日本からクーペとスポーツカーが消える日 part9
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
久しぶりに車雑誌みたら ミニバンしかない
トヨタなんてスポーツカーが無くなっている
この状況に唖然としましたよ
ホント 復権して欲しいですわ
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/16(日) 23:23:41 ID:dvPdTuHN0
age
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 03:05:28 ID:E/Q5Sz/30
日本からクーペとスポーツカーが消える日→そおれは無いでがんすよ
>>1に同意 ゴルフGTI乗ろうとした俺は非国民でつか?
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 04:59:05 ID:uWzPX8yoP
>>2 最後まで残ってたセリカとMR-Sも
月に100台程度しか売れない状況がここ何年か続いてたからな
そら消えるのも無理ないよ
むしろ最近まで作り続けてたことが不思議なくらいだ
7 :
1:2007/12/17(月) 13:01:59 ID:1U6qpHVtO
>>5 全然OKだと思いますよ。
>>1で書いたとおりクーペやスポーツカーって
周りの者があまり乗ってないような車がいいという人向けの車だと思うから。
実用車しか乗れないなら
せめて周りとは少し違う輸入車で差をつけたいと思うのは自然な考え。
大体、今の状況って国内各メーカーからまるで
「(気軽に乗れる)クーペ・スポーツカーに乗りたい方は輸入車をどうぞ♪」
と言われてるようなもん。
なら遠慮することない。
クーペ・スポーツカー出してくれないなら日本のメーカーに用はない
実用車売りたいなら他の客あたってくれ
という姿勢もありだと思う。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 13:08:04 ID:GSDFrWZmO
NCロドスタを買ったおれはもっと賞賛されていい。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 14:48:47 ID:R6ewCX4W0
日産 GT-R
日産 スカイラインクーペ
光岡自動車 オロチ
マツダ RX-8
現行の国産クーペがこれだけしか無い事に驚いた
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 15:03:55 ID:E/Q5Sz/30
(´_`;)うーん 少ないね!
前の車はクーペでした 今は・・・
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 15:16:52 ID:9+YmRMOmO
オロチってもうでてたの
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 16:49:44 ID:ucpNN0ji0
オロチはATしかないのが・・・
>>9 たまにはZのことも思い出してあげてください。
>>12 オロチにMTってのは、根本的に間違ってる気がするw
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 10:59:08 ID:Zq3uNQuR0
>>1 スレ立て乙です
他スレみると、日本製のクーペが少ない、手軽な価格でない等と不平不満が
凄く多いけど、個人的には現状に十分満足している。
誰もが乗れるようになったら所有する喜びも下がる、凄く好きなひと、頑張った人が
乗れれば良いよ。
500万超えると一般人には手が出ずらくなるけど、500万以下で
いろいろ選択肢があるんだから文句無いな。
お金はあるけど次に乗りたい車が無い人は、今乗ってる車を
大事に乗り続けて欲しいな、そういう車は愛されていて幸せだと思うし、
開発者・作成者(メーカー)も嬉しいと思う。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/19(水) 05:59:57 ID:cgGGErTi0
期待age
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/19(水) 17:38:49 ID:MJso2nep0
>>16 大事に乗り続けている身としては
新車ラインナップからクーペが消える事よりも
部品が無くなる事の方が怖い・・・
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 00:08:47 ID:5j9vZ9LG0
そりゃートヨタは自分からスポーツカー売れないようにしてるじゃん
今時の原油高の影響もひどいのに若者に賃金回さないように奥田等が色々やってるからな
最も車に興味がある20代に金がいってねーじゃん。
原油高があったとしても金持ちはLSとかマジェスタとか高い車買うから関係ねーし
20 :
( ̄(エ) ̄)y─~~:2007/12/20(木) 00:14:53 ID:VAMRzPSe0
ベンツのSのCLも、4ドア有るから、4ドアにすればいいんだな。( ̄(エ) ̄)y─~~
2ドアクーペの後ろなんて、事故ったとき助からんな。
万が一、川や海に落ちたり、炎上したら、地獄だな。(・(ェ)・)y─~~~
。。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 13:39:06 ID:N0V9R7hWO
>>20 そりゃクーペの後部座席はあくまで緊急用の補助席だからね。
基本的には1〜2人で乗る車だよ。
3人以上で乗る事が日常な人がクーペ選ぶ方が間違ってる。
そういう人はセダン・ワゴンかミニバンでもどうぞとしか言いようがない。
それより後部座席に乗せる時はちゃんとシートベルトさせような。
川海に落ちたり爆発炎上する事故よりも
後席ベルトなしで衝突して死ぬ事故の方が遙かに確率高いし
実際、死亡者の数も圧倒的に多いんだから。
>>21 TVでやってたが、後部座席の人がシートベルトをして無くて、
車外放出したあと後続車2台に轢かれて腸を引きずって死んでいた・・・ってのがあったな。
シートベルトしてた運転手は軽傷・・・
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 01:05:31 ID:Oqaw3Bev0
>>22 もっと有名な例があるじゃん。
故・ダイアナ妃の死亡事故。
あの事故では
一番危険とされる助手席に座っていたにもかかわらず
唯一人シートベルトをしていたボディガードだけが助かった。
ベルトしてない後部座席は運転席・助手席よりも遥かに危険という
世界中に報道された、あんな有名な事例を皆知ってるはずなのに
後部座席はベルト不要と考える人が未だに多数派なのが
俺から見たら実に不思議。
>>19 そもそも20代が金持ちばっかりだったらそのほうがおかしくないか?
稼いでる奴は20台でも稼いでる。買える奴だけが買ってくれればいい。
どのメーカーもこのスタンスでしょ。べうにクーペやスポーツカーが
売れなくてもメーカーは困らないんだから。
稼げないのを自分ではなく世間のせいにしてたらいつまでたっても
稼げないままだよ。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 01:39:31 ID:Oqaw3Bev0
>>24 そもそも19氏は「最も車に興味がある20代」という認識が誤ってる。
というか認識が古い。
車に興味ない若者が多数派になりつつある俗にいう「若者の車離れ」
が話題になっている昨今なんだから。
>クーペやスポーツカーが売れなくてもメーカーは困らないんだから。
たしかに困らないけど
クーペやスポーツカーが若者の憧れの対象でなくなってるという事に関しては
各メーカー、危機感を感じてるみたいだよ。
反論はあるだろうけど、やはり、クーペ・スポーツカーの不人気ぶりが
車は服と同じ次元の生活用品でそれ以上の車(運転も含む)への興味は無いという
今どきの若者の認識を象徴してる。
トヨタでさえ、それに危機感を感じてる。
だから往年のレビトレを彷彿させる若者向けのエントリー・スポーツクーペを計画しているんだろう。
おそらくあれも失敗する予感大だけどね。悲観的だけど。
>>25 >だから往年のレビトレを彷彿させる若者向けのエントリー・スポーツクーペを計画しているんだろう。
おそらくあれも失敗する予感大だけどね。悲観的だけど。
レビトレのようなものなら、私も残念ながら失敗すると思います
それを喜ぶのは一部の方だけでしょうし。
そもそも若者に興味を持って貰う車がクーペである必要性がよくわからんです。
つーか、若者がなんでクーペやスポ車じゃなきゃいかんの?
ライトバンとかのほうが合理的だと思うけど。
アメリカで若者がピックアップ買うみたいに
日本の若者が中古のライトバン買う時代がいずれ来ると思うよ。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 02:19:46 ID:Oqaw3Bev0
>クーペである必要性がよくわからんです。
>ライトバンとかのほうが合理的だと思うけど。
車は単なる移動の道具。「道具」だから運転する楽しさ等の趣味性より
合理性・利便性のほうを優先する。
この事が若者の車離れの一番大きな原因だと思う。
生活状況によってはさほど必要のない「道具」なら
高い金出して購入して維持し続けようと思わないのは道理。
現に首都圏など車無しでも生活に不自由しない地域で若者の車離れは著しいようだし。
運転する楽しさと車体形状は無関係でしょ。
車が奢侈品で無くなった以上、無意味なクーペボディにこだわる必要はどこにもない。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 02:42:53 ID:Oqaw3Bev0
>>29 そう。
かつてはクーペボディの車を奢侈品としてしか見なしていなかった人が多かった。
そういう連中がいなくなったからスポーツクーペが売れなくなってしまっただけの事。
これからは本当に好きな人だけが買う。それだけの事。
私はスポーツクーペがかつてのように売れてほしいなどとは思っていないし
「若者の車離れ」 を嘆いているわけじゃない。当然の事だと思ってる。
私の意見は
>>1で書いたとおり。
>運転する楽しさと車体形状は無関係でしょ。
関係あるよ。君がいろんな車種乗った経験が少なくて知らないだけ。
それを責めるつもりはないし、無理に薦めはしないけどね。
いや、色々な車種のってるけど?
車体形状と楽しさは無関係と断言しても良いけどね。
ミニバンとかの実用的な道具になると、あれもできる、これもできる、
って感じでいろんな方向に行っちゃうからね。
車は目的じゃなくて、何かをする手段でしかなくなると。
クーペだと大量の荷物を運べないし、
後席の乗り降りが面倒だから一人か二人で利用する。
もう、走ることをメインにするしかない。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 03:13:08 ID:Oqaw3Bev0
>>31 >いや、色々な車種のってるけど?
その真偽は疑問に思うが、事実だとしたら
それは君がどんな車に乗っても楽しいと感じられるタイプという事なんだろう。
それは実に結構な事じゃないか。車好きとしては最高の幸せだ。
私もかつて、どんな車に乗ってもワクワクして楽しかった
免許取り立てのあの頃の気分になれたら、どんなに良いかと思う。
>>32 車自体が目的化しちゃしょうがないような・・・
電球が光るだけで照明としては使えないとか
洗濯機が回るだけで物が洗えなかったらダメだろ
車の運転を楽しむことだけが目的じゃだめなの?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 06:43:06 ID:6oYZd+GNO
バン 道具
クーペ おもちゃ
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 10:18:07 ID:ytrYvFw70
何を楽しいと感じるかなんて、人それぞれだからな
オレはインフォメーションの多い車、乗り味に個性のある車が楽しいと思う
だから、国産スペシャリティクーペよりも輸入ワゴンのほうがはるかに楽しい
じゃあ路面からの情報を的確に伝えてくれてエンジンが回ってることをダイレクトに感じられる軽トラが最強ってことで
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 13:40:52 ID:RpksQ/guO
ノーサス最高ってことか
>>33 >その真偽は疑問に思うが
>免許取り立てのあの頃
言いまわしは優しくて穏やかだけど、後半部分は
>>31が色々な車に乗ってるのがフカシと見抜いた上での
遠回しな皮肉でしょ?w
俺も
>>31はせいぜい2、3車種ぐらいしか乗ってないのを誇張してる免許取りたて小僧に見えるもんw
よくてサンドラレベルw
つーかさ、あいつは前スレから張りついてる粘着アンチだよ。相手にするだけ無駄。
>>1さん
アンチクーペ・スポーツカーの煽りは、荒らしとみなして無視
また、アンチを呼び込まない為にも他ジャンル批判は禁止
的なことを推奨してもらえないでしょうか?
>「老若男女幅広く、ちょい個性派の粋な人が乗る、時代や流行を超越した粋な車」
が好きな人なら言われなくてもできることとは思いますが・・・
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 15:15:58 ID:kWLiVnuBO
日本からMTが消える目。
見た目に反して意外と楽しかったのはデュアリスか。
ダカラナニって思った車、一個前のZ、33かな?
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 19:47:42 ID:RpksQ/guO
>>40 おまいさんもいろいろな車にのればクーペの使い道のなさにきっと気づくよ
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 20:14:51 ID:rBPUBtnM0
昔は技術水準が低かったから
開口部が小さくて、重心の低いクーペスタイルじゃないと速い車が造れなかったが、
今やセダンでも300km出る車がある時代だからな
SUVでも凄いのが出てきてるし
もう何でも出来る時代なんだよ
そういう時代にクーペに憧れを抱けと言うほうが無理がある
使い勝手の悪さや古臭い価値観への抵抗感といった
メガティブな要因ばかりが前面に出てくるからな
環境に優しいマルチワゴンのほうが
よっぽどオシャレでカッコイイという見方のほうが主流になりつつある
貨物車がカッコいいとか
「速いよーカッコいいよー隣の車が小さく見えるよー」で売れる時代じゃなくなったんだよなぁ
金がかからない(=環境性能とか)も立派なセールスポイントになっちゃってる
>>46 ピックアップトラックをカッコイイとする向きもあるだろ
そういう時代なんだよ
カッコイイ貨物とカッコイイクーペってのはまったく違うベクトルの話だと思うんだぜ
>>49 カッコイイクーペというベクトルそのものが、この国から消えかかってるというか
むしろカッコ悪い・時代遅れ・加齢臭というベクトルに変わりつつあるということ
51 :
1:2007/12/21(金) 22:24:27 ID:Oqaw3Bev0
>>41 私が推奨するまでもなく、このスレは1スレ目から
アンチの煽りは基本的にスルー、他ジャンルの車の批判はしない
という暗黙の了解というかマナーが根づいてますよ。
まぁ徹底されてるわけではないんですが、なるべくそれを守ろうという
住人の意識は一致してると思います。
そのため、スポーツカー系のスレの中では稀に見る良スレとなってますね。
>アンチを呼び込まない為にも他ジャンル批判は禁止
他ジャンルの車と比較して語っても過度な他ジャンル批判はしない
というのがここの住人の良い点なんですが
残念ながら、それでもアンチはやって来て絡んでくるんですよ。
私の
>>25のレスなど他ジャンル批判は一切してないのに
>>27氏は自ら
他ジャンル車の話を持ち出して絡んでます。
こちらに他ジャンル車批判をさせてスレを荒れさせようという意図もあるかもしれませんが。
たまに荒れる事もありますが、ここの住人は基本的にアンチの挑発には乗らない人が多いと思いますよ。
そのため、アンチの人たちの方が「何だか度量の狭そうな嫌な奴」に見えてしまってます。
クーペ・スポーツカーに興味ないし嫌いなら、こんなスレほっとけばいいのに
うちらみたいなマイナージャンルの人たちにかまってもらいたいほど 君 ら 寂 し い の ?
と思うんですけどね。
>>51 ただのスポーツカー愛好スレにしたいのなら
次からはスレタイを変えたほうがいいよ
例えば、「クーペとスポーツカーをこよなく愛するスレ」みたいな感じに
今のスレタイだったら、ある程度ネガティブな意見が多くなるのは当然だから
荒らしとかアンチとかそういうのではなくてさ
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 22:52:04 ID:Oqaw3Bev0
>>52 それは私も考えました。
貴方の「〜こよなく愛するスレ」とか「クーペとスポーツカーの復権を望むスレ」とか。
でも、そちらの方が荒らし・アンチ・ネガティブな意見もっと増えて逆効果だろうなと思いました。
「〜消える日」というスレタイだから援護もアンチも
ああ、考えてみりゃクーペとスポーツカーってもう消えかかっているマイナージャンルなんだよな・・・
という意識がまず芽生えて、スレの荒れ方もネガティブ・レスもこの程度に留まってるんだと思います。
それに前スレのクーペ・スポーツカー派の住人の皆様に引き続き来てもらいたかったので
わかりやすくするため、同じスレタイで継続しました。
別に売れなくて良いよ
割高でも作ってくれりゃ
出来れば直6FRで1300kgくらいの奴
世界的に見てもM3CSLくらいしか無いが
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/22(土) 00:20:34 ID:U2mUb8tyO
>>25って他ジャンル批判だろ
生活用品とか言って叩いてるわな
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/22(土) 07:25:43 ID:+8PuGbHjO
>>44 クーペ、特に2シーターがドライブ以外の使い道殆どない事など百も承知ですが何か?
セダンから始まりホットハッチ、バン他いろいろな車乗って
行き着いた今の車がロドスタの俺にどうしろと?w
消えるどころがGTR登場でますます盛り上がってきたな
AT、NA、肉厚デブボディに釣り目ライト、やたら価格高いの高級クーペ路線だが‥
90年代みたいなスープラ、FD、シルビア、シビック、ツアラーV、MR2、みたいな若者向けのバリバリ走り屋車みたいなのは出ないだろうな‥
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/22(土) 07:39:33 ID:/7iTEHQ30
>>58 いずれにせよ、日本市場にはほとんど関係のない話だよ
>>58 一方的にユーザーが悪いのは百も承知だが、
社会的役割の大きい自動車メーカーは安易なスポ車は出しにくそうだね。
>>60 多分、走り屋と呼ばれる人たちは絶滅はしないんだろうけど
奥さんと温泉旅行にでも行く、落ち着いたノリの人か
スポーツ走行はサーキットで、というモタスポ系
両極端だけど、この辺りの楽しみ方が普及するのであれば
メーカーも気の利いた車を作りやすいと思う
>>57 ロードスターみたいにどうにもなんない車乗ってどうするの?
荷物が積めないとか言うレベルですらないもんな。
軽トラより狭苦しいくせに荷物乗らないし、椅子倒すことすらできないもんな。
バイク好きな40代だが、、
今の日本車は夢がない、売れてなんぼ、日産も終わった、新GTRも
完全な金持ち相手な車になった。
S30Z、130Z ハコスカ、ケンメリ。
スポーツ クーペ とも言えないが、強いていえばR32 良かった。
>>62 お前が車に求めているのが、広くて荷物積めるだとか椅子が倒れるって事ってには良く分かった
R32なんてセダンでもやたら狭苦しいじゃん。
>>63 車好きな20代ですが、むしろ今の方が夢があると感じる、
頑張っていつかは乗ってやるぞ、と思うし。
GT-Rもたしかに高価だけど、フェラーリ、ランボルギーニみたいに
遥かかなたではなく、買おうと思えば買えそうな価格だから。
1氏と同じで、みんなが乗ってたら嫌だし、変な改造されたりする車が
可哀想。
>>62 おまえさ、まさか車って形が違うだけでミニバンもロドスタも
乗り味が同じだと思ってね?
>>67 騒ぐほどかわらんだろ。
FF車は多少妙な感覚があるが、べつに気になるほどの事じゃない。
ボンゴの上物載せ替えりゃロードスターだわな。
日産なんてZとフーガが一緒だろ
あとよくわかんないSUVとエルグランドも共通だっけ?
クーペやスポーツに興味無い奴が何でここに居座るかなw
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/22(土) 14:35:39 ID:eJ2bJwVW0
>>66 フェラーリのほうが買って維持できるきがするぞ
新車は無理だろうけど1万km以内の中古とかね
それが無理ならポルシェとかね
GT-Rは保障きくのに維持がかかりすぎるから、俺保障いらね!って人じゃないときびしい
あと保障きかすならいじれない罠
>>53 この、「消える日」っていう切ないタイトルがグッとくるんだよなー
俺がいる限り、今の車直し続けてでも、消えさせはせんよってね
もう消えたようなもんだろ。
・メーカーが売らなくなる
・ユーザーが買わなくなる
この2つが悪循環に陥ってるよな
なんとかしようと一方が思うだけでは効果薄
新型出さなくてもいいから部品だけでも供給して欲しい
>>73 そんな状況だから・・・
今、新車でスポーツカーを買おうとする人、買った人を賞賛してあげたい
そりゃ、あの車のここがこーで、あーだったらいいのになってのは
買った人にも、全く無かったというわけじゃないのでは、と勝手ながら思う
それでも、前に足を踏み出した人は、それだけで賞賛されていいと思う
>>8 遅くなったけど、こんな感じでいいかい?
>>62 俺もロドスタ乗ってるが、
荷物はトランクに入るし、助手席にも置けるので十分・・・w
今までバイクだけしか乗っていなかったから、と言うのもあるがw
あと車内が広いとどうもダメだな、個人的に。圧迫感がないと不安
>>76 だな、幌が付いててメットかぶらなくて良いだけでもありがたいってね
今四座のクーペだけどやっぱ二座は良いよな
椅子二つとトレードする値打ち十分あるな
>>68 >>騒ぐほどかわらんだろ
かわるっつのw
>>ボンゴの上物載せ替えりゃロードスターだわな
悪いこと言わないからこの2台乗り比べてみろ
目隠ししても2秒でわかるくらい違うからw
つか釣られてる?
>>78 ああ、釣られてる
そいつのレスをあぼーんして、話がつながる状態にしたいと思う
>>78 そりゃ座る姿勢が違うから気づくことは気づくだろうが、
結局の所なんもかわらんよ。
もうこれ以上4R+Pwlls0の釣りにかかるなよ
>>61 そういう常識とそれなりの収入のある人に対してはハイスペック車両が無いでは無いと思うのよね。
ロドスタあたりが一番安いんだろうけど楽しさはあるけど絶対的なスペックが足らない、DQNが買いにくい絶妙なバランスしてると思う。
クーペじゃないけどタイプRも300万超したし。
若くて少ない収入の中で走りを楽しみたい人には申し訳無いが、
これも社会秩序のため…なキガス
83 :
1:2007/12/22(土) 20:13:15 ID:DGAdWiUn0
>>55 生活用品と言ったからといって
他ジャンル車を批判して叩いた事にはならないのでは?
私が言う前に、他ジャンルの車に乗る大半の人が
「車なんてのは足、生活の道具(=生活用品)だ」とよく言ってますよ。
それは私も否定しません、車というのは基本的にそうあるべきで正論だと思いますから。
ただし、それ以外の事も車に求めてもいいと思っています。
その方向の一つがクーペ・スポーツカーであると思います。
(だから私はクロカン、ローライダー、バニングなども決して否定・批判はしません。
あくまで私個人の趣味ではないというだけです)
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 00:39:20 ID:N6EuRUSN0
まぁ俺は生活用品としてでもクーペ求めるけどなぁ
荷物すごくいっぱいつめるし、人は4人のれて後部座席広いのをね
まずスピード出せなきゃ生活用品として成り立たないからなぁ
次点としてセダンだな
生活のなかで移動の手段として200オーバーだして、クラウンやアルファードが120〜140kmでまがりきれないとこを
アクセル緩めずまがるからどうしても走り重視じゃないと移動の道具にならない
やっぱクーペ好きってただのDQNなんだな
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 00:58:11 ID:3roiC5bE0
こういう基地外ばっかりだから、クーペ・スポ車離れが加速する
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 01:02:02 ID:N6EuRUSN0
DQNって言っても90%は煽らないけどな
あとの10%は・・・相当むかつくことされたら煽るけど
大体ミニバンみたく背高くてずーっと向こうまで車並んでるのわかってるのに
後ろでべた付けして左右に車体ふってクラクションならしたりして
そんな状況で反対車線でて抜こうとしたりして対向車がきてもどったりだとか
そんな馬鹿なことはしない
俺の後ろでそれやられたときは車内常備の18歳以上用のおもちゃの鉄砲を後ろに向けて撃ったけどね
もちろん夜で信号の先頭にたって先に車がいなくなったときにフルでアクセル踏みながら
ナンバー覚えられて通報されたはずだけどだいぶ昔のことだから時効だな
日 付 が 変 わ っ た と た ん
さっきまでの粘着が消え、DQNスポ車海苔が現われるしかもageで
良く分からんが、不思議な現象だな
基本はageだろ
90 :
1:2007/12/23(日) 02:28:30 ID:yIWPgvbv0
>>88 私も
>>84>>87 ID:N6EuRUSN0 は 昨日の ID:4R+Pwlls0(
>>68等を書いてた粘着)
による自演だと思います。
釣りとしか思えない、車に関する い い か げ ん な 知 識 がそっくり
↓
>>68 >ボンゴの上物載せ替えりゃロードスターだわな。
>>84 >生活のなかで移動の手段として200オーバーだして、クラウンやアルファードが120〜140kmでまがりきれないとこを
アクセル緩めずまがるからどうしても走り重視じゃないと移動の道具にならない
もうひとつ考えられるのは
>>84-87は全て同一人物による自演。
昔、プロ固定と呼ばれた人たちがよくやっていた、スレを盛り上げるためのヤラセの煽り
と考えれば納得できます。
やり方は知らないけど、たしかIDって結構簡単に変えられるんですよね。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 02:33:45 ID:N6EuRUSN0
>>90 全部はずれ
しかもいい加減じゃなくて実際にやってるから言ってるだけで
もちろんクラウンは現行クラウンで試したよ
知多半島道路でね
92 :
1:2007/12/23(日) 02:46:44 ID:yIWPgvbv0
>>91 それじゃ君みたいな人が何でこんなスレをを覗いてわざわざカキコまでしてるの?
>>85-86のようなレスが来るのを承知で、というよりそれを狙った
こ の ス レ に 対 す る 嫌 が ら せ としか思えないんですが。
それと、君はいったいどういう生活をしてるんだ?
>生活のなかで移動の手段として200オーバーだして〜アクセル緩めずまがるからどうしても走り重視じゃないと移動の道具にならない
そこまで急がなきゃならんほど遠方から通勤するなら職場の近くに住居移すのが普通でしょ。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 02:56:09 ID:N6EuRUSN0
通勤するときは高速使わないぞ
生活の中でって言っても週1で決まったとこに遊びにいくから飛ばすんだ
ちなみに書き込みしてるのはクーペ乗ってるから
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 03:03:12 ID:6JcQpTYdO
DQNに食い荒らされてる90マークUをフルノーマルで乗りたい
下品エアロとかは論外、もちMTで
クーペならV35スカイラインだな
なんにせよハードトップじゃないとカッコよくない
95 :
1:2007/12/23(日) 03:07:23 ID:yIWPgvbv0
>>93 知多半島・・・現行クラウン・・・200オーバーだしてアクセル緩めず曲がる・・・
地域やトヨタとの関わりありそうな感じからすると、乗ってるのはスープラ?
