(屮ﾟДﾟ)屮コンパクトVS 軽∑(ﾟﾟδﾟﾟ)vol.57
1 ：ミニバン+コンパクト1.5L+バイク+原2スク：
朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
(ﾍﾟ∀ﾟ)ﾍコンパクトVS 軽にしこりvol.56ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1188995953/
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
(ﾍﾟ∀ﾟ)ﾍコンパクトVS 軽にしこりvol.56ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1188995953/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 12:49:12 ID:sV2IP+qh0
やっと「にしこり」が取れたかw
でも∑ってなに?
でも∑ってなに?
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 13:22:37 ID:VeVRFRVw0
軽が別の生き物に見えるな。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 13:35:58 ID:qfjp7RKGO
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 13:37:12 ID:VeVRFRVw0
>>4
Macでも観れないぞ？おそらくOS9だろうけど。
Macでも観れないぞ？おそらくOS9だろうけど。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 14:22:42 ID:oo7h/qsYO
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 14:26:53 ID:S0WLrbkV0
>>5
OSないんですか？
OSないんですか？
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 14:42:51 ID:sV2IP+qh0
>1.3Ｌでサーキットや峠で鬼タイム出すのがコンパクトハッチの役目
笑うとこですか?
笑うとこですか?
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 20:20:59 ID:5KrM9BXw0
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 00:55:32 ID:nO/Pxqmm0
>>7
おいらはOSXだよ。OS9は昔持ってたけど売ったし。
おいらはOSXだよ。OS9は昔持ってたけど売ったし。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 09:59:44 ID:h/nGEWMo0
>コンパクト海苔の差を必死に見出そうとするみぐるしさだけは感心するよね
>ぶっちゃけサイズとエンジンくらいしか違いなんてわからないっす
そのサイズとエンジンこそが大事なんだって何度言えば分かるのだろう。
なんて事を書くと「だったらV8のアメ車でも買えよ」って言われそうだけど、
そういう極端な話じゃなくて実用最低限必要なエンジンとサイズの車を望むと
例えセカンドカーとしても軽は辛い。その辛さに比べれば、たかが数万円の
税金差なんて屁のようなもの。そう思う人がコンパクトを買ってるんだよ。
>ぶっちゃけサイズとエンジンくらいしか違いなんてわからないっす
そのサイズとエンジンこそが大事なんだって何度言えば分かるのだろう。
なんて事を書くと「だったらV8のアメ車でも買えよ」って言われそうだけど、
そういう極端な話じゃなくて実用最低限必要なエンジンとサイズの車を望むと
例えセカンドカーとしても軽は辛い。その辛さに比べれば、たかが数万円の
税金差なんて屁のようなもの。そう思う人がコンパクトを買ってるんだよ。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 10:10:23 ID:h/nGEWMo0
>>967
>それにコンパクトは所詮ファーストとしては使えないというような考えの持ち主に対して
>それをファーストとして満足している奴等がセカンドの軽を叩くという図式だから
>逆に叩かれるわけだよな。軽叩きのコンパクト乗りが叩かれるのは必然的な事なのだよ。
軽とコンパクトはカップ麺と牛丼みたいなもんなんだよ。
どっちもコース料理に比べたら底辺下流メニューで一括りになるし、
両者の値段さも大差無いように感じられるかもしれないが、現実的に
ランチがカップ麺じゃあまりに悲惨だと思う人は結構いるだろう。
で、自称コース料理を食べられる人たちは何故、牛丼を食べながら
「カップ麺じゃ食事にならん」と言っている人に噛み付くのだろう。
実に不思議。「カップ麺は、おやつ程度に扱われている事が多い」と
いう統計を盾にしつつ、実は自身はカップ麺しか買えないような生活を
してるんでないの？思わずそう邪推せざるを得ないね。
>それにコンパクトは所詮ファーストとしては使えないというような考えの持ち主に対して
>それをファーストとして満足している奴等がセカンドの軽を叩くという図式だから
>逆に叩かれるわけだよな。軽叩きのコンパクト乗りが叩かれるのは必然的な事なのだよ。
軽とコンパクトはカップ麺と牛丼みたいなもんなんだよ。
どっちもコース料理に比べたら底辺下流メニューで一括りになるし、
両者の値段さも大差無いように感じられるかもしれないが、現実的に
ランチがカップ麺じゃあまりに悲惨だと思う人は結構いるだろう。
で、自称コース料理を食べられる人たちは何故、牛丼を食べながら
「カップ麺じゃ食事にならん」と言っている人に噛み付くのだろう。
実に不思議。「カップ麺は、おやつ程度に扱われている事が多い」と
いう統計を盾にしつつ、実は自身はカップ麺しか買えないような生活を
してるんでないの？思わずそう邪推せざるを得ないね。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 10:12:09 ID:qKoZ+27c0
サイズとエンジンしか変わらないなら
カップめんで例えればｺﾝﾊﾟｸﾄは1.5倍のスーパーカップだろｗ
カップめんで例えればｺﾝﾊﾟｸﾄは1.5倍のスーパーカップだろｗ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 10:14:21 ID:h/nGEWMo0
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 10:17:51 ID:qKoZ+27c0
>>14
いや、軽とコンパクト以外からまともな食事のメニューになると思うよｗ
いや、軽とコンパクト以外からまともな食事のメニューになると思うよｗ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 10:21:12 ID:h/nGEWMo0
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 10:26:46 ID:h/nGEWMo0
車庫入れでハンドルを回す時に肘があたるか当たらないか。
キーボード(PCじゃなくて楽器のほう)を横方向に積めるか。
高速道路の談合坂程度の勾配でも100km/h巡航が可能か。
4000回転以上まで回すことなく大抵の用が足りるか
このあたりで「メインでも使える車か否かの合格判定」をしている。
するとボーダーラインが軽とコンパクトの間に来ちゃうんだよ。
キーボード(PCじゃなくて楽器のほう)を横方向に積めるか。
高速道路の談合坂程度の勾配でも100km/h巡航が可能か。
4000回転以上まで回すことなく大抵の用が足りるか
このあたりで「メインでも使える車か否かの合格判定」をしている。
するとボーダーラインが軽とコンパクトの間に来ちゃうんだよ。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 10:46:03 ID:qKoZ+27c0
>>17
個人的には車体価格200万以上から明確な目的を持って
買う車のボーダーラインだと思ってるんだわ。
軽とコンパクトって用途的に少人数海苔汎用経済車ってコンセプトは一緒だからね。
コンパクトターボとかわりと硬派なスポーツモデルは別格だとは思うけどさ。
まあＰな人とこれ以上レスし合うのは嫌だからこれで降りるわ
個人的には車体価格200万以上から明確な目的を持って
買う車のボーダーラインだと思ってるんだわ。
軽とコンパクトって用途的に少人数海苔汎用経済車ってコンセプトは一緒だからね。
コンパクトターボとかわりと硬派なスポーツモデルは別格だとは思うけどさ。
まあＰな人とこれ以上レスし合うのは嫌だからこれで降りるわ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 10:57:45 ID:BAqpSAHHO
>>17
お前がピザ体型なだけだろパサート君w
それにキーボードなんて運ぶのはあんたぐらいのものだからさ。
俺は釣り好きだが軽ワゴンに乗ってた頃には50Lのクーラーに2･5mのワンピースロッドも問題なく積めたよ。
ワゴンタイプならまだしもヴィッツやマーチじゃ無理だよな。
お前がピザ体型なだけだろパサート君w
それにキーボードなんて運ぶのはあんたぐらいのものだからさ。
俺は釣り好きだが軽ワゴンに乗ってた頃には50Lのクーラーに2･5mのワンピースロッドも問題なく積めたよ。
ワゴンタイプならまだしもヴィッツやマーチじゃ無理だよな。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 11:04:23 ID:EceMzOlw0
パサート君は人気無いなぁｗ
まぁ軽乗りは皆敵なんて言っちゃったのはマズかったかもなー
まぁ軽乗りは皆敵なんて言っちゃったのはマズかったかもなー
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 11:07:17 ID:qKoZ+27c0
生理的に無理
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 11:22:47 ID:SNMlZPOg0
>>11
つまり「実用車として最小のエンジンとサイズを求める場合、軽とコンパクトのどちらが良いか」ってのが主題なのかな
それとも「ファーストカーとしては軽とコンパクト云々・・・・」って趣旨で考えればｲｲの?
つまり「実用車として最小のエンジンとサイズを求める場合、軽とコンパクトのどちらが良いか」ってのが主題なのかな
それとも「ファーストカーとしては軽とコンパクト云々・・・・」って趣旨で考えればｲｲの?
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 14:05:28 ID:91U7xg2X0
>>14
シート、内装、装備、横滑り防止などの制御系、剛性、ミッション、サスなどなど
価格が上になるほど変わる。
軽とコンパクト程度の差をあらわすならスーパーカップが妥当。
金額的にそんなもんだしな。
シート、内装、装備、横滑り防止などの制御系、剛性、ミッション、サスなどなど
価格が上になるほど変わる。
軽とコンパクト程度の差をあらわすならスーパーカップが妥当。
金額的にそんなもんだしな。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 14:15:16 ID:h/nGEWMo0
コンパクトの肩持てばパサート君なのか。乱暴すぎる理屈だね。
それにパサート君はウッドベースじゃなかったかい？
そもそも楽器やってる車好きなんて幾らでもいるだろ。
>>22
どっちもだろう。
ファーストカーとしてはどっちが良いか？
セカンドカーとしてはどっちが良いか？
そういう比較なのに、
コンパクトカー＝ファーストカー
軽自動車＝セカンドカー
って決め付けてタスキガケみたいな比較をするのは
変だろう？って事を言いたいんだよ。
それにパサート君はウッドベースじゃなかったかい？
そもそも楽器やってる車好きなんて幾らでもいるだろ。
>>22
どっちもだろう。
ファーストカーとしてはどっちが良いか？
セカンドカーとしてはどっちが良いか？
そういう比較なのに、
コンパクトカー＝ファーストカー
軽自動車＝セカンドカー
って決め付けてタスキガケみたいな比較をするのは
変だろう？って事を言いたいんだよ。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 14:17:47 ID:h/nGEWMo0
軽は複数保有が多いとかいう反論は無意味だよ。
軽自動車１台所有の人間こそ、コンパクトは軽より上のクラスとされる
常識を覆してまでコンパクトを批判する動機がある。
軽自動車１台所有の人間こそ、コンパクトは軽より上のクラスとされる
常識を覆してまでコンパクトを批判する動機がある。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 14:37:23 ID:SNMlZPOg0
>>24
そいつを言ってしまうとなぁ・・・「足代わり程度の実用性があればイイ」となれば軽でも十分って結論で終わってまう
ファーストカーとしてだったら、家庭持ちは4人乗車+ちょっとした4人分の荷物の積載スペースの確保
その状態で高速の合流点でのストレスない程度の加速が必要となってしまうから、最低でも1800cc以上でカローラクラスの車格が必要だなぁ
少なくてもビッツやフィットクラスでは小さすぎる
結果は「どっちも小さすぎ」って話しになるぞ
そいつを言ってしまうとなぁ・・・「足代わり程度の実用性があればイイ」となれば軽でも十分って結論で終わってまう
ファーストカーとしてだったら、家庭持ちは4人乗車+ちょっとした4人分の荷物の積載スペースの確保
その状態で高速の合流点でのストレスない程度の加速が必要となってしまうから、最低でも1800cc以上でカローラクラスの車格が必要だなぁ
少なくてもビッツやフィットクラスでは小さすぎる
結果は「どっちも小さすぎ」って話しになるぞ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 14:48:22 ID:h/nGEWMo0
>ファーストカーとしてだったら、家庭持ちは4人乗車+ちょっとした4人分の荷物の
>積載スペースの確保その状態で高速の合流点でのストレスない程度の加速が
>必要となってしまうから、最低でも1800cc以上でカローラクラスの車格が必要だなぁ
夫婦だけだったどうする？それどころか俺は独身で、車で旅行をするにしても
彼女と俺+荷物。正直言ってコンパクト(モビスパ)で不自由したような事は無い。
世帯人数が違えば「使える車」の基準なんて変わるんだよ。
それを頭ごなしに「コンパクトはファーストカーに使えない」って決め付けられるのは
理不尽なんだ。
>積載スペースの確保その状態で高速の合流点でのストレスない程度の加速が
>必要となってしまうから、最低でも1800cc以上でカローラクラスの車格が必要だなぁ
夫婦だけだったどうする？それどころか俺は独身で、車で旅行をするにしても
彼女と俺+荷物。正直言ってコンパクト(モビスパ)で不自由したような事は無い。
世帯人数が違えば「使える車」の基準なんて変わるんだよ。
それを頭ごなしに「コンパクトはファーストカーに使えない」って決め付けられるのは
理不尽なんだ。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 14:57:32 ID:8PLtqIEu0
人それぞれ
身の丈にあった車
身分相応
でいいんじゃないか？
身の丈にあった車
身分相応
でいいんじゃないか？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 15:05:19 ID:SNMlZPOg0
>>27
サイズや排気量が現状の環境で十分というなら、軽オーナーも一緒じゃない?
