(ﾟДﾟ)?コンパクトVS 軽(ﾟдﾟ)?vol.60
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
（'A`）コンパクトVS 軽（'A`）vol.59
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194614059/
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
（'A`）コンパクトVS 軽（'A`）vol.59
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194614059/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 13:24:22 ID:fQOBK7BYO
>>1
(^^)
(^^)
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 13:55:33 ID:05tTn9FS0
今のところコンパクトも軽もどうでもよくなってる変なスレ(ﾟДﾟ)?
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 16:46:46 ID:sP8KQRzr0
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 19:41:48 ID:N0u8JAbO0
だんだんアホらしくなってきたのでコツを伝授するので後はヨロシク。
前提１．「軽もコンパクトも経済性が重要なファクターの実用車」
前提２．「軽もコンパクトもメインターゲットは女性の近距離使用。カタログ、装備をみれば分かる」
前提３．「軽もコンパクトもトーションビームリアサスに代表される同類の構造、価格帯もラップ」
よって
軽もコンパクトもセカンドカー用途向けの補助車だから効用は同等。それならば、自動車税、重量税
で４倍の差を始めとする税金、保険等維持費の差とそれを背景にした中古車需要の高さによる下取
りの良さによる値落ちの少なさで軽とコンパクトでは年間５万円以上のランニングコストの差がある。
経済性が重要なファクターの軽コンでは費用対効果で軽が優位。
オマケ１．市場の評価も新車販売の1/3超が軽自動車であることから実証されている。
オマケ２．軽の８割は複数台所有の１台。（2割は軽＋軽だから使い分けになる上位車種との併有は
過半くらいの表現が適当）
前提１．に反論されたら「コンパクトで非実用車の趣味車のつもりなの。ケラケラ」
前提２．に反論されたら「100psポッチで長距離？ドライブ？クスクス」
前提３．に反論されたら「スポーツ車や大型セダンがトーションビームになったら良さを認めてあげるよ。
で、オーリスがトーションビームでブレイドがダブルウィッシュボーンなのは何？」
あとは、「チッコイ」（コンパクトなんだから小さいのは当り前なんだが悔しいらしい）「ショボイ」をアレンジ
してボディ、エンジンを表現しとけば、確実に恨まれる。
前提１．「軽もコンパクトも経済性が重要なファクターの実用車」
前提２．「軽もコンパクトもメインターゲットは女性の近距離使用。カタログ、装備をみれば分かる」
前提３．「軽もコンパクトもトーションビームリアサスに代表される同類の構造、価格帯もラップ」
よって
軽もコンパクトもセカンドカー用途向けの補助車だから効用は同等。それならば、自動車税、重量税
で４倍の差を始めとする税金、保険等維持費の差とそれを背景にした中古車需要の高さによる下取
りの良さによる値落ちの少なさで軽とコンパクトでは年間５万円以上のランニングコストの差がある。
経済性が重要なファクターの軽コンでは費用対効果で軽が優位。
オマケ１．市場の評価も新車販売の1/3超が軽自動車であることから実証されている。
オマケ２．軽の８割は複数台所有の１台。（2割は軽＋軽だから使い分けになる上位車種との併有は
過半くらいの表現が適当）
前提１．に反論されたら「コンパクトで非実用車の趣味車のつもりなの。ケラケラ」
前提２．に反論されたら「100psポッチで長距離？ドライブ？クスクス」
前提３．に反論されたら「スポーツ車や大型セダンがトーションビームになったら良さを認めてあげるよ。
で、オーリスがトーションビームでブレイドがダブルウィッシュボーンなのは何？」
あとは、「チッコイ」（コンパクトなんだから小さいのは当り前なんだが悔しいらしい）「ショボイ」をアレンジ
してボディ、エンジンを表現しとけば、確実に恨まれる。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 19:48:59 ID:N0u8JAbO0
ああ、肝心なのが抜けてた。
結論のセカンドカー用途に反論されたら「軽と比較されるようなコンパクトポッキリなの？クスクス」
普通車+コンパクトなら「やっぱり用途限定補助車なのね。フムフム」
でOK。
結論のセカンドカー用途に反論されたら「軽と比較されるようなコンパクトポッキリなの？クスクス」
普通車+コンパクトなら「やっぱり用途限定補助車なのね。フムフム」
でOK。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 19:52:11 ID:zBsK+rrs0
忙しい中でも金土日丸一日スレを見る余裕があり、
勤務の合間を縫って平日昼間からカキコしながらも
コン1500とランエボを維持できる経済力を持てるほど仕事が出来、
呼べば迅速に30分以内でレスを返し、
筑波サーキットで楽しむ程度に走行していて、
街の交差点でヒールアンドトゥを駆使して走行し、
あの方を尊敬し、
車叩きも人叩きも好まず人が出来ていて、
あらゆる住人を論破し尽くし、
あらゆる車の乗り心地を熟知し、
どうでもいい実用車の為に日夜スレで説得に尽力し続ける…
そんなスーパードライバーが軽コン比較スレにいることは車板最大のミステリー。
勤務の合間を縫って平日昼間からカキコしながらも
コン1500とランエボを維持できる経済力を持てるほど仕事が出来、
呼べば迅速に30分以内でレスを返し、
筑波サーキットで楽しむ程度に走行していて、
街の交差点でヒールアンドトゥを駆使して走行し、
あの方を尊敬し、
車叩きも人叩きも好まず人が出来ていて、
あらゆる住人を論破し尽くし、
あらゆる車の乗り心地を熟知し、
どうでもいい実用車の為に日夜スレで説得に尽力し続ける…
そんなスーパードライバーが軽コン比較スレにいることは車板最大のミステリー。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 20:08:49 ID:ruf17BbR0
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 20:57:21 ID:I4/gEYPO0
写真ﾏﾀﾞｰ？
とりあえず罵声で前スレ埋まったなぅ
前スレは「セカンド持ちVSポッキリ」って様相だったが､今スレはどうなるかねぇ
まぁ他人の財布の中を嘲笑するようなマネはそろそろ止めようや
貧乏人のオレなんか､もうそれだけで涙目になるぞｗｗ
ってわけで20ｷﾛ600袋､荷下ろし完了じゃい！！
前スレは「セカンド持ちVSポッキリ」って様相だったが､今スレはどうなるかねぇ
まぁ他人の財布の中を嘲笑するようなマネはそろそろ止めようや
貧乏人のオレなんか､もうそれだけで涙目になるぞｗｗ
ってわけで20ｷﾛ600袋､荷下ろし完了じゃい！！
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:03:54 ID:I4/gEYPO0
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:14:08 ID:jlMfbs45O
>>11
そりゃ後半だろｗｗ
セルシオ氏の晒しで完全に流れが変わったもんなぁ
晒し祭は面白かったがｗｗ
しかしクスクス氏が圧倒的マイノリティの三菱党の可能性が出てきたんで､同じ三菱残党としてはイジりにくくなったなぅ
困った､困ったｗｗ
そりゃ後半だろｗｗ
セルシオ氏の晒しで完全に流れが変わったもんなぁ
晒し祭は面白かったがｗｗ
しかしクスクス氏が圧倒的マイノリティの三菱党の可能性が出てきたんで､同じ三菱残党としてはイジりにくくなったなぅ
困った､困ったｗｗ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:30:20 ID:4PXtDqv30
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:34:41 ID:fgqa4L3l0
みんなクスクス嫌いって事だろ
車とかじゃなく性格が。。。一部の軽マンセー コンパクト氏ねには支持されてるけどね
車とかじゃなく性格が。。。一部の軽マンセー コンパクト氏ねには支持されてるけどね
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:38:11 ID:jlMfbs45O
16 ：Fit&30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/16(金) 21:41:34 ID:wYOVHDe70
遅くなった、ってか時間ギリギリ
ＵＰして消えるねｗｗ
携帯からこれたら来るよ
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp11989.jpg.html
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp11988.jpg.html
パスは30
車検証は以前偽造できるとか叩かれたんで保険証券
合成しにくいよう別アングルで２枚
あとはクスクスＵＰよろしくｗｗｗ
疑惑もたれないＵＰでねｗ
ＵＰして消えるねｗｗ
携帯からこれたら来るよ
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp11989.jpg.html
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp11988.jpg.html
パスは30
車検証は以前偽造できるとか叩かれたんで保険証券
合成しにくいよう別アングルで２枚
あとはクスクスＵＰよろしくｗｗｗ
疑惑もたれないＵＰでねｗ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:48:35 ID:4PXtDqv30
>>15
ああレグナム海苔かw
またコンパクト海苔が人の褌でファビョッているのかと思ってねw
流れが変ったというのがよくわからないんだが？
立場が変らないというのはセカンドの人はセカンドのままで
ポッキリの外はポッキリのままだということだよ。
つまりお互いの立場スタンスはいつまでたっても変らないという事だね。
ああレグナム海苔かw
またコンパクト海苔が人の褌でファビョッているのかと思ってねw
流れが変ったというのがよくわからないんだが？
立場が変らないというのはセカンドの人はセカンドのままで
ポッキリの外はポッキリのままだということだよ。
つまりお互いの立場スタンスはいつまでたっても変らないという事だね。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:06:05 ID:WW8C9pYm0
セルシオ氏はしっかり約束守るねー
それに引き替え、クスクスは、、、、、、終わってるねｗ
それに引き替え、クスクスは、、、、、、終わってるねｗ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:14:44 ID:nEZ7bJDo0
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:20:08 ID:jlMfbs45O
>>16
携帯なんで見れんかった
>>17
勘違いは了解
流れが変わったってのは､セルシオ氏のup以降は脳内所有厨が明らかに暴れにくくなったって事
それぞれの立場にさほど変化がないのは同意
オレのスタンスは基本的にトゥデイ原理主義者で軽派だが軽万能主義ではない
軽は簡易装備で軽量が理想
スレ住人の愛車晒しを見るとよろこぶ
これは一貫させてるつもりだけどな
まぁたまにズレるのは性格だからしかたない
携帯なんで見れんかった
>>17
勘違いは了解
流れが変わったってのは､セルシオ氏のup以降は脳内所有厨が明らかに暴れにくくなったって事
それぞれの立場にさほど変化がないのは同意
オレのスタンスは基本的にトゥデイ原理主義者で軽派だが軽万能主義ではない
軽は簡易装備で軽量が理想
スレ住人の愛車晒しを見るとよろこぶ
これは一貫させてるつもりだけどな
まぁたまにズレるのは性格だからしかたない
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:23:57 ID:UbBnBRso0
あらら、、、、、、、セルシオ氏のＵＰで立場が無くなっちゃったね
クスクスちゃんとＵＰしなよ？約束守ってやれよｗ脳内車ＵＰよろしくｗ
必死にネット探してないでねｗ
クスクスちゃんとＵＰしなよ？約束守ってやれよｗ脳内車ＵＰよろしくｗ
必死にネット探してないでねｗ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:38:50 ID:MUdXB0qz0
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:40:52 ID:XRAR8n3a0
ネットで必死に画像探し中のクスクスちゃぁ～んｗ
ミンカラかな？オークションかな？グーグル検索かな？ｗ
セルシオ氏が居ないとなんにもしないんだね。
結局叩きオンリーの脳内かい？
ミンカラかな？オークションかな？グーグル検索かな？ｗ
セルシオ氏が居ないとなんにもしないんだね。
結局叩きオンリーの脳内かい？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:44:05 ID:Cq+pbE0T0
ふんどし 云々じゃなくて、
ケジメつけろよって言いたい
ケジメつけろよって言いたい
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:54:49 ID:I4/gEYPO0
>>22
どうかんがえてもふんどしよりクスクスのけじめのほうが大事なんだけど
どうかんがえてもふんどしよりクスクスのけじめのほうが大事なんだけど
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 23:01:53 ID:I4/gEYPO0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:21:35 ID:uHNPTelS0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 02:08:42 ID:vHdhwxoxO
>>27
む～ん･･･晒せ粘着する気は無いが､さすがにあの写真一枚では疑念の声が上がるのは仕方ないと思うよ
個人的にはボンネットや右ピラーを見てみたいねぇｗｗ
さてやっと現地着､明朝の荷下ろしまでトラックの中で就寝だぅ
む～ん･･･晒せ粘着する気は無いが､さすがにあの写真一枚では疑念の声が上がるのは仕方ないと思うよ
個人的にはボンネットや右ピラーを見てみたいねぇｗｗ
さてやっと現地着､明朝の荷下ろしまでトラックの中で就寝だぅ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 06:26:19 ID:2Wvvu1gl0
>>27
頭悪くない？
晒し方に疑問点が多すぎない？しかも一枚ｗ
呆れた。。なに必死になってんの？ｗ
セルシオ氏はほぼ完璧
クスクスはまだ全然証明できてないよｗ
だれかさん本人が言ってたよねｗ
本当に所有しているのなら堂々と２台とも晒せばいい。ってｗ
ケジメ付けないの～？ｗ
１５００まだー？ｗランエボも脳内～？ｗ
こんなこと言われても払拭しようとしない？できない？ｗ
所詮ｸｽｸｽこんなもん？
頭悪くない？
晒し方に疑問点が多すぎない？しかも一枚ｗ
呆れた。。なに必死になってんの？ｗ
セルシオ氏はほぼ完璧
クスクスはまだ全然証明できてないよｗ
だれかさん本人が言ってたよねｗ
本当に所有しているのなら堂々と２台とも晒せばいい。ってｗ
ケジメ付けないの～？ｗ
１５００まだー？ｗランエボも脳内～？ｗ
こんなこと言われても払拭しようとしない？できない？ｗ
所詮ｸｽｸｽこんなもん？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 08:57:03 ID:uHNPTelS0
>>29
保険証券や車検証などの個人情報スレスレの物まで晒せるほうが異常じゃないのかな？
自分では頭がいいと思っているらしいお前は調子こいて周りで囃し立ててるだけで何一つ晒せる度胸はないわけだろ？
そういうことは自分が何か一つでも晒してから言う事じゃないのかい？
えらそうな事を言うなら試しに貼ってごらんよ？メーター１枚でもいいからさw
自分では何一つ出来ないくせに虎の威を借り大口を叩く最低のタイプの人間だよねw
このスレの軽海苔でここまで情けない奴はいないよな。
保険証券や車検証などの個人情報スレスレの物まで晒せるほうが異常じゃないのかな？
自分では頭がいいと思っているらしいお前は調子こいて周りで囃し立ててるだけで何一つ晒せる度胸はないわけだろ？
そういうことは自分が何か一つでも晒してから言う事じゃないのかい？
えらそうな事を言うなら試しに貼ってごらんよ？メーター１枚でもいいからさw
自分では何一つ出来ないくせに虎の威を借り大口を叩く最低のタイプの人間だよねw
このスレの軽海苔でここまで情けない奴はいないよな。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 09:15:22 ID:eTgF+k9+0
32 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/17(土) 09:34:32 ID:TegOOLTYO
で？ 俺は君に言われたとおり見本しめしましたが？
個人情報なんて消せば良いだけじゃんww
メーター画像なんて拾ってくればあんなに小さい画像すぐ拾えるよw
結局口だけってことが証明さるたねw
個人情報なんて消せば良いだけじゃんww
メーター画像なんて拾ってくればあんなに小さい画像すぐ拾えるよw
結局口だけってことが証明さるたねw
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 09:35:19 ID:cLNVhnd20
信じる信じないは自由だからね。
俺的には無理だわ。
現実でもデジカメの証拠能力なんて低い部類なのに
なんで２ちゃんでしかもうｐした奴の都合で選んだ画像で信じなきゃいけないわけ？
無理だっての。
なんて言われればそれで終わりだしな。
俺的には無理だわ。
現実でもデジカメの証拠能力なんて低い部類なのに
なんで２ちゃんでしかもうｐした奴の都合で選んだ画像で信じなきゃいけないわけ？
無理だっての。
なんて言われればそれで終わりだしな。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 09:43:39 ID:pGAJgKg1O
とりあえず騒ぎ立てるのは貼った当事者だけにしとけよ。
見ていて非常に見苦しいだけだぞ。
画像の真偽なんて貼った当人しかわからないものだからな。
さらに全部が親の車だったらどう見分けたらいいんだよ。
見ていて非常に見苦しいだけだぞ。
画像の真偽なんて貼った当人しかわからないものだからな。
さらに全部が親の車だったらどう見分けたらいいんだよ。
35 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/17(土) 09:49:34 ID:TegOOLTYO
ウケルwww
一枚UPして 証拠にならない？ﾃﾞｼﾞｶﾒは意味ない？ww
結局逃げるんじゃんw
お前のデジカメじゃないもんなw
携帯？ネットの拾い物？
一枚UPして 証拠にならない？ﾃﾞｼﾞｶﾒは意味ない？ww
結局逃げるんじゃんw
お前のデジカメじゃないもんなw
携帯？ネットの拾い物？
36 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/17(土) 10:00:22 ID:TegOOLTYO
両方親のとか…ww
最終的にそれしか言えないのかよw
もう駄目駄目だねw
せっかくUPする意思があると思ったのにww
晒せるもんが無いんだろww
ここまで開き直れるのも才能かな？w友達居なくなる性格だねw
最終的にそれしか言えないのかよw
もう駄目駄目だねw
せっかくUPする意思があると思ったのにww
晒せるもんが無いんだろww
ここまで開き直れるのも才能かな？w友達居なくなる性格だねw
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 10:11:48 ID:cLNVhnd20
だから俺は画像なんて信じないタチなんだって…
その俺に画像あげろとか意味不だろ
お前がこのスレ全員のうｐ要求に応じるのは無理なのと同様
お前がこのスレ全員の信用を得るのも無理なんだよ
そんなこともわからないのかね？
その俺に画像あげろとか意味不だろ
お前がこのスレ全員のうｐ要求に応じるのは無理なのと同様
お前がこのスレ全員の信用を得るのも無理なんだよ
そんなこともわからないのかね？
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 10:20:21 ID:S2a0BAp/0
うｐするならせめて無加工の写真だな
クスクスみたいにリクエストしろと言いつつ、言われたことは何一つ実行せず
何故か嫌がってたメーター周りのそれも加工した小さい画像１枚出されても・・・
あのメーター周りって何か嫌がるようなものがあったわけ？＜詳しい人
さて、遊びに行ってくるか
クスクスみたいにリクエストしろと言いつつ、言われたことは何一つ実行せず
何故か嫌がってたメーター周りのそれも加工した小さい画像１枚出されても・・・
あのメーター周りって何か嫌がるようなものがあったわけ？＜詳しい人
さて、遊びに行ってくるか
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 10:42:09 ID:9IapbgtM0
証拠云々じゃなくて、見たいと言ってた人へのサービスね。passは「evo」
ttp://www.uploda.org/uporg1115930.jpg.html
ヘッドカバー右上のMgはマグネシウムね。
ttp://www.uploda.org/uporg1115930.jpg.html
ブレンボと倒立のビルショックね。ホイールの「FORGED」は鍛造のことね。
ttp://www.uploda.org/uporg1115930.jpg.html
ヘッドカバー右上のMgはマグネシウムね。
ttp://www.uploda.org/uporg1115930.jpg.html
ブレンボと倒立のビルショックね。ホイールの「FORGED」は鍛造のことね。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 10:44:23 ID:9IapbgtM0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 10:48:37 ID:9IapbgtM0
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:00:40 ID:9IapbgtM0
それにしても>>5>>6を突き崩そうという人が現れないのが何だね。まあ59スレやられっぱなしだからスグには
無理かな。中身の無い偏見のみの軽叩きコンパクチ撃退用に活用してもらえればと思うよ。
vsスレらしく両方を良く知った上で中身のある議論の場になると良いですね。偏見だけのオバカさんはこれま
でどおり叩き出せば良いんで。
無理かな。中身の無い偏見のみの軽叩きコンパクチ撃退用に活用してもらえればと思うよ。
vsスレらしく両方を良く知った上で中身のある議論の場になると良いですね。偏見だけのオバカさんはこれま
でどおり叩き出せば良いんで。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:15:48 ID:ysxl2lDn0
コンパクトとプラットフォームを共用するからシルフィやエアウェイブは
「なんちゃって上級小型車」だと言っていた人の愛車が、コンパクトの
ディンゴとかとプラットフォームを共用するランサーセディアベースの
普通車だったってのも皮肉な話だなあ。
「なんちゃって上級小型車」だと言っていた人の愛車が、コンパクトの
ディンゴとかとプラットフォームを共用するランサーセディアベースの
普通車だったってのも皮肉な話だなあ。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:31:33 ID:aReBK4VX0
>>43
そのとおりだね。だから400万円しかしないのにあれだけの性能の車が造れるんだね。
まあ、ボディは勿論、足回りだけでもサスジオメトリーから材質から一緒というわけには行かなかったようだけど
ベースが量販車なのはありがたいことだね。シルフィやエアウェイブだとまんま流用で芸が無いだろうけど。
そのとおりだね。だから400万円しかしないのにあれだけの性能の車が造れるんだね。
まあ、ボディは勿論、足回りだけでもサスジオメトリーから材質から一緒というわけには行かなかったようだけど
ベースが量販車なのはありがたいことだね。シルフィやエアウェイブだとまんま流用で芸が無いだろうけど。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:33:16 ID:aReBK4VX0
ん？ID変わったな。ID:aReBK4VX0=ID:9IapbgtM0な。
最初から画像なんかには懐疑的な態度とってればよかったのに。
あれだけ多数でうｐうｐ騒いでたらもうね…
コンパクトの中の人も大変だな。
あれだけ多数でうｐうｐ騒いでたらもうね…
コンパクトの中の人も大変だな。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 12:02:22 ID:eTgF+k9+0
>>44
それを言ったらスイフトはＪＷＲＣのレギュレーションの為にベースカーのコストを考慮した設計をした訳で、
あの走りで本体が100万ちょいってのは驚異的だろ
ああ因みにうちは「軽量かつ小さいボディにセダンクラスの馬力を積む」ってのがコンセプトなので
リアトーションがどうの安普請がどうのとかはほっといてくれ。
ＭＴ1300ターボで１５５ｐｓしか無いが、車重１ｔで見た目は素イフトのまま、燃費も１５ｋｍ弱。
器用貧乏なこの車が結構好きなんだよ。
それを言ったらスイフトはＪＷＲＣのレギュレーションの為にベースカーのコストを考慮した設計をした訳で、
あの走りで本体が100万ちょいってのは驚異的だろ
ああ因みにうちは「軽量かつ小さいボディにセダンクラスの馬力を積む」ってのがコンセプトなので
リアトーションがどうの安普請がどうのとかはほっといてくれ。
ＭＴ1300ターボで１５５ｐｓしか無いが、車重１ｔで見た目は素イフトのまま、燃費も１５ｋｍ弱。
器用貧乏なこの車が結構好きなんだよ。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 12:08:57 ID:aReBK4VX0
>>47
別に否定もなんもしとらんが、何をムキになってるのかな。お互い量販車ベースのコストメリットを
享受してるのに変わりはないでしょ。まあ、レギュレーションによるイコールコンディションの中での
優位と混合交通環境下での155psの評価は微妙とは思うけどね。好きなら自信もって軽と比べて
どうとか思わなきゃ良いんじゃないの。軽コンってのはカテゴリー比較だからメインストリームが
話題の対象でしょ。こんなのもあります、ってコペン、ジムニーの話されてもピンとこないでしょ。
別に否定もなんもしとらんが、何をムキになってるのかな。お互い量販車ベースのコストメリットを
享受してるのに変わりはないでしょ。まあ、レギュレーションによるイコールコンディションの中での
優位と混合交通環境下での155psの評価は微妙とは思うけどね。好きなら自信もって軽と比べて
どうとか思わなきゃ良いんじゃないの。軽コンってのはカテゴリー比較だからメインストリームが
話題の対象でしょ。こんなのもあります、ってコペン、ジムニーの話されてもピンとこないでしょ。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 12:33:06 ID:vHdhwxoxO
悲しいかな携帯からなんでup写真見れず･･･orz
まぁ写真で真偽の確認が難しいってのは同意
オレもセルシオ氏くらい晒す度胸はないしｗｗ
セルシオ氏から「オレと同じように晒せ」と言われても「勘弁して」としか言えないもんなぁ
>>クスクス氏
ちなみにメーター晒した時のブルーの透過光はHKSのターボタイマー？
Type2は持ってるんだが光の幅と透け方が発光色以外は似てたんでね
ボンネットとピラーの追加メーターがどういう仕様になってるか説明してくれたら､オレはクスクス氏の説明を信じる事にするよ～
まぁ写真で真偽の確認が難しいってのは同意
オレもセルシオ氏くらい晒す度胸はないしｗｗ
セルシオ氏から「オレと同じように晒せ」と言われても「勘弁して」としか言えないもんなぁ
>>クスクス氏
ちなみにメーター晒した時のブルーの透過光はHKSのターボタイマー？
Type2は持ってるんだが光の幅と透け方が発光色以外は似てたんでね
ボンネットとピラーの追加メーターがどういう仕様になってるか説明してくれたら､オレはクスクス氏の説明を信じる事にするよ～
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 12:41:37 ID:631VfGWc0
>>39
これって車種限定できるものなのか？俺にはわからん。
30セルシオは乗った経験があるから判るけど鑑定可能な人いたら教えてくれ。
これがエヴォだと判別できる写真なら俺もエヴォは信じる。
あとは1500コンパクトの件だが・・・・
ま、ホンモノの普通車かどうかは別として軽コンとエヴォの運動性能を比べるのはおかしいと思われるがね。
俺はセルシオとエヴォならセルシオ、カローラアクシオとエヴォでもカローラ選ぶだろうし。
ラクティスとエヴォでもラクティス選ぶだろう。
趣向の違いが甚だしいから議論にならないのは理解したよ。
運動性能で(エヴォと比較して)コンパクトが糞って言う理由はわかったが、
コンパクト1500がよくて1300が駄目っていう結論にはどうしても至らないな。
クスクスからそこらの説明が聴きたいと俺は思う。
これって車種限定できるものなのか？俺にはわからん。
30セルシオは乗った経験があるから判るけど鑑定可能な人いたら教えてくれ。
これがエヴォだと判別できる写真なら俺もエヴォは信じる。
あとは1500コンパクトの件だが・・・・
ま、ホンモノの普通車かどうかは別として軽コンとエヴォの運動性能を比べるのはおかしいと思われるがね。
俺はセルシオとエヴォならセルシオ、カローラアクシオとエヴォでもカローラ選ぶだろうし。
ラクティスとエヴォでもラクティス選ぶだろう。
趣向の違いが甚だしいから議論にならないのは理解したよ。
運動性能で(エヴォと比較して)コンパクトが糞って言う理由はわかったが、
コンパクト1500がよくて1300が駄目っていう結論にはどうしても至らないな。
クスクスからそこらの説明が聴きたいと俺は思う。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 12:49:38 ID:uHNPTelS0
何か「晒せるもんが無いんだろww」なんて病的な人がいてウザったいので貼ってみる。
ちなみに俺は車検証の類いを貼る気は一切無いのでそのつもりで。
年輩の親がこんな車に乗るはずもないと思うがその点の真偽の判断は各自で。
とりあえず外装の画像は勘弁だな、内装なら別に問題はないがこれで十分だろ。
まあ親は免許持っていないし同居もしていないがねw
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader520270.jpg.html
パス=FD&アブ
ちなみに俺は車検証の類いを貼る気は一切無いのでそのつもりで。
年輩の親がこんな車に乗るはずもないと思うがその点の真偽の判断は各自で。
とりあえず外装の画像は勘弁だな、内装なら別に問題はないがこれで十分だろ。
まあ親は免許持っていないし同居もしていないがねw
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader520270.jpg.html
パス=FD&アブ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:02:14 ID:aReBK4VX0
>>49
ボンネット？アルミ製で熱気抜きの穴が空いてる以外に特徴はないけど。
追加メーターはピラーには付けてない。見にくいんで。ブースト、水温は追加してる。
>>50
三菱のマイベックターボは過去にも現在にもエボとコルト。コルトは形状が異なるしマグネシウムな
わけはない。ネットででも調べていただければすぐ分かるけどそこまで手間隙かけさせてもなので説
明で信じていただければ。
エボと軽コンの動力性能は比較してないよ。エボは余裕を通り越して過剰な動力性能だから。過去乗り
継いだ色んな車の経験から、混合交通下で余裕と言える動力性能は長距離、高速走行まで入れると、
車重1500kgで200ps位あればファーストとして相応しいと思うだけ。車に興味関心なくて用事が足りれば
良いならコンパクトでも「必要十分」だと思うけど、ここは車板だしね。だから普通のコンパクトで「高速も
余裕」とか言われると違和感あるだけ。1500と1300は、税金、保険の境界が1500にあるからコスト的に
1500と1300に変わりがないのと、1トン超まで重くなってる車重に1300は正直荷が重いと思ってる。軽
ターボ（車種によるけど）でもヒョイヒョイ軽いフィールで走れる車もあることを考え合わせると、せっかく
小型車の維持費かかるなら1500の方がリーズナブルかなと。
まあ、結局貧乏症なんだね。エボを選ぶってのもコンパクト1500を選ぶってのも。エボは実用車でもない
から費用対効果とは言わないけどコストパフォーマンスが高いことは気に入ってる理由に入るし。
ボンネット？アルミ製で熱気抜きの穴が空いてる以外に特徴はないけど。
追加メーターはピラーには付けてない。見にくいんで。ブースト、水温は追加してる。
>>50
三菱のマイベックターボは過去にも現在にもエボとコルト。コルトは形状が異なるしマグネシウムな
わけはない。ネットででも調べていただければすぐ分かるけどそこまで手間隙かけさせてもなので説
明で信じていただければ。
エボと軽コンの動力性能は比較してないよ。エボは余裕を通り越して過剰な動力性能だから。過去乗り
継いだ色んな車の経験から、混合交通下で余裕と言える動力性能は長距離、高速走行まで入れると、
車重1500kgで200ps位あればファーストとして相応しいと思うだけ。車に興味関心なくて用事が足りれば
良いならコンパクトでも「必要十分」だと思うけど、ここは車板だしね。だから普通のコンパクトで「高速も
余裕」とか言われると違和感あるだけ。1500と1300は、税金、保険の境界が1500にあるからコスト的に
1500と1300に変わりがないのと、1トン超まで重くなってる車重に1300は正直荷が重いと思ってる。軽
ターボ（車種によるけど）でもヒョイヒョイ軽いフィールで走れる車もあることを考え合わせると、せっかく
小型車の維持費かかるなら1500の方がリーズナブルかなと。
まあ、結局貧乏症なんだね。エボを選ぶってのもコンパクト1500を選ぶってのも。エボは実用車でもない
から費用対効果とは言わないけどコストパフォーマンスが高いことは気に入ってる理由に入るし。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:07:05 ID:aReBK4VX0
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:13:55 ID:vHdhwxoxO
>>52
室内や全景を晒したがらないんで､ピラーに追加埋め込みメーターやカーボンボンネットを付けてるのかと思ったｗｗ
メーターからはエボ9シリーズである事は推測可能だったよ
まぁスイッチオンで点検モードだから表示灯はすぐに一部消えるんで､MRかどうかまでは分からない
写真が見れないんで想像しかないがマイベックでビル足ならば､エボ9で非MRってのは濃厚でしょ
バネにも言及してないみたいだし
室内や全景を晒したがらないんで､ピラーに追加埋め込みメーターやカーボンボンネットを付けてるのかと思ったｗｗ
メーターからはエボ9シリーズである事は推測可能だったよ
まぁスイッチオンで点検モードだから表示灯はすぐに一部消えるんで､MRかどうかまでは分からない
写真が見れないんで想像しかないがマイベックでビル足ならば､エボ9で非MRってのは濃厚でしょ
バネにも言及してないみたいだし
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:16:41 ID:uHNPTelS0
>>54
軽だけじゃ何かと手狭になってきてね。
友達のミニバンに乗せてもらうと広いし荷物もたくさん詰めるのでいいなと思ってた。
どうせ買うならスタイルと性能重視なのは性分なのでオデアブにしたけど
やはり大きいので買い物などのちょい乗りは軽のほうが全然使いやすいね。
FDはたまに気分転換で乗る程度だし調子もいいので今のところ手放す気はないな。
軽だけじゃ何かと手狭になってきてね。
友達のミニバンに乗せてもらうと広いし荷物もたくさん詰めるのでいいなと思ってた。
どうせ買うならスタイルと性能重視なのは性分なのでオデアブにしたけど
やはり大きいので買い物などのちょい乗りは軽のほうが全然使いやすいね。
FDはたまに気分転換で乗る程度だし調子もいいので今のところ手放す気はないな。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:17:51 ID:kQdB0IZc0
ハイブリットカーが一番。そんなんでやっぱコンパクトっしょ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:21:40 ID:vHdhwxoxO
>>56
先にセカンド持ってて（変な言い方ww）不足が出てきたんでメイン購入ってのは多いパターンだよねぇ
オレも同じだったなぅ
まぁオレの場合は不足があってと言うよりも､南国住まいなんで「エ､エアコン効かねぇ･･･」が一番の理由だったがｗｗ
先にセカンド持ってて（変な言い方ww）不足が出てきたんでメイン購入ってのは多いパターンだよねぇ
オレも同じだったなぅ
まぁオレの場合は不足があってと言うよりも､南国住まいなんで「エ､エアコン効かねぇ･･･」が一番の理由だったがｗｗ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:23:48 ID:aReBK4VX0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:30:36 ID:uHNPTelS0
FDだとバケットなので後ろの座席の荷物を取るにも体を捻って一苦労。
オデだと広くて後ろの座席まで手が届かないが軽は取りやすいよw
オデだと広くて後ろの座席まで手が届かないが軽は取りやすいよw
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:35:14 ID:vHdhwxoxO
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:38:00 ID:whzF3elT0
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:42:31 ID:whzF3elT0
>>62補足
「小学生の意地悪クイズ」の例。
まず最初に「きいろって言っちゃ駄目だよ」と言った後
赤いクレヨンを見せて「これは何色？」→「赤」
青いクレヨンを見せて「じゃこれは？」→「青」
紫色のクレヨンを見せて「これは何色？」
相手が「紫色」と答えたら「むらさ"きいろ"だってｗ黄色って言ったｗｗｗ」って罵倒。
「ぶどう色」とか言ってきたら「紫色だよバーカｗｗｗ」と嘲笑してやる。
軽援護のスタンスは理論武装といえば聞こえは良いが、やってる事は小学生と同じ。
「小学生の意地悪クイズ」の例。
まず最初に「きいろって言っちゃ駄目だよ」と言った後
赤いクレヨンを見せて「これは何色？」→「赤」
青いクレヨンを見せて「じゃこれは？」→「青」
紫色のクレヨンを見せて「これは何色？」
相手が「紫色」と答えたら「むらさ"きいろ"だってｗ黄色って言ったｗｗｗ」って罵倒。
「ぶどう色」とか言ってきたら「紫色だよバーカｗｗｗ」と嘲笑してやる。
軽援護のスタンスは理論武装といえば聞こえは良いが、やってる事は小学生と同じ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:54:07 ID:vHdhwxoxO
>>63
いや､それではコンパクト派も当て嵌まってしまうぞ
一台で全てをこなすにはコンパクトでも小さいと言うのは変わらないし
個人的に2000upで3ナンバー車体でないと一台で間に合わせるのはキツイと思う
まぁ独身者はその限りじゃないが
用途に不足が無いなら軽コンでOK
足りないところは妥協すればよし
up2000の普通車だって全く妥協無しではすまないんだし
妥協のラインをどこに引くかで軽がコンかの選択が変わるだけの事だ
なんかオレ､久々に軽コンスレに合ったカキコしてんなぁｗｗ
いや､それではコンパクト派も当て嵌まってしまうぞ
一台で全てをこなすにはコンパクトでも小さいと言うのは変わらないし
個人的に2000upで3ナンバー車体でないと一台で間に合わせるのはキツイと思う
まぁ独身者はその限りじゃないが
用途に不足が無いなら軽コンでOK
足りないところは妥協すればよし
up2000の普通車だって全く妥協無しではすまないんだし
妥協のラインをどこに引くかで軽がコンかの選択が変わるだけの事だ
なんかオレ､久々に軽コンスレに合ったカキコしてんなぁｗｗ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 15:31:34 ID:pGAJgKg1O
うP騒ぎも何だか一気に沈静化してしまったね。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 15:59:16 ID:XUdppvIvO
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 16:12:44 ID:pGAJgKg1O
いやセルシオの影で息巻いてた奴らが逃げただけでしょ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 17:06:10 ID:A0t8DIWf0
セルシオフィットやろうは毎日2chで楽しそうだったなｗ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 17:22:38 ID:dWr+4poe0
自慢したいランエボはもったいぶったっても貼るが
無い1500は貼れない。
無い1500は貼れない。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 18:56:26 ID:85PI7nxN0
セルシオフィット氏はまだ新顔だよ。ここ２週間ぐらいかな
家に居ないせいか携帯からが多いけど、クスクスと違いちゃんとコテつけてるし、好感は持てる。
クスクスは常連ってかコンパクトを目の敵にしてる存在
土日はほぼ一日中ＰＣに張り付いてるね
俺でも引く部分が多々ある、
なんかクスクスは１５００は貼らないし、ランエボも画像小さいしすぐ消すし証拠隠滅みたいｗ
セルシオ氏はまだ見れる・・・・・ｗ個人情報は無いけど、、長々とＵＰしすぎ・・ｗ
ブッチャけこのスレ的には軽コンはスポーツなんて求めてないから（一部を除いて）
求めて比べるとこは実用性・快適性じゃん？
俺が選ぶならランエボよりセルシオだな、、多分一生買えないけど orz
家に居ないせいか携帯からが多いけど、クスクスと違いちゃんとコテつけてるし、好感は持てる。
クスクスは常連ってかコンパクトを目の敵にしてる存在
土日はほぼ一日中ＰＣに張り付いてるね
俺でも引く部分が多々ある、
なんかクスクスは１５００は貼らないし、ランエボも画像小さいしすぐ消すし証拠隠滅みたいｗ
セルシオ氏はまだ見れる・・・・・ｗ個人情報は無いけど、、長々とＵＰしすぎ・・ｗ
ブッチャけこのスレ的には軽コンはスポーツなんて求めてないから（一部を除いて）
求めて比べるとこは実用性・快適性じゃん？
俺が選ぶならランエボよりセルシオだな、、多分一生買えないけど orz
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 19:02:28 ID:ZoWPKusw0
クスクスって
すごいなｗランエボ所持で１５００も？ｗ
くさるほど金あんのかな？
すごいとは思うけどセルシオ
氏はもっと凄いと思う。でも携帯からだけどね、でもクスクスは
ネットのやりすぎだと思う。
すごいなｗランエボ所持で１５００も？ｗ
くさるほど金あんのかな？
すごいとは思うけどセルシオ
氏はもっと凄いと思う。でも携帯からだけどね、でもクスクスは
ネットのやりすぎだと思う。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 19:16:08 ID:aReBK4VX0
>>70
６メガピクセルでも小さいのか。そこまでケチ付けられてもアホらしいから消すか。
快適性は求めてないだろ。経済性と実用性だろ。快適性なら大型セダン、運動性ならスポーツ車、
積載性ならミニバン、悪路走破性ならＳＵＶをどうぞ、ってだけの話。何にも要らなきゃコンパクトで
オケ。
６メガピクセルでも小さいのか。そこまでケチ付けられてもアホらしいから消すか。
快適性は求めてないだろ。経済性と実用性だろ。快適性なら大型セダン、運動性ならスポーツ車、
積載性ならミニバン、悪路走破性ならＳＵＶをどうぞ、ってだけの話。何にも要らなきゃコンパクトで
オケ。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 19:19:26 ID:pGAJgKg1O
セルシオは別にすごくないよ。
だってオニキスのワンナップでしょ。
車検証にしても再発行されたものだと思う。
最初の車検証の所有者の欄はオニキスやローン会社の名前で
使用者の欄が自分の名前になっていた筈だからね。
登録年月日のズレがあったのはそのせいだよ。
又はワンナップ落ちの中古車をそこから買ったという可能性もある。
セルシオをワンナップで買う奴なんて聞いたことないけど、
身分不相応の買物であったことは間違いないようだしまだローンも残っているのかもね。
だってオニキスのワンナップでしょ。
車検証にしても再発行されたものだと思う。
最初の車検証の所有者の欄はオニキスやローン会社の名前で
使用者の欄が自分の名前になっていた筈だからね。
登録年月日のズレがあったのはそのせいだよ。
又はワンナップ落ちの中古車をそこから買ったという可能性もある。
セルシオをワンナップで買う奴なんて聞いたことないけど、
身分不相応の買物であったことは間違いないようだしまだローンも残っているのかもね。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 19:29:54 ID:vHdhwxoxO
まぁ若いうちは無理して身分不相応だったとしても､好きなクルマを買った方がいいんじゃない
所帯持ったら好きなクルマも買いづらくなるし､そもそも嫁の顔を伺わなくちゃならなくなるからなぁｗｗ
オンナにクルマのロマンは分からんよ､うんうん
独身時代はいいクルマの助手席に座りたがるのに､結婚すると豹変するもんなぁ～ｗｗ
所帯持ったら好きなクルマも買いづらくなるし､そもそも嫁の顔を伺わなくちゃならなくなるからなぁｗｗ
オンナにクルマのロマンは分からんよ､うんうん
独身時代はいいクルマの助手席に座りたがるのに､結婚すると豹変するもんなぁ～ｗｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 19:35:23 ID:evZRzaJe0
ワンナップで最初に乗って車の良さを確かめてから買ったって前スレにかいてあるじゃんｗ
７００万オーバーをすぐに飽きて乗り換えたらもったいないじゃん
ワンナップは値引きがないぶん高いけど、納得して新車が買えるから賢い買い方だとは思うけどな
>>73
志村～ｗｗ
縦読み～
縦読み～
７００万オーバーをすぐに飽きて乗り換えたらもったいないじゃん
ワンナップは値引きがないぶん高いけど、納得して新車が買えるから賢い買い方だとは思うけどな
>>73
志村～ｗｗ
縦読み～
縦読み～
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 19:37:03 ID:ARSXlsiJ0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 19:53:46 ID:uHNPTelS0
そういえばワンナップなんてシステムあったな。
半分だけ自分の車って奴だよな。
あれって３年後に買い取るか返すかなんだろ。
その間は好きなようにいじる事も出来ないのかな？
どのみち俺には無縁の買い方だけどね。
半分だけ自分の車って奴だよな。
あれって３年後に買い取るか返すかなんだろ。
その間は好きなようにいじる事も出来ないのかな？
どのみち俺には無縁の買い方だけどね。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 20:04:50 ID:V0bfGHY50
確かに魅力ある買い方な気もする、高い車ならだけど、
半額で買って新車から３年ｏｒ金払ってまた新車に乗り換えも可能って事だもんね
しかも車両とかに勝手に保証が付いてるから、ぶつけられたり盗難も安心だよ
うちの前社長も確かオニキスだった、今の馬鹿社長は知らない
半額で買って新車から３年ｏｒ金払ってまた新車に乗り換えも可能って事だもんね
しかも車両とかに勝手に保証が付いてるから、ぶつけられたり盗難も安心だよ
うちの前社長も確かオニキスだった、今の馬鹿社長は知らない
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 20:21:14 ID:aReBK4VX0
変な日付の車検証だと思ったらそういうことなのかな。中古否定しないから中古かと思ってたよ。
まあ、どうでも良いや。そういう買い方しないし。良くそんな車検証晒すなあ、ってとこだけ妙に感心。
まあ、どうでも良いや。そういう買い方しないし。良くそんな車検証晒すなあ、ってとこだけ妙に感心。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:00:06 ID:whzF3elT0
>>73
ちょっと待て？セルシオがワンナップや中古じゃ何かまずいのかな。
それ以外にもコンパクト援護側の普通車が低年式だとか親のお下がりだとかいった理由で発言権を
封じようとする傾向はおかしい。
分不相応な車を無理して買ってる分際で軽自動車乗りを貧乏人と罵倒するなら問題大有りだが、
ここで問われているのは軽やコンパクトを語る資質(＝上級車を知っている)じゃないのかい？
ちょっと待て？セルシオがワンナップや中古じゃ何かまずいのかな。
それ以外にもコンパクト援護側の普通車が低年式だとか親のお下がりだとかいった理由で発言権を
封じようとする傾向はおかしい。
分不相応な車を無理して買ってる分際で軽自動車乗りを貧乏人と罵倒するなら問題大有りだが、
ここで問われているのは軽やコンパクトを語る資質(＝上級車を知っている)じゃないのかい？
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:25:59 ID:pGAJgKg1O
別にまずくないし発言権にも問題はないと思うよ。
ただここ数日の俺はセルシオだと言わんばかりの横柄な態度が種明かしをすれば何だかなあというのが正直な感想。
ま、三日天下で終わったような流れだけどねw
ただここ数日の俺はセルシオだと言わんばかりの横柄な態度が種明かしをすれば何だかなあというのが正直な感想。
ま、三日天下で終わったような流れだけどねw
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:42:50 ID:vHdhwxoxO
確かに発言権を失うとかはないと思うがなぁ
ただ他人の財布の中身を詮索するような発言は､買い与えられたクルマじゃ控えるべきだろうがね
つか普通の男なら､クルマは自分で稼いで買うでしょ
買い与えられたクルマじゃ恥ずかしくて他人には見せられんしｗｗ
ただ他人の財布の中身を詮索するような発言は､買い与えられたクルマじゃ控えるべきだろうがね
つか普通の男なら､クルマは自分で稼いで買うでしょ
買い与えられたクルマじゃ恥ずかしくて他人には見せられんしｗｗ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:58:34 ID:aReBK4VX0
>>80
コンパクト乗りにかばってもらうようになっちゃ世話無いな。
コンパクト乗りにかばってもらうようになっちゃ世話無いな。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:06:57 ID:uHNPTelS0
ここの軽擁護とコンパクト擁護を見てると基本的な車への考え方が違うよな。
どちかというと実用性重視がコンパクト側で機能性重視が軽側のような気がする。
車に求めるものが違うから話もなかなか噛み合わないんだよ。
とはいえ、コンパクトのレイアウトが別に嫌いというわけじゃないんだよね。
アブ買うときも最後まで迷ったのがアクセラターボだし思いきり尖ったカッコイイホットハッチは嫌いじゃない。
別にアクセラターボのサイズでも良かったんだが家族の手前もあるし楽な車も欲しかったからね。
オデはコーナリング性能もちょっと大きめのワゴンみたいなものだし運転もそれなりに楽しいので気に入ってるよ。
どちかというと実用性重視がコンパクト側で機能性重視が軽側のような気がする。
車に求めるものが違うから話もなかなか噛み合わないんだよ。
とはいえ、コンパクトのレイアウトが別に嫌いというわけじゃないんだよね。
アブ買うときも最後まで迷ったのがアクセラターボだし思いきり尖ったカッコイイホットハッチは嫌いじゃない。
別にアクセラターボのサイズでも良かったんだが家族の手前もあるし楽な車も欲しかったからね。
オデはコーナリング性能もちょっと大きめのワゴンみたいなものだし運転もそれなりに楽しいので気に入ってるよ。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:10:08 ID:kQdB0IZc0
単純な話さ。税金安いってんてお手ごろなんでしょ。ちっちゃいしさ。
ただ、現実問題、コンパクトと諸費用については大差ないさ。
ソースはないけどね。
ただ、はっきりとわかることは、軽よりコンパクトのほうが性能面では数段よい。
ただ、現実問題、コンパクトと諸費用については大差ないさ。
ソースはないけどね。
ただ、はっきりとわかることは、軽よりコンパクトのほうが性能面では数段よい。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:24:11 ID:uHNPTelS0
総合性能（レベルは低いが）ではね、そりゃ排気量もあるし大きいんだから当然だ。
でも使い勝手によっては軽ターボがそれを凌駕する場合や部分もある。
要はそれが選ぶ人間によっての使えるかという価値観の違いなんだと思うがね。
でも使い勝手によっては軽ターボがそれを凌駕する場合や部分もある。
要はそれが選ぶ人間によっての使えるかという価値観の違いなんだと思うがね。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:29:50 ID:kQdB0IZc0
軽はターボつけないととろすぎだからついているだけ。
でも、燃費わるくなるでしょ。
それに、所詮・・・。
でも、燃費わるくなるでしょ。
それに、所詮・・・。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:35:40 ID:whzF3elT0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:36:44 ID:aReBK4VX0
>>85
税金に４倍差があって諸費用に大差ないと言えるのかが不思議。規格の制約のある軽と
フリーハンドなコンパクトでコンパクトの方が優れた面が多くてアタリマエ。排気量倍もあっ
ったら加給してたって動力性能で劣ったらミットモナイ。経済実用車としての費用対効果を
まじめに考えるか、「費用は大差ない（無根拠）、性能は数段良い（思い込み）」で白ナンバー
にすがるかの違いでしょ。
税金に４倍差があって諸費用に大差ないと言えるのかが不思議。規格の制約のある軽と
フリーハンドなコンパクトでコンパクトの方が優れた面が多くてアタリマエ。排気量倍もあっ
ったら加給してたって動力性能で劣ったらミットモナイ。経済実用車としての費用対効果を
まじめに考えるか、「費用は大差ない（無根拠）、性能は数段良い（思い込み）」で白ナンバー
にすがるかの違いでしょ。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:45:17 ID:whzF3elT0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:04:33 ID:kQdB0IZc0
>>88
＞数段いい？ホンモノ普通車に乗ってればどっちも目糞鼻糞って事が分かるのだが。
セルシオとか高級車にはのったことない。
せいぜい、GT-Rぐらい。
数段よかったけど、君の感覚が単に麻痺しているだけじゃない？
＞数段いい？ホンモノ普通車に乗ってればどっちも目糞鼻糞って事が分かるのだが。
セルシオとか高級車にはのったことない。
せいぜい、GT-Rぐらい。
数段よかったけど、君の感覚が単に麻痺しているだけじゃない？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:14:04 ID:jQJhzd8w0
数段の解釈によるかなぁ
軽コンの差が数段ならコンと高級セダンの差は何十段だ罠
軽コンの差が数段ならコンと高級セダンの差は何十段だ罠
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:16:43 ID:whzF3elT0
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:17:51 ID:whzF3elT0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:22:18 ID:jQJhzd8w0
俺の場合、両方現行型だけど軽ターボバンとコンパクト1.5Lだからコンパクトの方が色々と良く感じた
でもムーブカスタムターボ辺りとコンパクト1.3L（新フィットは遮音材などが1.5Lモデルより少ないそうだ）だとどうなのかなぁ、と思う
現行ムブカスやソニカ乗ってる人の感想が聞きたいかな
でもムーブカスタムターボ辺りとコンパクト1.3L（新フィットは遮音材などが1.5Lモデルより少ないそうだ）だとどうなのかなぁ、と思う
現行ムブカスやソニカ乗ってる人の感想が聞きたいかな
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 00:06:21 ID:HQUwqcl50
間の５ナンバーセダンやワゴンミニバンは出てこないのか。
乗用車の多くを占めるのに。
乗用車の多くを占めるのに。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 00:12:14 ID:Gl5wxnynO
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 01:27:10 ID:n+hLLnR60
現実軽ＮＡが大半を占めてるからね。
走ってる確率と選ばれる確率も軽ＮＡがダントツだからね
そう考えるとコンパクトのＮＡは有利かもね
ターボと違って綺麗な加速曲線だしアクセルベタ踏みがほとんど無いしね
走ってる確率と選ばれる確率も軽ＮＡがダントツだからね
そう考えるとコンパクトのＮＡは有利かもね
ターボと違って綺麗な加速曲線だしアクセルベタ踏みがほとんど無いしね
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 01:28:58 ID:sY2VQ8BC0
ファーストが1.5L超～2Lだと、強硬コンパクトポッキリがコンパクトが勝る部分を強調して荒れた記憶があるなぁ
5ナンバー車とセカンド軽コンの人もそれなりにいると思う
ただ、このスレだとコンパクトとあまり被らないファーストカーじゃないと、複数台使い分けという主張が通り難い感じはする。
5ナンバー車とセカンド軽コンの人もそれなりにいると思う
ただ、このスレだとコンパクトとあまり被らないファーストカーじゃないと、複数台使い分けという主張が通り難い感じはする。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 01:38:19 ID:r4YO12r/0
なんでも良いが、ランエボ乗りがキモイ＆オタク率高いのはガチ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 02:14:09 ID:gh+a/fDr0
ランエボが高級じゃないのもガチだな
あんなんと軽コンの評価されたくないね用途が全く違う
あんなんと軽コンの評価されたくないね用途が全く違う
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 02:43:03 ID:Gl5wxnynO
>>99
若い頃に2Lセダンとセカンドにコンパクト持ってたよ
セダンの方は足回りをガチガチにしてた上に爆音仕様に近い状態だったからデートに使えなくてねぇ
助手席がすぐ酔う&うるさいので彼女の家に迎えに行けないんだｗｗ
んでセカンドの初代エスクードをほとんど使ってたなぅ
コンパクト四駆ってのは使い勝手がすこぶるいいんだよねぇ
若い頃に2Lセダンとセカンドにコンパクト持ってたよ
セダンの方は足回りをガチガチにしてた上に爆音仕様に近い状態だったからデートに使えなくてねぇ
助手席がすぐ酔う&うるさいので彼女の家に迎えに行けないんだｗｗ
んでセカンドの初代エスクードをほとんど使ってたなぅ
コンパクト四駆ってのは使い勝手がすこぶるいいんだよねぇ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 03:08:31 ID:sY2VQ8BC0
コンパクトの使い勝手が良いのは同意。
ただそれは、MTバイクからビグスクへ、カスタムビグスクから車へと同じ現象だな
大抵の人はストレス無く車の流れに乗れれば良い。
そんなのは軽NAでも出来る。問題は構造強度が足りてない事。
ただそれは、MTバイクからビグスクへ、カスタムビグスクから車へと同じ現象だな
大抵の人はストレス無く車の流れに乗れれば良い。
そんなのは軽NAでも出来る。問題は構造強度が足りてない事。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 04:31:56 ID:j57Ecl4O0
やっと自宅に帰りついたぅ
>>28=>>97ね
>>101
とうとうエボを高級って言葉で語ろうとする人が出ちゃったよ。。。斬新な切り口だねぇww
あれが目指してるのは高級じゃなくて高性能
無駄なところは徹底的にコストダウンしてるんだから高級感なんて最初から完全無視の車だよ
恥ずかしいから他人にカキコと同じことをしたり顔で話しちゃダメだよ
エボオーナーどころか普通の人からも「こいつバカじゃね?」って鼻で笑われるぞww
>>28=>>97ね
>>101
とうとうエボを高級って言葉で語ろうとする人が出ちゃったよ。。。斬新な切り口だねぇww
あれが目指してるのは高級じゃなくて高性能
無駄なところは徹底的にコストダウンしてるんだから高級感なんて最初から完全無視の車だよ
恥ずかしいから他人にカキコと同じことをしたり顔で話しちゃダメだよ
エボオーナーどころか普通の人からも「こいつバカじゃね?」って鼻で笑われるぞww
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 05:09:34 ID:TVJfZHA3O
軽タボを「高級」って言葉で語ってたＤＱＮが以前居たけどなｗｗｗ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 08:06:48 ID:fQ4LfPvDO
セルシオ＆フィット野郎完全に消えたなw
エボの証拠なんか出せないんだろ？と勝利宣言してたところに証拠を出されちまって
さらに自分が一番スゲーと思ってたらFDとオデアブがセットで出てきたら恥ずかしくて顔出せないもんなあw
あれだけ自信満々で粘着してたワンナップ野郎が撃退されたのはスゲー笑えるw
エボの証拠なんか出せないんだろ？と勝利宣言してたところに証拠を出されちまって
さらに自分が一番スゲーと思ってたらFDとオデアブがセットで出てきたら恥ずかしくて顔出せないもんなあw
あれだけ自信満々で粘着してたワンナップ野郎が撃退されたのはスゲー笑えるw
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 08:13:28 ID:5AcSjsib0
えーと、よく判らんけどFDもオデッセイも軽コンじゃ無いよね？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 08:15:59 ID:fQ4LfPvDO
セルシオもね。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 08:31:26 ID:5AcSjsib0
でもフィットはコンパクトだからこのスレにいる、というかいた？
で、FD＆オデ君は何故このスレに？
で、FD＆オデ君は何故このスレに？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 08:31:42 ID:wtF+3QMv0
S14も喜びそうな展開だったのに姿表さなかったな。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 08:32:45 ID:wtF+3QMv0
>>109
軽乗りだから。ちょっとはレス読めば。
