で、SEV技術の特許の取得に成功する。
http://www.ultra-patent.jp/Search/Search+.aspx
ここで検索したのです
特開2000-019296 物質活性化方法および装置 特許3065590
ありました、2000年に特許取得とあるので間違いないでしょう。
文章長くて読む気にならないので誰かまとめてください、、、、
SEVのサイト ttp://www.sev.info/whats_sev/history/index.html に
>2000年、ついに「物質活性化方法および装置」という題目で、SEV技術の特許の取得に成功する。
http://www.ultra-patent.jp/Search/Search+.aspx
ここで検索したのです
特開2000-019296 物質活性化方法および装置 特許3065590
ありました、2000年に特許取得とあるので間違いないでしょう。
文章長くて読む気にならないので誰かまとめてください、、、、
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 18:58:50 ID:srhm+ohg0
SEV・・・クルマのどこにでもコイツを貼るけで、張った場所の能力がアップするというノーベル賞モノのグッズです。
人工知能でも持っているかの如く、決して悪い方向に作用する事は有りません。
ハゲに貼れば生えてくるし、チンコに貼れば当然巨大化が期待できると思います。
特許というのは、その能力が確認・証明されなくても申請できます。
人工知能でも持っているかの如く、決して悪い方向に作用する事は有りません。
ハゲに貼れば生えてくるし、チンコに貼れば当然巨大化が期待できると思います。
特許というのは、その能力が確認・証明されなくても申請できます。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 19:46:53 ID:gqSaMsaj0
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 19:54:41 ID:uL/D96tD0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 20:29:53 ID:FRGm+ZMS0
SEVは、財布に貼るといいのか？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 20:40:33 ID:nphWIdHN0
>>519
○ー○ー○ッ○が気になるｗ
そういえば、バイクのガソリンタンクに何とかを放り込んで、燃料ポンプショートしたのが在ったな。
貼るだけでエンジン静かになるのは、興味あるな。
クルマのエンジンマウントへたって来たので、鉛板買ってエンジンに張ろうかなｗ
○ー○ー○ッ○が気になるｗ
そういえば、バイクのガソリンタンクに何とかを放り込んで、燃料ポンプショートしたのが在ったな。
貼るだけでエンジン静かになるのは、興味あるな。
クルマのエンジンマウントへたって来たので、鉛板買ってエンジンに張ろうかなｗ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 20:46:52 ID:1w7VIXQE0
モー○ーアップかな？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 20:52:35 ID:srhm+ohg0
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 21:18:15 ID:oDR5crsI0
風、良太郎
マジックで手作りしても効きそう
マジックで手作りしても効きそう
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 22:35:10 ID:YcCrS0010
SEVはプロのレーシングチームにはとっても効きますよ
だってスポンサー料が入るんだもん
だってスポンサー料が入るんだもん
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 22:46:26 ID:rU4cWRXA0
ＳＥＶ自体は効かないのか？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 23:07:01 ID:srhm+ohg0
買って貰えれば販売元の財務には効きます。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 23:23:31 ID:ilIo4JoT0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 23:43:52 ID:nphWIdHN0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┏━━┓
┃省燃費グッズ ┃ ┃検索┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ┗━☝┛
┃省燃費グッズ ┃ ┃検索┃
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530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 00:33:21 ID:ieFnlORG0
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 02:32:12 ID:AIA9Igpx0
だから作れって。ト・・・・ベルトを、５００～１０００円くらいでいいだろう。
このスレに興味と関心のある連中が１００人が各自自作でつくっても全部で５～１０万円
この５～１０万円の金額で１００人のうち何人体感するかがこのスレの醍醐味だろう。
体感に自信のないやつは自分の愛車が知ってる登り坂道で一定巡航速度で進入、アクセル一定、
どの地点でオートシフトダウンするか普段からつかんでおいて、取り付け後同じ操作でテスト。
以前よりどれだけ上でシフトダウンするのか、あるいはシフトダウンなしでオーバートップのままのぼりきるか。
マニュアル車なら同じ操作でノッキングポイントの位置の違いの確認でいいんでないかい。
燃費の向上は結果としてあとから出てくるものとして財布からお金出すときありがたさを感じればいい。
高い製品グッズなど要らんでしょう、少なくともここのスレに来られる人たちには。安く自作でいい。
各自マイカーで体験しないと確信に変わりませんよ。１００人中８５人以上は体感してほしい。
くれぐれもこのスレの１００人がハッピーな気分になればそれでよし。こんなものは自身、商売でもなんでもないので。
このスレに興味と関心のある連中が１００人が各自自作でつくっても全部で５～１０万円
この５～１０万円の金額で１００人のうち何人体感するかがこのスレの醍醐味だろう。
体感に自信のないやつは自分の愛車が知ってる登り坂道で一定巡航速度で進入、アクセル一定、
どの地点でオートシフトダウンするか普段からつかんでおいて、取り付け後同じ操作でテスト。
以前よりどれだけ上でシフトダウンするのか、あるいはシフトダウンなしでオーバートップのままのぼりきるか。
マニュアル車なら同じ操作でノッキングポイントの位置の違いの確認でいいんでないかい。
燃費の向上は結果としてあとから出てくるものとして財布からお金出すときありがたさを感じればいい。
高い製品グッズなど要らんでしょう、少なくともここのスレに来られる人たちには。安く自作でいい。
各自マイカーで体験しないと確信に変わりませんよ。１００人中８５人以上は体感してほしい。
くれぐれもこのスレの１００人がハッピーな気分になればそれでよし。こんなものは自身、商売でもなんでもないので。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 02:37:07 ID:kO/XJcJU0
>>516の特許文に100ミリシーベルトの放射線を空気に当てて実験したような事が
書かれてるんだが、これを実際のエンジン吸気に当てはめて計算してみた。
2ﾘｯﾀｰのエンジンが6000rpmで回っているとして、吸気量は100ﾘｯﾀｰ毎秒、
吸気管径を8cmとすると断面積はおおよそ50cm^2だから、流速は2000cm毎秒、
吸気管のSEVが巻いてある部分の有効長さを20cmとすると、エアはSEVの効果範囲を
0.01秒で通過する事になる。
で、0.01秒の間に100ミリシーベルトの線量を浴びせようとすると、
10シーベルト毎秒の放射能が必要な事になる。
んだが・・・・・人間の100%致死線量は7シーベルトだったりするんだな。
わずか0.7秒かざしただけで人を殺せる、それくらいの強力な放射能を持つ
物質を20cmインマニに巻き付ければ特許が言うような効果があるのかもしれないね。
あ、ちなみにそこいらで売ってるSEVは0.16マイクロシーベルト毎時、
上に書いたリアルで有効（かもしれない）SEVの44億分の1の放射能で、
我々が普通に暮らしていれば浴びる自然放射線と大差ない線量でしかないので
安心してお使いいただけますよｗ
書かれてるんだが、これを実際のエンジン吸気に当てはめて計算してみた。
2ﾘｯﾀｰのエンジンが6000rpmで回っているとして、吸気量は100ﾘｯﾀｰ毎秒、
吸気管径を8cmとすると断面積はおおよそ50cm^2だから、流速は2000cm毎秒、
吸気管のSEVが巻いてある部分の有効長さを20cmとすると、エアはSEVの効果範囲を
0.01秒で通過する事になる。
で、0.01秒の間に100ミリシーベルトの線量を浴びせようとすると、
10シーベルト毎秒の放射能が必要な事になる。
んだが・・・・・人間の100%致死線量は7シーベルトだったりするんだな。
わずか0.7秒かざしただけで人を殺せる、それくらいの強力な放射能を持つ
物質を20cmインマニに巻き付ければ特許が言うような効果があるのかもしれないね。
あ、ちなみにそこいらで売ってるSEVは0.16マイクロシーベルト毎時、
上に書いたリアルで有効（かもしれない）SEVの44億分の1の放射能で、
我々が普通に暮らしていれば浴びる自然放射線と大差ない線量でしかないので
安心してお使いいただけますよｗ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 04:56:06 ID:fd7/cX1Z0
【社会】入れるだけで燃費向上！→根拠無し…自動車冷却水添加剤
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202240142/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202240142/
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 05:00:55 ID:khdy8YJl0
あれ？そうすると排除されなかった商品は効果があるってこと？
【社会】入れるだけで燃費向上！→根拠無し…自動車冷却水添加剤
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202240142/
自動車のラジエーターに入れるだけで走行燃費が向上するなどの
効果をうたった自動車用冷却水添加剤が景品表示法違反（優良誤認）に
あたるとして、公正取引委員会は近く、メーカーと販売会社に対し、
排除命令を出す方針を固め、事前通知した。
排除命令を受けるのは、
自動車の冷却水に混ぜて使う添加剤「起爆水」を製造する
福岡県の「すばるメディア」と、
大阪府の販売会社「ピエラス」。
公取委幹部は「・・・商品は『お守り』的な役割しか果たしていない」と話す。
排除命令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
【社会】入れるだけで燃費向上！→根拠無し…自動車冷却水添加剤
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202240142/
自動車のラジエーターに入れるだけで走行燃費が向上するなどの
効果をうたった自動車用冷却水添加剤が景品表示法違反（優良誤認）に
あたるとして、公正取引委員会は近く、メーカーと販売会社に対し、
排除命令を出す方針を固め、事前通知した。
排除命令を受けるのは、
自動車の冷却水に混ぜて使う添加剤「起爆水」を製造する
福岡県の「すばるメディア」と、
大阪府の販売会社「ピエラス」。
公取委幹部は「・・・商品は『お守り』的な役割しか果たしていない」と話す。
排除命令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
排 除 命 令
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 05:17:14 ID:Zpv0RZz6O
リッツスーパーヒューズとホットイナズマを使ってる俺は勝ち組？？
起爆水…
一時期買おうと思ったが高いから買わなかった…
起爆水…
一時期買おうと思ったが高いから買わなかった…
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 06:36:07 ID:TxnAci9P0
>>535
１４年式Ｅ５１エルグランドに乗っています。
去年暮から今年の春まで、ホットイナズマハイパーを付けていました。
付け始めは、ルームランプが明るくなり、出出しのトルクもアップして燃費も１０％位アップと喜んでいましたが、
付けた当初から電装系に異変が起こりました。
まずは、助手席パワーウィンドゥが、スイッチ操作からワンテンポ遅れて作動する様になった。
ＡＢＳの警告ランプが頻繁に点く様になった。
ＡＴが、４、５速のアクセルパーシャル付近でクラッチが滑るのか、回転が安定しない。
買い物に出掛けた帰りにエンジンを再始動したら、エンジンが回転しているのに関わらず警告灯が全点灯、
タコメーター作動せずで何回もキーオフ始動を繰り返しても治らず、帰らなきゃしょうがないので
そのまま走行すればスピードメーターが作動せず。
帰り足に日産に寄ってコンピューター診断して貰うが異常無し。
それでメカニックに言われた一言、「ホットイナズマ見たいな物付けてません？」そこで私「はい。」と言ったら、
早めに外して下さいと言われたので、帰って直ぐ外しました。
今では何の異常も無く乗っています。（走りと燃費は戻りましたが。）
そのメカニックの話だと、そう言う話は最近多いらしく、最近の車には各電制ユニット間でＣＡＮ通信システムと言うのが使われており、
それを統合させるユニットが異常電圧に弱いらしいということでした。（あまりにレベルか高い話なのでうろ覚えですが。）
それが完全に壊れると走行不能になり、保証が効かない上かなり高価という事なので、皆さんもこう言うグッズ色々在りますが、
効果云々よりも異変に敏感になった方良いと思いますよ。
長々とすいませんでした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5350647/
１４年式Ｅ５１エルグランドに乗っています。
去年暮から今年の春まで、ホットイナズマハイパーを付けていました。
付け始めは、ルームランプが明るくなり、出出しのトルクもアップして燃費も１０％位アップと喜んでいましたが、
付けた当初から電装系に異変が起こりました。
まずは、助手席パワーウィンドゥが、スイッチ操作からワンテンポ遅れて作動する様になった。
ＡＢＳの警告ランプが頻繁に点く様になった。
ＡＴが、４、５速のアクセルパーシャル付近でクラッチが滑るのか、回転が安定しない。
買い物に出掛けた帰りにエンジンを再始動したら、エンジンが回転しているのに関わらず警告灯が全点灯、
タコメーター作動せずで何回もキーオフ始動を繰り返しても治らず、帰らなきゃしょうがないので
そのまま走行すればスピードメーターが作動せず。
帰り足に日産に寄ってコンピューター診断して貰うが異常無し。
それでメカニックに言われた一言、「ホットイナズマ見たいな物付けてません？」そこで私「はい。」と言ったら、
早めに外して下さいと言われたので、帰って直ぐ外しました。
今では何の異常も無く乗っています。（走りと燃費は戻りましたが。）
そのメカニックの話だと、そう言う話は最近多いらしく、最近の車には各電制ユニット間でＣＡＮ通信システムと言うのが使われており、
それを統合させるユニットが異常電圧に弱いらしいということでした。（あまりにレベルか高い話なのでうろ覚えですが。）
それが完全に壊れると走行不能になり、保証が効かない上かなり高価という事なので、皆さんもこう言うグッズ色々在りますが、
効果云々よりも異変に敏感になった方良いと思いますよ。
長々とすいませんでした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5350647/
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 07:52:11 ID:twhTlNobO
まぁ電圧はパチンコの
制御に似てます
車で間違った信号を拾って作動するようなら
いじられない。
マニュアルのインプ辺りかなりいじっても
壊れません(^o^)/
制御に似てます
車で間違った信号を拾って作動するようなら
いじられない。
マニュアルのインプ辺りかなりいじっても
壊れません(^o^)/
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 08:13:46 ID:XW9tj4PiO
起爆水ダメじゃん
五千円返せ！
五千円返せ！
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 08:38:29 ID:kme3UfYA0
何かパーツを取り付けて燃費がよくなると思ったら大間違い。
燃費を良くしたければ、パーツをはずしていくことだ。
燃費を良くしたければ、パーツをはずしていくことだ。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 09:19:25 ID:Ey2wX/Ls0
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 10:20:23 ID:M+Kl8boSO
省燃費ということで、一年前に起爆水いれました。
レシートなどありません。
返金してもらえましか？
お店にいけばよいですか？
メーカーに連絡したらよいですか？
レシートなどありません。
返金してもらえましか？
お店にいけばよいですか？
メーカーに連絡したらよいですか？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 10:35:06 ID:twhTlNobO
ハッキリ言えば
使った者は返金しないのが基本
無くなった物を保証する事は無い買った方の負けです。
使った者は返金しないのが基本
無くなった物を保証する事は無い買った方の負けです。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 10:44:00 ID:M+Kl8boSO
残念 だまされたほうが負けですね？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 10:44:26 ID:IqBVJ6P50
起爆水のオフィシャルサイトwが真っ白になっているな、
自信があるのなら正々堂々と反論すればいいのに。
自信があるのなら正々堂々と反論すればいいのに。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 10:50:06 ID:7tOCpkkz0
俺、バーベキュー用に牛肉4万円分買ったんだが返金してくれよ、肉は食っちまったよレベルだな
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 11:18:04 ID:0SAuR/bT0
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 11:25:25 ID:0SAuR/bT0
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 11:56:26 ID:X8dSn7gx0
起爆水よりSEVの方がよっぽど悪質だぜ。
車用品だけじゃないからな
車用品だけじゃないからな
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 12:12:51 ID:0SAuR/bT0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080206-00000036-mai-soci
>また、省燃費効果をうたったガソリン添加剤や、
>車内の電流を安定させる装置などを製造販売している十数社に対しても、
>同様に効果を裏付ける資料の提出がなかったため、排除命令を出す見込み。
一網打尽か？
>また、省燃費効果をうたったガソリン添加剤や、
>車内の電流を安定させる装置などを製造販売している十数社に対しても、
>同様に効果を裏付ける資料の提出がなかったため、排除命令を出す見込み。
一網打尽か？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 13:00:00 ID:twhTlNobO
排除じゃなくて返金希望だよ。
まぁ品物あるんだから
クレーム処理して欲しい。
まぁ品物あるんだから
クレーム処理して欲しい。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 13:09:20 ID:mLA98tVx0
>>549
タイムリーですな。
タイムリーですな。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 13:32:13 ID:WQNdO3eh0
１０・１５ひどすぎ。
まともな加速での燃費とはかけ離れている。
ギヤをいかに早くシフトアップするかだけだね。
せめて郊外での一般ドライバの行動パターンを真似るべき。
加速ポンプ使わずに加速できる領域の燃費なんて何の参考にもならない。
省エネをいうならそれくらいしてメーカーの尻を叩けというに。
カタログに実用燃費がでかでかと書き込まれるようになれば競争ももっと激しくなるだろう。
まともな加速での燃費とはかけ離れている。
ギヤをいかに早くシフトアップするかだけだね。
せめて郊外での一般ドライバの行動パターンを真似るべき。
加速ポンプ使わずに加速できる領域の燃費なんて何の参考にもならない。
省エネをいうならそれくらいしてメーカーの尻を叩けというに。
カタログに実用燃費がでかでかと書き込まれるようになれば競争ももっと激しくなるだろう。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 14:35:45 ID:iyNZhqir0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 14:48:34 ID:/wfweEfnO
あれマルチの奴が結構うってたなW
そいつら今はグランドブースターのコンデンサーバージョンみたいなの売ってるぞW
なんだか転がり効果があがり燃費が上がるそうだ、たまにブレーキが聞かなくなるから注意だとよ、
そんなもんうるなよ。原価安のものはすぐマルチの奴が食い付いて売り出すんだな、あいつら本当に馬鹿だぜ
その努力をまともにできれば起業できるのに、だまってても金が入るって言う言葉によわいみたい。
そいつら今はグランドブースターのコンデンサーバージョンみたいなの売ってるぞW
なんだか転がり効果があがり燃費が上がるそうだ、たまにブレーキが聞かなくなるから注意だとよ、
そんなもんうるなよ。原価安のものはすぐマルチの奴が食い付いて売り出すんだな、あいつら本当に馬鹿だぜ
その努力をまともにできれば起業できるのに、だまってても金が入るって言う言葉によわいみたい。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 15:42:13 ID:YvYzgQK70
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 16:10:59 ID:zacYNQxQO
祭りと聞いてすっ飛んで来ますた。楽しみです。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 16:53:25 ID:KmMFD1jl0
チューンチップは効くよ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 17:00:54 ID:cKml6eii0
パワーエッグ使ってる方いますか？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 19:13:36 ID:OjGW18V/0
省燃費：「根拠なし」と十数社に排除命令へ 公取委 － 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080206k0000e040047000c.html
だから以前から何度も警告してたじゃん。おせーよｗ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080206k0000e040047000c.html
だから以前から何度も警告してたじゃん。おせーよｗ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 19:33:08 ID:+6Wpclpo0
チューンチップは十数社にふくまれて無いと思うよ
効くもん
効くもん
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 19:33:17 ID:4H+EAtvIO
さようなら
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 20:16:46 ID:X8dSn7gx0
チューンチップなんて根拠無しグッズの最右翼の1つだろ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 20:54:21 ID:+6Wpclpo0
>>562
格段にボディ剛性があがりましたが？
格段にボディ剛性があがりましたが？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 20:56:03 ID:iZjrCPCa0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 21:08:02 ID:+6Wpclpo0
ね、ウソではないでしょ
立派なパーツです。
排除勧告なんて事はありえません
立派なパーツです。
排除勧告なんて事はありえません
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 21:25:53 ID:twhTlNobO
それなら車の内側のゴム
全部新品に替えてみたら
かなり効果ありますよ。
全部新品に替えてみたら
かなり効果ありますよ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 21:36:27 ID:+6Wpclpo0
なんの効果があるんですか？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 22:04:16 ID:If4hvQOI0
>>567
心理的効果ｗ
心理的効果ｗ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 22:17:09 ID:fd7/cX1Z0
ボディー剛性が上がったってどうやって計測したの？
ホワイトボディまでバラバラにしたの？
ホワイトボディまでバラバラにしたの？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 22:20:25 ID:oTVczGBl0
>>569
フィーリング（笑）
フィーリング（笑）
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 22:33:02 ID:twhTlNobO
ボディが強化されますよ。
ぶつけてみたら解ります！
ぶつけてみたら解ります！
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 22:34:46 ID:twhTlNobO
ドア閉めた時の感じで解りますよ。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 22:43:52 ID:+6Wpclpo0
そうそう
ドアの閉めた感が違うよ
ドアの閉めた感が違うよ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 22:44:51 ID:ieFnlORG0
要するに感じ(フィーリング)じゃないか。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 23:09:01 ID:eq8OJQ2Y0
あなたの家のアルミサッシが強風でガタガタ音がしています。
ロックをしましたがまだ少しガタガタ音がします。
窓枠とサッシの隙間に厚紙を挟んでからロックをかけます。
ほら、音がしなくなった。良かったですねｗ
これと同じだよ。
ロックをしましたがまだ少しガタガタ音がします。
窓枠とサッシの隙間に厚紙を挟んでからロックをかけます。
ほら、音がしなくなった。良かったですねｗ
これと同じだよ。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 00:00:32 ID:6KoCrUF5O
違う意味で祭りですか？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 00:18:26 ID:cKkMpeiZ0
ＳＥＶとかも検証してくれ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 01:16:28 ID:g1X6ADij0
以降、「喜馬鹿水」だな 馬鹿が喜ぶ水
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 08:10:06 ID:rNXdAixe0
十数社、必死だなｗ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 08:33:08 ID:kg/qstV00
燃費向上グッズは殆ど全部ウソッパチだろ
あんなものが売られていること自体おかしい。
ヤローハットもオートボックスも同罪だ
あんなものが売られていること自体おかしい。
ヤローハットもオートボックスも同罪だ
581 ：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2008/02/07(木) 09:20:25 ID:SCRx/CKT0
どちらにしても、ユーザーのためにはならんことだから
排除されたほうがいい。
排除されたほうがいい。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 10:26:08 ID:Zog0LCvHO
ランナップをアナルプラグに使いたいんですが、如何でしょうか？
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 11:33:40 ID:cR9HOnOx0
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 12:28:06 ID:gc/dlanT0
自爆水でいいじゃん。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 12:32:03 ID:X3Nf8JhAO
SEVの排除勧告ﾏﾀﾞｰ?
