1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
今時MTなんて流行んないんだよ。
MTなんてタクシーとか商用車とかだべ?
仕方なく乗ってるオッサンばっか。
運転の楽しみの欠片もない貧困層の自動車。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 23:36:31 ID:VUO43TNq0
560万のMT車しか買えない俺は貧困層だったのか。。。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 00:06:14 ID:wTdtWjXC0
>>3 それはMTしか設定が無いアルミシャシーの車?
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 00:09:19 ID:eUln5FJu0
AT限定免許野郎はマスかいて寝てろ
公道走るな、AT車邪魔なんだよ、へたくそ野郎が
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 00:11:16 ID:rsJdqV+70
ん?人気スレに妬みか嫉妬したような
反逆糞スレだなwwwwwwwwwww
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 00:17:41 ID:LmKB91Cy0
今時はAT車のほうが圧倒的に貧困層とやらが多いんじゃないか?
高級車から軽までAT
MTは趣味だろ
むしろ乗り手の好みが分かれる上に受注生産が主流のMTは富裕層向け
今は社用のライトバンなんかもみんなATだろ
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 00:44:10 ID:YyuV3n/z0
>>6 MTこそ公道を走るな。運転に集中できず危険
>>10 ものすごい屁理屈。屁理屈どころかウンコ理屈だな
>>10 >受注生産が主流のMT
その車に君は乗ることができるのw
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 00:52:09 ID:8IZH6Shc0
ATに乗る大多数の普通の人たちを、何故か必死に叩いている「MT派w」の大多数は
軽やコンパクトの廉価グレード。
燃費にアドバンテージを見出そうにも、下手糞だから上手なAT運転者に負ける。
それどころかトランスミッションを早々にぶっ壊して、コスト面のメリットすら得られず。
完全に負け犬カーライフを送っているのだ。
>運転に集中できず危険
ワラタ
ゆとりってもう免許取れる歳だっけ?
MTに乗ってると障害者かって聞かれるドイツ人達と
>>1はディーベートしてフルボッコされればいいのに
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 01:07:02 ID:wWYqas2zO
ミッション壊すのはAT乗りのほうが多いだろ。
Dだと内部修理できないからアッセン交換要
MTはクラッチだけですむ。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 01:14:05 ID:0q34pC330
ATはたいていの場合、廃車までメンテナンスには一銭もかからんな。
MTはクラッチ板交換の無駄があり、車両本体価格が安くても無意味。
>>1 >MTなんてタクシーとか商用車とかだべ?
いや、タクシーも商用車も営業者もトラックもATあるよ。
>>19 ふーん、ATフルードって交換しなくていいんだw
大抵のタクシーはATなんだけど・・・・・・・。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 01:23:52 ID:0q34pC330
>>21 今まで乗った車は全て無交換で15〜20万キロ平気だったが。
もちろん手放す時点でATに異常なし。
>>19,21
ふーん、「買い換える」のに「一銭もかからん」のかw
マジレスするが、
一般的な乗用車で
5年に1回クラッチ板替えるって、
1年に3万キロぐらい走る香具師か
クラッチミートが酷く下手な香具師だぞ。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 01:26:32 ID:eDytmy8q0
ATフィールドって交換できるんだ
>>運転の楽しみの欠片もない
ATで楽になった代わりに失ったものがある
車を操る楽しみ、つまり運転する楽しさだ
>>19 少なくともクラッチ板は消耗品の類ではない。
扱いがヘタなんじゃない?
>>24 >>27の言うとおり、運転が楽になった分、
クルマに対する感覚が鈍ってるんだと思われ。
確かに走りはするが、クルマの性能は低下するよ。
ちゃんと交換したクルマと比べれば相当だよ。
ま、それでもよければ漏れが言うことじゃないんだが。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 01:33:41 ID:b9FngieC0
>>25 下手な奴は2〜3万キロで寿命だわな。
平均7〜8万キロってところだろ。
おまけに板の寿命が近いと操作性ががた落ちという致命的欠陥がある。
ほとんど廃車までノーメンテで持つATは、実に優れた機構だ。
ATだってノーメンテでいけばショックが大きくなったり色々出てくるわけで。
10年10万キロノーメンテできたATとMTだったら大差ないだろ。
そうなるといざ壊れたときの出費はATの方がでかいわな。
ATで10年10万キロノーメンテぐらいなら、ほとんど異常なしだ。
クラッチ板の平均寿命は7万キロ程度と聞いたことがある。
しかも滑りまくりで苦労して運転している奴は、寿命前としてカウントされない。
快適に運転できる平均寿命は5万キロ程度だろう。
あぁ言っておくが、あくまでも「平均」だからな。
かならず「俺は違う」などと言うマヌケが出てくるから。
>MTなんてタクシーとか商用車とかだべ?
>仕方なく乗ってるオッサンばっか。
>運転の楽しみの欠片もない貧困層の自動車。
フィット、スイフト、コルト、Z、ロードスター、RX−8、スカイライン、
アコードユーロR、シビックtypeR・・・
では
>>1に説明してもらおうかなw
まぁ、ネタスレだから説明できるわけないかw
>>36 俺は違うけどさw
そんな言い方するならソース(ry
>ほとんど異常なしだ
>と聞いたことがある
>程度だろう
>あくまでも「平均」だからな
全部根拠なしじゃん
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 08:02:05 ID:wTdtWjXC0
>>36 以前乗ってたフォレスターが15万キロぐらい持ったかな。
まあ、クラッチが逝く前に車が逝ったけど。
サーキットユース以外で7万キロ程度でクラッチを交換した人は周りにいないんだけど、それの統計でも持ってる?
クラッチワークは慣れてくれば、ATよりもずっとシフトショックの少ない運転できるよ。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 08:21:05 ID:ZVui87kzO
踏み間違え暴走事故
代償はあまりにも高い
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 08:59:33 ID:dEygfETvO
MT? PGRwwwwww
FISCOに来いよ!この野郎〜w
1千万以上のMT車がいっぱい走っているぞ!
※フェラーリ・ポルシェGT-3・ランボルギーニ・ロータスエキシージなどなど(実話)
大黒オフの常連・・・・
MT3 対 AT1
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 11:41:20 ID:qRkumutS0
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 14:53:10 ID:XtKYBT6s0
AT限定猿哀れ
ATかMTどちらかナンバープレートの色変えればいい
>>45 標準車(S スーパースポーツ)8198000円ですが・・・
カップ255は、10185000円なのよ(※サーキット用)
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 21:40:53 ID:PkV78SQg0
ATは精神異常者と身体障害者のための装置だと考えられている
ほとんどがATの時代に
>>49みたいなことを言っていると、それこそ
○○○○○と思われてしまうから気を付けた方がいいよ。
外に出たら(出るかどうか知らんけど)、会話には注意しよう。
51 :
↑↑:2007/10/24(水) 21:51:52 ID:V0mA+mbA0
ネタにマジレスカコイイ !!
>>44 常連が数人うだうだやってるだけじゃん、アレ
ニュースで東京モーターショーの事やっていたときに、「若者の車離れ・・・」
なんいっていたが、MTのラインナップを廃止している空気の嫁なさが
若者に嫌われていると言うことを認識するべきだ。
ロボットが乗っているとかインパネがガンダム調とかそんなのはどうでも良い。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 13:12:49 ID:fkEJzCQJO
大体運転中にあの糞ロボットがメールチェックする訳だろ?ヌルイって
馬鹿じゃねぇの?あんなくだらんモーターショーは2度と行かないよ。
何がGTRだよ。100から250万くらいの若者に向けた車作ってみろってーの。
まぁ車重ばかり増やしてエンジンの効率をまだまだ上げなきゃ使えないって。
作る側が段々勘違いしてきてるよ。特に日産は確信犯だね。やれコストカットだのくだらんよ。
上のヤツらの給料も減らしてるのか?特にあのよそ者はどうなんだ?こんなヤツ等が
作った車乗るなら高い外車乗るね。オレならば
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 13:24:32 ID:qXdUGX2HO
電気屋はもはや若くはないと自覚すべきだよ
いま30前半の俺の世代でもマニュアル車なんて大学時代から時代遅れだったよ
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 13:28:57 ID:S6I+4gDQO
AT限定は体が不自由なのか、脳に損傷があるのかのどっちかのパターンだよな。
>>1 除草乙www
絶対この手のスレたてると思ったwwwww
旧車のるならマニュアルだとかオートマだとかぶつぶつ言ってねえで
黙ってギアガチャガチャやってろよ。
何がMTは運転に集中出来ないだよ
ギア操作があるくらいで集中力切れるようなら
車なんか運転するんじゃねえ!
ヘタクソはごちゃごちゃ言う前に半クラの練習してろよ
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 16:16:42 ID:IRs0gY5d0
>>48 255Cupは確かに1千万超えるね、でも、255Cupカーをサーキットで見たことが無い…
ちなみにスーパーカーではないが、M5やM6やAMG(具体的な名前は知らん)がサーキットで走ってる(本気で走行)してるのは見たことある。
AT比率の上昇は無免許運転の増加に繋がってる気がする。
ゲームで運転の仕方覚えたとかヌかしてね。
MTならRとDまちがえてぶつけたりすることないですよ
>>61 当たり前のことを言われましても・・・。あっそ。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 00:37:09 ID:M5rtZaIXO
そもそもMTが難しいだとか面倒だとか言っているのが間違え
慣れればギア操作なんか空気みたいなもんだろ?
ヘタクソがギクシャク運転しかデキネエくせに
MTは丁寧な運転が出来ないだとか危険だとか言うのがあほらしいわ。
運転がヘタクソなのを自動車のせいにして自らの努力をしないのが
MT嫌い派の特徴だな。
ATならヘタクソなアクセルワークも掻き消せるしな。
その点機械仕掛けのマニュアル車はごまかし効かないから
上手い下手がかなりでる
機械が人間の言うことを聞かないのは怖い。
自分の所有物が自分の思い通りにならないことに底知れぬ恐怖を感じる。
よって私はATに乗る。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 01:03:14 ID:KLUlvjgnO
ATなんて何が楽しいんだ?
MT車は自信なくて乗れませんって言ってるように感じる
だからと言ってMT乗れるからって偉いのか?って言ったら違う
MTには結構メリットも多いよ、バッテリー上がってしまっても押し掛けできるし
渋滞時だけはATならとは思うが
>>36 新車購入してから走行19万キロを越えましたが、今までにクラッチ板なんて
一度も交換したことありません。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 01:42:24 ID:QQuBrdtE0
はっきり言わせてもらう。
ATとMTどっちが偉いだの優れているだの議論することが低レベルだってこと。
俺AT車とMT車2台所有しているが、それぞれメリットやデメリットはもちろんある。
ATは普段の足として使う実用的な車。
MTは時にはサーキットを走らせたりする趣味の車。
そもそも車としての生い立ちが違うんだから、お互いけなしあってもしぁーないやん。
>>64 機械が人間の思い通りにならないのはむしろATだと思うけどなぁ
最低限マニュアルモードは必要だわ
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 01:54:28 ID:WJfcDCYS0
限定無免許を取ったことが自慢で自慢で仕方がない。
(16年前までは誰でも当たり前に取得していたような簡単なものなのに)
その免許でボロ軽のMT車を動かしていることが、これまた自慢で自慢で仕方がない。
AT貶しのスレからは、まぁ、こんな姿が透けてきますねw
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 02:07:32 ID:yhTQ3SF2O
MR-Sのシーケンシャルなら双方文句はあるまい
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 02:12:53 ID:HZihTTe2O
>>69 ボロ軽では自慢にならんだろ。
本当に限定無免許を自慢したかったら、ホンダのタイプR系や昔のスカGT-Rみたいに
MTしか設定が無く最高級グレードくらい乗らなきゃ。
同型のAT車はギア比が半分なんだよなー
トルコンってどれくらいトルク変換してくれるんだろ?
>>72 一般論的には一番滑っているときで2.5対1の歯車と等価と言われている。
>>73 あ、表現悪かった。 一番トルクを出しつつかつスリップロスが最小範囲での意味ね。
一番滑っているというたらドリブン停止状態だよなwww。
>>64 異議あり。 ATの方が言うこと聞かないぞ。 寸動/微動 の時も
峠攻めるときも・・・。
メルセデスもBMWも本国じゃMTのラインナップ豊富だろ。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 05:24:17 ID:Dj+kAhQMO
>>75 日本の道路にはATが合っているだけで、海外はむしろMT主流だしな
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 07:52:01 ID:M5rtZaIXO
はっきり言っちゃえよ
僕はヘタクソだからマニュアル車を乗りこなせません
だからATにのってます
ってなwww
MTが数万安いのは新車での価格であって、そもそも新車買える奴は貧困層とは呼ばない。
貧困層でも買いやすい中古車ではATの方が圧倒的に玉数は多いから安い。
つか、MTのほうが新車の値段高いほうにシフトしてるのもあるじゃん
新型Fitとか
こういったのはMT専用の特別装備とかさせてるわけで
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 08:27:11 ID:M5rtZaIXO
実際の貧困層は全員ATだしなw
金もってようが持ってなかろうが、車を単なる移動手段としか考えていない奴はATを選ぶだろ。
アームレストに体重乗せて、からだの軸が曲がったまま運転している奴はAT乗りに多いよ。
そんな奴は大概ハンドルのセンターに手をかけて怠惰な運転してるもんだ。
只の移動手段でも、車を操りたいという要望があるので俺はMT選ぶがね。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 11:57:12 ID:lFJ4WVTnO
そうか、俺のFD3S RX-7はタクシーや商用車だったのか
たしかにフォードの偉い人向けに
マツダが社用車で用意してたし
商用車だな
タクシーは乗ったことないけど、左のドアが電動で開いて
助手席に座るのかな?
2人以上の客だと後部座席きついなぁ
今時タクシーや商用車だってATだろ
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 12:10:56 ID:j6r3+EmRO
つまり、安いクルマのATは大量生産の安価な既製品、プレミアム感ゼロってことだな。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 12:15:44 ID:vCRwxtYpO
運転する楽しみは圧倒的にMTの方が上。ATはゴーカートと一緒。むしろATなのにパドルシフトとかマニュアルモードとかで楽しんでる馬鹿の方がよっぽど痛々しい。
別にMT乗っても楽しくないけど
>>86 だったらATに乗り換えろよ粕www
運転ヘタレな奴がMT乗ってんじゃねぇよwww
運転ヘタレな奴にMTどうこう言われた無いわwwww
小排気量車やハイエースバンみたいなのはMTがいいな。ATだとかったるい
MT車とAT車を所有してるので、問題ありません
一長一短ですなw
※税金・保険・維持費は倍かかります!!
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 13:03:16 ID:eNIudZKbO
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 13:11:15 ID:EqVtaVMxO
MTと言ってもどうせ10年落ちのファミリアとかブルーバードだろうな。
FD?
いつの時代の車だよw
うちもATとMTの両方があるが、クルマと使用目的に合った選択すればいいんじゃね?
ATしか運転できないってのは流石にどうかとは思うが、女性だとATオンリーってのもデフォだしね〜
エボXだってSST積んでるし
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 16:14:03 ID:lFJ4WVTnO
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 17:06:43 ID:Myxq0GUZO
>>26 ATふぃーるど?
ふぃふぃふぃーるど てキミ…。
>>90 それは仕事ぐるまだろ?
実際の貧困層はGX81マークIIグランデATだろw
>>85 クラッチペダルの有無でここまで煽るのも痛々しい
ATで楽しつつ思い通りのギア選択できるんだからいいじゃんよ
>>96 実際乗り比べてみたらATのマニュアルモードは
タイムラグやダイレクト感のなさがモロに出るので使いにくい。
むしろDレンジに入れっぱなしの方が運転しやすかったりする。
ATを乗りこなせない藻舞が下手だと言われるかも知れんが、
MTをきちんと運転する方が遥かに楽なんだが。
ドリフト最高
ひゃっほぅ〜☆
MT乗りのブレーキのかけ方は危険。
ブレーキランプによる合図を軽視している。
>>99 まあ、MTの場合ブレーキ踏まなくても減速体制に入れるから・・・。
昔はそれが当たり前でウテシはみなそれを理解し、又自車もそうだったため
流れの空気で追突などの事故を起すことはほとんど無かったわけだが、
昨今はATがほとんどになり結果「ブレーキ踏まずに減速はあり得ない」
という重大な誤解をしているウテシが多くなった。
先々を呼んで流れに乗る運転しないと近日中に追突するゾ。
前車のブレーキランプではなくて5両先を見ろ。
ATのパカパカブレーキは迷惑。
自分のブレーキランプが渋滞を引き起こすことを自覚していない。
>>101 パカパカブレーキごときに惑わされるのもどうかと思うけどな。
周囲を見渡すことってできないのかなw
>>102 MT経験のある人は
>>100みたいに状況分かってるから惑わされないでしょ
ろくに減速しないのにパカパカやられるのが目障りなだけで
逆に
>>99みたいに分かってないのが多いから渋滞になる
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 01:06:56 ID:ExNWdfobO
AT限定の人って、MTの楽しみは思い通りのギヤ選択って思ってるの?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 01:15:13 ID:ZwGd+5yWO
>>99は前の車のブレーキランプ付いたらブレーキ踏むのか?w
そのくらいで危ないってどんだけw
車間つめすぎだ馬鹿ww自動車に乗るなwww
いい加減ヘタクソだからマニュアル乗れないの認めろよwww
乗れないから嫌いだっていうならまだ救いようがあるからなwww
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 01:33:10 ID:d/vhJOUvO
MTでもクロスレシオは楽しいよな。
新型インプもランエボも5MTだが、クロスの6MTにしたらいいのに
>>106 STIは6MTだぞ。
ところで、逆にエンブレしまくりで最後に止まる時だけブレーキランプ光らせる
んだが、この運転はAT房にはウザく感じるのかな?
1回後ろに居た10セルシオの小僧が信号待ちの時降りてきて、ブレーキランプ切れてるぞ
って教えにきた、エンブレだって教えてやったら不思議そうな顔して戻って行ったが、
ゆとりは困るなw
>>107 メリハリのない運転だな。それがうざったかったんんじゃね?
お前の車はそこまでエンブレが強力なのかよ。まるで、トラックの排気ブレーキやな。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 08:59:20 ID:K0CeNQbqO
1速までエンブレを使えば直前までブレーキ無しで減速出来る
可能は可能だけど、AT脳の馬鹿に突っ込まれてもうざいから
からブレーキをチカチカさせてからエンブレ減速に入るようにしてる。
馬鹿にあわせた運転をせにゃならんてのもさ、いやな世の中だね。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 09:41:03 ID:O/Eq2KJSO
食生活
クラッチ
踏む力がない
どうするユトリ
ギリギリまでフットブレーキを使わない運転が偉いと思っているような
超低脳がいるスレと聞いて駆けつけたよ。
>>107 そこまでエンブレだけで減速するのは危ないだろ。
せめて合図としてブレーキランプが光る程度には1回ぐらい踏んで置くべき。
私の前を走る車は、いつもブレーキランプ5回点滅・・・
これってなんのサイン??
ある程度ブレーキランプを活用すべきとは思うが、
同様に流れを読んで運転すべきとも思う。
AT・MT関係なく独りよがりな運転は避けようと思う。
ていうか、真面目にナンバー色分けとかしたほうがいいかもね。
ATとMTってけっこう別な乗り物だわ。
「あ、後ろの車ATだからエンブレは控えめにしよう」とか
「(坂道で)前の車MTか。少し車間空けてとめよ。」とか。
AT車は猿の乗り物ってスレがいちいち立たないのは、やはり心の余裕の違いかな。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 07:56:33 ID:XJIdFoaFO
だな。ギアチェンする余裕も無いんだしwww
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 08:15:58 ID:xFA55gON0
MTじゃレーダークルーズコントロールや自動縦列駐車など
運転をラクにする機能に対応してないんだもん。
スレタイで吹いたwww
>>121 それこそまさに手足も退化した下手糞の為の装置
スレタイで吹いたw
コンプレックス丸出しwww
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 22:58:06 ID:aaNOsoT/0
AT乗ってムキになって威張ってる意味がわかんね。フツーじゃん。
MT乗ってりゃ威張りたくなると思うよ。趣味だから。
フツーで個性ナシの人間が、趣味で乗ってる人間をどーこう言ってんなよ。よっぽどトラウマでもあるんか?
>>117 今時のMTなんてだいたいが好きで乗ってるんだから
坂道発進で下がるようじゃダメでないかい?
俺は時々うしろが詰め過ぎてる時に、わざとちょっと下げたりするけど
別な乗り物はホントにそうだよなぁ
特にCVTで燃費意識してる?人のダラダラした加速に付き合うのがキツイ
ミスったときの言い訳かw
>MT乗ってりゃ威張りたくなる
人間の質も落ちたもんだねぇ。
ちょっと昔は限定免許などなく、MTが普通だったのに。
今のガキには、そんなレベルのことが威張るネタになるんだなぁ。
俺なんてシンクロなんて軟弱なシロモンは必要なし!
って思ってくるくらいだだら。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 04:13:06 ID:1f+gA7Lw0
そりゃ80年前の車だからMTだろうけどよ。
つーか、自動車って工業製品の性質をかんがえると
この手の車は明らかに奇形だよね。
MTじゃレーダークルーズコントロールや自動縦列駐車など
運転手を堕落させる機能に対応してないんだもん。
>>102 >パカパカブレーキごときに惑わされるのもどうかと思うけどな。
>周囲を見渡すことってできないのかなw
パカパカブレーキに惑わされるのってAT車の人が殆どですよ?
今の日本の公道で走っている車なんてAT車が8〜9割位でしょ。
パカパカに惑わされて自分もパカパカ。
これが連鎖的に続いてあっという間に渋滞しちゃうんですよね。
あ、勿論MT車の人なら惑わされないなんて事を言っている訳じゃありませんよ。
AT車の人だって惑わされない人もいるし、MT車の人でも惑わされる人はいるでしょう。
パカパカはある程度仕方が無い事だと思うんです。
MT全盛の頃だってMT乗りのパカパカ君は少数ながらもいたもんです。
今の時代、下手糞な人がエンブレの効きが若干悪いAT車でDレンジ入れっぱなしにして
大雑把に運転しているのですから、アクセルでの速度調整なんて出来る訳が無い。
当然フットブレーキに頼らざる得ないでしょう。
無論、AT乗りが皆そうだと言う訳ではありません。
パカパカブレーキを見たら若葉マークならぬお馬鹿マークだと思って
こちらが気をつけてあげれば良いんです。まあ、精神的に迷惑だけどね。w
ただねえ、ATだろうがMTだろうが車間距離が短か過ぎの馬鹿が多過ぎる。
そして偶に極端に車間距離を空け過ぎる馬鹿もいる。
これを解消するだけで渋滞の何割かは流れが良くなるだろうし、
それに伴う事故も減る事でしょう。
あなたの気に入らない挙動をする人はみんなバカなんですね?
車間距離を空ければ済む事なのに、
エンブレでの減速で対応できない距離まで車間距離を詰めて、
前車に衝突しそうになる度にフットブレーキを踏んで減速する様な奴は
客観的に見ても学習能力のない馬鹿だろ。
>>134 俺個人が気に入らないとかいう事では無い筈ですが?
車間空け過ぎる馬鹿って・・・
何m以上何m以下だったらご満足ですか?
