（ ´,_ゝ｀）コンパクトVS 軽(`･ω･´ )vol.62

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 23:25:22 ID:lorxBa1u0

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ( ・ー・）コンパクトVS 軽（￣□￣；）vol.61
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195996672/

2 ：2：2007/12/02(日) 23:27:34 ID:+S+N9uel0

>>1乙
相変わらずスレタイがかわいいな。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 23:32:45 ID:Zp6vOton0

6年間一番前だった俺は軽の中の軽つーことで、
俺にぴったりの車種は何？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 23:36:04 ID:ajDy5ZrX0

>>3
ランクル200

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 23:41:25 ID:DIJNUyqQ0

軽乗りのコメントソースを張っておくね

●軽自動車のイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。
●買うなら軽より普通車（小型車含む）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
　「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。
●大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。

http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/

引き籠もりで嫌われ者のクスクスの果てのない戦いはつづく・・

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 23:43:57 ID:+uGUKs9N0

忙しい中でも金土日丸一日スレを見る余裕があり、
勤務の合間を縫って平日昼間からカキコしながらも
コン1500とランエボを維持できる経済力を持てるほど仕事が出来、
呼べば迅速に30分以内でレスを返し、
筑波サーキットで楽しむ程度に走行していて、
街の交差点でヒールアンドトゥを駆使して走行し、
あの方を尊敬し、
車叩きも人叩きも好まず人が出来ていて、
あらゆる住人を論破し尽くし、
あらゆる車の乗り心地を熟知し、
そんなどうでもいい実用車の為にランエボスレそっちのけで日夜軽コンスレで説得に尽力し続け…
土日に約５０回のレスの引き籠もり・粘着
そんなスーパードライバーが軽コン比較スレにいることは車板最大のミステリー。

7 ：レグ海苔：2007/12/02(日) 23:45:05 ID:O9DlhAofO

>>1乙っす
今回もスレタイの顔文字のセンスが良ｗｗ

>>3
大型トラック
上から見下ろす優越感を味わってくれ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 23:49:47 ID:jk3E2tRu0

軽は過給機を付け例え140万円以上掛けても、高速域に入ると途端に加速が鈍る。
しかしコンパクト1300ccは市街地でも高速でも加速は鈍い。

中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル

　　　　　　　　　　　（軽ﾀｰﾎﾞ）　　　　　　　　（ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）　　　
　　　　　　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　ﾃｨｰﾀﾞ15M 　ﾌｨｯﾄ1.3CVT
20→60km/h 　　　7.22 　　　　　　 5.30 　　　　　 4.39　　　　　　　
40→80km/h　　　 9.43 　　　　　　 6.94　　　　　　5.18 　　　　　　
60→100km/h 　 13.78 　　　　　　 9.80　　　　　　6.88 　　　　　13.1
80→120km/h　　19.39 　　　　　 15.89　　　　　　9.18 　　　　　19.3 　←高速道路で通常使う速度域

パッソ1300　1.3G ワゴンR　RR　Di
0→60km/h 6.27 5.14
0→100km/h 14.48 13.79
0→200ｍ 12.82 11.89
0→400ｍ 19.62 18.79

出足の良さ、更に税金・保険等の安さ、中古市場でのリセールバリュの高さ、各家庭への浸透具合等を
総合的に考えると・・

「軽自動車は近距離低速度域街乗り用実用車」＝「屋根付きの原チャリ」である。
「コンパクト1300は近距離低速度域街乗り用実用車」＝「屋根付きの90ccカブ」である。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 23:52:33 ID:x9DLjb8S0

>>7
大型トラックの運ちゃんは優越感感じながら走ってんのか
道理で後続車に急ブレーキ踏ますようなタイミングで悠々と追い越し車線にでてくる訳だ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 00:00:47 ID:5yJFWtL90

>>9
視点が高いだけに「周りも見えてる」と勘違いしてるドライバーは多そうだ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 00:09:23 ID:p2Xg7BvdO

>>9
さぁどうなんだろね？
オレはたまにしかハンドル握らんから､ビクビクしながら運転してるよｗｗ
大型はデカイから遠近感が狂う上､車線変更時は後輪を軸にして頭を振るような動きをするから､テールの位置が変わるのが遅れるもんねぇ
高速道路に慣れなくて前方車のテールの位置しか見てないドライバーだと､大型が急に車線変更したように見えるかもなぁ

それも見越して早目にウィンカー入れるようにしてるが､まぁビックリさせてたら勘弁してくれ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 00:18:16 ID:LxlECQLM0

>>11
東名夜中にでも走ってみな、確信犯だって、たち悪いよ
スレ違うからやめるけど

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 00:21:52 ID:vs2hu0dH0

虎海苔さんは命掛けてるから障らぬなんとかに・・だな。
でも基本的には良い人が多いよ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 01:03:18 ID:p2Xg7BvdO

>>12
そういうのはナンバーと運送会社名を警察にドンドン通報しちゃえ♪
確かにタチの悪いのがいるよな､同業から見ても
ああいうのは業界の困りもんよ

>>13
まぁ虎海苔とはいってもトラック降りれば大概はフツーの人だわな
ただ普通車海苔と同じように､虎海苔もハンドル握ると人格変わる人はいるねぇ
図体がデカイんでシャレにならん

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 08:30:01 ID:K0fCuJyeO

軽だと高速の合流の加速が追っつかなくて怖いとか言ってるけど1300のほうが加速悪いじゃないの。
1300だと怖くないと言うならそれは運転手側の問題なんだろうね。
そういう人はたぶん何に乗っても合流が上手く出来ない人なんだよ。
いずれにせよ高速を走るなら最低1500は必要だということはよくわかった。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 10:30:00 ID:QEGjQ26k0

高速は多車線だからそれほどパワーもいらん。
まあ軽で街海苔厳しいとかいう
たまにこのスレに現れるドヘタコンパクト海苔には
コンパクト1.3で高速は無理だろうけどｗ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 12:13:12 ID:yj3TMVj+O

１３００は軽NAよりは楽だし静かだよ

軽タボと１３００ならドッコイだろ
どっち取るかは個人の判断だろうけど俺は広くて静かな方を取る

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 13:48:21 ID:Ib/9Pmm30

>>8
フィット、どうしてそんな遅いんだ？
1500CCで1.3トンくらいのモビリオだってもうちょっと速い。

そういえばDriver誌の中間加速測定は大笑いだった。
AT車は普通にベタ踏みでキックダウンしてるのに、MT車は4or5速で測定というルールでやってるから
スポーツカーがNA軽より遅いw

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 13:52:00 ID:Ib/9Pmm30

でも高井戸の左車線合流はレンタルの1000CCのマーチ(先代)でも普通にできたな。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 14:16:29 ID:qYGvy2S00

案外フィットに乗ってるような奴が軽ターボは遅いなんて言ってるのかもねw

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 14:17:49 ID:LxlECQLM0

欧州の人間のように1000ccのマーチでも
シフトダウンやキックダウンでぶん回して使えばどうにでもなるんだよね
レンタカーのビッツでずっと追い越し車線独占出来ましたが何か？
そりゃ、余裕の走りではないけどね
軽はダメ、ビートでそう言う走りをした事があるけど降りて耳鳴りはするし第一燃費が2Lより悪くなった。リッター7

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 14:24:20 ID:p2Xg7BvdO

>>18
1300に関してはCVTのせいだろね
レンタカーで先代フィット1300MTに乗ったけどCVTとは別物だよ
わりとグングン加速していく
高速域でダレるのは変わらないけど､それでもCVTとは雲泥の差だった

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 14:34:57 ID:qYGvy2S00

軽程度のエンジン音で耳鳴りするなんて人は聞いたことがない。
ちなみに俺はコンパクトの言い訳出来ないような貧乏臭さが大嫌い。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 14:42:50 ID:Ib/9Pmm30

>>23
3ATの安物軽に乗ってみ。マジでキンキン鳴るから。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 14:50:29 ID:K0fCuJyeO

3ATなんてまだあるの？
去年乗ったワゴンRだってNAでも4ATだったけどね。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 14:59:43 ID:p2Xg7BvdO

>>24
つかビートはうるさくても仕方ないでしょ
室内に入ったエンジンノイズが幌のせいで反響すんだからｗｗ
ビートはオープンで走った方がエンジン音は静か
風切り音はBGMじゃいｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:00:36 ID:s/eS/DF+0

>>25
現行でも普通にあるよ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:03:27 ID:s/eS/DF+0

あ、現行の軽って事ね

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:06:44 ID:tOIVga5j0

>>23
MRの軽も凄いやｗ、疲れ倍増させてるな

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:07:29 ID:gIa5U/5i0

>>24
俺も３ＡＴのトゥデイで横浜町田～沼津を高速往復したら
しばらく耳の中がクァンクァンしてた。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:09:33 ID:K0fCuJyeO

そんなに音ばかり気にしてたらバイクなんて乗れないね。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:13:43 ID:s/eS/DF+0

エンジンの咆哮と悲鳴は違うと思う

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:14:57 ID:Ib/9Pmm30

>>31
乗りたくもない。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:19:14 ID:9m+NlkXW0

>>32
バイクが悲鳴だよな？ｗ
糞うるさいGT-R海苔の兄でも
「バイクうるせ～下品な音だよな～」とご立腹。
まぁただのバイク嫌いだと思うけど…

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:22:06 ID:s/eS/DF+0

>>34
無理をしてやっと車の流れに乗れるのが悲鳴
本気出すと周りを逸脱する加速を発揮するのが咆哮

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:22:30 ID:gIa5U/5i0

>>31
俺は900のアメリカン乗りだけど耳に入るエンジン音は軽の方が甲高いよ。
振動は良い勝負かな。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:34:30 ID:K0fCuJyeO

むかし後輩の仕事用のトッポでスキー場まで往復したことがあるけど
エンジン音はこんなもんだなと思ったけどね。
そりゃ静かじゃないが取り立てて騒ぐほどのもんでもなかったよ。
それより上半身の2/3ほどがドアのラインより出るのでそちらの方が気になったね。
夜の帰りの雪混じりの高速では周りの恐々運転を尻目にやたら速かったなあ。
みんなトッポで後ろから近づいていくと軽だとわからないので速いのが来たってことで
道を譲ってくれるんだけど抜かれた車がトッポとわかるとそれこそ必死に抜き返そうとするのなw
でも抜き返してもそのペースを保てないので結局また譲る羽目になってた。
RRのポルシェがトッポ相手にかなり取り乱しながら退いていったのは懐かしい思い出だね。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:35:59 ID:ybr7q07n0

９００ccのバイクと６６０ｃｃの軽自動車を比べても参考にならんだろ？

音の高周波具合から言ったら、軽のＮＡは９０ｃｃ、軽ターボで１２５ｃｃのバイク
って感じだろ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:48:11 ID:/M2FIECF0

>>35
バイクより飛行機の方が速いよ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 16:07:26 ID:RRrYXYEIO

マジレスすれば、軽とかコンパクトとかじゃなくて、車によるんじゃない？
R2で東京―広島間を走ったけど、その前に乗ってたファミリアよりも全然楽だったよ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 16:39:48 ID:/M2FIECF0

とりあえず耳鳴り連中はかなり昔のしか乗ったことないか
超デリケートな人か

とにかく軽叩きしたい連中だけでしょ。
まあなんというか、コンパクト陣営のクスクスみたいな感じの。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 16:40:02 ID:Ib/9Pmm30

>>37
ちゃんとオーディオの音は聞こえる？俺にとって静粛性のボーダーラインは
シベリウスの交響曲第2番の2楽章冒頭の低弦pizzが聞こえるか否かだな。
コンパクトなら大抵は合格。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 16:43:59 ID:+ZYY69+AO

前へ習え？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 16:47:51 ID:Ib/9Pmm30

>>38
軽の高い音はエンジンが小さいからじゃなくてメカノイズだと思うが。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 16:56:20 ID:K0fCuJyeO

>>42
オーディオは一応カーステかけてたしビデオウォークマンなんてのも見ながらだったけどね。
もちろん静かだとは言わないが仕事で乗ってるサニーにしたって高速じゃ全然静かじゃないよ。
俺ならサニークラスでも合格点はあげないな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 16:59:07 ID:P4DB61oS0

まぁ音楽に例えるなら

レクサスベンツクラス・・生のフルオーケストラで聞くクラシック。
ミドル車・・オンキョー辺りのそれなりのオーディオで聞くクラシック。
大衆カローラ・・ミニコンポで聞くクラシック。
コンパクトカー・・普通のＣＤプレーヤーで聞くクラシック。
軽自動車・・iPod で聞くＣＤ並のMP3のクラシック。
原付・・携帯電話で聞くMP3のクラシック。

こんな感じかな。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 17:12:30 ID:QyytiQ+W0

生のオーケストラから見るとCDもmp3も変わらない←クスクスさん

ちゃんと聞き比べてみるとCDとmp3はやっぱりCDの方が上←Ｐ君

普通に持ち歩くならmp3が良い、でも一つだけっていうならやっぱりCD、
だからといってCDでmp3を叩くのはイカガナモノカ←いかがなものかさん

どれも一理あるな。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 17:29:06 ID:Bj+ACJ2S0

アナログレコードが良いな。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 17:31:34 ID:7pEPMKvh0

レクサスベンツクラス・・生のフルオーケストラで聞くクラシック。
クラシックカー・・アナログレコードで聞くシベリウスの交響曲第2番の2楽章。
ミドル車・・オンキョー辺りのそれなりのオーディオで聞くクラシック。
大衆カローラ・・ミニコンポで聞くクラシック。
コンパクトカー・・普通のＣＤプレーヤーで聞くクラシック。
軽自動車・・iPod で聞くＣＤ並のMP3のクラシック。
原付・・携帯電話で聞くMP3のクラシック。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 17:35:00 ID:K0fCuJyeO

まあ高速走ったらコンパクトでもそれなりに煩いわけよ。
だからそこに評価基準を置いているかさらに上に基準を置いているかで評価は変わるわけだ。
上に基準のある人が騒音に関してあまり触れていないのは以外同様という判断だからなのだろう。
あまり重箱の隅を突くタイプではないんだろうね。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 17:49:23 ID:Usm7bORG0

>>50
高級車にも何台も乗っているような評論家達はちゃんとそれができてるからな。
>>50が言うのは重箱の隅を突かないタイプというより、物事をちゃんと分析評価ができないタイプだね。
でもそれじゃ誰も賛同できないだろうし、話は永遠にかみ合わないだろうな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 17:59:40 ID:LxlECQLM0

だってクスクスじゃん
初めはこんな風にしおらしく書いて来るんだよな
で、だんだん本性表して
「ちっこいコンパクト脳じゃ無理か、悔しかったらかってみてばあ」
とか言い出す。
で総叩きくらって、半泣きで逃げてく

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 18:04:40 ID:p2Xg7BvdO

おお･･･いつの間にか音楽例えになっとるｗ
そういやDATのカーオーディオも消えたなぁ
DATはさしずめ2ﾘｯﾀｰクーペあたりかな

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 18:04:49 ID:XU4i2miA0

高速走行時
ベンツＳ・・・ほとんど無音
ミドルセダン・・僅かに煩い
スモールセダン・・少し煩い
コンパクトカー・・それなりに煩い
軽自動車・・かなり煩い

ベンツＳクラスレベルからするとそれ以外は同様に煩いってことだな。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 18:05:17 ID:K0fCuJyeO

>>51
何度も言われているように牛丼と豚丼の違いを分析したり
カップ生麺とカップヌードルの違いを目くじら立てて評価する気になれないんだよな。
スレタイに書かれているように周りはみんな笑っているが本人にしてみりゃ大問題というわけだよねw

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 18:09:08 ID:AEKpj39Y0

>>55
その些細な違いを楽しむスレなのでは…

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 18:15:23 ID:9p2PZ8NJ0

でもクスクスさんはそう言う割には、このスレは毎日ちゃんとチェックして、
些細な書き込みまで分析してるようだけどなｗ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 18:18:19 ID:K0fCuJyeO

それと車の評論家というのは重箱の隅でも細かく評価するのが仕事であって
必ずしもそれが本音ではないということを理解したほうがいいだろう。
金があるのに誰もコンパクトなんて好き好んで乗っていないからね。
でも徳大寺だけはワゴンRを持ってるらしいけど・・・w

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 18:18:54 ID:XU4i2miA0

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 18:37:55 ID:qYGvy2S00

流れを見るとコンパクトが高速で遅いという話から軽ターボは高速で遅いという話になり
実はフィットなどがそれよりさらに遅いというデータを出され今度は騒音に話題を切り替えたという感じだな。

しかしここのコンパクト海苔はああ言えばこう言うといった感じで打たれ強いよなあw
軽だけには負けてなるものかというわけなんだろうけどちょっと痛々しいよな。
俺も軽コンなんて目糞華鼻糞という意見だがこんなこと言うとみんなクスクス扱いにされちまうのかな?

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 18:48:08 ID:B7zac7QS0

>>22
先代フィットの１３００にＭＴってあったっけ・・・？
１３００にＭＴがあったのはスイフトとデミオぐらいだと思ってたんだけど。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 18:59:43 ID:IqAgJKmo0

＞先代フィットの１３００にＭＴってあったっけ・・・？
皆さんそんな事にも気付かない、気にしない、ほとんど軽やコンパクトの事が分からない。
それでもあぁでもないこーでもないと永遠に続く。

そんな愉快な仲間たち♪

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 18:59:50 ID:Z5ITp2tk0

軽とコンパクトの違いって目くそ鼻くそって言うけど
そういう細かい事にもこだわりをもち、譲らない精神を持ちたい

でも俺は軽もコンパクトもどっちも嫌だ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:06:01 ID:Ib/9Pmm30

>>63
各自が車の騒音やパワーについて閾値をどこに置いているかだと思う。
ほんの数馬力や数dbの差によって、それまでは特に気にも停めなかった加速や音圧を意識し始めるポイント。
それが軽とコンパクトの間にある人にとっては重大な差ってこと。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:07:52 ID:p2Xg7BvdO

>>61
調べてみたけど確かに無い･･･あれは1500だったのか･･･

そりゃ確かに1300CVTとは別物だわ･･･orz

明るい軽の未来を夢見ながら吊ってくる･･･

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:10:46 ID:qYGvy2S00

本当に飢えていれば決まった予算なら出来るだけ量が多くて栄養価の高いものを選ぼうとするよな。
それと同じなんだよコンパクト海苔は。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:18:03 ID:yj3TMVj+O

凄い粘着が居るなw
どんだけコンを妬んでるんだか…
軽の最上級とコンの最下位を比べて喜んでるw
頭ん中お花畑だなw

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:18:09 ID:Z5ITp2tk0

>>64
あーでもこのスレで罵り合ってる気持ちは少しわかる

俺も軽に乗ってた頃はコンパクトなんて軽と積載性能、動力、
室内空間はたいして変わらないじゃん、むしろ自動車税が安いぶん
コンパクトよりもいいんじゃね？ｗ　とか思ってた
つか性能とかが近いぶんだけそういう気持ちが強かったな
それよりも上の車だと性能が違いすぎて全然そんな事思わなかったがｗ

でも、３ナンバー車に乗り換えたら、どっちも鼻くそだったなという気持ちになるわマジで
車種さらすと１００％煽られるから書かないけど

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:32:24 ID:+e5Brhhy0

>>68
セカンドカーにも欲しくない？＞軽コン

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:37:13 ID:K0fCuJyeO

とりあえず重箱の隅を突いてるのはいつもコンパクト海苔だよな。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:37:14 ID:Z5ITp2tk0

>>69
さすがにセカンドカーもてるほどのゆとりはないけど
買うなら軽だな、また貧乏最低グレードの激安ミラを気を使わずに乗りたい

「あ、傷入ってる、あ、ヘコましちゃったｗ　でもそんなの関係ねぇ」

みたいな

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:45:05 ID:/M2FIECF0

>>70
客観的に見ればどちらも大げさかな。
軽がうるさすぎて耳鳴りがするとか
コンパクトで高速走るなとか
そんな華奢な人種ならどっちも選ばなくね？
みたいな感じ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:47:19 ID:+e5Brhhy0

>>71
いいよね。贅沢な使い方だよね。自分も余裕ができたらそうしたいな。
今はコンパクト一台だけだけどｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:04:01 ID:RsgLsUQs0

所詮６６０タービン付いても遅いとか情けない

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:10:25 ID:QQNDMy9G0

所詮１３００、排気量倍あっても遅いとか情けない

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:12:54 ID:kJJA3JiP0

所詮６６０タービンつけると燃費は激落ち情けない

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:16:29 ID:Ib/9Pmm30

>>68
自分も今は3ナンバー乗りです。
だけど3ナンバーに乗ったら軽コンは目糞鼻糞に見えるというのは
必ずしも普遍的な意見とはいえないよ。俺は今だってコンパクトカーでも用が足りると思っている。
ま、実際に乗り換えるのは世間から「給料下がったのかしら？」とか邪推されそうだから嫌だけど。

だけど3ナンバーに乗り換えたら軽自動車が自分にとって「使える車」の許容範囲から脱落した。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:17:15 ID:QQNDMy9G0

>>76
乗り方によるな。軽NAでも軽ターボでもATだと燃費はあまり変わらなかった10km/lくらい。MT
だとターボでも12km/l越えてた。乗る距離伸ばせば燃費も伸びるんだろうけど、街乗り用の足
だしねえ。ちなみにコンパクト1500では同じような使い方で8km/l。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:21:51 ID:BXJEFxpg0

軽なら黄色ナンバーぶら下げてるんだから３０㌔/㍑は走ってほしいなぁ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:27:35 ID:QQNDMy9G0

>>79
まあそれ言っちゃうとコンパクトもチッコイ2BOXなんだしってことで。まあ、レギュラーだから
まだ許せるけどね。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:31:23 ID:8a30bHYp0

形が似てるだけかよ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:38:38 ID:QQNDMy9G0

>>81
いや、価格も、造りも、販売ターゲットも、使用目的も似てるんだよ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:45:39 ID:yPUnz2Gn0

でも軽糊と違って俺は安全性重視でコンを選んでる加速なんて全く気にしてない
軽糊の軽を選ぶ理由は確かベスト１だよね。安全性は２の次かとおもったら２でもなく３でもなく。。。。

結局６番目、、、、ｗ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:46:25 ID:8a30bHYp0

それ言ったらカローラクラスもみんな目糞鼻糞だな。

まぁ確かに後ろにトランクが付いてるかどうかの違い位だけどさ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:47:42 ID:yPUnz2Gn0

あ、日本語変だったね。軽糊が軽を選ぶ理由のベスト１が価格って事を言いたかった。
しかも軽は８０万ぐらいが一番いいとか。。どんだけー
軽NAすら買えない価格じゃんｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:48:27 ID:Jq21k4ld0

３００万円以下のクラスはほとんど目糞鼻糞大差ない状態じゃん。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:51:17 ID:S/IlyxNK0

軽なんかピカピカの未使用車が５０万円位で
バンバン売られてるけどな。
ほとんど250ccバイクと変わらんじゃん。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:51:26 ID:QQNDMy9G0

>>83
それを言うならせめて「オレは軽乗りと違って街乗り以外もするから安全性重視でスカイライン
にした。混合交通環境下で安全性重視を言うなら、乗用車中で上半分に属する車重と新しい
安全設計が必須だと思うから。1500ｋｇの車重と4.7mの全長はクラッシャブルゾーンの確保と
車対車衝突のケースで重要だよ。」くらいじゃないと説得力無いと思うけど。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:01:08 ID:QQNDMy9G0

>>88
別にスカイラインはフーガでもクラウンでも良いけどね。最低でマークX、ティアナかな。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:03:49 ID:LxlECQLM0

>>77
同
「三ツ星の寿司屋で食ったら、横町のおやじの寿司も回転寿しも目糞鼻糞だな。」
ってくらいものの解らん人間の戯言か、田舎者の知ったかか、単なる煽り。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:04:04 ID:n9XIJCv80

>>88
軽とコンを比べるスレっての知ってる？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:05:08 ID:wQNPs1Bh0

軽は混合交通環境下では最弱の四輪車だからなぁ。
伊達に横幅1.3mに大人2人を詰め込んでないねぇ。
ドアの厚みなんかも上から見たら薄いの何のって。
あれじゃ一たまりもないな。

というかID:QQNDMy9G0は年幾つ？団塊の世代とかでしょ？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:09:59 ID:Wo7fFtuG0

考えて見れば軽って規制の中の車だもんね。
規制された物と規制されてない物
どっちがいい？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:11:48 ID:QQNDMy9G0

>>91
知ってる。軽コンが安全性にプライオリティを置くなら選ぶべき対象ではないことも知ってる。
安全性にプライオリティを置くならある程度大きな３BOXセダンを選択するのが素直だよ。そういう
車を所有しつつ、危険度の低い、低速度域の街乗りは軽コン使う、って言うのは安全性を口にして
ても理解できる行動。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:12:44 ID:0xVjUJCS0

軽に２人で乗ってるとさ、となり同士でぴったりじゃん。。
たまに男で２人肩寄せ合ってるのとかってみるけど、ホモかよって思うね。

若いカップルとかっていうんなら、まだ良いんだけど。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:12:46 ID:QQNDMy9G0

>>93
規制（デメリット）された対価としてどのくらいの優遇（メリット）があるかによるのでは。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:14:23 ID:t+67SDAw0

軽コンスレだから軽ｏｒコンどっちか選べ？なら
税金がたぶん５万以上違っても広くて安全なコン選ぶな
町糊だからこそ安全でぼちぼち広い車じゃない？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:17:20 ID:/M2FIECF0

軽とコンパクトで安全性にどれくらい差があるんだろう…
大きさ大差なくエンジン660ccしかないのにコンパクトクラスと100～200㌔くらい違うだけか…

コンパクト海苔のソース>>5かな？アレ、白ナン全部と軽を比べてってことだからねえ
実際安全性意識してコンパクト買うって人も少なそうだけどね。

まあ軽よりマシってのは確かだろうけどね。
重くてでかい方が勝つからねえ…

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:17:29 ID:1cKwyquO0

>>96
軽海苔さん達の多くは軽をメリットがあるとして乗っていると言うより
本当は乗りたくないけど登録車を維持できないから、軽しか選択肢がなく
仕方なく乗っているんでしょ？

●軽自動車のイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。
●買うなら軽より普通車（小型車含む）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
　「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。
●大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。

http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:18:19 ID:TJKarB6+0

税金だけが狭い軽の対価にしてはあまりにデメリットが多くないかい？
金のない奴にはでかいメリットかもしれないけど

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:18:30 ID:QQNDMy9G0

>>97
チット広くて、安全性がチョイマシなことより税金４倍等維持費の差、値落ちの差の方が費用対効果を考
えたら大きいんだろうね。
だから新車販売の1/3超は軽自動車なわけだし、販売ランキングの1位2位はワゴンR、ムーヴなんだな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:19:50 ID:mF7otMD70

軽の場合は原付よりは少しは安全性が高いというメリットはあるかもねえ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:20:30 ID:QQNDMy9G0

>>101
販売ランキングは軽、登録車あわせたランキングね。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:24:47 ID:LxlECQLM0

>>96
> >>93
> 規制（デメリット）された対価としてどのくらいの優遇（メリット）があるかによるのでは。

考え方としたら合ってるな
解りやすく言えば
「運動性も安全性も住居性もこんなに劣る乗り物を買おうとする国民から普通に税金を取れば
　近代民主主義福祉国家として沽券にかかわる。　
　貧困層でも生存権はある、生活保護って制度もあることだし」
　まあ、お上からのお施しって事だ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:25:49 ID:6WmlAVDA0

それだけ経済格差が広がって軽自動車層が増えてるのが要因みたいだねぇ。

『格差問題を研究する東京学芸大の山田昌弘教授は「普通車だと維持費が
月に５～６万円かかる場合もある。地方と都市の経済格差が拡大しており、
地方で売れるのは維持費の安い軽自動車になる」と話す。
　軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも
透けて見える。』
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

まぁ原因は他にもあるだろうけど、大変だね。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:34:57 ID:p2Xg7BvdO

>>99
そのアンケートの中で普通車ってのにコンを含めて答えてる人がどれくらいいるやら･･･
普通車を選ぶ理由の中に『燃費』って答えてる層があるから､そのあたりがコンを前提にしてる人やハイブリットを考えてる人かな
まぁ普通車と聞いてコンを思い浮かべる人は少ないかな
あくまでイメージだもんね､そのアンケート

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:46:10 ID:TWQu+bHI0

イメージでも軽乗りが答えたのは事実だろｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:47:25 ID:LxlECQLM0

>>106
軽を買う人が比較する普通車だからコンパクトなんじゃないの
世間一般ではコンパクトは小さな普通車って呼ぶだろ
ここの軽乗りだけは訳の分からん事言うけどな

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:56:50 ID:p2Xg7BvdO

>>108
軽海苔がコンを前提として答えてるなら､普通車を選ぶ理由に燃費って答える数が少なすぎでしょ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:02:30 ID:LxlECQLM0

>>109
一般のおっさんやおばはんは軽は普通車（コンパクト含む）より絶対的に燃費がいいと妄信してるんだよ
まあ、おばはんがNAの軽を周りの迷惑気にせずマイペースで転がしたらその通りだろうけど

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:09:17 ID:LxlECQLM0

おばはんは軽の燃料タンクちっちゃいから
「うちの車は満タンにしても○○円なのよ、やっぱ軽はいいわね」
とか燃費の計算の仕方も知らずに喜んでるってのも考えられるな　w

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:13:53 ID:+jNQJCge0

「軽乗用車だから（燃料は）軽油」って軽自動車に軽油をぶち込む
軽のりさんもいるみたいだしな。

ガソリン車に軽油「動かない」　セルフ式　トラブル多発
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/071104_1.htm

　同支部によると、誤給油のほとんどが、セルフ式スタンドで発生しており、
中には「軽乗用車だから（燃料は）軽油」と思いこんで給油したケースもあった。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:16:22 ID:+nA8Wbiz0

軽だから軽油だ！！って切れたバカまでいたらしいね
脳みそまで軽いんだね。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:19:26 ID:p2Xg7BvdO

>>112
そりゃ単なるバカでしょ
バカはどこにでもいるもんよ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:21:50 ID:H5UCAbgo0

原付用の原油はどこで買えるんだYO！

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:22:05 ID:6kmS/n5Z0

ここで軽を叩いている連中は、軽乗りの８割が家族で２台目と言われても信じないのかな？
車体が小さいのも税金が安いのも、２台目ならむしろメリットだけどな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:26:13 ID:+nA8Wbiz0

.>>116
８割って数字は妄想？どこから？脳内から？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:29:31 ID:p2Xg7BvdO

>>113
もしかして君は前スレの三菱の四角い氏かな
やっぱりekスポーツのエンジン音は『ガーガー』じゃなかったし､スターター音も『ブロロン』でもなかったよ
別のクルマと勘違いしとらんかい？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:32:48 ID:LxlECQLM0

>>118
じゃ自分でどういう音か書いてみろよ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:49:49 ID:W5T1LVLh0

マイボイスコムが11月13日に発表したアンケート調査結果によると、
現在コンパクトカーを所有しているという人は17％。
所有率は軽自動車（25％）、ミニバン（20％）、セダン（19％）に次ぐ4位だった。

所有していない人も含めてコンパクトカーのイメージを尋ねたところ、
「小回りがきく」が86％で最も多く、以下「燃費がよい」（74％）、
「価格がリーズナブル」（58％）「維持費が安い」（37.2％）「白ナンバーである」（8.1％）
「乗り心地が良い」（4.6％）「車内が広い」（4.0％）「居住性が良い」（3.8％）と続いた。

ネガティブなイメージとしては「女性向け」（40.5％）「パワー・馬力がない」（24％）、
「長距離高速走行には向かない」（22％）「車内が狭い（窮屈である）」（15.4％）
「スピードが出ない」（13.6％）「安全性に不安がある」（12.6％）「頑丈でない」（9.1％）
「他車に割り込まれたり煽られる」（6.6％）「下取り価格が安い」（5.6％）
「安定性がない」（5.2％）「年輩向け」（5.2％）などが挙がった。

次回、車を購入する際のコンパクトカーの購入意向は、
「とても購入したい」が7%、「購入したい」が16%、「まあ購入したい」が38%であった。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:53:18 ID:LxlECQLM0

>>所有していない人も含めてコンパクトカーのイメージを尋ねたところ、
「小回りがきく」が86％で最も多く、以下「燃費がよい」（74％）、
「価格がリーズナブル」（58％）「維持費が安い」（37.2％）「白ナンバーである」（8.1％）
「乗り心地が良い」（4.6％）「車内が広い」（4.0％）「居住性が良い」（3.8％）と続いた。

軽乗りがことごとく否定してる事柄ばかりなのは何でだろ　w

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:56:45 ID:p2Xg7BvdO

>>119

走行音だと『ヴゥイイーン』とタービン音の『ピィィー』が混じった音
スターター音は『キュキュキュンッ』とベルトの唸るような『ギュンッ』ってのが混じった音

従業員さんのekスポーツも義母のekアクティブも変わらんかったから､固体差ではないね

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:59:53 ID:W5T1LVLh0

>>121
％が読めないのかな？

「車内が広い」（4.0％）「居住性が良い」（3.8％）
「車内が狭い（窮屈である）」（15.4％）

「乗り心地が良い」（4.6％）
「安定性がない」（5.2％）「スピードが出ない」（13.6％）「安全性に不安がある」（12.6％）

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:00:39 ID:LxlECQLM0

>>122
たぶん同じ音聞いてるんだろうけど
人の感じ方や擬音の表現の仕方はそれぞれだからな
そう必死になるな

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:05:58 ID:LxlECQLM0

>>123
俺が言いたいのは軽から見上げるとこうなるのかね、ってこと
普通の人は「小回りが利く」86％って認識なのに
ここでは「小回りが利かない」街乗りだと軽が有利って延々言い続ける。
どんだけヘタクソなのよと