軽乗りだから。ちょっとはレス読めば。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 08:35:32 ID:5AcSjsib0
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 08:39:23 ID:fQ4LfPvDO
FDの人は軽タボ海苔でしょ。
だからこのスレにいるんだし以前に証拠厨と散々やりあって撃沈したのは有名な話。
だからこのスレにいるんだし以前に証拠厨と散々やりあって撃沈したのは有名な話。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 08:44:59 ID:fQ4LfPvDO
P君がパサートポッキリなのに軽を叩く為にこのスレにいるほうがもっと不思議。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 08:45:43 ID:5AcSjsib0
つまりクスクスがFD海苔=虎の陰で煽りたててるだけって事ね。サンクス
妙な煽りのせいで誰がどういう立場か判らなくなってた
妙な煽りのせいで誰がどういう立場か判らなくなってた
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 09:01:52 ID:wtF+3QMv0
S14もコンパクト卒業生って言ってたなあ。コンパクトって卒業されちゃうようなステップアップ前の
過程車でもあるんだなあ。
過程車でもあるんだなあ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 09:16:28 ID:Y80qqN1S0
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 09:16:58 ID:5AcSjsib0
今は亡きクスクスも軽ターボ捨てたって言ってたし、軽コンなんて貧乏な若者かセカンド用途って事でそ
ただ、一昔前の2Lクラスより出来が良いので驚く。まぁどこか罠があるんだろうけどナー
ただ、一昔前の2Lクラスより出来が良いので驚く。まぁどこか罠があるんだろうけどナー
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 09:19:07 ID:fQ4LfPvDO
クスクスは例えエボのみであったとしても上のクラスに乗ってる奴がコンパクトを叩くという図式からすれば問題ないんじゃね？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 09:19:40 ID:Y80qqN1S0
軽ターボ捨てて1500にしたのは本人談だが
1500が名前すら出てこない件 w
1500が名前すら出てこない件 w
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 10:23:52 ID:PSJQSLGw0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 11:24:29 ID:hDnVtQyb0
ｸｽｸｽ風に言うと燃焼室も小さいからねｗｗ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 11:28:12 ID:TVJfZHA3O
>>121
一方のコンパクト叩いてる連中は、経済的理由で軽卒業出来ないリアル軽海苔だから、更に発言がネチっこくミミっちい！ｗ
一方のコンパクト叩いてる連中は、経済的理由で軽卒業出来ないリアル軽海苔だから、更に発言がネチっこくミミっちい！ｗ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 11:35:17 ID:hDnVtQyb0
燃焼室小さいのも軽だしね
ターボがつかないとまともに走らないよ
俺はおすすめしないね
ターボがつかないとまともに走らないよ
俺はおすすめしないね
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 11:35:50 ID:dTwPwTRBO
経済的理由以外で軽コンパクトを所有する意味がないだろ
安物実用車の中でちょっと上なだけで、そこまで偉そうに言える神経がうらやましいよ。そうはなりたいと思わないけど
あ、俺も1500cc所有。旧スイスポ
安物実用車の中でちょっと上なだけで、そこまで偉そうに言える神経がうらやましいよ。そうはなりたいと思わないけど
あ、俺も1500cc所有。旧スイスポ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 11:43:28 ID:RAETn4QZ0
でも実際買うとなったらコンパクトかな。
安いしそこそこ広いし
軽ターボは狭くて高い
まぁコンパクトターボがもっと出れば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でもＮＡコンパクトのパワーぐらいが一番町乗りには合ってるから逆にターボを付けない気もする。
安いしそこそこ広いし
軽ターボは狭くて高い
まぁコンパクトターボがもっと出れば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でもＮＡコンパクトのパワーぐらいが一番町乗りには合ってるから逆にターボを付けない気もする。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 12:03:35 ID:PSJQSLGw0
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 12:05:18 ID:6xczqKyU0
あれはクスクスを潰したかったんでしょ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 12:10:37 ID:wtF+3QMv0
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 12:16:45 ID:fQ4LfPvDO
そのねちっこい奴らが親分共々一気に(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ化してしまったのが面白かった。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 12:25:07 ID:6xczqKyU0
個人的には、迷うならコンパクト（ただし現行ね）にしとけって気はするなぁｗ
コンパクトは突出した部分が無い代わりに決定的な弱点も無い。
無難という言葉をカタチにした車だと思う
コンパクトは突出した部分が無い代わりに決定的な弱点も無い。
無難という言葉をカタチにした車だと思う
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 12:28:48 ID:t6Mm8N1m0
無難って言葉があるね。軽と違ってＤＱＮ改造してるのも少ないし
ねちっこいクスクスはまだ姿を潜めて粘着してる気がするｗｗ
ねちっこいクスクスはまだ姿を潜めて粘着してる気がするｗｗ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 12:34:41 ID:6+pgFObs0
引き籠もりって散々いわれたから隠れてるんだろうなｗｗ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 15:35:48 ID:i0DGHdrr0
前スレの８００以降に、なにがあったの？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 16:00:46 ID:aWE5q+wJ0
>>126
コンパクトターボはVWのとかヴィッツとかあんじゃんw
コンパクトターボはVWのとかヴィッツとかあんじゃんw
136 ：トゥディ原理主義：2007/11/18(日) 19:39:09 ID:Gl5wxnynO
>>135
三菱残党としてはコルトVRの名前も上げて欲しいもんだなｗｗ
インプVSエボのようにヴィッツVSコルトの鍔ぜり合いが始まったら面白いのになぁ
ラリーシーンで「ヴィッツGT-FOURvsコルトEVO」とか見てみてぇ～ｗｗ
三菱残党としてはコルトVRの名前も上げて欲しいもんだなｗｗ
インプVSエボのようにヴィッツVSコルトの鍔ぜり合いが始まったら面白いのになぁ
ラリーシーンで「ヴィッツGT-FOURvsコルトEVO」とか見てみてぇ～ｗｗ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:47:04 ID:jwVXV5Of0
しかしこのスレのコンパクト乗りってスポーツモデルが少ないね。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:48:09 ID:bxMyFZxk0
スポーツ車に興味がねえ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 21:15:06 ID:WKGcroxe0
ヴィッツのターボっていっても、あのガサツな１．５Ｌエンジンにターボを付けただけで２４０万でしょ？
試乗車なんかも当然無いだろうし、買った人はある意味尊敬に値するわ・・・・
試乗車なんかも当然無いだろうし、買った人はある意味尊敬に値するわ・・・・
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 22:21:00 ID:bxMyFZxk0
>>139
それは正しい見方だな。
実はヴィッツファミリーのエンジンは1.5より1.3のほうが滑らかなフィーリング。
乗り味がやさしいのは１．３＞１．５＞１．０みたいな出来だった。１．０はちょいのりってかんじ。
それは正しい見方だな。
実はヴィッツファミリーのエンジンは1.5より1.3のほうが滑らかなフィーリング。
乗り味がやさしいのは１．３＞１．５＞１．０みたいな出来だった。１．０はちょいのりってかんじ。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 22:31:53 ID:aWE5q+wJ0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 22:41:20 ID:aWE5q+wJ0
ごめん新しいのは221マソかorz
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 23:35:28 ID:WKGcroxe0
訂正。２４０万はＭＳアクセラだった・・・
同じＦＦターボで値段が近いから勘違いしてたわ
同じＦＦターボで値段が近いから勘違いしてたわ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 23:55:19 ID:jwVXV5Of0
頼むから誰かＭＳアクセラでも買ってくれよ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 00:27:15 ID:IjsHbBN20
確かにMSアクセラと値段差ないな。
これだったらアクセラ買うわ
これだったらアクセラ買うわ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 09:33:16 ID:nwIug+lsO
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 10:37:03 ID:L3QMzbkK0
>>114
>>116
コンパクトでカーライフをスタートした「出の卑しい人々」が、コンパクトに乗っていたという惨めな過去を正当化してるんだろ。
今スポーツカーに乗っていようが外車に乗っていようが、この板に巣食うような車好きは学生時代に6気筒3ナンバーでデビューした人だって普通にいるんだから。
>>116
コンパクトでカーライフをスタートした「出の卑しい人々」が、コンパクトに乗っていたという惨めな過去を正当化してるんだろ。
今スポーツカーに乗っていようが外車に乗っていようが、この板に巣食うような車好きは学生時代に6気筒3ナンバーでデビューした人だって普通にいるんだから。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 10:55:45 ID:qwYOQpyLO
車好きなら初めて自分で買って乗った車には愛着が湧いてくること位は分かるはずだけどな
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 11:01:55 ID:L3QMzbkK0
コンパクトに愛着とかｗ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 11:08:57 ID:Ey1jL6DuO
軽の半分以上を占める鈍足で狭くて五月蠅い軽NAよりはマシでしょw
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 11:24:08 ID:L3QMzbkK0
そうやってこのスレの現実から目をそむける。
趣味板なんだから、世間一般のNA：ターボの比率なんて無意味。
趣味板なんだから、世間一般のNA：ターボの比率なんて無意味。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 11:28:16 ID:Ey1jL6DuO
逃げ方がキモイなw
趣味板だから何？w
軽はみんなタービン付いてますって？ww
趣味板だから何？w
軽はみんなタービン付いてますって？ww
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 11:34:09 ID:L3QMzbkK0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 12:09:20 ID:6HYkk83rO
自分で稼いで最初に買ったクルマに愛着があるのは当たり前
それが軽だろうがコンパクトだろうが､汗水流して買った愛車は誇っていい
情けないのは買い与えられたクルマなのに他人のクルマを見下す､最初からパパママおねだりクルマでスタートした
情けないオーナー
おねだりして買ってもらったクルマなんざ､3ナンバーだろうが輸入車だろうがクルマ趣味にとってはママチャリ以下の
価値しかない
クルマ好きは愛車を買うまでの行程も楽しむもんだ
これに軽もコンも関係ない
それが軽だろうがコンパクトだろうが､汗水流して買った愛車は誇っていい
情けないのは買い与えられたクルマなのに他人のクルマを見下す､最初からパパママおねだりクルマでスタートした
情けないオーナー
おねだりして買ってもらったクルマなんざ､3ナンバーだろうが輸入車だろうがクルマ趣味にとってはママチャリ以下の
価値しかない
クルマ好きは愛車を買うまでの行程も楽しむもんだ
これに軽もコンも関係ない
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 12:42:06 ID:L3QMzbkK0
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 12:46:10 ID:L0BLb2f30
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 12:47:47 ID:R1EKvK0Z0
親に買ってもらった車でも自分で買った車でも最初の車に対する愛着は変わらんよ。
家庭環境の違いでそれが変わるものでもないだろうよ。
家庭環境の違いでそれが変わるものでもないだろうよ。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 12:58:03 ID:L3QMzbkK0
S14はポンコツ、セルシオは逃亡、パサートはワガママボンボン。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 12:59:43 ID:9QvkFktMO
>>154
女房におねだりしてやっと買ってもらった軽タボ海苔の立場はどうなるのだろう？ｗｗｗｗｗｗ
女房におねだりしてやっと買ってもらった軽タボ海苔の立場はどうなるのだろう？ｗｗｗｗｗｗ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 13:05:45 ID:6HYkk83rO
>>155
オレは元軽乗りだバカ
自分で稼いで買ったクルマに軽もコンもあるかい
手に入れるまでの行程も含めての価値ある愛車なんだよ
>>156
ついでに言うと元コンパクト乗りだ
>>157
親から着せてもらった服で他人のファッションをこき下ろすバカは見てて恥ずかしいって言ってんの
愛着はあっても他人をバカに出来るだけの価値はない
オレは元軽乗りだバカ
自分で稼いで買ったクルマに軽もコンもあるかい
手に入れるまでの行程も含めての価値ある愛車なんだよ
>>156
ついでに言うと元コンパクト乗りだ
>>157
親から着せてもらった服で他人のファッションをこき下ろすバカは見てて恥ずかしいって言ってんの
愛着はあっても他人をバカに出来るだけの価値はない
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 13:07:49 ID:B5E99zwa0
L3QMzbkK0からパサート臭を感じる俺の嗅覚は変？
2ちゃん風にデカイ態度で偉そうにカキコしてみようとしたが､やっぱりオレに性に合わんね
つうかたった今､トゥディオーナーじゃなくなりましたよ～！ ギャアアアッス！！
オレのトゥディお亡くなりになりました～！
うちの事務員さんがオレのトゥディ借りて走ってたら､いきなり破滅音がして停止
車屋さんが回収して調べたら､ピストンがロックしてヘッドも浮いてるそうで･･･orz
だれかMトレのエンジンちょうだい･･･
つうかたった今､トゥディオーナーじゃなくなりましたよ～！ ギャアアアッス！！
オレのトゥディお亡くなりになりました～！
うちの事務員さんがオレのトゥディ借りて走ってたら､いきなり破滅音がして停止
車屋さんが回収して調べたら､ピストンがロックしてヘッドも浮いてるそうで･･･orz
だれかMトレのエンジンちょうだい･･･
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 13:30:35 ID:R1EKvK0Z0
セルシオはみっともなくて顔出せないだろ。
ワンナップ終了後に引き取って売られてる中古を買うとあんな車検証になるんだよ。
最初に買ったんじゃなくて後から買ったんだよな。
いずれにせよ車検証のからくりを解かれて証拠も出された上に
自分より上手の者が出て来ちゃったら逃げるしかないよな。
ワンナップ終了後に引き取って売られてる中古を買うとあんな車検証になるんだよ。
最初に買ったんじゃなくて後から買ったんだよな。
いずれにせよ車検証のからくりを解かれて証拠も出された上に
自分より上手の者が出て来ちゃったら逃げるしかないよな。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 13:36:33 ID:6HYkk83rO
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 13:41:00 ID:uTIiF/+/0
おまいらこっぱずかしいな
ひとがどうやって車買おうが詮索するな
おまえが節約してやっと手に入れた軽は
ボンボンがねだって買ってもらったBMに見劣りするんだよ明らかに
おまいらの心の中の問題だ、人に強制するなよな w
ひとがどうやって車買おうが詮索するな
おまえが節約してやっと手に入れた軽は
ボンボンがねだって買ってもらったBMに見劣りするんだよ明らかに
おまいらの心の中の問題だ、人に強制するなよな w
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 13:53:42 ID:EN2LAPpi0
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 13:55:02 ID:nwIug+lsO
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 13:56:12 ID:6HYkk83rO
>>165
安いクルマが高いクルマに見劣りすんのはアタリマエ
んな事､物の価値がひっくり返っても変わらない
情けないのは買ってもらったクルマで､他人のクルマを見下す事だね
どんないいクルマでも「親から買ってもらった」っつう情けない枕詞は消えやしないし
まぁこういうのは､おねだりオーナー自身が１番恥ずかしいんだろうがなぁ
安いクルマが高いクルマに見劣りすんのはアタリマエ
んな事､物の価値がひっくり返っても変わらない
情けないのは買ってもらったクルマで､他人のクルマを見下す事だね
どんないいクルマでも「親から買ってもらった」っつう情けない枕詞は消えやしないし
まぁこういうのは､おねだりオーナー自身が１番恥ずかしいんだろうがなぁ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:07:52 ID:EN2LAPpi0
>>165
軽自動車に乗ってる家族を見ると恵まれた自分との「格差」を感じる、ってのがコンパクト擁護の
メンタリティだもんなあ。それを恥と思わない精神こそ恥じるべきなんだけど、今時は流行らない
か、そういうの。
軽自動車に乗ってる家族を見ると恵まれた自分との「格差」を感じる、ってのがコンパクト擁護の
メンタリティだもんなあ。それを恥と思わない精神こそ恥じるべきなんだけど、今時は流行らない
か、そういうの。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:10:11 ID:E8Tx2i5ZO
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:24:25 ID:xZkfRZJy0
【２ちゃん住民の平均(自己申告)】
・身長：175-185
・最終学歴：東大京大もしくはそれに準ずる大学あるいは外国有名大
・年収：1500万円以上
・断じて自分は脳内ではない、だが他人は脳内に違いない。
みんな必死ですねｗ
・身長：175-185
・最終学歴：東大京大もしくはそれに準ずる大学あるいは外国有名大
・年収：1500万円以上
・断じて自分は脳内ではない、だが他人は脳内に違いない。
みんな必死ですねｗ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:25:03 ID:2bRPWILj0
>>170
尻馬に乗った形になる者だが別に呆然としてないんだが。
クスクスがエボに乗る一般的からかけ離れた趣向の人間とわかったからそれで大進歩だな。
それにしたって1500は車種さえも出てこないし。セルシオを馬鹿にしてるやつは一体何にのってるんだろうな。
あと土日は２ちゃんに張り付くほど暇してないのが普通じゃないか？ま、俺は土日関係なく仕事だけどな。
尻馬に乗った形になる者だが別に呆然としてないんだが。
クスクスがエボに乗る一般的からかけ離れた趣向の人間とわかったからそれで大進歩だな。
それにしたって1500は車種さえも出てこないし。セルシオを馬鹿にしてるやつは一体何にのってるんだろうな。
あと土日は２ちゃんに張り付くほど暇してないのが普通じゃないか？ま、俺は土日関係なく仕事だけどな。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:31:36 ID:6HYkk83rO
>>169
いやね今日､出張面接してきたのさ
ちと離れたとこに小さな物流倉庫借りたんで､そこの作業員さんの面接ね
職安から紹介されて面接に来た若い男の子､RX-8に乗って来たのさ
クルマに話をふったついでに「いいクルマ乗ってるけど前職の収入はどれくらい？､うちはあまり出せないよ？」
んなら前職は派遣バイトで､クルマは親から買ってもらったんだとさ
まぁこっちがクルマに話を振っちゃったせいもあるんだが「親が最初は軽を買ってやると言ったけど軽は情けないし､RX-8が
どうしても欲しくて云々～」と始めてねぇｗｗ
ああいうの､今の若い人は恥ずかしくないのかなぁと少し疑問に思ったんだな
んで上記の荒れたカキコしたわけなんだなｗｗ
トゥディ壊れたし･･･orz
いやね今日､出張面接してきたのさ
ちと離れたとこに小さな物流倉庫借りたんで､そこの作業員さんの面接ね
職安から紹介されて面接に来た若い男の子､RX-8に乗って来たのさ
クルマに話をふったついでに「いいクルマ乗ってるけど前職の収入はどれくらい？､うちはあまり出せないよ？」
んなら前職は派遣バイトで､クルマは親から買ってもらったんだとさ
まぁこっちがクルマに話を振っちゃったせいもあるんだが「親が最初は軽を買ってやると言ったけど軽は情けないし､RX-8が
どうしても欲しくて云々～」と始めてねぇｗｗ
ああいうの､今の若い人は恥ずかしくないのかなぁと少し疑問に思ったんだな
んで上記の荒れたカキコしたわけなんだなｗｗ
トゥディ壊れたし･･･orz
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:34:33 ID:6HYkk83rO
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:37:16 ID:EN2LAPpi0
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:37:47 ID:E8Tx2i5ZO
セルシオにせよPにせよ「お前らが普通車なんて持っているはずがないだろ、
いい加減にしとけよ」という姿勢だったからね。
いい加減にしとけよ」という姿勢だったからね。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:42:12 ID:2bRPWILj0
>>175
おいおい勘違い甚だしいな。先に
「お前らが普通車なんて持っているはずがないだろ、いい加減にしとけよ」
という態度だったのはどっちだよ？しかもその結果がランエボ・・・
お前らは今その尻馬にのってるんじゃないのか？
しかも1500の車種さえでてこない中途半端な馬になｗ
おいおい勘違い甚だしいな。先に
「お前らが普通車なんて持っているはずがないだろ、いい加減にしとけよ」
という態度だったのはどっちだよ？しかもその結果がランエボ・・・
お前らは今その尻馬にのってるんじゃないのか？
しかも1500の車種さえでてこない中途半端な馬になｗ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:47:17 ID:6HYkk83rO
おいおい､セルシオでもランエボでもいいじゃない
両方ともいいクルマだよ
二人とも脳内ファーストを疑われたんで､それに対してupしただけなんだから
軽VSコンじゃなくてランエボVSセルシオやってどうすんのｗｗ
両方ともいいクルマだよ
二人とも脳内ファーストを疑われたんで､それに対してupしただけなんだから
軽VSコンじゃなくてランエボVSセルシオやってどうすんのｗｗ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:49:49 ID:hq2V2GaX0
古い奴だとお思いでしょうが、
古い奴こそ新しいものを欲しがるもんでございます。
どこに新しいものがございましょう。
生まれた土地は荒れ放題、
今の世の中、右も左も真暗闇じゃござんせんか。
何から何まで 真暗闇よ
すじの通らぬことばかり
右を向いても 左を見ても
ばかと阿呆の からみあい
どこに男の夢がある
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:54:00 ID:akgvqTMW0
子供同士の喧嘩に親が出てきて、子供そっちのけで親たちがヒートアップしてるのがﾜﾛｽ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 15:28:15 ID:auPHwLL50
どっちにしろ、事情も知らぬ他人の車叩いてる時点で人間未満だよ。
あえて空気読まずに真実を言ってしまうとそういうことだ。
あえて空気読まずに真実を言ってしまうとそういうことだ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 15:32:43 ID:o5lmp4gV0
プライドだけが大人で言動はガキんちょ
どっちもどっち 目糞鼻糞 50歩100歩
どっちもどっち 目糞鼻糞 50歩100歩
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 15:54:36 ID:pUqbkTKH0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 16:23:07 ID:R1EKvK0Z0
120%ポッキリの人達ね。
それだけ今までの積もり積もった恨みがあったんでしょ。
武器取り上げられちゃったら逃げるしかないよねw
それだけ今までの積もり積もった恨みがあったんでしょ。
武器取り上げられちゃったら逃げるしかないよねw
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 16:25:37 ID:QfXhwakL0
>でしょ。
＞よねw
に偏屈ヲタのニホイを感じた。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 16:32:41 ID:R1EKvK0Z0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 16:34:26 ID:QfXhwakL0
わざわざ修正するところに偏屈ヲタのニホイを感じた。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 16:48:23 ID:E8Tx2i5ZO
確かにコンパクトごときで軽を叩くのはまともな教育を受けた人間のすることではないな。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 18:01:59 ID:nwIug+lsO
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 18:02:19 ID:6HYkk83rO
つかクルマの話で相手の人格や財布の中身の事まで攻撃するのは､キチンと教育受けた人間のする事ではないわなぁ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 18:37:54 ID:E8Tx2i5ZO
それはこのスレ全体に言えることだが、どちらかというとコンパクト側のほうが酷い。
二言目には税金目当てだの貧乏だのを連発し、挙げ句の果てには格差などと言うバカも出る始末。
軽セカンド海苔に叩かれるべくして叩かれているんだよ。
二言目には税金目当てだの貧乏だのを連発し、挙げ句の果てには格差などと言うバカも出る始末。
軽セカンド海苔に叩かれるべくして叩かれているんだよ。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 18:39:21 ID:6HYkk83rO
>>189
まぁコンロッドとクランクシャフトまでイッてるのは確実そうな感じで
修理見積取ろうかと思ったが屋さんが「エンジン分解する？もちろん有料」って事だったので､そっとしておく事にしたぅ
来年には第二の人生で､女の子(21)のお尻を乗っけて走る事が決まってたのになぅ
18万ｷﾛ､ノントラブルでよく頑張ってくれました
安くで中古のエンジン見つかったら修理するかもしれんがなぅ
まぁコンロッドとクランクシャフトまでイッてるのは確実そうな感じで
修理見積取ろうかと思ったが屋さんが「エンジン分解する？もちろん有料」って事だったので､そっとしておく事にしたぅ
来年には第二の人生で､女の子(21)のお尻を乗っけて走る事が決まってたのになぅ
18万ｷﾛ､ノントラブルでよく頑張ってくれました
安くで中古のエンジン見つかったら修理するかもしれんがなぅ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 19:07:24 ID:2bRPWILj0
>>191
それはクスクスに一番いえるこったな。あいつがいなきゃこのスレここまで伸びないんだろうけど。
それはクスクスに一番いえるこったな。あいつがいなきゃこのスレここまで伸びないんだろうけど。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 19:16:22 ID:EN2LAPpi0
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 19:36:24 ID:2bRPWILj0
>>194
その話題そらしはクスクスさんが一番得意としてるスルーの方法ですからｗ
ちょっと見習ってやってみましたってのは冗談として
一般的にいって書き込みが酷いのは軽乗り側のほうだと思うがｗｗｗ
過去10スレぐらい見てきたら分かるよ。ああ、軽乗りではなくコンパクト叩き側だな。
その話題そらしはクスクスさんが一番得意としてるスルーの方法ですからｗ
ちょっと見習ってやってみましたってのは冗談として
一般的にいって書き込みが酷いのは軽乗り側のほうだと思うがｗｗｗ
過去10スレぐらい見てきたら分かるよ。ああ、軽乗りではなくコンパクト叩き側だな。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 19:50:08 ID:E/MetRik0
ＮＯＴＥでしょ？
＞ヒントをあげよう。
＞国産、全長4ｍ以下、排気量1500ｃｃ、価格150万円以上200万円以下
＞オマケで
＞最高出力109ps、前ストラット、後トーションビーム
＞ただのコンパクトカーだよ。
＞ヒントをあげよう。
＞国産、全長4ｍ以下、排気量1500ｃｃ、価格150万円以上200万円以下
＞オマケで
＞最高出力109ps、前ストラット、後トーションビーム
＞ただのコンパクトカーだよ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 19:53:04 ID:EN2LAPpi0
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 20:43:14 ID:00CVc2Pi0
軽自動車なんぞ乗ってる時点で嘲笑ものだっつうのｗ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 20:56:29 ID:E8Tx2i5ZO
それと同じかそれより安物で嘲笑されていないと思える神経の図太さは素晴らしいなw
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 21:08:48 ID:CgczerH30
同じじゃねーよ。
「自動車モドキ」の軽自動車と一緒にすんなってｗ
自動車と同じだけ税金払ってから言えってのｗｗｗ
「自動車モドキ」の軽自動車と一緒にすんなってｗ
自動車と同じだけ税金払ってから言えってのｗｗｗ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 21:42:30 ID:6HYkk83rO
>>200
いやいや問題は軽の税金が云々じゃなく､自身の高説をしたり顔で垂れ流す君が嘲笑の的になりかねないって事さ～
なんかNHKのシャベリバが思い浮かぶねぇ･･･そういうカキコの仕方
小バカにしたつもりが､周囲から逆にバカにされてたってのは良くあるからねぇ
まぁ自戒も込めて反面教師にしようっと
いやいや問題は軽の税金が云々じゃなく､自身の高説をしたり顔で垂れ流す君が嘲笑の的になりかねないって事さ～
なんかNHKのシャベリバが思い浮かぶねぇ･･･そういうカキコの仕方
小バカにしたつもりが､周囲から逆にバカにされてたってのは良くあるからねぇ
まぁ自戒も込めて反面教師にしようっと
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 21:43:50 ID:cUBiFlNB0
軽ターボで車両本体価格が150万円近くもするクルマがあるんだね、びっくりしたよ。
コンパクトならもう少し足せば、1500クラスが買えるよね。
オレなら、絶対、コンパクトだよ。
150万も出して軽ターボを買う人は、よほどの金持ちの人か、よほどの変わり者か、なんだろうねえ。
コンパクトならもう少し足せば、1500クラスが買えるよね。
オレなら、絶対、コンパクトだよ。
150万も出して軽ターボを買う人は、よほどの金持ちの人か、よほどの変わり者か、なんだろうねえ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:04:52 ID:uTIiF/+/0
田舎者
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:16:36 ID:6lYDP5In0
コンパクトももう少し出せば1500が買えるのに1300を買ってしまう人はそれだけ貧乏なんだろうねえ。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:27:16 ID:cUBiFlNB0
このスレが、えんえんと続くのは、
「普通車乗りで、セカンドカーが軽ターボ組」ＶＳ「コンパクト１台のみ組」
が闘うからだろうね。
セカンドカーなら、軽だろうがコンパクトだろうが、そんなの関係ねえ！！どっちでもＯＫ．
本体の予算１５０万円で、１台だけし買えないなら、軽にするか、コンパクトにするか？ということだろう。
「普通車乗りで、セカンドカーが軽ターボ組」ＶＳ「コンパクト１台のみ組」
が闘うからだろうね。
セカンドカーなら、軽だろうがコンパクトだろうが、そんなの関係ねえ！！どっちでもＯＫ．
本体の予算１５０万円で、１台だけし買えないなら、軽にするか、コンパクトにするか？ということだろう。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:37:05 ID:6HYkk83rO
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:42:00 ID:E8Tx2i5ZO
コンパクト側の出してくる普通車っていつも妙に地味でオヤジ臭い。
過去にオヤジの車を引っ張り出してファーストだと言ったのも２、３人はいたしね。
若い奴の車だなと思えたのはカルディナとシルビアぐらいじゃないのかな？
過去にオヤジの車を引っ張り出してファーストだと言ったのも２、３人はいたしね。
若い奴の車だなと思えたのはカルディナとシルビアぐらいじゃないのかな？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:45:05 ID:cUBiFlNB0
>>206
セカンドカーなら、軽でもコンパクトでも、自分の好きなほうでいいよ、って言う意味。
これは、好みの問題だから、優劣はつけられないだろう？
オレは、本体で200万までは出そうと思って、1500のコンパクトにした。
マジに悩むのは、本体150万までで、かつ１台だけで、どうするか？だろうね。
それでも、オレは、コンパクトにするだろうな。
セカンドカーなら、軽でもコンパクトでも、自分の好きなほうでいいよ、って言う意味。
これは、好みの問題だから、優劣はつけられないだろう？
オレは、本体で200万までは出そうと思って、1500のコンパクトにした。
マジに悩むのは、本体150万までで、かつ１台だけで、どうするか？だろうね。
それでも、オレは、コンパクトにするだろうな。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:48:50 ID:6lYDP5In0
コンパクトの良いところを特化させたのが軽自動車で
軽自動車の悪いところを消していったのがコンパクト・・かな？
軽自動車の悪いところを消していったのがコンパクト・・かな？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:52:03 ID:Ey1jL6DuO
>>209
激同意
激同意
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:53:22 ID:6HYkk83rO
>>208
そういう意味なら納得
オレは妻帯者だから軽コンどちらか一台のみなら､コンパクト以外に選択肢はなくなるなぁ
少しでも車格がないと困るからなぁ
独身なら軽を買って浮いた予算をタイヤやパーツに注ぎ込むかな
そういう意味なら納得
オレは妻帯者だから軽コンどちらか一台のみなら､コンパクト以外に選択肢はなくなるなぁ
少しでも車格がないと困るからなぁ
独身なら軽を買って浮いた予算をタイヤやパーツに注ぎ込むかな
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:03:01 ID:6lYDP5In0
そういえばセルシオ君とP君はほぼ同時に消えたんだな。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:31:00 ID:2bRPWILj0
>>209はほぼ同意だな。
最近はどっちもでかくなりすぎだけど。
最近はどっちもでかくなりすぎだけど。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:33:49 ID:qwYOQpyLO
なんかまったりしてる
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:44:08 ID:nPaB5jg1O
>>1もうやめとけよ。
気付けばひたすらＫを経済的に叩くだけやん
気付けばひたすらＫを経済的に叩くだけやん
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:54:17 ID:LzrO2nyb0
こちら地方５万都市なんだけど、夫婦で２台車がいるなら
一台は普通車でもう一台は軽ってのが普通っぽい。
やはり年間の支出を考えると、足車の３万支出は大きいんだろうな。
どうせ市内の通勤や買い物程度がメインだから軽でも物足りるし。
あと家業が農業、畜産関係なら軽トラがあったりするけど、
軽トラって維持費が更に安いとかで重宝するみたい。
一台は普通車でもう一台は軽ってのが普通っぽい。
やはり年間の支出を考えると、足車の３万支出は大きいんだろうな。
どうせ市内の通勤や買い物程度がメインだから軽でも物足りるし。
あと家業が農業、畜産関係なら軽トラがあったりするけど、
軽トラって維持費が更に安いとかで重宝するみたい。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 00:06:06 ID:5EHjS2Wn0
>>215
全然そんな展開ではないと思うがな？
全然そんな展開ではないと思うがな？
>>216
こっちでも似たようなもんだねぇ
あと女の子も圧倒的に軽が多いな
女性は取回しや扱い易さ優先で､より小さい方を選びがちなのかもね
仕事車の軽トラは別格だなぁ
これだけ軽コンで叩き合ってても､軽トラや軽箱バンを叩いてるのはほとんど見なかったもんね
こっちでも似たようなもんだねぇ
あと女の子も圧倒的に軽が多いな
女性は取回しや扱い易さ優先で､より小さい方を選びがちなのかもね
仕事車の軽トラは別格だなぁ
これだけ軽コンで叩き合ってても､軽トラや軽箱バンを叩いてるのはほとんど見なかったもんね
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 09:26:04 ID:gXnCtKA+O
P君って東京の南部に生息していて紺色のパサートで小太りなんだよね？
遭遇する機会もあるかもしれないので注意して観察してみよう。
遭遇する機会もあるかもしれないので注意して観察してみよう。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 10:02:00 ID:jVFOM3Qv0
税に関しては、叩きとは別の意味で今の軽の優遇はおかしいと思うけどな。
今時の軽を優遇する意味も根拠も全く存在しないだろ。
性能的にも必要十分だし、装備関係もソコソコ充実してるし、
環境性能も特に高いわけでもない。
もう少し税金とって、地方の税収増に回した方がいいんじゃね？
４ナンバー商用車のみ優遇で十分だろ。
今時の軽を優遇する意味も根拠も全く存在しないだろ。
性能的にも必要十分だし、装備関係もソコソコ充実してるし、
環境性能も特に高いわけでもない。
もう少し税金とって、地方の税収増に回した方がいいんじゃね？
４ナンバー商用車のみ優遇で十分だろ。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 10:07:57 ID:rsqT2ycA0
ただ交通網の地域格差は切り離して考えられないよな。
自治体ごとで優遇に差を持たせるくらいの特例をつけないと
過疎化が進んでる地方では切実に困る人が増えるだろう。
自治体ごとで優遇に差を持たせるくらいの特例をつけないと
過疎化が進んでる地方では切実に困る人が増えるだろう。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 10:20:51 ID:ECDyzoKfO
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 10:48:52 ID:VNlAGAMI0
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 10:54:43 ID:gXnCtKA+O
それじゃスレ的にも面白くないだろ。
人に感動を与えるにはドラマ性と意外性がなくちゃダメなんだ。
人に感動を与えるにはドラマ性と意外性がなくちゃダメなんだ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 10:55:42 ID:rsqT2ycA0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 11:17:19 ID:sHSsptLE0
まぁ、スレ住人の殆どが金持ちではないって事は確かなようだ。
つまり突飛した金持ちも、本当に軽しか買えない様な人も居ない。
つまり突飛した金持ちも、本当に軽しか買えない様な人も居ない。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 11:23:54 ID:4FFPG+tAO
S14氏 他板にて発見
クスクスと違いサーキット走りまくってるみたい
このスレってかクスクスとのやり取りが馬鹿らしくなったのか…来ないから
そっとしておきまふ
クスクスと違いサーキット走りまくってるみたい
このスレってかクスクスとのやり取りが馬鹿らしくなったのか…来ないから
そっとしておきまふ
セカンドNA軽乗りだけど。。。つか軽の方は入院中だが
実用重視でファースト選んだワシみたいなのには通勤で使うセカンドの方に愛着あったりするのよ
それにハンドル握ってる時間も通勤用の方が長いわけだし
トゥディみたいなエンジンをキンキン回したくなるクルマが出てこないもんかねぇ
MCしたソニカにも気を引かれるが、やっぱり軽量NA軽の復権が希望だなぅ
実用重視でファースト選んだワシみたいなのには通勤で使うセカンドの方に愛着あったりするのよ
それにハンドル握ってる時間も通勤用の方が長いわけだし
トゥディみたいなエンジンをキンキン回したくなるクルマが出てこないもんかねぇ
MCしたソニカにも気を引かれるが、やっぱり軽量NA軽の復権が希望だなぅ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:02:30 ID:VNlAGAMI0
>>228
でもレグ氏は、自分の好きなトゥディが快適性や動力性能や安全性の面で
一般的なコンパクトより劣る事は認めたうえで乗っているんでしょう？
コンパクトポッキリに「軽乗りは貧乏」って、車でなく社会的地位を批判
されたら納得行かないだろうけど、車自体を格下に見られるのは仕方が
無いんじゃない？
でもレグ氏は、自分の好きなトゥディが快適性や動力性能や安全性の面で
一般的なコンパクトより劣る事は認めたうえで乗っているんでしょう？
コンパクトポッキリに「軽乗りは貧乏」って、車でなく社会的地位を批判
されたら納得行かないだろうけど、車自体を格下に見られるのは仕方が
無いんじゃない？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:09:40 ID:cIJznpd70
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:12:17 ID:CulSw+ac0
車格…ねえ
あるリサーチじゃ女は軽もコンパクトも
区別もつかないなんてソースあがってたよな
車になんの興味もない。ある意味公平な判断ができる人に
軽と見分けがつかない車に車格ですか…そうですか…
あるリサーチじゃ女は軽もコンパクトも
区別もつかないなんてソースあがってたよな
車になんの興味もない。ある意味公平な判断ができる人に
軽と見分けがつかない車に車格ですか…そうですか…
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:16:56 ID:VNlAGAMI0
平民とエッタの差って重大だぞｗ
というのは冗談だが、使いやすさと経済性といいつつも
軽は窮屈だしエンジンがピーキーで「使いにくい」という見方もある。
俺的には狭い市街地での使いやすさはサイズ順ではなくコンパクト＞普通車＞軽となる。
こういう価値観の人もいる事を何故認めず、「軽ターボが高くて買えないからコンパクトで
我慢してるんだろ？」みたいな珍論を吐くんだ？別にあんたがその人かどうかは知らんが。
というのは冗談だが、使いやすさと経済性といいつつも
軽は窮屈だしエンジンがピーキーで「使いにくい」という見方もある。
俺的には狭い市街地での使いやすさはサイズ順ではなくコンパクト＞普通車＞軽となる。
こういう価値観の人もいる事を何故認めず、「軽ターボが高くて買えないからコンパクトで
我慢してるんだろ？」みたいな珍論を吐くんだ？別にあんたがその人かどうかは知らんが。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:17:59 ID:gXnCtKA+O
車の格を気にする人はコンパクトには乗れないし、それで軽に対して
優越感を持てるようならよほど中の人の格が低いのだろう。
優越感を持てるようならよほど中の人の格が低いのだろう。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:20:44 ID:VNlAGAMI0
>中の人の格が低いのだろう。
なんて事を言いながら自分の格相応じゃない車に乗って笑われないようにな。
当然、あんたらご自慢の普通車の新車価格は年収の1/4以下だよな？
なんて事を言いながら自分の格相応じゃない車に乗って笑われないようにな。
当然、あんたらご自慢の普通車の新車価格は年収の1/4以下だよな？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:21:26 ID:CulSw+ac0
あれ？VNlAGAMI0のレスには前にP君がほざいてたようなセリフが混ざってるなあ。
P君崇拝者か？
P君崇拝者か？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:23:32 ID:VNlAGAMI0
いいえ、P君です。
何でバレるんだろう。
何でバレるんだろう。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:32:38 ID:jVFOM3Qv0
車如きで格云々ってのが既に痛い。
車は車。
それ以上でも以下でもない。
どんな車に乗ってようが、単なる自己満足。
他人は気にしちゃいない。
車は車。
それ以上でも以下でもない。
どんな車に乗ってようが、単なる自己満足。
他人は気にしちゃいない。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:33:11 ID:gXnCtKA+O
新車価格と年収なんて関係ないですよ。
年収以上だろうが1/10だろうが好きな車を買う奴は買う。
いったいどういう車選びをしているんでしょうねw
年収以上だろうが1/10だろうが好きな車を買う奴は買う。
いったいどういう車選びをしているんでしょうねw
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:33:54 ID:VNlAGAMI0
車格とオーナーの格を混同するなって言いたいだけ。
実際、俺のパサートだって親のお古とはいえ分不相応もいいところだ。
実際、俺のパサートだって親のお古とはいえ分不相応もいいところだ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:36:28 ID:VNlAGAMI0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:41:53 ID:CulSw+ac0
>>240
まあなんだ
車を見て相手の経済状況を判断して軽は貧乏だのエッタだの言いたい放題。
さらに車格気にするわりに乗ってる車がコンパクトだったら
そりゃカネナイノカナーとかんぐりたくもなるだろ。
普通車格なんて気にせず気軽に買う車のはずだからね。
まあなんだ
車を見て相手の経済状況を判断して軽は貧乏だのエッタだの言いたい放題。
さらに車格気にするわりに乗ってる車がコンパクトだったら
そりゃカネナイノカナーとかんぐりたくもなるだろ。
普通車格なんて気にせず気軽に買う車のはずだからね。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:43:02 ID:cIJznpd70
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:46:10 ID:gXnCtKA+O
現実問題として軽は嫌だが1500はキビシイという奴が大部分だから。
しかもファーストカーなのにそんなところで妥協を強いられている人達だから。
Ｐ君も一度ぐらいは自分の本当に欲しいと思う車を買ってみるといいよ。
しかもファーストカーなのにそんなところで妥協を強いられている人達だから。
Ｐ君も一度ぐらいは自分の本当に欲しいと思う車を買ってみるといいよ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:47:13 ID:VNlAGAMI0
>車を見て相手の経済状況を判断して軽は貧乏だのエッタだの言いたい放題。
俺はエッタ発言のあとに「冗談」と明記したのだが・・・。
でもまぁ、このスレの流れが純然たる「クラスVSクラス」の議論にならず
セカンド論争によってポッキリVS複数保有のタスキガケで話が進むような
不健全な状況に陥った原因はそこにあるんだろうね。
互いに気軽に買ったものなのに「お前はそれしか買えないんだろ貧乏人！」って姿勢なんだもの。
そうじゃない事を立証するためにコンパクト卒業生の俺がUPするような羽目になるし。
俺はエッタ発言のあとに「冗談」と明記したのだが・・・。
でもまぁ、このスレの流れが純然たる「クラスVSクラス」の議論にならず
セカンド論争によってポッキリVS複数保有のタスキガケで話が進むような
不健全な状況に陥った原因はそこにあるんだろうね。
互いに気軽に買ったものなのに「お前はそれしか買えないんだろ貧乏人！」って姿勢なんだもの。
そうじゃない事を立証するためにコンパクト卒業生の俺がUPするような羽目になるし。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:49:22 ID:C2CRD85n0
車が一番の趣味の人と、
多くの趣味の中の一つに過ぎない人と、
実用オンリーの人では、
それぞれ掛けられる金額も、
車に求めるものもバラバラだろ。
車如きで他人の経済状況判断して云々ってのが、
既に池沼なんだよ。
多くの趣味の中の一つに過ぎない人と、
実用オンリーの人では、
それぞれ掛けられる金額も、
車に求めるものもバラバラだろ。
車如きで他人の経済状況判断して云々ってのが、
既に池沼なんだよ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:51:00 ID:VNlAGAMI0
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:51:20 ID:gy455fil0
え、パサートって親のお古だったのかｗ
まぁタイミングと用途が合えば別に良いけどね
ただ、親のお古で「社会的地位を持ったら6気筒に乗るもんだ」なんて言ってたのかｗ
まぁタイミングと用途が合えば別に良いけどね
ただ、親のお古で「社会的地位を持ったら6気筒に乗るもんだ」なんて言ってたのかｗ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:53:05 ID:cIJznpd70
>>244
「冗談」と付ければ差別語使っても免責されると思ってるのか。はっきり言っておくがそれは
間違った行為だからやめなさい。
常に「格」とか「分相応」とか「格差」とかやたらに上下関係を付けたがる習性が見え隠れす
るんだが、儒教の影響が強い環境で育ったのか。
「冗談」と付ければ差別語使っても免責されると思ってるのか。はっきり言っておくがそれは
間違った行為だからやめなさい。
常に「格」とか「分相応」とか「格差」とかやたらに上下関係を付けたがる習性が見え隠れす
るんだが、儒教の影響が強い環境で育ったのか。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:55:24 ID:VNlAGAMI0
>>247
本当はカローラフィールダーで充分用は足りるんだよね。
ただ、母親専用の買い物車としてアウディ製エンジンと4WDシステムを
持て余しながら"干されて"いるのが痛々しくて「俺が保護してやる」という
気分で買い取りました。(270万)
本当はカローラフィールダーで充分用は足りるんだよね。
ただ、母親専用の買い物車としてアウディ製エンジンと4WDシステムを
持て余しながら"干されて"いるのが痛々しくて「俺が保護してやる」という
気分で買い取りました。(270万)
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:58:45 ID:2E5zJUgo0
>>221
亀だけど、ド田舎のあまり裕福でない層を考えると、
そこを救済する仕組みは確かに必要だね。
環境性能の優れた車には軽自動車枠とは別に優遇措置をすれば良いんじゃない？
軽NAなんかだと、結構該当する車種が出てくるんじゃないかな？
>>248
＞儒教の影響が強い環境で育ったのか。
それってお隣w
亀だけど、ド田舎のあまり裕福でない層を考えると、
そこを救済する仕組みは確かに必要だね。
環境性能の優れた車には軽自動車枠とは別に優遇措置をすれば良いんじゃない？
軽NAなんかだと、結構該当する車種が出てくるんじゃないかな？
>>248
＞儒教の影響が強い環境で育ったのか。
それってお隣w
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 13:01:20 ID:gy455fil0
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 13:04:55 ID:gXnCtKA+O
車に対する考え方や選び方が根本的に違うんだろうな。
最初にこれが欲しいじゃなくこの予算の範囲で買える物といい選び方なのだろう。
俺がゴルフを買うなら間違いなくGTIを選ぶが
そういう買い物の出来ない人達なんだろうな。
最初にこれが欲しいじゃなくこの予算の範囲で買える物といい選び方なのだろう。
俺がゴルフを買うなら間違いなくGTIを選ぶが
そういう買い物の出来ない人達なんだろうな。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 13:09:20 ID:VNlAGAMI0
>最初にこれが欲しいじゃなくこの予算の範囲で買える物といい
>選び方なのだろう。俺がゴルフを買うなら間違いなくGTIを選ぶが
そこらへんをなかなか理解してもらえないのが残念。
値段じゃなくてゴルフGTI・ヴィッツRS・スイフトスポーツみたいな
グレードは思想そのものが嫌いなの。
しつこいようだけど車好き＝スポーティー志向とは限らないわけ。
>選び方なのだろう。俺がゴルフを買うなら間違いなくGTIを選ぶが
そこらへんをなかなか理解してもらえないのが残念。
値段じゃなくてゴルフGTI・ヴィッツRS・スイフトスポーツみたいな
グレードは思想そのものが嫌いなの。
しつこいようだけど車好き＝スポーティー志向とは限らないわけ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 13:14:46 ID:cIJznpd70
>>250
喧嘩っ早いところもあてはまるしね。ここで差別語を使うのはセルシオ氏とＰ君だけだし。
喧嘩っ早いところもあてはまるしね。ここで差別語を使うのはセルシオ氏とＰ君だけだし。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 13:15:31 ID:gy455fil0
クスクスもPも現状を正当化する為に理論体系を組み立ててるだけだから、普通の人から見て変に感じるんだよね
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 13:33:41 ID:ZG/XnEvI0
>>229
そうねぇ。。。非力な面も含めてかわいいってのはあるなぁ
まぁクルマの格云々ってんならそもそも軽コン含めてより高級車に軍配上がるのは当たり前の事で
オレ的にはツールで例えると、コン1500がエアインパクトならNA軽(MT限定)はコードレスの電気ドライバーって捉え方してるかな
ターボ軽は200Vの電気ドライバーって感じだなww
あと車格とクルマの格ってのは使われる意味が違うでしょww
そうねぇ。。。非力な面も含めてかわいいってのはあるなぁ
まぁクルマの格云々ってんならそもそも軽コン含めてより高級車に軍配上がるのは当たり前の事で
オレ的にはツールで例えると、コン1500がエアインパクトならNA軽(MT限定)はコードレスの電気ドライバーって捉え方してるかな
ターボ軽は200Vの電気ドライバーって感じだなww
あと車格とクルマの格ってのは使われる意味が違うでしょww
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 13:38:19 ID:VNlAGAMI0
>軽コン含めてより高級車に軍配上がるのは当たり前の事で
前から思うけど↑"軽コン含めて"ってふうに一緒くたに扱われて
部外者の"高級車"が出てくる事ががおかしいんだよ、このスレ。
たしかに高級車に比べたら五十歩百歩レベルの差に感じられるけど
ここはそれを比較スレでないの？
前から思うけど↑"軽コン含めて"ってふうに一緒くたに扱われて
部外者の"高級車"が出てくる事ががおかしいんだよ、このスレ。
たしかに高級車に比べたら五十歩百歩レベルの差に感じられるけど
ここはそれを比較スレでないの？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 13:42:35 ID:CulSw+ac0
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 13:47:19 ID:ZG/XnEvI0
>>257
「より価格や装備の高級な方に軍配が上がるのは当然」と脳内変換してくれんかね？
別に軽とセルシオ比べろって言ってんじゃないんだし
軽とコンに限定したって装備なんかで高級装備充実の車種に軍配が上がるって事さ
これはクラスを問わず仕方のない事実
「より価格や装備の高級な方に軍配が上がるのは当然」と脳内変換してくれんかね？
別に軽とセルシオ比べろって言ってんじゃないんだし
軽とコンに限定したって装備なんかで高級装備充実の車種に軍配が上がるって事さ
これはクラスを問わず仕方のない事実
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 13:48:52 ID:cIJznpd70
>>257
その差を差別用語で表現するような人に言われたくないね。
その差を差別用語で表現するような人に言われたくないね。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 13:57:10 ID:09CUFini0
白ハンドルにハイビスカス満載の高級感
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:08:00 ID:tQiEWUQA0
>最初にこれが欲しいじゃなくこの予算の範囲で買える物
確かにコンパクト１３００を買う奴と軽ターボを買う奴とじゃここがまるで違うんだろうなあ。
確かにコンパクト１３００を買う奴と軽ターボを買う奴とじゃここがまるで違うんだろうなあ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:11:04 ID:VNlAGAMI0
>>259
装備品で言えば並のコンパクトより上等(クルコンまで付いてる！)なのに
背中がはみ出るシート、折れそうなシフトレバー、押すと動く内装パネル。
ムーブカスタムの話だけど、こういうのを見ちゃうとカタログスペックに
騙される人間が哀れにすら思えてくる。
装備品で言えば並のコンパクトより上等(クルコンまで付いてる！)なのに
背中がはみ出るシート、折れそうなシフトレバー、押すと動く内装パネル。
ムーブカスタムの話だけど、こういうのを見ちゃうとカタログスペックに
騙される人間が哀れにすら思えてくる。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:11:39 ID:tQiEWUQA0
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:12:55 ID:icC1iiFOO
装着感を優先した極薄ゴムタイヤに真黒な全面ガラスが光輝く高級感
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:15:25 ID:gy455fil0
＞背中がはみ出るシート
そういやP君は豚だっけな
そういやP君は豚だっけな
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:15:44 ID:ZG/XnEvI0
>>257
ついでで持論を述べるけど、なんでこのスレで軽コン購入価格150万くらいが比較になりがちなのかな?