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 13:14:01 ID:IOfn/a6Q0
細木にしろ江原にしろ燃費グッズにしろ、世の中詐欺が横行しすぎたな。
やっと重い腰を上げて各方面で動きが出てきたね。
やっと重い腰を上げて各方面で動きが出てきたね。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 14:05:45 ID:Z7n8Ie15O
ラジエーター添加剤で排気ガス計れば簡単にわかるんじゃね？
話はそれからだ
話はそれからだ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 16:06:33 ID:1wSHKAlC0
オカルトグッズにはそれなりの「癒し」効果があるんだから、
公取委も無粋な取締りしなくていいのに。
TV通販でやってる美容器具とか健康食品も同じだよ。
まあサギの一種なんだが、
宝くじと同じで、金を巻き上げられることに「癒し」があるんだ。
公取委も無粋な取締りしなくていいのに。
TV通販でやってる美容器具とか健康食品も同じだよ。
まあサギの一種なんだが、
宝くじと同じで、金を巻き上げられることに「癒し」があるんだ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 17:15:42 ID:5vFI1gHW0
ようするにSEVの会社って100ミリシーベルトの放射線を吸気にあてたらよいという特許は取ってるけど、自動車用に売ってるのは特許とは関係ねえ、ついでに特許は証明してなくても取れるよってことでいいのかな？
100ミリシーベルトって妊婦だったら即アウトじゃなかったっけ
100ミリシーベルトって妊婦だったら即アウトじゃなかったっけ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 17:40:49 ID:1FHwpgN10
じゃあ、過ちを犯してしまった場合、
相手にSEVをプレゼントすれば離婚の危機は免れるか…
免れるよな？
無理か？
やべぇ…orz
相手にSEVをプレゼントすれば離婚の危機は免れるか…
免れるよな？
無理か？
やべぇ…orz
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 19:02:13 ID:YCOzv9w30
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 20:53:56 ID:jex92qwk0
「癒し」ではなく「卑しい」会社の詐欺行為だろ。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 22:47:22 ID:rsDMoRI20
イヤ、シイて言えばSEVが告発される事を望む。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 22:59:19 ID:UuDfeFEf0
SEVの会社に関するデータってどこにあるんだ？
社名とか所在地、代表者氏名等の詳細データ
社名とか所在地、代表者氏名等の詳細データ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 23:08:11 ID:rsDMoRI20
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 23:36:29 ID:WLlfIdPE0
>>560
あそこはそもそも企業なのか？代表者がいるだけ(バイトもいるらしい？)のようだが…
>>585
「特許取得してるもんね」で公取の審査をパスする悪寒…
サン自動車とかオーディオラボなんかも同様。
あそこはそもそも企業なのか？代表者がいるだけ(バイトもいるらしい？)のようだが…
>>585
「特許取得してるもんね」で公取の審査をパスする悪寒…
サン自動車とかオーディオラボなんかも同様。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 00:45:18 ID:khUORbQc0
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 02:05:47 ID:7ErcVCvA0
これらの会社は振り込め詐欺も副業でやってるだろうね、多分。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 04:53:29 ID:dxX14972O
イーウォーター
豊丸新一浪
豊丸新一浪
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 09:30:01 ID:vASfM2AA0
もうホームページが消えてる
起爆水
起爆水
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 09:58:49 ID:6b6xLo+AO
まぁどちらかと言うと
マフラー交換とかの方が
燃費良くならないでも
加速が良くなるからそれなりに納得できるけど
オカルトグッズは
結局気分が落ち込むだけかも？
マフラー交換とかの方が
燃費良くならないでも
加速が良くなるからそれなりに納得できるけど
オカルトグッズは
結局気分が落ち込むだけかも？
602 ：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2008/02/08(金) 10:17:46 ID:mM21XPmA0
騙される奴がﾊﾞｶｽww
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 10:18:20 ID:e/Isuej20
どちらかと言うと、ってそれ比較になるの？？
つか、燃費気にしてマフラー換える奴は居ないだろ…
つか、燃費気にしてマフラー換える奴は居ないだろ…
よく考えろ、仮に１５０００円なら俺の車にガソリン満タン２回入れられるわ。
１００リッターぶんの回収できるわけねーだろうが、馬鹿たれが。
糞たけーもん買ってどうすんだ、買うな。
だから５００，１０００円で作れ。もととること考えれ。メーカーの犬になってんじゃねーぞ。
１００リッターぶんの回収できるわけねーだろうが、馬鹿たれが。
糞たけーもん買ってどうすんだ、買うな。
だから５００，１０００円で作れ。もととること考えれ。メーカーの犬になってんじゃねーぞ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 12:06:46 ID:6b6xLo+AO
燃費効率よくなるからってマフラー交換したよ
俺(*_*)
排気抵抗少なくなったから加速は良くなったような
(*_*)燃費は変わりませんよ。フジツボレガリスＲ
純正対応がありました。
でも結構な値段でした(;_;)
俺(*_*)
排気抵抗少なくなったから加速は良くなったような
(*_*)燃費は変わりませんよ。フジツボレガリスＲ
純正対応がありました。
でも結構な値段でした(;_;)
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 12:19:01 ID:EXl/9Hs10
燃費良くするなら、マフラー細くしてパワーダウンと言う方法があるよｗ
1600ccに同じ車種の1500cc用純正マフラーをつけるとか。
くるま乗り換えるほうが断然良いけどｗ
1000円ぐらいでマフラーに詰めるやつ有ったな、変な音するのが。
1600ccに同じ車種の1500cc用純正マフラーをつけるとか。
くるま乗り換えるほうが断然良いけどｗ
1000円ぐらいでマフラーに詰めるやつ有ったな、変な音するのが。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 13:05:26 ID:MZXfsI1a0
> 加速は良くなったような
>(*_*)燃費は変わりませんよ。フジツボレガリスＲ
スゲーじゃん、
加速が良くなったのに→性能アップ、燃費据え置き。
それって、対性能比で実質燃費向上してるってことだけど。
>(*_*)燃費は変わりませんよ。フジツボレガリスＲ
スゲーじゃん、
加速が良くなったのに→性能アップ、燃費据え置き。
それって、対性能比で実質燃費向上してるってことだけど。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 14:21:26 ID:eXyE54uZ0
マフラーは効果あるかも
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 14:42:30 ID:OJunGlD5O
だいぶ昔の雑誌にハイエースの純正マフラーを社外マフラーに替えたら
燃費はどうなるかの実験があったが
結果は社外マフラーのほうが燃費が良くなってたよ？
燃費はどうなるかの実験があったが
結果は社外マフラーのほうが燃費が良くなってたよ？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 15:13:50 ID:lutmXnoG0
レガリスRって結構うるさい？
ブリッツのTTと迷ってるんだが。
ブリッツのTTと迷ってるんだが。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:07:06 ID:AwAsjHQo0
ぷらしぼー万歳な業界やな
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:10:51 ID:cwTG3y/v0
公式発表ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
公正取引委員会：報道発表資料・平成20年
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/20index.html
自動車の燃費向上等を標ぼうする商品の製造販売業者ら19社に対する排除命令について 19KB
・排除命令書（株式会社ソフト９９コーポレーション） 242KB
・排除命令書（株式会社奈良健康堂） 358KB
・排除命令書（株式会社ル・モンド） 385KB
・排除命令書（株式会社ニッポンエミール） 341KB
・排除命令書（株式会社ニューイング） 600KB
・排除命令書（株式会社オージーシステム） 160KB
・排除命令書（株式会社コムテック） 147KB
・排除命令書（株式会社ＺＥＲＯ－１０００） 276KB
・排除命令書（すばるメディア株式会社及び株式会社ピエラス） 308KB
・排除命令書（株式会社高野自動車用品） 414KB
・排除命令書（インテークマジック株式会社） 303KB
・排除命令書（株式会社バッファロー及びコアーズインターナショナル株式会社） 564KB
・排除命令書（株式会社リッツコーポレーション及び有限会社リッツソリューション） 317KB
・排除命令書（株式会社サン自動車工業） 268KB
・排除命令書（株式会社スカイフィールド） 222KB
・排除命令書（株式会社レミックス） 319KB
公正取引委員会：報道発表資料・平成20年
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/20index.html
自動車の燃費向上等を標ぼうする商品の製造販売業者ら19社に対する排除命令について 19KB
・排除命令書（株式会社ソフト９９コーポレーション） 242KB
・排除命令書（株式会社奈良健康堂） 358KB
・排除命令書（株式会社ル・モンド） 385KB
・排除命令書（株式会社ニッポンエミール） 341KB
・排除命令書（株式会社ニューイング） 600KB
・排除命令書（株式会社オージーシステム） 160KB
・排除命令書（株式会社コムテック） 147KB
・排除命令書（株式会社ＺＥＲＯ－１０００） 276KB
・排除命令書（すばるメディア株式会社及び株式会社ピエラス） 308KB
・排除命令書（株式会社高野自動車用品） 414KB
・排除命令書（インテークマジック株式会社） 303KB
・排除命令書（株式会社バッファロー及びコアーズインターナショナル株式会社） 564KB
・排除命令書（株式会社リッツコーポレーション及び有限会社リッツソリューション） 317KB
・排除命令書（株式会社サン自動車工業） 268KB
・排除命令書（株式会社スカイフィールド） 222KB
・排除命令書（株式会社レミックス） 319KB
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:12:13 ID:JiMMpgHo0
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:15:27 ID:wBZgXe+40
公取委が動いたと今NHKでｗ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:18:07 ID:cwTG3y/v0
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:18:21 ID:k5OkpqvX0
フ○○テンはOKなのね
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:24:22 ID:aBv8RTm20
自動車の燃費向上等を標ぼうする商品の製造販売業者ら19社に対する排除命令について
・排除命令書（株式会社ソフト９９コーポレーション）
・排除命令書（株式会社奈良健康堂）
・排除命令書（株式会社ル・モンド）
・排除命令書（株式会社ニッポンエミール）
・排除命令書（株式会社ニューイング）
・排除命令書（株式会社オージーシステム）
・排除命令書（株式会社コムテック）
・排除命令書（株式会社ＺＥＲＯ－１０００）
・排除命令書（すばるメディア株式会社及び株式会社ピエラス）
・排除命令書（株式会社高野自動車用品）
・排除命令書（インテークマジック株式会社）
・排除命令書（株式会社バッファロー及びコアーズインターナショナル株式会社）
・排除命令書（株式会社リッツコーポレーション及び有限会社リッツソリューション）
・排除命令書（株式会社サン自動車工業）
・排除命令書（株式会社スカイフィールド）
・排除命令書（株式会社レミックス）
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/20index.html
・排除命令書（株式会社ソフト９９コーポレーション）
・排除命令書（株式会社奈良健康堂）
・排除命令書（株式会社ル・モンド）
・排除命令書（株式会社ニッポンエミール）
・排除命令書（株式会社ニューイング）
・排除命令書（株式会社オージーシステム）
・排除命令書（株式会社コムテック）
・排除命令書（株式会社ＺＥＲＯ－１０００）
・排除命令書（すばるメディア株式会社及び株式会社ピエラス）
・排除命令書（株式会社高野自動車用品）
・排除命令書（インテークマジック株式会社）
・排除命令書（株式会社バッファロー及びコアーズインターナショナル株式会社）
・排除命令書（株式会社リッツコーポレーション及び有限会社リッツソリューション）
・排除命令書（株式会社サン自動車工業）
・排除命令書（株式会社スカイフィールド）
・排除命令書（株式会社レミックス）
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/20index.html
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:26:22 ID:rgshsJDb0
インチキ商品の事を議論してると聞いて
様子を見に着ました
様子を見に着ました
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:26:53 ID:e/EQLoq50
何故今までこんなヤクザな連中を野放しにしてきたんだろうねぇ。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:30:03 ID:pFTvrZuf0
ＳＥＶは今回の公取の排除に入ってない。
つまり公取も認めた優良燃費グッズって事ですね。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:32:08 ID:duM5DiOU0
今回排除命令食らった商品は要するに偽データを表示していたから。
SEVなんかは●●に効く！とは書いてないからな
取り締まることは出来ない
SEVなんかは●●に効く！とは書いてないからな
取り締まることは出来ない
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:36:47 ID:tvKBW9xf0
SEVも公取委に通報しておきました
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:37:26 ID:pFTvrZuf0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:38:18 ID:n3tpF3pn0
各商品の安否情報リストをｷﾎﾞﾝﾇｗ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:44:23 ID:e/EQLoq50
>>621
いやいやw
ttp://www.sev.info/automobile/index.html
突っ込みどころ満載じゃないか。
じっくり腰を据えていくつもりだろう。
SEV SHOPって閑古鳥が鳴いてるのに何故存続してるんだろうか…
いやいやw
ttp://www.sev.info/automobile/index.html
突っ込みどころ満載じゃないか。
じっくり腰を据えていくつもりだろう。
SEV SHOPって閑古鳥が鳴いてるのに何故存続してるんだろうか…
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:45:31 ID:RpF/0s2U0
レミックスのエコボルタとかサンダーUP2は排除命令を受けてないということは、
効果ありの商品なの？
ランナップや燃料太郎は排除命令を受けたからダメ商品みたいだけど。
効果ありの商品なの？
ランナップや燃料太郎は排除命令を受けたからダメ商品みたいだけど。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:47:56 ID:OJunGlD5O
燃料太郎買ったし…
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:49:07 ID:zvKBQV4O0
これらの商品って、普通にカー洋品店などで見るけど・・・
これらの製品を実際に使って燃費が良かったと
レポしていた雑誌は・・・？
これらの製品を実際に使って燃費が良かったと
レポしていた雑誌は・・・？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:50:20 ID:Yk+mnDEC0
>>628
提灯記事。
提灯記事。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:53:32 ID:aBv8RTm20
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:56:10 ID:55304E8tO
俺が持ってるのは排除命令に該当しないな…
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 19:38:50 ID:Kdv6iht20
AUTOBACS.COM やけに仕事がはえーな。ランナップで検索かけるとヒットはするが
当該ページは「お取り扱いしておりません」って出るだけ。ほかの「燃料系チューニング
商品」もすべておなじ。なかったことにされてる。店頭であほみたいに売り込んでたくせにｗ
当該ページは「お取り扱いしておりません」って出るだけ。ほかの「燃料系チューニング
商品」もすべておなじ。なかったことにされてる。店頭であほみたいに売り込んでたくせにｗ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 20:04:45 ID:e/EQLoq50
>>632
まあ、その対応は誠実と見るべきでしょうw
まあ、その対応は誠実と見るべきでしょうw
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 20:06:24 ID:UmOJkRQd0
公式HPで謝罪を出しているのはソフト９９くらいだね。それも検索を避けるため
もあるのか画像で載せてある。後は何もせず（できない？）か、商品を消して隠
滅を図ってる。
こうしたことを発表したのは評価できるけど、もうちょっと徹底的にできないもん
ですかね？＞公正取引委員会の中の人。
もあるのか画像で載せてある。後は何もせず（できない？）か、商品を消して隠
滅を図ってる。
こうしたことを発表したのは評価できるけど、もうちょっと徹底的にできないもん
ですかね？＞公正取引委員会の中の人。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 20:26:30 ID:NjTSkYqi0
636 ：排除命令サクッとまとめてみました：2008/02/08(金) 20:34:54 ID:aZRPpXBK0
【会社名：商品名】
①株式会社ＳＯＦＴ９９コーポレーション：ギガマルチパワータブレット（燃料タンクに入れるタブレット状の粒）
商品をアメリカから輸入かつ梱包まで他業者に委託していた。
そして当該表示（いわゆる燃費向上の謳い文句）の裏づけとなる資料を提出したが、当該資料は当該表示の裏づけ
となる合理的な根拠を示すものであるとみとめられないものであった。つまりその効果を合理的に示すデータを提出できず。
よって排除勧告。
以下↓より略
②株式会社奈良健康堂：ランナップ（燃料タンクにぶら下げる細い針金を編みこんだ形状のもの）
③株式会社ル・モンド：エコストラップ（燃料タンクにぶら下げる細い針金を編みこんだ形状のもの）
④株式会社ニッポンエミール：ハイオクくん（燃料タンクにぶら下げる細い針金を編みこんだ形状のもの）
⑤株式会社ニューイング：燃料太郎（燃料タンクにぶら下げる細い針金を編みこんだ形状のもの）
⑥株式会社オージーシステム：ハイパーグローブ（燃料タンクに入れる筒状のもの）
⑦株式会社コムテック：マグチューン（燃料ホースに取り付けるもの）
⑧株式会社ＺＥＲＯ－１０００：パワーネオプロフェッショナル（燃料ホースに取り付けるもの）
⑨すばるメディア株式会社及び株式会社ピエラス：起爆水（冷却水に混入する液体）
⑩株式会社高野自動車用品：サイクロン３（自動車の吸気装置または排気装置に取り付けるもの）
⑪インテークマジック株式会社：インテークマジック(エアクリーナーボックスなどに貼り付けるもの）
⑫株式会社バッファロー及びコアーズインターナショナル株式会社：フューエルバンクEVOⅡ（バッテリーとボディに取り付けるもの）
⑬株式会社リッツコーポレーション及び有限会社リッツソリューション：リッツパワーマジック（シガーソケットにはめるもの）
⑭株式会社サン自動車工業：ホットイナズマポケット（シガーソケットにはめるもの）
⑮株式会社スカイフィールド：ネオ・ソケットエコ（シガーソケットにはめるもの）
⑯株式会社レミックス：エコサンダー（シガーソケットにはめるもの）
乱文補足あればよろ～
でも排除命令って表示を変えるだけの対応で良いのかな
①株式会社ＳＯＦＴ９９コーポレーション：ギガマルチパワータブレット（燃料タンクに入れるタブレット状の粒）
商品をアメリカから輸入かつ梱包まで他業者に委託していた。
そして当該表示（いわゆる燃費向上の謳い文句）の裏づけとなる資料を提出したが、当該資料は当該表示の裏づけ
となる合理的な根拠を示すものであるとみとめられないものであった。つまりその効果を合理的に示すデータを提出できず。
よって排除勧告。
以下↓より略
②株式会社奈良健康堂：ランナップ（燃料タンクにぶら下げる細い針金を編みこんだ形状のもの）
③株式会社ル・モンド：エコストラップ（燃料タンクにぶら下げる細い針金を編みこんだ形状のもの）
④株式会社ニッポンエミール：ハイオクくん（燃料タンクにぶら下げる細い針金を編みこんだ形状のもの）
⑤株式会社ニューイング：燃料太郎（燃料タンクにぶら下げる細い針金を編みこんだ形状のもの）
⑥株式会社オージーシステム：ハイパーグローブ（燃料タンクに入れる筒状のもの）
⑦株式会社コムテック：マグチューン（燃料ホースに取り付けるもの）
⑧株式会社ＺＥＲＯ－１０００：パワーネオプロフェッショナル（燃料ホースに取り付けるもの）
⑨すばるメディア株式会社及び株式会社ピエラス：起爆水（冷却水に混入する液体）
⑩株式会社高野自動車用品：サイクロン３（自動車の吸気装置または排気装置に取り付けるもの）
⑪インテークマジック株式会社：インテークマジック(エアクリーナーボックスなどに貼り付けるもの）
⑫株式会社バッファロー及びコアーズインターナショナル株式会社：フューエルバンクEVOⅡ（バッテリーとボディに取り付けるもの）
⑬株式会社リッツコーポレーション及び有限会社リッツソリューション：リッツパワーマジック（シガーソケットにはめるもの）
⑭株式会社サン自動車工業：ホットイナズマポケット（シガーソケットにはめるもの）
⑮株式会社スカイフィールド：ネオ・ソケットエコ（シガーソケットにはめるもの）
⑯株式会社レミックス：エコサンダー（シガーソケットにはめるもの）
乱文補足あればよろ～
でも排除命令って表示を変えるだけの対応で良いのかな
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 20:43:09 ID:J5/2b0HJ0
クルマから原付に交換したよｗ ものすごく燃費よくなったあるよｗ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 20:48:46 ID:e/EQLoq50
ウェブサイトなし
奈良健康堂、ル・モンド、高野自動車用品
謝罪コメントあり
ソフト99
コメントなし
ニッポンエミール、ニューイング、オージーシステム、
ＺＥＲＯ－１０００、すばるメディア、インテークマジック、
バッファロー、コアーズインターナショナル
、
リッツコーポレーション、サン自動車工業、
スカイフィールド、レミックス
ゴネコメントあり
コムテック
ttp://www.e-comtec.co.jp/magtune/informationmag.html
ピエラス
ttp://www.pieras.co.jp/outline/news.html
やっぱり伊達に出鱈目やってないわw
奈良健康堂、ル・モンド、高野自動車用品
謝罪コメントあり
ソフト99
コメントなし
ニッポンエミール、ニューイング、オージーシステム、
ＺＥＲＯ－１０００、すばるメディア、インテークマジック、
バッファロー、コアーズインターナショナル
、
リッツコーポレーション、サン自動車工業、
スカイフィールド、レミックス
ゴネコメントあり
コムテック
ttp://www.e-comtec.co.jp/magtune/informationmag.html
ピエラス
ttp://www.pieras.co.jp/outline/news.html
やっぱり伊達に出鱈目やってないわw
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 20:50:27 ID:mIomY90P0
燃費向上グッズ厨ざまぁねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
640 ：排除命令サクッとまとめてみました：2008/02/08(金) 20:56:40 ID:aZRPpXBK0
ネオソケットはもうしばらくしたら試してみようと思っていたんだがｗ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 20:59:20 ID:/qqNRtmnO
リッツのパワーシフトも駄目商品だったのか？！
一万もしたのに・・
一万もしたのに・・
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:00:13 ID:i3s0yCou0
ﾆｭｰｽ観てきますたm9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:01:09 ID:eXyE54uZ0
みんからの連中
右往左往でワロタ
騙されただのなんだのｗ
右往左往でワロタ
騙されただのなんだのｗ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:01:46 ID:nhW1WvNE0
燃費向上グッズは効果ないよ。
効果あればすでにメーカーでやってるでしょ。
効果あればすでにメーカーでやってるでしょ。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:02:31 ID:ZEkYijv20
みんカラあたりが楽しくなりそうです
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:03:18 ID:6b6xLo+AO
とりあえず
無難な吸気排気のチューニングをお勧めします。
マフラーの直径105辺りが水平対抗のツインターボに合うようです。
フジツボに聞いたらオーダーで造って貰えますよ。
無難な吸気排気のチューニングをお勧めします。
マフラーの直径105辺りが水平対抗のツインターボに合うようです。
フジツボに聞いたらオーダーで造って貰えますよ。
647 ：排除命令サクッとまとめてみました：2008/02/08(金) 21:04:26 ID:aZRPpXBK0
アメリカなら物凄い損害賠償もんだけど
日本でも誰か団体訴訟でもしねーかなｗ
日本でも誰か団体訴訟でもしねーかなｗ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:05:27 ID:7UB4ROmOO
燃費云々を謳うなら、全ての車種･運転手に効果が見られないと今回の様に公正取引委員会が黙ってない。