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:08:29 ID:WsIXETVV0

キモオタクスクスって確か、軽乗りは殆がセカンドとして使っていて休日のレジャーとかはファーストとか言ってたよね？
よくそんな恥ずかしいこと言えるよなｗある意味関心するｗ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:11:51 ID:OM77H9lg0

まぁ
コンパクトカーを買うのは、主に「小回りが利くから」と「燃費が良いから」で、
軽を買うのは、主に「税金が安いから」と「登録車にすると生活が圧迫されるから」
って事だねぇ。

>>126
今日は夜勤のバイトみたいだね。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:19:06 ID:p2Xg7BvdO

>>126
こっちは地方だから確かに殆どがそういう使い方だね
軽オンリーってのは独身の女の子か若い夫婦くらいかなぁ
旦那が通勤で軽､嫁車兼ファーストの普通車って組み合わせが近所では良く見る姿
コンオンリーってのも殆どは独身女性かな
若い男の子は中古か新車でわりと大きいのに乗ってるね

駐車場代がかからんかったり土地が都市部と比べて激安だからね
維持費の差額で一台買えちまうし

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:21:46 ID:ekcVuvVZ0

>>127
は？全然違ぇよ。俺は運転席からどこにでも手が届いて便利だし
小さいエンジンをぶん回すのが楽しいから軽にしてんだよぼけ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:29:04 ID:SZIIfBNe0

>>127
車ごとき軽で十分って使い方、考え方もあるしな。
軽普及の一番の問題は田舎までパチンコ狂が増殖したってことじゃないかなｗ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:30:01 ID:J/T50ZkR0

コンパクト陣営って単発煽りが多いねえ。
しかも湧くときはドッと湧くような感じ。

最近はコンパクト海苔が増えたのかなあと思ってたけど
さてさて皆さんはどう見るよ？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:31:20 ID:rFfiu42K0

>>129
運転席からどこにでも手が届いて便利ってｗｗもう最終手段というか・・・見てられないｗ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:33:48 ID:LxlECQLM0

>>132
すんでる部屋も万年床からどこにでも手が届く部屋なんだろ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:39:12 ID:p2Xg7BvdO

>>130
さぁ､オレはパチンコしないから分からんなぁ
その言い方だと､なんかパチンコと軽セカンド増殖を示す資料があるんかい？

個人的には関係ないと思うけどね
それよりも公共交通機関の不備でしょ
それに家を建てる時の購入費が都心と比べてバカみたいに安いんで､その差額で都心での自転車が田舎じゃ軽に置き換わってる
ってのも大きいかもな

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:43:36 ID:LxlECQLM0

>>134
パチヤの開店前に列をなして並んでる人間の屑は
駐車場の昔は高級車か人と違う形した軽四から降りてくるよ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:44:59 ID:Nl//6w3t0

>>132
今は2.4Lミニバンで家のセカンドはラクティスだけど、軽のそういう部分は結構良いモンよ
1年くらい軽NAに乗っててミニバンに乗り換えた時、適当に置いた荷物が運転席から手に届かない不便さを感じた事は何度もあるｗ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:46:16 ID:SZIIfBNe0

>>134
公共機関の不備は別に今にはじまったことじゃない。
パチンコの普及と車離れ、軽人気と相関性があると感じてるだけ。
昔は田舎でも軽トラ以外の軽よりコンパクトが結構走ってたけど、今は軽一色になったような違いを肌で感じる。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:48:01 ID:rFfiu42K0

格差社会が社会問題だからね。かわいそ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:48:03 ID:ekcVuvVZ0

>>132-133
は？お前らの使うパソコンだってネットする機能だけじゃないだろ？
テレビ・録画・音楽・・色んな機能が一つの中に収まってるだろ？
軽もそれと同じでギュッと凝縮されてんだ。世の中がそれを
求めてんだよ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:49:28 ID:oju+N9L80

軽援護にしろコンパクト援護にしろ、
「自分はもっと高い車を買えるけど積極的に軽を(コンパクト)選んだ」と認めさせたくて
一方相手には「お前は軽(コンパクト)を買うのが精一杯の貧乏人だ」と決め付けたいだけ。
究極的にはそれだけでしょ？

馬鹿みたい。
給与明細とか貯金通帳でも晒しあえば？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:51:52 ID:LxlECQLM0

>>140
人に言うなら　
まず、お前が晒してからだな　w

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:53:12 ID:kXpliEZv0

>>139
いろんな機能がギュット詰まってないわけなんだが、、、

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:54:04 ID:MUOJ94Ke0

軽は結構ギリギリの限られた規格内で作られてるから、
あまり欲しい車種が出ないんだよな。
まあ、ジムニーはマジ欲しいんだけど。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:54:57 ID:oju+N9L80

>>141
嫌味で言ってるのがわからんのか？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:56:21 ID:LxlECQLM0

>>144
冗談でいってるのがわからんのか？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:58:56 ID:oju+N9L80

>>145
一本とられたorz

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:00:11 ID:p2Xg7BvdO

>>135
それと軽がセカンドに利用されてる事との相関関係を具体的にヨロ

>>137
以前はコンをファーストに使う人も多かったからねぇ
スターレットなんかは良く見たし
最近はさすがにうちの周りじゃコン一台って人は､独身女性以外あまり見なくなったけどね

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:03:48 ID:N+QAJIfuO

>>139
オレは詰めようとして重くなっちまってる軽に批判的な､トゥデイ原理主義者なんだが･･･

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:07:12 ID:1UQiqBWL0

>>148
コテ付けたり名無しだったり、どっちかに決めた方がいいと思う
都合のいいときに変えるとか邪推されるよ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:09:11 ID:JgLzCSEI0

スターレットなんて実質二人乗りなんだけどな。
運転席を自分のポジションに合わせて後席に移動したら
膝がシートバックに当たるしヘッドレストもありゃしない。
高速道路に入るとOD無しの3ATだからもう一段ありそうな違和感が常に付きまとう。
今のパッソのほうが余程ファーストカーの資質があるわ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:21:15 ID:QWRJBi1K0

あぁ・・パッソのＣＭのメロディが耳から離れなくなったじゃんかぁ。ムカツク

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:23:01 ID:RMd+BHn/0

>>120を見るとここのコンパクト乗りが鼻の穴広げて強調していることってすべてが超少数派の意見なんだなw
白ナンバーである」（8.1％）「乗り心地が良い」（4.6％）「車内が広い」（4.0％）「居住性が良い」（3.8％）

逆に軽乗りが指摘しているクソ部分はまともなコンパクト乗りはちゃんと自覚しているわけだ。
「パワー・馬力がない」（24％）「長距離高速走行には向かない」（22％）「スピードが出ない」（13.6％）
「安全性に不安がある」（12.6％）「頑丈でない」（9.1％）

どうやら頭のおかしいのはここのコンパクト乗りだけみたいなのでちょっとホッとしたよw

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:24:50 ID:JgLzCSEI0

一昔前の奇形普通車(コロナエクシヴとか)よりはよほど普通の姿勢で座れるし。＞パッソ
でもリアシートの止め金を見ると、コンパクトながら軽より頼りないけど。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:26:47 ID:4yRWunjT0

♪ﾊﾟｯｿﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾄﾖﾀ(･∀･)♪
http://www.youtube.com/watch?v=h0SnDpiWGl8

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:27:11 ID:OkskvnYh0

>>152
まあ一般論だとそんなもんでしょ。
コンパクトが輝けるのはあくまで軽と比較したときのみ。
軽もいちいちコンパクトのマスターベーションのための踏み台にされて大変だな。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:28:15 ID:JgLzCSEI0

>>152
ただ単純に「コンパクトを選んだ理由」なら少数の意見になるだろうけど
このスレで問われているのは「"軽でなくて"コンパクトを選ぶ理由」だ。
「軽と比べれば」乗り心地もよけりゃ車内も広くて居住性がよい。
「軽と比べれば」馬力はあるし長距離向きでスピードも出て安全で頑丈だ。

そしてここはコンパクトを軽と比べるスレ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:43:47 ID:HHFCYKaS0

コンパクトカー側は大多数が「小回りがきく」(86％)、「燃費がよい」（74％）、と
言うんだから、軽と比較してと言うよりも、デカイ車に比較してのメリットを考えて
コンパクトにしたと読み取れるじゃん。

一方軽は、多くが主に「税金が安いから（62.1％）」と「登録車にすると生活費が圧迫されるから（６９％）」
と言ってるんだから登録車と比較して、維持できるかどうかを考えて仕方なしに軽にしたんだろ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:47:22 ID:1UQiqBWL0

たぶん1番の論点は「軽もコンパクトも目糞鼻糞」って
格差社会でコンパクトを維持するのが辛くなって軽に乗り換えた人が自分を慰めるように言う言葉をめぐってだろうな　w

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:48:46 ID:OkskvnYh0

>>156
まあ大体同意だが
安全性についてはそうもいかんでしょ。

世の中軽とコンパクトカーだけってわけでもないからね。

コンパクト海苔のいう「少しでも大きい方が安全」という定義からいけば
所詮コンパクトもぶつかって勝てるのは軽自動車のみということになる。
軽以外の自分より大きい車にぶつかればアウト。
地域的に軽が少ない所、または軽があまり走ってないといわれる高速など
ではコンパクトの安全性は軽並みに脆い。

さらにいえばスピードが出るほど街の仲間たちにぶつかったときのダメージはでかい。
単独事故の死亡率は排気量に比例するのは有名な話だよね。

まあ軽とコンパクトの比較といっても現実的には色々な車種が走ってる道路上でどうなのか？
と、考えなきゃ意味ないこともあると思うよ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:51:03 ID:HHFCYKaS0

>>158
ストレートな人だなぁ

まぁ経済性の理由がコンパクトで、経済的な理由が軽。って感じかな。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 01:02:29 ID:JgLzCSEI0

>>159
>所詮コンパクトもぶつかって勝てるのは軽自動車のみということになる。
↑はなからそう思っているのに、「ワゴンRがヴィッツと事故ってヴィッツ側は
即死したのにワゴンR側は無事」というレアケースを持ち出して逆転をはかる珍妙
な人に対して洒落の通じないコンパクト乗りが激怒しているわけですよ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 01:07:22 ID:JgLzCSEI0

>>159
>さらにいえばスピードが出るほど街の仲間たちにぶつかったときのダメージはでかい。
>単独事故の死亡率は排気量に比例するのは有名な話だよね。
乗る人次第でしょ。
速度メーターが260km/hまである車に乗りながら高速道路はずっと90～100km/hで左車線。
大抵の交差点で軽自動車に先行される・・・という俺みたいなのもいるし。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 01:07:52 ID:erg3adJTO

年収300万以下ならコンパクトにしてたな。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 01:10:41 ID:y+tO43nC0

生活保護を受けるようになったら軽にするかな。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 01:13:43 ID:JgLzCSEI0

生活保護なんか受けるくらいなら自殺するわ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 01:15:17 ID:OPP3Ixme0

>>165
イ㌔

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 01:15:40 ID:OkskvnYh0

>>161
それはオトナゲないねえ困ったもんですなあ

>>162
>速度メーターが260km/hまである車に乗りながら高速道路はずっと90～100km/hで左車線。
>大抵の交差点で軽自動車に先行される・・・という俺みたいなのもいるし。

それはレアケースですなｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 01:19:11 ID:e0m7KTgM0

金が無い人間は中古車にするだろうがねぇ。そうするとコンパクトの方が安いんだよなｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 01:19:13 ID:JgLzCSEI0

>>167
でも実際排気量って飛ばすための物かな？
回転を低く抑えたり変速の回数を抑えてマッタリ走るための者でもあるでしょ。
単独事故の死亡率が高いってのはスポーツカーのDQNが数字を釣り上げてるだけで、
一般的な大排気量車(俗に言うオヤジセダン)って普通のスピードで走ってるじゃん。

170 ：レグ海苔でトゥデイ原理主義者で運送屋の息子：2007/12/04(火) 01:22:54 ID:N+QAJIfuO

>>149
オレはコテ名乗るほどの住人でもないし､そもそもコテ使うとネットでキャラが固定されそうだからなぁ
なんか出来上がったキャラに自分を合わせないと悪い気がするんで嫌だね
それにIDで追い掛けられるでしょ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 01:38:18 ID:RUHNwR5XO

>>167
すると俺はレアなのか？
一昔前スポ車が流行ってたころ俺も乗ってたが
MTのレスポンスと加速感を味わう以外あまり飛ばしはしなかったぞ。
高速でも普通に100km/h前後で巡航してた。

一時のスリルの為なんかで捕まりたくないし。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 04:43:00 ID:rrPSnLrs0

8割が複数台所有ｗｗｗｗｗ

田舎の家みてこいってのｗｗｗｗｗ

兄ちゃん用のワゴンRRRR
妹用のミラ
おじいちゃん用のサンバー
お母さん用のサニー
お父さん用のセレナ

こんな感じが多いんだよ。軽乗り諸君は認めないようだけどね。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 07:35:31 ID:qUd1XBipO

>>168
金の無い奴こそ中古の軽を買うんだよ。多少割高でもな。
軽の下取り価格の高さがそれを物語ってるだろ？

174 ：レグ海苔：2007/12/04(火) 07:47:45 ID:cvCt0JIt0

>>172
周りがまさに「田舎の家」でリアルタイムで見られるぞ
つか見なくても、近所は家族構成から所有車までおおむね知ってるわけだが
お母さんサニーは見かけんね、サンバーは多いが

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 08:14:47 ID:D3HqzqvD0

都会でコンパクトというとまず頭に浮かぶのは営業車だね。
近所でも自家用で使っているのはあまり見ないよ。
女と金の無いガキみたいな奴しか乗っていないというのが事実。
自分の家庭にコンパクト一台しかないのならかなり嘆いたほうがいいと思うよ。
一般的に見て田舎の複数所有家庭の足元にも及んでいないと思うから。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 08:32:31 ID:qUd1XBipO

都心で営業車というとまず頭に浮かぶのはコンパクトだね。維持費が安くても軽自動車では営業車にすらなれないという現実。
近所でも自家用で使っているのはあまり見ないよ。
地方の金の無いガキみたいな奴が遊びに来ているくらいというのが事実。
自分の家庭に軽自動車一台しかないのならかなり嘆いたほうがいいと思うよ。
一般的に見て都心の複数所有家庭の足元にも及んでいないと思うから。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 08:50:31 ID:D3HqzqvD0

営業車にされてることが自慢なんじゃもう終わってるなw
都会で軽は少ないしまして軽セカンドなんてかなり余裕がなきゃ持てないからね。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 08:52:50 ID:rrPSnLrs0

>>177
全く軽擁護になってないが？
コンパクトを叩きたいだけのカスかおまえは

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 08:56:06 ID:D3HqzqvD0

都会じゃ駐車場が高いんだから軽は損なんでしょ?
そこでセカンド軽を持てるなら余裕だよね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 10:05:36 ID:1UQiqBWL0

悔しくて悔しくて、無性に煽りたい。だが煽るだけの頭が足りない。悲惨だ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 10:12:07 ID:e0RAdxQk0

>>172
そしてそのお兄ちゃんとやらが2chで暴れているわけだ。
親の車＝家の車＝俺の車、そして俺の車は俺の車って感じで。

ま、うちも東京の中ではド田舎と称される地域だから最初は
「お兄ちゃんのコンパクト」でスタートしたよ。
親と同じく3ナンバー車を買う金はあったけどだと、実家にいると親も周囲も
電車通勤をしてる「子供」が自分専用の車を持つ理由を認めてくれなかったからね。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 10:15:30 ID:cvCt0JIt0

>>178
んで他人に見てこいと言ったからには、自分も実際に見てきたんでしょ
具体的に君の見てきた田舎の家の所有車はどういう組み合わせになってたかい？
そこに書いてある対象の田舎の家庭は、どういう家族構成でどういう事情で所有車を選んでた？

誰がどれに乗っててって事まで書いてるから、当然分ってるんだろうけどね
詳細説明ヨロ
まさか自分のイメージで書いたって事はあるまいがな。。。。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 10:17:31 ID:IMWzFBnVO

都会のような道路土地交通事情では一番適しているのは実は軽なんだよ。
でもターボなんて乗り出し価格は高いし小さい割に燃費も良くはないので
とりあえず何か１台車が欲しいのならコンパクトのほうが安く買えるし
お手軽でちょっと大きいので自家用車としてはいいかなという事になる。
同じ車庫スペースを借りるなら少しでも大きい車に乗りたいもんね。
でも都会の短距離走という状況に使用目的を絞って使っているのなら
加速や取り回しはコンパクトよりはいいのでその軽海苔は賢い選択だと思う。
軽コンでも都会で車を使い分け出来てるような人はかなり裕福な部類だよ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 10:19:54 ID:e0RAdxQk0

>>175
家庭の比較のスレなのか車の比較のスレなのかはっきりしてくれ。
もし家庭の比較なら、収入と車が比例していないケースは多々あるからナンセンス。
俺の勤務先の社長(雇われ社長だが3000万オーバーの筈)の家はノートポッキリだ。
普段は会社所有の運転手つきプレジで通勤だが、休日にゃ社長本人の運転するノートで
家族みんなで出かけるそうな。

一方、年収500万程度で3シリーズをローンで買った馬鹿な同僚もいるけどな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 10:25:49 ID:e0RAdxQk0

>>183
どうしても「コンパクト乗りは軽ターボに憧れているけど買えないからコンパクト」って事に
したいの？こういう印象操作が腹立って仕方がないのだが、このスレの
現役コンパクト乗りの人は軽ターボくらい手が出るよね？
コンパクトをローンで予算目一杯使って買った人が多いの？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 10:32:36 ID:NKdF8dDr0

めんどくさいから金の話はもういいよｗ
ただのレッテル貼り合戦だろｗ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 10:54:02 ID:Vn69Lc5X0

まぁ貧乏論争が一番盛り上がるのは確かだな。

社会格差・所得格差・底辺・生活保護・地方・田舎・ポッキー、、

>>185
コンパクトは買ったことがないから分からない

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 10:58:10 ID:rrPSnLrs0

街で軽が一番いいってのがまずもっておかしいと思うけどな。
街って凸凹多いし、ストップアンドゴーが多いから乗り心地の差はでかいだろ。
3ナンバーはでかすぎるとしても白5ナンバーサイズが一番バランスいいと思うな。
軽がちょこまかできるとか加速がいいとかって
ちょこまかは軽がベストでも、乗り心地犠牲にしてまで得たいものか？
俺はコンパクトか2000クラスがちょうどいいと思うけどな。
車幅感覚とか鈍い奴がスポーツ乗ってんじゃないかと心配になる。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:14:06 ID:IMWzFBnVO

ストップ＆ゴーが多い市街地こそが軽ターボの瞬発力が生かせるんだけどね。
それに昭和二十年代じゃないんだから道路にはそんな凸凹はない。
コンパクトの乗り心地がいいと言ってるのはここの住民だけだが大衆車クラス以下はどれも良くない。
乗り心地がいいなんて言うのは単なる思い込みの違いだけで証明するデータは何もないんだよ。
軽に一人で乗るよりコンパクトに二人で乗るほうが突き上げや収束性などの乗り心地は明らかに悪いけどな。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:19:32 ID:qUd1XBipO

俺は今は2ndが1500コンだけど軽の所有歴も数台あるから
軽コンそれぞれの長所短所を認めてるし軽の存在を否定する気も無い。
ただ>>175みたいな煽りにもならんようなレスを見つけると改編して
>>176とか書いて遊んでるだけｗ

どうせなら対象者が腹ワタ煮え繰り返る様な煽りが見たいよ。
そういうスレなんだしｗ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:22:27 ID:rrPSnLrs0

>>189
路地にはいればマンホールマンホール、工事の継ぎ目、へこみ。そんなんだらけだと思うけど？普通。
車に乗ったことあるの？それともとても綺麗な道路しかない地区しか走る機会がないとか？
1,2世代差のある軽コンパクトを乗り比べて話してるわけじゃないだろうし
最後の一行はありえんな。本当に乗ったことある人の意見じゃないな。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:26:43 ID:8Jl0dBVA0

軽のエンジンは原付バイクと同様に近距離用に造られてるからなぁ
でもその分、高速域に入ると直ぐに頭打ちに合ってしまうね。

それでも最近は、格差社会の影響で登録車を維持できないような層
が多く軽自動車に流れて、いまや軽自動車がファミリカーの存在に
なってきたし、それに合わせてメーカーもゼスト辺りから軽を
軽ファーストカーとして位置づけとして出してきてるしな。

実際に街中だけじゃなく、高速ですら「家族４人で軽自動車」のような
使われ方をちょくちょく目にするようになった。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:29:34 ID:IMWzFBnVO

同じサス形式ダンパー性能なら路面の凸凹に対して重量のあるほうが衝撃はより大きいんだよ。
個人の思い込みという性能までは知らないけどねw

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:30:05 ID:e0RAdxQk0

>>187
別にあんたにゃ聞いてない。今現在コンパクトを所有している人に聞いている。
ちなみに俺は以前コンパクトに乗っていた時、当時の車用貯金の1/3も使わなかった。
その当時気になった車を買ったら予算より全然安かった。でもそれでいいじゃん。
そういう買い物に対して「コンパクトしか買えない貧乏人」とか、何なんだろうと思う。
年収8桁の軽ポッキリだっているでしょ？少なくとも俺の周りにベンチャー企業したのに
ミラジーノ乗りが一人いる。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:35:50 ID:1UQiqBWL0

軽ポッキリの大地主とかここの定番だな　w

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:35:59 ID:e0RAdxQk0

>>193
重いほど相対的なバネ下重量が軽くなるのでは？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:36:03 ID:D3HqzqvD0

>>190
コンパクトを下取りに出して買い替えようとしたら査定ゼロで買い替えできませんでした。

これじゃだめだよね?w

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:38:34 ID:1UQiqBWL0

>>197
査定だけが気にかかって一生軽しか乗れません

これのがましかな

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:38:52 ID:NKdF8dDr0

俺も同じ車種なら複数乗せた方が乗り心地はよくなると感じるな…
ただ、街海苔低速域で軽はそれほど乗り心地でｺﾝﾊﾟｸﾄに劣るとは思ってないけど。
軽コンあたりだと背高か、タイヤの扁平率あたりの方が影響する希ガス。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:39:36 ID:e0RAdxQk0

軽ターボの瞬発力って言うけど、軽ターボって最初の動き出しが異様に遅くない？
コンパクト1000にすら劣るように感じるのはトヨタお得意の非線形スロットルのせいかな。
ワゴンRのターボは2000回転くらいまでの領域でエンジンがトルコンに負けてる感じがした。
MTやCVTならコンパクト1300よりタイム・体感ともに速いんだろうけど。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:41:37 ID:e0RAdxQk0

>>195
リアルで居るけどね。アルトバンポッキリの地主。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:43:28 ID:IMWzFBnVO

>>196
自分の車に一人で乗っている時と四人で乗っている時で段差を乗り越えたり
穴を通過する場合にどちらがより衝撃を感じるだろうか？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:50:58 ID:1UQiqBWL0

重い方が乗り心地はよくなる
ただ、金属バネの車でバネが底づきすると話は別
うちのセルフレベリングは燃料満タン荷物満タン乗員満タンだと素晴らしい乗り心地

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:55:34 ID:IMWzFBnVO

では軽に人と荷物満載にしたら同じ足廻りのコンパクトより乗り心地は良くなるねw

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:56:15 ID:e0RAdxQk0

>>202
自分の車はリアサスが多少固めのワゴンだから後席に二人がベストかな。
昔自分が乗ってたコンパクトで、都内で待ち合わせして家族4人乗ったら
国会議事堂の真正面のサグで底付きしたな。
あそこはタクシーで通っても時々打つけど。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:57:03 ID:1UQiqBWL0

>>204
> では軽に人と荷物満載にしたら同じ足廻りのコンパクトより乗り心地は良くなるねw

良くなる、バネが底づきしないなら

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:58:02 ID:e0RAdxQk0

>>204
サンバー(軽トラ)に荷物満載したらビックリするほど乗り心地がソフトで
エンジン音も荷台が押さえつけられるせいか静かに。
路線バスから観光バスに乗り換えた気分だったｗ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:58:26 ID:qUd1XBipO

>>197
今まで査定なんて気にしたことなかった。スマン。

軽トラだと200kgくらい荷を積んだときが一番乗り心地良く感じるよ。
空だと跳ねる跳ねる。板バネじゃ参考にならんかｗ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:01:44 ID:8Jl0dBVA0

メーカが複数人乗車・荷物積載を前提に設計しているんだから
当たり前と言えば当たり前だね。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:02:22 ID:1UQiqBWL0

軽トラは荷物を積んだ状態で設定されてるから空荷ではねるのはデフォ
乗用車と同じ次元じゃ語れない

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:07:51 ID:HEaF2v/RO

軽自動車は貧困者の乗り物。
俺は父からそのように教わってました。自分でもそう思うし、第一軽自動車じゃ遠乗りとか不可能でしょ？それでも遠乗りしちゃう人は生活のレベルが低いから我慢できるのかな？
それとも我慢じゃなく習慣になっているのですか？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:10:19 ID:6zYDVXgFO

軽の8割はﾌｧｰｽﾄｶｰがあるらしいよww

まぁ完璧脳内だけどね

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:14:03 ID:IMWzFBnVO

基本的に乗り心地なんてものはサス形式とダンパー形状、タイヤ性能、シートの出来で決まるんだよ。
重くなって乗り心地がいいと感じるならそれはダンパーが仕事出来ていない証拠だろ。
そういう乗り心地はいいとは言わないと思うし軽コンレベルじゃその差はないね。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:15:08 ID:e0RAdxQk0

>>211
生活レベルと車に対する要求レベルって一緒じゃないよ。
所得が低くてもワガママな人は居るしその逆もまた然り。
さすがに遵法運転なのに水温計を気にしながらエンジンブローの恐怖と
戦いながら4速MTの軽トラで高速道路を走ったときは「物理的に無理？」
と思ったけどね。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:16:16 ID:NKdF8dDr0

>>211
んじゃ、重さにして200キロと排気量が640～840ｃｃ多く。
サイズが幅だと１０センチ広いと長距離運転がどれくらい快適なのか説明よろしこｗ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:16:31 ID:/9xbPwRh0

>>211
軽自動車なら貧困者というのは正しくない。

生活が苦しい状態で、なおかつ車が必要な場合には、軽自動車になってしまうのは
我慢というより、これまた仕方がないこと。
でもそういう人が軽自動車に乗っているからと言って、全ての軽自動車乗りが
そういう人だと考えるのは間違い。

さらに、軽自動車を見たからと言って、"乗っている人を貧困者だな"って
考える人の心が貧しいことは確か。

でもここは２ちゃねんねる。

さてメシメシ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:17:16 ID:QidFfKn9O

まだ続けてんの？ｗ
軽しか叩く物がない人の発狂がまた始まるぞ

218 ：215：2007/12/04(火) 12:21:02 ID:NKdF8dDr0

訂正

サイズが室内幅だと１０センチ広いと

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:24:42 ID:e0RAdxQk0

>重さにして200キロと排気量が640～840ｃｃ多く。

↑これこそが物凄く大事なポイント。
排気量あたりの重量を比較すると軽はズバ抜けて重たいので
ファイナルが低すぎて高速走行になると無理が出てくる。
本当は軽こそ多段ミッションが必要なんだが。
100km/h巡航で5000回転近く回るなんて、走行中にブローして
事故りそうで怖い。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:34:27 ID:1UQiqBWL0

>>排気量が640～840ｃｃ多く。
都合のいい書き方だな、排気量が倍ってのが正当な書き方だろ
1300と2600は大違い

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:37:31 ID:1oQO90RY0

ソニカは100km/h巡航で2,800rpmらしいな
似非MTモード使えば更に低くなる（実用的とは思えないが）らしい。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:59:44 ID:e0RAdxQk0

>>216
お互いだよ。
さっき書いたように軽ポッキリの起業家だって地主だっている。
コンパクトポッキリの社長もいる。ま、極端なケースだけどね。
軽援護・コンパクト援護、どっちだって背伸びして買っている
訳でもないのに、相手は軽(コン)が精一杯と決め付けたい。
だからここまで変な流れになる。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 13:05:22 ID:rrPSnLrs0

レスが随分ながれてるけど
重量が増えれば外力からの影響を受けにくくなるから
モノたくさん乗せたほうが安定感高いって分かってないらしいな。携帯君。
車の跳ねもおさえられて乗り心地は良くなる。
コンパクトなら後部座席に重し５０ｋｇぐらい乗せておけば、かなり突き上げは減る。
サスがちゃんと機能してる車に限定されるけどな。

そんなこともわかってないんだから車の経験浅いんだろうな

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 13:11:28 ID:NKdF8dDr0

>>219
何年前の軽の話？もしくは軽トラ？ｗ

>>220
そっちの方が都合よくね？ｗ
まぁわかっててやってるんだろうけどｗ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 13:15:17 ID:mxvNcdVDO

100㎞巡行5000回転って、3ATでもないと思うが
5000回転を維持したくらいでブローするような糞エンジンはなかなか無いぞ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 13:20:53 ID:e0RAdxQk0

>>225
ザッツとか。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 13:21:49 ID:e0RAdxQk0

↓軽板から拝借「100km/h時の回転数」

ライフF　4000
ライフFターボ　3500
ザッツ　4900
エブリワゴンターボ４AT　3600
エブワゴン５MT　5000
エブターボ５MT　4300
エブ３AT　6000
アイターボ　3700
アイNA　4100
ムーブターボ　3300

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 13:22:00 ID:1oQO90RY0

確かに0-100km/hが6-7秒程度のバイクに乗ってるけど、100km/hだと確か8,000rpmだしなぁ
高速に乗ったら帰って来れないのかな？ｗ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 13:27:03 ID:e0RAdxQk0

精神衛生上よくないってだけの話だけどさ＞ブローが怖い

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 14:01:08 ID:qUd1XBipO

免許取って間もない頃は550ccの3AT軽で夜な夜な遊んだり1000ccの4ATコンで
3時間掛けて旅行に行ったりしてたけど乗り心地なんて気にしたことなかったな～
高速乗ればちょっとした上りでもアクセルベタ踏み、安定感ないし常に後ろを気にしながら
冷や冷や運転してたけどそれが苦痛だと思うことは殆ど無かったな。
むしろその余裕の無さを仲間と笑い飛ばしながら楽しんでた記憶のが多いくらいだ。
今は家族もいるしあまり性能面で無理があるクルマには乗りたくないけど
若い頃は何乗っても楽しくするエネルギーがあったよ。
だんだん何書いてるかわからんなったから止めます。ｽﾏｿ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 14:03:32 ID:IMWzFBnVO

>>223
あんたコンパクトレベルの安物足にそんな仕事が出来ているとマジに信じ込んでいるのか？
だとしたら相当にオメデタイ頭だなw
具体的に数値で証明出来ない感覚的な部分の思い込み自慢をされても不毛なんだよ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 14:16:27 ID:03rZUPms0

いつの時代の話なんだが・・。
今じゃ軽ワゴンに家族３、４人乗せて高速道を数百ｋｍとかが普通になったのに。

いくら煽りにしたってお粗末すぎるぜ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 14:20:12 ID:rrPSnLrs0

>>231
サスなしで走ったらきっとわかるよｗｗ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 14:23:30 ID:IMWzFBnVO

確かシートの上に設置して乗り心地を計測するテスターがあったよな。
乗り心地の優劣についてはそれでも使わないと結論は出ないのだろう。
それを使えば軽コン共に悲喜こもごもの結果になることは目に見えているが
あくまでコンパクトの乗り心地がそんなに優れていると言うのならそれで証明してみたら？
俺はほとんど変わらないと思い込んでるよw

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 14:33:57 ID:IMWzFBnVO

軽を叩く為だけにコンパクトをレンタルして走行テストまでしてくれたＰ君！
ぜひそのテスターも買ってテストしてくれよ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 14:35:29 ID:rrPSnLrs0

一般的に乗車時のストレス(乗り心地)は軽＜コンという認識なのは間違いないので
そんなに変わらないと主張したいならご自分でやったらどうですか？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 14:55:26 ID:IMWzFBnVO

実際に毎日カローラセダンやティーダに乗ってるからこれで軽より乗り心地が
いいなんて言えちゃう人が信じられないのよね。
いくら荷物乗せようが人乗せようが所詮は低レベルの乗り心地と騒音なんだよ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 15:09:44 ID:rrPSnLrs0

>>237
カローラやティーダで軽と同レベルと思える神経はさすがクスクスというべきか、ありえない神経だな。
まずカローラ(型落ちじゃないよな？）には乗ったこと無いのは間違いないな。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 15:18:40 ID:mxvNcdVDO

>>238
軽より乗り心地がいいんだよ！と高らかに主張できるレベルではないって事じゃないの？
俺も1500cc乗ってるが、ネットとはいえ、他人に軽より断然いい！なんて言えんぞ
せいぜい軽よりかはマシかなって程度

