信号待ちでヘッドライト消すな

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 02:19:09 ID:jKSFKMKL0

被視認性とか考えろ
ド田舎ならともかく、周りが明るい街中とか危ないから

あまつさえ、消したまま忘れて走ってる奴が居る。
これじゃ事故ってもおかしくないだろ。
消すからつけ忘れるんだ。ずっとつけとけ！

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 02:41:28 ID:Zjn8qaQnO

(ﾟ⊿ﾟ)お･し･ま･い

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 02:42:49 ID:qsW4cG9kO

アニータさん

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 02:48:17 ID:jKSFKMKL0

逆意見のスレもあるから盛り上がると思ったらこれかよ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 02:52:07 ID:cfG3xkR90

消すほうに一票

あまり消さないけど

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 02:52:44 ID:zxaJtyFO0

あまつさえ
あまつさえ
あまつさえ
あまつさえ
あまつさえ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 02:57:12 ID:l9jnHTbvO

目的地に着いてエンジンを切ろうとするまで絶対にライトは消さない。
コンビニに立ち寄ったりするときは別だが。

どんなに渋滞してても消さない。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 03:16:47 ID:jKSFKMKL0

>>5
では何故？
止まったら消すってことのメリットは？

>>6
よく笑う子じゃ。きっとすくすく育つじゃろう。

>>7
駐車中はそりゃ消さんとな

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 03:23:19 ID:5jkKidEq0

ヘッドライトの位置の高い貨物は、前がセダンとかだったら消して欲しい。
先頭だったら消すなというのは分かる。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 03:23:57 ID:I/z7HnZr0

>>8
横からゴメン

> 止まったら消すってことのメリットは？

アイドリング時のガソリン消費の減少で、二酸化炭素の排出量を減らせる
だったら車乗るな！って意見は論外ね

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 03:28:40 ID:l9jnHTbvO

>>10消すことによるデメリットの方が大きいと思うがな

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 04:04:30 ID:8IxUVJ5R0

>>1
削除依頼出しとけ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 04:06:04 ID:xAXayCbdO

いちいち消したり点けたりするとバルブの寿命を縮めるよな…

俺は点けたまま…
あぁ…ど～せ田舎者だよ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 04:21:55 ID:EcgOu/uO0

信号待ちで先頭なのにライト消してるやつは頭悪いよなｗ
2列目の車が消すから意味あるのにｗ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 05:47:49 ID:VDpYkDdrO

>>1
オイオイ田舎の方が消したら危ないだろw
街中なら明るいから被視認性はいいだろ。

ま、漏れは特殊な事例(坂の頂上の交差点なんかで明らかに対向車を眩惑する時とか)以外消さないけどね。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 08:14:30 ID:ONAfNt2t0

そんなことより夕方は早めにつけてくれよ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 08:31:48 ID:qGDt72kDO

ヘッドライト消したって、被視認性は問題ないよ。
だって、フォグランプつけっ放しだもん。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 09:22:21 ID:hrXF4vUN0

最近、無灯火のまま走っている奴多すぎ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 09:35:05 ID:YJk0yxtUO

俺は先頭の時だけ消してるな
ライト付けっぱだと横断してる歩行者が他の車から見えなくなるらしいし

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 09:40:36 ID:jKSFKMKL0

>>9
俺の車はセダンだが別にそんな眩しくないけどな？
アルファードとかはライトの出来が悪いからすれ違っただけで眩しいが。

>>10
実際ほとんど変わらないでしょ？
ハロゲンだって両側で僅か120W、HIDならさらに少ない。
条件揃えて実験しても恐らく有意な結果は得られない程度じゃない？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 09:48:31 ID:jKSFKMKL0

>>11
事故ってバンパーひとつ取り替えたらそれこそ環境にも財布にも負荷がでかいもんな

>>12
なんで？
ライト消す派のスレには行きたくないよ。

>>13
そうそう。
あまりパチパチ付けたり消したりすると
電球の寿命も縮むし却って電気食うケースもあるよな
何秒くらいが境か分からないけど。

田舎の方が周りが暗い分、ちょっとの灯火で目立つよ。
ライトが昼より夜の方が眩しいのと同じ理屈。
でも、より気付いてもらった方がいいから田舎でも消さないのがいいと思う。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 09:56:11 ID:jKSFKMKL0

>>14
二列目なら確かにデメリットはほとんどないな。
（絶対につけ忘れ無いならね）

>>15
昼間に星が見えない理由を考えてみよう。
周りが暗い方がちょっとの光は見やすいんだよ。
しかし田舎でも都会でもライトは消さないでいてほしいが。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 11:07:22 ID:jKSFKMKL0

>>15
そうだね。
特殊なケースは別ね。

>>16
禿同

>>17
問題外。
霧や豪雨や吹雪以外でフォグつけんな。

>>18
いるいる。
見たらパッシングしたり、それでも気付かなければホーン、それでも駄目なら降りてって注意してるよ。
今まで逆切れした奴は居ない。恥ずかしそうに「あっ、すいません」って点灯してくれる。
だからホントにうっかりつけ忘れてるだけなんだろうな。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 11:11:05 ID:jKSFKMKL0

>>19
ロービームじゃなかなか眩惑は起こらないよ。

一部車種の欠陥ヘッドライトは別だけど。
そういう特殊ケースはこの際議論の外な。ただ走ってるだけで危険だし。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 12:35:30 ID:8IxUVJ5R0

まぶしんジャヴぉけ

１人芝居はやめろ！！！！

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:08:32 ID:crZ+bJzo0

>>24
けっこう起きるよ。

ってか、小さい子供の目線や、お年寄りのことを忘れるな。
歩行者の目線からしたら
「停車中はライトを消してくれた方が、
　安心して横断歩道を渡れるから有り難い」
って人も多いぞ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:39:48 ID:qGDt72kDO

フォグランプつけっ放しの>>17だが　
少なくとも俺の車のフォグランプは、
バンパー下端に埋め込み型で、地上から40センチ以下、
光軸もバッチリで、まぶしいのは犬や猫位だぞ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:42:20 ID:BBL6N60r0

>>17

「私は『フォグ』の意味も知らない低脳です」

という貼り紙をして走り回っていることと同じだからねｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 18:26:23 ID:jKSFKMKL0

>>25
はははは、こやつめ

>>26
歩行に支障を来たさせるようなロービームついた車は欠陥車だ。
そんな車は止まってても走ってても問題だ。
もちろんそういう車種があるのは認識してるが、スレタイ以前の問題だよ。

>>27 >>28
まあフォグの使い方についてはスレ違いになるからこれ以上言うまい

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:19:41 ID:qGDt72kDO

っていうか、　
「用もないのにフォグなんか点けるなヴォケ!!」
ってスレが見当たらないけど何処いったのよ？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:33:07 ID:siiiqOF90

>>10
つまり車使うなってことね

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:43:13 ID:jKSFKMKL0

>>30
ほらよ。立ててやったぜ

用も無いのにフォグ点けんなボケ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1196685492/

>>31
そういう極論からは何も生まない

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 01:19:26 ID:AeZvS+BR0

スモールにして信号待ちはどうなの？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 02:54:38 ID:e0EjWxfJ0

>>33
そうそう、そのこと。
ヘッドライト消すなって話題だよ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 04:55:52 ID:AeZvS+BR0

>>34
スモールにしろってことね。
それなら同意できる。

36 ：フォグ点けっ放しの>>30：2007/12/04(火) 08:38:49 ID:yknK07hAO

>>32
オオッ　有り難う！　
とりあえず半年間、ＲＯＭってみるぜ!!m(__)m

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 08:41:32 ID:oRiLRWYJ0

>>27
大雨の日は霧がなかったら消しておけよ。
水たまりに反射して眩しいからな。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 09:47:34 ID:e0EjWxfJ0

>>35
スモールはヘッドライトじゃないよ
ヘッドライト消すなって言ってんの。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:51:36 ID:AeZvS+BR0

　　　　　　/　＼Ｙ/ヽ
　　　　　/　（ー)(ー）ヽ
　　　／:::::::⌒｀　 ´⌒:＼　　
　　　|　,-)　ヽ＿＿ノ（-、|　　スモールはヘッドライトじゃないよ
　　　| 　l　　|r┬-||　　　　　　　ヘッドライト消すなって言ってんの。
　　　＼　　 `ー'´ 　／
　　　　ノ　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　/ ノＹヽヽ
　　　　　　　 oﾟ(（●))((●）)ﾟo
　　　　　　　／:::::::⌒｀´⌒:＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　.|　　,-）　　　　（-|　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　ででっででっででっていうｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. | l　　ヽ＿＿ノ　l|　　　　 /⌒)⌒)⌒)
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--、　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:57:46 ID:yknK07hAO

>>37　
色が黄色いから大丈夫だよ。（2700K）
そもそもスピード落とすし。　
俺としては、
悪天候でも普段と同じスピードで流れるのが分からん。
危ないだろうに

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 13:12:56 ID:e0EjWxfJ0

>>39
釣られますた

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 13:53:06 ID:7291Jl4V0

このスレ相変わらず伸びないね！！

消す派は少数だからしょうーがないか！！

でも４１個の書き込み中、２人だけが必死なって書いてるなｗｗｗｗ頑張れ！！

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 14:21:28 ID:e0EjWxfJ0

俺は必死ちぅかスレ主だからな。
放置は失礼かと思い。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:34:15 ID:Tp3p/sDd0

スモール＝ポジションライト
ヘッドライト＝ロービーム
って事？
それともヘッドライト＝ポジション＋ロービームって意味で
「信号待ちでライト全消灯するな」っちゅー事？

ちなみに俺は昔(免許取立ての頃)、
道路に高低差があって相手のライトが眩しかった経験があり
その頃から相手のことを考えローではなくポジションにしてるが
この俺はこのスレでは叩かれる...？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 01:13:31 ID:8iYkYV3/0

ヘッドライト＝ロービームorハイビーム＝前照灯
スモール＝ポジション＝車幅灯（ヘッドライトには含まれない）

地形的にどうしても他車に迷惑になる場所は例外として、
普通の平坦な交差点で消さないでほしいな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 04:03:30 ID:k9s+EZZq0

なによりたまにそのままスタートするヤツがいるから周囲に迷惑。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 09:47:40 ID:8iYkYV3/0

そうそう、見てるとちょっと動いてからでないとつけない奴多い。
こっちが右折待ちだと、譲られてるのかそうじゃないのか分からない

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 13:01:02 ID:k9s+EZZq0

こっちが右折待ちなら待てるけど、
たまに右折車線から消したままつっこむヤツがいるのでたちが悪い。

この場合ただの前進なのか、強引に曲がるのか判別つきにくい。
どっちにしろ交差点ど真ん中に来るのなら点けてほしいけどね。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:03:14 ID:R4xjtkX00

そして走行中の話になっていく

走ると事故るからずっと停まってろってのと一緒だな

確かに大正解

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:04:39 ID:o3C+J54s0

信号待ちでライト消すのはいいから、右折待ちの時はライト付けろ。
そんなに広くない道で対向右折車がライト消していると、すごく危ない。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:07:09 ID:HtKv/glw0

>50
消しててもウィンカーで気付かねーか？
あぁ、勿論消すのには反対な。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:11:54 ID:R4xjtkX00

危ないと思うのは勝手だが、右折待ちが対抗直進車の進路上に居るのは違反だし、
法規通り進路上に居ないなら物理的に危険ではないな。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 21:39:41 ID:8iYkYV3/0

>>49
話が横道に逸れてるだけだよ。

ところでおまいがホントにそう思うならそうしてくれ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 02:36:40 ID:7aLqNlQs0

交差点の右折待ちの時はライトは普通消すでしょ！！

それこそ対向車からしたら眩しすぎ！！よって危険！！でわ？？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 02:44:25 ID:kiYa7sEE0

ライトなんて消しては駄目だよ。一旦消してから点けたほうがかえって
まぶしく感じる。明るさに順応するのに時間がかかるからねえ。
かえって危険だ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 08:31:14 ID:tizg0mal0

消し始めたのは数十年前、前照灯の取り付け位置の高い大型車がまぶしいからと停車時に始めた事。オマケに２４ボルトでまぶしい。
ちなみに、大型車を降りて乗用車に乗ったときもドライバーは習慣的に消してたよ。
これが広まった。

>>1
頭がガチガチだと社会で使えないぞ。
適材適所。勾配があって明らかに対向車にまぶしい交差点では消すのが常識。
ライトは昔よりかなりまぶしくなってる。
だから停車時に自動的に消えるオプション（ディーラーオプション、デフォ色々）があるわけだ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 08:31:58 ID:tizg0mal0

ハザードも同じように広まったんだけどね。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:22:29 ID:roGV5B+XO

あれれ？
暗くなったら勝手に点いた・・
エンジン切らなきゃ消えないょ

あれれ？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:46:23 ID:QqyxpLmj0

最近買った車がオートライトなので、自分で点けたり消したりしなくなった。
でも、消すのは横断歩道の歩行者保護って意味もあるって聞いたことあるけど。
蒸発現象とかって聞いたことある。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:48:28 ID:wqYjCjJt0

照らしてる角度によって消す時もあるな

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 10:02:14 ID:vVRZ2lom0

>>54
おまいの普通が正しいとは限らない。それは誰にとってもそう。
右折待ちなら対向車により近い（より接触の危険あり）んだから消さないで欲しいな。
普通は、じゃなく俺は消さないで欲しいと思うんだ。
右折待ちが眩しいなんて思ったことないから。

>>56
ケースによって（地形、車種など）は消すのも仕方ないと流れ上で言ってるけど？
あと24Vなのは関係ない。重要なのは消費電力（と灯体と光軸と位置）

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 10:51:31 ID:tizg0mal0

> あと24Vなのは関係ない。

↑マジ阿呆

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 10:53:21 ID:tizg0mal0

失礼、釣りということにしますｗ
自分で調べてねﾉｼ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:30:09 ID:tiHTT0Sp0

歩行者保護の為に消すことがある　　ということなんだよな。
実際、自分が右折するときに、自分が進入していく先の道の信号待ち先頭車両
がライトが点いていると歩行者等が見えにくい場合がある。
信号待ち車両そのものの被視認性はスモールで十分だし、
そもそもこちらが車線をきちんと守れば、車両自体の被視認性は大きな問題ではない。
少なくとも、歩行者へ対する問題よりは小さい。

が、発進するときにヘッドライトを再点灯しわすれる「馬鹿」がいるという【事実】があるので、
まあ、点けっぱなしでいいんじゃないの、という意見に俺は賛成なんだけれども、
点けっぱなし派のいう理屈にヘンテコなのが多いというのも事実ｗ

>>27
雨の日、路面が濡れていたりすると厳しい場合もあるｗ
晴れの日なんかはフォグ（上方向の光が綺麗にカットされたきちんとした「フォグ」）は、
一つの解になっているかもしれんね。
被視認性に問題はないし、蒸発現象も起こしにくい。
すると、「フォグってのは霧のときに使うもんなんだYO!」　などと騒ぐ者がよく現れるんだが、
道具なんて便利な使い道があれば、本来の用途以外に使ってもなんら問題なし。
昔、灰皿を首都高チケット入れに使っていたしな。
それに対して「灰皿は煙草の灰をいれるトコなんだYO!」とは言うまいｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:43:13 ID:dtukY12D0

車高高めなんで、軽とか車高低めの車が前に止まってる時は消すぜ？
以前軽に乗ってたときはまんぶしくていらいらしてたからなあ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:04:27 ID:wSinNO1yO

俺は止まったら必ず消す。
ＨＩＤは発熱量多いから無風状態ではレンズの劣化が激しい！特に硝子以外！

…と以前なんかで読んだ(聞いた)からだ。

黄ばみはイヤ！！

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:08:01 ID:XVTOyCwT0

信号待ち程度で冷めるのか？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:09:35 ID:tiHTT0Sp0

>>66
リレーハーネスつけて、ハイワッテージバルブ着けてるんだが、車検の際にディーラーに
レンズを新品に交換してもらってるぜｗたいして黄ばんじゃいなくても定期的に交換。

バルブより安いんだなこれがｗ＞レンズ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:43:56 ID:o/2Y6P9X0

>>66
＞ＨＩＤは発熱量多いから

おい

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:44:59 ID:qxnbUYc9O

俺は対向車に合わせるな。
対向車が消したら俺も消してる。
眩しく見える角度なんて自分じゃわからんからな。

71 ：６６：2007/12/06(木) 13:45:32 ID:wSinNO1yO

>>67
消して冷ますとかではなく、走ってるときは走行風がレンズにあたるから、
熱がレンズにこもらないけど、停車中はモロに熱がレンズにこもる塩梅。

>>68
参考までに車種を教えてけれ。
ASSY交換ではなくレンズのみの交換だよね？
工賃とか含めても安いの？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:47:04 ID:lwEYHSPW0

http://seibudenki.6.dtiblog.com/

73 ：６６：2007/12/06(木) 13:48:37 ID:wSinNO1yO

>>69
すまん

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:49:43 ID:y3snPBBq0

なんかこのスレで議論すること自体無駄だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾉｼ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:51:30 ID:tiHTT0Sp0

>>71
デ・ミーオ（初代

レンズのみ、3000円くらいだったよ（たしか
いつも車検時には全油脂類交換とかもやってもらってるからレンズ交換作業という
個別の工賃は計上されずに、他のも込みで工賃になっていたと記憶。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:53:43 ID:o/2Y6P9X0

>>73
雪国の人間は知っていると思うけど、HIDの方が発熱量少ないよ。
ハロゲンだとライトに付いた雪が溶けやすいけどHIDだと溶けにくい。
プラスティック製のレンズが黄ばみやすいのは波長の影響、これは
走って冷やされれば影響受けないとかそういったもんではない。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 14:13:05 ID:7aLqNlQs0

車両の取り扱い説明書にも書いてあるらしいぞ。

「停車中はライトを消して下さい」と！！

皆、各自の説明書をしっかり嫁！！！！！

78 ：６６：2007/12/06(木) 14:13:32 ID:wSinNO1yO

>>76
解釈は間違ってたけど、要は点灯時間が長い方が劣化しやすいってことだよね。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 14:22:10 ID:XVTOyCwT0

ところで信号待ちを停車と混同してるのはわざと？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 14:27:25 ID:7aLqNlQs0

停車＝　45秒

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 14:27:58 ID:o/2Y6P9X0

>>78
レンズに関してはそうだろうけど、HIDのシステム全体の劣化とのトレードオフになるんで
点灯しっぱなしの方が経済的ですね。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 14:34:19 ID:kiYa7sEE0

　HIDは確かに晴れてる時はよく見えるけれども雨天時は最悪でかえって
ぜんぜん見えなくなってしまう。このためフォグランプなどは黄色のものが
多い。だからレンズカバーが変色するのはかえって視認性を高める事になる。
HID乗りならわかると思うね。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 15:00:34 ID:o/2Y6P9X0

>>82
最初っから黄色のHID使え。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 15:38:30 ID:QrWtdEs80

相手が眩しいかどうかって相手見れば分かるんじゃない？
眩しそうな素振りがあれば論外だし、
そうでなくても明らかに相手の顔が照らされてるならマナーとして消すべき。
それで十分だろ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 18:35:37 ID:vVRZ2lom0

>>62
つエネルギー保存の法則

同じ消費電力なら明るさ変わらないよ。
電圧高い方がハーネスでの電圧降下が少ないから明るいってのはあるけど、
それだって実際の消費電力が変わるからに他ならない。

スレチすまそ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 01:11:59 ID:+MylUxia0

相手を照らすような勾配のある交差点での信号待ちでは、
絶対に消してはならない。消す奴は低脳だ。

勾配があるということは、交差道路からの見通しが悪いから
右左折でショートカットする馬鹿が突っ込む危険性が高まる。

相手が眩しいなんて実に些細なことだ。目を背ければ済む。
安全性を放棄してくだらないことにこだわるのは阿呆だ。

要するに夜間に消すべきシチュエーションなど全くない。
つけっ放しが当然である。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 02:49:11 ID:vbcApO8T0

そりゃシチュエーションによるってこったな。
川沿いで、天井川の橋の上から交差点に下りるような停車位置で
ヘッドライト点けてると、対向車は眩しくて敵わん。
スモールついてれば見えるものだし、そもそも左側通行しないやつが悪い。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 08:20:06 ID:Xm6CAlxj0

その上、そんな勾配の道で曲がると突然照らされ眩しくてハンドル操作を誤る事もある。
>>86の言ってることは単なる屁理屈で言い出せばきりがない。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 08:29:47 ID:Xm6CAlxj0

さらに、灯火装置には
車幅灯（スモール）
すれ違い前照灯（ロービーム）
走行用前照灯（ハイビーム）
がある。

読んで字の如く走行中に点灯するのがハイ、対向時にロー
>>86の言う様な場面で他車に自車の存在や車幅を知らせるのがスモール。
自車の存在アピールの為にはスモールで十分であり、
わざわざ対向車や右左折車を照らし続ける意味はない。

>>86のような低脳が自己中心的解釈によって社会生活を乱す。
マナーもモラルもないのではなく、
どちらも狭い視野で勝手な思い込みの元に実践されている。
ありがた迷惑というのは、この手のタイプ。
自分では良い事してるつもりでいるから癖が悪い。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 09:53:11 ID:48fccC3E0

>>88
それは運転自体やめたほうがいいと思う。
眩しくてよく見えなければ見える速度まで落とせばいいじゃないか。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:20:46 ID:Xm6CAlxj0

>>90
それを言うなら、
車幅等では暗くて突っ込んでしまう程に目が悪いなら
よく見える速度まで落とせばいい。

右左折時に突然眩しい光が目に入れば誰でも怯むよ。
自車両の存在掲示と対面車への気遣いが両立するから
信号待ちでスモールにするというマナーが成立してるだけ。

違法合法は関係ないけどＪＴで言う大人心ってやつだね。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:20:56 ID:FYBYvGiDO

他人に対する配慮はあったほうがいいだろ
それだけのこった。
その配慮のつもりでやってることが、実は迷惑な行為である
というのであれば考えなきゃならんが、
交差点でスモールにすることが迷惑か？

スモール状態（ヘッドライト無点灯）で走り出すのは迷惑だけどな

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:24:14 ID:IW4r4Qt7O

別に迷惑ではないだろ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:29:50 ID:3modDUno0

危険が危ないから迷惑だよ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:35:22 ID:48fccC3E0

>>91
そういう問題じゃないんだよな。
眩しくて事故を起こすのは右折してきた本人の責任だろ。
信号で止まっている車に責任を問えるか？まず無理だ。
眩しいライトの方に突っ込んでくる馬鹿はいないわけだし勝手に事故ってればいい。

逆に無灯火で右左折車に突っ込まれた、このところの世界的な流れを見てると
下手すりゃ止まってる側に責任が生じる可能性があるよ？
スモール点けてるとか言うなよ、スモール点けてても無灯火と看做されるから。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:48:11 ID:Xm6CAlxj0

>>95
世界って何処の世界か知らんが、
ここ日本においてはスモール点灯状態で信号待ち中の車に右左折車が突っ込んだ場合、
間違いなく１００：０で右左折車の責任になる。
仮に無灯火であってもほぼ１００：０で間違いない。
もっと言えば交差点内に無人で駐車中（もちろん無灯火状態）の車に追突しても
賠償責任は走行車両にある。
道交法上の責任と損害賠償責任とは似て非なるもの。
ちなみに交差点内は安全を確認の上、徐行するもの。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 12:09:38 ID:3modDUno0

過失割合ではそうかもしれんが、スモールは無灯火扱いには違いないだよ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 12:20:06 ID:FYBYvGiDO

>>91
君こそ問題を履き違えてると思うぞｗ
何のたまに消灯するか、それは歩行者保護のため。

君が交差点先頭で信号待ちをしていたとする。もちろんライトは点けたまま。
右折してきた車が、君のライトによって起きた蒸発現象により
歩行者を見落として轢いてしまった。
そこで君は、法的に自分には責任が発生しないからどうでもよいと捉えるのかということ。
他車が歩行者を見落とさないように少しでも配慮してやろう、
歩行者の安全に少しでも配慮してやろうと、君は思わないのかということ。

思わないのだろうな、きっとｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 12:20:10 ID:Xm6CAlxj0

>>97
だからその無灯火扱いかどうかなんぞに意味はないと言ってるんだが・・・

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 13:38:25 ID:OJvGiMAy0

取り敢えず消す。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 16:38:01 ID:3izT+gj90

>>96
スモールだと過失が生じるよ。
駐車中の車が無灯火だったために過失が生じたケースもある。

>>98
蒸発現象が起こる交差点はものすごくレアだと思うが、
その他多くの普通の交差点でも消してる車に関してはどう思ってるんだ？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 16:51:42 ID:FYBYvGiDO

>>101
それほどレアではない、と思っているが、
明らかに蒸発現象が起こらない場所にて消してるのを見たところで
何とも思わんよ。

スモールだけだと被視認性がなんたらと、また言うのか？ｗ

消灯するのが癖になってる者は、信号で止まると機会的に消すだろうな。
そういう者は発進するときも機会的に点灯するもんだ。癖で。

それはともかく、君は少しでも歩行者の安全に配慮しようと思わないのか、
自分に過失が発生しないことだから知ったこっちゃないのかどっちなんだ。
>>98 はそういう話なのだから、それにレスするなら答えてくれ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 17:20:03 ID:48fccC3E0

>>102
歩行者の安全に配慮するのは全ての運転者の責任だが、どっかの馬鹿が
暴走して轢いたところで止まっている車の運転者に責任はない。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 18:02:45 ID:3izT+gj90

>>98を読むと横断歩道スレで、俺が止まると後ろの車が追い抜いて歩行者を撥ねる。
だからあえて止まらない。
と言ってたやつを思い出す。

だいたい「それほどレアではない、と思っているが」と思ってる時点で消灯キチガイと言われても否定できないぞ。
ライトが眩しくて歩行者が見づらいことはあるが、蒸発現象が起こることなんてもの凄くレアケースだって。
蒸発現象が何かもう少し勉強した方がいいよ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 19:47:57 ID:PpO3HiyF0

消そうが消すまいが法に触れなければ自由。
法治国家において法に触れない行為を禁止しようとする事は罪。
ましてやキチガイ呼ばわりなんて・・・

単細胞の解釈では消灯は違法ですが現実はそう解釈されておらず、実際に無灯火走行と扱われた事はありません。
ここでいくら違法だキチガイだと吠えたって所詮負け犬の遠吠え。
消灯は違法が、自分の解釈は正しいと思うなら逮捕してください。
現行犯なら一般市民でも逮捕できますよ。

106 ：ガンジー：2007/12/07(金) 20:22:43 ID:OJvGiMAy0

マナーはDQN族の前には無力でスタ…　○TZ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 21:34:36 ID:FYBYvGiDO

>>104
蒸発現象という「単語」なんてどうでもいいんだよｗ
見づらくなることがあるんだろ？
それはつまり危険度な上昇に他ならない。
同じ逆光度合いでも、人によってはかなり見づらくなるかもしれんし
たいしたことはないかもしれない。

しかし、単にヘッドライトを消すだけで
事故を未然に防ぐことができる「かも」しれないから、
マナーとしてやっている者が多いだけのこと。
何の文句があるのだろうｗ
消灯派がマナーの押し付けしてる風には見えないし、
何故か点灯派がヒステリー起こしているだけにしか見えない。

ちなみに俺は昨日も書いたが、
点け忘れるやつがいる現状、点けっぱなしでいいよという立場であるｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 21:44:38 ID:DAAuVBgg0

>>77
そりゃあんたの車の取説はだろ。
うちのは逆のことが書いてあるぞ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 21:50:01 ID:3izT+gj90

>>107
そう思ってるんなら、たぶん俺とおまえはほとんど同じ考えだと思う。
俺もたまに消灯キチガイのふりして書き込みすることもあるしｗ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 21:58:58 ID:FYBYvGiDO

あーあ、ツマンネ。
おれは消灯派だけどな

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 22:55:11 ID:kwBpA4Sw0

光軸調整ちゃんとしておけば良いだけのことでしょ！

ちなみに暗くなると自動でライトが点くのはＯＫだが、
止まると自動的に消えたり減光するのは車検通りません！

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 00:11:46 ID:04VbmMTs0

信号待ちで消すのは世界的にも恥ずかしい行為。

いまどきそんな馬鹿げたことをやっているのは、民度の低い奴だけ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 00:14:16 ID:eEFQbR5q0

>>112
はいはい、お前はフォークで蕎麦食ってろ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 00:53:13 ID:Uc+Q6s1H0

消灯黄猿は世界への恥！

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 00:59:45 ID:vYVi+wwa0

消灯＝停車する意思表示。　馬鹿は無灯火走行。
それだけ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 01:03:55 ID:lscf3+jp0

消灯が停車する意思表示？

こういう俺様ルールが本気で他人に通じると思っている奴って、
どういう頭の構造しているのかな？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 01:07:00 ID:eEFQbR5q0

>>116
狭い道ですれ違う時は普通に使われてるルールだが。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 01:09:46 ID:lscf3+jp0

>>117　スレタイ読めないのか？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 01:16:13 ID:jDmlpMLjO

ブラインドアタックだろ常考

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 01:45:53 ID:eEFQbR5q0

>>118
ああ、すまん信号待ちの話だったな、すれ違いで消すのは常識だよな。
参考までにすれ違いで消して被視認性を下げていい理由、すれ違い停止は停車ではなく走行中なのに消しても違法ではない理由を教えてくれないか。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 02:01:00 ID:lscf3+jp0

>>120
既に相手の存在を確認後でしかも低速になっているのが普通であるから、危険性は低い。

厳密に言えば違法であろうが。
パトカー相手なら、「消すな」と言われるかも知れん。

※一部が勝手にやっていることを「ルール」とか「常識」とか言う奴は、きわめて思慮が浅くて危険な存在である。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 05:40:56 ID:g4Lyj6ZA0

トラックやタクシーの運転手さんなんかは

自分の車の後ろについた時に

自分が乗用車だったら、

眩しいから消してくれたんだろうって事に対して

なんか、心配り、心つかいに嬉しくなるけども・・・・。

逆に自分が背の高いミニバン系に乗っている時に

信号で停止した前の車が背の低い軽の時（良い人が乗ってそうな時）なんかは

消してあげる事もごく稀にありますね。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:55:17 ID:dt6sBCP90