リアルの話なのかどうかは判らないしどうでもいいけど
>>84みたいな話を自慢げに書くのは、このスレではクーペ・スポーツカー派の住人からさえも
「痛いバカ」と見なされるだけだから、もう書かない方がいいですよ。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 03:14:45 ID:EtSCVnyh0
まぁまぁ、デブ嫁やクソガキがいるせいでクーペ乗れないからって
乗ってる人間に絡むなよw
うちは俺と嫁さんが好きなクーペを1台ずつ持ってる。
好みにもよるだろうけど、スタイルの美しさじゃクーペボディに
勝るものは無いと思うし、実際乗っても面白い車が多いよ。
普段の買い物や家族で出かける時はレガシィワゴン使ってるので、
特に不便も無いしね。
97 :
1:2007/12/23(日) 03:25:07 ID:yIWPgvbv0
>>96 絡んでほしくないのはこっちのほうですよ・・・
前にも書いたとおり、ここはスポーツカー系スレの中では珍しく
あまり荒れることがない良スレだというのに。
それとも、そこが気に食わなくてわざわざ荒らしにやってきたんでしょうか?
>>97 落ち着いていこう、
>>1の趣旨に賛同してる人間がちゃんと、この時間でも居るからな
>>93 成りすましだろうが、別人だろうが、あなたなりにスポーツカーが好きでも
違法行為をワザワザageで書き込んで、アンチレス呼び込むのは荒らしだ
>>96 >デブ嫁やクソガキがいるせいでクーペ乗れない
んなこと書いてるから
スポ海苔は独身キモオタとか彼女いない歴=年齢とか他のスレで散々煽られてるんだ。
迷惑なんだよ。阿呆。
つかリアルで家族いるスポ海苔は
んなこと書かんよ。
お前も、釣られるな
>>100 了解しますた
ついでに100ゲットおめ
ヽ(´ー`)ノ
逆に、ID:yIWPgvbv0によるクーペ批判派を攻撃するための自作自演とも取れるけどね。
104 :
1:2007/12/23(日) 13:43:06 ID:yIWPgvbv0
105 :
1:2007/12/23(日) 13:44:45 ID:yIWPgvbv0
ついでに言うと、IDの変え方も知りませんから。
>>96 身長150cm38kgAカップの嫁ですが何か?
子供はまだいません。今のうちにと思って好きな車買わせていただきました。
すっかりメーカーも金持ってるオヤジ向けの車しか造らなくなったな
AT+NA+つり目ライトと馬力でごまかした丸っこいデブボディでやたら高いスポーツカーなんて買う奴の気が知れん。
100万も出せば90年代の良質なスポ車が買えるしな‥スポ車の中古値段が下がらないわけだ
>>107 お前に乗ってもらいたくないんだろ(´,_ゝ`)プッ
若い奴はスポ車買わないって言われてるけど
うちの大学の学生駐車場は丸目セリカ インプGC8 レビン FC
S2000 R32 NBロドスタ シビックタイプR シビックフェリオ←スポ車なのかしらんけど
S15シルビアとかがよく停まってる、俺はセリカ乗り
田舎大学でもこれだけあるんだからスポ車もまだまだ安泰なんじゃないかい、
車で見栄張る県だけど。
レクサスIS350とか初心者マークのBMWとかレクサスエンブレムのBbとかもある
110 :
1:2007/12/23(日) 17:13:19 ID:yIWPgvbv0
>>109 最近は地方都市の大学でも郊外にキャンパス移してる所が多くて
周辺の家賃も駐車場代も安いですからね。
車無しだと不便な場所柄である事が多いし。
近くに娯楽施設が少ないと車が必要な機会が多いし
ドライブ自体も楽しみになってる学生さんが多いんでしょうね。
私が通ってた東京の某私立大学は、下宿の一人暮らしで
マイカー持ってる学生の方が少数派でしたけど。
地方の学生さんは今のうちから積極的に乗り回してたほうが良いですよ。
せっかく車乗る条件に恵まれてるんだから。
多くはその地方都市かその周辺の企業に就職するだろうし、地方都市に就職すると
東京あたりとは比較にならないほど仕事で車乗る機会が多いですから
学生時代の車の経験が必ず大いに役に立つはずです。
(就職して数年後に地元の某県の支社に転勤するまで東京ではずっとペーパーだった私は
そのためにかなり痛い経験しました・・・orz)
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 17:36:28 ID:vORWWBDRO
オートワークスに出てるソアラカッコいいな。
まだまだ現役って感じ。
>>108 こういう輩ってZ33、RX8、日産GTRあたりを格好いいと思ってるんだろうな。
エセスポーツカーに金だしてご苦労なこった
>>112 国産スポーツカーが似非だとか、そういうことを言いたい年頃ってあるよね。
>>112 よく俺の車がわかったなw
自分の金で好きな車買って乗ってんだ。
大好きな嫁と大好きな車、今年は家も買ったしけっこう幸せだぜ。
>>112 本物のスポーツカーとは?具体的に御教示願いたい
>>115 ポルシェ911とかフェラーリとかが本物とか言ったら大笑いだよな。
ミニバンのエンジンを積んだZ33と観音開き4ドアのRX8なんてスポーツカーじゃないだろw
まぁZはもともとドライブを楽しむ車だが。
FDやNSXこそが本物
日産GTRなんて金にものを言わせただけの車で、従来のGTRとは別物だし
>>117 惜しいな、ピュアスポーツ系が好きな人なのね
このスレじゃそれも単なる一つの派閥でしかない
ここは、そういう争いする場所じゃなくて
ピュアスポーツも、雰囲気物も、盆栽チューンも、その他もろもろ
「クーペとスポーツカー」というキーワードで肩を寄せ合う場所と(俺は)思うんだ
新GT-Rはもう試乗した?NSXやFDは乗りたおした?
ピュアスポーツ系の人がイメージや雑誌情報で他車をこき下ろしちゃいないだろね?
もしそうなら、よくないなそれは
つーかFDやNSXみたいな「乗用車」より軽の競技車両の方が
有る意味本物のスポーツじゃね?
な、馬鹿だろ、ID:Vnk/DnstOはwww
>>117 NSXかよ!!!!!!!!!!!!!!!!
RX-8の観音開きリアドアとどう違うんだ、あのゴルフバック入れる為の
超長いトランクは。当時のチーフは空力の為とかほざいてたけどね。
価値観は色々あって俺はNSXを否定するつもりはないけどさ、
少なくともピュアスポーツ派が褒める車じゃないだろ。
論理は一貫してくれ。
学生は原付でいいだろ。
ハンパな精神と財力で勘違いして車乗り回されてもなーー・・・・・
苦労して金貯めて車買うから精神的にも成長するんだが、古いかね?考え方
122 :
1:2007/12/24(月) 10:39:26 ID:4SXoEScp0
>>120 NSXも当初は北米向けのラグジュアリーミッドシップクーペとして
開発がスタートしたみたいですからね。
途中でフェラーリの対抗車に路線が変わった後もその名残が残ってる
という事なんでしょうか?
結果論でしかないかもしれませんが、フェラーリの対抗車だからこそ
ラグジュアリーな要素をもっと極めてほしかったですね。
フェラーリ・オタクの清水草一氏が
「NSXが売れなかったのはサーキット以外の場所が似合わない、サーキット以外では
ちっとも面白くない車だからだ」仰ってましたが、それには私も同意です。
単に速いだけの車ではなく、性能以上の魅力があって
世界のセレブにファンができてビバリーヒルズやマイアミの超高級ホテルの
パーティ会場の駐車場に停まってるような
NSXはそういう車になってほしかった。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/24(月) 10:45:05 ID:LW6kNfouO
NSXのV6って、レジェンドのエンジンだろ?
124 :
1:2007/12/24(月) 11:03:24 ID:4SXoEScp0
>>120(2回目)
RX-8・・・丸っこいデブボディだなんだと、よくFDを引き合いに出して
批判される事が多いですけど
実はノーマルの車重はFDとそんなに差はないんですよね。
(たしか30〜40kgぐらいしか違わなかったと記憶)
あのボディサイズでそこまでの軽量化がなされてるというだけも
いかに真面目に作られた車であるかが窺えますよ。
マツダ車はどれもノーマルの段階でそうとうな軽量化がされてるみたいですね。
ヘタに弄ると逆に重くなってしまうくらいに。
そのあたりが最近のマツダ車の走りのフィーリングの素晴らしさの秘訣なのかも。
ピュアスポーツ・・・考えてみると、誰から見てもピュアスポーツといえる車って
世界的に見ても殆ど無いんじゃないですか?
ポルシェやフェラーリだってピュアスポーツと呼べるかどうかは微妙な気がするし。
ピュアスポーツとして私的に思い当たるのはロータスのエリーゼとか
(バーキン他も含めた)セブンくらい。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/24(月) 11:10:03 ID:jR4aGXiCO
ケータハムとバーキンは一緒したら、ケータハム派から苦情くるぞ。
似て非なる造りだからw
>>117 同じエンジンでも、エンジンチューンが違うと、違うエンジンと言って良い。
いい加減何でも専用設計で無いとダメなんて言う奴うざい
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/24(月) 11:24:06 ID:4SXoEScp0
>>125 いいですね、ぜひともこちらに苦情に来ていただきたいw。
私も違いを知りたい。勉強になりますよ。
まぁどちらもピュアスポーツと呼ばれて悪い気はなさらないのでは?
>>126 そこまで疑うなら、2ちゃん運営内部の人に頼んで確認してもらえば?
アクセス情報は公表できなくても自演かどうかくらい教えてもらえるだろ
バカバカしい・・・
>>124 そうそう、ドアを二つつけて、大きくしたにしてはかなり軽いんだよね。
数千台規模でいいから2座専用の小さなボディのRX-8とか作ったら売れそうなのにね。
仁D厨な子供たちにさ。
そう簡単に手を出さないところを見ると、車体価格だけでかなり行くのかな?
ピュアスポーツは人それぞれだろうと思うけど、スポーツ競技にも出れる贅肉の無いシャーシに無駄なく使える(もしくは扱いに困るほどビックパワーな)エンジンか
雨だろうがなんだろうが単純にドライブをスポーツのように楽しめる快適性か、は別だよな。
>>118 軽でレースするのは酷だぜぇw
なんたってチューン代、ガス代、購入費、そしてランニングコストの一般車との差分を練習や車に回せるんだからなw
ツイン欲しいヨ、ツイン…。22あたりの3ドアのアルトでもいいけどなw
>>128 アホか?
最初に自演とか言い出した奴に立証責任があるわけだろ。
自分たちのことは棚に上げて何を言ってるの?
暴走スポ車なんかを好むような奴の精神ってねじ曲がってるね。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/24(月) 11:44:18 ID:4SXoEScp0
>>130 好きでもなく興味もない車のスレにやってきて
長期に渡って粘着して悪口雑音を書き続けてる人の精神構造の方が
よっぽどねじ曲がってると思うけど?
こう言っても馬の耳に念仏だろうから今後は私も君をスルーする事にするよ。
長期かどうかってどうやって知るの?
日付変わってID変わったって短い文しか書いてなくたって
何回も書きこんでりゃ書いた奴の人となりが見えてきて同じヤツだとすぐわかるんだよ
それは根拠として乏しいねぇ、
単なる決めつけでしょ。
このスレの人の悪いところは、なんだかんだ言ってスルーテクの乏しいこと
前スレも、粘着とのやり取りで、結構伸びててちょっと悲しかったぞ(体力を使うか?とか)
もっとも、スルーしようという流れになった絶妙のタイミングで
無視するのが難しい、スポ車の評判を下げるベタベタなDQNが、再び現れるかも知れんけど
そんなときは、怪しいと思っても、そんな馬鹿なことやめろと大人の対応しましょうや
妙な流行モノにはしたくないけど、真っ当な趣味として認められる状態が理想ではなくって?
137 :
118:2007/12/24(月) 13:06:56 ID:XqzmdpHI0
>>129 軽だったら、部品取り車が安価で手に入るから
気合入ってる連中はF1並に、釜まで使い捨てだからね
それも、下手したら峠の走り屋以下のランニングコストで!
俺なんて街乗り兼用で走行会延長の草レースだから
走りも弄りも攻めきれない
車の性能を使い切るってああいうことだね、マジで尊敬してる
乗用車の範疇でミニバンエンジンがだどうだか言ってる輩には
目からうろこだろうよ
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/24(月) 20:38:39 ID:9ZooOuvD0
>>137 その発想がスポーツカーというカテゴリーを
小さくしてるんじゃないか?
気合いだとか競技車両はどうだとかというのはただのマニアだろ。
スポーツはそこまで間口の狭い言葉ではないと思う。
139 :
137:2007/12/24(月) 20:56:32 ID:L2wkMRM00
>>138 誤解を与えてしまう言い方でスマン
>>118を読んでくれれば分かるように俺は、他の人の楽しみ方にケチをつけるつもりは無い
ここは、(違法・迷惑行為を除く)全てのクーペ・スポーツカーの楽しみを語れる場所と思ってる
むしろ、現行のスポーツカーをピザだ偽物だって言う
>>117にそういうことなら・・・という話から始まったんだ
街中で、信号変わって60km/hに達するまでのフィーリングとか交差点や車線変更の身のこなし
とにかくデザインや見た目重視でドレスアップ主体とか旧車レストアとか全部OKだと思ってる
間口を狭めようとする相手をいさめようとした人間がそう取られる発言をして申し訳ない
>>138 ピュアスポーツについて言ってるんじゃねーの?
個人的には競技者に近い、走りに無駄なものは極力省いた車ってイメージだが。
つうか、その言葉使ってるのってRX-7ぐらいじゃないのか?
とりあえずWRカーかっこいいね
>>141 個人的にはやっぱ二枚ドアの時代の方が好き
Gr.B最高
グループBはトイボネンとともに死んだのだ
205マキシや5ターボ格好良かったな
このスレ的には037ラリーかな
確かにデザインは重要だけどそれは本質ではない
最も核心にあるのは意気込みだと思う
意気込みがあれば平凡なファミリーカーの突然変異だって
立派なスポーツカーになるし、逆にいくら流麗なボディラインを
纏っててもソアラやレパードをスポーツカーと呼んだりはしない
ま、スレタイ的にはどっちもアリなんだけどね
道南の桔梗に職業訓練校あるんだが
自動車の整備の科みたいなのあったりして
そこの駐車場みると、結構スポ車とまってる
80スープラやMR2なんかとまってる
まぁ、現状じゃぁ新車で欲しいって思える車がないのう
ベストカー見てるとトヨタがFR、2000cc、クーペで200万くらいで出すみたいだが
結局デザインがなぁ・・・
いまどき200万でFRしかもライトウェイト(ても1.2トンぐらいありそうだけど)
を作って売れるのかねぇ、と思うが出ればまあまあ売れると思う。
今のところ格安で手軽なスポーツなんて、どこも用意して無いしね。
Zも半端な性能だけどそこそこ売れてるし、格安なZみたいなフォーマル+ラグジュアリー+スポーツってイメージが根付けは売れるんじゃね?
スープラやMR2なんかがまだのこってるのは中古パーツもあるしやれても売れるからだろうなぁ…。
誰もが競技に使うほどぎりぎりまで性能を求めてないだろうし。
別に車の素質が悪いわけじゃないんだけど、古いスポーツカーが高いのはこれしかないって買うやつが多いからなんだろうし。
コンセプトカーだけど本田のCR-Xならいいデザインに見えるんだけどね。なんていうか正統進化っぽいリアがいい。
しかし、その辺の車はガキの考えたかっこいい車みたいな子供じみたというか飽きやすい変なデザインが多い気が…
最近はデザインから実用臭のする車(サクシードとか)かコンセプトそのものなデザインの車(ツイン…アレを見てると外国の車のCM思い出す、あとはX-BOWなんかの奇抜っぽいやつとか)しか気にならん…。
時代から取り残されたかなぁ…オレ……。
>>150 俺は最近の車を見ると「中年太りで贅肉が付いたような」という表現がしたくなる。
なんかボテっとして見えるんだよなぁ・・・。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 23:26:45 ID:+agl0Gn20
リトラクタブルのライトが世界的に全面廃止の方向になってから
車のデザインの幅が狭くなったような気がする。
何も各国全部のメーカーがアメリカの事情に合わせる必要ないと思うんだが。
日本など幸いにしてリトラを無意味にする昼間点灯の法規制は無いんだから
リトラ継続してもいいと思うんだけどね。
北米輸出向けのみRE雨宮のFDみたいなライトに付け換えればいいんだから。
クーペ・スポーツカーに限らず、リトラクタブルフェイスのミニバンやSUVとかあったら
面白いと思う。
>>152 >クーペ・スポーツカーに限らず、リトラクタブルフェイスのミニバンやSUVとかあったら
面白いと思う。
やり過ぎたから消えたんだけど。 主にホンダのせい。
薄いボンネットとかリトラとか、時代と共に消えていくものは
惜しんでも止められない流れなんだと思う、特に安全や環境が理由になってるものは
自分もそうだから言うんだけれどそういう趣味を持った人は
今の車にあまりけちをつけず、その時代の車を大事に乗っていくべきだと思うよ
手間は掛かるけど、多分乗り味も含めてそういう車が好きなんだから
レプリカはレプリカで受け入れられなかったりするしw
逆に、今の車に許されることを受け入れて、その中から好きな車を選ぶ人は
俺のような古い車好きが手に入れられない、進歩した分の恩恵が手に入るんだろね
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 16:20:32 ID:s/AE8rLf0
>>154 >俺のような古い車好きが手に入れられない、進歩した分の恩恵が手に入るんだろね
そんな事は無い、最悪移植すれば良いだけの話。
貴方は勘違いしてるが、安全や環境なんてのは詭弁に過ぎない。
もう少し本質ってのを理解しよう。 車や世の中も。
>>155 ずいぶん上から目線なんだねw
俺は馬鹿だから、物事の本質なんてものは一生分からんと思ってるw
なんというかな、その「詭弁」を受け入れないと、つらいよって話をしてるんだけどね
今の車は今の物差しで評価してあげないと無いものねだりになってしまうのでは?
工業製品の進歩って数値で評価する以上、メーカーに逆行を求めるのは酷だと思う
そういうことを求めるなら、古い車そのものを大事に乗るほうが楽しいよってことなんだけど間違ってる?
例えばエンジン
今時の可変バルブや電子制御で下から上までパワーが出て、排気ガスも綺麗というやつより
古典的な、上の方に合わせた、カムに乗るフィーリングのあるDOHCが俺は好きなんだ
でも、そんな速さや環境性能の劣るエンジンをメーカーに作れとは言わないし
今の車は今の車として評価できる人が今の車を楽しめるんだろなってこと
もちろん、お仕着せを無条件に受け入れろとまでは言って無いけど、伝わらんかなぁ
「時代の流れに文句言ったってしゃーないでしょ」
「うるせー愚痴くらい言わせろ」
159 :
1:2007/12/29(土) 00:19:13 ID:J0aVCdkh0
>>157 わかりますよ。
時計で例えるなら
手巻き自動巻きの機械式が自分は一番好きだけど
Gショックや電波時計に何もケチをつける必要は無い。
精度は落ちてもメンテが必要でデリケートであっても自分は機械式時計が好き。
Gショック他クォーツ・電波式が便利で良いと思う人はそれでいいじゃないか。
という意見ですよね。
私も同意です。
>そんな速さや環境性能の劣るエンジンをメーカーに作れとは言わないし
たしかに、カシオに自動巻きクロノとかを作るのを求めてはいけませんw。
>>159 ま、金と覚悟さえあれば自動巻クロノみたいな車は買えるわけだし
クオーツとか電波時計とか便利で安価な物があるのに
わざわざ自動巻とかクロノグラフとか買うのって見栄だけだろ、
雑誌とかに煽られて無駄遣いしちゃうお馬鹿さんたちだな。
>>161 そうやって「俺は合理的で賢いぜ」って悦に入るのも、
充分なお馬鹿さん。
そういうモノを買う人ってのは、そんな事は百も承知で楽しんで
買ってるんだから。
いや、俺はカシオで電波時計な人ですがw
しかし、あの手この手で絡んでくる奴がいるなw
>>163 それはクーペ好きは軽自動車を侮蔑してると言うことですね
やっぱクーペ好きは他の車型を叩かないと居られないようだな。
>>165 マジレスしたくないんだくど、安価で便利なものの価値を主張したのは君だよね
そういう人に軽を勧めることを、侮蔑と受け取るのは、君の先入観のせいだよ
いや、軽自動車板に行けってのは軽自動車に対する侮蔑だろ。
俺は軽自動車でも良いけど、積載量が決定的に足りないから要らない。
キャブオーバーにすると燃費悪いし。
ということで
スレの趣旨に沿って、クーペ・スポーツカー好き同士の話をするとしましょうか
今S15に乗ってる。
現状で乗り換えられるものがないんだよなぁ。
基本は2ドアクーペがいいんだけど
スカクーは排気量がでかすぎるし、結婚してるんで2座はダメ。
2年後のS16に期待かな。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 15:14:31 ID:t00RvrXYO
>>169 あの手のヨタ記事なんか当てにならんよ
いまさらクーペ出しても採算取れんだろ
今の国産はクーペとかスポーツカーとか全く考えてない気がするんで
家族のある方々は諦めるか外車考えるかじゃないかな。
でも確かに適度なラインナップって今無いよね
コペンかGT-Rを選べと?
買うひとは今の国産クーペやスポーツカーをちゃんと買うし
買わないひとはなにがラインナップされてもイチャモンばかり
並べて結局買わないんだから今のままでいいと思う。
>>173 うむ。的を射た答えだね。
あるものを普通に買えば良い。
カンペキな車なんて、まずありえないからね。
>>170 ありっちゃありかw
>>171 そこまで言い切れないほど、あちこちからソースでてるし
期待してもいいでしょ。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 19:28:59 ID:1mmggNf0O
>>167 俺は166氏とは別人だけど君は解ってないようなので(解らないフリして誤魔化してるだけかもしれんけど)
もう一回言い直そう
安価で便利な物の価値を重視する人に軽自動車を薦める事を侮蔑と受け取るのは
君が内心、軽自動車を侮蔑しているからだよ。
ウチは来月、三菱の某軽自動車が納車予定。カミさんの近場の外出用だけど。
俺も試乗したけど、あれいいね。
室内俺の車より広いし小回りきいて取り回しやすいし
走りのフィーリングもいい。近未来なデザインも面白いし。自分用にしたくなったw
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 19:43:35 ID:nsqsuyM90
>>161 すいません。見栄でBREITLINGのクロノメータを使ってます。
すいません。見栄でオープンカー乗ってます。
でも、両方をベントレーにするほどの財力はありません。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 19:54:26 ID:J0aVCdkh0
>>177 >見栄でオープンカー乗ってます。
オープンカーの粋な乗り方って知ってますか?
1. ドア開けずに飛び乗る
2. ステアリングを握る
3. 同時にステアリングが外れる
4. 勢いをつけたまま反対側のドアから転がり落ちる
5. あり?
転げ落ちても、ハンドルは持ったまま。
>>176 いいや、違うよ、
クーペ好きが気にくわない奴を家電板か軽自動車板に行けと罵るのは
クーペ乗りが軽自動車を侮蔑してるからに他ならない。
つーか、家電や軽自動車を侮蔑してなきゃこんなセリフは出てこないよ。
クーペ乗りの選民思想だな。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 22:40:41 ID:eesAOg+80
なんか痛いのがいるな
おかしい事言うなぁ。
4輪ついてりゃ、なんだって走りたくなる性分の奴がスポーツを選んでるだけで、
特に軽自動車を軽蔑したりはしねぇよ。軽自動車だって、余計な物が付いてない分スポーティだし。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 23:57:44 ID:nsqsuyM90
確かに、EOSよりCOPENの方が
遙かにスポーツカーって感じだ。
多分、山の方を走ったらもっと分かるに違いない。
でも、試乗コース以外は走らせてくれないのがナンだな。
>>180 別に侮蔑しちゃいないが
軽自動車が経済的に考えれば効率のいい乗り物で有ることは間違いないよ。
趣味というのは利便性とか経済性とかをあまり考えないから趣味な訳で。
そういう車に利便性とか経済性とかを求めるのはナンセンスって言ってるだけでしょ。
全く考えるなとは言わないけどさ。
カプチとかビートとかコペンとかオレは有りだと思うよ。
家電ってのはガイアの夜明けでも言っていたが
オレは家電みたいな車は乗りたくない。
他人が乗ってるのを貶めたりはしないが自分では乗りたくない。
移動手段なのか趣味なのかでいろいろ違うと思う。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/30(日) 00:15:48 ID:Ab+K8wSdO
家電みたいな車ってのがなんだかわからん
家電と自動車に本質的な違いはないだろ
>>185 ただ便利さだけを追求した消耗品になってしまったって事では?
大事に乗りたい車ってのが、なくなってしまっただろ。
そんだけ家電に近づいてんだよ。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/30(日) 00:27:22 ID:Ab+K8wSdO
車ってのは基本的に消耗品だろ
>>187 基本的ではないな。確かに最近になって基本がズレたが。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/30(日) 00:57:29 ID:Ab+K8wSdO
逆に車の寿命は延びてるよ
>>180 たしかに侮蔑してるよ。
家電や軽自動車のように便利で安価な物をマンセーしてるだけじゃなく
そうでない物を好む人を「無駄遣いしちゃうお馬鹿さん」と罵ってる
>>161=君みたいな人の事はね。
君を侮蔑したら、家電や軽自動車を侮蔑したことになるのか?
そんなの家電や軽自動車やそれを愛用する人たち皆に対して失礼ってなもんだ。
どっちが選民思想だ。思い上がるのもいいかげんにしろ。
いや、君は軽自動車や家電を侮蔑したのであり、
その事実はどう言い訳しようとも変わらない。
>>191 自分一人の勝手な思い込みを「事実だ!」と言い張るって
まさに選民思想のカルト信者とか電波系のやることじゃないか・・・(呆)。
軽に乗ってるなら軽板に行けって言うのは当たり前じゃないか?