でもこの命令って返品回収等の対応はせず、パッケージだけ変更すればOKなの？
ヤフオクで出品数が増えてる気もするけど。
でもこの命令って返品回収等の対応はせず、パッケージだけ変更すればOKなの？
ヤフオクで出品数が増えてる気もするけど。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:07:38 ID:Uaq3GoLC0
この中のグッズ買った奴らで一斉に詐欺罪で訴えたら賠償金もらえないかなｗ
前の温泉なんかでも思ったけど、日本ってその手の裁判起す奴居ないよな
アメリカならそれだけで老後暮らせそうなのにな
前の温泉なんかでも思ったけど、日本ってその手の裁判起す奴居ないよな
アメリカならそれだけで老後暮らせそうなのにな
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:11:07 ID:Kdv6iht20
このままだとDQNはSEVに流れるのか？ギガスタブレットよりSEVのほうがｱﾚなのに
そういえば、地元テレビ局のニュースで、ガソリンが高騰しはじめたころに、
黄帽のにいちゃんが自分の車をオカルトグッズでチューン（笑）しまくってるのを
放送してた。DQNっぽいにいちゃんは、これが効く、あれが効くって言ってたなぁ。
>>646
げりべんまふらーｲﾗﾈ
そういえば、地元テレビ局のニュースで、ガソリンが高騰しはじめたころに、
黄帽のにいちゃんが自分の車をオカルトグッズでチューン（笑）しまくってるのを
放送してた。DQNっぽいにいちゃんは、これが効く、あれが効くって言ってたなぁ。
>>646
げりべんまふらーｲﾗﾈ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:20:11 ID:eXyE54uZ0
１０５って出口だろ？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:23:27 ID:AgDlaWjF0
TVで燃費向上グッズが売れてます！とか煽ってたから買ったのに騙された
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:24:22 ID:kdoFKi+jO
某ス★ルディーラーで 燃費にが良くなるから！と、エ★プ●スター？て物を買いましたが……
何も変わらないｯス……
これって、ディーラーも共謀してんですかねぇ～……
ディーラーだから変なんモンは無いだろうと思ったんですが………
これって、金 返して貰えるんでしょう
何も変わらないｯス……
これって、ディーラーも共謀してんですかねぇ～……
ディーラーだから変なんモンは無いだろうと思ったんですが………
これって、金 返して貰えるんでしょう
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:26:12 ID:55304E8tO
>>652
その文章だと間違ってないかい？
その文章だと間違ってないかい？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:28:00 ID:Sr5Jst8vO
>>650
それ見たｗ
それ見たｗ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:29:47 ID:6b6xLo+AO
そうそう出口です
スポーツ触媒が75かな？
そんな感じです。
スポーツ触媒が75かな？
そんな感じです。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:34:58 ID:Epcex4vW0
JーWAVEのヘッドラインニュースでも言ってる（ｗ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:35:53 ID:NJDSulV1O
★公取委より
あやしい根拠のない燃費グッツ19社に排除命令SEV大丈夫？
あやしい根拠のない燃費グッツ19社に排除命令SEV大丈夫？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:48:25 ID:104CgdopO
つーかあんだけ叩きまくってたのに祭りにしきれないお前らの力の無さに失望
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:58:09 ID:NJDSulV1O
ヤフーニュースに出てる
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:00:53 ID:SU9iyhRZ0
公取委「燃費向上効果なし」 １９社に排除命令
冷却水の添加剤やシガーソケット取り付け器具など自動車の「燃費向上」を
うたった１６商品は効果の根拠がないとして公正取引委員会は８日、
景品表示法違反（優良誤認）で
カー用品メーカーなど１９社に排除命令を出した。
命令を受けたのは「ソフト９９コーポレーション」（大阪市）、
「奈良健康堂」（奈良市）など。
公取委は裏付けとなる資料の提出を求めたが各社は
科学的な根拠を示さなかったという。
http://news1.fresheye.com/article/fenwnews2/1100001/20080208163029_ky_ts2008020801000456/a/index.html
冷却水の添加剤やシガーソケット取り付け器具など自動車の「燃費向上」を
うたった１６商品は効果の根拠がないとして公正取引委員会は８日、
景品表示法違反（優良誤認）で
カー用品メーカーなど１９社に排除命令を出した。
命令を受けたのは「ソフト９９コーポレーション」（大阪市）、
「奈良健康堂」（奈良市）など。
公取委は裏付けとなる資料の提出を求めたが各社は
科学的な根拠を示さなかったという。
http://news1.fresheye.com/article/fenwnews2/1100001/20080208163029_ky_ts2008020801000456/a/index.html
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:05:38 ID:NJDSulV1O
販売店。詐欺カネかえさんかい
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:07:54 ID:NJDSulV1O
クーリングオフ可？
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:14:18 ID:ddo6OGU70
SEVは刑事事件あつかいしても委員でね？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:16:09 ID:VzlK2Hnk0
ヤフオクで盛大に燃費向上謳って自作品売ってるやつらも始末してえな
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:18:06 ID:XEpxAxnB0
SEVはのらりくらり微妙な表現だから、挙げるの難しそうだな。
しかし騙されて買う奴多いんだね。
しかし騙されて買う奴多いんだね。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:19:34 ID:NJDSulV1O
グッツランキングまでつけて売っていた販売店カネ返えせカネ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:19:41 ID:6nhsPLh00
公取委の言う合理的な証拠出せないなら詐欺で逝けるんじゃね？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:21:00 ID:md1VbzNs0
燃費グッズ買うならと、ターボ積んでファイナル換えたら2km/L燃費良くなったよ
しかもトルクは倍
しかもトルクは倍
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:25:34 ID:e/EQLoq50
ありゃ、俺の暇つぶし調査結果、レイアウトが崩れてる…
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:31:58 ID:WPlN2rmJ0
ヤフオクで買った何とかスパークorz
ホームセンターで買った添加剤orz
俺って一体・・
ホームセンターで買った添加剤orz
俺って一体・・
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:36:24 ID:qjtjp4Ud0
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&resnum=1&ct=title&ncl=1109387541
の読売のところ
＞ソフト９９コーポレーションやコムテックは、処分を受け入れ、
＞販売の中止や表示の改善などの方針を明らかにしたが、
＞「起爆水」という商品を製造したすばるメディア（福岡県）など一部は、
＞処分を不服として争う見通し。
起爆水で公取と争う心意気「だけ」は高く評価するがw
の読売のところ
＞ソフト９９コーポレーションやコムテックは、処分を受け入れ、
＞販売の中止や表示の改善などの方針を明らかにしたが、
＞「起爆水」という商品を製造したすばるメディア（福岡県）など一部は、
＞処分を不服として争う見通し。
起爆水で公取と争う心意気「だけ」は高く評価するがw
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:37:54 ID:NJDSulV1O
実験室
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:40:24 ID:j7fCXNZ10
やっぱインチキ商品だったんだwww
根拠が弱いし胡散臭ぇとずっと思って買わなくてよかった～(ﾟдﾟ)
やけに高ぇしなｗ
てか、科学的根拠も示せないようなインチキ商品を
インチキ検証で「効果有り」と宣伝してた車雑誌を誰かまとめてくれないか？
根拠が弱いし胡散臭ぇとずっと思って買わなくてよかった～(ﾟдﾟ)
やけに高ぇしなｗ
てか、科学的根拠も示せないようなインチキ商品を
インチキ検証で「効果有り」と宣伝してた車雑誌を誰かまとめてくれないか？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:40:43 ID:UdRdH3I10
その商品の値段分をペイするのにどんだけ走らなきゃいけないんだよｗ
騙されすぎ
騙されすぎ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:44:43 ID:yUKerh+10
◇排除命令対象になった商品と製造販売会社（ソフト社以外）
「ランナップ」奈良健康堂（奈良市）
「エコストラップ」ル・モンド（東京都世田谷区）
「ハイオクくん」ニッポンエミール（豊島区）
「燃良太郎」ニューイング（墨田区）
「ハイパーグローブ」オージーシステム（群馬県桐生市）
「マグチューン」コムテック（名古屋市）
「パワーネオプロフェッショナル」ＺＥＲＯ－１０００（同市）
「起爆水」すばるメディア、ピエラス（大阪市中央区）
「サイクロン３」高野自動車用品（福岡県志免町）
「インテークマジック」「アウターマジック」インテークマジック（富山市）
「フューエルバンクＥＶＯ２」バッファロー（埼玉県川口市）、コアーズインターナショナル（堺市）
「リッツパワーシフトＭＳ－００１」リッツコーポレーション（栃木県小山市）、リッツソリューション（東京都品川区）
「ホットイナズマポケット」サン自動車工業（世田谷区）
「ネオソケットエコ」スカイフィールド（北海道帯広市）
「エコサンダー」レミックス（名古屋市）
「ランナップ」奈良健康堂（奈良市）
「エコストラップ」ル・モンド（東京都世田谷区）
「ハイオクくん」ニッポンエミール（豊島区）
「燃良太郎」ニューイング（墨田区）
「ハイパーグローブ」オージーシステム（群馬県桐生市）
「マグチューン」コムテック（名古屋市）
「パワーネオプロフェッショナル」ＺＥＲＯ－１０００（同市）
「起爆水」すばるメディア、ピエラス（大阪市中央区）
「サイクロン３」高野自動車用品（福岡県志免町）
「インテークマジック」「アウターマジック」インテークマジック（富山市）
「フューエルバンクＥＶＯ２」バッファロー（埼玉県川口市）、コアーズインターナショナル（堺市）
「リッツパワーシフトＭＳ－００１」リッツコーポレーション（栃木県小山市）、リッツソリューション（東京都品川区）
「ホットイナズマポケット」サン自動車工業（世田谷区）
「ネオソケットエコ」スカイフィールド（北海道帯広市）
「エコサンダー」レミックス（名古屋市）
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:46:25 ID:VzlK2Hnk0
公取と争ってる間に在庫一掃すんだろ
全部はけたら撤退
全部はけたら撤退
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:49:23 ID:NJDSulV1O
ラベル張り替えて海外へ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:55:01 ID:55304E8tO
唯一付けてるサンのホットイナズマパルス(だっけ？)なるものはどうなんだい？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:57:28 ID:j7fCXNZ10
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:57:40 ID:Tm68GJeCO
こういうグッズで、本当に効果があるモノは皆無？
アーシングは20年前の車には効果があった。アイドリングが安定した。
ヒューズチューンは効果(燃費やエンジン性能向上ではなく、電装強化的な効果)有りそうな気がするが、どうなのだろう？
アーシングは20年前の車には効果があった。アイドリングが安定した。
ヒューズチューンは効果(燃費やエンジン性能向上ではなく、電装強化的な効果)有りそうな気がするが、どうなのだろう？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:00:00 ID:Kdv6iht20
奈良健康堂はテレビに出て「水の味が変わる」「（ディレクターに向かって）味も分からないのか。
私は分かりますけどね」って言っちゃったんだっけ。あれは痛々しかった。オカルト商法そのもの。
ニッポンエミールはオーディオ関係で「スーパーダイオード」なるオカルト商品をやってたよ。
電磁波の影響を軽減するんだとさ、ちっちゃなペンダントでｗ
私は分かりますけどね」って言っちゃったんだっけ。あれは痛々しかった。オカルト商法そのもの。
ニッポンエミールはオーディオ関係で「スーパーダイオード」なるオカルト商品をやってたよ。
電磁波の影響を軽減するんだとさ、ちっちゃなペンダントでｗ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:00:48 ID:1E8+Nc/r0
ハイオクくん・・・・取り出せないよぉ～～！！
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:02:41 ID:cHLkZDM30
彼がエビオスでトルクアップと言っているのですが、どんな商品なのでしょうか？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:04:41 ID:lutmXnoG0
今、ふとスカラー波を思い出した。
千乃氏南無…
千乃氏南無…
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:04:51 ID:2QhJN+zp0
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:05:01 ID:40auRr5d0
俺様がなけなしの金で買ったロカリオ・燃費グングンはどうなんだよ～公取！
何をテストして何が駄目で何が良かったかを教えてくれ～
ちなみにグングンはガンガンアクセル踏んでも燃費悪化しないよ
ただ、丁寧にエコ運転しても燃費良くはならないのが解せない、ちょっとだけいいけど、0.5ｋｍ/L位かな
何をテストして何が駄目で何が良かったかを教えてくれ～
ちなみにグングンはガンガンアクセル踏んでも燃費悪化しないよ
ただ、丁寧にエコ運転しても燃費良くはならないのが解せない、ちょっとだけいいけど、0.5ｋｍ/L位かな
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:05:51 ID:JTvHP73/0
起爆水の実証データって、中国政府機関公認なんだよね
なんつうか、タイムリーすぎるだろ
向こうは、知らんって言うだろうけど
ttp://www.sre-net.co.jp/kibakusui/data_kibakusui/item_42.html
なんつうか、タイムリーすぎるだろ
向こうは、知らんって言うだろうけど
ttp://www.sre-net.co.jp/kibakusui/data_kibakusui/item_42.html
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:25:14 ID:PE0TZo590
>>688
その「中国公的機関実測データ 日本語訳」を読むと、マフラーを外したワーゲンでテストをしたそうだ。
しかもデータは各1点のみで、3%程度の向上だったのだけど、
最後のページに突如、製造元が勝手に「考察」を付け加えて35%になってる。
よく読むと、データ的価値はないのがよく分かるよ。
その「中国公的機関実測データ 日本語訳」を読むと、マフラーを外したワーゲンでテストをしたそうだ。
しかもデータは各1点のみで、3%程度の向上だったのだけど、
最後のページに突如、製造元が勝手に「考察」を付け加えて35%になってる。
よく読むと、データ的価値はないのがよく分かるよ。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:33:41 ID:JiMMpgHo0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:44:39 ID:Lqevy+zw0
プギャアアアアアアアアアアアアアアアア
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:52:14 ID:VDadI1bD0
早く、科学的な根拠出せよこら！
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:53:16 ID:FwCqqKSu0
プラシーボと聞いてガソリン満タンにして飛んできました！
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:54:05 ID:e/EQLoq50
>>681
多くの電装品をつけることなど想定していなかった時代の車なら、
真面目にアースを考慮していないかも知れない。
そして、サビなどで接触抵抗の増えた車にも意味はあると思う。
でも、それがそもそもの設計思想通りの挙動であって
何も強化されるわけじゃないんだよね。
ホットイナズマを始めとしたコンデンサも、
余程電圧の安定しないバッテリーでない限り無意味。
そんなバッテリー、すぐ死ぬだろうなあ。
今のところ俺が信じるのはeco114だけ。
これはECUを騙すという理屈が分かりやすい。
燃費を犠牲にパワーアップも出来る。
あとバッテリーのサルフェーション除去装置も試してみたいところ。
多くの電装品をつけることなど想定していなかった時代の車なら、
真面目にアースを考慮していないかも知れない。
そして、サビなどで接触抵抗の増えた車にも意味はあると思う。
でも、それがそもそもの設計思想通りの挙動であって
何も強化されるわけじゃないんだよね。
ホットイナズマを始めとしたコンデンサも、
余程電圧の安定しないバッテリーでない限り無意味。
そんなバッテリー、すぐ死ぬだろうなあ。
今のところ俺が信じるのはeco114だけ。
これはECUを騙すという理屈が分かりやすい。
燃費を犠牲にパワーアップも出来る。
あとバッテリーのサルフェーション除去装置も試してみたいところ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:56:14 ID:104CgdopO
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:57:37 ID:lutmXnoG0
>>694
俺もeco114使ってるけど、配線カットで使うとノッキングが…
結局、結線した状態で使ってるが、結線状態だとノーマルよりも燃料濃くなってるの？
それとも、配線カット時よりは濃いけど、ノーマルよりは薄いの？
俺もeco114使ってるけど、配線カットで使うとノッキングが…
結局、結線した状態で使ってるが、結線状態だとノーマルよりも燃料濃くなってるの？
それとも、配線カット時よりは濃いけど、ノーマルよりは薄いの？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:57:49 ID:PMBPE+q80
オートバックスやイエローハットに苦情言えば金返してもらえるかな？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:59:12 ID:PSZOsg+10
＞サルフェーション除去装置
か 買っちまった！！
か 買っちまった！！
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:00:54 ID:104CgdopO
つーかランナップとかタンク系は燃費の科学的根拠あるだろ。
鉛だから。
公的には絶対に示せないけどｗ
鉛だから。
公的には絶対に示せないけどｗ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:01:45 ID:vDCwAiuI0
散々悩んだ挙げ句 WAKO'S Fuel-1 ２回連続投入にして正解ｗ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:03:37 ID:C9c21rjDO
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:03:45 ID:VDadI1bD0
http://www.jftc.go.jp/keihyo/index.html
公正取引委員会のサイト。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020801.pdf PDF注意！
これ印刷して、オートバックスに行こうぜ！！！！！！！！！！
公正取引委員会のサイト。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020801.pdf PDF注意！
これ印刷して、オートバックスに行こうぜ！！！！！！！！！！
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:04:30 ID:QnvqmRiHO
12VｼｶﾞｿｹｯﾄON系のｻﾝ自動車｢ﾎｯﾄｲﾅｽﾞﾏﾎﾟｹｯﾄ｣と、磁石系のｺﾑﾃｯｸ｢ﾏｸﾞﾁｭｰﾝｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ｣は、装着すると本当に燃費が良くなるんですか？…
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:06:39 ID:pvsalhWE0
みんからのオッサンの言う通リだったんだな
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:07:51 ID:xkPDCihA0
朝、通勤してるときにラジオ付けてると通信販売が流れてるんだが、
いつだか、この手のオカルト燃費グッズを売ってたぞ＞＞KISS-FM
他にも怪しいダイエットサプリとかも売ってる
宣伝文句は「○○kgの減量に成功した人***も***いる」
いつだか、この手のオカルト燃費グッズを売ってたぞ＞＞KISS-FM
他にも怪しいダイエットサプリとかも売ってる
宣伝文句は「○○kgの減量に成功した人***も***いる」
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:17:24 ID:ApmXkhRe0
まだまだあるだろオカルトはよ
今回やられなかったところが
「ウチは排除命令を食らいませんですた！」
ということを言い始めるだろがよ
変にお墨付きになっちゃうべな
てゆか
SEVが漏れたのは、なしてだなや？
今回やられなかったところが
「ウチは排除命令を食らいませんですた！」
ということを言い始めるだろがよ
変にお墨付きになっちゃうべな
てゆか
SEVが漏れたのは、なしてだなや？
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:20:41 ID:KZplXdZKO
>>705
どこもFM局は経営が厳しいので、広告料が安いし審査もユルい。
零細オカルト業者は金がない。
FMで一番多い聴取層は若い人が車で聴く層。
利害が見事に一致してんだよ。
ランナップとガリバーはこっちもやたら体験談付きCMやってるぜ。
どこもFM局は経営が厳しいので、広告料が安いし審査もユルい。
零細オカルト業者は金がない。
FMで一番多い聴取層は若い人が車で聴く層。
利害が見事に一致してんだよ。
ランナップとガリバーはこっちもやたら体験談付きCMやってるぜ。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:20:49 ID:LGqYWrcwO
>>706
体感できる人がいるから。
体感できる人がいるから。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:22:15 ID:rbdI4ysw0
>>696
買ってないんだよ（笑
なので細かい結線の話は分かりませんです。
でも、工夫すればスバルのSI-Driveもどきが実現できたはず。
それだけは確認したんだけど、本物っぽくするには
内装を大胆に弄る必要があるので断念。
>>699
鉛ってイオン化傾向小さいよね？
そんなものをただ突っ込んでも…
買ってないんだよ（笑
なので細かい結線の話は分かりませんです。
でも、工夫すればスバルのSI-Driveもどきが実現できたはず。
それだけは確認したんだけど、本物っぽくするには
内装を大胆に弄る必要があるので断念。
>>699
鉛ってイオン化傾向小さいよね？
そんなものをただ突っ込んでも…
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:22:20 ID:6P3El8Rg0
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:23:25 ID:pvsalhWE0
創価学会？マジ？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:30:42 ID:/0eiojko0
みんな燃費グッヅつけてピックアップよくなったのが感じ取れないのかな？
訳わからん。
訳わからん。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:32:00 ID:LGqYWrcwO
>>712
なんのピックアップ？
なんのピックアップ？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:32:07 ID:ApmXkhRe0
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:41:06 ID:w7EfM/q/O
全て潰れます
体感というか、いずれそれも慣れてきて人間の感覚は麻痺するものだから。
俺は自分の車で決定的な違いを通いなれている線路にかかる跨線橋で確認できる。
ノーマルの状態ではかならず登り中腹で路面負荷が大きくなりシフトダウン、
取り付け後はシフトダウンすることなく登りきる動作をするので決定的な違いをいつでも確かめられる。
じまえで制作費１８００円くらいのベルト。
俺は自分の車で決定的な違いを通いなれている線路にかかる跨線橋で確認できる。
ノーマルの状態ではかならず登り中腹で路面負荷が大きくなりシフトダウン、
取り付け後はシフトダウンすることなく登りきる動作をするので決定的な違いをいつでも確かめられる。
じまえで制作費１８００円くらいのベルト。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:43:22 ID:Bm6evEGb0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 01:01:54 ID:PyFDDsJK0
やっぱ俺みたいに燃費計を買った方が効果絶大だってことだな。
2chではずっと前からホットイナズマとかシガーに指す奴は効果無いだろって言われてたし
タンクに入れるみかんネットみたいな奴はねーよｗ
2chではずっと前からホットイナズマとかシガーに指す奴は効果無いだろって言われてたし
タンクに入れるみかんネットみたいな奴はねーよｗ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 01:51:30 ID:DxAR9Ckv0
消費者馬鹿にしすぎだな。
公取委が排除していったらかなりのメーカー消えるんじゃないか？
この調子で添加剤やオイルも排除して欲しいところ。
公取委が排除していったらかなりのメーカー消えるんじゃないか？
この調子で添加剤やオイルも排除して欲しいところ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 02:04:58 ID:VFET3GXo0