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 15:26:12 ID:DbsBO2HW0

>>238
現行ヴィッツに試乗してみたけど、カローラどころかプレミオシルフィレベルと乗り心地は
大差なかったよ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 15:29:07 ID:DbsBO2HW0

あぁ軽との比較の話か。。軽は乗った事ない。すまそ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 15:38:25 ID:xC8SNyX40

今のコストカットされた２㍑未満の大衆車は、トレッド幅同じでＦＦのストラット＋トーションビーム。
安っぽいの付けてるんだから、そんなに差が出るわけがないって言うは簡単に分りそうだけどな。

243 ：レグナム海苔：2007/12/04(火) 15:59:25 ID:cvCt0JIt0

(´－｀) 　乗り心地は軽とカローラクラスじゃだいぶ差があんでしょ
セダンはさすがにロードノイズ静か
ティーダは少々カローラよりロードノイズが大きかったのと、百数十キロ㌔程度の貨物を積んだとき前席の突き上げ感はあった
どちらにしても業務用としては、貨物積み下ろしのやりにくさでティーダは選択肢からはずれたわけだが
こういう使い方する時はウィングロードの方が従業員さんの評価はイイネ
ただし車内騒音はウィングロードの方がちっと大きい気がする
先代ヴィッツとヴヴィオなら会社に雑用車があるが、乗り心地や静粛性はレンタカーで乗ったカローラには完全に劣るなぅ
ヴィヴィオ >トゥディ >ekアクティヴ >先代ヴィッツ >>カローラ　って感じだったかな

うちの会社では少量貨物で某精密部品工場の連絡便ってヤツを請け負ってんだけど、そこでこのクラスのハッチバックを使ってんのよ
荷主さんから5ナンバー車指定で請け負ってんで、いつも事業用登録の時は陸運輸送課に出向くハメになるわけだが。。。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 16:09:42 ID:1UQiqBWL0

幼稚園児でも乗せたら解るだろ
軽乗りバカ杉

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 16:13:34 ID:1UQiqBWL0

セールスが「最新の軽の乗り心地はコンパクト以上ですよ、お客さん、逝っときましょ！」
とかふしたのを本気で信じてんじゃないの、軽以外乗った事なくって　w

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 16:14:24 ID:IMWzFBnVO

な、これが思い込み馬鹿の最たる例なわけだw

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 16:14:51 ID:NKdF8dDr0

>>244
まあ速度上げていけばその通りだなｗ
車体が軽いとどうしても高速域はダメだ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 16:26:00 ID:cvCt0JIt0

>>245
カローラクラスをコンパクトに含めるかってのはあるが、1300クラスのコンと最近の軽じゃコンが勝るにしろ
軽もバカにされるほど乗り心地が悪いわけじゃない
つか1300コンとカローラクラスじゃ乗り心地も高速道走行での疲労度もかなり違うでしょ
1日数百キロ走る従業員さんが業務用で選んだのは4ﾒｰﾀｰ以下のコンじゃなくウィングロードクラスだったし
それに抜き打ちでテスター貨物ってのを運ばされる事があるんだけど、こんなのコンで運ぶのは無謀
テスター貨物ってのは中に半導体なんかの精密部品入ってて、輸送中の衝撃なんかで部品の歩留まり落ち
たりしてないか詳細な検査に回される貨物ね
コッチに知らされず調査のため他の貨物と定期的に混ぜられてるんで、うかつにコンを業務用には使えないんだよなぅ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 16:26:19 ID:NKdF8dDr0

>>245
それはないなｗ
コンパクトの方が利幅がマシだから必ずコンパクト勧めてくるよ

「軽とあまり変わりませんからコンパクトいかがっすか！！」みたいな感じ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 16:30:04 ID:1UQiqBWL0

>>246
じゃな、お前こんなとこで反論されて半泣きにならずに
リアルでコンパクト乗ってる人に
「おれの軽の方があんたの半端なものより乗り心地いいの知ってた？」とか聞いてみろよ
「ああ、そうなんですか、すごいですね～」とか一応大人の対応してくれるよ、哀れみの目でな

251 ：249：2007/12/04(火) 16:30:44 ID:NKdF8dDr0

訂正

「軽とあまり値段が変わりませんからコンパクトいかがっすか！！」みたいな感じ
　　　　　　　~~~~~~

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 16:34:05 ID:1UQiqBWL0

>>249
> 「軽とあまり変わりませんからコンパクトいかがっすか！！」みたいな感じ

まじでバカだろ、おまい
税制優遇付いてない軽を誰が欲しがるんだ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 16:40:22 ID:1UQiqBWL0

>>251
それでも軽乗りは税金がどうの下取りがどうの高速の料金がどうのってやりくり主婦みたいな情けない事言って
結局軽買う訳だろ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 16:41:32 ID:cvCt0JIt0

>>250
オレも軽海苔(愛車は入院中)だが、コン海苔から同じ事を言われたら「はぁ～すごいですね」と大人の対応するね
それと軽ポッキリ+軽トラの地主&賃貸マンションオーナーがリアルで近所にいるよ、もうご年配の夫婦だが

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 17:13:04 ID:VfU9lugkO

>>78
本当にコンパクト1500に変えて維持費増加分の満足あるの？
選んだ理由の『荷室奥行60cm』が理解できない。
年走3千km未満のセカンドなら軽NAが賢い選択だと思う。

軽バンという選択をしなかった理由を教えて欲しい。
基本スポーツ志向だと箱車には抵抗あるの？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 17:16:35 ID:D3HqzqvD0

ここのコンパクト海苔にとってはカローラやブルーバードって乗り心地のいい高級車という認識みたいだなw
これじゃ普通車持ってるような軽セカンド海苔と価値観の相違で話が噛み合うわけがないよなw

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 17:41:40 ID:teWJ9elT0

>>173
違うな～女性の間違った思いこみで軽指名買いされるから中古軽に人気が出るだけで、
本当に貧乏なら中古コンパクトだよ。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 18:26:57 ID:6zYDVXgFO

>>246
一日中必死だなww
ホイルベースが軽コンとセダンじゃあだいぶちがうよw

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 19:09:30 ID:D3HqzqvD0

俺の鼻糞はお前の目糞と違って大きくて触り心地も全然いいんだよってか?

ここのコンパクト海苔バカスwww

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 20:09:07 ID:6zYDVXgFO

軽を必死にかばっちゃって涙目乙w
軽NAはカスどころかカス以外だろw
軽糊がコンと比べる時は軽ターボばっかりwwほとんどの軽はNAなのにw

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 20:14:24 ID:e0RAdxQk0

>>256
そうやってどんどん自分の首を締めなさい。
どんな普通車に乗っているのやらｗ

でも何に乗っていてもここは軽とコンパクトを比べるスレ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 20:22:51 ID:ReoOCN/K0

>>260
軽NAが動力性能で劣る話なんて誰もしてないが、そうやって論点ずらしてコンの低レベル乗り心地叩きから逃れたいの？
軽NAってタイヤが細くて扁平が低いから軽ターボより乗り心地良かったりする。
コンより良かったりしてなｗ
80キロ以上の高速走行時は期待しちゃ駄目だがな。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 20:24:22 ID:e0RAdxQk0

乗り心地は振動だけじゃない。
NA軽を無理やり流れに乗せようとブン回せば
騒音で乗り心地は悪化する。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 20:28:33 ID:oR/2CZTX0

>>262
軽NAは遅い　狭い　止まらない　薄い鉄板の棺桶　動くパイロン

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 20:30:31 ID:oR/2CZTX0

乗ってた俺が言うんだから間違いない

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 20:52:46 ID:HnqjoPP40

>>263
上の流れも読めない池沼は黙ってろ。

>>265
脳内仮想軽か？車種グレードと年式は？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 20:52:53 ID:e0RAdxQk0

>>256
というかブルーバードで不満な奴が何故軽なんて買うんだろう。
近距離用でも耐えられないだろ？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 20:54:23 ID:e0RAdxQk0

>>266
君が議論をもって行きたい方向を「流れ」なんて言わないように。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 21:02:42 ID:oR/2CZTX0

>>266
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?？軽NAの経歴を脳内にしても何にも自慢にならん
平成８年のワゴンR NAだよ。検なし８万キロをタダでもらった、１年半でエンジンブローで壊れた
大学生の頃だけどね。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 21:21:30 ID:e0RAdxQk0

「最新のNA軽を知らないくせに口出しするな」って言われるに一票。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 21:27:37 ID:oR/2CZTX0

最近の軽も彼女が新型ラパンなんでたまに乗るけど殆どかわらん
殆どってか全然ラパンもNA

272 ：ﾚｸﾞﾅﾑ海苔のﾄｩﾃﾞｲ原理主義：2007/12/04(火) 21:28:23 ID:N+QAJIfuO

オレは『10万も走らないうちに壊すんじゃねぇよ』に一票
つかスズキのエンジン､派手なオーバーヒートを過去に起こしてたりオイル管理がズサンだとNAでもぶっ壊れやすいんだよなぁ･･･

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 21:43:55 ID:IMWzFBnVO

そういえばツレが以前乗ってたポロも遅かったなあ。
やたらと故障ばかりでいつも入院してたっけ・・・

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 21:46:18 ID:e0m7KTgM0

>>271
ラパン含め鈴木車は乗り心地最悪。ラパンはその中でも下の方。
まして10年以上前の旧規格の鈴木なんて糞。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 21:49:51 ID:CRGoWxMo0

このスレで「軽乗りの８割が家族で２台目」が脳内と言っている連中が居るけど↓はどう思うのかな？
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/02.html
＞自動車の併有率は78％と８割に達しようとする高い割合を示している。
＞併有車があると回答した層の中では「普通・小型車との併有」が62％と多数を占めている（図５）。

もちろん、個人ではなく家族で２台目だけど、コンパクト１台に比べたら使い勝手は全然違う
コンパクトvs軽で考えると、ファースト１台ならコンパクトだけど、２台目なら軽だろう
もちろん、ファーストが普通車で２台目がコンパクトでもいいと思うけど、このスレに居るのかな？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 21:55:50 ID:e0RAdxQk0

>>275
家族で2台だったら最初から信じてるよ。
ただしこのスレの参加者が世帯主かどうかは疑問だが。
親の普通車、子供の軽自動車とか。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:05:03 ID:N+QAJIfuO

>>273
逆に普通にオイル管理してりゃ20万ｷﾛくらい平気で走るのもスズキのエンジンなんだけどねぇ

まぁ故障も各社で特色あるからね
スズキはヘッドのガスケットが切れやすい
ダイハツはラジエターのコアが目詰まり
スバルはオイル漏れ
三菱はインジェクター関連
最近の軽は格段に故障が少なくなったけどね～

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:05:57 ID:y4prouT80

>>275
図５の見方わかっていってんの？ｗ
軽乗りの８割じゃないじゃんｗ
しかも休みのレジャーにまでかなりの率で軽を使っちゃってるね。(ﾉ∀`)ｱﾁｬ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:08:55 ID:NKdF8dDr0

>>270
つうか最初から煽る気満々のお方の言葉など
全く参考にならないと思ってるｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:13:45 ID:N+QAJIfuO

実際､軽だけじゃなくコンだって併用率は高いでしょ
いまどきコンオンリーなんて女の子か若い新婚夫婦くらいじゃね？
首都圏だと駐車スペースに制約があるから分からんけど

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:16:00 ID:N+QAJIfuO

>>280
コンっても4ﾒｰﾀ未満1300ｸﾗｽの話ね
と追加

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:30:08 ID:RMd+BHn/0

>>280
>いまどきコンオンリーなんて女の子か若い新婚夫婦くらいじゃね？

それなら軽セカンド乗り相手に証拠出せだのはまず言わないはずだよねw
自分より相手が優位に立つのが我慢ならないからそういう台詞が出るわけで
このスレではずっとそういう流れなんだよ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:34:50 ID:2QiUaqbK0

>>268
乗り心地論で軽NAは出てなかったところに、いきなり軽NA持ち出して勝てる土俵へ逃げたのは自覚しろよ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:35:52 ID:aLGi2Fmv0

>>280
ﾟДﾟ)ﾊｧ?軽乗り側が散々ＵＰを求めてたじゃんｗ
軽オンリーなんかにＵＰは求めないよｗ可哀想すぎるｗ

285 ：283：2007/12/04(火) 22:37:19 ID:aLGi2Fmv0

280じゃなかった>>282宛ね

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:39:36 ID:RMd+BHn/0

>>284
俺はほとんど信じていないし求めてないけど君はいったい何を貼ったんだい？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:41:01 ID:/1P2BUVQ0

>>283
ムキなってないでシカトしてればいいじゃんm9(^Д^)プー
それか一人で一生軽の乗り心地でも語ってろ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:47:03 ID:RMd+BHn/0

>>284
なんだ、散々ＵＰを求めてなんて言うからてっきり君が求められたのかと思ってねw
君自身は複数所有と思われていないから一度も求められちゃいないんだろう？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:47:49 ID:7lGJOdsi0

>>287
出た勝利宣言ｗ
出ましたよ～いやはや久々見ましたよ勝利宣言ｗ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:48:14 ID:N+QAJIfuO

>>282
なんつうかまぁ､このスレじゃポッキリ云々ってお互いに罵倒しあってるんだけどさ
コッチは地方のせいもあるんだけど､男性で軽やコン1300以下のポッキリなんて周囲を見回しても殆どおらんのよ
新社会人なんかや趣味的なクルマだとポッキリ派もいるんだろうけど

なんかお互い､見えない敵と闘ってんでないかい？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:52:41 ID:eApym+Ms0

勝利宣言、勝利宣言ってｗ
なんかこのコピペ思い出した。

82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/03/10(土) 02:25:13 ID:a3oDmueF0
今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は～～～！！だから２ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ～～～！！この～～～！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者キッドさんとレオンさん！奇遇ですね！」「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！
　敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ～～！」
俺は限界だと思った。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:54:50 ID:NBUM9s2D0

>>291
>>289がオタクって事でＦＡでいいかな？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:01:15 ID:T86DcGG00

>>245
＞最新の軽の乗り心地はコンパクト以上ですよ
キューブを買う時各ディーラー回ったけどもろにそういう応答するのって
ダイハツだけだったな。
スズキですら予算を聞いた途端ワゴンRじゃなくてスイフトを勧めてきた。
日産とマツダも軽はOEMであるけど俺の知ってるディーラーじゃむしろ勧めません
みたいな言い方だったよ。まあ自社製じゃないから売る気ないのかもしれんけど。
ホンダと三菱も熱心に勧めてきたのはコルトやフィットだった。
別にコンパクトが欲しいとかは言ってなくて予算を言った上で軽かコンパクトか
悩んでると営業に言っただけ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:02:34 ID:CRGoWxMo0

>>276
賛成してくれてありがたい
>>117,>>212みたいに、これも脳内と言われるかと思った

>>278
？
図５の見方を教えてくれるとありがたい

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:04:36 ID:RMd+BHn/0

>>290
まあね、でも地方以外では併用は極端に少ないんだよ。
俺は別に相手が何台持ってても構わないと思うけど
明らかに嘘をついて虚勢を張ってるようなのが過去に何人もいたからね。
それに軽をセカンドとして使っていると言うとすぐに脳内呼ばわりでしょ？
自分がセカンドにコンパクトを所有しているならそこで狼狽えるはずがないんだよね。
そりゃ軽に対して優位に立ったつもりで得意になって叩いているところに
普通車を出されちゃ立場がないんだと思うけど、こっちは最初からそういう体制で
使い分けているんだからしょうがないんだよなw
俺はファーストカーとして所有するならコンパクトで正解だと思ってるよ。
だって色々と使いたいわけだからね。市街地専用のセカンドなら軽ターボがいいという考えだな。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:07:48 ID:MjQxZFfP0

>>291
むしろそんなコピペ引っ張り出してくる方がキモいぞ。
相手の人格攻撃のために常日頃からそういうモノ用意して、他人を罵倒するのに生き甲斐を感じてる日々なのか？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:12:24 ID:MjQxZFfP0

あ～だからここのコン乗りは偏狭で独善で高慢なのかｗ
軽海苔をバカにする喜びのために常駐してるのか。
だから貧乏とか車と関係ない非難へ主張が向かうと。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:17:51 ID:T86DcGG00

>>295
＞それに軽をセカンドとして使っていると言うとすぐに脳内呼ばわりでしょ
問題はそれしかないと思えるような人の発言もあるからだろ。
長距離は別な車を使うと言っておきながら最近の軽は長距離でも
疲れないとか言うのがいたりする。
それじゃ普通車は普段床の間にでも飾ってるのかと突っ込みは
出て当たり前だと思うよ。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:19:46 ID:6zYDVXgF0

>>297
正体隠して必死に軽援護・コン叩き・引き籠もり・友達居ない・軽とコン乗りともに嫌われている
クスクスさん？その強引な発想と脳内変換・連続カキコがそっくり
違ってたらゴメンね。違ってたらスルーしてねｗ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:23:34 ID:huvoFNtH0

>>299
違うけど。
でもクスクスとコン乗りって立場逆だけど、鏡みたいにそっくりだと思うよ。
どっちも友達にしたくないタイプ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:25:09 ID:N+QAJIfuO

>>295
つまりポッキリだのセカンド持ちを叩いてるのは主に大都市圏居住者って事かな？
田舎と違って都市部じゃ複数所有は大変なんだろうけどさ
駐車場代数年分で軽コンが買えちまうからね
コッチじゃ軽コンポッキリの方が珍しいからなぁ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:32:49 ID:6zYDVXgF0

>>300
なんでＩＤ変わってんの？キメェｗ
こいつ自演じゃんｗ
間違えてんじゃねーよｗ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:36:40 ID:1UQiqBWL0

またクスクスの自演が始まったと聞いて
日本の淡水魚スレから飛んできましたが

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:37:08 ID:e0m7KTgM0

>>301
BIP乗りに代表されるような、車の大きさ＝人間の格みたいな単純思考の人じゃない？
慢性渋滞や狭路に馴染んでる大都市圏は、ダウンサイジング、エコの流れもあって、走行距離が短ければ省資源の軽、
走行距離が多い人ば燃費最強のコン/ハイブリに行き着くはず。
都心や都心近郊なら1家に1台ぽっきり縛りってのはあるかもしれんが。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:37:39 ID:RMd+BHn/0

>>301
それよりも軽を叩いているのは免許取って日が浅いという奴が大部分なんだと思うよ。
田舎だろうが都会だろうがそんな人達が二台も所有できるわけがないでしょう？
コンパクトを所有している層に一番多いのが女性及び若年層ということを忘れちゃいけない。
新社会人のアンケートでも色々な車を欲しがってはいるけど現実に所有しているのは軽やコンパクトなんだからね。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:39:40 ID:N+QAJIfuO

>>298
床の間はともかく､田舎の年配者だとホントにそういう人がいるんだよなぁ
旦那は軽トラ､夫婦で外出時は奥さんのアルトとか
んで母屋兼ガレージには3年で1万ｷﾛも走ってないピカピカに磨いたセルシオあたりが鎮座
マジで『何のために買ったんだよ～！』とツッコミ入れたくなるね

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:39:50 ID:6zYDVXgF0

ちょｗｗ　今時、自演ってダイヤルアップとか？
そこまでして軽援護？！どんだけーｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:40:59 ID:93CKM4ZG0

>>302-303
うるせーな、AIR-EDGEなんだよ。
携帯みたいにID固定できないんだよ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:42:21 ID:93CKM4ZG0

>>307
はいはい、決めつけはコン海苔の特徴な。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:43:09 ID:1UQiqBWL0

軽のコンパクトに対するレスには
頭に「とりあえず軽の事や自分の事は棚に上げて」と付けるとすんなり読めます

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:45:02 ID:w8pdtnpi0

軽乗りが疑われる元だからお前でてくるなよ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:50:01 ID:CRGoWxMo0

>>295
同意
軽１台は論外だけど、だからといって軽１台を前提にするのは間違い
一方、コンパクトはどちらかというと１台で完結するタイプ
１台で用が足りる独身や都内在住者ならコンパクト１台でもいいけど、そうでない輩の方が多いと思う

前者が後者を馬鹿にするのは、後者から見れば噴飯ものだし、第三者から見ても痛いだけ、、、
当人にしてみれば、それを自覚したらプライドが傷つくんで認めないのは仕方ない

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:54:41 ID:6zYDVXgFO

勝手に完結させんなよw
そう思いたいかもしれんがw

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:57:52 ID:e0m7KTgM0

単身世帯でも若い奴だと通勤＋せいぜい20km以内のショッピングセンター程度だから軽でいいって子いるね。女の子に多い。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 00:00:35 ID:1UQiqBWL0

>>312
> 軽１台は論外だけど、だからといって軽１台を前提にするのは間違い

同じ軽を所有するものが同胞を叩くのは、いかがなものか
薄情な意見だ
だから、普通車なんか持ち出さずに、軽1台VSコンパクト1台で比較するのが筋だと言ってるのに
軽セカンドならコンパクトセカンドと比較しろよ、いるだろ確実に

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 00:01:49 ID:wXxS/OtWO

>>304
う～ん･･･わけわからん
そういう都市生活者の事情と軽叩きの関連が分からんｗｗ

>>305
まぁ新社会人だと別に安いクルマでも恥ずかしがる事はないと思うんだがねぇ
オレも最初は15万で買った軽からスタートしたからねぇ
まぁコッチだと駐車場の制約が皆無に等しいんで､軽コンの新車買うより中古の普通車買う若人が多いかもｗｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 00:15:22 ID:EdLez58c0

なんか大事なコンパクトカーが燃えてるみたいですよ。
ttp://up.2chan.net/e/src/1196777714022.jpg

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 00:24:42 ID:fKBRYYZM0

>>316
新社会人なら車持ってるだけマシだと思う。
俺も学生時代のバイトで中古のクーペ買ったが、社会人になってから
全然距離乗らなくなって軽に変えて、今は金も時間的にもゆとりが
出てきたから３ナンSUV。今後軽とコンの選択肢は二度とないとオモ。

>>317
いい燃えッぷりだ。火であぶられてパッカリ開いた貝のようだ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 00:24:54 ID:Ky8BMmjS0

>>315
俺の両親はコンパクトをセカンドカーに使ってるよ。
でもこのスレは書き込んでいる人間どうしの経済的優劣を決めるのが趣旨と
思っているアホがいるから、親の車の話をしても相手にされないんだな。

母親いわく
「よほどお金に不自由しているのでなければ、買い物用の小さい車だって
軽よりコンパクトのがいい。軽は力がな過ぎて○○橋の右折(登り勾配)が
怖かったからもう乗りたくない」だそうな。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 00:27:56 ID:Ky8BMmjS0

>>318
世間では大卒新入社員が買う車なんてコンパクトの新車でも充分贅沢だ。
2chフィルターだろ、マーチを低学歴呼ばわりし、30歳で年収8桁に届かない
奴を人生の敗北者と呼ぶような感覚。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 00:35:57 ID:BH0DdGFS0

>>305
女性及び若年層って言っちゃうと普通免許保有者の過半数を占めそうなのに、
それが一番多いっていうんじゃ単に平均的な傾向と捉えられません？

>>312
地方の妻帯者が1台で足りないのは同時使用の可能性が高いから不思議でも
ないよね。プライド云々に話が繋がってしまうのは論理の飛躍って奴かな。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 00:38:09 ID:Ky8BMmjS0

妻帯者の中年は独身のガキより偉い。
このスレの一部からそういう匂いがする。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 00:45:40 ID:hqAUURn10

>>315
昼間からさんざん煽り一辺倒の厨房が聖人君子ヅラするのもいかがなものかｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 00:47:58 ID:JT4kbzpF0

>>320
２ちゃんじゃ東大か京大出てないと低学歴、年収は２０００万無いと貧乏人
クスクスもこのスレに延々常駐しながらもランエボとセカンドコンパクトを維持出来てるんだから
余程手腕が優れているのでしょう(棒読み)

俺はローン残り＠５万×８ヶ月
社会人になったら新車買うぜーって張り切りすぎたとしみじみ思うが…無理した分完済後のモラトリアムが長く取れる
そう思えば頑張れる…と思う

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 00:53:31 ID:Dg0gtIz30

コンパクト擁護の側は
「今は普通車だけど、別にコンパクト1台に変えてもいいよ、軽は嫌だけど」ってなエコめいた意見が出るのに
軽の方は
「コンパクトぽっきり君、うちは実は高級な普通車もあるんだよ、貧乏はどちらだね、ははは」
田舎で自称高級車1台じゃ家族の誰もが困るくせに言う事だけは一人前以上

これはもう田舎者との民度の違いとしか言えないと思うね、実際

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 01:09:02 ID:5G/RnEtD0

子供ができて、普通車（クーペ）、小型車（3ドア）2台から軽1台へ変えた。
ドア枚数と高さが原因。

まあ小型車でもOKっしょ。って思ってたんだけど、チャイルドシート取り付け、
んでもってその後ガキを乗せること想像したら高さが足りなかった。
先に小型車を軽に買え、ガキ生まれてシート付けてみたら高さ丁度イイ。
試しにクーペに付けてみたら天井低すぎでガキをすべりこまさないとだめだった。
小型車だと3ドアも相まって大変だっただろうね。

ってことで、昔より背高軽があふれてるのって、こういうのもあると思う。
チャイルドシート義務化じゃなければ小型車の後ろでOKだからな。
ドア無い分開ける心配も無いくらいだ。

小型車以上でガキのこと考えるとモビリオとかステップとかセレナとかノアとか。
そういうところになっちゃうんだろうね。うちもそろそろそれらに買い替えだ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 01:14:57 ID:Dg0gtIz30

何の疑問もなくすんなりミニバン選べる人なんだから、それでいいんじゃないの
別に長文書かなくても

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 01:23:27 ID:Gc8GAJqM0

>>326
3ドアのコンパクトなんて絶滅危惧種なわけですが。
普通の5ドアのコンパクトならOK。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 01:39:52 ID:Dg0gtIz30

思うに
「物より思い出」とかってCM
あれが子供を持つ父親の理想像みたいに映像化されて自主性のない嫁さんにいいなりの父親が
子供が出来たらミニバンだとか洗脳されてるみたいだけど
車を軽にして「坂のぼらないな～」とか2+2のクーペの後部座席で窮屈な思いをさせるのも
ずっと思い出に残る「物より思い出」かもしれんし
俺らの子供の頃はほとんどの家はちっちゃいセダンだったし、それで楽しかったし
家族に顔色伺わずに
おやじが金だして親父の好きな車に乗るってのも教育だと思う

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 06:06:23 ID:0L+Lh4haO

>>326
チャイルドロック知らないの？

>>329
こんなとこでミニバン批判してないで欲しい車買えばいいじゃん。

331 ：330：2007/12/05(水) 06:25:41 ID:0L+Lh4haO

>>326
あぁ読み直したら勘違いしてた。>>330のカキコは取り消します。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 07:43:03 ID:F7HvCo6JO

>>329
アンタはきっと良い父親になれると俺は思うよ、いや既になってるのかも知れんがｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 08:04:16 ID:pSsVsQeJ0

>>322
＞妻帯者の中年は独身のガキより偉い。
＞このスレの一部からそういう匂いがする。

実際そうだろ
独身のコンパクト１台乗りが、嫁車に多い軽を叩いているのは、はたから見ると痛いものがある
もちろん、家族持ちでもコンパクト１台乗りなら同じだし

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 08:21:34 ID:15F1vmCk0

>>333
叩き始めは必ず軽側からだろ。
コンパクト1300はほにゃらら～（ｒｙってな

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 09:06:54 ID:+5zO4ohE0

>>334
新人さん?

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 09:21:57 ID:fKBRYYZM0

>>334
喧嘩売るのは明らかにコンパクトが先で、しかも限りなく腹黒いなｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 09:47:55 ID:15F1vmCk0

軽側の一部かもしれないが嘘を平気で書くからだろ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 09:59:26 ID:+5zO4ohE0

嘘八百のコンパクト側の言うセリフじゃないだろw

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 10:11:01 ID:EMWnbTW+0

ホント朝っぱらから>>1にぴったりの流れで笑えるｗ

餓鬼の喧嘩でお前が先にやったんだろ！！
いや！！お前が（ｒｙ

みたいな感じ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 10:12:49 ID:0L+Lh4haO

まさにどっちもどっちｗ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 10:41:34 ID:m7LijsJn0

>>255
昨夜はPC規制だったので少し補足しますよ。

煽りでもなんでもなく、軽コンを近距離低速街乗り専用車として捕らえている方が、
荷室の奥行き+20cmを必要としただけで、軽からコン1500への買い換えは理に適う？

費用対効果として考えるのなら、税金が同額でも車体価格が安い1300なのでは…
それを『支払う甲斐がある』という理由で、1500にしたというのが腑に落ちない。
だって、1500だとしても近距離低速専用車として使うんでしょ？

そこだけが、なんかスッキリしないんですよね。

342 ：ﾚｸﾞﾅﾑ海苔でﾄｩﾃﾞｲ原理主義：2007/12/05(水) 10:59:59 ID:wXxS/OtWO

>>341
アトレーターボを所有した経験で言わせてもらうと､シャレ抜きに軽箱バンは乗り心地が悪すぎる
最近の商用＆乗用軽箱バンがいくら乗り心地が良くなったとは言え､普通の椅子に座ってるようなシートもキツイ
ただ余裕で4人乗車＋荷物スペースを確保出来る軽は箱バンだけだもんなぁ
車内に布団敷いて寝られるし

あと駐車場に制約あってコン1台しか持てない人は1500にも食指が動くでしょ
大人4人乗車を想定してるオーナーにとっては1300は非力だろうからね～

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 11:00:39 ID:15F1vmCk0

>>341
そりゃクスクスが嘘つきだからだよ。
考えるだけ無駄で、ランエボは出しても1500は車種すら明かさない。
これ普通に考えてどういうことか判るよな。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 11:05:35 ID:15F1vmCk0

勘違いしてほしくないから一応書くが俺は軽自動車を馬鹿にはしない。事実を書くだけの話。
軽が嫌いかというと嫌いじゃない。ミラとか大好きだし。14万キロもお世話になったし。ただ、
カローラと軽が同じ乗り心地とかほざいてる昨日の書き込みみたけど１００％乗ったこと無いだろ。
脳内の想像で書くやつは軽乗りの圧倒的に多いと思うんだよな。
カローラセダンは十分な乗り心地を確保できてると思うよ。ティーダはしらん。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 11:19:29 ID:Ym6uzQp0O

このスレは煽り合い叩き合いのスレとしてはコアでディープだよな。
他の煽りスレなど馬鹿揃いで酷いもんだ。
ここは差し詰め中東戦争の様相だよ。
軽がアメリカをバックに持つイスラエルでコンパクトがアラブといった感じでどちらも一歩も引かないw

>>944
現行のカローラはそれなりだが以前のカローラなんてろくな乗り心地じゃなかったぞ。
仕事でSEﾘﾐﾃｯﾄﾞに乗ってたからわかるが今の軽コンと似たようなもんだよ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 11:21:23 ID:PCFC3CtI0

3ATのカローラと比べたんじゃね？ｗ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 11:25:22 ID:15F1vmCk0

>>345
アクシオになる前のカローラ親戚の家にあるんだが結構乗り心地よいぞ。
さすがにその前の前とかいうと10年とか昔になるだろうからアレだが。
何も指定なくカローラといってんだからアクシオか１世代前と考えて然るべきだろ。
あと営業車のグレードって造り同じなのか？
営業車って同じ車種でも大概乗り心地が悪いきがする。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 11:28:01 ID:Ym6uzQp0O

いんや普通の4ATでトーションビームかどうかは知らんが一番高い奴だよ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 11:31:40 ID:Ym6uzQp0O

だからグレードは一番高い奴で営業車仕様じゃないよ。
ただしアクシオより前の型だけどな。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 11:33:54 ID:15F1vmCk0

>>345
しかしその中東戦争の例えはうまいなｗまさにそれだな。
ところでそのカローラは2世代前ってことでいいのか？
だったらわからんではないけど。1世代前って数ヶ月前まで現行だったカローラになるし。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 11:52:26 ID:Ym6uzQp0O

イスラエルにはモサドもあるし周りを敵に囲まれてても負けないよ。
電撃作戦得意だしw

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 12:28:18 ID:Ky8BMmjS0

>>333
スレの趣旨を勘違いして車じゃなくて人の優劣を論じている奴の典型だ。
話にならん。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 13:34:52 ID:xHJ4hACL0

>>344
軽叩きの典型的パターンとして明らかに旧規格軽または新規格初期の印象のみで語ってる。
現行軽の乗り心地がまともな奴乗ってみな。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 13:43:19 ID:Ky8BMmjS0

現行軽のムーブは座った瞬間に「こらもうあかん(国沢風)」だったな。
肩をすぼめるようにして運転しないと肘がドアに当たりそうになる。
走り出すまでもなかった。

ターボ過給しようが独立懸架を奢ろうが、幅の狭さという物理的限界だけは
絶対に逆らえない。デブとでも何とでも言えよ。少なくとも俺にとって軽は
どんなに改良されても幅が今のままじゃ「代用車」に過ぎない。軽より安い
パッソ1000の方がコストパフォーマンスだけでなく絶対的な効用においても
勝る乗り物だ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 13:44:07 ID:15F1vmCk0