ましてモビリオなら軽に対してのアドバンテージだって横幅以外それほど大きくなかろうし
2人乗車といえども高速での安定性やパワーじゃモビリオでも不足のような気がするけどね
居住性やパワーの余裕を棄てた代わりに、取り回しのいい小サイズでローパワーだが低燃費と維持費の安さ
枠内いっぱいで追求すれば軽、ファーストカーの実用ギリギリまで要求すればコンパクト(一部は2人乗車でも役者不足だが)
軽とコンパクトをどうこう言うほどの違いはないと思うがなぁ
サイズや排気量が現状の環境で十分というなら、軽オーナーも一緒じゃない?
ましてモビリオなら軽に対してのアドバンテージだって横幅以外それほど大きくなかろうし
2人乗車といえども高速での安定性やパワーじゃモビリオでも不足のような気がするけどね
居住性やパワーの余裕を棄てた代わりに、取り回しのいい小サイズでローパワーだが低燃費と維持費の安さ
枠内いっぱいで追求すれば軽、ファーストカーの実用ギリギリまで要求すればコンパクト(一部は2人乗車でも役者不足だが)
軽とコンパクトをどうこう言うほどの違いはないと思うがなぁ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 15:16:34 ID:kQwKk8YDO
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 15:18:44 ID:hCJ6gKhl0
現状では軽ターボが必要十分条件
理想は車体寸法が現状のままで880ccにした軽があれば最強
理想は車体寸法が現状のままで880ccにした軽があれば最強
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 15:26:35 ID:h/nGEWMo0
軽で充分な人→コンパクトで充分な人→2000CCで充分な人ってふうに
それぞれの要求レベルに応じて欲しい車のクラスだって上がっていく
わけでしょうが。
そして実際に運転してみるとコンパクトと軽の運転感覚の差に比べて、
コンパクトとカローラ～プリオンの差のほうがよほど小さい。
排気量の比較からして当たり前なんだけどね。それを踏まえて、
何故コンパクト
それぞれの要求レベルに応じて欲しい車のクラスだって上がっていく
わけでしょうが。
そして実際に運転してみるとコンパクトと軽の運転感覚の差に比べて、
コンパクトとカローラ～プリオンの差のほうがよほど小さい。
排気量の比較からして当たり前なんだけどね。それを踏まえて、
何故コンパクト
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 15:27:00 ID:kQwKk8YDO
>>15
食品メニューに例えるなら
乗員数だけ増やした動力性能の低い５ナンバーミニバンは、量は多いが美味しくない中国製食品。
普通車の中古車は賞味期限切れ間近で半額になった弁当類。
と安全にまともに食べられる食品ではないわけで。(笑)
食品メニューに例えるなら
乗員数だけ増やした動力性能の低い５ナンバーミニバンは、量は多いが美味しくない中国製食品。
普通車の中古車は賞味期限切れ間近で半額になった弁当類。
と安全にまともに食べられる食品ではないわけで。(笑)
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 15:28:49 ID:h/nGEWMo0
途中でエンター押してしまった。
それを踏まえて、何故あえて差の大きい軽/コンパクトの間ではなく
コンパクト/カローラクラスの間に線を引くのかな?ってことが不思議なんだ。
それを踏まえて、何故あえて差の大きい軽/コンパクトの間ではなく
コンパクト/カローラクラスの間に線を引くのかな?ってことが不思議なんだ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 15:33:47 ID:BAqpSAHHO
コンパクトを買う理由って何なのだろう？特に1000や1300の半端なヤツ。
軽ターボを買う理由は小さくてチョコマカと速い車が欲しいからということはわかった。
軽NAの場合は経済性第一でこれで十分ということもわかった。
だが帯に短し襷に長しという何事にも中途半端なコンパクトをファーストに持つ理由がイマイチよくわからん。
軽ターボを買う理由は小さくてチョコマカと速い車が欲しいからということはわかった。
軽NAの場合は経済性第一でこれで十分ということもわかった。
だが帯に短し襷に長しという何事にも中途半端なコンパクトをファーストに持つ理由がイマイチよくわからん。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 15:38:02 ID:h/nGEWMo0
>>35
>だが帯に短し襷に長しという何事にも中途半端なコンパクトを
>ファーストに持つ理由が
逆に汎用性が高いとか、バランスの良いって考えて買うんだよ。
そういう意味では俺がかっちゃったモビスパなんて
「5人乗りなのにタワーパーキングではミニバンの如く拒否される」
という悪いとこどりなわけだがｗ
>だが帯に短し襷に長しという何事にも中途半端なコンパクトを
>ファーストに持つ理由が
逆に汎用性が高いとか、バランスの良いって考えて買うんだよ。
そういう意味では俺がかっちゃったモビスパなんて
「5人乗りなのにタワーパーキングではミニバンの如く拒否される」
という悪いとこどりなわけだがｗ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 15:43:57 ID:SNMlZPOg0
>>30
それよりも h/nGEWMo0が論争にかこつけて、密かに彼女自慢をしてたのが気になるぞw
モビリオでクルマ旅行、それでも助手席でニコニコしてるh/nGEWMo0の彼女を想像・・・いいのぅ
うちの根性ない嫁をコンパクトの助手席に2時間も乗せたら、死んだようにグッタリした顔するな
>>32
いや積載スペースに大差はないにしても、モビリオとup1800ccクラスセダンやワゴンとの差は相当大きいだろう
それにカローラクラスの車格&1800cc以上の排気量ってのは、本当にファーストカーとしてのギリギリ最低限レベルの比較で出した話でね
オレも子梨で嫁と2人だが、個人的には購入費用や維持費を考えても(これ重要、オレ貧乏人だから)最低は2000ccセダンorワゴンが必要だと考えてる
逆を言えば単に足代わりで使うなら軽もコンパクトも大差は無いし、オレは通勤に有料道路とフェリー使うんで軽の恩恵は大きい
オレなりの結論で言うと「コンパクトでもファーストカーには小さい、小さくてもOKな使用目的なら軽でも十分」
だから軽でOK、軽で不足な状況ならコンパクトでも不足なんでもう少し大きい車を使う
ちなみにうちは軽&コンパクト&ワゴンがあるんで( いずれもすでにボロ )普段乗ってる上での感想だね
それよりも h/nGEWMo0が論争にかこつけて、密かに彼女自慢をしてたのが気になるぞw
モビリオでクルマ旅行、それでも助手席でニコニコしてるh/nGEWMo0の彼女を想像・・・いいのぅ
うちの根性ない嫁をコンパクトの助手席に2時間も乗せたら、死んだようにグッタリした顔するな
>>32
いや積載スペースに大差はないにしても、モビリオとup1800ccクラスセダンやワゴンとの差は相当大きいだろう
それにカローラクラスの車格&1800cc以上の排気量ってのは、本当にファーストカーとしてのギリギリ最低限レベルの比較で出した話でね
オレも子梨で嫁と2人だが、個人的には購入費用や維持費を考えても(これ重要、オレ貧乏人だから)最低は2000ccセダンorワゴンが必要だと考えてる
逆を言えば単に足代わりで使うなら軽もコンパクトも大差は無いし、オレは通勤に有料道路とフェリー使うんで軽の恩恵は大きい
オレなりの結論で言うと「コンパクトでもファーストカーには小さい、小さくてもOKな使用目的なら軽でも十分」
だから軽でOK、軽で不足な状況ならコンパクトでも不足なんでもう少し大きい車を使う
ちなみにうちは軽&コンパクト&ワゴンがあるんで( いずれもすでにボロ )普段乗ってる上での感想だね
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 15:45:50 ID:91U7xg2X0
>>36
汎用性ナンバー1は５ナンバー付近のＨＢorセダンorワゴンだと思ってた。
汎用性ナンバー1は５ナンバー付近のＨＢorセダンorワゴンだと思ってた。
２リッター付近の
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 15:51:03 ID:kQwKk8YDO
>>35
あえてコンパクトとは意識していない。
比較的維持費が安くてそこそこの小回りが利いて道具のように便利に使える車が欲しい、でも軽は狭いしチープで嫌！
といった選択をするとそれがちょうどコンパクトと分類される車になる。
小型車が欲しいわけだが格好付けの邪魔なトランクを持つセダンは要らないのでそのトランク部を切り取るとちょうど４ｍ以下のコンパクトの枠内に収まる。
車重が軽いので走りに拘らなければ1300エンジンで十分。
1000では動力性不足と思うが、会社とかで本当に移動の道具としてのみ使うんだろうなぁw
コンパクトを肯定すると軽ターボほど中途半端で無駄な代物は無いと思える。
あえてコンパクトとは意識していない。
比較的維持費が安くてそこそこの小回りが利いて道具のように便利に使える車が欲しい、でも軽は狭いしチープで嫌！
といった選択をするとそれがちょうどコンパクトと分類される車になる。
小型車が欲しいわけだが格好付けの邪魔なトランクを持つセダンは要らないのでそのトランク部を切り取るとちょうど４ｍ以下のコンパクトの枠内に収まる。
車重が軽いので走りに拘らなければ1300エンジンで十分。
1000では動力性不足と思うが、会社とかで本当に移動の道具としてのみ使うんだろうなぁw
コンパクトを肯定すると軽ターボほど中途半端で無駄な代物は無いと思える。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 16:07:27 ID:h/nGEWMo0
>>38
一昔前はカローラがそうだったでしょう。
当時のコンパクト(スターレット)はＡＴが３速しかないから
高速道路を走ると騒音と燃費が酷かったし、パッケージングも悪く
後席に乗ると膝が運転席のシートバックにぶつかった。
今のコンパクトはこういう点が改善されたから、汎用性ナンバーワンの
座が降りてきたと言えるでしょう。
一昔前はカローラがそうだったでしょう。
当時のコンパクト(スターレット)はＡＴが３速しかないから
高速道路を走ると騒音と燃費が酷かったし、パッケージングも悪く
後席に乗ると膝が運転席のシートバックにぶつかった。
今のコンパクトはこういう点が改善されたから、汎用性ナンバーワンの
座が降りてきたと言えるでしょう。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 16:31:26 ID:SNMlZPOg0
>>41
いやいや、それは営業マンとかの営業車の話でしょ カローラクラス→コンパクトってのは
もしくは駐車場とかの関係でサイズに制約ある人か取り回しの使い勝手を優先させる人
ひと昔ってのがどれくらい前の事を言ってるのか分らないけど、ここ20年くらいは5ナンバー枠の2000ccクラスが汎用No．1じゃね？
んで最近は2000ccオーバーの3ナンバー車体が汎用ではトップだ
カローラ1500クラスがファーストカーとして幅広い汎用性を誇ったのは20年以上前の話
むしろコンパクトが支持を増してきたのは、かつて軽を指向してた層がプラスαを求めての結果だと思うが
上級グレードの軽と大差ない価格、下手すりゃ凌駕しかねない燃費、そして軽よりも若干プラスされる居住性と走行安定性
コルトVRなんかのホットハッチは範疇から少しはずれるがね
軽→軽上級グレード＆コンパクト カローラクラス→2000ｃｃ＆2000ｃｃオーバー3ナンバー こんな感じでしょ
いやいや、それは営業マンとかの営業車の話でしょ カローラクラス→コンパクトってのは
もしくは駐車場とかの関係でサイズに制約ある人か取り回しの使い勝手を優先させる人