上でも書いたけど車体価格150万ってのは微妙なラインなんだよ
コン1300のお買い得装備車と軽最上級車がダブるこのラインで話が進むのがおかしい
登録費用込み130万くらいで比較したら軽NAは充実した装備のグレードが揃うけど、コンは商用向けの廉価版しか手に入らないんだよ?
排気量と車内スペースでコンが優位だが、自家用車としての装備はNA軽が圧勝になる
逆にグンとラインを上げて車体価格200万って設定で考えてみよう
そうなれば軽ポッキリ派は「コンに200万も払うなんて馬鹿じゃね?」と呆れ顔になるわな
なんてったってこの価格だとギャランフォルティスがフル装備に近い状態で買える
どのコンを持ち出してきても(ブランドイメージを言わなければ)2000ccNA最強の剛性ボディーを誇る3ナンバーセダンに勝てるわけがない
せいぜいパワーのみはブレイドが凌駕できるくらい
まぁエボ&インプやtypeRなんかは別格だが
高級云々って意味が分かってくれるかな？
車格は単純にサイズや排気量によるけど、クルマの格ってのは出す金と設定ラインでいかようにも変わるし、軽コンでそれを語ったところで
結局はより上級装備車に話が流れるのが当たり前な不毛な要素なんだよ
それを承知の上で軽コンでこんなのを語りだすと、最終的に「クルマの格を語る=見栄」って結論に収束しちまうの
ついでで持論を述べるけど、なんでこのスレで軽コン購入価格150万くらいが比較になりがちなのかな?
上でも書いたけど車体価格150万ってのは微妙なラインなんだよ
コン1300のお買い得装備車と軽最上級車がダブるこのラインで話が進むのがおかしい
登録費用込み130万くらいで比較したら軽NAは充実した装備のグレードが揃うけど、コンは商用向けの廉価版しか手に入らないんだよ?
排気量と車内スペースでコンが優位だが、自家用車としての装備はNA軽が圧勝になる
逆にグンとラインを上げて車体価格200万って設定で考えてみよう
そうなれば軽ポッキリ派は「コンに200万も払うなんて馬鹿じゃね?」と呆れ顔になるわな
なんてったってこの価格だとギャランフォルティスがフル装備に近い状態で買える
どのコンを持ち出してきても(ブランドイメージを言わなければ)2000ccNA最強の剛性ボディーを誇る3ナンバーセダンに勝てるわけがない
せいぜいパワーのみはブレイドが凌駕できるくらい
まぁエボ&インプやtypeRなんかは別格だが
高級云々って意味が分かってくれるかな？
車格は単純にサイズや排気量によるけど、クルマの格ってのは出す金と設定ラインでいかようにも変わるし、軽コンでそれを語ったところで
結局はより上級装備車に話が流れるのが当たり前な不毛な要素なんだよ
それを承知の上で軽コンでこんなのを語りだすと、最終的に「クルマの格を語る=見栄」って結論に収束しちまうの
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:26:23 ID:tQiEWUQA0
>最終的に「クルマの格を語る=見栄」って結論
スレ当初の頃より目糞鼻糞の関係と言われてたからね。
見栄部分で頑張ってもエボやFD&オデアブなんて出されちゃタオル投げるしかないよ。
スレ当初の頃より目糞鼻糞の関係と言われてたからね。
見栄部分で頑張ってもエボやFD&オデアブなんて出されちゃタオル投げるしかないよ。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:30:53 ID:VNlAGAMI0
>>264
純然たる排気量アップバージョンとしての1500があればいいんだけれど、
現実問題としてコンパクト1500を買うと、乗り心地の悪い固めのサスと
窮屈なバケット状シートがついてくる。快適どころかむしろ拷問に近い。
私が母親に買ったポロは1600CCだ。グレード名は「スポーツライン」で
あるけれど、快適性能は標準車の1400と比べてほとんど悪化しておらず
エクステリアにもエアロやグリルの下品な自己主張はまるで見られない。
しかしヴィッツだったら、予算はあってもRSは避けて1300を選ぶだろう。
純然たる排気量アップバージョンとしての1500があればいいんだけれど、
現実問題としてコンパクト1500を買うと、乗り心地の悪い固めのサスと
窮屈なバケット状シートがついてくる。快適どころかむしろ拷問に近い。
私が母親に買ったポロは1600CCだ。グレード名は「スポーツライン」で
あるけれど、快適性能は標準車の1400と比べてほとんど悪化しておらず
エクステリアにもエアロやグリルの下品な自己主張はまるで見られない。
しかしヴィッツだったら、予算はあってもRSは避けて1300を選ぶだろう。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:34:47 ID:VNlAGAMI0
>>267
>結局はより上級装備車に話が流れるのが当たり前な不毛な要素なんだよ
>それを承知の上で軽コンでこんなのを語りだすと、最終的に「クルマの格を語る=見栄」って結論に収束しちまうの
そういう視点はマイバッハにでも乗ってはじめて立てるもんだ。
>結局はより上級装備車に話が流れるのが当たり前な不毛な要素なんだよ
>それを承知の上で軽コンでこんなのを語りだすと、最終的に「クルマの格を語る=見栄」って結論に収束しちまうの
そういう視点はマイバッハにでも乗ってはじめて立てるもんだ。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:37:16 ID:ZG/XnEvI0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:41:04 ID:CulSw+ac0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:46:48 ID:gy455fil0
だから、自分が選んでない現在の環境を正当化する為に言い訳してるだけなんだよ、P君は。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:47:46 ID:ZG/XnEvI0
軽コンスレで高級車はスレ違いみたいな発言をした後で、いきなりマイバッハだもんな
ポロや270万で買った親のお古とマイバッハの質感を比較して語りたいのかい?
もはや破綻どころが常軌を逸してる
オレは運送屋の息子だが、軽トラの話をしているところに「大型トラックと比べて積載量は云々」とか「大型トラックに乗ってから軽トラの能力を語れや」
なんて誰が耳を傾けると思うんだい?
ポロや270万で買った親のお古とマイバッハの質感を比較して語りたいのかい?
もはや破綻どころが常軌を逸してる
オレは運送屋の息子だが、軽トラの話をしているところに「大型トラックと比べて積載量は云々」とか「大型トラックに乗ってから軽トラの能力を語れや」
なんて誰が耳を傾けると思うんだい?
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:00:49 ID:tQiEWUQA0
最初はパサートで自信満々だったもんなw
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:02:55 ID:VNlAGAMI0
>>273
ハイゼットとボンゴの話をしている所にエルフに乗ってきて
「どっちも小さくて大差ない」みたいな話をするなってこと。
そもそも「大差ない」なんてセリフは大型に乗ってから言えと。
スジを通せと言っているのに、何故俺がブレているように言われる
のかまったく分からない。
>>273
あのさ、別に親のお古じゃなくたってパサートくらい新車でも買えるの。
自分的にはカローラフィールダーかプロボックスで充分と思っているけど。
ハイゼットとボンゴの話をしている所にエルフに乗ってきて
「どっちも小さくて大差ない」みたいな話をするなってこと。
そもそも「大差ない」なんてセリフは大型に乗ってから言えと。
スジを通せと言っているのに、何故俺がブレているように言われる
のかまったく分からない。
>>273
あのさ、別に親のお古じゃなくたってパサートくらい新車でも買えるの。
自分的にはカローラフィールダーかプロボックスで充分と思っているけど。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:10:17 ID:VNlAGAMI0
>>276の前半は>>274宛だったね。
ウインドウを補足して書いているのでミスの多さはスマソ。
後半をさらに補足するなら、カローラフィールダーの名前を出したけど
カローラの標準的グレード(1500)はコンパクト1300と同等の「重量/排気量」
である事をお忘れなく。日本の国民的乗用車としてもっとも標準的な存在で
あるカローラでも、ここのリッチな軽乗りにとっては街乗りにしか使えない
車って事になるね。
ウインドウを補足して書いているのでミスの多さはスマソ。
後半をさらに補足するなら、カローラフィールダーの名前を出したけど
カローラの標準的グレード(1500)はコンパクト1300と同等の「重量/排気量」
である事をお忘れなく。日本の国民的乗用車としてもっとも標準的な存在で
あるカローラでも、ここのリッチな軽乗りにとっては街乗りにしか使えない
車って事になるね。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:11:23 ID:ZG/XnEvI0
>>276
んで今度は大型乗ってる人間が重トレーラー乗ってる人間に「てめぇ、そんな話は40トントレーラー乗りこなしてから言えや」
んで重トレーラーのドライバーが鉱山専用砕石運搬車のドライバーに「ジャイアントダンプ乗ってから語れや」
さらに貨物船の船長に「しみったれた陸物で貨物語るなよ」んでタンカーの船長が「そんな小船で沿岸航路走っててバカじゃね？」
君の言ってるのは、まぁこういう事ね
分ってて言ってるんなら他人に嫌味を言う才能は大したもんだと思うし、分ってないんだったら早めに自重ってヤツを覚えた方がいい
んで今度は大型乗ってる人間が重トレーラー乗ってる人間に「てめぇ、そんな話は40トントレーラー乗りこなしてから言えや」
んで重トレーラーのドライバーが鉱山専用砕石運搬車のドライバーに「ジャイアントダンプ乗ってから語れや」
さらに貨物船の船長に「しみったれた陸物で貨物語るなよ」んでタンカーの船長が「そんな小船で沿岸航路走っててバカじゃね？」
君の言ってるのは、まぁこういう事ね
分ってて言ってるんなら他人に嫌味を言う才能は大したもんだと思うし、分ってないんだったら早めに自重ってヤツを覚えた方がいい
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:11:40 ID:VNlAGAMI0
補足して
↑
細くして
↑
細くして
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:12:54 ID:yf07F2is0
くどくどマワリグドイいい訳並べなくても
田舎でわんさか走る回ってる軽のオーナーに聞いてみな
「アホか、軽は税金安いからえんじゃい」って本音語ってくれるさ w
田舎でわんさか走る回ってる軽のオーナーに聞いてみな
「アホか、軽は税金安いからえんじゃい」って本音語ってくれるさ w
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:15:15 ID:VNlAGAMI0
嫌味でマイバッハの例を出しているのが理解できないのか？
「軽とコンパクトの比較をするスレなんだから、目糞鼻くそと思う(＝スレ自体を否定)ような奴は書くな」って事を言ってるんだよ。
「軽とコンパクトの比較をするスレなんだから、目糞鼻くそと思う(＝スレ自体を否定)ような奴は書くな」って事を言ってるんだよ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:21:12 ID:yLfBeGd30
でもね、軽とコンパクトは車両価格的には同じだよ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:23:13 ID:gXnCtKA+O
目糞鼻糞と思う奴と思わない奴がいるからスレが続いているんだろ。
それが理解出来ないのならコンパクト総合スレにでも行けば周りは同意してくれるよ。
それが理解出来ないのならコンパクト総合スレにでも行けば周りは同意してくれるよ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:24:16 ID:so69o5Hf0
自分の全アイデンティティを工業製品に賭ける必死なスレはここですか？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:24:32 ID:VNlAGAMI0
>>282
同じだけど、別にコンパクト乗りは軽よりお買い得だからコンパクトを
買っているわけじゃない。どうしても軽の狭さや華奢さが気になって
買っている人だっている(むしろ主流？)のに、何故それを認めてくれないの？
同じだけど、別にコンパクト乗りは軽よりお買い得だからコンパクトを
買っているわけじゃない。どうしても軽の狭さや華奢さが気になって
買っている人だっている(むしろ主流？)のに、何故それを認めてくれないの？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:25:03 ID:yf07F2is0
軽は優遇税制が生い立ちで優遇税制があえばこそで優遇税制しか取り柄がなく優遇税制取り上げたらおじゃんで
優遇税制が性能や安全性より欲しい人が買う車。
以上 終了。
って正論言っても終了しないのは知ってます w
優遇税制が性能や安全性より欲しい人が買う車。
以上 終了。
って正論言っても終了しないのは知ってます w
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:25:30 ID:VNlAGAMI0
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:25:46 ID:gXnCtKA+O
それにこのスレは車単体の比較のみならずオーナー像の比較もされてるからね。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:28:49 ID:ZG/XnEvI0
>>281
君のパサードもポロも嫌味に利用してるんでしょ?
でも色んなファーストが出てきたんで効果なくなったと
だからってマイバッハなんてクルマを出さなくてもいいよ、君の嫌味の才能は分ったから
>>282
そりゃ軽ターボ上級装備車との話でしょ
オレは趣味指向の強い車を除けば、軽ターボ&最近の華美な装備で重量増の軽には批判的なの
トゥデイ原理主義だからね
君のパサードもポロも嫌味に利用してるんでしょ?
でも色んなファーストが出てきたんで効果なくなったと
だからってマイバッハなんてクルマを出さなくてもいいよ、君の嫌味の才能は分ったから
>>282
そりゃ軽ターボ上級装備車との話でしょ
オレは趣味指向の強い車を除けば、軽ターボ&最近の華美な装備で重量増の軽には批判的なの
トゥデイ原理主義だからね
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:30:08 ID:CulSw+ac0
>>287
なに自己否定してるんだよｗ
なに自己否定してるんだよｗ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:33:05 ID:xcJrtNxD0
モノから始まって見たこともない人の人格・学歴の誹謗中傷に及ぶのが２ちゃん。
いちおう匿名ってことで本性が出るわけだがそれを端で見てると興味深いな。
いちおう匿名ってことで本性が出るわけだがそれを端で見てると興味深いな。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:35:57 ID:VNlAGAMI0
>>289
何を言ってるんだ？俺がパサートを出した理由は
「お前はコンパクトポッキリだから上級車を知らないだろ？」と決め付けて
発言権を奪おうとしたから「既に軽でもコンパクトでも無い第三者的な車に
乗っている」事を証明するために出したものだ。
大体、外車の名前出すだけで「自慢したいの？」とか色眼鏡で見られるから
最初は昔家にあったレガシィ250Tのふりをしたんだぞ。
何を言ってるんだ？俺がパサートを出した理由は
「お前はコンパクトポッキリだから上級車を知らないだろ？」と決め付けて
発言権を奪おうとしたから「既に軽でもコンパクトでも無い第三者的な車に
乗っている」事を証明するために出したものだ。
大体、外車の名前出すだけで「自慢したいの？」とか色眼鏡で見られるから
最初は昔家にあったレガシィ250Tのふりをしたんだぞ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:37:39 ID:q8MS5WdxO
軽は事故が怖い
スペースがないし
スペースがないし
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:38:03 ID:VNlAGAMI0
そもそも嫌味か？新車価格410万円。＞パサートV64M
クラウンより安い。
クラウンより安い。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:43:09 ID:ZG/XnEvI0
>>292
つまりレガシーはパサードより格下だから「軽コン買う愚民ドモはこんなレベルで十分だろう」って事?
そりゃレガシーオーナーに対する侮辱だ
君の根底にクルマの格がどうのこうのって見栄ががあるから、ワザワザ軽コンスレに来て最初からウソつかなきゃならないハメに堕ちるんだよ
揚げ句はパサード晒すまで全く信用してもらえないわ叩かれまくるわ
んで最後にはマイバッハ乗ってから語れかい？
君は軽コンの何ついて語りたいのさ？
君のカキコから嫌味を除いたら、一体どれくらい中身のあるカキコが残るってぇの?
つまりレガシーはパサードより格下だから「軽コン買う愚民ドモはこんなレベルで十分だろう」って事?
そりゃレガシーオーナーに対する侮辱だ
君の根底にクルマの格がどうのこうのって見栄ががあるから、ワザワザ軽コンスレに来て最初からウソつかなきゃならないハメに堕ちるんだよ
揚げ句はパサード晒すまで全く信用してもらえないわ叩かれまくるわ
んで最後にはマイバッハ乗ってから語れかい？
君は軽コンの何ついて語りたいのさ？
君のカキコから嫌味を除いたら、一体どれくらい中身のあるカキコが残るってぇの?
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:45:13 ID:rsqT2ycA0
Ｐ自重
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:45:18 ID:CulSw+ac0
つーか、あんな画像でよくV6パサートなんてみんなわかるね。
すげーな。
俺なんてあれだけじゃあVWの何かってくらいしかわからねーよ。
車種もわからないのにグレードなんて絶対わからないしｗ
すげーな。
俺なんてあれだけじゃあVWの何かってくらいしかわからねーよ。
車種もわからないのにグレードなんて絶対わからないしｗ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:46:54 ID:czUy4DxO0
街でクルマみるとシャカリキで鑑定する癖の賜物だと思われる。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:48:15 ID:zY9ZnfHN0
P君に絡んでる意見はほとんどキチガイ染みてるなｗ
結局最後のところでP君の発言に反論できず終わってるし。
>>295とか反論じゃなく人格否定そのものだろｗｗｗ
>>297
それクスクスに言ってやってくれｗｗｗ
VWってわかればポロでもゴルフでもなんでもいいんじゃないか？
結局最後のところでP君の発言に反論できず終わってるし。
>>295とか反論じゃなく人格否定そのものだろｗｗｗ
>>297
それクスクスに言ってやってくれｗｗｗ
VWってわかればポロでもゴルフでもなんでもいいんじゃないか？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:48:30 ID:rsqT2ycA0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:49:31 ID:yf07F2is0
ランエボ出して
「これ最強、おまえらうらやましがるなよそんなに」
ってなバカよりよっぽどセンスはいいと思う
「これ最強、おまえらうらやましがるなよそんなに」
ってなバカよりよっぽどセンスはいいと思う
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:50:21 ID:CulSw+ac0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:54:29 ID:gXnCtKA+O
親が買ったパサートなんだからP君のセンスはこれっぽっちも関係ないと思うぞw
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:55:15 ID:VNlAGAMI0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:57:00 ID:yf07F2is0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:58:48 ID:gXnCtKA+O
親父を誉めてどうすんだよw
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:59:13 ID:VNlAGAMI0
>>295
個人的にパサートとレガシィは同格と思っているし、自分もパサートよりは
フラット6のレガシィ3.0Rに魅力を感じる。
とっくに家から居なくなっている古いレガシィを出してきたのは、荒れる要素を
増やしたくなかったんだよ。軽VSコンパクトに日本車VS輸入車・・・議論の方向が
3次元的に狂っていくぜ。以前晒した事も合ったから「あの時の馬鹿か」って調子で
人格批判の方向に進んでもますますおかしな流れになりそうだし。
個人的にパサートとレガシィは同格と思っているし、自分もパサートよりは
フラット6のレガシィ3.0Rに魅力を感じる。
とっくに家から居なくなっている古いレガシィを出してきたのは、荒れる要素を
増やしたくなかったんだよ。軽VSコンパクトに日本車VS輸入車・・・議論の方向が
3次元的に狂っていくぜ。以前晒した事も合ったから「あの時の馬鹿か」って調子で
人格批判の方向に進んでもますますおかしな流れになりそうだし。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:59:18 ID:zY9ZnfHN0
ID:yf07F2is0の発言が全て正論すぎて完全スルーされてるのにはﾜﾛﾀ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:00:14 ID:ZG/XnEvI0
>>299
反論じゃなくちっとP君に対してキレてんの
オレのIDは手繰りやすいだろうから見てもらえれば分るが、今までなるべく個人攻撃みたいなのはしないできた
自身が軽万能とは思ってないから、わりと一歩引いて軽擁護のカキコしてきたつもり
まして他人の財布の中に頭を突っ込むような流れは批判したカキコしてる
もちろんP君に対しても同じだったつもりだ
しかしP君はクルマ批判では飽き足らず、オーナーに対する嫌味発言が過ぎやせんか？
何か言われたらマイバッハか？
四六時中嫌味を言ってないと飯が喉も通らんか？
他人の神経を逆なでするにも程がある、ヘリクツ吐き散らす中学生と話をしてる気分だ
反論じゃなくちっとP君に対してキレてんの
オレのIDは手繰りやすいだろうから見てもらえれば分るが、今までなるべく個人攻撃みたいなのはしないできた
自身が軽万能とは思ってないから、わりと一歩引いて軽擁護のカキコしてきたつもり
まして他人の財布の中に頭を突っ込むような流れは批判したカキコしてる
もちろんP君に対しても同じだったつもりだ
しかしP君はクルマ批判では飽き足らず、オーナーに対する嫌味発言が過ぎやせんか？
何か言われたらマイバッハか？
四六時中嫌味を言ってないと飯が喉も通らんか？
他人の神経を逆なでするにも程がある、ヘリクツ吐き散らす中学生と話をしてる気分だ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:02:09 ID:ZG/XnEvI0
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:03:35 ID:yf07F2is0
ID:zY9ZnfHN0
は、ちょっと空気嫁なさ過ぎ
は、ちょっと空気嫁なさ過ぎ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:06:06 ID:yf07F2is0
ID:ZG/XnEvI0
はちょっと空気嫁なさすぎ。
に訂正。
ID:zY9ZnfHN0 ごめん
はちょっと空気嫁なさすぎ。
に訂正。
ID:zY9ZnfHN0 ごめん
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:07:24 ID:VNlAGAMI0
>>309
マイバッハを出した意味がまだ分かっていないの？
お前らが「軽コンごときで車格が」なんて言うのは、マイバッハ乗りが
「1000万以下の車で車格なんて」って言っているのと同じだって事だ。
こんなの真に受けたら、この板の全てのスレが無意味になるぞ。
そういう意味。
つまり
マイバッハを出した意味がまだ分かっていないの？
お前らが「軽コンごときで車格が」なんて言うのは、マイバッハ乗りが
「1000万以下の車で車格なんて」って言っているのと同じだって事だ。
こんなの真に受けたら、この板の全てのスレが無意味になるぞ。
そういう意味。
つまり
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:08:18 ID:zY9ZnfHN0
>>309
そんなにP君がオーナーに対する嫌味発言してるか？
想像力があるほうじゃないのでわからんのだが、P君の発言は一貫してるように俺は見えてるんだが。
どの辺りがまずい？エッタ発言は確かに良くないがクスクスのコンパクトな脳みそとか
ポッキリにはわからんとかいうスタンスよりは100倍良いだろｗ
財布の中身の発言はコンパクト叩きの常套手段だからなぁ。コンパクト派はそれほど使っちゃいない気がするんだが。
そんなにP君がオーナーに対する嫌味発言してるか？
想像力があるほうじゃないのでわからんのだが、P君の発言は一貫してるように俺は見えてるんだが。
どの辺りがまずい？エッタ発言は確かに良くないがクスクスのコンパクトな脳みそとか
ポッキリにはわからんとかいうスタンスよりは100倍良いだろｗ
財布の中身の発言はコンパクト叩きの常套手段だからなぁ。コンパクト派はそれほど使っちゃいない気がするんだが。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:09:32 ID:ZG/XnEvI0
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:12:43 ID:yf07F2is0
>>315
おまいはクスクスと三菱スレでも逝って語り明かしてろ
おまいはクスクスと三菱スレでも逝って語り明かしてろ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:13:26 ID:zY9ZnfHN0
ただまあ黄軽とか黄色とか軽脳とか俺もいったことあるからその辺は反省して
以後そういう発言がないようにすべきだと思ってる。クスクスに対する売り言葉に買い言葉で
書いてしまったけど、軽乗りを馬鹿にした発言は本位じゃない。
軽には軽の良い点があるからね。
以後そういう発言がないようにすべきだと思ってる。クスクスに対する売り言葉に買い言葉で
書いてしまったけど、軽乗りを馬鹿にした発言は本位じゃない。
軽には軽の良い点があるからね。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:13:30 ID:CulSw+ac0
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:15:51 ID:ZG/XnEvI0
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:16:24 ID:gXnCtKA+O
話を変えて悪いが逃走したセルシオ海苔の件な。
あれの車検証って初年度登録が2003で再発行登録が2005だったように思う。
で、現状の走行距離が55000ｷﾛぐらいだったかな？
普通セカンド持って使い分けてるとファーストの走行距離も極端に落ちていいとこ年間5000ｷﾛ程度なんだよな。
と、なると40000ｷﾛ以上走った中古を買ったという考え方も十分出来る。
車検証と走行中のメーターとワンナップを晒したのは大失敗だったんじゃないのか？
だから出てこれないんだろうけど数字違ってたらすまないわ。
あれの車検証って初年度登録が2003で再発行登録が2005だったように思う。
で、現状の走行距離が55000ｷﾛぐらいだったかな？
普通セカンド持って使い分けてるとファーストの走行距離も極端に落ちていいとこ年間5000ｷﾛ程度なんだよな。
と、なると40000ｷﾛ以上走った中古を買ったという考え方も十分出来る。
車検証と走行中のメーターとワンナップを晒したのは大失敗だったんじゃないのか？
だから出てこれないんだろうけど数字違ってたらすまないわ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:22:30 ID:rsqT2ycA0
>>229の発言は自分の車に愛着があって
しかもそれを突然失った人の気分を害するには充分だと思う。
しかもそれを突然失った人の気分を害するには充分だと思う。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:22:33 ID:r+CPlrPK0
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:22:35 ID:yf07F2is0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:24:44 ID:a/JtPK0o0
軽とコンパクトの差について熱く語るよりマシだろｗ
しかも格ってｗ
しかも格ってｗ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:25:06 ID:rsqT2ycA0
>>320
遠出するドライブが趣味ならファーストの距離は伸びるよ。
遠出するドライブが趣味ならファーストの距離は伸びるよ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:25:34 ID:ZG/XnEvI0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:25:39 ID:WPzZqm3M0
なぁ、あんたらさ
こんなくだらんこといつまでも言ってないで
奥さんとか彼女大事にしたほがいいぞ。
いきなりもう一緒にいられないとか言われたら悲惨だぞ。
もう言われちまって逃げられた奴といない奴は知らんが
こんなくだらんこといつまでも言ってないで
奥さんとか彼女大事にしたほがいいぞ。
いきなりもう一緒にいられないとか言われたら悲惨だぞ。
もう言われちまって逃げられた奴といない奴は知らんが
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:27:20 ID:dkfdSWHt0
だよなぁ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:29:32 ID:yf07F2is0
車格はあるだろ普通に
外に出て車走らせて回りみてみろよ
軽四は割り込まれてるし、社用のおベンツはそれなりに扱われてる
下から見上げた視線の意見だな、
「車格なんてね～よ」ってのは
外に出て車走らせて回りみてみろよ
軽四は割り込まれてるし、社用のおベンツはそれなりに扱われてる
下から見上げた視線の意見だな、
「車格なんてね～よ」ってのは
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:31:17 ID:a/JtPK0o0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:39:30 ID:zY9ZnfHN0
>>320
どうでもいい上に確認しようがないんじゃ話題にもならんだろう。
それに俺土日しか車使わないけど年間２～３万キロいくぞ。
4年で5万なら普通に思えるんだが。
自分のものさしが一般的だと思わないほうがいいぞ。
>>252の発言とか完全に自分の考えがベストだって前提で話してるけど
世の中には色々な考え方があることを知ったほうがいいと思う。
どうでもいい上に確認しようがないんじゃ話題にもならんだろう。
それに俺土日しか車使わないけど年間２～３万キロいくぞ。
4年で5万なら普通に思えるんだが。
自分のものさしが一般的だと思わないほうがいいぞ。
>>252の発言とか完全に自分の考えがベストだって前提で話してるけど
世の中には色々な考え方があることを知ったほうがいいと思う。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:39:40 ID:u8PUvBkz0
>>329
俺ふつうにベンツだろうとレクサスだろうと前に入れさせて貰ってるけど
あんまり不愉快な思いしたことないよ。
車格があるって先入観があるとそういう事例に目がいくからそう思い込んじゃうんじゃない？まあ、そういう価値観の人もいるだろうけど昔に比べたら減ってきてる
ように感じるけどね、俺は。
ちなみに俺は以前は陰手倉乗ってたけどあんまりクルマ使わなくなったから
維持費が安いMove乗ってるよ。普通に合理的な選択だと思ってるけど。
俺ふつうにベンツだろうとレクサスだろうと前に入れさせて貰ってるけど
あんまり不愉快な思いしたことないよ。
車格があるって先入観があるとそういう事例に目がいくからそう思い込んじゃうんじゃない？まあ、そういう価値観の人もいるだろうけど昔に比べたら減ってきてる
ように感じるけどね、俺は。
ちなみに俺は以前は陰手倉乗ってたけどあんまりクルマ使わなくなったから
維持費が安いMove乗ってるよ。普通に合理的な選択だと思ってるけど。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:41:34 ID:yf07F2is0
トゥディはクスクスと正反対のボクサーの内藤みたいな性格の人だな
UP騒動のときクスクスがやたら話しかけてきたでしょ
あれ、話はぐらかすのにあんた使われてただけだから。w
UP騒動のときクスクスがやたら話しかけてきたでしょ
あれ、話はぐらかすのにあんた使われてただけだから。w
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:42:21 ID:HmsAOKLD0
>>293
コンパクトで少しでも安全な車ってどれだろ？
コンパクトで少しでも安全な車ってどれだろ？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:47:46 ID:a/JtPK0o0
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:48:37 ID:1B9G0m+n0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 17:02:24 ID:gXnCtKA+O
土日で年間３万キロ？
100日程度で？毎週600キロかよ？
タクシー並みかもねw
100日程度で？毎週600キロかよ？
タクシー並みかもねw
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 17:04:57 ID:WPzZqm3M0
あれだろあれ、消しゴムとかなんか知らないが
新品のを使いたくなって頑張って使い切るとか
そんな感じなんじゃね？無意味に転がすんだろ
新品のを使いたくなって頑張って使い切るとか
そんな感じなんじゃね？無意味に転がすんだろ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 17:19:03 ID:yf07F2is0
話しかわるけど
マーチのカブってあるのな
この前都内で初めて見た、けっこう可愛い女の子が乗ってた。
あれはいいな
マーチのカブってあるのな
この前都内で初めて見た、けっこう可愛い女の子が乗ってた。
あれはいいな
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 17:24:11 ID:cIJznpd70
>>333
他人を自分のような下司根性と決め付けない方が良いよ。
他人を自分のような下司根性と決め付けない方が良いよ。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 17:38:52 ID:cIJznpd70
論理破綻の差別主義者でも喧嘩っ早くて自派擁護に利用価値があれば徹底擁護して相手を攻撃する。
このスレも戦闘的に先鋭化されたなあ。60スレの歴史は伊達じゃないね。Ｓ14氏とセルシオ氏の失踪
は悪口雑言系だったから惜しくは無いけど不思議ではあるが。
このスレも戦闘的に先鋭化されたなあ。60スレの歴史は伊達じゃないね。Ｓ14氏とセルシオ氏の失踪
は悪口雑言系だったから惜しくは無いけど不思議ではあるが。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 17:49:34 ID:gXnCtKA+O
シルビア海苔ってどのスレでもバカの見本みたいな奴しかいないけどねw
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 17:53:39 ID:ECDyzoKfO
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:07:12 ID:zY9ZnfHN0
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:21:54 ID:VNlAGAMI0
>>321
わからんね。
車を愛するのはいい事だけど、それが盲目的なのは不健康だよ。
自分が愛する車の世間一般的評価を認めつつ「でも俺は好き！」と
言えるのが愛着ってもんだ。
軽自動車が好きだって素直に言えばいいじゃないか。
わざわざコンパクトを批判する形でしかオノレの車への愛情を表現
出来ないあたりが病んでるんだよ。
・・・って事はレグ氏は理解してそうだが。お前が勝手に代理戦争
しようとしてるだけじゃね？
わからんね。
車を愛するのはいい事だけど、それが盲目的なのは不健康だよ。
自分が愛する車の世間一般的評価を認めつつ「でも俺は好き！」と
言えるのが愛着ってもんだ。
軽自動車が好きだって素直に言えばいいじゃないか。
わざわざコンパクトを批判する形でしかオノレの車への愛情を表現
出来ないあたりが病んでるんだよ。
・・・って事はレグ氏は理解してそうだが。お前が勝手に代理戦争
しようとしてるだけじゃね？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:28:59 ID:cIJznpd70
>>345
相変らずズレてんな。自分の好きな車を所有したこともない奴から「世間一般的評価」に偽装した偏見で
叩かれたら反論くらいするわな。このスレがコンパクト乗りによる軽叩きとそれへの反論が基調になって
ることをワザと無視するなよ。って言っても無駄か。
相変らずズレてんな。自分の好きな車を所有したこともない奴から「世間一般的評価」に偽装した偏見で
叩かれたら反論くらいするわな。このスレがコンパクト乗りによる軽叩きとそれへの反論が基調になって
ることをワザと無視するなよ。って言っても無駄か。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:32:02 ID:gXnCtKA+O
今日のＰ君はいつになくガラが悪いなw
余裕のようなものも完全に消滅しとる。
余裕のようなものも完全に消滅しとる。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:32:12 ID:zY9ZnfHN0
>>346
>>345は全然ずれてないだろ。
軽は軽で色々遅かったり耐久性に問題があるのは認めつつも、それでも好きなのが
愛着であり車に対する愛情じゃないの？
俺もコンパクトに不満がゼロじゃない。パワー面も広さの面も乗り心地の面もな。
一般的には営業車とか福祉車両に使われてる車だろ？といわれつつもそれでも俺の車はいい車だと思える。
そういうもんじゃないのか？
>>345は全然ずれてないだろ。
軽は軽で色々遅かったり耐久性に問題があるのは認めつつも、それでも好きなのが
愛着であり車に対する愛情じゃないの？
俺もコンパクトに不満がゼロじゃない。パワー面も広さの面も乗り心地の面もな。
一般的には営業車とか福祉車両に使われてる車だろ？といわれつつもそれでも俺の車はいい車だと思える。
そういうもんじゃないのか？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:37:47 ID:cIJznpd70
>>348
偏見で叩いて置きながら、それを「認めつつも、それでも好き」と言え、ってのが理不尽だと
思わないのがズーズーしい。そんなこと言ってるから、軽と価格帯もラップする代替材で何
言ってんだ、と逆襲されちゃうんだよ。
偏見で叩いて置きながら、それを「認めつつも、それでも好き」と言え、ってのが理不尽だと
思わないのがズーズーしい。そんなこと言ってるから、軽と価格帯もラップする代替材で何
言ってんだ、と逆襲されちゃうんだよ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:47:31 ID:ze9LXD0j0
>>345
愛車が壊れてしまった感情というのは無視するの？
愛車が壊れてしまった感情というのは無視するの？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:52:10 ID:cIJznpd70
>>350
そういう「共感性」というか「他人の心の痛みへの理解」を期待するのは無理だと思う。
そういう「共感性」というか「他人の心の痛みへの理解」を期待するのは無理だと思う。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:54:58 ID:zY9ZnfHN0
>>349
その偏見で叩いておきながら・・・ってどこだよｗ
そんな叩きはコンパクト叩きに比べたらレス数も少ないだろ。
ID:R1EKvK0Z0
ID:E8Tx2i5ZO
ID:EN2LAPpi0
ID:L3QMzbkK0
ID:fQ4LfPvDO
まずこの辺みてみなよ。どっちが偏見で叩いてるんだよｗｗｗ
>>351とかまさにそれだぞ。わかってんの？それが偏見による決め付け印象操作なんだよ。
それを止めろよまず。
その偏見で叩いておきながら・・・ってどこだよｗ
そんな叩きはコンパクト叩きに比べたらレス数も少ないだろ。
ID:R1EKvK0Z0
ID:E8Tx2i5ZO
ID:EN2LAPpi0
ID:L3QMzbkK0
ID:fQ4LfPvDO
まずこの辺みてみなよ。どっちが偏見で叩いてるんだよｗｗｗ
>>351とかまさにそれだぞ。わかってんの？それが偏見による決め付け印象操作なんだよ。
それを止めろよまず。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:03:08 ID:cIJznpd70
>>352
何その抽出ＩＤ？何時のよ。
軽乗りとコンパクト乗りのどちらが偏見に満ちてるかって言うなら、軽乗りでコンパクトなりそれ以上の
車所有している、あるいはしたことがある人は軽乗りの半数を超えるだろうけど、コンパクト乗りで軽自
動車を自分の車として所有したことある人は少ないんじゃないの。アナタ自身軽自動車所有したこと
あって言ってるのかい。
＞軽は軽で色々遅かったり耐久性に問題がある
こういう発言を。
何その抽出ＩＤ？何時のよ。
軽乗りとコンパクト乗りのどちらが偏見に満ちてるかって言うなら、軽乗りでコンパクトなりそれ以上の
車所有している、あるいはしたことがある人は軽乗りの半数を超えるだろうけど、コンパクト乗りで軽自
動車を自分の車として所有したことある人は少ないんじゃないの。アナタ自身軽自動車所有したこと
あって言ってるのかい。
＞軽は軽で色々遅かったり耐久性に問題がある
こういう発言を。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:11:35 ID:zY9ZnfHN0
>>353
このスレにあったIDでだいたい昨日のだろ？まず見てはどうですか？そのIDの発言をさ。
本当に思いこみの激しい人だな。それと俺は軽所有してます。ワゴンRのNAな。
＞軽乗りとコンパクト乗りのどちらが偏見に満ちてるかって言うなら、軽乗りでコンパクトなりそれ以上の
＞車所有している、あるいはしたことがある人は軽乗りの半数を超えるだろうけど、コンパクト乗りで軽自
＞動車を自分の車として所有したことある人は少ないんじゃないの。
＞＞軽は軽で色々遅かったり耐久性に問題がある
これって一般的に言われることなんだがけど受け入れてないわけ？
軽は遅いし、ヘタリが来るのも速い。問題があるというのは言い回しが妥当ではなかったけど
一般論として、そういわれる事実は認識しているものだと思っていたが。
このスレにあったIDでだいたい昨日のだろ？まず見てはどうですか？そのIDの発言をさ。
本当に思いこみの激しい人だな。それと俺は軽所有してます。ワゴンRのNAな。
＞軽乗りとコンパクト乗りのどちらが偏見に満ちてるかって言うなら、軽乗りでコンパクトなりそれ以上の
＞車所有している、あるいはしたことがある人は軽乗りの半数を超えるだろうけど、コンパクト乗りで軽自
＞動車を自分の車として所有したことある人は少ないんじゃないの。
＞＞軽は軽で色々遅かったり耐久性に問題がある
これって一般的に言われることなんだがけど受け入れてないわけ？
軽は遅いし、ヘタリが来るのも速い。問題があるというのは言い回しが妥当ではなかったけど
一般論として、そういわれる事実は認識しているものだと思っていたが。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:14:19 ID:zY9ZnfHN0
>>354
あ、ごめん。途中書きそびれた。
＞軽乗りとコンパクト乗りのどちらが偏見に満ちてるかって言うなら、軽乗りでコンパクトなりそれ以上の
＞車所有している、あるいはしたことがある人は軽乗りの半数を超えるだろうけど、コンパクト乗りで軽自
＞動車を自分の車として所有したことある人は少ないんじゃないの。
これってどこからそういう話になったの？そういうのを思い込みっていうんだが。
少なくとも確実でない情報を前提に物をいうのは止めたらどうですか。
あ、ごめん。途中書きそびれた。
＞軽乗りとコンパクト乗りのどちらが偏見に満ちてるかって言うなら、軽乗りでコンパクトなりそれ以上の
＞車所有している、あるいはしたことがある人は軽乗りの半数を超えるだろうけど、コンパクト乗りで軽自
＞動車を自分の車として所有したことある人は少ないんじゃないの。
これってどこからそういう話になったの？そういうのを思い込みっていうんだが。
少なくとも確実でない情報を前提に物をいうのは止めたらどうですか。
>>345
ID変わってたんだ。 ID:rsqT2ycA0の人だ。
代理で争うつもりなんて毛頭ないよ。
なぜなら
「コンパクトを軽と一緒くたにして"街乗り専用車"と決め付けるな、大家族ならともかく充分使えるぞ」
という結論には全く同意だからだ。
このスレにはただ煽りたい住民がいるんだよ。
羨ましいほど育ちがいいんだから、モチツケ。
ID変わってたんだ。 ID:rsqT2ycA0の人だ。
代理で争うつもりなんて毛頭ないよ。
なぜなら
「コンパクトを軽と一緒くたにして"街乗り専用車"と決め付けるな、大家族ならともかく充分使えるぞ」
という結論には全く同意だからだ。
このスレにはただ煽りたい住民がいるんだよ。
羨ましいほど育ちがいいんだから、モチツケ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:19:50 ID:cIJznpd70
>>354
一般論としてコンパクトは遅いし、耐久性も低い、小さい2BOX車で安全性も劣る、って言われて、
でも好きなんだから好きと言えば良い。と言われてハイ、と言えるかい。一般論だよ、コンパクト
みたいな低価格の経済実用車に我慢の要素があるのは。軽よりマシ程度で軽コン共通の弱点
を軽乗りにだけ受け入れろ、とかいうセンスがおかしい。
>>317とか見る限り悪人にもなりきれない善良人みたいだけど。軽擁護は皆敵に見えるようだね。
一般論としてコンパクトは遅いし、耐久性も低い、小さい2BOX車で安全性も劣る、って言われて、
でも好きなんだから好きと言えば良い。と言われてハイ、と言えるかい。一般論だよ、コンパクト
みたいな低価格の経済実用車に我慢の要素があるのは。軽よりマシ程度で軽コン共通の弱点
を軽乗りにだけ受け入れろ、とかいうセンスがおかしい。
>>317とか見る限り悪人にもなりきれない善良人みたいだけど。軽擁護は皆敵に見えるようだね。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:27:37 ID:VNlAGAMI0
>>347
忙しいんだよ。
忙しいんだよ。
あ～､頭冷えた
イライラして個人攻撃なんぞ始めてすまんかった
飯食って腹一杯になってから自分のカキコ見直したら恥ずかしくなったわｗｗ
>>P君含むスレ住人諸氏
頭下げるんで個人攻撃とスレの流れを変な方向に誘導してしまったのは勘弁してくれ
スマンかった m(__)m
イライラして個人攻撃なんぞ始めてすまんかった
飯食って腹一杯になってから自分のカキコ見直したら恥ずかしくなったわｗｗ
>>P君含むスレ住人諸氏
頭下げるんで個人攻撃とスレの流れを変な方向に誘導してしまったのは勘弁してくれ
スマンかった m(__)m
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:30:41 ID:VNlAGAMI0
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:32:27 ID:ze9LXD0j0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:41:51 ID:a/JtPK0o0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:44:19 ID:cIJznpd70
>>355
軽自動車の複数台所有状況の統計からだよ。偏見は無知から生まれる物だからね。
おそらくアナタから軽叩きの口火を切ることは無いんだろうけど、他のコンパクト乗りの軽叩きに対する軽擁護の
逆襲に反応しちゃうんだろうね。良く見てれば軽擁護からコンパクト叩きの口火を切るってことはまずありえない
ことが分かると思うよ。基本的に「軽と同類のコンパクトで良くそんなことが言えるな」の逆襲スタイルだからね。
軽自動車の複数台所有状況の統計からだよ。偏見は無知から生まれる物だからね。
おそらくアナタから軽叩きの口火を切ることは無いんだろうけど、他のコンパクト乗りの軽叩きに対する軽擁護の
逆襲に反応しちゃうんだろうね。良く見てれば軽擁護からコンパクト叩きの口火を切るってことはまずありえない
ことが分かると思うよ。基本的に「軽と同類のコンパクトで良くそんなことが言えるな」の逆襲スタイルだからね。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:44:22 ID:yf07F2is0
コンパクトと目糞鼻糞と呼んでもらえるなら
軽買った冥利に尽きる軽乗り。w
軽買った冥利に尽きる軽乗り。w
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:45:54 ID:cIJznpd70
>>362
良い人ぶりたい時もある。ってことで。
良い人ぶりたい時もある。ってことで。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:47:07 ID:cIJznpd70
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:48:24 ID:09CUFini0
クスクスは相変わらず平日昼間から常駐か
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:55:15 ID:cIJznpd70
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:58:10 ID:a/JtPK0o0
つーかP君は間違ってるよ
目糞鼻糞か否かってのがほぼメインテーマというか主題なのが多いのに
その目糞鼻糞派閥はスレ違いってどういうことなんだろ？
このテーマがあるからこそ60スレなのにさ。
差がないなんていう奴はスレ違いなどと主張しこのスレのメインテーマを踏みにじる発言
スレチガイなのは自分だということにまるで気づいてないｗ
目糞鼻糞か否かってのがほぼメインテーマというか主題なのが多いのに
その目糞鼻糞派閥はスレ違いってどういうことなんだろ？
このテーマがあるからこそ60スレなのにさ。
差がないなんていう奴はスレ違いなどと主張しこのスレのメインテーマを踏みにじる発言
スレチガイなのは自分だということにまるで気づいてないｗ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:00:05 ID:VNlAGAMI0
>>363
その統計は個人じゃなくて世帯だから、親の車であっても複数台所有として
カウントされちゃうのがポイント。それを言ったらパサートはセカンドどころか
サード、祖母の軽トラも含めたらフォースカーになってしまう。
そうやって有利なように意図的に曲解するのが腹立つんだよ。
その統計は個人じゃなくて世帯だから、親の車であっても複数台所有として
カウントされちゃうのがポイント。それを言ったらパサートはセカンドどころか
サード、祖母の軽トラも含めたらフォースカーになってしまう。
そうやって有利なように意図的に曲解するのが腹立つんだよ。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:04:48 ID:zY9ZnfHN0
>>357
コンパクトは遅いけど耐久性が低いって話は聞かないな。
それはそれとして受け入れてるんだけどなｗ
>>363
いやいや、それは想像ついてる。8割の軽が複数所有だってやつだろ？
でもそのデータが軽＋コンパクトより大きな普通車が8割というわけでもない。
軽＋軽、軽＋コンパクトなども含まれて8割なわけ。
さらにいうならコンパクト所有世帯の何割が複数所有なのかも明らかでない。
そういう意味で明らかでない情報を前提に語るのは止めて欲しいわけですが。
>>368
確かにそういう発言はあるな。潰してOK。
ただ潰すのはそいつでコンパクト全体を貶めるってのは無しじゃない？
コンパクトは遅いけど耐久性が低いって話は聞かないな。
それはそれとして受け入れてるんだけどなｗ
>>363
いやいや、それは想像ついてる。8割の軽が複数所有だってやつだろ？
でもそのデータが軽＋コンパクトより大きな普通車が8割というわけでもない。
軽＋軽、軽＋コンパクトなども含まれて8割なわけ。
さらにいうならコンパクト所有世帯の何割が複数所有なのかも明らかでない。
そういう意味で明らかでない情報を前提に語るのは止めて欲しいわけですが。
>>368
確かにそういう発言はあるな。潰してOK。
ただ潰すのはそいつでコンパクト全体を貶めるってのは無しじゃない？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:05:23 ID:cIJznpd70
>>370
世帯だろ？結婚してたら同居でも別世帯でしょ。いい年して親と同世帯な人っていくら結婚難な
時代でも多数派ではないよ。核家族化の時代に三世代同居を持ち出すところもどっちが曲解だ
よ、と思うよ。
世帯だろ？結婚してたら同居でも別世帯でしょ。いい年して親と同世帯な人っていくら結婚難な
時代でも多数派ではないよ。核家族化の時代に三世代同居を持ち出すところもどっちが曲解だ
よ、と思うよ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:12:12 ID:zY9ZnfHN0
>>372
WIKIからどうぞ。
・世帯とは、実際に同一の住居で起居し、生計を同じくする者の集団を、
法律上一つの単位として処理する場合にいう。 世帯は、複数の親族から成ることが多い。
世帯ってのはひとつの住居にすんでる集団のことです。
軽＋軽だと統計上2台の軽が併有という形になるんですよ。
軽が3台あれば3台の軽が統計上併有（ｒｙ
WIKIからどうぞ。
・世帯とは、実際に同一の住居で起居し、生計を同じくする者の集団を、
法律上一つの単位として処理する場合にいう。 世帯は、複数の親族から成ることが多い。
世帯ってのはひとつの住居にすんでる集団のことです。
軽＋軽だと統計上2台の軽が併有という形になるんですよ。
軽が3台あれば3台の軽が統計上併有（ｒｙ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:13:38 ID:VNlAGAMI0
>>372
結婚して別世帯になっていようが、"軽は複数台保有が8割"の実態は
奥さん用の車であって、奥さんや旦那がそれぞれ複数台持っているワケ
じゃないって事を言いたいの。
軽乗りは普通車と軽を自由に使い分けているような言い草をしてたけど
それはあまりに都合の良い解釈でしょ？ってこと。
結婚して別世帯になっていようが、"軽は複数台保有が8割"の実態は
奥さん用の車であって、奥さんや旦那がそれぞれ複数台持っているワケ
じゃないって事を言いたいの。
軽乗りは普通車と軽を自由に使い分けているような言い草をしてたけど
それはあまりに都合の良い解釈でしょ？ってこと。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:15:26 ID:gXnCtKA+O
親の車をカウントするのって困った時のここのコンパクト海苔の十八番でしょ。
毎度ジジ臭い車ばかり持ってきてさ。
パサートにしても厳密に言えば親の車なんだよな。
毎度ジジ臭い車ばかり持ってきてさ。
パサートにしても厳密に言えば親の車なんだよな。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:17:17 ID:zY9ZnfHN0
>>375
ほら、個人中傷に逃げる・・・
ほら、個人中傷に逃げる・・・
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:19:56 ID:VNlAGAMI0
>>375
270万で買い取ったのに？
270万で買い取ったのに？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:20:28 ID:cIJznpd70
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:21:52 ID:VNlAGAMI0
ジジ臭い車とか言うけど、それじゃ若者らしい車って具体的に何よ？
レガシィほどじゃないけど、俺は結構気に入ってるんだぜ＞パサート
レガシィほどじゃないけど、俺は結構気に入ってるんだぜ＞パサート