ここはスポーツカーやクーペが好きな奴が来るところ、スレタイくらい読めw
まぁ車をただの移動手段だと思ってる人には理解できないだろう
それが悪いとは言わないけどな
>>192 お前も負け惜しみの遠吠えなんかに釣られんなよ
>>193 いや、あいつは軽海苔じゃないみたいよ(
>>167参照)。
それはいいとして
「便利で安価な物を買わない人は無駄遣いしちゃうお馬鹿さん」とまで言いきる人に
そういう物が良いんだったら家電板か軽自動車板に行けばいいじゃんと言うのは当たり前だと思うけどね。
それのどこが軽自動車や家電を侮蔑したことになるのか納得のいく説明聞かせてほしい。
つーか、本人が軽自動車を侮蔑してないなら
>>163氏のレスを侮蔑とは感じないはずだよ。
「あんな車乗ってる奴らと一緒にするな」と本人が思ったからそれを逆手にとってイチャモンつけてきたんだろ。
左翼の人権派によくいるよね。
被差別者を内心見下してるくせに、差別だ何だと他人に噛みつくヤツ。
そういえば、左翼のスポーツカー好きって聞かないな。
スポーツカーは偽善者は乗らない車って事だな。
>>195 それは明らかに軽自動車や家電に対する侮蔑だろ、
それまで軽や家電の話なんか一切してないのに、いきなり持ち出してたのは、
スポ車が軽や家電とは違うという選民思想の現れなんだからさ。
>本人が軽自動車を侮蔑してないなら
>>163氏のレスを侮蔑とは感じないはずだよ。
これは屁理屈、明らかに侮蔑的な表現をしてるわけだからね。
>>197 便利で安価な物と聞いて、ふつう頭に浮かぶのは家電、車なら軽だと思うけど?
それを侮蔑的な表現だと思うのは、君がうちらクーペ海苔に過剰なコンプレックスを持ってるか
君自身が便利で安価な家電や軽を侮蔑してるかのどちらかと思うけど?
最近レクサスに試乗に行ったんだが、
〇に|の入った家電みたいな電源でスイッチ入れる車だったぞ。
600hLとか言う1500万くらいする車。
家電も軽自動車も軽蔑する気は無いが
>>180は軽蔑に値するな。
試乗ネタで余談だけど今の車を買う時は1時間くらいかけて地元の山一周させてもらったよ。
で、もう一件はつい先週のネタ、エボX試乗、営業が冷やかしと思ったのか、
わざわざ渋滞してる道ばっかり行かせる。
「普通の車と変わんない。この車どこがいいのだ?」
みたいな展開で話してたらもう一回乗せてくれた。
時代ごとにいろんな車のいろんな車の良さがあるのに、
かじりもせずに頭から否定する奴はこのスレには要らないね。
と、冷やかし試乗厨の俺が言ってみるw
>>197 貨物乗り乙w
(
>>195参照)
俺が貨物で一番いいと思ったのは初代ステップワゴン、まったいらフルフラット、あれは良すぎ。
最近はデュアリスが良かった、足周りかなりいい、しなやかに粘る。
で、おまいさんは何に乗ってて何に興味があってこのスレに来てるワケですか?
クーペは僕の中で昔のいつかはクラウン的な存在。
あまり街中でみかけない孤高な車であってほしい。
でも新車がなくなったら困る、いつか僕が買うから。
でもレクサスはイラネ
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/30(日) 10:32:08 ID:4UmMUxxbO
昨日のレス番160あたりからの流れ読んでると
車板や軽車板で軽叩きにやっきになってるのは
やはりミニバン海苔or家の車がミニバンの厨が中心になってるのか?
と思えてくるんだが…
軽叩きでよく見る、安全性無視の低脳とか貧乏人なんて煽りは
スポ海苔はあまり使わんような気がするもんな。
車の安全性能なんて五十歩百歩でそれより運転の方が注意と思うスポ海苔多いだろうし
匿名で人のこと貧乏言ってる奴の方が貧乏バレバレな気するもん。
俺みたいに貧乏自覚してたらそう思うんじゃないか?w
>>198 なんだそりゃ、
言い訳にもなってないな
>>197 スポ車が軽や家電とは違うのは確かだろ。
だがそれはただの違いであって優劣ではない。
それを優劣と勝手に解釈してるのはお前の心じゃないかい?
>> ID:EfC0PT9r0
別に自分の車が「家電のような」と揶揄されてもいいではないか。
気に入って買ったんだろ?
実用車が家電と比較されるのはなにも2ちゃんねるに限ったことでは
ないし、事実、家電のような実用性を売りにしてるわけだしな。
おれはオープン2シーターを持ってるが、家電のような軽自動車も
持ってるよ。
その軽があるからこそスポーツカーを思う存分楽しめるわけだ。
>スポ車が軽や家電とは違うのは確かだろ。
なんで?
>>207 家電には違いないかも知れんが、家電にも古くなったら骨董品として売れる高級な家電というのがあってな。
スポーツカーは古くなれば骨董品として売れるんだよ。
FC、FD、AE86なんて凄い骨董品じゃないか。
家電は高級だろうと低級だろうと古くなれば骨董で売れるよ
>>208 ハコスカや2000GT、S800なんかも入れてください。・゚・(つД`)・゚・。
っていうか、FC、FD、AE86なんてただの中古車じゃん
E−だろ
あぁ、良い言葉思いついた。
スポーツカーは、事故ってしまわない限り、使い捨てになる事は無いが、
軽自動車は100%使い捨てだもんな。動いてても廃車されるし。
動くスポーツカーは使い捨てされない。ドンガラが生きていれば、不動車でも値段が付く。
今の家電は使い捨てだな。
>>211 > っていうか、FC、FD、AE86なんてただの中古車じゃん
> E−だろ つまり自分が理解できない物はゴミということか。
クーペを叩きたいだけの子供か。
>>212 ヤフオクでも見てこい
>>213 軽自動車も動く限りは廃車にならんな
値オチの少なさは登録車と比べものにならないほど小さい
>>214 80年代の車が骨董な訳ねーだろ。
馬鹿も休み休み言えよ
海外でも高い評価をされてるのがスポーツカー
今のラインナップと違って各メーカーの色がでてるからね
そういえばスポーツカーの中古車の相場は上がる一方だな〜
そうか?86なんか最近下がりだしたような。
つーか、マニア需要で高いだけ。
ハイラックスピックアップとかが異常な高値なのと同じだろ
スポーツカーの人気がでてるのに新車でまともなスポーツカーがでない+90年代の良質な本格スポーツが安く買えるという悪循環だからな
100万出せば80スープラ、FD、Z32、GTOと今の車に見劣りしない(むしろ良い)いい車が買えるんだもんな。値が下がらない訳だ
同年式の高級車やミニバンなんか激安
>>215 軽だけじゃないがかろうじて動くだけの足車に市場価値なんてない。
次の車に乗り換える時に下取りしても値段が付かないだろ。
走行15万キロの軽自動車とか需要が無い。
そんなの5万とかで売ってもすぐ壊れたりして余計に金がかかるからよっぽどのアホ以外購入しない。
そんな車ばっかり並べても商売にならないから下取りしても廃車になっている。
ビートとか趣味性の高い車は状態がよければ売値が100万超えてる物もある。
エンジンのオーバーホールで何十万とか掛かっても趣味だからお金を出せる。
古い軽のってるやつで何十万の修理費用を出す奴はいないだろう。
なぜならその金で新しい車を買った方がメリットが多いから。
家電というのはそういう意味。
別に悪いとは言わない、
オレだって電子レンジが壊れたら高い修理費用を払わず新しいの買うよ。
3〜5万のアルトやミラがけっこうあるぞ。
家電で言えば14インチブラウン管カラーテレビみたいな。
たしかにスポーツMTは値がいつまでも残よな。
10年落ちのインテRでも100万近くするし。
AT貨物ではありえん値の残り方だ。
FDはRX8より高い中古もあるくらいだしな。
シルビアとかGTRはどうなっと?
>>220 ネットのカーセンサーとかみてみなよ、
軽自動車の15万キロ超もちゃんと値段が付いてる。
耐久性とかはかなり疑問符が付くんだが、それでも需要はあるんだよね。
ビートとかだって、エンジンオーバーホールより中古相場の方が安かったら買い換えるだろ、
電子レンジみたいに数千円で買えるような代物は、修理するコストより買い換えるコストの方が安いから
買い換えるだけのこと。
ものすごく気に入ってたら修理する人も居るだろうけどね。
この面ではビートも電子レンジも同じだよ。
>>215 ヤフオクで商売やってるけど、ありえんな。
>>220 普通はそう。
動かない家電は捨てられる。だから使い捨て。
でも、スポーツカーは何度も言うように、エンジンがぶっ壊れてても、
ふつーに値段付くもんな。
軽自動車なんて、需要の高い軽トラックでさえ、不動車は即解体屋送りだしね。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/30(日) 21:21:36 ID:Ab+K8wSdO
>>223 古い家電は金になるよ
ヤフオクで商売やってる奴とは思えないセリフだな
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/30(日) 21:25:03 ID:Ab+K8wSdO
>>224 不動車は内容により値が付いたりつかなかったりする
部品や修理の値段次第じゃない?
だいたい、鉄くずの相場も高いから、今は不動でも値は付くよ
>>225 残存寿命があるビデオデッキなんかは、1000円くらいで売れるよ。
けど、不動のビデオデッキ、誰が買う?
そりゃスタジオで使えるような、高品位なクオリティのデッキなら、壊れてても値打ちつくよ。
けど、それは電気製品であって、家電じゃないよな。
スポーツカーはこういう位置づけなんだが。
不動なもので、値段がつくような、家庭用の電気製品は無いよ。
>>226 そういう意味じゃない。
物質としての価値なら、なんでも付くに決まってるだろ。
エンジンスワップで動くものなら、大抵の物なら値段が付く。
けど、軽自動車はただそれだけでも鉄屑か、部品になるだろ。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/30(日) 21:34:21 ID:Ab+K8wSdO
>>227 ラジオとか古いと不動でも値が付くよ
だいたい家電と電気製品って変な区分けするなよ
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/30(日) 21:36:01 ID:Ab+K8wSdO
>>228 エンジン載せ替えだけで直る軽なら載せ替えるケースも多いよ
クーペの話しようぜ
>>230 そだよ。ちゃんと店が買い取って、きっちり修理に出す。
けど、普通の軽自動車でそこまでやるケースはほとんど無い。
>>229 そりゃ、ソニーの古いラジオとかなら、値段は付くけど、
そういう品物は使い捨てされて無いよ。
というか、もう論点がぼやけてんだが〜
>>232 でもないよ、軽自動車は相場が高いから、直して売ってもちゃんと利益が出るから。
ソニーじゃなくても古いラジオに値が付くことは多々ある。
っていうかさ、やっぱクーペ好きは家電と軽自動車を蔑視してると言うことでFAだろ
まともに物事を調べもせずに徹頭徹尾こんな調子なんだからさ
>>233 そんなことねぇって、4ナン貨物アルトで山を下ると、GTRを煽れたりするし、
軽さは正義だスゲー!なんて言ってる運転自体を楽しむ奴がクーペに乗ってるわけで。
運転を楽しむ奴は、軽自動車の面白さを知ってる。どうやっても普通車が軽自動車に勝てない部分も持ってるからね。
けど、軽自動車を家電扱いにするのは、軽自動車をバカにしてると言うわけでも無い。
ただ単に、価値だけ語ると、スポーツのほうが上だと言ってるだけ。
軽自動車だって、立派なスポーツカーもあるし、
オレは、軽トラックはコストパフォーマンスに優れたスポーツカーと思ってる。
サンバーなんて、結構面白いよ。トラクションかかりやすくて、ドリフトも案外ナチュラルにできる。
>>234 価値とか言い出したらスポ車はドベだろ、
>>235 物に見合わない価値が付くものが、価値ある物。
商売やってて、そんなこともわからんか?
で、何でこんなに頑張ってるの
>>236 それは断じて違う。
偽りの値段じゃん。 バブルみたいなもんだ。
>>238 値段に偽りなんてねーよ。
バブルだって、みんながカネを持ってたから、高くしても売り上げが出てたんだよ。
スポーツだって一緒。RX-7に中古価格300万円と付けても、それで売れ残らないから、
そういう値段の設定になってるだけであって。
何度も言うが、本当に商売やってんのか?
>>239 だから、それは偽りの値段なんだって、
需要と供給のバランスが崩れたための一時的な高騰。
そんだけ高騰してもメーカーは新車を出してこないでしょ。
新車を作るほどの需要はないんだよ。
>>240 それはどうかな?
RX-7の新車が出ても、FCやFDの値段は多少落ちても、急落することは無いだろう。
需要が無い方が、価値はある。
マニア度の高いほうが、価値が高い品物というのを、いい加減認めろよ。
スバルだって、インプの新型出てるのに、まだ初期型の不動車に値段付いてるだろうが。
全然論点ボケてしまってんだが。
>マニア度の高いほうが、価値が高い品物というのを、いい加減認めろよ。
意味不明だな。
つーか、インプレッサの先代初期型ってせいぜい5〜6年前の車だろ
そりゃ値段つくわな。
事故率高いんだし。
いいかげん他所でやれよ。
そこまできたらスレちだろうが。
>つーか、インプレッサの先代初期型ってせいぜい5〜6年前の車だろ
勝手に先代って決めんなよバカ。もう10年以上も前の車だろうが。
GC8だっつーの。
事故率と販売価格を一緒にすんな。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 01:07:21 ID:jOMGXoFr0
スポーツカーの中古にそれなりの値が付くのは
新しいタマが全然出てこない(この先出てくる見込みもない)からだよ
新車で出てる車も400万以上のクラスになってて
ホントに売れなくなってるからな
まだ景気がそこそこ良かった時代に世に出た個体を
食い潰していくしかない状況になってきてる
もう先のないジャンルなんだよ
>>246 だから、スバルは新型がいくらでも出てるだろと何度言ったら・・・
三菱も新型はいくらでも出てるだろと何度言ったら・・・
けど、中古価格はさがらねーんだが。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 01:12:29 ID:jOMGXoFr0
>>247 新車は出てるが全然売れてないじゃん
GT-Rにしても最初だけだぞ
それにあんなの中古で買ってもマトモに維持していけないだろ
>>248 い〜や、在庫車なんてねぇよ?
目標分ちゃんと作って、ちゃんと売れたらそれで売れてると言えるんだが。
GT-Rだって、目標の10倍売れてるだろ?
けど高級車は元々それくらいの需要しかねぇよ。
スポーツじゃないLS400だって、頭打ちになるのはしょうがない。物が高いんだし。
あと、新型のロードスターもスポーツの中では一番売れてる部類だが、
初期型でも中古価格は高値安定。
それだけの価値はあるって事だな。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 01:18:55 ID:jOMGXoFr0
>>249 普通の車のモデルチェンジでも発売直後は月販目標の何倍という風になる
モデルチャンジ前に買い控えが起こるから
GT-Rの場合はここ何年も生産を中止してたんだから
最初に受注が集中するのは当たり前のこと
いわゆるGT-Rフリークの受注が一巡すれば
途端に低めに設定した月販目標すら達成できなくなって
売ってるのか売ってないのかも分からないような状況になるよ
安定した法人需要があるレクサスLSやクラウンとは全然違う
>>251 10倍ってのはあんまりないな。
まぁ、久しぶりのリリースで、受注は集中したというのは合ってるだろ。
しかし、供給が安定する、大衆車とは違って、頭打ちになるのは昔から一緒だろ。
昔だって、スポーツがそれほど売れていたって訳じゃないんだけど。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 01:27:31 ID:jOMGXoFr0
>>252 R34の最終限定車も1000台が速攻で完売した
日本にはその程度のGT-Rフリークはいるということだ
そいつらの手元に一通り渡った後は限りなくゼロに近づいて
長らく続いたNSXみたいな販売状況になる
ベンツみたいなブランド車とは違って車検毎に買い替えてくれるわけでもないから
次に売れるのは最終限定版が発売される頃だよ
国内のスポーツ市場はホントに終わってる
ロードスターやRX-8、Z33辺りは売れてるみたいだね
2010年に各メーカーからスポーツカーが出るみたいだしそれに期待しようではないか
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 01:28:36 ID:9nfXa6CtO
>>253 アメリカだって、ドイツだってフランスだって、
本国スポーツがバカバカ出るような状況じゃないよ。昔からね。
むしろ、日本の方が売れてたかもしれないくらいなのに。
でも、GT-Rも32の頃から、沢山出てたわけでもないしな。
幾つもモデルチェンジして、大衆車のように短期間で売りさばくのは、
無理な話。それを同じ土俵で語るなんて、おかしい。
そもそも需要のパイが元々違うものなのに。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 01:35:44 ID:gl3P4C9q0
>>254 マツダはRX-7だそうとすると工場もえて、費用なくなって白紙になりそうで怖い
1回RX-8売れまくってた利益で燃えた工場直したし・・・
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 01:38:35 ID:jOMGXoFr0
>>256 日本市場は右向け右で
流れが変わると一斉に消える傾向があるから
レコードやVHSなんかも一瞬にして消え去った
スポーツカーも一緒だよ
一応海外需要があるからまだ何とか併売してくれているというだけで
それがなかったらとっくに消え去ってるし
今後は厳しくなっていくだろう
すでに経済的に余裕のない層にとっては
絶滅に等しい状況になってきてるじゃないか
>すでに経済的に余裕のない層にとっては
>絶滅に等しい状況になってきてるじゃないか
スポーツカーの価値とは、全く関係ないです。ハイ。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 01:43:17 ID:jOMGXoFr0
>>259 ある程度数が出ないと新車はどんどん出なくなってしまうということだよ
その結果10年落ちのガラクタでアホみたいにボッタくられる可哀相な奴が増えるだけ
>>260 それは、普通車も一緒だな。
軽自動車は売れてるけど。
一社だけが作る状況になれば、十分採算合うようになってくるって。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 01:47:09 ID:jOMGXoFr0
>>261 一言に売れないといっても程度が全然違うんだよ
例えばセダンも売れなくなってるが
こっちはまだ法人需要があるから絶滅することはない
スポ車はマジで絶滅寸前だ
>>262 そうかもしれんが、パイが縮小する事はあっても、ゼロにはならない。
縮小したパイなら、縮小した市場でやれば良い。1〜2社作れば良いだけ。
中古が高値で回ってるうちは、絶滅はしねぇよ。
売れ残って値段が落ちた時が最後だ。
スポーツカーは縮小することがあっても絶滅することはないと思う
日本からこういう車がなくなったらそれこそ国内メーカーは終わりだw
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 02:00:04 ID:jOMGXoFr0
>>263 ほんの数台(しかも海外専用仕様)の選択肢の中から
選ばざるを得ない状況になるけどな
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 02:03:29 ID:OCfr9jsAO
>>263 国産ピックアップトラックは絶滅
中古は暴騰したままだけどね
>>265 別に良いじゃん。なんだかんだクレームつけて買わない奴は、
どうせ何が出てもかわねーって。
>>266 ピックアップトラックの代わりが幾らでも出てきたからだろ。
SUVなら、ピックアップトラックの代わりができるし、使い勝手も良い。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 02:19:41 ID:OCfr9jsAO
SUVで代用利かないから暴騰してるわけで
ただパイ自体は極小だがな
スポ車やクーペと同じ状況
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 02:22:25 ID:gl3P4C9q0
271 :
車・・・・命:2007/12/31(月) 02:25:42 ID:xzg5t0q70
ここは車好きのサイトかな・・・・?
272 :
車・・・・命:2007/12/31(月) 02:29:05 ID:xzg5t0q70
私は現在「ゼロクラウン」に乗っています。
ホイルとハーフのエアロだけしか着けてないですが。
次はどこを弄ればいいのかな。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 02:31:25 ID:OCfr9jsAO
トライトンはタイから輸入してるやつだな
たしか限定車
四駆のダブルキャブの1グレードしかないし
国内で正規に買えるのはこれとフォードエクスプローラの二種類だけだな
274 :
車・・・・命:2007/12/31(月) 02:31:39 ID:xzg5t0q70
最近やたらカーテンを着けた車を見るが。流行ってるの。
軽に着けるのはどうかな・・・・・と思う。
275 :
車・・・・命:2007/12/31(月) 02:34:48 ID:xzg5t0q70
軽はシンプルに乗るが一番。
下手にイジッテ周りの連中に「あいつ金ないのに無理して・・・・」
と思われるのが関の山。
276 :
車・・・・命:2007/12/31(月) 02:38:02 ID:xzg5t0q70
後セダンを勘違いして乗るヤツ。
ヤン車に乗りたいならセダンに乗らないでほしい。
俺たちが一緒に思われるからね。
>>232 >というか、もう論点がぼやけてんだが〜
それが ID:EfC0PT9r0 のいつもの手口だよ。
反論で都合の悪い部分はスルーする(
>>233-234参照)か論点ぼかして話をそらすか
あるいは
>>203のように開き直って誤魔化す。
こいつ見てると親戚の某カルト宗教信者を思い出すな。
まぁID:EfC0PT9r0 に関しては
クーペ・スポーツカー好きでもないし興味も無いのにこのスレにやってきて粘着し
こういうマイナージャンルの愛好家がマッタリ語り合う良スレを
荒らそう潰そうとやっきになってるという時点で
普通にキチガイだと思うけど。
なんだな〜
俺は全然満足してるんだけどな、500万以下でこんなに
選択肢があるんだから、日本は幸せだと思うけど
もっと稼げるようになって二台体制にしたいな。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 09:50:55 ID:G/vv8ZNj0
やはりスレタイに問題があるな
次スレからは
「日本からクーペとスポーツカーが消える日を心待ちにするスレ」にしてくれ
>>280 たのむよ。
次スレといわず、すぐにそのタイトルのスレ立てて
ID:EfC0PT9r0と一緒に語り合っててくれ。
うちらの事はほっといてくれ、たのむから。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 11:18:48 ID:gl3P4C9q0
>>279 選択肢があることには俺も満足してるけど
俺の場合FD乗ってたときの衝動でどうしても大排気量がほしいってときに
大排気量クーペが皆無・・・
4.6〜8.4Lのクーペを200〜500万ぐらいでだしてほしい・・・
アメリカだと4.6L SOHC NA V8で300馬力オーバーで低速トルクむちゃくちゃあるのが300万だったり
2009年にでるので同じ価格帯で6L V8 400馬力とかで見た目もかっこいいんだよね
日本でもそんなのをだしてほしい
フェラーリとかは興味ないからNSXはわざわざ真似しないでほしいとも思う
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 11:23:35 ID:4Oz/btOG0
このご時世に8.4Lって・・・アホ丸出しだな
そんな奴からは年間100万ぐらい税金を取ればいいんだ
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 11:32:54 ID:gl3P4C9q0
>>284 このご時世とかいったら
スポーツカー・・・以前に小排気量NAorハイブリッド以外馬鹿丸出しになるだろ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 11:36:11 ID:gl3P4C9q0
ちなみに第二世代GT-RやFDより
4.6L以上のエンジンのほうが燃費がよかったりするぞ(アメ車限定)
なんか家電ネタで延々と続いてるんだな。
煮え繰り返して悪いが、
実はおれもガイアは見てたんけど、おれはあのお兄さんが言った
「日本車=家電」的な意味は、
「どれを買っても機能的にもデザイン的にも大差が無い」ってことだととったよ。
まあ、たしかに消耗品という捉え方は当たらずとも遠からずとは思うけど。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 12:43:16 ID:huGRyhYo0
小排気量NAorハイブリッド以外って・・・・クーペやスポーツよりはるかに環境に悪い大型
ミニバン(小型でもいいとは思えないけど)がこれほど跋扈してるのにな。
>>288 大型ミニバンは沢山乗れるから環境にいいだろ。
ミニバン1台で済むところをスポ車2〜3台出すほうが不経済だし。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 16:49:47 ID:gl3P4C9q0
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 16:55:16 ID:gl3P4C9q0
むしろそこまで環境いいだすならこのスレにいないで
車に乗るのやめればいいんじゃね?
まぁ誰も環境について興味ないだろw
どのみちもう手遅れだしな
インサイトは神クーペ
>>289 で、その大型ミニバンに何人乗ってんの?
フル乗車しないと、かえって環境悪化。
でも、そんなの見たことねぇな。
日本人って平均して一台に二人未満しか乗ってないんだったかな
>>294 相手するだけ無駄だって。
>>289のバカは俺が
>>277-278で言ったID:EfC0PT9r0だから。
このスレ荒らすのが生きがいという哀れなあいつにとっては
レスが来ることは一番嬉しい栄養源。
エサをやるな。
枯れ死するまで孤独に吠えさせときゃいいんだよ。
ミニバン海苔でこのスレ荒らすのが生きがいなんて
どうみても負け組だろ
友達いなそう
大嫌いな、クーペ・スポーツカースレで人に絡んで終わるって
なんてかわいそうな大晦日の過ごし方だろ、来年はいい年にしろよw
来年がクーペ・スポーツカーにとって良い年でありますように
名曲キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>298 今年もクーペ、スポーツカーはダメだろ。
もはやそういう時代じゃないもん。
輸入車が当面残るだろうからそれでいいんじゃないの?
ヒュンダイクーペとかさ
300万以下で買えるような時代はもう2度と来ないだろうな。欲しい人はそれなりの金
出してロータスでもポルシェでも買えばいいじゃんとなるだろうな。
ロードスターが生産中止なんて、聞いた事が無いのだが。
時期ロードスターの話はあっても、ラインナップから無くす話は全然無いね。
海外で大きい需要がある以上は、マツダはロードスターは無くさないだろうね。
ある意味マツダの顔のような側面も持つ車だし。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/01(火) 16:23:58 ID:7LMH0oAL0
案外、実用に関してだけ言えば、
軽2人乗りというのは、かなり効率が良いかも知れない。
スマートも再販するようだし、
コペンも実用燃費は軽の中ではかなり良いし。
軽で二人乗だったらミラバンとかでいいんでは?
あれも実質二人乗りだし 2+2って感じだが。
一応スポーツタイプには乗ってる。
車使う時はほとんど女連れなんだが、さすがに3人以上はめったに無いな。
平均したら1.8か1.9人。
>>305 ミラバンにターボ+MTが出たら考えなくもない
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/02(水) 11:49:34 ID:t4bL2fwe0
>>307 そう考えるとマイティボーイにワークスのエンジン載せる人の気持ちもわかる。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/02(水) 11:55:30 ID:oowwE5MW0
走りには振らなくていいよ。
「走り屋(笑)」が寄って来るから.