1キロ空けたらさすがにバカじゃね?
車二台分開ければパカパカブレーキも気にならない
パカパカブレーキならぬ踏みっぱなしを見たことがあるが
あいつは一体なんだったのか…
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 22:53:50 ID:yORvtvKX0
MT車が前にいると、信号が赤から青に変わる間際で、ブレーキランプが消えたのに発進しない事があるから戸惑う。
リズムを崩されて気持ち悪い。
AT車が前にいると、信号が赤から青に変わる間際で、ブレーキランプが消えてないのに発進する事があるから戸惑う。
リズムを崩されて気持ち悪い。
>>141 逆にブレーキ踏まないでまってると、私が動き出しても直に気づかない後続車がいたりと(苦笑
ブレーキ灯に頼るのが世の中デフォという事なんでしょうから、以後気をつけますねorz
殺伐としてるね
まあ、なんかコンプレックスとか心の闇を抱えた挙げ句に
自分以外はばかばっかと思ってるやつらだからな……
>>137 俺個人が満足してどうするんですか?
自動車交通には流れという概念があるのをご存知無い?
MIT車はエリートの乗り物?
>>147 俺が思うにはだ、悪態ついたよーな書き口だから説得力がなくなったんじゃね?
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 04:28:46 ID:1FW2p/Pw0
>>148 たった5台で200億円するような
>>130-131なんてのはオートマの車じゃまずありえんよな、フェラーリ250TRだって単品で10億円以上するよ
AT車の最高額と言ってもエルビスの乗ってたスタッツブラックホークでせいぜい落札価格3億円程度だしな。
しょせんオートマチックの高級車なんて河原でホームレスの棲家になるのが関の山。
今さらながら…
>>1 ヴィッツなんかは上級グレードしかMT無い。
商用グレードはATしか無い。
パートナーやADバン(VY12)、パートナーなんかATしか無い。
仕事車こそ「ATで充分」だと思うんだが。
ごめん、ミスった。
誤:パートナーやADバン(VY12)、パートナーなんかATしか無い。
正:パートナーやADバン(VY12)、エキスパートなんかATしか無い。
MT車とAT車、2台所有すれば問題なし!
さらに右ハンMT・ATと左ハンMT・ATの4台所有!!
これでベスト!!
>>153 2台していて更に4台所有してるなら合計6台所有してる事になるんじゃねーの?
おまえのベストは勘定が合って無いんじゃねーの?
どこかで勘定奉行とかいうソフトがあるらしいから導入してみれば?
松下のマルチインパクトなら欲しい。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 10:39:20 ID:g66YfrAX0
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 10:49:31 ID:3YdE/ps80
いまやMTは純粋な嗜好品
>>153 ココは車を一台しか所有できない、『貧困層』が集まるスレだ。
複数所有できる金持ちはアッチ行け。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 11:06:26 ID:MLh/NZbC0
>>161 ボロクソでも自動車税とか沢山払えるだけスゴくね?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 11:15:21 ID:GUpqCwTT0
結婚するとミニバン(MT仕様は壊滅状態)が必要になってしまったり
セダン・ワゴン等でも大抵は嫁の反対でATを買う羽目になる。
もはやMT車は、セカンドカーを持てる余裕が無いと買えなくなってしまった。
・・・独身ならMT車ごとき容易に手を出せるが。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 11:34:39 ID:UfZJh2Su0
そもそも話は逆だな。だれでも容易に車に乗れないような政策をこれからは採るべきだ。
まだお上は車の売れ行きを増やしたいのか???
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 11:35:57 ID:GUpqCwTT0
お上とトヨタ(ry
まぁ奥田にケツさしだしゃ、ある程度は票がとれるからな。
ブッシュが銃規制しないのと同じ。
あ、そうそう…軽の枠を小さくさして、
ファミリー層を普通車にシフトさせれば大儲けだぞ、奥田ちゃん。
個人の足として軽は生き残れるから意外とダメージ少ないしな。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 12:06:36 ID:GUpqCwTT0
値段も規格も下方硬直性があるからね
コンプレックスの塊ばっかりだなw
車ぐらい2台買えよ!(MT/AT)
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 12:43:51 ID:VwxAOtsV0
2台で勝ち誇ってるww
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 12:48:42 ID:zhuuJECm0
立体駐車場でMT乗りに詫び続けろ、AT乗りぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
| | ∧
|_|Д゚) 貧民なのでMT車二台だけど。
|文|⊂) 個人的には満足です
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ∧
|_|Д゚) SVとDRとKDXとDTも入れると。
|文|⊂) MT車6台れす・・・
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>173 KDX,里子に出したんじゃなくて里子にもらったのか。
ブログ見てなかったから知らんかった。
SVは動いてないんとちゃいますか?
ちなみに家は、MT2台AT2台。
MT1台はエンジン入ってないけど><
| | ∧
|_|Д゚) 里子に出してまだ引き取りにいけんとです・・・。
|文|⊂) SVはたまに充電して火入れてるれすよ
| ̄|∧| 不動車は一台もナス
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1台しか車が買えない場合、誰でも運転できるという要素は重要。
したがって貧困層は必然的にATしか選択肢ないだろ。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 18:34:22 ID:xkd82Z9B0
179 :
↑:2007/11/06(火) 18:49:13 ID:AW7i9Y070
条件反射わろす
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 18:51:59 ID:0rPkVVMG0
一度、ATに載せ替えた事あるけど、3000キロで壊れた
現在5万3000キロまでに、クラッチ5個目かな・・・
PJのツイン
エクセディーのツイン
エクセディーのトリプル
OSのツイン
エクセディーカーボンツイン
これも、もうそろそろやばい
運転が下手なのか?
ちなみにトルクは、52kg/3600
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 20:29:17 ID:DdcSv+yD0
良いエンジン載せてる車ならMTで運転するのが楽しい。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 23:46:09 ID:kCYgHy75O
あ
>>182 逆にイイエンジンなのにヘボATだとすごく悲しい。
ソフトクリーム食ってるときにコーンが折れて「ボトッ」って落としてしまったくらいに悲しい。
186 :
589:2007/11/07(水) 17:28:54 ID:ozX8cIqS0
>>184 分かるよソレ・・・
ATのRX−7乗ったことあるけど、ホント死にたくなるもんナ・・・。
貧乏なんで車種なんか選んでられません・・・
車ないと生活できないから、中古で安いのを買ってくるけど、
たまに10年前のMTの軽とかあったりします。
別に足として機能してくれるんなら、ATでもMTでもいいんだけどね。
要は車にあわせた乗り方すればいいだけなんだし。
任意保険に加入しましょうw
マツダの一昔前のATはクソにも程があるな
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 10:27:43 ID:qeG8arMg0
正解◎
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 10:56:46 ID:Ypbp2nqn0
車を自分で運転できるのは、貧困層
木曜日のFISCOに来い!MTの金持ちがいっぱいだわw
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 11:53:52 ID:CUa2imENO
普通の家庭だと女房がMTに運転出来ないから圧倒的にATが多いだろうなぁ。
家は女房と共にインプGDB乗っているが、周りには珍しがられるよ。
奥さんすごいね!って言われるが、普通じゃねぇのかなぁ?
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 11:56:07 ID:Ypbp2nqn0
>>193 おまえの普通って何よ
1行目と2行目で普通が変わってないか?
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 12:06:20 ID:D0IPqmVK0
操作できる部分が多いほうが楽しいじゃん。
MT乗るのはそれだけの理由だな。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 12:07:48 ID:h6OOhAX40
>MT車は貧困層の乗り物
こんな事言う奴初めて見たぞ。
余程悔しいんだろうな・・
実は法人を除いたら男性より女性所有車の方がMT率高し・・。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 12:25:12 ID:PwnftnauO
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 12:26:08 ID:Ypbp2nqn0
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 12:29:53 ID:PhbuTs9/0
フィットのマニュアルがCVTより20万も高いってどうなんだ?
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 13:03:55 ID:BYl93L1O0
>>196 初耳とは言わんがスレまで立てる痛い奴ははじめて見た
MT=「国産の」「商用車」しか頭に無いようだから
自分の購入可能価格が200万以下の奴なんだろう
どのみち自分の財布と価値観=世間の標準のようだから
すこぶる視野狭窄バカということだけは確実
今やMTは好き者の車という認識になっていて、メーカーもそこに付け込んで
無駄なほどの装備を付けて値段を吊り上げるから、MTのグレードは実は高い。
輸入車は特にその傾向が顕著。
>>1は出直してこい。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 14:59:21 ID:Ypbp2nqn0
>>203 意味がない装備に高い金を出すのが、富裕層ではない
貧困層が無理してるだけ
>>201 たしかCVTではオプションのものが標準装備されているから高くなっている。
>1のような心の貧しい人にならなければ良いんじゃないかな。
メリットデメリットあるんだし
ATだろうがMTだろうが自分の好きな車に乗ればイインダヨ
いちいち優劣付けたがってクソスレ建てた
>>1は死ねばいいのに
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 04:03:40 ID:YHcWexZzO
F355までのフェラーリは6MTなのだが貧因層の乗り物ですかw
1000万以上するんですけどねw
>>1はトラックとか軽のMTしか見たことないんだろ
所詮井の中の蛙だな。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 08:44:11 ID:E6iU4W9m0
MT乗れないなら2ペダルMTが(ry
普通の人ならMT、AT両方とも何不自由なく運転できる。
教習所でMTすら運転できない奴が公道を走るなんて危険すぎるだろw
MTを運転できるってのは特別な事ではなく、当たり前の事なんだけどな〜
よっぽどの事じゃなければ普通免許取れないってことはないだろw
ATって小学生でも運転できて危ないと思う
よく中学生が勝手に車を運転して事故起こしても逃げるニュースやってるけど、MTならまずありえない。
つイニD
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 11:11:55 ID:s4oug67T0
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 11:29:11 ID:RyBvCGUuO
じゃあ、あれだな前進20速、後進8速のウニモグは超貧困層の乗り物だなWWW
じゃあ漏れはウニモグすら飼えない超貧困層以下だなWW
>>215 理解してないみたいですね?
子供でも簡単に運転出来る車は危ないと言ってるんですよ。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 11:57:18 ID:s4oug67T0
>>217 ATバイクも危険ですね。
まぁ子供が動かせる危険なものは
車、バイクよりもっと身近に沢山あるんだけどね。
なんか話がずれっぱなしだなw
よく厨房が親のセダンに10人乗って走ってブレーキが利かなくなって電柱にあぼーんしてるよね。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 12:23:55 ID:+2glHBIt0
こどもがDQNだから防ぐことはできない
ATも性能向上して完成度高まってるし、MTもfun to driveなクルマなら
MTモデルがちゃんとある。
選択肢が増えて楽しい、と考えることができないのだろうか?
排除厨、排除しまくってると自分が排除される時がくるって気づかない?
確かにギスギス窮屈な世の中になってるな
一億総評論家つかヲタ気質の台頭・蔓延…
自分の周りには安物MT車しか走ってないのなら、
>>1みたいに思っても仕方ないね。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 02:10:27 ID:vQED0dPA0
>>212さんみたいな感覚が普通じゃないかな。
それはさておき、老化防止にはMTに慣れておいた方がいいかと思う。
ずっと座っていても大腿を動かすのは血栓症防止にも役に立ちそう。
でも一昔前に比べてMT設定してる車種増えたよね。
MT設定が全然ない時期があったなー。
選択肢が多いことはいいことだ。自分に合ったものを選べばいいんじゃね?
俺はMT
運転中って運転以外の事出来ないから、ATだと暇じゃん?
だからMTでエコラン意識したり、シフトショックを極限まで少なくするとかして
暇つぶししてる
>だからMTでエコラン意識したり、シフトショックを極限まで少なくするとかして
>暇つぶししてる
おまえはおれだぜw
MTは普通に乗ってても飽きないからな。
気が向けばダブル踏んでみたりシフトアップを1段飛ばしたり、クラッチ蹴りで
普段はありえない加速してみたりと試行錯誤して遊べる。
そう、乗り手次第で羊にも猛獣にも化けられる。
シフトプログラムやクラッチタイミングが機械で一律に決められてしまうATでは
こうはいかない。 そりゃATでも最近はマニュアルシフト有るけど、
これとて「なんちゃって」であり効き遅れや制限もあるしとうてい及ばない。
男がシフトノブを操るのを横から見るのが好きだって
知り合いの美人巨乳のねぇちゃんが言ってた。
高級車やスーパーカークラスのATだと性能はとんでもないけどなw
でも普通のやつらは大衆車のATだろ?
4ATじゃMTにあーだこーだ言えないだろうがw
35点
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 02:01:20 ID:IcX/u0Ab0
>>231 じゃあ好きにさせてくれよって議論にならないのが不思議。
>>234 面倒くさいならまだしも飽きるって事はないだろ。
まあ、操作できなくて飽きちゃったって言う場合もあるしな。
>>235 やってておもしろいのは最初の数時間くらいでしょ
あとはただのルーチンワークでつまらん
耐久レース?
>>237 そんな主観的な話、誰にも当てはまるとは思うなよ。
耐久レースは面白いぞ。
速さだけじゃなく、ほかのチームとの駆け引きがあるしな。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 08:07:58 ID:78lXM5U/0
MT操作が楽しい、直ぐ飽きると言うのは個々の主観だが、
それをお前の様に、普通の奴はと一般化するなと言うことだ。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 16:24:00 ID:SYF1v5hC0
>>234 お前はご飯食べるときに箸つかうのを飽きるのか?
MT操作は飽きるとかそれ以前の問題
お前MT飽きる以前に車の運転向いてないんじゃね?
MTはね乗る人によって違う味が出る車なんだよ。
優しく乗れば燃費も格段に良くなるし、大人しく走る。
車を操縦してる感じがある。
>>243に同意。
そのうち
>>234は手づかみで、それにも飽きて犬食いし、しまいにゃメシを
食うのにも飽きて「息をするのも面倒だぁぁ〜」って死んでいくんだろうなw
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 17:07:57 ID:XWiDfDES0
随分と身障者が吠えているようですが、そろそろまとめます。
MT:富裕層の健常者向け
AT:貧困層の健常者・身障者・AT猿・スイーツ(笑)向け
これでFA?
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 17:10:31 ID:ItnR8f4vO
F430乗ってるオレは貧乏だったのか(ノ_・。)
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 17:16:13 ID:L0p+j7mgO
金あるならアストンのV8バンテージ買えよ。
MTしかないから。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 17:27:08 ID:xgGUlt8s0
つーか、MT車乗ってると、右脳が
刺激を受けて、活性化するyo!
AT乗りがっていうかヘタクソなAT乗りがここ数年で増えた気がする。
アクセルやブレーキをOn,Offしか出来ないスイッチと勘違いしてンジャネってヤツか・・・。
>>250 粗雑なやつ多いよな。
コーナーなんか、進入手前でめっちゃ減速してインアウトアウトとかするんだわ。
なのに直線だけは速かったりする。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 18:04:46 ID:3lFfBPY4O
おい せっかくF430乗ってるって自慢してる奴がいるんだから、ちゃんとかまってやれよ(笑)
>>250 F1を16ミリのスロットルペダルのストロークでドライブしてたビルヌーブと、
ペダルと名の付くものは全て床まで踏むマクレーの影響を受けてるんだよ
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 10:45:36 ID:zs7qQZwo0
車を運転するときのMTの楽しさなんて
大トロみたいなもんだよ
誰にでもわかる、わかりやすい良さ
大トロ食べると、他のネタの繊細さがわからなくなっちゃうのよ
きちんとわかってる人は、大トロ無くても寿司を楽しめるのにね
MTじゃないと、車の操作を楽しめないって、言ってるヤツは
本との意味では、車の操作をわかってないヤツ
脂身嫌いだわ、赤身最高、でもATだけは勘弁な!
ATこそ大味だから大トロのイメージだよね。
レクサスもATだし。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 11:32:26 ID:zs7qQZwo0
>>255、
>>256 そー言ってるけど
オマエらは、車からクラッチ取ると、車の操作の楽しさが解らなくなるのな
クラッチの味しか解らなくなってるから
単に257がクラッチ操作できないだけだったりして・・・
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 11:40:59 ID:dTwPwTRBO
右手右足だけで操作するATに乗ると、眠くなる
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 11:43:55 ID:QSQtqKVqO
じゃあたまには左足アクセルとか右手ブレーキとかアクセント付けたほうがおもしろいよ!
DSG車オーナーの俺としては、このスレを生暖かく見守るよ。
DSGが標準になったらDSGに乗るけどな。
単にトルコンが嫌いなだけだから。
MT乗り換えたかったけど売ってなかった。
やっぱりMTは良いよね。
乗り出し900万とか700万の手漕ぎ車を買う貧困層です
AT車を優雅に乗る勝ち組の皆様が羨ましい
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 18:01:05 ID:3DU2EyLs0
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 19:26:32 ID:+8nP4bVR0
>>265 骨董品じゃん
機械式の時計より、クオーツのほうが良いじゃん
フィットの場合、MTはスポーツモデルのみ。
MTのが高くて廉価なモデルのCVTのが安かったりする。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 21:15:17 ID:56bUKLoeO
MT乗ってるけど、都内の渋滞はウンザリ…
渋滞中だけATが良いと正直思うな!
>>267 フィットのMTはCVTではオプションのものが標準装備されてるから高いよ。
RSてそんなスポーシかなぁ?
>>267 フィットRSのMTが高いなぁ と思うMT乗りは是非コルト1.5Cへどうぞ
まぁ、あれはあれで他のグレードで選べるオプションがことごとく対象外だったりするんだが・・・
フィットRSのMTは高いな と思ってるあなたEKシビックVtiのMTを買いましょう
安いですがB16搭載車の次に速いEKシビックであります EGのようにヘッドライトバルブで困る事もありません
>>254 >大トロ食べると、他のネタの繊細さがわからなくなっちゃうのよ
そんな回転寿司レベルの恥ずかしい持論を自慢気に語らなくても良いのに・・・・・。
大トロはあんまり好きじゃないからなあ…
どちらかというと、光り物が好きです。
>>274 光り物が好き=DQN
青色LEDチカチカ☆★☆
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 23:30:03 ID:A+y7vXf8O
オレはやっぱりイカだな
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 23:52:30 ID:LD3R/RsHO
最近仕事用に1.3フィット買ったんだが、1.5に比べてそんなに違いってあるのか?
ない
タコが良い
ってやんでぃ!玉子を注文すりゃあその店の親父の腕が判るってもんよべらぼうめが!!!
じゃ、俺はイクラで・・・。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 10:03:35 ID:fx5VsXNQ0
わさび巻の良さを知らない子供ばっか
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 10:41:36 ID:MmvIScmlO
>運転の楽しみの欠けらもない
それはむしろATの方だろ
と釣られてみるテス
「MTだと運転集中できずに危ない」
「MT乗りのブレーキのかけ方は危険」
↑はざっと
>>1から見て特に笑わせてもらったレスだ
スイッチアクセル&パカパカブレーキのヘッタクソが路上に溢れかえっているわけだ
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 11:36:00 ID:fx5VsXNQ0
>>284 それ、AT・MT関係無いよ
MT乗りにもいっぱいいるし
ATが市場に出回る以前からいわれてるよ
おやっさん!海老だよエビ、海老握ってくれ。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:17:41 ID:fx5VsXNQ0
>>286 ボイルのエビ、生の甘エビ、生のボタンエビとあるけどどれにする?
車板で何言ってんだ?車海老に決まってるだろべらぼうめ
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:27:51 ID:fx5VsXNQ0
養殖物になりますんで、天然物のシャコいかがですか
クルマだけに車庫とはアジな真似を・・・
うむ。イカにも!
イクラなんでもその洒落はおっさんくさいぜ
イキのいい環八入ったよ
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:43:40 ID:8+dOma4OO
ところで今時MT車に乗ってるやつってなんであんなキモいんだ?
顔は言うまでもなく、頭の悪さがハンパない
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:58:35 ID:KvRVfTR40
レーダークルーズコントロールで高速の運転がラク(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
低速モードのレーダークルーズコントロールで運転がラク(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
オートパーキングアシストで面倒な駐車がラク(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
ナビ連動ATで面倒なアクセルワークもラク(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
ミリ波レーダーとステレオカメラで安全運転がラク(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
ドラーバ監視カメラでよそ見居眠り防止でラク(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
MT必要無いじゃん
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 12:01:33 ID:LD7oFtu+0
>>296 運転手雇ってラク(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
ミッション形式関係ないじゃん
>>296 なるほど、テクノロジーのおかげでますます頭悪くなるね〜
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 12:14:43 ID:LD7oFtu+0
>>298 おまえが、運転以外に頭を使わない事が、今宣言された
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 12:37:44 ID:48ac5Prq0
いまどきはMTのほうが高いんじゃないの?
カローラとか見るとそうでもない。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 12:48:14 ID:LD7oFtu+0
>>300 同じ車種・グレードなら、ATの方が高い
MTが高いとしても需要がないから
ちなみに、今のロールスは全車種AT
レガシィGTスペックBの5ATと6MTは同価格
寿司は大嫌いなんですよ、生涯食べないと思う。
車は、MT車とAT車を所有してます。
ボーリングで慣れてない子供はガター無しみたいなのするとガターばっかにならないから楽しいだろ
慣れてる大人はガター有りでやった方が楽しいだろ
それと同じことだろ
あ、AT乗りが子供とかそういうことじゃなく
>305
運転はゲームとは違うし、
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 13:41:23 ID:zNcd10EUO
運転する為に自動車使ってるんじゃなくて移動の為に使ってるからな
面倒な運転作業は少ない方が良い
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 13:44:52 ID:ujzyqtYuO
MTって、そんなに面倒か?
もう無意識に手と足が動くから、面倒とか感じないんだけども
ATの自分の思い通りに動かないシフトアップダウンが嫌だ
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 13:45:43 ID:6UB2TVrc0
運転が面倒ならタクシー乗れよw
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 13:55:11 ID:uuy9tWbEO
無意識に動くなら、
オートマが勝手に変速するなんて苦情は出ないはずだが
>>310 お前、全く意味が理解出来てないだろ・・・
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 13:58:42 ID:oIl4h50d0
もしかして、メーカーの生産ラインにMT運転できる奴がいなくなったから、
MTの設定を消してるんじゃ、と思った俺。
カープールまで搬送できないとか、キャリアカーに積めない、とか・・・。
免許持ってるか怪しい期間工ばっかじゃ、無理ないか・・・。
AT乗ってる奴に限って携帯弄くりながら運転してやがる・・・自爆して死ねクソが。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 14:08:57 ID:uuy9tWbEO
無意識に変速するんだったらオートマと同じだろ
ランダムで変速するぶんタチがわるいかも
>>314 無免許かい?
MTを上手く扱える人は無意識に最適なギアを選択する
ATは勝手に状況を考えずに変速してしまうんだよ
つーかそれぐらい分かれよ
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 14:21:52 ID:2hn8j5scO
>>312 一回、自動車工場の完検ライン行ってみ?
3000回転位でクラッチ繋いでる奴とか、ダットサン後輪巻き込みながら運転してるぞ…
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 14:31:03 ID:uuy9tWbEO
最適なギアは意識しなきゃ無理
無意識にと言うからにはランダムで唐突に変速操作が行われるわけで
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 15:03:06 ID:nKameBeJ0
無意識、というのは確かに言い過ぎかな
意識の中で変速タスクが限りなく0に近い、と言うべきだろうか?