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:26:55 ID:zY9ZnfHN0
>>378
うん。それは全然否定してないしｗ
だから田舎だと軽5台とかある家が一杯で(農作業用とか、子供に1台用とか)
そういうのも併有に含まれるんだよ、といいたかったんだけど伝わらなかったか。
>>379
そんな個人趣向の話はしても無益でしょ。
>>375は、
そういう統計上の不備や不明確なものを利用したイメージを前提にして話をしてるっていう指摘を
逸らして逃げてるとしか俺は受け取れなかった。
うん。それは全然否定してないしｗ
だから田舎だと軽5台とかある家が一杯で(農作業用とか、子供に1台用とか)
そういうのも併有に含まれるんだよ、といいたかったんだけど伝わらなかったか。
>>379
そんな個人趣向の話はしても無益でしょ。
>>375は、
そういう統計上の不備や不明確なものを利用したイメージを前提にして話をしてるっていう指摘を
逸らして逃げてるとしか俺は受け取れなかった。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:28:44 ID:VNlAGAMI0
結局「既婚者は独身より偉い」って感情がむき出しだな。
コンパクトで充分使えるだろ？っていう独身者の素直な意見に対して
「老人のように生活が小さい」ってトンチンカンな煽りかたしたり。
ま、ちなみに俺も来年に既婚組の仲間入りできることが決まったけど。
これでセカンドカーを持てる身分になるよ。予算なんてとっくに出来てる
けど、「電車通勤+同居(両親それぞれ車を保有)」でセカンドカーなんて
買える空気じゃなかった。
コンパクトで充分使えるだろ？っていう独身者の素直な意見に対して
「老人のように生活が小さい」ってトンチンカンな煽りかたしたり。
ま、ちなみに俺も来年に既婚組の仲間入りできることが決まったけど。
これでセカンドカーを持てる身分になるよ。予算なんてとっくに出来てる
けど、「電車通勤+同居(両親それぞれ車を保有)」でセカンドカーなんて
買える空気じゃなかった。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:29:07 ID:Ua8TYfdJO
>>361
おつかれさま
これに懲りずに､また遊んで下さいまし
農畜産が盛んな地方だとさらに複数所有ってのがややこしくなるんだよなぃ
うちの周りだと農家じゃなくても「滅多に使わないけど､とりあえず軽トラ持ってる」なんて世帯がわりと多いんよ
かく言ううちにも年100ｷﾛも乗らない腐りかけの軽トラ一台あるし
おまけに同一敷地内に息子夫婦と住んでるなんてとこも多いから､地方だと統計はかなりアヤシクなるなぅ
おつかれさま
これに懲りずに､また遊んで下さいまし
農畜産が盛んな地方だとさらに複数所有ってのがややこしくなるんだよなぃ
うちの周りだと農家じゃなくても「滅多に使わないけど､とりあえず軽トラ持ってる」なんて世帯がわりと多いんよ
かく言ううちにも年100ｷﾛも乗らない腐りかけの軽トラ一台あるし
おまけに同一敷地内に息子夫婦と住んでるなんてとこも多いから､地方だと統計はかなりアヤシクなるなぅ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:12:58 ID:cIJznpd70
>>381
親とベッタリなんだねえ。独身社会人なんてのは一番制約がない、勝手放題の時期だから
趣味板車板にいるくらいには自動車に興味関心があったら非実用車で遊んでみるのも良い
と思うけどねえ。家庭内の空気に縛られるなんて自分的にはありえなかったな。
親とベッタリなんだねえ。独身社会人なんてのは一番制約がない、勝手放題の時期だから
趣味板車板にいるくらいには自動車に興味関心があったら非実用車で遊んでみるのも良い
と思うけどねえ。家庭内の空気に縛られるなんて自分的にはありえなかったな。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:41:25 ID:5EHjS2Wn0
やっとうP祭りのショックから立ち直りつつあるみたいだね＞コンパクト海苔
スレが活性化するにはやはり香ばしい奴が必要だってことかな？w
スレが活性化するにはやはり香ばしい奴が必要だってことかな？w
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:28:48 ID:09CUFini0
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:53:29 ID:4FFPG+tAO
でも全然軽は脳が無いだろww
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:02:22 ID:4FFPG+tAO
間違い
全然 ×
全部 ○
全然 ×
全部 ○
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:24:50 ID:5EHjS2Wn0
馬鹿にされて悔しいのはわかるが少しは落ち着けよw
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:50:23 ID:ibwlfx/v0
みんなＩＤ変わるの待ってます
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:04:31 ID:x/ymLFEP0
>>384
うｐでショックを受けたのはお互い様じゃないの？
それにしても小粒の無名候補者が「○○議員推薦」をかざして戦っているみたいな雰囲気だな。
「VW党パサート氏推薦のコンパクトカーでございます！」
「三菱党ランエボ氏推薦の軽自動車でございます！」
みたいなｗ
本人より誰が後援についているかで勝負している感じ。
うｐでショックを受けたのはお互い様じゃないの？
それにしても小粒の無名候補者が「○○議員推薦」をかざして戦っているみたいな雰囲気だな。
「VW党パサート氏推薦のコンパクトカーでございます！」
「三菱党ランエボ氏推薦の軽自動車でございます！」
みたいなｗ
本人より誰が後援についているかで勝負している感じ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:07:51 ID:ibwlfx/v0
いやいや
ここは暇持て余してるクスクスと遊ぶスレでしょ
ここは暇持て余してるクスクスと遊ぶスレでしょ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:40:13 ID:HeW1N/p40
>>207 >>375
オヤジ臭いとかジジ臭いとか感じるのもわかるけれど、軽やコンパクトに
駄目出しされてた通勤や冠婚葬祭には無難じゃないのかな。
駄目出ししていた当の本人所有のファーストが、そうした用途で軽や
コンパクトより本当に相応しいのかどうか、いささか疑問だが。
オヤジ臭いとかジジ臭いとか感じるのもわかるけれど、軽やコンパクトに
駄目出しされてた通勤や冠婚葬祭には無難じゃないのかな。
駄目出ししていた当の本人所有のファーストが、そうした用途で軽や
コンパクトより本当に相応しいのかどうか、いささか疑問だが。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:49:55 ID:CXMwJ/tn0
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:50:05 ID:x/ymLFEP0
コンパクトで葬式って顰蹙買うって言うけど、それって車体色が派手な車が多いからでは？
セダンだってコンパクトにありがちな水色・ピンク・黄色あたりじゃアウトだろ。
セダンだってコンパクトにありがちな水色・ピンク・黄色あたりじゃアウトだろ。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:53:45 ID:x/ymLFEP0
ランエボも顰蹙ものだし、パサートも写真で見る限りかなり明るめの青だったな。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:56:30 ID:CXMwJ/tn0
そんなに頻繁に葬式行くほどおっさんじゃないし。
俺にはあまり関係のない話だな
俺にはあまり関係のない話だな
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 01:08:16 ID:hUbKRmBo0
しかしこのスレの軽海苔は強いなあ。
これってやっぱ普通車持ってるという強みなんだろうけど
脳内扱いしようにも何台も証拠出されちゃしょうがないよな。
それどころか逆に頼みの綱のセルシオ様が２台、３台と証拠出されて尻込みした挙げ句に
両車共に親名義の中古車という脳内野郎臭くなってトンズラしてる始末だしさ。
コンパクト海苔の苦悩はまだまだ続くのう・・・w
これってやっぱ普通車持ってるという強みなんだろうけど
脳内扱いしようにも何台も証拠出されちゃしょうがないよな。
それどころか逆に頼みの綱のセルシオ様が２台、３台と証拠出されて尻込みした挙げ句に
両車共に親名義の中古車という脳内野郎臭くなってトンズラしてる始末だしさ。
コンパクト海苔の苦悩はまだまだ続くのう・・・w
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 01:09:24 ID:F3wbDTxY0
一人でめでたしめでたし呟いてる方がいますね
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 01:10:19 ID:oGV3QF3z0
青の昔のMGB乗っている俺はどうしたら良いんですか ＞そうしき
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 01:16:13 ID:FfpI8VfH0
結局は何に乗りたいかって話だと思うけど。
軽ではジムニーは欲しいなぁ。遊び車用として。
コンパクトではベリーサかな。最近は見るようになったけど、
希少性がありそうだしね。
軽ではジムニーは欲しいなぁ。遊び車用として。
コンパクトではベリーサかな。最近は見るようになったけど、
希少性がありそうだしね。
401 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/21(水) 01:33:26 ID:Cr/y+H+xO
久しぶりにきたお(・ω・)
1文字残してUPしたのに結局最終手段の親の物にしたりと都合の良い妄想が大好きなんですねww
黄色脳は…
まぁそう考えないと立場ないもんねw
クスクスの言葉を借りて…
小さな燃焼室小さな脳みそ少ない収入
1文字残してUPしたのに結局最終手段の親の物にしたりと都合の良い妄想が大好きなんですねww
黄色脳は…
まぁそう考えないと立場ないもんねw
クスクスの言葉を借りて…
小さな燃焼室小さな脳みそ少ない収入
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 01:52:03 ID:x/ymLFEP0
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 07:15:38 ID:i9YbcB4iO
FDとオデアブの人の画像が一番鮮明だったしインパクトあったな。
やっぱ他に３ナンバー２台持ってるというのは強いよ。
正直コンパクトや軽なんてどうでもいい存在なのだろうと思ってみたり・・・
俺も晒そうかと思ってたけどやめた。
やっぱ他に３ナンバー２台持ってるというのは強いよ。
正直コンパクトや軽なんてどうでもいい存在なのだろうと思ってみたり・・・
俺も晒そうかと思ってたけどやめた。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 08:06:04 ID:0b7p3t8k0
FDとオデとか使い分けてFDサーキット仕様になってるのかと思ったら
ステアリングも変わってなく、、微妙ー
ステアリングも変わってなく、、微妙ー
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 08:30:22 ID:bw4qTqiL0
車はオリジナルのノーマルが一番だよ。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 08:45:51 ID:AYq7XfzO0
そういえば、軽ってDQN改造率高いよな
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 09:43:55 ID:i9YbcB4iO
スポ車でもエアバッグ付いてたらハンドル変えたいとは思わないなあ。
俺のロドスタもほぼドノーマルだけど十分に楽しい(^-^)
俺のロドスタもほぼドノーマルだけど十分に楽しい(^-^)
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 10:03:39 ID:Wkmlpqdg0
FDは弄って初めて性能を発揮する良い車だと思う。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 10:12:53 ID:Rel6LMFH0
ま、軽でもコンパクトでもどっちでも良いけど、
今の御時世、少しでも環境に優しい車にのろうよ。
餓鬼じゃないんだから、環境問題の重要性ぐらいわかるだろ。
まぁそりゃ、日本人が少々頑張っても、
アメとかシナとかがいる限りしれてるといえばそうなんだが、
だからといって個人個人が何もしないってのはどうかしてるし、
日本人一人一人が頑張ればこそ、
諸外国に対するアピールにも説得力が出てくる。
車複数台維持管理するだけで、その環境負荷は大きいものになるし、
燃費の悪い車を乗り回すのも人間としてどうかと思う。
自分の車の使い方にあわせて、
台数も車種もミニマムな選択をするのが正解だろう。
今の御時世、少しでも環境に優しい車にのろうよ。
餓鬼じゃないんだから、環境問題の重要性ぐらいわかるだろ。
まぁそりゃ、日本人が少々頑張っても、
アメとかシナとかがいる限りしれてるといえばそうなんだが、
だからといって個人個人が何もしないってのはどうかしてるし、
日本人一人一人が頑張ればこそ、
諸外国に対するアピールにも説得力が出てくる。
車複数台維持管理するだけで、その環境負荷は大きいものになるし、
燃費の悪い車を乗り回すのも人間としてどうかと思う。
自分の車の使い方にあわせて、
台数も車種もミニマムな選択をするのが正解だろう。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 10:16:34 ID:q3nAHvnx0
>>406
最近ナンバーカバー付けてんの、軽ばっかだしな
最近ナンバーカバー付けてんの、軽ばっかだしな
411 ：409：2007/11/21(水) 10:18:17 ID:Rel6LMFH0
とはいえ、趣味がスポーツカーなら、
燃費が悪いスポーツカーを所有するのも仕方が無いだろう。
その場合はやはり出来るだけ「無駄な使用」を控えて欲しいよね・・・
意味の無い移動をするなという意味ではなく、
逆に趣味の車なんだから「趣味に徹した利用」を心がけると良いと思う。
その上で普段の移動には公共交通機関を使用するとか、
普段は最大限環境に配慮した２台目を運用するとか、
そういう配慮が欲しいよね。
燃費が悪いスポーツカーを所有するのも仕方が無いだろう。
その場合はやはり出来るだけ「無駄な使用」を控えて欲しいよね・・・
意味の無い移動をするなという意味ではなく、
逆に趣味の車なんだから「趣味に徹した利用」を心がけると良いと思う。
その上で普段の移動には公共交通機関を使用するとか、
普段は最大限環境に配慮した２台目を運用するとか、
そういう配慮が欲しいよね。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 10:29:04 ID:kNrEWud50
便器エアロ 下痢便マフラーもワゴンRとかに多いよな、
乗ってる奴も頭悪そうなDQNのドカタみたいな奴とかマンコ真っ黒そうな女ばっかり
乗ってる奴も頭悪そうなDQNのドカタみたいな奴とかマンコ真っ黒そうな女ばっかり
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 10:36:49 ID:Rel6LMFH0
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 10:41:22 ID:G0SRaS3WO
晒したら晒したで、
ステアリングもノーマルかよとか、いじってないのは価値がないとか言いだす
我慢の実用軽コンに乗らされてるここの人達は、他人の趣味について厳しいな
車くらい好きに乗らせてやれよ。改造しなきゃいけない決まりでもあるのか
嫉妬か？
ステアリングもノーマルかよとか、いじってないのは価値がないとか言いだす
我慢の実用軽コンに乗らされてるここの人達は、他人の趣味について厳しいな
車くらい好きに乗らせてやれよ。改造しなきゃいけない決まりでもあるのか
嫉妬か？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 10:45:44 ID:YGEQCAUZ0
>>374
＞結婚して別世帯になっていようが、"軽は複数台保有が8割"の実態は
＞奥さん用の車であって、奥さんや旦那がそれぞれ複数台持っているワケじゃないって事を言いたいの。
「セカンドカー」と言うと個人で２台目の印象もあるけど、「嫁車」だと家族（世帯）で２台目のイメージだな
ただ、家族で２台目でも軽があると、コンパクト１台より便利なのも事実
うちの場合は、夫婦でコンパクトと軽に乗っているけど、どちらも便利に使っている
コンパクト１台より、コンパクト＋軽の方が便利なのは（金がかかっている分）便利なのは自明
ただ、コンパクト＋軽とコンパクト２台だと、後者の方が便利化は微妙だな（個人的にはコンパクト＋軽ターボの方がいいな）
＞結婚して別世帯になっていようが、"軽は複数台保有が8割"の実態は
＞奥さん用の車であって、奥さんや旦那がそれぞれ複数台持っているワケじゃないって事を言いたいの。
「セカンドカー」と言うと個人で２台目の印象もあるけど、「嫁車」だと家族（世帯）で２台目のイメージだな
ただ、家族で２台目でも軽があると、コンパクト１台より便利なのも事実
うちの場合は、夫婦でコンパクトと軽に乗っているけど、どちらも便利に使っている
コンパクト１台より、コンパクト＋軽の方が便利なのは（金がかかっている分）便利なのは自明
ただ、コンパクト＋軽とコンパクト２台だと、後者の方が便利化は微妙だな（個人的にはコンパクト＋軽ターボの方がいいな）
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 10:49:18 ID:cDihGmmS0
個性がないといわれるコンパクトでも、マーチとラクティスだったら
明確で有効な使い分けも可能なんじゃないかと思う
明確で有効な使い分けも可能なんじゃないかと思う
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 10:57:36 ID:Rel6LMFH0
>>414
ノーマルでも別に良いよね。
DQNな弄り方してるより余程いい。
例えば、マフラー変えた車で公道走って、
わざわざ人に迷惑掛けるなんて、
人間のすることじゃないもん。
＞車くらい好きに乗らせてやれよ。
逆に弄ったりするほうこそ、
好きにしてもらっちゃ困るんだけどね。
あと、やっぱ今の御時世、
環境には出来るだけ配慮して欲しいよね・・・人として。
ノーマルでも別に良いよね。
DQNな弄り方してるより余程いい。
例えば、マフラー変えた車で公道走って、
わざわざ人に迷惑掛けるなんて、
人間のすることじゃないもん。
＞車くらい好きに乗らせてやれよ。
逆に弄ったりするほうこそ、
好きにしてもらっちゃ困るんだけどね。
あと、やっぱ今の御時世、
環境には出来るだけ配慮して欲しいよね・・・人として。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 11:01:20 ID:mXVEh3Uc0
外見ノーマルで見えないところいじるのがいいんじゃないか
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 11:08:31 ID:i9YbcB4iO
同じ爆音でもフェラーリだといい音だけどただマフラー変えただけの国産車は騒音だもんね。
素人が小手先でいじったところでプロが調律したノーマルのバランスを崩すのが関の山だと思う。
それに今の車は個性を主張したい以外はいじる必要は何もないよな。
素人が小手先でいじったところでプロが調律したノーマルのバランスを崩すのが関の山だと思う。
それに今の車は個性を主張したい以外はいじる必要は何もないよな。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 11:15:31 ID:YGEQCAUZ0
>>416
マーチ1200（幅1660×長3725）とラクティス1500（幅1695×3995）だと、パワーとデザインの使い分けだけだな
ワゴンＲ（幅1475×長3395）だとサイズでも使い分けできる（もちろん維持費も）
それにしても、調べて気が付いたけど今はマーチですら1000ccはなくて、幅も1650㎜以上なんだな
少なくとも、コンパクト1000クラスは、軽（ターボ）との生存競争に負けて絶滅しつつあるような、、、
マーチ1200（幅1660×長3725）とラクティス1500（幅1695×3995）だと、パワーとデザインの使い分けだけだな
ワゴンＲ（幅1475×長3395）だとサイズでも使い分けできる（もちろん維持費も）
それにしても、調べて気が付いたけど今はマーチですら1000ccはなくて、幅も1650㎜以上なんだな
少なくとも、コンパクト1000クラスは、軽（ターボ）との生存競争に負けて絶滅しつつあるような、、、
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 11:28:22 ID:mXVEh3Uc0
1000ｃｃだったら1300でも1500でもよくねー？
いっそ安くしたいなら軽でもよくねーって思うのが普通じゃない？
いっそ安くしたいなら軽でもよくねーって思うのが普通じゃない？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 12:02:07 ID:bw4qTqiL0
スポーツカー=改造、サーキット走行というのはあまりに短絡的かと・・・
改造されたトヨタ2000GTなんてノーマルに比べたら価値はガタ落ちになる。
GTRにしてもやはりもてはやされるのはあくまでノーマル仕様だからね。
改造されたトヨタ2000GTなんてノーマルに比べたら価値はガタ落ちになる。
GTRにしてもやはりもてはやされるのはあくまでノーマル仕様だからね。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 12:10:30 ID:bygTvZo5O
軽もコンもここに純粋な個人の複数台所有なんているのか？
セカンド論争が出るたびに阿呆臭く感じるんだが。
セカンド論争が出るたびに阿呆臭く感じるんだが。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 12:10:29 ID:Rel6LMFH0
>>419
NAで８気筒以上あって、リッター辺り出力が90ps以上無いと、
絶対にいい音にはならないと思う。
それにフェラーリですら、街中では（車ヲタでない一般人にとっては）
騒音に過ぎないから、住宅密集地や夜間の走行は慎んでもらいたい。
走りたければ民家や人気の無いところまで押していけと。
NAで８気筒以上あって、リッター辺り出力が90ps以上無いと、
絶対にいい音にはならないと思う。
それにフェラーリですら、街中では（車ヲタでない一般人にとっては）
騒音に過ぎないから、住宅密集地や夜間の走行は慎んでもらいたい。
走りたければ民家や人気の無いところまで押していけと。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 12:19:47 ID:i9YbcB4iO
フェラーリはいい音を出す為だけに排気菅の取り回しを変えたりチューニングしたりするからね。
だからＶ６でもターボでもいい音がするんだよ。
音とスピードもマッチしているし国産改造車は音だけボーボーいってるだけでちっとも速くない。
だからＶ６でもターボでもいい音がするんだよ。
音とスピードもマッチしているし国産改造車は音だけボーボーいってるだけでちっとも速くない。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 12:42:37 ID:bw4qTqiL0
フェラーリのエンジン音はもちろん排気管も大事だがエンジン内部が
いい音を出すようになっているらしい。なんでもコンロッドが90度配置で
均等爆発して片バンクずつエキゾーストを取りだせるのでそういう音になるそうだ。
性能面では若干不利になるらしいが音と雰囲気わ優先させたということだね。
国産車の改造程度ではその音は望めないけどな。
いい音を出すようになっているらしい。なんでもコンロッドが90度配置で
均等爆発して片バンクずつエキゾーストを取りだせるのでそういう音になるそうだ。
性能面では若干不利になるらしいが音と雰囲気わ優先させたということだね。
国産車の改造程度ではその音は望めないけどな。
>>423
地方なら複数持ちは珍しくないよ
なんせ大都市圏だと毎月の駐車場代だけでクルマが一台買えるくらい費用かかるが､地方じゃそういう出費は考えなくていいからねぇ
友人が関東で家を建てて9000万近くかかったが､こっちで同じくらいの家土地だと3000万以下ですんじゃう
まぁ複数台所有が容易ってのは田舎者の特権だなぅ
地方なら複数持ちは珍しくないよ
なんせ大都市圏だと毎月の駐車場代だけでクルマが一台買えるくらい費用かかるが､地方じゃそういう出費は考えなくていいからねぇ
友人が関東で家を建てて9000万近くかかったが､こっちで同じくらいの家土地だと3000万以下ですんじゃう
まぁ複数台所有が容易ってのは田舎者の特権だなぅ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 12:53:30 ID:bw4qTqiL0
そりゃそうと毎日会社の前をマフラー改造したDQNマーチが
必死にかっ飛んでいくんだがありゃひどい音だなあw
必死にかっ飛んでいくんだがありゃひどい音だなあw
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 13:10:42 ID:i9YbcB4iO
都会でも趣味車と実用車の複数個人持ちはいるよ。
でもほとんどが自宅の庭が大きいなどの裕福な家だね。
駐車場があるとないとではえらい違いだよ。
でもほとんどが自宅の庭が大きいなどの裕福な家だね。
駐車場があるとないとではえらい違いだよ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 13:20:49 ID:IGnSkI2v0
マーチならまだ昔レースに出てたし
必死にかっ飛んでいくならまだ良いじゃんｗ
通勤時に見るワゴン尺はNA・ＡＴなのに極太左右２本出し下痢マフラー
DQNエアロ付き、勿論白いフサフサ＆白ハンドルカバー＆カーテン付き
必死に走ってるのだが遅い、遅い、
音だけがこだましつづける ボーボーボー
必死に走って遅い、、
そして車高が低いから線路を思いっきり斜めに入って対向車に迷惑をかけてる
音が酷いとかのレベルじゃないｗｗ
＼（＾ｏ＾）／オワッテル
必死にかっ飛んでいくならまだ良いじゃんｗ
通勤時に見るワゴン尺はNA・ＡＴなのに極太左右２本出し下痢マフラー
DQNエアロ付き、勿論白いフサフサ＆白ハンドルカバー＆カーテン付き
必死に走ってるのだが遅い、遅い、
音だけがこだましつづける ボーボーボー
必死に走って遅い、、
そして車高が低いから線路を思いっきり斜めに入って対向車に迷惑をかけてる
音が酷いとかのレベルじゃないｗｗ
＼（＾ｏ＾）／オワッテル
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 13:28:52 ID:bygTvZo5O
>>427
>>429
いやこのスレにいるかって意味でさ。
俺も2台目にコン買ったばかりだが、毎回セカンド論争になると辟易するわ。
特に嫁車をセカンドって言ってる奴なんか、どうして嫁の車でそんなに熱くなれるのかと。
>>429
いやこのスレにいるかって意味でさ。
俺も2台目にコン買ったばかりだが、毎回セカンド論争になると辟易するわ。
特に嫁車をセカンドって言ってる奴なんか、どうして嫁の車でそんなに熱くなれるのかと。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 13:39:31 ID:mXVEh3Uc0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 13:53:45 ID:gTGj1xal0
昨夜バイクで走ってたら、3台の遅い車団がいた。
追走してよく見ると、先頭は軽ワゴン（派手な改造は無いけどステッカー類からオーナーの品性が判る類）で2台目は5ナンバーワゴン、3台目はコンパクトだった
で、5ナンバーワゴンは追い越そうと煽って、先頭の軽はそれを阻止するように40～20km/hくらい（制限速度40km/hの片側1車線の県道）で道路のド真ん中（対向車が来た時のみ自車線に戻る）を走ってたｗ
軽く瞬間移動してパスしたので顛末は知らない
追走してよく見ると、先頭は軽ワゴン（派手な改造は無いけどステッカー類からオーナーの品性が判る類）で2台目は5ナンバーワゴン、3台目はコンパクトだった
で、5ナンバーワゴンは追い越そうと煽って、先頭の軽はそれを阻止するように40～20km/hくらい（制限速度40km/hの片側1車線の県道）で道路のド真ん中（対向車が来た時のみ自車線に戻る）を走ってたｗ
軽く瞬間移動してパスしたので顛末は知らない
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 13:59:57 ID:Rel6LMFH0
>>430
ワゴン尺のATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも尺なのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど国道で６０キロ位でマジでステップワゴンを
抜いた。つまりはステップワゴンですらワゴン尺のNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
ワゴン尺のATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも尺なのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど国道で６０キロ位でマジでステップワゴンを
抜いた。つまりはステップワゴンですらワゴン尺のNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 14:20:13 ID:p8z7ONPA0
436 ：435：2007/11/21(水) 14:25:56 ID:p8z7ONPA0
ごめん、間違えた、V10だった。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 14:28:28 ID:cewghlIJ0
もういいよバレバレだから
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 14:32:49 ID:IGnSkI2v0
黄色軽のｗｗｗコンパクト乗りを落とす作戦か？ｗｗ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 15:20:51 ID:i9YbcB4iO
フィットしか持ってないのに金持ちのふりしちゃだめだお(^o^)
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 15:31:13 ID:EtDLIj5G0
なんといっても２ちゃんはスーパーエリート揃いだからね
みな高身長高学歴高収入低品位だから
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 15:54:48 ID:mXVEh3Uc0
なんかさ、もう主旨がコンパクトとか軽うんぬんじゃなくて
自慢スレになってるやねｗ
自慢スレになってるやねｗ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 15:55:02 ID:BtrQG4TKO
>>440
まぁ考えてみたら本当に高身長高学歴高収入の三高な人なら､わざわざ軽コンスレなんかで煽りはしないわなぁ
つか下々の土俵には下りてきて下品な暴言吐いて､さらに低品位晒さないかぅ
金持ってる人は精神的にも余裕あっからねぇ
ワシは庶民で三流大卒だから何の心配も無いがｗｗ
まぁ考えてみたら本当に高身長高学歴高収入の三高な人なら､わざわざ軽コンスレなんかで煽りはしないわなぁ
つか下々の土俵には下りてきて下品な暴言吐いて､さらに低品位晒さないかぅ
金持ってる人は精神的にも余裕あっからねぇ
ワシは庶民で三流大卒だから何の心配も無いがｗｗ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 15:57:40 ID:mXVEh3Uc0
田舎だと旦那が高級セダンとかで
奥さんがコンパクトとか軽ってのはわりとあると思うけど
自慢することじゃないやね。
軽だろうがコンパクトだろうが誰が何を乗ってようと興味ないね。
このスレの結論言ってやろうか？
好きなの買えやｗでFA
奥さんがコンパクトとか軽ってのはわりとあると思うけど
自慢することじゃないやね。
軽だろうがコンパクトだろうが誰が何を乗ってようと興味ないね。
このスレの結論言ってやろうか？
好きなの買えやｗでFA
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 16:00:58 ID:NXX/hDiE0
それだとスレ自体成り立たないと思う。
色々な人の意見が聞けて面白い程度で見ていればいいのでは？
色々な人の意見が聞けて面白い程度で見ていればいいのでは？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 16:05:00 ID:i9YbcB4iO
そうそう、すぐにカッカするのは心に余裕がなくてコンプレックス抱えてる証拠だよ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 16:09:50 ID:mXVEh3Uc0
>>444
燃料を投下してるんじゃないか
燃料を投下してるんじゃないか
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 16:16:15 ID:NXX/hDiE0
燃料を投下したくなる奴も居るよ。
介護派もアンチ派も関係なく、
自論が全てで他人の意見を聞かない突っ走っている奴にはね。
だって貴重な存在であり、興味がある。
介護派もアンチ派も関係なく、
自論が全てで他人の意見を聞かない突っ走っている奴にはね。
だって貴重な存在であり、興味がある。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 16:50:28 ID:BtrQG4TKO
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 16:57:26 ID:mXVEh3Uc0
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 17:24:43 ID:CXMwJ/tn0
>>437
つーか前スレで予言されてるぞ
562 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/11/14(水) 15:10:58 ID:XgLbL8ve0
パサート君は早くこの流れを終わらして
自分の作った新キャラ
このまえからちょくちょく出してた
「ベンツとフィットRS海苔です。
コペンに興味があったのでこのスレに来ました。」
を演じたいというのがホントのところだろｗ
つーか前スレで予言されてるぞ
562 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/11/14(水) 15:10:58 ID:XgLbL8ve0
パサート君は早くこの流れを終わらして
自分の作った新キャラ
このまえからちょくちょく出してた
「ベンツとフィットRS海苔です。
コペンに興味があったのでこのスレに来ました。」
を演じたいというのがホントのところだろｗ
451 ：434：2007/11/21(水) 17:26:42 ID:CnhEfE7M0
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでスルーなのよオレ。
なんだよ、 ワゴン尺でNA買って喜んでいたら人生そのものがスルーなのかよ。ふざけんなよ。
中略
マジでワゴン尺ってNAでも激速の。
なんだよ、 ワゴン尺でNA買って喜んでいたら人生そのものがスルーなのかよ。ふざけんなよ。
中略
マジでワゴン尺ってNAでも激速の。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 17:35:55 ID:p8z7ONPA0
日本カー・オブ・ザ・イヤー 2007-2008が決定
http://www.carview.co.jp/news/2/60209/
見事にイヤーカーに輝いたのは、2代目「ホンダ フィット」。
予想通りとは言え、おめでとう。
嫁さん用に買って上げた甲斐があったよ。
http://www.carview.co.jp/news/2/60209/
見事にイヤーカーに輝いたのは、2代目「ホンダ フィット」。
予想通りとは言え、おめでとう。
嫁さん用に買って上げた甲斐があったよ。
453 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/21(水) 17:43:44 ID:Cr/y+H+xO
新型フィット
月の半ばで月間の目標二万台余裕で突破してたからね
営業マンウハウハだな
月の半ばで月間の目標二万台余裕で突破してたからね
営業マンウハウハだな
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 17:57:29 ID:bygTvZo5O
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 18:14:18 ID:q5gCWspv0
新型フィット、旧型よりチャチくなってない？
ドアの軽さとかライフ並みだし。
ドアの軽さとかライフ並みだし。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 18:17:28 ID:q5gCWspv0
>>450
スポーティグレードが大嫌いな俺がフィットRS乗りなんて名乗るかアホ。
ちなみにベンツは親父がE350を持っている(以前、パサと並んだ写真を出したべ？)けど
出来のいいクラウンという感じで正直好かない。
スポーティグレードが大嫌いな俺がフィットRS乗りなんて名乗るかアホ。
ちなみにベンツは親父がE350を持っている(以前、パサと並んだ写真を出したべ？)けど
出来のいいクラウンという感じで正直好かない。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 18:23:50 ID:CXMwJ/tn0
>>456
まあM5とベンツを勘違いしてるんだろｗ
で、フィットのRSはロードセイリングなんだと。
嫌になるぐらいCMやってるのに２ちゃんのやり杉だって…
この前から勘違いしてるようだからお情けでPちゃんに教えて あ げ る
まあM5とベンツを勘違いしてるんだろｗ
で、フィットのRSはロードセイリングなんだと。
嫌になるぐらいCMやってるのに２ちゃんのやり杉だって…
この前から勘違いしてるようだからお情けでPちゃんに教えて あ げ る
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 19:15:48 ID:fNElNmr40
>>455
どう考えてもライフとフィットのドアの軽さは違うだろｗ厚みも
どう考えてもライフとフィットのドアの軽さは違うだろｗ厚みも
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 19:29:40 ID:zqL4Fuo80
>>455
黄色脳必死だなｗｗ
黄色脳必死だなｗｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 19:33:19 ID:BtrQG4TKO
む～ん･･･トゥディの代替えをどうしようか苦悩中
2月からフェリー通勤はしなくなるから軽にこだわらなくてもいいが､小さいクルマが1台欲しい気もするし
軽板を覗いてきたが背高軽カーの話がメインだなぅ
2月からフェリー通勤はしなくなるから軽にこだわらなくてもいいが､小さいクルマが1台欲しい気もするし
軽板を覗いてきたが背高軽カーの話がメインだなぅ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 19:41:39 ID:q5gCWspv0
>>459
俺は基本的にコンパクト援護のスタンスをとるP君ですけど・・・。
厚かろうが重かろうが、青山で触れた新型フィットのドアの
開閉感の頼りなさは特筆すべきものがあった。失望したよ。
しかもホンダ本社裏の路地でパサートのバンパーぶつけたし。
俺は基本的にコンパクト援護のスタンスをとるP君ですけど・・・。
厚かろうが重かろうが、青山で触れた新型フィットのドアの
開閉感の頼りなさは特筆すべきものがあった。失望したよ。
しかもホンダ本社裏の路地でパサートのバンパーぶつけたし。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 19:44:04 ID:MTv02LBD0
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 19:45:39 ID:j3yEJ8j90
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 19:48:17 ID:CXMwJ/tn0
簡素 軽量 NA MT ＝ エッセ だろうなｗ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 20:02:20 ID:BtrQG4TKO
コペンはすでに嫁が却下済み
わけありでスポーティー（風ってのも含む）なタイプは嫁にオール却下される
ソニカはNAのMTがあれば買うんだけどなぅ
あれが一番候補なんだが
エッセはスペック云々以前にデザインが･･･しかし割り切ったコンセプトは好きだね
コルトVRは心惹かれるが嫁の目をうまくごまかせるかがカギ
しかし三菱に試乗に行った時､義姉の旦那と二人してコルトVRに食いついてるのを見られてんだよなぁｗｗコルトプラスRAなら大丈夫だろうかｗ
スイスポならごまかせるかも･･･
いっそ中古のトゥディXiを探そうかね
わけありでスポーティー（風ってのも含む）なタイプは嫁にオール却下される
ソニカはNAのMTがあれば買うんだけどなぅ
あれが一番候補なんだが
エッセはスペック云々以前にデザインが･･･しかし割り切ったコンセプトは好きだね
コルトVRは心惹かれるが嫁の目をうまくごまかせるかがカギ
しかし三菱に試乗に行った時､義姉の旦那と二人してコルトVRに食いついてるのを見られてんだよなぁｗｗコルトプラスRAなら大丈夫だろうかｗ
スイスポならごまかせるかも･･･
いっそ中古のトゥディXiを探そうかね
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 20:31:55 ID:yjlOOrAK0
安い軽なら、スズキのkeiでもいいんじゃない？
ちょっと前に最新モデルを代車で乗ったけどシートも大きめだったし、あの値段でも何気に電格ミラーやラゲッジ下収納、リアドアにポケットが付いてたりしてちょっと感心した。
あと、乗用タイプでは希少なターボ＋ＭＴも選べるし。
ちょっと前に最新モデルを代車で乗ったけどシートも大きめだったし、あの値段でも何気に電格ミラーやラゲッジ下収納、リアドアにポケットが付いてたりしてちょっと感心した。
あと、乗用タイプでは希少なターボ＋ＭＴも選べるし。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 20:31:55 ID:eacv29xk0
エッセにソニカのエンジン載っけてＭＴ出せや
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:00:18 ID:BtrQG4TKO
>>466
むむ･･･keiいいかも
実は来年､嫁のお義父さんにシボレークルーズをプレゼントする予定なんよ
「えへへ･･･クルマはお義父さんの弟分ですぅぅぅ」
うん､これはかわいいムコをアピール出来るかもしれんｗｗ
タイヤ撰べばちょっとしたダートも走れるしねぇ
>>467
むしろエッセ並の簡易装備&軽量化したMTソニカ希望
なんならコラムMTでもいいぞ～ｗｗ
むむ･･･keiいいかも
実は来年､嫁のお義父さんにシボレークルーズをプレゼントする予定なんよ
「えへへ･･･クルマはお義父さんの弟分ですぅぅぅ」
うん､これはかわいいムコをアピール出来るかもしれんｗｗ
タイヤ撰べばちょっとしたダートも走れるしねぇ
>>467
むしろエッセ並の簡易装備&軽量化したMTソニカ希望
なんならコラムMTでもいいぞ～ｗｗ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:10:31 ID:TkSgreSw0
完全にスレ違い軽板に行けよ！
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:17:06 ID:B70hhIbZ0
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:30:42 ID:BtrQG4TKO
それが軽板に行っても軽マンセーだから､軽コン含めた両派の「小さいクルマ」の話は聞けんでしょ
だいたいトゥディ原理主義者なんて､トゥディスレ以外じゃ軽板でも奇人扱いだっての･･･orz
だいたいトゥディ原理主義者なんて､トゥディスレ以外じゃ軽板でも奇人扱いだっての･･･orz
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:32:07 ID:i9YbcB4iO
セルシオ君はそろそろFit&30なんて臭いコテは外して名無しに戻ったほうがいいんじゃない？
仲間の筈のコンパクト海苔達にも呆れられてスルーされてる姿は哀れで見てられない(;_;)
仲間の筈のコンパクト海苔達にも呆れられてスルーされてる姿は哀れで見てられない(;_;)
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:53:37 ID:etoQ7j5P0
クスクスと違ってしっかり主張してて良いと思うよ。
隠れてコソコソしてるクスクスよりよっぽど筋が通ってる。
あと呆れられてるとか勘違い辞めてね。コンパクト乗りの俺は別に呆れてないよ。
隠れてコソコソしてるクスクスよりよっぽど筋が通ってる。
あと呆れられてるとか勘違い辞めてね。コンパクト乗りの俺は別に呆れてないよ。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 22:14:09 ID:fNElNmr40
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 22:19:49 ID:H/s8sy/r0
俺もコンパクト援護派だけど別に呆れてなんて無いけどｗ
クスクスもコテ付ければいいのにｗ
呆れられてるように思いたい軽オンリーさん？
クスクスもコテ付ければいいのにｗ
呆れられてるように思いたい軽オンリーさん？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 22:21:29 ID:PRniX1Wn0
K海苔と違って下手な馴れ合いしてないだけじゃね？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 22:37:36 ID:BtrQG4TKO
>>476
軽海苔でクスクス氏と馴れ合ってたのはオレだけだったと思うが？
軽海苔でクスクス氏と馴れ合ってたのはオレだけだったと思うが？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:00:10 ID:Mi2zp5o/0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:07:40 ID:fNElNmr40
>>478
読み違えてるぞ
>>476の意味は
(コンパクト乗りは)K海苔と違って下手な馴れ合いをしていないので
コンパクト乗りはFit＆30氏を呆れてスルーしているわけではないんだよ(この糞ボケ>>472)
ということを言いたいんだとおもう。分かりづらいけどな。
読み違えてるぞ
>>476の意味は
(コンパクト乗りは)K海苔と違って下手な馴れ合いをしていないので
コンパクト乗りはFit＆30氏を呆れてスルーしているわけではないんだよ(この糞ボケ>>472)
ということを言いたいんだとおもう。分かりづらいけどな。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:10:02 ID:i9YbcB4iO
必死にかばったところで自分達が優位に立つわけでもないのに
ご丁寧に氏まで付けちゃって端から見てるとバカみたいだよ(*^∇^*)
ご丁寧に氏まで付けちゃって端から見てるとバカみたいだよ(*^∇^*)
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:13:39 ID:Mi2zp5o/0
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:16:41 ID:fNElNmr40
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:24:25 ID:Q3nI7kcC0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:25:30 ID:i9YbcB4iO
うーん、この反応を見てやっぱ>>480を繰り返しますわ(*^_^*)ｺﾞﾒﾝﾈ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:28:43 ID:hUbKRmBo0
ハハハ 一本取られたね＞コンパクト海苔達
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:30:06 ID:fNElNmr40
ｺﾋﾟﾍﾟだけでいけるなこのスレｗｗｗ
>>484
オマエが必死になったとこで自分が優位に立つわけでもないのに
ご丁寧に都合の良い妄想カマしてくれちゃって端から見てると完全に頭悪い馬鹿だよｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>485
＞頭悪いんじゃね？ｗ
>>484
オマエが必死になったとこで自分が優位に立つわけでもないのに
ご丁寧に都合の良い妄想カマしてくれちゃって端から見てると完全に頭悪い馬鹿だよｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>485
＞頭悪いんじゃね？ｗ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:30:45 ID:Q3nI7kcC0
所詮それしか言えないのかｗショボッｗ
なんでも都合よく脳内変換する小さい脳みそですねｗ
クスクスの言葉で排気量も小さいと脳みそまで？って奴ですかねｗ
なんでも都合よく脳内変換する小さい脳みそですねｗ
クスクスの言葉で排気量も小さいと脳みそまで？って奴ですかねｗ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:32:08 ID:Q3nI7kcC0
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:41:47 ID:hUbKRmBo0
でもクスクスとは別の意味で人格的にもかなり問題のあったセルシオを庇い立てする必要はないんじゃね？
庇えば庇うほど自分たちの立場を有利に導こうとする下心が見え隠れしているよ。
俺から見てまだP君のほうが人間的には人のいい憎めない部分もあるのかなと思えるけどねw
庇えば庇うほど自分たちの立場を有利に導こうとする下心が見え隠れしているよ。
俺から見てまだP君のほうが人間的には人のいい憎めない部分もあるのかなと思えるけどねw
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:50:56 ID:dC1BCLyr0
P君はこのスレ的にはただの第３者 軽もコンも持ってないんだからね
ただP君はクスクスのせいで晒しただけ、
人格的に問題のあるのは完全にクスクスだと思うけどね。自分的にはクスクスは
人を馬鹿にするだけのコンパクト嫌いな奴だと思ってるんで
説得・信頼・信憑性
セルシオ＞超えられない壁＞＞＞姉歯＞クスクス
ただP君はクスクスのせいで晒しただけ、
人格的に問題のあるのは完全にクスクスだと思うけどね。自分的にはクスクスは
人を馬鹿にするだけのコンパクト嫌いな奴だと思ってるんで
説得・信頼・信憑性
セルシオ＞超えられない壁＞＞＞姉歯＞クスクス
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:59:27 ID:PltTp79Y0
姉歯以下かよｗｗｗバロスｗｗｗ軽く同意ｗ
なんか､セルシオ氏＆P君派VSアンチになっとるねぇ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:49:16 ID:i/9m5u5o0
そーじゃなくて大半の人間がクスクス嫌いってことじゃね？
クスクスの性格とか性格とか性格とか
クスクスの性格とか性格とか性格とか
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 01:14:27 ID:cupptnWv0
>>490
P君はコンパクト上がりだから「出の卑しさ」によるコンプレックスのために軽を叩き続けている。
P君はコンパクト上がりだから「出の卑しさ」によるコンプレックスのために軽を叩き続けている。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 01:14:56 ID:xFxJrgNo0
>>479
補足㌧ｸｽです。言葉足らずｽﾏｿ。
補足㌧ｸｽです。言葉足らずｽﾏｿ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 01:20:37 ID:S6Yge2OFO
>>493
昨日反省したばかりなんで個人攻撃の話題は避けるけどさぁ
黄色脳だののバリ雑言はクスクス氏個人に向けたもんじゃないでしょ？
矛先向けられた方は､そりゃ反感や敵意を持つよ
軽を単に人格攻撃の材料にしてるって感じになっちゃってるもんなぁ
ついでにエボ叩きまで起こる始末だし
昨日反省したばかりなんで個人攻撃の話題は避けるけどさぁ
黄色脳だののバリ雑言はクスクス氏個人に向けたもんじゃないでしょ？
矛先向けられた方は､そりゃ反感や敵意を持つよ
軽を単に人格攻撃の材料にしてるって感じになっちゃってるもんなぁ
ついでにエボ叩きまで起こる始末だし
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 03:09:23 ID:Jrzihjfa0
>>493
忙しい中でも金土日丸一日スレを見る余裕があり、
勤務の合間を縫って平日昼間からカキコしながらも
コン1500とランエボを維持できる経済力を持てるほど仕事が出来、
呼べば迅速に30分以内でレスを返し、
筑波サーキットで楽しむ程度に走行していて、
街の交差点でヒールアンドトゥを駆使して走行し、
あの方を尊敬し、
車叩きも人叩きも好まず人が出来ていて、
あらゆる住人を論破し尽くし、
あらゆる車の乗り心地を熟知し、
どうでもいい実用車の為に日夜スレで説得に尽力し続ける…
そんなスーパードライバーが嫌われるだって？
忙しい中でも金土日丸一日スレを見る余裕があり、
勤務の合間を縫って平日昼間からカキコしながらも
コン1500とランエボを維持できる経済力を持てるほど仕事が出来、
呼べば迅速に30分以内でレスを返し、
筑波サーキットで楽しむ程度に走行していて、
街の交差点でヒールアンドトゥを駆使して走行し、
あの方を尊敬し、
車叩きも人叩きも好まず人が出来ていて、
あらゆる住人を論破し尽くし、
あらゆる車の乗り心地を熟知し、
どうでもいい実用車の為に日夜スレで説得に尽力し続ける…
そんなスーパードライバーが嫌われるだって？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 05:52:11 ID:VQwYtts1O
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 06:50:46 ID:kepJeHZ0O
60スレを以って無事完結ですね(^-^)
ってまたきっとスレ立てするﾊﾞｶがいるんだよな。
コンパクト擁護側ならもう立てないでくれ。
軽擁護側なら軽自動車板でやってくれよ。
ってまたきっとスレ立てするﾊﾞｶがいるんだよな。
コンパクト擁護側ならもう立てないでくれ。
軽擁護側なら軽自動車板でやってくれよ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 07:17:56 ID:SAkQO6JMO
スポーツカーをブチ抜くコンパクトハッチの住民など誰一人いないじゃないかw
現実所有しているのは軽と同じ価格の経済性だけが売り物のショボ車ポッキリなんだろう？
そんな寝言ばかり言ってるから毎度バカにされているんだよw
現実所有しているのは軽と同じ価格の経済性だけが売り物のショボ車ポッキリなんだろう？
そんな寝言ばかり言ってるから毎度バカにされているんだよw
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 08:08:06 ID:rqrw//h60
彼等(コンパクト)の言うところのホットだとかスポーツというのは
ラリーアートとかスイスポといった部類でしょ。
相撲でいえば小学生横綱といったところかねえ。
よく相撲巡業で朝青龍の足元で必死にペタペタと張り手を打ってる坊やだなwww
ラリーアートとかスイスポといった部類でしょ。
相撲でいえば小学生横綱といったところかねえ。
よく相撲巡業で朝青龍の足元で必死にペタペタと張り手を打ってる坊やだなwww
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 08:26:33 ID:SAkQO6JMO
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 09:43:49 ID:oUor1Tqw0
あらら、改心するとか逝ってたくせに
金魚の糞くっつけてご帰還かよ w
金魚の糞くっつけてご帰還かよ w
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 10:27:35 ID:rqrw//h60
改心したのってP君じゃないのかな?