以前ののスレでさんざん暴れたエコストラップ、燃料太郎、
今だからこそ口を大にして言う
ざ ま ぁ み ろ
今だからこそ口を大にして言う
ざ ま ぁ み ろ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 02:12:17 ID:Ndkn5MhW0
SEVとかは含まれないんだな
欧車辺りだと有名店でも扱われて眉唾通り越して迷惑なんだけど
欧車辺りだと有名店でも扱われて眉唾通り越して迷惑なんだけど
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 02:12:44 ID:JEyWhzcM0
三栄書房カーグッズマガジン誌等も共犯だな。
省燃費デバイスのカーグッズオブザイヤーとかいうクソ下らん
企画やってるみたいだし。
ま、所詮はオカルト燃費グッズ業界の広告で成り立ってんだろうしな。
省燃費デバイスのカーグッズオブザイヤーとかいうクソ下らん
企画やってるみたいだし。
ま、所詮はオカルト燃費グッズ業界の広告で成り立ってんだろうしな。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 02:14:07 ID:VFET3GXo0
いまのうちにSEV関連サイトの捏造データの魚拓をとっといた方が良さそうだな
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 02:15:30 ID:y5o3Rgjz0
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 02:16:01 ID:LGqYWrcwO
>>722
近所のネッツトヨタでも売ってる。
近所のネッツトヨタでも売ってる。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 02:51:22 ID:GzepqRa60
結局また、叩かれた所は悪質だが叩かれてない所はもっと悪質ってパターンか？
暴露ネタとかはこんなのばっかりだからな･･･。
暴露ネタとかはこんなのばっかりだからな･･･。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 03:02:32 ID:JEGVpNnC0
ちょっと古いですが、
カリフォルニア州よりも国土が狭い日本の道路整備費
・日本の道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）
・アメリカの道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）
・イギリスの道路整備費（2000年～2005年） 5年間
約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）
カリフォルニア州よりも国土が狭い日本の道路整備費
・日本の道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）
・アメリカの道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）
・イギリスの道路整備費（2000年～2005年） 5年間
約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 03:04:10 ID:FkKaPLWTO
マグエボ付けてるけど馬力はアップしてるぞ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 03:28:57 ID:GTh33nGWO
体感出来るの？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 04:12:34 ID:R6xy7C/W0
307 名前：272[] 投稿日：2008/02/09(土) 04:09:57
そうか。
トヨタが筑豊に技術者を集めるのは、技術を奪い取って剥ぎ取って追い出すためか。
トヨタは泥棒が得意だからな。
それはそうと、松並議員が相撲部屋に説教たれてたのは何のギャグだろ。
あいつ痴漢した相手が逆らったからって殴り倒して地下鉄でひき殺させようとした殺人未遂犯のくせして。
写真うｐしちゃうぞコラ。
そうか。
トヨタが筑豊に技術者を集めるのは、技術を奪い取って剥ぎ取って追い出すためか。
トヨタは泥棒が得意だからな。
それはそうと、松並議員が相撲部屋に説教たれてたのは何のギャグだろ。
あいつ痴漢した相手が逆らったからって殴り倒して地下鉄でひき殺させようとした殺人未遂犯のくせして。
写真うｐしちゃうぞコラ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 04:14:17 ID:NwlQxbzB0
>>731 はやくうｐれグズ野郎！
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 04:52:59 ID:XBqGHjb10
>>681
＞ヒューズチューンは効果(燃費やエンジン性能向上ではなく、電装強化的な効果)有りそうな気がするが、どうなのだろう？
装着の向きで変わったりするんだろ…？
効果あるわけない。
電気って何か知ってれば呆れてうんこ出ちゃうよ。
アレだ、オカルトオーディオと同じ領域。
＞ヒューズチューンは効果(燃費やエンジン性能向上ではなく、電装強化的な効果)有りそうな気がするが、どうなのだろう？
装着の向きで変わったりするんだろ…？
効果あるわけない。
電気って何か知ってれば呆れてうんこ出ちゃうよ。
アレだ、オカルトオーディオと同じ領域。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 06:28:19 ID:VuMwP0qC0
こういうオカルトグッズを信じる日本人って多いよな。
何度騙されても、科学的な思考ができないｗ
ちょっと考えればインチキだってすぐわかりそうなもんだが。
こういうのに騙されるのは決まってA型だよ。
A型人間は科学的思考ができない。
何度騙されても、科学的な思考ができないｗ
ちょっと考えればインチキだってすぐわかりそうなもんだが。
こういうのに騙されるのは決まってA型だよ。
A型人間は科学的思考ができない。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 06:43:36 ID:8Fszv1a70
↑血液型で判断してるお前が一番オカルト
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 07:05:40 ID:KbNchBsg0
アーシングは本来のスペックを発揮させよう的なものであってそれ以上にはならんだろうな
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 07:31:01 ID:SR98+4R1O
ｼｶﾞｿｹにつけるやつだけは理屈がどうしてもわからなかったけどやっぱりｲﾝﾁｷだったんだねwwwww
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 07:59:53 ID:7ytop9520
シガーライターもコイルだから
シガーライター使うだけでも効果あんじゃねｗ
シガーライター使うだけでも効果あんじゃねｗ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:04:03 ID:KvV9biL10
メーカーで買い取ってくれないでしょうか？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:04:52 ID:7ytop9520
返金してくれるんじゃね？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:05:25 ID:MyWenOQd0
だいたいそんな簡単な仕掛けで本当に数％でも効果があるんだったら
メーカーが新車に装着しちゃうだろ…って思うんだよね。
メーカーが新車に装着しちゃうだろ…って思うんだよね。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:06:18 ID:+NRyAzLj0
ドリホルチューンで重心が変わってトラクションが良く掛かるようになって
サーキットで0.5秒もタイムアップしました。（兵庫県Sさん、13才）
サーキットで0.5秒もタイムアップしました。（兵庫県Sさん、13才）
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:07:41 ID:H76U8WpC0
NHKで排除命令のニュース見て飛んできました。燃費向上グッズなんて殆ど偽ものだったんだな
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:08:37 ID:eEODZ8YU0
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:11:36 ID:L5l97FNt0
ニセ薬は取り締まれても、水子霊の壷みたいなのは取り締まりようがない。
一番インチキなのが野放しになってる。
一番インチキなのが野放しになってる。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:16:01 ID:YQ8Id/0DO
霊感商法並の社会問題
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:23:14 ID:0hyrPbL70
「マイナスイオン新聞」 /産経新聞-マイナスイオン探検隊
http://www.n-ion.com/explorer/item.html?/555/
特殊な鉱物を混ぜたインキで印刷することで、ページを開くと空気に触れ、マイナスイオンが
発生する仕組み。創刊七十周年記念事業としてインキ会社と共同開発したという。
日刊工業新聞 (2003.07.24)
『電通報』第4413号 2003年8月4日
http://www.dentsu.co.jp/books/dhou/2003/h4413-030804/index.html#print
産経新聞社が70周年企画で「マイナスイオン新聞」発行
第24回新聞広告賞の受賞者
http://www.pressnet.or.jp/info/news/news0409.html
［新聞社企画部門・奨励賞］
◇「マイナスイオン新聞」企画（産経新聞東京本社）
本賞の選考は、7月23日開催の選考委員会(日本新聞協会広告委員会)で行われ、9月1日開催の
日本新聞協会理事会で承認したものです。
2005/09/25産経新聞「双方向プラザ」欄
http://taizo3.net/hietaro2/2005/10/post-238.php
マイナスイオンとは、マイナス電荷を持った電子です。
産経新聞では、インク会社「帝国インキ製造」と共同して、マイナスイオンを発生させる特殊
な鉱物を混ぜたインクを開発。通常四色刷りで仕上げている紙面に重ねました。最初はインク
が濁ってしまいましたが、約半年かけて、インクを重ねていく工程や濃度に改良を加えた結果、
濁らずに特定の面だけにマイナスイオンを生じさせられるようになったのです。こうして業界
初の「マイナスイオン新聞」が誕生しました。
広告を扱う営業局が「マイナスイオン新聞」としてシリーズ企画を立案し、平成十五年七月
二十四日付の東京本社発行版で、サントリーの広告による第一弾が実現しました。さらに全日
空、キリンビール、JR東日本など、一昨年七月から九月までの三カ月間で、六社の広告の中に
「マイナスイオン」を取り入れることができました。 十六年十月には日本新聞協会が主催す
る「新聞広告賞奨励賞」にも選ばれています。
http://www.n-ion.com/explorer/item.html?/555/
特殊な鉱物を混ぜたインキで印刷することで、ページを開くと空気に触れ、マイナスイオンが
発生する仕組み。創刊七十周年記念事業としてインキ会社と共同開発したという。
日刊工業新聞 (2003.07.24)
『電通報』第4413号 2003年8月4日
http://www.dentsu.co.jp/books/dhou/2003/h4413-030804/index.html#print
産経新聞社が70周年企画で「マイナスイオン新聞」発行
第24回新聞広告賞の受賞者
http://www.pressnet.or.jp/info/news/news0409.html
［新聞社企画部門・奨励賞］
◇「マイナスイオン新聞」企画（産経新聞東京本社）
本賞の選考は、7月23日開催の選考委員会(日本新聞協会広告委員会)で行われ、9月1日開催の
日本新聞協会理事会で承認したものです。
2005/09/25産経新聞「双方向プラザ」欄
http://taizo3.net/hietaro2/2005/10/post-238.php
マイナスイオンとは、マイナス電荷を持った電子です。
産経新聞では、インク会社「帝国インキ製造」と共同して、マイナスイオンを発生させる特殊
な鉱物を混ぜたインクを開発。通常四色刷りで仕上げている紙面に重ねました。最初はインク
が濁ってしまいましたが、約半年かけて、インクを重ねていく工程や濃度に改良を加えた結果、
濁らずに特定の面だけにマイナスイオンを生じさせられるようになったのです。こうして業界
初の「マイナスイオン新聞」が誕生しました。
広告を扱う営業局が「マイナスイオン新聞」としてシリーズ企画を立案し、平成十五年七月
二十四日付の東京本社発行版で、サントリーの広告による第一弾が実現しました。さらに全日
空、キリンビール、JR東日本など、一昨年七月から九月までの三カ月間で、六社の広告の中に
「マイナスイオン」を取り入れることができました。 十六年十月には日本新聞協会が主催す
る「新聞広告賞奨励賞」にも選ばれています。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:23:54 ID:YQ8Id/0DO
中国商法
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:27:57 ID:KbNchBsg0
マイナス電荷を持った電子ってそのまんまじゃないか
マイナス電荷持たぬ電子ってねえだろ
マイナス電荷持たぬ電子ってねえだろ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:34:33 ID:Acw3eCUi0
β線が飛び出す新聞か。さぞ体にいいだろう。
新聞読んでいるうちに白血病でしぬる
新聞読んでいるうちに白血病でしぬる
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:39:12 ID:tGaJMVdK0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:53:05 ID:KZplXdZKO
産経朝日毎日読売日経みな糞。
みな糞だがスタンスが違うから、全部読むと割とバランスとれる。
そこに赤旗までは加えてもまあいいが、聖教新聞だけはどうにも読む所すらない。
みな糞だがスタンスが違うから、全部読むと割とバランスとれる。
そこに赤旗までは加えてもまあいいが、聖教新聞だけはどうにも読む所すらない。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 09:04:04 ID:nbnxE1p30
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 09:09:32 ID:TEVxlwES0
フューエルバンクＥＶＯⅡ
http://www.carview.co.jp/bbs/120/?bd=100&pgcs=1000&th=2879283&act=th
--------
From: **********@autobacs.com
Date: 02/04(月)17:54
Subject: ご質問について
2008年2月4日
○○○○様
このたびは、弊社ホームページにアクセスして頂き有難うございます。
さて、ご質問いただきました各項目の順番にて、お答えさせていただきます。
１．この製品は店頭で販売員が説明する燃費改善効果が見込めるか
《ご回答》
車種別に数値の変動があり、具体的な数値はお答えできませんが、メーカーデーターによると1万個以上販売しており、当社店舗のお客様からも『体感できた』とのお声をいただいております。
２．自動車優良環境機器・装置公表事業の認定を取らないのはなぜでしょうか？
《ご回答》
当社といたしましては、貴重なご意見として承ります。
商品認定の申請については、発売元は確かに関連企業でございますが、あくまで1つの企業として運営責任をもって運営されております。従いまして、認定の取得に付きましてお答えできなく、ご理解のほどお願い申し上げます。
なお、製造元としては認定に向け検討中であることを確認させていただきました。情報としてお答えさせていただきます。
http://www.carview.co.jp/bbs/120/?bd=100&pgcs=1000&th=2879283&act=th
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From: **********@autobacs.com
Date: 02/04(月)17:54
Subject: ご質問について
2008年2月4日
○○○○様
このたびは、弊社ホームページにアクセスして頂き有難うございます。
さて、ご質問いただきました各項目の順番にて、お答えさせていただきます。
１．この製品は店頭で販売員が説明する燃費改善効果が見込めるか
《ご回答》
車種別に数値の変動があり、具体的な数値はお答えできませんが、メーカーデーターによると1万個以上販売しており、当社店舗のお客様からも『体感できた』とのお声をいただいております。
２．自動車優良環境機器・装置公表事業の認定を取らないのはなぜでしょうか？
《ご回答》
当社といたしましては、貴重なご意見として承ります。
商品認定の申請については、発売元は確かに関連企業でございますが、あくまで1つの企業として運営責任をもって運営されております。従いまして、認定の取得に付きましてお答えできなく、ご理解のほどお願い申し上げます。
なお、製造元としては認定に向け検討中であることを確認させていただきました。情報としてお答えさせていただきます。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 09:10:08 ID:TEVxlwES0
http://www.carview.co.jp/bbs/120/?bd=100&pgcs=1000&th=2879283&act=th
３、効果が認められない場合の返金・返品対応について
《ご回答》
以前は販売促進の一貫として、返品・返金にご対応していた事はございます。
車種別の効果については、変動があるため現在は返品・返金のご対応はしておりません。ご理解のほどお願い申し上げます。
４、原理的な説明について
《ご回答》
このご質問につきましては、現在製造元に確認したところ、特許を出願中であり、こちらではお答えできません。
５、商品の精査について
《ご回答》
製造元が外部の測定会社に依頼し、テストをしている事は確認しております。
以上ご回答申し上げます
何卒、ご理解いただきたくご案内申し上げます。
株式会社オートバックスセブン お客様相談部
TEL
３、効果が認められない場合の返金・返品対応について
《ご回答》
以前は販売促進の一貫として、返品・返金にご対応していた事はございます。
車種別の効果については、変動があるため現在は返品・返金のご対応はしておりません。ご理解のほどお願い申し上げます。
４、原理的な説明について
《ご回答》
このご質問につきましては、現在製造元に確認したところ、特許を出願中であり、こちらではお答えできません。
５、商品の精査について
《ご回答》
製造元が外部の測定会社に依頼し、テストをしている事は確認しております。
以上ご回答申し上げます
何卒、ご理解いただきたくご案内申し上げます。
株式会社オートバックスセブン お客様相談部
TEL
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 09:11:55 ID:TEVxlwES0
「フューエルバンクＥＶＯⅡ」排除命令書
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/080208haijo12.pdf
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/080208haijo12.pdf
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 09:13:52 ID:PHmXjmvl0
公取が自分で厳密な実験したわけではないからな。
効果が無いと決まったわけではもちろん無い。
トルマリンとかシガソケのコンデンサとか効かないとは到底思えない。
大体どいつもこいつも偉そうなこと言ってる割にパワーフィールの体感もできないらしい品。
効果が無いと決まったわけではもちろん無い。
トルマリンとかシガソケのコンデンサとか効かないとは到底思えない。
大体どいつもこいつも偉そうなこと言ってる割にパワーフィールの体感もできないらしい品。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 09:15:32 ID:XGayJ6mF0
イナズマポケットつけたんだけど・・・・
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 09:19:16 ID:TzHk8Gku0
このスレを・・・
ヤフオクでイナズマの類似品に入札したばっかりの人が見てまつよ。
ヤフオクでイナズマの類似品に入札したばっかりの人が見てまつよ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 09:30:22 ID:tN5hvLXgO
近所の神社で車のお祓いをしてもらい、運転席にお守りを取り付けました
お祓いとお守りの効果で20年間無事故です・・・
って言われても否定する検証は出来ないよな
まぁ、効果が有ると信じて金払うのはそいつの勝手だろ
騙される方が悪い
お祓いとお守りの効果で20年間無事故です・・・
って言われても否定する検証は出来ないよな
まぁ、効果が有ると信じて金払うのはそいつの勝手だろ
騙される方が悪い
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 09:36:52 ID:L8AVjQiN0
それでもセブとチューンチップが入らないのが解せん。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 09:37:36 ID:L5l97FNt0
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 09:38:09 ID:bg60qhAR0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 09:47:27 ID:kdfnzH870
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 09:49:33 ID:J933Q+TL0
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 10:15:33 ID:KbNchBsg0
>753
そうなのかー ってあんたオカルト業者だったり、、いや冗談だ
そうなのかー ってあんたオカルト業者だったり、、いや冗談だ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 10:29:56 ID:OSyeCiXG0
>765
スッゲェェよこのHG！
ﾊｰﾄﾞｹﾞｲかよｗｗｗ
スッゲェェよこのHG！
ﾊｰﾄﾞｹﾞｲかよｗｗｗ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 10:34:45 ID:t03tmXQf0
すでに排除命令！！
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 10:45:00 ID:/y9DR4L+0
ガイシュツだろうけど・・・ 公取pdfからハイオクくんの
宣伝文句。
>【包装容器の台紙・裏面】
>「燃料改質器」及び「燃費改善・・・アクセルワ
>ーク･ブレーキワークに注意してドライブすると市
>街地走行で５～７％ 郊外走行（バイパス・高速道）
>で１０～２５％の改善も可能です。」
「アクセルワーク･ブレーキワークに注意して」「高速道」を
走れば10%くらいはどんな車でも燃費よくなるよね
宣伝文句。
>【包装容器の台紙・裏面】
>「燃料改質器」及び「燃費改善・・・アクセルワ
>ーク･ブレーキワークに注意してドライブすると市
>街地走行で５～７％ 郊外走行（バイパス・高速道）
>で１０～２５％の改善も可能です。」
「アクセルワーク･ブレーキワークに注意して」「高速道」を
走れば10%くらいはどんな車でも燃費よくなるよね
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 11:24:37 ID:PoPh79x/O
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 11:24:54 ID:R6xy7C/W0
運転方法をアドバイスして意識させることで商品に効果があるように錯覚させるんだな。
速聴洗脳マシンもまったく同じ売り方してるしな。
速聴洗脳マシンもまったく同じ売り方してるしな。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 11:27:08 ID:dB1pFsjI0
外車の剛性感（笑）しっかり感（笑）なんてのもオカルトに近いからなｗｗ
科学的検証ができないから規制されないけど。
結論：クルマ好き（笑）は馬鹿ということでｗ
科学的検証ができないから規制されないけど。
結論：クルマ好き（笑）は馬鹿ということでｗ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 11:34:51 ID:ld9ccIKk0
>>770
製造者（メーカー企業名：富士重工業株式会社）と
販売者（販売会社名：福島スバル自動車株式会社）
との間には、資本関係すらない。
販社（販売会社）とメーカーは全くのベツモノ企業だと理解しましょうね♪
製造者（メーカー企業名：富士重工業株式会社）と
販売者（販売会社名：福島スバル自動車株式会社）
との間には、資本関係すらない。
販社（販売会社）とメーカーは全くのベツモノ企業だと理解しましょうね♪
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 11:41:42 ID:e59sgcNm0
＞シガーソケットに差すホットイナズマってやっぱり嘘だったんだ・・・
あんなモノに効果なんてあるわけないじゃないですか～！！
あんなモノを買う人の気が知れませんよｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗ
あんなモノに効果なんてあるわけないじゃないですか～！！
あんなモノを買う人の気が知れませんよｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 11:54:17 ID:9swvQo0S0
俺の場合、ホットイナズマとリッツパワーシフト両方買って
一ヶ月ずつ、試したが。パワーシフトのほうが効果あったぞ
ホットイナズマの方が効果は薄い、パワーシフトも効果ないって
言ってる、委員会も何を根拠に言ってるのか。
俺はリッツを支持する。
一ヶ月ずつ、試したが。パワーシフトのほうが効果あったぞ
ホットイナズマの方が効果は薄い、パワーシフトも効果ないって
言ってる、委員会も何を根拠に言ってるのか。
俺はリッツを支持する。
776 ：元関：2008/02/09(土) 11:59:46 ID:ZbYuPKXX0
イ○ズマと名の付く自動車関連の物は、全く効果が無い製品です。
作っている現場の人間は分かっていない人も多いですが…。
あの会社は実走ではなく、シャシダイでの計測を行ってデータ取りして
それを公表してますが良いデータが出るまで測定繰り返したり、等の
データ自体に手を大分加えてます。（最悪グラフの偽造）
ＳＵＺＵ○Ｉが車に無知で興味は金だけ、取り巻きはそれに逆らえません。
有名なのは交換時期になった社有車のＯＩＬに対して、
「どうして車のＯＩＬを交換するんだ!!」とキレた事があります。
公取どころか、税務署からＳＵ○ＺＵＫＩの給料が多すぎるのではと指摘を
受けたり、監督署の指導も何度も入ってます。
Ｓ○ＺＵＫＩは税務署には、何社も経営しているからだ!!
と言ったらしいですが、全てグループ会社親族企業そこでポケ○ト大量生産
してたから在庫もかなりあるはずなので、金の亡者はその内別の手で在庫の
一掃を図るかも知れないですね。
元のイナ○マ製品が全く効果０なので、残念ながらヤフオク等の
イナズ○×３００倍等の製品も同じ原理である限り
０×３００＝０で全く効果が無いと思って間違いないと思います。
作っている現場の人間は分かっていない人も多いですが…。
あの会社は実走ではなく、シャシダイでの計測を行ってデータ取りして
それを公表してますが良いデータが出るまで測定繰り返したり、等の
データ自体に手を大分加えてます。（最悪グラフの偽造）
ＳＵＺＵ○Ｉが車に無知で興味は金だけ、取り巻きはそれに逆らえません。
有名なのは交換時期になった社有車のＯＩＬに対して、
「どうして車のＯＩＬを交換するんだ!!」とキレた事があります。
公取どころか、税務署からＳＵ○ＺＵＫＩの給料が多すぎるのではと指摘を
受けたり、監督署の指導も何度も入ってます。
Ｓ○ＺＵＫＩは税務署には、何社も経営しているからだ!!