最適なギアはやっぱり自分で考えている。
でも、改めて意図しなくても体はその操作を「わざわざ命令しなくとも」行動に
移せるので、「無意識的に」という言い方が妥当かな。
例えば「ボールを投げる」は意識する動作。
これに対し「投球モーションにおける筋肉の収縮速度や出力調整」
などは意識外で行われる動作でしょ。
つまりギアあわせは意識するけど、
シフト操作は意識外で行われる、って事なんじゃないのかな?
また、シフトをいじるかの基準になる速度や加速、
車間距離の把握はATでも行われるわけだから、
体が覚えて最適化されてしまえば、面倒ですらなくなるはず。
だからシフトが面倒なんて発想は、
下手クソの言い訳か、無免の妄想ってことになるんだろうね。
まさかクラッチ踏むから左足が疲れるとか言うのかな…
両足だろうが片足だけだろうが、ある程度疲れたら一緒なのに。
「クラッチ踏まない分、左足の疲労は少ない。
だからまだ全体で見れば疲れてない」
なんてことにはならないだろうに。
どうでもいい
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 19:49:14 ID:zNcd10EUO
面倒な事考えずに目的地に着けばOK。ヲタクじゃないし。
だからタクシーで行けってw何も考えず寝ていけるよ
今時個人でMT乗るのはキモヲタとDQNだけでしょ。
DQNは力だけが取り柄だからクラッチ操作も苦にならないんだろうな。
AT脳は頭ばかりでなく足腰も弱ってるなw
足は第二の心臓だからしっかり鍛えるんだぞw
バイクがあるから、車なんてATで十分だよ。
>>325 足腰の強さと車の運転は別物。バイクなら関係あるけど。
正直クラッチが重い車でシフトのアップダウンを思い通りにやるのは、軽い大衆車MTで
キコキコしている俺には不可能と思った。
だけど前のインプレッサのStiかはちょっと踏んだ分には軽くて十分扱えそうだった。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:39:25 ID:mqiVYzg60
>>326 おまいの乗ってる二輪ってバイクじゃなくてスクーターじゃないのw
バイクも今はATばかりだからな・・・。
二輪と四輪のMTをゴッチャにしてるのがAT脳の特徴だな
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:27:10 ID:Vr8aNbrd0
>>330 趣味として、操作と反応の直結感を大事にしたいなら、2輪に乗ってろよ
4輪MTなんて中途半端すぎるんだって
4輪ならAT乗りなって、MTに乗る意味無いじゃん
>>331 操作感以外のデメリットが多すぎてバイクに乗る気が起きない人はどうしたらいいんだ?
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:39:35 ID:Vr8aNbrd0
>>327 慣れだ慣れ、
クラッチやシフトが重くても毎日3ヶ月も乗れば筋肉がそれに対応して普通に操作できるようになる
週末しか乗らないとかだと何時までたっても無理かもだが
シーケンシャル6速ATに乗っています。
>>320 それは屁理屈
クラッチを踏む動作やシフトレバーを動かす操作そのものが面倒くさいんだから
面倒でなくなることは無い
ID:c6xAgS8Z0はスルーでお願いします。
何を言っても屁理屈と言い訳しか返って来ません。
>クラッチを踏む動作やシフトレバーを動かす操作そのものが面倒くさいんだから
自分の感覚が他人と同じと決めつけるのもへん
逆に君が面倒と感じない事柄でも他人は面倒ってこともあるのだよ
要は価値観だな 操作そのものが好きならば面倒とは感じない
>>333 たまに氏んだり大怪我したり雨に打たれるというデメリットは、
バイクがよっぽど好きでなければ甘受できないしな。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 16:18:59 ID:Vr8aNbrd0
>>339 趣味の車両操作趣味なんだから、一般交通の中じゃないだろうし、大怪我って言うほど多くないでしょ
雨にあたるのがヤダかぁ
4輪AT、4輪MT、2輪のそれぞれの操作感の違いが埋まるほどの理由じゃないような気がするな
MTに乗りたいって人を止める必要は無いんだけどね
貧困層だとも思ってないし
でも、中途半端だよね
>>340 そうか?そんなの個人の趣向により違うだろ?
俺は雨に濡れる時点でバイクは対象外だがな。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 16:48:16 ID:QW12znjeO
髪を濡らしたら恥ずかしいハゲなんだろ。
若い頃はサラサラヘアーが自慢だったりした?
俺は仕事車はAT、個人車はMTなんだけど、
ATって暇なんだよね。運転中に危険なく本が読めるとかなら喜んでATに乗る。
俺にとってMTは暇つぶし。
ATの人は暇じゃない?運転中なんかしてる?
>>342はバイクの運転にはヘルメットが必要なことを知らないようだな。
>345
俺は仕事用はMT、プライベートはAT。
ATを自在に乗りこなしたいのでアクセルワークは丁寧に慎重に心がけてる。
意外とMTは滑らかに走らせるのが簡単だと思う。
ま、好きでやってることだから。
てなわけで俺の場合は暇じゃないかもね
| | ∧
|_|Д゚)
>>331 四輪も二輪もMTしか持ってないおりはどうすれば。
|文|⊂)
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 12:56:42 ID:h6FYnMyt0
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 13:53:06 ID:vHSedN+t0
MTは楽しいけど、あれに毎日乗って操作し続けなければいけないのは
面倒だなあ・・。理想は通勤用ATとドライブ用MTを買って気分で
乗れれば・・・。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 18:10:21 ID:874PnOLl0
相変わらずのガキの下らないレスには反吐が出るぜ。
MT車乗りにAT車を運転させると駐車する時にサイドブレーキ引くんだけど
パーキングレンジに入れるだけじゃ気がすまんのか?
>>356 北海道は、冬にサイドブレーキかけて、外に駐車しておくと
次の日、サイドブレーキがかかりっぱなしになる事があります
>>357 私は関東ですが、長時間放置だとやはりその状態になります
で、本人の意思にかかわらず出社拒否状態とorz
>>356 なんつうか、パーキング掛けると逝けないんですか?
少なくとも、凍結する状況でなければ問題ないと思いますが
わたしゃMTATどっちでも掛けてます、で習慣化してるので
冬場には偶に泣きを見ると・・・orz
ま、いい加減学習したので最近ではありませんが(汗)
>>356 教習所でパーキングに入れたらサイドブレーキを引かなくてもよい、と
教わってきたの?そうなら教習所教えて、公安委員会にチクってやるから。
どんな状態でも停車したらサイドブレーキ(パーキングブレーキ)を引く。
信号待ち等の「エンジンを停止させず、尚且つすぐに動き出す可能性が高い」
場合は停車時でもサイドブレーキを引かなくてもよいだろうが・・・・。
いや、もし俺が習った(覚えている)ことが間違っているならアレなんだけど。
確かにパーキングに入れておけばロックがかかるが、けっこう動くんだよ?
北海道に限らず、降雪地帯など夜間の凍結が心配される地域ではたしかに
駐車中サイドブレーキを使用せずギアを入れて(MT車)駐車するよう指導が
為されているが、それは「サイドブレーキの凍結によって後輪ドラムが凍結し
後輪を引きずって走る(or走れない)」ことを防ぐための暫定措置みたいなもん。
何が言いたいかっていうと、「そのMT乗りの対応は正しい」ってことで。
省略するマイルールもいいが、マイルールが世界標準だと思ってると某スレの
コテハンたちみたいに集中砲火食らって隔離される羽目になるぞw
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 23:46:23 ID:KXe3YnDo0
Pレンジのロックは超強力と聞いたことがあるが。
>>360 ま、ミショーン止めちゃう点からそうですよね。
爪の強度範囲内なら無問題かと・・・
かといってMTでの習慣をやめる訳に行かないこの心中
察してください・・・
時場所状況はによりますが、原則ATでも殆ど引いてます
>>359 以前、ATでサイド引くのは池沼とか言うスレあったの
急に思い出しましたw(しかし結論でたんかいな?)
安全策として引かなきゃダメだよ。自分だけの問題ではないんだし。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 00:53:46 ID:I/hTLlzy0
駐車ブレーキなんぞ、掛けたままでも簡単に発進できる程度のもの。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 00:58:48 ID:3poYEKA60
だからいらないと勝手にマイルールで決められてもね
>>356 気が済まないというか、くせ。 あと、やはり停車時に引かないと落ち着かない。
理論的にはPレンジによるプロペラシャフトロックでも必要充分なのだがそれとは別の問題。
(ただしこれ以上はきりがなくなるので割愛。)
ATでも長い信号待ちの時はサイドひく、駐車ならなおさらだ。
Pで駐車するとちょっとでも坂になってるとブレーキ離した瞬間車が動くので気持ち悪い、
それに、次にドライブ入れるとき硬い。
>>366 ATのパーキングレンジの方が、サイドブレーキより強固に固定されるのになぜサイドブレーキなんだ?
>ATでも長い信号待ちの時はサイドひく、駐車ならなおさらだ。
信号待ちでサイド引くのは、フットブレーキを離すためか、それはダメダメだな
>Pで駐車するとちょっとでも坂になってるとブレーキ離した瞬間車が動くので気持ち悪い、
ロックがかかるちょっとやん
>それに、次にドライブ入れるとき硬い。
そんな分けない、物理的に接続されてない物が堅くなるわけがない
>>367 サイドブレーキより強固だが、構造が複雑で壊れているかどうかの判別が
外部からはつかない、ってのも理由じゃないのかな。おまいさんの車が
そのロックが壊れていて、駐車中に転がり落ちていくようなことになっても
知らんが。
D→Nにしてサイドで停車、というのは別に間違っていない。何かに気をとら
れてブレーキ踏む踏力をゆるめて追突、なんて事故が起きなくなるからね。
ATのクリープをあまり舐めないほうがいい。
あと、車が動いたときその後ろにいる車がヒヤッとすることに関しては?
自分でなければ知ったことじゃない、っていう自己中マイルールかな?
次にドライブ入れるときに硬い、というのは確かに違うとは思うが、金属に
金属を接触させて停止させているのだから、いったん下がった状態で力が
かかってロックしたパーキングレンジとサイドブレーキで下がらずにロック
しているパーキングレンジを比較すると消耗度は前者のほうが上じゃないかな。
まあ、人それぞれだが、一時停止のとき完全停止しない連中の大半はATだな。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 16:13:47 ID:CDuhBYu/0
>一時停止のとき完全停止しない連中の大半はATだな。
この手のことを言う奴って頭悪いなw
存在比率を考えたら、大半がATなのは当たり前。
それを別問題としても、止まるのを嫌がるのはむしろMTの方だろう。
>D→Nにしてサイドで停車、というのは…
ATの消耗は考えないのかね。
信号待ちごとに尻をピクピクさせるAT車は実にみっともない。
>>368 信号待ちで停車中にNレンジにするのは、以前事故の原因になっていたと聞いた事があるな
Nレンジのままアクセルを踏んで、発進しないので高回転のままDレンジにしてしまい急発進てなパターン
>あと、車が動いたときその後ろにいる車がヒヤッとすることに関しては?
信号待ちでパーキングに入れる事自体が間違いだと思うが
片側交互通行でも5分程度ならフットブレーキだな、俺は
Nレンジは、スタックしたときの脱出くらいにしか使った事無い
371 :
366:2007/11/29(木) 22:52:11 ID:AoUSr6At0
>367
信号待ちでPに入れるのは前でやられるとビクっとするから俺はやらない。
今はサイドはひくがレンジはDのままだ、足はフットブレーキから離さない。
以前Nにして足を離していた事もあったのだが、N->Dのショックにどうにもなじめないからやめた。
(>370が言ってる事もやったことあるのでNで信号待ちはやはり危険だと思う。)
Pで坂道に駐車してブレーキはなした瞬間のあのゆらっとした感じがどうにも不安。
絶対に止まるという確信がいまいち持てない動き方する。
その後ドライブに入れるのが硬いのは実際硬いのでしかたない。
コラム式ATだからか? 車が壊れかかってるのか?
とりあえず駐車時にサイドひいておけば現れない症状なんだけどなぁ・・・。
信号待ちは、フットブレーキを思い切り踏んで、アクセルも全開
リヤから、タイヤスモークですね。
それなんてDQBN?
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 10:29:33 ID:jEJ+FApl0
>>1 運動神経0のキモオタが立てたスレはここですか(爆
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 10:58:56 ID:VbatTdmf0
昭和の終わり頃まではMT時代だったから急加速・急減速する人はそれほどいなかったけど
AT限定免許が出来てから全体的に運転が荒くなったと思う。
まあ自動車の性能向上が主要因なんだろうけど。
>>375 限定免許ってよりは
今はMT免許とってもATしか乗らない人多いからなぁ・・
急加速はわからないけど、急減速は車間距離が足りなさ杉なんだと
アクセルとブレーキをスイッチON/OFFみたいにして踏んでるから
アクセルオフで速度緩めたりしないし、ATはエンブレがイマイチで
いちいちDレンジから動かしてエンブレかける奴少ないし
そんな漏れ古い人間だから、ATは怖くて乗れない
アクセル踏まないで進むクリープ現象が気持ち悪かったり、
エンブレの利き悪かったり
だからって2やLレンジまで落とすと強すぎる、
DレンジのアクセルオフやODで落とすのはは弱すぎる
別に乗れるけどAT乗らないで済むならそれに越したことは無い
>>1はタブン、車体価格や中古価格でATの方が高いから
貧困層って言いたいんだと思うんだけど
漏れみたいにAT駄目な人がいるってことも覚えておいてくれ・・
MT設定車もっとでねぇかなぁ・・選択の幅が狭いぜ(ヽ´ω`)
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 12:25:32 ID:RZ01G2Rz0
↑
>車体価格や中古価格でATの方が高いから
いまじゃ一部の軽バン除けばどんな車種でもMTの方が高いだろ、本当に運転免許を持ってるの?
時価10億円以上のプレミアムヴィンテージカーはすべてMTだよ
ATじゃこれといった名車も無いしせいぜい1億5000万打ち止めだよね
あるとすれば、ヒストリックレーシングカーのシャパラルくらいか。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 12:40:20 ID:g9qSk0MVO
AT車は手足と頭の不自由な人たちの車なんだからそんなに虐めんなよ(^^;
>>377 お前馬鹿だな
違う車の価格比べてどうすんだよ
同じ車種の同じ型を比べなきゃ意味ないじゃん(*´Д`)=з
理解能力の低い房か?
ちなみに半年くらい前にインプのパンフレット見たらATの方が若干高かったぞ
STIはMTしかないから比べようがないけどな
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 12:45:38 ID:P57r45tTO
>>377 アホ?価格表をよく見てみろよ
アテンザのATとMTなら、ATの方が高くなってるはずだ
おまえが言ってるのは
マツスピアテンザMTとアテンザセダンATだと、MTの方が高い!
と同じ事
同一グレードのATとMTで違うつったってせいぜい5万とか10万とかだろ。
車両価格何百万に比べたら些細なもんだ。
むしろたったそれだけの違いで金持ちお大臣気分を味わえるなら大したもんだ。
それにレガシィGTスペックBみたいにATとMTで同じ値段の車種もあるよ。
中古ならば同一車種でもMTの方が高い。
数が少ないから。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 13:57:17 ID:RZ01G2Rz0
>>383 特殊な車の価格を持ち出しても何の意味もないと思うが
最近ATよりMTの方が高いのは何とかしてくれ。
以前はMTの方が安くて貧困なおいらには嬉しかったんだが、
なんで最近はMTの方が高いんだよ(´Д`;)
カローラとかだとMTのほうが安いよ
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 15:28:20 ID:LaubTgcz0
>>382 車種による。
大衆車だと当然MTの方が安い。
と言うより、MTの方が高い車種はごく一部だ。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 16:10:15 ID:UY7HE9qh0
↑
なんだただの運転音痴かw
旧ヨタ系、マークU3兄弟、ツアラーV、アルテ、スープラ、ソアラ、レビン、MR-S等
旧プリンス系全車種、RB系スカイライン、ローレル、セフィーロ、シルビア等々、もしMTだったら軽新車以上の値がゆうゆう付くけど、ATっていうだけでもう安すぎて査定無いぞ
>>388 そういうのを「ごく一部」って言うんだよ、馬鹿w
390 :
 ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄:2007/12/03(月) 16:35:46 ID:AAmvdqqh0
/" ゙̄⌒ヾヽ、 _
ゞ ソヽヘゝゞヾ、ゞ /  ̄  ̄ \
/ イ ::iiii◎ー◎ii; /、 ヽ はいはいいちぶいちぶw
|{⌒リ u.⌒,;( o o)゙) |・ |―-、 |
ヾ_` 3) q -´ 二 ヽ |
リンヾ u. ,,,,〃/ ノ_ ー | |
'/⌒\\丶ー‐ ィ´_ \. ̄` | /
/ ヾヽー─‐\\ O===== |
/ ヾ /⌒ ̄) ('二ヾ / |
>>388 ドリ車系のDQNが買うんでしょ。
MTはDQN御用達だからな。
堅気はATを買う。
ラッシュ買おうぜラッシュ。
FR、4WD、AT、MTが選べる200万以下。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 18:31:13 ID:FOU61DAX0
アストンマーティンやランチアもMTの方が高いよ、ATに至っては下取り価格なんて無いだろ、あと、何だ?ロータス、TVR。
アルファも75の頃までは誰もATなんぞ買わなかったんだがなw
だからATの中古なんてモノ自体がほとんど無かったな。
ごく少数の例外を引っ張り出してくるだけじゃねぇ
なにやらおじさんが荒れる話題を投下したようでスマン・・
一般大衆車のお話でさ
そりゃスポーツカーだったらMTの方が人気あるし高いけど
もうそんな年じゃぁ無いんで
ところで今って同グレードだとMTの方が高いって本当かい?
>>377が言ってるんだが。
少し前まで、やっぱ需要の関係でATの方が高いイメージがあったんだ・・
今じゃわざわざMTのライン設置する分高く売らないと採算取れないのかねぇ?
ライン設置と言うより、形式認定取ったり、
専用の内装を用意しないといけなかったりするコスト考えたら
MTの採算性は厳しいと思うよ。
そこそこMTの台数出る車ならともかく・・・
MTの設定のある車種が少ないのは、専用の内装をたくさんこしらえなきゃならない車を外して
比較的MT車を作りやすい車種に需要を誘導しようとしての事だろうし。
トヨタはカローラとフィールダー、ヴィッツにMTを設定して、それでセダン、ワゴン、コンパクトの需要に応えてるんだろうな。
あと2mも車間あければATだってブレーキ踏む必要ないのになぁ・・・。
これからAT限定受ける人間には深視力検査も義務づけようぜ。
相対速度ゼロにする能力がない人間が増えて宇宙時代ですかぁw
あほだ・・・・w
ここまでひどくはなくても近い猿は生息してるなw
MT乗ってたらアリエナイ現象だわ。
これが峠下りだったらフットブレーキ”だけ”で抑速しているのが思い浮かぶ。
これだけアクセルとブレーキを忙しく踏むんだったらMTの方が楽そう
だけどなぁ
お前らちょっとは考えろよw
前を走っていたトラックの後ろにエロい写真がはってあったんだよw
あの77のランクルのドライバーは、それを見たいがために車間をつめてたんだよw
ラストでコンビニ入ったからunkしたかったんだろ?
だとしてもお粗末な運転だけどな・・
実際、AT乗ってる人は峠でも常にDでフットブレーキだけで走ってる人は多いよ
あれってブレーキ効かなくなったってクレームにすんのか?
保証期間内とか。
柳沢峠でブレーキランプ付きっぱなしのクラウンを見たが…
箱根新道の下りとかにもいるよね。
今はブレーキそのものが高性能になったから一応エンブレレスでも
降りてこられるみたいだな。 まえにJAFユーザーテストでエンブレレスで
峠降りるとどうなるかと言うのがあったが、ディスクが花火着火できるほど
ヒートしているとはいえ一応フェードやベーパーロックは起さなかったみたいだから。
勿論ブレーキに良くないだけでなく危険行為であることには違いないわけだが。
エンブレなんて山道以外必要ないだろ。
箱根の下りのように、看板にセカンドにしろと書いてあったら従うけど、
下道ではDで良いのでは。
>>412 でもよ、、、MTに慣れるとフートブレーキだけでの減速って、
結構疲れるもんだぜ。
>>399 この映像くらいのところならMTの方が遥かに楽な件。
峠道の下りも勿論MTの方が楽だという現実。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 19:18:48 ID:lfxsZviN0
パカパカブレーキねー。
なぜ、あんなに車間距離つめるんだろう。
謎めいたドライビング・・・・。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 21:03:03 ID:TAoB5oFn0
MT乗るのが下手な奴は
>>1みたいな事言う奴多いよな
実際流行んないけどねー
MT乗ってたけど、足攣って辛くなったから、ATに乗り換えたよ。
7年前に安いMT車を探しにわざわざ2時間もかかるところまで買いに行った。
2年乗って燃費悪いしもっと人が乗せたいと家内が文句たれたから、WISHに
なった。 あんまり高いクルマじゃないし、俺運転下手だから、もうぼろぼろさ。
んで、MT乗りみたいにエンブレ使いまくってます。
MTで燃費悪いのはミッションのせいじゃないだろう
元が悪いか(ロータリーターボとか)運転が下手か
足がつったって言ってるんだから、強化クラッチ組んだ改造スポ車だろな。
燃費も悪いってんだからターボ付きは必至、ロータリーかもねホント。
普通にクラッチ踏んでて足つらないわな。
あぁ一度ナイターでサッカーやった帰りにつったことあるわ、そういえばw
左足がつったから、右足が大忙しだったな。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/09(日) 11:07:15 ID:hoHNm8JY0
>>422 AT派の方はAT有利な体験談じゃないと聞きたくないみたいだねw
ATの優位性なんてお手軽以外に何かあるのか?
なんだかんだ言って、ATしか乗れない奴に比べてMT乗った事が少しでもある人の運転は上手くないか?
ATばっか乗ってる奴は車間を空ける事を知らんし、アクセルワークが下手なのかスピード維持ができてない
やたら接近する時とかやたら離れてしまう時の差が激しい奴が多過ぎる
シフトダウンしてエンブレ使って止まりたいんだけど、こういう奴が後ろにいると追突されそうで怖い
>>421 真冬の千葉で、サーフィンしたら太もも攣った事あるよ。
マジで死ぬかと思った。
高速だとODのあるATのほうが燃費はいいけど、ストップ&ゴーの多い下道だと、変速機でのロスが少ない
マニュアル車の方が燃費がいいんだけどね。
まあ、>419が乗ってたMT車が何かわからないし、どうでもいいわなぁ。
>>425 乗っている車がATだろうとMTだろうと下手は下手。
頭が悪い奴は、何に乗っても同じ。
>>427 その通り
そしてMTもATも長所短所あるんだから
自分に合った好きな車に乗ればいいと思う
何が言いたいって糞スレ立てた
>>1は死ね
まあ、田舎に行けば貧乏家には
MTの安物3ドア軽(ミラかアルト)がデフォルトだけどね。
そこそこ裕福な車趣味人のガレージには普段乗り用のでかいセダン(AT)と
セカンドカー、そして趣味用のMT車があったりするが。
>>431 そんな生活に強く憧れているのはわかるが、現実にどれだけそんな人がいるんだよw
そもそも富裕層に多いエリートが車趣味なんて稀だしな。
田舎のボロ軽MTの方が、比較にならんほど多いだろw
そもそも現在走っているMTは、高級スポーツカーより圧倒的に、もう強烈な大差で
絶版大衆車や軽、業務用車両が多いわけだw
車板でのMT自慢wも、平均像は10年落ちの1500ccセダンといったところだろw
>>432 埼玉とか茨城あたりだと結構そういうのがいるんだよな。
地味に農業やってたのが、通勤圏拡大で地価が上がっちゃって
揃いも揃って小金持ちになっちゃったもんだから。
関東じゃないけどウチの方にも結構いるわ、そういうの。
近年、高速道路(自動車専用道路)用とか随分と出来てて土地が売れてるんで。
>>432 憧れちゃいないさw
メインにAT必要ないし、でかいセダンもいらないわな。
我が家はセカンドカー兼ヨメ車のみATだ。
で、描くMTオーナー像が何故国産車オーナーなの?