ひと昔ってのがどれくらい前の事を言ってるのか分らないけど、ここ20年くらいは5ナンバー枠の2000ccクラスが汎用No．1じゃね？
んで最近は2000ccオーバーの3ナンバー車体が汎用ではトップだ
カローラ1500クラスがファーストカーとして幅広い汎用性を誇ったのは20年以上前の話
むしろコンパクトが支持を増してきたのは、かつて軽を指向してた層がプラスαを求めての結果だと思うが
上級グレードの軽と大差ない価格、下手すりゃ凌駕しかねない燃費、そして軽よりも若干プラスされる居住性と走行安定性
コルトVRなんかのホットハッチは範疇から少しはずれるがね
軽→軽上級グレード＆コンパクト カローラクラス→2000ｃｃ＆2000ｃｃオーバー3ナンバー こんな感じでしょ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 16:36:08 ID:h/nGEWMo0
俺には
「コンパクトと軽上級グレードの差」＞「カローラとコンパクトの差」に感じられた。
具体的にどれとどれを乗り比べたかにもよるだろうが。
「コンパクトと軽上級グレードの差」＞「カローラとコンパクトの差」に感じられた。
具体的にどれとどれを乗り比べたかにもよるだろうが。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 16:38:25 ID:h/nGEWMo0
近所を見る限り、かつてはカローラ・サニー・シビックが停まっていた
家で、今はコンパクトカーが停まっている家が結構あるんだよ。
コンパクトカーの実用性が上がった証拠でないの？
家で、今はコンパクトカーが停まっている家が結構あるんだよ。
コンパクトカーの実用性が上がった証拠でないの？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 16:40:41 ID:91U7xg2X0
それいったら増殖おびただしい軽の実用性はかなり上がったことになるね
またどうせ、貧乏人が増えたなどと言い出しそうだがな
またどうせ、貧乏人が増えたなどと言い出しそうだがな
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 16:47:08 ID:h/nGEWMo0
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 17:06:48 ID:SNMlZPOg0
>>43
オレが最低限の比較に出したのはカローラクラスの車体で1800cc以上のエンジン搭載車だったつもりだが、カローラの1500クラスの層と勘違いしてない?
今のATと違ってこのクラスが主流だった頃のAT車だと、わずか300ccの排気量差もバカに出来んのよ
MTだとまだ補正も効くが・・・
それにうちの周りじゃこのクラスに乗ってた人はやっぱり3ナンバーに代替してる人が多いよ
価格も昔と違って一般の人でも手が届く位になったから
まぁ都市部と違ってこっちは田舎だから駐車場には困らんし
カローラ1500クラス+原付 → 3ナンバー+コンパクトor軽ってのが多いかな
それとかつて軽の廉価グレードや原付に乗ってた人達が軽の上級装備車やコンパクトに換えてるね
ちなみにうちのクルマの構成は
トゥディ MT←オレの通勤用
カローラランクス1.5AT ←嫁の通勤用で嫁入り道具
レグナム2.4 MT ←家庭用
軽トラのサンバー ←腐っててまもなく廃棄
んじゃ帰宅するんで ┃ρ￣)ﾉ~~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
オレが最低限の比較に出したのはカローラクラスの車体で1800cc以上のエンジン搭載車だったつもりだが、カローラの1500クラスの層と勘違いしてない?
今のATと違ってこのクラスが主流だった頃のAT車だと、わずか300ccの排気量差もバカに出来んのよ
MTだとまだ補正も効くが・・・
それにうちの周りじゃこのクラスに乗ってた人はやっぱり3ナンバーに代替してる人が多いよ
価格も昔と違って一般の人でも手が届く位になったから
まぁ都市部と違ってこっちは田舎だから駐車場には困らんし
カローラ1500クラス+原付 → 3ナンバー+コンパクトor軽ってのが多いかな
それとかつて軽の廉価グレードや原付に乗ってた人達が軽の上級装備車やコンパクトに換えてるね
ちなみにうちのクルマの構成は
トゥディ MT←オレの通勤用
カローラランクス1.5AT ←嫁の通勤用で嫁入り道具
レグナム2.4 MT ←家庭用
軽トラのサンバー ←腐っててまもなく廃棄
んじゃ帰宅するんで ┃ρ￣)ﾉ~~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 20:20:56 ID:UhdGcmhB0
インパネ上部やサイドウインド下部の内装がソフトパッドなコンパクトってあったっけ。
まあ、アッパーサルーンに入るティアナでもパコパコ成型プラだから直接的ボーダー
にはならんけど内装の質感の線引きの目安にはなるな。それこそ叩いてポコポコの
内装の車同士は仲良くした方が良いな。
まあ、アッパーサルーンに入るティアナでもパコパコ成型プラだから直接的ボーダー
にはならんけど内装の質感の線引きの目安にはなるな。それこそ叩いてポコポコの
内装の車同士は仲良くした方が良いな。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 21:11:30 ID:vm3GkeOJO
カローラランクス？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 23:53:58 ID:Y54CVY/D0
>>35
キューブだけど俺の場合かなり稀な例だが
1）身内に身障者がいる。
自動車税免除なんで別に軽を買うメリットがない。
（高速料金も半額なんでその恩恵も小さい）
単純に車体価格と内容で比較すればいい。
2）座面の低い車だと乗降不能な人がいる。
かと言って子供すらいないのでミニバンのような7人乗りとかも要らない。
となると5or4人乗車で座面の高いトールワゴンの選択肢
だとこのクラス以下になってしまう。
大きな理由はこの2つ。
あと自宅のバリアフリー化等他にかなり費用がかかってるので
今回はこの値段程度の車で限界だった。
（在住市町村でも援助制度はあるがそんなに出るわけでもない）
自家用車を走行性能第一で考える事は現段階ではちょっと無理だな。
どうしても乗降性とかが優先になってしまう。
これ以上上のクラスでも車椅子仕様とかそんなのが今後は候補になると思うよ。
あと一応家にミラあるけど嫁ので今はそんな身体状況なんで現在は車検
切れたまま放置してある。10年物だし多分廃車にすると思うが。
キューブだけど俺の場合かなり稀な例だが
1）身内に身障者がいる。
自動車税免除なんで別に軽を買うメリットがない。
（高速料金も半額なんでその恩恵も小さい）
単純に車体価格と内容で比較すればいい。
2）座面の低い車だと乗降不能な人がいる。
かと言って子供すらいないのでミニバンのような7人乗りとかも要らない。
となると5or4人乗車で座面の高いトールワゴンの選択肢
だとこのクラス以下になってしまう。
大きな理由はこの2つ。
あと自宅のバリアフリー化等他にかなり費用がかかってるので
今回はこの値段程度の車で限界だった。
（在住市町村でも援助制度はあるがそんなに出るわけでもない）
自家用車を走行性能第一で考える事は現段階ではちょっと無理だな。
どうしても乗降性とかが優先になってしまう。
これ以上上のクラスでも車椅子仕様とかそんなのが今後は候補になると思うよ。
あと一応家にミラあるけど嫁ので今はそんな身体状況なんで現在は車検
切れたまま放置してある。10年物だし多分廃車にすると思うが。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 23:59:23 ID:sp3IhljkO
とりあえずトヨタの話はやめよう
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 10:07:55 ID:Q2pIfVKj0
>>48
軽の内装のヤバさはソフトパッドがどうかではなく、その内張りが
子供が引っ張っても捥げそうな頼りない取り付け具合だからだよ。
軽ってドアを勢いよく閉めようとすると、取っ手に引っ張られて内装の
パネルが歪んで、取っ手ががドアから浮く感じが分かる。少なくとも
フィット・マーチ・スイフトはそういう感じがしない。
コンパクトの中でもトヨタ車はヤバいけどね。
軽の内装のヤバさはソフトパッドがどうかではなく、その内張りが
子供が引っ張っても捥げそうな頼りない取り付け具合だからだよ。
軽ってドアを勢いよく閉めようとすると、取っ手に引っ張られて内装の
パネルが歪んで、取っ手ががドアから浮く感じが分かる。少なくとも
フィット・マーチ・スイフトはそういう感じがしない。
コンパクトの中でもトヨタ車はヤバいけどね。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 10:12:12 ID:KpSrlYkYO
何十年前の軽の話してるんだろこの人w
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 10:16:25 ID:Q2pIfVKj0
モコの話ですよ。まだ売ってるよね？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 10:53:10 ID:pKmCMD0mO
軽もコンパクトもコストの差はエンジンの差くらいで、ほぼ同じ価格帯で売ってるわけだから、
価格が安いのはそれなりの内装
価格が高いのはそこそこの内装
なんだろう。
全体的に見れば軽のほうが価格は安めで、内装チープなのが多い、ってとこか。
価格が安いのはそれなりの内装
価格が高いのはそこそこの内装
なんだろう。
全体的に見れば軽のほうが価格は安めで、内装チープなのが多い、ってとこか。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 10:57:48 ID:ZByju1h/0
乗り出し500万を超えるBMWも、よく内装が垂れ下がっていたな。
もうね、景気よくダラーンと。
もうね、景気よくダラーンと。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 11:01:50 ID:Q2pIfVKj0
>>55
規模の経済性って知っているよね？
軽ってのはスズキとかダイハツとかスバルとか、作ってるのは
３流メーカーばっかりだ。同じ価格帯で売るにしても、大量生産で
コストを抑えられるも大メーカーに対して、三流メーカーはチープな
構造や素材を使うしかない。(確信犯でボッタくるトヨタは例外)
実際ホンダの軽ってのは安いモデルでもよく出来てるよね。
規模の経済性って知っているよね？
軽ってのはスズキとかダイハツとかスバルとか、作ってるのは
３流メーカーばっかりだ。同じ価格帯で売るにしても、大量生産で
コストを抑えられるも大メーカーに対して、三流メーカーはチープな
構造や素材を使うしかない。(確信犯でボッタくるトヨタは例外)
実際ホンダの軽ってのは安いモデルでもよく出来てるよね。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 11:33:06 ID:KpSrlYkYO
ライフとワゴンRならエンジンも含めワゴンRのほうがよく出来ている。
専門店とサイドメニューの違いはあると思うよ。
専門店とサイドメニューの違いはあると思うよ。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 11:34:02 ID:Q2pIfVKj0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 11:46:03 ID:36wYgqoK0
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 11:48:07 ID:qQkRUiYIO
コストの面から言えば、軽よりコンパクトの方が厳しいんじゃないかな？
両者の売れ線の価格で比べれば、軽の方が高くなりそうだし。
