しょせん車ではﾊﾞｲｸに勝てないpart40

>>949
>なら一般車がいる峠かサーキットになるだろ

占有じゃない公道だって、じゃんじゃん対向車が走ってる状況と、
10分に1台しか一般車が通らない状況とか、いろいろ幅があるだろうと。

なんせ、対向車じゃんじゃんのビデオ見せられて速い遅いの言ってるのって、
「おまいら頭おかしいのか？」と言いたいだけなのさ、俺はｗ

>>948
あのね、125のGPレーサーのパワーウェイトレシオわかって言ってる？
ランエボ級の車重でも500psぐらい出さないと対等にならないんですけど。

>>946
P/W揃えたってそのパワーを生かすシャシー、足回り、ダウンフォースがないと無理だよ。
500馬力オーバーのゼロヨン車運転した事あるけどアクセル踏んだ瞬間リヤがクネクネよじれて蛇行するような挙動したよ。
あぶねえよ。
パワーさえあれば市販車が勝てると思ってるのは漫画脳だろ。
二輪用のシケインがない茂木じゃモトGPと自重近くのダウンフォースがあるGT500がほぼ互角のタイム。
パワーはそこそこでもフォーミュラの造りならそれだけ速いって事だ。
700馬力?でフレームまで手を入れたシーケンシャルのサイバーエボが二輪用のシケインの無い茂木じゃJSB1000に負けてる。
茂木だとモトGPとJSBは6秒の差がある。

>>946
>このスレ的には、市販車で我々が現実に入手可能な車両に限ることになってて
>その範囲内で比較することになってる訳だ。

だったら一般論として二輪が速いという話にしかならないだろうねえ・・・。

下りのツイスティな峠で、ラリーのSS的な走りをした場合にのみ車が勝つ場合があるってぐらいか。

>>953
全然話がかみ合ってないぞ。
バイクにも色々あって、加速だけの乗り物ではないって話だろ。
加速が速いのは大排気量バイク、コーナーが速いのは小排気量バイク。

>>955
突き詰めれば4輪のほうが速いのはF1やGT見りゃ誰でもわかる。
わかった上でグタグタやってるスレだ。

>>955
そういう話にならないからここまで続いている訳。
四輪派がそれでは納得しないから。

ここでつか？バイクしか買えないビガミ貧乏君のスレはｗｗｗ
トータル的に車が優れてるのは今更決まってるだろ（笑）
リッターバイクも乗ってるが、高速で抜いてく車もザラにいる。
バイクの速いのは、ごく一部のいかれた連中だけ！
出足が良いから速いと思ってたら甘いよボクたちｗ

>>956
噛み合ってないのはおまい。
おまいが言ってるのは二輪同士の比較＝相対論だ。
小排気量バイクでさえ、加速は四輪よりも速いと俺は言ってるのだ。

ラリー屋動画を期待できそうだ

>>959
「トータル的に」車の方が「優れている」のはバイク派もあまり反論してない訳だが？

市販車（＋一般人が現実に出来る範囲の改造）レベルで速いかどうかの話をするスレだろ、ここは。

>>956
俺は今は四輪派だが、二輪のサーキットからモトクロスまで全て一通りはこなしてきたから、
納得しない四輪派ってのは単に物を知らないだけに見えるがね。

もっとも二輪派も、「二輪が速いのはタイヤのコンパウンドがいいから」であって、
ただそれだけの理由だと自覚するほうがいいけどね。
コンパウンドを揃えたら、バイクはパワーがいくらあっても使えないしね。

俺はどっちにしろターマックよりもダートが専門だから、二輪はおよびじゃないｗ
コンパウンド性能頼りのグリップ走行のありえないシチュエーションこそ、四輪の天下ｗ

なんだ、いつものカレラとSTなんちゃらの人の自演か

>>964
カレラなんたらって何？
どっちにしても俺はポルシェが偉いなんて価値観、持ち合わせてないからな・・・。
舗装の道なんて、いくら速く走っても面白くない。
峠逝ってもサーキット逝っても下手糞ばっかりでつまらない。

せっかく四輪乗ってるなら、こういう走りしようぜｗ
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=iYtAyvK2IpQ

>>965
ダートラってジムカみたいに広場でやるのかと思ったら
こういうとこを走るのか。

初めてジムカやって思ったんだが、四輪の場合特に腕の差が出るのって、
ハンドルを一回転以上回すときなんじゃないか？
俺のヘタクソさもさることながら、同じNAの軽で同じとこ走って20秒もタイム差が出るってやべえｗ

>>966
うーん、それはそうなんだが、たぶんそういう問題じゃないな。
アクセル踏んでる時間の長さが違うんだよ。
ＮＡの軽だったら、ブレーキ掛ける時以外は全開、ぐらいでないとタイムは出ないよきっと。
それでも辻褄が合うようにハンドルを回すのだｗ