ただでさえ需要少ないのに、走り屋にまでそっぽ向かれたら即販売中止じゃんw
シルビアやインテグラが最近までしぶとく生き残ったのは、まさにそこなんだし。
>>310 俺は走り屋が日本のクーペ市場をズタズタにしたと思ってるよ。
一般人は峠の走り屋も珍走団も区別つかない。
クーペとか乗ってるだけで、友人や彼女からそんな連中と同じ目で見られる。
普通の人は買わなくなるよな。タダでさえ不便なのに。
知ってると思うけどトヨタもホンダも日産も、北米では日本にはないクーペを
ラインナップしてる。ただ、あちらでは軽快でちょっとカッコいいと
思いながら選ぶ車であって、走りの性能は全く要求されてない。
ここまで日米で求めるモノが違うと両立が難しいから、市場の小さな
日本が切り捨てられた、というのが実情。
走り屋がイメージを荒らさなければ、今でもクーペは北米向けを
ちょっと手直しして日本で売り続けられたと俺は考えるけどね。
そんなカッコだけのスポーツカーもどき、お前らは嫌いなんだろうけどな。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/02(水) 20:56:51 ID:D5MWrbdg0
>>311 走り屋も珍走もいっしょだよ。
門外漢から見れば、ハッカーとクラッカーは違うって言うのと同じ。
これだって、女湯を気づかれないように盗撮するか、
窓を破って覗くかの違いみたいなもんだし。
スポーツが凋落したのは、エンジンの性能が上がったから。
馬力だけなら、エンジン乗せれば簡単に出る。
全く個人的な意見になるが、
スポーツカーは、馬力よりも足回りや車体のバランスの方が重要。
でも、それはスペックとして数値化できず(筋の大小で比べられない)、
乗り比べないと分からない。
しかも、どれを良いとするかは、乗った人による。
ランエボがいいと言う人もいれば、
俺みたいに、ランエボはスポーツに入らないけど
軽四のコペンは十分スポーツだって思う者もいる。
まぁ、スポーツとクーペには厳密な包含関係は無いと思うが。
>>311 最近はアホみたいな音を立てる珍音ミニバンやら珍音軽やらが結構増えているが、かといって
それらの車種が一般的にはあまり評判は落としていないよな。
こういう連中は大体が精神構造に欠陥でもあるかのような運転を繰り返しているにも関わらずだ。
日本人の大半は、車を荷物が運べる便利な道具、位にしか思ってないから
官能性より積載性を重視したような車ばっかり売れるように思う。
あとは日本人特有の右に倣え的な風潮かね。
みんなと同じものを選べばとりあえずは満足する。メーカーもそれがわかってるから追随する。
北米ではクーペの需要があるというより、色んなものに満遍なく需要がある、て感じのように思う。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/02(水) 21:14:29 ID:UUCQCxPS0
>>313 アメリカも1台だけしか所有できないとなると
ミニバンとSUV以外は全然売れなくなるよ
向こうは複数台所有が当たり前だから
あ、そうそう。
アメリカ人は日本人よりスペック偏重傾向が強いかもね。
8.4リッター600馬力のバイパーとか、8.3リッター500馬力のダッジ・ラムとか。
それよりマシなコルベットとかも6リッター404馬力、ポニーとか呼ばれてるマスタングも300馬力あるしなぁ。
馬鹿排気量に馬鹿馬力(褒め言葉)はむしろアメリカのお家芸だな。
>>314 ああ、その点を忘れていた。
まさにそこだろうね。確かアメリカは日本と違って
持ってるだけでは日本ほど税金やら何やらで金を持っていかれないんだったよな、確か。
今だって各社で1車種くらいはあるし、メーカーもそれで困ってないんだから
今のままでいいんじゃないの?
一般車種で儲けた分で細々と一車種くらいラインナップしといてくれれば十分じゃない。
日本の人口は減るんだし、車離れは進むのは止められないし。
その分海外で頑張ればいいんだし、海外でもダメになったら日本の自動車産業も終わりでしょ。
そしたら諦めようよ。
それで不満なら古いの弄るなり、スーパーカーを買えばいいんじゃないかな。
それともみんなそんなことわかり切ってるけど、ストレス解消みたいな感じで
ここでぶちまけてるのかな?
>>315 たしかにアメリカは日本よりMT比率が高いから、
高性能な車を運転する楽しみ知ってるヤツ多そう。
アメリカのAT率って85%程で日本とあまりかわらないだろ
10%はけっこうでかい
日本の新車のAT率は97〜98%だぞ
もうMTが増える可能性はないに等しいから10年後には
全体のAT率も95%程度になってるだろう
GT-Rもランエボも2ペダルで出て来てんのに何言ってるんだか。
俺は存続し続ける限りクラッチ付きMTだな。
ABSは利かさないように走ればいいだけという事が分かったんで最近は許容。
エアバッグは最近は付いててもかっこいいデザインあるんで許容。
なんだかんだで時代に一番遅れた形で順応してる俺…orz
ABSはヒューズ抜いてるよ
>>323 おれもMTだな。
エアバック付きのステアリングは重くていかんのでおれは
必ず交換してしまう。
>>324 俺も最初そういう面倒くさい事しなけりゃダメなんかと思ってた。
ABS効く寸前のロック寸前で走ればABSより制動距離も短いし、曲がりやすい。
ようするにABS発動させなきゃいいだけって気づいたんですよ。
センターラインなんかのペイント踏んで後輪片方だけにABSが作動する
なんてのもちょうどいいインフォメーションだと最近思ってる。
>>325 ハンドル替えたいけどると任意保険が変わるからねぇ。。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/03(木) 23:29:31 ID:p44TNiRKO
古臭い脳味噌だな
公道で何やってんだかねぇ・・・その馬鹿馬鹿しさに気付いて降りた人間の事を
気が付かない人間が「車分かってない」と揶揄してるんでしょ、ドンキホーテ
扱いされるのも仕方ないわ。
まぁ日本のメーカーも技術力は高いんだから純粋にカッコいい車、運転が楽しい車を作ってくれないかな〜
>>326 任意保険変わらんよ?
電話で確認したから間違いない。
ちなみにおれはチュー○ッヒなんだけど、そもそもエアバック特約がハナから無い。
>>328 スピード以外の楽しさも知らんのが何言ってんだか。
ピロ化とストローク残して落としたのを運転してから言え。
>>331 って言ったって法定プラス10とか20で流してるわけじゃねえんだろ。
どんな人気が無い場所だろうと公道でやるのはドアホウだよ。
>>328 わかったフリして分かってない。
なんとも可愛そうな奴だ。
純正のアシが、公道で楽しく走る事を阻害しているメーカーがある事も知らずに、
そんな事を書くとはバカげたもんだ。
もちろん、純正のアシが、公道で楽しく走る為のベストセッティングなメーカーも、
10年前くらいから、ぽつぽつ出てきてはいるが、最近になってやっとマトモな車が
出てきたね。
公道は、何が起るかわからない一番難しい道路。
サーキットのように毎日整備されてる訳ではないんだよ。
コーナーの路面が荒れていても、簡単にコースアウトしてしまうようなセッティングを
やってるようなメーカーは、ダメメーカー。どことは言わんけどな。
スポーツカーが、普通のファミリーカーに、公道のコーナーで、コーナリングに負けるような
車作りをするメーカーは、チューンしてやらないとな。
>>334 中学生の道徳みたいなレスはいらんよ。
少なくとも同じスピードならファミリーカーなんぞより
スポーツカーのほうが遥かに安全だな。
こんなのがすぐ前や後ろ走ってるかもしれないんだからな、テロみたいなもんだな。
なんだこのイタイ遵法厨はwww
ちゃんと保険入ってんだし自己責任だろ。
スポーツカーでスポーツドライブして何が悪いんだ?
>>336 おれもおまえさんみたいなヘタッピが傍を走ってるのかと思うと怖いよ。
頼むから事故をおこす時はおれを巻き込まないでくれ。
死ななきゃ治らない病気だから仕方ないのか。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/04(金) 08:00:43 ID:Bcr9hs4u0
一言に「安全」といっても、いろいろな見方が出来るだろうが
一番客観的なのが保険の料率だよ
これを見れば、スポーツカーの事故率がいかに高いか
(正確に言えば、スポーツカーに乗りたがる人間がいかに危険か)が良く分かる
>>317 >それともみんなそんなことわかり切ってるけど、ストレス解消みたいな感じで
ここでぶちまけてるのかな?
もうそんな時代が来ないのはわかってるし、頑張って年収あげるしかないのはわかってるんだが、
2chくらいは現実を忘れさせてくれ
まぁ法定速度遵守してるなかで、
面白い運転はできるんだよ(できてない人も多いが)
なんかスポーツドライブっていうのはこういうこといってるかはわからないけど、
車の動きを自分の意図しつつ、各機能を(なるべく)使って操作する
みたいな(上手く言えなくてすまん)ことなら、むしろ通常速度域でもできるし、むしろ頭で動作を理解してできる(掴んでいてできる)運転だから安全
速く走るというのは、基本は安全に走れることで成り立つわけだと思う。
きっちり教習所で教えてくれることがベースになる運転方法だし
>>342 たしかに上半身を外に乗り出して蛇行運転してたら面白いな。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/04(金) 10:01:02 ID:R3dhedEtO
>>340 スポーツ系は部品が高かったり、盗難率が高かったり、ファミリーカーより圧倒的に
台数が少ないとかの理由もある。
単純に事故率(保険の使用率)だけで保険料が決まるわけじゃない。ランクルとかセルシオもスポーツ系並だし。
部品の値段は自損にかかる修理費なので、対人対物が大きなウエイトを占める自動車保険ではわずかな違いしかない。
盗難は、通常の自動車保険の対象外。オプションでつける盗難保障の問題。
ファミリーカーより圧倒的に台数が少ないならば、本来なら圧倒的に事故も少ないはずだから、これも保険料率とは関係ない。
つまり、保険料率が高く設定されている最大の理由は事故率が高いからいって、間違いない。
事故率が高いという表現が気に入らないのなら、乗ってるやつのDQN率が高いとも言える。
ランクルやセルシオもね。
もちろん、全員がそうだとは言わない。
スポーツカーが全部保険料率が高いみたいな言い方だなヲイw
スポーツカーでも車種によって保険料はピンキリだから乗ってるヤツの
DQN率の高さってのは正解だろうな。
スポーツカーに限らずDQNに人気の無い車は安いからな。
スポーツカーの車両保険はハンパじゃなく高い。
中古の安スポーツってワケでも無いんで
ちゃんと車両保険には入ってるんだが、毎年等級が上がる。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/04(金) 17:37:44 ID:R3dhedEtO
車両保険だけは高いね。
俺が昔180に乗っていたときは、車両保険をかけるとやたら高くなるから、車両はなしにした。
確かその時は、親父のカローラとたいして変わらなかったな。数千円程度しか違わなかった。
>>345 台数は結構重要だよ。
10000台中の1つの事故と、100台中の1つの事故とじゃ事故率のあがり方が違う。
そのせいか、スポーツ系にしてはやたらと台数があるロードスターは保険料が安かったりする。
まあ、こう言ったあとになんだけど、保険料の決め方なんて、保険会社の中の人くらいしか本当の事はわからんな。
>>348 >10000台中の1つの事故と、100台中の1つの事故とじゃ事故率のあがり方が違う。
その比較はあまり意味ないだろ。
かりに同じ事故率なら後者が1台事故ってる間に前者は100台事故ってるぞ。
スポ車ほど安全かつ信頼性の高い車はないのに乗り手が車の持つキャパシティを超えるような
無謀運転して事故起こすから保険がどんどん上がってゆく。旋回性、制動性など走行に関しては
ミニバンやファミリーカーよりも一級品に作られているのに何とも勿体無い。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/04(金) 19:29:03 ID:R3dhedEtO
>>349 逆に言うと、同じ事故率になるには片や100台必要なのに、片や1台で済む、って事になるんだよな。
あと、事故率ってたしか言い換えると保険を使った率、だったような。
AT/MTの配分にもよるんじゃね?ロードスターなんかATで女も乗ってるけど、
GTRとかtypeRなんかMTのそのスジの人間しか乗らない。
事故った時=保険使う時の被害額=修理代がハンパじゃないし。
>>351 違法改造だとか後ろめたいことあるスポ車は保険使わないから
実際の事故率より低めに出るってこと?
>>347 自損を外すとあら不思議。
普通の車と変わりません。
一部の街中で猟銃ぶっ放すようなバカの所為で皆迷惑してるって事だ。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 09:22:51 ID:j2sjUrfhO
>>352 ロードスター、特に初代ははMTが圧倒的に多いよ。
確か9:1くらいだった覚えが。
>>349 AとBの車種があって、どちらも真の事故率は年間10000台中12台とする。
A車が年間10000台生産されて、B車が年間100台生産されるとする。
A,Bの新車が一年間に事故を起こす台数は、
A=12台、B=0.12台。
Bは1台以下だが、0ではないので何らかの事故は起きていることになる。
それを最小で1台としても、数字上は100台中1台だから10000台中100台。
一方Aは誤差で1台増えても10000台中13台。
AとBの真の事故率が同じでも、数字上はBのほうが高く出てしまう。
こんな感じですかね?
>>351
358 :
1:2008/01/05(土) 13:13:35 ID:WQ0QZ/uF0
>>348 >車両保険をかけるとやたら高くなるから、車両はなしにした。
確かその時は、親父のカローラとたいして変わらなかったな。数千円程度しか違わなかった。
私も若い頃は車輌保険は入れてませんでした。
当時は車輌入れたら年間で中古車1台買えそうなくらいの額になってしまいましたからね。
車輌は無しで自分の過失で車壊したら自腹切る、修理費によってはあきらめて
安い実用中古車に買い換えるのを覚悟して乗っていました。
だから安全には気をつかったし無茶は決してできなかった。それでよかったと思います。
若いうちは覚悟決めて車輌抜きで乗る方がむしろ良いかもしれません。
>>328=?
>>334>>336>>339 私が
>>1で
「俺が10代の頃のような、若者は猫も杓子も〜あんな時代は逆にもう来ない方がいい
もうブームなどになってほしくない」と言った理由の一つは
君のような
速さでしかスポーツカーの価値を認められない「車分かってない」人
が多いからですよ。
本当、いろんな意味で迷惑なんですよ、貴方みたいな人たちに乗られるのは。
359 :
1:2008/01/05(土) 13:31:37 ID:WQ0QZ/uF0
連投すみません
>>333 >コーナーの路面が荒れていても、簡単にコースアウトしてしまうようなセッティングを
やってるようなメーカーは、ダメメーカー。どことは言わんけどな。
>スポーツカーが、普通のファミリーカーに、公道のコーナーで、コーナリングに負けるような
車作りをするメーカー
それ、どのメーカーですか?
私がまだスポーツ系の車乗ったことないあのメーカーのような気はするんですけど。
よろしければヒントだけでも。
公道でコースアウトだとかコーナーで勝った負けた言ってるような連中が
DQNでなくて何がDQNなのよw腹痛いわ。
あんたらみたいなのと同類と思われたくない人間が逃げ出したから市場が
無くなったんだろが。自分で殺しておいて何が復権を望だよ。
361 :
1:2008/01/05(土) 14:00:44 ID:WQ0QZ/uF0
>>360 発想がDQNなのは君の方。
私は
>>333氏の言う
「普通のファミリーカーに、公道のコーナーで、コーナリングに負ける」
という発言は
ファミリーカーが普通に曲がれる程度の荒れた路面のコーナーをコースアウトしてしまう
そんなサーキット専用のデリケートなセッティングをやっているスポーツカーはダメだ
と言っているのだと解釈したよ。
一頃のようにそういうサーキットでしか楽しめないスポーツカーばかりがもてはやされたのも
君のような速さでしかスポーツカーの価値を認められない者が多数派だったのが原因。
そういう人種が市場から離れるのは私は歓迎する。
若い頃は速さに引かれてもいいんじゃない?
それも一つの教訓でしょ
それにこの手の車は結婚したら多くの人が乗れなくなるしね
363 :
1:2008/01/05(土) 14:10:26 ID:WQ0QZ/uF0
>>362 若者が速さに惹かれるのは一種のハシカみたいなもんなんでしょうね。
それは、仮にスポーツカーがこの世から無くなっても変わらない。
現に軽やコンパクトやミニバンやSUVでバカみたいに飛ばしてる若者が
腐るほどいる現状を見れば一目瞭然。
速さが価値だなんて何処で言ったっけ?俺は公道に引きずり出した以上は
スポーツカーなんて90%はファッションだと思ってるよ。パワーもハンドリングも
街中では飾り物に過ぎないと割り切れる人間だけが乗ればいい。我慢出来ないで
ズボンとパンツ街中で降ろしちゃう人間はDQNだと言ってんの。
分かってんじゃんw
車なんて須らく本質はそこだよ。
自営業で配達用なんて感じの仕事用を除けばさ。
SUV乗ってるDQN家族を無視して、一部の暴走DQNだけをここで突いてもしゃーないだろ。
>>365 でも暴走エルグランドやアルファード乗ってる人間よりはオレらはマシだと
DQNじゃないと開き直っちゃうならオナニースレじゃんココ。
・・・オナニースレなのかw
367 :
1:2008/01/05(土) 14:36:42 ID:WQ0QZ/uF0
>>366 >でも暴走エルグランドやアルファード乗ってる人間よりはオレらはマシだと
DQNじゃないと開き直っちゃう
そういう人種のクーペ・スポーツカー海苔はこのスレには殆どいませんよ。前スレからね。
>>365氏の言う「一部の暴走DQNだけをここで突いてもしゃーない」というのは
どの車でも同じことだと思ってますし
そのせいで世間の偏見がある現状は仕方のないことだと思ってる。
私が
>>1で言った「復権」というのは、その偏見が少しでもなくなるようになる事を望むという意味。
>我慢出来ないでズボンとパンツ街中で降ろしちゃう
>・・・オナニースレなのかw
これらの下品な発想を見た限りだと、このスレのクーペ・スポーツカー派の住人より
貴方のほうがどうみてもDQNに見えるんだけど・・・。
まぁ高速道路でも住宅地でも60km/hで走るような連中に、
スポーツカーを乗っているってだけでDQN扱いされたくないな。
>>367 人の事をそれを示唆する部分も無いのに勝手に暴走DQNだと決め付けて罵倒した事は
スルーしたらいいんですね、オレはw
自分が立てたスレだから気に入らない奴は出て行けというならそれはオナニースレだよ。
悪ふざけで公道走る車のABS切ったりエアバッグ外したりするような人間達が節度の有る
ドライバーだとは到底思えないけどね。
面白そうなスレですね。
クーペタイプや、スポーツタイプは、大好きですが
詳しくないので、ROMさせてもらいます。
乗りたいのですが、おまけが家には多すぎてorz
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 14:57:49 ID:A08e2LqpO
常識も良識もあるドライバーなら公道の曲がり角は
「コーナー」ではなく
「カーブ」と言います
はたから見てると1は相当に痛い人物だよ
372 :
1:2008/01/05(土) 14:57:57 ID:WQ0QZ/uF0
>>369 ABSやエアバッグがない車を「悪ふざけで公道走るための車」と考える発想が
まさにDQNの発想だと思うんだけど・・・。
ABSに拘るよりロックするような急ブレーキにならない運転を心がけたり
エアバッグに拘るより(後部座席も)ちゃんとシートベルトする事の方が
安全面ではずっと大事な事でしょうに。
この372で確定だわwちょっと距離置くねこりゃヤバイ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 15:03:06 ID:A08e2LqpO
>>372 「外した」「切った」と書いてあるようには見えるけど
どこに「無い」なんて書いてあるの?
都合のいい捉え方しかできないんですね
しかも無理矢理すぎ
375 :
1:2008/01/05(土) 15:03:08 ID:WQ0QZ/uF0
>>371 カーブ、コーナー共に普段から普通に言ってますが?
それに
常識も良識もあるドライバーなら公道の曲がり角は 「コーナー」ではなく
「カーブ」と言わなければいけないというそんなルール、いつ誰が決めたの?
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 15:05:12 ID:A08e2LqpO
この分だと急カーブをヘアピンコーナーとか言い出しそう
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 15:06:58 ID:ffMIaQxD0
ミニバン乗りは大半がマトモな奴で一部がDQN
スポ乗りは大半がDQNで一部がマトモ
だから交機の連中なんか
スポ乗りを見つけるとカモがネギ背負ってやってきたと喜ぶ
>>369 あんたは自分が節度のあるドライバーだと思うか?
その根拠はなんだ?
ファミリーカーをノーマルで乗っているからか?
379 :
1:2008/01/05(土) 15:13:29 ID:WQ0QZ/uF0
>>374 私の車にも一応エアバッグ付いてますが、エアバッグの機能自体あまり当てにしてません。
それよりシートベルトの方が大事だと思います。
ABSは私の運転技術では必要だとは思いますけど
ABSも状況によってはかえって危険だという意見も少なくないから
あえて外す人もいるでしょう。
「外した」「切った」のも含めて「無い」と言ってるんですよ。
都合のいい捉え方をして揚げ足取る事しかできないのは貴方の方では?
オナニースレね。。。
たしかに他スレで自分の車を叩かれた
>>377みたいな奴が憂さ晴らしのオナニーする流れになってきたなココ。。。
381 :
1:2008/01/05(土) 15:33:24 ID:WQ0QZ/uF0
>>380 というよりは、憂さ晴らしの弱いものいじめですね。
だいたい、クーペ・スポーツカーなんて「〜消える日」というスレタイにもあるように
もう細々なマイナージャンルなんだから
興味ないならほっとけばいいのに
好きでもない興味もないのにこのスレにわざわざやってきてアンチの書き込みを
わざわざやっているような人間が
節度も常識も良識もあるドライバーとはとても思えない。
382 :
1:2008/01/05(土) 15:51:50 ID:WQ0QZ/uF0
こちらの人にもレス忘れてた。
>>369 貴方の事を「暴走DQN」だとは決め付けてはいませんよ私は。
速さでしかスポーツカーの価値を認められない、暴走DQNの価値観に近い人
だとは思いましたけどね。
別に出て行ってほしいとは思いません。
ただし、
>>381でも言ったとおり、貴方のような人が
節度も常識も良識もあるドライバーとはとても思えないし
このスレのクーペ・スポーツカー派の住人の皆さんも信じないと思います。
>>1のテンプレが中途半端だからいけないんだろ
この文面ではファンとアンチで叩き合ってくれとしか読めん
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 15:55:53 ID:A08e2LqpO
法定速度を常識の範囲内で守り、対向車や歩行者に不快を与えない運転なら文句はないが
どうやら守ってないようだしね
大体コーナーなんて言葉は公道ではまず使わない、公道は競技場じゃない
ABS、エアバックをわざわざ外す必要無い、外すと保険高くなるし
自分や他人を守る危険防止の為のもの
シートベルトはしてて当たり前、その他にABSやエアバックが必要
昔の車にはないから仕方ないが
385 :
1:2008/01/05(土) 16:15:31 ID:WQ0QZ/uF0
>>384 >大体コーナーなんて言葉は公道ではまず使わない
私から見ればハンドルをステアリングと呼ぶのと次元は変わらない。
そんな下らない事に拘ってクーペ・スポーツカーを暴走DQNと決め付ける根拠
としている貴方の方が無理矢理すぎるし見てて相当に痛い人物ですよ。
>法定速度を常識の範囲内で守り、対向車や歩行者に不快を与えない運転なら文句はないが
どうやら守ってないようだしね
これは同意。
私が
>>1で言った「復権」というのはそういうドライバーがいなくなって車自体への偏見が無くなっていくということです。
>その他にABSやエアバックが必要
安全性能も含めた車の性能を過信して頼るのは暴走DQNと近い思考で危険ですよ。
暴走DQNとの違いは、連中は車の性能だけじゃなく自分たちの腕まで過信しているのが
一番の問題なんですが。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 16:19:50 ID:A08e2LqpO
暴走なんたらなんて書いてないし
車や自分の腕を過信してないからこそ安全装置が必要なんでしょうに
なにワケわからないことを書き込んでいるのやら
てか、非常識な速度でなけりゃシートベルトしてて死ぬ事はおろか大怪我するのも稀
大型トラやコンクリの壁に正面衝突すりゃどんな最新の高級車でも同じだし
エアバッグなんてあくまで拘束補助装置だからな
エアバッグないくらいの車乗るのが怖いなんて考えるのは痛い
388 :
1:2008/01/05(土) 16:59:57 ID:WQ0QZ/uF0
>>386 >車や自分の腕を過信してないからこそ安全装置が必要なんでしょうに
その考えは当然だし大いに結構なことなんだけど
安全装備がちゃんとしてればそれで安全と思い込む人が少なくないのも現状。
そういう独りよがりな思い込みが暴走DQNと近い発想だいうことを言いたかったわけです。
君自身はそういうタイプじゃないのはカキコを見て解かってるけどね。
うちの職場にもサイドまでエアバッグちゃんと付いてるから安心と勘違いして
ベルトしてなかった阿呆なオッサンが一人いた。
当たらなければどうということはない
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 17:18:13 ID:A08e2LqpO
安全と思い込んでいると思い込んでいるだけじゃない
誰も安全安心なんて書いてない
生き物を殺せてしまうモノだから出来うる限りの用意をするべきだと書き込んでるのよ
免許制度な以上、乗るなとは言わないが
どんな形であれ傷害だしたら例え自分が被害でもいろんな人に迷惑いくんだから
バイクに比べたらどんな車でも安全だろ
わかった、一般人はカーブをRと称するんだな!?<コーナーとかいわない
ていうか思い込みっていうのなら、いわゆるスポーツカーに乗ってる人が危ない運転をするってのも思い込みかなと思う
俺の思い込みなら高級車(特に中古や型落ち)の運転は荒い気がするし、ミニバンも追い越し斜線爆走するような気がするし、
軽やコンパクトは無謀運転、携帯使用運転が他より多い気がするし
人の命を奪うものと思うなら車種にこだわるのは違うかなという、気が、する。そんな気がする
393 :
1:2008/01/05(土) 20:20:45 ID:WQ0QZ/uF0
>>390 >生き物を殺せてしまうモノだから出来うる限りの用意をするべきだと
それは一つの正論ではありますが
どんなに安全な道具を用意しようと、使う人間の意識が欠落してれば無意味。
貴方がそうだとは言わないが
用意だけして安心感に浸ってるだけの人が多数派なのが現実でしょう。
前レスでシートベルトの話が出てますが
私の経験では、後部座席に座った時にベルトをすると未だに変な目で見られる事が多い。
ひどいのになると、俺の運転が信用できないのか?みたいに絡む輩もいます。
そういう時はいつも
「いつも運転席か助手席だからたまに後部座席だとベルトしないとどうも違和感あって落ち着かない」
と説明して納得させていますが
後部座席でベルトしただけで変な目で見られたりいちいち説明しないといけない
という今の車社会はどこか異常だと感じるのは私だけでしょうか?