>>353
それじゃその車種を示してくれ。一応15年式のムーブ、ライフには乗った。
14年式のアトレーにものったけどさすがに軽１BOXは地獄だった。
エンジンが運転席の下ってのは思いのほかやばかった。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 13:50:05 ID:Ky8BMmjS0

>>355
軽バンはギア比さえまともなら結構実用的な車になると思うんだがな。
サンバーの3ATなんて運転者に与えられた空間はボンゴより広くて音も
静かなのに、OD段がなくて高速じゃ常磐快速みたいな高音になるのが
非常に残念だった。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 13:58:41 ID:+5zO4ohE0

>>354
現行ムーブのシートや内装はそこらのコンパクトよりよっぽど立派だぞ。
P君も腕が窓から出るらしいし174cmの俺が平気なのにどれだけピザなんだよw

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:05:52 ID:Ky8BMmjS0

>>357
立派なのは「見た目だけ」な。座ってみれば分かる。
174で90kgオーバーの俺ならなおさらダメシートはボロが出る。

つーか俺P君だし。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:07:10 ID:15F1vmCk0

>>357
ワゴンR実家にある。俺166だけど腕でるよ。ガタイはいいほう。太ってはいない。
シートや内装って質感のことだろ？軽にそれを求めてどうするの？無駄な出費だと俺は思う。
規格の制限のある軽だからこそ、そんな部分よりも性能に力を入れて欲しいと思う。
もっと道具道具した車が俺の好み。内装だったら現行ヴィッツとかノートのほうが数段好きだが。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:07:44 ID:Ky8BMmjS0

それから「肘が当たる」と書いたが窓から出るなんて書いた？
俺がはみ出ると書いたのは「シートバックが短くて肩がはみ出る」だった筈。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:09:06 ID:15F1vmCk0

俺は腕を窓から外に出した場合に腕がでるかって話かと思っていたが、的外れだったようだ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:09:40 ID:Ky8BMmjS0

俺がR1を評価する最大のポイントは、限られたスペースを実質二人用と
割り切って「まっとうなサイズのシート」を与えた事にある。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:16:57 ID:u4gFLYx/0

軽とか乗るなら原付で足りるだろ？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:20:27 ID:EMWnbTW+0

>>354
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015011.html

評論家好きのあなたにどうぞｗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:28:47 ID:15F1vmCk0

>>364
そういうのって何のために書いたレビューか理解してるか？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:30:36 ID:ht1xXafb0

結論：コンパクト側が評論家がどうこうってことを言ってもお咎めなし
　　　軽側が評論家が（ｒｙ…お咎めアリｗ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:32:40 ID:Ky8BMmjS0

新型軽が「もはや軽の常識を越えた」と言われている頃に
新型コンパクトは「従来のコンパクトの常識を越えた」と
言われている。そんなもんだ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:39:22 ID:EyPNzh6S0

>>364
いきなり軽の存在自体が否定されてるじゃんｗ

最初に断っておくと、個人的には今の軽自動車規格についてはまったく賛成するつもりはない。
税制上優遇するには今の軽は占有面積が大き過ぎるのでは？逆に言えば軽ならではのメリット
を取り回しなどの面で実感できないし、660ccエンジンがその車体に対して燃費と性能のバランスを
欠いているのも不満だ。少なくともエンジンは形式排気量自由で、燃費と環境性能で軽規格を決めれば
と思うのだが、どうだろうか。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:41:12 ID:Ym6uzQp0O

結論:Ｐ君一人で女性二人分なので個人的に軽は無理！

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:44:15 ID:lRvEDWQB0

>>364
ダイハツ・ムーヴカスタムRS（FF/CVT）
……161万1750円

しかし、これだけの本体価格なら、1500クラスのコンパクトが買えるしねえ・・・。
たとえば、フィットRS/CVT でも157.5万円だからねえ・・・。

軽に、これだけのお金を払えるのは、よほどのお金持ちか、かなりの変わり者だろう。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:46:50 ID:ht1xXafb0

ハンドル位置が近すぎなんじゃないのかねえ？
174センチ85キロの俺でもあたらないのに。

逆にハンドル近すぎのセッティングで乗れば幅1705の車でも当たる

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:54:15 ID:Ky8BMmjS0

元々軽はオート三輪のための規格でしょ。ところがその規格で
知恵を絞って4人乗れる車を作っちゃったのがスバル360だとか
スズライトだとかNッコロだったわけね。これらの車その開発陣
(特に百瀬晋六氏)には相応のリスペクトを抱いてるよ。

でもその軽規格で4人乗れる自動車を作るのには無理が出てきた。
排ガス規制によるパワーダウンに排気量アップで対応。衝突安全
基準の強化にはサイズの拡大で対応してきた・・・がそこが疑問。

時代の変化の中でオリジナルの軽規格では「まともな自動車」が作れ
なくなった。ところが一旦優遇を受けながら4人乗れる車を手にして
しまった軽乗りは納得しない。だから排気量やサイズを拡大させて
優遇という既得権益を死守してきた。

どこかの国の人や、どこかの労働組合員みたいな匂いがして嫌い。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:55:43 ID:Ky8BMmjS0

>>371
教習所で習ったセオリー通りにやってるよ。
ま、軽だって5ナンバー幅を3人で使うボンゴやキャラバンよりは
よほどましだけど。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 15:55:50 ID:+5zO4ohE0

体型がセオリー通りじゃないんだから運転スタイルも体型に合わせてアレンジしなきゃだめだろ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 15:59:23 ID:wXxS/OtWO

オレは身長173で80ｷﾛ､まぁ体型は仕事柄ガタイはいい方かな
だけど現行新規格軽で特に狭さは感じない､ちょっと身体を動かしただけで肩と腕がドアに当たるけど
ただシートが立っている状態に近いので､自然なドライビングポジションをとりにくいね
この点､旧規格トゥデイの方が良かった
ヴィヴィオもシートを目一杯さげれば多少はマシになるが

運転席以外の乗り心地や車内騒音は確かに現行軽は格段に良くなってると思う

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:19:15 ID:OcIIeo8/O

>>370
お金持ちなら税金節約で軽にする事は無いから当然後者…

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:21:24 ID:+5zO4ohE0

道楽とホリシーだよ。
軽を買うと決めたら一番高いのを買うというパターンだ。
別に珍しいことじゃないだろ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:40:48 ID:+5zO4ohE0

ホリシー→ポリシーな

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:41:40 ID:lRvEDWQB0

>>377
「ベンツで、一番高いの持って来い！」なら、土建屋とか成金でよく聞くが、
「軽で、一番高いの持って来い！」じゃあ、恥ずかしいわなｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:42:10 ID:wXxS/OtWO

>>377
あ～･･･オレはクルマ見るとき､最上級グレードの一つ下辺りから見ちまう
根っからの貧乏性だわ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:43:52 ID:Dg0gtIz30

軽で一番高いの乗ってるって、誇りなんだろうな
俺には一生理解出来んと思う

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:45:18 ID:ht1xXafb0

んじゃ
コンパクトで一番高いのもってこい！！
とかはどうなの？ｗ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:46:26 ID:ht1xXafb0

外車はマジ高いからそれ抜きでｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:46:53 ID:Dg0gtIz30

>>382
平気で400万超すのがあるだろ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:50:09 ID:Dg0gtIz30

「おお、買うたる、買うたる、一番高いの持ってこい！
　（小声）税制優遇受けられるやつでな」w

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:58:26 ID:gA/szpGK0

ぷ、軽叩きばっかだなｗ
まあコンパクト叩きはクスクスくらいしかしないからこんなもんかｗｗ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:00:56 ID:I90ufNy70

経済性を考えるとしても、取り回しの良さや燃費くらいだろうね。
車に乗る以上は税金は掛かるんだから、そこまでは執着しないだろうな。普通は。。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:03:31 ID:lRvEDWQB0

つうか、オレも含めコンパクト乗りが、軽乗りの相手をしてやっているから、このスレは続くんだよね。

軽なんか、本来、まったく問題にしていないが、軽を叩いてやらんと、このスレ、過疎っちゃうからなｗ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:07:46 ID:0KaBzB020

いやー軽乗り側もコンパクトなんか問題にしてないよ。
だってそもそも、今の様に税金が安くなければ車を持てないんだから。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:11:05 ID:Ym6uzQp0O

コンパクト海苔と一緒に牛丼屋に行って並にフルコース付けたら呆れられそうだなw

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:16:16 ID:Dg0gtIz30

>>390
言ってる意味が分からんのだが誰か解説よろ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:18:20 ID:15F1vmCk0

>>391
ニュースぐらいみとけよテラ牛丼だ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:19:43 ID:0o0LoHwD0

てらわろすｗｗｗ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:20:16 ID:Ym6uzQp0O

それじゃ並食ってる意味ねーだろ！
並のフルコース食うなら普通は大盛り食うだろうが！
とか、マジで怒られそうだねw
価値観の相違は埋まらないなw

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:20:30 ID:lRvEDWQB0

>>390
オレにも、意味不明だ。
すぐ訳の分からんたとえを書く奴がいて、困るよなあ。

小学６年生が、いくら学生服を着て、学生カバンを買って、突っ張ってみても、所詮は、小学生。
中学生とは、根本的に違う、ってことだ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:21:59 ID:wXxS/OtWO

んでコンパクトポッキリと軽セカンド持ちの叩き合いが始まると
オレは軽海苔だが税金に関係なくクルマは買ってるがね
そもそもコン一台では妻帯者は使いようがないし､独身時代には利便性を無視しても好きなクルマに乗りたいし
どうしてもポッキリで軽コンどちらから一台選べってなら家族も乗せるから少しでも大きいコンを選ぶが､普通のリーマンなら
コン一台しか買えないってシチュエーションが有り得ないからなぁ
経済的に大きな問題は購入価格や税金より､駐車場確保の方でしょ

どちらかというと都市部生活者コン一台持ちVS地方セカンド軽持ちの様相だよね､ここは

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:30:45 ID:09qWqF1i0

特殊な例を持ち出されてもねぇ。参考にならんのですよ。

●軽自動車のイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。
●買うなら軽より普通車（小型車含む）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
　「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。
●大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。

http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/

コンパクトカーがセダンになったからって駐車場代は変わらないし。
変わるのは取り回しの良さとCOxNOxの排出量が低減されるくらいかなぁ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:43:59 ID:wXxS/OtWO

>>397
そいつは『イメージ』のアンケートね
軽とコン1300の維持経費にたいした差がないってのはコン派の主張で､実際オレのような軽海苔も感心させられたわけだが

軽海苔の財布を叩いて悦に入ってるのは､P君のようなコンセカンド持ち（世帯所有含む）じゃないでしょ
セカンド持ちはスペックや機能面で叩き合い､ポッキリは税や金で軽を必死に叩いてるのが現状じゃん

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:44:13 ID:kHz2u4MF0

さいきん待ち海苔用下駄車としてFIT　RS買った自分が軽ではなくてコンパクトを選んだ理由
・田舎なので軽とコンパクトで走破性には大差なし
・軽はコンパクトと比べて狭い
・軽はコンパクトと比べて事故の際に不利なことが多い。
・コンパクトは短時間なら大人4人が乗ってももんだいなさそう

あたりかな。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:45:04 ID:5Pj1sqXP0

ピザが軽の狭さを恨むスレになっとるな。
身長169体重78のレスラー体型のピザで旧ムーヴカスタムだと、狭いとは思うが苦痛ではないな。
シートも小さいとしたら、背もたれより座面の方だわ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:52:35 ID:gA/szpGK0

なんだっけ？パーサトだっけ？
あれ海苔の人が

軽ポッキリだから必死にコンパクト叩くんだ

とか言ってたけど今の状況はなんだろうね？ｗ
軽必死に叩くのはどんな人たちなのかな？ｗ
まあ目糞鼻糞スレにはお似合いの展開だなｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:53:00 ID:0o0LoHwD0

>>398
Ｐ君って格差社会とか底辺とか使う人だと思ってたけど。
違うのかな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 18:07:21 ID:wXxS/OtWO

>>402
そもそも格差社会だの底辺だの言ったって､本人が金を持っているわけではないしね
そのあたりはP君自身がちゃんと自覚してるみたいだけどな

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 18:48:51 ID:15F1vmCk0

なんだっけ？ランエボだっけ？
あれ海苔の人が

コンパクトポッキリだから必死に軽叩くんだ

とか言ってたけど今の状況はなんだろうね？ｗ
コンパクト必死に叩くのはどんな人たちなのかな？ｗ
まあ目糞鼻糞スレにはお似合いの展開だなｗ

数スレ前までこの状態だったんだけどな。
クスクスが叩き潰されて
社会の一般的認識とのズレは解消されたんじゃないか？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 18:58:45 ID:gA/szpGK0

>>404
猿真似乙

所詮猿のくせに常識派ぶるから無理が出ちゃって暴発してるんだろうなｗ
別に俺のカキコなんぞ気にしないで好きなだけ大好きな軽たたきでもやればいいんじゃねーの？ｗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 19:02:23 ID:Ym6uzQp0O

デブが収まらないから軽は駄目だという展開は笑えるw
それにＰ君はコンパクトセカンドじゃなく普通車ポッキリだよ。
車生活の出発点がコンパクト海苔だから我々のような普通車から
出発している人間とは考え方も違うんだろうなw

407 ：↑：2007/12/05(水) 19:25:23 ID:gA/szpGK0

ほら、お手本だぞｗ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 19:39:36 ID:wXxS/OtWO

>>406
世帯所有も含めてセカンドって風にオレは考えてるんだけどな
たびたび出てくる『軽持ちの複数所有』ってのにも､世帯で複数ってのが大量に含まれてるだろうし
それに『体型的に軽は無理』ってのは経済性や税金云々よりコンを選ぶ理由としちゃ説得力あるんじゃね？
体型の横幅だけじゃなく縦（身長･足の長さ）でも同様
身長190くらいの人が『軽じゃ運転ポジションをとれねぇ』ってな軽を避ける理由としちゃ納得できるでしょ
まぁそれだと4ﾒｰﾀｰ弱のコンも避けるハメになるんだろうが

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 19:48:45 ID:15F1vmCk0

>>405
俺がいつ軽を叩いたんだ？
勝手に被害者ぶってる妄想野郎ですね。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 19:58:39 ID:Dg0gtIz30

クスクスさんは落ちるとこまで落ちましたね

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 20:05:57 ID:CBH72kw90

良くもまぁ都合よく携帯からＰＣからとクスクス擁護が登場するもんだなあ。

412 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/12/05(水) 20:26:48 ID:gdOf8uk/O

コンパクト側はポッキリって決め付けてないでww
そう思わないと辛いだろうけどww

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 20:51:05 ID:Ym6uzQp0O

そうだね。
それにはまず疑われないようにしないといけないよね。
たまには小さな画像のＭ５海苔も見たいと思う今日この頃ですw

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 20:57:04 ID:vgs9Ywce0

駐車場に止めてたところを勝手に写真撮られた
真M5海苔もいい迷惑だろうな。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 21:02:05 ID:wXxS/OtWO

>>412
ポッキリと決め付けて､軽海苔を貧乏人と目を血走らせて叩いてんのがいるじゃん
んで軽海苔は複数所有が多いのが分かってきたら､次は田舎者の民度が云々と苦しい叩きを始めるバカまででるし

セカンド持ちのセルシオ氏としてはどう思う？
地方の軽セカンド持ちは､財布の中身まで叩かれないといかんのかね？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 21:33:09 ID:Dg0gtIz30

なんか、切実だな話が、おい

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 21:51:20 ID:wXxS/OtWO

>>416
切実っつうかねぇ
自分の金で買った自己名義でワゴン2台に法人名義でワゴン1台､自宅ももうすぐ借入返済完了だってのに
軽セカンド持って地方住いだと､コン海苔に貧乏人扱いされんのよ
そりゃ金持ちではないが､底辺扱いされりゃ反論したくなるのは道理じゃないかい？

418 ：405：2007/12/05(水) 22:14:04 ID:D0CkIiIP0

>>409
猿は猿でも
君は物真似猿
軽叩きコン叩きは目糞鼻糞猿

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 22:21:46 ID:CeXdDDHF0

軽やコンパクトに乗るより、
リッターバイクに乗る方がストレス溜まらんよ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 22:29:47 ID:QQtl95Qy0

春秋冬は寒い　夏は走ってれば良いけど止まると暑い
気軽に友達乗せられない　危険が沢山、ヘルメットウザイ　スーツで乗れない　この辺が無理な点
学生の頃は乗ってたけど今は嫌だな

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 22:31:25 ID:15F1vmCk0

>>418
全く反論できないらしいなｗｗｗ
情けない奴だな。これ以上恥を上塗りする前に消えろよなｗ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 22:43:28 ID:hX0RH1A70

そもそも便利さを求めてバイクに乗るようなやつは車だけ乗ってりゃいい

>気軽に友達乗せられない　
２人乗りを前提にしてバイクに乗るな
>危険が沢山　
お前の運転次第
>ヘルメットウザイ　
乗ってる時にヘルメットがウザいなら相当神経質だな
>スーツで乗れない
乗れるし、意味がわからん

原付に乗ってただけでバイクに乗ってたって吹いてんだろどうせ、アホか

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 22:46:41 ID:/PcWVJn/0

>>412
決め付けはしてないが中には曖昧な発言をしてるのもいるよ。
遠乗りは別なのが使えると言いながら最近の軽は長距離でも
使えるとか言う人ね。まあこういう人は明らかに確定だろ。
そういう場合だと普通車は使わないで飾ってるのかとも言いたくもなるよ。

俺の場合現状でキューブのみだが別に長距離用は考えてる最中だ。
ただ身内に身障者がいるのでそっちも趣味性等に拘る事はまず無理で
（セダンやクーぺみたく座面位置が絶対的に低いのには乗せられない）
結果的にウェルキャブとかになると思うがメーカー製でこれだと思うのがない。
特装業者に頼むかもしれん。
それでもキューブの方が使用頻度は高いままだと思うけど。
まあ俺の場合何を買っても自動車税免除だからこんな事可能なんだがな。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 22:52:47 ID:clssgQoG0

>>422
今でも大型乗っているけど、「気軽に友達乗せられない　危険が沢山、ヘルメットウザイ　スーツで乗れない」などは共通項だな。
だから、車とバイクをもつんじゃん。

気軽に友達をバイクに乗せられないのは事実。
危険が沢山あるのも事実。腕に頼らないほうがいいよ。
ヘルメットは髪型が崩れるだろ。
スーツは排気ガスでよごれるっちゅうねん。そもそもスーツでバイクにのるのか。バイク専用のジャケットとか着なよ。

相手の論旨をしっかり理解しましょう。できないならしゃ～ないけどねｗ

425 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/12/05(水) 22:54:01 ID:gdOf8uk/O

俺はコンポッキリと完全に決め付けられてたからね
しょうがないでしょw
クスクスは俺がポッキリじゃなくて焦って暴れまくって逃げてたけどw
結局最終的にはクスクス俺以外にも叩かれまくって涙目だったけどねw

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 22:55:14 ID:D0CkIiIP0

>>421
は？
物真似猿がなに喜々としてるんだよ
相当馬鹿らしいな

>>334 >>337で明らかに軽叩き

あと疑問なのは
>>404の
>社会の一般的認識とのズレは解消されたんじゃないか？

って、何がいいたかったのかな？
軽は叩かれるこの状態が一般的とでも言いたそうに見えたが？ｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 22:58:02 ID:QQtl95Qy0

>>422
バイクでスーツは乗れなくはないよｗ
でも普通乗らないだろ？そういう事ｗクスクスみたいに常識ないわけじゃないだろ？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 23:06:07 ID:fKBRYYZM0

>>422
俺も昔はバイク乗ってたけどヘルメットは嫌いだ。
髪がベッタンコになっちまう。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 23:27:03 ID:Ym6uzQp0O

>>425
「られてた」じゃなくて「られてる」だな。
一部の信者以外にはイカサマ疑惑なんて一つも晴れていないと思うがねw
まあ仲良しＭ５の件といい何してるのかは自分が一番よくわかってるんだろうけどなw

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 23:32:20 ID:Ym6uzQp0O

おっと、こんなこと言ってるとまた必死にかばい立てする奴が出てきそうだなw
なんたって心の寄り所にしてるアホもいるようだしw

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 23:41:09 ID:kqBAwRqU0

クスクス本人乙ｗムキになって書き込んじゃってｗ
自演の脳内免許のクスクスよりはよっぽか信頼性はあるけと思うけど
セルシオの車の内装とかメーターとか車検証までＵＰさせててよく言うよｗ

クスクス本人から見たら、かばってるように見えるだろうけど
ただイカサマ疑惑と嫌われ度はクスクスの方があるよって事を言いたいだけだからねーｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 23:43:03 ID:4ceSfU3U0

引き籠もりクスクスとセルシオ乗り
どっちが嫌われてるかは、みんなわかってるからシカトしとけ
ジタバタと暴れることしかできんよ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 23:48:57 ID:0GSWtdx30

クスクスは何か都合の悪いことあると全部セルシオやＰ君のせいにしてたしね。
脳内でなんでも都合の良いように解釈してるんだよ、たぶんクスクスは病気
あの方（自演の携帯とＰＣ）以外誰もフォローしてくれない悲しさ　リアルでも友達居ないんだろうよ
誰かかっこだけでも友達面してやれｗ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 23:58:53 ID:eBoKK2tj0

名無しでこれだけ嫌われてる奴も珍しいな
しかも携帯とパソコンで自演してるのまでバレバレだし
そうとうなコンプレックスをもってるか、貧乏かだね。変態的にコンパクトを妬んで恨んでるね。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 00:22:02 ID:aYtwqyJk0

周囲を観察した感じでは、ファーストカーが高級車の家にある小さいセカンドカーは
たいてい軽じゃなくてコンパクトなんだよな。何が言いたいか分かるよね？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 00:25:27 ID:d6m1ieE90

>>435
同意だが外車コンパクトに訂正しておいた方がいい。
外車コンパクトだらけの都心で国産コンパクトの価値は軽並み。

ついでに高級車の家ってのも変。

437 ：436：2007/12/06(木) 00:26:48 ID:d6m1ieE90

わり

>ついでに高級車の家ってのも変。

これは俺のミスｗ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 00:27:22 ID:aYtwqyJk0

>>401
彼の場合自分の価値観に合わない意見は僻みにしか見えないんだろ。
「本当はみんな軽ターボの乗り味が嫌いなはずなのに意地になってるに違いない」って。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 00:29:37 ID:aYtwqyJk0

>>436
このスレは外車コンパクトは除外なの？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 00:38:10 ID:d6m1ieE90

>>439
だいたいこのスレで軽と比較されるのは国産でしょ？
さすがに軽と外車コンパクトが比較対象になるとは誰も思ってないかと。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 00:43:08 ID:aYtwqyJk0

P君はお袋さんに買ってあげたというポロがコンパクトの基準になってるから
軽と目糞鼻糞言われて激怒してるのかもね。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 00:49:48 ID:d6m1ieE90

>>441
それはないかと
先代ヴィッツについて熱く語ってたし

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 00:57:45 ID:hKDK6whX0

まあみなさん人のフンドシで語るのがお好きですこと・・・・(^Д^)y-~~

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 00:59:32 ID:aYtwqyJk0

>>442
誰でも昔の愛車の想い出は無意識のうちに美化されるもんだ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 01:06:08 ID:d6m1ieE90

>>443
？
ふんどしの話なんてしてないぞ？誤爆か？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 05:44:54 ID:7alpzV0m0

>>421
馬鹿すぎて笑った
軽叩きじゃないじゃんそれ。事実だし。
軽＜コンパクト一般的で事実だよ。
まさか知らなかったのかい？

とことんアホだなこいつｗ

クスクスといいこいつといい本当に病気だなｗｗｗｗ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 05:45:50 ID:7alpzV0m0

アンカーミスった
>>421じゃなく　→　>>426へのレスでした

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 06:47:27 ID:ek3bcsZr0

さて、年末の往復2000ｋｍのドライブの計画でも立てるか

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 07:23:42 ID:gBwExMbJO

コンパクトで邦に錦を飾るだけだろ。
素直に電車かバスにすりゃいいのに地獄の強行行軍だな。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 08:03:23 ID:94a7KdyKO

さて、そろそろ正月飾りでも付けるかな。
エビは走行中に落下しやすいからヤメトコ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 08:08:35 ID:bE9qYdl60

ご無沙汰してました。真性Ｍ５乗りです。

湾岸高速、下り車線、市川付近のオービスで、４５ｋｍオーバーでつかまってしまい、一発免停。
１００ｋｍ制限と勘違いしてしまった・・・。

ゴールド免許から３０日免停へ、トホホ・・・。
罰金７万円、１日講習代が１４０００円、丸１日半（裁判所への出頭で半日、講習で１日）、年休をとって休まねばならず、とてもつらかった。

前科が消えるまで、今後１年間は、１月に納車されるフィット中心に乗りますわ・・・。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 08:10:26 ID:nW/oG+PY0

コンパクトで長距離はちょっと無理だな。
>>120のアンケート結果でも長距離は危険でつらいという内容だしね。
「パワー・馬力がない」（24％）、
「長距離高速走行には向かない」（22％）「車内が狭い（窮屈である）」（15.4％）
「スピードが出ない」（13.6％）「安全性に不安がある」（12.6％）

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 08:37:48 ID:ek3bcsZr0

>>542
3年前大学時代に軽４ＭＴでダチ合わせて四人乗って東京ー大阪間を往復したんだから
コンパクトなら余裕だろ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 08:40:08 ID:0/4Uwshg0

大学時代やヤンチャ時代は軽でも楽しくみんなでワイワイ遠出をしまくったが、
それは若気の至りで、自分だけの身でない今となっては、

軽で高速は自殺志願者と言う気分。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 08:46:54 ID:vR7jka7EO

>>451
乙
2chの違反のもみ消し方みれば良かったのに
結構みんな合法にもみ消してるwもう遅いけどね
次回からきをつけるこった

前に軽NAで千葉から大阪オートサロンまで行ったが死ぬかと思ったよ
狭いしトロイし拷問だよ
４人で行ったんだが気分的に息苦しくなる

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 08:49:25 ID:gBwExMbJO

ダセｯ、速い車に乗ってる奴は普通は自己防衛に探知機ぐらいは付けてるよ。
その為に今後一年間フィット乗りになるなんて嘘の帳尻合わせにしてもくだらなすぎる。
言われた翌日に出てこなくてもいいからさw

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 08:53:49 ID:vR7jka7EO

>>456
なんか妬み全開に聞こえるから君も来ない方が良いよw

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:07:04 ID:gBwExMbJO

信じる馬鹿がいるから笑えるw
ま、代わりに慰め怒ってくれてるんだから自演だろうけどねw

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:14:11 ID:bE9qYdl60

>>455
どうもありがとうございます。
もちろん自演じゃないですよ。

いままでは、Ｅ３２０だったので、まったり運転でした。
たしかに、遅くなりましたがレーダー探知機とオービス・マップ買います。

わざわざ、Ｍ５に乗っていることを証明するために、運転席で写真をとって、ここにアップできるほどヒマではありません
が、どうしても疑う方は、ＢＭＷ東京・中央支店に電話して確認してください。
色はシルバーストーンIIIの右ハンドル車、２００７年８月４日（土）に納車、千葉市在住のＩです。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:18:47 ID:gBwExMbJO

暇じゃないならわざわざこんなスレにＭ５乗りになってまで来なくていいからw

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:22:58 ID:bE9qYdl60

>>460
はい、たしかにそうなんですが、家族用に新型フィットを買ったのと、コペンに興味があるので、ひまなときだけ来ています。

もし私が、軽で買うとしたら、コペンのような完全な趣味の車・遊び車だけですね。

普通の軽ターボに160万円も出すなら、絶対、コンパクトにします。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:30:12 ID:j9QUbnV00

>>459
そんなのわざわざする馬鹿もいないし
電話かけても教える馬鹿はいないかと。
少し常識考えた方がいいかと。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:33:09 ID:gBwExMbJO

Ｍ５買うようなお方が「160万も」ねえ・・w

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:51:52 ID:qrF9sjat0

軽に160万円も出すのはアホくらいだろうよ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:55:10 ID:nW/oG+PY0

これが例のセルシオの自演という奴か。
二つのウソはやばいので一つはキャラ残して引っ込めるといった感じだな。
停まってる他人の車までも自分の車にしてしまうような奴が出てくると
両陣営にとっても非常に迷惑なのでもう来ないで欲しいものだ。
内装の写真は貼らないじゃなく貼れないんだろうしね。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:59:16 ID:aMS9I4i20

写真なんて中古車あたりでいくらでも…
売れればその画像も消えるので便利だよ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 10:01:28 ID:bE9qYdl60

>>463
あくまでも、「軽に１６０万円も」という意味です。

Ｍ５は、豪華なサルーンで、大人５人が乗れて、５人分の荷物もトランクに積める。
しかし、本気で走れば、ほぼ同じ価格のポルシェ９１１カレラＳと同等の加速性能。
0-400m 12.8s、0-100km/h 4.7s（ＣＧの計測データ）
１台で２台分（豪華なサルーンとすごく速いスポーツカー）、「美女で野獣」ですから、１３６０万円の価値は十分にあると思っています。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 10:12:04 ID:gBwExMbJO

>>467
今度はインプレ丸写しかい？
お前は相当に腹黒い奴だなw
ずっといなかったのに疑惑かけられた翌日にのこのこ登場させて粘着してるなよ気持悪い。
次は携帯セルシオ君の登場かなw

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 10:32:03 ID:7RXwU4Lj0

>>468
別に害もないし
ただたんに誰も聞いてないのに自己紹介
M5の紹介してるだけでしょ。

このスレに関係あるのは軽に160万払うのは嫌ってところだけ。
そんなに目くじら立てなくてもいいと思うが？

470 ：P君：2007/12/06(木) 10:59:24 ID:wCt0MMAG0

結果的には俺がパサートを晒したのが諸悪の根源なんだな。

俺は財布の中身で競争する気なんて毛頭ないの。車の話をする
板なのに不毛なだけだし。そりゃ子供の頃から親のカネを鼻に
かける傾向はあるんだけど、俺がこのスレにいる理由の本質は
そこに無い。

俺はコンパクト卒業生だが、自分の車に対する見識を証明する
為だけにこのスレに居るようなもんだ。
「コンパクトはファーストカーとして恥ずかしい(使えない)」と
いった意見に反論すると「コンパクトポッキリ」と決め付けられ
てしまう流れ。貧乏人扱いされることが腹立たしいんじゃなくて
「コンパクトしか知らない経験不足の車音痴」として発言を軽ん
じられるのが許せないわけ。

だから上位車種も知っている証としてパサートを晒したんじゃん。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 11:39:02 ID:gBwExMbJO

Ｐ君の場合は自分を証明するためなんだから別にいいんじゃないか？
ただ虚像まで作り上げて優位性を保とうとする根性が情けないんだよ。
金持ちぶった上品で不自然な癖の書き込みのキャラまで使い分けながら証拠は出せないの一点張り。
このスレにとってはやってることは荒らしと変わらないんだよな。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 11:56:29 ID:7alpzV0m0

>>471
君のほうが荒らしに見える罠。自分の書き込みよくよんでみな。
普通の人間の書き込みには見えないだろ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 11:58:18 ID:Y5+/P40R0

>>464
俺の知り合いにムーブを１８０万で買った人いるよ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 11:59:43 ID:7alpzV0m0

>>473
>>464
俺の友人ムーブに208万だってよ・・・（´Д｀）

475 ：P君：2007/12/06(木) 12:01:45 ID:wCt0MMAG0

資産をどれだけ持っていようが、他にどんな車を
持っていようが、車そのものは変わらないんだよ。

俺が素直に「パサートは新車ポロと引き換えに貰った」と申告したら
「それじゃお前はコンパクトポッキリだから軽を批判する資格は無い」
と言い返してきた奴がいる。こういう流れはどう考えても変でしょ？
個人的には仮にセルシオ＆FIT氏のセルシオが親の車だったにしても、
彼がセルシオを好き勝手に乗り回せる身分なら彼は議論のうえで優位
だと思うんだ。自腹で買ってなきゃ発言権無しならば、評論家諸先生
の評価はナンナンダって事になるし。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:07:59 ID:vR7jka7EO

前スレでｾﾙｼｵとM5は別人なのが証明出来てた気がしたけど…
まぁクスクス本人は認めたくはないわなww

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:09:49 ID:tiHTT0Sp0

関係ないが、親戚の叔父が小さいながらも会社の社長やってて、
クラウンにずっと乗っていたのだが、デミオに乗り換えたな。
別に業績が悪化して切り詰めしたわけでもなんでもなく、

「やっぱり車は便利なのが一番だ」

とのこと。

価格や維持費以外の部分で、コンパクトより軽の方が便利だという
部分てあるのだろーか。
そういうのがあるならば、俺も軽に興味あるぜ。
なければ、普通にコンパクトを買うぜ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:10:23 ID:bE9qYdl60

>>475
まったく同感ですね。

私は、荒らしでも無いし、虚偽でもない、Ｍ５は自分の金で買った車だが、年収1800万円の男が、２ちゃんに書いていることが
>>471 には、信じられないんだろうが、事実だから仕方が無い。

479 ：P君：2007/12/06(木) 12:12:57 ID:wCt0MMAG0

>>477
いつも混雑している駐車場で何故か必ず空いてる軽専用スペースとか。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:19:51 ID:bE9qYdl60