と言ったらしいですが、全てグループ会社親族企業そこでポケ○ト大量生産
してたから在庫もかなりあるはずなので、金の亡者はその内別の手で在庫の
一掃を図るかも知れないですね。
元のイナ○マ製品が全く効果０なので、残念ながらヤフオク等の
イナズ○×３００倍等の製品も同じ原理である限り
０×３００＝０で全く効果が無いと思って間違いないと思います。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 11:59:51 ID:PoPh79x/O
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 12:01:13 ID:5tCR76cL0
【行政】 自動車の燃費向上グッズで排除命令 根拠となる裏付けなし 19社に対し公正取引委員会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202525597/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202525597/
779 ：ボッキマグナム４４ ◆aU.tviV./o ：2008/02/09(土) 12:01:21 ID:Nbfc801t0
780 ：元関：2008/02/09(土) 12:05:57 ID:ZbYuPKXX0
ちなみにポケ○トは開発前に
ＳＵ○ＵＫＩがリッツを買って来て、
「これは凄い、ウチでも作れ!!」
と言ったのは有名な話です。
ＳＵ○ＵＫＩがリッツを買って来て、
「これは凄い、ウチでも作れ!!」
と言ったのは有名な話です。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 12:06:48 ID:8ehrp0ZZ0
さっきスーパーオートバックス行ったんだが、パワーシフトの件で店員に食って掛かっているDQNがいてﾜﾛﾀ
今後も同じ様なクレームを付けに来る奴がいるんだろうなｗ
今後も同じ様なクレームを付けに来る奴がいるんだろうなｗ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 12:13:53 ID:Yx0Act400
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 12:23:14 ID:/FuIlWVD0
>>775
>ホットイナズマの方が効果は薄い、パワーシフトも効果ないって
>言ってる、委員会も何を根拠に言ってるのか。
公開されている、それぞれの会社への排除命令書、ちゃんと読んだ？
公取委は、効果の有る無しについては一言も言ってませんよ。
パッケージに表示の根拠は何か？とメーカーに聞いて、メーカーがその具体的根拠を提出しなかったからだけです。一応は何がしかを提出したようですが。
効果の有無についてのテストは、国民生活センターの仕事。いずれ試験して結果が公開されるだろうね。
参考までに、
http://www.kokusen.go.jp/kujo/data/k-200511_03H30.html
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-19990107_1.pdf
>ホットイナズマの方が効果は薄い、パワーシフトも効果ないって
>言ってる、委員会も何を根拠に言ってるのか。
公開されている、それぞれの会社への排除命令書、ちゃんと読んだ？
公取委は、効果の有る無しについては一言も言ってませんよ。
パッケージに表示の根拠は何か？とメーカーに聞いて、メーカーがその具体的根拠を提出しなかったからだけです。一応は何がしかを提出したようですが。
効果の有無についてのテストは、国民生活センターの仕事。いずれ試験して結果が公開されるだろうね。
参考までに、
http://www.kokusen.go.jp/kujo/data/k-200511_03H30.html
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-19990107_1.pdf
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 12:36:45 ID:as8vi77P0
> オートバックス真岡店 ２００８年２月 当店売れ筋ランキング！！
>
> １位 ヒューエルバンクＥＶＯⅡ
> ２位 サン自動車イナズマパルス
> ３位 ニューイング 燃良太郎
> ４位 サン自動車イナズマポケット
> ５位 ルモンドエコストラップ
http://www.ab-um.com/event/mo.htm
>
> １位 ヒューエルバンクＥＶＯⅡ
> ２位 サン自動車イナズマパルス
> ３位 ニューイング 燃良太郎
> ４位 サン自動車イナズマポケット
> ５位 ルモンドエコストラップ
http://www.ab-um.com/event/mo.htm
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 13:03:30 ID:fPKEKkw2O
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 13:08:42 ID:xV/+BWhV0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 13:09:41 ID:hwhtwZhe0
燃費グッズなんて頭の悪い人間しか買わないからな。
公取も無理に詐欺扱いせんでもよろしい。
公取も無理に詐欺扱いせんでもよろしい。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 13:10:31 ID:w/kx4zpM0
まあ一時期なんでもかんでも
健康器具に「マイナスイオンで～」って付いたのと一緒だな
実際には科学用語にそんな用語ねえし効果なんて実証されてねえよハゲと
健康器具に「マイナスイオンで～」って付いたのと一緒だな
実際には科学用語にそんな用語ねえし効果なんて実証されてねえよハゲと
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 13:29:12 ID:Guwq3BiT0
ああ、マイナスイオンは髪っゃっゃにする時しか効果無いからな
ハゲになんか意味ねぇんだよ！ｗ
ハゲになんか意味ねぇんだよ！ｗ
790 ：ボッキマグナム４４ ◆aU.tviV./o ：2008/02/09(土) 13:32:47 ID:Nbfc801t0
>>789
ねーよ！ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3
ねーよ！ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 13:43:32 ID:klUZd41bO
ウィキがすべて本当だと信じてる馬鹿も痛いなW
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 13:46:17 ID:Guwq3BiT0
ちゃんと書いてるだろ！ｗ
＞現在ではかってのマイナスイオンのブームは終結しており、
＞大手家電メーカーがマイナスイオンを機能として表示しているものはドライヤーぐらいであるが、
＞これも除電機という昔からある概念で説明ができる。
ドライヤーやスチームアイロンは除電機があると良いんだよ！ｗ
＞現在ではかってのマイナスイオンのブームは終結しており、
＞大手家電メーカーがマイナスイオンを機能として表示しているものはドライヤーぐらいであるが、
＞これも除電機という昔からある概念で説明ができる。
ドライヤーやスチームアイロンは除電機があると良いんだよ！ｗ
793 ：ボッキマグナム４４ ◆aU.tviV./o ：2008/02/09(土) 13:49:52 ID:Nbfc801t0
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 13:55:43 ID:h5LYN5eJ0
効果のあるものなら車メーカーがはじめから入れるだろうが。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 14:02:12 ID:AJUm4FRc0
>効果のあるものなら車メーカーがはじめから入れるだろうが。
ってやつも馬鹿さ加減は同レベル
ってやつも馬鹿さ加減は同レベル
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 14:06:05 ID:cHibBB4N0
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 14:08:43 ID:hwhtwZhe0
燃費グッズ市場ってのはDQN企業が馬鹿を相手に商売して成り立ってるマーケットだから
世間は相手にしないで放っておけば良いという意味なんだが
世間は相手にしないで放っておけば良いという意味なんだが
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 14:15:45 ID:PHmXjmvl0
除電機から発生しているのはイオンでしょ。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 14:44:03 ID:g40+eyQZ0
高い布団を買わされたおばあちゃんたちの孫どもが集うスレはここですか？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 15:01:02 ID:rbdI4ysw0
>>753
それは陽電子～
>>757
業者乙。
1年程度使ったオイルを入れ換えたほうがよっぽど気持ちよくなるけどなw
>>772
剛性は検証できますが…。
f特が変わればロードノイズや突き上げは変わるし。
>>798
そう、イオナイザーからは+も-も出せる。
キーエンスの説明が分かりやすいかも
ttp://www.sensor.co.jp/seidenki/kagaku/12.html
ここ、楽しいね～♪
それは陽電子～
>>757
業者乙。
1年程度使ったオイルを入れ換えたほうがよっぽど気持ちよくなるけどなw
>>772
剛性は検証できますが…。
f特が変わればロードノイズや突き上げは変わるし。
>>798
そう、イオナイザーからは+も-も出せる。
キーエンスの説明が分かりやすいかも
ttp://www.sensor.co.jp/seidenki/kagaku/12.html
ここ、楽しいね～♪
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 15:24:54 ID:ubT0joCT0
まあ、落ち着け特に信者なおまえらｗ
儲けるって漢字よく見てみるといいよ
儲けるって漢字よく見てみるといいよ
802 ：SON自動車工業社長：2008/02/09(土) 16:10:02 ID:EOHuFDiY0
そんな物にだまされるヤツはみんなアホだ。
俺様が発明した「キットイカサマ・墓穴と」を使えば、走るたびにガソリンが増えるのに、なぜ買わん？
俺様が発明した「キットイカサマ・墓穴と」を使えば、走るたびにガソリンが増えるのに、なぜ買わん？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 16:22:38 ID:g2JMm8bJ0
ディスカバリーチャンネルの「怪しい伝説」で
燃費グッズの特集があったが、有名な教授達の結論は、
燃費が悪くなる事はあっても良くなる事は無い。
だそうだ。信者はそれ以上の確証でもあるのか？
後、反物質の話があるけど、
反物質が存在したらこの世は存在しないと。
ビックバンの時に物質と反物質が形成され、相殺されて再び無になるはずが
何故か物質の方が上回って俺達が形成された。
なので今の所、反物質は存在してはいけない理論。
燃費グッズの特集があったが、有名な教授達の結論は、
燃費が悪くなる事はあっても良くなる事は無い。
だそうだ。信者はそれ以上の確証でもあるのか？
後、反物質の話があるけど、
反物質が存在したらこの世は存在しないと。
ビックバンの時に物質と反物質が形成され、相殺されて再び無になるはずが
何故か物質の方が上回って俺達が形成された。
なので今の所、反物質は存在してはいけない理論。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 16:24:42 ID:hpfjZ0Q20
プラスの電荷を持つ電子って、単に陽電子のことだろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%BD%E9%9B%BB%E5%AD%90
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%BD%E9%9B%BB%E5%AD%90
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 16:26:38 ID:+MPpt6Zu0
ガソリン流路に磁石つけるとか、
シガーライターに容量の大きいコンデンサーつけたらどうなるとか…
馬鹿ばっか。
シガーライターに容量の大きいコンデンサーつけたらどうなるとか…
馬鹿ばっか。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 16:27:49 ID:baeC8Nrm0
超自動後退へ行こうと思ったが、雪で車が出せない。
めったに降らない地域なのに今年は2回目。
SEV貼っていたら雪道でもグリップしただろうに残念だｗｗｗｗｗｗ
めったに降らない地域なのに今年は2回目。
SEV貼っていたら雪道でもグリップしただろうに残念だｗｗｗｗｗｗ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 16:38:47 ID:FTcOJBR80
悲しみだけが残るスレｗ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 16:42:20 ID:8VVYnpYQ0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 16:46:15 ID:XBqGHjb10
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 16:51:15 ID:lEJX69MR0
来月のオートメカニックはどうするかな？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 16:53:41 ID:Bm6evEGb0
>>810
そう言えばオートメカニック誌、カーグラフィック誌共に以前SEVを試して
「効果があった」という記事を載せていました。
それ以来この2誌に記載されている内容については色々懐疑的
に見ています。
そう言えばオートメカニック誌、カーグラフィック誌共に以前SEVを試して
「効果があった」という記事を載せていました。
それ以来この2誌に記載されている内容については色々懐疑的
に見ています。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 17:12:13 ID:6ErnoNU+0
>>803
燃費グッズの多くが疑似科学やオカルト理論であることに異論はないが、
反物質は今でも存在するし、生成する（反水素）ことも可能。危険なのは
生半可な知識ですべてを理解したと思い込むこと。そのような人が自分
の理論を超えた疑似科学に引っ掛かりやすい。ディスカバリーチャンネル
をそのまま信じたりw
一連のオウム事件を覚えてないか？
燃費グッズの多くが疑似科学やオカルト理論であることに異論はないが、
反物質は今でも存在するし、生成する（反水素）ことも可能。危険なのは
生半可な知識ですべてを理解したと思い込むこと。そのような人が自分
の理論を超えた疑似科学に引っ掛かりやすい。ディスカバリーチャンネル
をそのまま信じたりw
一連のオウム事件を覚えてないか？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 17:23:31 ID:GFsSHQR50
>>812
もちろんおまえの言うことを信じるつもりは無い。
もちろんおまえの言うことを信じるつもりは無い。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 17:34:54 ID:baeC8Nrm0
漏れプレジャーボートも持っているが、以前雑誌でSEVマリンマックスを検証していた。
結論から言えば効果はない。
SEVマリンマックスは船底に張ることによりマイナスイオンで汚れをつかなくする。
また、海水接地面を光速でイオン化することにより燃費の向上などの効果があるもようｗ
実験は船底塗料塗らず海水に船を係留。通常なら夏場は2週間もすれば藤壺やコケその他海洋生物がつき始める。
第一回目はほとんどつかなかった。ただし船底塗料などが残っていた疑いから、完全に剥離して再度実験。
結果は見事にびっしりとつきまくりｗ
雑誌的にはいろいろ擁護していて、SEVによって逆に生物が活性化して船底を汚したというもの。くるしいのうｗ
結論から言えば効果はない。
SEVマリンマックスは船底に張ることによりマイナスイオンで汚れをつかなくする。
また、海水接地面を光速でイオン化することにより燃費の向上などの効果があるもようｗ
実験は船底塗料塗らず海水に船を係留。通常なら夏場は2週間もすれば藤壺やコケその他海洋生物がつき始める。
第一回目はほとんどつかなかった。ただし船底塗料などが残っていた疑いから、完全に剥離して再度実験。
結果は見事にびっしりとつきまくりｗ
雑誌的にはいろいろ擁護していて、SEVによって逆に生物が活性化して船底を汚したというもの。くるしいのうｗ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 17:37:18 ID:ACOu/4+u0
SEVは雑誌に広告打ちまくってるだろ。
資金がなんぼでもあるんだろうな。
クルマ雑誌なんて今じゃどこも売れなくてヒーヒー言ってる。
広告費をたんまり出してくれるお得意さんには逆らえんだろ。
http://blog.livedoor.jp/sev_media/
資金がなんぼでもあるんだろうな。
クルマ雑誌なんて今じゃどこも売れなくてヒーヒー言ってる。
広告費をたんまり出してくれるお得意さんには逆らえんだろ。
http://blog.livedoor.jp/sev_media/
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 17:44:14 ID:g2JMm8bJ0
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 18:04:09 ID:L8AVjQiN0
結局、公取も金積まれたんかな、セブ。
しかし大手量販店で取り扱ってる物（大量にさばかれたであろう物）ばっかりだな。
だまされて買った一般人（にわか燃費アップ狙い）も多いだろうに。
しかし大手量販店で取り扱ってる物（大量にさばかれたであろう物）ばっかりだな。
だまされて買った一般人（にわか燃費アップ狙い）も多いだろうに。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 18:10:49 ID:XBqGHjb10
>>816
反物質は存在するし生成できるよ。
ただ、宇宙現象（高エネルギー宇宙線由来とか）レベルだったり、逆に実験室レベルだったりして
一般には存在しないも同様ってだけね。
反水素原子作ってる人のとこ↓
http://nucl.phys.s.u-tokyo.ac.jp/hayano/jp/反水素原子.html
陽電子自体は、放射性核種の自然崩壊で出てくるから、（例えばナトリウム22）
現実に陽電子を放射する石とかシールとか作れるコトは作れる。
でも、数分に１個とか出てくるだけで何ができるんだというコトと、
陽電子がどういう意味で燃費に寄与するのかサッパリな点が駄目ね。
反物質は存在するし生成できるよ。
ただ、宇宙現象（高エネルギー宇宙線由来とか）レベルだったり、逆に実験室レベルだったりして
一般には存在しないも同様ってだけね。
反水素原子作ってる人のとこ↓
http://nucl.phys.s.u-tokyo.ac.jp/hayano/jp/反水素原子.html
陽電子自体は、放射性核種の自然崩壊で出てくるから、（例えばナトリウム22）
現実に陽電子を放射する石とかシールとか作れるコトは作れる。
でも、数分に１個とか出てくるだけで何ができるんだというコトと、
陽電子がどういう意味で燃費に寄与するのかサッパリな点が駄目ね。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 18:10:58 ID:7lu77Lqt0
年末ジャンボの上にSEV載せてたのに当たらなかったよ。
どうなってんだよ。
どうなってんだよ。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 18:17:56 ID:QyV5p17v0
>>773
同一名称の看板を使ってるから、法人としては別でも、責任は負う可能性はあるんじゃないか？
同一名称の看板を使ってるから、法人としては別でも、責任は負う可能性はあるんじゃないか？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 18:21:43 ID:6v03w3vw0
そもそもオートバックスだのイエローハットだの
そんなとこに行くこと自体DQN
売ってるモノがすべて糞
そんなとこに行くこと自体DQN
売ってるモノがすべて糞
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 18:22:08 ID:OSyeCiXG0
水戸の黄色でまだランナップ売ってたなｗ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 18:31:32 ID:bAfaxTLy0
みんな、いい加減に目を覚ませよ。
SEV買ったら宝くじ１等が当たり、素敵な彼女ができたヤシが２ちゃんに何人いるんだよ？ｗ
SEV買ったら宝くじ１等が当たり、素敵な彼女ができたヤシが２ちゃんに何人いるんだよ？ｗ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 18:39:26 ID:7hHxNDjG0
オートバックスが代金の払い戻し
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━ !!
∧＿∧
（ ・∀・）')
∧＿∧ （ つ /
（ ´∀｀ ）っ ∧∧ | (~~)
(つ / c(・д・,,) し'"´
| （⌒） ヽ と )
し⌒ ('~) l
`J
（※フランチャイズなので店によって対応が違うかも）
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━ !!