実際家は嫁の車をファミリアSワゴンからR2に買い換えたけど、剛性感やシートを含めた乗り味も、内装の質感もR2の方が遥かに上。
ドアの閉まる音だけでも天と地の差だし、助手席、運転席の照明付きバニティーミラーや足下の間接照明なんて、コンパクトでは殆ど見たこともない。
最新の軽は知らないけど、売れてないR2でさえそんなんだから、今の軽だと質感はコンパクトを超えてるのが多いんじゃないの？
両者の売れ線の価格で比べれば、軽の方が高くなりそうだし。
実際家は嫁の車をファミリアSワゴンからR2に買い換えたけど、剛性感やシートを含めた乗り味も、内装の質感もR2の方が遥かに上。
ドアの閉まる音だけでも天と地の差だし、助手席、運転席の照明付きバニティーミラーや足下の間接照明なんて、コンパクトでは殆ど見たこともない。
最新の軽は知らないけど、売れてないR2でさえそんなんだから、今の軽だと質感はコンパクトを超えてるのが多いんじゃないの？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 11:59:24 ID:AAMMZZmx0
確かに、ホンダの軽ターボはコンパクトの下位ランクの車という感じはするなー
販売戦略上、稼ぎ頭且つトヨタの牙城に食い込めるフィットにケチが付くような軽は作れないんじゃないかと邪推してみたり。
販売戦略上、稼ぎ頭且つトヨタの牙城に食い込めるフィットにケチが付くような軽は作れないんじゃないかと邪推してみたり。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 12:07:10 ID:Q2pIfVKj0
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 12:42:37 ID:AAMMZZmx0
テントウムシはセカンド使用としては良いと思ったんだけどねー
本当に個人専用セカンドカーを持てる裕福層は僅かで、しかもセカンドですら2L以上だったりする。
で、実質誰かのファーストカー（嫁車など）としては狭すぎたってトコかな？
俺の勤め先の社長はやたら威圧的なレクサスに乗ってる（同僚曰くレクサスとしても希少なグレードだそうだ）。
が、社長の息子曰く、「レクサスは嫉妬をかわす為の営業車」だそうだ。
息子と懇意の仲の奴が言うには「日本で年に数台しか売れない、鉄筋コンクリート住宅並みの価格の車が何台もある。」そうなｗ
最近やたらと多い庶民系スーパーの100～300円位の各種練り物やお菓子や飲料（特売品含む）を買う貴方！
ゲロ儲けしてブクブク太ったブタの更なる躍進に貢献してますよｗ
本当に個人専用セカンドカーを持てる裕福層は僅かで、しかもセカンドですら2L以上だったりする。
で、実質誰かのファーストカー（嫁車など）としては狭すぎたってトコかな？
俺の勤め先の社長はやたら威圧的なレクサスに乗ってる（同僚曰くレクサスとしても希少なグレードだそうだ）。
が、社長の息子曰く、「レクサスは嫉妬をかわす為の営業車」だそうだ。
息子と懇意の仲の奴が言うには「日本で年に数台しか売れない、鉄筋コンクリート住宅並みの価格の車が何台もある。」そうなｗ
最近やたらと多い庶民系スーパーの100～300円位の各種練り物やお菓子や飲料（特売品含む）を買う貴方！
ゲロ儲けしてブクブク太ったブタの更なる躍進に貢献してますよｗ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 20:25:46 ID:6Z0rjhRc0
>>52
パキパキプラパーツがツメでパコパコはめてあるのは、軽コンに限らず今時の
車ならフツーだが。目糞鼻糞の間に無理矢理ボーダーを引くほどの差とは思え
ない。ソフトパッドで目で見て、触って、もしもの時にぶつかって差が出るモノの
方が理解できる。
パキパキプラパーツがツメでパコパコはめてあるのは、軽コンに限らず今時の
車ならフツーだが。目糞鼻糞の間に無理矢理ボーダーを引くほどの差とは思え
ない。ソフトパッドで目で見て、触って、もしもの時にぶつかって差が出るモノの
方が理解できる。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 21:04:06 ID:hB7rac0/0
まあ平日の午前中からプンスカ目くじらたてるような差には思えないわｗ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 21:13:46 ID:Q2pIfVKj0
目クソ鼻クソじゃないから。
その認識が異なる限りは平行線だぜ？
その認識が異なる限りは平行線だぜ？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 21:19:57 ID:6Z0rjhRc0
>>67
ほうほう。思いっきりラップしてるけどね。
・200万以下で買える底辺価格帯車
・経済性がウリ
・ユーザーターゲットは女性
・用途のターゲットは買い物車
・取り回し重視で後席使用時の積載性は軽視のスモールサイズ２BOX
軽コンどちらもママさん買い物車で比較対象になる代替材ではないの。
目糞鼻糞だから比較スレが成立するんでしょ・
ほうほう。思いっきりラップしてるけどね。
・200万以下で買える底辺価格帯車
・経済性がウリ
・ユーザーターゲットは女性
・用途のターゲットは買い物車
・取り回し重視で後席使用時の積載性は軽視のスモールサイズ２BOX
軽コンどちらもママさん買い物車で比較対象になる代替材ではないの。
目糞鼻糞だから比較スレが成立するんでしょ・
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 21:22:02 ID:hB7rac0/0
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 22:33:35 ID:u8K9SrMv0
毎度コンパクト海苔の妄想は激しいよな。
コンパクトで乗り心地とか質感とか語ってる奴は本当に痛い。
コンパクトで乗り心地とか質感とか語ってる奴は本当に痛い。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 22:48:31 ID:pxp27k3K0
車両価格帯について言えば、コンパクトもトップエンドのBMW Mini コンバーチブル
あたりになると3Lセダンのインスパイアなんかとオーバーラップし、軽自動車の
ボトムエンドはミニカー(マイクロカー)や自転車とすらオーバーラップする。
中古車まで含めれば安い軽自動車価格で4L超のセダンも買えちゃうんだし、予算と
用途・嗜好に合わせて好きなのを選べば良いんじゃないの。
あたりになると3Lセダンのインスパイアなんかとオーバーラップし、軽自動車の
ボトムエンドはミニカー(マイクロカー)や自転車とすらオーバーラップする。
中古車まで含めれば安い軽自動車価格で4L超のセダンも買えちゃうんだし、予算と
用途・嗜好に合わせて好きなのを選べば良いんじゃないの。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 23:15:23 ID:Q2pIfVKj0
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 23:22:17 ID:RHP4vjqT0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 23:24:09 ID:Q2pIfVKj0
ママさん買い物車とか決め付けるけどさ、それは家族の人数だとか
大きな荷物を使うような趣味があるかとか、そういう点を無視しちゃ
語れない事だよね。
コンパクトなら高速でもエアコンオンのまま談合坂で100km/hをキープ
できるし、それもステレオが聞こえ難くなるほど回す必要も無い。
身長178で80キロだけど、どの席でもまともな姿勢で座れる。
軽じゃそうは行かない。この差が大きいって言ってるんだよ。
それからコンパクトというだけで人間的にも底辺貧乏人とか言ってる
馬鹿がいるけど、そんなお前らの普通車は当然「新車・現金」だよな？
ローン組んで買った中古普通車で、現金でポンと新車コンパクトを買った
人を見下せるなら大笑い。
大きな荷物を使うような趣味があるかとか、そういう点を無視しちゃ
語れない事だよね。
コンパクトなら高速でもエアコンオンのまま談合坂で100km/hをキープ
できるし、それもステレオが聞こえ難くなるほど回す必要も無い。
身長178で80キロだけど、どの席でもまともな姿勢で座れる。
軽じゃそうは行かない。この差が大きいって言ってるんだよ。
それからコンパクトというだけで人間的にも底辺貧乏人とか言ってる
馬鹿がいるけど、そんなお前らの普通車は当然「新車・現金」だよな？
ローン組んで買った中古普通車で、現金でポンと新車コンパクトを買った
人を見下せるなら大笑い。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 23:27:06 ID:Q2pIfVKj0
>>73
3000回転以上になるとエンジン回転の吹け上がりが異様に良くなるという
だけで、大人しく走ろうと思ったらNAとあまり変わらなかった。
エンジンをバンバン回すDQN運転なら出足が良いという印象が先に来るんだろうけどね。
3000回転以上になるとエンジン回転の吹け上がりが異様に良くなるという
だけで、大人しく走ろうと思ったらNAとあまり変わらなかった。
エンジンをバンバン回すDQN運転なら出足が良いという印象が先に来るんだろうけどね。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 23:28:44 ID:Q2pIfVKj0
>人間的にも底辺貧乏人とか言ってる馬鹿がいるけど
↑誤解しないでね。俺が言いたいのは経済力の話。
↑誤解しないでね。俺が言いたいのは経済力の話。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 23:39:18 ID:2iexjBXNO
私の通勤及び趣味車に
嫁のライフを下取りに
出してなにか買おうと思うのだがなにがオススメ？
いままで私がつかってたやつは嫁車になる予定
ちなみに釣りとかキャンプするんで
荷物が積める
ホビオとかエブリイとか気になる。
それよりもモビリオとかビービーのほうが広く使えるかな？
片道20㌔の通勤もあるんで軽ならターボにしようと思う。
軽NAは嫁のを乗ったことがあるが
2000cc以下の車は
乗ったことがないのでよくわからない。
嫁のライフを下取りに
出してなにか買おうと思うのだがなにがオススメ？
いままで私がつかってたやつは嫁車になる予定
ちなみに釣りとかキャンプするんで
荷物が積める
ホビオとかエブリイとか気になる。
それよりもモビリオとかビービーのほうが広く使えるかな？
片道20㌔の通勤もあるんで軽ならターボにしようと思う。
軽NAは嫁のを乗ったことがあるが
2000cc以下の車は
乗ったことがないのでよくわからない。
78 ：50：2007/10/13(土) 00:11:04 ID:96YB8OBE0
>>61
＞ドアの閉まる音だけでも天と地の差だし
と言うかコンパクトだけでもかなり差はあるぞ。
値段云々より設計年次の差が関係してるように思える。
だから安くてもそうでもないのもあれば割とクラスとしては
高めでも貧相な音なのもあるよ。
＞助手席、運転席の照明付きバニティーミラーや
＞足下の間接照明なんて、コンパクトでは殆ど見たこともない
これはどの性別、年齢等をターゲットにしてるかにもよるのではないかな。
例えば俺はキューブだけど同じ日産のコンパクトを見ても照明付ミラーは
標準はおろかOPでも設定はない。マーチもノートもティーダも同様だ。
（全車足元照明はOP設定である）
と言うかバイザー裏のミラーなんて俺みたく男だとまず使わないし
大抵はマップランプで何とかなる方が多いんでないか？
どうしても欲しいって声があるならインテリジェントキーやオートエアコン
以前に照明を装備すると思うね。
単にスバルが軽に関しては女性向けに敏感になりすぎてると言う見方も出来るな。
あと質感だが俺も軽はディーラーで見ただけの印象だけど並んだかもしれん。
でも嫌う人がいるって事は越えられない何かはまだあるって事なんでないか？
＞ドアの閉まる音だけでも天と地の差だし