>>476
はい、その通りです。もちろん、別人ですよ。

「セルシオとフィット」氏、私は「Ｍ５とフィット」です。

大体、成りすましなら、わざわざ同じコンパクト車にする訳がないでしょう？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:20:41 ID:7RXwU4Lj0

>>477
普通に近場移動用なら軽買うよ。
サブに使うなら取り回しと維持費優先。
まあ俺は荷物積みまくりって理由で軽は力不足なんで
ADバン使ってるけどね。

ていうか、維持費と価格を考えなければっていうのは
非現実的で都合のいい考えだと思うが？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:30:14 ID:gBwExMbJO

>>480
どうせ今日で消えるキャラなんでしょ？
ハイ、サヨナラw

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:40:13 ID:94a7KdyKO

>>481
俺は街乗り用に増車するときに新しく借りた駐車場が全長4M程度までって
制約があったから迷わず1500コンにしたよ。
維持費等に重きを置かないコンパクト納里が居てもおかしくないでしょ。
狭い道も点在するけど軽の車幅じゃないと苦労するってほどすれ違いとか苦手じゃないし…

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:45:49 ID:tiHTT0Sp0

>>481
電車通勤したくないが故に、会社近くの月極を月５万で借りてるし、今更維持費がどうとか
あまり興味がないという個人的事情もあるが、

小型車にあって軽にはない「魅力」というのが、かかるコストに見合っているかどうかというのは
はっきりいって「個人差」なので、そういったコトを誰がいくら言おうとチラシの裏の落書きにしかならない。
金銭感覚がそれぞれ違うのだから当然だ。

んだから、費用のことはさておき、単に「軽の方が便利」という「魅力」を見出せるのであれば
それはそれで興味あるぞということだな。魅力の度合いも個人差があるけどな。
「取り回し」がコンパクトより上、というのなら、それはそれで一つの魅力だな。

コペンなんていいな、と思ったが、今はロードスターにいいのがあるんだよな。
（コンパクトってのはいわゆる５ナンバーのことだと勝手に捉えてる）

485 ：P君：2007/12/06(木) 12:53:31 ID:wCt0MMAG0

俺の場合は昨日言ったように軽のハンドルを自然に持った時に
ドアの内張りにヒジが当たるというデメリットが我慢ならない
ので、その前には維持費の差なんて吹き飛んでしまう。

だから素直に「軽は狭いから維持費が安くてもイラネ」と言うと
「広い車が欲しけりゃ3ナンバーを買えよ。コンパクトカーだって
普通車から見たら狭くて軽と目糞鼻糞だぞ」って言われてしまう。

でも当人にとってはヒジが当たるか当たらないかという、
All or Nothingの問題なんだな。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:56:45 ID:nW/oG+PY0

>>480別人と証明したければいい方法があるよ。
セルシオ君は基本的に携帯だがたまにPCからも書き込んでいるから
その時にあんたがPCと携帯で書き込めばいいんだよ。
真っ昼間に時間掛けてうだうだ言ってるよりよほど簡単なことだろ?
もちろん同じ時間帯にセルシオ君もそれをやる必要があるが
仲いいみたいだからそれぐらいは協力してくれるだろう。
M5を持ってるという証明にはならないが二人で携帯とPCのIDを4つ出せば
少なくとも同一人物でない証明にはなるよ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:57:00 ID:bE9qYdl60

>>484

軽かコンパクトか、結局は、お金の問題が大きいのでしょう。

ロードスターがコンパクトカーか？という議論は置いておきますが、

コペンならいろいろOP付けても本体約200万円以下、ロードスターだとＲＨＴなら約300万円です。
100万円の差をどうみるか？でしょうね。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:06:31 ID:tiHTT0Sp0

>>487
繰り返しになるが、コペンにあって、ロドスタにない魅力があればな、と。
魅力というより「機能」といった方がいいか。

個人的には１００万余計に払ってもロドスタを選択するが、そうでない者もいるだろう。
ロドスタではなくデミオあたりに置き換えると、
コペンにあってデミオにない「機能」は屋根が開くこと。
価格はコペンの方が高い（デミオ１５００の一番いいやつにOPつけても２００いかないだろ？）
けれども、デミオにない「機能」があるんだよな。
これは一車種の比較なんだが、
そういった事柄で、軽自動車全般で捉えたときに、小型車全般にない魅力やら機能やらというのは
あるのだろうか、ということ。

現状、おれにはあまりそれが見出せない。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:19:20 ID:7RXwU4Lj0

>>484
そういう考えなら普通に小さいことが魅力でいいんじゃないの？
ていうか、逆に小型車と普通車比べたってそういう結論になるのと同じだと思うが？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:21:54 ID:bE9qYdl60

>>488
軽の魅力は、車幅が狭いこと・長さが短いこと、したがって、駐車スペースが小さくてすむこと。
あとは、税金が安いこと、（通常は）同クラスのコンパクトよりも価格が安いこと。

この３点だけでしょうね。
この３点が大きいか小さいかは、まったくの個人差レベル。
だからこのスレも、エンドレス。

コペンとロードスターで比較すると明解です。

491 ：レグ海苔でトゥディ原理主義：2007/12/06(木) 13:43:21 ID:hDtw1HCQ0

ん～　スレ見てたけど、P君は過去の軽海苔の財布を中傷する発言を全て撤回したと理解していいのかな?
過去に自重する旨の発言はあったと記憶はしてるけどね
しかし本人の口からハッキリ聴きたいもんだなぅ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:45:12 ID:7RXwU4Lj0

>>490
コペンとトヨタのオープンスポーツが
モーターショーで展示されたときコペンの方に客が集まりすぎて
子会社のダイハツにクレームがきたそうな。
小さいものにハードトップの技術を詰め込んだコペンのほうが注目度が高かったわけだ。
やはり小さいものに技術を詰め込むっていうのは未だに人気があると思うよ。
このスレ的には軽ターボはバカバカしいっていうがそんなターボを
高いレベルで量産できるのは日本のすごいところだと思うし。

それこそ個人の価値観で魅力3点だけとか絞りこむのもエンドレス要因の一つだろ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:50:01 ID:2Ut2HFBO0

親から買ったとか言ってるけど、実際は親のおさがりでしょ＞P君のパサート

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:52:44 ID:bE9qYdl60

>>492
＞やはり小さいものに技術を詰め込むっていうのは未だに人気があると思うよ。

なるほど、たしかにそうかもしれませんね。
その点は、コペン（軽）の魅力の一つかもしれませんね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:56:47 ID:G2nEsuJE0

確かに足車としてコペンを乗ってるような人は
あぁ生活に余裕がありそうだなぁって感じるね

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 14:12:47 ID:gBwExMbJO

>>486
せっかくいい提案してあげたのに見事にスルーされたゃってるねw

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 14:16:42 ID:bE9qYdl60

ID:gBwExMbJOへ
いままではスルーしてやったが、あまりにもウザイので、「目には目を」で行くか。

いつまでも、調子に乗ってるんじゃねえよ、このボケ！
おまえのような「荒らし」こそ、二度とここに来るなよ！！

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 14:23:25 ID:vR7jka7EO

>>496
仮にもし二人揃ったとして
そんな事しても多分馬鹿クスクスは認めないよw
ｾﾙｼｵ糊がフィットとｾﾙｼｵ両方の名前一字残してUPしても認めない馬鹿だから
自分で晒すように煽っておいて
実際に証明されると認め無いからね
これが良い例

499 ：P君：2007/12/06(木) 14:24:32 ID:wCt0MMAG0

>>493
パサートと交換するためのポロは全額自分の貯金から出したよ。
富士通テンのなびをオプションでつけて総額271万円だったかな。
当時のパサートの中古相場よりちょっと安い程度だから、
お下がり(貰った)というニュアンスはどうかと思う。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 14:30:43 ID:2Ut2HFBO0

>>499
申し訳ないが、常軌を逸した連レスや常識外れの発言からして、クスクス並みに信用できません

501 ：P君：2007/12/06(木) 14:32:44 ID:wCt0MMAG0

>>500
あなたが信じなくても事実は変わりません。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 14:33:27 ID:2Ut2HFBO0

>>501
貴方が信じても周りが信じません

503 ：P君：2007/12/06(木) 14:37:34 ID:wCt0MMAG0

>>502
信じるも何も事実として去年の11月に俺の講座から200万円※出ておるがな。
※モビリオの下取りが71万。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 14:39:09 ID:2Ut2HFBO0

>>503
妄言乙
じゃあ俺は2,000億円で世界中の車を買い占めたよ！

505 ：P君：2007/12/06(木) 14:39:42 ID:wCt0MMAG0

それに俺のパサートが親からタダで貰った物と決め付けたところで
俺がパサートに乗っている事は写真で証明してるんだから
「コンパクトしか知らないポッキリ野郎に軽コンが目糞鼻糞って事が
わからないんだろう？」という言いがかりはもう通じないぞ。

506 ：P君：2007/12/06(木) 14:42:48 ID:wCt0MMAG0

みなさん>>504に色々な写真を要求してやって下さいな。
俺は写真うpに応えた。

507 ：P君：2007/12/06(木) 14:44:57 ID:wCt0MMAG0

説明が足らなかったな。
俺はパサートを自分の給料で買ったという証拠は出していないが
少なくとも実際に乗っている事を写真で証明している。

つまり
>じゃあ俺は2,000億円で世界中の車を買い占めたよ！
とは次元が違うって事。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 14:50:04 ID:2Ut2HFBO0

>>493の通り、俺は最初からP君が親のお下がりだと言ってる訳で。
このキチガイ=ID:wCt0MMAG0は何を言ってるんだ？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 15:00:49 ID:2Ut2HFBO0

説明が足らなかったな。
俺はP君が実際にパサートに乗ってるかについては言及して無い。ただ、親のお下がりだろと言ったまで。
にも関わらず>>507は、自己所有である証拠が無い事を認めつつ、パサートに乗ってることを主張してる
キチガイ=ID:wCt0MMAG0が何を言いたいのか理解不能

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 15:01:22 ID:e4Tj9xAO0

ここ2、3日見失ってしまっているのだが、クスクスはどのＩＤ？

511 ：P君：2007/12/06(木) 15:12:29 ID:wCt0MMAG0

ああもう仕事にならん。
人の事キチガイ呼ばわりしているお前(ID:2Ut2HFBO0)のほうこそ
宇宙人と会話してる気分で正直何を訊かれているのかも分からん。

お下がりって言葉の定義から説明しなきゃダメか？
親に総額271万の新車を買ってあげる代わりにパサートを貰うのは
「お下がり」じゃなくて「親から買った」というのが正しいだろ。
お下がりというとタダで譲り受けたというニュアンスになる。
そうやって俺を30間近になっても自腹で車を買えないダメ人間もしくは
甘ったれ野郎というふうに印象操作したいのか？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 15:16:59 ID:e4Tj9xAO0

>>509
結局、自己所有の証明にはかなりの個人情報を晒さないと不可能なんだから、
乗ってることが間接的にでも証明できれば、このスレ的にはいいんじゃないかと思うな。

>>511
別にいいじゃん。等価交換、もしくはネガティブトレードだったということでしょ？
お下がりなんて典型的な煽りだから、気にすんな。仕事汁ｗ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 15:20:35 ID:7alpzV0m0

>>486
ついでにそこまでやる必要ないだろ。疑ってるのお前ともう一人だけだろ？
お前らも2人自演じゃないなら４ＩＤ晒してみれば？

あと俺の携帯からは２ｃｈに書き込めないんだぜ？そういうこともある。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 15:23:16 ID:7alpzV0m0

ID:2Ut2HFBO0
↑
こいつはキチガイだから相手すんなよＰ君ｗｗｗｗ
無駄無駄。常軌を逸してるのはID:2Ut2HFBO0だよ。
つかクスクスがいなくなったら新キャラでてきたな。
間違いなくクスクス本人だな。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 15:29:17 ID:e4Tj9xAO0

>>514
確かに、ID:nW/oG+PY0（ＰＣ）＝ID:gBwExMbJO（携帯）が自演くさいな。
名案「４つのＩＤ」で別人証明してみて。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 15:42:54 ID:gBwExMbJO

>>497
いとも簡単に本性晒したね、スゲー下品で笑えるw
それと俺は外なんでPCカキコは無理っすW

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 15:47:21 ID:7RXwU4Lj0

自演自演と凄いな
まずお互い何を根拠に自演と決めるのか
根拠となるレス内容をはっきりさせた方が話が早くないか？

スレ内で明確にやっちゃったｗ
みたいなカキコがないと断定しがたいと思うのだが。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 16:02:52 ID:7alpzV0m0

>>517
そういう流れ作るのは常にコンパクト叩いてる奴。ほぼクスクスだよ。今日もいるようだし。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 16:09:19 ID:7RXwU4Lj0

>>518
流れ云々のことは俺は言ってないんだが。
とりあえず
かばいだてすれば自演ってのは魔女狩りかよ！！ｗ
みたいな愚行だと思うんだけど。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 16:14:09 ID:S29T8VF30

何々？祭り？俺も♪

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 16:16:34 ID:7alpzV0m0

>>519
だからその根源がクスクスにあるんだと言ってるまでですよ

>>520
毎日が祭りです

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 16:19:07 ID:tmLts77D0

しかし軽乗りってコンパクトのマーチでも僻んでるのに
外車が出てきたら僻み狂ってぶっ倒れそうな勢いだな

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 16:26:36 ID:e4Tj9xAO0

自演や煽りなどの余談は、おいて置いてｗ

軽コンの主観的な好みを差し引けば、
優劣はケースバイケースである。と思うのだが
例えば、
一台のみ所有するなら、コンパクト
複数所有し近距離だけなら、軽　など。
都市部なら、地方では、・・・色々あるとは思うけど
このように、各状況に応じて論じる方がよいのでは？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 17:07:48 ID:e4Tj9xAO0

まぁ、すでに語り尽くされてる感も否めんか・・・今更だしなｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 17:10:57 ID:gBwExMbJO

フェラーリの小さい画像撮ってきて、ハイこれは私の車です。
私はこれとライフを所有しています、内装の画像その他は出せません。

フェラーリのインプレとデータはかくかくしかじかです。
コンパクト買うならやっぱブレイドマスターですかね？
それ以外のコンパクトには金払う価値もなければ存在する意味もないと思いますよ。

何も証明出来ないこのやり方でいいのか？
ここのコンパクト海苔達はそれをすごいなと納得するのかな？
Ｍ５海苔を名乗る意味がいったいどこにあるのかと・・・？？？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 17:20:50 ID:kQDZV18r0

ネット上でしかも２ちゃんで車を何に乗ってるかなんてのを
証明することはまず不可能だろ？
できるって言うんならまず自分でやってみるのが良いよ。
そしたらそのやり方で回りもちゃんとアップするだろうしさ。

このスレにＭ５海苔の一人や二人いたって良いじゃないか。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 17:55:37 ID:94a7KdyKO

>>525
落ち着けよ。なんで今日はそんなに必死なんだ？
別に軽をセカンドに持つようにコンパクトをセカンドに持ったっていいだろ？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 17:55:50 ID:wCt0MMAG0

どんな車に乗っていれば「軽コンの絶対的効用の差＞軽コンの維持費の差」に
感じられるようになるのかは是非知りたいところだ。

少なくとも俺はコンパクトには軽より年間10万近く高い維持費をかけてでも乗る
価値があると思っている。それこそフェラーリ乗りなら絶対的効用の差なんて
殆ど感じられないのかもしれないが、彼らにとって年間10万程度の維持費なんて
小銭だろ？それなのに何故軽に固執するのか？そこが知りたいから訊くんだよ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 18:18:07 ID:wCt0MMAG0

ああ、逆だったね。
こちらの軽援護(セカンドユースを主張)の価値観では
↓こうなるって事でしょ？
「軽コンの維持費の差＞軽コンの絶対的効用の差」

・軽コンが目糞鼻糞に感じられるほどのファーストカーに乗っている
・だけど維持費の差は気になる

そういう人間の気持ちが分からない。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 18:52:10 ID:7RXwU4Lj0

>>529
前に書いてるんだけどね
近場使用なら軽でも差し当たり困らないって。
せいぜい60、７０キロの使用でそれほどコンパクトと実用の差が顕著にならないからね。

まあ俺は維持費は気にする。
ていうか、気にならない奴の方が多いでしょ普通。

531 ：530：2007/12/06(木) 18:53:03 ID:7RXwU4Lj0

ミスったｗ

気になる奴の方が多いでしょ普通。

532 ：P君：2007/12/06(木) 19:08:54 ID:wCt0MMAG0

さっきコテ忘れた。

近距離を走るどころか座っただけで「こりゃひどく窮屈な車だな」と思う
俺にとっては、まともな着座姿勢のためには維持費の差など吹き飛ぶ。
ま、これも人の価値観。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 19:23:51 ID:7RXwU4Lj0

>>532
別に嫌ならコンパクトにすればいいんじゃないの？
それを否定する気もないよ。

俺も荷物つんで走るには軽では力不足と感じてるんでサブとしてADバン。
まあ小型車を使用してるわけだがあくまで個人の事情。
そんな個人事情をひけらかして他者の選択を貶す気もない。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 19:46:01 ID:6xBzqVAn0

なんかコンパクトも軽も存在が認められる流れになってるな。
クスクスはやりづらいだろうなぁ。

535 ：ﾚｸﾞ海苔でトゥデイ原理主義：2007/12/06(木) 19:54:00 ID:QSNuMnrVO

実用上十分なら安く使える軽を選択して何が問題なんだろう？
特に軽で窮屈さを感じなければ､10万くらいケチるし自分で稼いだ金を無駄に使う気はない
与えられた金じゃなく自ら稼いだ金なんだから､贅沢に使おうが節約しようが自身が決める事
なんでそれを他人に『なぜ10万をケチるか分からない』などと言われんといかんのだ？
預貯金自慢なんてネットならいくらでも出来るぞ
社会に出てから親のスネをかじらず自分で働き自分で稼ぎ､自分で起業し
自分で家を建て自分で資産を作る
むしろ『たかが10万』なんて簡単に言う理由を知りたい

536 ：P君：2007/12/06(木) 20:22:42 ID:wCt0MMAG0

自分にとっては窮屈さのネガティブが年10万(月当たり8000円チョイ)を
上回るから「たかが」に思えるわけ。でもそれは人それぞれなんだから
窮屈さが気にならない人からしてみれば「たかが」って言われたら不愉快
でしょ？

目糞鼻糞発言だって同じ事なんですよ。
自分にとってはステアリングを自然にもった時に肘が当たるか否かっての
は結構重要な問題なので、ボーダーラインが軽とコンパクトの中間に来て
しまう。軽は不合格でコンパクトは合格。普通車はもちろん合格だけど
コンパクトの時点で合格だから買う理由が無い。
そういう価値観の持ち主に対して目糞鼻糞は無いだろって事。

※俺は目の前に冷遇されてるパサートがあったから、可哀想なので有効に
活用してあげるために買い取ったまで。本来は欲しくも無い。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 20:42:03 ID:hf6DdElf0

>>525
別に、Ｍ５乗りやＥ６３ＡＭＧ乗りが、セカンドでコンパクト持っています、と書いても全くＯＫだろう。
Ｍ５は、日本だけでも、通算で数千人には売れているんだからな。
おまえが、ひがんでいるだけだろうよｗ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 20:53:12 ID:qkmBQvTB0

クスクスボッコボコだねｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 20:57:37 ID:hf6DdElf0

>>488
コペンとロドスタの比較、たしかにおもしろいね。

軽対コンパクト論争への一つの回答になると思う。
ロドスタをコンパクトとした場合だよ、もちろん。

コペンにあって、ロドスタにはない魅力とは何か？

安さ
小ささ
世界一小さなＲＨＴ車という希少性

このくらいかな？
他にあるかな？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:05:24 ID:QSNuMnrVO

>>536
逆に標準体型に近い人間が､それを逸脱してる体型のP君から『たかが10万をケチる』などと言われたら相手が不満に思うとか
考えないのかい？
君は自身の体型のために､君のいう『たかが十万』を節約するという選択肢自体が最初から無かっただけの事じゃないか
選択肢が無かった人間が選択肢のある人間に対して『ケチるのが分からない』ってのはお門違いではないのかな
少なくてもハンドルに腹が当たるって事情は君自身の生活習慣の結果の特殊な問題であって､軽の優遇税制の『10万ケチった』と
なんの関係があるのだい？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:16:12 ID:gBwExMbJO

>>537
まだこんな事言ってる馬鹿がいるんだw
そりゃＭ５海苔はいるだろうがこんな軽コンスレや２ちゃんやってるような奴にはまずいないだろうなあw
まあ最後は思わずキレて地が出ていたようだし明日以降は自然と来なくなる筈だから見ててみろよw
いずれにしても軽セカンド程度に妬んでいるポッキリのお前さんには５ナンバー以上はまるで関係のない話だよw

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:20:23 ID:qkmBQvTB0

ねぇ知ってる？

インドでのワゴンＲのスペックは、長さ３４９５ｍｍ、幅１４９５ｍｍ、車重７５５ｋｇ。
日本のワゴンＲよりもサイズが大きく軽の規格をはみだしている。
そして、かなり日本のものよりも軽いと言えるのに、エンジンは、１０６１ｃｃのものを積んでいる。
日本の軽にはなんと９００ｋｇを超える車種もあるのに、そんな車種でもエンジンは、０．６６リットル。
一方、輸出用は、車重７５５ｋｇに１．１Ｌのエンジン。日本の軽はバランスが異常だという証明みたいなもの。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:24:37 ID:qkmBQvTB0

>>541
その妄想がバカっぽい。別に車板だもんＭ５乗りがいても全然おかしいことじゃないんだが？
そう思わないと辛いもんね。カワイソｗ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:27:52 ID:ViRl6CIK0

なぁこの携帯って朝から晩までこのスレ張り付いてるんだな・・・
すげえきもいんだけど。つかニートって本当にいるんだな・・・・・・・

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:28:52 ID:QSNuMnrVO

>>539
コペンとロドスタ､両方とも楽しいクルマなんで比較が簡単なようで難しいかと
個人的にはコペンを押したい
小ささ以外の全ての面でロドスタには劣るけどね
しかし国産最小のオープンカーを所有してみるのも一つの道楽だと思う
それに普段から大きめのクルマに乗ってる人にほど､小さなコペンの楽しさを味わえる気がする
小さいから体感速度もなかなかのもんだしねｗｗ

姪っ子が赤のコペンに乗ってるけど､女の子にも似合うね
たまにオレの親父がコペンの助手席に乗ってるが､わざわざ帽子を買ったりして嬉しそうだよ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:34:25 ID:hf6DdElf0

ID:gBwExMbJO

>>541
こいつだろ、ほんとだよな。朝から、ずっといるよ。
まさに、ニートか。

貧乏人だから、愉しみも２ちゃんしかない、かわいそうな奴なんだろうな。
Ｍ５どころか、普通のＢＭＷも、こいつには、夢の夢なんだろうなあｗ
ところで、クスクスって、なんだ？こいつのことなのか？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:37:06 ID:gBwExMbJO

あいにく初登場時から自分の車の気筒数を間違えてるような間抜けなＭ５海苔を信じるほど馬鹿じゃないんでねw

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:38:12 ID:7alpzV0m0

>>546
多分クスクス本人だと思うよ。
粘着性、文章、ボキャブラリ、嫌味さ、スルーの具合
全てがクスクスであることを示している。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:42:00 ID:m+/7lWtJ0

>>542
そういえば、軽が今の規格になる時に排気量アップの案もあったみたいだけどトヨタ、日産が猛反発したせいで据え置きになったっんだっけな。
でもそんなこと言ってた日産も今じＣＭで堂々と「日産の軽」とか言ってる始末ｗ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:45:31 ID:hf6DdElf0

>>545
サンクス。
オレも、コペンかロドスタを買いたいので、参考になったよ。
ファーストがＥ３２０なんで、うんと小さいコペンも楽しそうだよね。

理想は、ロータス・エリーゼＳだが、予算的にちょっと厳しい・・・。

まあ、ID:gBwExMbJOは、オレがＥ３２０乗りってことも、信じないんだろうがなｗｗ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:46:26 ID:gBwExMbJO

ここの脳天気なコンパクチにしたって例え多気筒じゃなくても自分の車が
何気筒かぐらいは知ってるんじゃないのかねぇw

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:46:46 ID:qkmBQvTB0

クスクスは引き籠もりって言うか軽ＮＡオンリーなんだよ
そんなに軽が好きなら軽自動車板に行ってればいいのにｗ
キモイ奴ｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:47:26 ID:26RmyYiV0

>>542
10年以上前からの常識をいまさら語られてもな。

>>549
トヨタが新規格で軽の排気量アップを潰したのは有名だな。日産もだったのか。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:50:52 ID:aTNztdgd0

>>549
リッターカーとの差別化を図るためです。
要するに、コンパクトvs軽はメーカーにとってもおいしい材料なんよ。
排気量UPしちゃったら、コンパクトクラスなみになっちゃうでしょ・・・。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:51:22 ID:qkmBQvTB0

>>553
今更語ると何か困るの？事実なんだよ
軽のバランスが悪いって証明じゃん

ちなみに海外から輸入されてる車でＫの規格に当てはまる車が何台あるかしってるかい？
調べてみればどれだけ軽がおかしな乗り物かがわかるよ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:53:51 ID:hf6DdElf0

>>552
なるほど、こいつが、よく話題に出てくるクスクスか。
軽ＮＡオンリーのひきこもりなら、Ｍ５どころか、Ｅ３２０でも、遠い彼方の異次元世界かあｗｗ

そりゃあ、３気筒か４気筒しかない軽なら、間違えっこないだろうよ。
（軽には乗ったことないが、４気筒もあるのかな？）

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:01:37 ID:26RmyYiV0

>>555
そんなのはお前以外の全ての人間が承知の上で議論してる。
軽並の小ささの車は日本以外にもあるだろ。
仮に日本以外に1車もなくてなっても、軽の小ささは短所であり長所でもある。
さらに、ツインとかミゼットⅡとかR1とか、軽枠より小さい車が出てくることも車文化の多様性の面白さがあっていいことだ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:05:13 ID:qkmBQvTB0

>>557
答えになってないよ
海外から輸入が行われてる車で（日本車以外）軽の規格に当てはまる車があるか？って聞いてるんだよｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:09:19 ID:26RmyYiV0

>>558
バランスが異常なのは常識だって認めてるんだが、読み取れないのかな。
それで？って話だが。
それでも売れてるんだよ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:12:32 ID:7RXwU4Lj0

なんだかなあ
軽叩きの人は何か軽自動車にうらみでもあるのかな？
なぜこう必死に軽自動車の欠点探しばかりに躍起になってるのかな？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:13:55 ID:QSNuMnrVO

>>555
今さらってのはそういう意味ではないよ
十年前ってのは軽ベースコンパクトと従来コンパクトの販売競争の事だね
かつて『大きい軽』VS『小さい普通車』でコンパクトの闘いがあったのよ
簡単に言うとワゴンＲワイドVSヴィッツみたいなね
最終的に市場を席巻したのは『軽規格枠内の軽』と『小さな普通車（現行コンパクト）』なのよ
つまり国内市場じゃ､すでにケリがついちまってるって事
バランス云々以前に市場が答えを出してしまってるの

あと輸入車で軽枠はスマートＫが無くなってから後は知らないなぁ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:17:43 ID:7RXwU4Lj0

てか、海外じゃ云々って人がいるが
ここは日本。
海外とじゃ事情が違うし。
これだけ道路事情が低速域マンセーみたいな国もどれくらいあるんだろ？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:31:45 ID:qkmBQvTB0

ん？俺じゃ乗らない車なのに必死に守って
逆に軽乗りは殆どがセカンド持ち　おまえらコンオンリーとか言い出してる始末だから
目を覚ませてあげてる

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:32:14 ID:HrYbjTkoO

欧州には欧州の、米国には米国の道路事情があるだろう
海外が何？海外に軽企画がないからってコンパクトの地位があがるの？
ただの街乗り用の車なのに

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:38:33 ID:qkmBQvTB0

別にコンの地位があがることを望んでるわけじゃないよｗ勘違いしないでね。
どれだけアンバランスな車か教えたくてねｗ
ただの町乗り用なのにレジャーに使ってる人が約４０％近くいるんだよｗ
町乗りオンリーとはとうてい思えないね

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:39:17 ID:aTNztdgd0

>>564
地位もへったくれもあるものか。
諸事情ってもんがあんだよ。
君はF40でも乗っていてくれ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:42:12 ID:aYtwqyJk0

>>540
ハンドルからのヒジの張り出しってピザでもガリでも大差ないような。
教科書的なドラポジにこだわる神経質には軽のドアの近さは耐えられないんだろう。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:44:47 ID:1lBgMKFD0

右足でアクセル、左足でハンドル操作できる軽は便利

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:51:12 ID:aYtwqyJk0

>>559
その常識に基づいて、バランスが悪い軽は最初から購入候補に挙がらないって言っているのに
"軽ターボが買えないから所期費用の安いコンパクトを買ったんだろう"的な事を言う軽擁護がいまだにいるだろ。
世界でも類を見ない奇形車は半額でも要りません。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:51:59 ID:hKDK6whX0

なんだかあちこちでバラバラに議論してるようだね。

いつかの雑誌でロックバンドのZZTOPが来日して日本車をあれこれテストしたんだが
その中で一番のお気に入りがワゴンRだったな。日本の車でこれが一番グレイトで
このサイズでこのパッケージングを作り上げることが出来るのを日本人は誇りにしていいと言ってたぞ。
海外の主要都市でも排気量さえちょっと上げてあげれば日本の軽は十分に通用するパッケージだよ。

M5乗りとかで騒いでいるようだけど疑われているのならちゃんと証明すべきだね。
証明出来ないのに言う必要もない名乗りを上げてるから軽側から文句が出るわけだろ。
これが軽側からの名乗り上げだったらたぶん脳内連呼の総叩きにあっていると思うけどね。
晒せないのなら名乗るべきではない・・・これが鉄則だろ。

でもスポ車乗りが自分の車の気筒数を間違えるというのは確かに致命的だし叩かれてもしょうがないよねw

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:55:34 ID:1lBgMKFD0

>>570
ダイハツがコペンにテンロク積んでくれるんなら今のスイフト諸手で放り出して買うよ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:55:48 ID:aYtwqyJk0

>>570
軽自動車があのサイズ＆コストで成立していることの素晴らしさは認めるよ。
だけど米粒に顔を書いたってその技術には感心するけどその作品を欲しいとは思わない。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:56:49 ID:aTNztdgd0

>>569
君の考えに過ぎんな。
軽って市場としてそこまで魅力がないわけではないぜ。

まあ、俺は軽でなくコンパクトを選ぶけどな。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:57:33 ID:aYtwqyJk0

>>571
俺はムーブにパッソの1000CCエンジンが載っていれば
一台ポッキリでも充分な車になると思う。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:57:54 ID:26RmyYiV0

>>569
だったら最初からそう言え。そしてそれはお前の個人的考えだけ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:58:36 ID:QSNuMnrVO

>>565
すまん､論点を絞ってもらえないかな
サイズやエンジンのバランスの取れた『大きな軽』の是非は市場で十年前に結論が出てんだよ
小型車両ユーザーが選んだものは『軽枠の軽』と『小さい普通車』であって､君が例に出した海外向けの『大きな軽』ではなかったんだ
十年前にみんな目を覚ましてて､その結果もすでに出ちゃってるんだよね
メーカーもそれに沿ったクルマ作りをしてる
先代スイフトと現行スイフトを見比べたら意味が分かると思うよ

君が奇形と言おうが日本人が市場で出した答えがコレ
そして実際に今でも市場を形成してんのよ
かつて隣の韓国では800ccのフェスティバを選択したんだけどね

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:59:43 ID:tmLts77D0

ま、一番疑ってるのはクスクスさんだな
自分がイカやってるから人までイカやってるって思うんだろうな心理としては
おれは本当でも嘘でもどうでもいいね、何持ってても
軽は優遇税制以外取り柄がない。ってのは変わらんだろ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:59:59 ID:aYtwqyJk0

>>575
そうか？同意するコンパクト派は結構いそうだが。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:01:09 ID:hKDK6whX0

パッケージングも十分使えるしエンジンもターボなら足用セカンドには十分だと思うぞ。
実際にけっこう速いし操縦性もリニアで面白いよ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:01:51 ID:aYtwqyJk0

>>576
>君が奇形と言おうが日本人が市場で出した答えがコレ
660CCを境に自動車税が何倍にも跳ね上がるような"介入"がある時点で市場原理もクソもあるか。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:04:35 ID:26RmyYiV0

>>578
だから、そこから、そのサイズと使い勝手を価格と実用性と経済性でどう評価するかってのがこのスレだろ。
同意するかどうかというより、軽コン両派が話の前提になってる軽は小さいって話を今更言い出して何言ってんだ？
国内で軽自動車登場から言われてることなのに、今更海外の車持ち出して。
国内購入車を個人輸出して海外で乗るつもりなのか？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:10:53 ID:hKDK6whX0

軽が小さくて自分の体がうまく入らないから使えないなんてのは議論にもならないよ。
そういうのは個人的事情であってその車を否定する理由にはならないからね。
俺は都会での足車は出来るだけ小さくて速いということが最強だと思っている。
渋滞している昭和通りの左端の車線を駐車している車をかわしながら先頭へ進めるのは軽とバイクだけだよw

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:11:54 ID:qkmBQvTB0

軽は小さいじゃなくて、世界的にみても類をみない重くて小さいエンジンなアンバランスな車って事
今更どうのじゃないよｗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:13:21 ID:aTNztdgd0