彼はいろんな人になるみたいだから・・・・・・w
彼はいろんな人になるみたいだから・・・・・・w
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 10:50:52 ID:DdhyK2140
嫉妬って思いたい脳内変換ですか？ｗ
軽コンでスポーツ望んでる人は居ませんからｗ（ごく一部除いて）
叩くって言うよりなんで居るの？って感じｗ
エボの足下ってｗｗｗ足下に寄る気もなく、しかも欲しいと思ったことすらない車
昨日クスクスボッコボッコにされたからって勝手に脳内変換してんなよｗ
軽コンでスポーツ望んでる人は居ませんからｗ（ごく一部除いて）
叩くって言うよりなんで居るの？って感じｗ
エボの足下ってｗｗｗ足下に寄る気もなく、しかも欲しいと思ったことすらない車
昨日クスクスボッコボッコにされたからって勝手に脳内変換してんなよｗ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 10:54:03 ID:0Ab94fmJ0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:02:06 ID:SAkQO6JMO
ではあなたの車がエボに勝ると思われる部分を挙げてみてくださいな。
もちろん脳内車ではなくちゃんとした証拠付きでね。
どうせ燃費以外は何一つないんでしょう？
だからエボのクスクスから見たら完全に負け組なわけですよ。
欲しい車一つ満足に買えない奴にエボが欲しいかどうかなんて一切関係ありませんからw
もちろん脳内車ではなくちゃんとした証拠付きでね。
どうせ燃費以外は何一つないんでしょう？
だからエボのクスクスから見たら完全に負け組なわけですよ。
欲しい車一つ満足に買えない奴にエボが欲しいかどうかなんて一切関係ありませんからw
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:04:12 ID:xN7gvixD0
俺も別に公道で飛ばそうとか、他の車より速くなんて思わないからね、
スポーツ走行もしたいわけでもない所持するなら
セルシオ＞＞＞パサート＞＞＞オデ＞＞＞＞FD＞ランエボ
スポーツ走行もしたいわけでもない所持するなら
セルシオ＞＞＞パサート＞＞＞オデ＞＞＞＞FD＞ランエボ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:05:00 ID:0Ab94fmJ0
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:08:06 ID:0Ab94fmJ0
そもそも俺の価値観ではエボなんていう車は
「地味ながらなかなかよく出来たセダンであるランサーを、
お金をかけて悪趣味＆快適性軽視の方向に"改悪"した車」です。
「車好き＝スポーツ性能の高い車が好き」って一方的に決めないように。
「地味ながらなかなかよく出来たセダンであるランサーを、
お金をかけて悪趣味＆快適性軽視の方向に"改悪"した車」です。
「車好き＝スポーツ性能の高い車が好き」って一方的に決めないように。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:09:11 ID:vjb4+uwB0
エボってランエボ？(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
まだランサーセディアワゴンの方が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
エボ乗ってる奴ってキモオタ乗ってるイメージピザ・ガリ・メガネ・ニキビだよね
エボ叩きじゃなくて乗ってる奴叩きｗ
>>507
何必死になってんの？クスクス本人でちゅか？ｗ
まだランサーセディアワゴンの方が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
エボ乗ってる奴ってキモオタ乗ってるイメージピザ・ガリ・メガネ・ニキビだよね
エボ叩きじゃなくて乗ってる奴叩きｗ
>>507
何必死になってんの？クスクス本人でちゅか？ｗ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:15:04 ID:0Ab94fmJ0
たとえばウニが嫌いな人がいるとする。(俺は実際に大嫌い)
出前を頼む時、メニューを見たら"特上"はウニが入っているのでの
"上"にした。そんな人に対して「特上を頼めない貧乏人」みたいな
批判が如何にマヌケかって事に気付かないのだろうか？
出前を頼む時、メニューを見たら"特上"はウニが入っているのでの
"上"にした。そんな人に対して「特上を頼めない貧乏人」みたいな
批判が如何にマヌケかって事に気付かないのだろうか？
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:16:28 ID:vjb4+uwB0
俺も転売不可のヴィッツorランエボならヴィッツ貰うな
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:16:32 ID:DkvkxuY90
Cセグのハッチもあるしなあ…
あまり説得力ないような…
あまり説得力ないような…
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:18:19 ID:0Ab94fmJ0
>>511
ドライバーのルックスはともかく、一部のエボ信者は独特な価値観を持っていて
それを普遍の真理と思い込んでいる節があるから腹立たしい。
彼らに言わせりゃレクサスだろうがBMWだろうが「エボに勝るのは値段だけの雑魚車」ですから。
ドライバーのルックスはともかく、一部のエボ信者は独特な価値観を持っていて
それを普遍の真理と思い込んでいる節があるから腹立たしい。
彼らに言わせりゃレクサスだろうがBMWだろうが「エボに勝るのは値段だけの雑魚車」ですから。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:24:45 ID:Jrzihjfa0
俺はエボも結構好きだし乗ってみたいけど、
好きなのはドライブ（で行く旅行）で、レースではないのよね
だからそこまでの動力性能は必要ないし、
そこそこ走って、燃費が良くて、荷物が積めて、値段も安い。
かといってミニバンみたいなデカいのはいらない…
そうなるとコンパクトになったってだけだな～
好きなのはドライブ（で行く旅行）で、レースではないのよね
だからそこまでの動力性能は必要ないし、
そこそこ走って、燃費が良くて、荷物が積めて、値段も安い。
かといってミニバンみたいなデカいのはいらない…
そうなるとコンパクトになったってだけだな～
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:26:31 ID:SAkQO6JMO
フィットだかヴィッツだか知らないけど世間一般の常識から言えば明らかにエボよりは格下の存在だよな。
オレのフィットはエボより上だなんて言ってたらそれこそキチガイ扱いされるからねw
コンパクト海苔に都合のいい事情など一切関係なく世間一般の評価すら
理解できていないから負け惜しみにしか聞こえないんだよ。
オレのフィットはエボより上だなんて言ってたらそれこそキチガイ扱いされるからねw
コンパクト海苔に都合のいい事情など一切関係なく世間一般の評価すら
理解できていないから負け惜しみにしか聞こえないんだよ。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:28:37 ID:0Ab94fmJ0
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:32:47 ID:vjb4+uwB0
>>517
軽コンスレなのにエボと比べちゃってｗウケルｗｗ
必死なのが凄い伝わってきて恥ずかしいよｗ
オマエの存在が一般人より格下なのを証明してくれる発言の数々
ありがとうｗ一生ＲＯＭってろｗ
クスクス本人？ｗｗ言わないとは思うけどねｗ
軽コンスレなのにエボと比べちゃってｗウケルｗｗ
必死なのが凄い伝わってきて恥ずかしいよｗ
オマエの存在が一般人より格下なのを証明してくれる発言の数々
ありがとうｗ一生ＲＯＭってろｗ
クスクス本人？ｗｗ言わないとは思うけどねｗ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:33:34 ID:0Ab94fmJ0
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:35:08 ID:SAkQO6JMO
価格で評価したらこのスレのコンパクト海苔は全員死亡じゃないか。
パサートなんているのかいないのかわからない車の評価なんて出来ないね。
まるで興味はないというのはここのコンパクト海苔と同じだが違うのはそれで叩こうとは思わないところだな。
パサートなんているのかいないのかわからない車の評価なんて出来ないね。
まるで興味はないというのはここのコンパクト海苔と同じだが違うのはそれで叩こうとは思わないところだな。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:36:43 ID:0Ab94fmJ0
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:39:30 ID:0Ab94fmJ0
>>521
あれほどうpしたのに。。。
言っておくが俺だって2台目のコンパクト(モビリオ)に乗っていた頃から
ランエボをキャッシュで買えるだけの貯金はあったぞ。欲しくない車は
買わない。それだけの話なのに「買えない」「嫉妬」ってのはおかしいだろ？
あれほどうpしたのに。。。
言っておくが俺だって2台目のコンパクト(モビリオ)に乗っていた頃から
ランエボをキャッシュで買えるだけの貯金はあったぞ。欲しくない車は
買わない。それだけの話なのに「買えない」「嫉妬」ってのはおかしいだろ？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:44:43 ID:zEcCEZC90
>>521
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
結局価格で評価？ｗｗｗｗｗｗ
終わってんなオマエｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
光岡自動車のオロチでも買ってろｗｗｗｗｗランエボ３台分ｗｗ
クスクス昨日からボコボコで涙目充血必死だなｗｗ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
結局価格で評価？ｗｗｗｗｗｗ
終わってんなオマエｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
光岡自動車のオロチでも買ってろｗｗｗｗｗランエボ３台分ｗｗ
クスクス昨日からボコボコで涙目充血必死だなｗｗ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:49:03 ID:DkvkxuY90
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:55:57 ID:SAkQO6JMO
いるのかいないのかわからないの意味を履き違えないで頂きたい。
道路上での存在感を言っているわけで簡単に言えばかなり地味な存在だということだ。
もちろんパサートのオーナーとしての意見はそれなりに聞けると思うが
問題なのは明らかに敵わないであろう車の持ち主に対して虎の威を借りえらそうに意見する奴らだ。
そいつらこそがまさにカスの中のチンカス野郎と言えると思うがな。
道路上での存在感を言っているわけで簡単に言えばかなり地味な存在だということだ。
もちろんパサートのオーナーとしての意見はそれなりに聞けると思うが
問題なのは明らかに敵わないであろう車の持ち主に対して虎の威を借りえらそうに意見する奴らだ。
そいつらこそがまさにカスの中のチンカス野郎と言えると思うがな。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:57:46 ID:0Ab94fmJ0
>>525
少なくとも俺は初めから軽オーナの懐は叩いちゃいない。
「自分なら余裕さえあればセカンドカーでも軽は買わない」って言ってるけど。
そのくせ来年夏、彼女が嫁入り道具としてR1を持ってきそうな話になっていますがね。
数年後に買い換えるときはコンパクトを買わせるでしょうが。
少なくとも俺は初めから軽オーナの懐は叩いちゃいない。
「自分なら余裕さえあればセカンドカーでも軽は買わない」って言ってるけど。
そのくせ来年夏、彼女が嫁入り道具としてR1を持ってきそうな話になっていますがね。
数年後に買い換えるときはコンパクトを買わせるでしょうが。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:59:28 ID:0Ab94fmJ0
529 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/22(木) 11:59:29 ID:Gc41mcW5O
おこんにちわ(・ω・)
何やらクスクス楽しそうだねww
ここ最近ﾌﾙﾎﾞｯｺにされてんじゃんww
涙目乙～w
何やらクスクス楽しそうだねww
ここ最近ﾌﾙﾎﾞｯｺにされてんじゃんww
涙目乙～w
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:02:08 ID:zEcCEZC90
ランエボは存在感高いもんなーｗｗ
中に乗ってる奴が高確率でキモイからｗｗ
中に乗ってる奴が高確率でキモイからｗｗ
531 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/22(木) 12:05:18 ID:Gc41mcW5O
上からずっと読んできて笑っちゃったよww
必死すぎ…このスレは軽とコンを競うんじゃないの？ww
いつからランエボと競うスレになったんだ？ww
人間必死になると強引だよなwww
必死すぎ…このスレは軽とコンを競うんじゃないの？ww
いつからランエボと競うスレになったんだ？ww
人間必死になると強引だよなwww
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:11:12 ID:0Ab94fmJ0
俺はランエボ乗りが軽援護と知って、正直「納得」したのね。
ああいう車が好きな人が、コンパクト1300より軽ターボを評価
するのは理に適っていると思うし。
でも俺にはランエボの良さとやらは理解できないし、快適性を
犠牲にしてまであのスポーツ性を手に入れる理由がわからない。
それだけの話。
コンパクト援護側にはそういう価値観の人って多いと思う。
ああいう車が好きな人が、コンパクト1300より軽ターボを評価
するのは理に適っていると思うし。
でも俺にはランエボの良さとやらは理解できないし、快適性を
犠牲にしてまであのスポーツ性を手に入れる理由がわからない。
それだけの話。
コンパクト援護側にはそういう価値観の人って多いと思う。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:16:36 ID:SAkQO6JMO
経済性重視の消去法で選んだ結果がコンパクトになったというだけだからね。
安くて動けばいいというだけで元来が車について語るという部類の人間じゃないんだろうなw
安くて動けばいいというだけで元来が車について語るという部類の人間じゃないんだろうなw
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:17:47 ID:B182fgjq0
>>532
同意
趣味性の高い車ってことだろ、
極々一部の少数の人には凄～いってなるかもしれないがｗ
それを一般人に押しつけてもイラネ。ムダ。なんの為？になるだけ
実際俺から見ればランエボに４００万の価値が見えない２００万ぐらいでも微妙
同意
趣味性の高い車ってことだろ、
極々一部の少数の人には凄～いってなるかもしれないがｗ
それを一般人に押しつけてもイラネ。ムダ。なんの為？になるだけ
実際俺から見ればランエボに４００万の価値が見えない２００万ぐらいでも微妙
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:21:59 ID:DkvkxuY90
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:22:37 ID:0Ab94fmJ0
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:24:41 ID:Jrzihjfa0
>>526
軽擁護側の「ファーストに比べれば…」という語り口はカスの中のチンカス野郎ということでいいかな
軽擁護側の「ファーストに比べれば…」という語り口はカスの中のチンカス野郎ということでいいかな
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:25:34 ID:0Ab94fmJ0
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:25:44 ID:dr1dZSGg0
軽の大多数を占める軽ＮＡオンリー乗りなんてもっと酷いありとあらゆる限界天井低ぅううううう
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:28:09 ID:DkvkxuY90
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:31:48 ID:dr1dZSGg0
Ｐ君なんかよりクスクスの方がよっぽど散々馬鹿にしてましたよｗ
なんでＰを叩いてクスクスを叩かないのかイミフメイｗ
それとエッタって何？？？？？ｗ
なんでＰを叩いてクスクスを叩かないのかイミフメイｗ
それとエッタって何？？？？？ｗ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:37:27 ID:DkvkxuY90
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:39:27 ID:dr1dZSGg0
エッタってなんだよ？？教えろよｗ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:44:57 ID:DkvkxuY90
545 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/22(木) 12:48:09 ID:Gc41mcW5O
結局ﾁﾝｶｽクスクスもう駄目駄目だなwww
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:50:51 ID:0Ab94fmJ0
漢字で書けば「穢多」・・・すまんね。
でも俺は「軽乗り」ではなく「軽自動車」の事をそう書いたわけだし
すぐに「冗談」と書いているはずだが。
でも俺は「軽乗り」ではなく「軽自動車」の事をそう書いたわけだし
すぐに「冗談」と書いているはずだが。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:55:10 ID:rqrw//h60
>>532
俺はFD&オデアブ&軽ターボ乗りだがその価値観の違いというのは大きいと思うよ。
前にも言ったと思うが自分だけの為ならオデは買わずにMSアクセラを買ってた。
FDと並べて車として面白そうだしオプション入れた乗り出し価格も近かったからね。
ここのコンパクト乗りならオデを買うとしてもたぶんアブという選択はしないんだろうな。
軽ターボ擁護派はどちらかというと車好きと言っても車オタクなんだよな。
だから当然趣味性の高い車に魅力を感じるし同じ車種ならより高いパフォーマンスを示す車を選ぶだろう。
俺も普通のコンパクトにはまるで魅力を感じないし、まあここは一種の宗教戦争のようなスレだよなw
俺はFD&オデアブ&軽ターボ乗りだがその価値観の違いというのは大きいと思うよ。
前にも言ったと思うが自分だけの為ならオデは買わずにMSアクセラを買ってた。
FDと並べて車として面白そうだしオプション入れた乗り出し価格も近かったからね。
ここのコンパクト乗りならオデを買うとしてもたぶんアブという選択はしないんだろうな。
軽ターボ擁護派はどちらかというと車好きと言っても車オタクなんだよな。
だから当然趣味性の高い車に魅力を感じるし同じ車種ならより高いパフォーマンスを示す車を選ぶだろう。
俺も普通のコンパクトにはまるで魅力を感じないし、まあここは一種の宗教戦争のようなスレだよなw
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:55:32 ID:7vEjToMX0
エボやこのスレに対する価値観は君に同意できる部分は多々あるけど、
そういう冗談は特定掲示板とはいえ不特定多数の人が見るところで
いう言葉じゃないと思うよ。
そういう冗談は特定掲示板とはいえ不特定多数の人が見るところで
いう言葉じゃないと思うよ。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:59:45 ID:rqrw//h60
洒落にもならない例え話を持ち出すのはここのコンパクト乗りの傾向ではあるよ。
さらには人が死亡したような事故の記事も面白半分でよく載せてたっけね。
さらには人が死亡したような事故の記事も面白半分でよく載せてたっけね。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:03:19 ID:0Ab94fmJ0
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:04:57 ID:vno3+61g0
俺は軽の狭さにはまるで魅力を感じない
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:05:58 ID:rqrw//h60
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:08:31 ID:7vEjToMX0
ちなみに俺はコンパクト乗りだったし、代車で軽に乗ってたことあるから
少なくともコンパクト≧軽って思ってる、コンパクト擁護者だけど。
ここでいうコンパクト乗りと軽乗りの区別ってどうつけてるの？
なんか都合悪い台詞はコンパクト乗りに擦り付けられてるって印象も
あるけど。
少なくともコンパクト≧軽って思ってる、コンパクト擁護者だけど。
ここでいうコンパクト乗りと軽乗りの区別ってどうつけてるの？
なんか都合悪い台詞はコンパクト乗りに擦り付けられてるって印象も
あるけど。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:10:54 ID:7vEjToMX0
ただ実際、みんな色々な事情やら試乗を経て選択した車だろうから、
一概にコンパクト≧軽とは言えないだろうけど、って補足しておくよ。
一概にコンパクト≧軽とは言えないだろうけど、って補足しておくよ。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:11:01 ID:vno3+61g0
得意の都合の良い妄想だろ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:18:11 ID:hDgSkcsW0
俺は同じK24Aでも3,600rpmでトルクピークな車にした。
非常に運転しやすい
でもバイクは12,500rpmで最高出力を出す高回転型
操るのが面白い
どちらが嫌ってのは無いなぁ
>>547
新型フィットRSみたいなのはどお？
非常に運転しやすい
でもバイクは12,500rpmで最高出力を出す高回転型
操るのが面白い
どちらが嫌ってのは無いなぁ
>>547
新型フィットRSみたいなのはどお？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:19:02 ID:rqrw//h60
使い分けと価値観次第だな。
オデと軽ターボでは市街地の使い勝手は圧倒的に軽ターボだ。
それはコンパクトと軽でも使い勝手の良さの違いとしてはあるんだよ。
もちろん高速走行ではコンパクトが上だろうがこちらはコンパクトで高速を走るつもりはない。
人それぞれの価値観の相違を承知の上でやりあっているからこそ、このスレが続いているんだよなw
オデと軽ターボでは市街地の使い勝手は圧倒的に軽ターボだ。
それはコンパクトと軽でも使い勝手の良さの違いとしてはあるんだよ。
もちろん高速走行ではコンパクトが上だろうがこちらはコンパクトで高速を走るつもりはない。
人それぞれの価値観の相違を承知の上でやりあっているからこそ、このスレが続いているんだよなw
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:25:18 ID:0Ab94fmJ0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:30:19 ID:rqrw//h60
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:32:40 ID:BsKvJdfk0
軽もコンパクトも運転した事はある。
ツレのだけどね。軽のターボは多分乗ったことが無い。
軽は物凄く遅いとしか感じなかったよ。
内装もプラ版みたい。狭いし、何より怖い。あれって命賭けて乗る気分。
コンパクトは普通に走るじゃん。
燃費だってそんなに悪くないし。軽と比べたらかなり広い。
軽よりは全然安心して乗れる。
値段や種類で評価は変るけど、今現在の俺の素直な感想。
値段だってそんなにかわらないンじゃないの？
自動車税だって、そんなにかわるものでもないし、
よほどの節金者や車に興味がない人以外、軽は買わないのでは？
ツレのだけどね。軽のターボは多分乗ったことが無い。
軽は物凄く遅いとしか感じなかったよ。
内装もプラ版みたい。狭いし、何より怖い。あれって命賭けて乗る気分。
コンパクトは普通に走るじゃん。
燃費だってそんなに悪くないし。軽と比べたらかなり広い。
軽よりは全然安心して乗れる。
値段や種類で評価は変るけど、今現在の俺の素直な感想。
値段だってそんなにかわらないンじゃないの？
自動車税だって、そんなにかわるものでもないし、
よほどの節金者や車に興味がない人以外、軽は買わないのでは？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:34:38 ID:rqrw//h60
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:37:44 ID:7Wgs74PV0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:39:31 ID:0Ab94fmJ0
>>558
軽自動車に一種の「割りきり」が見えた時代の軽は好きだったな。
ジムニーのSJ30なんて末期の冷房付きの個体があれば是非欲しいもんだ。
せいぜい30万程度なんだろうけど、維持する技術力と周囲の理解がね。。
最近の軽、特にクルーズコントロール付きのムーブなんて見ちゃうと
何故そこまでして660CCに拘るんだか素で理解出来ない。
軽自動車に一種の「割りきり」が見えた時代の軽は好きだったな。
ジムニーのSJ30なんて末期の冷房付きの個体があれば是非欲しいもんだ。
せいぜい30万程度なんだろうけど、維持する技術力と周囲の理解がね。。
最近の軽、特にクルーズコントロール付きのムーブなんて見ちゃうと
何故そこまでして660CCに拘るんだか素で理解出来ない。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:44:42 ID:rqrw//h60
>>562
羨ましいねw
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 14:20:13 ID:p8z7ONPA0
>>424
うん、同感だね。
オレのＭ５は、回転数上げると、本当にシビレル、いい音だよ。
ＮＡで5000cc V8、507PSだから、当然かな。
嫁さん用にフィットがセカンドカーだ。
436 ：435：2007/11/21(水) 14:25:56 ID:p8z7ONPA0
ごめん、間違えた、V10だった。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 14:28:28 ID:cewghlIJ0
もういいよバレバレだから
羨ましいねw
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 14:20:13 ID:p8z7ONPA0
>>424
うん、同感だね。
オレのＭ５は、回転数上げると、本当にシビレル、いい音だよ。
ＮＡで5000cc V8、507PSだから、当然かな。
嫁さん用にフィットがセカンドカーだ。
436 ：435：2007/11/21(水) 14:25:56 ID:p8z7ONPA0
ごめん、間違えた、V10だった。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 14:28:28 ID:cewghlIJ0
もういいよバレバレだから
ほらほら、エボ叩きになっちゃってるよww
クスクス氏を非難するのにエボって車を利用しないように、皆さん
別にエボに限らず趣味性の高い車ほど興味の無い人にとっては「いらね」ってなるのは当然なんだから
イヤなのは単に人格攻撃するためにクルマをネタに利用してるって事
軽やコンの批評をしてるように見せかけて、その裏に他者を貶めようとするかのごとき嫌味の臭いがチラチラしてる
それでもって自分の優位性を確保しようってのはねぇ
軽もコンもセルシオもパサードもエボもそれなりの目的や狙いがあって作られてんだからさ
んで買う方もギャグやウケ狙いやネタ作りに買ってるわけじゃないんだよ
それとも単にエボをバカにするために軽コン買ったりセルシオやパサード買ったの？
それだったらそれで金持ちの道楽だと感心するけどね
クスクス氏を非難するのにエボって車を利用しないように、皆さん
別にエボに限らず趣味性の高い車ほど興味の無い人にとっては「いらね」ってなるのは当然なんだから
イヤなのは単に人格攻撃するためにクルマをネタに利用してるって事
軽やコンの批評をしてるように見せかけて、その裏に他者を貶めようとするかのごとき嫌味の臭いがチラチラしてる
それでもって自分の優位性を確保しようってのはねぇ
軽もコンもセルシオもパサードもエボもそれなりの目的や狙いがあって作られてんだからさ
んで買う方もギャグやウケ狙いやネタ作りに買ってるわけじゃないんだよ
それとも単にエボをバカにするために軽コン買ったりセルシオやパサード買ったの？
それだったらそれで金持ちの道楽だと感心するけどね
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:50:10 ID:7Wgs74PV0
>>564
あ、単に間違えただけだよ。
マジにＭ５のオーナーだよ。
さすがに、２ちゃんで、車検証や自分の車の写真のアップまではする気はないが、
この８月にＢＭＷ東京で買って、現在６０００km、Ｍ５のことならなんでも聞いていいよ、即レス可能だから。
あ、単に間違えただけだよ。
マジにＭ５のオーナーだよ。
さすがに、２ちゃんで、車検証や自分の車の写真のアップまではする気はないが、
この８月にＢＭＷ東京で買って、現在６０００km、Ｍ５のことならなんでも聞いていいよ、即レス可能だから。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:57:05 ID:rqrw//h60
そういえば以前に後輩でBMの5シリーズの中古に乗ってる奴がいて
セカンドカーがこれまた超古いステップバンだったよ。
乗せてもらったけどワゴンRとは似て非なる車なんだなありゃw
後付けサンルーフ仕様でかなり目立つ車だったよ。
セカンドカーがこれまた超古いステップバンだったよ。
乗せてもらったけどワゴンRとは似て非なる車なんだなありゃw
後付けサンルーフ仕様でかなり目立つ車だったよ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:00:54 ID:rqrw//h60
>>566
ここじゃ軽叩きの為にみんな色々な車に乗ってくるみたいだから
証拠の画像が貼られない限りは何の効力も無いし質問も出ないと思うぞ。
みんなが見たい部分の画像のリクエストでも聞いてそれに応えてあげるといいよ。
ここじゃ軽叩きの為にみんな色々な車に乗ってくるみたいだから
証拠の画像が貼られない限りは何の効力も無いし質問も出ないと思うぞ。
みんなが見たい部分の画像のリクエストでも聞いてそれに応えてあげるといいよ。
569 ：566：2007/11/22(木) 14:06:37 ID:7Wgs74PV0
下取り車は丸５年、52000Km走行のベンツＥ３２０、
ディーラーでは270万円が上限だったので、300万円で街の中古車センターに売った。
Ｍ５本体価格は1360万円で、本体からの値引きは48万円。
都内と千葉のBMWディーラー同士で競合させた。
ETCもHDDカーナビもすべて標準装備なので、オプションは何も無し。
燃費は、街乗りで3.5km/L、高速道路で7～8km/L
ＳＭＧIII（２ペダルＭＴ）は、オートマモードではカクカクするのが欠点、ほとんどマニュアルモードで乗っている。
パドルシフトなので、とても楽しく、軽快。
ディーラーでは270万円が上限だったので、300万円で街の中古車センターに売った。
Ｍ５本体価格は1360万円で、本体からの値引きは48万円。
都内と千葉のBMWディーラー同士で競合させた。
ETCもHDDカーナビもすべて標準装備なので、オプションは何も無し。
燃費は、街乗りで3.5km/L、高速道路で7～8km/L
ＳＭＧIII（２ペダルＭＴ）は、オートマモードではカクカクするのが欠点、ほとんどマニュアルモードで乗っている。
パドルシフトなので、とても楽しく、軽快。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:07:14 ID:tW1pPoz70
571 ：566：2007/11/22(木) 14:16:13 ID:7Wgs74PV0
オイルの銘柄は興味がないので忘れた、10Wなんとかの高い奴。BMWの指定で、2000kmでまず交換した。75000円だった。
オイルがどんどん減るのが欠点、モニターで常時見られるが、5000Kmで、オイル一缶分を補充した。
電話１本で、BMWジャパンの担当者が職場まで駆けつけて交換してくれた。
パワーボタンを押せば、即、507PSモードになる。通常は400PS。
あとＭボタンで、シフトチェンジの速さ(ＭＴモードで６段階）、サスペンションの硬さ(３段階）を自由に設定し、登録可能。
タイヤは、コンティネンタルＳＰ２で、４本で43万円とのこと。高い・10000～15000kmで交換とのこと・・・。
オイルがどんどん減るのが欠点、モニターで常時見られるが、5000Kmで、オイル一缶分を補充した。
電話１本で、BMWジャパンの担当者が職場まで駆けつけて交換してくれた。
パワーボタンを押せば、即、507PSモードになる。通常は400PS。
あとＭボタンで、シフトチェンジの速さ(ＭＴモードで６段階）、サスペンションの硬さ(３段階）を自由に設定し、登録可能。
タイヤは、コンティネンタルＳＰ２で、４本で43万円とのこと。高い・10000～15000kmで交換とのこと・・・。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:16:50 ID:SAkQO6JMO
カミさんの車は1/10とか有り得んだろ普通w
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:18:17 ID:K7VuehJr0
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:21:41 ID:SAkQO6JMO
また新しいフンドシ見つけたと思って喜んでる人発見。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:22:14 ID:7Wgs74PV0
>>572
ていうか、オレが無理して、年収の2/3のクルマを買っちゃった、というのが正解。
普通なら、BMW 530iが相場・・・。
カミさんは、元々クルマに興味無いし、イプサムに丸１０年乗ったので、オレが勧めて、フィットに買い換えたんだよ。
納車は来年１月の予定。
ていうか、オレが無理して、年収の2/3のクルマを買っちゃった、というのが正解。
普通なら、BMW 530iが相場・・・。
カミさんは、元々クルマに興味無いし、イプサムに丸１０年乗ったので、オレが勧めて、フィットに買い換えたんだよ。
納車は来年１月の予定。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:24:50 ID:tW1pPoz70
別になんか質問して欲しそうだったから質問しただけｗ
俺もＭ６なら運転したことだけはあるんでｗ
Ｍ６はアイドライブだっけかなそっからモニターで馬力制限解除するって奴だった
ゴチャゴチャせずにボタンで良いじゃんって思ったけどＭ５はボタンなんだね
俺もＭ６なら運転したことだけはあるんでｗ
Ｍ６はアイドライブだっけかなそっからモニターで馬力制限解除するって奴だった
ゴチャゴチャせずにボタンで良いじゃんって思ったけどＭ５はボタンなんだね
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:26:58 ID:IljZM1Tb0
>>565 レグ
空気とレスをきっちりと嫁。
エボを馬鹿にしてるわけではなく価値観の相違でそう感じる人が多いんだろ。
一般的にエボなんてゴテゴテの悪趣味な車としか思われないってことは分かってるか？
趣味車ならそれはそれとしてエボを擁護するもんだろ。
俺も転売禁止という条件でヴィッツとエボどちらかもらえるなら
ヴィッツもらうわ。
それぐらいエボなんて車は一般的に使い勝手が悪いと思われてるわけ。
実際にエボは乗ったことないから本当の所はわからんがな。
空気とレスをきっちりと嫁。
エボを馬鹿にしてるわけではなく価値観の相違でそう感じる人が多いんだろ。
一般的にエボなんてゴテゴテの悪趣味な車としか思われないってことは分かってるか？
趣味車ならそれはそれとしてエボを擁護するもんだろ。
俺も転売禁止という条件でヴィッツとエボどちらかもらえるなら
ヴィッツもらうわ。
それぐらいエボなんて車は一般的に使い勝手が悪いと思われてるわけ。
実際にエボは乗ったことないから本当の所はわからんがな。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:29:12 ID:SAkQO6JMO
とりあえず論より証拠とはこのスレのコンパクト海苔全員の意見ですよ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:30:13 ID:7Wgs74PV0
>>576
うん、質問ありがとう。
Ｍ６もＭ５も、エンジンはまったく同じ、設定も同じだと思うよ。
馬力モードの変更は、パワーボタン一発でも、iDriveからでも、どちらからでも可能だと思うけど。
Ｍ６は３０分だけの試乗だったので、よく覚えていないけど・・・。
うちは、４人家族なので、Ｍ５にしました。
うん、質問ありがとう。
Ｍ６もＭ５も、エンジンはまったく同じ、設定も同じだと思うよ。
馬力モードの変更は、パワーボタン一発でも、iDriveからでも、どちらからでも可能だと思うけど。
Ｍ６は３０分だけの試乗だったので、よく覚えていないけど・・・。
うちは、４人家族なので、Ｍ５にしました。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:34:18 ID:Oi3j9L200
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:39:52 ID:tEUd6YAx0
暇だったのでバイク転がしてた
で、軽コンﾞが10台くらい買えそうなM5に乗ってる御仁はベンツ安全三種の神器と何㌔だかの衝突安全性ががあったからフィットにしたんだっけ？
で、軽コンﾞが10台くらい買えそうなM5に乗ってる御仁はベンツ安全三種の神器と何㌔だかの衝突安全性ががあったからフィットにしたんだっけ？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:42:55 ID:r+PItnw60
>>577
空気嫁ないのはたっぷり自覚してるけど、クスクス氏を貶めるためにエボ海苔全員を馬鹿にする必要あるんかい？
もし彼がインプ海苔だったらここはインプへの罵詈雑言で埋まるんでしょ？
そしてオレが毒づいたらここはレグナムとトゥディの罵詈雑言で埋まるわけだ
エボがサイズの割りに街中で取り回しが悪くて使い勝手がよくないってのには同意すっけどね
空気嫁ないのはたっぷり自覚してるけど、クスクス氏を貶めるためにエボ海苔全員を馬鹿にする必要あるんかい？
もし彼がインプ海苔だったらここはインプへの罵詈雑言で埋まるんでしょ？
そしてオレが毒づいたらここはレグナムとトゥディの罵詈雑言で埋まるわけだ
エボがサイズの割りに街中で取り回しが悪くて使い勝手がよくないってのには同意すっけどね
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:47:13 ID:7Wgs74PV0
>>581
うん、サイド・カーテン・エアバッグとベンツのESP（BMWではDSC）を選べるので、フィットＲＳにした。
フィットも、55km/hまでの正面・側面・追突の安全基準はクリアしているね。
さすがに、軽では、フィットと同じ安全装備・安全基準までは無理でしょう？
うん、サイド・カーテン・エアバッグとベンツのESP（BMWではDSC）を選べるので、フィットＲＳにした。
フィットも、55km/hまでの正面・側面・追突の安全基準はクリアしているね。
さすがに、軽では、フィットと同じ安全装備・安全基準までは無理でしょう？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:55:18 ID:tEUd6YAx0
>>583
そういやレスアンカー憶えたのねｗ
カタログオタクのクスクスが以前のおまいの質問に答えなかったので、無いんじゃね？
価格がコンパクトの域を超えちゃってる気はするけど、良いんじゃないの？フル装備フィットRS
自分が運転するならともかく、大切な家族が運転する車にアクティブセーフティ装備を付けたい気持ちは判るなぁ
そういやレスアンカー憶えたのねｗ
カタログオタクのクスクスが以前のおまいの質問に答えなかったので、無いんじゃね？
価格がコンパクトの域を超えちゃってる気はするけど、良いんじゃないの？フル装備フィットRS
自分が運転するならともかく、大切な家族が運転する車にアクティブセーフティ装備を付けたい気持ちは判るなぁ
585 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/22(木) 14:58:38 ID:Gc41mcW5O
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 15:02:26 ID:IljZM1Tb0
＞レグ
いやいやよく読んでみ。だれもエボ自体が悪いとはほとんどの人が言ってない。
エボのイメージを語ってるのと、クスクスみたいのが１００％嫉妬だよねとか、エボに燃費以外で勝てる？
とか自分の価値観が全てみたいな言い方してるから叩かれてるだけだろ。
燃費も取り回しもサイズも乗り心地も全てが付加価値の対象になることは全員が認識してないと駄目なんだよ。
相手の価値観を否定するのは傲慢だが、一般論や自分の主張を語るのは別に問題ない。
「妄想前提のお話」「価値観の否定」「一般論」「自分の価値観」 このへんはきっちり読めばと見分けがつくぞ。
「妄想」
>>500、>>502、>>507、>>517、>>526
「価値観の否定」
>>511
「一般論」
>>512
「自分の価値観」
>>506
>>513
>>509
ね、一部エボ叩きもあるけど
ほとんどが勝手な妄想で突っ走ってる ID:SAkQO6JMOへの反論だぞ。
いやいやよく読んでみ。だれもエボ自体が悪いとはほとんどの人が言ってない。
エボのイメージを語ってるのと、クスクスみたいのが１００％嫉妬だよねとか、エボに燃費以外で勝てる？
とか自分の価値観が全てみたいな言い方してるから叩かれてるだけだろ。
燃費も取り回しもサイズも乗り心地も全てが付加価値の対象になることは全員が認識してないと駄目なんだよ。
相手の価値観を否定するのは傲慢だが、一般論や自分の主張を語るのは別に問題ない。
「妄想前提のお話」「価値観の否定」「一般論」「自分の価値観」 このへんはきっちり読めばと見分けがつくぞ。
「妄想」
>>500、>>502、>>507、>>517、>>526
「価値観の否定」
>>511
「一般論」
>>512
「自分の価値観」
>>506
>>513
>>509
ね、一部エボ叩きもあるけど
ほとんどが勝手な妄想で突っ走ってる ID:SAkQO6JMOへの反論だぞ。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 15:03:24 ID:SAkQO6JMO
何となく読めてきたw
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 15:04:52 ID:Jrzihjfa0
それにしても
年収の多い方が多いスレですね
年収の多い方が多いスレですね
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 15:08:11 ID:SAkQO6JMO
そうだね、変に出来レースみたいな馴れ合いもあるしw
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 15:16:22 ID:r+PItnw60
>>586
いや、あのね そういうんじゃなくてさぁ
= =)･･･スマン滅多打ち覚悟で言うけど、オレの脳内ガレージに脳内エボワゴンがあんのよ・・・しかも脳内法人登録で「仕事用にライトバン買うから」って買ってさぁ
クルマ音痴の嫁といえども速攻バレて脳内嫁(当時まだピカピカの新妻)から阿修羅のような顔で怒られたのよ、脳内で
「 だ か ら エ ボ 叩 き は 許 し て く ん な い か な 」
っていう事でオレの脳汁と脳内妄想に情けをかけていただけないでしょうか？>スレ住人諸氏
いや、あのね そういうんじゃなくてさぁ
= =)･･･スマン滅多打ち覚悟で言うけど、オレの脳内ガレージに脳内エボワゴンがあんのよ・・・しかも脳内法人登録で「仕事用にライトバン買うから」って買ってさぁ
クルマ音痴の嫁といえども速攻バレて脳内嫁(当時まだピカピカの新妻)から阿修羅のような顔で怒られたのよ、脳内で
「 だ か ら エ ボ 叩 き は 許 し て く ん な い か な 」
っていう事でオレの脳汁と脳内妄想に情けをかけていただけないでしょうか？>スレ住人諸氏
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 15:18:30 ID:BsKvJdfk0
知り合いがＢＭＷに乗ってると、自分の車として書き込み、
それ以上の車が出て来ると、それ以上の車に乗って居る気分になる。
それが定着してしまうとりっぱな２ちゃんねら～の出来上がり。
妄想とはそう言うものです。
それ以上の車が出て来ると、それ以上の車に乗って居る気分になる。
それが定着してしまうとりっぱな２ちゃんねら～の出来上がり。
妄想とはそう言うものです。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 15:30:03 ID:SAkQO6JMO
コンパクト側のセルシオ君がコンパクト側のM5君に疑いを掛けて「質問ありがとう」「どう致しまして」
携帯で実は自分だと告げ金持ち同士年収の話をし、お互いフィット海苔ということでめでたしめでたし。
この訳でいいのかな？
携帯で実は自分だと告げ金持ち同士年収の話をし、お互いフィット海苔ということでめでたしめでたし。
この訳でいいのかな？
593 ：566：2007/11/22(木) 16:21:37 ID:7Wgs74PV0
なんでこの板に来るのか、というと、コペンかマツダ・ロードスターが欲しいからです。
軽は、街乗りでも、安全面（特に側面衝突の弱さ）では心配ですが、コペンは楽しそう。
コペンは、Ｍ５のような重い・でかい・速い車とはまさに対極にあって、軽い・小さい・軽快な車ですよね。
コペンやビート乗りの方、いかがですか？
軽は、街乗りでも、安全面（特に側面衝突の弱さ）では心配ですが、コペンは楽しそう。
コペンは、Ｍ５のような重い・でかい・速い車とはまさに対極にあって、軽い・小さい・軽快な車ですよね。
コペンやビート乗りの方、いかがですか？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 16:26:58 ID:rqrw//h60
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 16:28:23 ID:BsKvJdfk0
ＡＺ－１、ジムニー、コペンが欲しかったけど、
結局、軽はダメと言われたので８６年式のハマーに乗っているよ。
俺は極端な車が好きなのだ。
トコトンでかいか、トコトン小さいか。
物凄い速いか、物凄い走破性能か。
中途半端な車は欲しくはない。便利だからチョイ乗りに使うけどね。
結局、軽はダメと言われたので８６年式のハマーに乗っているよ。
俺は極端な車が好きなのだ。
トコトンでかいか、トコトン小さいか。
物凄い速いか、物凄い走破性能か。
中途半端な車は欲しくはない。便利だからチョイ乗りに使うけどね。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 16:39:03 ID:BsKvJdfk0
あぁ、一応言って置くけど、
アメリカ在住の時にロシアから戻って来たのを買った安いハマーだよ。
コンテナ輸送で５０万かけて日本に持って来ただけで、
高くは全く無いからそこの所宜しく。
日本で中古でも１０００万程する市販ハマーとは違って、
軍用のハンビーだから。
本来は軍の指定解体所で半分に切られて処分されるので市場には出回らないけど。
戦車集めているジャンクヤード（解体所）のおっさんと仲良くなって
日本円で８０万円位で売って貰った。
１３０万位の車だから叩くなよ。
アメリカ在住の時にロシアから戻って来たのを買った安いハマーだよ。
コンテナ輸送で５０万かけて日本に持って来ただけで、
高くは全く無いからそこの所宜しく。
日本で中古でも１０００万程する市販ハマーとは違って、
軍用のハンビーだから。
本来は軍の指定解体所で半分に切られて処分されるので市場には出回らないけど。
戦車集めているジャンクヤード（解体所）のおっさんと仲良くなって
日本円で８０万円位で売って貰った。
１３０万位の車だから叩くなよ。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 16:40:35 ID:VpUKZfEo0
軽快だけどコペンは0-100km/h10秒も割れないから過剰な期待は禁物だなー
スマートフォーフォーの方が良いんじゃね？
スマートフォーフォーの方が良いんじゃね？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 16:46:24 ID:BsKvJdfk0
フォーフォーは俺の奥さんが乗っているが、
ありゃ速いな。
セミオートマは電磁クラッチ？だから一息付いて遅いけどね。
三菱コルトだと思っていたの
メルセデスとスヲォッチのコラボなのだよな。壊れる壊れる。
ありゃ速いな。
セミオートマは電磁クラッチ？だから一息付いて遅いけどね。
三菱コルトだと思っていたの
メルセデスとスヲォッチのコラボなのだよな。壊れる壊れる。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 16:49:00 ID:rqrw//h60
何だかだんだん何のスレだか訳わかんなくなってきたなw
そのうちF1に乗ってるとか言い出す奴も出てきそうだ。
とりあえず車自慢するなら証拠画像でも貼ろうぜ、お互い話はそれからということでいいだろ。
相手を叩く為には嘘八百脳内全開というのもスレ的には面白くはないからな。
そのうちF1に乗ってるとか言い出す奴も出てきそうだ。
とりあえず車自慢するなら証拠画像でも貼ろうぜ、お互い話はそれからということでいいだろ。
相手を叩く為には嘘八百脳内全開というのもスレ的には面白くはないからな。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 16:52:28 ID:TBfXfT780
なぜ軽とコンパクトの話にならないのだろう…
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 16:52:36 ID:BsKvJdfk0
必ず誰かがうｐしろと言うが、
俺もその通りだと思う。証明してくれなければ信用しないな。
だが、珍車はカンベンしろよ。うｐは出来ない！
誰かしら発見してうｐされたら面倒。
だからネタでいいぞ。俺はただ何気なく打っているだけだから。
俺もその通りだと思う。証明してくれなければ信用しないな。
だが、珍車はカンベンしろよ。うｐは出来ない！
誰かしら発見してうｐされたら面倒。
だからネタでいいぞ。俺はただ何気なく打っているだけだから。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 16:53:06 ID:Oi3j9L200
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:06:48 ID:rqrw//h60
俺なんか3台の内2台まで晒したんだからこれ以上は御勘弁だな。
でもFDの動画とかは面白いけど撮るほうはけっこう危ないんだぜ。
見る方はいいだろうが先日高速で走行中の写真を携帯で撮っただけでもそれは痛感したよ。
でもFDの動画とかは面白いけど撮るほうはけっこう危ないんだぜ。
見る方はいいだろうが先日高速で走行中の写真を携帯で撮っただけでもそれは痛感したよ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:06:52 ID:r+PItnw60
脳内所有だって言ってるのに早速検索すなよぅ
今確認したら急にアクセス増えてるじゃないかぁ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「 脳 内 妄 想 な ん で す よ 私 の は ！！」
今確認したら急にアクセス増えてるじゃないかぁ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「 脳 内 妄 想 な ん で す よ 私 の は ！！」
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:14:37 ID:SAkQO6JMO
ピンボケ画像もイラネ。
ああ本当にこの人の車なんだなあと思える画像キボン。
ああ本当にこの人の車なんだなあと思える画像キボン。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:16:10 ID:Oi3j9L200
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:22:11 ID:kepJeHZ0O
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:32:14 ID:r+PItnw60
お互いの財布の中身まで叩こうとするから泥仕合になるんだよなぁ
セカンドvsポッキリの時だって「セカンド用ととメインに使うのでは軽コン選ぶ要素が変わってくる」って程度であれば問題なく進むんだけど
なぜか相手の経済状態を叩きまくろうとする人が出てくるし
もはや軽コンをネタに利用して人格攻撃したがってるとしか思えんっす
セカンドvsポッキリの時だって「セカンド用ととメインに使うのでは軽コン選ぶ要素が変わってくる」って程度であれば問題なく進むんだけど
なぜか相手の経済状態を叩きまくろうとする人が出てくるし
もはや軽コンをネタに利用して人格攻撃したがってるとしか思えんっす
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:36:33 ID:+hUIf+jX0
いやあ、昼間楽しそうだったのね。ランエボみたいな尖った特性を持った車は汎用車と違って
乗り手を選ぶからねえ。動力性能と運動性を使え無い人には無用のものでしょ。まあ、このス
レのコンパクト乗りはコンパクトが運転容易な万人向けって誉めると怒り出すような腕自慢が
多いからエボみたいな特化の方向性には賛同するかと思ったけど。
でも、肝心なのはエボも一例だけど特化した車と汎用の軽コンを組み合わせて使い分けるこ
との利便性だよね。実用ワゴンみたいな汎用車持ちはポッキリだったり、軽側が尖ってたりして
理にかなってる。スポーツ走行しない人にスポーツ車、多人数乗車でアウトドアレジャーしない
人にハイルーフワゴンみたいなのは、そりゃ欲しくなくてアタリマエ。
例えるなら、ゴルフしない人にゴルフクラブと竹箒どっちが欲しいと言ったら竹箒選ぶってこと、
日常生活用品なら誰にでも使えるし、役に立つから。でも、竹箒しか使わない生活ってねえ。
乗り手を選ぶからねえ。動力性能と運動性を使え無い人には無用のものでしょ。まあ、このス
レのコンパクト乗りはコンパクトが運転容易な万人向けって誉めると怒り出すような腕自慢が
多いからエボみたいな特化の方向性には賛同するかと思ったけど。
でも、肝心なのはエボも一例だけど特化した車と汎用の軽コンを組み合わせて使い分けるこ
との利便性だよね。実用ワゴンみたいな汎用車持ちはポッキリだったり、軽側が尖ってたりして
理にかなってる。スポーツ走行しない人にスポーツ車、多人数乗車でアウトドアレジャーしない
人にハイルーフワゴンみたいなのは、そりゃ欲しくなくてアタリマエ。
例えるなら、ゴルフしない人にゴルフクラブと竹箒どっちが欲しいと言ったら竹箒選ぶってこと、
日常生活用品なら誰にでも使えるし、役に立つから。でも、竹箒しか使わない生活ってねえ。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:56:58 ID:D7Xaa1PH0
それほど掛け離れているんだぞと言いたいのだろうけど
もう軽コン以外の所有車を自慢をするのはやめようという流れなんだ。
エボの素晴らしさは分かったから、空気読んでよ。
もう軽コン以外の所有車を自慢をするのはやめようという流れなんだ。
エボの素晴らしさは分かったから、空気読んでよ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:08:12 ID:+hUIf+jX0
>>610
なんか誤解してるな。軽コンのメリットは誰にでもあるベーシックな日常生活の道具としての
利便性を廉価に提供できる点だよ。そのメリットがより発揮されるのは特化された目的別の道
具との組み合わせた時だという話。ベーシックだけで済む生活してる人に、広がりの話をする
な、って言うのかい。
なんか誤解してるな。軽コンのメリットは誰にでもあるベーシックな日常生活の道具としての
利便性を廉価に提供できる点だよ。そのメリットがより発揮されるのは特化された目的別の道
具との組み合わせた時だという話。ベーシックだけで済む生活してる人に、広がりの話をする
な、って言うのかい。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:29:11 ID:Jrzihjfa0
普段どんな車でもぼろクソに言うのに
ランエボだけ突然とがった特性とかでわろた
ランエボだけ突然とがった特性とかでわろた
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:29:20 ID:IljZM1Tb0
>>609
とりあえず軽は乗り心地がＯＵＴだな。俺は。
なんで肘が窓枠に乗るんだよ、どうして二の腕が外に出てるんだよ
セカンドとしても軽よりはコンパクトだと俺は思う。
>>611
コンパクトはベーシック＋αまでいけるが、軽はベーシックが限界じゃん。
そこらの余裕の違いはあると思うが。
とりあえず軽は乗り心地がＯＵＴだな。俺は。
なんで肘が窓枠に乗るんだよ、どうして二の腕が外に出てるんだよ
セカンドとしても軽よりはコンパクトだと俺は思う。
>>611
コンパクトはベーシック＋αまでいけるが、軽はベーシックが限界じゃん。
そこらの余裕の違いはあると思うが。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:45:46 ID:+hUIf+jX0
>>613
だからそこは体型なりなんなりで人夫々選んでるんでしょう。大きい竹箒と小さい箒で
どちらが優れてるって言ったって、玄関掃くのに大きな竹箒は要らないし、庭掃くなら
大きな竹箒は便利だよね。でも世の中小さい箒で十分な人が多いから新車販売の1/3
超が軽自動車なんだと思うよ。軽はセカンドカー需要が多いから箒の他にゴルフクラブ
とか釣竿とかスノーボードとか楽しみの幅を広げる道具も持ってて組み合わせて使って
る場合も多いしね。
だからそこは体型なりなんなりで人夫々選んでるんでしょう。大きい竹箒と小さい箒で
どちらが優れてるって言ったって、玄関掃くのに大きな竹箒は要らないし、庭掃くなら
大きな竹箒は便利だよね。でも世の中小さい箒で十分な人が多いから新車販売の1/3
超が軽自動車なんだと思うよ。軽はセカンドカー需要が多いから箒の他にゴルフクラブ
とか釣竿とかスノーボードとか楽しみの幅を広げる道具も持ってて組み合わせて使って
る場合も多いしね。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:47:15 ID:r+PItnw60
>>610
同意&自重
まして金持ち自慢になるとオレは話題に加われなくなるし
>>613
軽には車格や排気量から来る汎用性の限界があるって点では概ね同意
車格ってのは「車の体格」であって「車の格やステータス」と別意であるってのは念のため
ただ小さいからダメかというと狭路や街中の買い物クルマとしては小ささは武器になる
コンだって小ささは武器だがより突き詰めていくと軽に行き着く
もちろんサイズや税制などの経済面と引き換えに、色々な妥協が伴うのは宿命
「汎用車の最小限度はコン、実用車の最小限度は軽」
財布叩きに誘導されないよう価格や経費などの面を除外しての自分なりの結論
いくら金を出すかは各人の経済力やクルマにたいする価値観にも左右されるからなぁ
それと個人的にだけど、小さいクルマってだけで何か惹かれるものがあるんだよね
同意&自重
まして金持ち自慢になるとオレは話題に加われなくなるし
>>613
軽には車格や排気量から来る汎用性の限界があるって点では概ね同意
車格ってのは「車の体格」であって「車の格やステータス」と別意であるってのは念のため
ただ小さいからダメかというと狭路や街中の買い物クルマとしては小ささは武器になる
コンだって小ささは武器だがより突き詰めていくと軽に行き着く
もちろんサイズや税制などの経済面と引き換えに、色々な妥協が伴うのは宿命
「汎用車の最小限度はコン、実用車の最小限度は軽」
財布叩きに誘導されないよう価格や経費などの面を除外しての自分なりの結論
いくら金を出すかは各人の経済力やクルマにたいする価値観にも左右されるからなぁ
それと個人的にだけど、小さいクルマってだけで何か惹かれるものがあるんだよね
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:54:50 ID:IljZM1Tb0
>>614
概ね同意なんだが、新車の1/3が軽自動車だからといって
小さな箒で十分な人が多いから・・・という結論になるのはおかしいよ。
統計上の問題や優遇税制の存在を無視してはいかん。
>>615
「汎用車の最小限度はコン、実用車の最小限度は軽」とか
>>209
＞コンパクトの良いところを特化させたのが軽自動車で
＞軽自動車の悪いところを消していったのがコンパクト
この辺りがこのスレの結論だろ。
概ね同意なんだが、新車の1/3が軽自動車だからといって
小さな箒で十分な人が多いから・・・という結論になるのはおかしいよ。
統計上の問題や優遇税制の存在を無視してはいかん。
>>615
「汎用車の最小限度はコン、実用車の最小限度は軽」とか
>>209
＞コンパクトの良いところを特化させたのが軽自動車で
＞軽自動車の悪いところを消していったのがコンパクト
この辺りがこのスレの結論だろ。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:56:50 ID:4LHg38GT0
たとえ街乗りではあっても、大切な妻や子供が乗る車なので安全性重視、でオレは、コンパクトだな。
特に、側面衝突での安全性は、軽の車幅では厳しいだろう。
特に、側面衝突での安全性は、軽の車幅では厳しいだろう。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:59:12 ID:SAkQO6JMO
コンパクト擁護の金持ち自慢はほぼ嘘だと思って間違いないよ。
恥ずかしい自演やらかしたりみっともないったらありゃしない。
年収一千万オーバーで中古のワンナップ落ちのセルシオなんて面白すぎるだろw
恥ずかしい自演やらかしたりみっともないったらありゃしない。
年収一千万オーバーで中古のワンナップ落ちのセルシオなんて面白すぎるだろw
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:01:54 ID:IljZM1Tb0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:02:04 ID:+hUIf+jX0
>>615
車格には車の品格の意でも普通に使われているので、それならボディサイズ、ディメンジョンと素直に
言った方が誤解を生まないかも。
＞「汎用車の最小限度はコン、実用車の最小限度は軽」
は、同意。世間一般のボーダーとしてはそのとおりと思う。車板的ボーダーが同じかは疑問。下手でも
安心の取り回しの良いボディサイズ、と言うと抵抗されるくらい運転に自信もあり、車に興味関心あるら
しいから。
>>617
安全性にプライオリティを置くならなんで小さい2BOX車なのかが不思議。それこそ200万出せばギャラ
ンフォルテスが買える。街乗り以外にも使って安全性に拘るならその辺がボーダーでは。街乗り限定な
ら設計の新しい車が良い。古いコンパクトなら新しい軽の方がマシなケースさえある。
車格には車の品格の意でも普通に使われているので、それならボディサイズ、ディメンジョンと素直に
言った方が誤解を生まないかも。
＞「汎用車の最小限度はコン、実用車の最小限度は軽」
は、同意。世間一般のボーダーとしてはそのとおりと思う。車板的ボーダーが同じかは疑問。下手でも