>>432 荷物車:AT
買い物車:AT
遊び車:MT
パーツ取り:MT
最近は軽トラもATが増えてきたんだけどね。
まあ、俺の車は1.8Lの7年落ちだな、貧乏だから屋根もないよw
ランエボ]RS(新車)
乗り出しで330万
いいねぇ〜〜〜、給料の3ヶ月分だし。えへへへ・・えへへへ・・・w
オレ、昔AT乗りだった頃
ATーーー自動で変速ーーー自動車
MTーーー手動で変速ーーー手動車 って言っていた。
でも今は、左ハンドルの手動車に乗ってる。
しかも、パワステ無し、真空倍力無し、クーラー無し。
>>432 ずっと乗りかえたい車が無いんで、16年落ちのイタリア生まれ。
3L/FR最終の平行もの。
エンジンフルオーバーホール×2回
ミッションオーバーホール×1回
マフラー交換×2回(腐って落ちたw)
クラッチ交換×2回
タイベル交換×6回(ゴムの持ちが悪いのよ)
フロントウィンドウ交換×1回(飛び石で大きなヒビが・・・)
エンジンマウント交換×2回
ブッシュ交換×2回
などなど本当にいろいろとあったわw
車検も保険も高いしな。
国産の新車が何台買えたろう?って思うけど、貧乏なんでまだ乗ってるわ。
>433
埼玉、茨城ではなく栃木ですが、北関東道がらみで小金が入った我が家はそんな感じに古いMT軽自動車があります。
1st みんなが一気乗れる車かつ、普段は嫁の通勤用としてエスティマ2.4G(ACR50型)CVT
2nd 親父の車として、クラウンロイヤルサルーンG(JZS175型)5AT
3rd 私の通勤車である、カリーナGT(AT210型)6MT
4th 母親の買い物車兼父親の渓流釣り用にジムニー(JA12型)5MT
5th 20万キロオーバーを機に箱換えし、ナンバーを返したカリーナGT(AT210型)6MT
6th 嫁さんが大学の自動車部時代から持っていて、現在休眠中のEP82型GTターボ改のジムカーナ仕様
現在車検が付いているのは4台で、基本的な分担はこうなっているはずですが、保育園に送り迎えする人がエスティマに乗って行くようにしています。
2人目も1歳になったところで嫁さんに復職してもらって、父親の再就職先の年俸を建て直した2世帯住宅のローン返済に充てていているような貧乏な我が家は子供を送迎する運転手も雇えません。さらに、車検が付いている車のMT率は50%で、誰もがMTを運転出来てしまいます。
>1、正解だぞ!
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/10(月) 21:19:22 ID:NFQGB8aJ0
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/13(木) 10:24:36 ID:PvUmGguB0
いらねーw
>>1 スポーツモデルのMT車→ロード
業務用MT→ママチャリ
AT車→電動自転車
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 17:43:14 ID:IRdzgG360
人にはATとMTと好みがある。なのにAT海苔がMTのことを貶したり排泄的な偏見かかえたり(もちろん、反対もなりたつよ)、そんなことをするから、互いの距離が離れてくんだよ。
MT乗れる奴がATを嫌う → ATも乗れるので無問題
MTも乗れる奴がMTを嫌う → MTも乗れるので無問題
AT限定でMTを嫌う → 乗れないくせにホザくな
AT限定でATを嫌う → ありえねー さっさとAT限定解除しろ
なんかさ、三輪車で転ばなかった幼稚園児が自転車の補助輪外して何度も
転ぶ小学生を「下手くそだよな」って言ってるような感じだよなw
もちろん、三輪車がAT車(よっぽど無茶をしない限り転ばないぞ)。
補助輪のない自転車がMT車。努力次第でマイヨ・グランペーレを着るかも?
ルでよかったんだっけか。
まあ、ツール・ド・フランスに三輪車王っていうカテがあるなら考えるけど
三輪車でヒルクライム?ダウンヒル?無駄に怖ぇよw
ATをやたら見下す奴は、辛うじてMTを思い通りに運転できる様になって偉くなった気分になるからだろ
それか、人間としての器の問題
昔は誰でもMT運転していたのに、今時の餓鬼には乗るだけで自慢する奴がいるのかよw
人間の質も落ちたもんだなww
土地の値段も落ちたねぇ〜〜
50坪で、現金1億円もって『売ってくれ!』って奴が来たのは20年前w
現在4000万前後の価値。
AT?
そんなズボラでおおちゃくな奴はバス乗れバス
バスの方が運転難しいのですけど。
客としてだろw
人として
>>452 ズボラでおおちゃくじゃない奴は歩くか走れ
>>456 ─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ノ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::/" :: '\-:'、
. \::゙、: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::(・ ):: ,...,(・ ):::':、 はぁ?
r、r.r ヽ 、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-
|_,|_,|_,|_,|、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、
| ) ヽノ |l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \
| `".`´ ノヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ
458 :
\( ̄ ̄ ̄ ̄:2007/12/19(水) 04:56:08 ID:CHJz6Z8+0
○ / / \ ヽ
O / , , / ヽ ヽ ヽ .と
o / / ; 〃/ ヽ : ヽ 思
。/ / !, /〃____ ヾ | ! } う
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! | 腐
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ 女
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // .子
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ { .で
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i ! あ
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、 っ
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、 た
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/19(水) 05:28:32 ID:595a4XXFO
スレ主はAT限定免許でバカにされちゃったかな?
だからってクソスレたてるなよな
MTなんて 乗れて 当たり前なんだから、自慢とは違う。
>>456 クルマはズボラやおおちゃくじゃ無い人がより速く移動するための装置ですよ。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/19(水) 23:59:22 ID:ujZwERPpO
>>459 だよねぇMTで取って初めて「普通免許」だもん
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 00:08:18 ID:98ZZ0EYe0
ATもMTも乗るが
MTじゃないと自由自在に駆れないんだよな〜
やっぱ下手糞なんだろーかねw?
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 00:16:47 ID:3FRJ88g90
うむ、下手糞だな。
両方とも操れないようじゃ。
ATって自由自在には動きまへんがな。
動かせてるつもりのやつがいっぱいいるだけで・・・
下手クソ介助装置付き車のことでしょうが。
そもそもATは快適さと操作の軽減のためのものだから。
教習所では公道の周りの流れに乗れるほどの運転はたしかにさせてくれないかもしれない
そういえば俺も教習所では3速以上入れた経験無かった覚えがある
快適さはいいとしよう、操作の軽減は「安全確認行動の充実のため」だった
はずなんだけどね。メモリがコンベンショナルしかない低能力者でも免許が
取れ、メモリダンプ起きてても勝手に走るのがATだろ。
それを制御するのが人間の能力だし、理性だと思うんだがな…w
まあ、アクセルとブレーキ踏み間違えるなんて冗談にしか聞こえない事故はAT海苔ならではだな
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 01:12:08 ID:yNcrKllv0
踏切、交差点のど真ん中でエンストして突っ込まれるなどという、
冗談にしか聞こえない事故はMT猿ならではだなw
非常に急な坂道で止まってしまったらその後発進できなくなって、
後ろの車に下がってくれるよう懇願する大間抜けもMT猿ならではだなw
馬鹿じゃねーの
エンストなんかしねえよWWW
坂道だってサイド使えば下がんねぇよ
AT限定だから教えて貰えなかったのか(-.-;)
臨時に足踏み式駐車ブレーキのAT車に乗った時に、クラッチ切ったつもりで
つんのめる大間抜けもMT猿ならではだなw
臨時にAT車に乗った時に、空ぶかし(MT猿特有の無意味な低脳行為)をするつもりが
暴走してしまう大間抜けもMT猿ならではだなw
AT限定蛆虫が必死だなw
>>470 AT猿ならではの無茶な右折、合流、割り込みの方が多いことも忘れないで
下さい。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 18:01:51 ID:XefdE48KO
なんだまたぶきっちょか
サイド引かなくても、停止中は普通にブレーキ踏んでて発進になったら半クラにしてからブレーキ離してアクセル踏んで発進でいいじゃん
一瞬も下がらんよ
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/22(土) 10:21:24 ID:PoOD1DSz0
免許持ってない連中が集まって
知ったかぶりを語るスレはここですか?
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/22(土) 12:23:36 ID:zRBmN6dQO
エボZのGT-Aっていうグレード乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。GSRとは別物と言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ラリーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
グレードの違いとかよくわかんないけどなんせGTだからね、すごいに決まってる。こいつさえあれば峠の覇者になれるね。
速度にかんしては多分ラリーカーと変わらないでしょ。ラリーカー乗ったことないから
知らないけど競技用と市販車でそんなに変わったらアホ臭くてだれもランエボな
んて買わないでしょ。個人的にはこいつでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらエボZのGT-Aには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/22(土) 12:44:52 ID:0XLZWFyf0
今年出たM3乗ってる。MT設定しかないからMTで。
まあ2ペダル設定があってもMTにしてたけど。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/22(土) 12:47:22 ID:QBX8WOSjO
>>473 本物のクラッチペダルを見たことない奴発見!
>>481 クラッチペダルと間違えるから足踏みパーキングブレーキは困るという意見は
2chではたまに見かけるよ。
どうやったら間違えるのかわからんけど。
>482
あれ、クラッチとは全然位置違うよな。
つか、あんなとこにクラッチペダル有ったら足が疲れて仕方がないよw
つーか、間違えないようにあの位置に設定されてるんだけどね。
足踏みパーキングブレーキでMTの設定があるシボレーS−10とかあるし
MT猿ども、痛いところを突かれて必死の図w
AT猿、無知を晒して赤っ恥の図w
>>484 坂道発進難しそう>足踏みパーキングのMT
>>489 ハンクラ繋いだらリリースレバーを引く。 でもやだな、それ。
逆に考えるんだ
坂道では止まらない
>>490 リリースレバーのならそれで問題ないな。
2度踏み解除のだと足が足らん・・・
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 12:42:43 ID:zpt/g30P0
普通におらんやろ、クラッチとサイドブレーキ間違えるヤツ。。。。
MTバカにしとるヤツって、どういうやつなん?(笑)
半クラでけへんやつなんけ?(笑)
来たよ、関西弁w
あっちでもこっちでも無駄に煽ってるけどそんなにコンプレックスあるのん?w
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 13:05:33 ID:zpt/g30P0
>>494 コンプレックス?何もあらへんけどな♪(笑)
MT乗っててなんか悪いん?思うただけやけど。それが何か?
そもそもスレタイそのものが「無駄な煽り」や思うんやけど。
そこらへん、どう思うん?(笑)
MTスポーツカーなら良いんだよ。
自家用商用車でMTだったら、
それは貧乏そのもの。
「自家用商用車」って日本語になってないな…。
自家用車で公道を走行するのに、新車でわざわざMTを選択するのは
無法者か、ATになじめない不器用な人
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 17:43:03 ID:zpt/g30P0
>>497 自家用車やったら、なんでもええのんとちゃう?(笑)
MTなぁ、久々に乗りたいなぁ・・・。・゚・(ノ∀` )・゚・。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 18:20:19 ID:KDOpbi/yO
現行パートナーと新型ADバンはATオンリーだってよ。
商用車もノークラが当たり前。
サクシードもMT無いから、
MT設定有るのはプロボックスとランサーカーゴだけ。
しかもランサーカーゴは来年ADバンのOEMに切り替え
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 18:51:39 ID:B/Oqynlv0
一見、こういうスレで煽ってるのは、
AT限定が免許ない奴と思われがちだが
実際はカッコいい自分のスポーツカーをATだからと馬鹿にされて
粘着してるキモヲタ
関西人でMT海苔の漏れ様から言わせてもらう。
ネット上の関西弁やめろ。
なにが 「なんでもええのんとちゃう?(笑) 」だ?
阿呆。
MT車とAT車の値段がMT<ATだった頃は売り方が「MTより高価だから
高級ですよ」っていう売り方だったんだよねw
今、エッセはMTもATも同じ値段。恐らく今後10年以内にMTは更に少なく
なるだろうけど、MTの値段はATに比べ希少価値で上がるだろうよw
関西って読み書きも関西弁なんだ
他に読み書きを方言でするとこなんて無いよねぇ
>>504 >>506みたいに思われるから。
特に、お前みたいに阿呆すぎて、本気で標準語を知らない(特に敬語)
と思われるのが嫌。
こういう奴が関西人の変なイメージを定着させるんだよ。
一生関西から出ない、先の見えた人にはわからないだろうが。
サクシードはMTあるぞ
現行パートナーはMT無いのか…
デザイン良いのに残念だな
コロナプレミオの5MTとか、また乗りたくなったなオジサンは。
俺、カルディナもATのほうが楽だと知ってて、懲りずにMT買った奴。
って、踏むだけで加速してくれるATは楽よねぇえ。 追い越しのとき、
シフトダウンとか考えなくていいし。
踏むだけで加速はしてくれるんだけど、ワンテンポずれるのがなぁw
あんまりオススメはできないけど渋滞の合間を縫うように走る場合なんか、
2速固定でスパッ、スパッと走れるMT車って何より運転してて気持ちいい。
ATに比べて価格も安いもんだし(今のところ)、スポ車に限らずMT車って
やっぱりメリハリのある運転には不可欠な希ガス。
>>511 MTだって、操作と加速にずれがあるし、無視できるほど短くもない。
身体が、そのずれに慣れているから違和感を覚えないだけ。
早くATのずれにも慣れる事が出来ると良いですね。
MTは自分でそのズレを補正することができて違和感を感じない、そこが
重要じゃないのかねw
ATは勝手にギア操作を行うから意図しないところでショックが来たり、
逆に上り坂等で3と4を行ったり来たり(まぁOD-OFFすりゃいいんだけど)
するようなばかちんコントロールもしてくれるし(笑)。
ATのずれに慣れ親しんじゃったヒトにはMT操作のダイレクト感とか
「いつでもクラッチが滑っているかのような不安な感覚」が理解できないんだ
ろうねw
まあ、全世界でのAT比率を見ると、欧州ではかなり低いし、一時期バカ売れ
したアメリカ市場でもATは減少傾向にあるし、これから燃料代に光明が見え
ない時期に燃費の悪いAT車が減ったとしても不思議はないかな。
トヨタは必死で「日本総AT化」を勧めているようだけどね。ご自慢のF1カー
にトルコンAT積んで勝てたら、俺もATを見直してもいいかな。
俺からしたら2ペダルMTをAT限定で乗れるのは「おかしい」んだしねw
>>513 補正できないずれの話しをしてるんだけどね
そこを感覚がうめてる
感覚がうめたら補正できたというのではないかと小一時間(ry
>>515 あぁ
操作で補正できないって事だったのよ
ごめんね
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 12:42:49 ID:1icKi7PP0
AT車に「操作で埋めることのできるずれ」があるとは知らなかったよ。
どういう操作?どういうずれ?俺は変速の際の意志に反する変速だとか、
音だけが先行して車がちっとも進まない(ように感じる)ずれの話をしていた
つもりだったんだがw
そういった感覚も鈍っていて、MT車の横に乗ったりすると(普段はトルコン
がやってくれてある程度吸収してくれる)変速の際のG変化や加速の停滞感が
コンプレックスにより誇張されて脳に届いて「チッ貧乏人が」っていう感覚に
なるのかねw
言いたかないが、ツルシのAT乗ってメンテは他人任せで「車が趣味です」と
いう感覚には俺はどうも馴染めないなぁ。汚い表現だが手垢まみれの愛車に
油まみれになって「おまえ車が趣味なんだな」と他人に言われて初めて「趣味」
と言える領域なんじゃないかと。なにもいじくり回せとは言わんが。
ツルシのユニクロ着て「ファッションには気を遣ってます」って言うような、
その…なんつーかpgr感がね…wそれならオタっぽくても軍モノコート着て
当時モンのワッペン買ってきて貼り付けてサバゲやってる奴のほうがマシ。
新卒の若ゾーがバーバリーのトレンチコート着ても浮くようなもんで。
たとえカネかけていろいろ後付アイテムをつけたって、2〜3年で飽きて買い
換えるんだったら車趣味じゃなくて「最新の車種に乗り換えることが趣味です」
だしなぁ。ま、これは俺の私見だから世の風潮とズレてるのかもわからんが。
(それに今の日本車に10年以上所有し続けたいと思わせる車がないのも事実だ)
で、弄り甲斐のある車を持って楽しそうにしている連中に嫉妬し逆恨み…
古い車→買い換えるカネがない→貧乏 っていう図式なんだろうな(笑)
400万の新車5年で買い換えるとしたら、年80万だろ。下取りあるとしたらもっと
安いか。それ以上に金のかかる古い車なんかザラにあるんだけど、きっと知ら
ないんだろうな。そしてそういうのはMTがほとんどだからなぁ…w
>>518 趣味なんて人に認められるためにやるもんじゃないよ
自分が楽しむもんだ
ATでもMTでも良い
ATの変速だってランダムで発生する訳じゃないんだから
そのずれを認識した上で操作しようよ
MTだって、アクセル踏む量と加速度が対応してる訳じゃ
ないんだから
>>513 アメリカでどれくらい減少したかしらないけど、
アメリカの田舎の交通事情じゃATで有るメリットはあまり無いからねぇ。
つーか、なんでいきなりトヨタがでてくるのかわけがわからんな。
日本でATが増えたのは交通事情と国民性だろ。
なんで面倒くさいMTなんぞわざわざ乗らなきゃならんの?
MTは疲れる。
禿同
ATで疲れるようになったから俺もうMTなんかに戻れない。
マニュアル車はエンジンをかけてギアを入れた瞬間にもうかったるくて嫌になる
そのうち息をするのも面倒だとかいいそう。
MT乗りにとってシフトチェンジは息をするのと同じだぞ
実際そこまではいかない。
セックルするぐらいかな。
童貞だけど。
ATだと操作が楽すぎて眠たくなる
うちは車4台あるうち1台、軽自動車がMT。
9月に親父が仕事用に買ったんだが
ATばかり3台もあって飽き飽きしてたから俺が熱望してMTを買わせた。
たまにのるとMT楽しいヒャッホオオオオオオオオオオオオオイ!!!!!!!!
多分引篭もりなんだろ。
軽のMTはなんか面白いよな
アクティー最高wwwwww
軽の非力なエンジンを「ヒィヒィ言ってんじゃねー!回れ!」ってブン回す
のは結構おもしろいね。ンダは車体も軽くてキビキビ走るし。
俺はアクティじゃなくてエブリィだけど、普段から酷使してるエブリィの
オイル交換してやるとその効果が目に見えて出たりする。
ATにはありえない楽しみ方ができるのもMTの特権かなw
貧乏でいいよ。
貧乏だから COOPER−S
>>526 昔MTのりで助手席に乗っけた好きなナオンと話がまったくできないエンスーがいますた。
揶揄されていたが、なんとか結婚はしたらしい。 手だけは速いという証明はされた。
おれも手だけは?ですが。
>>534 口だけは達者だが、良いお友達までにしかなれないヤツより余程マシ。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 14:35:48 ID:xNVUmg1k0
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 14:50:14 ID:1H4OQTtFO
アルシオーネをMTに改造しました。経費は100万近くかかりました、アルシオーネは新車で購入。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 15:17:48 ID:hvXT66+T0
BMWの新しいM3はMT設定しかないよね。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 19:12:00 ID:eaWxQU1u0
冬道はMTプラスAWDじゃないと矢田!
踏み間違え怖いなATは
ATはコンビン突っ込んだり人引いたりがおおい
たまにMT車の事ミッション、ミッションて言う人いるけど、ATもミッション車なんだよね。
マニュアル車って言ってほしい。
車の話題になって
俺「俺はマニュアルしか買わないかな・・・」
相手「ギア車?」
俺「や、マニュアル。」
相手「だからギア車だろ?」
俺「や、あ、うん。ギア車。」
クラッチ戦士 ギャシャー
世はAT=CVTの時代だからな
機械式の非トルコンATの方がコストはともかく効率は良いのだが
ATって雪道の下り怖くない?
1か2に入れるから怖くない。
花子の運転見ててやっぱり思った。ATは寸動が苦手。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/04(金) 01:36:09 ID:GvtxMqOc0
MTとAT交互に乗ったら
変速するの忘れてずっと2レンジとかODオフとかで走っちゃうw
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/04(金) 02:32:41 ID:bReSLcBoO
>>548 俺も山田花子とかスザンヌの運転見て思った。
やつらが運転してたのはATだろ?ATなら、バックで微速調整するのにクリープだけでいけるよな?
何で、微速調整してる時に急発進とかするんだ?
>>550 スザンヌ車は明らかにクリープが強すぎ。 だからブレーキリリースするだけで
急発進になってしまう。
ついでに重量トレーラーで踊っていたのは1速に入れたから。
みんなは知っていると思うけれどトラックは2速発進が普通。
あの車格なら3速で丁度良いかも。
トレーラーの時のスザンヌが「止まり方教わってないー」てほざいた時は
スザンヌに免許発行した教習所等に殺意を抱いたよ
ペーパーなんてあんなもんかと
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 10:32:47 ID:YZxQ7At00
MT車は貧困層の乗り物って誰がきめたんだ。
おしえてくれ。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 11:47:11 ID:Eg/gbKB3O
クリープが強いならブレーキを引きずれ
微調整したいなら左足でブレーキ踏むか
AC切るのも手
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 21:42:40 ID:slV+6jKi0
格差・貧困は経済問題じゃなく
CFRのポチこと自民党の売国行為で生まれている。
日本国民の税金をアメリカ様へ献上している
自民政治を終わるのが、
格差貧困解消の絶対条件
アメリカだけじゃなく特亜、在日の生保者に金をばらまくのを
やめれば良い。
自民党以外も特亜の連中に金をばらまく政策だからヤメた方が良い。
MTの純正シフトノブぜってぇ取れねーーーーーーーー!
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 22:34:24 ID:FOoIY8Ok0
>>559 根性入れて左に回す。 一旦緩めばあとは楽に取れる。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 23:27:24 ID:FOoIY8Ok0
>>561 Z33は気合だけじゃとれないよ。
君、10年以上新車乗ってニャいね?
>>562 「新車決別宣言」したからな。 国交省と車メーカーに恨みがあるから。
新車で買っても、と、言うか規制で半強制的に買わされて、8年後強制アボンだぜ。
やりきれないよ・・・。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 23:41:21 ID:fsd2sIF30
AT 運転下手糞、ビビリ、DQN、車興味なし、事故中な運転、そんで事故
MT 運転上手いとか思って調子こいてる、ヲタ、自称走り屋(笑)、そんで事故
R34はすぐ取れてZ33だとだめぽ?