>>582
軽でも無理だと思うけど・・・。まあ、昭和通りを知らんからそう思うだけかもしれんがな。
取り回しを比べて軽とコンパクトで差はないよ。
バイクの真似は軽でもコンパクトでもできん。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:14:40 ID:aTNztdgd0

>>583
メーカーの思惑だって。
軽の売りは維持費の安さ。これにプラスアルファしてコンパクトと競争されているわけよ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:16:08 ID:26RmyYiV0

>>583
それも今更の話。はやく免許取れよｗ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:16:42 ID:QSNuMnrVO

>>580
介入ではないよ
規制枠を逆手に取ってるのが今の軽でしょ
さらにその枠のラインを逆手に取ってライン上の客を軽と奪い合ったのが先代ヴィッツ
しかし結果的には現行で1300化､1000ccはパッソを残すのみ
これだって先代ヴィッツというたたき台あってこその存在
結局は従来の軽と従来のコンに戻ってしまった
優遇税制を受ける方も受けない方からも､君の言う理想の小型車は国内市場から選ばれなかったんだよ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:17:13 ID:hKDK6whX0

>>584
会社が御徒町なので昭和通りはいつも走ってるよ。
通勤などで自分の軽ターボで走るときはスイスイでね。
先頭に出りゃ飛び出し加速は一級なので本当に楽だ。
軽でも無理だと言うのなら君より俺のほうがすり抜けが上手いだけだよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:17:28 ID:aYtwqyJk0

>>581
>軽は小さい
取り回しの話になると小ささを強調するのに、居住性の話になると目糞鼻糞の小さいボディって言うよね。
そういうダブルスタンダード振りがおかしいから前提を再確認してるんジャマイカ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:21:52 ID:aTNztdgd0

>>588
電車なんでな。通勤のことはわからん。

俺はバイク乗りだが、君の軽と俺のバイクですり抜け合戦して勝てるわけ？
おれはそこを指摘したのだけど・・・。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:23:40 ID:aYtwqyJk0

>>584
たかが20センチ程度のマージンで出来た隙間に突っ込むようじゃ人を轢くのは時間の問題だな。

>>587
そういう意味じゃなくて、軽ユーザーは積極的に660CCを望んでいるのではなく
660CCでないと優遇を受けられないから結果的に660CCを支持しているんだろって話。
大きい軽は軽じゃないから売れなかっただけ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:26:00 ID:QSNuMnrVO

>>589
オレ言ってないけど？
オレは妻帯者だから､ポッキリで選べと言われたら少しでも車内スペースに余裕ある方を選ばないとならなくなるけどね
そうなりゃ乗員＋人数分の貨物を積むからエンジンは1300よりも1500かそれ以上だなぁ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:27:42 ID:aYtwqyJk0

>>592
あなたが言わなくても軽乗りにそういう人種がいるから軽乗り全体に指摘してるの。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:28:37 ID:qkmBQvTB0

>>586
結局海外からの軽の規格に入る車みつかんなかったん？ｗググってもいいよ
答えはそーゆーこと

６６０なんて非力エンジンで一トン近くの重い車体はオカシイって事。税金は安いが、車としてのバランスは・・・ってこと
軽規格がない海外は８００キロ前後の車でも１０００ｃｃ以上は普通に乗せてるってことを教えてあげてるわけｗ
理解できたかな？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:28:52 ID:1lBgMKFD0

>>588
たまに軽トラに乗るけどあいつの取り回しとすり抜け能力は異常だな
俺の車が外側の車線から転回してやっとなのに、あいつは内側の車線→反対車線の内側の車線なんて芸当をこなしよる
視界も良好、積載能力もかなりある。確かに軽貨急配ないて軽トラ配送がそこらじゅうに走る訳だと。

乗り心地最狂、加速は最叫、ロール出まくりではあるけどね。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:29:02 ID:7RXwU4Lj0

>>593
まあそれだけ軽のメリット全否定ならコンパクトどうぞとしか
言いようがないｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:33:07 ID:tmLts77D0

確かに軽トラに比してコンパクトトラってのは皆無だよな
昔は各社あった記憶があるけど

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:35:16 ID:aYtwqyJk0

軽のメリットを否定するわけじゃないが、アメに対するムチが強すぎると言ってるだけ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:36:42 ID:aTNztdgd0

>>591
人は轢かないよ。
片側３車線だしな。片側２車線でも平気だと思うぜ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:36:51 ID:QSNuMnrVO

>>591
コンパクトがほとんど1300化した理由はどうすんの？
フィットが売れまくり伝統のマーチすら排気量UPした理由は？
もう一度言うけど､優遇税制を受ける方も受けない方も､君の言う理想の小型車両は現在ほとんど姿を消してんの
軽海苔だけではなくコン海苔からも小数派とされたんだよ
優遇税制の無いパッソが､同じフィットよりも売れてるか？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:38:42 ID:aYtwqyJk0

>>597
サニトラの事か？あれは長いボンネットのせいで軽トラより荷台が小さかった。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:40:46 ID:QSNuMnrVO

>>591
そういうクルマが国内で実際に売れなかったという事実をどうすんのさ
スマートＫが失敗したのはなんでさ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:41:36 ID:5onEsOac0

>>600
ヴィッツはおろかベルタも1000ccはラインナップから外れてないけれど...

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:43:12 ID:hKDK6whX0

>たかが20センチ程度のマージン

都会の渋滞路じゃこの20センチの差が大きく物を言うんだよ。
ミラーたたんで通過するような機会さえない田舎者にはわからんだろうがね。・

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:45:15 ID:QSNuMnrVO

>>603
あゴメン､商用需要を完全に隔離して考えてた
『乗用の主流は』に脳内変換よろしく(^^ゞ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:45:24 ID:aYtwqyJk0

>>602
ユーザーが求めていたのが
「税優遇を受けられる範囲でなるべく大きな車」だからだよ。
R2が売れないのも同様。貪欲に軽枠を一杯に使いきった車が売れる。
軽乗りの本音は「同じ税金で800CCまでOKにならないかな～？」じゃないのかね？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:46:47 ID:aYtwqyJk0

>>604
俺は昭和通りと晴海通りの交点に近い会社に勤務しているわけだが、
ミラー畳むような幅ならみんな手前で待ってるよ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:46:51 ID:26RmyYiV0

>>594
そんなくだらない質問に答える気は毛頭ないしｗ
言いたいのは、そんな10年以上前の常識を今更語るなってこと。
早く免許取れよ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:46:58 ID:aTNztdgd0

>>604
時間にしてどの程度の差があるんですか？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:47:59 ID:aYtwqyJk0

>>602
>そういうクルマが国内で実際に売れなかったという事実をどうすんのさ
書いたろ？軽じゃないから、言い換えると軽に毛が生えたようなボディなのに
小型車並みに税金取られるから。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:52:58 ID:tmLts77D0

>>604
君は都内で軽急便でもやってんのか？
都内で2輪ならまだしも軽ですり抜けて感激するほどのメリットはないだろ
信号だらけだし自分はすり抜けられる空間があっても前に普通車が詰まってるだろ
渋滞にはまったら軽もダンプも一緒だし

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:53:04 ID:hKDK6whX0

>>609
五十日なら走り方一つで上野から新橋までで30分程度は違うかもね。
>>607
5ナンバーならミラーを畳むところをそのまま抜けられるのが軽なんだよ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:53:46 ID:aYtwqyJk0

>>605
1300CCが主流になったのはカローラとサニーの初期に見られた
「プラス100CCの余裕→隣の車が小さく見えます」と同じ現象だよ。
ゴルフだって大きくなり過ぎて、初代ゴルフの立ち位置にポロがいる罠。
ヴィッツの名前があと20年続いたらカローラクラスになっていて、
ボトムレンジは別の車が担ってるだろうね。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:55:10 ID:aYtwqyJk0

>>612
だから5ナンバーでミラー畳むような幅を通るのはDQNの運転だよ。
見んな冷ややかな目であなたの運転を見ていると思うよ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:55:11 ID:qkmBQvTB0

>>608
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　それしか言えないの？
俺以外のすべての人が承知して語ってるって自分で言ってたのに承知してないじゃんｗ
認めたくないのはわかるが、所詮それっぽちって事だねｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:56:02 ID:aTNztdgd0

>>612
渋滞で？
うそっぽい。
体感で３０分程度なんだろうね。

おそらく、バイクでその程度の差なんじゃないかな。。
まあ、そのへんの交通事情知らんからなんともいえんけどね。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:56:38 ID:hKDK6whX0

それと何も左車線だけじゃない。
慢性渋滞しているということは常にストップ＆ゴーを繰り返すわけだ。
ちょっと油断しただけで次々と車が車線移動して割り込んでいることぐらいはわかるだろう。
軽ターボはそういう細かなスペースや動きにも一番適しているってことだよ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:56:48 ID:aYtwqyJk0

>>615
彼にとっては「承知した＝もう分かったからその話はするな」なんでしょう。
みんなが承知している10年前の常識こそが決定打なのにもかかわらずｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:59:14 ID:qkmBQvTB0

>>612
それは嘘だろｗ
軽より普通車の方がよっぽど見るわけだがｗ
ミラーたたんで抜けたところですぐに普通車が前に居る光景が普通だぞｗ
そこまでして軽の良さにしがみつきたいかいｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:59:58 ID:hKDK6whX0

>>614
別に時間が気にならないのなら大人しく渋滞にはまっていればいいのでは？
あまりのんびりした目でいると都会じゃちっとも進めませんよ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:00:09 ID:XKXnJ7MS0

だから軽から小さいってメリット取ったら普通にコンパクトより劣る車ってことにしかならない。
これは普通車と小型車の比較でもいえること。

まあ軽のメリットがいらないならコンパクトでいいんじゃないかな。
で、片付く話なんだがなあ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:00:15 ID:QSNuMnrVO

>>610
んじゃコンの主流が1300に移った理由は？
最初から優遇税制は関係の無いクラスだぜ？

それと軽枠排気量ががUPしたらもちろん恩恵を享受するね
で逆に聞くが万が一現行コン1300まで軽枠に入って優遇税制を受けられるようになったら､もちろん買わないんだよね？
優遇税制の利益を享受してる軽海苔を叩いてるわけだからｗｗ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:00:45 ID:tmLts77D0

>>617
> ちょっと油断しただけで次々と車が車線移動して割り込んでいることぐらいはわかるだろう。
> 軽ターボはそういう細かなスペースや動きにも一番適しているってことだよ。

ジグザク、割り込みまくり、目に見えるようだ。
そういう軽の姿が叩かれる原因なんだよ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:02:53 ID:hKDK6whX0

>>623
そのあたりじゃ普通車だってみんなやっていることだよ。
ただ普通車で通れない幅を通れるだけ。
交通事情を知らない奴に説明しても無駄だとは思うけどね。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:05:32 ID:m/yAkCTb0

>>624
どっちにしても３０分短縮はないな。
体感に過ぎないと思うよ。
渋滞ってそういうもんだろ。
ちょっとすり抜けた程度じゃすぐに前の車でつまっちまう。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:05:59 ID:GqI9M7Vx0

>>623
禿同
せっかちな性格がよくわかる運転が目に浮かぶね
貧乏暇なしって言葉どおりかな？ｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:06:16 ID:O+ucIfpd0

>>624
おれの実感ではそう言う運転する軽はほとんど都内で見ないし
第一軽ターボ自体見ようと思っても見れないが
お前　練摩ナンバーとか書いて大笑いさせてくれた語り都民軽乗りだろ　w

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:07:23 ID:aYtwqyJk0

>>622
1300に移った理由は>>613で書いただろ？

>逆に聞くが万が一現行コン1300まで軽枠に入って優遇税制を
>受けられるようになったら､もちろん買わないんだよね？

あんた馬鹿すぎる。
優遇税制ありきで車重と排気量のバランスが悪い奇形を買う事を批判してるのであって
バランスの健全な車が優遇税制で買えるのはむしろ嬉しいことだ。

つまり1300CCのエンジンで2500CC級の重たいボディを引っ張るような車は
コンパクト並みの税金でも買いませんって事。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:09:49 ID:SH1tqD1l0

まあ30分はオーバーかもしれんが渋滞どおりに走るのとでは15分以上は違うだろうね。
いつもは仕事用の5ナンバーのサニーなのでそんな走りをしているわけじゃないが
軽ならそういう走りをしようと思えば出来るし軽ターボならサニーよりも
間違いなく目的地にはだいぶ先に着けるよ。自分で乗り比べてみりゃわかる。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:11:31 ID:dE1sodJ+O

>>628
うん､その言葉を待っていた
つまり現行軽で『これで足に十分使えるじゃん』って考えてる人は､君の高説とは関係ないということだ
優遇税制に関係なくね

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:12:22 ID:a3hufJYe0

というか、前が詰まってるのにすり抜けとか、オカシイ話だなｗ
どんだけ～しかも３０分ってバイクの話？
ホラ吹いてまで主張したい事か？それっぽっちかい？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:15:07 ID:O+ucIfpd0

田舎の道路事情で想像して都内の渋滞語るから直ぐ解るね

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:15:10 ID:Tk9JWer+0

>>628
>『これで足に十分使えるじゃん』
>優遇税制に関係なくね
「(優遇税を受けるために660CCだけど)これで足に十分使えるじゃん」だろ？
優遇税制に関係なく軽のボディに660CCってちょうど良いと思っている奴は居るのかな？
少なくともメーカーの技術者はそう思っていないから海外仕様は800CCなんだよ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:15:11 ID:Z1X3PnPD0

うちの車は全幅は1.6m超だがミラー端の幅が1.7m以内だから、それが1.7mを超える
最近の軽自動車より、すり抜けは楽なのかも。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:15:15 ID:bea+eP6U0

一般道路では車幅に神経使うことは少ないと思うけれど、1車線+たまに退避場所
という峠越え国道なんかでは、軽自動車の小ささがありがたく思える。

Ｋｅｉスポからデミオ1300ccに乗り換えたが、峠越え国道をヒラヒラと軽快に
走るＫｅｉの乗り味を恋しく思う。高速道路は今の方が圧倒的に快適だけどね。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:16:02 ID:m/yAkCTb0

軽もコンパクトもA→Bの街中移動所要時間は大差ない。
バイク並みにすり抜けできるのなら話は別だけどね。
なんなら勝負してみる？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:17:47 ID:Tk9JWer+0

素直に「税金安いから660CCで妥協している」って言えば良いんだよ。
俺はそんな軽乗りを貧乏人とか言う気は毛頭ないよ。
むしろケチほど金が集まるもんだしな。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:20:56 ID:13Yet8190

なんでこんなに底辺黄色自動車を持ち上げてる人がいるか不思議？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:21:03 ID:m/yAkCTb0

>>637
コンパクトも金がないから妥協している口だと思うのは俺だけか？
ちなみに俺もコンパクトね。
車にそんな金かけられね～もん。貧乏だけんね。

ただ、コンパクトを選ぶ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:23:32 ID:O+ucIfpd0

>>638
> なんでこんなに底辺黄色自動車を持ち上げてる人がいるか不思議？

ヒント、地方では8割も軽の県が存在する

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:24:25 ID:XKXnJ7MS0

>>640
あるのか？ｗ
どこよ？ｗ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:28:00 ID:Tk9JWer+0

>>639
自分は小さい車が好きだが、サイズありきで妥協無しに選んだ車はルポ。
純粋に小さくて扱いやすい車が欲しいと思えばコンパクトになる。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:29:53 ID:XKXnJ7MS0

まあルポは軽並みに小さいからいいんじゃないのかな。
中古は安いしね。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:32:45 ID:Tk9JWer+0

>>643
新車だよ。
日本じゃ絶版なので買い替えない大義名分があってなおよろしｗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:34:19 ID:fu8EaL8j0

>>642
っロードスター
(･∀･)無駄がない小さいクルマならコイツだろ。

1.3Ｌワンカムのデミオに乗ってると、内装以外で軽に勝てるところが思いつかん。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:36:41 ID:Tk9JWer+0

ロドスタってあんまり小さい車ってイメージがしないのは
プロポーションのせいだろうなぁ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:43:18 ID:XKXnJ7MS0

>>644
いやいや
君が中古海苔って決め付けたわけじゃないって
現在だと中古しか買えないからさ。
すまんすまんあやまるよ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 06:36:04 ID:SuDvrMeHO

>>629
軽でしか出来ないような擦り抜けならしないで
15分早く出て安全に走るのが大人。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 06:49:04 ID:NLiKuAdI0

軽でしかすり抜けられないような隙間しかないのに
大抵は強引なタクシー・ミヌバン・小虎がいたりして
軽だからって早く着けるというのは本当に稀だよ。
横浜川崎Ｒ１Ｒ１５辺りの話ね。

つーかタクシーうぜぇよ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 07:15:44 ID:t9TvI+BK0

軽だろうがコンパクトだろうが、好きな方乗ればいいだろ。

男なら自分の気に入った車に黙って乗っていろ。
他の車のことをとやかく言うな。

恥知らずが。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 07:37:19 ID:ra/TTDe/O

東京で足代わりとして使うなら軽は便利。
すり抜けも楽勝なのは言うまでもないが何と言っても小さなスペースにサッと停められるというのが強み。
小回り性はやっぱコンパクトよりは優れているな。
そのわずかな違いが都会ではより扱いやすいということだよ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 08:04:25 ID:+UvyrB6C0

生まれ育ちも都区内で、東京でアシ代わりとしてコンパクトを使っているが、コンパクトでも軽でも大差なしだな。

コンパクトなら無理で、軽なら通り抜けられるような道路などないし、バイクじゃあるまいし、スリ抜けも同じ。

ものすごく小さな駐車スペース（軽専用スペース）で、軽のほうが有利というくらいだろう。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 08:21:19 ID:O+ucIfpd0

>>651
言ってる事違ってないが
実際は営業車以外壊滅状態ってのは
その役割はコンパクトが担ってるってことだ
ほとんどの自家用車が通勤では使われない

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 08:24:07 ID:ra/TTDe/O

普通車とコンパクトも大差ないと言ってしまえばそれまでだが実際にはコンパクトのほうが楽。
軽とコンパクトの違いも同じことだよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 08:29:16 ID:cGExlfx+O

どっちだっていいじゃん。大差ないよ

っていうのは禁句なのかな？
この２つは、良く言われるけど、ビールと発泡酒みたいだよね。税制面でもね

俺の場合は、ドイツビール（ポロ）が理想だけど、最近尿酸値が高い（収入減、道幅狭）から、どっちかといえば今は発泡酒で我慢かな
だから、ビールの味に近づけた発泡酒より、カロリーが低いとかプリン体が少ないとか、発泡酒ならではの利点が際立った発泡酒の方がいいな

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 08:36:53 ID:ra/TTDe/O

新型のフィアット500はあの小ささがいいね。
あれ一台じゃしょうがないけど一人乗車の使い分けにはもってこいのサイズだ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 08:52:29 ID:SuDvrMeHO

軽の小ささは小回り性では確実にコンより上だね。
すり抜けも心理的には楽だけど物理的には1700mm幅程度と大差ないでしょ。
本当に軽の幅だけでしかすり抜けられないような状況なら
周りから見て単なる接触ギリギリの危険運転だから止めた方がいい。
交わす相手が少しでもふらついたらぶつかるよ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 09:05:47 ID:3fRAe4yo0

俺も軽自動車の取り回し面で気が楽なのが気に入ってたな。
高速以外ならそれほどストレスにもならないし。
これで金がかからないんだから万々歳。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 10:00:40 ID:XsA/rmyr0

コンパクトの美点はその大きさによるところの省スペース、取り回し性の良さにある。
それをさらにコンパクトにした軽に対してそんなものは大して変わらないというのはおかしいと思う。
さらに歩行者、自転車、周りの車に対しても距離を取れるのでその意味では安全且つ心理的に余裕だろう。
コンパクトの利点をさらに特化したのが軽であるというのは認めなければいけないな。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 10:33:06 ID:76jDRFsT0

>>650
>軽だろうがコンパクトだろうが、好きな方乗ればいいだろ。
>男なら自分の気に入った車に黙って乗っていろ。
>他の車のことをとやかく言うな。

車好きなら普通車を差し置いてまで積極的にコンパクトを好きになる事はありえない。
本音は気に入った普通車を買えないから仕方なくコンパクトに乗っているくせに
好きでコンパクト選んだみたくアピールして己の甲斐性の無さを隠そうとする。
その素直じゃない所がムカつくんだよ。
軽だって普通車を無視してまで愛せる車じゃない。しかしここの軽乗りは
まず好きな普通車を買った上で軽も持っているんだよ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 10:36:00 ID:3fRAe4yo0

>>660
クスクスさんの物真似ですか？
それともご本人？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 10:42:10 ID:3DCN4FQX0

>>660
全部推測で語ってるしコイツ阿呆すぎだろ。典型的な車オタヒキモニートクスクス乙。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 10:49:21 ID:3fRAe4yo0

>>660
正直そういう考えは結局、軽もコンパクトも糞って考えで好きになれん。
少なくとも小さい車が好きというのは軽側もコンパクト側も少なくとももっていると感じる。
せっかくお前のようなのが消えてまともな軽側の意見が増えてきたのにもう出てこないでくれ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:05:14 ID:76jDRFsT0

>>663
素直になれよ。
例えばFランクの大学生が「ここの大学が好きだから受けたんだ」って言っても
世間はそいつが馬鹿で有名大に落ちたから仕方なくFランクで妥協したと思っている。
馬鹿でない事を証明したければ有名大に合格して、そこを敢えて蹴ってFランクに入学するしかないね。
コンパクトカーに積極的に愛すべき魅力があると思うなら、まずそれなりの普通車を所有した上で語って欲しいな。
そうでないと「普通車も買えるけど積極的に選んでいる」と言っても誰も信じないよ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:11:39 ID:3DCN4FQX0

>>664
＞コンパクトカーに積極的に愛すべき魅力があると思うなら、まずそれなりの普通車を所有した上で語って欲しいな。
普通車を所有もしくは体験した大部分の人間がお前とは真逆の意見をここに書いてるんだが？
お前以外にそんな意見を言ってるやつは居ないっていってんの。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:17:17 ID:3fRAe4yo0

>>664
モノと大学と何か関係あるのか？
根本的にずれてるんだよ。

つーかたとえ話がすでにダメ
>馬鹿でない事を証明したければ有名大に合格して、そこを敢えて蹴ってFランクに入学するしかないね。

こんなことは個人事情がわからなければ誰もわからん。
つまり２ちゃんで考えれば個人情報さらしまくらないと実証できないんだよ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:22:19 ID:76jDRFsT0

>>666
実証できないのなら統計が全てだろ。
軽はセカンドユースが八割という統計にデータすら否定する北チョン並のキチガイとは議論も出来ないな。
リアル社会でも無能でコンパクトカーが精一杯の給料しか貰えないんだろ？
ネットで吼えても現実は変わらないよ、このコンパクトカーポッキリの負け組ども。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:26:20 ID:ng/l/BDuO

>>660
俺は、好き好んでわざわさコンパクトを選んだよ。
田舎の旧規格道路をストレス無く走り回るには、車幅1700mm 車長4000mm 回転半径５ｍ以下のコンパクトが限界。
本当は2000cc位のエンジンの車が欲しかったけどそおゆう設定の車種は無いんだよね。

てか軽とコンパクトの両方を否定してるのに何でこのスレに居るの？？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:29:36 ID:3fRAe4yo0

>>667
おれ軽擁護なんだがｗ
まあわかったことはお前物まね君だろ？
コピーするならもうちょっと完璧めざせよｗ
できそこないのピーコ君ｗ

で、おれがいつ統計データを否定したの？

670 ：669：2007/12/07(金) 11:30:59 ID:3fRAe4yo0

補足

君はクスクスの物まね君ってことねｗ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:33:18 ID:76jDRFsT0

>>668
違うな。
>田舎の旧規格道路をストレス無く走り回るには、車幅1700mm 車長4000mm 回転半径５ｍ以下の
>コンパクトが限界。本当は2000cc位のエンジンの車が欲しかったけどそおゆう設定の車種は無いんだよね。

それは己のコンパクトしか買えない不甲斐なさに自分の中で納得をつけるために
脳が無意識のうちに防衛本能的に生み出した理由なんだよ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:34:02 ID:76jDRFsT0

>>668
生意気な馬鹿ガキが目に付くから。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:40:05 ID:3DCN4FQX0

生意気なガキｗｗｗｗｗｗｗ自分のこといっちゃった

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:41:49 ID:3fRAe4yo0

>>672
人の嗜好にいちいちいちゃもんつける奴の方がよっぽど餓鬼。
帰るか。もしくはそんなに自分の裕福なところをマスターベーションしたければ
リアル住所とかその他もろもろ個人情報でも書いていけよ。
でなきゃ確かめようがないし。
糞くだらんオナニーにつきあわされるのは勘弁だ。

675 ：674：2007/12/07(金) 11:43:21 ID:3fRAe4yo0

書くだけじゃだめかｗ
免許証でもノーモザイクでうｐすればあ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:53:03 ID:ng/l/BDuO

>>671のような
　大きい車は高級車
って化石的思考者がいる限り、車はモデルチェンジの度にどんどん肥大化していくんだろうな…
上限が設定されている軽がある種うらやましいよ(笑)

軽海苔夫婦のファースト普通車ってどうせ生活臭溢れるミヌバンだろ？(笑)
しかもガソリン高のご時世でこのデカくて乗りにくくて燃費の悪い車を夫嫁双方が相手に押付け合ってると…
変な糞見栄張らないで、軽またはコンパクト２台にすれば良いのにねｗ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:59:15 ID:ra/TTDe/O

普通車乗ってる奴が街乗りセカンドで軽は十分使えると言ってるのに
コンパクトしか持ってない奴が軽はダメと言っても説得力に欠けるよな。
本当は軽に一番適応力のある筈の階層なのに変なプライドばかりが大きくなってる。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 12:02:00 ID:3fRAe4yo0

>>676
決め付けることに否定的な奴が決めつけをするのはおかしいぞ。

679 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/12/07(金) 12:15:05 ID:szWeaZWmO

このスレ消費はやいな～w
軽糊側はまだコンパクトオンリーしたいみたいだねww
もう少し頭使ってカキコんだら？w

バカ丸出し

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 12:22:42 ID:76jDRFsT0

>>677
自分の選択を正当化するために脳が無意識のうちに嘘を吐かせているんだよ。
そもそも選択なんて本当は出来ない、コンパクトか軽しか買えないのが現実なんだけど。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 12:24:09 ID:cGExlfx+O

>>672
スレにくるから目に付くんだろ？
答えになってねーｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 12:34:33 ID:SuDvrMeHO

>>660

車好きならコンパクトを差し置いてまで積極的に軽をセカンドにする事はありえない。
本音は気に入ったコンパクトが買えないから仕方なく軽を買ったくせに
好きで軽選んだみたくアピールして己の甲斐性の無さを隠そうとする。
その素直じゃない所がムカつくんだよ。
コンパクトだって普通車を無視してまで愛せる車じゃない。しかし俺は
まず好きな普通車を買った上でコンパクトも持っているんだよ。

とコンパクトセカンドの俺が改編ｗ

683 ：ﾚｸﾞﾅﾑ海苔でﾄｩﾃﾞｨ原理主義：2007/12/07(金) 12:45:52 ID:dE1sodJ+O

>>682
現状1stがレグナム､2ndもレグナムでさらに軽を買い足そうと目論んでたオレはどうなる？
つかエンジン逝って入院中だったトゥディは廃車決定
次のクルマを探さなきゃなぅ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 12:49:45 ID:+UvyrB6C0

普通車を持っていて、街乗り用のセカンドとして使うなら、コンパクトを買おうが、軽を買おうが、大差ないだろう。
個人の好き好き。

車は１台しか買えない、しかも、軽とコンパクトの中から選ぶ（普通車は買えない）、こういう仮定で、どちらを買うか？
そういう議論をしないと、いつまでもエンドレス、平行線だね。

東京住まいのオレの場合、１台しか買えないとなったら、絶対にコンパクトだな。
１台だけで、軽のみという選択肢は、ありえない。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 12:56:19 ID:76jDRFsT0

>>682
セカンドカーでも贅沢を言える身分ではから、セカンドの軽はかなり妥協して
買った事を認めるよ。
セカンドでもコンパクトを持てる貴方みたいな人は羨ましい。
俺が軽蔑するのは貴方みたいな人の威を借りたポッキリ野郎だ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 13:00:44 ID:dE1sodJ+O

>>684
そういう限定をすると､妻帯者は少しでも大きなクルマを選ばなきゃならなくなるでしょ
答えはコンで最大サイズ＆少しでも排気量の大きなクルマに集中するに決まってんじゃん

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 13:20:30 ID:76jDRFsT0

>>684
普通車を買えないって制約をつけてまで対等に議論したいのか？
低収入独身のガキの分際で。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 13:34:42 ID:3fRAe4yo0

>>684
まあ1台だけならコンパクトの方がいいんじゃないの。
やはり100キロ近辺のスピードだせばけっこう差はでる。
一般的だとこんな感じかな。

しかし、エンドレスにしてるのはお互いメリットを認め合って議論しないからだろ？
現状はお互いのメリットのつぶしあいに固執してるとしか思えんよ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 13:44:20 ID:AlT0mdI00

「使い分け」と「軽コン以外の選択」が不可能ならコンパクト選ぶ罠。
実際セカンドのコンパクト1.5Lは必要充分っちゃ必要充分。
で、そんな晩年はホームレスみたいな選択肢の無い環境を語って何の意味があるのか解らない

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 13:52:02 ID:76jDRFsT0

ポッキリユースならコンパクトというのは異論は無いし、セカンドでも余裕があればコンパクトがいい。
だけどコンパクトポッキリが普通車+軽の併有者に生意気な口を聞くなって言いたいだけだ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 13:52:26 ID:dE1sodJ+O

>>688
個人的には『軽コンのような小さなクルマが2nd需要を除外しての議論になんの意味が？』
と思うねぇ
現実には新社会人や独身女性の需要を除けば､軽だけじゃなくコンのポッキリだって小数派でしょ
例外はせいぜい普通車スペースの駐車場を確保しづらい大都市圏生活者くらいだ
昭和に建てられた家屋だと､ガレージ無いかスペースがコンでギリギリってとこもあるからね
新たに駐車場を借りれば数年でクルマが買えるくらいの経費が掛かるんなら､そりゃアホらしくて2ndは持つまい
公共の交通網も充実してんだし

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 13:54:05 ID:ra/TTDe/O

そもそもが個人的な使用目的や状況によって選ばれる部類の車だからな。
だからお互い口に出さずとも相手の優劣は知り尽くしているが
自分のプライドの為にも本音と建前は使い分ける。
軽側がセカンド使用で威張り散らせばコンパクト側にもセカンド組がいるんだと拍手喝采。
ところが軽側はセカンドどころかサード組までいてまたまた形勢逆転。
そのうち何の話をしてるんだか訳わからなくなってくると人格攻撃が始まる。
押しては引いての繰り返しのスレだよなw

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 13:56:58 ID:ng/l/BDuO

現実的に
　軽しか通れない道
とか
　軽しか運転出来ない技能
って有り得ないんだよね。
つまり軽を選択せざるをえないのは経済的理由からでしょ？

夫婦共働きで車が２台必要なのに糞見栄はって普通車ミニバン買っちゃったから、もう一台は軽しか買えないと…
素直に認めなさいよ。

経済的理由がなければ普通車２台買ってるハズだからね(笑)

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 13:57:22 ID:AlT0mdI00

>>692
全くだ
一番惨めなのは、そんなスレに無駄な労力と時間を割いている奴だなｗ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:00:25 ID:76jDRFsT0

>>693
認めてるよ。
ファーストに好きな車を買ったから、セカンドには初期投資はともかくとして
あまり固定費は掛けられないって。
でもそういう世帯を貧乏人呼ばわりしていいのは普通車+普通車orコンパクトの人だけだ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:01:02 ID:SuDvrMeHO

>>683
サードもレグナムで揃えるのがよろし。
というのは冗談として、トゥデイの件はお気の毒でした。
俺もどうせ軽買うなら軽自動車というだけあって簡素で軽いやつがいいな。
何となくまたトゥデイ乗って欲しいけど安全性も考えてエッセで桶？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:01:40 ID:dE1sodJ+O

>>693
個人名義で普通車2台に軽2台（1台は軽トラ）､嫁名義でコン1台だけど何か？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:01:54 ID:ng/l/BDuO

>>690
うちは嫁は専業主婦だし免許が無いから、車は１台しか必要ないだけだ。
経済的理由で軽を買う羽目になった椰子が軽を買う必要の無いコンパクトユーザーに生意気なな口を叩くな！
って言いたいだけだ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:03:24 ID:3fRAe4yo0

>>691
個人的にはそうやって　限定　して話すのは嫌なんだよね。
色んな人間がいてあたりまえ。その分車の使い方が違うのはあたりまえ。

>>692
>>694
同意ｗ
もうやめるｗ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:04:48 ID:AlT0mdI00

>>698
で、その一台はナンなの？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:13:47 ID:dE1sodJ+O