と言うかコンパクトだけでもかなり差はあるぞ。
値段云々より設計年次の差が関係してるように思える。
だから安くてもそうでもないのもあれば割とクラスとしては
高めでも貧相な音なのもあるよ。
＞助手席、運転席の照明付きバニティーミラーや
＞足下の間接照明なんて、コンパクトでは殆ど見たこともない
これはどの性別、年齢等をターゲットにしてるかにもよるのではないかな。
例えば俺はキューブだけど同じ日産のコンパクトを見ても照明付ミラーは
標準はおろかOPでも設定はない。マーチもノートもティーダも同様だ。
（全車足元照明はOP設定である）
と言うかバイザー裏のミラーなんて俺みたく男だとまず使わないし
大抵はマップランプで何とかなる方が多いんでないか？
どうしても欲しいって声があるならインテリジェントキーやオートエアコン
以前に照明を装備すると思うね。
単にスバルが軽に関しては女性向けに敏感になりすぎてると言う見方も出来るな。
あと質感だが俺も軽はディーラーで見ただけの印象だけど並んだかもしれん。
でも嫌う人がいるって事は越えられない何かはまだあるって事なんでないか？
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 00:31:56 ID:4A+wJEdN0
何かカローラクラスの車格が必要っていう意見があるけど、今のあのクラスの車って高齢者向けなのばっかりでロクなのがないじゃん・・・
理想を言えば、レガシイやアコードが今でも５ナンバーサイズで中身のある車をしっかり作ってくれてたらコンパクトを買わずに済んだんだけどね
理想を言えば、レガシイやアコードが今でも５ナンバーサイズで中身のある車をしっかり作ってくれてたらコンパクトを買わずに済んだんだけどね
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 00:43:14 ID:OSi1sDpE0
>>79
実用上コンパクトで用が足りても、まっとうな仕事に就いている大人なら
最低でもカローラクラスくらいは持たないと。最近の若者はジャージ姿でも
平気で町に出歩くけど、それと同様に世間体を気にしなくなったから
恥ずかしくも無くコンパクトに乗るんだろうな。
一昔前なら、いい大人がコンパクトなんて乗ってたら社会的信用に欠けると
白い眼で見られたもんだ。
実用上コンパクトで用が足りても、まっとうな仕事に就いている大人なら
最低でもカローラクラスくらいは持たないと。最近の若者はジャージ姿でも
平気で町に出歩くけど、それと同様に世間体を気にしなくなったから
恥ずかしくも無くコンパクトに乗るんだろうな。
一昔前なら、いい大人がコンパクトなんて乗ってたら社会的信用に欠けると
白い眼で見られたもんだ。
81 ：78：2007/10/13(土) 00:47:00 ID:96YB8OBE0
>>79
個人的には昔あったSMXのようなパッケージングの車が
欲を言えば欲しいね。モビリオ等はなんか違う気がする。
単純に今のキューブを拡幅して多少大きめなエンジンみたいなのがいいな。
家内が身障者の為座面が基本的に高い乗降しやすいトールワゴンが
いいのだがこれ以上となると7人乗りとかのミニバンしかないんだよなあ。
子供もいないのにセレナとかノアは要らんよ。
個人的には昔あったSMXのようなパッケージングの車が
欲を言えば欲しいね。モビリオ等はなんか違う気がする。
単純に今のキューブを拡幅して多少大きめなエンジンみたいなのがいいな。
家内が身障者の為座面が基本的に高い乗降しやすいトールワゴンが
いいのだがこれ以上となると7人乗りとかのミニバンしかないんだよなあ。
子供もいないのにセレナとかノアは要らんよ。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 00:59:04 ID:96YB8OBE0
>>80
それは今はもう田舎とかだけだろ。
俺もかなり田舎だがそんなのを気にする奴も影で言う奴誰もいないよ。
とにかくもう車優先って時代は終わってる。
いつまでもそんなの引きずるな。多分俺と同じオッサン世代だろ？ｗ
俺と同期に役職がいるが車は未だ10年前のマーチだ。
でも車にかねかけない分頻繁に海外旅行とか夫婦で行ってるよ。
こういう金の使い方も当然ありだろう。
まあ下手な国内より海外でも安く行ける場所もあるようだがな。
今はこんな人かなり増えたんじゃないか。
それは今はもう田舎とかだけだろ。
俺もかなり田舎だがそんなのを気にする奴も影で言う奴誰もいないよ。
とにかくもう車優先って時代は終わってる。
いつまでもそんなの引きずるな。多分俺と同じオッサン世代だろ？ｗ
俺と同期に役職がいるが車は未だ10年前のマーチだ。
でも車にかねかけない分頻繁に海外旅行とか夫婦で行ってるよ。
こういう金の使い方も当然ありだろう。
まあ下手な国内より海外でも安く行ける場所もあるようだがな。
今はこんな人かなり増えたんじゃないか。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 01:24:38 ID:OSi1sDpE0
>>82
ここは車板。世間一般人よりは車に金を掛けがちな人間の巣窟。
車板住民でコンパクトにしか乗れないような人は、中古だろうが
ローンだろうが、逆立ちしてもコンパクトしか買えない人決定。
あなたの同期とはわけが違う。
ここは車板。世間一般人よりは車に金を掛けがちな人間の巣窟。
車板住民でコンパクトにしか乗れないような人は、中古だろうが
ローンだろうが、逆立ちしてもコンパクトしか買えない人決定。
あなたの同期とはわけが違う。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 01:35:25 ID:N10q55zR0
嫁カーにするんだったら今は軽ATじゃなくコンパクトCVTだろ
85 ：82：2007/10/13(土) 01:58:11 ID:96YB8OBE0
>>83
本当にそれしか乗れないのか偶々それが欲しかったのか
各々判断して言ってるかね？
もしここに女性がいたならマーチがいい、ヴィッツがいいなんてのは
普通にいると思うぞ。まあここじゃ何とでも書けるけどさ。
それと巣窟だと思ってるようだけど単純に車の事を聞きたくて
ここに来てる人も結構いると思うけどなあ。
俺にはいかなる理由があろうともそうだと単一に決め付けてるとしか見えんね。
自分の車に関しての購入理由は小出しながらも書いたけど
どうもそういう印象だな。
本当にそれしか乗れないのか偶々それが欲しかったのか
各々判断して言ってるかね？
もしここに女性がいたならマーチがいい、ヴィッツがいいなんてのは
普通にいると思うぞ。まあここじゃ何とでも書けるけどさ。
それと巣窟だと思ってるようだけど単純に車の事を聞きたくて
ここに来てる人も結構いると思うけどなあ。
俺にはいかなる理由があろうともそうだと単一に決め付けてるとしか見えんね。
自分の車に関しての購入理由は小出しながらも書いたけど
どうもそういう印象だな。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 02:02:23 ID:5NyJ5qO+O
>>61はファミリアとＲ２の販売年代を考慮するべきだろうね。
ファミリアの時代には高級車でも女性専用の装備を搭載する風潮は無かったし。
ましてやファミリアは三流メーカーのマツダが「価格で勝負！」みたいに作った大衆車だから高級感とか贅沢装備とは無縁だったと思う。
一方のＲ２は軽ながら女性向けにコストをかけた割高な車だったと思うが。
>>81
後部ハッチに伸縮式のスロープを付け車椅子ごと車内に乗せられる構造の福祉車両が、ワゴンＲ・キューブ・ノア等に設定されてたと思うが。
うちは親父が一級の身体障害者でお袋が介護してたけど、障害者の自動車税免税は有ったけど車は敢えて軽のミラバンを使ってたよ。
理由は当時は親父は元気だったので車椅子ごと車に乗せられるのを嫌がり、車椅子から助手席に乗移ってたので床・座面の低い軽が都合良かった。
車椅子を積むので荷室の広いバンが良かった。
後部座席はほとんど使わない。
ファミリアの時代には高級車でも女性専用の装備を搭載する風潮は無かったし。
ましてやファミリアは三流メーカーのマツダが「価格で勝負！」みたいに作った大衆車だから高級感とか贅沢装備とは無縁だったと思う。
一方のＲ２は軽ながら女性向けにコストをかけた割高な車だったと思うが。
>>81
後部ハッチに伸縮式のスロープを付け車椅子ごと車内に乗せられる構造の福祉車両が、ワゴンＲ・キューブ・ノア等に設定されてたと思うが。
うちは親父が一級の身体障害者でお袋が介護してたけど、障害者の自動車税免税は有ったけど車は敢えて軽のミラバンを使ってたよ。
理由は当時は親父は元気だったので車椅子ごと車に乗せられるのを嫌がり、車椅子から助手席に乗移ってたので床・座面の低い軽が都合良かった。
車椅子を積むので荷室の広いバンが良かった。
後部座席はほとんど使わない。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 03:01:35 ID:96YB8OBE0
>>81だけど
一応その手の車も検討したんだが北海道なんで4駆前提となると
選択肢がグンと減るんだよなあ。キューブも車椅子仕様だとFFのみなんだよね。
住んでる町でも身障者に対する車両購入の補助制度あるけど5万円だしねえｗ
消費税とかは免除だけどこれではちょっとな。
今回は家の段差除去等の改造とかも費用かかってるんでこのクラスで限界だったよ。
それと本人が車椅子のまま等で1人で後部にいるのを嫌ったのもあるし
シートが出てくるタイプ等すらも嫌ったんだよな。
降りた際の移動は仕方ないにしても乗車時等までそういう風に見られるのは嫌みたい。
極力駐車場とかでも障害者用には入れないでと言われる。
まあ完全回復は宝くじの確立よりも低いって俺だけに医者から言われたけど。
現状は後部席畳んでそこに車椅子積んで市販のゴムバンドで固定してます。
うち嫁が2級なんだけど座面の低いセダン等はかえって乗りにくいみたいだよ。
一応その手の車も検討したんだが北海道なんで4駆前提となると
選択肢がグンと減るんだよなあ。キューブも車椅子仕様だとFFのみなんだよね。
住んでる町でも身障者に対する車両購入の補助制度あるけど5万円だしねえｗ
消費税とかは免除だけどこれではちょっとな。
今回は家の段差除去等の改造とかも費用かかってるんでこのクラスで限界だったよ。
それと本人が車椅子のまま等で1人で後部にいるのを嫌ったのもあるし
シートが出てくるタイプ等すらも嫌ったんだよな。
降りた際の移動は仕方ないにしても乗車時等までそういう風に見られるのは嫌みたい。
極力駐車場とかでも障害者用には入れないでと言われる。
まあ完全回復は宝くじの確立よりも低いって俺だけに医者から言われたけど。
現状は後部席畳んでそこに車椅子積んで市販のゴムバンドで固定してます。
うち嫁が2級なんだけど座面の低いセダン等はかえって乗りにくいみたいだよ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 07:14:59 ID:Cv33QLXJO
このスレ読んでて思ったんだが、ドア閉めた時の音を気にする人が意外に多いんだね。
でもあの音ってエアコンが室内循環になってるか外気導入になってるかって事だけでも全然違ったりするんだけも、そこまで気にしてる人は少ないみたいねｗ
でもあの音ってエアコンが室内循環になってるか外気導入になってるかって事だけでも全然違ったりするんだけも、そこまで気にしてる人は少ないみたいねｗ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 07:58:49 ID:6xrXwCaM0
ドアの開閉音にまでコダワリがあってファーストカーがコンパクトというのが笑うところ。
ママさん車と言うなあ、と言われてもカタログ見たって、経済車として女性の日常使用の使い勝手前面に
押し出して売ってるし作られている訳だが。自分はそれと違う使い方してるとか、特定例外者に適用される
税免除の個別事情やら披瀝してるワケワカもいるけど、それはメインストリームとは関係無い。
そもそも軽にも置いてかれるコンパクト1300で軽がどうこうとか良く言えるな。コンパクト1500でさえ質感も
動力性能も日常近場用途に必要十分程度のモノでしかないのに。