　信号待ちでもそうだけど高速のトンネルでもライト消したまま走ってるのいるな。
あぶないからやめれ。最近のトンネルはかなり明るいからライト消したままでも
走れるけどそれだと後ろにいてもバックミラーでわかりにくい事があるね。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:15:13 ID:eEFQbR5q0

>>121
つまりすれ違いで消すのも違法、思慮が浅くて危険の奴が決めた俺様ルールだと。
最初からそう言えばいいにの。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:09:46 ID:LxVeMlhn0

相手が右折の信号待ちの時は消して欲しい
通常は消してて、発信する前にライトオン
が親切だし直進車にも解りやすいと思う

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:12:02 ID:2WZFYNTn0

またアホな脳内ルールを振りかざす奴が来たな。

右折待ちで消すなんて、事故を誘発したい気違いだろ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:52:49 ID:a+OnMW67O

俺も右折待ちの時はスモールにしてるorz
ん？>>125はライト消す？じゃあ俺はおk？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:51:05 ID:qk8GHi3jO

Out！

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:07:53 ID:HiE3pP8x0

信号待ちでライト消すって今時バカかよ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:09:56 ID:78L8Q2h10

>>129

一部、田舎の方ではつけっぱが基本であるが
　それは、電柱街頭が５００ｍに１本しかない為
　停車中にロービームを消すと真っ暗になってお化け屋敷状態で
　運転者がビビッておしっこチビッテしまうらしいので
　田舎ではつけていてＯＫとする。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:12:55 ID:Lnwo6Cu90

オレは信号待ちでアッパーにしてるよ。
目立ったほうがいいからね。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:16:24 ID:8Qe0rSRk0

>>130
都市部でもごく一部の低脳しか消していない。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 09:28:42 ID:Lnwo6Cu90

とりあえずこのスレの進行具合からみてどうよ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 11:55:06 ID:812YK99a0

■無灯火：減点1　反則金の額（普通乗用車）：6000円

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 11:58:40 ID:a7nlaoYF0

>>134
それは走行中の完全な無灯火

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 12:04:54 ID:812YK99a0

　以前、職場の同僚が無灯火で路上駐車中のトラックにバイクで激突して
即死だったのがいたな。俺も以前、原付のスクーター乗ってたことあった
が同じような状況で直前でストップできたからよかったけどね。
本当に夜中だと見えない事があるから怖いね。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 12:33:53 ID:Lnwo6Cu90

停車中の車両ならともかく駐車中の車両に突っ込むようじゃ夜は運転しないほうがいいな。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 13:37:18 ID:812YK99a0

無灯火で駐車していた大型トラックに追突した事故
http://www.isuzu.co.jp/cv/cs/jiko/11_1.html

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 22:14:48 ID:78L8Q2h10

お詫び
●マナーブック6ページに記載の「交差点で停車中の消灯は違反」との記事に対し、
お客様から交差点赤信号停止時の法解釈が警察庁と違っているのではないか
とのご指摘がありました。”警察法ではマナーとしてOk"等の記述が不足し、
配慮に欠けていたと思われます。ご指摘の様に交差点で停車中の消灯は違反ではありません。
読者の皆様にご迷惑をおかけした事を深くお詫び申し上げます。今後このような誤解を受けないよう、
マナーブックの刷新を検討しておりますのでご容赦戴きたくお願い申し上げます。

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195467108/

●ヘッドライト都市部では信号待ちなどが多く、車と対向して停まっている時間が長いのでエチケット的に消灯します。
地方では照明になるようなものがほとんど何も無いため、消灯すると周りが全く見えなくなります。そのため常備点けといた方がいいでしょう。

ttp://www.kotsujiko.com/manner.html

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 22:55:33 ID:RJb7PhRT0

交差点で停車ってｗ
駐停車禁止な訳だが。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 23:48:30 ID:LjWxSKla0

>>139
「警察法」ってナニ？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 23:53:18 ID:AmF3M+aF0

どっちとも、揃いも揃って間抜けなソースだことｗ
これだから消灯猿は頭が悪いと言われるんだよ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 23:56:42 ID:LjWxSKla0

あー、ねこに途中送信押されてしまった・・

>>139
「警察法」ってナニ？
ググったけど警察組織について定めた法律らしいんだが。
それ明らかに誰かがテキトーに書いた文章だな。

ところでちょっと上で「消さないと眩惑・・」と言ってる奴がいるが、
ロービームでそんなのが起こるヘッドライトはそもそも欠陥。
そんな車は停まってても走ってても危ないの。

もしくは地形が特殊な状況の場合もあるだろうが、
そういう例外を除いて議論してほしい。
どんな状況でも絶対に消すなとは誰も思ってないだろうから。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 00:39:47 ID:DCTyx2R90

>>140 ～　143

もう警察の通達により結果が出たんだから
上げ足取りはやめて
素直にヘッド消灯すればいいじゃんか？？

誠に残念ながらそれが「エチケット」です。

　でも君らは田舎やからつけっぱで良いみたいよｗｗ爆

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 00:46:25 ID:moxlAwYr0

これだから消灯猿は頭が悪いと言われるんだよ。

世界への恥晒しだからな。消灯猿は。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 00:57:18 ID:8fyUibUP0

＞もう警察の通達により結果が出たんだから
＞上げ足取りはやめて

あの文章じゃガセにしか見えないからね。
普通の人が書いてると言うならあんな些細な間違いは別にいいんだよ。

＞素直にヘッド消灯すればいいじゃんか

眩惑については車種・地形などの状況により消すことはアリだと認めてるよ。
例えば都区内の普通の平地で車高の高くない普通の車の普通のライトであっても
消した方がいいとおまいは思うんだろ？
それは何故？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 08:30:27 ID://ZgeHTP0

このテーマのスレを見るたびに思う。

つけっぱなしがいいって奴はつけときゃいいし、消した方がいいって思う
奴は消せばいいじゃん。
ただ消した奴は、つけ忘れに気を付けろよ。

…これで終了させようって心の広い奴はいないのか？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 10:04:14 ID:KAutpWy40

>>147
人に押し付けたい奴がいるからしょうがない。
俺は相手がどっちでも良くて、自分は消さないんだけど、そうすると
眩しいから消せだの言いがかりを付けてくる奴がいる。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 10:16:53 ID:21UcF57UO

時差式信号で、先に止まる側だったら逆に消してもらいたいのが本音。
こちら側からだと、対向の信号は見えないからね。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 10:33:10 ID:RBtixjiF0

眩惑してる可能性があるときは消す。
可能性がないときはどっちでもいい。

眩惑されてるときは消して頂きたい。
眩惑されてないときはどっちでもいい。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 11:03:39 ID:DlRe8hzh0

>>147
人の命にかかわる事でどっちでも好きにしろとは言えないな

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 11:23:00 ID:l7eUPhbp0

>>151
消されたから事故るという奴は、消されなくても事故る。
消されなかったから事故るという奴は、やっぱり消されても事故る。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 13:17:06 ID:DCTyx2R90

ライトつけっぱ無頓着な奴ほど、トンネル内でも無灯火走行
ライトつけっぱ無頓着な奴ほど、ウィンカー出さずに車線変更
ライトつけっぱ無頓着な奴ほど、社会生活でも自己中（そんなの関係ねえ状態）

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 14:18:30 ID:KAutpWy40

>>153
統計データください

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 14:23:16 ID:ETdGn4gtO

オートライトついてないの？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 14:38:01 ID:8fyUibUP0

>>153
消す必要を感じなければマメな性格でもどのみち消さないんだぜ？

むしろ安全のため積極的に点灯してるよ。
夕焼け時になればすぐ点灯。昼間でも曇ったりちょっとした短いトンネルでもすぐ点灯。
流れてる高速やくねくねした車まばらな山道は晴天でも点灯。
もちろんスモールだけとかケチくさいこと言わずにいきなりヘッドライト点灯。
スモールのみにするのは駅前の車寄せで迎え待ちの時や譲る合図をする時くらい。
合図で消した場合も、伝わったと感じたら青になるのを待たずまたすぐ点灯。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 14:41:53 ID:8fyUibUP0

>>155
あれちょっと薄暗いぐらいじゃ点かないじゃないか。
装備されてるけどAUTOの位置は全く使ってないよ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 14:42:30 ID:1Ekyh6sP0

夜間に消すなんて低脳のやることだよ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 15:11:55 ID:mVcscFG/0

「低脳」なんて低能児の書く言葉だよ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 17:37:04 ID:RBtixjiF0

>>156
日中消しとく理由をご教示くださいませ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 20:34:02 ID:F1gSrTwDO

消灯派は田舎者
都会なら明るい訳だから、ぶつけてくる方がアホ
前見てないんじゃねーの？日中以外走んねー事を勧める
まぁそういう奴は日中でも前見てなさそうだから家から出ねー方が良いなwwwwwww

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 21:02:26 ID:JqaIGqCC0

片田舎では消灯派が結構いる。しかし補助灯はつけたまま。

何考えてるかわからん。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 02:16:06 ID:T35v9xUQO

田舎であればあるほど（交差点が暗ければ暗いほど）
蒸発現象は起きやすいからな。

蒸発現象という言葉が気に入らなければ、幻惑効果といってもよい。

この手のスレにて、勘違いしてる者の書き込みをよくみかけるが、
田舎であればあるほど消灯に意味があるんだよ。
光源がたくさんあり、交差点が明るければ明るいほど
蒸発現象は起きにくい。
なんか本当に車を運転してるのかと疑いたくなる書き込みをたまに見かける。

まあ、経験なくてもちっと考えればわかることではあるけどｗ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 02:34:39 ID:/F7wg3QQ0

交差点が暗いなんて想像できない…

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 03:32:42 ID:RNt2J7WJ0

>>160
消し忘れかと思われてパッシングされるのがうざいから。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 07:34:02 ID:jvBcJGp00

>>163
蒸発現象の恐怖を語る消灯キチガイｗ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 08:46:24 ID:lzheBc8R0

>>163
蒸発現象が怖いはずなのに配光が怪しい補助灯を付けっぱなし。
雨上がりなど本当に見えなくなる。

考えてやってるなら逆のはずなのだが？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 09:35:50 ID:UiR9X2re0

補助なんだからねぇ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 09:42:50 ID:x8o7GvSj0

蒸発や眩惑を補助します。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 10:04:49 ID:ZzRNbM1c0

セットあげ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 12:34:22 ID:0Am453600

Λ
| |　＿＿＿
| |￣|○●●|
| |／￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ＣＨで消灯するなと書いてたから
| | 　赤ちゃん乗せてるのに　　　　　　　　　　　俺のロービーム攻撃だ
| | 眩しいよ～（；；）眩しいな↓ 眩しいだろ--ｯ!!
| |　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　前車に仕返しだ--ｯ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
| |　　　　　　　　＿＿　　＼　＿_　　　＼ ||ﾛ|ﾛ|日日□□|日日|
| |　　　　((　　＿/□□＼　　　　/□|＿_　　　||ﾛ|ﾛ|＝＝＝|＝＝＝|
| |　　　　　　└-●─●┘ 　／└●─●┘ 　／ └──●────●-┘
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 13:15:06 ID:/F7wg3QQ0

赤ちゃんと眩しいの関係がわかりません。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 13:27:05 ID:rpn2b2YE0

>>150　がFA　（おれ個人的には）

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 17:16:12 ID:u+G5u7Nu0

オラの車はディスチャージ（キセノン）ヘッドライトで、光軸を下げる装置も
ついています、信号待ちなら、消すのではなく、光軸を下げてます。
JZX100ツアラーV

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 23:04:11 ID:ZzRNbM1c0

>173
対向車がライトを消したときは、自分も消す。
対向車が点けっぱなしの時は自分もつけっぱなし。

自分がまぶしい時は自分のライトを消して、相手にアピール。

って事でよろしいか？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 00:12:39 ID:B+ELacYt0

消灯馬鹿が勝手に消したって、こっちには何も関係ない話。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 00:33:47 ID:Tl5KYeNI0

相手が消したら「ライト消えてますよ」って教えるために一秒間隔でパッシング。

めんどいからしねぇよｗ
俺そんな親切じゃねぇし

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 00:57:50 ID:hCBz5VH30

>>163
普通消さないよ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 01:27:41 ID:zsVgUpo80

点灯基地外馬鹿がうじゃうじゃ居るスレはここでつか？

点灯しっぱなしで８９３にしばかれんように注意してね！！

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 01:29:45 ID:Tl5KYeNI0

あおりはいいよ。
もっと実のある話を持って来な。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 01:56:18 ID:SPEPb1ZKO

消灯キチガイのバカぶりは異常

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 12:57:34 ID:6OZrOliM0

消されてムカつくならライト持って自分の顔照らしてればいいのにね

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 14:52:16 ID:Tl5KYeNI0

別にムカついたりせんよ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 23:43:52 ID:JfzVnTon0

怖いなら夜は走るなライト厨

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 02:44:35 ID:bA7Ma+fI0

怖いと危ないは別。
住宅街で100km出してもそんなに怖くないけど危ないもん。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 15:11:55 ID:DeuFvE5D0

田舎者ﾊｹｰﾝ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 16:28:36 ID:fWjJaJNW0

トンネルの出口で、次のトンネルの入り口が見えてるのにわざわざライト消す人もいるくらいだし。
ライトを消すという行為が快感になってしまっているのでは？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 17:57:00 ID:DeuFvE5D0

確かにどうぜ夜になるんだから昼も点けとけばいいな

どうせまた下げるんだからズボンのチャックも開けっ放しでいいし
どうせ死ぬんだから生まれてこないって手もある

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 02:05:31 ID:5jOPEz2q0

>>186
やあ発見されちゃったよ。
世田谷だからまあ田舎だな。

>>188
前半に関しては、別に悪いことじゃないな。
昼間から点灯義務の国もあるし日本でもバイクはそうだ。
しかし現状、昼間つけてるとパッシング浴びまくるから。

後半に関してはご自由にどうぞ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 05:32:25 ID:zNPeZrKvO

馬鹿な点灯派は自分の駐車場に止めてる時も
必ず点灯してるんだろうなwww

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 08:28:26 ID:qStqQOac0

そろそろ２３区でのマナーにに絞り込もうよ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 12:29:09 ID:NDPnK5LD0

ずっと点灯派は、自分が素晴らしいことだと信じてやってることを否定されることに慣れていない
社会経験の浅い子供なんだろう。
まともな反論が出来ずに、屁理屈と罵詈雑言しかカキコしてないしｗ
レスするのも馬鹿馬鹿しいレベル
ある程度まともな人間になれるには、あと１０年くらい掛かるかなｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 12:46:48 ID:5jOPEz2q0

>>190

>>191

>>192
素晴らしいなんて思わんぞ。
シートベルト締めて酒を飲まず交差点をドリフトせずに曲がる事を
いちいち素晴らしいと思わないのと一緒だ。

ただ思うのは、安全のため消さないで欲しいんだな（おにぎりもぐもぐ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 12:49:15 ID:5jOPEz2q0

あ、すまんｗ
ねこが途中送信しやがったｗ

>>190
つスレタイ

>>191
俺は田舎でも都心でもつけておく方が安全と思うからそれでかまわん

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 12:50:40 ID:5jOPEz2q0

さあて、ばあさん出かけとるしねこにお節でもやるかのぅ。。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 14:07:01 ID:kqxLQ4Cv0

>>192
自己紹介乙。

子供だましのマッチポンプは無駄だよ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 16:25:30 ID:xkzt6aS00

>>192
完全に間違えているぞｗ

誤　ずっと点灯派
正　消灯派ｗ

正誤入れ替えれば、見事なまでにしっくり来る。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 22:05:25 ID:+6RpVyDC0

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195467108/955

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 03:31:11 ID:whjzond8O

消灯キチガイのキチガイぶりは異常

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 03:32:34 ID:irLaDDhSO

ロービームで眩しいだの言っている奴は運転資格ないな。それぐらい臨機応変に対応しろよ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 03:57:27 ID:M8Ap5tkd0

俺は昼間でもつける派なんだが、交差点で対向がいたり
前と詰めて止めるときは消してるな。　別に危険もないし無駄だし。
見通しの悪い曲がり角なんかは、消さない。視認性が重要なのは
昼間点灯するくらいだからよく知っている。　見落とされるのが、
事故の元なのだから。

ようは、TPOをわきまえろってことだ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 10:55:14 ID:DI3fbj6c0

>>201
消し癖がついているとどんな時でもついつい消してしまうものだよ。
癖って簡単には治らない。ほとんど無意識に自然にやってしまうからね。
こういうのが事故の元になるんだ。本人の自覚にかかわらず自然につい
消してしまう。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 16:24:29 ID:XsBespyE0

ID:whjzond8Oのキチガイぶりは異常

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 17:50:43 ID:pmUxU9+60

下記のように点灯派から「ID:whjzond8O」のような精神異常者が出てきて
非常に残念です。あなたは点灯派から除外させてもらいます。
もう信号待ちで点灯してなくて結構です。

(他スレから引用）
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 16:05:52 ID:whjzond8O
消灯キチガイの薄汚さは異常
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 16:08:56 ID:whjzond8O
消灯キチガイの屁理屈、こじつけは異常
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 16:10:52 ID:whjzond8O
消灯キチガイの押し付けは異常
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 16:13:30 ID:whjzond8O
マナーを押し付けるって、キチガイだろ
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 16:17:30 ID:whjzond8O
ロービームが眩しくて、迷惑で、危険だと思うなら、車の運転辞めろよ。
免許返納してこいよ。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 16:19:15 ID:whjzond8O
消灯キチガイは夜間運転禁止
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 16:20:18 ID:whjzond8O
消灯キチガイは免許取消し
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 16:21:20 ID:whjzond8O
消灯キチガイ死ね

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 19:18:41 ID:INJTmuRw0

点灯派なんてものは存在しません。
一部の消灯派とその他大勢の普通の人です。

男を好きな男と、女を好きな男を、男好き派と女好き派なんて分け方しないだろ？
ゲイと、その他多くの普通の男で分けるのと同じ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 19:51:06 ID:whjzond8O

消灯キチガイの薄汚さは異常

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 20:28:32 ID:FHTA5GeKO

信号待ちで前の車に存在を知らせるために一回消してる
ポジションはつけっぱなし

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 20:31:13 ID:/w4G4CJA0

相手に通じると勝手に思いこんでわけのわからんことをやる奴が、交通社会では一番たちが悪い。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 20:49:22 ID:USOrJNfDO

暴力団系の車の後方ではみなさん良く消されてますが、出来れば点灯したまま右寄りでお願いしますm(__)m

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 21:19:08 ID:7IiiD+d80

信号待ちなんてたかが1、2分だろ
そんくれーで消灯するかよ馬鹿

211 ：( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ：2007/12/16(日) 21:23:31 ID:gRY82Wef0

>>210
お前がＤＱＮなのは分かった

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 21:43:15 ID:+DP6x0ho0

>>２１０
馬鹿って言ったな。
馬鹿って言う奴がチンカスなんだぞ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:00:18 ID:pmUxU9+60

消灯派なんてものは存在しません。
一部のマナーのない点灯派とその他大勢の普通の人です。

車を運転する日本人約7000万人のうち
約6000万人はマナーの持ち主で他車が眩しいだろうなと
判断したら消しています。
残りの1000万人のうち800万人はたまに消しますが
残り200万人は「そんなの関係ない～」「そんなの面倒くせぇ」とばかりに
我が物顔です。

そのうちの6人が必死に２ちゃんに書き込みして
正当化しようとしている構図となってます。ｗ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:05:22 ID:FXW8TE6h0

マナーマナーって連呼する人に限って、法定速度は平気で超過しています。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:23:00 ID:A3hMSoVk0

マナーの無い車は
たばこのポイ捨てやコンビ二駐車場で斜め止めや
身障者用スペースに平気で止める事ができます。

それがいわゆる「点灯派」と同等です。ｗｗｗ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:30:04 ID:Q+91G6yEO

消灯キチガイはいる
世の中には、ごく一部の消灯キチガイと、その他大勢の一般の人がいます。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:32:10 ID:Q+91G6yEO

>>215
典型的な消灯キチガイの見本
さっさと死ねよキチガイ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:33:38 ID:FXW8TE6h0

マナーは口にしないほうがいいと思う。
実際問題、日本の道路を走っている車を
マナーのような倫理規定で論じた場合、
走ってる車の98%は何かしらのマナー違反があるからね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:34:07 ID:VscoZ+An0

マナーなんてマイルールだからな。100人100通りのマナーがある。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:41:09 ID:86OtaIWE0

全然違うだろｗｗｗ
ほんとアホだな

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:44:06 ID:mZwo0Xi00

そうだな。
消すなってのもマイルールだから俺は気にせず消す。
法律上は消してはいけない事になってるかもしれんが1km/hの速度違反と同じ、事実上違反と扱われてないから別にいい。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:46:22 ID:FXW8TE6h0

だから、結局
消す派にとって消さない人はマナー違反
消さない派にとって消す人はマナー違反。

マナーなんて無意味な議論だぁ～～～

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:49:36 ID:jqW5lmEv0

国際的には消す奴がマナー違反どころか、国によっては法律違反。

いまどき消す奴は、井の中の蛙のイエローモンキーだけ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:51:01 ID:FXW8TE6h0

フランス料理のテーブルマナーも大半の日本人は知らないから仕方ない

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:53:19 ID:Ht+rVYGF0

HIDに変えたんだけど、1回だけ消したな
あまりに坂だったから

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:20:37 ID:A3hMSoVk0

消すことは警察法でも
マナーとしてＯＫが出ているマナー
そのマナーが駄目？嫌い？不愉快？なら
警察庁に行って訂正してもらっちゃいなよ！！！！

「君らも眩しいんだから消灯しなさい」って警察庁に説教くらっちゃたりしてｗｗｗ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:24:49 ID:Q+91G6yEO

なぜか広まらない、薄汚い、キチガイ、押し付けマナー

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:30:12 ID:A3hMSoVk0

渋滞中では
眩しいだけじゃなく
停止してますよ～と
後続車への合図と
自車の前の車のストップランプの区分けがしやすい（事故防止に役立つ）

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:31:54 ID:mZwo0Xi00

>>223
ここは日本。
日本にいる時は日本の法律を守ればいい。
他国の法律を持ち出す事の方が国際法違反。
国際的には～とか言う奴に限って国際的な事がわかってない。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:32:27 ID:RDVnCttd0

>>228
スモールまで消すの？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:34:25 ID:jWyKUtacO

>>213
なぜそんなに意地を張るのかさっぱりわからない。
消灯するのをやめろとは全く思わないが、都会でも消すヒトのほうが少ないと思うけどな。

それに点けっぱなしがそれほど重大なマナー違反かね？

消灯派vs点灯派っていうよりは、絶対消せ＆死んでも消すなの強制派vsどっちでも好きにすれば派って話じゃないの？
どっちにしろ、こんなつまらんことで相手を『キチガイ』呼ばわりするヤツがキチガイだな。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:37:09 ID:FXW8TE6h0

>>229
＞他国の法律を持ち出す事の方が国際法違反
悪りい、意味わかんねえ。もっとわかりやすくおせぇ～て

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:37:31 ID:A3hMSoVk0

>>230
　スモール消す馬鹿はいないでしょうにｗｗｗ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:40:45 ID:KMgcpVbt0

前にも書いたが、数ヶ月間のロス滞在のとき自分でも運転していたが、
信号待ち先頭車両がヘッドライトを消してスモール状態にしているアメ公はいた。
が、日本ほどはいない。
歩行者が自車の前を歩くときのみ、消す者がいた。
が、繰り返しになるが、消す者は日本より少ない。

アメリカでは光軸規制は日本より厳しい。
アメリカでは治安の面にて消灯は勧められない。（ライトを消すと運転者の顔が見やすくなるから）
アメリカはにほんより街灯が少ない。
アメリカではそもそも交通ルールが違う
（赤信号でも車は止まっているとは限らない。赤でも右折できる（日本での左折に相当）

などとそもそも条件が違う他国のことを持ち出してもほとんど意味がないであったｗ
気候も違ければ、必然的に求められるマナー的行動も違ってくるもんだ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:41:14 ID:9dF3nzEo0

>>228
>>208

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:41:42 ID:Q+91G6yEO

信号待ち消灯は宗教だな
消灯信者はマインドコントロールされてるとしか思えない
消灯信者のキチガイぶりは異常

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:47:51 ID:A3hMSoVk0

>>213
意地をはってるのは点灯派だと思われ・・・

このスレ立てたのも点灯派へのあてつけｗｗ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:53:29 ID:9dF3nzEo0

エンジンが掛かっている限りライトが強制点灯の国もあるように、暗い時にはつけておくのは当たり前。

夜間に消すなんて精神異常者のやることだよ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:59:04 ID:A3hMSoVk0

ID:whjzond8O＝ ID:Q+91G6yEO
>>236＝>>227＝216＝217

「キチガイ」「異常」という言葉しか出てこない
マナーの無い点灯派の代表がまたもや出てきましたよ～ｗ
点灯派は全員こんな奴ばっかしかと
思われてますよｗｗｗ
まっ頑張れ!!

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 02:25:34 ID:jWyKUtacO

>>237 >>239

だからさぁ、なぜそういう方向へ持っていく？
自分でもわかってて偏った書き込みしてるでしょ。
どっちでも固執するのがおかしいんじゃん。
点灯派も『キチガイ』呼ばわりのレスやめれ。
てめーがキチガイだ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 02:32:39 ID:RDVnCttd0

>>233
すると>>228はイミフなんだけど。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 02:37:41 ID:Q+91G6yEO

点灯キチガイってなんだろうな？
自分が消灯キチガイなだけなのにな

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 02:42:41 ID:FXW8TE6h0

停車中の消灯とは、直接関係しないけど、
夜間に路上駐車の車があって、その車が灯火類を一切点けてなかった
為に追突事故が起きて、追突した方が死亡する事故があったり、
対向の車が片方の電球切れで片目だったことで、対向車がオートバイ
と思い衝突事故や接触事故が起きてることから考えれば、夜間の灯火
はそれなりに意味のある行為なんだよね。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 02:46:41 ID:PLhr7k7h0

っていうかいちいちライト消す奴らの車レベライザーすらついてないの？
消さずに下向けて走り出す時に通常に戻せばいいじゃん。
どんだけボロ車乗ってんだよｗｗｗｗ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 02:54:51 ID:FXW8TE6h0

>>244
オートレベライザーだから操作いらないのさ。
手動ってどんだけボロ車乗ってんだよｗｗｗｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 03:07:53 ID:A3hMSoVk0

>>241
どの部分がイミフかハンフ

>>240
　消灯派も消すのは長い信号待ちや渋滞や坂ですから。
　ちょっとだけでは消さない。
　しかも絶対消せとは誰も言ってないはずよ。
　消すのがマナーってね！！

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 03:09:30 ID:FXW8TE6h0

消すのは自己満足でいいじゃん。
マナーとか持ち出すから荒れる。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 03:16:53 ID:A3hMSoVk0

>>243
　消灯派はヘッドだけ消して
　スモールはつけっぱなのでお釜は関係なし
　
　走行中はつけるので問題なし
　

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 03:24:01 ID:FXW8TE6h0

>>248
そうじゃなくて、点ける事にも意味があるって話。
ヘッドライトが、白か黄で、ブレーキランプが赤ってのも、
要は、灯火類が、相手車両にとっては、車両の認識に一役を担ってる
と言うことで、個別具体的な問題ではなく、広義のアピール的役目
が十分あるということ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 03:24:33 ID:kUiwMK380

俺の場合、昔は消灯派だったが最近は
基本的に点灯のまま、めんどくさいのと
切れやすいハロゲンバルブ（品種がね）ともう一台がHIDなので。

例外は、
対向車が坂関係で眩しそうであれば消灯。
対向右折待ち有りで、直進の俺が行くか行かないか、
きわどいタイミングの交差点では対向右折車に対して、
俺は止まるから行っていいよ！の意味で消灯。
平地での信号待ちで先頭なら自己アピールのためなるべく点けてる。
平地で、光軸がまともなら対向車に対しては点灯しっぱなしでも無問題でしょ？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 03:27:48 ID:FXW8TE6h0

対向車が坂の時って、対向車のライトの方がまぶしいんじゃないの？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 03:33:40 ID:kUiwMK380

>>251
どっちも眩しいよ、相手と自分が下に凸な坂同士で無いと。

253 ：1：2007/12/17(月) 03:43:02 ID:whPlD+2D0

坂とか特種な状況では消すこともありだと思う。あと眩しいライトの欠陥車とかも。
俺の言いたいのは、一般的な状況でマトモなライトの車なら信号待ちで消すなということ。

>>226
ところで警察法って何か知ってる？って上の方で指摘してるんだが・・
あの文章はガセだよ。一般人がテキトーに書いたもの。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 03:52:48 ID:kUiwMK380

昔は、バイクは昼でもライトオン！
つうて酒井法子がキャンペーンしてて、
いまや、バイクは昼でも常時オンになり、
車では、青色LEDでデイライトとか。

走行中でも信号待ちでも点けとけばイインデナイノ？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 04:22:04 ID:A3hMSoVk0

250のように
例外で消灯するのが消灯派。
よって２５０は消灯派に分類される。

上のような例外でも意地でも消灯しないのが点灯派。

消灯派も30秒程度の待ちならいちいち消さない派が多いのが現状。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 04:27:28 ID:A3hMSoVk0

>>249

　信号待ちや踏み切り待ちの先頭以外や渋滞の中では
　ヘッドライトはそれほど、あなとの言う「車両の認識」には
　担っていないように思われる・・・
　

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 04:31:57 ID:A3hMSoVk0

>>253
消灯が警察法でマナーとしてＯＫかＮＧどうか
確認してからガセ発言をするべき

坂とか特種な状況では消すこともありだと思う。のなら
あなたも消灯派ですよ！！

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 04:44:00 ID:EAfZ5dZ80

無意味にライトを消す前に、まずは日本語の勉強を進めろ。

話はそれからだ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 04:50:43 ID:FXW8TE6h0

みなさん、やっと頑固な消灯爺が、灯火の効果を認めました。
>>256・・・以外・・・ということなので、以外より前文で
効果を認めるという発言をしました。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 04:54:16 ID:fnQPODiL0