シートベルトの件一つとってみてもこの有様。
>どんな形であれ傷害だしたら例え自分が被害でもいろんな人に迷惑いくんだから
そのとおり。だからこそ、特定の車種やそれに乗る人を問題にするより
我々ドライバー全員の意識を問題にすべきだと言いたいのです。
>>392氏の人の、命を奪うものと思うなら車種にこだわるのは違うかなという意見に私は同意です
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 21:57:15 ID:XJOwqtlj0
>>370 よぉそこの色漢w
皇室関連の件の女性がブログってるのは
もしかしたら君のことじゃないのか?
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 23:20:54 ID:XJOwqtlj0
>>394 あの人かwww
中々、面白い人だったが、どの板なのかな?
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 23:50:32 ID:XJOwqtlj0
>>396いや俺もあのニュー速+で初めて会ったから詳細までは。
もうこんな時間か風呂入らねーと嫁にまた叱られるw
そうかwww
では、またノシ
ここにもサーキットで車体寿命縮めるのを趣味とするのがいるのか…。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 01:14:47 ID:i+p8gl400
>>395 中々聡明そうな女性じゃないかwww
>>398 お前の方からコンタクトとってやった方がいいんじゃねーの?
ここ読んでる奴とかがなりすますといけないから早めにメール送ってやりなよ。
上手くやれよ応援するからなw
>>399 >>ここにもサーキットで車体寿命縮めるのを趣味とするのがいるのか…。
公道で暴走するのはともかく自分の車でサーキットで楽しんだ結果
自分の車の寿命が縮んだからなんだというんだ?
おまえさん頭おかしいだろ。
402 :
1:2008/01/06(日) 08:57:45 ID:tpNYt5Rq0
おはようございます。
昨日忘れてたレスをもう1件。
>>383 ここのスレタイとテンプレ、貴方や他の粘着アンチのような
荒らすの大好きな人たちにはそのように見えてしまうんでしょうか?
あのスレタイとテンプレだから荒れ方もまだこの程度におさまってるんだ
と私は思いますが。
あれがクーペ・スポーツカーもっとマンセーな内容だったら、もっとアンチが集まってきて
こんな荒れ方では済まないと思うし
「クーペ・スポーツカーが消えるのを望むスレ」みたいなアンチスレだったとしても同じ。
もっと酷く荒れると思いますよ。
バカやってるって自覚が無い分ヤンキー系のスポ車乗りよりタチが悪いかもしれないな、
オタ系のスポ車乗りは。
バカの自覚がないヤツほど他人をバカ呼ばわりするもんさ
2ch見てると実にそんなヤツ多いだろ
このスレにも誰かさんのようにずっと粘着アンチやり続けてる救いようのないバカがいるし
それとオタクの自覚ないヤツほどオタクを侮蔑したがるみたいやね。痛い近親憎悪だな。
なんだこのスレ・・・
純正エアバッグ付きハンドルを別に否定はせんが、
軽量スポーツタイプに交換する事で、
いかに運転の楽しさが変わるかさえ知らないor認めない奴って・・・
ABSもしかり。
お前恥ずかしいから、もう堂々と意見を述べるなよ、細々と言ってろ。
406 :
1:2008/01/06(日) 10:11:39 ID:tpNYt5Rq0
>>405 彼らにとってはロードスターなどは「荷物も人も全然乗れない使えない車」
という程度の認識しかないんですよ。
そんな人がいったい何の理由でこのスレに来てずっと張りついて
アンチレス書き続けなきゃならないのか
私には全く理解に苦しむんですけどね・・・。
>>401 今や貴重なスポ車を大事にしないような輩は真の車好きじゃないと思う。
>>407 壊れたって修理すれば良いから、別に貴重とは思わない。
>>405 エアバックはハンドルの中央部分にあるから、
回転させても重さがどうのこうのって事にはならんだろう。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 12:52:40 ID:Ma30CH0Q0
最近のBMWのアクティブステアリングなんか
付いてるのかどうかさえも分からないほど進化してきてる
世の中そういうレベルまできてるのに
今時エアバッグ付きのステアリングがどうこうって・・・
頭の中昭和で止ってるんじゃないか?
チョーク引くのが楽しいとか言ってるのと同じレベルだぞ(w
>>409 余程の鈍感じゃない限り違いは感じれる。
それに重さもそうだけど、径の違いやグリップ部分の太さの違いでも結構ステアフィール違うもんだヨ。
>>411 ハンドル自体の重さよりパワステのアシスト制御による違いのが支配的だろ
メーカーはトータルでチューンしてるから操舵力を軽くできないのではない
ちょっと前のセダンなんか軽すぎて逆に怖いぞw
>>412 オレが言いたかったのは換えた方がイイって意味じゃなくて
換える事による違いは確かに感じれると言いたかったんだけ。
ドッチがしっくりくるかは各個人毎に違うだろうシナ。
>ちょっと前のセダンなんか軽すぎて逆に怖いぞw
同意、あのゴムをネジってるかの様なグニャグニャ間はオレも苦手。
感じる違いは重さよりもハンドル径の違いやグリップ部分の太さによるものが大きいと思う
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 14:20:20 ID:Kv+bVEty0
ステアリングならエアバッグどうこう以前に
ナルディのカリスタがいいな
パガーニ・ゾンダFに採用されたステアリングのレプリカで
パンチングレザーとマホガニーウッド使用
>>406 煽りレスが付く→1がレスを返す→さらに煽りレスが付く→さらに1が(ry ・・・ 以下、無限ループ
そういう流れにしたいのでなければ、煽りはスルーしろよ
どう見ても
>>361が原因で悪い流れになってるし、1が出てくるとスレも荒れてるだろ
むしろお前が反応してるのは、クーペとスポーツカーに対するアンチじゃなく、お前に対するアンチレスだ
あとこのテンプレも、正直あまり良くないと思う
客観的事実だけ簡潔に挙げて、アンチはスルー推奨とでも書いておけば済む話だから
せっかく良いスレタイなのに、もったいない
417 :
1:2008/01/06(日) 15:48:43 ID:tpNYt5Rq0
>>416 ここ4〜5日の間に気が付いた事なんですが
part9代理スレ主である私へのアンチレスが一番多いのは
そういう流れに私を引き込んでスレを荒らして潰す意図があるのかもしれませんね。
バカ正直に
>>1である事を晒して釣られすぎました。
最近までロム専だったのでスルーテクが未熟すぎた。反省。
以後は完全名無しで基本的にロム専にします。
ただし、私が引っ込んでも悪い流れは必ずおきますけどね・・・(過去スレ参照)。
>あとこのテンプレも、正直あまり良くないと思う
>せっかく良いスレタイなのに、もったいない
私はpart1の頃からの住人で、part8終了後、数日経っても元のスレ主はじめ
誰も次スレ立ててくれないのでこのまま終了してしまうのではと不安になり
(part8の最後が変な荒れ方してたので、あれでこのシリーズ最後になるのは大いに不満だった)
私がスレ立てしたという経緯なんです。
テンプレはちょっと書きすぎたなと少し後悔してます。
前スレまで殆どロムだったのでそれまで自分が言いたかった主張をぶちまけ過ぎました。
私のテンプレが不満だというなら貴方がスレ立てしてくれればよかったのに。
>>410 >チョーク引くのが楽しい
じつに分かりやすいリアル厨バレバレな喩えだな
で、この発言↓
>最近のBMWのアクティブステアリングなんか
付いてるのかどうかさえも分からないほど進化してきてる
どの雑誌でかじったんだい、坊や?w
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 16:23:16 ID:wUu3VAPRO
つまり個人的に楽しむドライブをするためには他人なんぞどーでもいいと言うことか。
よくわかった。
>>407 街中をノロノロ走ってハンドリング(笑)やサスペンションのセッティング(笑)
などの薀蓄を語って悦に入るのも結構だが、
やはりサーキットで限界まで車の性能を引き出して走る楽しさを知らない様では
真の車好きとは言えないと思いますw
自衛隊を治安出動させて、クーペとスポーツカーに乗っているのを根絶やしにしろ。
どうせこんな連中は初日の出暴走で公序良俗に反する事しかしないのだから。
クーペやスポーツカーに狙いをつけてAH−1SからTOWを発射すればいい。
警察24時みたいな番組でルーレット族とかローリング族とか酷い扱いだもんな
スポーツ乗ってるヤツが全員暴走族みたいな、こんな社会悪な車なくしてしまえみたいな圧力を感じる
こうやって一般人にはスポーツカー=DQNというイメージになっちまった
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 17:49:55 ID:+hCx2MKxO
しかし不思議と公道で煽ってくるのはミニバンなんだよな…
なになに最近のエアバック付きステアリングとスポーツステアリングを
交換しても違いがないとか言っちゃってるのは釣り?
実際交換してみりゃわかるけど「全然違う」からw
路面から返ってくる情報量が格段に増えます。
ま、そんなの必要ないって思う人は交換しなきゃいいだけで
変に知ったかしてみたり交換した人を蔑んだりするのはまったく無意味。
実際車検に通る以上とやかく言われる筋合いのものではない。
そもそもファミリーカーを選ぶような人に理解できるとは思わないし
理解して欲しいと思って交換してるわけでもないので
どうでもいいっちゃどうでもいいんだけどねw
>>423 たしかに近所の住宅地を猛スピードで走っていくのはミニバンばかり。
よく煽られます。
>>424 オススメのステアリングを教えてくれ。
路面からのインフォメーションが少なくて困ってんだ。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 18:40:19 ID:6MdAc1tC0
>>401みたいな後先考えない愚か者が、玉数を減らしてスポ車・クーペを貶めてるんだよ。
車を消耗品と思ってるなら軽かミニバンにでも乗ってろ。
思考力が無いのはとても恥ずかしいし、お里が知れるな。
常識的な範囲内のスピードで走っているのに鬱陶しいくらい作動して
カットしたくなるようなABSが付いてる糞車の名前教えてください。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 21:12:50 ID:wUu3VAPRO
>>427 そんな下手くそがABS外したらロックしまくりんぐ
>>407 車は走るために作られたんだ
飾っておくのが悪いとは言わないが走らせてこそ車ですよ
>>426 スポーツカー手に入れてスポーツ走行しないでどうする??
せっかくスポーツカー買ったのに飾っておくのか?
そんな育ちの良いあなたにはタミヤがお似合いですよ
スポーツカーは公道を優雅に流してナンボだと思うが。
流線型の美しいボディーは夜の銀座にこそ似合う。
サーキット走ってるスポーツは変なウイングとかつけて
せっかくのデザインを台無しにしてるのが多いし。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 23:42:37 ID:2OFxowk40
このスレを読んでると、スポ乗りがいかに普段から暴走しているかがよく分かる。
そうしょっちゅうサーキットに行ける訳でもないから、そうなる罠。
でなきゃスポーツカーなんか乗る意味ないし。
そうやってどんどん自分の首を絞めて行ってる訳だ。
10年後には日本からスポーツカーなど消え去っていることだろう。
433 :
427:2008/01/06(日) 23:50:52 ID:nhay+qud0
誰も教えてくれないや。やっぱ暴走してるか運転ド下手かあとはタイヤ丸坊主だけど
買う金が無い大貧民かってとこだな。
メリハリの無い人生送ってる奴って
モノは使うためにある、とか言っちゃって本当羨ましい限り
俺はウダウダ行けんもんな
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/07(月) 00:27:01 ID:miVLtk8Q0
一時期減ったけど実際はまた増えてきてるな
まぁ日本以外でかなり需要があるからなくなることはないけどな
値段は安くても300万オーバーとかだけど
>>431 夜の銀座なら国産車は全排除で。
FDやらRで流してても、道を間違って迷い込んだとしか思えないから。
>>431 >>スポーツカーは公道を優雅に流してナンボだと思うが。
>>流線型の美しいボディーは夜の銀座にこそ似合う。
だれも見てないから。
自意識過剰のお手本だなw
>>417 ごめんね、ここのスレたまにしか覗かないんで、
前スレからの経緯なんかはさっぱり分からなくて
このスレでも、
>>100でレスしただけだし
まぁ、釣られすぎには気を付けて、がんがって下さい
>>429 ものっすごい年代物のヒストリックカーとかも、
わざわざ集めてサーキットで走らせたりしてるよねww
スポーツカーとしての寿命を全うさせてやるためには、
やっぱりオーナーが心ゆくまで好きな乗り方をするのが一番だと俺も思う
サーキットで使うのはちょっともったいないと思う気持ちも分かるし、
どこで乗るにしても大事に乗ってあげて欲しいとは思うけどね
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/07(月) 22:21:37 ID:K+FFwg9L0
>>438 飽きて崩れかかった玉を掴まされるってのは置いとくのか?
クズほど同じ車種を潰すんだよ。 事実を無視してのレスは、下劣な感性を宣伝してるって気付け。
どうでもいいけどお前らはなんに対してそうも切れてるんだ?
まぁスポーツカーやクーペが好きな者同士いがみ合ってもしょうがないでしょ。
自分の車でサーキットを心行くまで走ろうが銀座を優雅(笑)に流そうが
オーナーの勝手でしょ。
おもしろいな。
やっぱりこだわりの強い人間が多くて、主張もさまざまだね。
>>340 事故率ねぇ・・・
絶対数で比べないとなんともいえないと俺は思う
そういえば引っ越し手伝わされたw
クーペだけどバックドアでリヤシート倒したら鬼の収容力だった。
我ながら重宝したもんだ。
>>444 セダンもクーペも全長はほぼ一緒だけど、
後ろが狭い分、トランクルームがめちゃ広いから2人乗りコミューターとしては、
スポーツが一番良かったよ。
AE86か軽トラでないと豆腐が運べないとか(ぇ
セリカなんかは結構収容力あるよね
昔、プラズマテレビを買って、インテRでお持ち帰りできたよ。
まぁ大丈夫だろうとは思ってたけど、ホントにラゲッジに収まった時は
思わず唖然としてしまった。
>>424 同じ車種のエアバック付きとエアバックなしを乗り比べたことあるが、
違いは感じなかったな。
エアバック自体、たいした重量が有るわけでもないし・・・
どっちかというと、ラック&ピニオンかボールナットの違いの方が大きいような。
ボールナット式の方が小回りが効いて、ハンドルが軽くて回したときの感覚がスムーズで良いね。
>>439 いまいち意味が分かりにくい文なんだが、要するに
『旧車、中古車なんて論外。
あんなの乗ってるヤツは飽きて崩れかかった玉を掴まされて潰すまで乗るクズだ』
と言いたいのか?
だとしたら、お前ほど下劣な感性の車好きはこのスレにはいないな。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/08(火) 18:56:18 ID:d9jDwWL9O
クズ同士仲良くしる
>>448 それは、あなたがナニに乗っても違いがわからない男だって
ことを告白してるだけだ。 ということに気が付いたほうがいい
車種も分からず、エアバックの有無だけでそれだけ言い切るとは・・・
さては貴様、エスパーだなw
>>441 >まぁスポーツカーやクーペが好きな者同士いがみ合ってもしょうがないでしょ。
うん、そのとおり。
だけど
>>439はスポーツカーやクーペが好きな者なのか?
俺も
>>449氏と同感で
>>439は 下 劣 な 人 間 性 丸 出 し のスポ車アンチにしか見えん。
>>453 エアバックの有無?
ステアリングを交換しても違いがわからないってのは相当なもんだよ。
車種は関係ないな。
アホしか乗ってないんだからそりゃ淘汰されるよ
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/09(水) 12:38:24 ID:eurXfFbAO
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/09(水) 13:21:41 ID:kBhnsksEO
>>456 そりゃ順序が逆だ。
普通の人が乗らなくなって阿呆の乗り手が残った。
俺もその阿呆の一人だが。
あの車は〜なヤツがよく乗ってるから俺は嫌だ乗らないなんて考え方するのは
主体性が無い子供。
>>455 エアバックの重量と搭載位置を考えると
有ってもなくても変わらないと思うが。
単にイメージ的なもんじゃないの?
エアバックの重量を手で支えてる訳じゃないじゃん
なんか下らない内輪もめになってるなw
エアバックは中心に有るから回転慣性にはほぼ影響しないけど
どっちかっていうと、エアバックそのものがどうこうというより
エアバックのユニットが入るタイプのハンドルそのものが
ボスからスポーク伸びてるだけのものより重いのでは?
やったこと無いけど同じハンドルからエアバック抜いても大して変わらんとは思う
大抵交換すると、握り太さや径も変わるしね
径が小さくなって、本当は力が必要なはずなのに
腕を動かすストロークが小さくなるから軽快に感じるとか
握り太さで力の入り方が変わるとかいろんなパラメータが有るじゃん
結局(思い込みも含めた)トータルの印象というかフィーリングでしょ
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/09(水) 15:45:06 ID:8CEW5VndO
脳内が多いな。
ステアリングは換えれば誰でも分かるくらい変わる。
でもまぁ街乗りしかしない人には交換する必要がないのも事実。
>>461 乗る時間の長い街乗りこそ、実感が大きいとも言えるけどね
>>421 変態オタクめ。一生家でプラモデルやモデルガンでも集めてな。
中嶋悟はその昔ステアリングは軽ければ軽いほど良い、インフォメーションなんか
要らないと言ってた。
プロレーサーの知覚能力は異常。
パンピーが真に受けちゃいけません。
それで、昔のホンダ車はステアリング軽かったのか(納得
>>464 社外の小径ステアリングが手ごたえがあってイイとか素人考えなんだな。。。orz
前はtypeR+32φモモステだった。
これを超える組み合わせは今の乗用車では無理だと思ってる。orz
少々スレ違いだが、MT・クーペオタだった自分が初代ロードスターを降りて以来AT・4ドア派になったのは
妹が酷い生理不順でぶっ倒れて、自車で病院に搬送する際シートを倒そうにも倒れず、苦しそうな妹を見てから。
緊急時に不便なようではいくらカッコや走りがが良くてもやっぱ駄目だわ、と悟った。
>>469 でも、シートを倒しすぎても、シートベルトがちゃんとかからないから、危ないよ。
しかし、別にクーペでもリクライニングする車はあるから、別に4ドアでも構わんという事だな。
>>469 ×緊急時に不便なようではいくらカッコや走りがが良くてもやっぱ駄目
○オープン2シーターは車を一台しか持てない者が所有するものではない
緊急時には普通救急車呼ぶだろと思う俺は異端なのか?
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 00:32:33 ID:GgwNcPY80
>>469の人気と馬鹿さに爆笑w「悟った」ってwww
少々スレ違いだが、AT・4ドア派だった自分がマークXを降りて以来トラック派になったのは
妹が酷い引っ越しでぶっ倒れて、自車で新居に搬送する際ベットを運ぼうにも運べず、苦しそうな妹を見てから。
緊急時に不便なようではいくらカッコや乗り心地が良くてもやっぱ駄目だわ、と悟った。
>>469 後の名作コピペ元が書き込まれた歴史的瞬間であった。
>>473 おれも「なんで救急車じゃなくてロードスター??」
と思ったのできっと大丈夫。
>>477 それだけ、妹思いの兄貴だったw
という落ちですねw
>シートを倒しすぎても、シートベルトがちゃんとかからないから、危ないよ。
気分が悪くて倒れた人間を、シートベルトで締め付けるのは不可。
>緊急時には普通救急車
住んでる地域によってはマイカーで運んだ方が早い。
マジレスしないと気が済まない奴って何なの?
暇人
つまりオレも暇人
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 23:42:03 ID:30I9j/hK0
オープン2シーターと2by2のハッチバッククーペじゃ話がまったく違ってくるよな
彼が経験したような緊急時に役に立たないからという理由で、
AT・4ドアに乗るようになる事自体は間違っていない。
べつに彼は他人がクーペに乗ることまで否定はしていないし。
クーペってのは、いざって時に役に立たない事まで
覚悟して乗るもんだと思うがなあ。
>>464 ステアリングインフォメーションいらんから操舵を軽くしてくれ
って言ってたのは、まだ競技車にパワステが付く前の話。
ノンパワーのスポーツカーに乗ったことのあるヤツならわかると思うが
そりゃもう今じゃ想像もできないほどに重かった。(当時は当たり前だったけど)
ましてやレーシングカーなんて市販車よりもステアリングギヤレシオが
速くタイヤも太いわけで、それによって得られるインフォメーション
と、ステアリングが軽いことによる体力的、精神的なものを天秤に
かけて「インフォメーションは要らない」と言っただけ。
同じ軽さならインフォメーションがあったほうがいいに決まってる。
物事の背景も知らずに言葉だけを抜き出して額面どおりに受け取る
なんて浅はかにも程がある。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/13(日) 19:12:10 ID:ybXf2CG90
いざって時はトランクにでも詰めればいいだけの話。 クーペでも全く不便は無い。
不便と感じるのは、使い切れない者の無能さを表してるだけよ。
>>477 救急車よりマイカーのが速い事は結構あるよ。
呼んで来るまでにおおよそ10分はかかる。
夜中だと特にマイカーの方が速く着く。
あらかじめ、病院に急患連れて行くよって連絡入れておけば良い。
救急車じゃないと処置できないし…
搬送する間も応急手当ができるのが救急車の利点だよな。
病院までの時間を計算して、短ければ自家用車で行くし、
消防署から近くて病院まで遠いというシチュエーションなら迷わず119番だな。
俺様のような小心者は、いざというとき何も考えられずに119番してしまうけどな。
1台しか所有できない甲斐性なしは2シーター乗るなってことだよな。
おれは2シーター1台のみの甲斐性なしだけどなんにも不便してねーよ?
急患いたら救急車呼ぶしな。
そもそもここにいる人間の大半は趣味だしなぁ。
趣味に利便性は求めねーよ。
趣味の「玩具」と実用的な「道具」の二台所有が理想だけど
両方の良いとこ取りが出来るのが『クーペ』だと思うんだよね
>>494 それもたしかに解の一つだと思うけど、どっち付かずで味が薄いとも言えるな
家庭持ってれば責任が伴うしな。
高齢1人身なら好きにすればって感じ。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/14(月) 17:24:36 ID:w9tAprHv0
>>493 一言に「趣味」といっても、いろんな形態があるんだよ
ロクに乗らずに洗車ばっかりするのが趣味の奴もいるし
車趣味=スポーツカー+MT、というような小学生みたいな発想しかできない奴が
このスレには多すぎる
>>497 洗車すんのがめんどくさいんであまり乗らないようにしてる俺もいますよ。
燃費悪いし無駄に距離伸ばしたくないし。
1人移動はバイク、複数移動は車って使い分けてます。
>>469 ↑に、みなさん楽しそうに釣られてるんで俺も釣られてみるw
★素朴な疑問その1。★
寝れる角度にリクライニングできない2シーターだと都合が悪いのは理解できるけど
MTでなくATじゃないとダメだという理由が、その話からどうしても分からない。
変速の度にカックンさせるヘタクソだから?w
俺が妹なら、そんなヘタクソの車乗るなら絶対救急車がいいw。
★素朴な疑問その2★
親や妹の車はなかったの?
まさか家の車そのロドスタだけなんてこたないよね?
救急車来るのが遅い田舎なら今時は家族の成人一人一台が普通だと思うけど。
だいたい「ロードスター」「妹」「生理不順」て組み合わせがおもいきりオタ…もといネタ臭いw
優しいな、おまい・・・
>>499 禿同だな。
都会なら救急車を呼ぶし、田舎なら他の自家用車に乗せるわな。
都会でも自家用車のが速い場合があるのよ
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/16(水) 17:57:43 ID:zYbCwUJU0
そもそも、救急車が遅くなる地域の人間は備えを怠らないのが基本だろ?
ネタでないとすれば
>>469は災害時、ボランティアにカップ麺のお湯を注いで貰う様な奴か?
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/16(水) 18:24:37 ID:E+Bavh6x0
救急車で盛り上がってるけど
自分が脱臼したときは救急車よんで運んでもらったけど
ミニバンとかが60km/hでぎりぎり曲がれるコーナーを
FDで120km/hぐらいで駆け抜け、短い直線を思いっきり加速しないで
130〜140km/hまでぐらいまであげながらGをなるべく減らしつつ
10km先の総合病院まで急いだことある
夜中にいきなり心臓が痛いといって俺の部屋の前で倒れるのは勘弁してほしかったorz
新たな釣り人が登場したな
セダンもそろそろコッチかな…
「素朴な疑問」とやらを発している人間は想像力ゼロか?
>MTでなくATじゃないとダメだという理由が、その話からどうしても分からない。
病人を気遣いながら運ぶんだ。運転操作は簡単な方がいいに決まってる。
第一、4ドア車は殆どATじゃないか。
>まさか家の車そのロドスタだけなんてこたないよね?
親が車で出払っていた時かも知れない。
妹と2人で下宿住まいかも知れない。
普段どれ程準備を怠っていなくても、それでもなお不測の事態が起こるのが「緊急事態」なんだ。
>>507 想像力が豊かですね。
確かに言っていることは間違いじゃないけど、想像もそこまで行くと、
>>469を擁護するために必死になっているようにしかみえないよ。
あなただって本当は
>>469はちょっとおかしいと思うでしょ?