ママさん車と言うなあ、と言われてもカタログ見たって、経済車として女性の日常使用の使い勝手前面に
押し出して売ってるし作られている訳だが。自分はそれと違う使い方してるとか、特定例外者に適用される
税免除の個別事情やら披瀝してるワケワカもいるけど、それはメインストリームとは関係無い。
そもそも軽にも置いてかれるコンパクト1300で軽がどうこうとか良く言えるな。コンパクト1500でさえ質感も
動力性能も日常近場用途に必要十分程度のモノでしかないのに。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 08:53:10 ID:xWogkWID0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 09:08:21 ID:D65N+OUu0
>>90
セカンド（嫁車）が軽なのは理解できるけど、ファーストがコンパクト（特に廉価版の1.3）なのは理解できない
セカンド（嫁車）が軽なのは理解できるけど、ファーストがコンパクト（特に廉価版の1.3）なのは理解できない
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 09:35:35 ID:eiazBBn00
>>90
>>91
車好きならファーストにコンパクトのほうが選択技としてはあり得ないね。
だってどんな時でもそれに乗るしかないわけだからね。
もちろんランチアデルタとかアクセラターボとか趣味性の高い車は別だけどさ。
>>91
車好きならファーストにコンパクトのほうが選択技としてはあり得ないね。
だってどんな時でもそれに乗るしかないわけだからね。
もちろんランチアデルタとかアクセラターボとか趣味性の高い車は別だけどさ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 09:55:53 ID:xWogkWID0
94 ：↑：2007/10/13(土) 10:02:41 ID:wnxNBt+n0
やっとコンパクトも軽なみってことが理解できたようです
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 10:30:17 ID:5NyJ5qO+O
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 10:38:10 ID:tN9kMn3w0
コンパクトもX4とかコルトラリーアートとかミニクーパーなら良いよねー
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 11:03:21 ID:OSi1sDpE0
車好きなのにコンパクトしか買えないんだろ。
中古だと年式次第でコンパクト並みの値段で買える3ナンバーも
あるけど、それですら維持できない。
ここのコンパクト乗りは手取り20万も行かないような人たちなんじゃないかな。
中古だと年式次第でコンパクト並みの値段で買える3ナンバーも
あるけど、それですら維持できない。
ここのコンパクト乗りは手取り20万も行かないような人たちなんじゃないかな。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 11:25:09 ID:ALKoh5knO
フィット赤ﾎﾞｯﾁとシルビア400馬糊だけど…
趣味の車で日常は大変だから2台買った
決して裕福じゃないけどね…車検は2台ともあるし保険も入ってる
どこまで自分に必要かで軽でも良い人もでるし 軽だと不満な人もでる
自分の物差しで人を計るなよ
趣味の車で日常は大変だから2台買った
決して裕福じゃないけどね…車検は2台ともあるし保険も入ってる
どこまで自分に必要かで軽でも良い人もでるし 軽だと不満な人もでる
自分の物差しで人を計るなよ
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 11:33:39 ID:EZ/BlYma0
【TBS】ＴＢＳの取材車、駐停車禁止場所に堂々と駐車
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3111826/?img_id=161270
http://www.youtube.com/watch?v=USEtkfQd3Xg
／￣＼
│駐／禁| あんた誰？
＼＿／ 警察だったら答えてやんよ
|│ ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
|│ .. _＿＿＿＿＿＿___＿＿＿___
|│ ／ ∧＿∧ // .. ∥ ＼＼
|│ ／ m9<`Д´> // ..∥. .＼＼
|│ _∠＿_. ⌒⊆___） // ..∥＿＿＿|_ﾉー-、
.⊆--┰┬┬┬┬-┰──-⊆￣￣.|￣￣ ￣| | ]
.|:__ :┠┼┿┿┼-┨ __ |...》./⌒| T B S| ./⌒| .._ _L]
〔.ロ￣￣￣￣￣￣￣￣ロ.~ 〕 ./.∩.||. .... ＿ __〕
ヽ_⊆ニ|~￣| 4649|⊇￣ ...|.. ∪|==========|.. |___/
￣~ゝゝ__/￣￣￣￣~ゝゝ__/
●ＴＢＳの取材スタッフとのやりとり●
ＴＢＳ取材スタッフ「基本的にはドライバーが乗っているので、すぐ動ける体制になっている」
ＰＪ「駐停車禁止では？」
ＴＢＳ取材スタッフ「それは調べていただいて」
ＰＪ「免許をもっていないんですか」
ＴＢＳ取材スタッフ「免許ぉ？ 何の？」
ＰＪ「車の免許」
ＴＢＳ取材スタッフ「僕持ってないんですよ、ごめんなさいね」
ＴＢＳ取材スタッフ「あなたどちらの方ですか？ 警察？ 警察だったら答えますけど」
ＰＪ「僕は市民記者で取材活動をしている。私も名乗りますから答えていただけませんか？」
ＴＢＳ取材スタッフ「僕は答えない方がいいかな。上の方が答えた方がいいと思うんだ」
ＰＪ「広報を通せば答えていただけるんですか？」
ＴＢＳ取材スタッフ「どうだろうな」
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3111826/?img_id=161270
http://www.youtube.com/watch?v=USEtkfQd3Xg
／￣＼
│駐／禁| あんた誰？
＼＿／ 警察だったら答えてやんよ
|│ ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
|│ .. _＿＿＿＿＿＿___＿＿＿___
|│ ／ ∧＿∧ // .. ∥ ＼＼
|│ ／ m9<`Д´> // ..∥. .＼＼
|│ _∠＿_. ⌒⊆___） // ..∥＿＿＿|_ﾉー-、
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〔.ロ￣￣￣￣￣￣￣￣ロ.~ 〕 ./.∩.||. .... ＿ __〕
ヽ_⊆ニ|~￣| 4649|⊇￣ ...|.. ∪|==========|.. |___/
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●ＴＢＳの取材スタッフとのやりとり●
ＴＢＳ取材スタッフ「基本的にはドライバーが乗っているので、すぐ動ける体制になっている」
ＰＪ「駐停車禁止では？」
ＴＢＳ取材スタッフ「それは調べていただいて」
ＰＪ「免許をもっていないんですか」
ＴＢＳ取材スタッフ「免許ぉ？ 何の？」
ＰＪ「車の免許」
ＴＢＳ取材スタッフ「僕持ってないんですよ、ごめんなさいね」
ＴＢＳ取材スタッフ「あなたどちらの方ですか？ 警察？ 警察だったら答えますけど」
ＰＪ「僕は市民記者で取材活動をしている。私も名乗りますから答えていただけませんか？」
ＴＢＳ取材スタッフ「僕は答えない方がいいかな。上の方が答えた方がいいと思うんだ」
ＰＪ「広報を通せば答えていただけるんですか？」
ＴＢＳ取材スタッフ「どうだろうな」
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 11:42:07 ID:OSi1sDpE0
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 11:46:43 ID:uFrflosn0
貧乏なら車買う余裕はないと思うが。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 11:53:20 ID:jr6PPjTV0
軽糊は軽を買ったことを変な理屈で自分に納得させてるから、歪んでくるんじゃないの
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 11:58:07 ID:wnxNBt+n0
コンパクト海苔は軽意識しすぎで歪んでるかと
正直な話、どっちも
「ふーん」
「へー」
「男で軽（orコンパクト）かよ」
で、終わる車だよ
デミオの初期のＣＭでも「コンパクトカーなんて関係ない（ｒｙ」
と、やってただろ？
世間的にもそんな車なんだよ。ｺﾝﾊﾟｸﾄはさ。
正直な話、どっちも
「ふーん」
「へー」
「男で軽（orコンパクト）かよ」
で、終わる車だよ
デミオの初期のＣＭでも「コンパクトカーなんて関係ない（ｒｙ」
と、やってただろ？
世間的にもそんな車なんだよ。ｺﾝﾊﾟｸﾄはさ。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 12:00:07 ID:eiazBBn00
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 12:03:25 ID:uFrflosn0
車好きならセカンドにしろサードにしろ軽自動車を所有することは有り得ない
という図式を成り立たせてるのが意味がわからない。
という図式を成り立たせてるのが意味がわからない。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 12:24:07 ID:NXyTo9s9O
男の人は大変だね
女性が乗る車なんて、軽でもコンパクトでも見た目さえ気に入れば
どちらでもオケだもん
女性は見た目重視な子は結構多いよ
女友達はほぼ見た目で選んでる
白ラパンのモード、黒ヴィッツや銀ステラ、先代黒フィールダー
薄青マーチ、白タント等
私は一目惚れで後期銀アレックス(ｴｱﾛ付)乗ってます
コンパクトは独身、軽は既婚者が多いかな
女性が乗る車なんて、軽でもコンパクトでも見た目さえ気に入れば
どちらでもオケだもん
女性は見た目重視な子は結構多いよ
女友達はほぼ見た目で選んでる
白ラパンのモード、黒ヴィッツや銀ステラ、先代黒フィールダー
薄青マーチ、白タント等
私は一目惚れで後期銀アレックス(ｴｱﾛ付)乗ってます
コンパクトは独身、軽は既婚者が多いかな
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 12:25:32 ID:6xrXwCaM0
>>98
車検と保険で威張られてもねえ。ヘッポコ摺動カムのSR20なんぞでよく400psも出すねえ。
どうせ手とお金を掛けるならもっと素質の良いモノを対象にすれば良いのに。まあ、その半
端さがイカニモコンパクト派らしいけどね。
車検と保険で威張られてもねえ。ヘッポコ摺動カムのSR20なんぞでよく400psも出すねえ。
どうせ手とお金を掛けるならもっと素質の良いモノを対象にすれば良いのに。まあ、その半
端さがイカニモコンパクト派らしいけどね。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 13:23:17 ID:mHEizQDM0
>>107
あんたの乗ってるホンモノってなあに？
あんたの乗ってるホンモノってなあに？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 13:43:34 ID:CLrQZ5js0
>>107
たかだか車検と保険で威張ってるようにみえる？？？？
威張ってるわけじゃないけど、、
威張ってるように見えるのはあなたが貧乏だからでは？
で、おまえの車はなあにぃ？
ヘッポコ摺動カムに負ける様な車じゃないよね？
たかだか車検と保険で威張ってるようにみえる？？？？
威張ってるわけじゃないけど、、