∧＿∧
（ ・∀・）')
∧＿∧ （ つ /
（ ´∀｀ ）っ ∧∧ | (~~)
(つ / c(・д・,,) し'"´
| （⌒） ヽ と )
し⌒ ('~) l
`J
（※フランチャイズなので店によって対応が違うかも）
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 18:46:32 ID:YQ8Id/0DO
販売店はカネ返せ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 18:51:07 ID:8ehrp0ZZ0
リッツ・パワーシフトの会社に苦情のメールしてやった
こんな返事が返ってきた
連絡遅くなり申し訳ございません。
この度は、ご迷惑をかけて申し訳ございません。
今回のパワーシフトの景品表示法に触れていると言われましたのは、一部の表示の事です。
お客様に誤認させるので表示を替えるようにと事です。
弊社は、自信を持って販売している商品ですがお客様に不快な思いをさせましたことを
お詫び申し上げます。
今後商品に問題はございませんのでパッケージの表示を一部変更して販売をおこないます。
商品には問題はありませんが、お客さんの納得がいかないなどありましたらお手数をかけ
申し訳ないですがお買い求めのお店で相談をお願いします。
なにとぞ今後ともリッツの商品をよろしくお願いいたします。
こんな返事が返ってきた
連絡遅くなり申し訳ございません。
この度は、ご迷惑をかけて申し訳ございません。
今回のパワーシフトの景品表示法に触れていると言われましたのは、一部の表示の事です。
お客様に誤認させるので表示を替えるようにと事です。
弊社は、自信を持って販売している商品ですがお客様に不快な思いをさせましたことを
お詫び申し上げます。
今後商品に問題はございませんのでパッケージの表示を一部変更して販売をおこないます。
商品には問題はありませんが、お客さんの納得がいかないなどありましたらお手数をかけ
申し訳ないですがお買い求めのお店で相談をお願いします。
なにとぞ今後ともリッツの商品をよろしくお願いいたします。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 18:56:16 ID:ubT0joCT0
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 19:11:43 ID:hOpOIDKTO
そんなモンだ。(笑)
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 19:16:04 ID:7hHxNDjG0
>>826
販売店に言ったら返金だよ
販売店に言ったら返金だよ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 19:33:37 ID:6P3El8Rg0
誰とはいわないので２ｃｈで伏せ字つかうのは
馬鹿に見えるから止めてください＞＜
マ○コとかオートバッ○スっとかね
馬鹿に見えるから止めてください＞＜
マ○コとかオートバッ○スっとかね
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 19:39:01 ID:gnJ4EPZV0
オマイら、もっと怒ったほうがいいよ。
じゃないと三年もたたないうちにメーカーは今回のことを忘れるだろう。
俺は残念ながらこの手のアイテムを一個も持ってないので怒りようもない。
じゃないと三年もたたないうちにメーカーは今回のことを忘れるだろう。
俺は残念ながらこの手のアイテムを一個も持ってないので怒りようもない。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 19:50:11 ID:QyV5p17v0
>>831
四コマ雑誌とか、パチスロ雑誌の裏を見てみろ。
人の幸運を吸い込む魔力ペンダントで幸せになれる とかが堂々とまかり通っているんだ。
これくらい軽いもんだ。まだ、騙され甲斐もあるではないか！
俺は買もかってないけど
四コマ雑誌とか、パチスロ雑誌の裏を見てみろ。
人の幸運を吸い込む魔力ペンダントで幸せになれる とかが堂々とまかり通っているんだ。
これくらい軽いもんだ。まだ、騙され甲斐もあるではないか！
俺は買もかってないけど
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 20:00:36 ID:guSd7gH80
会社設立平成18年9月1日
■会社名株式会社 スカイフィールド
■代表取締役天野康景
■本社所在地 〒080-0027 北海道 帯広市 西17条南5丁目22番地
TEL.0155-58-3311(代) FAX.0155-58-3535
■資本金3,000,000円
■従業員4名
■売り上げ300,000,000円(H18年度見込)
ネオソケット持ってるけど、お金返してくれないかな？
■会社名株式会社 スカイフィールド
■代表取締役天野康景
■本社所在地 〒080-0027 北海道 帯広市 西17条南5丁目22番地
TEL.0155-58-3311(代) FAX.0155-58-3535
■資本金3,000,000円
■従業員4名
■売り上げ300,000,000円(H18年度見込)
ネオソケット持ってるけど、お金返してくれないかな？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 20:11:42 ID:plT7Pmyo0
ランナップチェーンを70cm延長改造してあるんだけど返金対応してもらえるのかな･･･。
なんか加速はUPしたような感じがするからいいっちゃいいんだけどね
なんか加速はUPしたような感じがするからいいっちゃいいんだけどね
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 20:14:25 ID:3o8UzKv80
こんなのどうでもいいだろｵﾅ２と同じ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 20:14:38 ID:KbNchBsg0
いまだにオクに類似品がうじゃうじゃ出てるなあ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 20:24:32 ID:ZXbuW21b0
綿棒とアルコールと精密ドライバでプラグ清掃した
確実に燃費は向上するだろう
確実に燃費は向上するだろう
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 20:32:39 ID:TdaP58/eO
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 20:56:25 ID:GFsSHQR50
サブプライムローン問題が沈静化できないのは、USAにSEVがないからじゃないか？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 21:01:58 ID:YQ8Id/0DO
SEV国ニホンは沈みすぎ⑬年間あがりもしない
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 21:05:15 ID:fIZ7XNUC0
各社どれくらい売り上げたんだろ？
ランナップは、｢奈良健康堂｣で買わなかった。
ガソリンやオイルの添加剤も怪しいね。
ランナップは、｢奈良健康堂｣で買わなかった。
ガソリンやオイルの添加剤も怪しいね。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 21:14:04 ID:/y9DR4L+0
近所の自動後退、昨日はまだ「省燃費コーナー」でイナズマとか派手にディスプレイ
してたけど、今日、部品を見にいったついでにそのコーナー見たら、「販売終了」って
ステッカーをはって商品撤去してあった。「終了」ってなんだよ
してたけど、今日、部品を見にいったついでにそのコーナー見たら、「販売終了」って
ステッカーをはって商品撤去してあった。「終了」ってなんだよ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 21:20:19 ID:lz8yuJNq0
ダイハツディーラーでオイル添加剤売ってる。昔は松田系でフォード扱ってたあそこ、テフロンの売ってた。ガソリンの水抜き材は確かに水が混じってりゃ分解してくれるが樹脂タンクじゃ意味ないな。
ナプロGXは効果あったがもう売ってないな。そもそも現代のオイルもガソリンもいろいろ添加剤入ってるから。
ナプロGXは効果あったがもう売ってないな。そもそも現代のオイルもガソリンもいろいろ添加剤入ってるから。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 21:25:00 ID:7lu77Lqt0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 21:28:43 ID:lz8yuJNq0
>>805ガソリンや電流に何らかの変化は起きるかもしれないがそれが燃費向上になるとは言い切れない。宇宙空間に何らかの物体が飛行していてもそれが宇宙人の乗るいわゆる空飛ぶ円盤とは言い切れない。そこが付け入る隙なんだな。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 21:43:47 ID:R27jhZli0
自分で買って効果体感している人間いっぱいいると思うんだが。
こんな逆境のときこそ発言してくれ～～。
こんな逆境のときこそ発言してくれ～～。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 21:44:38 ID:R27jhZli0
燃料ホースに磁石は燃料噴射量過剰になったりするかもしんないね。
粘性低下するみたいだから。
粘性低下するみたいだから。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 21:54:03 ID:/GLXNPHT0
シガーソケットに挿さないタイプのホットイナズマはどうなんだい？
数ヶ月前に買ってしまったのだがｗ
数ヶ月前に買ってしまったのだがｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 22:03:34 ID:cyqTaOTf0
ケースに説明できないことが書いていなければ、従来どおり売れる。
ただし、中身はほぼ同じなので、効果が説明できないことにかわりが無い。
ただし、中身はほぼ同じなので、効果が説明できないことにかわりが無い。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 22:03:50 ID:MPvVN2xAO
ホットイナヅマパルスですか？アーシングの方が
効果あるのでは？
着けてますよ。
効果あるのでは？
着けてますよ。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 22:06:42 ID:zMUmS9hpO
>>846
燃費は低くなったが、正直に言うと、丁寧に運転するようになった。
燃費は低くなったが、正直に言うと、丁寧に運転するようになった。
852 ：ボッキマグナム４４ ◆aU.tviV./o ：2008/02/09(土) 22:26:50 ID:Nbfc801t0
アーシング！
走行中の車は「バッテリーに充電している」のであって、バッテリーから電気を取り出してはいない！
だから、バッテリーのマイナス側からあちこちに電線引っ張るタイプだと、始動は良くなるかもしれんが走行中はなんも変わらんかもしれん！
いや！充電効率がUPしオルタネーターの負荷が増えるとかならあるかもしれん！
そう考えるとアーシングによりオルタネーターの負荷が高くなって抵抗が増え、燃費が超絶微妙に悪くなるような気もするがよくわからん！
ほんとうにわからん！！
走行中の車は「バッテリーに充電している」のであって、バッテリーから電気を取り出してはいない！
だから、バッテリーのマイナス側からあちこちに電線引っ張るタイプだと、始動は良くなるかもしれんが走行中はなんも変わらんかもしれん！
いや！充電効率がUPしオルタネーターの負荷が増えるとかならあるかもしれん！
そう考えるとアーシングによりオルタネーターの負荷が高くなって抵抗が増え、燃費が超絶微妙に悪くなるような気もするがよくわからん！
ほんとうにわからん！！
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 22:56:41 ID:hZXTfT/W0
自動後進や黄色帽子の燃費向上グッズはホームセンターに流れるなw
ホームセンターで叩き売りが始まるだろうw
ホームセンターで叩き売りが始まるだろうw
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 23:01:19 ID:NRk/Pc780
>>849
結局、「燃費が向上！」と書けない燃費グッズをどうやって売れというんだ？って話だろ
トルク向上やらパワーアップなどと断定的に書いたら今後もお役所からツッコまれることになるわけだし
あれだ、痩せる食品とか幸福になる印鑑とかと同レベルの商品になるってだけだ
メーカーからしたら今まで見たいなボロ儲けはできなくなるから、
一度捕まえた獲物をどれだけシャブリつくせるかに方針を転換する必要があるな
結局、「燃費が向上！」と書けない燃費グッズをどうやって売れというんだ？って話だろ
トルク向上やらパワーアップなどと断定的に書いたら今後もお役所からツッコまれることになるわけだし
あれだ、痩せる食品とか幸福になる印鑑とかと同レベルの商品になるってだけだ
メーカーからしたら今まで見たいなボロ儲けはできなくなるから、
一度捕まえた獲物をどれだけシャブリつくせるかに方針を転換する必要があるな
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 23:11:25 ID:Io9q1RwVO
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 23:14:18 ID:KbNchBsg0
自分らは何もいいませんがユーザーは燃費がよくなったって言ってます って感じで売るのかな？
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 23:17:31 ID:73v/yp010
>>852
アーシングは、各部に起こる静電気を直ぐに逃す効果の為じゃないかな。
静電気は気体や液体の抵抗を増やすとかなんとかよくわからん！
でも、逆に車のボディーに400～500V（電子防錆システムCAT）の電気を常に送り込むとスコブル燃費が顕著に悪くなる。
V6 3000 CAT NO 340Km
OFF 430Km
これだけ、明確に変わるんだな・・・恐ろしや静電気？CAT？
アーシングは、各部に起こる静電気を直ぐに逃す効果の為じゃないかな。
静電気は気体や液体の抵抗を増やすとかなんとかよくわからん！
でも、逆に車のボディーに400～500V（電子防錆システムCAT）の電気を常に送り込むとスコブル燃費が顕著に悪くなる。
V6 3000 CAT NO 340Km
OFF 430Km
これだけ、明確に変わるんだな・・・恐ろしや静電気？CAT？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 23:18:06 ID:ugfWrfIC0
オートバックスに電話したら返金すると約束してくれた。
謝罪広告に付いては現在検討中らしい
謝罪広告に付いては現在検討中らしい
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 23:36:28 ID:CqmEREXzO
次はヤフヲクでコンデンサ売ってる連中の逮捕かな…
860 ：SON自動車工業社長：2008/02/09(土) 23:50:06 ID:EOHuFDiY0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 23:51:50 ID:wGfrg6Z00
ニュース番組死ねよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=aQOY9-yqsGE
この実験は単に暖機前→暖機後ってことだろ？
しかも明らかに踏み込み量が違うｗ
投入前「ブォン！！ブォン！！（しかも黒煙大量発生は吹かし一発目だけｗ）」
投入後「ブー・・ブー・・」
頭狂ってんじゃねぇの？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=aQOY9-yqsGE
この実験は単に暖機前→暖機後ってことだろ？
しかも明らかに踏み込み量が違うｗ
投入前「ブォン！！ブォン！！（しかも黒煙大量発生は吹かし一発目だけｗ）」
投入後「ブー・・ブー・・」
頭狂ってんじゃねぇの？
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 23:53:05 ID:gnJ4EPZV0
「燃費が鬼！」ならセーフだよね
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 23:55:50 ID:KZplXdZKO
>>858
なあ、その返金ってレシートとかいらないのか？
レシート無しでも受けてくれる場合、俺がもしライバル用品店の人間だったら
自社損失を解消し、それどころか利益をあげつつライバル店に打撃を与える方法を
簡単に思いついてしまうわけだが。
なあ、その返金ってレシートとかいらないのか？
レシート無しでも受けてくれる場合、俺がもしライバル用品店の人間だったら
自社損失を解消し、それどころか利益をあげつつライバル店に打撃を与える方法を
簡単に思いついてしまうわけだが。
864 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/02/10(日) 00:18:11 ID:qCQ/LeN+0
ひとむかしまえにあったファミコンカセット中古買取店のたたかいみたいなことすんなよw
自社損失を解消っていうけれど、同じ事をライバル店もかんがえるわなw
自社損失を解消っていうけれど、同じ事をライバル店もかんがえるわなw
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 00:22:01 ID:87/J51C/0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 00:41:17 ID:dh06asma0
まずは、右足のチューニング。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 00:44:14 ID:IT7K7GoyO
>>863
他の板で見たが、レシートなくてもオートバックスのポイントカード作ってる人はそのカードの購入履歴から返金されるみたいだぞ。レシートもカードない人は知らんがな
他の板で見たが、レシートなくてもオートバックスのポイントカード作ってる人はそのカードの購入履歴から返金されるみたいだぞ。レシートもカードない人は知らんがな
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 00:49:30 ID:zt0zYVaL0
黄色い防止の工作員の仕業？？
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 01:40:22 ID:3xEzyxOl0
ランナップなどで燃費が良くなった人！
絶対に外すな！
スタンドの店員に何を言われても、冷目されても
絶対に外すな！
こんなステッカーありませんか？
[ランナップ装着車]
絶対に外すな！
スタンドの店員に何を言われても、冷目されても
絶対に外すな！
こんなステッカーありませんか？
[ランナップ装着車]
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 02:06:48 ID:kKb9ETDL0
まあ、当然だけど消費者保護の観点から出た話じゃないな。
利権サイドに都合がよければ野放しで、邪魔になれば手のひら返す。
工業製品だけじゃなく、食品、医療、金融、政治･････････。
この手の話は何でも･･･。
利権サイドに都合がよければ野放しで、邪魔になれば手のひら返す。
工業製品だけじゃなく、食品、医療、金融、政治･････････。
この手の話は何でも･･･。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 02:23:05 ID:pJWQlTpG0
>>861
暖気云々じゃなくて、吹かし方の差だけでしょ。
あとは大学の実験データをどう見るかだけど、
3.6%なんてのがリアルでいいねぇ。
>>865
そうじゃないだろw
燃費がよくなる→燃焼させる軽油が減る→CO2発生量が減る
ってことでしょ。
燃焼効率が上がれば黒煙が減るわけなので、とりあえず矛盾はない。
暖気云々じゃなくて、吹かし方の差だけでしょ。
あとは大学の実験データをどう見るかだけど、
3.6%なんてのがリアルでいいねぇ。
>>865
そうじゃないだろw
燃費がよくなる→燃焼させる軽油が減る→CO2発生量が減る
ってことでしょ。
燃焼効率が上がれば黒煙が減るわけなので、とりあえず矛盾はない。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 02:50:23 ID:w4MgHiaL0
この手のグッズはなくならないよ。
反証によって効果が無いことを示しでもしないと
信じる人の考えは変わらないからね。
反証もせずにただオカルトだのと言うのも非科学的なんだよ。
反証によって効果が無いことを示しでもしないと
信じる人の考えは変わらないからね。
反証もせずにただオカルトだのと言うのも非科学的なんだよ。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 02:53:03 ID:YnV+Dir40
>>872
それはまず効果があることをデータとしてしっかりださないとｗ
それはまず効果があることをデータとしてしっかりださないとｗ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 03:12:31 ID:/wV8Z4NQ0
SEVの馬力アップを出したデータHPが消えたっぽい。
さすが機を見るに敏
さすが機を見るに敏
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 03:21:51 ID:74lUPRNd0
ハイオクくん返金してくれるかな
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 03:29:47 ID:ksCRyeBF0
話の流れをぶった切って申し訳ないが
チタンマフラーやカーボンのバケットシートなら車体が軽くなって燃費が改善するんじゃないか？
対費用効果が優れているとは思えないが・・・
チタンマフラーやカーボンのバケットシートなら車体が軽くなって燃費が改善するんじゃないか？
対費用効果が優れているとは思えないが・・・
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 04:03:32 ID:/wV8Z4NQ0
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 04:17:15 ID:5stbqogr0
SEV検索したら笹目二郎氏が出て来た・・・・どうしちゃったのこのひと
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 04:28:22 ID:XpJ/dqIf0
>>873
関係ないだろ。
実験データが無けりゃ信頼できないのはどっちサイドも同じ。
物理的に車の状態を変化させる根拠はあるのだから、お札扱いするのはするほうが馬鹿。
どんな影響があるのかを論じなくてはならない。根拠もなしに物事を否定するのは科学的態度ではない。
関係ないだろ。
実験データが無けりゃ信頼できないのはどっちサイドも同じ。
物理的に車の状態を変化させる根拠はあるのだから、お札扱いするのはするほうが馬鹿。
どんな影響があるのかを論じなくてはならない。根拠もなしに物事を否定するのは科学的態度ではない。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 04:31:07 ID:YnV+Dir40
>>879
根拠もなしに信じるほうがどうかしてるｗ
根拠もなしに信じるほうがどうかしてるｗ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 04:34:10 ID:XpJ/dqIf0
体感でいいと感じたから使っているんだ。
人の体感をそこまで否定するなら根拠を出せ。
人の体感をそこまで否定するなら根拠を出せ。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 04:35:20 ID:YnV+Dir40
体感＝燃費ではありません
ここは燃費のスレッドであって貴方の自己満足な快感という体感はまったく関係がありません
ここは燃費のスレッドであって貴方の自己満足な快感という体感はまったく関係がありません
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 04:37:27 ID:n7aJ1YCT0
マイクロロンも取り締まってくれないかなぁ・・・
スバルとかVWの正規ディーラーが取り扱っているあたりタチが悪いよなぁ・・・
スバルとかVWの正規ディーラーが取り扱っているあたりタチが悪いよなぁ・・・
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 04:38:23 ID:5stbqogr0
>>872は反証もきちんとやってかないとだまされる人が減らないよ、と言ってるんだと思う
ところでバッテリーにパルス加えたら燃費よくなったwww
電圧が回復してオルタネーターの負荷が減った？じゃたまに補充電するといいかも
ところでバッテリーにパルス加えたら燃費よくなったwww
電圧が回復してオルタネーターの負荷が減った？じゃたまに補充電するといいかも
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 06:53:04 ID:/YDZTHQR0
二重盲検試験をやって、それでも効果があれば燃費が向上したと言えるんで、
そんなデータはメーカーなら簡単に取れるんじゃなかろうか。
そんなデータはメーカーなら簡単に取れるんじゃなかろうか。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 09:09:00 ID:MYvc6Ecp0
>>885
効果なんて１００％ありませんから、ダブルブラインドなんか絶対にやりません。
他のファクターを変えて（その事は伏せて）、効果があるようなデータを作ります。
861のテレビもつらい話だね。
県がこんなオカルトに金出したなんて、県民にどう説明するつもりなんだろ。
効果なんて１００％ありませんから、ダブルブラインドなんか絶対にやりません。
他のファクターを変えて（その事は伏せて）、効果があるようなデータを作ります。
861のテレビもつらい話だね。
県がこんなオカルトに金出したなんて、県民にどう説明するつもりなんだろ。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 09:10:04 ID:51wVIz/4O
簡単にとれるわけないだろ。
簡単に試験はできるけど。
あ、捏造と改竄が簡単か
簡単に試験はできるけど。
あ、捏造と改竄が簡単か
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 09:58:17 ID:DVFqri+D0
疾るんですF130はどうよ？
買っちまったよ
買っちまったよ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 09:58:36 ID:/uunFdt00
全部ゴミだから安心しろＷ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 10:15:56 ID:b8rVqG01O
そいや、なんかの省燃費グッズで、もっともらしい説明の後に｢体感効果で燃費アップ｣とか書いてあって、噴き出したことがあるw
こういうのって、ジョークグッズなんだなと思ったよ
こういうのって、ジョークグッズなんだなと思ったよ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 10:47:49 ID:3fpGDKleO
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 11:24:25 ID:p6K3lVOJ0
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 11:41:16 ID:bVt0tFWA0
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 11:42:03 ID:mnbuOKon0
今回コンデンサー系はシガーソケットタイプばかりだけど
バッテリー直結タイプは大丈夫なの？
バッテリー直結タイプは大丈夫なの？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 11:43:43 ID:YnV+Dir40
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 11:45:37 ID:mrTafdui0
触媒なしのキャブ車に燃料太郎入れてます。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 11:57:06 ID:DVFqri+D0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 12:06:27 ID:5s5ydkX40
>>894
故障率ゼロでは無い以上、最悪、出火・炎上もありえるね。
故障率ゼロでは無い以上、最悪、出火・炎上もありえるね。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 12:30:02 ID:V68M9xz20
http://www.jftc.go.jp/keihyo/qa/hyoujiqa.html
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/part3.html
公取の基準満たすには基本的に日本自動車研究所なんかで10.15で試験結果出
さないとだめな感じだ。