なにそれ
>>565 ノブが接着してあるんだよ♪
一回はずすと再利用は不可。
>>567 無事に外れればそういうことだが、接着してあると言うことだと
「バキッ」て割れてしまうオチにも鳴りかねない気もするし、
そもそも車外品のノブ付けるにもねじが切ってない・・・と言うことも有るのか?
>>568 ネジ切ってないのか気になるね。
おれはシフトノブはジュラコン白玉しか使わない。
社外に交換出来ないのは痛いな。
白玉接着するしかないのかな…
まぁ新車買う予定ないから余計な心配だがw
小豆を詰めれば何とかなるんじゃね? 白玉だけに。
純正のノブ「だけ」を破壊して取り外せば、社外品つけれるよ。Z33。
てか、ショートストロークシフトあたりに入れ替えちゃどうだ?
純正ノブも壊さず、ジュラコン白玉つきで手に入るんと違う?
>>550 ATのリバースってクリープですら結構な加速する。
少なくとも俺の車はブレーキを踏んでないと危ない。
>>550 短気な人は、エスカレータで走って転ぶから
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/11(金) 07:03:17 ID:mMT9mRav0
はいはいAT限定免許乙
S13もシフトノブをはずすのが厄介だったな
雑巾巻いてプライヤーで回した記憶がある
そばにあったパイプレンチ使ってみたがびくともしないw
おれもボロキレ巻いたが滑る
ゴム板巻け
パイプレンチは500mm使え
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 20:03:48 ID:56y9oOoY0
なんで、MTが「貧困層の乗り物」やねん。。。。。
そういう発想そのものが「貧困」ちゃうか?
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 20:14:25 ID:Uhe11BMc0
高級スポーツカーも2ペダルのシーケンシャル化が進んでいるので
クラッチペダルの付いている普通のMT車は貧困層の乗り物だね。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 20:21:51 ID:H6taLKUS0
ファーストカーとしてなら分かるが
セカンドカーとしてならMTで充分だ
高級(高性能)スポーツカーをMTで操る能力を持った人間が減ったので
クラッチペダルの無い高級スポーツカーっていう見栄っ張り向けアイテムが
出たのですが…w特に日本みたいにカネの使い方知らない脂ギッシュおっさん
がいっぱい居るところ向けに(ATなら値段高くしても誰も文句言わんしw)。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 20:33:08 ID:nDEkZnIeO
ヘタレやじいさんばあさんでも運転できるAT車( ´,_ゝ`) プッ
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 20:50:25 ID:9SaAjxck0
>>581 話にならないねw
AT限定者専用のスポーツカーなんていってもせいぜい五千万円止まりだろ
ブガッティロワイヤルにしろフェラーリ250TRにしろベントレードロップヘッドクーペにしろ、いまじゃMTのスポーツカーはみんな二十億円以上だよ。
プレミアム価格で、話しされても意味無いな。
>>581 カレラGTは貧困層の乗り物ですかそうですか。
石油王ですか貴方は。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 21:02:36 ID:DfWJG4+L0
>>585 ブガッティロワイヤルなんて博物館に飾っておくような車だしフェラーリ250TRはレースカーです。
これらは乗り物としての価格ではなく骨董品や美術品としての価格、最低限日常のアシに使えない物は論外。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 21:16:34 ID:rBYvBdr40
>>587 もう5年も前に出た車だし、ポルシェのフラッグシップも次は2ペダルで行くと思うよ。
3ペダルMTの走行性能における優位性はこの5年間で完全に消滅したから。
よっぽどノスタルジーに拘らない限りクラッチペダルは不要。
俺の大好きな車はゾンダF…
MTなのに買えないから貧乏以下かぁorz
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 21:23:03 ID:9SaAjxck0
なるほど、そういわれてみるとオートマチックでプレミアの付く車ってほぼ皆無だよな、
いくらGTRだろうがマイバッハだろうが
もうATの時点で二束三文。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 21:32:28 ID:rNTPLTLx0
>>591 中古のGTRなんて走り屋しか欲しがらないからね。
>>592 ハコスカGTRやケンメリGTRの現状を知らないAT世代だな
相場はとっくにトヨタ2000GT前期を超えてる、ネジ1本まで新品でレストアされた個体が1000〜3000万円
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 21:53:55 ID:efDVb8J50
バスの運転士してます。
一応AT車もありますが、やっぱりMTの方が良い。
自分の思うところで変速ができるのがやっぱり一番大きいよ。
機械は、負荷が掛かって初めて変速する。逆に変速しなくて良い
場面で勝手に変速してしまうときも多々ある。
MT、すなわち人間は、先の道路状況やお客の乗車率で、
あらかじめ変速しておくことが出来る。
燃費もやはりMTの方がずっと良い。特に大型車は。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 22:05:23 ID:8+v4Rpgi0
>>593 古い車の事を言い出したらキリがない、そういうのは乗り物としての正当な価値ではないのだから。
あくまで最新の車で考えた場合は一部の例外こそあるものの、軽自動車等で少しでも燃費を気にして
MTに乗る中高年や年金生活者くらいしか需要がない。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 22:09:27 ID:zxwRffnrO
>>594 あぁ…、バスを日常個人で使わないよね?
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 22:12:59 ID:H6taLKUS0
軽のMTなんて大変貴重だw
と、ATに飽き飽きして軽MT買った俺が言ってみる。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 22:18:08 ID:WHA6YkI+0
>>595 クラシックだろうがレーシングだろうがオートマ車の価値なんて明らかにキリがあるだろw
MTなら際限ないけどね
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 22:26:16 ID:Whg4RKsh0
>>597 スズキの軽自動車は意外とMTが残っている、それも最低限の装備の低価格なグレードが。
地方の年金生活者の爺さんなんかが好んで乗っている。
>>599 それをいったらスバルの方が誠実だと思う。
鈴木のMTは四駆と二駆と同一のギア比でコストカット
丸出しだが、スバルはさすがにギア比をキッチリ変えてくる。
お勧めはプレオかな?
>>598 それは、マニュアルトランスミッションに対する価値じゃない。
ATのレーシングカーなどが、オークションに出てこないのと、
希少価値が出るほど、台数が絞れていないだけ。
戦車なら、ATで10億円超えるよ(つっこみ不要)。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 22:43:42 ID:5K4CnlBKO
中古の戦車なんて自転車より安いだろw
近所のスクラップ屋に転がってるよ
そりゃー大型車のATはまだまだ出来が悪いもん
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 23:09:03 ID:z/Az4bvK0
俺の車、貧困層の車なんや・・・><
1400cc 145hp 6速MT 車重 550kg
楽しい車なんだけどな・・・
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 02:02:44 ID:4w+F/suP0
皇太子のVWビートルや黒田さんのロータスエリーゼは例外か
>>594 >バスの運転手してます
底辺職業の自己紹介乙
610 :
 ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄:2008/01/22(火) 04:54:41 ID:lCFiZ1SB0
/" ゙̄⌒ヾヽ、 _
ゞ ソヽヘゝゞヾ、ゞ /  ̄  ̄ \
/ イ ::iiii◎ー◎ii; /、 ヽ AT限定男はだまってろw
|{⌒リ u.⌒,;( o o)゙) |・ |―-、 |
ヾ_` 3) q -´ 二 ヽ |
リンヾ u. ,,,,〃/ ノ_ ー | |
'/⌒\\丶ー‐ ィ´_ \. ̄` | /
/ ヾヽー─‐\\ O===== |
/ ヾ /⌒ ̄) ('二ヾ / |
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 05:11:43 ID:Tc4id/+AO
新車で100クレスタルーランG買ってATだったから数カ月で飽きてMT載せ換え
どぅせだからって80スープラ用6速でクラッチもついでにオグラ
メーターパネルにATポジションあるのみっともないからパネル交換
安い新車のAT車軽く買える位かけましたけど…
まぁ眠ったるいAT乗ってる思いしたら金かけて正解でしたわ
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 06:31:59 ID:+cDiKydVO
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 06:35:35 ID:k7PShjKB0
高い車買ったり、お金かけても
貧困層であることに変わりないのに
>>611 金持ちだな。
その金をもっと有意義なことに使えたらよかったのにな。
っつかさ、俺もMTの乗り物でしかも安物だけどさ。
ン十万かけてATからMTに乗せ換えましたって
240万で、ATでNAのGTO買いました、っていうのと同レベルだと思えるんだ。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 06:56:28 ID:3m/7KIomO
そうですか
ビートル好きでMT派の浩宮殿下
ブリティッシュMTスポーツカーを操る黒ちゃんを愛する紀宮さんは完全スルーですか
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 07:23:02 ID:LYpmnGWQO
もうセンチュリーロイヤルもMTにしちゃえよw
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 07:46:36 ID:HYDklH6pO
吠えろ底辺
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 07:51:57 ID:Tc4id/+AO
あぁ…
ゴメンねボクちゃん達
ルーランGとかオグラとか知るはずもないよね…
3速で軽く160キロ
6速全開で280オーバー
ATなボクちゃん達が乗れる代物じゃないからだいぢょぶ
壁にアボーンするから
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 08:05:23 ID:fBNrvZFYO
立てよ貧民!
ルラーン:○
ローラント:△
ルーラン:×
>>619 そっか、その愛車クレスタに乗って壁にあぼーんするんだな
焼香には行ってやるよ
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 08:14:45 ID:Tc4id/+AO
来るな
ウチ学会なんだ
うわ、貧乏な無能MT海苔しかいねえ!
草加か。
日蓮宗から破門された異端児の集まりね。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 08:28:05 ID:k5BWwLuzO
お寺vs草加
勃発!!
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 09:06:23 ID:8CiWWOXJO
どうでもいいwwww
創価wwwww
日本共産党大和市議になったお姉ちゃんの選挙カーはATが壊れていて3速以上に
上がらなくなってた。 選挙運動中はどうでも良かったが回送するときに「カックン」。
>>600 >鈴木のMTは四駆と二駆と同一のギア比でコストカット
>丸出しだが、スバルはさすがにギア比をキッチリ変えてくる。
わけわかんねえスバルに乗るんだったらワゴンRやアルトでいいじゃん。
ワゴンRやアルトはさすがにギア比をキッチリ変えてきてるな。
>>9 日本の道路事情を考えるとATが主流になるよね、楽だもん
MTは競技に参加したりサーキット走行等で運転を楽しみたい人向けと
今だと省エネ、省資源の観点から国策としてMTを増やしても良いんだろうとも思うけど
まあ俺は欧州車に移行しちゃったから国産車のMT無くっても良いんだけどね
>>631に同意
石原都知事の鶴の一声のおかげでコモンレールディーゼルが輸入できなくて
困ってるんだけどなぁ。ありゃ酷い話だ。
今の世界の主流はむしろ1.3〜1.8クラスディーゼルMT。環境に煩い国でだって
コモンレールディーゼルはバンバン作られて売られている。
ハイブリッドなんていうおためごかしに有頂天になって、そのわりに結局は
ガソリンエンジンと切り離せないでっちあげテクノロジーなんて要らんのよw
むしろ、灯油を燃料とするガスタービン型発電機を備えたインホイールEVの
方がよっぽどスペース効率もいいし安全・快適だ。なんせ、事故っても引火が
ガソリンよりし辛いんだから。それにガスタービン用の灯油なんて20gもあれば
発電のための燃焼をし続けたとしても48時間以上保つだろうしなw
>>632 つか灯油ってそんなにエネルギーもってんの?
さもなきゃM1A1エイブラムス(ガスタービンの戦車)なんて作らんよw
MBTにガスタービン(ジェットエンジン)、最初はどんだけ無駄を!と思った
もんだけど、構造がバーナーとタービンで単純(精度は高いけど)、高オクタン
ガソリンが潤沢に供給できない可能性を考えると合理的判断かも、と。
また、ヘリコもガスタービン、輸送車は軽油、航空機はJP-4(灯油)、と考えると
いちいち戦車専用のガソリンを用意するよりも軽油→JP-4(灯油)と燃料の一本化
を図った方がいいというのはなるほど理屈だなと。AFPDSで撃ち抜かれても引火
しにくいし。HEATだとわからんけど。
戦車専用のガソリンと言うが、戦車にガソリンは現代はほとんど使われない。
戦地で被弾したときのことや貯蔵のことを考えると、ケロシンやJP燃料の方がいい。
世界大戦時のドイツ戦車なんかはガソリンエンジンだったけど。
エイブラムスは結構悪食で、ガソリンもJP4もJP5も軽油も使えたはず。
ガスタービンだからあんま燃料にこだわらないってのもある。
MRAPはディーゼルエンジンの搭載が軍から必須条件の1つにされた。
当然被弾したときのことを考えて。
おお、10数年前の知識しかない俺よりも博識な人がいたか。
まあ、あの国の戦車だから悪食OKなんだろw通称「おおざっぱー」。
でも、その世代交代時に作られた日本のTYPE90は未だにガソリンだろ?
TYPE74の2ストロークサイクルディーゼルターボ(と記憶してる)なんてのは
なんとも悩ましいエンジンだったわけだが…w
高速道路には乗れない、被弾したら火だるま確定、砲身はラインメタル製、
どんだけ無力なんだ90式。エアコンの有無とか関係ねーw
>>637 90TKも、2stのディーゼルターボじゃなかったっけ?
わざわざ違う油使うほど、補給に無関心な国じゃないでしょさすがに・・・・
てか、第一次大戦以来、ガソリンの戦車なんてないんですが…。
どれだけアホですか?
ん、俺のタンクは核融合炉つんでるつよ?
>>639 これは餌?
イギリスのシャーマン、ドイツのティガー、アメリカのM5やM22、M26など、
全部ガソリンエンジンだけど。
ソ連と日本はほとんどDだけど。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 11:25:41 ID:xwP6J60s0
戦車の話題されてもついていけない・・・w
伝染るんですの話題だと思え
まあ、
>>639もググってみていろいろ知識が増えただろうよ。
ンなこと言ってると、電動戦車ゴリアテを呼ぶぞw
ゴリアテw
あれも電動なのは初期型だけなんだがな。
>>635 ちなみにJP-4は半分ガソリンでケロシン系ではなくガソリン系
そして現在米軍はJP-4は殆んど使っていない
JP-5(海軍)とJP-8(陸・空軍)が殆んど
湾岸戦争の時にはディーゼル車両も航空燃料で
統一されていたというのも聞いた事がある
あと戦車によっては多燃料ディーゼル機関ってのも有ったはず
>>646 そもそもアレ戦車と呼べるのか?w
あれなら、Ju-88のミステルの方が(ry
やわらか戦車って何を燃料にしているの?
ガソリン飲ませたら死にそうだよね
>>651 ベイビーはミルク飲んでるみたいだけれどあれは違うのか?
どっちにしても気になるな。 られこ先生〜教えてっ・・・・。
柔(じゅう)油じゃね
よわっちいくせに不死身だからムカつく。
見かけたらとっつかまえて雑煮の具にしてやる。
雑煮の具にしたら、よく伸びそうだな
>>634 それはコストとの兼ね合いとか、ジェットエンジンの構造のせいじゃなくて?
いいじゃんジェットも柔油使えば
機長、やめてください!!
羽田沖か
痛ましい事故だったな
これはもう駄目かもわからんね〜
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 00:46:32 ID:6Qtc5cAE0
今日信号待ちで並んだ、準って書いてある大きいバイクは手強かった
80キロくらいまで俺のDC5・チャンピオンシップ・ホワイトタイプRにピッタリついてきたが
軽くアクセル踏んでちぎってやった
これは餌?
準にゃん
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 11:28:27 ID:Te+mvkCX0
よしだ
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 01:02:47 ID:esnT6AQZ0
>>1 うわ〜マニュアル車運転できない奴のひがみだ〜
釣りですぅw
MT乗りの女曰く「ATなんておもちゃ乗ってらんねぇ」と
だけどオレにとってMTの方がおもちゃなんだよな。
と右手でシフトをこねくり回して仏蘭西車なんぞ乗りまわしてる。
そうです。MTは貧しいから買うんです。
だから最近のAT<MTの価格傾向は許せないんです。
せめて同価格帯ならともかく、MTのほうが高いって
どういうこと?部品点数がそんなに増えたとは思えません。
ATは部品点数おおいのにどうしてそんなに安くなるんですか?
MTとの価格差を10万円ほどつけてもらいたいです。
>>674 価格も燃費も負けて、さらに乗ってる本人もAT限定か。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 14:11:42 ID:gazWlOo80
ジープはATよりMTの方が16万ほど高いぞ
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 14:12:57 ID:KctOin/30
じゃあ、
>>1はパドル式MTも乗らないでね。
まあ、貧乏人だからムリかw
ATは必要ないから買わないだけの話だ
普通の自転車より補助輪付きの自転車の方が高いから
後者を買う奴なんて居るのか
補助輪とは全く違う気がするが。
シフトしなくていいってのはかなり楽。
MT海苔だが300kmや400km乗っていると左足疲れるし、マジで。
さらに燃費や価格も、最近では一概にMTの方が安いorいいなんて言えなくなってきているのが現状。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 16:00:15 ID:MrLid+GwO
>>679 ほんとにMT乗ってんのか?
300kmも400kmも運転する状況なら高速乗るだろうしシフトチェンジなんてほとんどしないだろ
お前高速のらないのか?
>>680 MTだよ。
それで、家の都合で年間2万km以上乗っている身になってみろ。
いつも高速乗っていたらそれだけで何十万もかかるわ。
乗るときは乗るけど道路状況を判断して乗る。
首都高の渋滞も、MTのほうが気が楽なのは俺だけ?
というか、3、400km程度の高速代なんて、そんなに高く無いじゃん。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 17:25:50 ID:EoA1RvLn0
お前だけ↑朝と帰りの渋滞で俺は運転が苦痛、
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 17:29:10 ID:EoA1RvLn0
オマケに一日中乗る営業バンもMTで市内走るとうんざり、仕事車こそATで良い
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 17:35:55 ID:wJtfBr5GO
う〜ん俺はtypeRなんてのに乗ってんだけど…どうすりゃ良いんかいの?w
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 17:37:33 ID:oMCX3UI1O
MTのケッパコ乗ってる会社のおっさんが「AT乗ってると馬鹿になる。MT乗ってる俺は運転うまいんだ」って話をよくする
「馬鹿じゃねーの、金なくてケッパコ乗ってる分際で何MTを語ってるのか」と思うが
しかも今の時代MT乗ってるから偉いとか勘違いしてやがるwwwwwww
>>685 貧乏人って自覚すればいいんじゃないかな
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 17:40:43 ID:SFhHK2eLO
AT限定よりは恥ずかしくないよ(笑)
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 17:45:00 ID:KctOin/30
>>682 渋滞が苦痛って言う奴らは
クラッチコントロールで渋滞をなんとかしようという
へたくそなんだよ。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 17:45:48 ID:kJk+06KR0
AT限定叩きよく見るが実際色々と転職して男で限定免許の奴なんて殆ど居なかったというか
会った事が無い、唯一身の回りの限定は彼女だけ、お前らの周りにいるか?
>>689 俺もそう思う、アクセルワークがなってない訳だ
クラッチばかり頼って疲れるわけだ
まあ、物凄い貧弱、と言う可能性もあるので悪魔で一般論だけど
>>690 居ない、と言うか俺の周りは30以上しか居ないので、もう少し
下の世代には多少混じってるかもかも(識者の意見を請う)
>>682 1回だけなら高速代も出してしまおうという気になれるけど、計算すると年間で20万近くかかるから。
>>692 21です。
女友達中心にAT限定多いです。
男でもAT限定や、非限定免許でも教習所以降MTには助手席にすら乗ったことない人も少なくない。
俺25だけど、免許の種類を知ってる女友達8人で、MT3人、AT5人。
男友達21人中AT2人。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 20:50:07 ID:434bVecW0
渋滞でクラッチなんてそんなに踏むのか?
1速入れてアイドリング+100〜300回転維持すればいいだろ
アクセルほんのちょっと踏んでればそれぐらいできる
AT猿みたいにちょこまか動いたり停まったりを繰り返して居るんだろ。車間詰め切って・・・・。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 21:04:02 ID:CM+QYQ2s0
おれ2台持ってて両方ともMTだから貧乏人でいいや。
>>681 右足の方が疲れないですか?
左足は別に、たまにしか踏まないし。
渋滞でもそんなに踏みませんよね?
まさか前走車のクリープに合わせて
ずっと半クラで数時間…なんて奇特な運転士な方?
車はおもちゃとしてしか見てない俺からすれば、ATこそ余裕のない人の
乗り物にしか見えないけどね・・・。
老後はまぁゆったりATでドライブもいいけど。
車が壊れて欲しくない=壊れると貧乏だから直すカネがない→新車の安車
車に手間をかけたくない=洗車するのもメンドクセェ→パールかシルバー
運転で神経使いたくない=事故らなければ法規関係ねぇ→ドケオラ運転
なるほど、ミニバンが売れるわけだなw
何それ。ミニバンとか関係ない。
ぶきっちょはミニバン
ミニバンは、運転がじょうずなひとがのるマシンです。
普通免許の人はご遠慮下さい。せめて中型四輪8トン限定
以上はもっていてほしいですね。
あんなにおおきな車をぶきっちょが運転したらすぐに事故に
陥ってしまいますよ。
だから事故が減らないんじゃw
駐車場とか、自宅前とかでwwww
被害者:自分の家族wwwwwwwwwwwww
この間同僚の家の門扉を破砕したのもミニバンだったよw
そして、あんたがミニバン嫌いだから目に付くだけだよ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:59:01 ID:RVN0W/jd0
ATしか乗らんやつは両足使え。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:00:59 ID:G3SRbx4F0
MT乗っていますが年収1200万円です。
何か?
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:04:22 ID:P6ujhlT20
なんもないがな。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:27:13 ID:StxkthKM0
>>668 呼んだか?
ちなみに、DC5乗りの準だwww
バイクは怖くて乗れないが…
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 00:18:40 ID:RgYibvhhO
MT乗りたいって理由だけで
ちゅうぶる軽四買ったわ(笑)
時と場合によって乗り換えないのか?
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 15:14:01 ID:RgYibvhhO
TPOに合わせてます乗り換えてんだょ。
TPOとPTAは違うんですか
ウザさ段違い
クレーン使こう時に引くレバーのことじゃねえの
いまどきTPOってwwwww
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 17:46:55 ID:cvxd72dK0
MT車なんか車じゃねーよwwwwwwwww
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 17:51:04 ID:k99QAQTnO
MoveToilet車?
PTOちょっと欲しいな・・・
使い道は無いけど
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 10:43:17 ID:Tm7abbA+0
>>719 じゃあ、AT車は
Anus Through車だなw
AT厨って馬鹿なの?
まぁゆとり・AT限定だからしょうがないか。
AT車にゆとりなんてこれっぽっちもない。
何せブレーキ放せば、走り出す。
MT車なんてブレーキ踏力が抜けても走り出さないじゃん。
どっちが本当のゆとりのある運転なのか、わからんぜ?
とっても気の許せない乗り物なんだぞ。
10年オチで0円になるAT車にン百マソも払うのは、金持ちだよな。
そう駐車中のATの事故多い
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 08:30:00 ID:XUrsDGav0
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 08:54:06 ID:wYQg+8wOO
下手くその僻みスレ発見!