・・・と、こういう発想の逆転をしてみてはどうかね。
そうすると、上手に回さないとアクセルを踏めないとわかる。

全部脳内とまでは言わんがコンパウンド揃えたらとか言ってる時点でアホなのは確定だろ
タイヤは四輪は四輪用に開発してるし二輪は二輪用に開発してるんだから
二輪用コンパウンドの四輪用タイヤつくってもまともに機能するわけないっつーの
峠もサーキットも下手糞ばかりでつまらないとか言ってる辺り典型的な勘違い君っぽい
>>863とレベル的には大差ないな

>>963
＞ もっとも二輪派も、「二輪が速いのはタイヤのコンパウンドがいいから」であって、
＞ コンパウンドを揃えたら、バイクはパワーがいくらあっても

こんなおめでたいバカが本当にラリーやってんのかね。
二輪、四輪それぞれ用途に見合った専用設計だ。当たり前の話。

共通コンパウンドは面白いな、荷重を揃える所から始めないと

ハンドル一回転？
一回転もハンドル回す必要のない耐久レースにおいて、
同じ車両なのにドライバーごとに速い遅いがあるのは
なにが理由だと思ってるんだ？

ここは初心者の集まりなのか？

まあ、コンパウンドを揃えるってのは、μか最大横Ｇが同じになるようにって意味だあね。
明らかにμが違う物同士を比較してもな、と言っている。

屁理屈こねるなよ、脳内諸君ｗ

>>971
966氏は自らヘタクソ＝初心者だと言ってるじゃないかね。
そういう責め方はないと思うが。

ラリー馬鹿出現か。
スライドした時の制御はダートよりオンロードの方が遥かに難易度は高いよ。
漫画は卒業しましょうね。

昔RS125乗ってたよ
スリックタイヤは物凄くグリップあるのは勿論、コントロール性も素晴らしい
SPタイヤは滑り出しが唐突
サーキットだと路面もいいしカントついてたりするから2輪は有利だと思う
逆に滑りやすい公道で公道タイヤだと4輪有利かな？
ケースバイケースで一概には言えないだろうけど

>>967
確かにアクセルに溜めがあるなー。
バイクと同じ感覚でやっちゃうから、頭でわかってても
どうしても外に膨らんでいっちゃいそうな気がしてワンテンポ遅れる。
3月にまたあるから次は気合入れてくｗ

バイク乗ってればクルマも上手く走らせられるってのもやっぱ違う気がするな。
クルマはスリップアングルが増えないかぎり蛇角一定でも
アクセルあけたって膨らまないけど、バイクは遠心力＝バンク角の
不変の法則のせいでアウトに出て行っちゃう。
それを身体で覚えてるからパイロンターンの時に上手くいかない。
慣れれば関係ないんだろうけどさ。

>>968
「特に」だよ。
時々カートコース行ってレンタルカートを走らせてた頃があったけど、
同じレンタルクラスでトップからせいぜい２秒落ち（一周30秒程度のコース）だったから、
これを俺が走ったジムカのコースぐらいに換算しても差は4秒とか
そんなもんにしかならないんだよ。
だから決定的な差が出てるのがハンドル操作なんじゃないかと思っただけ。

補足。
上のほうでたしか二輪の方が四輪よりも横Ｇがでかいという記事があったはずだ。
これはタイヤのグリップ力の差以外の何物でもないはずだが？
グリップ力以外に、二輪のほうがＧが大きくなる物理的要因があれば言ってみたまえｗ

四輪用タイヤと同じ程度までグリップ落としたら、リッターバイクなんて恐ろしくて乗ってらんないはずだよ。

>>973
>スライドした時の制御はダートよりオンロードの方が遥かに難易度は高いよ。

そうかね？　μが一定で安定して滑ってく舗装路のほうが究極的には楽だと俺は思うけどなあ。
まあ低いアベだと低μ路のほうが誰でも簡単に滑らせられることは否定せんけど。
タイムアタックレベルになったらおんなじ、つーかダートの方が奥が深いと俺は思ってる。
まあ舗装のドリフトもドリコンプロレベルになったらそれはそれで独特のテクだとは思うけど、
ナンバー付きでやってる子らのレベルだったらラリー屋はいつでも出来るしね。