威張ってるように見えるのはあなたが貧乏だからでは？
で、おまえの車はなあにぃ？
ヘッポコ摺動カムに負ける様な車じゃないよね？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 14:04:39 ID:6xrXwCaM0
>>109
＞車検は2台ともあるし保険も入ってる
わざわざ宣言しなくても当り前のことでしょ。わざわざ言うのは「とってもスゴイこと」なんでしょ
>>98にとっては。
ちなみにウチのコンパクト1500でさえヘッポコ摺動カムではないよ。ロッカーアーム付で摺動な
んて論外でしょ。SR18はローラーロッカーアームだったのに2000化したら摺動なんてマヌケエ
ンジンの極み。
＞車検は2台ともあるし保険も入ってる
わざわざ宣言しなくても当り前のことでしょ。わざわざ言うのは「とってもスゴイこと」なんでしょ
>>98にとっては。
ちなみにウチのコンパクト1500でさえヘッポコ摺動カムではないよ。ロッカーアーム付で摺動な
んて論外でしょ。SR18はローラーロッカーアームだったのに2000化したら摺動なんてマヌケエ
ンジンの極み。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 14:21:12 ID:ALKoh5knO
2000で400も500馬も出るのに糞エンジンかよww？
補記類なしでﾛｰﾀﾘｰより軽量でサーキットで一番多いエンジンが糞ww？
別にアホみたいにレブらせなきゃ問題ない訳だが お前はレブらせながら走ってんのか？
貧乏根性って凄いな
補記類なしでﾛｰﾀﾘｰより軽量でサーキットで一番多いエンジンが糞ww？
別にアホみたいにレブらせなきゃ問題ない訳だが お前はレブらせながら走ってんのか？
貧乏根性って凄いな
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 14:49:35 ID:6xrXwCaM0
>>111
ああ悪い悪い。そんなに馬力がでるなら例えマヌケでも頑丈なんだろうね。居るよね
そういう丈夫が取り柄のヌケ作って。個人的にマヌケなヘッポコエンジンは嫌ってだけ
だから気にするなよ。糞とは言ってないけどマヌケなエンジンなのに変わりはないね。
ああ悪い悪い。そんなに馬力がでるなら例えマヌケでも頑丈なんだろうね。居るよね
そういう丈夫が取り柄のヌケ作って。個人的にマヌケなヘッポコエンジンは嫌ってだけ
だから気にするなよ。糞とは言ってないけどマヌケなエンジンなのに変わりはないね。
113 ：87：2007/10/13(土) 16:01:27 ID:96YB8OBE0
>>89
どっちみちもうメインには趣味性のある車は乗れんよ。
元々降雪地でFRとかは選びにくいけどな。
以前のも乗車不能で売ったんだから。
>>97
維持は出来るさ。以前乗ってたんだから。
若年なら保険で大変かもしれんが俺ならスカイラインとかでも
保険はもうそんなに高くない。今のは車両入れても月3500円程度だ。
＞軽乗りは8割がもう一台
俺も名義上はそうだよ。もう多分手放すけどね。
名義上だけの話なら俺もセカンドはあるとは言えるさ。
実質使ってないからセカンド感覚も何もないだけで。
近所とか見ても家に2台以上ある家はうちも含めて殆どだけど
実質所有者そのものがセカンドとして使ってる形態は2割もないな。
大抵嫁が乗るとか子供が乗ってるケースが大半だ。
8割をすぐ強調したがるけど使用形態自体はすごく曖昧にしか見えんね。
どっちみちもうメインには趣味性のある車は乗れんよ。
元々降雪地でFRとかは選びにくいけどな。
以前のも乗車不能で売ったんだから。
>>97
維持は出来るさ。以前乗ってたんだから。
若年なら保険で大変かもしれんが俺ならスカイラインとかでも
保険はもうそんなに高くない。今のは車両入れても月3500円程度だ。
＞軽乗りは8割がもう一台
俺も名義上はそうだよ。もう多分手放すけどね。
名義上だけの話なら俺もセカンドはあるとは言えるさ。
実質使ってないからセカンド感覚も何もないだけで。
近所とか見ても家に2台以上ある家はうちも含めて殆どだけど
実質所有者そのものがセカンドとして使ってる形態は2割もないな。
大抵嫁が乗るとか子供が乗ってるケースが大半だ。
8割をすぐ強調したがるけど使用形態自体はすごく曖昧にしか見えんね。
114 ：桃色 newring：2007/10/13(土) 16:15:54 ID:B4UfFT7YO
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 16:20:33 ID:RTqH2ZS3O
SRは名機だと思うがな！
俺はVTECとロータリ～以外興味ないけど。
俺はVTECとロータリ～以外興味ないけど。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 16:27:42 ID:eiazBBn00
コンパクト一台でやってくのなら尖った面白い車がいいね。
カローラのケツちょん切っただけのような車じゃつまらん。
カローラのケツちょん切っただけのような車じゃつまらん。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 17:13:45 ID:LmsHnDEv0
>>110
またカタログスペックでしか物を語れない人が暴走している... 工業製品は
バランスが重要なのに。
単にローラーをつければ抵抗が減るから良いってわけじゃなく、当然ながら
質量(=慣性)が増えてしまうデメリットも考慮する必要がある訳で。燃費や
低回転域を重視するか、高回転域を重視するかでその評価は変わるだろうね。
またカタログスペックでしか物を語れない人が暴走している... 工業製品は
バランスが重要なのに。
単にローラーをつければ抵抗が減るから良いってわけじゃなく、当然ながら
質量(=慣性)が増えてしまうデメリットも考慮する必要がある訳で。燃費や
低回転域を重視するか、高回転域を重視するかでその評価は変わるだろうね。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 17:35:31 ID:6xrXwCaM0
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 17:45:53 ID:LmsHnDEv0
>>118
ローラーを付けたSR20もあるから、自分で比較してみればいかが。
ローラーを付けたSR20もあるから、自分で比較してみればいかが。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 17:55:10 ID:6xrXwCaM0
>>119
なんでヌケ作の比較までしてやんなきゃならんのだか。そんなセンスで選ぶとコンパクト1300が
「バランス」良いってなるのかね。SRエンジンとコンパクト、合い通じるキーワードは「中途半端」
かな。
なんでヌケ作の比較までしてやんなきゃならんのだか。そんなセンスで選ぶとコンパクト1300が
「バランス」良いってなるのかね。SRエンジンとコンパクト、合い通じるキーワードは「中途半端」
かな。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 18:11:30 ID:LmsHnDEv0
>>120
あなたがここで指摘しているSR20の問題点がローラーがないって事だけのよう
だから、ついてるのも試してみるのも良いと思うが。
後半の話は1500ccより1300ccの方が売れているみたいだし、バランスが良いと
考える人は多いんじゃないのかな。
あなたがここで指摘しているSR20の問題点がローラーがないって事だけのよう
だから、ついてるのも試してみるのも良いと思うが。
後半の話は1500ccより1300ccの方が売れているみたいだし、バランスが良いと
考える人は多いんじゃないのかな。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 18:37:09 ID:ALKoh5knO
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 18:42:31 ID:6xrXwCaM0
>>121
＞1500ccより1300ccの方が売れているみたいだし、バランスが良いと考える人は多い
そうだね。コンパクトの置かれた境遇から言えば1300くらいが分相応なんだろうね。経
済車なんだから少しでも安く、燃費良く、は正しい姿勢だな。まあ、そこまでミミッチイなら
軽でも良さそうなもんだが、「軽よりは上」だけを心の支えにできる代償でコンパクトなん
だろうね。ファーストがコンパクト1300の底辺車ってのは精神的に歪みをもたらすねえ。
＞1500ccより1300ccの方が売れているみたいだし、バランスが良いと考える人は多い
そうだね。コンパクトの置かれた境遇から言えば1300くらいが分相応なんだろうね。経
済車なんだから少しでも安く、燃費良く、は正しい姿勢だな。まあ、そこまでミミッチイなら
軽でも良さそうなもんだが、「軽よりは上」だけを心の支えにできる代償でコンパクトなん
だろうね。ファーストがコンパクト1300の底辺車ってのは精神的に歪みをもたらすねえ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 18:54:11 ID:mHEizQDM0
>>123
クスクス。ホンモノの脳みそは歪んでるねえ。
俺は運転すんのが楽しいんだし、
いちいちあいつは軽だコンだ俺より金持ちだとか思いながら車になんか乗ってないよ。
ともかくあんたはまたせっかくの休日を２ちゃんに費やしたわけだ。悲しいね。悲しい。
クスクス。ホンモノの脳みそは歪んでるねえ。
俺は運転すんのが楽しいんだし、
いちいちあいつは軽だコンだ俺より金持ちだとか思いながら車になんか乗ってないよ。
ともかくあんたはまたせっかくの休日を２ちゃんに費やしたわけだ。悲しいね。悲しい。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 18:59:28 ID:D65N+OUu0
>>121
このスレのコンパクト乗りで面白いのは、1300よりも1500乗りの方が、動力性能に不満があること
・1300乗りの言い分「高速も長距離も不自由しないしバランスもいい」
・1500乗りの言い分「高速の登りとかで力不足は感じるけど、やっぱりこのサイズは便利」
確かに、1300では問題だと考える輩が1500を選ぶ訳だから↑の結果になるのは理解できる。
ただ、コストパフォーマンス（バランス？）優先で選んだ輩が、同じくコストパフォーマンス優先の軽を叩くのが理解できないだけ
個人的には、ファーストがコンパクト1300が1台より、軽が嫁車な方が使い勝手はいいと思っているんで、、、
そうそう、軽（ターボ）ファーストの１台よりはコンパクト1300が１台の方が遥かにマシだとは思う
このスレのコンパクト乗りで面白いのは、1300よりも1500乗りの方が、動力性能に不満があること
・1300乗りの言い分「高速も長距離も不自由しないしバランスもいい」
・1500乗りの言い分「高速の登りとかで力不足は感じるけど、やっぱりこのサイズは便利」
確かに、1300では問題だと考える輩が1500を選ぶ訳だから↑の結果になるのは理解できる。
ただ、コストパフォーマンス（バランス？）優先で選んだ輩が、同じくコストパフォーマンス優先の軽を叩くのが理解できないだけ
個人的には、ファーストがコンパクト1300が1台より、軽が嫁車な方が使い勝手はいいと思っているんで、、、
そうそう、軽（ターボ）ファーストの１台よりはコンパクト1300が１台の方が遥かにマシだとは思う
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 18:59:46 ID:LmsHnDEv0
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 19:22:53 ID:LmsHnDEv0
>>125
> 個人的には、ファーストがコンパクト1300が1台より、軽が嫁車な方が使い勝手はいいと思っているんで、、、
個人的には用途や使用者が違うのに、どちらが使い勝手がいいか比較しても
無意味だと思うが...