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 08:57:28 ID:jXntqK2v0
AT限定免許(笑)
とりあえず大型二種免許取ってからスレ立てろや
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 10:13:57 ID:jXntqK2v0
AT限定猿の嫉妬ワロタ
>>707 一杯奢って下さる?
クロ=パラントゥとか飲んでみたいのですよ。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 20:45:37 ID:XUrsDGav0
つうことはAT限定ってあれか?
中型の免許はつかないんか?
この前の改正前に取得していたとしても。
乗れないやつが何かほざいてるな?w
マッスル世代(〜'73)のアメ車はMTの方がプレミア度があり値が 「高い」んだがなwww
大体100万は高い
'71年を2台持っているが(全部で新GT-R買える位w) Egの組合せで1台はATなんだが皆MTだと思ってる。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 22:05:27 ID:nffEVG2XO
ATだからなんたらかたら…
ミッションだからなんたらかたら…
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 22:44:15 ID:9/P9ABxlO
糞主藁
障害者はATしか乗れないんだから運転させてもらえるだけ有り難く思え
貧乏人がまた引っ掛かりました。
>>732 残念だが、君が普通免許取得者だとすれば、中型四輪8t・AT限定免許
の方が上位免許となる。君は精々頑張っても3t積のトラックに乗れるか
乗れないかぐらいだが、中型四輪8t・AT限定の人間は四屯トラックに
乗れてしまうのだよ。
君が普通免許に誇りを持ちたいのは分かる。AT限定より上位だと思いたい
気持ちも分かる。だが、現実をみろ。多くのAT限定者は中型免許だろう。
かれらは引っ越し屋に就職することもできるし、運送業に従事することも
可能だ。君には無理。
君が旧法下の普通免許所持者だとすれば、失礼した。
もっともその場合、著しく勉強不足。免許返上して原付に戻した方がよい。
739 :
 ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄:2008/03/03(月) 18:45:01 ID:wIYPQ1bt0
/" ゙̄⌒ヾヽ、 _
ゞ ソヽヘゝゞヾ、ゞ /  ̄  ̄ \
/ イ ::iiii◎ー◎ii; /、 ヽ ATオトコw
|{⌒リ u.⌒,;( o o)゙) |・ |―-、 |
ヾ_` 3) q -´ 二 ヽ |
リンヾ u. ,,,,〃/ ノ_ ー | |
'/⌒\\丶ー‐ ィ´_ \. ̄` | /
/ ヾヽー─‐\\ O===== |
/ ヾ /⌒ ̄) ('二ヾ / |
大型特殊免許を所持しているものとして一言言わねばならぬ。
ホイルローダーはトルコンATしかない。ホイルローダーを運転
出来るか否か、それは普通免許がAT限定か否かは関係ない。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 18:53:18 ID:bdNQMpf00
>>735 一応ツッコんどくけど、ATもautomaticなミッション(transmission)ですよ。
>>740 だから路上自走してると超迷惑なんだろーがw
ローダーは積載に乗せて運搬しろバカ。
ホイルローダーを運転できるか否か、ではなく「しなくちゃならん底辺職か
そうではないか」の問題だし、それはスレチ。森へお帰り、土建屋。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:49:31 ID:+5q6ydYHO
>>723 クリープ現象があったりエンブレ効かなかったり、ATは疲れる…。
あほ山建やったら…暴言はかんとき
俺ビンボーだからMTのC4乗ってる
>>747 いいなぁ。俺なんか金無さ過ぎて、ロードスターにするしかなかったんだ。
俺も貧乏だから、レース用も町乗り用もMTだよ…
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 01:38:19 ID:ONBFptlo0
今の時代AT限定免許の方が教習料金安いらしい。
昔は、MTの方がATより3マソは安かったのに・・・。
>>751 前からATのが安かったよ。
MTより授業回数少ないからな
>>751 昔からだろ
寧ろ3万円しか変わらないのかって感じ
10万の差は出るだろあの教習内容
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 23:17:05 ID:NvsSVx3OO
逆にMT免許取得を安くしてほしいな。
そうすればMT免許取得者も多くなり車音痴も今の現状よりは多少減るだろ
AT限定免許なんて車社会のゆとり教育だよ
甘やかし過ぎ
欧州ではAT限定免許ではシーケンシャルMTの運転資格はないのに
日本ではAT限定でもシーケンシャルMTの運転資格があるなんてMT乗れないコンプレックス持ってるAT限定者に売りたい一心で法律決めちゃうのはどうなのよ?
だってAT限定を強引に成立させたのはトヨタだものw
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 07:10:38 ID:H4CgNvviO
やっぱりヨタか
車音痴向けの騙し車しか作ってないからAT限定免許を設定して車音痴を増やし、ヨタ車の販売数を上げようって魂胆か
氏ねよトヨタ
ちゃうちゃう
もちろんその一面もあるんだろうけど。
一定の技術を有する人間が車を運転すると、事故って少なくなるわけ。
でね、昔は事故らなくても車が壊れたから、買い換え需要が相当数見込めた。
でもそのうち、車は壊れなくなる。そうすると買い換え需要が減る。
事故での買い換えがメインになる。
さて困った。台数が売れないとカネにならないのに、売れる要素が減った。
オートマも、「構造が複雑でコンピュータを余分に積むので高価です」という
ことにした。営業マンに「高価といわず、楽ちんで高級と言って売れ」という形で
MTよりも高価なAT車を売り、壊れる要素を一個増やしておいた。しかも、
コンピュータといえば高価が当然の時代。客を騙すにはもってこいだった。
苦肉の策で、スポーツカー。若者(免許取り立て)向けに高性能な車を売った。
当然事故は逆転増加。これはうまくいったと首脳陣はほくそ笑む。
ところが、このプランには重大な欠陥があることが判明。
死んじゃうのだ。事故を起こした「事故買い換え予定のメインリピート客」が。
性能が上がり、事故速度が上がったことで衝撃も大きい。簡単に死んじゃう。
そうすると、買い換えて貰えないじゃないか!
そこで「安全ボディ」。歩行者への衝撃を和らげる、とか乗員を保護する、とか
大義名分もバッチリ。とにかくちょっとした衝撃でも相当の修理が必要で、
なおかつ優良顧客に死なれずに済む。その直前が「フルフレーム」だったが
これは顧客はともかく歩行者がもれなく昇天するというので不評だったもの。
しかしここで更に困る。顧客は死ななくなった。買い換えも促進できる体制に
なった。でも、同様に他メーカーも同じようにやってるから顧客拡大は難しい。
ベビーブームの恩恵も去った。
評判を維持するためにも、SONYの二の轍は踏めない!壊れてはいけない。
でも、死なない程度に事故は起こして欲しい!買い換えて欲しい。
ではどうしたらいいか。
免許を持っているのは誰だ?普通、一家の主だ。奥さんはどうだ?普通、持って
いない。何故持っていない?必要がないか、もしくは免許を交付して貰えなかった
からだ。トヨタは後者の可能性に賭けた。今や世界的企業、トップランクのトヨタ
にとっては政治家への鼻薬なんて痛くも痒くもない。何百億か使っても兆の利益が
出さえすればいいのだから。
そして、「運転操作が簡単(且つMT車より高価)なAT車に限って運転を許可する」
AT限定免許をまんまと成立させた。これは、一度に二つ以上の動作ができず
坂道発進や車庫入れ時に操作を疎かにして非限定時代の免許を貰えなかった
運転能力に不十分な能力しかなく、しかし車に乗りたいという欲を持ったオバサン
達にはまさに天佑!ギアチェンジは機械が勝手にやってくれる!クラッチがなくて
エンストもしない!クリープ現象(マリーム現象でも構わんw)で坂道も下がらずに
済む!だいたいギアレバーをガチャガチャやらないと動かないだなんて、優雅な
ワタクシには向かないザマス!アクセル/ブレーキ/ハンドルだけで動くAT車!
同じ車でもMT車より高級(高価)!まさにワタクシのためのエレガントアイテム!
というわけでトヨタの作戦はまんまと成功。MTで免許を取得できなかったような層が
AT限定免許を取得。こうすると、路上には路上に出始めたばかりの教習生のような
人間が増え、教習車のような目立つ車に乗らないことで事故が絶えなくなる。
優良顧客には死んで貰ったら困る。安全装備を充実させよう。そのために高額に
なっていくけど、どうせもともと高額なAT車だから大丈夫w
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世の中はAT車主流に(MT車を国内で売らないという作戦で)なった。そうなると、
新しく免許を取る層の半数、女性の大半はAT限定免許を取るだろう。
AT限定免許は取得時に非限定免許より1〜3万安いそうだ。2時間くらい少ないと
聞いた。確かにノンポリなら安い方がお得だろう。
しかしこのAT限定免許には、さらに落とし穴が用意されている。限定解除するには
(最低)4時間・(最低)4万円かかるのだ!
わかりやすく言うと、ランチセットというものがあるのにわざわざ(それも内容が同じ)
単品でセットメニューを頼むような愚かしさ。マクドナルドでビッグマックセットを
頼めばいいのにビッグマックとポテトSとコーラMを単品で頼むような(確か値段一緒)
もんだ。ポテトがMになるぶん、セットの方がお得なんだが。
そして今、トヨタはまた新しい難問に直面している。スポーツカーをやめ、AT限定の
取得者(要は女性客)ウケを狙った車ばかりを出していった結果、若者はなんと…
他メーカーに食指を向けているのだ。そこで、ミニバン。景気低迷、買い控えの時代、
「セダンと軽の二台体制から、一台の大きな高額車に乗り換えましょうよ!なんなら、
軽は残したって構わないですから…一台でなんにでも使える車は便利ですよ!」
ということで利率を少しでも上げようとした。他メーカーもそれに倣う。
セダン、サルーンは高級「感」では売れない。価格に性能が見合わない、となったら
同価格帯のBMやMB、VWにAUDI等のエントリークラスに行かれてしまう。
だから、高級車ってのは利率がそんなに高くない。台数も出にくい。その結果レクサス
みたいな殿様商売も出てくるのだがw
利益率を高め、尚かつ若者受けし、AT限定免許で乗れるもの。
更に言えば高額にして高級「感」を付与し、事故ったら見積もりが相当額にいくもの。
…高級スポーツミニバン、のはじまりだ。もちろん、AT限定のオバサンたちも旦那に
ねだって高価なヤツを買ってもらう。幼稚園、保育園前にミニバンの長蛇の列ができる。
さながら路上で新型ミニバン大試乗会といった様相を呈する。
日本の治安の悪化、労働意欲の低下、個人能力の低下、モラルの低下…半分くらいは
トヨタの政策にあると言えないこともないwこれは私見だが。
トヨタだろうが、どこだろうが企業が政治家を利用して国を誘導し
金儲けすることに問題はないだろ
国民が馬鹿であることの責任を国に押しつけても仕方ないぞ。
メーカーも国も本音を言わないだけで嘘付いてるわけじゃない
社会全体または人間そのものがそんなもんだ。
選択の自由を奪われていないのだから、自分が最良と思う判断をしよう。
話は面白いが・・・
長ったらしいんだよ
まだMT車あるんだし、それを選べばいいだけ。
他人がATに乗ろうが知らんよ。
・・・と思ったが、今後もMTが無くならない保証はあるんだろうか?
オート3輪と同じ程度にはあるんじゃないか
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 20:57:03 ID:VlH/KOIp0
人々が車を渇望した背景には、支配階級である資本家からの脱却があった。究極の車社会と言われるアメ
リカ西海岸も、20世紀初頭は路面電車王国であった。西海岸の人口密度が低い広域的な都市構成は、車が
普及する以前から既に成立されたものであり、その都市構成を支えたのは路面電車網の普及なのである。
鉄道は公共の交通機関とはいえ、一資本家の投資物という面があることは否定しきれないだろう。資本家
が鉄道を引き、その沿線に宅地や商業施設を作り、市民はその中で生活を送る。鉄道とは沿線の不動産開
発とリンクし、市民は鉄道網の範囲内でしか生きられないのだから、資本家はますます豊かになってゆく
という構図が出来上がる。当時の西海岸の鉄道事情はまさに殿様商売そのもので、サービス水準は極めて
低かった。ラッシュ時は車外にまで人があふれ、ダイヤの乱れも当たり前。車輌は不潔で、飲酒運転する
運転士もいた。市民が劣悪な鉄道サービスしか受けられない反面、鉄道王は豪勢な暮しをし、強力な地域
支配力をさらに強めてゆく。当然市民は鉄道王に対して反感を持ってはいたが、彼等の鉄道と施設を使う
以外に生きる術がなかった。そこに、市民でも買えるフォードT型が登場する。市民のマイカー熱は高ま
る一方で、ロサンゼルスでは29年の時点で早くも3人に1人がマイカーを所有するほど普及している。西
海岸の居住者数が年々増えたために鉄道の利用者も増加したものの、それも20年代半ばをピークに衰退の
一途を辿り、57年にはロサンゼルスに最後まで残っていた路面電車“ロングビーチ線”が廃線となった。
市民は自らの意思で車を選択したのである。そしてモータリゼーションの波は全米に及び、やがて世界に
広がり、人々の暮しは一変した。日本でも車は、まさに豊かさの象徴であった。車を所有すること、そし
て車の利便性を高めることは、豊かな暮らしを手に入れるために必要なことだと考えられてきた。そして
実際に、国民のほとんどが免許を所持し、マイカーを所有して、車と共に生活を送っている。車は確かに
人々の行動範囲を広げ、時刻表に束縛されない自由な移動と快適性を与えてくれた。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 20:57:35 ID:VlH/KOIp0
しかし現状では、車があまりにも普及したがために、弊害が顕著になってきている。事故は増え続け、急
速な普及は都市部の慢性的な交通渋滞を招き、休日になれば渋滞は地方・郊外にまで及ぶ。環境悪化も深
刻化するいっぽうだ。現在の車依存社会は、殺人ドライバーに寄生して成り立っているとさえ言える状況
にある。つまり、「殺人ドライバーに寄生している者たち」が、自らの利益拡大のために「個人の生命」
を半ば意図的に脅かし、「自由及び幸福追求に対する国民の権利」を「公共の福祉に反して」侵害してい
ることになる。これはテロにも等しい行為である。その結果、悪質なドライバーであっても車に乗っても
らわないことには、生活が成り立たなくなる恐れがある者まで存在するに至ってしまった。「交通事故は
過失。悪意があって事故を起こすわけではない」という論理は、彼らが自分たちの生活を守るための方便
として使われているに過ぎないのである。私達は、ある特定の企業や業界、ましてや役所を退職した元公
務員に利益を与えるために生きているのだろうか。そんなわけがないだろう。“交通事故は過失”という
聞き馴らされた言葉に惑わされてはならない。“過失”の背後に潜む“犯罪性”から、目を逸らしてはな
らない。“過失”という言葉を鵜呑みにしている限り、安全な交通と平穏な生活は永久に訪れないであろ
う。まずは「交通事故は過失」という意識を即刻取り除くこと。全てはここから始まる。そのためには、
まず現在の車依存社会に疑問を持つことだ。「車が生活必需品」という考え方は、いまでは国家的な共通
認識になっていると言っていいだろう。だが、車は本当に生活必需品だと言えるのだろうか。人口100
0人当たりの自動車保有台数(商用車含)から、各都道府県の車の普及率を見てみたい(運輸省調べ20
00年3月末現在)。最も少ないのは東京都で、395台となっている。以下、大阪府(436台)、神
奈川県(459台)、兵庫県(514台)、京都府(518台)と続く。多い順では群馬県の805台を
筆頭に、長野県(801台)、山梨県(772台)、栃木県(748台)、茨城県(742台)となる。
都会では普及率が低く地方・郊外では高くなっており、東京都の普及率は群馬県の半分だ。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 20:58:06 ID:VlH/KOIp0
車が本当に生活必需品だとしたら、東京都は群馬県の2倍以上生活が不便であり、都会は地方・郊外都市
より不便だということになる。平日の私事目的の移動手段における自動車利用状況を見てみると、東京区
部では12%となっている。徒歩が最も多く(39%)、鉄道と二輪車(自転車含)が23%。車の利用は非常
に少ないことが分かる。これが茨城県南部になると車が73%にも上っており、車への依存度の高さが顕著
である。通勤でも、東京区部に通勤する人の74%は鉄道を利用しており、車は9%と1割にも満たない。
東京の公共交通機関、とりわけ鉄道の整備状況は諸外国の都市と比較しても非常に高い水準となっている。
東京とロンドン、パリ、3国の首都における交通手段別の移動割合を比較すると、東京は鉄道が86%を占
め、車は11%。ロンドンでは車が占める割合が25%、パリでは28%となっている(東京都都市計画局)。
ロンドン・パリ共に、東京の倍以上車に依存している。ちなみにニューヨークは、東京の約3倍である。
鉄道の路線密度は、ロンドンとパリは共に東京の7割程度に留まり、公共交通機関の整備が日本よりも劣
っている分だけ、「生活道具」として車に依存する率が高くならざるを得ないことが分かる。生活道具と
して車が必須となると、交通犯罪加害者に対する処遇は、日本の検察庁の基礎率低下に関する見解と同様
に甘くなる。欧米諸国の交通3悪に関する罰則は、実は日本よりも甘くなっているのが現状なのだ。フラ
ンスなどは、飲酒運転が交通3悪どころか、軽罪として扱われているほど甘いのである。文化の違いと言
われればそれまでだが、死亡率の高さを考えればこのような文化など参考にする必要はないだろう。舶来
信奉もほどほどにしなければならない。イギリスは事故の多発や交通事情の悪化を背景として「1991
年道路交通法」を制定し、飲酒運転や危険運転の罰則を強化した。しかし強化したと言っても、それでよ
うやく日本並みになったに過ぎないのである。都会、とりわけ東京は、車が無くてもなんら生活に困るこ
となどない。「車が必須の生活手段」というのは、地方・郊外都市の論理であり、都会には当てはまらな
い。したがって、「市民」の生活に配慮して免許の取得に便宜を図る必要など全く無いのである。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 21:01:19 ID:17ZbtsmC0
その割には都内はいつも渋滞してるよな
全部読んだのか?すげぇなw
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 01:11:13 ID:mEDxJk1NO
就寝前に漢字いぱーいは無理。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 01:21:36 ID:0DrPcX9C0
>>770 いや、拾い読みで詳しくは読んでなかったので本文の趣旨はよくわからない。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 20:25:13 ID:aFn5ym460
MT乗りたくて軽タボ選んだよー
長距離乗らないからイインダヨー
けど右折待ちレーンでちょこちょこ前へ進むやん?
あれすげーカッタルイw
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 20:28:18 ID:YMne3khjO
ここはAT限定がひがむスレですか?
MT設定もAT設定も対した差額無いだろ
さいきんはMT車のほうが同グレードのCVTより高額なものもあるな
多少奢った装備になってるぶん割増になってるように錯覚するけど
ミッションの製造コスト自体ははるかに廉価ですむのにおかしな話だ
MT車売れないから…
MT免許な人もAT車買っちゃうから…
とっとと加給器付きマニアルミッション搭載車再販しれ
>>777 俺のアクセラはターボのMTだぜ!
勢いで買ってしまったからローンがキツイ・・・
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 19:01:43 ID:0J1aHmzY0
コラム4速は東京からほぼ駆逐された
開く世良程度でローンがきついって・・・・
アドレスV125でも買えば?
>>778 1.8LMT車を買うため、600万48回ローンを今月組みました…
まあ、どうにかなるだろう。
エリーゼに違いない
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 20:54:39 ID:BjR9fQEK0
むしろ都市部に4速が多い
ぬすんだバイクで走り出す、行く当てすらないままに…。
嘗て流行ったこの尾崎の唄も、もう今日日の若者の心には響かない。
残念だが、最近の若者はバイクもオートマしか乗らん。
つうか、そもそもバイクにも車にも興味ない。かったりぃし。
繁華街で特攻服来て歩く分には、警察も追っかけないし、楽じゃん。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 23:01:01 ID:PCbGUDo20
けどゲームとかネットばっかやってると膿ミソ腐って
ぶっ壊れておかしくなるぞ。
連続通り魔になっちまうぞ!
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 23:16:14 ID:t95JoSis0
あさって新車がクルー
4速→5速になるので楽しみ♪
クルーの新車ってまだ、あったのか…?
>>780 ん、まぁ・・・いろいろあってね。
実家がボンビーだから、お金入れてあげないといかんし、会社でもまだまだ下っぱだからね。
満足のいく給料貰ってるワケじゃないからさ。
でも、MSアクセラは買ってしまった。俺バカスwww
あまり身の丈に合わない事しないほうがいいよ・・・
何もなけりゃいいが、いざ、トラブルが起こると対応できないよ・・・(人生全般で)
煽りじゃなくてほんとに忠告です。
なに、身の丈を延ばす努力をすればいいのさ。稼げ!命の限り稼ぐんだ!
MSアクセラ、楽しんで乗ってくれ。
少なくとも、俺は
>>788、おまえの幸せを願ってやまない。
払い終わるまでは自分の車じゃないからな、そこ勘違いしないようにな!
スイフトスポーツMTな俺は
「MT車は貧困層」と言われても否定出来ない
ただし、楽しみ方とカネの使い方を知っている貧困層なw
>>791の幸せも祈っておこう。
今更燃費6km/gの2リッターターボフルタイム四駆でわきゃわきゃ言ってる俺も
胸を張ってそういう面での貧困層であるといえるぞw
…実際は、リセールバリュー考えて車買うほうが貧困層なんだけどなw
最後に負け惜しみの一文を付け加えないと気がすまないところが、必死さの表れですね
…w
リセールバリュー(下取り額)気にしないと車買えない底辺人ですかw?