安心の取り回しの良いボディサイズ、と言うと抵抗されるくらい運転に自信もあり、車に興味関心あるら
しいから。
>>617
安全性にプライオリティを置くならなんで小さい2BOX車なのかが不思議。それこそ200万出せばギャラ
ンフォルテスが買える。街乗り以外にも使って安全性に拘るならその辺がボーダーでは。街乗り限定な
ら設計の新しい車が良い。古いコンパクトなら新しい軽の方がマシなケースさえある。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:07:31 ID:IljZM1Tb0
>>620
つっこむぞ
・車に興味っていっても多様な興味のベクトルがあると何度も指摘したことがあるんだけど、何度言えば分かるんだ？
・車板だけのボーダーなんて何の意味があるんだ？
・安全性を主眼にしたその他の付加価値を総合して、軽とコンパクトならコンパクトを選ぶと言ってるんじゃないのか？
つっこむぞ
・車に興味っていっても多様な興味のベクトルがあると何度も指摘したことがあるんだけど、何度言えば分かるんだ？
・車板だけのボーダーなんて何の意味があるんだ？
・安全性を主眼にしたその他の付加価値を総合して、軽とコンパクトならコンパクトを選ぶと言ってるんじゃないのか？
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:09:30 ID:l5pJ3JF6O
軽自動車の優遇税制と登録車の冷遇税制（暫定税率）が無くなって本来あるべき税率に戻ったと仮定したら、軽からコンに乗り換える人が多いのは間違い無いだろうな。
まあ、そんな日は絶対に来ないだろうけど。
まあ、そんな日は絶対に来ないだろうけど。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:16:30 ID:+hUIf+jX0
>>621
確認。
・多様な興味のベクトルだとして、軽コンのカテゴリーでどんな発揮を想定してる？
コペンとか外車コンパクトだとか拘りの車の話かい。それともヴィッツやキューブの1300
（コンパクトカテゴリーのメインストリームという意味で他意はないよ）で興味のベクトル
と合致？
・ここは車板で住人相手だろ。車に興味関心が一般より高いからこんなトコ要るんじゃな
いの？なら、それこそ興味のベクトルの向きが明確だったり、大きかったりして当然なの
では？
・だからあ。安全性を「主眼」にしたら軽コンはミスチョイスでしょうに。安全性に「マシ」なん
ていう拘り方あるのかい。セカンドカーにして街乗りのみ、年間5000キロ以下に走行距離
を抑制するのが軽コンの安全策でしょ。
確認。
・多様な興味のベクトルだとして、軽コンのカテゴリーでどんな発揮を想定してる？
コペンとか外車コンパクトだとか拘りの車の話かい。それともヴィッツやキューブの1300
（コンパクトカテゴリーのメインストリームという意味で他意はないよ）で興味のベクトル
と合致？
・ここは車板で住人相手だろ。車に興味関心が一般より高いからこんなトコ要るんじゃな
いの？なら、それこそ興味のベクトルの向きが明確だったり、大きかったりして当然なの
では？
・だからあ。安全性を「主眼」にしたら軽コンはミスチョイスでしょうに。安全性に「マシ」なん
ていう拘り方あるのかい。セカンドカーにして街乗りのみ、年間5000キロ以下に走行距離
を抑制するのが軽コンの安全策でしょ。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:27:17 ID:oUor1Tqw0
コンパクトくらいがちょうどいいけど
税金とか金銭面で我慢して軽。
ってのが軽の売れ行きの伸び分だと思うが
主体的に軽を選んでると思ってるのかね？この頭でっかちは w
税金とか金銭面で我慢して軽。
ってのが軽の売れ行きの伸び分だと思うが
主体的に軽を選んでると思ってるのかね？この頭でっかちは w
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:27:18 ID:IljZM1Tb0
>>623
・俺が車板にいる理由は旅行とか貧乏旅だとか車中泊とか深夜ドライブとかのスレ。
こういうスレには燃費がよくて最近ではそこそこ広いスペースも期待できる軽コンパクトを
積極的に使う層がいるわけで。俺はあこがれてるだけで旅とかしたことはないんだけどな。
そういう俺みたいな車板住人も多少いるわけだ。多分他のベクトルも存在すると思うが
そういう人はランエボやインプに興味ないのは頷けるだろ？
・上に書いたように車に興味関心、、、っていうよりは車を利用した趣味などに興味があるんだが。
俺の所属する趣向的に発展していくとキャンピングカーとかに行きつくんだろう。
でも、そこであえて貧乏旅とか小さい車で行くのが楽しいわけで、まあスレ違いなんでこれはこの辺で。
・へ？5000キロてどこから来たんだよ。俺のコンパクトは20000キロ以上軽くいくっつの。
軽もコンパクトも全ての車は側面衝突されたらほぼＯＵＴだと思ってるから俺は安全性なんて気にしてないけどね。
「マシ」じゃなくてスレ的にどっちがいいかで質問されてるんだからコンパクトと答えるのはアタリメエではないですか。
・俺が車板にいる理由は旅行とか貧乏旅だとか車中泊とか深夜ドライブとかのスレ。
こういうスレには燃費がよくて最近ではそこそこ広いスペースも期待できる軽コンパクトを
積極的に使う層がいるわけで。俺はあこがれてるだけで旅とかしたことはないんだけどな。
そういう俺みたいな車板住人も多少いるわけだ。多分他のベクトルも存在すると思うが
そういう人はランエボやインプに興味ないのは頷けるだろ？
・上に書いたように車に興味関心、、、っていうよりは車を利用した趣味などに興味があるんだが。
俺の所属する趣向的に発展していくとキャンピングカーとかに行きつくんだろう。
でも、そこであえて貧乏旅とか小さい車で行くのが楽しいわけで、まあスレ違いなんでこれはこの辺で。
・へ？5000キロてどこから来たんだよ。俺のコンパクトは20000キロ以上軽くいくっつの。
軽もコンパクトも全ての車は側面衝突されたらほぼＯＵＴだと思ってるから俺は安全性なんて気にしてないけどね。
「マシ」じゃなくてスレ的にどっちがいいかで質問されてるんだからコンパクトと答えるのはアタリメエではないですか。
626 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/22(木) 21:53:33 ID:Gc41mcW5O
>>618
都合の良い妄想乙www
ランエボが価格がなんちゃら レベルやら車格がなんちゃら言ってたのにw
M5が出て来たとたん話にも入れずいつもの様に叩けもせず黙っちゃって逃げ腰だったのは笑ったよww
しかも散々叩かれてるのにまだよく車名を出せるなww
皆さんランエボなんかより普通の車が良いんだってww
都合の良い妄想乙www
ランエボが価格がなんちゃら レベルやら車格がなんちゃら言ってたのにw
M5が出て来たとたん話にも入れずいつもの様に叩けもせず黙っちゃって逃げ腰だったのは笑ったよww
しかも散々叩かれてるのにまだよく車名を出せるなww
皆さんランエボなんかより普通の車が良いんだってww
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:54:12 ID:2A4bcp1G0
>>619
ミニというコンパクト乗りの俺から見てもありゃ明らかな自演だよ。
違いを出そうと阿呆みたいな句読点を入れたりしてるけど
まるで打ちあわせをしたような話の内容といい、携帯とPCを
使い分けて最後には自分をアピールすることを忘れないなど恥ずかしすぎる。
同じ時間帯に登場して中途半端に消えているしね。
そりゃセルシオの威厳は既に地に落ちたような雰囲気だけど
そこまでして自分を誇示しなきゃならない必要ってあるのかな？
正々堂々と渡り合うのならまだしも俺としてはちょっと呆れてしまう。
確かにP君の自演も酷かったと思うが同じコンパクト乗りとしても
セルシオのやり方にはただならぬ虚構と悪意を感じるというのが正直な感想。
まあ、スレが荒れる元凶の一因なのであまり居着かないで欲しいとは思うけどね。
ミニというコンパクト乗りの俺から見てもありゃ明らかな自演だよ。
違いを出そうと阿呆みたいな句読点を入れたりしてるけど
まるで打ちあわせをしたような話の内容といい、携帯とPCを
使い分けて最後には自分をアピールすることを忘れないなど恥ずかしすぎる。
同じ時間帯に登場して中途半端に消えているしね。
そりゃセルシオの威厳は既に地に落ちたような雰囲気だけど
そこまでして自分を誇示しなきゃならない必要ってあるのかな？
正々堂々と渡り合うのならまだしも俺としてはちょっと呆れてしまう。
確かにP君の自演も酷かったと思うが同じコンパクト乗りとしても
セルシオのやり方にはただならぬ虚構と悪意を感じるというのが正直な感想。
まあ、スレが荒れる元凶の一因なのであまり居着かないで欲しいとは思うけどね。
628 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/22(木) 22:00:28 ID:Gc41mcW5O
必死で良いね～ww
妬みって怖いww
コンパクト糊とか名乗ってww
必死に脳内変換大変だねww
俺がM5氏ならとっくに画像晒してるけどねww
まぁそう思いたい軽脳の気持ちもわかるが…マジで俺じゃないんで残念ww
妬みって怖いww
コンパクト糊とか名乗ってww
必死に脳内変換大変だねww
俺がM5氏ならとっくに画像晒してるけどねww
まぁそう思いたい軽脳の気持ちもわかるが…マジで俺じゃないんで残念ww
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:09:52 ID:2A4bcp1G0
ヤバ、いたんだ。
でも俺はあなたを疑って止まないのでそういう人間もいるということをお忘れなく。
それからミニ乗りであることは間違いないよ、旧ミニのオンボロだけどね。
自分が気に入って乗ってるわけだから誰に文句言われる筋合いもないしウソをつく必要もない。
あなたとはだいぶタイプの違うコンパクト乗りだとは思うけどね。
余計なことかもしれないけど毎回wwを連発するのも自信の無さの裏返しみたいでみっともないと思うよ。
でも俺はあなたを疑って止まないのでそういう人間もいるということをお忘れなく。
それからミニ乗りであることは間違いないよ、旧ミニのオンボロだけどね。
自分が気に入って乗ってるわけだから誰に文句言われる筋合いもないしウソをつく必要もない。
あなたとはだいぶタイプの違うコンパクト乗りだとは思うけどね。
余計なことかもしれないけど毎回wwを連発するのも自信の無さの裏返しみたいでみっともないと思うよ。
630 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/22(木) 22:15:09 ID:Gc41mcW5O
まぁ そのうちまたM5氏が来たらUPを求めてみたら良いじゃんww
動画でもなんでもw
UPするかどうかは知らんが…ww
あと悪いがまだクスクスより全然支持されてるんで消えないよww
>>472->>482
動画でもなんでもw
UPするかどうかは知らんが…ww
あと悪いがまだクスクスより全然支持されてるんで消えないよww
>>472->>482
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:21:51 ID:2A4bcp1G0
>>630
疑ってるようなのでちょい貼り。
詐欺師紛いのあなたの画像よりよくわかるでしょ？
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1146949.jpg.shtml
パスはセルシオ
疑ってるようなのでちょい貼り。
詐欺師紛いのあなたの画像よりよくわかるでしょ？
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1146949.jpg.shtml
パスはセルシオ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:27:59 ID:Gc41mcW5O
ゴメン今出先なんで見れん
謝るから0時30ぐらいまで消さないでねw
謝るから0時30ぐらいまで消さないでねw
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:29:42 ID:+hUIf+jX0
>>625
＞へ？5000キロてどこから来たんだよ。俺のコンパクトは20000キロ以上軽くいくっつの。
セカンドカーでそんなに行くのか。セカンド街乗り低速度域限定使用を想定しての5000キロなんだが。
「マシ」レベルは他人に回答すべきものではないと思うよ。キミがコンパクトで車中泊の貧乏旅行が
好きなのは分かったけど、一般化できる話でもないと思う。普通の人は旅館、ホテルに泊まるから。
＞へ？5000キロてどこから来たんだよ。俺のコンパクトは20000キロ以上軽くいくっつの。
セカンドカーでそんなに行くのか。セカンド街乗り低速度域限定使用を想定しての5000キロなんだが。
「マシ」レベルは他人に回答すべきものではないと思うよ。キミがコンパクトで車中泊の貧乏旅行が
好きなのは分かったけど、一般化できる話でもないと思う。普通の人は旅館、ホテルに泊まるから。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:31:56 ID:2A4bcp1G0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:32:59 ID:+hUIf+jX0
>>631
乙。こういうのをベクトルが違うって言うのでしょうね。
乙。こういうのをベクトルが違うって言うのでしょうね。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:37:39 ID:2A4bcp1G0
>>635
正直コンパクトとは言いながら明らかに最新の軽には負けるので微妙な立場でもあるのよね。
でも隣りにベンツが並んだところで存在感と自己主張だけは負けていないつもり。
これからの寒い時期エンジン始動に失敗すると苦労するんだよな～。
正直コンパクトとは言いながら明らかに最新の軽には負けるので微妙な立場でもあるのよね。
でも隣りにベンツが並んだところで存在感と自己主張だけは負けていないつもり。
これからの寒い時期エンジン始動に失敗すると苦労するんだよな～。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:43:48 ID:a43C1LYW0
>>624
ファーストならともかく、嫁車なら軽で十分というのが真相では？
実際軽の８割は家族で２台目だし、軽２台以上が２割で、６割は小型車以上と併用なのが現実
人によっては、１台だけでもコンパクト1.3で十分だと思うだろうし、嫁車なら軽ＮＡで十分だと思うだろう
個人的には、１台だけならコンパクト1.5は欲しいし、嫁車でも（街乗り車に使うので）軽ターボが欲しいな
ファーストならともかく、嫁車なら軽で十分というのが真相では？
実際軽の８割は家族で２台目だし、軽２台以上が２割で、６割は小型車以上と併用なのが現実
人によっては、１台だけでもコンパクト1.3で十分だと思うだろうし、嫁車なら軽ＮＡで十分だと思うだろう
個人的には、１台だけならコンパクト1.5は欲しいし、嫁車でも（街乗り車に使うので）軽ターボが欲しいな
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:44:51 ID:2A4bcp1G0
とりあえず確認出来た人がいるので消しますた。
俺のスタンスでは軽でもコンでもその人が納得出来るものであればいいと思ってる。
ただし人の褌借りてみたいなやり方だけはどうしても嫌なんだよね。
俺のスタンスでは軽でもコンでもその人が納得出来るものであればいいと思ってる。
ただし人の褌借りてみたいなやり方だけはどうしても嫌なんだよね。
639 ：Ｍ５：2007/11/22(木) 22:50:06 ID:4LHg38GT0
Ｍ５の写真、アップロードしました。納車された８月に撮った写真です。
初めてなので間違っていたらゴメンなさい。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1146964.jpg.shtml
信じてもらえなくてもいいけど、本当にオーナーですから。
初めてなので間違っていたらゴメンなさい。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1146964.jpg.shtml
信じてもらえなくてもいいけど、本当にオーナーですから。
640 ：Ｍ５：2007/11/22(木) 22:53:20 ID:4LHg38GT0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:54:16 ID:+hUIf+jX0
>>636
まあ、軽と比較してどうこう言う車ではないでしょ。英車は佇まいと言う言葉が使える趣があって
良いですよね。所有はないけどジャガーＳ、ローバー75はエボの前車の時検討しました。メー
ターだけでも泣かせるものアリと思う方だったので。
まあ、軽と比較してどうこう言う車ではないでしょ。英車は佇まいと言う言葉が使える趣があって
良いですよね。所有はないけどジャガーＳ、ローバー75はエボの前車の時検討しました。メー
ターだけでも泣かせるものアリと思う方だったので。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:59:50 ID:2A4bcp1G0
でも俺の場合はミニでも車が趣味だと堂々と言えるよね？
それによほどの好き者じゃなきゃこんなの乗ってられませんってw
今のこの時代にチョーク引いてエンジン掛けているんだぜ？
夏はエアコンなしで窓全開だし足落として固めてるのでピョンピョン飛び跳ねて走ってる。
直線の伸びは全然ないけどコーナリングだけはけっこう速いんだよな。
そりゃあエボやFDみたいな超ド級スポーツとは路線は違うけどこれでも立派にスポーツ走行してるつもり。
コンパクト乗りだからスポーツ走行に興味がないという人もいるけど俺はちょっと違うと思うけどね。
それによほどの好き者じゃなきゃこんなの乗ってられませんってw
今のこの時代にチョーク引いてエンジン掛けているんだぜ？
夏はエアコンなしで窓全開だし足落として固めてるのでピョンピョン飛び跳ねて走ってる。
直線の伸びは全然ないけどコーナリングだけはけっこう速いんだよな。
そりゃあエボやFDみたいな超ド級スポーツとは路線は違うけどこれでも立派にスポーツ走行してるつもり。
コンパクト乗りだからスポーツ走行に興味がないという人もいるけど俺はちょっと違うと思うけどね。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:05:52 ID:2A4bcp1G0
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:06:05 ID:+hUIf+jX0
>>642
アナタのミニはコンパクトカテゴリーに入るは入るけど、その他に英車、旧車（悪意はないですよ）としての趣
味車の要素が大きいのでは。このスレで言うような軽とどちらにしようか迷うような代替材ではもとより無いと
思いますよ。コンパクト乗り以前にミニ乗りと言った方が普通でしょ。
アナタのミニはコンパクトカテゴリーに入るは入るけど、その他に英車、旧車（悪意はないですよ）としての趣
味車の要素が大きいのでは。このスレで言うような軽とどちらにしようか迷うような代替材ではもとより無いと
思いますよ。コンパクト乗り以前にミニ乗りと言った方が普通でしょ。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:10:09 ID:oUor1Tqw0
日和って媚びて気持ち悪いんですけど
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:12:09 ID:+hUIf+jX0
>>639>>640
晒しのお仲間としてのアドバイスです。
・画像はＶＧＡでも小さいと非難されますから３Ｍ、６Ｍで大きく撮りましょう。
・外観だけでは他人の車と言われてしまいます。キーを使わなければ撮れない場所（室内、エンジン
ルーム）を撮りましょう。IDを書いた紙を一緒に撮るのが基本です。
・自分の車ではない。親の車と言われるかもしれません。ワンアップがバレない程度に情報を伏せた
車検証をupするのも良いでしょう。
晒しのお仲間としてのアドバイスです。
・画像はＶＧＡでも小さいと非難されますから３Ｍ、６Ｍで大きく撮りましょう。
・外観だけでは他人の車と言われてしまいます。キーを使わなければ撮れない場所（室内、エンジン
ルーム）を撮りましょう。IDを書いた紙を一緒に撮るのが基本です。
・自分の車ではない。親の車と言われるかもしれません。ワンアップがバレない程度に情報を伏せた
車検証をupするのも良いでしょう。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:13:35 ID:Oi3j9L200
時代は動画だと思うんだが誰も賛同してくれなくてさみしい…
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:39:24 ID:2A4bcp1G0
俺の立場だとどちらの擁護でもないかもな。
あえて言えば車趣味の擁護と言えるかもしれん。
あえて言えば車趣味の擁護と言えるかもしれん。
649 ：Fit＆３０ ◆WpBVgxesBo ：2007/11/23(金) 00:01:26 ID:GPxTm6tD0
>>638
おま、、、消すなよせっかく家に着いたのに
ちなみに詐欺臭い写真って言うけど
一番でかい画像モードで取った奴をキーやメーターや座席を撮ったよｗ
あと親のとか言われたから言われたとおり車検証の名前１文字残してファーストとセカンド両方ＵＰしたんだよｗ
多分６枚ぐらいＵＰしたよｗｗ
おま、、、消すなよせっかく家に着いたのに
ちなみに詐欺臭い写真って言うけど
一番でかい画像モードで取った奴をキーやメーターや座席を撮ったよｗ
あと親のとか言われたから言われたとおり車検証の名前１文字残してファーストとセカンド両方ＵＰしたんだよｗ
多分６枚ぐらいＵＰしたよｗｗ
おわ。。。せっかくＭ５と違うって証明したかったのに日付が変わってしまった。。orz
ありゃ・・・今変わったｗｗｗ時間差かよ。。
652 ：Fit&30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/23(金) 00:11:22 ID:lliIH7Yi0
>>646
ワンアップじゃないよｗ 1UPって書くけどワンナップねｗ
ちなみに買い方が中古って言われてもしょうがないかもだけど
走行距離一桁の最初のオーナーだから一応新車と一緒なんだよｗ
まぁ信じてくれたらでいいけど、
ワンアップじゃないよｗ 1UPって書くけどワンナップねｗ
ちなみに買い方が中古って言われてもしょうがないかもだけど
走行距離一桁の最初のオーナーだから一応新車と一緒なんだよｗ
まぁ信じてくれたらでいいけど、
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 00:13:25 ID:XF9wKnBo0
>>652
なにをむきになってんだか・・・。
なにをむきになってんだか・・・。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 00:21:20 ID:uxg/kSS80
信じるさ。セルシオ君の言ってることは基本おかしくないことばかりだし。
自演にされてたけど証拠などないし両方が違うといってんだし
ＩＤ2個使えるってことグロバルＩＰ2個ないし(両方ＰＣだし)遠隔リモートで他の家とかからＩＤとらないといけないんだぜ？
そんな面倒なことしてまでこんなスレに引っ付いてる人なんていないだろ。
自営業ならままありえるけど、2回線ＩＳＰ契約とか普通やらんだろ。
片方だけＩＳＰ契約してもう片方は電話ＦＡＸ専用とかが普通じゃないか。
自演にされてたけど証拠などないし両方が違うといってんだし
ＩＤ2個使えるってことグロバルＩＰ2個ないし(両方ＰＣだし)遠隔リモートで他の家とかからＩＤとらないといけないんだぜ？
そんな面倒なことしてまでこんなスレに引っ付いてる人なんていないだろ。
自営業ならままありえるけど、2回線ＩＳＰ契約とか普通やらんだろ。
片方だけＩＳＰ契約してもう片方は電話ＦＡＸ専用とかが普通じゃないか。
655 ：Fit&30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/23(金) 00:31:05 ID:lliIH7Yi0
散々 俺とＭ５を自演にしたい心が小さい奴がいたからね。
証明したかっただけ あんがとｗ
証明したかっただけ あんがとｗ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 01:23:07 ID:oTECKAlF0
>>655
M5の奴にもややこしい時に出るなと言っとけよ。
M5の奴にもややこしい時に出るなと言っとけよ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 01:28:42 ID:JnNpV9gk0
にしてもよ～
なんなんだこのスレｗ
なんなんだこのスレｗ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 02:07:08 ID:iYbmVSlX0
とても軽コンスレとは思えない流れになってるなぅ
金持ち自慢になっとる
オレは年収の半分とか2/3とかクルマにつぎ込むほどの財力は無いから金持ち自慢には加われんなぁ
もっと手近な話題にならんもんかねぇ。。。軽コンスレなのに
金持ち自慢になっとる
オレは年収の半分とか2/3とかクルマにつぎ込むほどの財力は無いから金持ち自慢には加われんなぁ
もっと手近な話題にならんもんかねぇ。。。軽コンスレなのに
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 08:44:44 ID:pApsozJE0
>>659
２ｃｈの議論系スレの終焉の典型的パターンだね
学歴自慢と、収入自慢は。
たいてい、一部の基地外がやるんだが、
そいつらにのっとられるとそのスレの役目が終わる。
基地外が勢力持つ前は、どっちが優勢だったかな？
２ｃｈの議論系スレの終焉の典型的パターンだね
学歴自慢と、収入自慢は。
たいてい、一部の基地外がやるんだが、
そいつらにのっとられるとそのスレの役目が終わる。
基地外が勢力持つ前は、どっちが優勢だったかな？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 09:11:57 ID:oTECKAlF0
個人的には余裕度からやや軽側かと・・・
怪しい基地外は相手にしなきゃいいんだよ。
一部の人以外に誰も信じないということはつまりそういうことなんだからさ。
怪しい基地外は相手にしなきゃいいんだよ。
一部の人以外に誰も信じないということはつまりそういうことなんだからさ。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 09:43:16 ID:XF9wKnBo0
ワゴンR 4AT 21.0
デミオ 4AT 21.0
どちらも、カタログ値。
維持費は、大してかわらんとする。
結果、２年間あたり、いいかげんな計算をすると、
ワゴンR \7,200*2 \8,800
デミオ \34,500*2 \25,200
差 \54,600 \16,400 = \71,000
家賃1ヶ月分程度の違いか？
デミオ 4AT 21.0
どちらも、カタログ値。
維持費は、大してかわらんとする。
結果、２年間あたり、いいかげんな計算をすると、
ワゴンR \7,200*2 \8,800
デミオ \34,500*2 \25,200
差 \54,600 \16,400 = \71,000
家賃1ヶ月分程度の違いか？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 09:58:37 ID:Gc1QA50O0
この流れはもういいね
ただクスクスが「僕ってこんなにきらわれものだったの～」って涙目で改心した。
ってのが唯一の福音だっだな
ただクスクスが「僕ってこんなにきらわれものだったの～」って涙目で改心した。
ってのが唯一の福音だっだな
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 10:01:37 ID:tCkxjQp+0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 10:03:21 ID:tCkxjQp+0
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 10:05:18 ID:Gc1QA50O0
>>665
あら、ちょっとあおると直ぐ地が出る w
あら、ちょっとあおると直ぐ地が出る w
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 10:22:18 ID:tCkxjQp+0
>>664
まぁその差を高いと見るか安いと見るかだなぅ
オレは有料道路とフェリーの通勤経費で､レグナムとトゥディだと往復で3000円弱の差があったからなぅ
コンパクトとだともう少し差が縮まるだろうけど
かなり軽の恩恵あったからね
>>665
そこで「君の傷が癒されるなら少々の恥は気にしないよ」とでも言えれば見直すんだけどねぇｗｗ
エボ９とディアマンテと聞いてネットの知り合いかと思って探るような質問したが他意は無いんで､細かい事を聞かれて
気を悪くしてたら勘弁しといて
まぁその差を高いと見るか安いと見るかだなぅ
オレは有料道路とフェリーの通勤経費で､レグナムとトゥディだと往復で3000円弱の差があったからなぅ
コンパクトとだともう少し差が縮まるだろうけど
かなり軽の恩恵あったからね
>>665
そこで「君の傷が癒されるなら少々の恥は気にしないよ」とでも言えれば見直すんだけどねぇｗｗ
エボ９とディアマンテと聞いてネットの知り合いかと思って探るような質問したが他意は無いんで､細かい事を聞かれて
気を悪くしてたら勘弁しといて
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 10:34:37 ID:vFkzIf7+0
>>472ぐらいからぐらいから凄い嫌われまくってるのがよく分かる
俺もクスクス嫌い
クスクスの言う事って大抵コンパクト叩いてるけど、軽にも当てはまるんだよな
あと説得力が前スレからほとんど無いからもう腹もたたなくなったｗ
俺もクスクス嫌い
クスクスの言う事って大抵コンパクト叩いてるけど、軽にも当てはまるんだよな
あと説得力が前スレからほとんど無いからもう腹もたたなくなったｗ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 10:35:11 ID:oTECKAlF0
この流れを作ったのは明らかにPだろ。
自分でも反省している素振りは見せてはいるが本心ではないだろうな。
コンパクトより上を知らないからコンパクトを必要以上に持ち上げると
言われたことに対してのうPだと言うが、それはあくまでP個人の話であって
明らかにコンパクト程度の車しか知らないなと思える奴はここには沢山いる。
所詮は代替材であるということには違いないわけだしそれで一人前の顔は出来ないだろう。
価格も需要層もほぼ同じでこのスレ内での違いはその仕様目的ということだけだ。
その個人事情によるという仕様目的によって優劣が付けられているわけだから判断は人様々なんだよな。
だから人によってはコンパクトが優れており軽が優れていると感ずるわけだ。
コンパクトが全てに於いて優れているという聞く耳持たぬ考え方こそがまさにポッキリそのものなんだよ。
自分でも反省している素振りは見せてはいるが本心ではないだろうな。
コンパクトより上を知らないからコンパクトを必要以上に持ち上げると
言われたことに対してのうPだと言うが、それはあくまでP個人の話であって
明らかにコンパクト程度の車しか知らないなと思える奴はここには沢山いる。
所詮は代替材であるということには違いないわけだしそれで一人前の顔は出来ないだろう。
価格も需要層もほぼ同じでこのスレ内での違いはその仕様目的ということだけだ。
その個人事情によるという仕様目的によって優劣が付けられているわけだから判断は人様々なんだよな。
だから人によってはコンパクトが優れており軽が優れていると感ずるわけだ。
コンパクトが全てに於いて優れているという聞く耳持たぬ考え方こそがまさにポッキリそのものなんだよ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 10:43:07 ID:pApsozJE0
軽コン以外の車出して、スレを荒らした罪は重いな。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 10:43:29 ID:kL2rt/cL0
>>669
読み直してから書き込もうよ
>>472-482って書き込めよ
>>670
この流れの発端はクスクスの無駄なヒキコモリと粘着・偏見による
コンパクト援護派はコンパクトポッキリだ普通車証明しろ発言からだよ
そのせいでＰ君が反論してＵＰが始まった
読み直してから書き込もうよ
>>472-482って書き込めよ
>>670
この流れの発端はクスクスの無駄なヒキコモリと粘着・偏見による
コンパクト援護派はコンパクトポッキリだ普通車証明しろ発言からだよ
そのせいでＰ君が反論してＵＰが始まった
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 10:43:39 ID:tCkxjQp+0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 10:48:45 ID:o2KCQsvQ0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 10:52:46 ID:oTECKAlF0
そのコンパクト大好きという人達に車の選び方について聞きたいんだが
加速感がとても気持ちいいというターボ車と燃費がとてもいいというNA車。
コーナリングが良く運転が楽しいというスポーツバージョンと乗り心地がいいというノーマルバージョン。
もし同じ車種で同じ予算で買えるとしたらどちらを選ぶ？
俺は迷わずに前者だが君達は後者を選ぶんじゃないの？
加速感がとても気持ちいいというターボ車と燃費がとてもいいというNA車。
コーナリングが良く運転が楽しいというスポーツバージョンと乗り心地がいいというノーマルバージョン。
もし同じ車種で同じ予算で買えるとしたらどちらを選ぶ？
俺は迷わずに前者だが君達は後者を選ぶんじゃないの？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 10:55:10 ID:0PUKq1/V0
クスクスは車持ってるのか脳内なのかよくわらんが
ほとんど毎週末引き籠もってるから、車は必要ないと思う
引き籠もりによる粘着ってのは激同
もう何言っても嫌われ者は嫌われ者だからwwもう駄目駄目w
ほとんど毎週末引き籠もってるから、車は必要ないと思う
引き籠もりによる粘着ってのは激同
もう何言っても嫌われ者は嫌われ者だからwwもう駄目駄目w
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 10:57:18 ID:XF9wKnBo0
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:01:20 ID:pApsozJE0
軽ターボの走りと、軽ＮＡの燃費、コンパクトにはどちらもある。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:03:02 ID:oTECKAlF0
>>677
車に対しての好みと考え方ね。
要するに単なる移動手段として考えているのか趣味の一端として考えているのかというね。
車を運転することが好きなら前者を選ぶだろうし、車で出掛けることが好きなら後者を選ぶんじゃない？
車に対しての好みと考え方ね。
要するに単なる移動手段として考えているのか趣味の一端として考えているのかというね。
車を運転することが好きなら前者を選ぶだろうし、車で出掛けることが好きなら後者を選ぶんじゃない？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:03:26 ID:0PUKq1/V0
>>675
軽のターボは気持ちいい加速じゃないぞ
あと軽買ってる人の半分以上がＮＡを買ってる事実を見ようよ
同価格で比べるなら コン１３００と軽ＮＡがどっこいどっこい
維持費・税金面はコンがちょこっと高いけどね、たかが知れてる
どっちも実用的な車なんだから
広くて静かで安全な方選ぶのが普通じゃない？
まぁ好みの問題だから押しつけないけどね
軽のターボは気持ちいい加速じゃないぞ
あと軽買ってる人の半分以上がＮＡを買ってる事実を見ようよ
同価格で比べるなら コン１３００と軽ＮＡがどっこいどっこい
維持費・税金面はコンがちょこっと高いけどね、たかが知れてる
どっちも実用的な車なんだから
広くて静かで安全な方選ぶのが普通じゃない？
まぁ好みの問題だから押しつけないけどね
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:06:05 ID:oTECKAlF0
つうか誰も質問について普通に答えようとしないのはなぜなんだぜ？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:08:40 ID:0PUKq1/V0
質問が変なのに気づけｗ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:09:39 ID:oTECKAlF0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:11:36 ID:OxV81a6N0
>>675
同価格ってのはあり得ないけど、
運転好きだから前者を選ぶけど、軽やコンの中途半端なスポーツは選ばない、
S2000とかそっちを選ぶと思う。 町乗りや買い物カーならコンパクトを選ぶ
これでいいかい？
同価格ってのはあり得ないけど、
運転好きだから前者を選ぶけど、軽やコンの中途半端なスポーツは選ばない、
S2000とかそっちを選ぶと思う。 町乗りや買い物カーならコンパクトを選ぶ
これでいいかい？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:11:59 ID:pApsozJE0
ターボは乗ったことないし、別に乗りたいとも思わないし、スポーツバージョンも興味ない。
スポーツカーなら乗ってみたいけどｗ
スポーツカーなら乗ってみたいけどｗ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:14:48 ID:XF9wKnBo0
>>679
なら、答えは簡単だ。
加速感がとても気持ちよいターボ車で燃費もよく、コーナリングが良く乗り心地抜群な車。
俺ならこれを選ぶ。
予算、車種など、架空でいいんでしょｗ
現実に同じ車種で同じ予算でっていうそんな選択肢はない。
だから意味がないねっていったんだよ。
なら、答えは簡単だ。
加速感がとても気持ちよいターボ車で燃費もよく、コーナリングが良く乗り心地抜群な車。
俺ならこれを選ぶ。
予算、車種など、架空でいいんでしょｗ
現実に同じ車種で同じ予算でっていうそんな選択肢はない。
だから意味がないねっていったんだよ。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:17:31 ID:oTECKAlF0
何か一言余計な事を付け加えないと気が済まない人達なんだなあw
たぶん前言や後々の発言について考えているんだろうと思うけど
このスレの住人の特徴をよく現しているような気がするよ。
ではもしNSXを買うとしてあと100万でNSX-Rが買えるとしたらどうする？
そこで妥協して普通のNSXにするか、あと100万出してより高性能な物を求めるか？
たぶん前言や後々の発言について考えているんだろうと思うけど
このスレの住人の特徴をよく現しているような気がするよ。
ではもしNSXを買うとしてあと100万でNSX-Rが買えるとしたらどうする？
そこで妥協して普通のNSXにするか、あと100万出してより高性能な物を求めるか？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:17:39 ID:pApsozJE0
ターボ車にする前に排気量上げて、実燃費が落ちないくらいのを買えばいい。
すると1500ｃｃくらいのＣＶＴ車が一番いいとなる。
すると1500ｃｃくらいのＣＶＴ車が一番いいとなる。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:21:30 ID:XF9wKnBo0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:23:08 ID:Gc1QA50O0
ちょっと頭の足りないクスクスと
ちょっとじゃなく頭の足りない金魚の糞の軽コンビ
ちょっとじゃなく頭の足りない金魚の糞の軽コンビ
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:23:32 ID:MWKEWO4l0
まあ、スポーツカー好きでもランボルギーニを選ぶ人もいればロータスを
選ぶ人もいる。あるいは両方選ぶ人もいれば、どちらも選ばない人もいる。
排気量がでかくてタイヤは太けりゃいいって人ばかりじゃないんだよね。
選ぶ人もいる。あるいは両方選ぶ人もいれば、どちらも選ばない人もいる。
排気量がでかくてタイヤは太けりゃいいって人ばかりじゃないんだよね。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:25:17 ID:oTECKAlF0
なかなか本音をさらけ出さない（出せない）人達であるということだけはよくわかったよ、ありがとうw
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:27:29 ID:XF9wKnBo0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:27:35 ID:oTECKAlF0
わかりやすく言えば皆さん諸事情により仕方なくコンパクトに乗ってるわけなんだよね。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:28:32 ID:XF9wKnBo0
>>694
ついでに、思い込みも激しい奴がいるんだなあということがわかりました。ありがとうｗ
ついでに、思い込みも激しい奴がいるんだなあということがわかりました。ありがとうｗ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:32:44 ID:pApsozJE0
>>694
本とはミニバンかバリバリのFRスポーツが良かったんだが、
北国だし職場は山道だし、地上最低高が低いのと冬場は４WDじゃないと危険なため、
結局、ある程度の車体高と４WDが普通にあるコンパクトになった。
この職場には、今の車がだめになることまで居ないだろうし、
次はたぶんケーコンしてる歳だろうし、職場も平地であると思うから、ミニバンかな？
本とはミニバンかバリバリのFRスポーツが良かったんだが、
北国だし職場は山道だし、地上最低高が低いのと冬場は４WDじゃないと危険なため、
結局、ある程度の車体高と４WDが普通にあるコンパクトになった。
この職場には、今の車がだめになることまで居ないだろうし、
次はたぶんケーコンしてる歳だろうし、職場も平地であると思うから、ミニバンかな？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:37:43 ID:oTECKAlF0
加速のいいターボを選べばなんだ本当はそういうの好きなんじゃないのwと言われ
燃費のいいNAを選べばふ～ん経済性のみ優先で選んでいるんだねと言われる。
スポーツバージョンを選べばアレ？スポーツカー好きなの？と言われるし
ノーマルを選べばふ～んあまり運転することには興味ないんだねと言われる。
妥協車を所有している人にはまともに答えられるわけないよね、俺が悪かったよw
燃費のいいNAを選べばふ～ん経済性のみ優先で選んでいるんだねと言われる。
スポーツバージョンを選べばアレ？スポーツカー好きなの？と言われるし
ノーマルを選べばふ～んあまり運転することには興味ないんだねと言われる。
妥協車を所有している人にはまともに答えられるわけないよね、俺が悪かったよw
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:40:16 ID:oTECKAlF0
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:40:44 ID:UPiu8vFqO
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:42:38 ID:oTECKAlF0
妥協点じゃないな、それ＋自分の事情によく合った選び方だね。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:42:42 ID:PfuUNEsQO
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:44:28 ID:oTECKAlF0
この流れでいいんだろ(^Д^)？
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 13:44:33 ID:SWcmmBj/0
>>672
Pが初めてうｐしたときって
アレが2リッターも1.3も変わらないような馬鹿なこと言ってたんで
俺が少々叩いたら何の脈絡もなく誰も望んでもないのにうｐしてきたんだよ。
過去ログ見りゃわかるけど
>コンパクト援護派はコンパクトポッキリだ普通車証明しろ発言からだよ
>そのせいでＰ君が反論してＵＰが始まった
これはその後Pが言い訳がましく取ってつけた屁理屈。
Pが初めてうｐしたときって
アレが2リッターも1.3も変わらないような馬鹿なこと言ってたんで
俺が少々叩いたら何の脈絡もなく誰も望んでもないのにうｐしてきたんだよ。
過去ログ見りゃわかるけど
>コンパクト援護派はコンパクトポッキリだ普通車証明しろ発言からだよ
>そのせいでＰ君が反論してＵＰが始まった
これはその後Pが言い訳がましく取ってつけた屁理屈。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 14:42:36 ID:6Z1+SY03O
とりあえずＰもクスもまだ語っているからいいが問題はワンナップセルシオだ。
こいつは荒らしに来ているとしか思えない。
煽りと自慢発言以外にまともな事を言った試しがないだろ。
このあたりを肩持ってる奴はどう思っているんだよ。
こいつは荒らしに来ているとしか思えない。
煽りと自慢発言以外にまともな事を言った試しがないだろ。
このあたりを肩持ってる奴はどう思っているんだよ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 14:52:24 ID:tCkxjQp+0
>>704
過去にも荒らしと化したコンパクト擁護は何人もいたから。軽側からはそういうの出ないんだよねえ。
不思議、不思議。どっか弱いのかね、同じような値段で大きさだけチビッと大きかったりするから。
中身が薄いとか。
過去にも荒らしと化したコンパクト擁護は何人もいたから。軽側からはそういうの出ないんだよねえ。
不思議、不思議。どっか弱いのかね、同じような値段で大きさだけチビッと大きかったりするから。
中身が薄いとか。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 14:53:36 ID:r/zfFFyQO
>>704
セルシオと言えばうちの従業員さんもセルシオ持ちがいたんだった
たいした給料は払えてないはずなのに､従業員さんの方がいいクルマに乗ってるよ
アハハハハｗｗｗｗ
ｱﾊﾊ･･･ﾐｼﾞﾒ･･･orz
セルシオと言えばうちの従業員さんもセルシオ持ちがいたんだった
たいした給料は払えてないはずなのに､従業員さんの方がいいクルマに乗ってるよ
アハハハハｗｗｗｗ
ｱﾊﾊ･･･ﾐｼﾞﾒ･･･orz
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 14:58:08 ID:pApsozJE0
ボロ屋敷に高級車止まってることって良くあるからな
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 15:01:05 ID:6Z1+SY03O
軽側から荒らしが出ないのはやはりセカンド使用という余裕からだと思うよ。
逆にコンパクト側は軽と比較されてるだけで喧嘩腰になってるように見える。
マジで腹立てているのもいつもコンパクト側だし洒落や冗談が通じないところはあるよな。
もっと気楽にやればいいと思うんだけどねえ・・・
逆にコンパクト側は軽と比較されてるだけで喧嘩腰になってるように見える。
マジで腹立てているのもいつもコンパクト側だし洒落や冗談が通じないところはあるよな。
もっと気楽にやればいいと思うんだけどねえ・・・
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 15:06:08 ID:UPiu8vFqO
援護派に見られるかもだけど
散々都合の良い脳内変換してP君や14やM5をｾﾙｼｵの自演扱いしてて結局みんな違ってて最後は荒らし扱い？
クスクスの方がコテも付けないで散々色々煽って罵倒して嫌われてるのに来てて荒らしに見える
ｾﾙｼｵ氏に妬いてるみたいだよ
これは俺の目線の意見だから反論しないでね
散々都合の良い脳内変換してP君や14やM5をｾﾙｼｵの自演扱いしてて結局みんな違ってて最後は荒らし扱い？
クスクスの方がコテも付けないで散々色々煽って罵倒して嫌われてるのに来てて荒らしに見える
ｾﾙｼｵ氏に妬いてるみたいだよ
これは俺の目線の意見だから反論しないでね
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 15:07:11 ID:tCkxjQp+0
>>708
比較されるのが嫌なら、比較されるような車乗らなきゃ良いのにね。それでもしょうがなくて
コンパクトしか乗れないなら、このスレ見ないという選択肢もあるだろうに。わざわざ見に来
るのが不思議。スレタイ見て軽叩きの場所だと勘違いして迷い込むのかしら。
比較されるのが嫌なら、比較されるような車乗らなきゃ良いのにね。それでもしょうがなくて
コンパクトしか乗れないなら、このスレ見ないという選択肢もあるだろうに。わざわざ見に来
るのが不思議。スレタイ見て軽叩きの場所だと勘違いして迷い込むのかしら。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 15:10:26 ID:pApsozJE0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 15:13:12 ID:tCkxjQp+0
>>709
素で擁護に見えるけどな。「違ってて」かどうか分からないから疑われてるんでしょ。
S14に至っては悪口雑言だけで何一つ提示してないし。カタログ値250psのSR20DETで
フルチューン400ｐｓ仕様だったら日常の足に軽でも持った方が良いと思うけどね。そう
いう実感が感じられない人だったね。
素で擁護に見えるけどな。「違ってて」かどうか分からないから疑われてるんでしょ。
S14に至っては悪口雑言だけで何一つ提示してないし。カタログ値250psのSR20DETで
フルチューン400ｐｓ仕様だったら日常の足に軽でも持った方が良いと思うけどね。そう
いう実感が感じられない人だったね。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 15:13:37 ID:r/zfFFyQO
>>707
んだよねぇ､逆にキレイな家に住んでる人の方が質素だったりするもんな
しかもセルシオ持ちの従業員さん､通勤の足は古いスターレットだし
700万以下だったって聞いた覚えがあるからセルシオ氏のクルマよりはだいぶグレード低いやつだろうが
しかも現金買い･･･まぁ田舎だから兼業農家やってる人が多いしね
副収入あっての事だろうが
田舎は金使わないしなぁ
んだよねぇ､逆にキレイな家に住んでる人の方が質素だったりするもんな
しかもセルシオ持ちの従業員さん､通勤の足は古いスターレットだし
700万以下だったって聞いた覚えがあるからセルシオ氏のクルマよりはだいぶグレード低いやつだろうが
しかも現金買い･･･まぁ田舎だから兼業農家やってる人が多いしね
副収入あっての事だろうが
田舎は金使わないしなぁ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 15:16:28 ID:r/zfFFyQO
オレ､晒した人を誰ひとり自演扱いした覚えは無いけどなぅ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 15:28:13 ID:SWcmmBj/0
>>709
Pは自演ゲロ済み。
うｐしたときにアベ、レガは私ですとか言っちゃってたし。
まあ元々バレバレだったから開き直っただけだろうけど。
レガ海苔のときにパサート君のプロフィールをそのころから語ってたりしてたから。
そのころから最終的にパサート海苔として出馬しようと思ってたんだろうな。
パサート海苔としてデビューした直後、レガ海苔時代からパサート君の宣伝してたことをつつかれて
カマかけてたんだと開き直ってたな。
まああれだけ派手に怪しいことしてればマークされるっての。
Pは自演ゲロ済み。
うｐしたときにアベ、レガは私ですとか言っちゃってたし。
まあ元々バレバレだったから開き直っただけだろうけど。
レガ海苔のときにパサート君のプロフィールをそのころから語ってたりしてたから。
そのころから最終的にパサート海苔として出馬しようと思ってたんだろうな。
パサート海苔としてデビューした直後、レガ海苔時代からパサート君の宣伝してたことをつつかれて
カマかけてたんだと開き直ってたな。
まああれだけ派手に怪しいことしてればマークされるっての。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 15:32:50 ID:tCkxjQp+0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 15:37:56 ID:iYbmVSlX0
軽乗りが憎いんだっけ
「軽乗りは全員敵」と言ってたな
異様な連レスと極端な発言は直して欲しいね
「軽乗りは全員敵」と言ってたな
異様な連レスと極端な発言は直して欲しいね
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 16:18:17 ID:SWcmmBj/0
このスレって何年前からあるの？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 16:48:52 ID:iYbmVSlX0
3年ちょっと前から
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 17:44:47 ID:r/zfFFyQO
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 17:54:28 ID:tCkxjQp+0
最初に立てた人は今でも居るんだろうか。敬意を表したいが。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 17:58:37 ID:oTECKAlF0
このスレって軽コン卒業してもなぜか舞い戻ってきちゃうみたいなんだよなw
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 18:07:38 ID:dCn85jdc0
新しいもの好きが「まだそんなオンボロ使ってんのかい」ってわざわざ近寄ってきて言う感じで、
優越感に浸りたいんだろうけどどう見てもそいつがウザがられまくってるKY男、みたいなんじゃね
優越感に浸りたいんだろうけどどう見てもそいつがウザがられまくってるKY男、みたいなんじゃね
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 18:07:42 ID:tCkxjQp+0
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 19:01:08 ID:oTECKAlF0
そういや軽の場合は最初から併用が多いんだから卒業も何もないか。
コンパクト卒業生が自信満々で戻ってくる場合はたまにあるよな。
俺はもうコンパクト卒業したからとか言ってここのコンパクト乗りが
好きで乗ってるわけじゃないような事を平気で言う無神経さが馬鹿丸出し。
コンパクト卒業生が自信満々で戻ってくる場合はたまにあるよな。
俺はもうコンパクト卒業したからとか言ってここのコンパクト乗りが
好きで乗ってるわけじゃないような事を平気で言う無神経さが馬鹿丸出し。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 19:20:56 ID:SWcmmBj/0
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 19:29:12 ID:AodK8FNU0
環境を考えたら街乗り10km/Lは人間として許される最低条件だと思うし、
糞重たい車には乗りたくないし、
プリウスは見た目がアレだし、
家族３人乗って荷物も運ばなきゃならんし、
高速道路でも運用するし、
車を２台維持管理することによる余計な環境負荷は避けるべきだし・・・
今のところシビックハイブリッドしかないか？
糞重たい車には乗りたくないし、
プリウスは見た目がアレだし、
家族３人乗って荷物も運ばなきゃならんし、
高速道路でも運用するし、
車を２台維持管理することによる余計な環境負荷は避けるべきだし・・・
今のところシビックハイブリッドしかないか？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 19:35:40 ID:r/zfFFyQO
男が速いクルマや高級車に惹かれるのと逆ベクトルで､小さいクルマに惹かれるってのもあるのかもね～
いい年してもラジコンカーとかついつい欲しくなるのと同じでさ
んでスレを覗いてみれば､数年前に軽コン乗ってた自分と似たようなのがいるわけだ
在校生の後輩に社会に出たばかりのOBがシタリ顔で「おまえらガキだから分からんだろうが社会人ってのはな･･･」とかあんじゃん
そんな気分になってんじゃないのかなぁ
ところが後輩の方が社会ってやつを知ってたりすっと､こりゃOBはムキになるわけだぅ
あとは「ガキが偉そうな事を言うんじゃねぇよ！社会に出てるオレの言ってんのが正しいんだよ！」ってなもんでｗｗ
いい年してもラジコンカーとかついつい欲しくなるのと同じでさ
んでスレを覗いてみれば､数年前に軽コン乗ってた自分と似たようなのがいるわけだ
在校生の後輩に社会に出たばかりのOBがシタリ顔で「おまえらガキだから分からんだろうが社会人ってのはな･･･」とかあんじゃん
そんな気分になってんじゃないのかなぁ
ところが後輩の方が社会ってやつを知ってたりすっと､こりゃOBはムキになるわけだぅ
あとは「ガキが偉そうな事を言うんじゃねぇよ！社会に出てるオレの言ってんのが正しいんだよ！」ってなもんでｗｗ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 19:36:29 ID:tCkxjQp+0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 19:40:45 ID:A8zJkgMN0
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 19:50:42 ID:tCkxjQp+0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 20:03:41 ID:A8zJkgMN0
>>731
了解。ちょいのりだと、確かに厳しいね・・・。
了解。ちょいのりだと、確かに厳しいね・・・。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 20:46:21 ID:oTECKAlF0
環境考えるのなら車なんて乗らないことだ。
別に車が無ければ生活出来ないようなとこに住んでる奴もいないだろ。
コンパクトで年間3万キロ走るなんて言ってた奴もいたけどリッター10キロで3万キロ走るのと
リッター5キロで7000キロ走るのとどちらが環境に優しいのか考えてみるといい。
別に車が無ければ生活出来ないようなとこに住んでる奴もいないだろ。
コンパクトで年間3万キロ走るなんて言ってた奴もいたけどリッター10キロで3万キロ走るのと
リッター5キロで7000キロ走るのとどちらが環境に優しいのか考えてみるといい。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 20:52:00 ID:uxg/kSS80
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 20:57:00 ID:A8zJkgMN0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 20:57:34 ID:uxg/kSS80
ちなみに燃費はおよそ15だ。
30000÷15=2000Ｌ
7000÷5=1400Ｌ
環境悪化は俺の勝ち
30000÷15=2000Ｌ
7000÷5=1400Ｌ
環境悪化は俺の勝ち
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 21:00:02 ID:AodK8FNU0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 21:04:52 ID:tCkxjQp+0
>>737
で、何が言いたいのよ。
で、何が言いたいのよ。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 21:10:50 ID:oTECKAlF0
複数台所有は環境に悪いと言いたいのかな？
何台持ってても合計走行距離は１台の人と変らないんですけど？
何台持ってても合計走行距離は１台の人と変らないんですけど？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 21:21:06 ID:oL7K9vpf0
>>739
いや、ファースト１台と、２台体制では後者の方が環境に優しくないのは明白
ただ、その分便利なのも当たり前
個人的には、嫁車としての用途（街乗りチョイ乗り）なら、コンパクト1.3より軽ＮＡの方が燃費がいいと思う
結局、軽の燃費が悪いといわれているのは、用途がコンパクトと違うからでは？
ｅ燃費なんか見ると、軽の燃費もいいとこにいってるし、、、
いや、ファースト１台と、２台体制では後者の方が環境に優しくないのは明白
ただ、その分便利なのも当たり前
個人的には、嫁車としての用途（街乗りチョイ乗り）なら、コンパクト1.3より軽ＮＡの方が燃費がいいと思う
結局、軽の燃費が悪いといわれているのは、用途がコンパクトと違うからでは？
ｅ燃費なんか見ると、軽の燃費もいいとこにいってるし、、、
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 21:23:00 ID:AodK8FNU0
>>738
普通のコンパクトで10km/lに大きく届かないというのは、
恐らく冷間モードでの運用が殆どということだろう。
事情はあるのだろうが、公共交通機関で代替は出来ないか？
また、軽ではダメなのか？
ファーストの方がマシなら、寧ろコンパクトの方は要らないのでは？
一つ一つ無駄を省けば、少しでも環境負荷が減ずるだろう。
>>739
自動車の生産自体環境負荷だが、それも１台と同等か？
メンテナンスで消費する資源量は１台のみと等しいか？
油脂類や消耗品管理を走行距離のみで行っているなら、
製造時以外はほぼ同じかもしれないが。
普通のコンパクトで10km/lに大きく届かないというのは、
恐らく冷間モードでの運用が殆どということだろう。
事情はあるのだろうが、公共交通機関で代替は出来ないか？
また、軽ではダメなのか？
ファーストの方がマシなら、寧ろコンパクトの方は要らないのでは？
一つ一つ無駄を省けば、少しでも環境負荷が減ずるだろう。
>>739
自動車の生産自体環境負荷だが、それも１台と同等か？
メンテナンスで消費する資源量は１台のみと等しいか？
油脂類や消耗品管理を走行距離のみで行っているなら、
製造時以外はほぼ同じかもしれないが。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 21:29:02 ID:AodK8FNU0
まぁ、世帯での複数台所有がダメだとまでは言わない。
同時に使用する率が高く、共用で済ますと著しく不便であるようなら仕方が無い。
それぞれに環境に配慮した車種選択を行えばいいと思う。
同時に使用する率が高く、共用で済ますと著しく不便であるようなら仕方が無い。
それぞれに環境に配慮した車種選択を行えばいいと思う。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 21:30:23 ID:tCkxjQp+0
新展開「ポッキリくんの逆襲」ですな。
>>741
ファーストオンリーよりはガソリンの消費量はトータルで減るけどね。軽でダメだからコンパクト1500に
乗り換えたんだよ。ファースト、セカンドトータルで年15000キロくらいだから、環境負荷はコンパクトで
年間2万、3万楽勝の人達に説いた方が良いと思うよ。そんなに走ったらタイヤもチビるし車もヤレるか
ら。
>>741
ファーストオンリーよりはガソリンの消費量はトータルで減るけどね。軽でダメだからコンパクト1500に
乗り換えたんだよ。ファースト、セカンドトータルで年15000キロくらいだから、環境負荷はコンパクトで
年間2万、3万楽勝の人達に説いた方が良いと思うよ。そんなに走ったらタイヤもチビるし車もヤレるか
ら。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 21:57:14 ID:AodK8FNU0
>>743
ポッキリだのなんだのはどうでもいい。
人として重要なのは如何に環境への負荷を合理的に引き下げるかだ。
自動車の生産や維持管理も含めて、過剰な利便性や趣味性を追求出来る時代はとうに終わったということだ。
今まで好き勝手やってきた世代や、今でも好き勝手やってる他国への不平不満はあるだろうが、それを言っても仕方の無いことだ。