少なくとも、どっちもやったことある人間なら、「舗装の方が遙かに難しい」なんて言わない筈。
自分の経験の浅さを披瀝するようなことをわざわざ書かないほうがいいよ。

なに言っても無駄だよｗ
ここに来てるのは上で動画上げてた人と一緒で一般車相手に勝ったから
負ける筈がないと思い込んでるのばっかりだから

ワングーにピッカピカのGSX1000がとまってた
いかにも速そう
並みの４輪じゃ張り合えそうもないと思う
車派の奴は白バイにバトル仕掛けてぶっちぎってからだな
白バイは800CCで車重も重いしバンパーもあってバンク角が浅くてコーナー不利
ここで自慢する車乗りならたやすくできるはず

白バイ振り切るのは信号無視が効果的
事故起こされると向こうも困るからね

とりあえず、ダートラ場で勝負したら、「しょせんバイクでは車に勝てない」ｗ　これ真理ｗ
なんならそういうスレを立ててみようか？ｗ

アンフェアだと言うなら、そもそもグリップ力やＰ／Ｗレシオの違うものを比較するのもアンフェアだし。
馴れ合い続けるのなら面白いスレだけど、本気で言い争ってるんだとしたらバカとしか言い様がないねえ。

>>979
では言い出しっぺのお前がまず白バイ振り切った動画挙げてくれ

HotVersionの企画で、
WRC05 VS S2000ってのがあっってS2000がちぎってた。
まーWRC05はグラベル仕様だったが。

横Gは車重関係ないのか？
例えばカート。
バイク乗りであれは反則だ。バイクと同じコンパウンドにしろ、なんてバカは聞いたことがない。

もしかしてタイヤのグリップ力＝旋回力と思ってんのか？
そりゃタイヤのグリップ力は大事だが旋回力は四輪も二輪もタイヤどころか乗り方でも変わるんだが
そもそもコーナリングの原理からタイヤの形状まで全く違う四輪と二輪じゃ
最大横G＝グリップ力にはならないっつーの

＞自分の経験の浅さを披瀝するようなことをわざわざ書かないほうがいいよ。

お前もな

久々の大ヒットだな。
ラリーやだけどwww

>>960
いや、小排気量バイクの加速は４輪より遅いだろ。
GPの１２５はともかくSPの８０や１２５なんか決して速いとはいえない。
あいつらの筑波の速さは間違いなくコーナーでの速さだ。

今カートにはまってるけど
最大横Gっていうか瞬間最大横Gが大事な気がする今日この頃。

一瞬だけでも３Gくらいグリップしてくれたら後はどうでもいい。

関係ないけど、バイク派もここのテンプレ気に入ってるの？？

>>985
キャンバースラストとスリップアングルの違い、みたいな理屈こねたいんだろうけど、
最終的にはゴムの摩擦力（μ）に帰着するってことを理解するほうがいいよ。

>>984
車重問題は、車重とタイヤのキャパとの兼ね合いという問題に最終的に帰着する。
もし軽いほうがＧが高いとすれば、車重に対してタイヤのキャパが勝っているというだけの話。
重たくても太いタイヤを履けばＧは稼げる。
もちろん重たいほうが最終的にいろいろ大変になることは否定しないけど。
原理的には摩擦力＝μ×垂直抗力だからね。

>ラリー屋

ここの車脳はラリーカーに幻想を抱いていてな。
ラリーカーをサーキットに持ち込んだらバイクに楽勝できると思ってる。
しかし現実は、、
スパ耐久 > ラリーカー
つまりは、、

バイク > ラリーカーな。
あんたからも説明しつやってくれw

>990
非現実な話してもダメ。
巷の量産技術では、車重がコーナーリングスピードに直結する。

>>991
そりゃ、サーキットでレース車よりラリー車のほうが速かったらレース車の存在意義がｗ

ラリー車が速いのは路面の不安定な一般公道と、なによりダートでしょ。
ダートではラリー車より速い乗り物は存在しない。二輪じゃ逆立ちしたって勝てない。
サーキットでＦ１より速い乗り物が存在しないのとおんなじだね。

それぞれ得意なフィールドで勝負すりゃいんでないの。

>>992
まあそれは否定しまへん。

で、二輪のコーナリングが四輪より速いのは軽いからだと言いたいわけ？
タイヤのμの差は存在しないと？

>>993
そこまで言うのなら、個人で所有できる範囲ならバイク圧勝も認めないとなw

ポルシェカップカーでもプロダクションバイクに敵わない。
カップカーでレース参戦なんて、個人でやってるの開業医か社長だし。

それがオフで立証出きると思ったんだけど、少なくとも圧勝ではないのが分かったｗ

>>994
背景を無視した、歪な意見だねw
んじゃ、バイクのタイヤのコンパウンドを使えばいいでしょ、、、間違いなく遅くなるわけだが。

個人で所有できる範囲にもかかわらずバイクが惨敗しています。
そして夢を壊された乞食が泣きながらやらせやらせと発狂していたのがまだこの前の話。

よ〜し次スレ建てるか

たてろ

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