>>696
レグナムは来年で2台とも買い替え予定なので
欠陥車と世間に罵られながらも､それを跳ね退ける活躍してくれた
が､そろそろ引退の時期だね
嫁が自分のコンを買い替える気が無いみたいなのでレグナムは退役だよ
トゥディの修理or中古を探すと言ったら嫁に大反対されたし
1stレグナムはミニバンかSUVに買い替え
仕事兼用の2ndレグナム＆通勤トゥディは1台にまとめて候補車を探す予定
ギャランの5HBを待ちたかったが､間に合わないだろうなぁ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:15:22 ID:ra/TTDe/O

今ブレイドとヴィッツが一緒に走ってたけど縦に並ぶと似てるなあ。
でも同じコンパクトで随分大きさが違うもんだな。
ヴィッツが脱皮してブレイドになったみたいだったw

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:18:56 ID:cGExlfx+O

ブレイドまでコンパクトカーに含めちゃうんですか

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:23:03 ID:ra/TTDe/O

ブレイドとアクセラってメーカーではコンパクトにしてなかったっけ？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:25:27 ID:0HqeC6Lu0

トヨタが１０～１２月、４系列店に新型コンパクトカーを投入（2006/08/30）

　トヨタは、１０月から１２月にかけて・・ネッツ店はアレックスの後継モデルである
「オーリス」、トヨタ店とトヨペット店にはカローラ／オーリスとプラットフォーム＆
基本コンポーネントを共用した「ブレード」を発売する。
http://www.auto-g.jp/news/200608/30/topics02/index.html

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:33:05 ID:dE1sodJ+O

>>704
あくまでメーカーがコンと定義づけてるだけだからねぇ
つかブレイドクラスまでこのスレで言うコンに入れたら､コン住民で5ﾅﾝﾊﾞｰvs3ﾅﾝﾊﾞｰの闘いが始まってまう
つかコンvs軽っつうこのスレ自体が成り立たなくなるかもね

コンポーネントまで考えてコン枠を決めてたら目茶苦茶になるぞぃ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:38:37 ID:cGExlfx+O

>>704
ブレイドは排気量大きいし、３ナンバーだし、ここではちょっと無理があるかもね
いわゆるＣセグメントだから、ゴルフやＢＭの１シリーズまでコンパクトカーに含めているなら異論はないよ
でも、軽と比較するなら、Ａ・Ｂセグあたりが妥当かなと俺は思います

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:41:49 ID:ra/TTDe/O

このスレでは見かけないし乗ってる本人にもコンパクトという意識はないだろうな。
さすがに軽と比較したら悪いもんねw

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:43:34 ID:dE1sodJ+O

>>698
普通車持ちで軽セカンドってのを経済的理由で決めたオレにも､貴殿の高説を一言ヨロシク

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:54:40 ID:ng/l/BDuO

ブレイドクラス以下をコンパクトとすれば、軽もコンも軽海苔のファースト普通車も含むから、不毛の言い争いをする必要はなくなるな(笑)

てか車幅1800未満、排気量3000cc未満の車で普通車海苔だと威張るのは勘弁してもらいたい。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:58:56 ID:gEabgYwl0

>>698
正直、どうでもいい。
お前の言ってるのは

１０１歳のワシに１００歳の貴様が、そのように口答えするのは我慢ならない。
先輩を敬え。

って言ってるのと同じようなもんだな。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 15:10:16 ID:ra/TTDe/O

>>710
自分はコンパクトなのに少数派のそのサイズと排気量を普通とするほうが無理があるだろ。
世間一般の３ナンバー＝普通車で何も問題ないと思うし個人的なやっかみはみっともないぞ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 15:23:51 ID:O+ucIfpd0

しかし、軽ったらバカにされるもんだってのは日本の常識だろうに
買う前に今の軽は道でもバカにされませんよとか、セールスが言ったのかね
バカにされるの覚悟で優遇税制とったものが今更なにほざいてんだか

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 15:32:40 ID:ra/TTDe/O

コンパクトならバカにされてないと思ってる典型的なタイプだなw

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 15:39:58 ID:O+ucIfpd0

>>714
はいはい、コンパクトがバカにされるのは軽からでしょ、ここみたいに

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 15:44:32 ID:7TsmBG2B0

別にバカにしたりしねえし、好きなの乗ればいいんじゃね？
コンパクト海苔はそういう考えが許せないみたいだけど。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 15:45:03 ID:ACmMMVc50

２ちゃんでバカにされない車は霊柩車ぐらいなもん。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 15:47:12 ID:PZrbgHwaO

あとバキュームカーくらい

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 15:53:14 ID:O+ucIfpd0

「初めからバカにされるのは解ってたけど家庭の事情で軽にしました
　自分的には納得しているので人が何言ってもかまいません」
そういう覚悟で乗るもんだろ軽ってのは
　
そう言うもの買ったくせに、コンパクトより上だの、2台あるから金持ちだの
対抗するようなアホな事言ってるから叩かれる訳だろ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 15:55:09 ID:lZ3yYfzg0

>>688
禿同

軽のメリット全否定するような人には小型車以上を勧めればOK.
それだけの話。
別に叩きまくってまで軽のメリットを納得させる必要はない。

まぁ絶対納得しないだろうけどねｗ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 16:03:22 ID:aJLxArMNO

>>719
恥ずかしい奴だな
コンパクトも経済的な妥協をして買うものだろ
1300ccや1500ccごときで何を勘違いしてるんだ
コンパクト乗ってないよね？同類と思われたくないから消えてほしいね

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 16:08:31 ID:O+ucIfpd0

>>721
軽乗りが変身したってのバレバレなんすけど、お初のIDで

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 16:35:54 ID:ra/TTDe/O

軽と同価格帯、または安い車ということで個人的には
ファーストカーﾄとしては完全にNGの車がコンパクト。
所詮は下駄車なんだよね。
30過ぎてコンパクトは恥ずかしいですか？みたいなスレがあったけど
まさにその通りだと思うしセカンド以外には考えられない。
10代の車生活をそれなりの車でスタートしている人には耐えられないと思うよ。
最初にそんなショボい車に乗った奴はその後もずっと大衆路線を突き進む。
車はこれでいいという安っぽい価値観が形成されてしまうんだよ。
それなりの車からスタートしてる人間はセカンドなんて下駄車は
軽でもコンパクトでも気にせず個人的に役立つ方を選ぶもんだ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 16:48:40 ID:SuDvrMeHO

軽コン両側から共に、時折は相手のメリットを認めている上での
まっとうな意見だと読めるものも出てる筈なんだが、互いに
　一部の偏った軽ﾏﾝｾｰ＝軽側全体の意見
　一部の偏ったコンﾏﾝｾｰ＝コン側全体の意見
として見てしまうから話は延々と繰り返され、良質な意見が出ても
食い殺されちゃうんだよね。

まあクスクス発言だけは常にどちらの賛同も得られず独走状態だがｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 16:55:10 ID:lZ3yYfzg0

>>723
ファーストでありえないってのは酷すぎでしょ。
小さい車が好きな人も普通にいるわけだし。

とはいえ、このスレはお金持ちばっかりだから
みんなコンパクト海苔の人はセカンドかもしれないし…
うーむ…もう「セカンドカー対決　軽orコンパクト」として別スレ建てた方がいいかもしれんね。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 16:55:20 ID:Q7tpirV40

>>722
721は携帯電話からのようですよ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 16:58:53 ID:76jDRFsT0

>>723
外車に乗ってもコンパクトを援護してる頭クルクルパーサート君だって
最初が1000CCのヴィッツだからなｗ
コンパクトでも充分とか言い放っちゃう安っぽい感性で外車に乗っても豚に真珠。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 16:59:37 ID:Q7tpirV40

>>723
僕は女装癖のあるマゾ奴隷です

まで読んだ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 17:06:30 ID:O+ucIfpd0

うちの親戚の車庫は2台置けて
おベンツと国産コンパクトが並んでる。
奥さん殆ど運転しない人で近所の買い物以外コンパクトは出動しない。
「軽でもいいんじゃないですか？」と問うたところ
「ええ、でも見栄えが悪いでしょ」

普通の家庭ってのは置いといただけで貧困と誤解受けるような車はあえて選びません

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 17:09:05 ID:XsA/rmyr0

俺のスタートはフェアレディ乙
ファーストにコンパクトはやはりあり得ないかも・・・・

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 18:12:02 ID:XsA/rmyr0

>>729
横浜にテスタロッサと軽ワゴンの家がある。
車を趣味としての道具として見るか、又は見栄えや財産として見るかの違いなんだろうな。
ベンツの奥さんよりも車好きで車というものをわかっているということだけはよくわかる。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 18:15:21 ID:76jDRFsT0

見栄え気にするならプジョーでも乗れよ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 18:36:45 ID:aJLxArMNO

>>722
コンパクト乗りなんだけど
不都合な意見を勝手に軽乗りだと決め付けないでくれるかな
恥ずかしい人だな

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 18:46:37 ID:O+ucIfpd0

>>731
あのね、都会のベンツってのは記号なんだよ
まあ、この辺車庫に入れときゃどこに出かけても気後れしなくていいんじゃない。ってな
今時車趣味なんて頭足りないって思われるよ
車気違いみたいなテスタロッサと軽って、どっちで葬式に出席するんだ？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 19:23:52 ID:XsA/rmyr0

このスレのコンパクト乗り達を見ていると実は車で見栄を張りたいとか
世間を見返したいとかの鬱積した願望を持つ人達なんだなというように思える。
根本的に車の見方や考え方が違うもんな、好きでコンパクトに乗ってる人は
実は少なくて予算上仕方なくそれになったという人が大部分なのだろう。
いくら車で見栄を張ろうにも現実はなかなか思うようにいかないのよねえ・・・
矢沢永吉とか好きそうだなw

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 19:26:22 ID:dE1sodJ+O

>>734
そもそも見栄えを気にする金持ちなら､最初から国産のコンなんか買わんだろ
しかも君が金持ちってわけでもないのに､何を金持ちの心情なんか語ってんだか

そういうのを他人のフンドシと言うんだよ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 19:26:26 ID:3DCN4FQX0

>>735
馬鹿だろお前ｗｗどうみても逆
なんでコンパクトをポッキリに仕立て上げたいわけ？
そういう流れ無しで話せないぐらい軽がショボイって自分で認めてるようなもんだぞ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 19:40:50 ID:XsA/rmyr0

>>737
図星なんでしょ?
だからそういう反応になるわけだ。
まあガンガレw

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 19:45:04 ID:dE1sodJ+O

だいたいが世間的に見ても男性じゃ軽コンポッキリって人は少なそうだし､セカンド有きの話で支障ないでしょ
このスレじゃ経済的な理由でポッキリにしてる人はいないようだし
一部都心生活者や趣味的な所有､それにキューブ氏のような家庭の事情のある人くらいじゃない？
新社会人のポッキリくらいでしょ､経済的な理由ってのは

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 20:11:39 ID:3DCN4FQX0

なんだこいつらｗ常識なさすぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
妻帯者前提ならスレタイにそう書いとけばいいのに。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 21:16:07 ID:dE1sodJ+O

>>740
独身者でも軽コンポッキリなんて､事情のある人か女性か新社会人くらいだよ
スレくらいちゃんと見な

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 21:16:30 ID:SuDvrMeHO

いやいや、スレタイに何か条件付けたところで
誰も従って進めないから62スレも続くわけで…ｗ

俺も過去に提案したことあるがことごとくスルーされたよｗｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 22:03:09 ID:ng/l/BDuO

>>739
いや、経済的理由が無かったら、セカンドだろうとサードだろうと軽なんか買わないわけで(笑)

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 22:12:07 ID:lZ3yYfzg0

経済的理由といっても節約のためって感じじゃないの？
このスレ的にはあまり距離乗らないなら節約のために軽というのはナシにしたいらしいけど
節約って言葉がでない一般家庭なんて希少、非現実的だと思うが。
まあ俺はこのスレの金持ちサン方とは違うので参考にならんかもね。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 22:40:07 ID:dE1sodJ+O

>>743
ああ･･･言い方マズかったなぅ
『経済的な理由で軽コンポッキリしか購入不可』だね

つか趣味的なクルマや特別な事情を除けば､実際に軽コンポッキリなんてそんなにいるんかい？
叩き合う材料でよく出てくるが､オレの周りじゃ軽コンポッキリなんて珍しい存在だよ
お互い僅かなポッキリ層をネタにしてんだけじゃないのかねぇ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 22:44:09 ID:dE1sodJ+O

>>745

アンカミスだぅ
>>743じゃなくて>>744に訂正

>>743
無尽蔵に金があったら､軽と価格帯の被るコン1300だって買わんだろ金持ちは

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 22:47:49 ID:O+ucIfpd0

>>745
逆に厳密な意味で考えればポッキリが大多数だと思うが
別荘の定義を実家の父母の家も含めたような会話が多いだろ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 22:59:36 ID:dE1sodJ+O

>>747
大多数ねぇ･･･うちの独身男性従業員さんで軽コンポッキリって四駆とスイスポ以外は皆無なんだよねぇ
ジムニー2台持ちって猛者がいるくらい
ほとんどはup2000クラス所有してる
運送屋なんでクルマ好きが多いせいもあるが､いまいち軽コンポッキリと言われてもピンとこんのよ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:10:38 ID:lZ3yYfzg0

>>745
俺の付き合いだと軽ぽっきりはいない。
コンパクトぽっきりは付き合い内では一人。
もっとも社会人になってすぐに買った車で
次の車検時7年目なんで買い換えるそうな。
車にはまったく無頓着な人だけどね。
もちろん貧乏ではないよ。

まあいいたいことはわかるよ。
中古車も程度のいいのがたくさんのこの世の中で
あえて1台目に軽かコンパクトを買う人は少ないっていうわけでしょ？
金がなくてもコンパクトより上のクラスを中古で買うみたいな。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:17:21 ID:ra/TTDe/O

経済的な理由というのは全ての車に当てはまる言葉だろうな。
現金でポンとベンツ買う奴もいればワンナップでセルシオ買うのも間違いなく経済的な理由だ。
コンパクトを買うのももちろん経済的な理由であり軽もまた然りだ。
要はそのレベルの問題なんだが軽コンにはその差がほとんど存在しないのは
乗り出し価格と維持費の差額を計算すれば簡単にわかる事だろう。
だがそれに普通車が加われば明らかに台数を所有している奴が経済的に
優位に立っている事は算数が出来るなら子供でも容易にわかることなんだよ。
コンパクトポッキリが軽セカンド海苔より立場上優位に立つ事は万に一つもないというのが現実なんだよな。
いくら吠えたところで150万前後のそれしか持っていないんだからw

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:18:22 ID:6HzzFg860

個人的な例を並べてもしょうかないじゃん

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:21:39 ID:O+ucIfpd0

>>750
小学二年生が学習発表会で得意げに発表したら
先生が「○○君、もう一度良く考えましょうね」

くらいの程度の低さだな、長文乙ではあるが

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:22:47 ID:Tk9JWer+0

>>749
新卒の時に同期入社のやつ(つまり同じ給料)の奴が中古のマーク2を買って
新車コンパクト乗りの俺を見下す発言を繰返していたのは大笑いだった。
調べたら奴の車の相場は新車コンパクトより全然安いでやんのｗ

754 ：423：2007/12/07(金) 23:24:06 ID:Od9gA7Ca0

>>745
＞実際に軽コンポッキリなんてそんなにいるんかい？
このスレにいなくても動けばいいとか何でもいいから
移動の足がないと困るなんて人は結構いるもんだぞ。
いわゆる車を趣味等の道具とは思ってない人達ね。
所有率や併有率の数字にそんな事は関係ないし。
だから併有でも趣味でとかそんなのばかりとは限らないだろ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:25:20 ID:nTmNaJSD0

経済的理由とか漠然とした話じゃなくてちゃんと計算したらどのくらい差があるのかね。
税金の差が自動車税の差が1万6000円、車検ごとの重量税が2万5千円、自賠責が5千円それら合わせて車検が3～5万安い。
任意保険の差が年1万程度？
燃料費や消耗品代は個人差が激しいので割愛すると、年間平均5万くらい安い程度か。
コンが平均年15万で、軽が平均年10万程度かな。
あとは下取りの値落ちの差か。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:27:06 ID:OnqCIYMy0

世間的にはコンパクトポッキリより軽ポッキリの方が多いだろうなぁ。。
凄まじい数が軽に流れるんだからさ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:29:13 ID:pQcwNiiX0

軽ユーザーの声

軽自動車と言えば・・「税金が安い」が62.1％とトップ
軽自動車と登録車どちらが欲しいか・・登録車が欲しい65％

だが、登録車にした場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を
挙げる割合が最も高く、財布と相談して軽自動車というのが本音。
また軽ユーザーの実に約９割が「次も軽」。

　格差問題を研究する東京学芸大の山田昌弘教授は「普通車だと維持費が月に５～６万円かかる
場合もある。地方と都市の経済格差が拡大しており、地方で売れるのは維持費の安い軽自動車になる」と話す。

　軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。

http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/s_car.html
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:31:23 ID:lZ3yYfzg0

>>756
そもそも軽とコンパクトのユーザーって女性メインでしょ？
このスレは男ばかり。
そもそも統計的な事例は当てはまらないことが多いんじゃないかな？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:32:07 ID:ra/TTDe/O

意外とコンパクトから軽に流れている奴が多いんだよな、需要層が同じだしね。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:33:02 ID:O+ucIfpd0

>>756
1st軽2nd軽、息子に嫁さんが来たから3rdも軽　w
で「うちは車3台もあるべ、おめっちは1台け？」とかな

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:33:13 ID:jh4a1wzJ0

まぁ軽の場合は何かと比較検討して軽自動車って言うより
軽自動車しかダメって言う場合は多いだろうねえ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:34:24 ID:nTmNaJSD0

コン1500＞コン1300≒軽ターボ＞軽NA　の車両価格差はあるから、安く済ませたい/車への要求が低い人ほど軽NAに流れるだろうな。
フィットRSとかコルトターボとかワゴンRRとかコペンとかムーブカスタムRSとか特に高額なのは比較から除くとして。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:34:43 ID:Tk9JWer+0

収入が安定しない非正規雇用の人にとっては初期費用よりも固定費用のほうが怖い。
軽ターボなる乗り物は乗り出し価格はコンパクトより高いけど、その時点でまとまった金を
持っていたら買う事は可能。その後の維持費は安いから収入が減ってもコンパクトよりは負担を
感じないし、いよいよ維持が厳しくなったら売却してもそれなりに下取りがつく。

別に「軽乗り＝フリーター」とか決め付けるつもりはないが、そういうタイプの人にとっては
「コンパクトより高価で豪華で高性能でもあくまで軽」な乗り物の存在価値が大きくなるよな。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:39:16 ID:TsuiMRCX0

前に軽は無職や生活保護者も乗るからって、それと一緒に見られるから
軽は嫌だって言ってた人もいたな。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:39:58 ID:Tk9JWer+0

>いよいよ維持が厳しくなったら売却してもそれなりに下取りがつく。

車を手放す場合は下取りじゃなくて買い取り価格だな。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:41:47 ID:O+ucIfpd0

>>765
原チャリの下取りに出すんじゃねーの　w

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:46:32 ID:jh4a1wzJ0

軽と原チャリって下取りが良いんだよなぁ。
無茶されて痛んでる物が多いはずなのに何でだろ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:57:04 ID:O+ucIfpd0

道路財源とかガソリン税とか言われてる今
軽は軽本来の所得の低い人達のために
ここの「自称裕福な軽乗り」さんからはそれなりの税負担してもらう事だな
困んないでしょセカンドカーとして余裕で軽持ってるんだから

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:58:28 ID:SH1tqD1l0

すごいなこの時間は・・・貧乏人の愚痴のオンパレードだ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 00:04:39 ID:+pEo78m90

こんなに多くの富裕層の軽海苔がいるのは、日本でもここくらいだろうな。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 00:11:49 ID:k7NsVg940

>>770
何かコンプレックスでもあるのかね？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 00:17:42 ID:LVUbAwZn0

>>769
わりいな。貧乏なんでね。
君みたいに年商一億稼いでいるわけじゃないんだ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 00:32:54 ID:2/w1lkzD0

>>770
俺はコンパクトセカンド海苔の節約なんてみっともねー的な
よゆうっぷりの方が凄いと思うが

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 00:43:24 ID:k7NsVg940

セカンドでも軽があったら貧乏みたいな意見は馬鹿丸出しの厨房としか思えんな。
ではその軽がなくて普通車だけならそいつのコンパクト１台より金持ちなのかと？
セカンドでもコンパクトが当たり前だと言うのならぜひその当たり前の証拠でも掲示して欲しいもんだ。
俺はここにはそんなにいるとは到底思えんし、それならセカンド軽に噛み付く理由も必要もないだろう。

775 ：ﾚｸﾞﾅﾑ海苔でﾄｩﾃﾞｲ原理主義：2007/12/08(土) 01:26:05 ID:EIPHwTsoO

つかこのスレに新社会人や何か特別な事情がある人以外で､本当に軽コンポッキリの人がいるのか？
どうも2ndに軽を持ってるというだけで所得や経済水準を叩こうとするあたり､ポッキリ派がいるとは思えないんだが
軽コンポッキリなら相手の財布の中身を叩きようがないだろ
天に唾吐くようなもんだから

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 01:56:47 ID:lR/p9/A90

相場５、６千万の土地に新築一戸建てがたつ駐車場に
軽が収まってるのをよく見るが、コレも例外なく貧乏扱い？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 02:28:55 ID:EIPHwTsoO

>>776
一部のコン海苔に言わせると､現代格差社会の哀れな被害者扱いらしいよ～

つか出張で高速を一路南下中だが､ＳＡはミニバンとSUVだらけだねぇ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 07:40:18 ID:Pu8X/cCL0

>>775
自称年収2千万の住人だらけなんだから金の話してもしょうがない

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 08:29:25 ID:k7NsVg940

>>775
基本的にはコンパクトはポッキリが多いと思ったほうがいい。
そりゃ地方では家に家族の車もあるというパターンもあるだろうが
自分の車でなければそれもポッキリということになる。
コンパクトに乗ってる（それで全て事足りてる）ということは
若年層の可能性が高いし都会では彼らが二台持つなんて事はほぼ不可能だからね。
最近はデフォになっているが以前はこのスレで軽がセカンドだと言うと必ず脳内扱いされたもんだ。
有りもしない脳内ファーストなんか持ち出して・・・とね。
自分がセカンドコンパクトならそこで怒ることはないと思わないか？
それにセカンドもコンパクトが当たり前のように言う奴ほど証拠も貼れないしポッキリなんだよ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:10:38 ID:+5rsqHZA0

軽ｏｒコンならコンを選びたいのが普通なのになんでここの軽はセカンド云々言ってるの？
まともに競えないから？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:12:29 ID:bVkkXo6u0

どっちも３０才過ぎた男が乗るものじゃないな。
乗ってる奴の中身は喫煙者、趣味パチンコ、貯金無し、マザコン。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:13:19 ID:bVkkXo6u0

↑派遣追加

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:16:00 ID:IWhI0czL0

これまでは生活保護の受給者は、自動車の保有を原則認めらていなかったけど
軽自動車の保有は認められるみたいだからねー
貧乏人って言うイメージがあるのは納得できる。

生活保護者の車保有で申し入れ・・
「軽自動車やミニカーぐらいだったら状況に応じて認めてもいいのでは？」
http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20070822/1187803989

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:21:53 ID:bVkkXo6u0

軽や５ナンバーの奴は車だけじゃなく自分の容姿も
どうでも良さそうだな。一生独身でいろ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:29:38 ID:Pu8X/cCL0

>>784
自己紹介お疲れ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:49:02 ID:j7iK1MWzO

コンパクト擁護でまともに普通車持ってるのはP君ぐらいだな、セカンドじゃないけどさ。
エンジン気筒数間違えたM5海苔は予想通り引っ込んでセルシオが様子見に来てたし
口だけベンツ海苔とかもいたりしてコンパクト擁護側にはあまりに胡散臭い奴が多すぎるんだよ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:52:52 ID:J8NpE89K0

>>786
２ちゃんなんだから胡散臭いのは当たり前じゃん。
ソースも何もなく脳内理論をぶちまけて書いてるのも多いしさ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:58:38 ID:uDKWkFIu0

>>783
リンク元
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=生活保護　軽自動車
http://www.google.co.jp/search?q=生活保護者の車保有　軽自動車&hl=ja&lr=lang_ja&start=20&sa=N
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=生活保護　軽自動車　原付&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?q=軽自動車+維持費&hl=ja&rlz=1T4GGLJ_jaJP234JP234&start=50&sa=N

軽や原付で良いから自分が維持できる移動手段を探してるんだな。
生活保護受給者も大変みたいだな。。
俺も軽自動車か原付なら認めてあげるべきだと思うね。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:59:44 ID:0WmqdTme0

クスクス以上に胡散臭いやつはいないな。
クスクスとしては出てこれなくなったが、名無しでまだ暗躍しているという事実。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 10:07:40 ID:j7iK1MWzO

クスクス擁護するわけじゃないがちゃんとエボ画像は出したわけだし口だけ君よりよほどマシだと思うけど？
少なくとも自分のランエボは持ってるし怪しい車だとは思わないね。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 10:12:25 ID:fjuIXqpp0

＞ランエボは持ってるし怪しい車だとは思わないね

単なるキモオタ御用達になってるけど・・？

インプ・エボVSミニバン
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191817114/

なんでランエボは悪者扱いなの？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195127346/

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 10:13:20 ID:Pu8X/cCL0

>>790
でもねー
ランエボスレにはいる感じが全くしないのよね

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 10:19:12 ID:1bmzvb7I0

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 10:21:34 ID:mp2e+atm0

>>792
自分の車のスレってそんなに見る？
買った当時は見てたけど
荒らしがうざかったり
初心者質問スレみたいな感じだし
話題も無限ループになってくるしで
買って1年ぐらいで全く見なくなったんだがｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 10:27:28 ID:IWhI0czL0

>>790
クスクスなんかよりよっぽど証明したセルシオ糊がいるじゃんｗ
俺はクスクスは信用できねーな。言ってることがおかしすぎる。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 10:52:17 ID:1G9xoo3NO

クスクス所有がエボだろうがコン1500だろうが
堕ちるとこまで堕ちた奴の信用は回復することはない。
擁護に回られても存在として痛すぎ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 10:53:51 ID:NiKAGg4K0

筋が通って無さ過ぎる
多様性の話をしといて他人が多様性を説いたらバカ扱い
軽は足として積極的に選択する車→自分はコンパクト
街の交差点でヒールアンドトゥ

誰が信用するんだよ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 11:15:11 ID:LoT7CJVM0

クスクス援護は殆ど自演だからね。
コンと軽側両方に嫌われてるｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 11:16:46 ID:0WmqdTme0

クスクス擁護してるやつはクスクスを知らないか
アホかどっちかだな

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 12:47:46 ID:/qw9cqUw0

>>786
いちいち、こんな板に写真をアップしたりはしないが、このスレを見ているベンツ乗りやＢＭＷ乗りは、いるよ。
勝手に、自分と同じ貧乏人と決め付けるなよ。

オレは、ファーストはベンツＥ３２０で、コンパクトがセカンド（フィット）、サードに軽（コペン）を考えている。
年収１８００万円の４０代内科医だから、ごくごく普通の車だよ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:06:53 ID:j7iK1MWzO

別にその車を本当に所有して語っているのかどうかしか興味ねーし。
個人的な人格攻撃は正直あまり興味ないのよね。
セルシオったって他の画像リクしても応じないし質問されればいなくなるしで信憑性はないよ。
セカンド持ってる割にはけっこう距離走ってたし成り済ましや自演臭い部分が消えないからね。
そりゃかばいたい気持ちは理解出来るが外出中ということでいくらでも
2台所有の証拠からは逃げられるという携帯コテからの煽りレスのみだろ？
そんな人間を氏まで付けて信じてる奴のほうがよほどバカ臭く思えるよw

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:09:41 ID:j7iK1MWzO

ほらな、医者にしたって必ずフィットやコペンが絡んでいるだろw
口では何とでも言えるんだよね、フィットポッキリさんw

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:11:09 ID:EIPHwTsoO

>>778
オレは薄給リーマン時代から2ndや3rd持ってたけどなぅ
まぁ1st以外は中古だったけどさ

>>779
それが世帯複数所有でも独身男性本人が軽コンポッキリって周囲に殆どいないのよ
地域性もあるんだろうけどさ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:11:12 ID:uReSzOLs0

高速走行時、俺の1300ccはタントターボより間違いなく煩い。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:24:55 ID:k7NsVg940

>>802
そういえばセルシオ、Ｍ５、ベンツ320とすべてフィット絡みだねw
フィットなんて安いのに金持ちがセカンドにそんなに選ぶだろうか？

>>800
そういう車を持っていると威張りたいのならせめて内装画像でも貼ってからにしてくれ。
確かに口ではなんとでも言えるんだから一々それを認めていたらキリがないしスレがつまらなくなる。
自宅PCなんだから簡単に出来るだろ？いつものように適当な口実つけて逃げないでくれよ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:35:08 ID:k7NsVg940

よく見るとＭ５乗りと特徴ある濁点の打ち方が丸っきり一緒だなあ＞ベンツＥ３２０乗り

その内に誰を演じてるのかわからなくなるからいい加減にしておけば？
別にフィットのみでも堂々としていればいいじゃないかと俺は思うぞ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:41:49 ID:1G9xoo3NO

結局このスレはコンポッキリと軽セカンドの対決でやるのが
一番盛り上がるんだな。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:43:50 ID:j7iK1MWzO

常連さんなら大体ウソついてる奴は見抜けるよなw

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:44:39 ID:FgW+Cm1i0

【政治】ガソリン税の暫定税率、民主は「撤廃」方針　実現なら１リットルあたり課税額が約５４円から約２９円に [12/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197082505/

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:49:55 ID:k7NsVg940

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:14:11 ID:bE9qYdl60
>>455
どうもありがとうございます。
もちろん自演じゃないですよ。

いままでは、Ｅ３２０だったので、まったり運転でした。
たしかに、遅くなりましたがレーダー探知機とオービス・マップ買います。

わざわざ、Ｍ５に乗っていることを証明するために、運転席で写真をとって、ここにアップできるほどヒマではありません
が、どうしても疑う方は、ＢＭＷ東京・中央支店に電話して確認してください。
色はシルバーストーンIIIの右ハンドル車、２００７年８月４日（土）に納車、千葉市在住のＩです。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:22:58 ID:bE9qYdl60
>>460
はい、たしかにそうなんですが、家族用に新型フィットを買ったのと、コペンに興味があるので、ひまなときだけ来ています。

もし私が、軽で買うとしたら、コペンのような完全な趣味の車・遊び車だけですね。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 12:47:46 ID:/qw9cqUw0
>>786
いちいち、こんな板に写真をアップしたりはしないが、このスレを見ているベンツ乗りやＢＭＷ乗りは、いるよ。
勝手に、自分と同じ貧乏人と決め付けるなよ。

オレは、ファーストはベンツＥ３２０で、コンパクトがセカンド（フィット）、サードに軽（コペン）を考えている。
年収１８００万円の４０代内科医だから、ごくごく普通の車だよ。

な、自演だろ？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:56:55 ID:mp2e+atm0

昨日はあきらかにコン擁護の誰かさんがセカンド軽海苔ヅラして暴れてたしなｗ
あれで怪しまれてないと思ってたら大馬鹿者だよ。

俺以外にも薄々気づいてる人はいるんじゃないかなー
レス内容の端々にある人のくせが盛り込まれてるからｗ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 14:01:31 ID:j7iK1MWzO

>>810
あ～あこりゃもう来れないわw
でも好意的に見てあげればセルシオとM5とE320とフィットを所有して
コペンが欲しいという人なんだよきっとwww

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 14:10:31 ID:a9fwebqG0

パサート君みたいなタイプなのかもねー

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 14:18:27 ID:NiKAGg4K0

そろそろ満を持してクスクスの登場

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 14:50:56 ID:j7iK1MWzO

セルシオとM5海苔がお互い意気投合して登場したときから胡散臭かったもんなあw
たぶんセルシオは家にあるのかもしれないがそれは親父の車なんだよ。
フィットももちろん親父名義で買ってもらったんだろうよ。
運転手が別々だから走行距離が延びているんだよな。
自分の駐車場の周りに停まってるM5やE320は全部自分の持ち物とするふてぇ野郎だw

816 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/12/08(土) 15:21:13 ID:3YMaZ1Z3O

自分の事叩かれて必死に仕返しかい？ww
金持ちコン糊はなんでも俺の自演にしたいんだなww
前スレで証明出来てたと思ってたが…まぁクスクスの脳内だとなんでも都合良く変換するからしょうがないけどねww
>>795-799を見ればわかるが他の人はクスクス＝頭悪い自演粘着って理解してるからそんなに必死にならなくても大丈夫だよw
本人じゃないなら尚更w

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 16:05:21 ID:j7iK1MWzO

>>816
おやおや自演をバラされて携帯で必死のご登場だw
友達のM5海苔は今日はいらっしゃらないようでw
お前の戯言なんざ一部の馬鹿しか信じちゃいないのよねえw
みっともないのでもう来なくていいからさwww

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 16:25:00 ID:k7NsVg940

少なくともPCからのレスなら今日のE320とは違うという証明にはなるのにね。
支持者は関係無しにまずは自分が疑われている事を覆さなきゃならんだろうに・・・。
このあたりがまるでわかっていないようだな。

穿った見方をすれば無理に特徴を変えた書き込みにも見えるがねw

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 16:47:46 ID:dokS1TA1O

>>817と>>818は、別々の人なの？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 16:49:02 ID:0WmqdTme0