>>793 俺は好きな車を好きな色で買うよ。飽きたら塗り替えるw
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 17:48:55 ID:2KeTe9Uo0
今乗ってる車はサーキット走行用にしたから、リセールバリュー考えてないなぁ…
というか、買い足した車もリセールバリューなんて考えて買ってないし。
まあ、乗りつぶす気満々ですけどね。
>キモオタとは、旅行にもファッションにも彼女や妻と子にも投資できない人たち。
>同じ収入の一般人より使い道の無い金を持ってる。
>スポーツカーがモテ道具にならない現代、オタでも道楽オヤジでもなければ誰がスポーツカー買うんだ
どっかで拾ったコピペ。これに適合する絵に描いたような典型的キモヲタ脳が
>>794ね。
プレオにはMTを操る楽しみがありますよ。
確かに一番安いかもしれないけど、一応LMだし。
CVTがイヤだからMTを選んだ、というだけです。
それにMTならなんだって楽しいんです。
たとえ鈍重なディーゼルエンジンだって。
貧困そうだなんていわれると、否定はしませんけどかなしいです。
AT選ぶ奴って、男も女もそうだけど、だいたい腹出てるよな。
AT限定で取っちゃった可哀想な奴にはスマートなのもいるけど。
要は自分で自分をコントロールできないくらいのヘタレなんだろうな。
だから、機械におまかせ。腹に巻く振動ベルトとか買っちゃう奴。
自分で食餌制限をするとか、時間作って運動するとか、そういう努力は一切
なし。「食べてヤセる」サプリとか、そういう都合のいいのばっかり。
自分に甘い奴って、できることでも「できたらやらないで済むほうがいい」と
いう思考だから、ATに乗るんだよね。機械任せが楽ちんだってことだ。
で、車買うときも、黒かパールホワイトかシルバー。何故かって?黒はわりと
手間だけど、パールホワイトとシルバーは「洗車やらないで済む」からね。
そして、「下取り査定で食い下がらなくて済む」からね。原色系の車は相当
好き者じゃないと買わないから、下取りも多少渋くなるんでね。
つまり、一回乗り換えのチャンスを先延ばしすると、今度はポンコツになるまで
乗らざるを得ない(下取りがつかないと買い換えができない)のが貧困層。
普通、車は買うのに相当悩んで、一生乗り続けたっていい!っていう車を買う
もんだ。何年かおきに買い換えること前提で買う奴じたいが貧乏性だよな。
と、会社用は3年ごと入替、自分用は買い換えないオタの俺が言ってみる。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 09:46:17 ID:DXJzelwh0
そうやって最終行でヘタレるからいつまでたってもヲタなんだお前は
言いたい事があるなら言ってみるだのテストだの付けずにハッキリ断言したらどうなんだ
車もバイクも、MTに乗ってるけど、腹出ていてメタボですorz
ギアはコントロールできるけど、腹の脂肪がコントロールできないw
MT乗りの毒男キモヲタのゴミのような言い訳が笑えるな
>>798 パールホワイトは白と大差ないよ。
放置しておくとすぐしま馬みたいになる。
屋根つき借りてる俺には関係ないけど。
MTは楽しいね
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 19:33:56 ID:rUZ3NzOeO
白いGTOはATじゃないと許さない
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 20:29:35 ID:VTWUCqtU0
>>797 MTならなんだって楽しいって言うのは嘘だな
俺の愛車軽バンMTだが全然楽しくない、そもそもMTに乗るから車好きみたいな奴がキモイ
エンジンはぶん回してナンボだぜ!って熱く語る職場のデブオッサンもウザイもんだ、
まったりATで好きな音楽聴きながら彼女とドライブも楽しいよ、
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 20:38:15 ID:Bn2u3FhkO
走りを楽しむ車ならMTが最高。が、トラックや貨物車のMTはうざいだけ
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 20:39:13 ID:bB3fiWU/0
★ 町村官房長官 道路関連業者から献金
道路財源をめぐる国交省のハチャメチャな使い方が次々発覚しても福田政権はガソリン税死守の構えだ。
町村官房長官も、道路財源の見直しに聞く耳を持とうとしない。
なぜだ? と思ったら、道路工事関連請負業者が、町村氏など自民党大物議員に献金していたのだ。
国交省に対して強く出られないわけだ。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=20484 ガソリン税が自民党議員のフトコロへ“還流”されていた――。
自民党議員は、皆、顔に青筋浮かして「税率維持」を叫ぶワケだ。
↑
>>「4月1日から下がるガソリン価格が長続きしてもらいたくない。また25円上げさせていただきたい」と明言
この発言の真意がはっきりしたな
国民の生活無視で道路族議員として活動してるんだな
町村の馬鹿は
こいつとんでもない悪徳代議士じゃないか
まさに政・業癒着の典型!
こんなやつが官房長官だなんて
自民党内閣って日本の恥だな
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 22:02:23 ID:Rway8y0O0
同じエンジンでATとMTとパワーチェックしてみたらいいよ、MTのほうがPS出てるから。
車両重量
MT:1000kg
AT:1020kg
今回MTを選んだ理由はこれ。
重量税の区分が違うのは大きい。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 07:41:45 ID:vM5SOJia0
別に走りなんか楽しい必要は無い。AT車は使いづらいだけ
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 07:49:14 ID:hPtDjoAXO
>>805 じゃ根っからのMT好きじゃないな。
代車で来たアルトウォークスルーバンは楽しかったw
あれでヒールトゥ決めて交差点曲がると
めっさ注目あびるw
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 07:55:00 ID:YXO7LFD4O
MT乗りの方に質問です。
1、 MT車だと長距離ドライブキツくないですか?
2、 良くMTは燃費がいいと言われる方が居りますが、実燃費はCVTの方が上なのでは?
現にカタログではCVTの方がですよ。
3、 MTの加速はATより上らしいですが、キックダウンしたATやSレンジにいれたCVTに勝てるのでしょうか?
4、 正直な話、運転楽なATが羨しいのでは?
5、 何故今時MTに乗るんですか?次もMT乗るんですか?
6、 周りはATやCVTばかりなので一人だけMTだと心細くないですか?
>>813 1:全然、むしろMTのほうが運転にメリハリが出て精神的に楽。
2:CVTは乗ったことが無いからしらん、トルコンのATだと高速だけの走行以外はMTのほうがいい。
3:一般道で急加速をしないから知らない。サーキットはMTでしか走ったこと無いし。
4:社有車をMTにして欲しいと思ってます。ATのほうが運転が楽とも思ってない。
5:自分の車にはMTの設定が無いし、ATが必要とも思ってない。
6:知人はMT乗りかDSG乗り、が多くAT,CVT乗りは少数派ですね。たとえ一人だったとしても。心細いと思うことは無いでしょう。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 08:09:55 ID:zD2U68oL0
道路関連業者に飼われてる、ペットの犬みたいな議員が多いのであきらめてください
>>1 今やATの方が安いし。
AT=高級wって釣ってるつもりが、おまえさんの年齢を晒しあげてるぞwwwwwww
1、長距離ドライブATorCVTのほうが拷問だと思う。やることないから暇。
2、MT/ATの実燃費はカタログ7割というが、CVTはカタログ5割がせいぜい。
MTならやり方次第でカタログを超えることも可能。
3、AT車がキックダウンするタイムラグの間にMT車は前に出ていますよ。
CVT車のSレンジだって、ベルトがかかるまでのタイムラ(ry
4、運転したくない人なら車に乗るのをやめたら如何ですか?運転がラクな
ATは運転が楽しいMTとは全く別種の乗り物だと思っていますよ。
5、一生MTだと思いますね。スクーターに乗るよかMTバイク乗るのと一緒で
自分が操作して初めて能力を発揮できる道具を操ることに喜びを感じます。
100円入れたら一定時間ウインウインと動くデパート屋上の玩具なんかを
金を払ってまで購入したいとは私は思いませんね。
6、周りはATやCVTばかり?ああ確かに一般大衆はATしか選択できません
ね、今時分は。自分の金で買う車を周りの車に合わせなきゃならないほど、
AT乗りってのは他人の目を気にして生きてるんですか?誰も見てない、
お前の貧相な生き方などw
>>813 またこのコピペか
まあ毎回ゴキブリみたいに引っかかってくれるMT厨もあれだが
>>817 1.MTの操作って忙しいのか長距離ドライブならATとかわらないだろ
2.燃費で車選ぶ位なら車乗らなきゃ良いのに
3.タイムラグが分かってるなら、それに合わせりゃいいのに
4.運転してますよAT車。自動がやなら電子制御全部捨てたらどうですか?
5.どうぞご自由に
6.あなたの価値観が人と違うことを信じることが出来ないのですか?
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 09:21:21 ID:OF1rwNZOO
1、 慣れてしまえばMT車でもキツくないです。
2、 そうかも知れませんね。でもそんなの関係ねぇ〜。
3、 そうかも知れませんね。でもそんなの関係ねぇ〜。
4、 慣れてしまえばMTでも運転楽です。
5、 免許をMTで取ったから慣れで乗ってます。次もMT乗ります。
6、 他人は他人。自分は自分。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 09:43:30 ID:W2+Kk4zpO
ATの軽トラも高級なのかww
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 22:54:03 ID:7VzSL47o0
>>813 1、特に感じない
2、多分その通り
3、勝負しようとも思わないし、多分勝てない
4、別に
5、もちろん次もMT
6、別に
1、「やることがある」→「忙しい」と変換するAT脳に脱帽。
2、それは同意。
3、…無免許?それともAT限定?
4、電子制御全部捨てたらって、MT操作に電子制御などありませんがw
5、あなたの知らないクルマの楽しみ方を知っているだけで満足です。
6、その言葉、そっくりそのままお返しいたします(笑)
>>822 高級ですよ。軽トラ。
MTよりずっと高いし、オプション一杯付けないと
まともに動かないし。
あとトラクターも高級なのはATです。
クーラーもついてると大体600万円台〜。
荷を積んだり、働く車をATにすると力が
出ないので、エンジンパワーを馬鹿みたいに
大きくする必要があります。そうすればやっぱり
高級になっちゃぃます。
>>813 1.同じ様な姿勢で座り続ける事での疲労は有っても
MTだからATより疲れるような事は無いですね
2:ガチで燃費気にしたらプリウス→スーパーカブ→チャリンカーに落ち着くしか
道は無くなってしまいますが、それが良いとは思えません
ま、それは大袈裟だとしても費用面で言い出したら
軽自動車は譲れなくなっちゃいますがそれもどうかと
3:加速を気にするならミッションの形状よりも車種の問題の方が大きいです
4:車種的にうらやましいと思う事は有っても
ミッション形状だけでうらやましいとかは無いですねぇ
5:気に入った車が偶々MTでした、次の車はMTになるかATになるかは解りません
ミッション形状に余り拘りは無いので、今までのMTAT比率も五分五分位でしたしね
6:同乗者有りの出先で体調不良とかになった時に同乗者がMT運転出来なかったらどうしよう
的な心細さは有りますねぇ正直
普段は特に無いです
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 00:42:09 ID:fB3I7FSfO
MT車の楽しさがわからない
>>1は可哀想だな
あ、AT免許しか下手くそ過ぎて取得できなかったから
ひがんでるだけか、ごめんごめん
ATは依存層の乗り物
俺はMTの4d毎日乗ってるが、乗用車にMTはいらんよ。
ハイテク満載な時代に何故ミッションだけローテクに拘るのか?
それは内心MTで操作できる俺ってカッコイイ?と思ってるからだ。
そしてそんなMTを操作できる俺を他人知って認めてもらいたいからATを貶したりする。
普通の人はそんなものどうでもいいと思ってるし、カッコイイとも思わない。
サイドウインドウがパワーウインドウ化したように、ミッションも自動化しただけの事。
そんなにローテクが好きならエンジンも手動で始動しろよな。
つくづくネットやってるとオタクの多さに驚くわ。
>>830 だってMTでないと、やたらとエンジンパワー必要じゃないですか。
MTの45馬力とATの58馬力を比べると、どうもMTのほうがパワー感
あるような気がするんですが…。
>>830 個人の主観を万人の常識と勘違いされても…
というか、推敲してくれ。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 00:13:06 ID:xmu1A/8OO
>>830 4tに乗っているからといってMT乗りの代表気取ってんのか
車を知った気になっているのか痛いな。
トラックのMTなんてATみたいにラクチンだろう。
アイドリングトルクは太くてエンストしにくいし回転変化も緩やかで落ち着いて入れられるし。
それにキミは車の流れが読めていないだろ。
MT車(若造は除く)は気を張っている人が多くて流れに乗れていたり
トラックに必要なスペース空けてくれていたり。。
あぁこのヤロ、って思うのはATしかもミニバン。
機械としてはATは優れているかも知れないけど、人間をダメにしていると気付いて確信しろ。
プロなら。
キミはまだ1年も乗っていない、勘違いの残る青ガキという印象。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 00:15:30 ID:jGrdyJuT0
1、 ほとんど変わらない。ほとんど無意識のうちに操作している。
2、 ギヤ比による。一般的にはMTのほうが伝達ロスが少ないが、
たとえばマツダ・ロードスターの場合、ATのほうがハイギヤードのため、
高速燃費はMTよりもATのほうがいいという逆転現象が起きている。
つまりミッション形式よりも、走行条件とギヤ比の影響が大きいということ。
ちなみにCVTはMTやATよりも実は伝達ロスが大きいけれど、
そのデメリットを補って余りあるほど、
ギヤ比を無段階に変化させることによるメリットが大きいらしい。
3、 同じエンジンとボディであれば
MTや2ペダルMT(フェラーリなどのセミAT)のほうが確実に速い。
問答無用。
4、 当方はAT車も所有
5、 AT、MT、DSGなど、それぞれのミッションに楽しみアリ。
6、 スイマセン、この質問は意図不明。
1、 キツイと思う発想が理解できない。
2、 嫁の1500CVTと俺の2500MTが同じぐらい。
ただし、極端な短距離や街中ONLYだとさすがに負ける。
3、 ごく普通に信号で発進すると最初の数秒は遅い。
ATのキックダウンだのCVTのSレンジには絶対に負けない。
4、 羨ましいと思う発想が理解できない。
5、 楽しいから。次もMT。
6、 心細いと思う発想が理解できない。何が心細いの?
明らかにMTを運転したことの無い人からの質問だね。
ATのキックダウンを早いと感じる感性がすごい。
昨今のスポーツモデルのATは優秀だけど大衆車はまだまだ機械として未完成だよ
キックダウンが速いとかって伝達にタイムラグがあることに気付かないのか?
代車で二日間ATに乗ったけどギアの選択はおかしいしアクセル踏んでも反応は遅いしで最悪だったな
左足ブレーキの練習にはなったけどさ
エボ]の優秀さにはビックリしたが価格的にも相応だし、一般ユーザーが乗るATは糞だよ、4速までしかないし微妙にシフトショック感じるしね
一昔前は裕福ならATで、MTは経済的かスポーティだったけど、
今はMTはスポーティ(=キモオタ)というところか。
俺は時代に流されずMTオナニーしていようと思う。キモオタでいいよ。
なんていうのかな。お湯を沸騰させて水を足してまたお湯を沸騰させて水を足して
といったような楽しみっていうのかな。
ATだといつまで経っても沸騰しない感じが嫌だな。CVTだとなおさら。
オタク臭くても、格好悪くても、道具は使い易い方がいい
いくらAT車の方が運転が楽しくても、使い辛かったら道具としては劣っている
いや、AT車は運転が「ラク」であることは確かだが「楽しい」とは思わんな。
しかも、MT車の操作に習熟してしまえばAT車が「ラク」だとも思わない。
…なにより、現行の国産ラインナップから自分の愛車を選び出せる神経も
疑わざるを得ない、まあ(壊れたら修理するカネがなく)新車しか選べない
人間のほうが生活に余裕が無い気はする。
車を国内産か外国産かで括る時点でたいした評価基準を持っていない証拠だな
ノスタルジーに浸りたいのかもしれないが、評価が決定している車を選んでいるだけじゃないのか?
自分で新車購入し、その車を大事に乗り続けてこそのノスタルジアだと思うよ
人が評価したものしか認めることが出来ない、自分の評価基準を持たないヤツが
現行車を批判しているようにしか見えない。
誤爆?
>>1 AT限定が「運転の楽しみ」とかワロスwww
>>840 国産か非国産かで評価基準を区別している時点で舶来マンセーの証拠だな
自己満足に浸りたいのかもしれないが、雑誌で評価のいいクルマを選んでいるだけじゃないのか?
自分で新車購入し、その車を大事に乗り続けたからこそのノスタルジアだと思うよ
他人の評価が気になって仕方がない、他人の評価基準に左右され流行に流される
ヤツが
>>839にかみついているようにしか見えない(笑)
1、 別に
2、 自分の車にCVTがないのでどうでもいい
3、 本気で加速するときはリミットまで引っ張るのですでに60km/h
4、 ATの人は事故しやすいとかわいそうに思う
5、 選んだ車種がATだと遅かったから。次は試乗して決める。
6、 変速方式が人と違うくらいでなんとも思わない。
人の車に乗せてもらうから、別に免許なんか無くたっていい
さて、この人はAT派・MT派、どちらに近いでしょう
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 06:24:20 ID:PaKz829hO
847 :
ゴン太:2008/04/05(土) 07:20:20 ID:vq5s6ek8O
MT車love
1、 ATだと眠くなるな
2、 カタログどおりの運転してれば
3、 MTもシフトダウンってできるもんだが
4、 楽なだけで、楽しいもんではないな
5、 30年オチのMTですが、ナニか
6、 周りも30年オチですが、ナニか
>>813 同じ車種でのMTとATを比べるべきだね。俺が知っているのは代車で乗ったヴィッツなので、、、
1. 街中や渋滞ではATが楽。峠道ではMTが楽。ちゃんとシフト操作をするATが1番楽なのはしょうがないよね。
2. CVTは知らないが、ヴィッツの場合MT:4AT=17:13km/Lだった。
3. 俺はヘタレなので、俺が運転した場合は躊躇無くベタ踏み出来るATの方が速いと思う。
4. そう思う時もある。
5. 何故今時MTに乗るんですか?次もMT乗るんですか?
・耐久性や誤動作に不安があって(都市伝説?)
・クラッチを切った時やNの時に動力が切れていると落ち着く。
これはATでNに入れても同じだが、Dに入れるときのショックが嫌だ。
(VIVIOの電磁クラッチは良かったなぁ・・耐久性以外は)
次はCVTのカローラになるかも。
6. ない。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 07:59:46 ID:vq5s6ek8O
欲しい車にMT設定が無くて、困る
トラックはMT設定がほとんどなんだから、つくったらいいのに。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 08:31:58 ID:FfHGFIGY0
世界のトップクラスの車はATなんだぜw
(ツーペダルでAT免許でも乗れるという意味)
しかしここみてても思うが、
回答方式(アンケートみたいな方式)にすると、
大概否定のための意見が書かれるよね。今回はまだマシだけどw
他はもっとやばいしw
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 08:41:33 ID:lb6Oxw1MO
所詮は車
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 09:18:15 ID:VruX7io5O
1、 全然。シフト操作は意識しなくても、勝手に手が動くから、きつくない
2、 自分の車種にCVTが無いから分からんが、別に燃費を気にしてMTにした訳ではないから、どうでもいい
3、 勝負する気がない
4、 たまにAT乗りたくなるが、乗って後悔する
5、 MTが自分に合ってる気がする。次もMT買う
6、 仲間意識とか感じないから、どうでもいい
>>850 そう言う時には逆輸入車という手があるよ。
トヨタの車は海外仕様に大概MT設定あるし。
そこまでする必要がないのなら、我慢してATで。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 21:01:21 ID:gOx0QEKP0
>>813 1 きついです
2 CVTのほうが悪いし力が出ませんよ
3 その気になったCVTは常にMAXパワーで加速できるので、
そこまでするのなら負けます。
4 それはありません。微発進が出来ず、車庫入れが難しいですから。
5 次もその次もMT車に乗ります。車庫入れが厳しいためです。
6 意味がわかりません。周りの人がATとかCVTとか部品を供給してくれる
のならともかく、べつにMTだからといってこれといった不自由ないです。
1、 もう無意識にシフトするから、距離は関係ない
2、 正直中の人の力量や乗り方によるかと(特にMT)
3、 同じ位のスペックの友達のAT車とランデブーした時そうは感じなかった
ただ、それは高速乗る時等、わかりやすいポイントでの話であって
不意打ちには対応出来ない
4、 実家のAT車に乗る機会がよく有るけど
自分からは乗りたいとは思わない
5、MTだと楽しい、特に自分の車は人馬一体を唄ってるだけあって
ATは視野に入らない、ATだとキックダウンがうざい
エンブレが使いづらくて、気持ち悪い等有る
6、 どんな不安だか…2chじゃない現実でMT車は
低所得者の乗り物だとか化石だとか、バカにされるとでも思ってるの?
>>858 ロードスターだね。
つか、楽しすぎて、ロータスエリーゼか、スーパー7でも持ってこないと他のに乗れないw
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 10:58:28 ID:YxoMDhsn0
ATしか乗らない人って、MTのシフトチェンジを
もの凄い重労働か凄く煩雑な事と思ってるフシがあるね
実際はほとんど無意識にやってるから、面倒臭くもなんとも無いのに
>>860 だよね。
カラダが覚えてしまうと、ヒール&トゥとかそこらへん、やる気なくても
カラダが勝手に動いていたりする。回転合わせに気を使ってやるから、AT
よりショックのない運転も可能になるしな。
確かに、一連の流れに沿ってスムーズにできるようになるまではひとつひとつ
意識してやらないとならなくて疲れるのかもしれないが、そんなの教習所の
一段階終える頃にはなんとなくサマになるもんだろうにな。
ロードスターいいねぇ
昔、AW11でロードスターの友人とツルんでた時は楽しかったな。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 12:00:52 ID:zRFKjHqgO
AT厨ってセミATを持ち出したりするけど
実際乗るとこんなのATじゃないとか
ATモードついてないと重労働のようにけなすんだぜ
レーシングカーに代表される「速さを主体とした車」のミッションがセミATに
なってるのは、「人間がシフトする時間すらも惜しいほど速さに拘る」から。
クラッチ踏んでギア換えることすらめんどくさいと思う連中のために用意した
わけではないので…そこんとこ勘違いしてるんだよな、AT限定ってのは。
じゃあ、お前はF1のパドルシフトを扱えるのかと問いたい。問い詰めたい。
小一時間(ry
俺も多分_。あれは別種の乗り物だ。そして、DSGやSSTに「D」レンジが
ない車の場合、AT限定はちゃんと走らせることが出来るだろうか?
「ありがとうございます!これからはやはりATですよね!」と言う言葉の裏で
とことん嘲笑の対象になっていることもわからんのかねぇ、さすがAT脳だねw
思考がとにかくトルコンで滑りまくってるんだよなw
>>863 それ言ったらマニュアルでもクラッチ踏まずにシーケンシャルでたたき込むものな。
流石に俺もそれは無理。 ハイエースのクラッチ油圧ライン逝かれたときに工場へ回送するのに
クラッチレス変速やったこと有るけれど。
クラッチレスはドグミッション(バイクのシーケンシャル)ならできるけど、
普通のH型ミッションでやるのはそこそこ練習が要るだろ。
>>864の努力に脱帽。漏れもやったが20kmが限度だった(やっぱ工場直送)。
俺のほうもクラッチレリーズ逝ったときだけどなw
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 21:32:29 ID:L9usszdf0
>>860 そうなんだ。どうってことないんだよMTのシフトチェンジなんて。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 22:31:25 ID:bl7SrLZh0
長年MT乗りだがお前らスポ車ばっかりか?ヒール&トゥとか回転合わせに気を使ってやるから
なんて俺はやったことも無い、セダンのタコメーターすらない車種で走っている、
MT=スポーツ車ばっかでもないぞ、
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 22:35:36 ID:UCmNI3JO0
前車はフェスティバ
今はKa
・・・ヒール&トゥって・・・何よ。
タコメータって無くても別に困らないなと思えてきた。
>>863 セミATになったのは人間が変速するより機械がやった方が速いからだろ。
実際GT-Rなんて変速にかかる時間は0.2秒だが人間じゃ絶対無理。
いや、スポ車じゃなくても女性(特に子供とか)乗せてたら気遣うだろJK。
運転手は自分の操作で車がどう動くかはわかってるのだが、同乗者は加減速
モロにGを喰らうからな、ヒール&トゥまではいかなくても回転差吸収せず
ギア繋いだらけっこうなマイナスG(特に減速チェンジ時な)かかるからさ。
下手なヤツに自分の運転させるとマジ酔うw
>>864-865 工場の人も「よく走ってきたな」と感心してました。
実際工場内の車庫に入れるのも難儀だったようでオーナーの私が納めました。
発進時はどうしたかって? 一旦エンジン止めて1速に入れてそのままセルを廻
したんだよ。アイドルストップなんて物じゃない。信号の度に「停まらないでぇ〜」
>>864 空荷トラックなら1.5tガソリンや2tディーゼルクラスでも
1速ゼロスタートから一切クラッチ無しで行けるお。
全てはタイミングとシフトスピードの兼ね合いだよ。
暇な時にはそれやって遊んでたw
その積み重ねのおかげで、パワーシフトも身に着けた。
(引き換えに親の社有車のカロバン2台、ミッションを御陀仏にしたがw)
少なくとも1→2と3→4のシフト時間はセミAT以下だぞw
>>872 いや、加速チェンジはなんとかなるから自走でなんとかなるんだけどな…w
問題は、1速セルモータで発進するってことと、ついうっかりクラッチ切って
そのまま車に前進されてパニック(追突しかけた)とか、道中の違和感だったよ。
つい停まったあとNにして、信号青→イグニッション→ハッ、ギア入らん→
後ろの人ゴメン、いったんエンジン切ってギア入れてGO!とかね。
>>873 いやいや、ノーブレーキ静止状態から
クラッチレスで1速に叩き込むんだお
けっこう行けるんだ、これが。
エンジン低速トルクの太さと減速比及び車重、
タイミング、シフト操作速度、度胸の組み合わせ次第でw
まあ、一番大きなファクターは、空荷トラックで敢えて1速スタートする所だとは
思うけどねw
連レスすまそ
あれっ?パワーシフトでググってみたら
昔とは意味が変わってる?