最優先課題たる環境の縛りの中で、趣味性や実用性を如何に無駄なく満たしていくか、そのあたりが今後の車選びのコアとなるだろう。
>744
それもありだけど、その場合は安全性能と環境性能の両立がシビアになる。
趣味性も考えれば、難しい車選びになる。
ポッキリだのなんだのはどうでもいい。
人として重要なのは如何に環境への負荷を合理的に引き下げるかだ。
自動車の生産や維持管理も含めて、過剰な利便性や趣味性を追求出来る時代はとうに終わったということだ。
今まで好き勝手やってきた世代や、今でも好き勝手やってる他国への不平不満はあるだろうが、それを言っても仕方の無いことだ。
最優先課題たる環境の縛りの中で、趣味性や実用性を如何に無駄なく満たしていくか、そのあたりが今後の車選びのコアとなるだろう。
>744
それもありだけど、その場合は安全性能と環境性能の両立がシビアになる。
趣味性も考えれば、難しい車選びになる。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 22:45:03 ID:bcsb5EXU0
>>745
5年間分の技術革新で製造1台当たりの環境負担が半分になんかならんでしょ
それよか買い替えサイクルを倍に伸ばしたほうがいい
さらに趣味性を考えれば1台で間に合わせる方が車選びは難しいし
例えばアウトドアがらみの趣味持つ人が1台で大方の機能を間に合わせようと思えば、大排気量の
なんちゃって大型SUVが大増殖しかねない
スポーティーカーで全てを望む人は大排気量高パワーの大型スポーティーカー大増殖かな。。。
まぁ極端すぎる論法だけどね
実際問題として低公害省燃費の軽コンが1台で従来のファミリーユースに対応できるかって言うと
残念ながらサイズとパワーが足りない
「軽コンで間に合うところ(ユーザー)は軽コンで担う」って程度が現実的なんじゃないかな
5年間分の技術革新で製造1台当たりの環境負担が半分になんかならんでしょ
それよか買い替えサイクルを倍に伸ばしたほうがいい
さらに趣味性を考えれば1台で間に合わせる方が車選びは難しいし
例えばアウトドアがらみの趣味持つ人が1台で大方の機能を間に合わせようと思えば、大排気量の
なんちゃって大型SUVが大増殖しかねない
スポーティーカーで全てを望む人は大排気量高パワーの大型スポーティーカー大増殖かな。。。
まぁ極端すぎる論法だけどね
実際問題として低公害省燃費の軽コンが1台で従来のファミリーユースに対応できるかって言うと
残念ながらサイズとパワーが足りない
「軽コンで間に合うところ(ユーザー)は軽コンで担う」って程度が現実的なんじゃないかな
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 23:48:25 ID:AodK8FNU0
>>746
パワーに関しては、少なくとも５ナンバーミニバンで足りるケースであれば、
1300ccコンパクトですら足りないということはあまり無い。
少なくとも、常識的な交通の流れの中では足りないということは無い。
1500ccコンパクトであれば、（ラクティスや旧デミオみたいに重いのは別として）
５ナンバーミニバンよりは軽快に走れるケースも少なくない。
計算してみるとわかるが、やたらと多く見かけるこの辺りの車では、
排気量1cc辺りの車両重量が凡そ0.7kg～0,8kgに集まっている。
この辺りが日本の道路事情に於いて、
過不足無く走れる良い塩梅であるように思う。
寸法に関しては例えばフィット辺りで足りないってのは、
世帯の構成人数が多いケースとかに限定される気がするが。
レジャーユースの場合、
頻度によってはレンタカーを検討するなどの工夫もあっていいと思う。
ま、人として云々は言い過ぎたとは思うが、
軽やコンパクトで済むなら、それで済ませるというのは、
無闇に大きな車を選ぶよりは余程賢い選択だと知っておくべきだと思う。
そして、軽とコンパクト、どちらが優れているなんてこともない。
その人の主たる用途に併せて適していると思われる方を選べばよいだろう。
パワーに関しては、少なくとも５ナンバーミニバンで足りるケースであれば、
1300ccコンパクトですら足りないということはあまり無い。
少なくとも、常識的な交通の流れの中では足りないということは無い。
1500ccコンパクトであれば、（ラクティスや旧デミオみたいに重いのは別として）
５ナンバーミニバンよりは軽快に走れるケースも少なくない。
計算してみるとわかるが、やたらと多く見かけるこの辺りの車では、
排気量1cc辺りの車両重量が凡そ0.7kg～0,8kgに集まっている。
この辺りが日本の道路事情に於いて、
過不足無く走れる良い塩梅であるように思う。
寸法に関しては例えばフィット辺りで足りないってのは、
世帯の構成人数が多いケースとかに限定される気がするが。
レジャーユースの場合、
頻度によってはレンタカーを検討するなどの工夫もあっていいと思う。
ま、人として云々は言い過ぎたとは思うが、
軽やコンパクトで済むなら、それで済ませるというのは、
無闇に大きな車を選ぶよりは余程賢い選択だと知っておくべきだと思う。
そして、軽とコンパクト、どちらが優れているなんてこともない。
その人の主たる用途に併せて適していると思われる方を選べばよいだろう。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 07:24:40 ID:RAYixYUHO
環境で言えば燃費がいいからと距離走られて大量に排気ガスぶちまかれるほうがはるかに迷惑です。
燃費はそれぞれがその性能に見合った代価を支払っているので環境保全に回す気があれば
役に立つでしょうが安い金で排ガスバンバンぶち撒かれたんじゃそれさえままなりません。
燃費はそれぞれがその性能に見合った代価を支払っているので環境保全に回す気があれば
役に立つでしょうが安い金で排ガスバンバンぶち撒かれたんじゃそれさえままなりません。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 08:27:49 ID:2H4Olzgg0
まあ結論を言えば環境問題についてぐだぐだ言うなら車に乗るなということになるんだろうな。
コンパクトで何万キロも走る人が半分でもチャリにすればかなり貢献出来るだろうね。
基本的にコンパクトに乗ってる人って一番車に乗るのが楽しい年頃なのかもしれんしw
たばこのポイ捨てを俺は一日一本しかしていないので三本捨てる人より環境に貢献してると言ってるようなもんだよ。
コンパクトで何万キロも走る人が半分でもチャリにすればかなり貢献出来るだろうね。
基本的にコンパクトに乗ってる人って一番車に乗るのが楽しい年頃なのかもしれんしw
たばこのポイ捨てを俺は一日一本しかしていないので三本捨てる人より環境に貢献してると言ってるようなもんだよ。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 08:46:31 ID:vIK1cEoN0
まぁ、環境問題というのは各人が最優先課題として考えなければならないことであるのは当然であり、
無駄な利用を控えて浪費を抑えるってのは最低限の前提として、
その上で少しでも環境にやさしい車種選択を行うってのは当たり前の義務なんだな。
タバコのポイ捨てとかのまったく不要な反社会的行為に例えるような詭弁を弄するまでも無く。
無駄な利用を控えて浪費を抑えるってのは最低限の前提として、
その上で少しでも環境にやさしい車種選択を行うってのは当たり前の義務なんだな。
タバコのポイ捨てとかのまったく不要な反社会的行為に例えるような詭弁を弄するまでも無く。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 08:52:36 ID:vIK1cEoN0
燃費の悪い車で少ししか走らない人もいれば、
燃費の悪い車でたくさん走る人もいるし、
燃費のいい車でたくさん走る人もいれば、
燃費のいい車で少ししか走らない人もいる。
このようにパターンは様々であるのに、
燃費の悪い車で少ししか走らない人と、
燃費のいい車でたくさん走る人のみを比べてどうこう言うのは、
まったく意味の無い詭弁である。
燃費の悪い車でたくさん走る人もいるし、
燃費のいい車でたくさん走る人もいれば、
燃費のいい車で少ししか走らない人もいる。
このようにパターンは様々であるのに、
燃費の悪い車で少ししか走らない人と、
燃費のいい車でたくさん走る人のみを比べてどうこう言うのは、
まったく意味の無い詭弁である。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 09:23:20 ID:vIK1cEoN0
軽コンで何万㌔も走る人であれば、何に乗っても何万㌔も走るだろう。
通勤に使っておれば、通勤交通費は会社持ちであることも多いし、
そうでなくても個人が払うガス代なぞ、金額にすればしれているから。
物流に影響し物価全体に悪影響があることを除けば、
個人が払うガス代はもっと高くても構わないと思う。
200円/Lぐらいが適当ではあるまいか。
電車で行ける所には電車で行けばいいんだ。
通勤に使っておれば、通勤交通費は会社持ちであることも多いし、
そうでなくても個人が払うガス代なぞ、金額にすればしれているから。
物流に影響し物価全体に悪影響があることを除けば、
個人が払うガス代はもっと高くても構わないと思う。
200円/Lぐらいが適当ではあるまいか。
電車で行ける所には電車で行けばいいんだ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 09:34:19 ID:TbkLKOFe0
トールワゴンでも800kg台の軽と1トン超のコンパクトでは製造にかかる環境負荷はコンパクトが
大だな。それはさておき、環境のために人生を送るとして、車に乗らざるを得ないなら軽コンで
コンパクトな生活を送るのが良いんだろうね。
でも、人間て環境のために生きるくらいなら死んだ、あるいは生まれてこない方が環境には良い
だろうし、こんなトコで偉そうに環境のご高説ぶつ電気使用も環境には優しくないね。
何かの意図のために「環境」を持ち出す下司根性が嫌。そういうの多いけど。
大だな。それはさておき、環境のために人生を送るとして、車に乗らざるを得ないなら軽コンで
コンパクトな生活を送るのが良いんだろうね。
でも、人間て環境のために生きるくらいなら死んだ、あるいは生まれてこない方が環境には良い
だろうし、こんなトコで偉そうに環境のご高説ぶつ電気使用も環境には優しくないね。
何かの意図のために「環境」を持ち出す下司根性が嫌。そういうの多いけど。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 10:07:11 ID:2H4Olzgg0
燃費とか環境問題とかえらそうに語る奴はたまたま自分の車が燃費がいいのでそう言ってるだけなんでね。
自分の財布の事情で選んだ結果がそうなってるというだけなんだよな。
これでガソリンが安ければそんなことは言わないんだろうし要はファーストカーの
燃費の悪いスポ車や高級車を叩きたくて言ってるだけなんだからあまりまともに取り合わないほうがいいよ。
自分の財布の事情で選んだ結果がそうなってるというだけなんだよな。
これでガソリンが安ければそんなことは言わないんだろうし要はファーストカーの
燃費の悪いスポ車や高級車を叩きたくて言ってるだけなんだからあまりまともに取り合わないほうがいいよ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 10:07:36 ID:Iyi7fxLX0
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 10:13:39 ID:RAYixYUHO
もしコンパクトがリッター５キロしか走らなかったら乗らないのかな？
で、軽がリッター８キロだったら軽にするのかな？
で、軽がリッター８キロだったら軽にするのかな？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 10:15:47 ID:0MvlVKfz0
クスクスのただただ他人を卑下する根性が嫌。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 10:40:07 ID:vIK1cEoN0
環境というのは人間のためにあるものだ。
子や孫の世代の人間の生活を考えなければ、
自然がどうなってしまおうと、
それに適応した生命が反映するだけである。
そういった「人間のための環境」問題を語るにあたって、
人間なんて生まれてこないほうがいいなんて詭弁を弄するってのは、
基本的知能が不足しているといって良いだろう。
子や孫の世代の人間の生活を考えなければ、
自然がどうなってしまおうと、
それに適応した生命が反映するだけである。
そういった「人間のための環境」問題を語るにあたって、
人間なんて生まれてこないほうがいいなんて詭弁を弄するってのは、
基本的知能が不足しているといって良いだろう。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 10:43:58 ID:vIK1cEoN0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 10:48:17 ID:vIK1cEoN0
>>757
軽でもコンパクトでもハイブリッドでもクリーンディーゼルでも、
実用範疇で多少なりとも環境にやさしい選択をするべきという話。
仮にコンパクトより高級車のほうが環境にやさしいなら、
当然高級車を選ぶべきだし、
その状況であえてコンパクトを選ぶ意味など無いだろう。
軽なら軽でも良いじゃないか。
軽でもコンパクトでもハイブリッドでもクリーンディーゼルでも、
実用範疇で多少なりとも環境にやさしい選択をするべきという話。
仮にコンパクトより高級車のほうが環境にやさしいなら、
当然高級車を選ぶべきだし、
その状況であえてコンパクトを選ぶ意味など無いだろう。
軽なら軽でも良いじゃないか。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 10:51:37 ID:vIK1cEoN0
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 11:07:13 ID:TbkLKOFe0
この連レスは、誰だっけ？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 11:10:23 ID:2qjz0hbqO
>>757
もしその状態なら、プリウスかインサイトの購入を真剣に考えるわ
もしその状態なら、プリウスかインサイトの購入を真剣に考えるわ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 11:29:03 ID:ZK/C4CrFO
休み明けに来たら環境問題スレになっとるｗ
でもいつまでも続く不毛な議論よか幾分マシだな。
でもいつまでも続く不毛な議論よか幾分マシだな。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 11:47:39 ID:2H4Olzgg0
自分の車が燃費がいいという事を自慢してるだけだから不毛なんだよな。
じゃあなんでさらに燃費のいい軽のNAにしないんだということだ。
燃費も良ければ道路や環境に対する負担も少なくいいことずくめじゃないかw
それでも軽は嫌なんだろ?自分に優しい理論ばかり展開するんじゃないよ。
じゃあなんでさらに燃費のいい軽のNAにしないんだということだ。
燃費も良ければ道路や環境に対する負担も少なくいいことずくめじゃないかw
それでも軽は嫌なんだろ?自分に優しい理論ばかり展開するんじゃないよ。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 11:58:32 ID:RAYixYUHO
なるほど、環境考えたらコンパクトなんか乗ってられないよね。
みんな軽NAにしたら？
みんな軽NAにしたら？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 12:13:54 ID:h1/qvPpS0
環境なんざ車に乗ってる時点で言い訳する気はない
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 12:16:48 ID:lGwOl9S70
確かワゴンＲやムーブの軽ＮＡよりも
ＦＩＴとかのコンパクトの方が燃費が良いソースをどっかでみたけどね。
ＦＩＴとかのコンパクトの方が燃費が良いソースをどっかでみたけどね。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 12:40:25 ID:Q77vI6/e0
このスレで金銭的事情で軽にした訳で無いと言ってる人たちが、数年後に出るであろうモーター駆動の軽を買うだろうか？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 12:42:09 ID:cYXh0Xqn0
★ 国産車燃費オールガイド
http://www3.zero.ad.jp/baiky/nenpi.html
http://www3.zero.ad.jp/baiky/nenpi.html
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 12:53:46 ID:2qjz0hbqO
環境問題を考えるならターボ車は即刻製造・販売・使用禁止しするべきだろうね。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 12:55:07 ID:2H4Olzgg0
>>769
ちょっとぐらい燃費良くても排出ガスが多いんだからダメだろ。
ちょっとぐらい燃費良くても排出ガスが多いんだからダメだろ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 12:55:18 ID:Yx3VNksI0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 12:58:30 ID:2H4Olzgg0
だから排出ガスが多くて大気汚染してるんだからその分環境にはダメなんだってばよ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:08:25 ID:TzfamD660
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:14:14 ID:2H4Olzgg0
燃焼室が小さいんだから出るガスも少なくて当たり前。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:16:14 ID:Yx3VNksI0
ID:2H4Olzgg0
散々燃費どうこう言ってたくせに
コンパクトに軍配があがると排ガス量？ｗｗ
なに必死になってんのｗ
散々燃費どうこう言ってたくせに
コンパクトに軍配があがると排ガス量？ｗｗ
なに必死になってんのｗ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:21:31 ID:TzfamD660
>>777
なんじゃそりゃ。
同じ量の燃料を燃やしたら、基本的には同じ量の二酸化炭素が出るんですよ。
燃焼室の大きさや形状、気流、回転数などが違えば他のガスとの割合が、
多少変化することは否定しないけどね。
なんじゃそりゃ。
同じ量の燃料を燃やしたら、基本的には同じ量の二酸化炭素が出るんですよ。
燃焼室の大きさや形状、気流、回転数などが違えば他のガスとの割合が、
多少変化することは否定しないけどね。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:23:14 ID:Yx3VNksI0
軽オンリーってこんなおつむが小さいやつばっかりなの？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:24:51 ID:00sO07z70
いかに効率よく完全燃焼するかによってでは？
なので一度燃焼した排気ガスを再びエンジン内で再点火するシステムがあるのだと思っていた。
なので一度燃焼した排気ガスを再びエンジン内で再点火するシステムがあるのだと思っていた。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:27:12 ID:fNdREBBq0
軽オンリーの俺から見てもこいつは痛い、勘弁して、、
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:32:07 ID:2H4Olzgg0
自動車の環境保全ページで調べてみそ?
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:34:25 ID:TbkLKOFe0
>>781
EGRのことなのやらサーマルリアクターのことなのやら。
EGRのことなのやらサーマルリアクターのことなのやら。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:37:22 ID:EcnSgitV0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:40:11 ID:2H4Olzgg0
>>785
いやいや、全然w
いやいや、全然w
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:44:25 ID:clme/pqXO
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:46:54 ID:9uZBxeul0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:47:34 ID:vIK1cEoN0
渋滞やら信号待ちが非常に多い環境で多用するなら、
アイドリング時の燃料消費が少ない軽が良いだろ。
排気量が少なけりゃ、
アイドリング時の燃料消費は少なくてすむからね。
動き出すと、
車両重量と如何に効率のいいエンジン回転数で運用できるかってのが重要で、
重量に対して最適な排気量ってのがある。
これまた環境によって変動する数字だから、
いくらなら正解ってのは無い。
660ccが最適かもしれないし、
1300ccかもしれないし、
1500ccかもしれない。
アイドリング時の燃料消費が少ない軽が良いだろ。
排気量が少なけりゃ、
アイドリング時の燃料消費は少なくてすむからね。
動き出すと、
車両重量と如何に効率のいいエンジン回転数で運用できるかってのが重要で、
重量に対して最適な排気量ってのがある。
これまた環境によって変動する数字だから、
いくらなら正解ってのは無い。
660ccが最適かもしれないし、
1300ccかもしれないし、
1500ccかもしれない。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:52:47 ID:8iOdSb1GO
コンパクトの方が燃費が良いとこを見ると1300ぐらいが一番 燃費と効率が良いのかもね
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 13:53:24 ID:RAYixYUHO
二酸化炭素は車の年式や仕様によって違うよなあ。
単純に排出されるガスの量なら軽のほうが少ない気もするが・・・
単純に排出されるガスの量なら軽のほうが少ない気もするが・・・
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 14:02:35 ID:2H4Olzgg0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 14:05:22 ID:clme/pqXO
フィットて実際の使用で燃費がいいかなぁ
レンタカーでフィット1300CVTをしばらく使ったけど､燃費はﾘｯﾀｰ15ｷﾛくらいだったが､トゥディMTはﾘｯｶｰ20ｷﾛ弱だったよ
同じドライバーが同じルートを毎日走ってこれだから､使用条件で相当違うんじゃね？
レンタカーでフィット1300CVTをしばらく使ったけど､燃費はﾘｯﾀｰ15ｷﾛくらいだったが､トゥディMTはﾘｯｶｰ20ｷﾛ弱だったよ
同じドライバーが同じルートを毎日走ってこれだから､使用条件で相当違うんじゃね？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 14:08:55 ID:2H4Olzgg0
排気量が多くてCO2の少ない事例を必死に調べてるんだろうなあ ケラケラ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 14:15:00 ID:vIK1cEoN0
CO2は燃費にほぼ比例するから、燃費データだけで十分だろ。
排ガスは燃やした燃料分しか出ない。
つか、釣りだよね。
排ガスは燃やした燃料分しか出ない。
つか、釣りだよね。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 14:21:25 ID:Iyi7fxLX0
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 14:23:09 ID:9uZBxeul0
>>793
トゥディって・・最近都内じゃめっきり見ないな・・・・
あれは小さくて軽量だから燃費良かったね。フィットとは車の大きさ半分くらいだからね。
今の技術でトゥディの大きさでCVT入れれば２５ぐらい走りそう
>>794
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝわかったわかった。
クスクスみたいに土曜の昼間っから粘着してて友達居ない引き籠もりって事はよくわかった。
もうスレが荒れるから出てこないでね、
トゥディって・・最近都内じゃめっきり見ないな・・・・
あれは小さくて軽量だから燃費良かったね。フィットとは車の大きさ半分くらいだからね。
今の技術でトゥディの大きさでCVT入れれば２５ぐらい走りそう
>>794
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝわかったわかった。
クスクスみたいに土曜の昼間っから粘着してて友達居ない引き籠もりって事はよくわかった。
もうスレが荒れるから出てこないでね、
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 14:25:36 ID:9uZBxeul0
>>796
排気量大きければって意味で言った。誤解与えてすまんね。
排気量大きければって意味で言った。誤解与えてすまんね。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 14:27:56 ID:vIK1cEoN0
トゥデイ・・・MTで乗ると楽しいんだ、コレが。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 14:36:23 ID:8lQbw8fb0
日本の道路事情だと、パワーウェイとレシオで11kg/psあたりが最も効率が良いのだとか。
それ以下だとエンジン出力が過剰であり、それ以上だと無駄にエンジンを回す必要があるため
燃費が悪化する。
つまりパワーウェイとレシオ11kg/psで、可能な限り排気量が小さい車が燃費的には理想なのです。
それ以下だとエンジン出力が過剰であり、それ以上だと無駄にエンジンを回す必要があるため
燃費が悪化する。
つまりパワーウェイとレシオ11kg/psで、可能な限り排気量が小さい車が燃費的には理想なのです。
訂正
×：パワーウェイとレシオ
○：パワーウェイトレシオ
×：パワーウェイとレシオ
○：パワーウェイトレシオ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 14:41:51 ID:Iyi7fxLX0
>>800
２kg/psだけど、燃費いいよ。
リッター１５ｋｍぐらい。
＞つまりパワーウェイとレシオ11kg/psで、可能な限り排気量が小さい車が燃費的には理想なのです。
自動車メーカーが必死にＥＣＯを進めている。だまってみてなさいｗ
２kg/psだけど、燃費いいよ。
リッター１５ｋｍぐらい。
＞つまりパワーウェイとレシオ11kg/psで、可能な限り排気量が小さい車が燃費的には理想なのです。
自動車メーカーが必死にＥＣＯを進めている。だまってみてなさいｗ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 15:25:10 ID:dcdFNzo60
屁理屈でバイクを出すべきじゃないと思った。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 15:50:56 ID:Iyi7fxLX0
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 15:59:22 ID:clme/pqXO
>>797
>>799
オレはトゥディ原理主義なんでｗｗ
やはり軽くて低い車体ってのは､それだけで武器なんだなと思う
しかし低公害を突き詰めるためには､ある程度のシリンダ容量容積が必要なんだろうね
今の軽が660ccの心臓で動かすには重くなり過ぎてるのは事実だなぅ
前回の軽枠拡大で排気量upを見送るべきじゃなかったんだよぅ
あと現状でホンダのCVTはどうかなぅ
特に先代フィット1300CVTはひたすら燃費データーを良くするためだけの設定で､実生活での燃費向上や使い勝手を軽視してるとしか思えない
あれはクルマの能力を引き出すCVTじゃなく去勢するCVTだ
フィット1300CVTに乗ってる人には､一度でいいからMTに乗ってみてくれ
軽快感と排気量がupしたような気分が味わえる
オレはフィット1300に対して批判的だったが､レンタカーでMTに乗ってからは評価を変えざる得ないと思ったね
>>799
オレはトゥディ原理主義なんでｗｗ
やはり軽くて低い車体ってのは､それだけで武器なんだなと思う
しかし低公害を突き詰めるためには､ある程度のシリンダ容量容積が必要なんだろうね
今の軽が660ccの心臓で動かすには重くなり過ぎてるのは事実だなぅ
前回の軽枠拡大で排気量upを見送るべきじゃなかったんだよぅ
あと現状でホンダのCVTはどうかなぅ
特に先代フィット1300CVTはひたすら燃費データーを良くするためだけの設定で､実生活での燃費向上や使い勝手を軽視してるとしか思えない
あれはクルマの能力を引き出すCVTじゃなく去勢するCVTだ
フィット1300CVTに乗ってる人には､一度でいいからMTに乗ってみてくれ
軽快感と排気量がupしたような気分が味わえる
オレはフィット1300に対して批判的だったが､レンタカーでMTに乗ってからは評価を変えざる得ないと思ったね
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 16:39:28 ID:h1/qvPpS0
燃費が気になるなら俺はカブに乗る
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 16:43:24 ID:TbkLKOFe0
>>805
CVT自体は効率の良い伝達装置じゃないからなあ。人間の感性無視して低燃費指向にセッティング
すればカタログ燃費だけ良い車は出来上がるけど。多段ATは軽コン用は望むべくもない状況だし。
MTか多少のショック我慢して自動MTが良いけど日本ではうけないんだよねえ。
CVT自体は効率の良い伝達装置じゃないからなあ。人間の感性無視して低燃費指向にセッティング
すればカタログ燃費だけ良い車は出来上がるけど。多段ATは軽コン用は望むべくもない状況だし。
MTか多少のショック我慢して自動MTが良いけど日本ではうけないんだよねえ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 17:00:25 ID:H2dM/gTX0
>>774
http://www3.zero.ad.jp/baiky/nenpi.html
ここの総合燃費で比べると↓の順になる
・ヴィッツ（1.0 F インテリジェントパッケージ-17.54km/L）
・Ｆｉｔ（1.3A-15.83km/L）
・ワゴンＲ（660 FX-14.96km/L）
・ヴィッツ（1.3 I’ll-14.45km/L）
・ワゴンＲターボ（660 RR-DI-13.87km/L）
・ラクティス（1.5 G Lパノラマパッケージ-FF 13.42km/L）
・ムーヴターボ（660 カスタム RS-13.03km/L）
環境（燃費）だけ考えれば、ヴィッツ1.0が一番という結論になるな
よく>>790のように、コンパクト1300辺りが一番燃費と効率がいいという輩がいるけど、実際は1000ccあたりが一番バランスがいいのかも
個人的には、ファーストとして使うならコンパクト1500だけど↑の結果からは、その程度の燃費差なら許容範囲内だな
嫁車も休日の足代わりに使うんで軽ターボが欲しいけど、やっぱりこの程度の差なら許容範囲内だな（街乗りだともっと悪くなりそうだが、、、）
http://www3.zero.ad.jp/baiky/nenpi.html
ここの総合燃費で比べると↓の順になる
・ヴィッツ（1.0 F インテリジェントパッケージ-17.54km/L）
・Ｆｉｔ（1.3A-15.83km/L）
・ワゴンＲ（660 FX-14.96km/L）
・ヴィッツ（1.3 I’ll-14.45km/L）
・ワゴンＲターボ（660 RR-DI-13.87km/L）
・ラクティス（1.5 G Lパノラマパッケージ-FF 13.42km/L）
・ムーヴターボ（660 カスタム RS-13.03km/L）
環境（燃費）だけ考えれば、ヴィッツ1.0が一番という結論になるな
よく>>790のように、コンパクト1300辺りが一番燃費と効率がいいという輩がいるけど、実際は1000ccあたりが一番バランスがいいのかも
個人的には、ファーストとして使うならコンパクト1500だけど↑の結果からは、その程度の燃費差なら許容範囲内だな
嫁車も休日の足代わりに使うんで軽ターボが欲しいけど、やっぱりこの程度の差なら許容範囲内だな（街乗りだともっと悪くなりそうだが、、、）
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 17:02:55 ID:UEmK9glh0
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 17:40:16 ID:ZK/C4CrFO
>>807
CVTってATより効率良くないの？てかCVTから効率の良さを取ったら他にメリットある？
最近は2Lミニバンにも採用されてると思うんだけど違う目的なんかな。
俺あまり機械的なこと詳しくないけど説明出来たら簡単にで良いのでお願いします。
CVTってATより効率良くないの？てかCVTから効率の良さを取ったら他にメリットある？
最近は2Lミニバンにも採用されてると思うんだけど違う目的なんかな。
俺あまり機械的なこと詳しくないけど説明出来たら簡単にで良いのでお願いします。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 17:58:47 ID:TPHbxuUj0
http://www.sc-abeam.com/mailmagazine/honj/honjo0053.html
ぐぐったら出てきた
ノアは知らんがセレナのCVTはトロイダル式という大トルク用のやつだと思った
基本的にベルト式CVTは軽量非力な車向きなハズ
ぐぐったら出てきた
ノアは知らんがセレナのCVTはトロイダル式という大トルク用のやつだと思った
基本的にベルト式CVTは軽量非力な車向きなハズ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 18:03:49 ID:RAYixYUHO
みんな実際は環境問題より個人的な燃費とガソリン代を
気にしているというのが本心なんだろうね。
気にしているというのが本心なんだろうね。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 18:54:06 ID:TbkLKOFe0
>>810
どっこいどっこい。ベルトが滑るとオシャカになるからそれなりの力でベルトを抑えると効率ガタ落ち。
メリットは無段変速故、エンジンの効率の良いところを使えること。でも人間の感性に合うかは別の話。
昔スバルがやった電磁クラッチならともかくATと同じトルコン使ってる時点で軽くも無ければ効率も良
くないしで、多段ATでロックアップ領域を多く取った方が良いと思うよ。軽コンでは無いものネダリだけ
ど。
どっこいどっこい。ベルトが滑るとオシャカになるからそれなりの力でベルトを抑えると効率ガタ落ち。
メリットは無段変速故、エンジンの効率の良いところを使えること。でも人間の感性に合うかは別の話。
昔スバルがやった電磁クラッチならともかくATと同じトルコン使ってる時点で軽くも無ければ効率も良
くないしで、多段ATでロックアップ領域を多く取った方が良いと思うよ。軽コンでは無いものネダリだけ
ど。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 19:18:21 ID:bd27KnWX0
環境を考えて車での外出を控えたりアイドリングストップしたり
エアコン止めたりして環境問題に貢献してる人いるのかい？
もし真剣に考えているのならきれいごと言ってるだけじゃ駄目なんだよな。
長距離走る人は車より出来るだけ公共交通機関を利用しようね。
エアコン止めたりして環境問題に貢献してる人いるのかい？
もし真剣に考えているのならきれいごと言ってるだけじゃ駄目なんだよな。
長距離走る人は車より出来るだけ公共交通機関を利用しようね。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 19:38:45 ID:UEmK9glh0
モスクワに限ってはインフレが激しかったりするのでは？
ロンドンなんてかなりひどいらしいし
ロンドンなんてかなりひどいらしいし
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 20:00:26 ID:E0KhhfsV0
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|＼ ／| | 不思議絵の階段の様に ＼|＼ ／ ＼
| ＼ ／／＼ 終わりのないスレ… ＼ ／ ＼
| |／ ＼ ｳﾜｧﾝ! ／＼ >
| ＼ ／| ヽ(`Д´)ノ ／ ＼ ／ .|
| ＼ ／／＼ ／ （ ） ＼ ＼ ／ |
| |／ ＼ ／＼ ／ < ヽミ３ ＼ ／| ／ |
| ＼ ／| ／＼／ ＼ ＼ ／| ／ |
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|＼ ／| | 不思議絵の階段の様に ＼|＼ ／ ＼
| ＼ ／／＼ 終わりのないスレ… ＼ ／ ＼
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| ＼ ／| ヽ(`Д´)ノ ／ ＼ ／ .|
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817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 20:49:04 ID:bd27KnWX0
(ﾟДﾟ)? たまに何のスレだかわからなくなってるからなw
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 21:44:04 ID:TbkLKOFe0
英露の物価の半可通がコンCVT乗りというのもまた。
それとも縦読でモロ？
それとも縦読でモロ？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 23:36:16 ID:posZONo70
最近は空気嫁ない新参者が続出だな w
この伝統の糞スレでエコ啓蒙したいってんだから最強だな
この伝統の糞スレでエコ啓蒙したいってんだから最強だな
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 23:44:37 ID:posZONo70
つか、ここの軽乗りみたいに長距離の帰郷も買い物も仕事もぜ～んぶ軽1台ですますのがエコだろ
レンタカー？そんなもん借りる余裕があったらわずかな税金で軽にしてないって
レンタカー？そんなもん借りる余裕があったらわずかな税金で軽にしてないって
>>816
そのAA、オレのツレが見てすごいと喜んでたぞww
そのAA、オレのツレが見てすごいと喜んでたぞww
822 ：Fit＆30 ◆WpBVgxesBo ：2007/11/25(日) 00:29:10 ID:j2S96hnmO
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 01:28:05 ID:zGixQ5jV0
>>821
大昔からあるぞ
大昔からあるぞ
824 ：FD&ABU&KeiTurbo：2007/11/25(日) 06:54:10 ID:7VMsYcfI0
しかし軽ってタイヤ減らないよなあ。
それなりに飛ばして走ってるのに40000ｷﾛ以上
走ってもまだ半分以上山が残ってる。
これってやっぱ車輌重量が軽い事と基本的に
一人で乗る事が大部分なので車の負担が少ないからだろうな。
あまりハンドルをこじるような運転をしないというのもタイヤの摩耗には
関係しているだろうけどタックインは強烈に効くのでそれを使うとコーナーは面白い。
ここらで限界というときにアクセルをポンッと抜くとフロントがククッと回り込むように
入っていってノーズがコーナー出口に向いたところでまたスロットルオン。
何と言っても軽量FFはこれが楽しい。
それなりに飛ばして走ってるのに40000ｷﾛ以上
走ってもまだ半分以上山が残ってる。
これってやっぱ車輌重量が軽い事と基本的に
一人で乗る事が大部分なので車の負担が少ないからだろうな。
あまりハンドルをこじるような運転をしないというのもタイヤの摩耗には
関係しているだろうけどタックインは強烈に効くのでそれを使うとコーナーは面白い。
ここらで限界というときにアクセルをポンッと抜くとフロントがククッと回り込むように
入っていってノーズがコーナー出口に向いたところでまたスロットルオン。
何と言っても軽量FFはこれが楽しい。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 08:47:32 ID:Qt1smSlG0
>>822
税金って環境破壊の免罪符なのか。この位、甚だしいと逆に微笑ましいな。
税金って環境破壊の免罪符なのか。この位、甚だしいと逆に微笑ましいな。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 09:03:38 ID:Lo5r2uc3O
セルシオの発言はいつも香ばしくて痛々しいなw
相変わらず胡散臭いし嫌われ度ではクスクスといい勝負だ。
相変わらず胡散臭いし嫌われ度ではクスクスといい勝負だ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 09:19:26 ID:N527h7Ka0
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 09:24:22 ID:TI7ImwXn0
クスクスは相手と主張が近い場合でも無理やり攻撃しまくるからなー
そりゃ嫌われるわ
そりゃ嫌われるわ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 09:56:02 ID:Lo5r2uc3O
だってセルシオってコンパクト側の対クスクス用リーサルウェポンでしょ。
それ以外に何の役にも立っていないし普通車二台持ちなんてのがいる以上
むしろコンパクト側の痛い存在でしかないと思うよ。
それ以外に何の役にも立っていないし普通車二台持ちなんてのがいる以上
むしろコンパクト側の痛い存在でしかないと思うよ。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 09:57:59 ID:VvCXugY50
これだけクスクスが叩かれるのは、それだけ痛いところつかれているからかな？
言い方はキツイが、言っている事は普通の事だと思うが、、、
少なくとも、廉価版のコンパクトと軽ターボは値段的にも用途的（ファースト／セカンド）にもいい勝負だろう
言い方はキツイが、言っている事は普通の事だと思うが、、、
少なくとも、廉価版のコンパクトと軽ターボは値段的にも用途的（ファースト／セカンド）にもいい勝負だろう
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 10:07:57 ID:Lo5r2uc3O
うん、俺もランエボ乗ってる奴がコンパクトを馬鹿にするのは別におかしいとは思わないからね。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 10:13:40 ID:0+xfPer60
>>830
当人だけが嫌われる理由がわからないんだと思ってたが…
"いい勝負"という例えなら、異議を唱える住民は殆どいないと思う。
それを"目糞鼻糞"と例えるから軽コンを蔑んでるんだな、と受け取れる。
当人だけが嫌われる理由がわからないんだと思ってたが…
"いい勝負"という例えなら、異議を唱える住民は殆どいないと思う。
それを"目糞鼻糞"と例えるから軽コンを蔑んでるんだな、と受け取れる。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 10:20:18 ID:0+xfPer60
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 10:24:48 ID:KPM1I39E0
大きな車乗ればその気になって自分が偉くなったと錯覚する人間いるだろ
ランエボ1台持ったら自分が大将でそれ以下は目糞鼻糞と見下げた暴言はき放題。
賛同得られなかったら自作自演はするわ
こういう人間性が嫌われて当然だろ。
pくんなんかはこいつに比べたら頭の低いほう
ランエボ1台持ったら自分が大将でそれ以下は目糞鼻糞と見下げた暴言はき放題。
賛同得られなかったら自作自演はするわ
こういう人間性が嫌われて当然だろ。
pくんなんかはこいつに比べたら頭の低いほう
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 10:30:19 ID:TI7ImwXn0
つうかクスクスはランエボ持ってると確定してないよな
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 10:30:25 ID:WPdjNVMi0
>>830
例えるならどこのラーメンが美味い、どこどこのカツ丼が美味いだの喋ってるとこに
ミシュランガイド片手に「おまえらそんなモンしか食えないのか。ここの☆三つの店は…」と
ポカーンとしてる相手をよそに話に割り込んで来て、
「いや今はそういう高い店の話してんじゃねーんだけど」と返して少し場所移動しても
わざわざついてきて「Ｂ級グルメなんてどこが美味いなんて語っても意味ないだろ。ケラケラ」と返して来る感じ
例えるならどこのラーメンが美味い、どこどこのカツ丼が美味いだの喋ってるとこに
ミシュランガイド片手に「おまえらそんなモンしか食えないのか。ここの☆三つの店は…」と
ポカーンとしてる相手をよそに話に割り込んで来て、
「いや今はそういう高い店の話してんじゃねーんだけど」と返して少し場所移動しても
わざわざついてきて「Ｂ級グルメなんてどこが美味いなんて語っても意味ないだろ。ケラケラ」と返して来る感じ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 10:34:52 ID:Lo5r2uc3O
セルシオってこっちは税金余計に払ってるんだから排ガスたくさん出しても関係ねーみたいなこと言ってるよな。
このあたりの発言をエコエコ大好きのコンパクト海苔の方々どう思っているんだい？
俺は普通車持ってるけどそこまでは言わないぜ。
このあたりの発言をエコエコ大好きのコンパクト海苔の方々どう思っているんだい？
俺は普通車持ってるけどそこまでは言わないぜ。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 10:34:57 ID:0+xfPer60
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 10:35:35 ID:VvCXugY50
>>834
＞ランエボ1台持ったら自分が大将でそれ以下は目糞鼻糞と見下げた暴言はき放題。
＞賛同得られなかったら自作自演はするわ
そこら辺は良く判らん（元はと言えばＰ君の自業自得だし）が、クスクスの主張は>>5-6あたりだろ
これを論破しないで、個人攻撃してもむなしいかと、、、
＞ランエボ1台持ったら自分が大将でそれ以下は目糞鼻糞と見下げた暴言はき放題。
＞賛同得られなかったら自作自演はするわ
そこら辺は良く判らん（元はと言えばＰ君の自業自得だし）が、クスクスの主張は>>5-6あたりだろ
これを論破しないで、個人攻撃してもむなしいかと、、、
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 10:37:25 ID:0+xfPer60
>>837
エコエコ大好きではないが、税金分で環境汚染がペイできるとは思ってないよ
エコエコ大好きではないが、税金分で環境汚染がペイできるとは思ってないよ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 10:49:44 ID:TI7ImwXn0
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:13:11 ID:Qt1smSlG0
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:15:55 ID:Qt1smSlG0
>>841
まあ、ガンバレ。経済実用車としてコンパクトが圧倒的に優位という論拠を示して立ち向かうんだ。
まあ、ガンバレ。経済実用車としてコンパクトが圧倒的に優位という論拠を示して立ち向かうんだ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:16:33 ID:TI7ImwXn0
要はP君と同じレベルって事だなー
ダシにされるランエボやパサートが哀れだわ
ダシにされるランエボやパサートが哀れだわ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:17:59 ID:TI7ImwXn0
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:19:16 ID:WPdjNVMi0
さああのお方のご登場です！
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:29:32 ID:PyHHaZDp0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:31:20 ID:Lo5r2uc3O
画像を何枚か貼ったクスクスのエボを未だに否定してる奴ってセルシオは頑に信じているんだろ？
過走行の上にピンボケ画像で二台とも親父名義の可能性もあるのに正直なんだかなあとは思うけどねw
過走行の上にピンボケ画像で二台とも親父名義の可能性もあるのに正直なんだかなあとは思うけどねw
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:34:35 ID:VvCXugY50
>>845
＞「軽とコンパクトは特徴の異なる代替財」
同意
コンパクトは汎用性が高くて１台でなんでもできる車、軽は家族で２台目に最適な車
・ファースト性：普通車＞小型車＞コンパクト1500＞コンパクト1300＞軽ターボ＞軽ＮＡ
・セカンド性：軽ターボ＞軽ＮＡ＞コンパクト1500＞コンパクト1300＞小型車＞普通車
方向性が違うんで、どっちが上というのは無いと思う（強いて言えば「値段」だけど、異論は出るだろうな）
ファーストがコンパクト1300で十分な輩には、コンパクト1500は過剰性能だし、値段が同程度の軽ターボは理解できないだろう
ランエボ乗りに言わせれは、軽もコンパクトも似たようなものとなる
要はその人なりの「立ち位置」の違いかと、、、（上下だけどの一次元で見るか、使い方まで含めた二次元で見るか）
＞「軽とコンパクトは特徴の異なる代替財」
同意
コンパクトは汎用性が高くて１台でなんでもできる車、軽は家族で２台目に最適な車
・ファースト性：普通車＞小型車＞コンパクト1500＞コンパクト1300＞軽ターボ＞軽ＮＡ
・セカンド性：軽ターボ＞軽ＮＡ＞コンパクト1500＞コンパクト1300＞小型車＞普通車
方向性が違うんで、どっちが上というのは無いと思う（強いて言えば「値段」だけど、異論は出るだろうな）
ファーストがコンパクト1300で十分な輩には、コンパクト1500は過剰性能だし、値段が同程度の軽ターボは理解できないだろう
ランエボ乗りに言わせれは、軽もコンパクトも似たようなものとなる
要はその人なりの「立ち位置」の違いかと、、、（上下だけどの一次元で見るか、使い方まで含めた二次元で見るか）
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:36:23 ID:Qt1smSlG0
>>847
箒と竹箒の使い勝手について論じ合ってるなら何も言わないさ。竹箒にまたがって、「箒は糞だ」とか
言ってるから、「オマイのまたがってるのはなんだい」って話になるだけ。軽コン以外のファーストは
日常生活用品の軽コンと組み合わせて使う、使い分けの対象として出てくるだけで、軽コンの比較
対象にはならないのは当然だし、方向性は大型セダンのような快適性、だったりスポーツ車のような
運動性だったり、大型ワゴンのような多人数乗車、積載性だったりする。特化した方向性を軽コンと
比較しようなどとは誰もしてないと思うが。
箒と竹箒の使い勝手について論じ合ってるなら何も言わないさ。竹箒にまたがって、「箒は糞だ」とか
言ってるから、「オマイのまたがってるのはなんだい」って話になるだけ。軽コン以外のファーストは
日常生活用品の軽コンと組み合わせて使う、使い分けの対象として出てくるだけで、軽コンの比較
対象にはならないのは当然だし、方向性は大型セダンのような快適性、だったりスポーツ車のような
運動性だったり、大型ワゴンのような多人数乗車、積載性だったりする。特化した方向性を軽コンと
比較しようなどとは誰もしてないと思うが。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:42:44 ID:TI7ImwXn0
>>849
こんなまともなレスポンス、かつてorしばらく記憶に無いなｗ
その意見は素晴らしいわ。
まず「立ち位置」ありきでの主張なのに、まるで総論や一般論として主張するから一部の人（P君やクスクス）の意見が歪になるんだよね
こんなまともなレスポンス、かつてorしばらく記憶に無いなｗ
その意見は素晴らしいわ。
まず「立ち位置」ありきでの主張なのに、まるで総論や一般論として主張するから一部の人（P君やクスクス）の意見が歪になるんだよね
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:50:30 ID:7VMsYcfI0
「いかがなものか？」の人だよね。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:55:24 ID:Qt1smSlG0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:58:36 ID:TI7ImwXn0
>>853
あのな。ある意見を尊重＝その人の意見全てを尊重じゃねーのよ
あのな。ある意見を尊重＝その人の意見全てを尊重じゃねーのよ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:03:01 ID:Qt1smSlG0
>>854
自分に都合の良いトコだけかい。失礼な奴だなあ。
自分に都合の良いトコだけかい。失礼な奴だなあ。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:04:28 ID:TI7ImwXn0
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:06:40 ID:EyH9XnqB0
今日は携帯とPCでレスしてて忙しいな＞クスクス
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:07:48 ID:Qt1smSlG0
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:10:40 ID:Qt1smSlG0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:11:28 ID:TI7ImwXn0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:13:45 ID:Qt1smSlG0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:15:35 ID:EyH9XnqB0
>>859
まだID:Lo5r2uc3Oからのレスを待ってるんだから、熱くなるなよｗ
まだID:Lo5r2uc3Oからのレスを待ってるんだから、熱くなるなよｗ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:18:30 ID:TI7ImwXn0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:19:04 ID:PyHHaZDp0
>>850
だから、竹箒の話はもう結構なんですが...
運動性や積載性、乗車定員数を軽とコンパクトで比較する人はいても、
そうした点で、別のカテゴリの車と比較しようとしているわけじゃ
ないと思うけど。
もし、他の車に劣るからといって、軽とコンパクトを比較する観点から
外すべきって言っているとしたら、それはおかしいよ。
現にあなたも積載性でコンパクトを選んだって言ったり、動力性能で
コンパクト1300を否定したりしてるんだしね。
>>849 の人はまともそうなことを言っていても、変な不等式を陳列して
自分の価値観を主張するのが理解できないんだよなあ。
だから、竹箒の話はもう結構なんですが...
運動性や積載性、乗車定員数を軽とコンパクトで比較する人はいても、
そうした点で、別のカテゴリの車と比較しようとしているわけじゃ
ないと思うけど。
もし、他の車に劣るからといって、軽とコンパクトを比較する観点から
外すべきって言っているとしたら、それはおかしいよ。
現にあなたも積載性でコンパクトを選んだって言ったり、動力性能で
コンパクト1300を否定したりしてるんだしね。
>>849 の人はまともそうなことを言っていても、変な不等式を陳列して
自分の価値観を主張するのが理解できないんだよなあ。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:26:00 ID:TI7ImwXn0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:28:59 ID:Qt1smSlG0
>>864
箒と竹箒の話は、軽とコンパクトは日常生活用品として、経済実用車という価値で計られる
代替材だという話をしているんだよ。その中での差異は、非生活用品との差に比べれば小
さい、「いい勝負」の中での差異に過ぎないってこと。
それを「おっきなちゃでちゅ、いっちょにちゅるなあ」って大騒ぎするのがいるから、そういう子
にも分かりやすく例え話をしてあげてるだけ。
箒と竹箒の話は、軽とコンパクトは日常生活用品として、経済実用車という価値で計られる
代替材だという話をしているんだよ。その中での差異は、非生活用品との差に比べれば小
さい、「いい勝負」の中での差異に過ぎないってこと。
それを「おっきなちゃでちゅ、いっちょにちゅるなあ」って大騒ぎするのがいるから、そういう子
にも分かりやすく例え話をしてあげてるだけ。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:29:14 ID:Lo5r2uc3O
むむむ･･･休日なのになんか難しい議論になってるねぇ
ちなみにトゥディ原理主義者としては「汎用車の最小限がコン､実用車の最小限が軽」と主張してみる
ちなみにトゥディ原理主義者としては「汎用車の最小限がコン､実用車の最小限が軽」と主張してみる
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:31:22 ID:Qt1smSlG0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:33:52 ID:EyH9XnqB0
>>867
謝罪しよう。大変申し訳なかった。
で、>>857は ID:Qt1smSlG0がクスクスであると証明させるための釣りだ。
コテを使わないから自己紹介させる必要があるんだよな。面倒だけどさｗ
>>859
軽擁護は不思議でもなんでもないよ。
謝罪しよう。大変申し訳なかった。
で、>>857は ID:Qt1smSlG0がクスクスであると証明させるための釣りだ。
コテを使わないから自己紹介させる必要があるんだよな。面倒だけどさｗ
>>859
軽擁護は不思議でもなんでもないよ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:37:00 ID:PyHHaZDp0
>>866
> それを「おっきなちゃでちゅ、いっちょにちゅるなあ」って大騒ぎするのがいるから、そういう子
> にも分かりやすく例え話をしてあげてるだけ。
コンパクト1300と1500を比較してるときにでも、自分に言ってあげれば？
> それを「おっきなちゃでちゅ、いっちょにちゅるなあ」って大騒ぎするのがいるから、そういう子
> にも分かりやすく例え話をしてあげてるだけ。
コンパクト1300と1500を比較してるときにでも、自分に言ってあげれば？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:37:03 ID:TI7ImwXn0
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:38:22 ID:Qt1smSlG0
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:42:34 ID:Qt1smSlG0
>>872
絶賛するならせめて全部読んでから絶賛しなよ。オッチョコチョイでしょ、そ・れ・は。
絶賛するならせめて全部読んでから絶賛しなよ。オッチョコチョイでしょ、そ・れ・は。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:46:28 ID:TI7ImwXn0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:47:38 ID:Qt1smSlG0
>>871
確かに100psあるかないかなど小さな差かもしれない。ただ、1トン超えるボディでその差が小さいか
どうか。維持費で大差の軽にも劣るなど登録車としての維持費を負担する「甲斐」と言う意味では、
軽コンの中の価値基準としては大きな差と思うよ。
確かに100psあるかないかなど小さな差かもしれない。ただ、1トン超えるボディでその差が小さいか
どうか。維持費で大差の軽にも劣るなど登録車としての維持費を負担する「甲斐」と言う意味では、
軽コンの中の価値基準としては大きな差と思うよ。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:51:06 ID:Qt1smSlG0
>>875
まだやるの。引っ張れば引っ張るほどオマヌケの穴が広がるだけだと思うけど。
＞素晴らしいと書いたしかつてないとも書いたけど、完璧とは書いてない。
素晴らしいと書いたし、かつてないとも書いたけど、完璧とは書いてない。
読点くらい打ちなよ、読みにくい。完璧＝絶賛、素晴らしい≠絶賛なんだ。ケラケラ。
まだやるの。引っ張れば引っ張るほどオマヌケの穴が広がるだけだと思うけど。
＞素晴らしいと書いたしかつてないとも書いたけど、完璧とは書いてない。
素晴らしいと書いたし、かつてないとも書いたけど、完璧とは書いてない。
読点くらい打ちなよ、読みにくい。完璧＝絶賛、素晴らしい≠絶賛なんだ。ケラケラ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 12:53:57 ID:TI7ImwXn0
さて、クスクスの暴走で皆引いてしまった模様
飼い主としては、「皆が敵な訳では無いよ」とクスクスに忠告しておく
飼い主としては、「皆が敵な訳では無いよ」とクスクスに忠告しておく
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 13:47:25 ID:Lo5r2uc3O
併走して走ってたくせによく言うわw
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 13:58:10 ID:WPdjNVMi0
ランエボ乗っといてなんでこんなに軽コンに対して余裕無ぇんだよ…(笑)
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 14:18:27 ID:N527h7Ka0
なんかクスクスが暴れてるのか？
やっぱクスクス来ると論点が全く定まらない糞の議論にしかならないな。
やっぱクスクス来ると論点が全く定まらない糞の議論にしかならないな。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 16:23:16 ID:VvCXugY50
>>871
＞コンパクト1300と1500を比較してるときにでも、自分に言ってあげれば？
軽とコンパクトは、排気量の差の他に大きさの差や維持費の差があるから使い分け易い
コンパクト1300と1500は、純粋に排気量（値段）の差だけ
コンパクト1500がファーストで軽が嫁車なら使い勝手がいいと思うけど、コンパクト1300が２台だとそうは思わないな
もちろん、人それぞれだけど、前者より後者の方が使い勝手がいいと思う人は少ないと思われ、、、、
＞コンパクト1300と1500を比較してるときにでも、自分に言ってあげれば？
軽とコンパクトは、排気量の差の他に大きさの差や維持費の差があるから使い分け易い
コンパクト1300と1500は、純粋に排気量（値段）の差だけ
コンパクト1500がファーストで軽が嫁車なら使い勝手がいいと思うけど、コンパクト1300が２台だとそうは思わないな
もちろん、人それぞれだけど、前者より後者の方が使い勝手がいいと思う人は少ないと思われ、、、、
>>882
ほとんどコピペみたいなのにまともに応えるのも何だけれど...