そもそも『ロードスター』に乗ってるのに、
自分をクーペオタって言ってるところから気に入らない。
まぁ本当は乗ってないからそんなこといってるんだろうけどね。
そんな俺は断然
>>499派です
5ドアハッチバックですけどMTですよ?
インプじゃないよ?
>病人を気遣いながら運ぶんだ。運転操作は簡単な方がいいに決まってる。
>第一、4ドア車は殆どATじゃないか。
赤ちゃんをあやすようによそ見されてたら、ATでも事故るわw
MTだってショーファードリブンの車があるんだから、揺らさずとっとと安全に病院いけ。
第一、格安アルト(乗用含む)なんか昔からMTですが何か?
そんな不測の事態に備えたきゃ、車の心配よりもまず医師免許を取るなり救急処置を覚えるなりするべきだな。
電話して家で待つ間に、搬送中に手助けできること気を配ることを探しちゃあかんのか?
ところで、自分の車で事故ったばあいや、救急車が事故に巻き込まれた場合は考えましたか?
それこそ「緊急事態」に対する備えだと思うんだが…。
>>509 斜め上を読んでムルティプラと見た。しかも前期。
513 :
499:2008/01/18(金) 00:43:22 ID:p51IXgsv0
>>507 俺が言おうとしたことが
>>508>>511両氏が殆ど代弁してくださってますw。
では、俺は補足レスということで
>病人を気遣いながら運ぶんだ。運転操作は簡単な方がいいに決まってる。
車の運転をそんなふうに軽く見てる人が救急搬送やるのって 絶 対 ヤ バ い よ ね 。
>普段どれ程準備を怠っていなくても、それでもなお不測の事態が起こるのが「緊急事態」なんだ。
そこまで不測の事態に備えろというのなら、車を選びなおすよりも
24時間急患OKな総合病院の隣にでも引っ越した方がいいだろうにw。
>>508 >
>>469を擁護するために必死になっているようにしかみえないよ。
>あなただって本当は
>>469はちょっとおかしいと思うでしょ?
>自分をクーペオタって言ってるところから気に入らない。
俺、
>>469はクーペ・スポーツカー派の人が書いたネタだと思ってたけど
ひょっとして、書いたの実は
>>507じゃないかという気がしてきましたよw。
>>507が
>>469をマジネタで書いたのだとしたら、も の す ご く 痛 い www。
全ての不測の事態に対処するのは不可能。
何処まで考慮するかは個人の自由。
ところで、ランエボやインプはスポーツカーじゃねーと言う奴がいるんだが、
お前らはやはりクーペじゃないとスポーツカーとは認めないのか?
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 22:28:10 ID:DmnIHyLR0
>>507って変態?
少なくとも周りで「妹と2人で下宿住まいかも知れない」を普通と思うのはいなかったが。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 00:08:51 ID:KD0CNRFS0
>>514 クーペでも一部しかスポーツカーと認めない
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 00:28:56 ID:pgQ8TiCNO
S15ルック
クーペ
FR
6MT
2000cc〜2500cc ターボ
350PS
車重1300kg以下
日産頼む!!
1300kg以下なら350psもイラナイだろ
>>517 お前が考えてるような値段じゃ作れるわけ無いと思うけどね。
どこのシル厨だよw
キモイの?スレから出てくんなw
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 10:59:48 ID:KD0CNRFS0
>>517 それは無理だろう
4.6L V8SOHC NA
300馬力
5〜6MT
FR
車重1.5〜1.8t
ハイパフォーマンスグレード
スーチャ付
400〜500馬力
をノーマルが300万、ハイパフォーマンスグレード500万ぐらいで
マツダが作ってくれることを願うほうが現実的
4.6LのV8のSOHCの低回転型のトルクむちゃくちゃあるエンジンなら親会社にあるし
そのエンジン使ってGT-Rみたいな車作ってくれないかな
マツダのスーパーカー・・・
欧州では多少評価されるかもしれないが、日本では無理だろうな。
スーパーカーってのはブランドよブランド。
>>522 今のスーパーカーって流石に何がスーパーか良くわからないよ。
単にランボルギーニという名前が付いてるからスーパーカーという判断しかできない。
昔は日本車なんて勝てっこない車だったのに、今はヘタな日本車の方が速いしな。
狂ってる人間が乗るのがスーパーカー。
少しでも利便性やコストパフォーマンスを求めれば、それはただの車。
格好だけスーパー:オロチ
ブランドがスーパー:イタリアのスーパーカーメーカーたち
売り上げがスーパー:トヨタ
お手軽でスーパー:オジさんむけ高額スポーツカー
上段と下段はベクトルの方向が違う気がする。
とりあえず、昔のスーパーカー見たいにあこがれるのは上だろうな。
下はいいものが出るとほとんどの人が目が醒めるタイプのスーパー。
>>521 マツダはV8は載せないだろ。
載せるとしたら間違いなくロータリー載せてくる。
まぁ、かくいうオレはこじゃれたフェラーリなんかより、無骨なランボルギーニの方が好きだ。
でも、ムルシエラゴって、全然高速安定性が無いw
試乗したタマがちゃんと調整されて無かっただけなのかもしれないけど。
マツダはZOOM-ZOOMのうたい文句の元、コントロールを重視するからパワーには拘らんと思う。
・・・作れんだけと言うのは無しの方面で。
>>528 今は直噴技術が進んで、結構パワー出てるよ。
今のとこ、MPVターボに勝てるミニバンなんて無いはずw
プレマシーも今のとこ、最速ミニバン。
素晴らしく速いスポーツカーに乗りたい、ただし家族は4人なので大人4人がゆったり乗って高速を快適に走れるクルマも必要
オレの理想
2台買えるならポルシェターボかフェラーリF430とベンツS600の2台体制
1台しか買えないならE63AMGかM5
マツダがV8なんか乗せても誰も評価してくれないだろ
例の800ccおにぎり3個なら売れるかは知らんが評価はされるだろう
マツダはセンティア復活させてくれんかなぁ
FRセダンって今売れると思うけど
初代が最高で劣化したが
>>530 えらいノンポリっつーかw車にコダワリの無い人なのか?
>>515 そいつはそれが普通だと思ってるんじゃね?
2cHだけに限らずウチの会社とか見ててもそうなんだけどさ
なんか電車男のお仲間みたいな人たちって
「妹」にこだわる奴がいやに多くないか?
前に仕事で一緒に組んでた秋葉系君も家族の話では妹の話ばっかしててかなり違和感あった。
あれは何で?
>>532 あんなカッコだけのハリボテ車は要らない。
>535
偏屈な君の意見など誰も望んでいない。
カッコすらないハリボテ車が売れてる現実に対して何か意見は?
カッコすらないハリボテ車が売れようが、自分の好きな車が売られ続ければ関係ないよ。
とやかく言うことじゃないよ。
>>534 俺の友人は姉弟で同居してるんだが・・・大学生だけどな。
電車男とか関係なく、過剰反応する人はいる。
「俺の妹は見た目可愛いが性格がな・・・」とぼやいたら妹が可愛いとかどうのこうのと言われた。
寧ろそういう人の方が変な固定観念に縛られてる気が・・・
そもそも兄弟別々に下宿する余裕のない奴が車乗り回してる
というのが間違ってると思うのは俺だけか?
>>538 発想の転換だ。
車乗り回すために同居してる、と。
すまん、自分で言ってて「ないわ」と思った。
さらに発想の転換
車が運転させる為に兄妹を同姓させているんだ
もはやカオス
そんな事よりも車の話をしようぜ!
↓と言う訳でお前なりにスポーツカーとファミリーカーの境界線をひいてみろ
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 13:22:59 ID:JokBjHPUO
>>542 簡単だよ。
家族から不満の声が出ないかどうか。
つまり 各家庭で境界線は異なるということだ。
その基準だと4人家族ならランエボもインプもファミリーカーになるんじゃ・・・
スポーツカー:運転手が運転を楽しむ。
ファミリーカー:運転手以外が楽しい。
先生!運転手も運転手以外も楽しい車はスポーツカーに分類されますか?
運転以外も楽しいぞ。
ワンボックスでは絶対に出せないような、オーディオサウンドが楽しめる。
空間は狭い方が、無駄な反射が少なくて、移動式リスニングルームにはぴったりだ。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 00:16:21 ID:a9Qvy2b/O
8を4枚ドアのファミリーカーだと説明しながら乗ってる私が来ましたよ。
8はどう見てもファミリーカーだろ
8はスポーツカーだ!!
と、必死に自分に言い聞かせてる俺が来ましたよ。
>>542 RX-7あたりがぎりぎりファミリーカーに入る
これより走りに振った車はスポーツカー
スポーツカーの敷居を下げないと売れないから、もっとファミリーカー向けにパーソナル化されると思う。
パーソナル化…
8はファミリーカーの皮と心臓を被ったスポーツカーだと思ってる。
>>551 7の上ってNSXぐらいしか思いつかないのだが?
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 15:53:30 ID:IdbyT2tUO
>>542-555 そもそも他人からスポーツカーだと認められたところで
一体何のメリットがあるのかと
むしろ世間一般の人(特に女性)からはスポーツカーと思われない方が
このスレの住人的には都合が良いのでは?
>>556 スポーツカーであることがとくかどうかは別として、
自分がどう思うかより他人がどう見るかの方が大切な奴の方が多いのが今の日本。
好きな車は多少なりとも庇護したくなるもんですよ。
>>556 >むしろ世間一般の人(特に女性)からはスポーツカーと思われない方が
このスレの住人的には都合が良いのでは?
そうまでして偽装して乗りたくはないよ。 運転してナンボだし。
むしろ他人からどう思われてもいいと思いつつ今の車に乗る俺
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 10:48:11 ID:geRM5zVv0
現在のスカイラインクーペは高すぎないかい?
Zももう少し値段下げて欲しい。
どうでもいいけどトヨタって完全にオヤジ車しか作らなくなって
面白くも何ともないね。レクサスとか街中で見ても
欲しいともなんとも感じないんだけど。
トヨタの車がどんどん売れなくなっているのもうなずける。
気がついたらミニバンとセダンしかないあまりにも選択肢がなさ過ぎて
日本一嫌いなメーカーになっていた。
昔はそれなりに欲しい車もあったのにな〜。
本田もシビックRがなくなったら何の魅力もないメーカーに・・・
ヒュンダイクーペがあるじゃん。
200万円
軽自動車のトップグレードと大差ない価格
ロドスタでも買ってやれ
ロドスタRHTがいいよ。クーペとオープンと1台で2台分楽しめる。
ベース車は240万からだし価格も安い。
>>556 RX-8はまさにそれに近いコンセプトで作られた車だと思うけど
あれでも世間的には不便なスポーツカー扱いになっちゃうみたいだもんなあ…
スポ車だけでなく
もうこれからの日本の大衆車は荷物積めない3ドア以下の車は認められなくなるんだろうか?
>>431 80スープラ、FD、Z32、GTO最終型、カマロ、コルベット、NSXあたりは似合うな
エボ、インプ、インテ、GTR、セリカ、S2000等オタ系スポーツは似合わない
荷物を車に満載しようって発想が「貧乏の証」って気付かないからなあ。
そういう人間はクーペどころか高級車も理解できんよ。
そのくせ影では何かに依存して無駄遣いはすると。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 20:18:51 ID:rlZRzca70
>>568 大して余裕のない生活してるのに、車だけ見栄張って高級車もどき
という今までの日本の大衆のほうがよっぽどおかしかったんだよ
ようやく本来の姿になってきたということだ
>>566 あれはどうみてもスポーツカーでは?
ロータリーなんか積んでるし
>>570 昔ロータリーなんか積んだセダンとかあったけどそれもスポーツだね
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 21:28:49 ID:sWWfOTy1O
クーペの形したハッチバック作ればいいじゃん(・З・)
>>571 ロータリー積んだマイクロバスとかもあったけど、
今となってはロータリーは燃費悪いし耐久性も良くないから
普通の車には使えない。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 21:35:01 ID:KvA3iG1L0
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 21:38:56 ID:+nGo6C5qO
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 21:40:14 ID:+nGo6C5qO
スカイラインクーペを2000cc以下でいいから200万程度で売ってください。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 21:54:00 ID:vZxsFywu0
>>577 年内にインフィニティブランド導入で
現行のスカイラインクーペはインフィニティG37クーペとなる
スカイラインはどうなるんだろうな
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 23:16:18 ID:Fc7HX5eK0
貧乏で家庭を持った者はレスしない様に。 車が汚れるから。
エボインプを、あるいはスポーツカー(広義の意味で)をオタくさい車という奴が居るが
何を基準に言ってるのだろうか?
車に限らず醜いレッテル張りについてよく思う事ではあるが。
>>580 何かにつけて、遊びを見出そうとするとすぐオタレッテル張られる。
何もしないのがかっこいいらしい??
スポーツカーはともかくエボインプの大袈裟なオーバーフェンダーはキモい
>>578 日産ブランド用に兄弟車としてローレル復活させて欲しいな
584 :
ef8糊:2008/01/29(火) 01:41:03 ID:L7j8Jcvc0
>>580 若い子の間じゃワゴン車以外の平べったい車が好き=オタくさいという事になっているんじゃないですかね。
日本の若い層は、立体を認識する能力が、
中国人以下らしいね。分かりやすい形。
四角いのじゃないと、きちんと認識できないんだよ。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 01:48:49 ID:FO5um87WO
>>582 JAF戦レギュレーション245サイズのタイヤを収めるためのフェンダーなんだよ
お分かり?
ランサーとかインプレッサみたいな小型大衆車の車体に
あんな高出力なエンジン積んだらスポーツカーじゃないの?
>>586 エボ7だかそのあたりまではそうだったかもわからんが今は関係なくね?
特に今のインプ、高級志向GTのくせにあのケバいバーフェンとか失笑もんなんだが
バーフェンとブリフェンの違いも分からんほうが、よっぽど失笑もんなんだが
オタはオタでも車オタなら褒め言葉だわな
ZやRX7はオタにみえないけど、インプやエボは動力機能重視で買う人や車だけが趣味みたいなリアルなキモオタが乗ってる事が多いからな
まともな神経ならあんなダサいデザインの車買えないでしょ
>>580 単純に街で見かける乗ってる奴ら(それと駐車時に降りてきた奴ら)を見て言ってるんだと思う。
そいつらが実際にオタクなのかどうかは別問題。外見の問題。
同じスポ海苔の俺から見ても外見が垢抜けないのが多すぎる。
スポ海苔の平均年齢高齢化しててオッサンばかりになってるのも大きな一因だと思う。
クーペ・スポーツカーは、そこらのオッサンがそのまんまの姿で乗ると
かなりダサくオタクっぽく見えちゃうもんなんだよ。
それに気づいてない人が多い。
そもそも真面目な落ち着いた格好でヤンチャな落ち着いてない車に乗る事がアンバランスで変なんだ。
スレタイの言葉を借りれば、せっかく粋な車に乗ってるんだから
乗り手も少しは粋な姿で乗ってほしい。具体的に言うともう少し不良ぽい雰囲気を出してほしい。
DQNぽくなれと言ってるんじゃないよ。スマートで垢抜けたワイルドさを出すんだ。
いわゆる不良中年。
クーペ・スポーツカーに乗るオヤジは車だけでなく自身も不良中年たれ。
一見普通の地味なセダンが「実は速い」というのはそれなりに伊達だが
エボインプは見た目が派手すぎるんだよね
>>593確かに…
カローラGTとかはそういう意味で非常に高く評価出来る。
漏れが4ドア乗るならエボインプのようなスポーツ系より競る塩やシーマみたいなVIPにはしりそうだなw
>>593 今ならギャランフォルティスがあるよ。
エンジンはまぁまぁ。でも車体は結構良いぞ。
>>589 あのいかにもとってつけたようなフェンダーはオーバーフェンダーと呼ぶ方が適切だと思ったんだが
597 :
593:2008/01/29(火) 21:52:01 ID:Muy6S80e0
>競る塩やシーマ
いくらなんでもデカ杉じゃね?
どっちかというとロータス・コーティナとか箱スカ等の
「羊の皮を被った...」系のイメージだったんだがw
インプもWRCとかSTiとかじゃなければ、結構おとなしくていいんだけどね
あと、こけおどし的改造をする人が多くてちょっとね…
>>587 エボやインプはWRC出場の為のホモロゲマシンだから
「コンペティションカー」の乗用というか公道仕様ってとこかな
「スポーツカー」は運転を楽しむ事が目的で設計された車、
絶対的な動力性能や速さが基準ではなく比較的遅いものも多い。
「GT」とは長距離を高速で快適に移動する目的で造られた車、
スポーツカーより速いものも多いがあくまで乗用車。
>>599 今は(と言ってもかなり前からだが)WRカー規定なんでホモロゲマシンではない。
PWRC用のベース車両としては明らかにやり過ぎで他のメーカーを締め出してる
格好になってるし。結局スペ厨御用達車。
>>600 >今は(と言ってもかなり前からだが)WRカー規定なんで
>PWRC用のベース車両としては明らかにやり過ぎで他のメーカーを締め出してる格好になってるし。
そのWRカー規定になってから三菱・スバル以外の他のメーカーはエボインプに匹敵する市販車を出さなくなったから
PWRCマシンはエボインプがシェア独占しちゃっただけの事だよ。
だいたいWRカー規定なんて欧州メーカーが勝ち易くするために
テコ入れされたレギュレーションじゃないか。
ラリーは市販車で公道走ってナンボだろ。
このスレも九つ目だから、スポーツカーとかGT等の言葉が何を指すかについては散々ガイデ。
どこまでをスポーツカーとするかが人それぞれ千差万別で定義できない。
>>593 クルマ好き以外には、普通のBMW3シリーズや5シリーズに毛が生えただけのように見えるM3とM5がその典型例かな。
M5が本気出せば911カレラSやNSX-TypeRあたりと同等の加速。ランエボやインプあたりじゃあ、相手にならないよね。
あたりまえだろ値段が全然違いすぎる
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 01:12:32 ID:9dCzibbb0
乗らない・買えないのが吠えるのも同じ事ね。
>>603 エボインプが本気出せば峠で3コーナーも過ぎればミラーからM5は消える。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 02:50:19 ID:ObT90ipQO
そぅかい?
クレスタで余裕でついていけるが…?
速いエボインポに出会った事ないキガス
あぁ、あくまでこっちはケツ振りながらね
エボインポ必死グリ
マジで140kmくらいでエボインプを抜いたんですか?
>>606 M5乗りだけど、エボやインプにはどうぞお先に、って最初から相手にしていないよ。
なにしろ格が違うからね。
まあ200ウマ以上あればどんな車でもついていけるわな
相手がよっぽど非常識な走りしてない限り
GTRやコルベットなど大排気量の車からエボやインプに乗ると遅く感じないか?
やっぱり2Lから無理やりパワーを絞り出しているからいつも回していて余裕がない感じがする
あの盛り上がるパワーとシートに抑えつけられる感じがしない
>>611 俺は逆だったな。
エボ8MR乗せてもらった後、R34乗せてもらったら
R34がかなり重くて遅く感じた。
まぁ両方ともリミッターすら外してないドノーマルという状態でだったけどね。
大排気量って言ってるんだから、34はないだろ
まあ、あんまり競ったり比べたりしないで
自分の好きな(楽しいと思える)車に乗ればいいんじゃない
ル・ボラン3月号では10台のスーパー・スポーツカーを4人の自動車評論家が試乗し5項目(エンジン、トランスミッション、ハンドリング、操縦安定性、デザイン)について各20点満点で採点した結果の集計。
100点満点。
金があり余っている人はこの10台の中から買えばいいよ。
なお10位だけは、本来C63AMGの筈だが試乗車が間に合わないための代打だったとのこと。
1位 ポルシェGT3 87.0点
2位 ニッサンGT-R 86.5点
3位 ランボ・ガヤルド・スーパーレジェーラ 82.5点
4位 BMW M3 82.0点
5位 アウディRS4 81.5点
6位 フェラーリ599 81.0点
7位 シボレー・コルヴェットZ06 77.0点
8位 アストン・マーティンDB9 76.0点
9位 レクサスIS-F 75.5点
10位 ベンツCLS63AMG 70.0点
ニッサンGT-R意外と評価高いのな。
個人的にはいじるの面倒な時点で100万でもいらないって感じなんだが。
>>614 スポ車は高価だから試乗で比べないと買えないなぁ
>>617 そりゃ比較検討くらい幾らでもして下さい、
ただケンカしたりその元になる発言とかは荒れるから控えようよって話
むしろ自分が好きなら他人に何言われようが関係ない罠。
ダサいだの何だの、主観でしか決めれないような事批判されて
イチイチ反応してる方がガキだろ。
ちゃんと筋の通った理屈で欠点指摘されてるんならそれを認めた上で
まだその車が好きかどうかの問題。
まぁ荒れると分かってて車種名指しで批判するのはイクナイ
最近のスポーツカーと名ばかりの金持った親父向けの大排気量NAデブボディダッサダサ車にはうんざり
デザインもセダンやミニバンと区別がつかないつり目ライトばかりで安っぽい
Z31、MR2、180SXなど若者向けのガッチガチの走り屋車はもうでないだろうな…
今の日本人は食い物がおいしいかどうかも、産地表示とか雑誌情報とかに決めてもらわないといけないからな。
ホントは車の使い方や感じ方なんて千差万別で、誰にでも当てはまる基準なんてないのに、
安易にランキングなんてやるメディアにも問題はある。
メディアがバカなのか、メディアの対象がバカなのか微妙だが・・。
そういうのに釣られてマーケティングやってるメーカーもちょっとバカ?
餃子から変な臭いがしたら、普通は食わないよな・・・。
消費期限偽装?
あんたら期限切れの生菓子よく食ってるじゃねえか。
牛肉100%に豚肉やその他部位の肉が混ざってたからって、
いままでありがたそうにやっぱ牛肉100%は美味いとか言ってたよな。
消費者には、騙されていた事に対する恥とか自省は無いんだ。
寧ろそういう能力に乏しいから過剰反応するんだろ。
賞味期限が1日過ぎたくらいでどうだと言うんだ・・・
管理の場としてはある意味問題はあるんだが。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 22:42:00 ID:D14CGlEi0
DQNはどんな車でも危険運転をするが、
安価で走行性能に長けたスポーツカーが
危険運転を助長するのは事実だ。
使う側の問題というだけでは済まない。
交通事故は人生を狂わせる。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 22:45:58 ID:wIUjT2wtO
ゾックゾクするやろ
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 01:02:21 ID:rNmuiIIx0
>>624 俺ドリキンみたく何度も事故ってるけど
人生が狂ったことないよ
ただ金に苦労するだけで人身起こしてないし
今年の1月高速道路で30m前の軽がウインカーと同時に車線変更してきたときも
速度差100km/h以上でブレーキ踏みながら避けれたから大丈夫!!
今年25歳の厄歳だから無敵
速度差100km以上ねぇ・・・
>>624 とばす奴は何に乗ってもとばすわけで・・・
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 00:52:22 ID:zVcAZ5d20
アルファードの排気量がでっかい奴とかな。
直線番長系は、RVになろうがなんだろうが、
エンジンでかけりゃふつーに飛ばす。
しかし、プロボックスかサクシードかで、推定160〜170抜かれた時はびっくりした。
そんなにスピード出るのかよ。
ある意味軽量化だもんなw
>>630 寝言は寝て言え。 車重を見てから書き込みなさいよ。
連中はチューンECUとスーチャ付けてるホンマもんだ。
/ ⌒ヽ
/ \
,.-‐''⌒ヽ ,.=、 ヽー、
,〃/∠彡ニ\ (.fゃ) | j
/ ミ彡三ヘ`=´ | |
/ ミ彡三∧ j ./
ト ャ''" ミ彡三∧. //
」i _;''_, ミ彡'ニミヘ、 〃
リ ´ ̄ リ´ f'`ij }/「i|
ヽ- '´/ソ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T _ / ´ j||.川||
` ̄了、 i! 川.川|
_」. \ | j| 川|ト、
_/ ̄ \ \ '_/./川 `
 ̄ `  ̄ ´
ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
(ルーマニア.1935〜54)
>>632 バンにスーパーチャージャーモデルなんてあったか?
プロボックスは仕事で乗るが、中々いい車だぞ。
VVT-iだし。
>>637 うむ。180キロ出るもんな。
メーター読みだが。
>>637 バン用エンジンに可変バルタイかいな
時代は変わる
俺は親父が昔使ってた70カロバンのディーゼルエンジンのイメージしかねぇぜ
燃費は良いし、ヨタアクセルじゃ無いから、乗りやすいんだわこれが。
マイカーとしてはトヨタは敬遠すっけど。
与太アクセルって何?
>>941 アクセル半開でスロットルが限界まで開いてしまう非常に乗りにくい特性。
トヨタで慣れて無いと足が痛くなる。
俺レビン最終形乗ってるが、そんな感じはしないぞ?
まだこれには備わってないのか?
>>643 パワーの無いクルマに、パワーを感じさせる為の工夫。
あれ〜?上が無いぞ?っていう経験は無いか?
レビンはエンジン特性が割りと上までしっかり出るから、ヨタアクセルチューンはされて無い。
パワーの無い廉価グレードや、コンパクトカーに多い。
古いカローラとかに乗ったときには、本気で閉口したな…
すごく燃費悪そうだな・・・ヨタアクセル
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 17:08:39 ID:qV+3CD8h0
>>647 それで燃費を両立させようとするから、
オートマのギア選択が不自然になる。
それに合わせた運転すればいいだけだが、
普段、マニュアル車にも乗っていると、
それがものすごく気持ち悪い。
649 :
たか ◆3zNBOPkseQ :2008/02/09(土) 22:01:25 ID:SvBzZN7DO
あほ
それって電制スロットルじゃないと無理じゃないか?