漏れの時代ではアクセルべた踏みのままクラッチ踏まずにシフトアップって
カースタント並みのテクニックだんたんだけど・・・・
キャブ車の頃なので、オーバーレブすれすれでシフトアップ(レブリミッタなんて無い)するのが
至難の業だったモンだ。
「パワーシフト」 大形トラックのMTにおけるシフトレバー倍力装置のことも指すでよ。
故障車を騙して運転したことを自慢するなよ
危険なこと自覚しているなら、電話が可能なところまで
移動したらキャリア呼んだほうが賢明だったんじゃないか
ノーブレーキ静止状態から…ちょっとそれは遠慮しとくw
だって、それでなくてもギア剥離が有名なミッションだもの。
つか、パワステオイルが漏れてると思ったらクラッチ側だったんだなぁと…w
ポンピングクラッチとかw
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 12:16:09 ID:MoHJWC7B0
709 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2008/04/08(火) 09:10:35 ID:E8vFUvYd0
MT時代遅れとか言ってる奴は
「今時アシスト無しなんて貧乏人だろw」とか言って、電動アシスト自転車でサイクリングするのか?
いやチョッと違うかな...
「必死にやってんのダセェ」とか言いながら、バンパー出してボーリングしたりするのか?
「おまえブリッジ作るの下手すぎw」とか言って、ビリヤードで常にメカニカルブリッジ使ってないよな?
もっと遠くなったか
「今時歩いて登るなんて馬鹿だろっw」って、登山する人を全否定してケーブルカーで高尾山に登る奴じゃないよな?
景色も良いし、別に本人が楽しめれば良いけどさ...
言いたい事わかるよな
まあ、唯の釜ってちゃんだから何言ってもムダだけどさ。
都内ならATが楽。
ただ、運転自体はつまんない。
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 12:38:39 ID:MsMxoQK2O
× 低床低重心ミニバン
○ 低能低所得ミニバン
お
>>881 惜しい
@電動アシスト自転車で、自分は実業団上がりと同列の自転車野郎だと思っている
(根拠:あいつのタイヤもケチったような自転車より俺ののほうが多分高価いし)
Aバンパー出して獲得したスコアで普通にやった人間と同列の成績だと思っている
(根拠:ガターの可能性をなくせば誰だって同じように点数はとれる)
Bビリヤードはよく知らないのでパス
Cケーブルカーで高尾山に登っておいて、登山好きと履歴書に記載するw
(根拠:山に登ったことは事実だ、いくつかある方法のうち一つを選んだだけ)
こんな感じじゃね?
>>884 おまえみたいな奴が居るから、AT猿からMT乗りが嫌われる気がする
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 14:22:44 ID:OELiYyUiO
もーMTのトラックやだ
毎日350キロ乗ってるけどクラッチペダル踏みすぎて足に豆できた
固いシフトガコガコ動かして肩もいたい
1日18時間も乗るとシートベルトだけでも肩凝る(これはMT関係ないけど)
長い坂道で渋滞してるとふざけんなよと思う。
補助装置のないトラックだったらさらにたまらん
生協のATトラックまじ楽
実用車のMTはまじ貧乏
間違いない
>>886 おまえ、この板向いてないよ。 漏れなんて自分の車MTだしそれを
一日中運転しても何ともない。 むしろATトラックのほうが総合的に疲れる。
鞭打つことも出来ないし。
MT乗りはAT猿から嫌われてもぜんぜん困らないんじゃネ?
蔑称で呼び合っている間は、双方に同意が得られることは無いと思うが・・・
>>885 本当のことを書かれるとムキー!って?そんなヤツに嫌われても痛くも痒くもないw
あと、@の場合条件設定をもひとつ追加しよう。「自転車通勤仲間だから」w
本気で自転車やってるヤツは電動アシストなんか無くても電動アシストより
登りで既に速いと思うよw
>>886 おまえは、運転がヘタなんだなwってMT乗りに見られるだけだよ。
MTは疲れる、身体を痛めつけるとでも言いたいのかなw
ってか、「まじ貧乏」なのは、一日18時間もトラック(笑)で運転しなきゃならん
お前だと思うがねw
トラックの運転手が2chにくるなよ・・・・
シートのラチェットが壊れるほどクラッチが重いっていつのトラックだよ
日本でのMT車乗りは絶滅危惧種といっても過言ではないw
てか、AT車(特にAT限定)は(思考および身体能力)貧困層の乗り物だy(ry
>>868 でも、タコメーターが無いと違和感があるよな?
あと、センターメーターだっけ? あの位置にメーターがあるのも違和感ある。
>>895 まぁ最初は違和感あったけど、なきゃ無いで慣れるもんよ。
もともとメーター類をあまり見ない方なんで尚更。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:14:17 ID:wiAcjhiO0
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:06:10 ID:hZB0Y5m9O
パドルシフト車って限定でも乗れるんだな。
ヘタクソGT-Rが発進後50m速度約30k/hで4速まで入れたの見てワロタ。
>>891 にちゃんってそんな制限なくみんなが書き込むとこじゃないのかよw?
いつのまにそんな偉い立場になったんだ
2chは犯罪者、犯罪予備軍、犯罪累犯者、受刑逃亡者が
おもに書き込むアングラサイトです。まともな社会人は来ては
いけない、という戒めなのです。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:57:32 ID:QvYhtNMkO
ATなんて作るからMTもろくに運転できないDQNが街に溢れるんだよ。
車なんて作るから馬にもろくに乗れないやつが街に溢れるんだよ
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:11:17 ID:TsjbwPX10
結局このスレは一部のMT車海苔が必死にATを馬鹿にしてMTは男の乗り物だぜ!って自慢したいスレなんだな
リアルで今時MT車乗ってる奴なんて見た目がもっさいオッサンか年齢不詳のダサい小僧だろ
お前らが目の敵にしてるのは決まってミニバンなw
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 23:06:03 ID:/28EvvvE0
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 23:26:19 ID:FAkVG/NfO
>>868 関係ないけど、なんでKaって水温計もないの?
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 23:27:01 ID:CZ7Zp3ijO
MT車海苔乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 21:26:04 ID:KGMu83WJ0
MT乗るようになって4年ちょいだけど
渋滞以外は特に苦にならないな。
もっとも遠出する時はATなんだがなw
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 21:32:57 ID:xQcepRdAO
ぷっ
>>1にとってはフェラーリやポルシェも商用車なんだろうなwww
それともただの無知かwww
いや、彼に言わせるとセミATはAT限定で乗れるからAT車なんだとw
まあ、買えないし乗る機会もない(たとえそういった車の所有者とお近づきに
なったとしても、AT限定にエンジンブローさせられるのは嫌だから絶対に
ハンドルは預けないだろうしな)だろうから、妄想しときゃいいんだけど。
大概、セレスピの145あたりで「外車、セミAT、俺ってかっちょえー」
みたいなジコマンに染まってるキモヲタなんだろうけど…キショいわぁ。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:33:28 ID:xQcepRdAO
フェラーリのセミATはMTベースだし、全モデルにMTが存在するのにねぇ〜。
>>1はよほど狭い世界しか知らないんだろうね。
お可哀相に。。
>>1にとってはフェラーリすら貧乏人の車なのかもしれないが。
だとしたら羨ましい話だ。
おっさんセダンでMTは、みっともないな
>>905 ないな、メーターは速度計と燃料計のみ。
水温は警告灯があるとは思うが、燃料切れの警告灯はない。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 09:12:54 ID:5xT5xCK10
>>911 フェラーリだのオタク野郎の原付だのはどうでもいいんだよ
「お前の」車はトルコンATなんだろ
「お前は」教習途中でAT限定に切り替えたんだろ
>>914 …引用レス番ひょっとして間違えてない?いや、俺911じゃないけれども。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 16:52:00 ID:NyC1zsM7O
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 19:17:10 ID:pJACG1WdO
RX-7のATなんか間違っても乗りたくないぞ。
S2000も同様だ。
ましてやGT-RやNSXは尚更な。
ATかMTか…そんなもんは人の好みだし、車種によるってことだ。
MTに乗ってるから貧乏人てのは短絡的過ぎる。
つか
>>911は俺だが…セダン?
何の話だ?
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 21:57:00 ID:9t6jZlH00
3年毎にMTの911カレラ乗り換えてますよん
>>1には理解できないと思うけどw
>>918 ティプトロではなくMT選ぶから貧乏って言われるんよ
GTじゃないんでしょ
このスレは金持ちばっかだな
俺なんかロードスターだし・・・
>>920 現行型だったら、俺より金持ち。
俺はアコードだよ。
一応現行型だけど、オートエグゼのエアロ付けて喜んでるような人間ですよ
偶に20そこそこでカレラとか乗ってる人を見かけるけど、ああいうのは親が買ってくれるんだろうか
同年代として非常に羨ましい
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 21:47:48 ID:yT1MhubwO
MT・AT・セミAT…どれを選ぶかは好みの問題。
それをATやセミATを選ばないから貧乏ってのは短絡的過ぎる。
そういうことを言うヤツって実は金額で買うグレード決めてるヤツがほとんどなんじゃね?って思うぞ。
俺はいつも好みが最優先だし、必要な装備(性能を左右する装備)があり、不要な装備(純正コンポやナビ等)が極力付いてないグレードを選ぶ。
なぜならカーオーディオも好みで後付けするし、ナビは邪魔だから。
結果的に高くなるが、好きな車に好きなように乗りたいから当然の支出と思ってる。
同じ理由で、楽しくないからATは要らない。
MTの方が面白い。
ヒール&トゥとか出来ないATなんてオモチャにならないじゃん!
車は男のオモチャだ!と言ってみるwww
女でMTにしか乗らない私は異端ですかそうですか。
いい加減乗り飽きたコペンを弟に売り付けようとしたら、
「姉者の車ってMTしかないじゃん。いらねーよフヒヒ」
とか。
ヘタレめ。チンコもいだろか。
>924
もいだってください、男はMTこれきまり。
ただ新車でMT設定している車種が減ってるのは真実。
これからは中古車生活かw
となると、
>>1もあながちハズレではないw
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/18(金) 18:22:29 ID:eG5umHirO
>>925 魅力的な車自体が減ってる俺はどうすんだ!?
それこそ中古車生活ジャマイカwww
ランエボは猛々し過ぎるし、インプはオヤジくさいデザインだし…
FD3Sの復活求む!
>>926 欧州の車はMTが豊富だからオススメ
1.2のコンパクトカーに6MTがあるんだぜ?フィアットのチンクだけど
>>924 あなたみたいな姉欲しい。俺だったら喜んでコペン頂くけどな
でも気が強そうでやだな
うちの姉もカプチーノをプシャーとか鳴らしてます。カプチーノの前はアルトワークス。
次はロドスタ6MTが欲しいんだと。
お姉さんはカプチーノをブラジャー外して飲むのか・・・
てか、NSX復活だって?しかし、MRやめてFRだってサ。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/18(金) 21:42:22 ID:eG5umHirO
>>927 新型チンクって6MTなんかあるのか!
驚きだ。
ユーロ車は確かに狙い目だね。
新型デルタはどうなんだろ?
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 12:08:23 ID:o/b7zrTT0
1985年頃のCG誌によるデータ
カローラ・レビンGTV
0〜1000m 31.1s
0〜100km/h 9.0s
コロナ2000GT
0〜1000m 32.3s
0〜100km/h 11.0s
セリカXX2800GT
0〜1000m 31.7s
0〜100km/h 10.1s
シティターボU
0〜1000m 31.0s
0〜100km/h 8.8s
CR-X SI
0〜1000m 29.2s
0〜100km/h 7.9.s
誇大広告名だけで
トヨタ(笑)って遅いだろ〜。
AE86って
シティターボUにも負けてるんだぜ〜。
>>932 GTのレギュレーションが変わるからそれに合わせてじゃないかな?
でもMRじゃなかったらNSXじゃないだろ…
姉さんちんこもいで〜もいで〜
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 12:25:42 ID:FsHUXeKNO
マーチSRいいよ
あんなキモイ車乗れるかよww
K10Rがなつかしいな
940 :
ワイルド8:2008/04/26(土) 19:37:30 ID:felnaA3LO
931…
930の姉は
マニュアルで走る女性は そんなにキミをトリコに したのかい?
MTを走らす女性に嫉妬か!?大人のオトコのやる事ではないな
今やMT車は高価な嗜好品となりつつある事を
キミは自覚した方がいい
うんと…私もMTしか運転しないんですけど。
それでも全然もてません。どうしてでしょう。
やっぱり自然吸気だから??
なら次は過給器付きにします…。
まわりが限定のフニャチンばっかりだからじゃね?
NAでフルエアロのあの車に乗ってないからもてないんじゃね?
>>944 ロリコンはだめですよ、ロリコンは(・_・)−ヾ☆
>>945 婆専じゃないとロリ扱いされるのか。
幼児ポルノ規制に必死になっている連中の人物像が良くわかるぜ。
948 :
ワイルド8:2008/05/04(日) 17:40:26 ID:DaxhMMnaO
945サン
944みたいな奴相手しないで
MT乗る女性カコイイと思うぜ? 次は過給器つき?
やるね (^^)
周りにイイ男が居ないんじゃネ?
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/05(月) 01:10:21 ID:87IgEauo0
保守
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/05(月) 01:23:25 ID:XDn4hhuQO
池沼MT猿バカ丸出し
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/05(月) 03:03:08 ID:unhKTZC30
トラックの運ちゃんとかまじ人生終わってるw
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/05(月) 03:05:23 ID:unhKTZC30
>>917 少なくとも上にいる1日18時間もトラックの運転しなければ生活やっていけないのもいるわけだがwwwww
トラックがMTだけとは限らない。
つ【スムーサーF】
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/05(月) 04:30:44 ID:UKVDoJ0m0
うちのセルシオはAT
NSXはMT
通勤は電車
女子社員って何歳?
旦那がいるのにもてるとかあるのか?
>>924 もしあなたが黄色のコペンだったら、知り合いとイメージがダブるw
>>953 スムーサーって糞じゃね?乗っててキレそうになるんだけど。
俺の周りで「スムーサー良いよね」って言った者一人もいない。
大体みんな乗りたくないって言ってる。
全国平均で車の販売で95%以上がATだそうで。
となると都内じゃ99%ぐらいATだろうな。
実際どんだけ運転好きでも昼間都内運転してれば一般道でも首都高でも
ひたすらストップ&ゴーの連続なわけで、そこでATに乗ってしまうと
もうMTへ戻れなくなる。
んだがしかし、年取ったので、もう一度MTに乗りたくなったです。
ちなみにマツダにMSアクセラ見に行ったらほとんど売れないらし。
てか実車置いてあるとこもないとか・・・
マセラティからマツダに変えようとしてる俺は貧乏人な気がするw
>>958 マセラティ良いですね。
運転の楽しみの一つは自分で車を操作し、挙動をコントロールする事ですよね。
ですから価格にとらわれず、自分の感覚に合った車を選ぶのが一番良いと思いますよ。
私などは最新の電子制御満載の車より、何もしてくれない車の方が運転して楽しいと感じます。
高い金を払って楽しみを奪われる、馬鹿馬鹿しいですよね。
まったくです(^^)ノ
マセラティ等は勿論
TVRやアストン、コブラやマッスル系のMTなどじゃじゃ馬をいなす楽しみがある
また7リッターのMT乗りたい
2リッターMTですが、WRCのためにかなーりムチャされた同郷の四駆車も
同じように楽しみのある貧民車だと思ってますよ〜
ATはわざわざ高額な金払って買って、維持しようっていう気がハナから起きない。
それだったら、プントアバルトでも買って制限速度内で加減速とコーナリングを
楽しみたいですなぁ。
あ!そうか、AT乗る人って身障者だから補助金で高額車買えちゃうんだ〜
今後そういった補助金では買える車の最大額制限されるみたいだけどね〜
マセラティの持つ「エレガントセダン/クーペ」な感覚は日本車にはとうていまね
できない領域ですな〜
次はテーマ8・32かカムシンが欲しいです。あ、222もいいな。
961サンも
中々センスいいですネ(^^
AT乗リ(限定か)のMT車に対する嫉妬は異常な位ですねこんなスレ作るし…
もうアホかとね(-ー-)…
もはやMTは嗜好品といっていい領域!
それを侵すのは何人たりと許さない!!
実用性の無い無駄なものなら、公道で使わなきゃいいのに
●-、
r´ - ●
` =='\
| ヽ
UUてノ
オジサンは楽チンをつい求めてしまいがちだけど
面白さというか自分でコントロールする楽しさみたいなモノがあるマニュアルは若い人にこそ乗って欲しいなぁ
俺がこの鉄の固まりを動かしてるんだっ
ていうチッポケだけど全能感みたいなのって若い時には大切な気がするんだけど
やっぱ俺って古いのかなぁ
若いヤツがぶきっちょになったというより、
AT限定免許でブキッチョな大人が急増したのが原因なんだろうな。
80〜90年代にパッとしない思春期を送ってきた運転オンチの童貞やオタク達が、社会人となってゆとり世代に影響を与えたのも原因のひとつかと思う。
マンガ、アニメ、ゲーム・・・どれも腐ったような質のモノが多すぎ。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/08(木) 08:19:25 ID:n1hpqR8r0
そういう文化の危機って20〜30年前にも一度あったよな
団塊が第一線にいた頃
今そのチルドレンが再び文明・文化を崩壊させつつあるんだよ
最先端の文明国として日本がが持ちこたえるかどうかはそのゆとり世代に掛かっている
963 はっ (笑)
馬鹿じゃねーの (-ー-)
ATより「実用性」はマニュアルギアタイプの方が高い
それは悪路や坂道に威力を発揮!!するんだゆとりボケが!!
悪路は少なくとも坂道は現在にあってもあるだろ?
近場の乗合バスがAT→MTにかわったのもそれを現してる!
965サン967サンに同意だ
じゃあ、MTは嗜好品なんて言わないで実用品って言えばいいのに
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/08(木) 09:14:42 ID:8p98PgvAO
俺買ったセダンMTはプラス10万円だったぞ。
>970
そうだね、嗜好品だなんて言うから話がややこしくなるんだw
欧州車の多くに未だにMT設定が多いのは、実用だからだそw
ATなんてちょこっと楽するために燃料余計に燃やしてるわけだろ
運転手が運転するロールスロイスやマイバッハがATなのはなんで?
>>966 >俺がこの鉄の固まりを動かしてるんだっ
>ていうチッポケだけど全能感みたいなのって若い時には大切な気がするんだけど
>やっぱ俺って古いのかなぁ
自分20だけど、MT大好きだから。全然考え古くないよ。今免許取って2ヶ月しか経ってないけど
親に中古のDC5(前期)買ってもらっていつも楽しく運転してる
運転手は職業ドライバーなんだから、贅沢する必要ないし
実用的なのが一番何じゃないか
運転手がゴチャゴチャと変速しているのを
後席から見ると鬱陶しいと感じるものでは。
>>978 リムジンの運転席は後席からは見えないよ
あれは後ろに乗っている人のためだけに作られた車だからな。
>>958 都内在住だが、あえてMTに乗り換えましたよ。
AT海苔の方に伺いたいんですが、ATでタコメーターって
なんのためについてるんですか?
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/09(金) 19:53:53 ID:eIKhFVn20
MTだってタコメーターなんて飾り。
運転中に見る奴なんていない。
そもそもスポーツ系のオプションだし、
うちの車には付いてない。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/09(金) 20:05:13 ID:HEYlrJhg0
どうせならツインクラッチにシーケンシャルミッション6速とかで、
WRCカーみたいにハンドル横に、シフトレバー付けるようなカタチに
してくれよ。両手でハンドルを操作したいものにとって、両座席の
間にあるシフトレバーは操作し辛い。
>MTだってタコメーターなんて飾り。
>MTだってタコメーターなんて飾り。
>MTだってタコメーターなんて飾り。
>MTだってタコメーターなんて飾り。
>MTだってタコメーターなんて飾り。
>MTだってタコメーターなんて飾り。
>MTだってタコメーターなんて飾り。
>MTだってタコメーターなんて飾り。
>MTだってタコメーターなんて飾り。
>MTだってタコメーターなんて飾り。
>MTだってタコメーターなんて飾り。
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/09(金) 21:32:29 ID:XljTopqCO
>>988 そうか?
俺にとってはスピードメーターこそ無用なんだが。
MT乗りならギアとタコメーターで、どれくらい出てるかわかるしな。
シフトタイミングを計る意味でタコメーターの方がありがたい。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/09(金) 22:02:23 ID:docWaiM5O
>>989 MT厨はエンジン音で
回転数、速度諸々が分かるんじゃなかったっけ?
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/09(金) 22:13:00 ID:gZWw7fijO
正直、MTの方が楽なんだが……
MTだと何にタコメーターをつかうんだ?
いちいちタコメーター見ながらシフトする
奴なんかいないぜ。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/09(金) 22:55:51 ID:AFZqbnKeO
MTって池沼MT猿が乗るもんだろ
MTってきもヲタが乗るもんだろ
>>982 MTは変速するときにクラッチを切るから加速度の変化が大きい
まあできの良くないATにはシフトショックがあるが
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/09(金) 23:24:33 ID:LGBCTcHy0
ここでat叩きやってるのって
mt=運転上手って自慢してる器の小さい奴ばっかりだろ
ちなみに俺もmtなんだが
今時MT乗る奴なんてただの馬鹿だろ。
しかもそれが偉いと勘違いしてる小さい奴ばっか。
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/10(土) 04:31:15 ID:EW00lQ110
>>997 MT車を自分の腕がたりなくて運転することができないからってひがむなよ
今の流行はMT
アメリカではMTがつぎつぎと増え
G8 GXPのようなコルベットのエンジン積んだフラグシップセダンでさえMTがラインナップ
はい
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/10(土) 05:02:53 ID:9TCDMIe/O
1000の風になって
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。