使用者の声とやらもそれなりに規制が有るし。
エボの空力OPのカタログ記載見ると１００Km/hでフロント１Kgとか書いてあって
グランドエフェクターの煽り文句考えるとすごく小さい 1/20位。
結局、公取基準満たして正しい宣伝すればそう言う事なんだろうね。
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/part3.html
公取の基準満たすには基本的に日本自動車研究所なんかで10.15で試験結果出
さないとだめな感じだ。
使用者の声とやらもそれなりに規制が有るし。
エボの空力OPのカタログ記載見ると１００Km/hでフロント１Kgとか書いてあって
グランドエフェクターの煽り文句考えるとすごく小さい 1/20位。
結局、公取基準満たして正しい宣伝すればそう言う事なんだろうね。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 12:56:17 ID:WZD8cfS/0
ランナップ取り付けたら給油に時間がかかるようになったｗｗｗｗ
少しは効果ありそうに思う。
自作コンデンサーは効果あった。
昔買ったパルスも『燃費が・・・・』とは一切書かれていなかったけど
燃費が良くなる事が確認出来た。
いじょ！
少しは効果ありそうに思う。
自作コンデンサーは効果あった。
昔買ったパルスも『燃費が・・・・』とは一切書かれていなかったけど
燃費が良くなる事が確認出来た。
いじょ！
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 13:08:15 ID:syYpVDur0
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 13:11:35 ID:syYpVDur0
パルスはバッテリの活力を上げるからコンデンサを並列につけるのと似たような効果があるだろうね。
電圧降下を抑えて点火系電流の消失時の電圧の戻りの大きさも減るわけだから。
何で皆自分の体感を信じないんだか。使ってみりゃわかるだろうに。
メーカーにまともな燃費測定方法を義務付けるのが先だろうけど。
この国の政府は何から何まで一般国民をなめ切ってるよ。
電圧降下を抑えて点火系電流の消失時の電圧の戻りの大きさも減るわけだから。
何で皆自分の体感を信じないんだか。使ってみりゃわかるだろうに。
メーカーにまともな燃費測定方法を義務付けるのが先だろうけど。
この国の政府は何から何まで一般国民をなめ切ってるよ。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 13:21:06 ID:HQNHtpwE0
今回晒された会社は、パッケージに
「これらはすべて”気がする”モノであり
実効を保障するものではありません」
と謳えw
「これらはすべて”気がする”モノであり
実効を保障するものではありません」
と謳えw
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 13:22:16 ID:62pyJe8l0
まだ効果の一部でもいいから信じようとしてる人がいるんだね。
信じてる人には何言っても無駄っていうか、宗教信じてる人と一緒だ。
信じてる人には何言っても無駄っていうか、宗教信じてる人と一緒だ。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 13:24:26 ID:YnV+Dir40
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 13:35:25 ID:syYpVDur0
燃費なんて低回転で走りさえすればよほどアクセル無理踏みしない限りあがるだろ。
そんなに燃費が大切なら低速トルクを極限まで重視したエンジン乗っければいいんだよ。
高回転なんて高速でだって早々使わないんだから。
そういうことをしていない時点で妥協しているよ。
そんなに燃費が大切なら低速トルクを極限まで重視したエンジン乗っければいいんだよ。
高回転なんて高速でだって早々使わないんだから。
そういうことをしていない時点で妥協しているよ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 13:36:05 ID:17esIEhV0
ホムセンとかの投げ売りコーナーのハイオクくんなどを安く買ってくる→ふざけた
値段で売りまくってたＡＢ，ＹＨに持って行ってごねる→ｳﾏｰ ってのがもう出てきてるの？
値段で売りまくってたＡＢ，ＹＨに持って行ってごねる→ｳﾏｰ ってのがもう出てきてるの？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 14:07:38 ID:HFW0R9Wv0
今回の報道前に、一連の商品が特価品として売られていたのはリークがあったの？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 14:11:23 ID:27o1OUxV0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/polestar_info2
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/fm_cosmos
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/watoshi2002
こいつら違反出品で通報して叩き潰せ
違反項目は詐欺だな
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/fm_cosmos
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/watoshi2002
こいつら違反出品で通報して叩き潰せ
違反項目は詐欺だな
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 14:16:53 ID:87/J51C/0
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 14:22:39 ID:mnbuOKon0
以前、省燃費グッズを買ったときに付いてきた小冊子
「アクセルを踏み込んで加速してきたら少し戻すのがポイント」
と書いてあったのを思い出した。
あたりまえじゃん、っと。
「アクセルを踏み込んで加速してきたら少し戻すのがポイント」
と書いてあったのを思い出した。
あたりまえじゃん、っと。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 14:26:11 ID:bVt0tFWA0
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 14:34:38 ID:w4MgHiaL0
>>879
>>884
そう言うことなんだけど、なかなか理解されない。
「反証」と言う言葉が分かり難いんだろうか？
科学は万能じゃないけど、論理的な考え方を養うのには
大切な手段だと思うんだけどな。
例えば「効果なんて１００％ありません」と言うのはいいけど
100%効果が出なかったと言う検証（これが反証にあたります）を
してないなら「効果が無い」と言うのは仮説に過ぎないんです。
宗教だと言う人もいるけど、科学と宗教の関係は大きいですよ。
「コンタクト」と言う映画を観るといいかなと思います。
Ψ(´∀`) 長寿と繁栄を…
>>884
そう言うことなんだけど、なかなか理解されない。
「反証」と言う言葉が分かり難いんだろうか？
科学は万能じゃないけど、論理的な考え方を養うのには
大切な手段だと思うんだけどな。
例えば「効果なんて１００％ありません」と言うのはいいけど
100%効果が出なかったと言う検証（これが反証にあたります）を
してないなら「効果が無い」と言うのは仮説に過ぎないんです。
宗教だと言う人もいるけど、科学と宗教の関係は大きいですよ。
「コンタクト」と言う映画を観るといいかなと思います。
Ψ(´∀`) 長寿と繁栄を…
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 14:41:54 ID:DVFqri+D0
それでも購入した俺は勝ち組
915 ：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2008/02/10(日) 14:54:55 ID:92zuqpt/0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 14:59:37 ID:hge4r2JL0
>>909
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/watoshi2002
こいつの
ttp://maru5555.blog59.fc2.com/
ブログ
このことを逆に考えると、カーショップなどでよく売られている製品で、
同じ会社の省燃費製品で記事に載っていない製品についても効果がないとされた
製品同様にテストを行っているはずですので、これらについては具体的な品名を発表されて
いないということは、「燃費向上に効果があります」と公正取引
委員会が公式に認めたことになります。
これを考慮して製品を1個1個、これは載っている、これは載っていない、
と詳しくご自分で検討をしてみれば
燃費向上に本当に有効なものを見つけることができますね。
ただある程度有名な商品で、公的なテストがされていることが前提ですが。
とりあえず今までにはなかった選択の公的基準がこれでできました。
私の個人的な希望としては公取自体が検査の内容を結果だけでなく経過についても科学的に公表して欲しいです。
どのメーカーのどんな車種（何年式）でどのような方法でテストや検査をし、装着まえの数字と
装着後の数字の比較がどうであったか。その結果の評価、判断としてはどういう基準でされたのかなど。
以前、「暮らしの手帖」がスポンサーをつけずに運営し、電気製品などの商品テストを行って点数評価をして、どの製品が良い、どの製品が悪い、とはっきり書いていました。
消費者のニーズに本当に応えるためならば、
効果の無いものの公表だけでは無く、きちんと検査やテストを
行ったうえで効果があったものについても発表もした方が
消費者にたいして正しい商品の選択基準ができてよいと思います。
現在の車は燃費計を装備しているものも
多いので、装着まえの燃費と装着後の
燃費も簡単に調べることが可能です。
検査やテストも能率的に数がこなせると
思います。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/watoshi2002
こいつの
ttp://maru5555.blog59.fc2.com/
ブログ
このことを逆に考えると、カーショップなどでよく売られている製品で、
同じ会社の省燃費製品で記事に載っていない製品についても効果がないとされた
製品同様にテストを行っているはずですので、これらについては具体的な品名を発表されて
いないということは、「燃費向上に効果があります」と公正取引
委員会が公式に認めたことになります。
これを考慮して製品を1個1個、これは載っている、これは載っていない、
と詳しくご自分で検討をしてみれば
燃費向上に本当に有効なものを見つけることができますね。
ただある程度有名な商品で、公的なテストがされていることが前提ですが。
とりあえず今までにはなかった選択の公的基準がこれでできました。
私の個人的な希望としては公取自体が検査の内容を結果だけでなく経過についても科学的に公表して欲しいです。
どのメーカーのどんな車種（何年式）でどのような方法でテストや検査をし、装着まえの数字と
装着後の数字の比較がどうであったか。その結果の評価、判断としてはどういう基準でされたのかなど。
以前、「暮らしの手帖」がスポンサーをつけずに運営し、電気製品などの商品テストを行って点数評価をして、どの製品が良い、どの製品が悪い、とはっきり書いていました。
消費者のニーズに本当に応えるためならば、
効果の無いものの公表だけでは無く、きちんと検査やテストを
行ったうえで効果があったものについても発表もした方が
消費者にたいして正しい商品の選択基準ができてよいと思います。
現在の車は燃費計を装備しているものも
多いので、装着まえの燃費と装着後の
燃費も簡単に調べることが可能です。
検査やテストも能率的に数がこなせると
思います。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 15:00:35 ID:blQKlvpcO
俺先週燃費グングン買ったんだけどこれはどうなの
公取委の発表に第2弾あるのかな？
公取委の発表に第2弾あるのかな？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 15:23:20 ID:bVt0tFWA0
>>913
「宇宙人は地球に来ているか？」的な話題なら、貴殿の言う事も理解できるんだ。双方
イコールの立場っつーかね。
しかし、今回の話題みたいに「儲ける側」と「諭吉が飛んで行く側」という構図の場合、
説明義務の責任の大きさが全く違うと思うんよ。
この燃費グッズって、とんでもない高価格で、消費者に対して大きな経済的負担を
させるワケでしょ？「100％効果が無い」より「100％効果がある」ことを立証する
ことの方が遥かに強く求められると思うんだよね。
イマイチ上手く表現できんのだがスマン
「宇宙人は地球に来ているか？」的な話題なら、貴殿の言う事も理解できるんだ。双方
イコールの立場っつーかね。
しかし、今回の話題みたいに「儲ける側」と「諭吉が飛んで行く側」という構図の場合、
説明義務の責任の大きさが全く違うと思うんよ。
この燃費グッズって、とんでもない高価格で、消費者に対して大きな経済的負担を
させるワケでしょ？「100％効果が無い」より「100％効果がある」ことを立証する
ことの方が遥かに強く求められると思うんだよね。
イマイチ上手く表現できんのだがスマン
919 ：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2008/02/10(日) 15:39:30 ID:92zuqpt/0
つーか、ちょっと考えればこんなうさんくせぇものを買うのがバカだとしかおもわんなぁ。
わかるよ、言いたい事。
でも、昨今多い偽装事件にも当てはまるが。
じぶんでものごとの理屈を考えない奴が多すぎ。
表示してあれば、それを信じちまう。
そういう体制に慣れすぎている。
なんだかなぁ、と思うぜ。
今回、それまでに売り逃げたことについては追えないだろ。
組織化した体制で企業ゴロって手もあるが、一般ユーザーは泣き寝入りだろ。
自業自得だと思うけれどね。
だが、今回、その隙間を抜けたインチキがある。
こいつらのも追求してしかるべきだろうなぁ。
わかるよ、言いたい事。
でも、昨今多い偽装事件にも当てはまるが。
じぶんでものごとの理屈を考えない奴が多すぎ。
表示してあれば、それを信じちまう。
そういう体制に慣れすぎている。
なんだかなぁ、と思うぜ。
今回、それまでに売り逃げたことについては追えないだろ。
組織化した体制で企業ゴロって手もあるが、一般ユーザーは泣き寝入りだろ。
自業自得だと思うけれどね。
だが、今回、その隙間を抜けたインチキがある。
こいつらのも追求してしかるべきだろうなぁ。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 15:42:49 ID:MYvc6Ecp0
体感してる奴はかなりいるはずだ。ただ半年もたてば確実にわからなくなる。
そこで本人はもちろん、友人などにも客観的に再確認する方法をおしえる。
半年後、１年後に効果の程を再確認したらいい。
クリーピングでとまってしまう坂道を装着後どれだけ動き続けるか確認しとけ。
適度のきつい斜面でオートギアチェンジタイミングが装着前、装着後どれだけ位置がずれるか
これらを友人などもテストして効果確認の手段をつかんでおけ。
そこで本人はもちろん、友人などにも客観的に再確認する方法をおしえる。
半年後、１年後に効果の程を再確認したらいい。
クリーピングでとまってしまう坂道を装着後どれだけ動き続けるか確認しとけ。
適度のきつい斜面でオートギアチェンジタイミングが装着前、装着後どれだけ位置がずれるか
これらを友人などもテストして効果確認の手段をつかんでおけ。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 16:31:57 ID:bb9dHTPf0
まず、自然状態の合理性を考えるんだ。
（自然状態の考察）
燃費がアップするならメーカーが組み込むだろう。
そんなアホみたいな小さな部品で燃費が上がるなら、メーカーがくっつけてるはず。
効果がないならメーカーはくっつけない。
よって、燃費向上グッズは原則として効果はないと考えるのが合理的。
次に、この合理的結論を破りたい奴がその立証をすればよい。
燃費グッズなら、効果ありと主張する奴が証明をする。
証明できなければ、効果なしとしてよい。効果なしと考える合理的理由は先に検討したから。
で、こうかある商品はどれだ？？？
（自然状態の考察）
燃費がアップするならメーカーが組み込むだろう。
そんなアホみたいな小さな部品で燃費が上がるなら、メーカーがくっつけてるはず。
効果がないならメーカーはくっつけない。
よって、燃費向上グッズは原則として効果はないと考えるのが合理的。
次に、この合理的結論を破りたい奴がその立証をすればよい。
燃費グッズなら、効果ありと主張する奴が証明をする。
証明できなければ、効果なしとしてよい。効果なしと考える合理的理由は先に検討したから。
で、こうかある商品はどれだ？？？
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 16:36:56 ID:NGx+0UI80
メーカー至上主義もすでにオカルト。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 16:42:01 ID:w4MgHiaL0
>>920
この場合、「効果が無い」と言う反証は「悪魔の証明」では無いんですよ。
悪魔の証明は存在の無いものを証明することが困難と言う話であって、
何かの製品を使って謳われている効果が無いことを示すのは容易ですよ。
反証主義によって問題を解決するのが良いと思います。
この場合、「効果が無い」と言う反証は「悪魔の証明」では無いんですよ。
悪魔の証明は存在の無いものを証明することが困難と言う話であって、
何かの製品を使って謳われている効果が無いことを示すのは容易ですよ。
反証主義によって問題を解決するのが良いと思います。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 16:42:46 ID:blQKlvpcO
>>922
つヒューエルコンサンプションメーター
つヒューエルコンサンプションメーター
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 16:51:54 ID:87/J51C/0
>>922
自動車メーカーは、仮に効果があっても、対費用効果で付けないこともある。どうしても効果が欲しければ、コストアップをしてでも付ける。
トヨタのある新型には、ダイレクトイグニッション回路のアースポイントと、シリンダーヘッドの１番と２番、３番と４番の間のインテーク側にアーシングが施されている。
いわゆる巷の無脳なバッテリーを基点に考えるアーシングじゃないので、バッテリーを起点にするのが”アーシング”だとすると、アーシングの概念から外れるので、アーシングとは呼べないが。
本来の意味でのアーシングだよね。部品としても注文できる。
0.1でも燃費を上げたいと思えば、やるべきことはちゃんとやる、というのがメーカーのスタンスだよね。
自動車メーカーは、仮に効果があっても、対費用効果で付けないこともある。どうしても効果が欲しければ、コストアップをしてでも付ける。
トヨタのある新型には、ダイレクトイグニッション回路のアースポイントと、シリンダーヘッドの１番と２番、３番と４番の間のインテーク側にアーシングが施されている。
いわゆる巷の無脳なバッテリーを基点に考えるアーシングじゃないので、バッテリーを起点にするのが”アーシング”だとすると、アーシングの概念から外れるので、アーシングとは呼べないが。
本来の意味でのアーシングだよね。部品としても注文できる。
0.1でも燃費を上げたいと思えば、やるべきことはちゃんとやる、というのがメーカーのスタンスだよね。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 16:54:24 ID:bb9dHTPf0
>>924
悪魔の証明だから ってのは荒すぎるけど、
真偽不明のときどのように考えるべきかの結論・その結論を導く合理的理由を検討しなければ
話にならない。
後は、真偽不明のときの合理的結論に反する結論を主張する人が、その主張の正しさを証明すればよい。
燃費グッズなら、効果アリ の証明なくば、効果ナシと考えてよい。効果ナシの証明は要らない。
悪魔の証明だから ってのは荒すぎるけど、
真偽不明のときどのように考えるべきかの結論・その結論を導く合理的理由を検討しなければ
話にならない。
後は、真偽不明のときの合理的結論に反する結論を主張する人が、その主張の正しさを証明すればよい。
燃費グッズなら、効果アリ の証明なくば、効果ナシと考えてよい。効果ナシの証明は要らない。
928 ：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2008/02/10(日) 16:56:51 ID:92zuqpt/0
テストするのに「人間」を使っている時点でイコールにはなりえない。
>>921
気温、水温、坂道の勾配、ガソリンの温度、どれひとつとして同じように見えて同じでない。
それらは確たるデータの前提にはなりえない。
ぶっちゃけ、人間がからむ｢測定」など絶対では無い。
参考程度である。
参考値を絶対値と勘違いする奴が多すぎ。
>>921
気温、水温、坂道の勾配、ガソリンの温度、どれひとつとして同じように見えて同じでない。
それらは確たるデータの前提にはなりえない。
ぶっちゃけ、人間がからむ｢測定」など絶対では無い。
参考程度である。
参考値を絶対値と勘違いする奴が多すぎ。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 16:57:39 ID:bb9dHTPf0
>>926
燃費は重要なファクターだから、メーカーは相当頑張るでしょう。
ここは手を抜かないと思う。数万円するなら手を抜くのもありうるが、
カーショップで買えるような商品で燃費が向上するならくっつけるでしょう。
なんど、シガレットに差し込む商品を買おうかと思ったことか・・・。
燃費は重要なファクターだから、メーカーは相当頑張るでしょう。
ここは手を抜かないと思う。数万円するなら手を抜くのもありうるが、
カーショップで買えるような商品で燃費が向上するならくっつけるでしょう。
なんど、シガレットに差し込む商品を買おうかと思ったことか・・・。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:00:27 ID:XNH9sJwpO
疑いながら買ったのなら
あなたの負けです。
クーリングオフがあるならすぐ返品しないとね。
あなたの負けです。
クーリングオフがあるならすぐ返品しないとね。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:01:23 ID:2lTEO1gE0
アホが一匹混じってるな
そろそろゆとりが免許の時代か？
そろそろゆとりが免許の時代か？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:03:35 ID:1S1eljpl0
ゆとりがいつから始まったことも知らないアホ↑
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:09:08 ID:blQKlvpcO
雨の東京23区内を100キロメートル下道で走行した燃費を参考にカタログに書いて欲しいわ～
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:11:15 ID:CnHL2lAO0
カーショップの燃費グッズ原価、数十円～数百円。
これで燃費10％～良くなればメーカはつけますよｗ
カタログスペックが大幅に上がりますし、宣伝効果抜群。
通常10％～上げるのにハイブリッドや直噴を開発するのですよ。その費用たるや・・
これで燃費10％～良くなればメーカはつけますよｗ
カタログスペックが大幅に上がりますし、宣伝効果抜群。
通常10％～上げるのにハイブリッドや直噴を開発するのですよ。その費用たるや・・
>>928
くだらない、あなたのような小さい考えなどやってみれば即吹っ飛ぶよ。
そんなしみったれたわずかな違いじゃないから。
シフトダウンする、しないの違いだから。
明日休みなら友人と交代しながら合計９回テストしろ
気温、水温、勾配、ガソリン温度などその場で一気にテストなんだから・・・・くだらない
くだらない、あなたのような小さい考えなどやってみれば即吹っ飛ぶよ。
そんなしみったれたわずかな違いじゃないから。
シフトダウンする、しないの違いだから。
明日休みなら友人と交代しながら合計９回テストしろ
気温、水温、勾配、ガソリン温度などその場で一気にテストなんだから・・・・くだらない
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:14:37 ID:NGx+0UI80
メーカーのやることのみ正しい。
メーカーのみが正しいことをする。
メーカー以外はカス。
メーカー至上主義は既にオカルト。
メーカーのみが正しいことをする。
メーカー以外はカス。
メーカー至上主義は既にオカルト。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:16:41 ID:CnHL2lAO0
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:26:19 ID:NGx+0UI80
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:27:13 ID:sGudT26p0
シフトって
ＡＴコンピューターのスケジュールで決まってるんじゃね？
ＡＴコンピューターのスケジュールで決まってるんじゃね？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:29:22 ID:87/J51C/0
>>937
メーカーが採用しなかったら、効果が無いか、効果があってもC/Pが悪いのどっちか。
メーカーが採用したら、C/P的にやるだけの価値があるか、C/Pを度外視してもやるだけの価値があるかのどっちか。
それ以上に、原理を考えれば、たとえば導体の箱の中にフェライトコアを入れた場合、箱の中のフェライトコアがまともな仕事ができるかどうか考えれば、だれだってわかるんじゃないのかな？
メーカーが採用しなかったら、効果が無いか、効果があってもC/Pが悪いのどっちか。
メーカーが採用したら、C/P的にやるだけの価値があるか、C/Pを度外視してもやるだけの価値があるかのどっちか。
それ以上に、原理を考えれば、たとえば導体の箱の中にフェライトコアを入れた場合、箱の中のフェライトコアがまともな仕事ができるかどうか考えれば、だれだってわかるんじゃないのかな？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:32:03 ID:w4MgHiaL0
>>927
>効果ナシの証明は要らない。
そう言う考え方もあっていいとは思うんだけど、
それは反証主義的では無いですよと言うことです。
だから信じる人がいなくならないんです。
使ってみた人にしてみれば、自分の体験と、見ず知らずの他人の
言葉だけのどちらを信じられるかと言うことになるからです。
だから否定的意見には反証が大切だと言う訳です。
>効果ナシの証明は要らない。
そう言う考え方もあっていいとは思うんだけど、
それは反証主義的では無いですよと言うことです。
だから信じる人がいなくならないんです。
使ってみた人にしてみれば、自分の体験と、見ず知らずの他人の
言葉だけのどちらを信じられるかと言うことになるからです。
だから否定的意見には反証が大切だと言う訳です。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:36:37 ID:DVFqri+D0
確実に変化はある
メーカーが採用しないのは寿命が車に対して
短いからだと思う
効果なかったら返品可能だから試してみればいい
メーカーが採用しないのは寿命が車に対して
短いからだと思う
効果なかったら返品可能だから試してみればいい
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:37:30 ID:87/J51C/0
>>939
そのとおりだが、変数が多すぎるので、同じ変数の組み合わせで再現するのは不可能に近いかも。
アクセルの踏み方（割合と変化速度）、吸気温度、バキューム圧、O2センサー、車速、回転数などなど、車の走行状態や外気温、湿度、大気圧、路面抵抗などなどの外的条件が同じにしないかぎり、同じシフトタイミングは再現できないと思うよ。
そのとおりだが、変数が多すぎるので、同じ変数の組み合わせで再現するのは不可能に近いかも。
アクセルの踏み方（割合と変化速度）、吸気温度、バキューム圧、O2センサー、車速、回転数などなど、車の走行状態や外気温、湿度、大気圧、路面抵抗などなどの外的条件が同じにしないかぎり、同じシフトタイミングは再現できないと思うよ。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:40:57 ID:blQKlvpcO
その場で付け外しすれば路面抵抗も大気圧も変わらんだろ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:42:17 ID:NGx+0UI80
>>940
メーカーが採用してくれたほうが安心するというだけ。
それがブランドというものだ。その気持ちはわかる。
だけどメーカーが採用しないから間違っているというのは
オカルト。ここにあげられているオカルト製品を認めて
いるわけでもなし。
メーカーが採用してくれたほうが安心するというだけ。
それがブランドというものだ。その気持ちはわかる。
だけどメーカーが採用しないから間違っているというのは
オカルト。ここにあげられているオカルト製品を認めて
いるわけでもなし。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:44:08 ID:87/J51C/0
>>492
>確実に変化はある
体感じゃなく、数値で表せば説得力がある。