基本的にライトつけてるのが夜の基本形だとは思ってて
なおかつ例外的に消しているんだという認識。

信号待ちで、先頭車は消さないでいいと思うけど
２台め以降だと、前の車を照らした光がまぶしいのがイヤで消すこと多い。

ただ、交差点の先頭車がつけているとき
ライトを両側からあびた歩行者が消える現象とかもあると言うから
迷う部分もある。（最近はどう教えられてるんだろう）
逆に真っ暗で歩行者が見えないこともあるし。うーん。

でもそんなことよりも、つけ忘れで走られてはもっともっと危ない。
昨晩も居ましたけど。クルマが無灯火なのは一番怖い。

新型車にはライト付け忘れ防止装置はあってもいいかも。
（最近のバイクは昼間から常時つくようになってるけど）

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 05:00:31 ID:FXW8TE6h0

警察法を出す人は、ココまで行くと、精神に障害があるのではないか
と疑う。釣りにもなってないし、某カルト教の信者のような強いマインド
コントロールでもあるのか？

>>257がうるさいから、確認してやった。そんな記述ないことがわかっていながら
条文をペラペラ最後までめくったけどない。
確認したが、マナーとしてOKなどという記述は一切見られなかったのでガゼ確定でございます。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 05:04:44 ID:A3hMSoVk0

>>259
あなとの言う「車両の認識」には
　担っていないように思われる・・・
と発言している事から灯火の効果を否定してる文章なんですが・・・

「まずは日本語の勉強を進めろ。
話はそれからだ。」と258が259に怒ってますよww

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 05:10:11 ID:A3hMSoVk0

>>261
　じゃなぜ警察、ポリカーはマナーとして
　消灯している車に切符を切らないのか？？
　マナーとして消灯した車が違反として切符切られた
　話も注意をされた話も無い。
　それはマナーとしてＯＫと認めてるのでは・・・？ｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 05:13:03 ID:FXW8TE6h0

>>263
あなたは、マナーブック６ページオヤジでしょ！！

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 05:17:44 ID:FXW8TE6h0

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195467108/l50

散々色々な人の無償の善意で教わったのに
ID:A3hMSoVk0は、未だに理解不能ならしい。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 05:20:45 ID:A3hMSoVk0

またあんたか？ｗちゃんと警察法しらべてくれたの？
そんなあんたも隠れ消灯派なんでしょ？
きっとケースバイケースによって
消灯してくれるやさしい方なんでしょ？？
警察庁に確認しておいてよ！！！絶対マナーとしてOKが出るはずだからね

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 05:21:25 ID:FXW8TE6h0

>>262
＞信号待ちや踏み切り待ちの先頭以外や渋滞の中では
＞ヘッドライトはそれほど、あなとの言う「車両の認識」には
＞担っていないように思われる・・・
　
以外より前を見てみ「信号待ち」「踏み切り待ちの先頭」
効果を認めてるじゃないか。

灯火の否定なら「信号待ち」「踏み切り待ちの先頭」も否定しないと
否定文には文法的にも、もちろん日本語としてもな・ら・な・い・yo

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 05:23:36 ID:FXW8TE6h0

>>266

おめ～～散々おしえてやったのに、まだバカな事言ってるのか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 05:28:05 ID:FXW8TE6h0

何とか言いやがれ！！マナーブック６ページ！！！

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 05:31:58 ID:FXW8TE6h0

ｺﾞﾙｱ！！マナーブック6ページ、おつむの弱いオマイの為に優しく
明け方まで説明して、やっと理解したと思ったら、なんだ！！
このｽﾚのオマイのﾚｽは？？？？？

どこまでオマイはバカなんだ？？せっかく教えてやった善意を
無駄にしやがって。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 05:34:02 ID:A3hMSoVk0

「信号待ちや踏み切り待ちの先頭以外・・・」
の「先頭以外」は「信号待ち」と「踏み切り」の両方の事を
さしているのよ！！

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 05:35:03 ID:FXW8TE6h0

おいコラ、散々警察法につて教えたの忘れたんか？コラ！！

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 05:36:21 ID:A3hMSoVk0

教えてやったって
警察法は警察庁に聞くって事ぐらいでしょ！！ｗ
法律関係はもうええですわｗ
ようは保険が降りるかどうかしらべておいてね。明日までに！！
でわでわ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 05:38:48 ID:FXW8TE6h0

でわでわって何調子こいてんの？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 05:48:28 ID:FXW8TE6h0

ｽﾚ住人の皆さん
ID:A3hMSoVk0って信号待ちでスモールライトに落とさない奴は田舎者のｽﾚ
でもあばれてたＤＱＮですので、次に出てきても完全スルーでお願いします。

消灯派で、訳のかからないことを言ってる香具師いたら、間違いなくコイツです。
こいつの特徴は、
①何かあると、警察法ではＯＫを連呼します。
②論理に合理的根拠がありません。
③責められるとキチガイ等侮辱的発言をします。
④とにかく精神的に問題があるような支離滅裂な発言を繰り返します。

人を刺殺しても罪に問えない人なので、無視するのが一番でしょう。
ご協力くださいますよう、重ねてお願い申し上げ松。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 08:22:21 ID:zT3zaQ4o0

方向転換とか車線変更でウィンカーを点けない人がいるが、”点灯派”ってのとセットになってる。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 09:50:52 ID:XgQe/Taa0

非消灯派の方が圧倒的多数なんだからウィンカー点けないアホの比率が高いのも当然だろ
ヨタ車は全部DQNってのと同レベルだな

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 10:48:53 ID:XmHRE/yF0

歩行者の立場から言えば停車時先頭車のヘッドライトはかなりまぶしい。
ポジションで充分車認識出来るし、先頭車の点灯が発車する意志
表示にもなる。
点灯派の意見は消すのか面倒てのが本音で自分だけよければいいとい
う自己中な気がする。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 10:56:53 ID:9cUZI0c80

夜に外出しなければ、問題なしｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 10:57:45 ID:VhFJY2NW0

>>278
歩行者の時の目線ってその辺のセダンよりよっぽど高いところにあるのに
それはないね。
ずっとライトを見つめてないと歩けない？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 11:07:23 ID:whPlD+2D0

毎日通勤で都内片道40分くらい歩くけど、ヘッドライトが眩しいなんて思わないぞ。
天気いいのにフォグつけてるアフォは眩しいけど。

蒸発現象とか言う奴もおかしい。ハイビームか光軸狂ってるか欠陥灯体でなきゃンなもん起きない。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 11:12:28 ID:mZwo0Xi00

>>280
ヘッドライトの配光をよく見てみ
右側は光軸が下がってるが左は上がってる

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 11:36:27 ID:A3hMSoVk0

歩行者って大人ばかりじゃねぇだろ！？
子供、あかちゃん、お年寄りの事も考えろよ！！自己中つけっぱ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 11:45:52 ID:A3hMSoVk0

ヘッド消灯するとランプ寿命が・・・・っていう点灯派に限って
トンネル入ってもライト点灯しないんじゃねの！！
理由は「いちいちつけるの面倒くさい」「ランプ寿命が減る」など

下のスレ見てみろ！！
ほとんど点灯派と同じ論理
　　　↓
「トンネルでライト点灯しない奴氏ね」というスレ

事故が・・・って言ってるならおまいらこっちを立て直せ！！

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 12:31:36 ID:7Zytqouw0

点灯派=歩行者とか交通弱者に対する配慮しない自己中。
自分の前だけ明るけばよい。他車の方明るいとバルブ換てワット数アップ。
そして消灯しないのをスレ立てて必死に正当化。
自己中スパイラルや～ん。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 12:59:33 ID:VhFJY2NW0

>>282
で？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 13:31:12 ID:mZwo0Xi00

>>286
>>280は間違い

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 13:52:36 ID:dDBOOgjR0

　
夜間またはトンネルでライトをつけていないのは
異常者か何か身に疚しいことのある奴ぐらいのもの。
　

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 13:54:55 ID:VhFJY2NW0

>>287
お前は止まっている車の正面左側からライトをずっと睨み付けながら歩くのか？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 13:57:47 ID:w55YKcTM0

対向車の通常のロービームを必要もないのに「凝視」。
眩しくもないはずなのに、「眩しい、眩しい」。

腹立つネタを自分で作り出している異常者ですな。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 13:59:38 ID:mZwo0Xi00

>>289
配光が左右で違うから目線の高さだけでまぶしくないと結論付けるのは間違いと言っただけだが。
大丈夫か？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 14:08:53 ID:VhFJY2NW0

>>291
要は目線の高さは関係ないけど眩しくないって事だな。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 14:18:31 ID:whPlD+2D0

子供や年寄りなら眩しいって言ってるやつがいるが、正常なロービームって光軸は下向きだぞ？
やっと歩き出したくらいの身長でライトにすげー近付いてヘッドライト注視すればそうかもな。
ちゃんと停止線で停車してれば横断歩道を渡る赤子は眩しくない。

（夜出歩く赤子って・・・まあいいや）

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 14:18:52 ID:mZwo0Xi00

>>292
何故俺に聞く、自分の主張は無いのか？
眩しくないと思うなら最初から目線がどうとか言わずに「眩しくない」と言えばいいじゃん。
浅知恵で余計な事を言うから知識も主張も無い事がバレる。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 14:43:29 ID:VhFJY2NW0

>>294
馬鹿な俺にも眩しくないことくらいはわかるってこった。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 15:29:26 ID:cgR7fwYbO

良スレあげ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 16:40:43 ID:EbjgEq2yO

そもそもヘッドライトというのはロービーム状態であっても
標識や看板を照らすように上方向にも光が漏れるようになっている。
完全下向きなのは（きちんとした）フォグランプのようなモノだけ。

ロービームで幻惑効果が発生するか否かはそれこそ状況次第ではある。
交差点の形状、天候、右折してくる車の車種、点灯しっぱの車種やバルブや光軸調整度合い。
また歩行者の身長や服装の色などもそうかもしれない。

自分が意識しない要素で、蒸発現象とまではっきり言えない程度であっても
逆光となる光源を点けることである程度の幻惑効果をもたらすことは
往々にあると、俺は思っている。

消すことで、少しでも幻惑効果の防止になる可能性があるのなら
動機として十分なわけで。
そもそも点けっぱにすると「必ず」蒸発現象が起こるのなら、
それはマナーだのなんだのと言う話ではなくルールの範疇になる。
消灯派はそんなこと言っていないよな。
あくまでマナーの範疇で、なおかつ「自分は」そうするだけと言っているに過ぎないと思うぞ。
一部の消灯派は違うかもしれんがｗ

点灯派は点灯派で自らの考えで「自分は」点けっぱにしておけばいいではないか。
消灯派にいちいち噛み付くこたあるまい。
消灯派にも同じことを言っておくが。

前にも書いたが、発進時に点け忘れるくらいなら消すのはやめとけ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 16:48:24 ID:VhFJY2NW0

>>297
長々と書かずに
「消したきゃ消せ、点けときたきゃ点けとけ、他人に押し付けるな」
それだけでいいから。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 16:48:33 ID:0nUXcIgK0

忘れるヤツは運転するなじゃね？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 16:50:25 ID:VhFJY2NW0

>>299
全ての人間は忘れるものである。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 17:39:10 ID:t0JDkVSFO

忘れちゃうなら消しちゃ駄目じゃね？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 17:59:19 ID:0nUXcIgK0

ブレーキ踏み忘れるなよ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 18:23:22 ID:EvYqoypGO

はい、忘れないよう踏み続けます

先生、車から降りられません！

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 18:23:53 ID:zT3zaQ4o0

ステアリングをきり忘れるなよ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 18:48:16 ID:7+rNgPvYO

>>299
ウインカー点けっぱなしで走ったことない。
サイドブレーキしたまま走ったことない。

すげー嘘つき。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 18:58:40 ID:whPlD+2D0

また極端馬鹿が横行してるか・・

ロービームで眩惑や蒸発現象起こすほど光の漏れる灯体は
そもそも止まってても走ってても危険だってば。
そんな車はあることはあるが、それはスレタイ以前の問題。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 19:56:25 ID:TL7mjoqM0

>>305
世の中にはウインカー点けっぱなしで走ってる車をたまに見るし、
サイドブレーキしたまま走ってたって話も聞く。
もちろんヘッドライト点け忘れて走る車も見る。
人間なんだから絶対はありえなくミスはするもの。
そのミスのリスクとミスを誘発するリスクと、消して得られるメリット、
それを考えたら当然消さない方がいいでしょ。

（ミスを誘発するリスクとは、自分が消灯する事によって真似する奴がいるってことね）

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 20:41:40 ID:V0V/5rmw0

このスレに限った事でもないんですが・・

たまに居ますよね
自分の意見が正しいと思い込み、延々と書き込みする人
誰からも支持されないのに・・ですよ
ここでの発言で世の中が変わるとは思って無いですよね？
なんで書き込むんですか？

ところで>>284は完全に思い込みですよね
個人的にはトンネル内で点灯してないのは、軽とミニバンが多い気がします。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 23:28:47 ID:VFBxPBER0

「消すな」ってスレタイが良くない。
正直、どっちだろうが好きにしろって感じ、人に押し付けんな。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 23:30:51 ID:p5Hc18fDO

>>309
まさに正論

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 23:37:19 ID:a9Gr7Ldk0

点灯していて違反になることはないが（スレ違い時のハイビームや光軸狂いは別問題、念のため）、
消灯は違反の可能性がある行為。

「消すな」と言われても文句は言えない。消す方が異常な行為なのだから。

だから反対に、「消せ」はあり得ない。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 23:41:39 ID:VFBxPBER0

おまえが捕まるわけじゃねーんだからほっとけや。
親切さんだな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 00:49:14 ID:SSSKksCw0

基本的にまぶしいライトは、純正でない高交換バルブだから、
マナーとやらで消灯する前に、純正に戻せばいい。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 00:52:19 ID:effGokFc0

信号待ちで意地でも点灯派　＝　トンネル内の不点灯

>>307
　消さない方がよいなら
　あなたは朝でも昼間でも車庫でも洗車中もオイル交換中も
　ずっと点灯しときなさいｗｗｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 01:05:10 ID:fAaDEbieO

消灯信者のキチガイぶりは異常

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 01:09:57 ID:SSSKksCw0

消灯信者って、消灯行為がマナーとして、みんなに賞賛されると
思ってたら、あっさり論破されたから、狂っちゃっただけでしょ。
こういう人に猟銃とかの所持を許可しちゃいけないって世間で話題
になってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 01:21:48 ID:1t3bjXHU0

うむ。
眩しくもないロービームをわざわざじっと見つめては、眩しいと怒り狂っている奴らだから。
非常に危険な精神状態であることは想像に難くない。

＞ ID:SSS　
これ、いいなｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 01:38:03 ID:SSSKksCw0

信号待ちの停車中のヘッドライト消灯が歩行者特に年寄り・子供の保護と言う
ならば、走行中の灯火はどうなるんだろうね。

左側通行の車に対して、歩行者は原則右側通行だから、正面から来る車は
みんなまぶしいって事になる。視力の衰えた老人なら、通常の人がまぶしいい
と感じない灯りでも、最悪、ホワイトアウト状態になる。

結局、歩行者保護なんて立派なようなことを言っても、信号待ち消灯を正当化
する為の勝手な言い分にしかならないよな。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 01:42:23 ID:bZxW+3uC0

そうだな、マナーとして人に押し付けたり眩しいと怒り狂ったりする奴は異常だな。
俺は消すけど人が消さなくても別に構わない。
無灯火の歩行者が目えるのにスモール点いてる車が見えないと怒り狂っている奴もいるみたいだけど、
そんな非常に危険な精神状態の奴は相手にしない事にする。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 02:09:22 ID:vLa9CHDqO

信号待ちや、交差点でライトを消す理由は、
「私は進みませんよ。」という意思表示で、
タクシーなんかはかなりの割合でやってる。

それが理由の100％だ。
だから、周りに車が無い時は消さない。
意思表示する必要がないから。
あと、消してるのに発進するアホがいると話が成り立たないが、そんなヤツが多いのが現実。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 02:10:47 ID:fAaDEbieO

消灯キチガイに免許の所持を認めてはいけない。
ライトが眩しくて、迷惑で、危険だと思うヤツは車の運転を辞めろ。
消灯キチガイは免許を返納しろ。
そしてさっさと死ね

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 02:14:13 ID:SSSKksCw0

信号待ちで進まない意思表示をする意味はあるのか？
疑問だよね。
だって信号待ちなら自車正面も対向車も両方赤。
交差する道路が青。

とにかく、信号で待ってる時は赤信号だろ。
進みませんの意思表示以前に進んではいけませんｗｗｗｗｗｗｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 02:15:39 ID:C/GdmaiS0

＞信号待ちや、交差点でライトを消す理由は、
＞「私は進みませんよ。」という意思表示で、
＞タクシーなんかはかなりの割合でやってる。

こんな勝手な自己満足の「意思表示」が通用すると思っている奴って、
どれだけ低脳なんだよ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 02:19:49 ID:613QCyVI0

IPFのバルブの説明書に｢樹脂レンズ車は停車時は消してください」
と書いてあるので取りあえず消してますよ。PTOを考えつつ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 02:19:54 ID:9gN8jGtE0

>>323
消灯を正当化する理由が無いからこんなマイルールを持ち出すしかないんだよ。
どっちにしても低能だな。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 02:19:59 ID:SSSKksCw0

消灯信者っていろんな事言う人多いね。

①相手がまぶしいときに消す
②停車時間が長いとき消す
③歩行者保護で消す
④進みませんの意思表示で消す

これが絶対！！って言う揺るぎないのは１つも出てこない。
個人個人の思いだけの自己満足と言われても仕方ないな消灯派は

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 02:20:45 ID:G0Qh8pAX0

眩しいんじゃヴォケ！

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 02:23:55 ID:SSSKksCw0

PTOって何ですか？？
PTAなら知ってる。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 02:27:26 ID:ouhBHaK70

以前、「右折待ちの先頭ではライトを消して、点灯が進む合図だ」などと言っていた奴もいた。

猛烈に頭が悪い。何がどうなれば、ここまで頭が悪くなるのか。

－－－－－

説明書は馬鹿向けに噛み砕いて書いてやらんとこうなる。　>>324

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 02:29:36 ID:og6meiZf0

>>326
>これが絶対！！って言う揺るぎないのは１つも出てこない。

つうことは、別に信者じゃ無いんじゃないの？

どーでも（・∀・）ｲｲ!!つう奴＝自己満足≠信者

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 02:32:05 ID:SSSKksCw0

>>330
イヤイヤ、信者であることは確実。
ただ、宗派が違うんじゃない？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 02:57:02 ID:effGokFc0

点灯信者必死過ぎウケるｗｗ

点灯信者＝自己中は確定済みｗｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:01:57 ID:SSSKksCw0

消灯信者のこの哀れな姿がさ・・・寂しいよね。
死刑台の上まで上がった死刑囚が最後まで強がっているような
哀れな姿だぁ・・・

見てて痛々しいよ・・・

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:05:53 ID:effGokFc0

>>333

あなたも朝でも昼間でも車庫でも洗車中もオイル交換中も
　ずっと点灯しときなさいｗｗｗ点灯馬鹿ね

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:07:53 ID:SSSKksCw0

>>334
見てて痛々しいよ・・・

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:11:18 ID:effGokFc0

あっ！！でも
あなたの頭も点灯してるから
いつでもデイライトやねｗｗｗ

BY　あーとねーちゃー

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:14:35 ID:SSSKksCw0

やっぱり、ここまで酷いと、消灯信者って
精神に異常があると本気で思うよね。
精神異常って冗談ぽく書いてるのもあったけど、
マジレスだが、精神異常だと思う。
世の中、色んな人はいるけど、明らかにヤバイよ
消灯信者って。もしかして・・・草加？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:19:45 ID:vLa9CHDqO

まあ必死に議論する程の事ではないよ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:22:31 ID:effGokFc0

そうやで
３３７は必死で書き込み過ぎｗｗウケる

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:28:22 ID:vLa9CHDqO

精神異常、草加、チョン等のベタな批判はもういいからな。
何言われようが何とも思わんよ。
だって、どうでもいいことで議論してるんだから。

そして、消灯もやめませんよー。残念でした。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:30:30 ID:SSSKksCw0

>>340
批判じゃないよ。ID:effGokFc0の書き込みは普通じゃないから
明らかに異常な書き込みだから、事実を述べてるだけだよ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:36:34 ID:effGokFc0

被視認性がどうたらこうたら言うのなら
点灯派はデイライトしてるんでっしゃろ？？

それなら朝でも昼間でも車庫でも洗車中もオイル交換中も
　ずっと点灯しときなさいよってアドバイスしてあげてるんやでｗｗ
ついでに頭の毛もデイライトにしなさいねってアドバイスｗｗｗ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:38:21 ID:SSSKksCw0

>>340
ね！！わかったでしょ。オカシイんだよね。
普通じゃない。それとも、普通だと思う？
ID:effGokFc0の書き込みって

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:43:52 ID:613QCyVI0

このスレ荒れすぎワロタｗｗ
>>328TPOね。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:44:25 ID:effGokFc0

不利・反論不可になれば
頭おかしい・キチガイ・氏ね・精神異常と逃げる!!
これ、点灯派のお決まりパターンｗｗｗ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:45:34 ID:vLa9CHDqO

>>343
でも、いなくなったらスレが伸びんよ。
寂しいやんか。
ストレス発散できないよ？
今は、若干イラついてるみたいだけどね。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:48:08 ID:SSSKksCw0

>>346
え～～～～～～～～～～。
他の消灯派に来てもらいたいよ。
マナーブック6ページ・警察法ではマナーとしてOKのおじさん
飽きたわ・・・

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 03:53:07 ID:effGokFc0

話戻って
点灯派はデイライトの件（３４２）の
返信まだ？？

まさかデイライトは電気代・ランプ代もったいないとか言わんといてや～ｗｗ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 04:00:36 ID:effGokFc0

おっ!!点灯派またもや逃げた！
やっぱり点灯派は消灯派に対する攻撃はいっちょまえやけど
守備が弱いなｗｗｗｗ
出直して来い！！ｗ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 04:01:23 ID:vLa9CHDqO

>>347
他の消灯派が来ても、同じパターンで叩くんなら誰も来ないよ。

少しだけでも聞く耳持とうよ。ウソでもいいから。

レスが無いと、真夜中の楽しみが無くなるよ。

部屋の電気を消灯しないといけなくなるよー。Ｗ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 04:03:28 ID:SSSKksCw0

>>350
じゃあ、相手してあげたら？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 04:08:01 ID:SSSKksCw0

>>350
消灯派でも、誰にも何も言わせないような理論構成のしっかりした居るだろうに・・・
そんな人が来るの待ってるけど、来る人って突っ込み所満載の釣り師しのみだよ！！

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 04:13:14 ID:vLa9CHDqO

>>351
ご存知かと思いますが、
私、消灯派ですから。

先程きっちり叩かれてますから。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 04:18:42 ID:SSSKksCw0

>>353
ウソでもいいからｗｗｗ
って事で

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 04:22:24 ID:vLa9CHDqO

effさんは、寝たのかな？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 04:24:14 ID:SSSKksCw0

>>355
猟銃持って、フィットネスクラブ立てこもり中

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 06:24:59 ID:Tn4IL68i0

ID:A3hMSoVk0=ID:effGokFc0　ですか？
それとも　ID:vLa9CHDqO　ですか？
どちらでもいいですけど、これもマナー？

トンネルでライト点灯しない奴氏ね
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1197622592/l50

33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2007/12/17(月) 00:11 ID:A3hMSoVk0
スモールでもええじゃろ！？
自車の存在を他車に知らせる事が重要!!

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 07:30:47 ID:qvXE/czH0

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1177915819/

【FE厨】
FEの話をする時は異常に偏愛を示すクセに。
FE以外のSRPGの事を話す時は欠点だけしか言わない。
たまにFEのダメなとこを突かれると論点ずらすか他シリーズの欠点を語ってる時と矛盾する事を言う。
自分の気に入らないスレは全て荒らしと決め付ける。
そのくせ他シリーズの誹謗中傷のスレやレスで暴れているので任豚の中でも特に嫌われている部類。

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 10:19:37 ID:fAaDEbieO

消灯信者のキチガイぶりは異常

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 16:42:23 ID:1/G5Zw/i0

たしかに
デイライトやってるのは運送会社のトラック系が多いな！！

ここで能書きたれてる点灯信者にはいないのかな？
じゃ何故明るい時間は点灯しないの？？？

上げ足しとりしか脳がないみたいね。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 16:52:25 ID:ZK/UJi+10

点灯信者て・・・
そんなに点けたくなきゃ昼間だけ走ってろよ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 16:53:32 ID:0vLmXy9x0

夜間ヘッドライトつけっぱ＝マナー無し＝周りなんか関係ねぇ～＝自己中＝友達少ない＝２ちゃん好き＝何かあれば法律では・・・と語る

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 16:58:59 ID:0vLmXy9x0

>>３６1
苦しい言い逃れ。負け犬の遠吠え。
点灯派もっとガンガレ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 17:02:21 ID:dwcam3Kp0

どっちでもいいよ、消したきゃ消せよ、点けときたきゃ点けとけ、人に押し付けんな自己中

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 17:13:55 ID:dGPXDX+k0

緊急車両（特に救急車）なんかは
被視認性あげる為に昼間でもハイビーム

点灯派の馬鹿共も夜でも昼でもハイビームにすればいいじゃんか↑

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 17:48:16 ID:KAfAe4Rd0

全ての車に適用できる、つけ忘れを１００％防ぐ方法を考えて特許を取得しよう

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 17:48:56 ID:ugeQi4lp0

俺は片目だけスモールにする派ｗ

スイッチを微妙な位置（スモールとオンの間）にあわせるとウィンクする車種がある。

学生時代そんなことして連れの車あおって遊んだｗ

元年式のスカイラインと８年式のパルサーで出来た。
連れのミラージュアスティもできたっけな。

あまいらのはできる？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 17:53:42 ID:dwcam3Kp0

>>366
エンジンかけたらライトが消せないようにすればいい

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 18:16:46 ID:r4G+wYdL0

ひょっとしてお前、天才じゃね？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 18:26:20 ID:2r+rLzdPO

消すなと言われても俺は消す
消せと言われても消さない奴もいる

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 19:17:41 ID:30+IezcF0

警察ですら消すのが、いまいち分からん。
ただ、後続の大型ﾄﾗｯｸやダンプなんかで、ちょっと消してもらいたい事は多々あるが。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 19:32:28 ID:ugeQi4lp0

>>371
パトが消してるのはアンブッシュじゃね？
たいてい赤色も同時けしです。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 21:12:14 ID:dGPXDX+k0

>>警察ですら消すのが、いまいち分からん。

警察法でマナーとしてokが出てると
前に書いてたからじゃんWW

でもパトカーなんかは違反切符中なんかはハザード炊いて
ヘッドは消していること多いけどもね

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 21:20:52 ID:cwFK4OjW0

おっ！！
なんか消灯派の流れになってますね。
点灯派撃沈されたのか？wwww

洩れも点灯派だったけど
なんか、ランプ寿命きにして
夜はつけっぱ、昼間の短いトンネルでは点灯せず
だったけど
夜間においてはやっぱ気遣いも大事って事で
時と場合によって消灯派になる事にした。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 22:16:48 ID:bvUMRO6p0

田舎や郊外などは、周りが暗いから
点け忘れてもすぐ気づく思うが・・・・。

街中の明るい所なら気づきにくいが
それは自己責任。
ライトを消していることも意識できない天然は
消さない方がよいでしょう！！極論的には運転不可。
よって天然ボケ、アフォなどは点灯派が良いです。
結果、点灯派＝アフォ　という図式が成立。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 22:31:41 ID:AQBPGtOOO

何のために消すの？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 22:32:22 ID:KzujJED60

>>373
警察法にそんな事は書いてません。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 22:52:13 ID:cah5sa1E0

>>377
　●たばこのポイ捨てはいけません。たばこの吸殻は吸殻入れへ
　●空き缶のポイ捨てはいけません。ゴミはごみ箱へ
　●合流地点での渋滞。譲り合いましょう！！
　●道を譲ってもらったら相手にサンキューと手を軽くあげましょう
　　　　　　またはサンキューハザードを出しましょう？　
　上記も警察法に書かれてませんが・・・・W
　マナー、モラル、エチケットという言葉を知りませんか？？

>>376
　全スレ＆それに伴う全レスよみましょう
　それからモノをいいましょう

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:05:58 ID:sJwVB+B80

何故つけっぱにするの？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:07:40 ID:AQBPGtOOO

簡単に、こうだから消すとは言えない理由なわけね。
対向車に対する配慮なら、走行中すれ違う度に消さなきゃいかんｗ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:09:17 ID:sJwVB+B80

>>380
何故つけっぱにするの？
スレ住人380の回答待ちW

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:13:34 ID:7fd6O+Ey0

>>381
　低脳380が回答せずに逃げるに10万ドルWW

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:13:54 ID:fAaDEbieO

消灯キチガイは夜は運転するなよ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:14:53 ID:AQBPGtOOO

消す必要が無いから

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:16:51 ID:AQBPGtOOO

>>382
10万ドル回収ｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:18:58 ID:KzujJED60

>>378
それらは警察法とは全く関係ないな。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:19:59 ID:KzujJED60

そもそも警察法と言うものがどういったものかわかっていない馬鹿がいるんだねｗｗｗｗｗ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:20:53 ID:FwHRWtEj0

私のは車の背が低いから
対向車よりも後続車に
背の高いミニバンやトラックが止まると
そのＨＩＤが特に眩しいんだけどもな・・・・

黒いフィルムなどは貼ってません。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:24:47 ID:AQBPGtOOO

消灯するひとは、信号停止中にエンジンも止めるんですよね？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:25:49 ID:kaExtOnf0

そもそもマナー・エチケット・モラルと言うものがどういったものかわかっていない馬鹿がいるんだねｗｗｗｗｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:26:05 ID:G/SXA/tW0

>388
そういう場合はチビの方が悪いって小学校で教わったろ？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:29:30 ID:kaExtOnf0

被視認性がどうたらこうたら言ってる
点灯派がデイライトとか実施してるって聞いて
覗いてみたんですが・・・・・・・・

実際はどうなのですか？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:31:05 ID:KzujJED60

>>390
“警察法”でぐぐってみたかい？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:32:16 ID:AQBPGtOOO

つ夜間

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:34:03 ID:kaExtOnf0

>>391←ＤＱＮ仕様の銀色ハイエース乗り

　388さんが眩しい言ってるんだから消してあげなｙｏ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:38:05 ID:KzujJED60