>>650 線形スロットル・非線形スロットルと言うのがあってだな・・・
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:15:36 ID:W9+c8z1A0
ホンダの初期のVTECでは、レスポンスをダルに制御するのが難しくて
与太の逆をやってた
好きな車乗ってるなら、なんだっていいんじゃねーの
と思う。
>>652 逆に言えばヨタのエンジンは高性能ってことだな
高回転までえんじんまわすとうるさいから
上はどうでもいいよ
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 03:36:07 ID:R4paNR9M0
上なんてない代わりに排気量さえあればいいよ最低4.6L以上で
できれば8.4Lで地響きのような音しながら5000回転ぐらいまでしかまわらないとかで充分
無理に高回転にする必要なし
でもヨタは、いらない
こんな趣味の悪い奴がアンチトヨタになるわけか・・・
>>658 アメ車海苔なんだろwマスタングあたりが好きなんじゃね?
2L以下でフル乗車した時に名阪国道を上がるのに、上は絶対使う。
ほとんどのクルマがアクセル全開で上まで回ってる。
箱根の登りもキツいはず。
>>660 別に名阪国道上がるために高回転型エンジンの車に乗ってるわけでもないんだけどね
それにどんな車でもエンジンの上を使う、というより下のギアを使うと言った方がしっくりくる
つ[ターボチャージャー]
そこそこの排気量がないとな…
実用の面で言うならパワーウエイトレシオが10kg/psもあれば十分なんだけど・・・
スポーツカーならそれは上回ってなくちゃな。いくら軽かろうが。
5kg/psくらいあると、普通車では必要の無いくらいの気持ちのいい加速ができるようになるな
つうか日本車トップクラスじゃないですか>5k
前から思ってたんだけどパワーウエイトレシオ5kg/psといっても
1,000kg200psと1,400kg280でコーナリングは言うまでも無く、直線でもキャラ違うんだから
重量かパワーのどちらかを基準にした係数をもう一度掛けるとかってどうだろ?
重量見ろってことじゃね?
馬力上げても重さから来る負担は変わらんのだし。
個人的には500kg100馬力ちょいオーバーとかあこがれる…。
>>668 500kgで100馬力より1000kgで200馬力のほうが速そうに感じるから不思議
確かにな…。
だが、500kgの車なんざ、今の日本にはそうそうありゃしないんだぜ?
スズキのツインぐらいかねぇ…旧車以外で買えそうなの…。
>>668 トラバンド(旧東独の国民車)にチューンドF6Aスワップって妄想をぶちかましたことがある
確か重量が5〜600sだったはず。それに100psオーバーの660を……
スレ違だなぁ
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 04:44:24 ID:LWGchY9g0
フェラーリみたいに実用性を割り切って作ったスポーツカーは、
乗っているだけで楽しい何とも言えない味があると思うんだけど、
日本のスポーツカーは走る洗濯機みたいな、どん臭さがあるよな。
パワーがあっても一般道では出せないし、かと言って素人がサーキット場に行くわけでもない。
日本のスポーツカーは中途半端だと思う。
ニッサンがGT-R開発で自らに課したスーパーカーの定義
1)パワー・ウエイト・レシオ 4.0kg/ps未満
2)ニュル北コースのラップ8分未満
3)300km/hでパッセンジャーと普通に会話ができること
たしかに、世界のトップクラスのスポーツカーは、みなパワー・ウエイト・レシオ4.0kg/ps未満だね。
5〜6なら、普通のスポーツカー
8くらいなら、ちょっとスポーティ・バージョン
10くらいなら、普通のファミリーカー
自分で買えない奴に限って、
>>673みたいなことを言うから笑えるw
典型的な厨2病患者だな
>>674 国産車の
>5〜6なら、普通のスポーツカー
>8くらいなら、ちょっとスポーティ・バージョン
ってのはたとえばどんな車がある?
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 16:20:53 ID:e0MchArv0
>>676 スポーティーカーになるけど、パワーウェイトレシオ 6kg/psのCR-X(EF8)
>>676 バブル期の280馬力勢がみんなその辺だな
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 17:14:28 ID:E7ziEvQl0
すぽーつかー(笑)
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 17:36:26 ID:kFoE6fSv0
●新車で買える国産クーペ/コンバチ〜日本編
レクサス SC
日産 GT-R
日産 スカイラインクーペ
日産 フェアレディZ
マツダ ロードスター
マツダ RX-8
●新車で「海外でのみ」買える国産ブランドクーペ/コンバチ〜北米編
トヨタ ソラーラ
レクサス SC
サイオン tC
日産 アルティマクーペ
日産 GT-R
日産 スカイラインクーペ
日産 フェアレディZ
ホンダ シビッククーペ
ホンダ アコードクーペ
マツダ ロードスター
マツダ RX-8
三菱 エクリプスクーペ/スパイダー
スポーツカーやスーパーカー好きの人に聞きたいんですけど、
リアにラジエーターがある車ってあるんですか?
LF-Aのコンセプトカーはリアにラジエーターが付いてるよ
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:13:24 ID:7O1Xpe3N0
>>681 69年型のコーベット
実測480馬力
バックで走行するときにリアの冷却口あけれる
しかもミッションも前後切り替えて後進で前段使える
とロード・バスターって人から聞きました
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:14:24 ID:7O1Xpe3N0
前段×
全段○
>>673 >>かと言って素人がサーキット場に行くわけでもない。
多くの素人がサーキットで楽しんでるっつの
自分の狭い常識で知ったかこくなよw
>>673 言ってる意味が良くわからんが、
日本車に勝てるスーパーカーというと、ほとんど無いよ。
日本のサーキットなら、日本車が速い。
>>681 スタリオンWRCはリアウイングにラジエターが装備されていた。
速さ価格レシオなら日本車は世界一だろうな
>>685 サーキットに通ってる素人なんて
全体からみればほんの僅かだよ
まずは何を基準に玄人/素人と言ってるかだよな。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 00:54:07 ID:ISiMV2Ig0
>>690 サーキット走行を自慢したいのか?
車体寿命を縮める趣味は無いから、一生行く事は無い場所だが。
>>691 自分でエンジンオイル交換ができるかどうかぐらいが境界とみた
ブレーキのオーバーホールが出来るくらいからにしとこうよ
>>694 キャリパーを水道につなげて、ピストンを水圧でヌポン!って抜くのが快感!
10年以上乗ると、キャリパー内とピストンにサビが少し来てたよ。
早めに対策して良かった。
日本でモータースポーツなんてのはマイナーどころの話じゃないよ
MTの新車販売はもう3%を切ってる
そんな状況がもう何年も続いてるんだから
定期的にサーキット通いしてる奴なんてごくごく一部だろ
ゴルフ場は星の数ほどあるのに
サーキットなんて全国で60箇所しかないわけだから
>>696 そのごくごく一部が比較的いるスレでそんなこと力説しても余計な揉め事のもとでは?
法定速度オンリーでもサーキットでもスポーツカーとの付き合いは人それぞれだから
>>685>>690が結構な数サーキット通いしてる言い方をしたからというのは分かるんだけど
俺だってサーキットに遊びに行く一素人で、マイナースポーツやってる自覚はあるけど
>かと言って素人がサーキット場に行くわけでもない。
とまで言い切られるとちょっと待ってくれとは思う
例えに出たゴルフ感覚というと、ゴルフよりも危険が伴うスポーツだからお気軽すぎるかもしれんが
それに近い感覚でスポーツカー好きはサーキットで遊べば良いのにと個人的には思ってる
もちろん自己責任という言葉が終始付きまとうから、人に積極的に勧めるもんでもないんだが
峠や高速ではしゃぐ元気が有る人に限ってはサーキットに来るべき
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 06:36:04 ID:celKwR/Y0
身近に飛ばす場所が無いのは致命的。
サーキット場が何百箇所もあれば、スポーツカーの復権はあるかもね。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 08:41:55 ID:bfRN1cL7O
>>697 峠や高速ではしゃぐ元気が有る人に限ってはサーキットに来るべき
それ、スポーツカーだけでなく
セダンやミニバン・SUVなどでハシャいでる人たちも是非来てほしい。
自分がいかに公道で思い上がっていたバカだったかが身に沁みる。
俺も若い頃そうだった。
自分でコース走らなくてもギャラリーするだけで解る奴は解る。
上手い人の車に同乗させてもらうのが一番いいけどね。
それでも解らないバカは解らないんだろうけど。
>>699 逆に、行ってみてサンデーレースの敷居の低さに驚いた。
皆意外と遅くて安心した。
でもノーマルがショボいって事が分かった。
ブレーキが10分ももたんのよな。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 09:44:16 ID:H3tJf29nO
>>692 まるで自分は長く乗りたいから車両を痛めたくないみたいな
物言いだけど、現実はまだまだ使えるのに飽きて買い替えちゃうんでしょ?
車なんて、特にスポーツカーなんて走らせてナンボなんだからサーキットで思いきり
走らせるほうが有意義だと思うけどね。
ま、盆栽が趣味なら別にそれはそれでいいと思うよ。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 11:03:16 ID:celKwR/Y0
最後の一行が余計だ
>>701 それはそれでいいのなら、お前のレス自体が不要だと思うんだが・・
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 12:50:32 ID:bfRN1cL7O
>>701 盆栽がダサいと思って煽ってるつもりなんだろうけど
世間から見りゃサーキット走行も盆栽も同じ程度の流行んないオタク趣味だよ。
俺はサーキット走行は単純に面白くて好きでやってる。
サーキット走らないスポーツカー海苔はダメだなんて別に思わんよ。
逆にサーキットだけでしか楽しめないスポーツカーはつまんない車だと思うし。
無理ない予算があるならやった方が面白いというだけの話。
まてまて
>>701はどう見ても、無免の厨房の妄想武勇伝だろ
あんまり苛めてやるなや
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 13:32:08 ID:i0vTQ6f0O
何だまた荒れてるのか
いい加減スルーしようぜ
2010年までに出揃うスポーツカー…我々の期待の斜め上を行かない事を祈るばかり
>>701 最後の一行が言いたいがために長々と・・・
>>700 どう考えても市販車のブレーキしょぼいよなぁ
あっという間に終わる
公道走るには十分だけどスポーツカーなら
もっとまともなブレーキつけておいて欲しい
>>708 スポーツカーを購入するユーザーの中にも最初の車検
までにパッドがなくなるのはおかしいとクレームつける
おつむの弱い人が居るらしいからね。
ちょっとブレーキ鳴きしたくらいで文句つけたり・・
そりゃスポーツ走行に特化したブレーキパッドなんか純正
で装着できないわな。
NSXがデビューしたときもタイヤの減りが早すぎると
クレームつけたおバカさんがいたそうだよ。
そういう問題だけじゃなく、普段使う速度域に応じた温度特性のブレーキじゃないと駄目だからだろ
雨の日の高速を延々と走ったりしたら、サーキット用のブレーキなんかまったく効かなくなるぞ
フルブレーキ前提のブレーキシステムだと、街乗り程度のブレーキではシャダーが出て乗りにくかったりもするからな
純正=廉価品、社外=高級品って発想の人間もいるみたいだけどなw
>>709 むしろ、オレは勝手に換えるてるから、換えないでねって言ってる。
まぁ、車検前にヤバければ新品に交換してから出してる。
>>709 暖まらないと泣くZ33初期のブレンボとかなw
後の方が鳴かないから多分高級だとか、外国製の方が鳴かないから良いと付けるんだが止まらないとか…。
タイヤにまず減らない、って性能を求める時代からしょうが無いだろうけど…なぁ。
大体、一般向けの公道仕様に何を求めてるんだ?
スポ車の大半が街乗りonlyだろ。
街乗りでブレーキに問題が出る珍走目的なら単独事故で死んで欲しいが、
サーキットなら最初から手を入れとくだろ。
ブレーキを無闇にでかくしたり赤くしたりして喜んでるのは、どうせサンヲタかスバヲタだろ
>>713 普通サーキット行くとなると、取り敢えず四点シートベルト、ブレーキパッド、タイヤをそれ用にして
後は必要を自分で理解して換えていくものだからね
>>708の言ってるのが(何に乗ってるか知らんが)スポーツを名乗るなら、パッド交換程度で
サーキットで十分スポーツできる基本設計にしておいて欲しいという意味なら分からんでもない
そういう車を街乗りonlyでもしんどくない状態で売ってくれるのが丁度良いと思う
まあサーキットに行く人も行かない人も効きや耐熱性というより
派手なキャリパーを必要としてる人いるからねw
ただね、NAとターボが同じサイズのブレーキやタイヤってのは…。
722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 18:12:24 ID:M8TDcTsN0
世界のスポーツカー・ベスト10
雑誌「カーセンサー・エッジ」の特集記事です。
現在日本で新車が市販されているスポーツカー・スポーティーカー72台のエントリー(海外53台、国産19台)から、10名の自動車評論家が各自ベストの10台を選出。
1位から10位までを1位10点、2位9点、3位8点・・・と集計。
ほぼ妥当な結果だと思いますが、いかがでしょうか?
1位 ポルシェ911GT3 60点
2位 フェラーリF430 56点
3位 ロータス・エクシージ 45点
4位 シボレー・コルヴェットZ06 43点
5位 マツダ・ロードスター 40点
6位 ランボルギーニ・ガヤルド 30点
7位 ロータス・エリーゼ 29点
8位 ポルシェ・ボクスター 27点
9位 ニッサンGT-R 23点
10位 アストン・マーティンV8ヴァンテージ 21点
16位 BMW M3 11点
16位 ホンダS2000 11点
18位 BMW Z4 10点
>>709 少数の強硬派のために大多数の穏健派が被害をこうむる例だな
また、えらく評価が下がったな、GT-R
雑誌によって全然評価が違うよねGT−R
上位にランキングしてる雑誌もあるし
昔のGr.Aみたいなタイトなレギュレーションに合わせて開発された車同士が
それなりの数あるんなら、レースで勝ってる奴が偉いみたいな物差しでもいいかもしれないけど
ラグジュアリーとか扱いやすさとか逆にスパルタンとかパラメータがどんどん多様化してるから
方向性が自分の好みのものを有る程度フィルタリングするか、別々のものとして認められなきゃ
右往左往しちゃうんだろね、ここでたまに沸く「スポーツカーとは(ry」って鼻息荒く
なっちゃう人なんか見てると・・・
買う気ないが(「買えない」じゃないよww)試乗でセールスのお姉サン乗せてGT-Rを制限速内で思っくそ鬼加速させたい(笑)
昔弟がスバルかどっかディーラーにてあるターボ車(車種忘れた)試乗をしてメッチャ加速したらお姉サン涙目だったと言ってたww
ちなみに2人共他人からは飛ばすように見えないらしい
683サン それ何巻?
実車もそうなってるのか?作中の特別車(バフのような)なのか… ww
昔GT500(コンバー)とGT350が498万で買えた時あったがいま4桁近くするからなぁ
あの時鬼借金でも買うべきだったか.
>>720 本当は価値観がそれぞれだから評価する人によって評価が違うのが正常な状態だということに気づけ。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 23:22:19 ID:q3c8lhIY0
ガンスミヲタが紛れ込んでるな
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 23:40:22 ID:39MwV+bNO
日本車のスポーツクーペはダサいから消えても構わない、つか消えた方が良い。
その手の発言をするのは、ミニバン海苔だと決まっておる
あとは中古のエリーゼとか買って、調子に乗っちゃった痛い子
イタリアンレッドのジェミニクーペ乗ってました。
730 :
ラストV8:2008/02/19(火) 11:31:35 ID:trwNNR/eO
725はくるま音痴ー ww
おまえのよーなヤツラがいるから車趣味がつまらないとかいうやつが増える
死ねよ シネシネ 居なくなれ ここに来るナ!
最低限 人の趣味に口だしするな
人が何乗ろうが勝手ダロ、おまえが買えないからって(笑)2ドアクーペがダサイとか可笑しいからw 精神科逝け!
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 18:50:04 ID:OggATJeH0
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 21:42:40 ID:dDHH6x3n0
いまどきスポカー・クーペってww
デブ・オタク・メガネしか乗らないだろww
スポーツカーはイタリア、ドイツ、イギリスの三国だけ作ってればよくね?
スポーツカーは日本、ドイツ、イタリアの三国だけ作ってればよくね?
何その三国連盟
>>753 同意だが、コルベットも入れといてくれ。
>>730 誰も言ってない事にキレまくるなよw
妄想癖があるみたいだから一度病院で診てもらったほうが良いぞ
>>737 もう遅いと思う。 知性はセンスが無いと向上しないし。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 08:39:21 ID:KT7mwTsmO
人間とは醜い生き物よのう・・・
>>739 かわいそうな子なのは間違い無いと思う。
>>740 美しく生きようとしてる人も居るんだけどね
今日も俺は罪なほど美しい…
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 23:07:55 ID:9l4NuSm+0
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 23:42:37 ID:StxkthKM0
種厨必死すぎ
どうでもいい話だが、最近新型GT-Rをよく見かける。
意外と売れてんだなぁ。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:44:50 ID:Cktls5BP0
>>747 新型車が出た時は最初だけよく見かけるんだよな
しばらくするとなぜか見なくなる
試乗だったりして・・・・
GT-R試乗できるならしたいけど。
そういう車は最初の車検まで乗って手放す人多いからね
たしかに最近GT-Rを見かけるが、あのオーラの無さっぷりは
どうしたことだ?
スポーツカーの佇まいがまったくない。
まるでレガシィやフィットのように街に溶け込んでしまってる
じゃないか。
待望の新型なのに・・
試乗車はないよ
>>751 R34までがプラモデルだとするとR35は完成塗装済みディスプレイモデルだと思ってる。
よって32R乗りの俺は全く興味なし。
うらやましいと思ったのは「あと何Km走れます」のメーター表示くらいか。
>>753 >うらやましいと思ったのは「あと何Km走れます」のメーター表示くらいか
今時の車にはたいてい付いてる装備だから
羨ましがるほどのモノではないよ
何のことかさっぱりwからない@111乗り
>>754 まじかよ
最近の車はハイテクだな
しかしトヨタとかは自動運転とか目指してるっぽいけど
自動運転になったら自家用車なんて売れなくなるよな
>>756 事故を起こした責任を誰にするかが微妙。
完全自動運転なら、いざとなってもブレーキは踏め無いぞ。
人間はそんなにとっさに行動できない構造だから。
それでも運転者の責任だから、やっぱり運転した方が楽だ。
初めて新型GTR見たとき、後ろにつかれたからZでフロントだけ弄ってるのかと思った
途中で横に曲がったのでバックミラー越しに横を見たが…いや、何も言うまい…
GTRの横って何か変だったっけ?
>>759 スカイラインクーペのラインの方がきれい。
いかにもチューンドカーって感じの、品の無いラインだったな
ノーマルのスカクーのほうがよっぽど綺麗
どっちも綺麗には見えない俺はどうすれば・・・
笑えばいいと思うよ(古)
クラウンアスリートとかツアラーVとか、アリストとかフーガとかが一番いらない
所詮セダン
車重1.3t未満とかならまだしも
>>764 お前が要らなくても世間では必要とされてるんだよ
>>759 デザインの辻褄が合わなくてCピラーが変な角度で折り曲がっているw
911ターボ並のパフォーマンスだと言われても罰ゲームクラスのカッコだからなぁ。
>>764 こいつらがスポーツミニバン(笑)以下だってのかよ
トヨタ車で飛ばしたいならアリストなんか買わないでスープラ買えよ
重い4ドア(笑)な上に4AT(笑)にショボイブレーキ(笑)
これで高速や幹線道路を粋がってそこのけ走行してる奴ばかりだから笑える
こういう奴が勘違いしてエボやGT-R等の本当に速い車にシグナルダッシュとか仕掛けて軽くチギられて涙目になるんだよな(笑)
フェラーリやポルシェに勝るとも劣らない国産スポーツを軽視するのも程々にね(笑)
昨夜も某幹線道路でクラウンアスリートが調子こいた運転してて10年前のR33に軽く抜かれてましたw
このスレで、スポーツミニバンだろうがスポーティセダンだろうが
他人が選ぶ車に厨丸出しなネガキャンをやらなくても良いだろ?
文句が有るならそういうのに乗ってる奴が集まってるスレでやってくれ
公道で抜いたの抜かれたの言ってるDQNは死ね。
カッコの良い車がいいな
>>768みたいなDQNが国産クーペとスポカーのイメージダウン、衰退を招いた
迷惑極まりない
>>771 いつまで正月気分なんだ、君はw
2010年以降、日の丸スポーツカーの輝き戻ってきて欲しいな。
トヨタ:スバルとコラボの手頃な価格で買える若者向け小型FRスポーツカー
ニッサン:250万円台の2ℓターボのコンパクトFRクーペ
ホンダ:150万円台の次世代FFホットハッチ(ハイブリット搭載)
マツダ:16Xロータリー搭載の新世代ピュアスポーツカー
安物作っても消耗戦になるだけだから本気でそんなもんは作ろうと考えていないだろ。
日本メーカーよりタタとかナントカ汽車公司とかに期待したら?
中国よりはまだ韓国の方があてになる気がするのは気のせいか?
ちょっと儲かってきたから、あんまり売れないヤツも作ろうっていうスタンスの物に期待することは何もない。
ポルシェやフェラーリやアストンやロータスみたいなのが作りつづけられる環境が残る方が大事。
国内メーカーならZかロードスターくらいかな。
ついでに言うと、一部のメディア主導の「若者に・・」とか「FR」とかにこだわらないで、
FFでいいから(つーか今FFしかないからね)、既存のプラットフォームをきっちり練り上げたものの方がずっとマシ。
>>775 ヒュンダイでも150万でハイブリッドFFホットハッチとか250万で2LターボFRクーペとか
そんなに安く作れないんじゃねーの?
>>775 実際、今FRクーペ作ってるらしいしな。
値段がどうなるかは知らんが
>>776 ギャランフォルティスのプラットフォームを使って
このスレでも評価の高い(前スレ参照)FTOを復活させてみるとか。
基本的に北米市場向けで
うちらみたいなユーザー向けに少数を国内に投入する
というエクリプス方式ならいけると思う。
FTOじゃ売れねーよ
やっぱ今こそGTOの出番だろ
目標は、レクサスLS並みの車重でGT-Rより高い馬力でRX-8より遅い車
ギア比下げればOKw
マツダにもう少し体力あったらピュアスポーツの7とコスモやルーチェ路線の8と分けて作れただろうか?
>>782 無理。 ってか、言うだけで買わないのが多いからどうしようもない。
最低でも300万を現金で直ぐに用意出来ないのは、車を語る資格無しと思われても仕方が無い。
税金&保険&原油が高いせいで、一歩踏み出せないだよな。
だから、維持費が安いコンパクト&軽自動車や
長く乗れるミニバンへ流れるのが現状。この問題を一刻も
早く解決するのが先な気がするんだが…
まあ800万円でGT-Rほど速ければ、デザインがださいだの、内装がよくないだのの欠点には目をつぶってもOKだろう。
なにせ2倍以上の価格のポルシェ・ターボ以上の性能だからね。
CG誌4月号の付録DVD CG計測テスト歴代ベスト10(40年間の全2016台からのリスト)
やっぱGT-Rは凄いよ!!
0-400m加速
1位 ブガッティ・ヴェイロン16.4 10.0
2位 マクラーレンF1 10.8
3位 HKS ZERO-R 11.0
4位 ポルシェ911GT2ターボ レースバージョン 11.1
5位 ブガッティEB110GT 11.5
6位 ニッサンGT-R 11.6
7位 メルセデスベンツSLRマクラーレン 11.7
8位 フェラーリF50 11.8
9位 スーパーセブン レーシング・エボリューション 11.9
10位 ルーフCTR 12.0
まあ、デザインを求めるならGTRなんか買わないで、他の綺麗なクーペ買うわな
エボの高い奴、くらいの感覚か
売る方も買う方もカッコなんか二の次だってメンタリティだから廃れたんだろ。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 01:27:46 ID:rC/15eMy0
スポーツカーって子供の憧れだった時代があるけど、何に憧れたかって言うと純粋に見た目のかっこよさに憧れたんだよね。
それが大人になって速さとかシステムとかを気にするようになって、大事なものが失われた気がするよ。
おいおい、みんなGT-Rを勘違いして無いか?
代々GT-Rはカッコイイ車が速いんじゃなくて、速いことがカッコイイ車だったはずだろ
今回のにそそられないのは同意だけどね
日本には見た目ダサいことがカッコイイのだ、という独特の文化があるような気がする。
GT-R・エボインプ・矢沢・長渕が好きな人があてはまりそう。
これらは普通にカッコよくなったら却って支持を失いそう。
俺はそういうの苦手だけど。
GT-Rは無骨なハコで良いけど
Zはあまりずんぐりさせないでほすぃ
昔のフェラーリや2000GTみたいな
ロングノーズで綺麗なFR出したら売れないかな
連投スマソ
R32のGT-Rは世界一美しいと思って乗ってるんだが・・・
カッコだけならGT-RよりGTS-TtypeMの方がキレイかな。状態の良い物が
走ってると思わず目で追ってしまう。
受動安全の問題があるからああいったシャープで軽やかなデザインって
もう無理なのかもな、マツダのロードスターなんていくら軽い軽いと宣伝されても
初代や先代と比べたらモッサリした車に見えてしまうもんな。
初代のロードスターは本当の意味でのスポーツカーだったな
ちゃんとドライバがスポーツしてたからな。
非力なエンジンのご都合を伺い、ヒラヒラ踊る車体をなだめすかし…
もう、あんな車は出ねえよ。
娯楽と堕落は表裏一体。
『昔は良かった』なんて言うつもりは無いが、
最近の車はラクすぎる。
>>794 >>初代や先代と比べたらモッサリした車に見えてしまうもんな
たしかに見た目で損してるな、NCロドスタは。
ノーマルのままだとヒラヒラ感は初代に劣るけど、
ちょっと足イジルと見違えたように軽快に走るんだけどね。
サーキット走らせても速いしな。
もう日本からNAロドスタみたいなのは出せないだろうな
まあ、頑張ってエリーゼやスーパーセブンを買えってことだな買えねぇよ!