ダイアグノスティックに突っ込むモニターで、進角や噴射時間、スロットルとアクセルの開度（の比）などをモニターしながら、挿したり抜いたりすれば一目瞭然。
「うっひょーっ！これすっげー」と感動した時に、上記の値が変化したかどうか、チェックすること。
>確実に変化はある
体感じゃなく、数値で表せば説得力がある。
ダイアグノスティックに突っ込むモニターで、進角や噴射時間、スロットルとアクセルの開度（の比）などをモニターしながら、挿したり抜いたりすれば一目瞭然。
「うっひょーっ！これすっげー」と感動した時に、上記の値が変化したかどうか、チェックすること。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:45:16 ID:w4MgHiaL0
>>940
>>309みたいに自動車用フェライトが大手メーカーから出ているので
フェライトを使うこと自体はおかしいことでもないんでしょう。
フェライトの他にコンデンサー等もそうだけど、部品の使用条件や寿命で
自動車用として使えるかどうかも考えないといけないでしょうね。
>>309みたいに自動車用フェライトが大手メーカーから出ているので
フェライトを使うこと自体はおかしいことでもないんでしょう。
フェライトの他にコンデンサー等もそうだけど、部品の使用条件や寿命で
自動車用として使えるかどうかも考えないといけないでしょうね。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:45:54 ID:blQKlvpcO
夏には効果あるけど冬には逆に悪化するとしたらメーカー的には付けられない、とか
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:47:57 ID:87/J51C/0
>>944
止まっていればね。
走ったらダメ。日陰や日向の違い、風の有無（通りやすいところと通りにくいところ）、同じ一様な風でも、風の息で、有意に大気圧変動しますよ。特に路面直上という特殊な条件だからね。
止まっていればね。
走ったらダメ。日陰や日向の違い、風の有無（通りやすいところと通りにくいところ）、同じ一様な風でも、風の息で、有意に大気圧変動しますよ。特に路面直上という特殊な条件だからね。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:51:27 ID:sSUId2Tw0
オカルト科学
摘発されまくりワロスｗ
摘発されまくりワロスｗ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:52:25 ID:87/J51C/0
>>945
>>940
>メーカーが採用してくれたほうが安心するというだけ。
>それがブランドというものだ。その気持ちはわかる。
>だけどメーカーが採用しないから間違っているというのは
>オカルト。
そのとおり。C/Pが悪いから採用しない場合もあるからね。
>>940
>メーカーが採用してくれたほうが安心するというだけ。
>それがブランドというものだ。その気持ちはわかる。
>だけどメーカーが採用しないから間違っているというのは
>オカルト。
そのとおり。C/Pが悪いから採用しない場合もあるからね。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:54:12 ID:87/J51C/0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:56:45 ID:NGx+0UI80
C/P C/P って何を言いたいのかわからんが、
損を承知でやることもあることぐらいわかるよね？
もし誤解をさせたくないのなら、C/Pの意味をちゃんと
はっきりさせて欲しいな。
損を承知でやることもあることぐらいわかるよね？
もし誤解をさせたくないのなら、C/Pの意味をちゃんと
はっきりさせて欲しいな。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 18:06:07 ID:9b++rg2U0
燃費グッズで思い出すのはノズ・コレとほりこしさんのやりとり
ノズ・コレどうしてんのかねー
ノズ・コレどうしてんのかねー
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 18:08:19 ID:w4MgHiaL0
>>952
それはそうでしょう。でもそれはほとんどトートロジーですよ。
そう言う一般論的な言葉だけで、何が間違いなのか明確にしないのでは
例えば「フェライトを○○に付けたら調子よくなった」と言う人にはなかなか
信じてもらえないですよと言うこと。
それはそうでしょう。でもそれはほとんどトートロジーですよ。
そう言う一般論的な言葉だけで、何が間違いなのか明確にしないのでは
例えば「フェライトを○○に付けたら調子よくなった」と言う人にはなかなか
信じてもらえないですよと言うこと。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 18:11:37 ID:bb9dHTPf0
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 18:12:07 ID:87/J51C/0
そのとおり。
長期的に見て、それをやれば、それによってブランド力が上がり将来的な儲けに繋がると計算すれば、現時点で損を承知で出欠サービスする場合もある。
あと、直近的な視点で、モデルチェンジして機能満載で100kgも車重が増えちゃったけど、その結果燃費が悪くなりました、ということが客に認められるかといったら、そんな言い訳は通用しないことは明白。
だから、何が何でも旧モデルの燃費とイーブンかそれ以上に持っていきたい。そのときは、
できれば、コストパフォーマンスが良い方法で解決したいと思うでしょうが、いざとなったらコストパフォーマンスを無視してでも、ということが起きるかもしれない。
この辺の判断は、それこそメーカーごと、開発/販売チームごとの考え方一つなので、C/Pの意味は、それぞれに聞くしかないね。
長期的に見て、それをやれば、それによってブランド力が上がり将来的な儲けに繋がると計算すれば、現時点で損を承知で出欠サービスする場合もある。
あと、直近的な視点で、モデルチェンジして機能満載で100kgも車重が増えちゃったけど、その結果燃費が悪くなりました、ということが客に認められるかといったら、そんな言い訳は通用しないことは明白。
だから、何が何でも旧モデルの燃費とイーブンかそれ以上に持っていきたい。そのときは、
できれば、コストパフォーマンスが良い方法で解決したいと思うでしょうが、いざとなったらコストパフォーマンスを無視してでも、ということが起きるかもしれない。
この辺の判断は、それこそメーカーごと、開発/販売チームごとの考え方一つなので、C/Pの意味は、それぞれに聞くしかないね。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 18:18:57 ID:apmHl71t0
別に採用するだろ！！って対象はメーカーに限定しなくてもいいんじゃね？
米軍の戦車なんて150キロで燃料切れるのよ、数パーセントでも燃費が良くなるなら即採用じゃね？
軍モノでなくとも火力発電所やエンジンを動力として使用するものであれば即採用してね？
さらに航空機なんて燃料食いの代名詞、そういうのから普通は採用するんじゃね？
まぁＮＡＳＡも採用って書かれたものを多数買った経歴のある俺が言うのもなんだが
米軍の戦車なんて150キロで燃料切れるのよ、数パーセントでも燃費が良くなるなら即採用じゃね？
軍モノでなくとも火力発電所やエンジンを動力として使用するものであれば即採用してね？
さらに航空機なんて燃料食いの代名詞、そういうのから普通は採用するんじゃね？
まぁＮＡＳＡも採用って書かれたものを多数買った経歴のある俺が言うのもなんだが
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 18:20:06 ID:bb9dHTPf0
メーカーが採用してないから間違っている とは一言も書いてないのにな・・・。
間違ってると決めるなら反証を求める余地がないじゃないかｗ
メーカーが採用していないなら、効果ナシと考えるのが合理的だから、
求める証明は、効果アリの証明であるべきだ。
効果ナシの証明を求める立場なら、効果ナシの証明ないときに効果アリとどうして
いえるのか理由を更に書く必要がある。
効果アリの証明付の商品がカーショップにあるか？
間違ってると決めるなら反証を求める余地がないじゃないかｗ
メーカーが採用していないなら、効果ナシと考えるのが合理的だから、
求める証明は、効果アリの証明であるべきだ。
効果ナシの証明を求める立場なら、効果ナシの証明ないときに効果アリとどうして
いえるのか理由を更に書く必要がある。
効果アリの証明付の商品がカーショップにあるか？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 18:28:05 ID:87/J51C/0
>>955
もしかして、
「導線に電流が流れると磁界というものが発生するんですよ！！！」
「磁界とはね～...」
「磁界ができると、今度は...」
なんてところからの説明が必要なのかな？
信じている連中には。
もしかして、
「導線に電流が流れると磁界というものが発生するんですよ！！！」
「磁界とはね～...」
「磁界ができると、今度は...」
なんてところからの説明が必要なのかな？
信じている連中には。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 18:33:43 ID:syYpVDur0
フェライトを電流の周りに装着すると直流以外影響を受けるに決まっている。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 19:08:15 ID:7PcZsPWSO
マグ系チューンは燃費は変わんないけど、アクセルフィーリングはたしかに変わったよ。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 19:31:21 ID:gzkTVShZ0
こういったグッズってさ、結局は故障とまではいかない劣化した部分をあの手この手で
誤魔化そうとしてる訳でしょ？
だから、うまく誤魔化せた場合は効果あり、ってなるんだろうけど、根本的には故障なんだから、
本来であれば修理しなきゃならん訳だと思うんだが。
カーステやカーナビなどをカーショップでつけたクルマなんて、ひどい接続方法だからな。
そこからノイズ拾ってECUが誤作動、アースのいい加減な接続で錆発生。
バッテリー交換だって、軽くヤスリで削ってつなげてはいおしまい、で済ませてちゃ本来の
性能は発揮されない。
メーカーだって、新車の状態じゃこういったグッズの効果は意味をなさないだろうから採用しない
だろうし、ユーザーだってトラブルが起きてるクルマについては多少なりとも誤魔化しがうまく
作用している可能性もあるから、どちらも間違っちゃいないんじゃないかなぁ。
逆に言えば、こういったもので効果が出るのであれば、何らかのトラブルが潜んでいると
考えた方がいいかも。修理費＞グッズであればもうけもん、みたいな。
誤魔化そうとしてる訳でしょ？
だから、うまく誤魔化せた場合は効果あり、ってなるんだろうけど、根本的には故障なんだから、
本来であれば修理しなきゃならん訳だと思うんだが。
カーステやカーナビなどをカーショップでつけたクルマなんて、ひどい接続方法だからな。
そこからノイズ拾ってECUが誤作動、アースのいい加減な接続で錆発生。
バッテリー交換だって、軽くヤスリで削ってつなげてはいおしまい、で済ませてちゃ本来の
性能は発揮されない。
メーカーだって、新車の状態じゃこういったグッズの効果は意味をなさないだろうから採用しない
だろうし、ユーザーだってトラブルが起きてるクルマについては多少なりとも誤魔化しがうまく
作用している可能性もあるから、どちらも間違っちゃいないんじゃないかなぁ。
逆に言えば、こういったもので効果が出るのであれば、何らかのトラブルが潜んでいると
考えた方がいいかも。修理費＞グッズであればもうけもん、みたいな。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 19:32:45 ID:62pyJe8l0
たしかに変わったと言えるその心が羨ましい。
俺もガンスパークやモーターロイで一喜一憂してた純粋なあの頃に帰りたい。
俺もガンスパークやモーターロイで一喜一憂してた純粋なあの頃に帰りたい。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 19:39:40 ID:OOOU1OTy0
原付、クルマで試したけど
ガンスパークはエンジンの掛かりが良くなるんじゃないか？
ミラクル？？？も掛かりが良くなったよ
燃費は知らないけどｗ
ガンスパークはエンジンの掛かりが良くなるんじゃないか？
ミラクル？？？も掛かりが良くなったよ
燃費は知らないけどｗ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 20:03:05 ID:5ITxkGxD0
言っとく、太陽自動車工業の稲妻と名の付く製品は一切効果無い、
開発に携わった、作った人間が言うんだから、間違い無い。
（それで、あそこは既に在庫対策の汚い手ももう考えてる。）
同様の構造の物なら、どんな謳い文句くれてもその製品にも効果はない
あるのはフラシーボ位だ。
開発に携わった、作った人間が言うんだから、間違い無い。
（それで、あそこは既に在庫対策の汚い手ももう考えてる。）
同様の構造の物なら、どんな謳い文句くれてもその製品にも効果はない
あるのはフラシーボ位だ。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 20:12:39 ID:CFhzGFwG0
バカだなぁ。そのプラシーボが一番大事なんじゃないかｗ
どんな優れた技術でも必ず欠点はある。エンジンパワーが上がれば放熱に問題が出るし、燃費だって落ちるだろう。
付け方を間違えれば、性能がスポイルされたり壊れたりもするかも知れない。
しかし、プラシーボに働きかける製品だけは、いい点ばかりで欠点は全くないんだよ。
ヤツラはそれを知っているからこそ、プラシーボ効果しかない製品を開発・販売しているわけだｗ
どんな優れた技術でも必ず欠点はある。エンジンパワーが上がれば放熱に問題が出るし、燃費だって落ちるだろう。
付け方を間違えれば、性能がスポイルされたり壊れたりもするかも知れない。
しかし、プラシーボに働きかける製品だけは、いい点ばかりで欠点は全くないんだよ。
ヤツラはそれを知っているからこそ、プラシーボ効果しかない製品を開発・販売しているわけだｗ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 20:17:20 ID:OdDkD0oC0
>>967
至言。
お守りを買って「ご利益がなかった！」とクレームをつける
人は居ませんからね。
公正取引委員会もだからこそ、広告の優良誤認で挙げた
訳ですから。
ムキになって色々議論してる人たちもいますが>>967さんの
書き込みが全てですね。
至言。
お守りを買って「ご利益がなかった！」とクレームをつける
人は居ませんからね。
公正取引委員会もだからこそ、広告の優良誤認で挙げた
訳ですから。
ムキになって色々議論してる人たちもいますが>>967さんの
書き込みが全てですね。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 20:18:16 ID:OOOU1OTy0
>あるのはフラシーボ位だ。
この1行で説得力がなくなったｗ
Placebo effect
この1行で説得力がなくなったｗ
Placebo effect
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 20:19:27 ID:pASEfqDL0
>>969
IDかっこいいな
IDかっこいいな
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 20:22:39 ID:OOOU1OTy0
アリガトｗ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 20:24:26 ID:6FyVND0/0
狂信者に何言ってもムダだよ。
いいじゃん、フトコロ痛めてんのは狂信者自身なんだからさ。
いんちきメーカーも宗教法人格取得して
曖昧な表現で省燃費グッズ売れば捕まらないよ、きっと。
いいじゃん、フトコロ痛めてんのは狂信者自身なんだからさ。
いんちきメーカーも宗教法人格取得して
曖昧な表現で省燃費グッズ売れば捕まらないよ、きっと。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 21:01:00 ID:FNA1gy1e0
効果が無いというなら反証シロ！
と言われてもね
意味不明の「科学的に聞こえそうな造語」で何やら理論風に見えなくもない文章を書いて、
「だから燃焼効率が向上して燃費UP!」
などとやっている商品をどうしろと？
反証不能なものは科学ではない
そんなシロモノに対して反証しないのは科学的ではないなどと言われてもね・・・
反証として燃費が向上しなかったデータを出したところで、
彼らは「取り付け方が違う」やら「10・15モードでは正しいデータが取
れるわけがない」と言い逃れし続けるだけ
最後には
「実際に燃費が向上した人がいる」
と言い出して、光合堀菌と同じ世界に逃げ込んで終了
どうしろってのよ？
と言われてもね
意味不明の「科学的に聞こえそうな造語」で何やら理論風に見えなくもない文章を書いて、
「だから燃焼効率が向上して燃費UP!」
などとやっている商品をどうしろと？
反証不能なものは科学ではない
そんなシロモノに対して反証しないのは科学的ではないなどと言われてもね・・・
反証として燃費が向上しなかったデータを出したところで、
彼らは「取り付け方が違う」やら「10・15モードでは正しいデータが取
れるわけがない」と言い逃れし続けるだけ
最後には
「実際に燃費が向上した人がいる」
と言い出して、光合堀菌と同じ世界に逃げ込んで終了
どうしろってのよ？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 21:27:50 ID:MYvc6Ecp0
>>924
馬鹿かオマエは、それとも業者か？オカルトグッズ業者は
「車種やそれぞれの車の状態により効果は異なります（効果が出ない場合もあります）」
と言ってやがるんだよ。
効果が無いことを証明するためには、全ての車種、全ての状態の車で証明しなきゃならない。
まさに悪魔の証明だよ。
効果があることは数台の車で、キッチリダブルブラインドで検証すれば良いだけだ。
つまり、効果があることを（公正取引委員会が納得するだけの）正確な方法で検証するのが先だ。
馬鹿かオマエは、それとも業者か？オカルトグッズ業者は
「車種やそれぞれの車の状態により効果は異なります（効果が出ない場合もあります）」
と言ってやがるんだよ。
効果が無いことを証明するためには、全ての車種、全ての状態の車で証明しなきゃならない。
まさに悪魔の証明だよ。
効果があることは数台の車で、キッチリダブルブラインドで検証すれば良いだけだ。
つまり、効果があることを（公正取引委員会が納得するだけの）正確な方法で検証するのが先だ。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 21:35:11 ID:dbcrGQCG0
エビオスを飲んだら精力ついた！じゃあ車も精力つくはず！→ガソリンタンクに投入
エビオスを飲んだら精力ついた！じゃあ車も精力つくはず！→ガソリンタンクに投入
エビオスを飲んだら精力ついた！じゃあ車も精力つくはず！→ガソリンタンクに投入
エビオスを飲んだら精力ついた！じゃあ車も精力つくはず！→ガソリンタンクに投入
エビオスを飲んだら精力ついた！じゃあ車も精力つくはず！→ガソリンタンクに投入
エビオスを飲んだら精力ついた！じゃあ車も精力つくはず！→ガソリンタンクに投入
エビオスを飲んだら精力ついた！じゃあ車も精力つくはず！→ガソリンタンクに投入
エビオスを飲んだら精力ついた！じゃあ車も精力つくはず！→ガソリンタンクに投入
エビオスを飲んだら精力ついた！じゃあ車も精力つくはず！→ガソリンタンクに投入
エビオスを飲んだら精力ついた！じゃあ車も精力つくはず！→ガソリンタンクに投入
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976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 21:35:33 ID:Tos6yqxB0
リッツパワーシフト、HP今見たけど早々と燃費の文面消したんかな？
スモーカーだけど車では吸わないから、今もシガーに挿してる
「車ん中、煙草だめ？」
「吸うならコンビニ止まろっか？俺もタバコ吸いたいし」
車内環境にやさしく、暗黙の禁煙圧力パワーアップとして効果ありますたよ
昼飯1食で貰ったからCPもばっちりｗ
家庭用コンセントに挿したら、家の電気代が抑えられるコンデンサ商品とかあったらいいね
スモーカーだけど車では吸わないから、今もシガーに挿してる
「車ん中、煙草だめ？」
「吸うならコンビニ止まろっか？俺もタバコ吸いたいし」
車内環境にやさしく、暗黙の禁煙圧力パワーアップとして効果ありますたよ
昼飯1食で貰ったからCPもばっちりｗ
家庭用コンセントに挿したら、家の電気代が抑えられるコンデンサ商品とかあったらいいね
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 21:37:32 ID:dbcrGQCG0
↑
何も挿さない方が電気代が安く済む件ｗｗ
何も挿さない方が電気代が安く済む件ｗｗ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 21:39:58 ID:pJWQlTpG0
効果があるという業者、科学的に立証しなくてはならないのは
効果がないという人々ではなくお前らだ。
科学ってどういうことか貴様等には分からんかも知れんが。
例えばコンデンサ、確かに整流するね。
でもさ、バッテリで動かす前提の装置は大概、
電圧マージンをもって設計されているよ。
問題はどう変化するではなく、どのくらい変化し、
それが本当に意味を持つことなのかどうかだ。
湧いているようなので書かせていただいた。
効果がないという人々ではなくお前らだ。
科学ってどういうことか貴様等には分からんかも知れんが。
例えばコンデンサ、確かに整流するね。
でもさ、バッテリで動かす前提の装置は大概、
電圧マージンをもって設計されているよ。
問題はどう変化するではなく、どのくらい変化し、
それが本当に意味を持つことなのかどうかだ。
湧いているようなので書かせていただいた。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 21:41:28 ID:dbcrGQCG0
ここのオカルト厨はガンになってら医者にいかずアガリクス飲み続けて
末期がんになるまでほっとく人種だなｗｗｗ
末期がんになるまでほっとく人種だなｗｗｗ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 21:43:36 ID:Tos6yqxB0
>>977
つまり結論は、そーゆーことだよねｗｗ
つまり結論は、そーゆーことだよねｗｗ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 21:44:41 ID:dbcrGQCG0
オカルトチューン最高！
タイヤの空気圧？なにそれ？どうやって計るの？スイーツ（笑）
見栄張って必死こいてでかくて燃費悪い車買ったけど
イナズマポケット、セブ、被爆水フル装備！
え？オイル？ネンド？高いほうがいいんでしょ？スゥイイイイイッツ！！！
タイヤの空気圧？なにそれ？どうやって計るの？スイーツ（笑）
見栄張って必死こいてでかくて燃費悪い車買ったけど
イナズマポケット、セブ、被爆水フル装備！
え？オイル？ネンド？高いほうがいいんでしょ？スゥイイイイイッツ！！！
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 21:46:58 ID:YnV+Dir40
そもそも「燃費」は「体感」ではなく、誰しも（多くの人が）実験しても向上する物を提示して初めて「燃費が良くなるもの」
>>973
先に「良くなる」証拠を出せって話だわな
認定実験で良くならないのでは意味がないｗ
>>973
先に「良くなる」証拠を出せって話だわな
認定実験で良くならないのでは意味がないｗ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 21:47:40 ID:NGx+0UI80
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 21:52:29 ID:bnzp46oC0
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 21:57:58 ID:pJWQlTpG0
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 21:58:30 ID:dbcrGQCG0
ホットワイヤー自分で1000円で作って装着したけど効果無しｗ
これに数万円出してたらと思うと背筋が凍るよｗ
まぁ買うわけ無いんだけどさｗ
これに数万円出してたらと思うと背筋が凍るよｗ
まぁ買うわけ無いんだけどさｗ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:05:55 ID:NGx+0UI80
>>985
君は騙される側の人間だね
君は騙される側の人間だね
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:08:42 ID:ULJSPTl30
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:09:11 ID:ibFRsxa10
燃費を良くしようとしてバッテリーにコンデンサつけた男がいたんですよ～
な～にぃ～？ やっちまったな！！
男は黙って
でんこちゃんシール！
男は黙って
でんこちゃんシール！
な～にぃ～？ やっちまったな！！
男は黙って
でんこちゃんシール！
男は黙って
でんこちゃんシール！
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:10:00 ID:ULJSPTl30
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:13:09 ID:7PcZsPWSO
燃費にこだわらず、フィーリング向上グッズにするのはどうだい？
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:14:21 ID:jqmgzAo+0
見てると買っちゃった人なのか業者なのかは知らないけど必死杉の人がいるなw
体感したのはグッズの力でなくて無意識に変わったアクセルワークの結果のはずだ。
体感したのはグッズの力でなくて無意識に変わったアクセルワークの結果のはずだ。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:14:39 ID:pJWQlTpG0
>>987
こらこら、ちょっと待て。
コンデンサで平滑化するでしょうよ（整流じゃないな）。
それがどのくらいのレベルなのか、
どれだけ意味のあることかが重要だという話なんだが。
…それとも分かってない？
こらこら、ちょっと待て。
コンデンサで平滑化するでしょうよ（整流じゃないな）。
それがどのくらいのレベルなのか、
どれだけ意味のあることかが重要だという話なんだが。
…それとも分かってない？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:18:11 ID:62pyJe8l0
クルマ系のオカルト商品なんて全てバカにしてた俺だけどけど
親父がガンになった時はアガリスク信じちまった。
月々数万円で救えるなら安いもんだって思ったよ。
あれに比べりゃかわいいもんだよな。
親父がガンになった時はアガリスク信じちまった。
月々数万円で救えるなら安いもんだって思ったよ。
あれに比べりゃかわいいもんだよな。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:20:42 ID:syYpVDur0
また筈だ厨が湧いてくる・・・
おいらは一般人だから実証なんてめんどくさいしできないよ。
パワーフィールが改善して走行中エンジン回転数が下がってるからその低速トルクを有効活用すればガスは節約できると感じているだけ。
正直車なんか乗らないしガス代もグッヅ代もいちいち気にしてないし。
おいらは一般人だから実証なんてめんどくさいしできないよ。
パワーフィールが改善して走行中エンジン回転数が下がってるからその低速トルクを有効活用すればガスは節約できると感じているだけ。
正直車なんか乗らないしガス代もグッヅ代もいちいち気にしてないし。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:24:26 ID:87/J51C/0
ホットイナズマポケットで、効果を簡単に確認する方法。
ブリッツR-VITなどのモニターを持ってたら、アイドリング状態で進角とか噴射時間とかスロットル開度とか回転数などをモニターしながらホットイナズマポケットを抜き差ししてみれば、効果があれば何がしかの数値が変わるはず。
両方持っている人、ぜひやってみて。
ブリッツR-VITなどのモニターを持ってたら、アイドリング状態で進角とか噴射時間とかスロットル開度とか回転数などをモニターしながらホットイナズマポケットを抜き差ししてみれば、効果があれば何がしかの数値が変わるはず。
両方持っている人、ぜひやってみて。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:25:17 ID:YnV+Dir40
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:28:02 ID:wfrBnUUtO
999
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:30:00 ID:NGx+0UI80
>>996
人任せ。メーカー任せですかｗ
人任せ。メーカー任せですかｗ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:30:07 ID:+j8fgGx20
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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