人に押し付けんなボケ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:40:26 ID:ng2h7V5e0

やっぱし
点灯派は自分さえ良ければ・・・・立証されるじゃん

消灯派の皆さんへ
点灯派の自分勝手な自己中達を皆さんどうか温かく見守ってあげてくださいＭ（＿＿）Ｍ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:43:14 ID:KzujJED60

>>397
おまえに消すなとは言ってないだろ？
だからおまえも人に消せとか押し付けんな自己中め。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:45:52 ID:sJ6nvnE10

転倒派は柄が悪い→ＤＱＮ認定WW

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:50:57 ID:KzujJED60

俺もまともに話できる相手には丁寧なんだけどね。
人に押し付ける馬鹿にはちょっと荒くなってしまうよ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:54:17 ID:sJ6nvnE10

押し付けるとお願いされる、依頼されるは違う思うよ！！395の件でしょ？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:54:17 ID:AQBPGtOOO

みんな自分の都合で車に乗るんだろ？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:56:15 ID:KzujJED60

>>401
違う思うあるか？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:56:54 ID:sJ6nvnE10

他車との共走ってわかる？
他車と競争じゃなくて共に走るんだよ！！WW

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:57:38 ID:sJ6nvnE10

ゆとり教育で「道徳」の時間がなくなったからしょうがないか・・・

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:57:38 ID:KzujJED60

あいやー走っているときの話になったあるか？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:58:25 ID:AQBPGtOOO

ところで、停止すると自動で消灯するような機能ってあるの？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:59:26 ID:sJ6nvnE10

>>401　違うと思うよ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:59:56 ID:KzujJED60

>>405
法律に勝る道徳など無いんだよ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:00:29 ID:KzujJED60

>>408
自作自演あるか？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:00:42 ID:K24spB2P0

>>407　オートライトあるよ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:03:52 ID:AQBPGtOOO

>>411
車速で判断してるのかね？
あと、普及してるの？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:04:32 ID:K24spB2P0

>>409
でた！！噂の法律馬鹿登場！！
　第1話「法律に勝る道徳など無い」の巻き　ＷＷ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:04:42 ID:KzujJED60

>>411
走り出す直前にライトがつかないと意味が無いと思うんだが。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:05:11 ID:KzujJED60

>>413
中国人は大陸に帰れ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:07:32 ID:l2H/SMkgO

消す人は対向車に配慮してるの？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:08:55 ID:sZattYK/0

消したきゃ消せ、点けときたきゃ点けとけ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:09:14 ID:K24spB2P0

と、マナーの無い法律馬鹿がほざいておりますＷ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:10:34 ID:K24spB2P0

消す人は先頭は対向車
2列目以降は前車でないか？？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:12:05 ID:l2H/SMkgO

じゃあすれ違うときも消した方がいいよね？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:13:52 ID:l2H/SMkgO

渋滞してるときも消さなきゃね

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:14:37 ID:6LpvZQnr0

光軸がずれてる、2台目エスティマのような欠陥車、かまぼこ状の特殊な交差点。
それ以外のごく普通の信号待ちで、対向車や後ろの車のライトが眩しいと思ったことある？
ないだろ？マナーで消してるつもりでも、実際は何の役にもたってないんだよ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:14:39 ID:9T0oW7Y80

客観的に見れば、安全面でも道義面でも一長一短なんだよな。
法律面でいえば(状況次第ながら)消灯は違反なんだが
実際にそれで検挙される例は(停止中の場合)皆無といっていいからこれも五分。

これで「どっちでも好きにしろ」以外の結論を出す奴は
(点灯派消灯派問わず)押し付け厨呼ばわりされても仕方ないんじゃないか？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:17:15 ID:l2H/SMkgO

マナーではなく自己満足に近いものがあるよね。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:19:14 ID:K24spB2P0

>>>すれ違うときも消した方がいいよね？

　すれ違いは一瞬

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:20:36 ID:l2H/SMkgO

後続車もいるよ？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:22:21 ID:mwDaqSyk0

点灯派はデイライトはもちろん実施してるよね！？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:23:45 ID:l2H/SMkgO

してるよ！

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:26:16 ID:mwDaqSyk0

動いてる時にライト消すと事故起こすんじゃない！！！
それぐらいわからないの？w
なめねこ免許返上汁

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:30:25 ID:l2H/SMkgO

じゃあデイライトしないとね！

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:32:08 ID:eTZ1+Hvy0

日本の幹線道路は街灯が過剰だからポジションランプだけでも十分走れる。
つけ忘れるのは暗いと感じないからだ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:32:40 ID:Gm1lc6nc0

４２８　ID:l2H/SMkgOは頭もデイライト（被視認性アップの為）してるらしいW
尊敬する

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:34:02 ID:l2H/SMkgO

後続車や近隣の住宅、歩行者や環境に配慮して、停止中はエンジンも止めなきゃね！

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:39:57 ID:l2H/SMkgO

>>432
君の顔を照らさないように、消灯するよ。
変なもの見せられちゃ周りが迷惑するからねw

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:40:54 ID:Gm1lc6nc0

エンジン止めるときはライトは消すの？つけっぱ？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:43:23 ID:l2H/SMkgO

当然両方消すんだよね、周囲への配慮を欠かさない消灯派の人は。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 00:55:24 ID:cICAn2nz0

消すのは危ないと思うよ。
交差点で前に出過ぎたので少し後ろに戻ろうとか思う人が、
ライトの消灯で気づかなかった、とかあるかもしれない。
事故ったら消灯してる方にかなりの過失割合がくるでしょ。
これほどばからしいこともないと思うのだが…。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 01:06:54 ID:DqCg5nXT0

んだな

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 01:31:52 ID:jYwLkOc20

いまどき消しているのは低脳だけだからな。

強制点灯の国もあるぐらいなのに、夜間に消すなんて
頭がおかしい以外に考えられない。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 01:36:36 ID:6v8nbn2s0

>>437
警察法で「マナーとしてＯＫ」と見解がでてる以上
消灯派は過失割合は０
あくまでも後方不注意義務違反。

その前に後ろの車のスモールも見えないぐらいに
自分の車に貼ってる激黒スモーク（5％）を取ればいいがな

恐らく点灯派は自分の後部座席の激黒スモークのせいで
夜間、周りが見難くなってるから皆に点灯を推奨するのだろう・・・Ｗ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 01:42:57 ID:JGeQJPa70

「警察法でマナー」とか言っている奴って、小卒？　幼卒？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 01:46:07 ID:6v8nbn2s0

小卒のネットカフェ難民ですが！何か？

でもあなたと違って頭はデイライトではありませんが・・・Ｗ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 02:22:14 ID:DqCg5nXT0

NGワード「警察法」

以後スルーな

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 03:10:19 ID:n9rXpseB0

可視光線透過率が５％のフルスモーク車に
乗ったことがあるが
確かに夜は周りの車のヘッドライトがなんとか見える程度で
右左折チャリンコや歩いてる人なんかまともに見えなかった。

ヘッドつけろという奴は自分が「フルスモーク」で
右左折時に周りが見えないから２チャンで必死に点灯しろと訴えかけてるように
見えてきたWカコワル　

　点灯派＝フルスモーク＝臆病者だなＷＷ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 03:46:02 ID:hYh68JSw0

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197878597/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/

エムブレマーって喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ

ドラクエ派の人はスポーツマンのイケメンで高度な駆け引きを好むエリート

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 04:13:19 ID:dc4boK2x0

走行中は当然つけるが渋滞の列で煌々とつけてる必要はない時もあるな
対向車のライトが逆光になって横断者の発見が遅れる時もあるんだぜ？
場所での状況判断ってことで

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 06:12:25 ID:U8RallHP0

>>444
>>点灯派＝フルスモーク＝臆病者だなＷＷ

IDころころ変えて粘着キモイんですけど
自演も入ってるしｗ
オマエって色んなトコに出没してる激黒スモーク荒しのヒト？
常にキチガイ扱いされてるよねｗ

負け犬人生は2ｃｈで粘着しても変わらんよ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 06:26:01 ID:upi3j2/V0

(点灯派に質問です）
点灯派の皆さんは何故、昼間にデイライトしないのですか？
点灯派の皆さんは何故、昼間にデイライトしないのですか？
点灯派の皆さんは何故、昼間にデイライトしないのですか？
点灯派の皆さんは何故、昼間にデイライトしないのですか？
点灯派の皆さんは何故、昼間にデイライトしないのですか？
点灯派の皆さんは何故、昼間にデイライトしないのですか？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 07:19:03 ID:e3zZmXZ40

>>437
ここ日本においてはスモール点灯状態で信号待ち中の車に右左折車が突っ込んだ場合、
間違いなく１００：０で右左折車の責任になる。
仮に無灯火であってもほぼ１００：０で間違いない。
もっと言えば交差点内に無人で駐車中（もちろん無灯火状態）の車に追突しても
賠償責任は走行車両にある。
道交法上の責任と損害賠償責任とは似て非なるもの。
ちなみに交差点内は安全を確認の上、徐行するもの。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 07:41:41 ID:4nYLv6X+0

>>448
単純に昼間は明るく怖くないからツケナイみたいですよ!!
（田舎だからＷ）

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 07:46:16 ID:MHPjJFdm0

>>449
おそらく、点け忘れ発進して横断歩道上の歩行者を撥ねても、点けていた場合と賠償額は変わらない。
飛び出してきた歩行者を撥ねても同様だ。

過失割合や賠償額に言及することになんの意味があるのか？

ロービームは凝視しないもの。光軸も調整しておくもの。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 08:55:24 ID:FoSPzs3T0

それがどうも単なる消し忘れじゃないらしいんだ。
交差点でライト付けっぱなしの馬鹿って面倒なのか鈍いのかその程度の理由だろうと思ってたんだけど、
あいつらって夕方まだ明るいうちからわざわざライト付けてたりするだろ。昨日も対向車にいたんだけど案の定交差点でも付けっ放し。
薄暮は幻惑事故が一番多い時間帯だってのをわかった上でやってんだろうなあれ。
酷いのになると雨の日なんか真っ昼間から光害撒き散らして走ってるのがいる位だから。雨滴に反射して危ねえだろうが！
残念ながら単に無頓着なんじゃなくて、故意の嫌がらせらしいんだよあれ。
ライトは運転者の視界を確保すると同時に他人に迷惑や危険も及ぼす。
教習や更新時の講習で徹底して教え込んでいるこの知識が悪意のドライバーに利用されて却って仇となっている。
国はドアを開けた時だけじゃなく停止時の消し忘れ防止措置をメーカーに義務付けると共に、
ＩＴＳを活用した交差点での自動消灯（交差点は最も事故の多い場所）技術の開発、
ライトの消し忘れが原因で事故が起こった場合危険運転として責任を問うような法整備など出来る事、やるべき事が幾らでもあるんだが
安倍・麻生のような真の政治家が追放されるような世の中じゃもう駄目だろうな。
福田・福島のような小児病的発想の悪政で苦しむのはいつも国民なんだ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 09:22:33 ID:zaQWpiVT0

ああそうだね

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 09:32:15 ID:hrNYL9820

省エネの観点からすれば、消灯は正しい行為。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 09:46:00 ID:mGfcxZS9O

たしかに真っ黒なスモーク張ってるやつは、スモールだけしか
点いていない車は「被視認性に乏しい」と思うかもなｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 10:18:18 ID:FBPmAxxo0

フルスモDQNか、納得！

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 10:18:43 ID:1wv7Pwa/O

消灯信者のキチガイぶりは異常
消灯キチガイのこじつけは異常
宗教って怖いね

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 10:19:46 ID:zaQWpiVT0

>>454
バルブの寿命縮むよ？

>>455
ああそうだね。

と言う事で、どっちでもいい好きにしろ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 10:42:54 ID:l2H/SMkgO

消灯派のひとは、濃霧が出るときでも停止中は消すんですよね？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 11:59:59 ID:vs7pq7XO0

>>459
濃霧も豪雨も吹雪も消さないよ。
消すのはスモールだけで被視認性に問題の無い時。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 13:03:31 ID:ihKxEdQs0

>スモールだけで被視認性に問題の無い時。

それって相手側の視点からみないと当人じゃ判断できなくね？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 13:06:34 ID:zaQWpiVT0

>>460
スモールだけ消すってどうやんの？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 13:22:59 ID:vs7pq7XO0

>>461
当然そうだよ。
自分の行動なんだから自分で判断する以外にありえないじゃん。
まさか他人にいちいち見えてるかどうかなんて聞いてられない。
もちろん眩しいかどうかも他人に聞かずに点けっぱなしにする事もある。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 13:56:33 ID:KS7ZWH7z0

点灯派＝フルスモーク＝臆病者
点灯派＝フルスモーク＝臆病者

この方程式が納得した。ﾜﾗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 14:02:56 ID:rmkYq3WJ0

被視認性に乏しくなるから夜間ヘッド消すなと言ってる点灯派は

明るい時間帯はヘッドつけてないのは何故？？

そこまで言うなら昼間でもヘッドつけなよ～。

救急車みたいにハイビームで走行しなさいよＷ＞＞点灯派

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 14:09:02 ID:zaQWpiVT0

>>463
どうやってスモールだけ消すの？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 14:09:32 ID:PF+/Ytta0

>>454
安全は省エネに優先される
省エネなんざ二の次でいいんだよ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 14:13:38 ID:qCB92MvzO

何でも良いけど、
街中で消灯したぐらいで突っ込むんなら運転すんな

って思うのも自然といえば自然だな

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 14:15:59 ID:gzNs4FWj0

点灯派って最近出てこないけど逃げ出したのかな？？
論破されて逃げる点灯派？
最後はお決まりの上げ足取りとキチガイ・精神異常発言の連呼？？
結局は点灯派って1人芝居であの法律馬鹿が1人で自演やってたのですねwww

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 14:16:13 ID:vs7pq7XO0

>>466
モニターに修正テープでも貼れば

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 14:17:44 ID:gzNs4FWj0

>>466　豆球抜いとけ

もしかして上げ足鳥中やったかな？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 14:33:32 ID:Pcf07wfQ0

あんまり、点灯派をアフォ扱いすると
そのうち「スポーツクラブでパーティーしようぜ！！」とお誘いかかるから
やめときなｗｗｗｗｗ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 14:50:31 ID:TcsqW6IPO

>>465
正論やね。点灯派は何も言えへんなｗ

>>472
冗談でも言うてええことアカンことあんねやで。
オノレがスラッグ弾かれて死ねや。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 14:51:21 ID:SGfyUd4Q0

点灯派＝フルスモーク＝臆病者＝ＤＱＮ＝自己中＝マナーなんて関係ねぇ

という図式がぴったりくる

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 14:56:05 ID:zaQWpiVT0

>>471
いちいちそんなことするんだ～

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 14:57:38 ID:zaQWpiVT0

まあ、どっちでも好きにすれば良いよ。
消したきゃ消せ、俺は止めん。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 15:12:42 ID:SGfyUd4Q0

>>475が餌をさがしてるので
　いっぱい撒き餌してあげてくださいW

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 15:15:54 ID:SGfyUd4Q0

灯派＝フルスモーク＝臆病者＝ＤＱＮ＝自己中＝マナーなんて関係ねぇ＝趣味：上げ足取り
だな

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 15:16:33 ID:SGfyUd4Q0

点灯派＝フルスモーク＝臆病者＝ＤＱＮ＝自己中＝マナーなんて関係ねぇ＝趣味：上げ足取り
だな

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 15:22:50 ID:zaQWpiVT0

趣味：コピペ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 17:37:50 ID:CepV7Cab0

点灯派趣味：フルスモークにカーテン付き、ナンバーカバーも激黒スモーク
好きな遊び：隠れんぼ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 17:45:37 ID:PCkjaNO80

↑　かくれんぼ
どうせ頭がデイライトしてるからすぐに見つかる！！ってオチにもっていきたいんでしょ？ｗｗｗｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 17:58:03 ID:lfvpRttQO

>>307 で決着。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 18:01:24 ID:ecSr5KKv0

最近の消灯派はほんとにレベル低いな。
尊師が降臨されておられたころは、消灯派もそれなりにレベル高かったから面白かったのに、
点灯派＝フルスモーク、なんて主張してる奴までいるし。

ちなみに俺はLEDデイライト点けてるよ。
頭もそろそろ光りそうでヤバイがｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 18:23:28 ID:ogV5gx7FO

そのレベルの低い奴をいつまでたっても根絶できないんだから
アンチ消灯は亀田以下だね
根絶方法なら>>105に
無能負け犬には実行できる訳ないがwww

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 18:48:39 ID:lfvpRttQO

>>485
逮捕したいって思っている人はいない…と思う。
でも消灯するデメリットも理解したほうが良い。
ただ、非消灯をいう人もDQNがいるからそんなんはスルーしる。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 19:01:01 ID:ecSr5KKv0

>>483
それ書き込んだの俺だわ。

最近の消灯派はレベルが低いということは、言い換えれば昔のまともな思考能力の
あった消灯派はいなくなったってことだよな。
>>307とかをよく考えて読んだら、まともな思考能力のある奴なら消灯しなくなるはず。
で、今はそれすら理解できない低脳が残ったと。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 19:07:05 ID:ogV5gx7FO

>>486
じゃあどうしたいの？
消すのやめさせたいなら見せしめに一人逮捕するのが手っ取り早いだろ
まあ本当は罪に問える訳が無いとわかってるから実行できず2chで負け犬の遠吠えてるんだろうけど

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 19:16:47 ID:lfvpRttQO

>>488
法律違反だとは思っていないからどうでもいいが、消さない方がいいよ。経験者だから俺。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 19:24:40 ID:zaQWpiVT0

人に干渉しないことが一番だね。
消したきゃ消せばいいよ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 20:19:27 ID:vs7pq7XO0

>>489
法律違反でもない、消してはいけない訳じゃなく消さない方がいいという程度。
じゃあ真似する奴がいたって何の問題も無いじゃん。
まともな思考能力のある奴ならそんな事で人を低脳だとか言わないはず。
君は自分自身が言った事すら理解できない低脳だという事だね。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 20:34:21 ID:lfvpRttQO

>>491
残念ながらあなたは…ですね。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 20:37:26 ID:ecSr5KKv0

>>491
> じゃあ真似する奴がいたって何の問題も無いじゃん。

まともな思考能力のある奴ならそんな事は言わない。
よ～く考えてごらん。君は物事を点でしか見れてない。
それとも自分で自分の首絞めるのが好きなのか？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 20:42:13 ID:lfvpRttQO

>>491
藻一つ加えると、人をひいたときの感覚の怖さ。想像を絶するから。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:04:12 ID:jmsRm+0J0

点灯派が1人芝居でｉｄ変えて頑張っております。ｉｎ　ネットカフェ
負け犬遠吠え乙！！

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:07:21 ID:jmsRm+0J0

４８４＝４８５＝４８９＝４９２＝４９４

自演乙

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:17:03 ID:U8RallHP0

>>495
一人芝居はオマエじゃん
スゲー自己紹介やねｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:29:09 ID:Tip6L/IlO

おれは消さないが >>1 にはまったく賛同できん。
別スレで『～スモールに落とさないやつは田舎物』ってのもあったが一方を全否定するやつはアタマがおかしい。

とかって書き込んでもほとんどスルーされてるな。
おもしろいw

まぁ『田舎物』ってのが言葉の通りならあながち間違いじゃないかもしれん。
ただ『田舎物』なんて表現するやつは両親が田舎住まいなんだな～。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:32:08 ID:pXb2xOx00

信号待ちの先頭でライト消したら（夜間です）
対向車線を走ってきた車の中のおばちゃんが一言、わざわざ漏れの横で止まってこう話す
「この先検問やってるよ、ライト点けな」
とりあえず従ってみたが、うーんそんなもんなのかなー、と

ちなみにアイドリングストップ励行中につきライト消灯派。
個体差のせいなのか、うちの車バッテリー上がり易いんだわ～

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:47:06 ID:9T0oW7Y80

>>498
まともな結論を出そうとすれば中庸・ケースバイケース・不干渉に落ち着くのは、みんなわかってるからねえ。

ただ、それだとスレが終わっちゃうから。
まともな結論に納得出来ないDQNと、まともな結論じゃ面白くないって愉快犯の集まりでしょ、ここは。
つーか、そんな感じで成り立ってるスレをここ以外にもいくつか知ってるｗ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 22:14:21 ID:Tip6L/IlO

>>500
ありが㌧

後半にネタを撒いたつもりだったんだがスレ違いか…。

ナニ？
眩しいだぁ？
そんなのカンケーねぇ！

って言っておこう。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 22:14:49 ID:0kMlDwkx0

>>499
　血迷って嘘話まで持ち込む点灯派ってどうなのよ？？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 22:36:01 ID:cICAn2nz0

消して自分も相手も得することがない。
何故消すのか？
眩しい？　おかしいってそれ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 22:49:42 ID:dhrlYnj20

↑
503が何乗ってるかは知らんが
背の高いバンかトラック乗ってるなら
前の背の低い車の車内に光軸当たってるなら
配慮して消してあげればいいのでは？

坂の交差点では対向車にもろ当たってると思うなら
消してあげればいいのでは？？相手が消さなければ
消さなくていいのでは？

ただそれだけの事なのに点灯派が維持でも消さない。
マナーなんて関係ない、消す奴の勝手だと言ってるみたい

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:04:40 ID:lfvpRttQO

>>504
アンカーの使い方覚えて。

と同じこと。知らないとはじ。消さないでください。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:10:05 ID:dhrlYnj20

↑
505の車の前後に「夜間ライト消してもらわなくてもＯＫ車」
って張り紙しといてよね！！
そしたらわかりやすい。

何の車？？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:14:13 ID:lfvpRttQO

>>506
アンカー覚えて。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:15:10 ID:dhrlYnj20

何の車？デリカみたいなバン？？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:27:48 ID:sZattYK/0

消したい奴は消せよ、日本じゃ誰も止めないから。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:33:03 ID:s+pk6AMb0

>>509消したくて消してる訳では無い事を低学歴君は理解してるのかな？ｗｗ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:37:45 ID:sZattYK/0

見えない圧力を感じて消してるんだね（ｗ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:40:10 ID:JOSKrFUC0

>>510
自己満足のために消してるんだろ？
まさか対向車が眩しいからとか他人のためとか言わないよな？
誰も眩しいなんて思ってないって。
もしほんとに眩しいんなら、光軸がずれてるか、目の病気か、よっぽど特殊な交差点か。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:41:01 ID:XUCkfcr00

>>508
デリカみたいなバンでビンゴでしょ!!
　自分は眩しくないから消さないでＯｋ派と思われ・・・しかもデリカのフルスモ。いわゆる自己中ＤＱＮ派

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:42:11 ID:sZattYK/0

消したくないのに妄想と強迫観念でスイッチに手が伸びてしまう。
そんなに酷い症状では無いと思うが人に消せとか言って押し付けるようになる前に治せよ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:45:57 ID:6RqNHhAB0

撒き餌に必死過ぎｗｗロムラーより

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:49:39 ID:9nbCPStz0

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:56:54 ID:sZattYK/0

昼間にデイライト（笑）

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:59:32 ID:ntUAi+CN0

客観的に見てるものですが
>>511　>>512　>>514
だけ見ても
点灯派＝フルスモーク＝臆病者＝ＤＱＮ＝自己中＝マナーなんて関係ねぇ＝趣味：上げ足取り
だなと思われるｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:59:37 ID:JOSKrFUC0

>>516
点けてるってレスもあるだろ。（こっちじゃなくて落ちた向こうだったかな？）
俺はLEDデイライト点けてるって書いてるし。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:00:50 ID:JOSKrFUC0

>>518
また来たｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:02:05 ID:H+TWGYG30

住宅街なんかじゃ信号待ちのヘッドライトで横断歩行者が見づらくなることなんて結構あるけどな。
完全な蒸発現象とまでは言わないが、見づらくなることがある、ということ。
０か１かじゃないんだな、こういうのは。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:04:00 ID:phlYh+3j0

>>519　
ＬＥＤデイライトって効果ありますか？
僕も青色の買おうかな！？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:06:30 ID:gdY7D7kUO

>>510
消したいから消してるんじゃなかったんだ。
消灯するヒトが『マナー』と書き込む文章からは満足げなオーラが漂ってるように思えるのは気のせいなんだな。

消すヒト＝高学歴ってのも知らなかった。
タクシーなんか消灯率高いけど、せっかくの高学歴を生かせない世の中に憤りを感じるね。
高学歴の >>510 さん。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:11:37 ID:2pYTi6R10

>>523
マナーなんて関係ないと思うの？？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:14:26 ID:gdY7D7kUO

>>518
確かにそうだね。
それに比べて消灯派っぽい >>516 なんかとても理路整然としてて説得力があるよ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:18:37 ID:Xhxqt3i00

>>297　（消灯派？）　や　それに関連した　>>307 （点灯派？）　あたりのやりとりが
まあマトモに読めるが、>>1 の被視認性云々はトンチンカンだし、>>318 などの完全に論点を無視した
無茶苦茶なことを言う点灯派や、ほとんど意味をなさないのにデイライト云々に固執する消灯派がいるから
混沌とするのだなｗ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:19:01 ID:K6mPbgrSO

バルブの寿命を気にする馬鹿はまさか居ないだろうなw

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:22:12 ID:Xhxqt3i00

実際、日本の全ての車が信号待ち消灯したら、かなり省エネ（ひいては二酸化炭素排出量削減）に
寄与するかもしれんな。

いや、知らないがｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:26:23 ID:2pYTi6R10

自己中、そんなの関係ないといわんばかりのマナーの無いものが
居なくなれば下記のような交差点での事故も減る。

http://jp.youtube.com/watch?v=8X8B0Bs-_IA

点灯車は本当に交差点事故の怖さを知ってるのか？？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:27:12 ID:7sHIwTnt0

>>526
おまえも混とんの原因だよ。
中庸を気取ってるつもりか？　

「点灯派」なんてものは存在しないんだよ。
消したまま停止して、その度に悩んで点けるヤツがいたら、それが点灯派だな。

リンキオーヘンとか言いながら消したがるのも立派な消灯キチガイだ。

被視認性というキーワードをトンチンカン扱いした瞬間に終わってる。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:29:01 ID:7sHIwTnt0

>>529
同じ言葉をキミに返してあげよう。

消灯キチガイは交差点事故の怖さを知っているのか？
リンキオーヘンと叫びながら消しまくれば、交差点事故が減ると信じているのか？

おめでたい。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:29:58 ID:gdY7D7kUO

>>524
ううん。
マナーは大事。
ただそれは自発的、つまりやりたいからやるんだと思う。
電車で座ってる若者が、年配の方には席を譲るもんだと注意され、そうだなと思って譲るとする。
でも年配者は年寄り扱いされたと気分を害してるかもしれない。
注意したヒトはいいことをしたと満足してるだろう。
マナーってのはこういうもんだ。

どっちでもいいから押しつけるなってことだよ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:35:56 ID:Xhxqt3i00

>>530
どうみても「点けっぱ」（点灯）派は多くいるんだがｗ
臨機応変、ケースバイケースというのはどちらかというと「消灯派」に分類される。
状況によっては「消す」んだからｗ

いついかなるときでも必ず「消す」などという消灯派はいないだろ。
（いたらそれはキチガイと言ってもいいよｗ全く同じレベルで点けっぱ派も同様だが）

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:37:46 ID:Xhxqt3i00

>>530
前スレでもとっくに「被視認性」は消灯派（？）に論破されて点灯派は言い返せてないと思うがｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:41:16 ID:7mpNBgqb0

>>533
>いついかなるときでも必ず「消す」などという消灯派はいないだろ。
このスレではどうかしらんが、実際の街中で信号待ちでライト消す車は
どんな状況でも信号待ちで毎回ライト消すよ。
停止する数秒前からライト消す車も珍しくない。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:48:13 ID:Xhxqt3i00

>>535
癖になってる者はいるね。確かに。（ここでそれが正しいと主張してる者はいないと思うがｗ）

思うに、そういう「癖」になってる者は発進時の点灯も「癖」になってるはずだから
点灯し忘れってのは少ないと思うんだよな。
実は、「臨機応変型」の連中が点灯し忘れで走るんじゃないかと思ってる。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:51:02 ID:LCeuPR4oO

消灯キチガイは運転するな
免許返納してさっさと死ね

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:54:29 ID:gdY7D7kUO

>>533
「存在しない」の意味が違う。
ケータイを持たない派はいるかもしれんが、持つ派なんていないだろ？
点けっぱなしの車がいないわけないのは誰がみたって当たり前。
昔は知らんが少なくとも今は点けっぱなしが普通と言いたいんじゃないか？
反論の仕方がばか丸出し。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:56:51 ID:7mpNBgqb0

>>536
確かにそういうやつは点灯もクセになってるから点け忘れないけど、
発進前に点けるのではなく、発進して数秒経ってから点灯する車はかなり多いよ。
点け忘れてるわけではなく、すぐに点灯しなくても数秒ぐらい大丈夫だろうと思ってるんだろう。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:01:13 ID:7sHIwTnt0

>>534
笑いながら「オレは論破した」と言ってる消灯キチガイがいるだけだな。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:03:21 ID:7sHIwTnt0

>>533
状況によってはと断りながら、消しすぎてる、消すことにこだわりすぎてる。
だから消灯キチガイだ。

同じレベルで点けっぱなしがキチガイなら、全世界のほとんどすべてはキチガイだな。

わかったか、消灯キチガイ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:06:34 ID:Xhxqt3i00

>>512
スモール状態の車両の存在に気づかないのなら目の病気だと思うから、
他人がライト消す消さない等に気を使う前にさっさと病院行くべし。

言い換えると、スモール状態の信号待ち車両の被視認性よりは、スモールランプすらついていない歩行者等の
被視認性はもっと低いのだから、ほんの僅かでも歩行者の存在が遅れる要素を削る方を先に考えたほうが
いいだろうということ。
被視認性を大事に考える君なら判るはずだｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:10:51 ID:gdY7D7kUO

>>534
おされてるぞ！
前スレ同様に論破してくれ！
消灯派、がんばれ！

おもしろいからw

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:12:22 ID:Xhxqt3i00

>>538
スレの混沌　という話の中での「派の存在」を語ってるところに、点けてる車が普通だなどと
いうトンチンカンなレスがマヌケだと思うわけだがｗ
なんでもかんでもゴッチャにするんだなｗ　何の話題かも理解せずによくも悪態つけるもんだ。感心するｗ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:17:45 ID:WBYo49hq0