スーパーセブンは頑張れば買えるんじゃ・・・
車庫保管&完全に趣味の車として使うつもりならだがw
最近のクーペはボディが分厚くてダサイな
クーペに限った事じゃないけど
もっと昔のFD&FCや180や70スープラみたいに薄いボディでリトラライトのクーペ出てくれんかな…
Z33とかスカクーとか親父車にしか見えん
>>802 事故ったときに持ち上がるボンネットができてるから今後のクーペは多少は薄くなるかもな
リトラは人間跳ねても怪我しない奴ができるまで無理だな
スカクーは頑張ったけどそれでもデブだな。
Zはデブなりにバランスが取れててAピラーから後ろは好きだがあの顔だけは受け付けない。
なんだあの離れ目は。芸のないグリルは。
大丈夫
次の世代のクーペが出る頃には、今のZやスカクーがかっこよく見えるから
嫌な事言うなよ・・・
自分はずっとクーペばかり乗り継いでるんだけど、
この前たまたま5ドアハッチバックの車に乗ったら
右のBピラーが自分の顔のちょうど横で、しかも太かったから
右真横が全然見えず、右への車線変更が怖かったよ。
その点クーペは、Bピラーが割と後ろにあるから、視界が良く確保できていいと思う。
>>807 Cピラーが太すぎて斜め後ろが全く見えない車が多い気がするけどな
因みにどんな車に乗ったらBピラーが真横に来るんだ?
その理屈だとピラーより後ろに背もたれがあることになるが・・・
>>809 WRカーは重心を真ん中に持ってくるためステアもペダル類も全部延長してまで
信じらんないくらいドライバーの位置後ろにしてるから横から見たらそんな感じw
しかし、Bピラーが真横にくるくる舞ってマジ乗りにくそうだな。
ケツBピラーに当てるんじゃないか?
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 07:24:37 ID:V1XN+v2j0
>>810 レース専用車両もそんな感じに成ってるの有るよね。
ところで、ふと思ったのだが、Bピラーを真横に持って来ると、サイドインパクトに対して、強く出来そうに思えるのだが、関係しているのだろうか。
あの短い空間で、横からの衝撃に耐える為には、柱を強くしてその陰に体が隠れる構造にするのが、良いように思える。
でも乗り降りと視界が悪くなるよね。
足元に斜めにロールバーぶち込んでる車は非常に乗り降りし辛かった。
このスレ住人的に
ZZTセリカとインテを
・中古として
・アフターパーツ
・維持費等
を考慮したらどっちをとる?
このスレッドの方々は、ヒュンダイクーペをどう思いますか?。
スカイラインクーペに手が出せないんだよね。
どうしても、こういうタイプの自動車に乗ってみたくて買ったら、
知人に馬鹿にされました。
オレだって、国内メーカーの物が欲しいけどお金が・・・。
趣味だから他人がどうこう言えない。
おれだったらがんばってお金ためて、または中古で好きなの買うけど。
>>819 よくアメリカ行くとどうでもいい感じでシビッククーペとか走ってるけど
ああいう別に興味ない感じでさり気なく乗れたら案外いいんじゃないの?
822 :
819:2008/03/16(日) 20:20:00 ID:hAZ3FTjQ0
全て込みで、200万円台って、魅力だったんだよね。
近くにディーラがあったし、売買トラブルもあんまり無かったし。
後は、日本撤退しないことを願うかな。
最低でも6年は乗りたいな・・・。
補足。
最初は「韓国車なんて・・・」とか思ったけど、
よく考えたらスーパーセヴンだろうがオロチだろうが一般人にしてみれば変態なわけで。
なら全く問題ないだろう
825 :
819:2008/03/16(日) 20:46:00 ID:hAZ3FTjQ0
オロチを検索したら、なんだあの見るからに変態的デザインは。
自信が持てたよ・・・ヒュンダイクーペに。
いや、現代が問題視されてるのはデザインじゃなくて技術だろ・・・
まぁ、要するに人柱よろしく。
1千万もするくせに5ATしかないオロチ
なんでMT用意しなかったんだろ
>>827 あれ、超シャコタンのトヨタ・ハリアーだし。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:12:03 ID:oHt/K7ug0
>>819 この前、初めて走ってるのを見かけた
一昔前(90年代)の日本車みたいなデザインで、普通にカッコ良かったよ
中身も日本車と大差ないだろうから、撤退しても整備上の問題はあまりないだろう
欲しけりゃ買えばいいんじゃね?
ナンバー付けた途端に査定ゼロ同然になるだろうから
乗り潰す覚悟はいるけどな
831 :
819:2008/03/16(日) 23:39:44 ID:hAZ3FTjQ0
>>830 すでに乗ってるよ。
今のところ不満は無い。
ただ、このスレッドの方々はどう思っているか、
聞いてみただけだよ。
貧乏人がクーペとか乗ってごめん。
次は、スカイラインクーペのってみたいな。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 00:05:34 ID:DW6S4VBH0
何で貧乏人向けのクーペが無くなってしまったんだろう・・・
べつにセレブな雰囲気とか出したいわけじゃなくて、スポーツとか必死な感じじゃなくて、
普通にユルイ足車って感じのリーズナブルなクーペが欲しいんだけど・・・
エアロつけないとダサいクーペなら安くても・・・あんま欲しくない
エアロつけてかっこいいクーペってのも、あんまり無い気もするけどな
まあ、趣味の違いだろうが
836 :
819:2008/03/17(月) 12:23:05 ID:/4UXZw3k0
>>832 別に大丈夫。
燃費もそれなりに覚悟している。
>>835 ST20#セリカとかエアロの有無ですごい差あると思うけどな
かっこいいエアロに出会ったことが無い
趣味の問題だろうけど
リア厨時代はBOMEXのエアロに憧れてました
今は反動でノーエアロ派です
見た目だけならGTOは結構好き
俺もGTO好きなんだが、いかんせん神の存在が大きすぎて・・・
三菱といえばFTOも好きだが偏見になるけどやっぱ4ドアのランエボは嫌い
デトロイトで見せたガルウイング2ドア2シーターGTOは本当に出るのかな?ちょっぴり期待
AE111にほれ込んでる人間だが、ハッチバックのインテは有りだと思う。
最初8かと思った。フェンダー部分を横から見たとき。
>>842 銀ヘッド5バルブ4A-Gハァハァ
・・・どうもFFレビトレはハチロクの心臓提供者になってるパターンが多くて不憫だな
FFだって十分楽しいのに。
手軽にスポーツできると思うんだが
>>843 FFレビトレは同世代のシビックにカタログスペックで劣ってるってのが
スポーツに使われない原因のひとつだと思う
テンロクFFスポーツならシビックだろって感じで
ちかくにヒュンダイディラーあるからヒュンダイクーペ飾ってあるけどまあかっこいいのかかっこ悪いのかいまいちわかんないデザインだな
もっともスープラや二代目インテRの中間みたいな感じで見慣れればかっこよく感じるかもしれない
いくら見慣れてもヒュンダイクーペのかっこよさがスープラを超えることはないと思う
847 :
819:2008/03/20(木) 12:15:11 ID:kmFuVZLy0
もうね2ドアが走っているだけで、格好イイ時代なんだヨ
849 :
819:2008/03/20(木) 14:05:25 ID:kmFuVZLy0
>>848 貴重だからね・・・。
最近、本当に軽自動車増えたね。
シビック(と言うかホンダ車)は柔いんだよなぁ。
インテの話だが林道は知り終えたらボンネット歪んでるし。
ヒュンダイ・クーペの画像みてたらほしくなってきたw
運転楽しい?
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 15:27:52 ID:FVK+5EPX0
もうすぐ暫定税率が廃止されてスポーツクーペが復活しそうだよね
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 16:14:24 ID:QDirnEHRO
スカイラインクーペのかっこよさは異常
30〜32くらいまではね
ブレイドマスターG乗ってますがスポーツカーの前で全力加速すると面白い
何がおもしろいのかさっぱりわからん
四角いカローラに後塵を排して呆然としてるから
エアロ マフラー交換してるクルマの前だとなお楽しい
相手にしてないだけじゃないの?
スポーツカーに乗ってるからと言って、常に全力加速するわけじゃない。
車種がなんであれかっ飛ばしてる奴がいても馬鹿がいるなぁぐらいにしか思わないな
>>852 韓国車にはあまり期待しないほうが良いよ。
863 :
819:2008/03/23(日) 12:42:32 ID:UzcLA0r50
>>862 金が無い人でこういうタイプの自動車を欲しいなら(新車で)
良いと思うよ。
でも、次は国内メーカーを薦める。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 14:14:35 ID:+Dx4zuq00
でも現行で一番カッコイイクーペの一つだよねヒュンダイクーペ。
まぁ平成初期の国産スポが最高と考える俺の美意識だが。
つうか現行クーペってZ、GTRぐらいしかないだろ
スカイラインクーペもあるお
867 :
819:2008/03/23(日) 15:01:48 ID:UzcLA0r50
>>864 オレも格好良いと思ってるよ。
初めて見る人は「H」のマークで本田と間違えるけれど。
最初の知人に馬鹿にされた以外はヒュンダイって言っても
「そうなんだ」で終わる
まぁ、社交辞令の可能性も高いけど。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 15:14:50 ID:OSggSBuu0
クーペに限らず今の車は丸くてかっこわるい
必要な部分は丸みを帯びてて基本的に車は角ばってた方が絶対かっこいい
Z33とかRX8とか見てると不細工すぎて段々腹立ってくる
元凶はハッチバックだと思う
R32も外見はすごくいいんだが
内装が好きじゃない・・・
ワイパーのとことかおかしいだろ
>>868 角ばった車全盛期の頃は、その10年前の丸っこい流線型の車がカッコいいと言う人がいたもんだよ
角でも丸でも格好良い車は有ると思う、今の車は丸いから駄目というよりあのずんぐりむっくりがねぇ
という私は1988年製のカクカク車に乗ってます
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 01:39:26 ID:S6WtD7pI0
衝突安全性能や剛性を出しやすいからボディーが厚くなるんだろうね。
今はボディーが厚くても空力イイ車も沢山あるし、性能のために低くする必要はないんだろうな。
カクカクだと事故った時の人間への攻撃性も高いしもうカクカクブームは来ないだろうな。
ヒュンダイクーペって
少しセリカとかイメージした形って感じだな
でも普通にカッコイイな
でもヒュンダイってところが・・・
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 01:54:31 ID:Ha4IAhuKO
ヒュンダイ、どうだい?
でもデザインはいいな。
国産メーカーだったら迷わず買ってしまいそうだ。
ヒュンダイクーペってネーミングはどうかと思うけどな
>>876 今度はスカクーとかZみたいな感じになったな
微妙
>>871 そう、それが言いたかった
丸くても80スープラやZ32なんかはかっこいいんだが、最近の丸さは何かが違う
bBとかも角ばってるけど、俺が言ってる角ばってるのとどこが違うし
衝突安全性の問題で昔みたいなデザインは作れないんだってさ
低いボンネットもリトラのヘッドライトも
どこまでほんとか知らないが
日本でも、ジェネシス・クーペ発売されるかな?。
韓国国内だと夏発売で来年に北米から海外発売予定いたいだから。
現代自動車自体売れていない日本には投入しないかな?。
朝鮮日報の写真をみて気に入ったのだが。
韓国から輸入すればいいかな?。
もちろん、左ハンドルになるだろうけど・・・。
オレ韓国語出来ないし・・・。
安価なFRクーペを若者に提供するというあたりまえのことができない日本メーカーが多い中
ヒュンダイの生産技術は凄いね。
性能はそこそこで弄る余地を残してあるし、
日本でも現代のシルビアとして爆発的ヒットになりそうな予感・・・。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 15:45:26 ID:+eSI64Cq0
現行車のデザイン
どっちかというとデザイナーの腕がないんだよ
現場知ってるけど屁理屈じゃないから
技術的な理由は単なる言い訳か後付けのこじつけだよ
マジで真実はそんなもんだから
上に仕事通すときはそんなのばっかりだよ
ポルテって2枚ドアだからクーペですか?
>>876 フロントがなぜかエラ張ってるのは流石っつーか
>>876 ISとスカク−足した感じでかっこいいけどリアクヲーターガラスの形状はもったいない
>>883 できない理屈をだらだら言う人がいるけどそりゃ日本のメーカーだって
出そうと思えば出せる。ぶっちゃけ責任とりたくないからビビって何もしないだけ。
それでもできないって言う奴は自動車会社を知らんだけ。
現代クーペは前の方がよかったな。
韓国はミドルクラスとしては費用対効果高いだろうか?
カマロみたいなでかくて重い車を直4で動かすのか…
デザインはいいけど、なんか鈍い車になりそうじゃないか?
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 10:55:12 ID:Ni4PFI2l0
>>891 そんなに重くはないよ
V6/3.8Lで1500kgぐらいだから
直4だとさらに軽くなる
>>891 ブースト圧上げれば幾らでもパワー出るから無問題
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 12:56:18 ID:vjBPzqQCO
純正バンパーのRX-8はダサいな
マツスピのフルバンパーのエアロ付けると段違いにカッコよくなるけど
>>892 へぇ、思ったよりもずっと軽いんだな
だが、直4…2.2Lくらいか…?きつそうなんだよなぁ…
>>893 上のパワーだけ有っても意味無いってw
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 13:45:41 ID:qXCF8IxhO
韓国は儒教の考えで2ドアは親を乗せない車に思われるから売れないらしい
アメリカの若者相手だろうな、サイオンとかと競合するんだろう
320iクーペ:1490kg
アルファGT2.0JTSセレスピード コレッツィオーネII:1360kg
TTクーペ 2.0TFSI:1340kg
CクラススポーツクーペC200 コンプレッサー:1470kg
>>891 十分軽くね?
良いIDが出たので記念カキコ
形だけで重たそうに見えるな
後部座席あんのかな?
あるよ
スレタイ消える日だけど、消えた日の間違いじゃないの?
まだ日産がいるからねぇ。
それに地球最後の日みたいでかっこいいじゃないか。
何かが胸で叫んでるのに 気づかぬふりで過ごしてた
まあ、バブル期みたいな好きなのを選べる状況には無いが、絶滅はしてないからな
コンセプトなら大抵のメーカーがクーペを持ってるし
欧米、特に北米で一定の市場ができてるといいんだけどね。
そのうえで、各メーカーが昔の三菱エクリプスのような逆輸入車でもいいから
国内に僅少数導入さえしてくれれば。
>>1氏の仰るとおり、再び変に流行ったりする方が嫌だ。
まあそれはないだろうけど。
確かにマイナーだからいいというのは有るよな。
はやればその分変なのも相対的に増えるし。
>>905 >はやればその分変なのも相対的に増えるし。
それ、中古のタマ数が大量に出るといっそう酷くなるよね。
代表的な被害車がシルビア。
この板のシルビア叩きスレなんてもう7スレも続いてる。
>>1が指摘してるとおりの状態になってるよ。
今はそれがミニバンや軽に取って代わられてるけどな。
もうミニバン改造しまくって暴走するしかねえよな
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 00:22:56 ID:IYnTX31rO
だが それはない
ミニバンは単純にセダンが変化して、置き換わった物。
つまり、大多数がセダンのような大衆車で、かっこよさを捨てて、
満足できる形に変わって行ったって事だね。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 00:49:00 ID:plpPrdBbO
2ドアで何kgぐらい軽くなる?
3〜10キロ位で、車種に因っても違うから(ドアにアンプ入れてる車種も)
それより、ドアが大型になってヒンジに負担が掛かるのが心配。
自分はクーペはFRPかカーボンのドアに替えるのが基本と思ってる。
ストリームにハイカム入れてサーキット仕様にしたらスポーツカーと呼べますよね?
それはレーシングカーだろ
少なくてもこのスレの住人はやらないだろ
ミニバンがスポーツカーやクーペより速かったとしても
見た目が趣味から外れてるから購入時の選択肢に入らないってのがあるな
明日暇だからスカイラインクーペ見にいってくる
ジェネシシスクーペって日本でも発売されるかな?。
つーかさ外人がやろうとなんだろうと日本でもやってる奴はいるけど
やっぱり無理だね。速くならないよ。ミニバンやコンパクトミニバンは。
見た目の問題じゃない。走る性能を考えると物理的に無駄がありすぎる。
>>915 ポルシェのエンジンで420馬力かよwww
280馬力時代の国産ノーマルスポ車なら置いていかれそうwww
>>920 ヘタクソが乗ってるのか知らんがポルシェやアストンをカモれるレベルなら十分速いと言えるのでは?
速い遅いってアマチュアレベルの話でしょ
915みて言ってるのかな?
アレ見て速いと思ってるのか?w
無理
ミニバンは速くならない
アストンって速さを競う車じゃない気がする・・・
ポルシェも一部を除いてGTが基本になってるし
マジで140kmくらいで抜くレベルの話だよな
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 11:15:14 ID:OOsU0ymbO
>>910 たしかに2L以下のファミリーセダンって将来的に
スポーツクーペ以上に市場がなくなっていくよね。
今はまだ高齢世代の需要が残ってるけど、その人たちが免許返上したら
その下の世代にとっては実用車としての役割はもうないから
俺みたいな一部の好き者以外いよいよ乗る人いなくなる。
今でもギャランフォルティスのあの売れようは奇蹟に近いし。
最後に残る自動車はバス、トラック、レーシングカーの3種類だろうな
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 01:53:46 ID:kFCSr5xHO
昔はセダンとハードトップの区分けだった。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 10:18:02 ID:pLf4JTLOO
スポーツカーを速い遅いで評価してるやつは間違いなくスポーツカーをわかってない。
>>927 遅いスポーツカーに存在価値ってあるのか?
同じ排気量で、ミニバンに負けるスポーツカーあったら、そんな車は要らない
ファンカーゴに、負けるレビンとか、
ステップワゴンに負ける、プレリュードとか
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 11:26:10 ID:movBjLGWO
でもミニバンよりカッコいいからなあ
>>928 比較対象がおかしいw
どこぞのサーキットタイムだけでスポーツカーを語るスペヲタを馬鹿にしてるだけだろ
>>928 加速スレ見てみろ
貨物よりテンロクの方が速い
>>930 自分がスペックオタみたいなものなんですけどねw
積載性を犠牲にして、運動能力をあげた車に魅力を感じますけど。
負けるなら意味なんてないなとw
>>931 もしそんな車があっても、要らないってことですよ
あれ。。。。プレと、ステップってエンジン違ったっけ orz
もういっこ間違い
ファンカーゴ→スパシオだった。カローラつながりで
心配しなくても物理法則が崩壊しない限り同じエンジン積んだら軽いクーペが重いミニバンに負けることは無いさ
よっぽど悪意を持ったギア比にでもしない限り
>>934 見当違いのチューニングと乗り手の技量というのも加えておいてくれ
どんな車種にでもいえることだけどw
たしかにスポーツクーペを改悪してる車は意外と多いな
とくにホンダなんかは純正のマフラーが一番パワー出るのに
ウルサイだけのDQNマフラーでパワーダウンさせてるとかw
話が別な方向にいってるようですけど、
>>927への反論です。
遅いスポーツカーなんていらないっていう
今は、クーペでなくても高性能な車もあるし、
(例 エボ インプ シビック)
逆にクーペにしても安全基準関係で、軽く小さくできないし
ユーザーは少しでも便利なほうがいいと考えるし
メーカーはコスト下げる為に、台数でない車はつくりたがらないだろうし。
一部のスペシャリティ除くと消えちゃうんですよね
元CR-X乗りのぼやきでした
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 20:59:12 ID:YA0mUlJuO
>>936 >ホンダなんかは純正のマフラーが一番パワー出るのに
NSXやS2000、タイプRなどのサーキット直系はそうだという話は前に聞いた事あるけど
それ以外の車種もそうなの?
EG6とかタイプR以前の車種はどうなんだろ?
ンダヲタの方誰か教えてくんさい。
ありえない話だがたとえミニバンよりクーペやスポーツカーのほうが遅かったとしても
クーペかスポーツカーに乗るなぁ
ミニバンのカタチが金出して買おうっていう気にさせない
俺が今まで買った車は4台すべてクーペだお。
つうか加速だけよくてもな・・・
やっぱ最高速だよな
サーキット向けのスポーツカーにしちゃうと、下のトルクがスカスカになって実用に耐えないんだよな。
なんだっけ?インテグラだっけ?
それでいいんだよ
街で高回転まで回すのが漢ってものだろ
低回転トルクだけで走ってたらミニバンとかと一緒だろ☆
街中で高回転回してたら暴走DQNみたいじゃん
街中で高回転が許されるのはフェラーリぐらいのもんだろ
官能的サウンドで皆聞き入ってしまうからな
直6エンジンも許してくれ
いやフェラーリだろうがなんだろうが
うるせぇから街中では静かに走れよ
「高回転まで回すことができる」という事実そのものに意味があって、
必ずしも使うためのスペックというわけではない。
趣味なんだし見せ付けなくても自己満足でいいと思う。
>>947 キミの乗ってる
無駄に太いマフラーつけたDQNオデッセイよりはうるさくないから安心してね^^
車種に関係なく街中では静かに走ってくださいね
ってことを言いたかったんだが
気にするな、ここは2chだ。
純正マフラーだから許してください
とtypeR乗りが言っております
これからは音が全くない超サイレントマフラーってのがあったら面白いんじゃね?
内燃機乗っけない車にしたほうが早い
それなんてランサーエボリューションMIEV?
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 19:50:01 ID:cIRa/rMQ0
レクサスブランドに
ベンツCL BMW6シリーズ ジャガーXK マセラティグラントゥリズモ
ベントレーコンチネンタルGT ベントレーブルックランズ
ロールスロイスファントムクーペみたいな高級ラグジュアリークーペを
出してほしい。
959 :
957:2008/04/15(火) 21:35:22 ID:cIRa/rMQ0
>>958 レクサスSCはデザインはクーペそのものだが
ベンツSL対抗のクーペカブリオレ。
>>957 それラインアップにないなあ。
作るとしたらLSベースのクーペなんだろうが、そんなものは予定にないときいている。
いまは次期RXに全力注入なんだろうね。
そのためのヴァンガードなんだろうし。
何か今の国産車は安全性でボンネットが低い車や角ばった車が作れないって聞くけど外車だとランボとか普通に角ばった車作ってるじゃん
国産メーカーは手を抜いてるの?
日本の保安基準がめちゃくちゃ厳しいから。
あと衝突安全性の基準もめちゃくちゃ高くて
特に歩行者の命を守るような項目の点数を稼ぐには
どうしても丸くなったりボンネットを高くする必要が出てくる。
スポーツカーじゃなくていいからマツダのプレッソみたいな車出して欲しい
ミニバンブームだけど、後ろに人間を乗せてる車の割合を調べて欲しいよ(そういう問題じゃないが)
とにかく今の軽からミニバンまで田舎のDQNが好みそうなツリ目でイカツイ(笑)デザインの車はもう見たくない
欧州みたいに気品ある車を作れないのかね
欧州車だってつり目で押しの強い顔してるの多いじゃん
>>964は舶来コンプレックスがいまだに抜けない厨房か?
>>965 何ていうか下品じゃない?今の軽やミニバンのデザインってさ
オレはそれが言いたいだけ
まぁ欧州マンセーは否定しないなw
コンパクトカークラスに6MT、6ATがあることに驚きだよ
大排気量の車に多段トランスミッションとか必要ないと思うんだが
そういう車から多段化されるよな
ま、デザインの趣味は主観だからねぇ。
理解出来ないものを貶すのはいただけないと思うけどな。
変速機に関しては、日本の小型車はCVTが主流になりつつあるから
進化の方向性が違ってきたね。
徐々に出来は良くなってきているし。
横幅1800全長4600くらいのちょっとゆったりしたサイズで、
運転席と助手席に絞って快適性を求めた車って有りそうで余りないね。
日本車だとスカイラインクーペぐらいか?
出せば結構売れると思うんだがなぁ。
>>967 段数が増えればギア間の回転差が減るからシフトショックも減るし燃費も加速もよくなる
ミッションも高価で重くなるから、どうしたって高級車につむしかないだろうさ
まあ、大排気量車のCVT化はまだ難しいだろうから暫くはこの風潮は変わらないんじゃね?
っていうか、MTがいつなくなるか不安でならないぜ…
最高速のばすための6速なら欲しいけど
市販車のギアはホンダのtypeR以外はトップギアはオーバードライブでしょ。
S2000とかロードスターはクロスレシオなんじゃない?
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 22:12:19 ID:96Fdrxb/0
名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは
実は井口と野口、山口、この三つしかないんだよ
まめちしきとして覚えといてね
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 22:41:00 ID:s5fo3XfUO
>>974 知り合いに、溝口、水口、川口、小口さんって、いますが?
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/21(月) 23:04:11 ID:lKRuMkmW0
釣りw
後釣り宣言キタコレ
むしろ今頃そのネタかよって感じだが…
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/25(金) 08:17:48 ID:kaOKF67B0
>>←これでレス指定するのやめてくれない?
いまauプリペイドからだから、EzWeb使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/25(金) 09:06:54 ID:A1MIVgnu0
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/26(土) 08:32:44 ID:9XgUZTwD0
名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは
実は井口と野口、山口、この三つしかないんだよ
まめちしきとして覚えといてね
周るのはサーキットだけで十分です><
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/27(日) 15:46:19 ID:Y9+Ipk2J0
(´・ω・`)
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな。
>>985 (´・ω・`) やぁ
君に一生モテない呪いをかけたよ。
すまないね。
呪いをとく方法はないから、
謝って許してもらおうとは思わない。
禁止って言われた(´・ω・`)ショボーン
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/28(月) 20:57:50 ID:/opUP1Dp0
>>←これでレス指定するのやめてくれない?
いまauプリペイドからだから、EzWeb使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください
>>>←これでレス指定するのやめてくれない?
>いまauプリペイドからだから、EzWeb使えないんだよね
>コピーして貼ってくれると見やすいです。
>次のレスからそうしてください
了解したお。
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999
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/29(火) 02:23:26 ID:c2T84Z5z0
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは999キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
`─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。