コンパクト1300と1500については、お宅のラウムには1300が無いようだし、
単純に排気量や値段の差だけと言うのは荒っぽいかもね。
嫁さんの車に軽とコンパクトのどちらがいいかについては、それこそ
人それぞれなんだから、特に制約が無ければ嫁さんが欲しがるほうを
買ってあげればいいんじゃない？
それとも、嫁さんの意向に沿えなかったから、こんなところで延々と
言い訳でもしているのかな。
ほとんどコピペみたいなのにまともに応えるのも何だけれど...
コンパクト1300と1500については、お宅のラウムには1300が無いようだし、
単純に排気量や値段の差だけと言うのは荒っぽいかもね。
嫁さんの車に軽とコンパクトのどちらがいいかについては、それこそ
人それぞれなんだから、特に制約が無ければ嫁さんが欲しがるほうを
買ってあげればいいんじゃない？
それとも、嫁さんの意向に沿えなかったから、こんなところで延々と
言い訳でもしているのかな。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 17:48:49 ID:VvCXugY50
>>883
＞コンパクト1300と1500については、お宅のラウムには1300が無いようだし、
＞単純に排気量や値段の差だけと言うのは荒っぽいかもね
スマン何を言っているのか判らない
1300と1500の差は（４ＷＤやＭＴなどの例外を除けば）排気量（値段）の差がほとんどだろ？
どうやって使い分けるんだ？
＞嫁さんの車に軽とコンパクトのどちらがいいかについては、それこそ人それぞれ
そのとおり
ただ、結果的にコンパクト２台になったら使い勝手も何いと思うぞ
普通車＋コンパクトならそれなりに使い分けできそうなんで、それはそれで便利そうだな
＞コンパクト1300と1500については、お宅のラウムには1300が無いようだし、
＞単純に排気量や値段の差だけと言うのは荒っぽいかもね
スマン何を言っているのか判らない
1300と1500の差は（４ＷＤやＭＴなどの例外を除けば）排気量（値段）の差がほとんどだろ？
どうやって使い分けるんだ？
＞嫁さんの車に軽とコンパクトのどちらがいいかについては、それこそ人それぞれ
そのとおり
ただ、結果的にコンパクト２台になったら使い勝手も何いと思うぞ
普通車＋コンパクトならそれなりに使い分けできそうなんで、それはそれで便利そうだな
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 18:05:49 ID:PyHHaZDp0
>>884
まさか1300と1500を両方買って使い分ける時の話をしているとは...
でも、「嫁車」って嫁さんが主体で使う車でしょ？ だったら、旦那がどう使い分けるか
なんて二の次で、嫁さんの用途や趣向に最適な選択をするのが本分じゃないの？
まさか1300と1500を両方買って使い分ける時の話をしているとは...
でも、「嫁車」って嫁さんが主体で使う車でしょ？ だったら、旦那がどう使い分けるか
なんて二の次で、嫁さんの用途や趣向に最適な選択をするのが本分じゃないの？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 18:25:54 ID:Qt1smSlG0
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 18:50:54 ID:PyHHaZDp0
>>886
夫婦とも似たような車が最適なら同じのを2台買って、それぞれわざわざ使い分けせずに
済ましたり、家計に余裕があれば別に1台用意するって選択肢もあるんじゃないの。
それに「嫁は専業主婦だから俺が養ってやってる」っていう考えもどうかと思うよ。
嫁さんが遊んでて、家事や子育ても自分が全てこなしているなんて人なら別だけど。
夫婦とも似たような車が最適なら同じのを2台買って、それぞれわざわざ使い分けせずに
済ましたり、家計に余裕があれば別に1台用意するって選択肢もあるんじゃないの。
それに「嫁は専業主婦だから俺が養ってやってる」っていう考えもどうかと思うよ。
嫁さんが遊んでて、家事や子育ても自分が全てこなしているなんて人なら別だけど。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:04:13 ID:Qt1smSlG0
>>887
特性の異なる車を併有することで活用の幅が拡がる、っていうのがどうしても理解できないんだねえ。
特性の異なる車を併有することで活用の幅が拡がる、っていうのがどうしても理解できないんだねえ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:15:19 ID:PyHHaZDp0
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:27:24 ID:Qt1smSlG0
>>889
車種と状況によるのでは？当り前だが。コンパクトのメインストリームのヴィッツ、フィット、デミオ等
みたいな軽と比べてもAピラー近くて広々感に欠ける車では軽トールワゴン系と使い分けにならんだ
ろうけど。ワゴン系なら成立するケースもあるんじゃない。2000ｃｃクラスワゴンの方が更に守備範囲
も拡がって使い分けも活きるだろうけどね。ご本人も1500ccで余裕あり、とはおっしゃってないし。
車種と状況によるのでは？当り前だが。コンパクトのメインストリームのヴィッツ、フィット、デミオ等
みたいな軽と比べてもAピラー近くて広々感に欠ける車では軽トールワゴン系と使い分けにならんだ
ろうけど。ワゴン系なら成立するケースもあるんじゃない。2000ｃｃクラスワゴンの方が更に守備範囲
も拡がって使い分けも活きるだろうけどね。ご本人も1500ccで余裕あり、とはおっしゃってないし。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:34:19 ID:JiZt3j+P0
上の方のレスだともう軽の立場ねーなｗ
燃費燃費騒いでたくせにコンパクトの方が燃費がよくて最終的に排ガス量とか言ってきてｗ
税金安いだけだね、
燃費燃費騒いでたくせにコンパクトの方が燃費がよくて最終的に排ガス量とか言ってきてｗ
税金安いだけだね、
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:38:08 ID:PyHHaZDp0
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:40:17 ID:Nz/lNLjn0
ID:Lo5r2uc3Oは完璧にクスクスだね。携帯とパソコンから引き籠もって必死ｗ
ボコボコにされたセルシオ氏を目の敵にしてるのがよくわかる
しょっぱいクスクスだせぇ
セルシオ氏にもう出せないとこまで証拠出させておいて、
結局両方親のとか言ってる時点で・・妬みまくりｗ
ボコボコにされたセルシオ氏を目の敵にしてるのがよくわかる
しょっぱいクスクスだせぇ
セルシオ氏にもう出せないとこまで証拠出させておいて、
結局両方親のとか言ってる時点で・・妬みまくりｗ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:42:56 ID:Qt1smSlG0
>>892
＞1300と1500の選択肢のあるコンパクトが前提のよう
そんなことはないのでは。1500しかないモデルで余裕が無ければ1300は非力と言っても
おかしくはない。1500と1300の差異は車種別の商品構成の問題ではなく、今や1トンを越
える車重が当り前となったコンパクトに1300では荷が重いということ。1300が最大排気量
のコンパクト、ブーンみたいなのは軽より侘しいし。
＞1300と1500の選択肢のあるコンパクトが前提のよう
そんなことはないのでは。1500しかないモデルで余裕が無ければ1300は非力と言っても
おかしくはない。1500と1300の差異は車種別の商品構成の問題ではなく、今や1トンを越
える車重が当り前となったコンパクトに1300では荷が重いということ。1300が最大排気量
のコンパクト、ブーンみたいなのは軽より侘しいし。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:43:53 ID:gZuz1woa0
久しぶりにきたけど、ヒキコモリクスクスが痛いぐらいに叩かれまくっててワロタ
相変わらず妄想ヒキコモリは続いてるんだな、クスクスは免停中？
相変わらず妄想ヒキコモリは続いてるんだな、クスクスは免停中？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:44:42 ID:Qt1smSlG0
>>893
まだ言ってら。心の支えのセルシオ氏に頑張ってくれるようにお願いするんだね。
まだ言ってら。心の支えのセルシオ氏に頑張ってくれるようにお願いするんだね。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:45:07 ID:IzLJH8FS0
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
>>891
これは軽が云々というより、ココ10年くらいのコンパクトの驚異的な進歩の賜物だろうなぅ
以前は燃費や有害ガス排出量である程度は軽とコンの住み分けができてたんだよねぇ
ところが軽は安全性向上と快適度&ターボでパワーの充実と引き換えに燃費や価格面で足踏み状態になった
逆にコンは低燃費と低公害性で格段に進歩し価格面でも軽の上級グレードに肉薄
さほど比較される立場じゃなかった両者が、さまざまな面で比較対象になっちまったんだよなぅ
すでに購入層だってダブりまくってるし
これは軽が云々というより、ココ10年くらいのコンパクトの驚異的な進歩の賜物だろうなぅ
以前は燃費や有害ガス排出量である程度は軽とコンの住み分けができてたんだよねぇ
ところが軽は安全性向上と快適度&ターボでパワーの充実と引き換えに燃費や価格面で足踏み状態になった
逆にコンは低燃費と低公害性で格段に進歩し価格面でも軽の上級グレードに肉薄
さほど比較される立場じゃなかった両者が、さまざまな面で比較対象になっちまったんだよなぅ
すでに購入層だってダブりまくってるし
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:46:09 ID:tU+p7dlF0
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:47:56 ID:gZuz1woa0
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:50:45 ID:wdAkRAz40
クスクスは正体隠してネチネチと叩くのは今までとかわらないからね
あんまり構ってやるな、寂しくてしょうがないのだよ
あんまり構ってやるな、寂しくてしょうがないのだよ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:51:50 ID:PyHHaZDp0
>>894
なんか話を逸らされている気がする...
なんか話を逸らされている気がする...
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:52:32 ID:Lo5r2uc3O
>>893
だからクスクスじゃねーって何度も言わせるなよw
セルシオ叩くとみんなクスクスになるのかよ？
しかし狂信者はインチキ教祖様を守る為に気を使って大変だよなあw
あんなピンボケ証拠で信じ込んでるところがテラカワイソス・・・
お前が車検証貼ったら俺がいくらでも偽造してやるよw
だからクスクスじゃねーって何度も言わせるなよw
セルシオ叩くとみんなクスクスになるのかよ？
しかし狂信者はインチキ教祖様を守る為に気を使って大変だよなあw
あんなピンボケ証拠で信じ込んでるところがテラカワイソス・・・
お前が車検証貼ったら俺がいくらでも偽造してやるよw
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:53:56 ID:VvCXugY50
>887
＞夫婦とも似たような車が最適なら同じのを2台買って、それぞれわざわざ使い分けせずに
＞済ましたり、家計に余裕があれば別に1台用意するって選択肢もあるんじゃないの。
単純に、軽＋コンパクト、コンパクト＋普通車なら使い分けても便利だと思うだけ逆に、軽×２やコンパクト×２、普通車×２は便利とは思わないだけ
仮にPyHHaZDp0がコンパクト乗りとして、もう１台買うとしたら軽とコンパクトどっちがいいか？と言ってもいいけど
レスにリアリィティが無いのは、独身なのかな？
＞夫婦とも似たような車が最適なら同じのを2台買って、それぞれわざわざ使い分けせずに
＞済ましたり、家計に余裕があれば別に1台用意するって選択肢もあるんじゃないの。
単純に、軽＋コンパクト、コンパクト＋普通車なら使い分けても便利だと思うだけ逆に、軽×２やコンパクト×２、普通車×２は便利とは思わないだけ
仮にPyHHaZDp0がコンパクト乗りとして、もう１台買うとしたら軽とコンパクトどっちがいいか？と言ってもいいけど
レスにリアリィティが無いのは、独身なのかな？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:53:59 ID:FL3L5mdj0
>>903
君の技術でできんの？ｗ
君の技術でできんの？ｗ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:56:47 ID:x2etrpmK0
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:58:57 ID:U0zEyt0Z0
>>899
>>771のサイト見てみ
もっと詳しくいろいろな環境でテストしてるよ
>>903
バッカじゃねーのｗ
比較してクスクスとセルシオを見た場合明らかにインチキ教祖はクスクスなのに
必死にセルシオ叩いてるから言ってのｗ
まぁクスクス本人じゃなきゃ普通はそんなムキになんないけどねｗ
>>771のサイト見てみ
もっと詳しくいろいろな環境でテストしてるよ
>>903
バッカじゃねーのｗ
比較してクスクスとセルシオを見た場合明らかにインチキ教祖はクスクスなのに
必死にセルシオ叩いてるから言ってのｗ
まぁクスクス本人じゃなきゃ普通はそんなムキになんないけどねｗ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 20:00:34 ID:x2etrpmK0
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 20:06:04 ID:LEHI5wjT0
>>902
つうか両者の前提が違うんでない?
一方は同型車の1300と1500を比較してる話し
例えばフィットの1300と1500の比較とか。。。それだと確かに排気量&車体重量と価格くらいしか変わらんわな
まぁグレード設定の差異とか重量バランスの違いはあるだろうけどね、それにスポーティーグレードとか
んでもう一方は1300を主に積む車種と1500を主に積む車種の話をしてるのでは?
例えばヴィッツとカローラのような比較とかね
これだと価格と排気量の差しかないだろと言われたら納得できないだろう
両方とも言う事は間違ってないが、永遠に話はかみ合わないよなぅ
つうか両者の前提が違うんでない?
一方は同型車の1300と1500を比較してる話し
例えばフィットの1300と1500の比較とか。。。それだと確かに排気量&車体重量と価格くらいしか変わらんわな
まぁグレード設定の差異とか重量バランスの違いはあるだろうけどね、それにスポーティーグレードとか
んでもう一方は1300を主に積む車種と1500を主に積む車種の話をしてるのでは?
例えばヴィッツとカローラのような比較とかね
これだと価格と排気量の差しかないだろと言われたら納得できないだろう
両方とも言う事は間違ってないが、永遠に話はかみ合わないよなぅ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 20:07:15 ID:yQiKEpfN0
クスクス滅茶苦茶叩かれてるな
確かに調子乗りすぎで嫌われてるからわからんでもないが
ここまで嫌われてる奴も珍しい、現実世界だと半端なく嫌われてそう
確かに調子乗りすぎで嫌われてるからわからんでもないが
ここまで嫌われてる奴も珍しい、現実世界だと半端なく嫌われてそう
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 20:11:01 ID:yQiKEpfN0
クスクス涙目で引き籠もってしまった？
ママとパパに携帯を借りに走ったか、、、串を探して飛び回ってる予感
性格・文章自体が嫌われてるから、すぐ素が出るだろうけどね。
ママとパパに携帯を借りに走ったか、、、串を探して飛び回ってる予感
性格・文章自体が嫌われてるから、すぐ素が出るだろうけどね。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 20:13:43 ID:FL3L5mdj0
>>911
君の年齢はわからんが、その稚拙な文章はなんとかならんかね？
君の年齢はわからんが、その稚拙な文章はなんとかならんかね？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 20:17:47 ID:yQiKEpfN0
すまんね、クスクスの涙目っぷりがおもしろくてね
もう出かけるんで来ないよ、
もう出かけるんで来ないよ、
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 20:17:55 ID:Lo5r2uc3O
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 20:25:39 ID:uw/OftQF0
>>914
じゃあセルシオのキーのドアップも偽造で作ってくれるのかな？
セルシオ糊がアップした画像よりでっかい画像で、
セルシオの後部座席の冷蔵庫内にキーを入れて撮った構図で作ってくれるかい？
まぁ無理だよね。
偽造にしたい気持ちはわかるが、その必死さが痛いって言ってるんだよ。
わかるかな？
じゃあセルシオのキーのドアップも偽造で作ってくれるのかな？
セルシオ糊がアップした画像よりでっかい画像で、
セルシオの後部座席の冷蔵庫内にキーを入れて撮った構図で作ってくれるかい？
まぁ無理だよね。
偽造にしたい気持ちはわかるが、その必死さが痛いって言ってるんだよ。
わかるかな？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 20:42:20 ID:Lo5r2uc3O
アホですか？改造の意味わかってる？
それにそんな画像は見ていないしフィットの画像さえ見ていないんですけど？
おまけに同じく怪しいＭ５も一日で消えてるし、Ｐのポロ自演と変わらないんだよなw
それにそんな画像は見ていないしフィットの画像さえ見ていないんですけど？
おまけに同じく怪しいＭ５も一日で消えてるし、Ｐのポロ自演と変わらないんだよなw
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 20:52:56 ID:WPdjNVMi0
こうしてクスクスは、いつも通り三連休でも金、土、日とＩＤが赤かったのでした
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:04:16 ID:KPM1I39E0
>>873
コンパクト1300と1500は動力性能のわずかな差だけど
1300と税制優遇を受けたサイズの小さな排気量半分の車未満の軽との差は歴然ってのはバカでもわかる。
これを軽に対する偏見っていわれてもねぇ。
ランエボごとき買って嬉しくて舞い上がって上から見下ろしたくなる
ちんけなクスクス脳ってのを自問してみな
コンパクト1300と1500は動力性能のわずかな差だけど
1300と税制優遇を受けたサイズの小さな排気量半分の車未満の軽との差は歴然ってのはバカでもわかる。
これを軽に対する偏見っていわれてもねぇ。
ランエボごとき買って嬉しくて舞い上がって上から見下ろしたくなる
ちんけなクスクス脳ってのを自問してみな
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:12:16 ID:VvCXugY50
>>918
軽とコンパクトは用途が違うから、単純な比較は出来ないかと、、、
強いて比較するとしたら値段だけど、その場合軽ターボとコンパクト1300は似たようなものとなる
軽の場合家族で２台目の車としての用途がメインだし、コンパクトの場合家族で１台きりの用途がメイン
排気量やトルクウエイトレシオだけで比較するのは、ナンセンスだと思うけど、、、
軽とコンパクトは用途が違うから、単純な比較は出来ないかと、、、
強いて比較するとしたら値段だけど、その場合軽ターボとコンパクト1300は似たようなものとなる
軽の場合家族で２台目の車としての用途がメインだし、コンパクトの場合家族で１台きりの用途がメイン
排気量やトルクウエイトレシオだけで比較するのは、ナンセンスだと思うけど、、、
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:13:26 ID:N527h7Ka0
クスクス(笑)
消えろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
消えろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:19:00 ID:Qt1smSlG0
>>918
良いところに気がついたね。排気量倍もあるのに街乗りでの動力性能がどっこいどっこい
なのがコンパクト1300の悲しいところ。まあ、カタログ値でも馬力３桁にも届かないヒモジイ
エンジンじゃ仕方ないかも知れないけど。自主規制で表示64psの軽ターボが80psも出てた
日には重いわ、非力だわでコンパクト1300じゃどーにもならんのもしょーがない。これで税
金だけ一人前なんだからコンパクト1300乗りは一揆でも起こした方が良い。
良いところに気がついたね。排気量倍もあるのに街乗りでの動力性能がどっこいどっこい
なのがコンパクト1300の悲しいところ。まあ、カタログ値でも馬力３桁にも届かないヒモジイ
エンジンじゃ仕方ないかも知れないけど。自主規制で表示64psの軽ターボが80psも出てた
日には重いわ、非力だわでコンパクト1300じゃどーにもならんのもしょーがない。これで税
金だけ一人前なんだからコンパクト1300乗りは一揆でも起こした方が良い。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:21:03 ID:Qt1smSlG0
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:24:36 ID:N527h7Ka0
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:24:38 ID:1ULr+P050
クスクスとやら大人気だなｗｗ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:29:56 ID:VvCXugY50
>>921
確かにコンパクト1300だと嫁車はともかくファーストだと辛いと思う
個人的には、コンパクト1500でも長距離や高速の登りは辛いと感じているけどサイズで選んでいるからと諦めもつく
逆に言えは、街乗りだけなら軽ＮＡでも何とかなるし、軽ターボならコンパクト1300よりキビキビ走る
正直、売れ筋のコンパクト1300の存在意義は「コストパフォーマンス最高」が大きいと思うけど、それで軽を叩くのが不思議
確かにコンパクト1300だと嫁車はともかくファーストだと辛いと思う
個人的には、コンパクト1500でも長距離や高速の登りは辛いと感じているけどサイズで選んでいるからと諦めもつく
逆に言えは、街乗りだけなら軽ＮＡでも何とかなるし、軽ターボならコンパクト1300よりキビキビ走る
正直、売れ筋のコンパクト1300の存在意義は「コストパフォーマンス最高」が大きいと思うけど、それで軽を叩くのが不思議
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:38:32 ID:Qt1smSlG0
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:38:35 ID:Y448UGORO
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:38:42 ID:KPM1I39E0
>>924
コンパクトと軽の差異もわからんノータリンってことでこのスレでは大人気。
てか、高級車？から見下してコンパクト軽も目糞鼻糞ってスタンスが軽の唯一の逃げ場なんだよな、
軽に乗ってる田舎のおばちゃんやおっさんに聞いた方が恥じずに本音語ってくれると思うよ w
「税金安いから、軽買ったがおかしいか？普通車（彼らはコンパクトの事をコンパクトとも小型車とも言わない）は高いがな」ってね
コンパクトと軽の差異もわからんノータリンってことでこのスレでは大人気。
てか、高級車？から見下してコンパクト軽も目糞鼻糞ってスタンスが軽の唯一の逃げ場なんだよな、
軽に乗ってる田舎のおばちゃんやおっさんに聞いた方が恥じずに本音語ってくれると思うよ w
「税金安いから、軽買ったがおかしいか？普通車（彼らはコンパクトの事をコンパクトとも小型車とも言わない）は高いがな」ってね
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:42:01 ID:Y448UGORO
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:44:19 ID:N527h7Ka0
>>926
日本語わからないんですか？
普通の事を語って人の同意を得れば？って意味なんですがｗｗｗｗ
そういうコミュニケーション能力の無さがここまで敵を作ってるんだよ。
どっちが必死なんだよ？20回以上も必死な書き込みご苦労ですｗｗｗ
日本語わからないんですか？
普通の事を語って人の同意を得れば？って意味なんですがｗｗｗｗ
そういうコミュニケーション能力の無さがここまで敵を作ってるんだよ。
どっちが必死なんだよ？20回以上も必死な書き込みご苦労ですｗｗｗ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:44:51 ID:Qt1smSlG0
>>928
差異はあるだろ。税金は4倍以上違うし、値落ちもコンパクトは暴落。同じようなのは車両価格とその結果
としてのモノ自体。規格の制約のある軽とフリーハンドのコンパクトでコンパクト優位な点があるのは当り
前。そのメリットと費用面のデメリットを経済実用車として比較して、費用対効果を市場が判断した結果が
新車販売の1/3超が軽自動車という現実。
差異はあるだろ。税金は4倍以上違うし、値落ちもコンパクトは暴落。同じようなのは車両価格とその結果
としてのモノ自体。規格の制約のある軽とフリーハンドのコンパクトでコンパクト優位な点があるのは当り
前。そのメリットと費用面のデメリットを経済実用車として比較して、費用対効果を市場が判断した結果が
新車販売の1/3超が軽自動車という現実。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:45:26 ID:N527h7Ka0
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:46:45 ID:zGixQ5jV0
>>928
税金やすいっつったってたかが知れてる
税金やすいっつったってたかが知れてる
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:47:09 ID:Qt1smSlG0
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:49:15 ID:H1XIWXkj0
かなりの粘着者なのに未だに名無しで正体隠しつつ
ヒキコモリってこそこそと、ボコボコに叩かれたセルシオを憎み
嫌われてるのに顔真っ赤にして必死に書き込むクスクスってｗｗ
ヒキコモリってこそこそと、ボコボコに叩かれたセルシオを憎み
嫌われてるのに顔真っ赤にして必死に書き込むクスクスってｗｗ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:49:42 ID:N527h7Ka0
>>931 >>934
税金少ないから軽が売れてるのですよ。
モノがいいから売れてるとか思ってる時点で無知すぎだな。
ついでに地方いってきなよ。どうして軽の需要があるのか、軽しか選択肢ないんですよ。一家で4台も5台も車が要る田舎じゃな。
論戦ｗｗｗｗｗクスクスが論戦ｗｗｗｗｗしたこと無いだろお前ｗｗｗｗｗｗｗ
いっつものらりくらり自分の主張繰り返すだけで都合の悪いレスはお決まりのスルーのクスクスが論戦ｗｗｗｗ
税金少ないから軽が売れてるのですよ。
モノがいいから売れてるとか思ってる時点で無知すぎだな。
ついでに地方いってきなよ。どうして軽の需要があるのか、軽しか選択肢ないんですよ。一家で4台も5台も車が要る田舎じゃな。
論戦ｗｗｗｗｗクスクスが論戦ｗｗｗｗｗしたこと無いだろお前ｗｗｗｗｗｗｗ
いっつものらりくらり自分の主張繰り返すだけで都合の悪いレスはお決まりのスルーのクスクスが論戦ｗｗｗｗ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:50:32 ID:Qt1smSlG0
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:52:31 ID:noeHJ0uI0
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:53:48 ID:LEHI5wjT0
>>927
うーん。。。乗員2名までなら軽NAも軽ターボも、「非力」ってのさえ妥協すれば同じ用途に使えるかと
ただし4名となるともうNA軽は無理だねぇ
1300コンパクトは4人乗車でもギリギリ多用途に使える、軽ターボなら我慢すれば使える、NA軽はかなり我慢すれば。。。やっぱ無理かもww
うーん。。。乗員2名までなら軽NAも軽ターボも、「非力」ってのさえ妥協すれば同じ用途に使えるかと
ただし4名となるともうNA軽は無理だねぇ
1300コンパクトは4人乗車でもギリギリ多用途に使える、軽ターボなら我慢すれば使える、NA軽はかなり我慢すれば。。。やっぱ無理かもww
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:53:53 ID:Qt1smSlG0
>>936
モノは良くないよ。軽コンでは仕方ない。経済実用車にモノとしての良さなんか求めるほうが悪い。
効用と費用だよ、生活用品は。軽の方が費用対効果が高いってだけの話だよ。
この「ｗｗｗｗｗ」って久しぶりだなあ。だれだったっけなあ。煽り専従になってたんだ。可哀相に。
モノは良くないよ。軽コンでは仕方ない。経済実用車にモノとしての良さなんか求めるほうが悪い。
効用と費用だよ、生活用品は。軽の方が費用対効果が高いってだけの話だよ。
この「ｗｗｗｗｗ」って久しぶりだなあ。だれだったっけなあ。煽り専従になってたんだ。可哀相に。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:54:29 ID:KPM1I39E0
>>931
つまり軽は「経済的な理由で選ぶ車」ってことで異議ないな
僅かな経済性よりコンパクトのよりまともな車らしさを選ぶ。
ってのはポッキリ、セカンドに限らずいるわけだ。
まぁ、ランエボで大威張りの事情で他人の財布を詮索するなよ、げす。
って事かとw
つまり軽は「経済的な理由で選ぶ車」ってことで異議ないな
僅かな経済性よりコンパクトのよりまともな車らしさを選ぶ。
ってのはポッキリ、セカンドに限らずいるわけだ。
まぁ、ランエボで大威張りの事情で他人の財布を詮索するなよ、げす。
って事かとw
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:55:05 ID:M9YbhoNj0
>>933
普通の人ならそう考えるけどね。。軽海苔達には「たかが」じゃないんだよねぇ
●軽自動車のイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。
●買うなら軽より普通車（小型車含む）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。
●大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
普通の人ならそう考えるけどね。。軽海苔達には「たかが」じゃないんだよねぇ
●軽自動車のイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。
●買うなら軽より普通車（小型車含む）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。
●大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:57:42 ID:Qt1smSlG0
>>938
ここのコンパクト乗りは二言目には「乗り潰すからリセールは関係無い」って言うねえ。設計の古い車は
安全性でも劣るのに、安全性について語るときは最新のコンパクトの話しかしないし。結局どっちなんだ
ろうね。ほんとに飽きもせずコンパクトに10年も乗れるものなのかしら。3年くらいで買い換えて最新の技
術と新車の快適さを継続する方が幸せだと思うけど。
ここのコンパクト乗りは二言目には「乗り潰すからリセールは関係無い」って言うねえ。設計の古い車は
安全性でも劣るのに、安全性について語るときは最新のコンパクトの話しかしないし。結局どっちなんだ
ろうね。ほんとに飽きもせずコンパクトに10年も乗れるものなのかしら。3年くらいで買い換えて最新の技
術と新車の快適さを継続する方が幸せだと思うけど。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:57:52 ID:6Tpm0Zpm0
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:00:41 ID:XwgJmqdO0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:01:07 ID:LEHI5wjT0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:01:21 ID:Qt1smSlG0
>>941
軽コンみたいな経済実用車を経済性で選んで何がおかしいのかな。
まさか趣味性とかでコンパクトなの。それも外車コンパクトとかコペンみたいなスペシャルティでもなく。
まとも、って言ったって同じような構造材質でまともも何もねえ。「いい勝負」って言えばカドが立たない
かな。
軽コンみたいな経済実用車を経済性で選んで何がおかしいのかな。
まさか趣味性とかでコンパクトなの。それも外車コンパクトとかコペンみたいなスペシャルティでもなく。
まとも、って言ったって同じような構造材質でまともも何もねえ。「いい勝負」って言えばカドが立たない
かな。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:01:35 ID:N527h7Ka0
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:04:07 ID:VvCXugY50
>>927
＞コンパクト1300と軽ターボは価格が接近してるという理由だけで全く同じ用途に使えるのか？
？
>919で↓と言っているけど
＞軽の場合家族で２台目の車としての用途がメインだし、コンパクトの場合家族で１台きりの用途がメイン
＞軽とコンパクトは用途が違うから、単純な比較は出来ないかと、、、
個人的には、軽ターボはキビキビ走る軽であって、小さいコンパクト1300ではないと思う
出足はいいけど、高速では失速するし、、、
>>941-942
結婚して嫁車を買うとしたら、軽とコンパクトどっちを買うのかな？
コンパクトを買ったら、ファーストと被らないか？
＞コンパクト1300と軽ターボは価格が接近してるという理由だけで全く同じ用途に使えるのか？
？
>919で↓と言っているけど
＞軽の場合家族で２台目の車としての用途がメインだし、コンパクトの場合家族で１台きりの用途がメイン
＞軽とコンパクトは用途が違うから、単純な比較は出来ないかと、、、
個人的には、軽ターボはキビキビ走る軽であって、小さいコンパクト1300ではないと思う
出足はいいけど、高速では失速するし、、、
>>941-942
結婚して嫁車を買うとしたら、軽とコンパクトどっちを買うのかな？
コンパクトを買ったら、ファーストと被らないか？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:05:02 ID:b6PavmQw0
軽糊は貧乏でなくセカンドカーもってるのが普通って言うクスクスの言葉が壊れたな
軽糊の「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」ってのがよく物語ってるな
クスクスの軽糊の半分以上はファースト餅って言う強引な理論もおもしろかったけどね。ネタ的にね
軽糊の「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」ってのがよく物語ってるな
クスクスの軽糊の半分以上はファースト餅って言う強引な理論もおもしろかったけどね。ネタ的にね
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:05:15 ID:Qt1smSlG0
>>948
新しい車は気持良いから。型落ちに乗ってるのは好きじゃないから。
こんな個人的な好みとも軽は合ってた。今はコンパクトだから我慢して5年は乗ろうと
思ってるけど今まで4年以上乗った車ないしなあ。
新しい車は気持良いから。型落ちに乗ってるのは好きじゃないから。
こんな個人的な好みとも軽は合ってた。今はコンパクトだから我慢して5年は乗ろうと
思ってるけど今まで4年以上乗った車ないしなあ。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:05:54 ID:KPM1I39E0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:06:24 ID:i3E3ZA6P0
普通の人ならそう考えるけどね。。軽海苔達には「たかが」じゃないんだよねぇ
●軽自動車のイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。
●買うなら軽より普通車（小型車含む）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。
●大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
クスクスちゃん良くよめやｗ
●軽自動車のイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。
●買うなら軽より普通車（小型車含む）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。
●大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
クスクスちゃん良くよめやｗ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:10:05 ID:LEHI5wjT0
>>953
それ、コンパクト1300と2000up車を比較対象にしてデータとっても同じ結果になるんじゃない?
それ、コンパクト1300と2000up車を比較対象にしてデータとっても同じ結果になるんじゃない?
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:12:07 ID:N527h7Ka0
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:14:50 ID:i3E3ZA6P0
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:15:05 ID:VvCXugY50
>>952-953
ファーストとして選ぶのと家族で２台目では、車選びの基準が違うと思われ
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/index.html
＞自動車の併有率は78％と８割に達しようとする高い割合を示している。
＞併有車があると回答した層の中では「普通・小型車との併有」が62％と多数を占めている（図５）。
軽単独で買うのは２割だぞ（軽複数台を含めても４割）
６割以上は、小型車以上と併用しているのだから>>953の結果は当たり前だと思うが、、、
ファーストとして選ぶのと家族で２台目では、車選びの基準が違うと思われ
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/index.html
＞自動車の併有率は78％と８割に達しようとする高い割合を示している。
＞併有車があると回答した層の中では「普通・小型車との併有」が62％と多数を占めている（図５）。
軽単独で買うのは２割だぞ（軽複数台を含めても４割）
６割以上は、小型車以上と併用しているのだから>>953の結果は当たり前だと思うが、、、
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:15:26 ID:8NJQvF1/0
>>947
外車コンパクトをのけ者にする意味が分からないな。
あ、どうもP君です。土曜は趣味のバンド練習で都内のスタジオに
行ったんだけど、駐車場が狭いから母親のポロを借りてったのね。
で、翌日も休みだから真夜中の箱根～道志のドライブしてきたよ。
ポロを深夜の高速(流れが速い)とか峠道に持ち込んだのは初めての
体験だけど、ここの軽援護がいうコンパクトと軽を目糞鼻糞扱いする
「ホイールベースが軽と大差ないから」
「後輪のサスが軽と同じトーションだから」
なんて主張がいかにトンチンカンなものかをあらためて実感したよ。
車の出来ってのは形式だけじゃ語れない。長い上り坂でエンジンが
喧しいのと、後席で仮眠しようと思っても窮屈なのを除けば、むしろ
自分の普通車より快適な印象があった。
で、こういう話をすると「でもお前らの車は国産1300だろう？」なんて
書く奴が出てくる。ここはスレの住民が実際に持っている車を比較する
スレじゃない。あくまでコンパクトと軽というジャンルを比較するスレだ。
外車コンパクトをのけ者にする意味が分からないな。
あ、どうもP君です。土曜は趣味のバンド練習で都内のスタジオに
行ったんだけど、駐車場が狭いから母親のポロを借りてったのね。
で、翌日も休みだから真夜中の箱根～道志のドライブしてきたよ。
ポロを深夜の高速(流れが速い)とか峠道に持ち込んだのは初めての
体験だけど、ここの軽援護がいうコンパクトと軽を目糞鼻糞扱いする
「ホイールベースが軽と大差ないから」
「後輪のサスが軽と同じトーションだから」
なんて主張がいかにトンチンカンなものかをあらためて実感したよ。
車の出来ってのは形式だけじゃ語れない。長い上り坂でエンジンが
喧しいのと、後席で仮眠しようと思っても窮屈なのを除けば、むしろ
自分の普通車より快適な印象があった。
で、こういう話をすると「でもお前らの車は国産1300だろう？」なんて
書く奴が出てくる。ここはスレの住民が実際に持っている車を比較する
スレじゃない。あくまでコンパクトと軽というジャンルを比較するスレだ。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:16:24 ID:PcGKTDQw0
単純に軽で４割って言ったらすごい数だろうな？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:18:23 ID:N527h7Ka0
>>956
どうやったら同じになるんだ？
コンパクトと2000ｃｃ以上でその差は「税金が安い(62.1%)」になるか？
買うならコンパクトより2000ｃｃ以上と答えた理由のトップが「安全性」(64.4%)になるか？
ならないだろ
どうやったら同じになるんだ？
コンパクトと2000ｃｃ以上でその差は「税金が安い(62.1%)」になるか？
買うならコンパクトより2000ｃｃ以上と答えた理由のトップが「安全性」(64.4%)になるか？
ならないだろ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:19:07 ID:JJMLnZ+w0
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:20:20 ID:0/dokbRe0
普通車乗りの普通車を選んだ理由BEST１が安全性なのに対して
軽乗りの安全性はBEST７ってのが笑えるな
しかもトップは安いからって。。。おまい、命より金かよ、、そこまでｗ
軽乗りの安全性はBEST７ってのが笑えるな
しかもトップは安いからって。。。おまい、命より金かよ、、そこまでｗ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:22:32 ID:8NJQvF1/0
>>957
自宅周辺のマイカー事情を観察すると、ファーストカーが輸入車の
家ではセカンドが軽って家は見た事がない。最低でも国産コンパクト。
羽振りがよさそうな家だとプジョー206やポロが鎮座している。
やっぱり維持費目当てにに「妥協」しなくても良い環境だったなら
やはりセカンドカーでも軽よりはコンパクトという傾向があるのでは？
って事でセカンドユースとしての軽を語るなら、セカンドカー同士で
比較すべきだと思うんだよね。
自宅周辺のマイカー事情を観察すると、ファーストカーが輸入車の
家ではセカンドが軽って家は見た事がない。最低でも国産コンパクト。
羽振りがよさそうな家だとプジョー206やポロが鎮座している。
やっぱり維持費目当てにに「妥協」しなくても良い環境だったなら
やはりセカンドカーでも軽よりはコンパクトという傾向があるのでは？
って事でセカンドユースとしての軽を語るなら、セカンドカー同士で
比較すべきだと思うんだよね。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:22:53 ID:LEHI5wjT0
>>955
●コンパクトカーのイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。 ←個人的には「燃費」ってのも加えたい
●買うならコンパクトより普通車（コンパクト除く）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が00万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、コンパクトと普通車（コンパクト除く）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談してコンパクト」という本音も透けて見える。
●大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
コンパクトと軽を入れ替えて、さらにちょい改変してみた
まぁ元データ自体あくまで「イメージ」って事でデーターとってるからなぅ、実際の維持経費や購入価格を計算した上で答えてる人は少ないだろ
女性層をメインで調べたらまた違った結果になるだろうけどねぇ
あんまり違和感ないような気がするなぅ、そもそも購入費と維持経費の安さってのは軽だけじゃなくコンパクト1300クラスも武器にしてっからねぇ
●コンパクトカーのイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。 ←個人的には「燃費」ってのも加えたい
●買うならコンパクトより普通車（コンパクト除く）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が00万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、コンパクトと普通車（コンパクト除く）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談してコンパクト」という本音も透けて見える。
●大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
コンパクトと軽を入れ替えて、さらにちょい改変してみた
まぁ元データ自体あくまで「イメージ」って事でデーターとってるからなぅ、実際の維持経費や購入価格を計算した上で答えてる人は少ないだろ
女性層をメインで調べたらまた違った結果になるだろうけどねぇ
あんまり違和感ないような気がするなぅ、そもそも購入費と維持経費の安さってのは軽だけじゃなくコンパクト1300クラスも武器にしてっからねぇ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:23:48 ID:N527h7Ka0
>>956
アンカーミス>>955に付け加えてレスしたつもりが
>>961
乙
>>958
＞「ホイールベースが軽と大差ないから」
＞「後輪のサスが軽と同じトーションだから」
＞なんて主張がいかにトンチンカンなものかをあらためて実感したよ。
その通り。
アンカーミス>>955に付け加えてレスしたつもりが
>>961
乙
>>958
＞「ホイールベースが軽と大差ないから」
＞「後輪のサスが軽と同じトーションだから」
＞なんて主張がいかにトンチンカンなものかをあらためて実感したよ。
その通り。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:24:02 ID:Y2uq+mQA0
命より金、おおいに結構じゃね？
交通事故で死ぬのと、ガンとかの病気で死ぬのどっちが確率高いだろう
金も無いのに普通車乗って見栄張る位なら軽乗ってろと思う。
交通事故で死ぬのと、ガンとかの病気で死ぬのどっちが確率高いだろう
金も無いのに普通車乗って見栄張る位なら軽乗ってろと思う。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:25:03 ID:WPdjNVMi0
車が好きで車板に来てる割に
ランエボスレにはいる気配無いんだよなあ…
ランエボスレにはいる気配無いんだよなあ…
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:25:06 ID:bFmDF49r0
コンパクトカーは単純に乗りやすいからじゃん
セダンになったからってコストは変わらんよ
セダンになったからってコストは変わらんよ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:26:20 ID:8NJQvF1/0
ランエボ的な車が嫌いな車好きがいちゃいかんの？
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:29:25 ID:0/dokbRe0
>>966
それはお金がなくて困ってる奴のセリフね。
普通車乗りはお金無いのに見栄張って乗ってるってのはすごい妄想だね。ｗ
ソースにあるように大多数の普通車乗りは安全性をとって乗ってるんだよ
安全性ってのは相手のためでもあるし自分の為でもあるんだよ 意味わかるかな？ｗ
それはお金がなくて困ってる奴のセリフね。
普通車乗りはお金無いのに見栄張って乗ってるってのはすごい妄想だね。ｗ
ソースにあるように大多数の普通車乗りは安全性をとって乗ってるんだよ
安全性ってのは相手のためでもあるし自分の為でもあるんだよ 意味わかるかな？ｗ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:32:22 ID:N527h7Ka0
個人的に車なんてものにそこまで安全性は求めてない。飛ばしてぶつかれば死ぬし。
軽よりコンパクトが安全というのは客観的にはそうかもしれないが、それこそ大差ないだろ。
安全らしいセダンだろうと馬鹿な運転すりゃ死ぬもんだ。
もともと車ってのは安全とはかけ離れたもんだろ。
軽よりコンパクトが安全というのは客観的にはそうかもしれないが、それこそ大差ないだろ。
安全らしいセダンだろうと馬鹿な運転すりゃ死ぬもんだ。
もともと車ってのは安全とはかけ離れたもんだろ。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:33:33 ID:LEHI5wjT0
>>968
それは「大してコストは変わらない」ってのを知ってるから言えるのさ
アンケートはあくまで「イメージ」ってんでデータ取ってるから
軽だって相応の装備だとコン1300のお得車とあまり価格が変わらないってのを知ってる人だったら、上記のデーター
は結果が少し変わってたでしょ
維持費だって目を見張るほどの差が出ないってのを、果たしてアンケート答えた人の何割が分ってたか。。。
安全性だって実際にコンがどれくらいの衝突安全性を持ってるか知らずに答えてる人が多いんでない?
まぁ知ってたらもっと安全性って答えは増えてたろうが、価格や維持費って答えは減ってたと思うよ
これは実際はどうなのかって言うより、一般の人がどういうイメージを持ってるかというアンケートだからねぇ
それは「大してコストは変わらない」ってのを知ってるから言えるのさ
アンケートはあくまで「イメージ」ってんでデータ取ってるから
軽だって相応の装備だとコン1300のお得車とあまり価格が変わらないってのを知ってる人だったら、上記のデーター
は結果が少し変わってたでしょ
維持費だって目を見張るほどの差が出ないってのを、果たしてアンケート答えた人の何割が分ってたか。。。
安全性だって実際にコンがどれくらいの衝突安全性を持ってるか知らずに答えてる人が多いんでない?
まぁ知ってたらもっと安全性って答えは増えてたろうが、価格や維持費って答えは減ってたと思うよ
これは実際はどうなのかって言うより、一般の人がどういうイメージを持ってるかというアンケートだからねぇ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:35:28 ID:HikKBGCY0
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:39:05 ID:N527h7Ka0
>>972
＞維持費だって目を見張るほどの差が出ないってのを、果たしてアンケート答えた人の何割が分ってたか。。。
＞安全性だって実際にコンがどれくらいの衝突安全性を持ってるか知らずに答えてる人が多いんでない?
不確定な情報を都合のいいように解釈してたらアンケートの意味ないんだが。
結果は結果でそれ以上のことを読み取ることはただの推測に過ぎないぞ。
>>973
おいおいｗ俺はコンパクト乗りだよ。俺のＩＤたどって発言読んで来い。煽りばっかだけどなｗｗｗ
あんたは脊髄反射で書き込んでるんだろうが、
レスの真意は理解できると思って書いたんだけどな、伝わらなかったか？
＞維持費だって目を見張るほどの差が出ないってのを、果たしてアンケート答えた人の何割が分ってたか。。。
＞安全性だって実際にコンがどれくらいの衝突安全性を持ってるか知らずに答えてる人が多いんでない?
不確定な情報を都合のいいように解釈してたらアンケートの意味ないんだが。
結果は結果でそれ以上のことを読み取ることはただの推測に過ぎないぞ。
>>973
おいおいｗ俺はコンパクト乗りだよ。俺のＩＤたどって発言読んで来い。煽りばっかだけどなｗｗｗ
あんたは脊髄反射で書き込んでるんだろうが、
レスの真意は理解できると思って書いたんだけどな、伝わらなかったか？
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:40:46 ID:Y1QCaawL0
やっぱダメな時はダメだね
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071124/20071124-00000031-ann-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071125/20071125-00000500-fnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071125/20071125-00000015-jnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071125/20071125-00000026-jnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071124/20071124-00000031-ann-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071125/20071125-00000500-fnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071125/20071125-00000015-jnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071125/20071125-00000026-jnn-soci.html
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:42:19 ID:N527h7Ka0
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:42:56 ID:8NJQvF1/0
軽の衝突実験の基準となる速度が登録者(もちコンパクト含む)より10km/h
低かった旧規格時代の印象を引きずっている人って多そうだな。
低かった旧規格時代の印象を引きずっている人って多そうだな。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:45:10 ID:KPM1I39E0
クスクスさんよ
軽ターボから乗り換えて実感はあるだろうに
いまだに軽もコンパクトも目糞鼻糞と譲らない
その糞みたいな1500の名前聞きたいんだけど w
写真貼れって言ってないんだから車名くらいおしえてよ
軽ターボから乗り換えて実感はあるだろうに
いまだに軽もコンパクトも目糞鼻糞と譲らない
その糞みたいな1500の名前聞きたいんだけど w
写真貼れって言ってないんだから車名くらいおしえてよ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:46:26 ID:LEHI5wjT0
>>974
「どのようなイメージを持ってるか」って言うアンケートって点ですでに不確定要素ありまくりだよ
あくまでイメージ、アンケート対象がどれほどの知識を持ってたかすら当然分らん
「一般の人が軽にどのようなイメージを持ってるか」って点では興味深いし信憑性のあるデータではあるけどね
というか昨今のコンの安全衝突性を考えれば「安全性」って答えが逆に少なすぎるだろ
また購入価格の点で軽って答えが多すぎるんじゃね?
「どのようなイメージを持ってるか」って言うアンケートって点ですでに不確定要素ありまくりだよ
あくまでイメージ、アンケート対象がどれほどの知識を持ってたかすら当然分らん
「一般の人が軽にどのようなイメージを持ってるか」って点では興味深いし信憑性のあるデータではあるけどね
というか昨今のコンの安全衝突性を考えれば「安全性」って答えが逆に少なすぎるだろ
また購入価格の点で軽って答えが多すぎるんじゃね?
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:47:46 ID:N527h7Ka0
>>978
無い袖は振れないじゃないが、そんなとこさ（´Д｀ ）
無い袖は振れないじゃないが、そんなとこさ（´Д｀ ）
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:50:42 ID:8NJQvF1/0
カタログスペックばっかり見ている奴にとっては目糞鼻糞だろう。
全長(ホイールベース)は大きく変わらず、サス形式も同じ、パワーウエイト
レシオも大差なく、内装写真はむしろ軽のほうが豪華に見えたりするから。
全長(ホイールベース)は大きく変わらず、サス形式も同じ、パワーウエイト
レシオも大差なく、内装写真はむしろ軽のほうが豪華に見えたりするから。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:51:09 ID:7VMsYcfI0
日曜の夜だというのに荒れてるねえw
車を教えろとい人は礼儀として自分も教えなきゃ駄目なんじゃないの？
車を教えろとい人は礼儀として自分も教えなきゃ駄目なんじゃないの？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:56:01 ID:8NJQvF1/0
>>982
批判発言(目糞鼻糞)の根拠とする車が具体的にあるのなら
車種を公開しないと議論は平行線。開示する義務があるよ。
無論、軽を批判する側も具体的にどの軽のどこが悪いのかを
明かすべき。「軽自動車童貞」がイメージで軽を叩いている
可能性だってあるから。
俺はワゴンRとムーブを批判たけどR1は高評価しているよん。
批判発言(目糞鼻糞)の根拠とする車が具体的にあるのなら
車種を公開しないと議論は平行線。開示する義務があるよ。
無論、軽を批判する側も具体的にどの軽のどこが悪いのかを
明かすべき。「軽自動車童貞」がイメージで軽を叩いている
可能性だってあるから。
俺はワゴンRとムーブを批判たけどR1は高評価しているよん。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:56:40 ID:7VMsYcfI0
個人的には1300ccは遅くてかったるいからパスだな。
1500ccでも大して値段は変らないんじゃないの？
1500ccでも大して値段は変らないんじゃないの？
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 23:02:35 ID:8NJQvF1/0
同じ車種でも1500＝4AT、1300＝3ATだった頃(初代デミオとか)に比べたら
体感できるほどの差は無くなったよ。この間乗ったスズキのスイフトなど
1400CCと勘違いしたまま借り出して、返すときに車検証を見て1200CCだった
事を知って驚いたよ。
体感できるほどの差は無くなったよ。この間乗ったスズキのスイフトなど
1400CCと勘違いしたまま借り出して、返すときに車検証を見て1200CCだった
事を知って驚いたよ。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 23:03:41 ID:x5T7FtQ10
普通車乗りの普通車を選んだ理由ベスト１が安全性なのに
軽乗りの安全性はベスト７・・・・・ベスト１は安いから・・・・
根本的に考え方が違うんだな。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
軽乗りの安全性はベスト７・・・・・ベスト１は安いから・・・・
根本的に考え方が違うんだな。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 23:10:29 ID:OMPH6XRm0
まぁでもその辺走ってる４００万以下の国産車はみんな安いからだろうけどなｗ
所得の違う層は８００万オーバーからだろな・・
所得の違う層は８００万オーバーからだろな・・
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 23:34:20 ID:7VMsYcfI0
>>983
そうか？俺は逆にワゴンRやムーヴを高く評価するけどな。
あのサイズであの居住性と積載能力のパッケージングは素晴らしい。
むしろいかにも軽然としたアルトなどには魅力は感じない。
軽スポーツというのは面白そうだし十分アリだと思っている。
コンパクトは何に使うかということで評価は別れるんだろうな。
俺はファーストとして買うならつまらないコンパクトなら買う気はない。
前にも言ったと思うがコンパクトのレイアウトが嫌いなわけじゃないので
MSアクセラやアルファ147なんてのはけっこう好きなんだよな。
コンパクトとは言わないだろうが一時期マジでデルタを買うつもりだった。
車選びは自分の趣味趣向で選ぶのが後悔しない為の秘訣だと思うけどね。
そうか？俺は逆にワゴンRやムーヴを高く評価するけどな。
あのサイズであの居住性と積載能力のパッケージングは素晴らしい。
むしろいかにも軽然としたアルトなどには魅力は感じない。
軽スポーツというのは面白そうだし十分アリだと思っている。
コンパクトは何に使うかということで評価は別れるんだろうな。
俺はファーストとして買うならつまらないコンパクトなら買う気はない。
前にも言ったと思うがコンパクトのレイアウトが嫌いなわけじゃないので
MSアクセラやアルファ147なんてのはけっこう好きなんだよな。
コンパクトとは言わないだろうが一時期マジでデルタを買うつもりだった。
車選びは自分の趣味趣向で選ぶのが後悔しない為の秘訣だと思うけどね。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 23:57:14 ID:tU+p7dlF0
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 00:04:33 ID:Q+fABXx/0
統計には出てこないけど乗用車という名前に紛れて相当に死んでるからね＞コンパクト海苔
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 00:12:38 ID:64GJHtgo0
ニュースで田舎の小銭がらみの犯行で使われる犯人の車。
「たぶん軽の画像がでるだろ」って期待すると
期待を裏切らず「ちょっと都会では見かけない形にした軽」が登場する w
「たぶん軽の画像がでるだろ」って期待すると
期待を裏切らず「ちょっと都会では見かけない形にした軽」が登場する w
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 00:27:20 ID:fEGtylF70
つうか普通車購入の理由ナンバー１が安全性ってありえないだろ
普通にデザインとかだと思うがなあ…
見た目気に入った車と全然気に入らないが安全性が上っぽい車あっても
見た目気に入った車買うだろ。
普通にデザインとかだと思うがなあ…
見た目気に入った車と全然気に入らないが安全性が上っぽい車あっても
見た目気に入った車買うだろ。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 00:35:47 ID:Vum/2I0U0
ちょｗ日曜だってのに流れるの早いなｗ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 00:39:27 ID:Vum/2I0U0
軽海苔もコン海苔もみんな運転には気をつけてね。
http://hell.2ch.ru/au/src/1194985960487.jpg
http://hell.2ch.ru/au/src/1194985960487.jpg
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 01:14:56 ID:DlJlg+SY0
一体どう電柱にぶつかったらこんな見事に巻き付けるんだ？
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 01:25:44 ID:yO2i9WaMO
梅
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 01:26:43 ID:yO2i9WaMO
梅
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 01:27:31 ID:yO2i9WaMO
お
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 01:29:17 ID:yO2i9WaMO
え
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 01:30:51 ID:yO2i9WaMO
２お
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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