＞＞スモール状態の信号待ち車両の被視認性よりは、スモールランプすらついていない歩行者等の
被視認性はもっと低い

(ヒント）
それは点灯派がフルスモークだから

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:21:20 ID:WBYo49hq0

>>どうみても「点けっぱ」（点灯）派は多くいるんだがｗ
臨機応変、ケースバイケースというのはどちらかというと「消灯派」に分類される。
状況によっては「消す」んだからｗ

(ポイント）
昼間からずっとデイライトにしてないものは夜間だけずっと点灯していても
いわゆる「消灯派」に分類される。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:22:43 ID:1Mku04XN0

点灯キチガイＶＳ消灯キチガイ　か。

点灯したままのヤツって何考えてるんだろうね
バッテリー、電球長持ち＆歩行者にやさしい・・・

きっとそういう事が分からないんだろうね。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:25:48 ID:WBYo49hq0

よってここで俺は「点灯派」だと張りきっても
デイライトしてないので
「消灯派」となる。

だから（ここでいう）点灯派は何故、救急車みたいにハイビームのデイライトしないのよ？？ｗｗ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:26:30 ID:CMhPvqUJ0

>スモールランプすらついていない歩行者等の被視認性はもっと低い

最近の運動靴ではかかと部分に反射する素材が使われている。自光式では無いが
意外に視認性よかったりする。またこれらは車道を時速40Km/ｈｒ以上で走っている事は
まず無い。しかも車が近づくと自動的に歩道に逃げる性質も持っている。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:26:52 ID:Xhxqt3i00

>>546

>>526 でも書いたが、デイライト云々は、一種の揚げ足取りというか言葉遊びの部類に
踏み込んでいると思うぞ。デイライト云々をいう消灯派とは相容れない。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:30:32 ID:WBYo49hq0

簡単に言えば
点灯派は周りの空気読めてない人間が多い！！

マナーもへったくれもありゃしないｗｗｗ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:31:13 ID:Xhxqt3i00

>>549
言わんとすることがいまいち判らんが、普通に車検通る状態の車両が「必ず」ついているはずの
スモールランプによってもたらされる被視認性と、一部の者が履いている「かもしれない」反射素材を使っった運動靴
による被視認性を同等に捉えると？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:33:37 ID:gdY7D7kUO

>>544
うーん。
悪かった。
>>526 の書き込みに文句つけるつもりはないよ。
ただ>>530に対する「点けっぱ派は多くいるんだが」という反論はやっぱり論点がずれてる気がする。
『「意地でも消さない」とほざくやつを「点灯派」と呼んで何がおかしいんだ？』とかじゃないの？
ごめんなー。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:40:32 ID:thZU9RpIO

こんなくだらん討論に時間費やすゴミ屑どもがいるなんてw
さようなら

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:41:18 ID:vKjRHvX30

点灯派押されてるぞ！！
頑張れ

おもしろいからw

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:41:32 ID:7mpNBgqb0

>>542
>ほんの僅かでも歩行者の存在が遅れる要素を削る方を先に考えたほうがいいだろうということ。

その「ほんの僅か」なメリットと、点け忘れて数十㎞/hで走るデメリット、どちらに考えるべきだと思う？

スモール状態で走っても十分被視認性はあると思う？
もしそうならずっとスモールで走りな。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:43:03 ID:vKjRHvX30

>>554
初レスで何を言う？外野は引っ込んでろ！！

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:48:17 ID:Xhxqt3i00

>>556
レスつけるなら話をすこし遡って追いな。

>>297 >>307 の話はマトモだと言っているし、類似のことを >>536 でも書いているんだが、
なんでこういう揚げ足取り的なズレたことを悪態吐きつつ書く者多いんだろうね。
なんつーか、話の内容などどうでもよく、ただ単にネット上で「誰かを攻撃したい病」なんじゃねーの？ｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:51:18 ID:AiKt0j6B0

>>556
停止状態でのスモールは十分被視認性があると認めた上での点け忘れの議論をしてるんだな。
俺は自動消灯で点け忘れる事は無いから消しても何の問題も無いな。
濃霧の時はちゃんと消えないように切り替えるよ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:51:37 ID:Xhxqt3i00

つうか、減光装置なるモノがついてる車に対して、（いわゆる）点灯派はどう思うんだろうな。
点け忘れ発進はないわけだが、あんな装置つける者はキチガイ　と思うんだろーか？

止まってる時にヘッドライトがぼんやり光ってる分、被視認性（笑）にも寄与するけどな。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:55:29 ID:LCeuPR4oO

消灯キチガイの屁理屈こじつけはうんざり
消灯キチガイはライト点けるなよ
運転すること自体放棄しろよ
さっさと死ねよキチガイ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:57:19 ID:Xhxqt3i00

>>556
加えて言えば、車両の「被視認性」を声高に訴える点灯派にとっては「ほんの僅かなメリット」ではないはずだ。
ただでさえ、より劣る被視認性の歩行者のそれが更に損なわれるということなのだから。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:01:25 ID:Csyu736iO

要は、被視認性などという屁理屈を言わずに、点け忘れ発進がヤバイとだけ
言ってろということだろ。
それには完全に同意する。

あまりに馬鹿らしいこと書きすぎてるから混沌なんだろ。
全くもって同意だ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:03:54 ID:7sHIwTnt0

>>562
レスを辿ってみたら、笑いながら「論破した」とか言ってるキチガイか。
どおりで「被視認性」を連呼してたたくわけだ。

おまえこそが渾沌だな。

夜でも雨でも雪でも歩行者の被視認性を上げるために無灯火でがんばるのか？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:05:32 ID:Csyu736iO

だめだこりゃ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:07:43 ID:7sHIwTnt0

ヘッドライト点灯による車両の被視認性について、へ理屈とか論破とか言える神経を疑う。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:08:37 ID:7mpNBgqb0

>>562
交差点でよく観察してごらん。
普通の平坦な交差点では点灯、消灯、どちらも歩行者の被視認性は変わらんよ。
場所によっては車のライトによって歩行者が見えやすくなることもあるし、
坂などでは逆光状態で歩行者が見にくくなることもあるけど、それはどっちもどっち。
点け忘れや、真似するバカが増えることを考えたら消さない方がはるかにメリットは大きいよ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:10:32 ID:gdY7D7kUO

>>560
はい！点灯派です！
でもヒトが消してるのを見ても『点けろバカ！』とはまったく思いません。
ましてや減光装置に文句などあるはずがありません！

>>498 を書き込んだらスレが終わっちゃうと言われたので口撃厨になってみましたが、まともなヒトが増えてきたので撤退します！
おやすみなさい。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:12:41 ID:7mpNBgqb0

>>563
ま、簡単に言えばそういうことだな。
それプラス、バカが真似して更に点け忘れが増えると俺はそう言ってるのだが、
消灯派は点け忘れ発進にはほとんど触れてこない。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:15:33 ID:Tiw2JoT8O

消灯は「止まってるよ～」の意思表示かと思ってた

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:17:37 ID:LCeuPR4oO

消灯キチガイの布教活動は今日も続く
そのうち毒ガス作ったり、消灯テロとかやらかすんだろうな

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:19:34 ID:Tiw2JoT8O

点け忘れるくらい明るい所なら
ヘッドライトなくても相手からこっち見えてんじゃねｗｗ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:33:55 ID:aAgVJ5Ju0

街路灯の整備された市街地なら付け忘れの危険など無いに等しい
消し忘れの重大な危険性と比較するなら尚だ
見られるためのライトオン（笑）
二言目には被視認性というが点灯厨は自らの「見える」（点灯厨が好きな「見られる」ではない）が他人の「見える」を奪っている事に気付いているのだろうか
気付いていれば止まっている時ぐらいはライトを消す気遣いが出来て当たり前のはずなのだが
まさか「空からUFOがブラインド・アタックを仕掛けて来たら見えないから」とでも言うのであれば
いくらなんでもそれは創造力を働かせ過ぎではないのだろうか

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:38:29 ID:E+3DTIUg0

つけ忘れは自己責任。それで事故しようが関係ねぇ～

が、ただスモールライトはついてるんだから

事故した場合の過失割合は変わらず。

スモールライトを見落とした側にも責任大いにある＞前方不注意！！！

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:41:41 ID:E+3DTIUg0

上で前方不注意で事故りたくないからと

必死に点灯を推進する点灯派の思惑はいかに・・・

むしが良すぎるよな

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:43:45 ID:7mpNBgqb0

>>574
スモールのみは無灯火扱いだから当然過失が生じるよ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:44:24 ID:E+3DTIUg0

要するに

自分達が交差点などで左右の安全確認を怠って

突っ込みたいからの思惑があるのを知らずに夜が更けていく。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 04:45:46 ID:ySsAA4CtO

前照灯をつけるつけないは好きにすればいいけど、日没後から日出までは走行時には前照灯を点灯しなければならないと決まっているので、その間に正面衝突した場合は周りがどれだけ明るくても過失をとられる。
フォグなどの補助灯火及びその他の灯火のみでは無灯火と同等だから言い訳は出来ないよ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 05:31:16 ID:NZwMBkBx0

さては、オマイら他車にヘッドつけさせ
確認しやすくしといて
信号無視や強引な車線変更する気だな！！！！
このフルスモ共！！

ＡＬＬへ
こんな無謀な奴らをほっとくんでない。
止まっている時はスモールで十分！！ヘッドなんかつけなくて良い！！
走行中は必ず点けよ！！トンネル、立駐でも点けよ！！

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 05:35:07 ID:NZwMBkBx0

>>578
過失を取られる？？
スモール付けとけばせいぜい１０：０が９：１になる程度だ！！
５：５になろうと金を払うのは保険屋だ！！

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 05:38:25 ID:3xTwO57x0

>>578
>日没後から日出までは走行時には前照灯を点灯しなければならないと決まっているので

信号待ちでもそう決まっているね

>フォグなどの補助灯火及びその他の灯火のみでは無灯火と同等だから言い訳は出来ないよ。

フォグはロービームに準ずる扱いだから、フォグのみ点灯は無灯火にはならないよ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 05:46:42 ID:pahAl71e0

何故、付け忘れるかも知れない奴にあわせてヘッドをつけとかなあかんの～？？

初心者マークだけゴマメで1年以上は必須でええっやんｗｗ

あと付け忘れしそうな脳みその奴もゴマメにしといたるｗ

でも俺はめんどくさいから点灯派

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 05:51:39 ID:8Ji/j9hBO

SUBARUの取り扱い説明書には点灯消灯の繰り返しはﾗｲﾄの寿命が縮むからやめましょうと書いてある

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 05:59:26 ID:EQ3+QoM90

そんな過保護に育てると危機意識が鈍るよ！ＡＴ車＝携帯持ち多い　でわかるでしょ？
知～らないっと

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 06:02:23 ID:EQ3+QoM90

>>583　ライトの寿命より他車、他人への配慮！！ライトが4年持つ予定だったところが3年8ヶ月程度(マイナス4ヶ月）　以上

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 06:05:12 ID:EQ3+QoM90

ただしつけっぱはレフ焼け、レンズカバー内側変色必至(マイナス10万コース）

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 06:36:40 ID:8Ji/j9hBO

スバリストと携帯持ちを両方敵にまわす気か？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 09:38:23 ID:sTVAEfWB0

田舎だとスモールでも見えるが街中だと周りの光に埋もれちゃうからね。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 09:57:34 ID:5khSYJqoO

>>567
無免許の奴が真似しないよう、君は車を運転しないよね、当然。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 10:03:10 ID:5uNWxnhS0

つけたり消したり繰り返す方がバルブダメージ大

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 10:48:13 ID:LCeuPR4oO

キチガイは免許取消し
キチガイは運転辞めろ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 11:04:07 ID:cWUgpogJO

曇ったレンズカバーで消灯してるのは笑える。眩しくないから消す意味無いっす。
そんなとこに気を使うより、暗いライトをなんとかしろよな～。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 11:19:25 ID:tW8DOGbR0

>>被視認性などという屁理屈を言わずに、点け忘れ発進がヤバイとだけ
言ってろということだろ。

　点け忘れ発進が１００％無い状態を仮定しても点灯派は
　マナーなんて関係ねぇ～、スイッチ入り切りめんどくせ～、
　俺は眩しくないから切らないよ、ライト寿命縮むなど自分勝手我が侭で
　一切、前車に照らしていても消灯しないのはあきらか

よって根本的な解決には至らず!!!

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 11:26:21 ID:wsvgkR2A0

ケースバイケースだろ馬鹿。

って思うわけであり。

自分は普段点灯しっぱなし派だが、交差点中央が盛り上がってて
相手を直射しちゃうようなトコロだと消すし。

そんなコトより、光軸狂ってたり高めにしてたり、無駄に明るいランプを
どーにかしようよ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 11:30:03 ID:cqzynhAp0

>>592　>>眩しくないから消す意味無いっす。

君の乗ってる車種は何？

えっ！？ＤＱＮ仕様エスティ魔ｗｗｗそれじゃ眩しくないの当たり前。
しかも激黒フルスモークなら尚更

俺のフェラリはＥＴＣバーくぐれるぐらい低いから
後ろに止まられると君の後付ＨＩＤが眩しいだけどねｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 11:35:52 ID:Zk90bAAS0

>>578　参考
ここ日本においてはスモール点灯状態で信号待ち中の車に右左折車が突っ込んだ場合、
間違いなく１００：０で右左折車の責任になる。
仮に無灯火であってもほぼ１００：０で間違いない。
もっと言えば交差点内に無人で駐車中（もちろん無灯火状態）の車に追突しても
賠償責任は走行車両にある。
道交法上の責任と損害賠償責任とは似て非なるもの。
ちなみに交差点内は安全を確認の上、徐行するもの。

点け忘れ発進して横断歩道上の歩行者を撥ねても、点けていた場合と賠償額は変わらない。
飛び出してきた歩行者を撥ねても同様だ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 11:42:39 ID:bMfLhpCB0

>>594
普段点灯しっぱなし派だが、交差点中央が盛り上がってて
相手を直射しちゃうようなトコロだと消すし。

あなたは立派な消灯派です。ケースバイケースで消すのが消灯派。
点灯派はいかなる状況でも断固として消しません。それが点灯派。
点灯派の理由は「誰かがつけ忘れ発進するから、真似されるから」と申しております。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 11:46:32 ID:OFWMidUT0

>>596
100:0？
夜間の無灯火なんて、確実に事故誘発責任あるだろ。
以前に常識的に考えれば分かること。判例なんかいらない。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 11:46:53 ID:bMfLhpCB0

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:19:34 ID:Tiw2JoT8O
点け忘れるくらい明るい所なら
ヘッドライトなくても相手からこっち見えてんじゃねｗｗ

これに１票！！

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 11:50:05 ID:sTVAEfWB0

突っ込まれるのも轢くのもやだな。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 12:26:48 ID:AiKt0j6B0

>>598
常識的な事なら判例は山のようにあるはずだね。
君の勝手な思い込みでなければ参考までに１つでいいから挙げてくれ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 12:44:20 ID:wsvgkR2A0

>>597
・点灯原理主義
・消灯原理主義

まぁこの２つは放置しとくとして、

自分は
・原則点灯主義相手を直射するときだけ消灯派
なわけで。

相手を直射してないにもかかわらず消灯するのは馬鹿だと思うんだ。

右折待ちで消灯してるアホとかいたりするし。。。orz
後ろの車のライトで蒸発してて見えねぇｗ

つまり程度問題で争えよと。
個人的には、「ライト消すな阿呆」と思うんだ。信号赤で待ってる時の直射時以外は。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 13:05:05 ID:UcJHKbEW0

赤信号で停車している自車のライトが蒸発現象の原因となるのは、逆光になる対向車線の停車車両に対してのみ。
左右から来る右左折の車に対しては歩行者を横方向から照らすので、見やすくなることはあっても蒸発現象を起こす事はない。
対面の運転席をライトが直撃しない限り点灯している方が安全。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 13:08:30 ID:LsEnn1F80

一般道で急に渋滞しだして
ほどほどに急ブレーキしないといけない場合に
ハザード炊くまではないけど
普通にストップランプだけでは後続車に注意喚起を促す意味では
ヘッドライト消すのも効果あり。
いわゆる止まりますよ～

結構走ってるドライバーなら分かる裏技！！
ここの２ちゃんペーパーどらバーにはちょっと分かりにくいかな！？。
絵に描いた餅じゃないからね＞＞全員

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 13:18:01 ID:VYJ+h+FmO

>>604
日本語でOK

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 13:18:52 ID:qNol2zIA0

交差点の右折待ちの車はケースによってはヘッド消すべき！！

特にウィンカーとヘッドが近い車種は要注意！！

必ずヘッド消せ！！目くらましで正面衝突しちゃうよ！！

危険だから交差点の右折はヘッド消せ！！進む前にヘッドつけて

発進するぜの合図を送れ！！

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 13:19:31 ID:Csyu736iO

>>599
同じ幹線道路でも明るい所もあれば暗い所もあるからな
走り出しは不要なほど明るくても、少し走ればライトが必要かもしれん。
まあ、走り出す時には点けとけｗ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 13:29:40 ID:sTVAEfWB0

>>606
光に向かって突っ込んでくるって、おまえは虫かｗｗｗｗｗ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 13:33:08 ID:7cXbTMHA0

ここ見てる方へ

ここの住人はほとんど通勤で１日３０分程度運転するレベル対ペーパードライバーなので
あまり信用しないでください。勝手な独自のルールを持ち込みます。

不明な点は下記の警察庁に確認してみてください。
　例：「信号待ちでヘッド消すなと点灯キチガイが脅迫まがいで言ってるけど間違いないのか？」など

警察庁ご意見メール
https://www.npa.go.jp/goiken/index.htm

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 13:33:57 ID:wsvgkR2A0

>>604
ソレどこのローカルルールだ？

本気でｲﾐﾌﾒｲな習慣だな…。
ライト消しても後ろの車にゃわからんだろうに？？

それとも何か秘密があるんだろうか。

＃ポンピングブレーキで尾灯点滅させるんじゃ駄目なのか？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 13:40:52 ID:0MDnp/cI0

↑
じゃ誰かついでに
交差点で前車、対向車、通行人などに眩しさの点で配慮して
ヘッドライトを消すのは、「警察法でマナーとしてＯＫ」が
出ているのか？聞いておいてください。
返信が来たらまた報告ください。
宜しくお願い致します。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 13:50:42 ID:jDfet9Y+0

>>604

　あなたに同意！！
　逆に前車の動きをよく観察してたら分かる事だね！！

　ＰＳ。「事件は会議室で起きているんじゃない、現場で起きてんだ！！」
　まっ！！みなさんもバーチャルドライブテクよりリアルで上品な運転ドライブテクを
　真似しましょう！！

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 13:59:26 ID:jDfet9Y+0

>>610
　ポンピングブレーキをする余裕もない車間距離のブレーキの場合はどうするよ？
　　緊急停止でないレベルで下道でハザードだす派？
　　ブレーキランプは点灯させてるのだからぶつかるならぶつかれよ派？　

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 14:14:35 ID:pK8KuR0y0

＞＞６０４　点灯派だが事故未然防止の観点からその場合の消灯は認める。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 14:23:33 ID:sTVAEfWB0

>>613
そんな車間距離で走らなきゃならない事になった自分のどんくささを恨めよ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 14:30:30 ID:9erSIw6f0

>>608
一部、田舎の方ではつけっぱが基本であるが
　それは、電柱街頭が５００ｍに１本しかない為
　停車中にロービームを消すと真っ暗になってお化け屋敷状態で
　運転者がビビッておしっこチビッテしまうらしいので
　田舎ではつけていてＯＫとする。らしいよ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 14:41:41 ID:1YJ1RV5O0

車間詰めとかないと、空いた車間に車線変更するＤＱＮ車が多いという現実があるね
ペードラにはリカフかも

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 15:03:17 ID:S7GbOePZO

入れてやりゃいいじゃん。
ブレーキ踏ませるタイミングならそもそも入ってこないよ。
渋滞時とか、ラッシュ時の首都高なんかは別ね。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 18:37:41 ID:wsvgkR2A0

>>613
すまんが本気で意味が理解できないんだ。
別に喧嘩腰ってわけじゃなくて、本当に理解できないのよ。田舎だからか？？

本当の緊急停止→何はなくともブレーキ。余計な操作はｲﾗﾈ
前方渋滞で余裕がある→ハザード出して後続に教えてあげる

急ブレーキの時はハザードなんかつけてる余裕無いよね？

んで、ライト消すってのがどのレベルなんかがサッパリなんだ。
ハザードの時より余裕がある場合？
ソレなら、ポンピングの余裕が無いはずが無いし。

ハザードの時より緊急で急ブレーキより余裕がある？
それなら、ポンピングぐらいできるだろうし…。

何より、後続車に注意喚起するのに、前照灯＝前向きの光を消すってのがわからん。
後ろの人がソレでどれだけ気付くんだろ？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 20:38:26 ID:q64/mE4W0

間に一台入れてやる間にも自分は動いとんのやで
止まらないかんのんちゃうんやで
お前が小便一回余分に切りよる時間が分速1kmの車列何台分になるか数えてみい

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 21:21:39 ID:1YJ1RV5O0

>>619
前車がライトを消したかどうかは
走行中に運転席から見えるし

前車の前車(２台前のブレーキランプ）もわかりやすくなる

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 21:59:10 ID:vlplfswh0

ああそうですか

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:08:11 ID:wsvgkR2A0

>>621
たしかに見えるけど、ソレが止まりますの合図になるの？？
何か異常が発生したようにしか思えないんじゃないか？

まぁ、その結果警戒して安全という理屈なのかもしれないけど…。

前が詰まってる時、とまりますよーの合図としてライト消す、
というお約束がある地域の人、他に居ない？

そんなローカルルールがあるとは驚きだよ…。
>>604はどこの人？
自分は北関東だけど見たことも聞いたことも無い。

＃停車する時早めにライト消す人が居るのを誤解しただけな気がするんだけどなー

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:39:28 ID:vlplfswh0

俺もそんな車見たことねぇ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:43:37 ID:mQrXhewv0

関西圏ですがあくまでも前が詰まってしばらく動きそうも無いとか
信号赤での停止の複合ではたまに見かけますね

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:51:52 ID:mQrXhewv0

補足
前がミニバン・大型トラックなどの大型車で
後続車がちいさな車だと
前が何で詰まったのか分からずに
止まります合図の消灯することにより
後続車がしばらく停止するんだなと
分かりやすくしていると思われる。あくまでも関西圏。
あくまでも自己推察。あしからず。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 23:04:07 ID:WB3tAGyc0

直進車が交差点突入時に信号が黄色に変わったときに
対向の右折待ちが居るときなんかは
直進車の方が止まるからもう右折してくれてＯＫですよのライト消灯を
結構見かける。（もしかしたら只の停車の消灯かもしれないが）
実に心憎いサービスだ！！
特に夜はドライバー同士は顔も見えずにコミュニケーション？が
取りにくいのでそういった車の装置でコミュニケーション？または注意せよ等
の合図を送っているように考えた。

自分だけが良ければ派の点灯派から見ると
そんなの法律に書いてないとか真似するからとかの
意見が出そうだが僕は車の装置でコミュニケーション？（サンキューハザードなど）をとる事自体は
悪くは無いと思う。
　

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 23:19:00 ID:Zo/5gbgb0

急ブレーキ（緊急停止）ではハザード（もしくは右ウィンカーだけ）が多いが

しばらく停車ですよ～でヘッド消灯はたまにみる。(信号待ち以外でも）

一時的なブレーキ停車ではほとんど見ないので

やはり上にある大型車が後続車へ配慮か注意を促しているのではないか？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 23:26:55 ID:vlplfswh0

>>627
そういった状況で右直事故が起こったのを目撃したのでそんなのは信用しない。
対向車がライト点けてたほうが対向車の加速度から止まるかどうかを判断しやすい。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 00:05:26 ID:7sHIwTnt0

>>627
消灯キチガイは本当に能天気だ。
よくもまあ、対向車の運転手を信用できるものだ。

おまえが消せば、オレにとっては、
「私は消灯キチガイです。点け忘れて動き出すかもしれません」という合図にはなるよ。

いつ動き出すかわからないし、動き出しは分かりにくいから、余計スピードを落として警戒する。
その意味では、これはこれれで合図になっているな。

意思の疎通なんか、まったくとれてませんからｗ

>>628
このキチガイも意味不明だ。
急ブレーキはハザード？　なんじゃそりゃ。もしくは右ウインカー？　ますますわからん。
信号待ちの最後尾でもハザードを出しそうな勢いだな。

ちなみに高速道路本線上の渋滞最後尾のハザードは世界共通の合図だ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 00:24:19 ID:KSKJFPKH0

>>626
それが何故後続車に「止まります」の合図になるのか全くわからん。
ブレーキ踏んでる時にライト消しても、後ろから見たら何も変わらんだろ？
関西圏で20万㎞は走ってるが、そんな光景は一度も見たことないし、
2ちゃんでライト関係のスレや39ハザードのスレなどを何十回も見たことあるが
>>604みたいなのは一度も見たことないよ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 01:32:59 ID:ATh7KEGdO

消灯キチガイのバカぶりは異常

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 17:43:07 ID:RQSzIWaE0

キチガイ厨

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 00:37:20 ID:EjlaxCVF0

>>631
>ブレーキ踏んでる時にライト消しても、後ろから見たら何も変わらんだろ？

前の車がライト消したかどうかは後ろからでも十分わかりますね。
確かに、テールランプ以外でヘッドも消してくれると前の車が
何故ブレーキングしてるのか不明の時は判別しやすい部分はありますね。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 00:43:35 ID:svcTtSnC0

ここの住人はほとんど通勤で１日３０分程度運転するレベル対ペーパードライバーで
言い争ってるだけなので626.627.628の
心使い、テクはここの住人にはイミフだろうから
あまり気にしないでくださいね。
漏れはそれらの意見に賛同です。
というかライト消してくれた場合でも
十分注意して右折はするので分かります。（＾＾）

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 00:50:39 ID:6fMW32hW0

>対向車がライト点けてたほうが対向車の加速度から止まるかどうかを判断しやすい。

初心者マークでつか？ｗ
対向車がライトつけっぱで「優柔不断な動き」する車には
逆にハイビームＯＲクラクション鳴らす車が多いのがリアル。（片側１車線）

初心者マークみたいな「何がしたいの？」っていう車は
邪魔です。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 01:00:43 ID:6fMW32hW0

>よくもまあ、対向車の運転手を信用できるものだ。

まっ！！１００％信用して突っ込むのはいない！！
消灯して止まってくれた車の脇から原付バイクが飛び込んでくるかもしれない
というのも注意しながらベテランドライバーなら右折は始めてるはず。

また車が消灯してくれてる方が、脇から飛び込んでくるバイクのライトを
確認しやすいので、渋滞時の停止（対向右折待ちあり）は全車ヘッドの消灯を実施せよ！！

渋滞時の停止（対向右折待ちあり）は全車ヘッドの消灯を実施せよ！！
渋滞時の停止（対向右折待ちあり）は全車ヘッドの消灯を実施せよ！！
渋滞時の停止（対向右折待ちあり）は全車ヘッドの消灯を実施せよ！！

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 01:04:48 ID:U10nVOPL0

消灯野郎もいよいよ気違いじみてきたね。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 01:12:06 ID:6fMW32hW0

>631　たまにみる。たまにする。
　漏れも後続車が注意散漫な運転（携帯メール？、会話？）や
　ブレーキタイミングが遅い運転のヤシの時は
　お釜怖いのでポンピングブレーキ８連荘以上やライト消灯でアピールを危機感感じる後続車に実施。
　やるやらないは後続車の動きを見て対応をする。
　一度やってみろ！！後続車がまとまならする必要無し。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 01:42:00 ID:78tckw8b0

>>639
それってやっぱりさ、「ちょっと急に止まりますよー」、の合図ではないよね…。

>>604の発言読み返してみ。本気で理解不能だから…。
多分、何かべつの合図でやってるコトを、止まりますよの合図だと勘違いしちゃってるんだろうな。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 02:40:20 ID:JbklCNvN0

点灯派＝フルスモーク＝臆病者＝ＤＱＮ＝自己中＝マナーなんて関係ねぇ＝趣味：上げ足取り ww

以上

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 03:13:44 ID:iUiS8Mc70

このスレ住人推定３８５人中５人の点灯派に質問です。
残りの３５人のどっちでもいい派と３４５人の消灯派は回答しなくて結構です。

昼間に走行中、約１００メートル以下のトンネルでもきちんと
ヘッドライト点灯しますか？

（点灯派が短いトンネル内で点灯しないと思われる過去発言）
　①ランプの寿命が減る
　②いちいちスイッチＯＮ-ＯＦＦ面倒くさい
　
点灯派５人の方だけお答え願います。（もしかしたらもう３人ぐらい迄減ってるかもしれませんが・・・）

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 03:31:00 ID:2CJPFHk00

消灯馬鹿は、何でここまで頭が悪いのだろうか。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 03:44:12 ID:wJAeUAdo0

90メートルのトンネルだって結構長いぞ。
普通に点灯するだろ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 04:01:06 ID:9Izj9B6d0

そもそもトンネル内非点灯の低脳は、夜間でも見えるからと言って消してしまう
消灯バカであるのは自明なのだが。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 04:29:45 ID:DjD3nGU40

点灯派＝フルスモーク＝臆病者＝ＤＱＮ＝自己中＝マナーなんて関係ねぇ＝趣味：上げ足取り

好きな言葉：キチガイ、低脳、馬鹿、異常、法律では・・・。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 04:39:06 ID:tM0TGU030

点灯派ほんとに３人だけとわ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大爆笑

頑張って明日までに１人５回レスして15人まで増やしてね！！！

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 05:36:49 ID:XKBTTBMY0

>>645
点けてるライトは消さないでしょ
>>642では昼間って書いてあるしね
でも、この人（ID:iUiS8Mc70）はスモールで十分って言いそうｗ
マイルールがマナーの人だから

ところで>>642の人数は、どうやって出したの？また妄想？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 06:08:25 ID:VOKm4if00

マイルールの書き込みをするのは、マナーブック６ページ氏だから相手にするなよｗｗｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 08:00:16 ID:bUDRzUXEO