>>819
昨日もいたPCと携帯で2人分のクスクスさんですよｗ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 16:58:49 ID:nFg0fwwp0

クスクスにとって都合の悪い人物だから排除に必死だなー

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 17:17:05 ID:5vbaSyCnO

>>819 818だがこれでいいかい？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 17:28:35 ID:dokS1TA1O

>>822
携帯は二つ持ってても不思議ではないな…
あなたがクスクスさんなの？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 17:30:56 ID:k7NsVg940

>>823
携帯二つか・・・さすがに言い返すのも阿呆らしくなってくるなw
予想に反して悪いが俺はクスクスじゃないよ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 17:36:59 ID:mp2e+atm0

クスクス大人気だなｗ
いや、クスクス叩きが大人気なのかｗｗ
喜々として振り上げた拳の行き先がなくなるってのは大変だよなｗ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 17:52:34 ID:0WmqdTme0

トンデモな主張が何でもかんでもクスクスに見えるのはクスクスの残した功績だよなｗｗｗ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 17:57:17 ID:j7iK1MWzO

クスクス人気にちょい嫉妬w
オレもクスクスじゃないのにねーw
イカサマ信者には叩く奴はみんなクスクスに見えるらしいやw
本物は今日は潜伏してんじゃね？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 17:58:21 ID:1G9xoo3NO

>>824
ほらほら、人を散々信じずに疑うんだから
あなたも支持者関係なく？携帯2つの疑いを晴らさなきゃｗ

所詮その程度の言い争いだよ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 18:02:47 ID:k7NsVg940

>>828
その為にもう１個携帯買わなきゃいけないわけ？
その程度って・・・自分の程度を当てはめないでね。
もう少し大人の発言てやつを期待しちゃいけないのかな？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 18:03:35 ID:1G9xoo3NO

>>824
あっスマン>>822じゃなかったのね…
吊ってきます

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 18:12:56 ID:j7iK1MWzO

コンパクト側はファーストセルシオ海苔であって欲しいんだよ。
わかるだろ？自分達の側にも高級セダンに乗ってる奴がいるんだという
ほとんど慰め合いみたいなもんだ。
軽側で人のフンドシ使う奴は見たことないからそれだけ必死ということさw

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 18:23:12 ID:Pu8X/cCL0

べっつに他人が何乗ってようが知らんがな
俺はスイフトで今のところ満足している。
それをわざわざチッコイ世界だの言うから話がややこしくなる訳で。

音楽聴くのにＨＤＤ型ＭＰ３プレイヤーで十分って人に延々ストーキングして
「アンプで聴かないのか貧乏人」なんて耳打ちしてきたら普通引くだろ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 18:37:29 ID:1G9xoo3NO

あの～、俺も2ndコン乗りだけど
彼が本当にセルシオ乗ってようがいまいがどうでも良いんだけど…
昨日も書いたけど、軽コン双方で
一部の意見を全体の意見とみなそうとするからこうなるわけで。

俺が今の所信じてるのはP君とレグ乗り氏かな。

では再び吊ってきます

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 18:57:24 ID:0WmqdTme0

俺も他人が何乗ってようがどうでもいいクチ。
独身だし彼女と二人で出かけるにはコンパクトがお財布にも身体にも優しい。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 18:59:59 ID:k7NsVg940

セルシオ君のことはひとまず置いといてコンパクト擁護の人達は
>>810のようなあからさまな自演についてはどう思うのか聞いてみたいね。
これもまた他人に決まってると言い切るつもりなのかな？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 19:09:02 ID:0WmqdTme0

>>835
自演の意味わかってる？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 19:12:49 ID:k7NsVg940

>>836
自演で悪けりゃ多重人格成りすましということでどう？
都合悪いことには一切答えられないのかな？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 19:13:09 ID:mp2e+atm0

>>835
自演というより成りすましだな。
P君がよくやる奴だよ。

自演は自己擁護、自己宣伝

性質の悪いのは相手側を叩くために
わざと相手側に成りすましてわざと基地外を演じて
それを自分で叩いたりする類。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 19:19:24 ID:k7NsVg940

そういえばP君もポロ乗りに成りすまして格差がどうのと言ってたね。
こういう状況を見るかぎりはコンパクト擁護側には相手を叩く為には
手段を選ばないというかなり低レベルな奴が多いと言わざるを得ないな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 19:19:51 ID:mp2e+atm0

>>837
すまん。その通り、成りすましでOK

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 19:25:53 ID:j7iK1MWzO

とりあえずこれでフィット所有のM5海苔とE320海苔は完全に死亡したよな、あ～愉快w
セルシオもM5とのやり取り考えれば同じく瀕死の状態だし笑えるw

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 19:34:09 ID:mp2e+atm0

>>841
俺はその成りすましについてはセルシオ氏じゃないと思うんだよね…

やっぱ成りすましといえば前科持ちのあの方が怪しいと思うｗ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 19:36:24 ID:4IhUyHTp0

M5乗りで、フィットも所有しているが、別に死亡なんかしていないぜ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 19:39:12 ID:4IhUyHTp0

今は出先のノートPCからだが、オレとセルシオ氏とはまったく別人だよ。

家に帰ったら、M5の内部の写真をアップしてやるよ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 19:40:35 ID:0WmqdTme0

お、これは面白い展開にｗ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 19:47:19 ID:Tstah25e0

>>832
ＨＤＤ型ＭＰ３プレイヤー持ちが携帯電話のミュージックプレイヤーを使ってる人に、
「携帯なんて音楽プレイヤーとしてまがいもの、HDD型MP3プレイヤーからが一人前
のオーディオ」なんて言いだすから、普通のオーディオセットと携帯プレイヤーを使い
分けてる人から呆れられているのでは。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 19:48:19 ID:dokS1TA1O

>>824
違うというなら、信じます。

質問。携帯の人のことはクスクスさんだと思わなかったですか？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 19:51:41 ID:mp2e+atm0

>>844
ぶっちゃけ内装画像なんて探せばいくらでもあるから
そんなもんでオーナーヅラされても困るんですがｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 20:00:44 ID:j7iK1MWzO

>>843
全然キャラ変わってるしw
じゃリクエストしとくからね。
グローブボックス開けた写真とハンドルの下から見上げた写真と
キーをダッシュボードに置いた写真をM5とフィットそれぞれでお願いね。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 20:08:41 ID:Pu8X/cCL0

お
クスクス帰宅ですか～

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 20:21:13 ID:j7iK1MWzO

外車中古ショップに勤めてたりして今頃必死に撮影してるのかもw
自宅に帰ってからと言ってるんだからまた他の部分リクエストしてあげるね♪

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 20:42:28 ID:k7NsVg940

>>847
ここではコンパクトを叩く人はクスクス扱いだから何とも言えんね。
>>843
俺もリクエスト部分考えておくよ。ついでにE320もいいかい？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 20:47:51 ID:08JGiwLtO

軽なんて貧乏人専用車両だろ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 20:55:20 ID:XL8dPSYB0

>>833
そもそもP君はコンパクトを褒めても自分はパサートに乗り続けてるんだろ？
都内に家持っている奴がド田舎で「空気がきれいでいい土地ですね」なんて褒めたって
自分じゃ引っ越す気がさらさらないのと同じ事。
彼が実際にパサートを棄ててコンパクトに乗り換えたら認めてやってもいいが。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:02:45 ID:mp2e+atm0

リクエストねえ…

>>844
俺はじゃあ動画で
停止状態でいいので

右ウインカー→クォォォン（空ぶかし）→左ウインカー→クォォォン→左ウインカー→クォォォン→ハザード

これを今晩００：００までにやってくれたら
手元に車がある生活というの信じるよ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:03:01 ID:0WmqdTme0

>>854
お前馬鹿かｗ
軽とコンパクトの比較スレなのを忘れてんじゃねえよｗ

857 ：855：2007/12/08(土) 21:04:13 ID:mp2e+atm0

動画はメーター類全体ととハザードが見えればOK

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:07:19 ID:XL8dPSYB0

>>856
は？軽とコンパクトの比較スレだからこそ
今現在コンパクトにも軽にも乗っていないP君はノーカウントだって言ってるんだよ。
P君以外にそれなりの普通車に乗っているコンパクト援護はいるのかよ？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:08:43 ID:0WmqdTme0

以前のうｐ合戦から要求がエスカレートしてんな
そんなのに応える必要は無いと思うが
まあIDかいた紙＋車種特定できる部分の写真があれば
９９％の人間は信じるんじゃね？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:08:54 ID:XL8dPSYB0

レグナムなんて発火しそうな絶版普通車じゃ、コンパクトと軽が大差ないって事は分からないだろうし。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:09:03 ID:TEMlfWDO0

それはあるなー>>854
今乗ってる2.4Lミニバンは車としては取り回し悪いとは思わないけど、やはり駅周辺での機動力でセカンドコン（以前は軽）に遠く及ばない。
基本的に家族でメシ食うのにセカンド使う（酒飲まないのが車の運転が苦手な母親のみ）時は、やはりコンパクトでよかったと思う

軽を罵倒するためにコンパクトをダシにしないで欲しいと思う。逆も然り。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:10:27 ID:0WmqdTme0

>>858
馬鹿でさらに阿呆なのかよｗ
人の車にしょっちゅう乗るとか、会社の車で毎日乗るだとか色々な場面で軽コンパクトに触れる機会はあるだろ？
軽コンパクト所有してないと、軽コンパクトを語っちゃいけない理由があるなら言ってみろ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:12:55 ID:k7NsVg940

>>862
成りすましよりはましだろ！とでも言ってあげれば？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:13:58 ID:mp2e+atm0

>>859
俺が画像なんて信じない性質でね…

0:00までに限定したのは現在のIDでうｐしてくれなきゃ
本人かどうかがわからなくなるからなんだけど。
当たり前の要求だと思うが。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:15:32 ID:XL8dPSYB0

>>862
語るのはかまわないが軽援護を貧乏(格差社会)と言った事については
きちんと責任を取ってスレを去るべきだ。
欧州車だろうがあいつはセカンドカーを持っていないポッキリの分際で
セカンドカーを持つ余裕のあるここの軽援護にたいして上から物を言った。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:16:27 ID:TEMlfWDO0

>>862
所有してないと見えない部分はあるからなぁ
どういう状況での感想かは明記すべきだと思うね
レンタカーや試乗でのご高説は評論家によるものでも参考程度にしかならないわけで。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:16:38 ID:R4lnIU2n0

>>862
軽コンは生活の道具なだけに、所有して様々なシチュエーションや実際の維持費の
負担をしてみてジャッジするのが望ましいのでは。チョイ乗りインプレでは生活用品
の本当の価値は分からないと思うよ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:19:56 ID:mp2e+atm0

>>865
おい。
新人の軽擁護さん。
とりあえず軽側のレグナム氏まで貶す発言はやめてくれないか？

またコンパクト側の人間が軽側に紛れてるんじゃないかと疑っちゃうよｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:20:41 ID:XL8dPSYB0

そもそもこのスレは単純に車だけでなく実質的には軽援護とコンパクト援護の
どちらのほうが充実した人生を送っているか？というニュアンスも出て来ているから
コンパクトの卒業生とやらは自重して欲しい。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:20:58 ID:k7NsVg940

>>865
俺もそのとおりだと思う。
でもいじって面白い奴ではあるよな。
軽からはみ出すメタボのP君。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:22:13 ID:XL8dPSYB0

燃える三菱(笑)の車なんて軽ポッキリより格下。
あれだけ燃える＆タイヤ取れるって言われてるのに買い換える金も無いから乗り続けてるんでしょ？ｗ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:22:15 ID:o99ubPES0

コンパクト乗りがコンパクトを選ぶ理由って興味深いね。
「白ナンバーである」（8.1％）「乗り心地が良い」（4.6％）「車内が広い」（4.0％）「居住性が良い」（3.8％）
実用上に寄与の無いナンバーの色が、乗り心地やスペース、居住性の倍の占有率とはねえ。それ
だけが心の支えなのが良く分かる統計だな。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:28:00 ID:0WmqdTme0

無闇にレグナムを無駄に叩く・・・軽乗りってこんなのばっかなのか？
クスクスだけで十分だろ。いや、これがクスクスかｗ？

>>865
ノーカウントって言ってんじゃんお前。
じゃあコンパクトポッキリと決め付けた上で
セカンド軽＞１ｓｔコンとか言ってるやつもスレから消えるべきだよな？

>>866
それは一理あるが、所有しているから語れるというものでもないだろう。
結局長時間に及ぶ使用の経験があるかどうか、そこに尽きるだろう。
でもそんなことは証明のしようが無いからなあ。

>>867
あのね。語るポイント一つ考えてみなよ。
軽コンの運転の経験があれば加速やパワートルクについては語れるだろ？
別に所有することが語るために必要な資質じゃないだろ？

>>871
それってクスクスの車を言ってるんですかねｗ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:28:56 ID:sTHourTk0

>>870
まあ、ハンドルに出腹が載っちゃうような人には軽コンは向かないな。彼の母親もピザ息子に
コンパクト縛りをかけるなんて虐待じゃないのか。
ピザだから軽はダメ、ってのは個別事情であって他人に押し付けるのは無理だよね。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:30:13 ID:XL8dPSYB0

所有が関係ないのなら貧乏発言した奴は軽コンともに退場だな。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:30:21 ID:TEMlfWDO0

>>873
だから、所有した上でなのか、社用車を使ったうえでなのか、親の車なのかきちんと書けば良いって事よｗ
正直に書いた上で語れば良い。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:32:37 ID:0WmqdTme0

>>876
それは大賛成だな。別に車持ってない人でも車好きなら語れるしな。
ただあの方みたいにスペックだけで語るのは絶対にやめて欲しいな。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:35:04 ID:0WmqdTme0

とりあえず貧乏論議してるやつ、車じゃなく乗ってる奴を比べてるやつはスルーして、
それに反応するやつは荒らし認定すれば双方のまともな話が聴けるんじゃないか？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:36:51 ID:0WmqdTme0

という理想論を立ててみたがやはり俺は隠れてるクスクスを見つけたら叩くんだろう。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:39:51 ID:TEMlfWDO0

別に話の通じそうな奴同士で会話すれば良いんだから、このスレで変に規制しなくても良いと思うかな。
ちょっと会話すればただの煽りか真面目な奴かスペックオタクが何となく判るでしょ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:22:23 ID:yFz8Zsmh0

>>851
の発言なんか凄い執念というか怨念というか貧乏人の極みともとれる発言だな
痛すぎ、そこまで金持ち恨んでるのかよｗ
底辺の底辺ってやっぱ金持ち嫌いなの？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:25:32 ID:fvgU2rgY0

>>879
よほどヒドイことされたんだねえ。コンパクトポッキリだとしても、その人の生活なり人生が
それで用が足りてるんなら良いじゃないねえ。それで軽を叩くとかしなければ良いんだから。
コンパクトで用が足りてる人が軽で用が足りてる人を叩くって変だもんね。
セカンドコンパクトの人ならコンパクトも使い分けの対象、補助車として所有してるわけで、コ
ンパクト一台で十分とは言わないだろうからコンパクトポッキリと価値観が違っても仕方ない
けど。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:32:37 ID:0WmqdTme0

>>882がクスクスでFAか？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:33:24 ID:j7iK1MWzO

>>881
勘違いするなよ。
フカシ入れてまで相手より優位に立とうとするやり方がムカつくだけ。
所有していないのなら例えマークXでも同じことで納得出来れば追い込むつもりはない。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:34:29 ID:0WmqdTme0

>>882
逆にお前みたいなクズがコンパクト1500所有してるって嘘ついて
人の価値観を踏みにじってる時点で最低だと気づけよｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:43:37 ID:mp2e+atm0

さーて
無駄にレスを重ねて必死にスレを進行させた奴がいるかなー…

ああ、やっぱいるなｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:45:56 ID:YwaWIqv80

>>885
なんでコンパクト1500の所有ごときで嘘なんぞ付かなければならないのか意味不明。
そこらに転がってる車だよ。価値観を踏みにじってるのはむしろ軽に乗ったことも無くて
軽叩きしてるコンパクト乗りの方ではないかな。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:46:17 ID:w0q7PI8+0

>>884
なんでクスクスには噛みつかないのが不思議
俺にもセルシオやＭ５ばっかり噛みついて妬んでるように見えるよ
クスクスは散々自分の車隠してきて車名も言わずにいてセルシオはいつでもＵＰしてあって晒せる状態だったのに
一週間ぐらいして急に晒す気になっちゃって、Σ(ﾟДﾟ；急に？どうした？どっから借りてきたの？って感じだった。
キーのキーホルダーが個人情報だから晒せないとか室内ムリとか、怪しさテンコモリでない？
クスクスに煽られてセルシオがファーストセカンド両方車検証までＵＰしたにも関わらず両方親父のとか言い出す始末
クスクスは相変わらず１５００は車名も言わない。このスレに来まくってるくせに自演・名前欄はいつも名無し
どっちが怪しい？どっちに噛みつく？
俺の考えはクスクスは名無しで陰で叩いて、自演もするし、荒らしみたいだし
殆どの人がそうだと思うけど俺もクスクス嫌い

889 ：ﾚｸﾞﾅﾑ海苔のﾄｩﾃﾞｲ原理主義：2007/12/08(土) 22:50:21 ID:EIPHwTsoO

あ～･･･レグナムも叩かれてんなぁ
レグナムの発火事故はまだ聞いてないし､ハブ脱落はフソウ系トラックの話だよ～
まぁ元フソウ系ディーラーマンなんで､欠陥車販売の利益で給料貰ってたわけだからそっちの罪の方が重いかもね
時期がズレてりゃうちのオヤジや従業員さんが犠牲になってたかもしれんから､フソウ系車輌に対する非難なら反論する気ないし

レグナムを買い替えてない理由は簡単で､使いやすいサイズの上にこいつ2台は壊れなかったし走行距離があまりいかなかったから
それにレグナム以降に買ったクルマは自分で金を払ってても法人登録にしてるからね
厳密に自己所有と言えるクルマはもうレグナムとトゥデイしかないのよ

つうわけで今夜は温泉三昧だぅ
出張ついでに鹿児島の指宿っつうとこに嫁と温泉宿にきてる～

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:55:19 ID:0WmqdTme0

>>888
そりゃアンタ、クスクスがこの世の中で一番怪しいですからｗｗｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:57:21 ID:w0q7PI8+0

あ、もしかしてID:j7iK1MWzOは本人？
朝から夜まで凄い粘着。クスクス並だよ。
クスクス叩かれるとすぐ反応してるみたいだし、あれ？あれ～？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:57:53 ID:/C9Sdzjw0

>>888
名無しで書いておいて他人の名無しを非難するところがなんとも。嫌いなら嫌いで反論すれば
良いだけだと思うけど。コンパクトの経済実用車としての軽に対する優位性を堂々と主張しなよ。
皆、期待してるよ。
ちなみに、セルシオ乗りの真偽について興味ないんだよ。他の人と勘違いしてるな。セカンドコン
パクトという時点でコンパクトも用途限定の使い分け用と宣言してることだからね。ポッキリだと
いかがなものか、でセカンドだと所詮使い分け車。コンパクト乗りも自縄自縛で大変だ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:58:43 ID:3WX7RbPq0

>>889
次期セカンドは決定したのかい？
個人的にはトゥデイ復活希望

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:59:02 ID:j7iK1MWzO

>>888
オレはお前さんと違って軽側なんだぜ。
それにリクエストに応じたファーストは貼ってたから騒ぐほどの問題はないと思うがな。
逆にセルシオやM5は当初の質問からは逃げるわ画像のリクエストには応じないわ
気筒数は間違えるわで怪しまれて当然だよな。
案の定叩かれたらホコリが出てきただろw

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:01:54 ID:mp2e+atm0

ぶっちゃけ同じ軽擁護を叩く方がおかしいだろう。
XL8dPSYB0みたいに

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:07:12 ID:k7NsVg940

そういえば>>800のE320も>>816のセルシオもPCと携帯で
それぞれ１回しか書き込んでいないんだよなw
たぶん今日は来れないとみた。

晒すと言ってたM5乗りは愉快犯の別人だと思うよ。

897 ：ID:w0q7PI8+0：2007/12/08(土) 23:07:35 ID:w0q7PI8+0

>>888
別に俺はクスクスほど嫌われ有名人じゃないんで名無しでよくない？べつにつけても問題ないし
軽もコンも叩いてないし。クスクスみたいにコンを叩くために出入りしてるわけじゃなくて
購入を考えてた時期からこのスレに出入りしてるだけなんでｗ
強引な金持ちコンパクト側の車はみんな自演にしてるとこの痛さがおもしろくてね
コンはみんなオンリー野郎だ！軽はみんなファースト持ってるんだ！みたいなとこが痛すぎてね
あと、散々ＦＤ乗りとかのフンドシ使ってたよ、主にクスクスですが

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:13:36 ID:xOiylz3d0

相変わらず妄想クスクス底辺まっしぐらですね
現実と妄想の２ｃｈでも底辺っぷり
実際軽側な自分もクスクスが軽側ってのは結構ウザイ
考え方が強引すぎ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:16:51 ID:LMJTEbOx0

>>897
自分にレスして何がしたいんだか。今回の晒し騒動以前でまともに晒せてたのはＦＤとランエボという
形で発言したことはあるよ。まあ、ランエボは自分だし、晒しもＦＤオデ氏が先だから並順はＦＤ、エボ
としてたけどね。自分がエボ乗りで、なんでＦＤをフンドシ（ＦＤオデ氏失礼）に使わなきゃならないのか
が良く分からない。カテゴリー違いで、ココでの有効性に明確な差異があればともかく。

900 ： ◆kOoa9ypoX6 ：2007/12/08(土) 23:17:46 ID:0WmqdTme0

俺も今日からトリつけとくわ。

901 ：754：2007/12/08(土) 23:18:51 ID:873j1zkZ0

>>803
俺の場合北海道だけど割と周りの独身でコンパクト以下のみっているよ。
ただ給与が安いとかじゃなくて車に金を使うなら飲みにでも
行くってタイプばかりだけどね。
反面拘るタイプだと大排気量のスポーツ系買った上で弄ったりして
ちょっとした中古住宅なんか買えるほどローン残ってるの多いな。
俺も独身時は後者に近いタイプだったけどね。
あと独身時にそれなりの3ナンバー等に乗っていたが
結婚したらいつの間にか軽やコンパクトに変わったのもいる。
この場合嫁さんに財布の紐を完全に握られたパターンだな。
高校の同期にZが好きでずっと乗り続けてたのがいるが
今は200万以上の車は嫁さんから許可出ないそうだ。
新車でZ33とか普通に買えるだけ稼ぎある奴なんだけどね。
嫁さんは車は動けば別に何でもいい主義らしい。
そいつ今はポルテ乗ってるよ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:20:45 ID:EIPHwTsoO

>>893
個人的にはもう一度トゥデイが欲しいけどね～
おそらく次期2ndは仕事兼通勤用だから普通車かコン1500ｸﾗｽのハッチバックかな
2月でフェリー＆高速通勤は終了なんで､嫁に対して別に通勤用軽を買う言い訳が出来んのよｗｗ
1stはデリカかアウトランダーあたりに落ち着くかと

903 ： ◆kOoa9ypoX6 ：2007/12/08(土) 23:21:00 ID:0WmqdTme0

つかなんで単発IDなわけ？クスクス

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:22:05 ID:wbsfemTl0

都内の実家から帰宅した。

Ｍ５の運転席での写真をアップしておく。
走行距離6900km、８月４日購入。
http://www.2-1ch.net/futaba/src/1197123356068.jpg

フィットは、１月に納車予定なのでまだ来ていない。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:27:12 ID:mMIawyUg0

>>904
乙

メーターｶｺ(・∀・)ｲｲね!
３３０キロまであるんだ
ってか５０００ｃｃなら出そうだ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:29:08 ID:9+Vri4XL0

とりまＭ５、乙

追加写真リクエストＯｋ？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:32:24 ID:TnjPzSJD0

クスクスの写真の１０倍はでかいね。回線低速の俺には重い・・・

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:33:48 ID:j7iK1MWzO

>>904
1/5ぐらいしか見れん・・
オレのリクエストの画像なのか？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:34:58 ID:EIPHwTsoO

>>904
up祭ｷﾀｰ♪

ってもオレの携帯じゃ見れなかった･･･orz

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:35:39 ID:TnjPzSJD0

重いけど見れた
デカイ方が信頼性あるしなにより、ちゃんと写真のタグ？情報が入ってる！クスクスのは確か壊れてたよね。
俺はセンターパネル類が見たいおｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:36:16 ID:SQETD8s50

>>907
もうちょっと違うところ誉めてあげなよ。写真が大きいの誉めてどうすんのよ。このスレらしく、
これならフィットと組み合わせて使うのが納得ですね、とかさ。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:37:43 ID:3WX7RbPq0

>>902
軽を見限るのかっ！この裏切り者めっwww
荷物運搬が入るんではワゴンかハッチにならざるを得ないわな

てかレス付けといて何だが折角の温泉旅行だろが
こんなスレ覗いてないで嫁さんの相手してやれよｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:40:54 ID:k7NsVg940

>>904
同じく晒し乙だな。
今車があるんだろうから簡単なリクエストに応じてくれ。
車にキーを差したところをアップでぜひ見せてほしいんだが。
それなら用意された写真じゃないということが証明できるじゃないか。
逆に言えばそれぐらい疑われる車なんだからさ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:42:46 ID:VwB41pDU0

Ｆｉｔは納車されてないみたいだから納車後すぐの走行距離１桁の時でいいじゃんｗ
とりまＭ５ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ).━━━━━!!
散々もう来れないだ来ないだの煽ってた奴ら謝れよｗとくに携帯の粘着

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:46:22 ID:wbsfemTl0

>>905
うん、ＢＭＷとベンツの協定で、250km/hでリミッターがかかるけど、リミッターをはずすと300km/hまで出るとのこと。
Ｖ１０をＶ８と間違えてしまったので、脳内と思われた点は、すまなかった。あやまる。けれど、本当にオーナーなんだよ。
Ｍ３を買う予定の友人がいて、最近、Ｍ３の話ばかりしていてＶ８と書いてしまった。

８月にＥ３２０からの買い替え。
フイットＲＳは、１月中旬に納車予定。
コペンかロードスターが欲しいのも、本当だ。

もちろん、セルシオは持っていないし、Ｅ３２０現オーナー氏とも別人。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:46:33 ID:j7iK1MWzO

オレのリクエスト画像に応じてくれたら素直に疑って悪かったと謝るよ。
それと日にちが変わる前に携帯でレス入れてくれんか？
それでセルシオじゃないと納得する。

917 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/12/08(土) 23:50:57 ID:3YMaZ1Z3O

お～M５糊来てんじゃん
なんか自演にしたい心狭き人間が沢山いるねw
PC立ち上げて書くからまって～ww

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:51:50 ID:k7NsVg940

>>917
またこんな時に出てくるw

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:53:17 ID:mp2e+atm0

やっぱ動画は却下か…
つーかID変わってる時点で別人の愉快犯の可能性が出て興味がないｗ

920 ： ◆kOoa9ypoX6 ：2007/12/08(土) 23:53:18 ID:0WmqdTme0

クスクスまたダンマリだな

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:54:08 ID:wbsfemTl0

すまないけど、マンション住まいで、ちょっと遠い駐車場まで、またＭ５の写真を撮りに行くの、勘弁してください。
明日の日中、キーを差し込んだ写真を撮って、アップするから。

携帯では、２ちゃんはまったくみたことがないので、２４時までには間に合わないと思うが、レス入れるよ。

922 ：Fit＆３０ ◆WpBVgxesBo ：2007/12/08(土) 23:54:17 ID:nL+tgyn70

>>917
また疑われそう？ｗゴメンねｗマジで別人なんでｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:54:33 ID:8xSWEHFT0

残り1枚でダウトコールして30枚ほど背負い込んだ気分だろな、軽乗り　w

924 ： ◆kOoa9ypoX6 ：2007/12/08(土) 23:55:57 ID:0WmqdTme0

軽乗り全体をコケにするのはダメだろう。極一部の軽乗りに過ぎん。

925 ：Ｍ５：2007/12/08(土) 23:56:26 ID:wbsfemTl0

ＰＣから書いていますが、これで、セルシオ氏とは、別人確定、ＯＫですよね？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:56:41 ID:j7iK1MWzO

>>921
http://c-docomo6.2ch.net/test/-/car/1196605522/i#b

これで間に合うよな？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:57:26 ID:8xSWEHFT0

>>924
はいはい、クスクスさんとその仲間　w

928 ： ◆kOoa9ypoX6 ：2007/12/08(土) 23:57:29 ID:0WmqdTme0

>>921
全く見たこと無いのに携帯で２ｃｈのスレを開くのは結構しんどいと思う。
あと3分じゃ厳しいんじゃないか？

929 ： ◆kOoa9ypoX6 ：2007/12/08(土) 23:58:51 ID:0WmqdTme0

>>927
”その仲間”ってのが妙な感じだなおいｗ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:01:45 ID:TzczgEMR0

>>920
興味があるのはM5とフィットを併有してどう使い分けるのか、なんで今は成り行きを見てるだけ。

931 ：Fit&30 ◆WpBVgxesBo ：2007/12/09(日) 00:02:04 ID:V548scF50

画像見たｗ
ステアリングとかもM6とかわらんね。確かこんなんだった。ｗ
ってか俺が携帯とPCで書き込んでるんだからいいんでぬ？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:02:10 ID:WZAULcWG0

まあいいじゃん、リクエストに応じてくれるそうだし明日がある。
どうせならセルシオ君もリクエストに応じて二人してPCでうpして携帯でレス入れれば大団円だろ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:04:29 ID:EIPHwTsoO

>>912
まだ事務所には元オレ名義のヴィヴィオがあるのでたまに乗るからね
しばらく軽海苔は続くのだｗｗ
それにトゥデイ原理主義も続けるぞいｗ

嫁は部屋と風呂を何往復もしてたが､弱いクセに芋焼酎飲んであっという間に寝たぅ
オレも酔ったんで寝るわ

>>925
オレ的にはそれで十分かと
そもそも2ちゃんで疑い出したらキリ無いよなぅ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:05:18 ID:WZAULcWG0

二人とも運転席のシートを真上から撮影するってのはどう？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:06:36 ID:8xSWEHFT0

>>934
おまえのはげ頭でも真上から撮ってろ

936 ：Ｍ５：2007/12/09(日) 00:08:06 ID:Ea7ZvHtW0

携帯は、ネットにはほとんど使わないので、間に合いませんでした。

>>932
サンクス。
これで、別人だということが証明できましたね。

937 ：Fit&30 ◆WpBVgxesBo ：2007/12/09(日) 00:09:22 ID:V548scF50

>>932
すまんが明日は予定があるんでムリだーよ。ｗ明日日付が変わってからヘトヘトで帰宅予定なんでｗ
今のうちに言っておいてくれれば明日撮っておいて明後日UPするけどそれじゃ信用しないだろ？
今日はもうUPする気にはなれんので今日はヤダよｗ、自演にしようと頑張ってた人達にはゴメンね、
完全に別人なんだわｗ

938 ：ID:w0q7PI8+0：2007/12/09(日) 00:11:10 ID:V548scF50

お、俺のID　M5より高級車ｗｗ
まぁいいや　まだ疑う心狭い奴いるかもなんで最後にまた携帯から書き込んで寝るよ。
さいならー

939 ：Ｍ５：2007/12/09(日) 00:11:55 ID:Ea7ZvHtW0

この時間帯に、セルシオ氏と私が、違うＩＤで、ＰＣから書き込んでいるんですから、もうＯＫでしょう？

940 ：Fit&30 ◆WpBVgxesBo ：2007/12/09(日) 00:12:54 ID:V548scF50

お、コピペするIDとこ間違えた別人になってまうw

941 ： ◆kOoa9ypoX6 ：2007/12/09(日) 00:16:45 ID:ZG1WVFC/0

十分だろもうwいい加減この流れ飽きたんだよ俺はよー
軽とコンパクトを純粋に比較していこうぜ。
は所有車の好きなところ嫌いなところとかが知りたい。
このスレずっと見て思うのは軽が好きだ！っていう声がないから
そういうレスが見たい。

942 ：Ｍ５：2007/12/09(日) 00:16:52 ID:Ea7ZvHtW0

フィットは、イプサムからの買い替えで、主に、妻と息子の街乗り用です。

943 ：Ｍ５：2007/12/09(日) 00:27:33 ID:Ea7ZvHtW0

http://www.2-1ch.net/futaba/src/1197124166654.jpg

Ｍ５のインパネの写真です。
iPod接続ケーブルをつけています。
右下の端に、私の足（スニーカー）が少し写っています。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:35:10 ID:yWOvI/IH0

>>940
なんでコテ間違ってんの？

945 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/12/09(日) 00:41:05 ID:n9LN8yPIO

シャワー浴びてきた

M5>>
もうPC消しちゃったよw
見れるのは明後日だなw
>>944
同一人物のカキコ検索の時にコピペしてたの忘れてそのまま張付けただけだよwすまんね
おやすみw

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:41:16 ID:0iIzRtJz0

>>938
乙
激しく乙ｗ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:45:23 ID:yWOvI/IH0

>>945
納得
レスサンクス！ってか、この時間はもう誰もいないねー

暇暇暇ー
昨日忘年会４次会までやって時間狂っちまった。