>>642
オートライトにするので勝手に点灯します。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 09:44:51 ID:NO+nvAa20

赤外線暗視装置がついているので夜間もライトは点けません
点けるとあいつにみつかるんで・・・

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 10:03:35 ID:IonBGeS30

>>651
まあ他人の迷惑を考えるとそれがベストだよな
自分の「見える」を確保しつつ、他人の「見える」を奪わない
これからの自動車に義務付けるべき装備の一つである

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 10:10:27 ID:OtK3P/BP0

高校生みたいに幼い発想の書き込みですね。見ていてほのぼのします。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 15:03:33 ID:NsuA8Fx1O

必死で話題を変えようとするやつがいるな。
急ブレーキがなんか関係あるのか？右折時なんか話してないだろ。終いにはトンネルって？

これだからクレーマーは……

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 18:47:48 ID:/CQxT6SA0

トンネル内の問題は、間接的なものだ。
消灯キチガイはロービームが嫌いなわけだから、
夕方や雨天やトンネル内でも「スモールで十分、被視認性なんてカンケイナイ」とか言いそうだよね。

右折時の問題は、信号待ち消灯と大いに関係があるが、消灯キチガイ的にはカンケイナイ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 21:54:19 ID:FtFpzmu50

点灯派３人が必死にレス乙！！ｗ

点灯派が短いトンネルでライトつけるはずが無い。
長いトンネルでもバブル寿命が・・・・でスモールのみと丸分かりｗｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 22:35:41 ID:W1ZBsQxm0

点灯キチガイはトンネル内で点けないに１票
　
　自己中な生き物は認定

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 22:38:07 ID:W1ZBsQxm0

消灯派は安全の為ならライト代なんか惜しまないので
こまめにライト入切するでしょう！！

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 22:49:21 ID:8YBjtQGo0

＞＞＞６５５
＞＞消灯キチガイはロービームが嫌いなわけだから、・・・・

初めからこのスレと前スレ（田舎者）全部読みましょう！！
消灯派は安全面を考えながら他車・通行人への配慮

点灯派言い分は、切るのが面倒、ライトが切れる（安全面は後付け理由）

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 22:58:21 ID:8YBjtQGo0

＞＞６４５
＞＞そもそもトンネル内非点灯の低脳は、夜間でも見えるからと言って消してしまう
消灯バカであるのは自明なのだが。

そもそもトンネル内非点灯の低脳は、ＨＩＤランプ高いから、たった１００ｍで
いちいちライト不要だろうと考える点灯バカであるのは自明なのだが。

と突っ込んでおけば満足か？ｗ
いい加減目を覚ましてくれ!!模範となるドライバーになってくれ！！

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:15:16 ID:+qOxgx1/0

>>642
ナイス質問。図星でしょうｗｗｗｗ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:20:23 ID:bUDRzUXEO

状況に応じて消すこともあるが、どちらかというと点けているほうが多いなあ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 00:02:12 ID:e6bSBVLX0

消す理由が無い

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 00:06:37 ID:0wWibx8V0

↑点灯馬鹿のトンネル不点灯をバカが真似するからトンネル内は明るい日中でもヘッドも点灯するべし

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 00:15:24 ID:5myEm/eXO

だから、トンネルでの点灯は議論の余地なしだろ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 00:19:20 ID:EIrjpUKv0

トンネルでライト点灯しない奴氏ね
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1197622592/

トンネルネタはこっちで。
基本的にトンネルで点灯せずにスモールだけのやつは、
信号待ちでスモールにする奴が多い。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 00:51:22 ID:+qTiodj/0

そんな事はねーよ、決め付けんなボケ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 01:06:46 ID:eQcQMXoR0

消すときは消す。消さないときは消さない。気の向くままさ。
別に、信号待ちで消しても問題はあるまいて。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 01:17:57 ID:96li4Izs0

ここでお口直しに５、７、５

点灯派　都合悪事は　すぐ逃げるｗ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 01:36:35 ID:l4GzBaNb0

>>このスレ住人推定３８５人中５人の点灯派・・・・
>>残りの３５人のどっちでもいい派と３４５人の消灯派

このリアルな数字に何気にウケタＷ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 01:40:01 ID:+OEBD1Gs0

相変わらず点灯派は非難ＧＯＧＯ受けてるだな～
何故こんなに非難受けてるだ？？？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 02:24:07 ID:DOH7XvpV0

ここで点灯派、消灯派の分類、おさらい

●点灯派・・・夜間何がなんでもエンジン切るまでヘッドライト点けたまま。
　　　　　　　特殊なケースであってもヘッドは絶対に消さない派。
　　　　　　　
　※特殊なケース例：交差点での坂。
　　　　　　　　　地形の状況により対向車を照らしている状況。
　　　　　　　　　狭い道ですれ違い。
　　　　　　　　　信号停止等の際前車が自車より背が低く車内を照らしてしまっている時。
　　　　　　　　　その他レアなケースなど

●消灯派（ライト級）・・・特殊なケースでは状況に応じてヘッド落とす派。
　　　　　　　　　　　　　通常の信号待ちなどではヘッドつけっぱ派。

●消灯派（ミドル級）・・・上記特殊ケースと長い信号・長い踏み切り待ち等で消灯派
　　　　　　　　　　　　　しばらく続く渋滞でも状況により消灯

●消灯派（ヘビー級）・・・とにかくちょっとでも停止すればヘッド消灯派

　　(注：ここでの消灯とはスモールは点いててヘッドだけ消す事を意）

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 02:33:59 ID:tjGIX4ck0

そりゃ点灯派叩かれて当然だわW

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 02:45:49 ID:5myEm/eXO

>>670
そりゃうけるだろ。
町にでればその逆の人数だからな。
やれやれ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 02:51:54 ID:XG3sonaJ0

ここの点灯派住人３人の言い分としては

　①バルブの寿命が減る
　②スイッチ入り切がめんどー
　③マナーなんて関係ねぇ～
　④激黒フルスモーク仕様だからスモールライトじゃみえねぇよ

こういう自分勝手なDQNだから点灯派３人が推定３５０人以上の消灯派ライト級とミドル級とわずかなヘビー級から非難受けてる状況です。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 02:56:54 ID:XG3sonaJ0

>>674
　町に出れば
　●点灯ばか　　１割（←低脳ドライバー？）
　●消灯ライト　５割
　●消灯ミドル　３割
　●消灯ヘビー　１割（←ほとんどタクシー？）

　これがリアル数字では!?

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 03:11:47 ID:5myEm/eXO

>>676
そんなもんでいいんじゃない。消灯ヘビーは少数派達だよ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 03:21:25 ID:5myEm/eXO

連投すまぬが、普通の信号待ちでは点いてて当たり前って結論にかわりはない。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 05:27:44 ID:LvY/n6j60

>>672
どうにも議論が見えないと思ったら、定義が変じゃねーの。。。

＞●消灯派（ライト級）・・・特殊なケースでは状況に応じてヘッド落とす派。

自分的には、コレは「点灯派」に思えるんだけど。

このスレでの定義が変なんだろな。
おそらく、自分の意に沿わない相手を、「消灯派」「点灯派」とレッテルつけて罵ってるだけという。

ライト級とミドル級を、「臨機応変派」にしようぜ。

●点灯派・・・何が何でも点灯。消さない。

●臨機応変派（点灯閥）・・・特殊なケースでは状況に応じてヘッド落とす派。
　　　　　　　　　　　　　通常の信号待ちなどではヘッドつけっぱ派。

●臨機応変派（消灯閥）・・・上記特殊ケースと長い信号・長い踏み切り待ち等で消灯
　　　　　　　　　　　　　しばらく続く渋滞でも状況により消灯

●消灯派・・・ちょっとでも停止すると消灯。

うん、スッキリ。

番外
○昼間点灯派・・・配送トラックとか。最近はデイライトが普及したので減ってきたかもね。
○スモールで充分です派・・・自分は見えてるからライトいらないよ族。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 09:13:40 ID:CqjUk47t0

>>658
お前は、こまめにID変えすぎ！　自演も痛すぎ！

俺は夜間の信号待ちでは、地形等の条件によって消しますよ
まあ100回に1回あるか無いかだけどね
それでも、お前の分類では消灯派になるんでしょ

なんで言わせてもらうとけど、もうキチガイな発言はやめろって！
同じ消灯派の俺等もキチガイだと思われるからｗｗｗ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 09:17:13 ID:CqjUk47t0

そういえば、お前は>>672の分類では何になるの？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 10:05:36 ID:EIrjpUKv0

ヘッド落とすって言い方、死語だしDQNっぽいからやめようぜ。
普通に「消す」でいいだろ。

>>676
実際は
●点灯ばか　　5割
　●消灯ライト　1割
　●消灯ミドル　1割
　●消灯ヘビー　3割
ってとこだろ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 11:16:10 ID:VOidm4Tk0

ヘッドライトを消す状況はいろいろあるだろうから
まあいいとして、ヘッドライト消したくせに眩しいフォグが煌々と
点きっぱなしだと本格的なアホに見えるな。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 11:27:39 ID:cVgfgQxu0

どっちにしろ都内じゃ消すような交差点ってほとんどないけどな。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 11:43:30 ID:5myEm/eXO

>>679
まあ、定義が滅茶苦茶だったけど矛盾をつついて遊ぶのがおもろいからほっといた。

話をそらそうとするし、罵倒すれば勝ちだとおもってるし、数が多ければ(実際少ないのに)勝ちだとおもってる。小学生レベル。
すでに議論ではない。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 11:51:41 ID:uxsp//SH0

まあディベートとしては圧倒的に不利な立場だからね
交差点で車が止まってんのにライトを点灯する、なんて立場から意味のある反論なんてほぼ不可能だよ
合理性と安全性に差がありすぎて試合が成り立たない
結果「消灯キチガイ」などの罵詈雑言しか出てこなくなる
点灯厨だってまさか実際にライトを付けっ放しにしている訳じゃあるまい

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 12:03:15 ID:SnEhq3eo0

消灯する意味こそないけどな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 12:12:13 ID:/JxSbvYN0

オートライトだが、漏れはキャンセルしてる。
ちょっとした高架下とかで点灯して、後続車はブレーキ踏んだと思って慌ててブレーキ踏む
→渋滞、追突事故の原因

停止すると勝手に減光するオプションとかあるよな。これはどう思う？おまいら。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 12:17:17 ID:5myEm/eXO

>>688
逆に聞こう。何か問題でも？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 12:29:02 ID:H+H4iNB+0

でっ
実際ここでの「点灯派」は
「消灯ライト級」だった
ってこと？？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 12:34:27 ID:Srk4Ocvj0

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 12:40:25 ID:Srk4Ocvj0

>>684
>>どっちにしろ都内じゃ消すような交差点ってほとんどないけどな。

沢尻エリカの事故った交差点

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 12:43:39 ID:5myEm/eXO

>>690
ヘッドライトだけにライト級。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 12:53:34 ID:SWZ+vBIo0

>>692
一つだけかよｗｗｗｗ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 12:56:33 ID:87ezsqIT0

>>672
分類方法に食い違いがあるんじゃ齟齬が生じるのも当たり前だな。

俺はその分類だと消灯派ライト級になるが、ずっと点灯派を名乗ってるし今後もそのつもりだ。
完全点灯派よりもミドル級以上の消灯派のほうが安全面その他でよりヤバいと思ってるから。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 12:57:49 ID:HLePq0dM0

>>685
　全スレ「ヘッド消すのは田舎者」でも消灯派が点灯派を論破して
　圧勝してたしこのスレでも消灯派が楽勝ムード！！
　
　まっマナーの無いオマイらには勝ち目は無ぇ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 13:06:13 ID:pHW3uV520

>>695
　じゃ上の分類でのライト級（いわゆる点灯派）対ミドル級（いわゆる消灯派）の戦いになっていたオチなのか？Ｗ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 13:08:41 ID:/JxSbvYN0

>>689
答えてから聞いてくれ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 13:09:18 ID:pHW3uV520

でも過去レスで
いかなる理由でも消すと違法！だとか
事故した際、過失割合が変わる！とか言って
俺は絶対消さないとかほざいてたけど・・・・！？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 13:14:05 ID:87ezsqIT0

>>697
人によるんじゃないかな。消灯派の味方をする奴も普通にいるだろうし。
まあ一番多いのは中立もしくは傍観じゃないかなあと。
>>672の各分類ごとにこのスレ見てる奴の比率を算出したら
多分ライト級だけダントツに少ないんじゃないかと思う。
よく言えば一般人、悪く言えば有象無象ｗ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 13:14:43 ID:F30HgnbP0

信号待ちならまだしも右折待ちで消すバカを見かけたよ。。。

あの手の人に免許与えちゃいけないと思う

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 13:16:04 ID:87ezsqIT0

>>699
少なくとも俺はそんなことは言ってないし、大真面目にそんな主張する奴がいたらちょっと引く。
でも、ちょっとしたことでホイホイ消しちゃうようなのよりは(安全面では)そっちのがマシだとも思う。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 13:41:55 ID:eFemmluq0

ＤＱＮが率先して信号待ち消灯をする様になるのも考え物な光景が

日本の正しい風景

になるまでこのスレは続く。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 13:49:38 ID:J48br9DCO

多種多様ですな。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 13:51:58 ID:5myEm/eXO

>>698
実際そのものの存在を知らないのでなんとも。
トヨタか？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 16:16:53 ID:LvY/n6j60

>>700
俺は消灯ライト級だが。

自覚としては点灯派だけどな。
相手を直撃するとき以外は消灯するなボケって思うぞ。コレって点灯派だよな、普通に考えると。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 16:38:38 ID:5myEm/eXO

>>682
数字的には>>676のが適当だろ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 17:10:11 ID:CqjUk47t0

>>696
論破はされてないだろｗ　
オマエは誰かに勝ちたいのか?

俺は稀に消すから消灯派？比率としては点灯してる回数の方が圧倒的に多いが？
まあ点灯、消灯って、どっちのレッテルを貼られても構わないよ
基本、点灯で稀に消すってスタイルは変わらないしね

点灯してるとDQNとか、消灯してるとキチガイとかって間違ってると思うよ
確かなのは、ここでコロコロIDを変え自演してまで
しつこく消灯を勧めている人が心の病気だって事かな

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 17:18:14 ID:d2AzTcX2O

>>680 >>706
同意。
おれも消灯ライト級の自称点灯派。
だって交差点なんかで消さないよー。
ちなみに大阪在住、その前は都内。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 17:28:53 ID:ZCIuTlX50

街中だといちいち点けたり消したりがめんどくさい。
消灯すると点けるの忘れたりする。
だから付けっぱなし。

踏切とか坂とかなら対向車の運転手がまぶしそうなので消す。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 17:31:39 ID:eQcQMXoR0

>>710
そんなに面倒なら、運転やめてはいかが。
傍から見ると、安全確認すらも面倒そうにみえるよｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 17:48:48 ID:d2AzTcX2O

>>711

>>710の文章から、安全確認までめんどうとは読めないけどなぁ。
ちゃんと眩しそうなら消すって言ってるヒトも攻撃対象？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 17:52:35 ID:87ezsqIT0

>>712
自分の言う事に賛同しない奴は主張がどうだろうと攻撃対象なんでしょ。
まあ、2ちゃんにはそういう手合いはゴロゴロいるけど。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 18:06:50 ID:ZCIuTlX50

>>1
ズバット？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 21:39:58 ID:5myEm/eXO

>>714
消灯派のid同じのがない。ここまで違うと怪しい。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 22:35:44 ID:EIrjpUKv0

>>707
このスレでは>>676だろうけど、街中では点灯派（考えて点けっぱなしにしてるのと、めんどくさくて点けっぱなしと混在）が大半で
あとはバカみたいに毎回消灯する奴。
状況を考えて消すのはかなり少数派だよ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 22:53:33 ID:foa9zlWJ0

今回の件で５人の点灯派が
消灯派ライト級に寝返ってしまいました。680,695、706,709、710
裏切るな～！！バカバカ馬鹿

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 22:58:31 ID:4i7SiIIp0

>>715　消灯派はただの通りすがりばかりで
　　　点灯派と違ってそんなに必死ではないのでしょうW
　　　　点灯派が必死杉でもう718スレ残り300弱。
　　　もう結論出た（消灯派の圧勝）から終了でいいんでは？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:04:37 ID:4i7SiIIp0

ちなみに東海では
　●点灯バカ　　２割
　●消灯ライト　３割
　●消灯ミドル　３割
　●消灯ヘビー　２割と思う

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:09:53 ID:qECDOfLqO

教習所のおっさんに習わなかったぞ
信号待ちで消灯なんて

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:22:21 ID:zgRjZVWs0

パトカーによっては信号待ちでヘッド消灯し
普通の道路の路肩で停車してるときもヘッド消灯してるぞ！！

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:50:27 ID:tyNEEpzb0

>>708
しつこく消灯を勧めている件は
点灯派に向けてであって、上の分類の特殊なケースでも
消さないのがいるから点灯派＝マナー無しと
言われるんだと思われ・・・(客観的に）

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:57:24 ID:fY9cnkEE0

>>719
愛知、岐阜

消さないまともな人　9割以上
消灯低脳　1割以下

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:02:57 ID:RMOslu25O

消灯派の皆さんって、ハザード点けて自販機で買い物する時、もちろん、消灯してますよね？？
極少数ですが、ライト点けっぱの奴がいるもんで…。
んで、スレタイは、おそらくｵﾌﾟﾃｨﾄﾛﾝ照明(?)の車種に載ってるｵｻｰﾝが多いと思われますが、如何でしょう？？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:06:48 ID:nUC3myTj0

>>1->>724
おまいら五月蝿いよ消そうが付けようがどうでもいいだろｗ？？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:06:49 ID:ka7CTuLn0

>>723
　特殊なケースで消す？消さない？がポイント
特殊なケースでも消さない９割がまともという考えが鯱バカ認定！！

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:14:43 ID:/uYCE4B80

普段消さない派だが対向の先頭車が消してるのでしかたなく消した俺負け組み

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:24:30 ID:ro0xpU0d0

・前がカプチーノ等の目線が低い車が停まっていた場合
・DQNトラックが装備してる銀色のヒラヒラに光が反射して眩しい時
・前の車のサイドミラーに光が直撃するような位置に停まってしまった時
・先頭の場合は基本的には消さないが、対向車が消してる場合は消す
漏れがヘッドライト消すのはこんな場合かな
他には消す必要無しだが、消してる者を叩く理由も無し、だな
その程度の事でいちいち神経質に文句垂れてたら埒が明かないよ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:25:44 ID:7L8NRKaa0

>>726　目で見てわかる消す消さないの割合しか知りようがないのに。

いちいち一人一人追跡して調べているのか？ｗ
それでも存在割合なんか算出しようがないわな。

ま、相当頭悪いな。消灯馬鹿どもはｗ
中卒以下レベルだ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:31:33 ID:Vl3aeDYV0

>>715
まぁ、みんなとっくに知っているけどｗ

同時にやっている無駄な活動ｗで忙しいから、同じIDが出せないってことさｗ
　　　　（↑　窓関係とかな）

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:33:44 ID:ka7CTuLn0

７２８が消灯派ライト級の鏡だ！！！
７２９も見習え！！！WW

追跡しないでも周りの状況見てたらだいたいわかるっしょ！！
本当に愛知岐阜か？フルスモで見えないとか？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 01:10:48 ID:svIctU4e0

>>728
> ・先頭の場合は基本的には消さないが、対向車が消してる場合は消す

これは必要ないでしょ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 01:22:20 ID:LKzJBw1n0

点灯派に１人必死に自演活動しているもの有
732＝729＝723＝720＝715＝713＝712＝以前多数

自演活動毎日毎日本当に乙。
点灯派の裏工作に気をつけよう！！

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 01:32:38 ID:LKzJBw1n0

↑730も追加

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 01:35:01 ID:ri5ZCEl50

>>733
なんというパラノイアｗ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 01:48:29 ID:NuRd5DnWO

バラライカ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 06:52:48 ID:dzj97Tly0

上の分類、よくまとめてくれました（＾＾）
わかりやすい

結局、点灯派も臨機応変に消灯するみたいで分類では全員が消灯派になってしまったので議論のポイントはやはり信号待ち？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 08:31:46 ID:oP3tsmBo0

恐ろしいまでの十把一からげだな。
世の中のほとんどすべては「消灯派」になってしまう。

「何があっても絶対消さない」なんていう考えの人は、信号待ち消灯が必要な場面と同じくらいまれだろう。

臨機応変とかケースバイケースという言葉を用いながら、消灯を肯定的に表現しているようなら、それは消灯キチガイ。
被視認性の重要性を軽視するものも然り。

消灯に悩むより、自分のクルマの光軸を調整し、他人のクルマのヘッドライトを凝視するのをやめろ。

ロービームから視線をそらせと言われて反論するヤツも消灯キチガイですから。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 09:50:24 ID:mUSRyLAk0

「何があっても絶対消さない」なんていう考えの人 = 738

> 臨機応変とかケースバイケースという言葉を用いながら、消灯を肯定的に表現しているようなら、それは消灯キチガイ。

な？結局これしか言えないんだよ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 14:15:30 ID:SzMvjhcz0

>>724
消灯してるし、ハザードではなくウィンカーだな。
路肩に止めるときにハザードつけるヤツは糞と思ってるｗ

更に言えば、エンジン切ることもある。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 14:23:21 ID:ZkEJR1u+0

>>740
最近は、車では自販機で買い物しないな。
深夜の高速道路位か？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 17:28:15 ID:OBNm6Wj/0

道路で、トンネルの出口に、ライトを消すように指示する看板が必要になった。「ライトを消せ」

車社会はライトを消す事が主流！！！
信号でライト消さない香具師はアフォ丸出し
しかも昼間にライトつけっぱの香具師も消し忘れ丸出し

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 17:28:22 ID:ro0xpU0d0

>>740
理由は？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 17:39:22 ID:yg92gMUG0

昔は高速道路のトンネル出口に設置されていた「消灯確認」の看板も、
新たに設置されなくなってかなり経つ。

どこまで頭が悪いんだ。消灯馬鹿は。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 18:11:16 ID:4oNFCppT0

>>728
俺も貴方と基本的に同じだ！
ただ対向車が消している場合、俺は消さない派。
こちらが上り坂で停車している時は消す。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 18:55:41 ID:OBNm6Wj/0

>>744
　ソースは？君の脳内規定？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 19:00:12 ID:bctO9OCs0

ってか切るヤツってアホやろ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 20:39:59 ID:ro0xpU0d0

>>745
対向車が消してる場合は、眩しいから消してくれという向こうの意思表示の場合もあるから
マナーとしてなるべく消すようにしている。但し、こっちが右折待ちの時は消さないよ。
右左折してくるドライバーに見落とされる可能性があるから。当然状況に合わせてるよ。
>>747
某ラリーでも消してる選手結構見かけたけどね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:47:20 ID:cUbYFprb0

ラリードライバーって世界有数のアホたちだろ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:53:39 ID:AI+t3+9H0

世界有数のアホですら消すのだから消さない奴は亀田以下という事だな。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:13:56 ID:r9XfTf8y0

↑
７５０ナイスツッコミｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:27:42 ID:UL+IsWHj0

>>748
　何度も右折ではヘッド消す、消さないの議論がされてるけど
　それは片側２車線道路？
　右折車線内ならヘッド消してる方が対向車が見やすいのは明白だけどな

　たまにバカが右折の停止線より超えて止まって対向車の邪魔になってるけど
　それは決まって「点灯バカ派」

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:11:01 ID:nuqJt8yb0

右折待ちで消す奴は、脳味噌が腐敗しているのだろう。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:48:58 ID:nS5trvoQ0

右折の点灯者ぐらい対向者に光ビームの嫌がらせだな
眩しくて逆に擦っちゃうじゃんか

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 02:04:00 ID:lCh97cLf0

>>752
一車線だろうが百車線だろうが全部だ。
赤の間は基本的には消さない。
青になってお互い右折待ち、対抗の右折待ちが目線同じ程度の車、
こっち側の直進車が途切れた場合は消す事もある。

＞たまにバカが右折の停止線より超えて止まって対向車の邪魔になってるけど
意味が分からん。
対向車じゃなく交差側の右左折車では？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 02:16:54 ID:lCh97cLf0

自分としても、右折待ちで消すのは有りだと思ってるよ。
ただ、困った事に世の中には運転に向かない輩も大勢居るわけで、
もし万が一そんな輩に右左折でぶつけられた場合（現に昼間でさえ右左折でセンター割るヘボが多過ぎ）
の事を考えたら頑なに消灯するのは賢いとは言えない気がするんだ。
あの時点灯しておけばよかった、なんて後悔したって遅いからね。

まあこんな事は過去に散々言われてきたんだろうケド。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 02:39:28 ID:mgim5xi00

右折車線の停車車両がヘッドライトを点灯してると車体のシルエットが見えないことが多い。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 02:55:27 ID:lCh97cLf0

>>754　>>757
だったら夜の交差点は今頃事故だらけだなｗ
もしそうなら、とっくに法改正されて対策が成されてるだろうね。
右折待ちでの点灯は危険なので消灯すること、ってね。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 03:24:46 ID:WDxw71Ta0

↑
ヘッド消灯してもスモール＆ウィンカーで十分じゃない？

点灯派にとってはスモールの存在意義が無いって事？？？
もしそうなら、とっくに法改正されて対策が成されてるだろうね。
スモールだけなら危険なのでスモールは廃止ってね。（メーカー側に）ｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 05:30:13 ID:lCh97cLf0

>>759
そこまでして非視認性下げてお前は何がしたいの？
妄信的にライト消すという行為に取り憑かれてるだけにしか見えないんだけど。
とりあえず、お前がその程度の腕前だという事だけはわかった。
免許所持者がみんなお前程度のレベルなら、消灯を義務化した方が良さそうだね。
もっと現実を見ろよ。

あと人の文を猿真似するの止めた方がいいよ。
頭悪く見えるから。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 05:33:05 ID:lCh97cLf0

対向車がライト点けてたせいで擦っちゃいましたなんて事故起こしてみろよ。
誰も言い訳なんか聞いちゃくれない上に笑い者だぞ。

少なくとも漏れはそんな滑稽な事故、見たことも聞いたことも無いな。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 08:11:35 ID:JUylRwgS0

>>761
な？
重大な人身事故が起こっている、というソースが山ほどあるのに
いつの間にか軽微な人身事故の話に摩り替わってる
故意に逸らしているならあまりにも幼稚だがおそらく頭が悪いから無意識に都合の悪い事実を避けている事に気付かないんだろう

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 08:12:23 ID:JUylRwgS0

>>761
な？
重大な人身事故が起こっている、というソースが山ほどあるのに
いつの間にか軽微な接触事故の話に摩り替わってる
故意に逸らしているならあまりにも幼稚だがおそらく頭が悪いから無意識に都合の悪い事実を避けている事に気付かないんだろう

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 09:47:42 ID:ZKNrNznM0

何回も書くような事でも無い

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 12:16:04 ID:Nvd8uhFjO

>>762,763
そのソースどこ？人身でも接触でも構わないから教えて。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:01:20 ID:lCh97cLf0

>>762
>>754
＞眩しくて逆に擦っちゃうじゃんか

擦っただけで重大な人身事故が起こるのか。
どんな車に乗ってどんな運転すればそんな事故が起こるんだか。

もう少し冷静にレス読む努力してみたら？
前から思ってたけど、車板ってほんと馬鹿の集まりだな。
話にならん。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:01:35 ID:JUylRwgS0

>>765
761自身が「見たことも聞いたことも無い」と言っている。

以上。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:04:02 ID:lCh97cLf0

あと、漏れもソース提示希望。
そんな話聞いたことも無いんで、日本国内の事例を出してくれ。

まさか言い返したい一心でムキになって捏造しちゃったなんてオチじゃないよな？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:11:03 ID:lCh97cLf0

>>767
よく読め。

>>754で
＞眩しくて逆に擦っちゃうじゃんか
との爆弾発言が飛び出る
↓
>>761
対向車がライト点けてたせいで擦ったなんて事故見たことも聞いたことも無い
↓
>>762
あら不思議、擦ったという話がいつの間にか重大な人身事故に大変身
↓
>>765
そのソース教えて>>762

こんな流れ。今ソースを出すべきなのは>>762。どうせ捏造だろうけどね。悪質だなぁ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:14:35 ID:lCh97cLf0

って今気付いたんだけど、
もしかしてライト点けてなかったせいで右左折車にぶつけられた、って事言ってるの？
ライト点けてたせいで眩しくて重大な接触事故が発生したって意味じゃなくて？

だとしたら漏れの勘違いなので謝ります。
そうじゃないならソースﾏﾀﾞｧｰ？（AA省略

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:17:53 ID:gceBcBCA0

対向右折待ち車が光ロービーム攻撃を浴びせるヤシは
反撃としてそいつの３０センチ横を通過して
風圧ビームを浴びせ返してやるのが常識。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:21:13 ID:lCh97cLf0

>>771
所詮は神経質ドライバーだな。
たった３０センチぽっちしか近づけないのか。
どうせなら５センチぐらいまで寄せてくれよ。
神経質のお前には無理だろうケド。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:30:06 ID:gceBcBCA0

一般度９０ｋの３０センチで十分！！
点灯派は何故そんなにビビッて点灯しまくってるのかがいまいち不明

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:32:18 ID:lCh97cLf0

眩しい～消してくれないと擦っちゃう～
って、びびってるのと違うの？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:32:26 ID:ZKNrNznM0

日本語でいいよもう

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:40:56 ID:gceBcBCA0

シルエットが不明。ウィンカーが不明。何がしたいのかが不明。
しかも眩しい。安全にこだわるなら消すべき。
漏れのＨＩＤかっこいだろってアピールしていたいのか？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:46:16 ID:gceBcBCA0

そもそも交差点は明るい。
ヘッドなんてつけとく必要なし。
しかも右折レーンの右折信号待ちならなおさらヘッド不要。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:52:25 ID:Nvd8uhFjO

>>776
もちつけ。
アンカー覚えろ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:55:16 ID:F254nff00

つーかよ、光軸上すぎ、色白すぎ、明るすぎなロービームが悪いんだろ。

無駄に明るいじゃんよ。
光軸狂ったまま、あるいは微妙に上向き調整で走ってる車を取り締まれよ。

※ロービームには光軸の調整義務って無いんだっけ？
※車検はハイビームしか見ないって聞いたよーな…。

ちなみに自分は車高の低い車乗ってるのでしょっちゅう直撃されます。
直撃してるならライト消すべきと思ってますが、それ以外の時はつけっぱなしにすべきと思います。
分類は点灯派臨機応変主義。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:58:39 ID:gceBcBCA0

狭い道ではすれ違い時にライト消した方が
車のシルエット分かりやすいの論理で考えてみろ。
オマえらのＨＩＤ消したりつけたりしたくないという理由で
点灯派が正論の方向に持っていくな。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:59:45 ID:gceBcBCA0

なんだよ？アンカーって。餅つき？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:02:52 ID:ZKNrNznM0

消したきゃかってに消せよ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:04:51 ID:gceBcBCA0

消したきゃって安全の為に消すんだよ！！
おまえらみたいにＨＩＤ保護の為につけてるんじゃねぇんだよ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:05:12 ID:cAN7UL72O

消灯派には一度フロントガラスの油膜を落としてみることをお勧めする

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:05:12 ID:lCh97cLf0

>>776
HIDはONOFFを頻繁に行うと寿命が縮みます。
今日び軽自動車にも付いてる装備が一体何のアピールになるんだ？

>>777
だったらそうやって警察にでも国会にでも持ちかけたらいいよ。

>>779
光軸に関してはメーカー側が悪い。
故意に弄ってるわけじゃないのなら運転手に落ち度は無いよ。
車を購入するときにわざわざグレア光なんてチェックする奴が居るか？
そんな神経質な事してたら車なんて買えないどころか運転も無理だよ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:06:29 ID:Nvd8uhFjO

>>781
半年ROMこれ基本。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:07:20 ID:ZKNrNznM0

安全の為だと思って消したきゃかってに消せよ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:11:45 ID:Nvd8uhFjO

>>787
切れる流れではないが？なんかいやなことあったのか？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:16:50 ID:gceBcBCA0

現に右折待ちで消灯するのが約８割いる現状で
おまえらがどんだけ吠えたって無駄だぜ！！
　（１８-２１時の素人ドライバー時間帯は右折消灯約４割）

警察、国会の持ち込む前にお前ら点灯派３人で
＞＞６０９の警察庁にメールで聞いておけ！！

「右折待ちではヘッド消した方がよいですか？」
「右折待ちでヘッド消すのは違法ですか？」って

あばよっ！！

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:18:31 ID:ZKNrNznM0

>>788
切れてないが？
消したきゃかってに消せよで終わる話じゃん。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:19:58 ID:ZKNrNznM0

>>789
メンドクセ、消したい奴だけ消せばいい

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:20:01 ID:gceBcBCA0

フロントガラスの油膜を落としてみることをお勧めするのは
ビビリの点灯派へだろ

ついでに運転席のフルスモークフィルムも外しておけ!!

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:20:56 ID:Nvd8uhFjO

>>790
それが終わらんのだよ。じっくり諭すのだ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:22:10 ID:gceBcBCA0

>>791　自分の存在を消してくれ

あばよっ！！

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:25:18 ID:ZKNrNznM0

運転席のフルスモークフィルム？
助手席のフルスモークフィルムとか後部座席のフルスモークフィルムとか
リアウィンドウのフルスモークフィルムとかあんの？

>>793
無理

>>794
じゃあな、お前のヘッドを吹き飛ばせ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:32:48 ID:Nvd8uhFjO

>>792
油膜は光の分散を起こして眩しく感じさせると言う意味だろう。
あと乱視も光源が二重以上に見え眩しく感じる。(メガネかけたら治った経験談)

眩しく感じる理由はいろいろある。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 16:00:39 ID:neiGjb3FO

ちょっと見てみたら、ここでは右折車はライト消せって派が多いのか？何と言う基地害の巣窟！お前等みたいな奴が市街地で夜中ライトも点けずに走行したりするんだろうな

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 17:35:54 ID:B+tk1AQS0

夜中ライトも点けずに走行するのは路上駐車コンビニ終わりの点灯派だ！！
普段からライトのスイッチすらどこにあるかテンバッて運転スタート
おまけにウィンカーと間違えてワイパー動かすのも点灯派！！
もっとしっかりしてくれ点灯派！！

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 17:43:48 ID:Nvd8uhFjO

>>798
(訳)ぼくをなまあたたく見守って。かまってよ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 17:44:44 ID:B+tk1AQS0

事故起こすのも決まって点灯派！！
右折のヘッドは危険！！
そーす　http://www.youtube.com/watch?v=8X8B0Bs-_IA

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 17:51:40 ID:F254nff00

>>785
＞光軸に関してはメーカー側が悪い。

そうよねぇ。
トヨタ車かなー、けっこう上向いてるよねぇ…。水平よりギリギリ下かもしれないけど。
特に左側端は完全に上向いてるね。標識にライトがあたるようにだそうだが…。
水平な道路なら直撃しないけど、ちょっと坂だと駄目ね。

しかし、ライトの位置が高い車で水平ギリギリまで上げてるのは、ドライバーもわかってやってるだろ。
ミニバン、クロカンとかトラックでも普通は２台分以上離れれば直撃しないのに、
実際は直撃コースのがけっこうある…。あれは別途調整しちゃってるんじゃないのか。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 19:20:55 ID:cAN7UL72O

お互いにきっちり右寄せして右折待ちすればライト関係なしに対向直進車は十分視認できるのだが
ライト云々以前に基本がなってないんじゃねーか？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 19:39:00 ID:mgim5xi00

凄いな！田舎は。
真っ直ぐな道しかないんだ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 20:03:20 ID:+uf72+UL0

>>797
お前等って・・言ってるのは一人だけじゃない？

>>798
いつもの妄想は、そろそろ止めてもらえませんか？
同じ消灯派として恥ずかしいからね

消灯派っつても、こんなキチガイばかりじゃないよ
このキチガイが、たまたまヘビー消灯バカってだけだからｗｗ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 21:55:23 ID:B+tk1AQS0

↑
おまえなんか右折点灯しててぶつけられたらいいんじゃわ
点灯派が消灯派のふりすんな！！

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 22:23:34 ID:ARd3pKua0

信号待ちってわけじゃないんだが、停車のたびにスモールに落とすやつならいた。
その時は結構渋滞してて、流れ始めても時速10km/hr程度で止まったり動いたりを繰り返していたんだが、
俺の後ろを走っていた白のマーチは１秒でも停車すると即座にライトをスモールに落とし、
発進するとまたライトを付け直していた。ほんとに指疲れないか？ってぐらいの回数。
あんだけライトを点けたり消したりすれば逆にライトの寿命短くなるだろ・・・

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 22:39:01 ID:vBSmzUBMO

走行中すれ違う度に消灯しなきゃいかんのかね？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 23:00:38 ID:zPVdrzNwO

>>807
そこまではしないけど、渋滞などの低速走行中、車高の低い車の後ろを走る時も前車のミラーにライトが当たってそうなときは消す。
他車がいなくても赤信号が見えてアクセルを戻したらヘッド落としてる。
停車するという意思表示としてね。
まったく夜間の走行には気を使うよ。
でもそれがマナー。
首都高なんかは周りが明るいので、消したままでも視認性がいいから走りやすいね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 23:07:43 ID:gceBcBCA0

>>800
点灯派ばかり事故ってるな　ｗｗｗさすが下手糞点灯派ｗｗ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 23:12:35 ID:gceBcBCA0

>>806
　それは消灯派のヘビー級
　自分のライトを犠牲にしてまで前の車に配慮してくれてる大変マナーの良いドライバーだ！！
　そこまではしなくても良いが他車への思いやりは真似しとけ！！

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 23:19:24 ID:gceBcBCA0

>>808
　あなたは消灯派の鏡だ！！
　でも上の分類では消灯派のミドルレベル！！

　ここの点灯派は能書きばっかり垂れるペーパドライバなんで　
　説教してやってるんです。あなたも点灯派に説教してやってください。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 23:32:03 ID:pdegTFhY0

右折車の停止はヘッド消灯が必然！！

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 23:43:55 ID:JbX7Y6+x0

確かに対向右折車のヘッドは眩しいな！特にミニバン系
たまにハイビームみたいなロービームの香具師もいるから
ハイビームかましてやったら、なぜかそいつ
対向いるのに右折し始めたから
クラクション鳴らしたった。交差点でちょっとプチ渋滞発生した。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 23:52:00 ID:JUylRwgS0

>>809
そこなんだよ
これは法律談義ではない
運転技術の話をしているんだ
技術の話であるからには上下関係が絶対だ
下手な奴は上手い奴の言う事を聞く
そうやって向上していくんだ
オタク野郎はこの根本的な基本がなっていない
だから何をやっても肝心の腕が個人練習で習得できるレベルという限界をいつまで頑張っても超えられないし
腕が伴なわないから当然その知識も浅く実の無いものばかり
オタク野郎の話がいつも知識を自慢したいだけにしか聞こえない説得力が無いものになる理由はそこなんだ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 00:07:57 ID:ov4dRre70

↑
上手い奴　＝消灯派
下手な奴　＝点灯派
オタク野郎＝点灯派　　でOK？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 00:43:56 ID:bWaToGvxO

>>808
>前車のミラーにライトが…

こらこらどんな車乗ってんだよ。公害車乗りめ。
そういうのをDQNっていうんだよ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 00:58:29 ID:bWaToGvxO

>>813
勘違いするな。明らかにあなたが悪い。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 01:46:09 ID:b45r2auoO

>>816
>>808です。
改造車ではないよ。
前車の車高が低いときだよ。
バルブの寿命を気にしてるって人がいるけど信じられないね。
切れるとしたって何年かに一度のことだろ？
他人への配慮と引き換えにすることとは思えない。

>>811
ありがとう。
みんなで運転モラルの向上を目指しましょう。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 01:52:04 ID:wFFRZZl10

交差点の向こう側が下り坂だと対向車がハイビーム状態になって激しく眩しいわけだが。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 01:52:46 ID:6d0ua0BBO

>>808
首都高でスモール？ありえないでしょ。
視認性はいいけど、被視認性は確実に悪いだろ。
頭悪いとしか思えないよ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 02:10:17 ID:b45r2auoO

>>820
当然ですがずっと消してるわけじゃありません。
状況によって判断していますよ。
被視認性がときどき話題にのぼりますね。
しかし首都高などの自動車道では対向車がないわけだから、被視認性は主に後ろから、つまりテールランプが確認できればいいでしょう？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 02:11:18 ID:O3E52YcI0

>>818
非視認性を下げる事が他人への配慮とは思えない。
お前が親切のつもりでやってる行為も、一方では
「なんでコイツ夜なのにライト消してるんだ？危険なドライバーだなぁ」と思われてると見といたほうがいいよ。
他人に配慮したつもりになってる自分に陶酔してるだけでは？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 02:34:35 ID:W4RIRPXJ0

>>822
統計的に夜の２２時以降はヘッド消灯率は高めです。
「なんでコイツ夜なのにライト消さないんだ？マナーの無いドライバーだなぁ」と思われてると見といたほうがいいよ。
　　　（あなたの住んでる田んぼが多い田舎はあなたの意見でも通る事もあるが・・・ｗ）

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 02:36:24 ID:O3E52YcI0

>>823
また猿真似か。
うぜぇから死ねよカスオス。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 02:40:50 ID:Ilo+2xpV0

信号停止中はヘッド消灯の非視認性を下げても何も問題はない。

交差点の停止線を越えて停止するとか赤信号無視する「点灯族」は
点灯しておいた方がいいのかもしれませんね(^^)

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 02:42:14 ID:stmU62/OO

キチガイは免許取消しだな

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 02:53:31 ID:Ilo+2xpV0

点灯族はなんか柄が悪いですね！！>>824 >>826 >>1
怖いですね！！（＞＜）
やはりマナーが無いのでしょうかね↓

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 04:31:29 ID:rw8EqhzP0

>>821
おまえ馬鹿か。

いや、状況次第と言ってるから、徐行レベルの渋滞の時だけかもしれんが。

で。

＞被視認性は主に後ろから、つまりテールランプが確認できればいいでしょう？

本気か？
前の車がバックミラーで見てるとは思わないの？

ライトついてる車の前にスモールの車が居たら、全然気付かない可能性もあるぞ。
死角付近に君がいた場合、トラックが気付かずに車線変更するかもしれんよ。
後ろが見づらい車ってのは色々とあるんだよ。

危険なのでマジでやめてくれ。
相手が自分を見えてると信用しないでくれ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 07:14:58 ID:bWaToGvxO

>>818
いくら背が低くてもありえない。前の車フェラーリか？それでも車間で何とかなる。
ライトおかしいって。見てもらえ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 07:16:58 ID:b45r2auoO

>>828
制限速度を厳守しているので、常に追い抜かれている状態です。
みなさんのほとんどが速度超過ですからね。
よって割り込まれても追い抜かれざまであり、こちらが接近して視認されなければならないケースはまずありません。
そういった状況でのヘッド消灯は何ら問題にならないと思います。
併走している場合は速度など周りの状況によって点灯していますけどね。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 07:35:09 ID:vLzXX86A0

恐ろしいまでの消灯への執念だわ。
釣りではなくてマジらしいから怖い。

これから免許を取る若者たちの何割かが毒されて行くんだろう。
教育の大切さがわかるな。

右折待ち消灯なんて、キチガイ同士のあいさつ以上の意味があるわけもない。
動かない意思表示になんかまったくなっていないし、事故が減るはずもない。
右直事故や横断歩道上の事故の原因にはなるだろう。
次の交差点まで無灯火の可能性も高くなるから、飛び出し事故もでてくるかもしれない。

消灯に情熱を傾ける前に、点灯する場面で積極的に点けたほうがいい。
ハイビームももっと使いこなすようにするほうがいい。（皆さんの大好きな警察もそう指導しているらしいね）

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 07:40:14 ID:vLzXX86A0

何をどう予防しているかしらないが、臨機応変とか言って消しまくってるのも効果があるとは思えない。

何かいことがあると信じるものだけが消す。
その信念に偽りがないことを確信するために、対向車のロービームを見つめてまぶしいと騒ぐ。
消さないのは下手なのだ、配慮がないのだ、安全性が低いのだと唱える。
一生この繰り返し。

消灯沼にはまった運転人生って、こんなものよ。

交通安全に寄与する行為なんて、他にいくらでもあるだろうに。
夕方や雨天のロービーム点灯は大嫌いなんだよね。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 07:56:38 ID:HWOA05op0

>>831
な？
自分の思い通りにならないとすぐ他人をキチガイ呼ばわりだ
こんなのに周囲への配慮など求めるのが無理な話なのかもしれない
それならそれで更新を含めた免許の交付条件を厳しくするなどの対策を取って欲しいものである

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 09:24:23 ID:vhL8J8RJ0

信号待ちで２台目以降の場合は前の車のぎりぎりまで点ければライトは眩しくないはず。
トラックとかに乗ってれば別だけどね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 09:29:34 ID:b45r2auoO

>>830です。

昨日からバカ丁寧に消灯派を気取ってみました。
信号待ち、右折待ちはもちろん渋滞でも点けっぱなし、ましてや高速で消すなんて自殺行為はしたことありません。
ただこんだけバカ理論を展開しているのに賛同する消灯派がいるのに驚愕しました。
気をつけて走ろっと。
まともな神経で諭してくれた方、すみませんでした。
そろそろ商談が始まるのでさようなら。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 12:12:20 ID:BALTomuY0

また点灯派が工作自演活動か・・・・

やれやれ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 12:22:51 ID:O3E52YcI0

>>832
ここまで神経質に眩しい眩しいと捲し立ててるぐらいだから
当然そういった状況でも無灯火で走ってるんだろうねコイツらは
雨天時にライトオンしてる時に神経質にパッシングしてくるのはコイツらみたいな奴だと思う
コイツらの脳内では、歩行者や自転車は存在しないらしいね
歩行者や自転車に視力は関係ないからね
ヘッドライトの最も重要な役割は、自分の存在をアピールする事なのに
それを放棄して自ら闇に溶け込んでヘラヘラしてるんだもんな
頭おかしいとしか思えないよ
歩行者や自転車乗りも、そう思ってるんじゃないかな

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 12:29:19 ID:Mxo7ucUOO

政令指定都市～ど田舎まで走る機会があるが、消灯してる右折車なんぞ見ねえな　　　
信号待ちで消灯してる椰子もごくわずか　
　　　　　　　
今や絶滅危惧種なんだから、ガンガって生き抜いてくれｗ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 13:30:46 ID:HWOA05op0

>>837
出たよ。左翼脳の馬鹿の一つ覚え。二言目には「見られるためのライトオン（笑）」が。
技術立国だの人材が資源だの何て戦前生まれが引退したら終わりだよこりゃ。いい歳した大人が被視認性（笑）なんてものを本気で信じてるんだから。
落ちるはずだよ。子供の科学的応用力が。こんな左翼的文系脳の大人に汚染された空気吸って育ってんだから。
こいつらが始末に負えないのは個人として不利益になるばかりか社会全体にまで損失を及ぼすような行為を市民としての自己犠牲と信じて疑わない所なんだよな。
他人の事を平気でキチガイだの頭がおかしいだの、まさか朝日新聞なんてのを金まで払って読んじゃってたりしないだろうな。
確かに馬鹿は騙されたままでいた方が幸せって事もあるけど交通マナーひとつ取っても国家の害悪になってるんだから困ったもんだよこいつらは本当に。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 13:51:25 ID:rw8EqhzP0

なんかなー、
点灯主張してる馬鹿と消灯主張してる馬鹿って自演だろ。
文体が似すぎだぞ、っと。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 13:59:09 ID:O3E52YcI0

>>839
頭悪そう
そんなに消灯が好きならいっその事ライト取り外しちまえば？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 14:05:30 ID:O3E52YcI0

周りへの存在のアピールこそが本当の配慮だと思うけどな
それを否定するって事は、あれだよな
自分が見えてればそれで良しってやつ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 14:07:07 ID:O3E52YcI0

>>840
点灯と消灯以外に何があるんだ？
お前は自分が馬鹿と言ってるに等しいぜ

844 ：都民：2007/12/26(水) 14:21:48 ID:7C9ZLx7v0

とりあえず、東京は信号待ちで消灯はしない。
それでいいんじゃね？
地方なんて経済の中心でもなければ相手にする価値もない。
都の税収3000億円を地方にばら撒きますから、貰った自治体は
街路灯の整備にでも使ってくれよ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 15:39:54 ID:alU3/4ILO

名古屋市内も消灯はしないよ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 15:43:04 ID:9pVKcuS60

点灯族はライトONOFFするとバルブ消耗するからって
ウィンカーまでケチりやがって

【アホ】信号直前でウィンカー出すやつ【糞】＝点灯族＝貧乏人

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 15:46:09 ID:9pVKcuS60

名古屋市内も東京も省エネ消灯しとるぞ！！勝手に自演すな
CO2排出削減せよ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 16:06:41 ID:vhL8J8RJ0

>>846-847
むじゅんじゅん

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 16:47:22 ID:9pVKcuS60

リアル現場では消灯派は根強い人気ですね！！
点灯ボーイは運転にテンバッテ下手くそ丸わかりｗｗｗｗｗｗｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 17:06:04 ID:uPUOhNrT0

2ちゃんの意見が世間一般の意見とか思わないほうがいいｗｗ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 19:39:35 ID:0qLG00wl0

ヘッドライトを消すのはエンジンを切る時だけだぜ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 19:52:49 ID:RDCpQno60

>>835
おまえもか。俺も数日前に消灯派になったつもりで書き込んでみたが、
賛同者がたくさんいて笑えた。

思うに、消灯派ってほとんどがネタでやってるんじゃない？
本気で消灯が正しいと思って書き込んでるやつなんて少ししかいないとか。

853 ：804：2007/12/26(水) 20:37:00 ID:LmEcUkDc0

>>805
お前らが作った分類で消灯ライトになるから消灯派って言ったんだけどね

>>800が何でソースになるの？
>>823の統計的にって脳内だし・・

点灯、消灯を語るのはいいけどキチガイ発言にはうんざりですよ
また痛い発言が多いのが、キチガイのヘビー消灯
同じ消灯派として恥ずかしいかぎりです。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 20:59:06 ID:7C9ZLx7v0

http://www3.flets-tokyo.com/street/

http://www.visualso.com/ddns/vsomobomisuji.html

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 21:42:36 ID:b45r2auoO

ただいまー！
>>836
自演だと自白してんじゃん。
なにか？

>>852
だろ？
消灯派から「それはヤリ過ぎだバカ！」といわれるのを期待してたんだが消灯派の鏡だってぇ。
めっちゃウケるわ。

結局「消灯派」を名乗れば何しようが擁護するバカもいるってことだ。
赤信号が見えたら消すなんて消灯派からみてもキチガイ沙汰だと思うけどな。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 21:56:25 ID:T7jlsi4M0

点灯派全スレで論破されたからて必死過ぎｗまっ頑張れ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:11:26 ID:T7jlsi4M0

ID:LmEcUkDc0 ID:b45r2auoO

特にこの2人必死ｗ

もしかしてPCもう一台買って1人2役芝居中やったり・・・ｗ
点灯派なら（趣味：自演）なのでありえる　爆

まっ頑張れ!!　

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:14:51 ID:fZHulmrj0

>>857
ヒント：ＩＤの最後

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:16:25 ID:T7jlsi4M0

というかここで自演してまでウジウジしてないで
警察庁にメール送ってみたらどうよ！！

「信号待ちの消灯は（例の噂の）警察法でマナーとしてＯＫなのですか？」って
まっＯＫ出るのがみえみえなので確認するのが怖いわな！？
まっ頑張れ!!健闘を祈る！！ｗ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:17:06 ID:6jCkPWfZ0

放火の罪は重いよ。なんで放火が重罪か理解できる？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:20:11 ID:7C9ZLx7v0

実際問題、ライブカメラを見る限り、東京では点灯派大多数。
消灯派はタクシーしか見当たらない・・・。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:22:01 ID:b45r2auoO

>>856
はーい！
必死でーす！
なんと言われようがその必死な点灯厨に釣られた事実に変わりなし。
読み返してみろよ。
笑えるぜ。
論破、論破って書き込むだけなら誰でもできるよー！

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:24:29 ID:T7jlsi4M0

>>どこのライブカメラ？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:29:32 ID:T7jlsi4M0

放火？あほか
道路交通法で話をしてみなｗｗ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:31:48 ID:b45r2auoO

言い忘れたがおれは消灯ライト級だよ。
消灯派を全否定する気はない。
けどおれの自演に賛同するのは理性的な消灯派からみてもおかしくない？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:32:54 ID:Yhs6Xpfb0

道路交通法だと、信号待ち消灯は違法だね

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:35:01 ID:X9trHZswO

ぬるぽ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:36:57 ID:T7jlsi4M0

自演が良い行いって事？どの自演だ？
自演活動が多すぎじゃ！！ｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:39:39 ID:7C9ZLx7v0

>>863
東京ストリートチャンネル
http://ime.nu/www3.flets-tokyo.com/street/

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:46:33 ID:b45r2auoO

>>868
ごめん。
ケータイだからアンカーつけるのサボった。

昨日の0時過ぎに同じIDで消灯派の書き込みしたんだ。
これに賛同できる？
消灯派にしたってヤリ過ぎじゃない？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:47:59 ID:T7jlsi4M0

浅草か。消灯派の方が多いじゃねぇか？ｗこれが現実なのよ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:50:51 ID:7C9ZLx7v0

>>871
もう、そういう釣りは無理あるから・・・
実際のところ、ライブ映像が東京での完全なソースになるわけで、
いままでの脳内だとかは通じないよ。
誰でもが確認できるよになったからね。

消灯派・・・玉砕でございます・・・

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:55:07 ID:T7jlsi4M0

>>870　首都高でノロノロ運転するからヘッドは不要の自演か！？
問題ないんじゃねえの

>>866　信号待ち消灯は警察法ではマナーとしてＯＫ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:59:46 ID:T7jlsi4M0

>>872
　走ってる車のヘッドを見てどうするんだ！！
　停車してる車のヘッド見てみろよ！！
　これが完全なソースで良いぞ！！
　

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:03:57 ID:T7jlsi4M0

というかこのライブカメラは消灯派に有利な画像だが
いいのか？？ｗ
右折するのもほとんど消灯してるぞ！！走り出す時に点灯パターンｗｗ

消灯派＝圧勝！！じゃねぇか？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:07:13 ID:b45r2auoO

>>873
問題ないのか…。
>>808 も素晴らしい心掛けなのか？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:08:10 ID:J1rMXLaC0

信号待ちで　スモールライト　にされたところで誰も困らん。
なに、むきになってんだろう・・・。

むしろ、譲ってくれるとき、ライトを消されるほうが困る。
安全確認できないやんけ～。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:10:00 ID:T7jlsi4M0

「銀座４丁目交差点」がわかりやすいから見てみろ！！

右折も見れるから！！！これも消灯派圧勝だぞ！！これが現実！！

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:13:24 ID:J1rMXLaC0

>>878
勝ち負けの問題なのか・・・？
夜中は　ライトオン　って、当たり前のことじゃないの？
信号待ちで消灯することは行儀がいいのか、疑問だ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:17:45 ID:b45r2auoO

>>873 >>874 >>875 >>878
おれに言ってるのかなぁ？
さっきも書いたけど全否定する気はないよ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:19:50 ID:T7jlsi4M0

>>879　タクシーの時間帯だから勝って当たり前だがｗｗｗｗ
夜中は　ライトオン　って、当たり前だが
信号待ちでもケースによって消灯するのがマナー!!!
分類でいうと気持ちの持ちようでは消灯派のミドル級をススメる

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:22:47 ID:T7jlsi4M0

>>880　誰に言ってるかは内容でわかるはず（基本は点灯派全員にだ）

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:23:59 ID:J1rMXLaC0

>>881
>信号待ちでもケースによって消灯するのがマナー!!!
マナー＝行儀　のことね。

「消灯が行儀のいいことなのか、疑問だ」と問いかけているのだけど・・・。
居丈高にか天下り的にか知らないけど、「行儀がいいのか」の返答になっていないんですけど。

なんで、「行儀がよい」ことになるの？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:31:43 ID:T7jlsi4M0

マナーとは「他者を気遣う」という気持ちの現れであり、
相手を不快にさせないよう個人個人が考えを巡らして行動すべき物である。
しかし、「他者を気遣う」ということよりマナーをマニュアル化し、
マニュアルに沿って行動しているかどうかでマナーの善し悪しを判断してしまう場合がある。
例えばビジネス・マナー等でそういった傾向が見られ、
その結果、命令や規範がなければ行動できない、
マニュアルに載っていること以外の対応力に欠け
「考える」ことをしないといった弊害が見られる

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:34:33 ID:b45r2auoO

>>882
いや、過疎ってるのにめっちゃ連投してるからさ。
ついでに>>808は良い行い？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:36:40 ID:T7jlsi4M0

>872　　　　　ID:7C9ZLx7v0
ライブカメラのサイト教えた人、消灯派の有利になる
画像教えてしまって雲隠れしたのか？？ｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:38:06 ID:3xlMxonW0

俺はライト級かな。
右折待ちの時は消す。
対向車に行くぞ！って意思を伝えやすいかなと思って。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:38:58 ID:7C9ZLx7v0

点灯派ってど見てんの？
だから、すでに、誰でも見れるから、
釣りの書き込みしても、限界あるのね。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:43:15 ID:J1rMXLaC0

>>884
>マナーとは「他者を気遣う」という気持ちの現れであり、
ここが違うと思います。

mannerとthoughtfulnessを同列にして考えているだけじゃありませんか？

自分勝手に不愉快になる人がいます。
例えば、強引に右折して、警報ならされて（自業自得なのに）腹を立てる人。

まあ、よく考えてみてください。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:44:44 ID:T7jlsi4M0

＞＞渋滞などの低速走行中、車高の低い車の後ろを走る時も前車のミラーにライトが当たってそうなときは消す。
　　　　マナー度　80％

＞＞他車がいなくても赤信号が見えてアクセルを戻したらヘッド落としてる。
停車するという意思表示としてね。
　　　
　　道路状況、信号までの距離によってマナー度　５０％

＞＞首都高なんかは周りが明るいので、消したままでも視認性がいいから走りやすいね。
　　　マナー度　　１０％

あくまでもマナー度です。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:48:42 ID:3xlMxonW0

あくまでもマナー度は解ったが何を根拠にその数字を出したんだ？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:49:00 ID:HWOA05op0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198648156/
あーあ
ついに点灯厨の住所と名前が出回っちゃったぞ
まあ情報を自力で咀嚼して消化する事を放棄してきたツケだな

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:49:28 ID:7C9ZLx7v0

マナーってのは、ルールを守った上で、それ以上の倫理規定だ。
つまり、法律に抵触した時点でマナーではない。

法律に規定された以上の制限を自分に課すことがマナーだ。

もし、消灯がマナーとなれば、60キロ制限の道路で、後続に渋滞が
起きないように制限速度を超えて80キロで走行することもマナーに
なってしまう。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:52:13 ID:Wp35U3x50

>>890
>渋滞などの低速走行中、車高の低い車の後ろを走る時も前車のミラーにライトが当たってそうなときは消す。
> 　　　　マナー度　80％

普通車同士ならミラーにライトが当たることなんてないよ。
例え後ろミニバン、前軽自動車でもね。
後ろがダンプとか前がスーパーセブンだとか、超限定的な状況でしか起こらないことを心配して
いちいち消灯して「俺ってマナーいい！」と酔うのがヘビー消灯派。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:54:20 ID:5muhckkL0

減灯の義務はあっても滅灯の義務は無い

>＞＞他車がいなくても赤信号が見えてアクセルを戻したらヘッド落としてる。
>停車するという意思表示としてね。
>　　道路状況、信号までの距離によってマナー度　５０％
もし歩行者が居たら彼らに自動車の存在を気づかせるのが遅れる
マナーどころの問題以前だな
>＞＞首都高なんかは周りが明るいので、消したままでも視認性がいいから走りやすいね。
>　　　マナー度　　１０％
自分が見えればいいという自己中
馬鹿度１００％

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:58:41 ID:O3E52YcI0

走行中はライトオンが原則
ライトオフで走行してる時点で犯罪者
犯罪者がマナーがどうのと偉そうに語るなよ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:59:41 ID:Wp35U3x50

>>895
>馬鹿度１００％

その通りだなｗ
消灯行為というのは、他人のためといいながら実は自分自身が気持ちよく
なるためのマスターベーションでしかないんだよな。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:02:11 ID:rLOhEt0c0

基本的に消灯信者は緑ﾁｬｿだからわかりやすいね

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:04:18 ID:7C9ZLx7v0

結局のところ、マナーとは、ルール(法律)を守ることに尽きるね。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:07:17 ID:9NPpV/Bq0

>>891　脳内推定マナー度数ですｗｗ
>>893　安全が確保された状況での消灯は問題なし
>>894　後ろミニバン、前軽自動車の状況でミラーに「当たってそう」なら消してあげればいいんでないか！？
　　　　前が軽でも濃いスモークなら消さなくても大丈夫でしょう
>>895　歩行者がいれば消さないはず
　　　首都高は確かに自己中なとこもあるので１０％（マナーとしては良くない）にしてる

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:10:00 ID:rLOhEt0c0

停車中のライトの消灯とか、そんな事で実際のところ事故は増えたりの
減ったりもしないわけさ。事故が起こる最大の原因は法律違反。

一般道の交通事故で一番多いのが右直事故。高速道路では車間距離不保持
の追突事故。ルール違反が最大の事故原因なわけ。

だから、ここで議論になってる消灯とか点灯とか小さな問題よりも、
マナーだからと、勝手な思い込みでやっているルール違反が問題。
そんな思い込みで簡単にルールを破る人間なら、他のルールも勝手
な都合でルール違反することは、疑う余地もなく明白だ。

だから、交通事故はなくならない。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:14:30 ID:9NPpV/Bq0

>>896　道路状況、信号までの距離によってマナー度　５０％にしたのは
　　　　歩行者なしで信号までが５ｍ想定で問題なし（50％）

>>897　他車、通行人への思いやり
>>898　緑ﾁｬｿ？　緑色自転車？イミフ
>>899　安全面を考慮しつつマナー

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:18:04 ID:FRkNF7Ug0

>>902
ルールを破ってのマナーなんてありえないって言ってるんだよ。
その時点で０％だ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:19:37 ID:rLOhEt0c0

緑ﾁｬｿの知らない初心者は、半年ﾛﾑってください。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:20:07 ID:zBN6zybv0

眩しくて安全に運転出来ないから消してくださいって事なんでしょ。
運転が下手糞な奴が安全に運転できるよう消してやるのはアリかもな。
へたくそが目の前で人轢くのは見たくないしw

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:20:08 ID:kfUxP0fm0

>>902
御託はいいから、安全運転をしてね。
相手のマナーより己の安全運転ｗ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:23:29 ID:9NPpV/Bq0

>>901　信号待ち消灯はルール違反かもしれないが現状、警察法でマナーとしてOKが出てる。
　　　消灯を止めさせたいと本当に思ってるなら警察関係に訴えかければいいんじゃない？
　　　一般道の交通事故で一番多いのが右直事故なら信号を片側２車線以上は「←」「↑」「→」信号にすればいいんじゃねぇ？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:24:49 ID:xxhxCtk/0

>>902
>他車、通行人への思いやり
ほら、そうやって（同じ消灯仲間を除く）一般人はライト消されてもありがたくもないのに
それを他人へのおもいやりと思ってしまうのがマスターベーション。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:27:38 ID:9NPpV/Bq0

>>905　理由は過去にたくさんでてる
　　眩しくて安全に運転出来ないから消してくださいって事だけではない。過去レス参照
>>906　お互いにテーマは交通ルールを遵守し安全運転でよろしく
>>904　もったいぶるなよｗｗ
>>903　　907に回答済み

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:29:26 ID:xxhxCtk/0

>>907
>警察法でマナーとしてOKが出てる。
だからそれはネタだってｗ
警察法が何か調べてごらん。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:30:07 ID:FRkNF7Ug0

>>909
低速走行中や停止してない段階での消灯の事を言ってるんだけど。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:32:26 ID:zBN6zybv0

>>909
ちょっと訂正。

点灯されてると安全に運転出来ないから消してくださいって事でしょ。
以下同文。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:35:36 ID:rLOhEt0c0

>>907
確認したが警察法でマナーとしてOkは嘘だって。
そんな見解は一度も出していないそうです。

匿名の掲示板等では、公の機関を指して真実味を
だそうとする書き込みがあるようだが、法律違反を容認する
ような見解を出すことは、ありえない
という見解をいただきました。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:36:29 ID:JndSfpdl0

信号待ち消灯は右直事故の一因にはなりえる。
たとえ自動減光装置を使ってもなりえる。
のんきな消灯キチガイ同士だと特に危険だな。

そこら中で消しまくれば事故は増えると思うよ。
消灯キチガイ的には減るわけだが。

無灯火はルール違反（道交法違反）
信号待ち消灯も、もちろん違反。
消灯キチガイ的には違反ではないが、無灯火のまま1cmでも動けば、消灯キチガイ的にも違反。
（ただし、その程度は気にしないのが消灯キチガイクオリティ）

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:38:28 ID:FRkNF7Ug0

そんな許可を出して、もし事故が起こったときに
消灯好き共に警察のせいにされたら堪ったもんじゃないからね
そんな許可出すなんてありえないよ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:39:21 ID:9NPpV/Bq0

>>908　
　　　だから僕は消灯派ヘビー級ではないですよ!!
　　　ミドル級とライト級の間ぐらいの臨機応変派。
　　　確かに他車、通行人への思いやりもあるけど他にも消灯する理由なんて
　　　ケースによっていろいろある（過去レス参照）
>>910　緊急車両も信号待ちで消すのも多いから
　　　　道路交通法では違反であるがマナーとしてＯＫなんでわ？
>>911　そういう状況でも安全が確保されているならOKだと思うが、例の件は詳細状況がいまいち不明の為、補足を入れた

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:42:03 ID:INoEYJaW0

点灯キチガイ必死ｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:45:35 ID:9NPpV/Bq0

>>913　公式文書または回答文書アップしてください。
　　　嘘は泥棒の始まり
>>914　でもさっきのリアル映像でもベテランドライバーが
　　　　右折待ち消灯８割（銀座４丁目交差点生中継　必見）
>>915　許可では無い。マナーとしてＯＫ。
>>912　どっちでも過去レス参照。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:45:42 ID:FRkNF7Ug0

>>917
世間一般的には、ルールつまり法律を守らない犯罪者の方がキチガイ扱いされてるんだけど
消灯野郎を見て「あれ当り屋じゃねーの？」と思う人間も居るかもね。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:47:25 ID:FRkNF7Ug0

>>918
OKって許可するってことじゃないの？
マナー（つまりルール違反）として許可するってことじゃないの？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:49:16 ID:9NPpV/Bq0

点灯キチガイ必死過ぎで
あと８０しか残ってないけど！！
結論は「ケースバイケース」でいいのでは？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:54:23 ID:qVq7is6O0

他人に押し付けなければ何でもいいよ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:54:39 ID:9NPpV/Bq0

>>920　本当は違反？だけどもマナーとしては許可するって見解です
　　　だから実際は信号停止での消灯は検挙されたケースが無いのが事実。
　　　パトカーによっては消灯派健在！！
>>919　点灯野郎を見て「あれマナーのねぇＤＱＮじゃねーの？」と思う人間も居るかもね

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:59:32 ID:JndSfpdl0

>>921
ケースバイケースとか臨機応変とか言い出すのは、消しすぎのバカです。
消灯キチガイの自覚を持て。

点灯キチガイというのは、無灯火でやってきてケースバイケースとか言いながら止まるたびに悩んで時々点ける人のことです。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:04:24 ID:JndSfpdl0

>>923
点灯車両を見てマナーがないと思う人は、いるかもじゃなくて、います。
それが消灯キチガイです。

もちろん警官にも消灯キチガイはいます。弁護士にもいるでしょうね。
タクシー運転手にはいっぱいいます。

あなおそろしや。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:04:55 ID:FRkNF7Ug0

駄目だこりゃ。
消灯という一点に盲目的に従ってるだけのカルト野郎だよ。
点灯シンドロームを発病した点灯ファナティックだ。
こいつらにとっては消灯行為そのものが神なんだよ。

一生その偶像を拝み続けるがいいさ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:06:38 ID:FRkNF7Ug0

間違った。消灯が点灯になっちまった。
いい加減寝るか

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:11:57 ID:EP5PI2+wO

消灯＝宗教
消灯信者のキチガイぶりは異常

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:12:26 ID:9NPpV/Bq0

>> 924 >>925 >>926

でもオマイらも分類上
消灯派のライト級なら特殊なケースでは消すのでしょ??
消灯派とほとんど一緒よｗ

本当の点灯派は昼間からヘッドライトつけてるバスや宅配業者が本当の点灯派。

その人達から見たら、オマイらも自分で書いた内容（ばか、きちがい、カルト野郎、消灯行為そのものが神一生その偶像を拝み続けるがいいさ。）ですよ　（爆

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:13:16 ID:xxhxCtk/0

>>923
>点灯野郎を見て「あれマナーのねぇＤＱＮじゃねーの？」と思う人間も居るかもね
それが一番問題。結局は押しつけてるのと、消灯＝マナーだと勝手に思いこんでる。
俺も時と場合によっては消灯するが、今年一年で2回しか消灯しなかったぞ。
消灯した方がいいケースなんてほとんどないのに、マナーだ何だ騒いで
交差点ごとに消灯し、消してない車を見ると「マナーがなってない」と思うのが消灯キチガイ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:15:28 ID:yiXn2hJwO

昼間に消灯？
最初から点けてないものをどうやって消灯するんだ？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:23:10 ID:9NPpV/Bq0

>>931　昼間に消灯？などどこに書いてある？目が悪い？やはりスモールは見えないねｗ
>>930　自車の光軸の範囲をよく把握してる方だと思う。下げ気味ならそんなもんでしょう。
　　　でも年間走行５０００ｋのサンデードライバのオチとか

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:30:12 ID:xxhxCtk/0

>>932
悪名高きトヨタのHIDだから、デフォより少し光軸を下げてる。
オチは車高の低い車に乗ってるから、かな。
でもそんな車に乗ってても後ろの車のライトが眩しいと思ったことはほとんどないぞ。
ダンプか欠陥車の2台目エスティマか、明らかに光軸のずれてる車ぐらいだ。

まともな車に乗ってる奴は、前の車に配慮して消灯する必要は全くない！

余談だが、原付って光軸ずれたやつ多すぎるな。サイドミラーが眩しいと思ったら
ほぼ100％原付だよ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:37:12 ID:YQ5CNcXyO

常にハイビームな僕をヘビー級点灯派として認めていただけますか?

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:42:23 ID:9NPpV/Bq0

>>933　>>後ろの車のライトが眩しいと思ったことはほとんどないぞ。
　　　それはリアにスモーク貼ってるから。？
　　　原付はハイビームか光軸あげ目が多いから　？
　　　消すのは眩しいからが主流だけどもそれだけの意味でも無い・・・・？

　点灯派を蹴散らしたんで落ちますZZZZZZZZZZ
残り６６なんで全部使うとマナーが無い奴だと逆にいわれそうなんでｗ

　マナーマナーマナーマナーマナーマナーマナーマナー
　

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:53:14 ID:yiXn2hJwO

>>932
昼間からヘッドライト点けてるバスや宅配業者から見たらとお前自身書いてるだろ？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 02:01:26 ID:e449KLEQ0

↑
デイライトとか昼間点灯実施中とか知らない香具師はこのスレについて来れないから
冬休み中のコドモはゲームかアニメのスレに行こうねｗｗｗｗｗｗｗｗ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 02:10:09 ID:yiXn2hJwO

このスレとデイライト運動の何が関係あるんだ？
困った挙げ句が論点のすり替えか。
いっぺん氏んでこいや。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 02:54:31 ID:rLOhEt0c0

>>918って公文書をアップしろ！！とか言ってるじゃん。
逆に聞いてみ警察法ではOKってな理由

100％の確立でマナーブック６ページって言うからwwwwwwwwwwwwwww
マナーブックって公文書じゃねえしwwwwwwwwww

すでに、警察法ではＯＫは使えないから、次のネタでも考えれば・・・

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 03:07:53 ID:rLOhEt0c0

とりあえず、マナーとしてOKってのは、アイツだけだから、
消灯派も点灯派も関係なく、叩いた方がいいよ。
点灯派が叩くのは勿論だけど、消灯派にとっても、嘘の書き込みを
解っていながらわざと書き込む悪質な人間だから、両者にとって
迷惑なのは明らかだからね。
せっかく話のﾚﾍﾞﾙが上がっても、コイツがわけわからない書き込みを
する時点でﾚﾍﾞﾙを思いっきり落とされる感があるから、叩きましょ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 03:13:09 ID:zQcxcLi5O

点けたい人は点ければいいし消したければ消せばいい

ノリピーもそう歌ってる

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 03:30:42 ID:k3UeGRik0

>>860
<<放火の罪は重いよ。なんで放火が重罪か理解できる？
理解できなから教えて～ｗ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 03:52:00 ID:kJjX5bt10

道路交通法
第10節・灯火及び合図
(車両等の灯火)
第52条、第2項
車両等が、夜間、他の車両等と行き違う場合又は他の車両等の直後を
進行する場合において、他の車両等の交通を妨げるおそれがあるときは、
車両等の運転手は、政令で定めるところにより、灯火を消し、灯火の
光度を減ずる等灯火を操作しなければならない。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 04:10:50 ID:rLOhEt0c0

ttp://blog.livedoor.jp/cobalt_wind/archives/51234278.html

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 04:12:13 ID:Qu8IW08q0

ほれっ

お詫び
●マナーブック6ページに記載の「交差点で停車中の消灯は違反」との記事に対し、
お客様から交差点赤信号停止時の法解釈が警察庁と違っているのではないか
とのご指摘がありました。”警察法ではマナーとしてOk"等の記述が不足し、
配慮に欠けていたと思われます。ご指摘の様に交差点で停車中の消灯は違反ではありません。
読者の皆様にご迷惑をおかけした事を深くお詫び申し上げます。今後このような誤解を受けないよう、
マナーブックの刷新を検討しておりますのでご容赦戴きたくお願い申し上げます。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195467108/

●ヘッドライト都市部では信号待ちなどが多く、車と対向して停まっている時間が長いのでエチケット的に消灯します。
地方では照明になるようなものがほとんど何も無いため、消灯すると周りが全く見えなくなります。そのため常備点けといた方がいいでしょう。

http://www.kotsujiko.com/manner.html

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 04:31:47 ID:rLOhEt0c0

お詫び
●山本モナーブック6ページに記載の「交差点で停車中の消灯は違反」との記事に対し、
お客様から交差点赤信号停止時の法解釈が警察庁と違っているのではないか
とのご指摘がありました。”警察法ではマナーでもNG"等の記述が不足し、
配慮に欠けていたと思われます。ご指摘の様に交差点で停車中の消灯は道路交通法違反です。
読者の皆様にご迷惑をおかけした事を深くお詫び申し上げます。今後このような誤解を受けないよう、
マナーブックの刷新を検討しておりますのでご容赦戴きたくお願い申し上げます。

↑　　　↑　　　↑　　　↑
誰でも簡単に作成できるものに証拠能力はありません。(判例・通説)

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 04:53:04 ID:Qu8IW08q0

だったら警察に確認してみてよ！！
マナーとしてＯＫ出るのが怖いのでしょ！？ｗ
というかもう確認してＯＫ出てもうたから情報隠蔽してるとか！？？ｗ

警察の正式見解が消灯派も納得しやすい思う！！（百聞は一見にしかず＝千レスは警察見解にしかず）

　上の誰かみたいに虚偽の報告は止めてよねｗ
　(点灯派レスは嘘が多いから誰も信じてないみたいだけどｗ）

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 04:55:39 ID:rLOhEt0c0

>>947
>>913で解決済み

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:02:43 ID:Qu8IW08q0

>>948　どこに確認したの？？ｗ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:04:03 ID:rLOhEt0c0

>>947
何で自分で確認しないのか？
君がマナーブックを持ち出してから、かなりの日数が経っている
けれども、普通の人間なら、まず、自分で確認をするはず。
にも関わらず、自ら確認できないような理由でもあるのか？

もしかして、なんらかの犯罪でも犯して逃走中とか？
警察と関わることを過度に嫌う犯罪者に多い心理なんだけどなァ～。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:12:09 ID:Qu8IW08q0

>>949　返答は～？？
マナーブック６ページを信用してないのは君だから
確認するのは誰がどうみても君だよｗｗ
山本もな～とかオヤジギャグ言うてる暇あったら確認しなよW

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:13:35 ID:rLOhEt0c0

マナーブックなんて見たことねえよ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:15:07 ID:rLOhEt0c0

どこでもらえるの？免許センターで聞いたらもらえるの？
免許更新の時にもらった記憶もないし。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:25:52 ID:rLOhEt0c0

>>951
信用できるわけねえだろwwwwwwwww
そんな本持ってねえし、どんなこと書いてるか？もさっぱりわからねえ。

たま出版の韮澤潤一郎くらい信用できねえ。
教えてほしいんだけど、どこに行けば、そのマナーブックとやらを入手できる
のかい？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:31:03 ID:Qu8IW08q0

マナーブックよりもこの際、直接
警察に信号待ちで（マナーとして）ヘッドライト消灯する行為は違反となるか？
って聞けばＯＫなんだって！！

山本モナにもらえるんじゃないか！＞もナーブック

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:33:32 ID:rLOhEt0c0

そんなこといいから、教えろよ。マナーブックの入手方法。
俺読んでないからさ、読まないと話にならねえだろ。
だからおせ～て。
ここまで言ってきた流れからして、知ってるんだろ？入手方法。

とりあえず、そのマナーブック読んで、判断したいから。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:35:40 ID:rLOhEt0c0

今手元にあるんだろ？その本。
ISBNコードだけでもいいから教えろよ。
話はそれからだ！！

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:36:54 ID:Qu8IW08q0

しつこい人だな～ｗｗｗ
もういいよ！！自分で聞いておくよ！！
他に何か道交法で聞きたいことないか？？
交差点の右折待ちの消灯も警察の見解聞いておこうか？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:37:42 ID:rLOhEt0c0

>>956
それはルール違反だろ。
普通、本の内容に疑問があったら、出版社なり、著者に確認して
それでも納得いかなければ、関係機関に問い合わせるのが筋だろ。

960 ：804：2007/12/27(木) 05:40:03 ID:wjJUBrG90

いつの間にか、このスレ終わりに近づいてるじゃん！

俺は消灯ライトだって！条件によっては消すからね（1％にも満たないが・・）
>>935オマエを攻撃するのは点灯派ってレッテルを貼らないとダメかね？

俺はオマエに、消せとか消すなとは言いませんよ
キチガイ発言をやめろって言ってんの！
オマエの発言は勝手な思い込みと妄想、根拠の無いデータじゃん
>>935みたいな勝利宣言って現実社会じゃ負けばかりですか

大体、消灯派が圧倒的多数なら、ここで吼える必要は無いでしょ
信号待ちで、みんなが消してりゃ点灯派も、右へ習えで消すって

でも現実には点灯してる方が多いから、オマエは必死なんでしょ？
実際このスレだってオマエが来るまでは過疎ってたしね

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:40:47 ID:rLOhEt0c0

>>958
よくねえよ。逃がさねえから。
本の出元も明らかに出来ないで、今まで散々言ってきたのか？
本の内容が正しいのか？おかしいのか？判断したいから、
君の言うマナーブックを入手したいと思う人に対して、
どこで手に入れられるか？も言えないのか？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:47:30 ID:Qu8IW08q0

>>961　だから前も言った様に>>945は前スレの「・・・・は田舎者」からの引用だってｗ
　　　　そいつに聞けばわかるんじゃないｗ
　　　逆にそのマナーブック探してくれよ！！w　　　
>>960　なんだよ、急に起き出して、寝起きで参戦するというのかｗ　
　　　23時頃にもレスあったけどライブ映像みたら消灯派の多さがわかるでしょうにｗｗ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:49:15 ID:rLOhEt0c0

皆さまぁ～～～～～！！！
ご覧くださいませ～～！！
マナ～ブックを主張する人間がいかにおかしいか？
上のやり取りでお解かりでしょう。
わたくし～～が>>940で申し上げたことが、解っていただけた
と思います。
だからこそ、このマナーブック男は、玉砕せねばならないので、あります。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:53:40 ID:rLOhEt0c0

>>962
じゃあよ、オメ～さ、マナーブックの６ページに何書いてるか知らない
で、今までマナーブック６ページ！！マナーブック６ページって書いてたんか？
>>951で信用してないのは君だ
って書いただろ。
逆に言えば、お前さん信用してるわけだ。
それも見たこともない本をな！！
どうやって信用した？読んだことも、誰が書いてるかも知らない本をさ・・・

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:54:43 ID:Qu8IW08q0

>>963　ウケるｗ
　　マナーブックに執着してるモナ男が玉砕ターゲットって皆思ってるよｗ
　　すべては警察回答待ち！！
　　警察のマナーＯＫ見解が出ればこのスレも終了だな！！！

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:56:06 ID:wjJUBrG90

>>962
いやーあの後すぐ寝ちゃってね
流れぶった切ってスマンとは思ったが、このスレもう終わっちゃうじゃん
一応、書き込みしとこうと思ってｗ

まあライブ映像は見てないけど消灯が多いんならソレでいいじゃん
何で必死なの？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:59:04 ID:Qu8IW08q0

>>964　
　内容的に疑いの余地は無い文面だと思うだろっ！！
　警察法でマナーとしてＯＫはありえる事でしょうし
　どこに疑わしい内容があるよ！？
　疑わしい内容があるなら警察に聞けよ！！と言っても
　警察に確認する事もしねぇで単なる趣味：上げ足取り　ばっかしｗｗｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:59:14 ID:rLOhEt0c0

>>965
お前おかしいヤツだね。
自分で持ち出したマナーブックもろくに説明できねえじゃねえか？
読んだこと無い本を持ち出すってありえないから。
必死にマナーブックかわそうとしても、無理だな・・・残念ながら

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 06:02:35 ID:rLOhEt0c0

>>967
ありえねえよ。
誰が書いた本なんだよ！！！
そこが一番重要じゃねえか！！
どこの誰が文責で、内容がどうなってるか？確認もしないで
信用しちゃったの・・・・君。

このままだと、そのマナーブックって本はあるのか？ないのか？
存在自体も疑問になってきた。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 06:04:36 ID:rLOhEt0c0

>>976
いつ上げ足とった？？
こっちは、マナーブックなんて知らねえから、
教えてくれって聞いてるだけだろ！！

それも教えないで、話をそらしてたのは君だ！！

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 06:05:02 ID:Qu8IW08q0

>>966 　必死なのはなんか1人が「マナーブック見せろ」×10　ってキチガイみたいに
　　　　しつこいのが居るから困ってる。。。ｗｗｗｗ

>>968　　マナーブックより重要なのは「警察法でマナーとしてＯＫかどうか？」　
　　　　だよね！？？？
　　　　　それに疑いがあるなら警察に確認しろって過去何回も言ったよねｗｗｗｗ
　　　　それでまだ自分で確認してないのに・・・・ブーブー言いなさんなってｗ　

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 06:07:52 ID:rLOhEt0c0

ぱぁ～～～～！！！でたぁ～～～！！
都合が悪くなると、「キチガイ」攻撃！！！

だったらよ、読んだことも無い本持ち出すなよ。
君さ、自分でどれだけ異常なことしてるかわかってるか？

本読まずに、読書感想文書いてるくらい異常なんだよ！！君！！

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 06:11:27 ID:Qu8IW08q0

でっ!!もう警察庁に確認するからそんな焦らずに回答待ってなさいってｗｗ
これですべて決着がつくでしょ！？ｗｗｗ
冬休み中に｢マナーブック６ページ」探索しておいてね！！＞２人の冬休みの宿題ねｗｗ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 06:12:02 ID:wjJUBrG90

>>971
それ以前から必死だった気が・・
マナーブックやその内容については水掛け論だから、もうやめたら？

俺は消えますよ
消灯派から次スレが立たないことを願いつつ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 06:12:40 ID:rLOhEt0c0

>>971
感覚がずれてるんだよ。君は。
本に疑問がある時に、何で出版社を飛び越えて、警察に確認ってなるの？
まずは、出版社に確認だろうが。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 06:19:53 ID:rLOhEt0c0

>>974
それはちょっと違うな。
基本的にマナーブックを俺は読みたいだけだ。
だから、マナーブックを持ち出した:Qu8IW08q0に入手方法を聞いた。
そしたら何も教えてくれない。そこで追及していったら、なんと:Qu8IW08q0は、
マナーブックを見たことも読んだこともないことが判明した。
これは、水掛け論なんかじゃないからね。
知らないことを知ってるように書き込んでいいんだったら、何だってかけるわなぁ。
それでいいのか？“マナー”として。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 06:23:00 ID:rLOhEt0c0

マナーブック以前に:Qu8IW08q0は、マナーとは何か？勉強しんしゃい

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 06:24:47 ID:rLOhEt0c0

梅

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 06:28:45 ID:rLOhEt0c0

>>973
確認できるようになってよかったね。
ちょっと成長できた？

ところでな、散々嘘を書き込んでる君だから、ちゃんとしないといかんぜよ。
はじめての人でも信用してもらえるようにソースしっかり証明できるように
しておかないと、君がいままでついてきた嘘との区別が津かないからなｗｗｗｗｗ

そこのところ、きちんとするように。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 06:32:33 ID:Qu8IW08q0

マナーブックは本気で探せば見つかるでしょう！！探すのは頼むよ!!＞マナーブック検索軍団（＝点灯派）
それよりも消灯派としては警察見解と保険過失割合の見解だ！！！じゃあの

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 08:05:40 ID:YbD+NmWQ0

>>911
はい詰んだ
「完全に停止した状態では消灯するのが正しい」
これには異論なしという事でよろしいですね？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 08:16:37 ID:ggf44c7cO

超良い方法思い付いた。
間をとって、減光すれば良いんじゃね？ｗｗｗ
俺すげぇｗｗｗ自重しろｗｗｗ俺自重ｗｗｗｗｗｗ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 08:59:32 ID:oCdeh45jO

>>980
このヒト、おもしろい。

警察庁の知り合いに聞いてみた。
くだらないことを聞くな！おれは忙しいんだ！と言われた。
ちなみにマナーブックってなんだ？とも言っていた。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 09:22:20 ID:YQ5CNcXyO

「状況に応じて」が祖父の遺言でした。
因みに財産について遺書には一切触れておらず大きな揉め事になっています。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 10:20:54 ID:EP5PI2+wO

消灯キチガイが騒いでるだけ
消灯キチガイが死ねばすべて解決

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 10:41:45 ID:L1DOCM8YO

夜間の無灯火は違反です
信号で止まった時も同じです
ただし、距離や角度によっては
お互い眩しくて不快になるので
そういう場合は、ヘッドライトだけ消すなどの思いやりが必要だと思います

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 10:58:35 ID:X+FHjYQ50

こんな話題で熱くなれるお前らに乾杯www

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 11:24:53 ID:0N4/ELf60

1000！

すげーな、たった１日で50レスとかどーなってるのよｗ
内容読んでないけどだいたい想像できるあたりｗｗ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 13:42:48 ID:GMF26X2R0

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 14:09:48 ID:lgSm5Wd00

>>989
つすれ違い用前照灯

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 15:00:42 ID:0N4/ELf60

>>989
コレって道路交通法施行令で、下向きにするかすれ違い用前照灯つかえ、って書いてあるヤツだよね。

すれ違い用前照灯＝ロービーム。
法令で前照灯といった場合はハイビームのコト言う場合が多いっぽい。

道路交通法施行令　第二十条
　法第五十二条第二項の規定による燈火の操作は、次の各号に掲げる区分に従い、
　それぞれ当該各号に定める方法によつて行うものとする。
　一　車両の保安基準に関する規定に定める走行用前照灯で光度が一万カンデラを
　超えるものをつけ、車両の保安基準に関する規定に定めるすれ違い用前照灯又は
　前部霧灯を備える自動車
　　　すれ違い用前照灯又は前部霧灯のいずれかをつけて走行用前照灯を消すこと。

----
ちなみに、第52条、第2項の「政令で定めるところにより」と書いてある制令、ソレがこの
道路交通法施行令。

言うまでもないが、すれ違い用前照灯を消して良い、あるいは消せとは書いてない。
ロービームやフォグランプが無い車って今どき無いから、上記条項があてはまり、
スモールだけつけて走行は明確に違反となる。です。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 17:02:23 ID:0N4/ELf60

道路交通法施行令　第十八条

　車両等は、法第五十二条第一項前段の規定により、夜間、道路を通行するとき
　（高速自動車国道及び自動車専用道路においては前方二百メートル、その他の
　道路においては前方五十メートルまで明りように見える程度に照明が行われている
　トンネルを通行する場合を除く。）は、次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ
　当該各号に定める燈火をつけなければならない。

　一　自動車　車両の保安基準に関する規定により設けられる前照燈、車幅燈、
　　　　尾燈（尾燈が故障している場合においては、これと同等以上の光度を有する
　　　　赤色の燈火とする。以下この項において同じ。）、番号燈
　　　　及び室内照明燈（法第二十七条の乗合自動車に限る。）

-----

夜間、道路を通行する時は、前照灯（ヘッドライト）、車幅灯（スモール）、尾灯、番号灯
をつけなきゃいけません。

わかってると思いますが、信号停止してても該当するんです。

だからといって、杓子定規に法律を適用するもんでもないので、臨機応変に消すのはアリ。
という話。
でもまぁ、原則は点灯だし、「走行中」に消すのは異常だとはわかると思うけど。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 17:42:03 ID:2FnKHex/0

自転車は車両等に含まれますか？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 18:01:39 ID:0N4/ELf60

>>993
自転車は車両等に含まれる。
ただし、この条文には続きがあって、

　五　軽車両　公安委員会が定める燈火

ってあるよ。>>992の文面は、自動車だけ抜き出した。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 18:03:06 ID:ggf44c7cO

>>982はもっと評価されるべき。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 18:04:04 ID:ggf44c7cO

>>995自演乙

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 18:04:44 ID:ggf44c7cO

消さない阿呆に消す阿呆

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 18:05:21 ID:ggf44c7cO

埋めちゃうよ！！！埋めちゃうよ！！！！