また、「コストパフォーマンス優先」と言ってもパフォーマンスが同じ物を
指すとは限らない訳で、たとえGTカーでもコストパフォーマンスは良いに
こしたことはないよね。
> 個人的には、ファーストがコンパクト1300が1台より、軽が嫁車な方が使い勝手はいいと思っているんで、、、
個人的には用途や使用者が違うのに、どちらが使い勝手がいいか比較しても
無意味だと思うが...
また、「コストパフォーマンス優先」と言ってもパフォーマンスが同じ物を
指すとは限らない訳で、たとえGTカーでもコストパフォーマンスは良いに
こしたことはないよね。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 19:40:51 ID:6xrXwCaM0
>>124
運転するのが楽しい車が良いね。軽コンはそういう車ではないわな。それしか知らなきゃ無いより
マシなんだろうけど。
>>126
他人にとやかく言われてピーピー泣き言言うならvsスレなんかには来ないことだね。見苦しいよ。
運転するのが楽しい車が良いね。軽コンはそういう車ではないわな。それしか知らなきゃ無いより
マシなんだろうけど。
>>126
他人にとやかく言われてピーピー泣き言言うならvsスレなんかには来ないことだね。見苦しいよ。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 20:25:28 ID:LmsHnDEv0
>>128
反論できなくなった時のお決まりのパターンですか？
「ピーピー泣き言言う」に限らず、他人を蔑んでとやかく言うのは、自分が
満足していないからでしょ。
「少欲足知」って言葉があるが、逆に多くを求める人は概して満足を覚えない
もの。その不満を癒すため、他人を蔑んだり妬んだりして、心の平静を得よう
とする。軽やコンパクトが中途半端と言いつつ、自分の車に満足できないのは
あなた自身じゃないの？
反論できなくなった時のお決まりのパターンですか？
「ピーピー泣き言言う」に限らず、他人を蔑んでとやかく言うのは、自分が
満足していないからでしょ。
「少欲足知」って言葉があるが、逆に多くを求める人は概して満足を覚えない
もの。その不満を癒すため、他人を蔑んだり妬んだりして、心の平静を得よう
とする。軽やコンパクトが中途半端と言いつつ、自分の車に満足できないのは
あなた自身じゃないの？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 20:31:28 ID:tN9kMn3w0
馴れ合いがしたいなら他のスレをお勧めする
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 20:53:20 ID:6xrXwCaM0
>>129
＞反論できなくなった時のお決まりのパターンですか？
そっくりそのままお返しする。
複数台所有者が用途別の適合性に対して高い要求水準を持っていることはあり得るね。
ファーストというか１台所有、複数台所有にかかわらずメインで使用する車への要求水準も
多分コンパクトポッキリくんより高いのだろう。まあ、生活の中でのシチュエーションのレンジ
が広くて低レベル汎用経済車のコンパクトじゃ納まらないだけかもしれないけど。
なんにせよコンパクト（それも1300だったりして）がファースト、メインってのは生活のレンジが
狭い老人とか買い物用途の女性には相応しいけど、車板に来るくらいに自動車に興味関心の
ある大の男としてはいかがなものか。
＞反論できなくなった時のお決まりのパターンですか？
そっくりそのままお返しする。
複数台所有者が用途別の適合性に対して高い要求水準を持っていることはあり得るね。
ファーストというか１台所有、複数台所有にかかわらずメインで使用する車への要求水準も
多分コンパクトポッキリくんより高いのだろう。まあ、生活の中でのシチュエーションのレンジ
が広くて低レベル汎用経済車のコンパクトじゃ納まらないだけかもしれないけど。
なんにせよコンパクト（それも1300だったりして）がファースト、メインってのは生活のレンジが
狭い老人とか買い物用途の女性には相応しいけど、車板に来るくらいに自動車に興味関心の
ある大の男としてはいかがなものか。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 21:05:01 ID:OSi1sDpE0
>生活の中でのシチュエーションのレンジが広くて低レベル
>汎用経済車のコンパクトじゃ納まらないだけかもしれないけど。
コンパクト乗りは「ファーストがコンパクトカーでも充分」と開き直らず
コンパクトで充分なレベルの生活をしている事を恥じて欲しいね。
>汎用経済車のコンパクトじゃ納まらないだけかもしれないけど。
コンパクト乗りは「ファーストがコンパクトカーでも充分」と開き直らず
コンパクトで充分なレベルの生活をしている事を恥じて欲しいね。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 21:09:14 ID:tN9kMn3w0
交通手段を状況によって変えるのは別に変な事じゃ無いよなー
コンパクト乗りだって状況に応じて電車や自転車やバイク使うでそ。
コンパクト乗りだって状況に応じて電車や自転車やバイク使うでそ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 21:12:18 ID:6xrXwCaM0
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 21:38:21 ID:LmsHnDEv0
>>131
「生活のシチュエーションのレンジ」が本当に広ければ、鉄道や空路に頼ら
ざるをえないから、どこに行くにも車で済まそうとする人は、逆にその
レンジが狭いと思うが。時間をかければというなら、車で行けるところは
大抵徒歩ですら行けるわけだし。
「生活のシチュエーションのレンジ」が本当に広ければ、鉄道や空路に頼ら
ざるをえないから、どこに行くにも車で済まそうとする人は、逆にその
レンジが狭いと思うが。時間をかければというなら、車で行けるところは
大抵徒歩ですら行けるわけだし。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 21:53:14 ID:tN9kMn3w0
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 21:54:07 ID:tN9kMn3w0
訂正
それならコンパクトセカンドの俺と、コンパクトの使い方に関しては変わらないな
それならコンパクトセカンドの俺と、コンパクトの使い方に関しては変わらないな
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 22:01:57 ID:D65N+OUu0
>>136-137
このスレで本当に議論してみたいのは、コンパクトセカンドの輩
ファーストとしては、コンパクト＞軽なのは結論が出ている、、、
まぁ、ファーストが普通車～小型車、セカンドがコンパクトだと思うんで、そんな選択もありかとは理解できる
自分の場合はファーストがコンパクト1500で、嫁車が軽ターボだけど、環境が許せばそういうのも、使い勝手がいいと思うんで、、、
このスレで本当に議論してみたいのは、コンパクトセカンドの輩
ファーストとしては、コンパクト＞軽なのは結論が出ている、、、
まぁ、ファーストが普通車～小型車、セカンドがコンパクトだと思うんで、そんな選択もありかとは理解できる
自分の場合はファーストがコンパクト1500で、嫁車が軽ターボだけど、環境が許せばそういうのも、使い勝手がいいと思うんで、、、
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 22:12:35 ID:OSi1sDpE0
レジャーに限らず、上場企業の役員クラスの人間と
一緒にゴルフとか行く機会は無いの？
コンパクトじゃ、そういう人をお乗せするのは失礼に値するよ。
一緒にゴルフとか行く機会は無いの？
コンパクトじゃ、そういう人をお乗せするのは失礼に値するよ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 22:14:24 ID:tN9kMn3w0
>>138
セカンド軽も普通にアリと思ってるから、議論にならないかもｗ
価格帯が被ってるんだから、軽ﾀﾎﾞを選ぶかコンパクトを選ぶかは環境で変わるんじゃね
嫁車なら嫁のファーストとしての傾向もある訳だから、ある程度特徴の被る車で良いんじゃない？
セカンド軽も普通にアリと思ってるから、議論にならないかもｗ
価格帯が被ってるんだから、軽ﾀﾎﾞを選ぶかコンパクトを選ぶかは環境で変わるんじゃね
嫁車なら嫁のファーストとしての傾向もある訳だから、ある程度特徴の被る車で良いんじゃない？
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 22:14:29 ID:OSi1sDpE0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 22:25:36 ID:mHEizQDM0
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 22:31:11 ID:ljnn+bMb0
コンパクト海苔にとってセカンドカーという言葉は禁句及び最高に腹立つ言葉。
自分がバカにしている軽海苔が自分よりいい車も併用所有しているなんて信じられないし到底我慢ならない。
セカンドコンパクトもいるということにして議論に持ち込もうにもポッキリが大部分という状況では現実的な会話が成立しない。
よってセカンドカーもコンパクトが有利ということにして体裁よく逃げの一手を打つしかないのです。
自分がバカにしている軽海苔が自分よりいい車も併用所有しているなんて信じられないし到底我慢ならない。
セカンドコンパクトもいるということにして議論に持ち込もうにもポッキリが大部分という状況では現実的な会話が成立しない。
よってセカンドカーもコンパクトが有利ということにして体裁よく逃げの一手を打つしかないのです。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:01:07 ID:5NyJ5qO+O
>>139
そんな１年に２～３回有るか無いかの事のために使えない高級セダンを維持管理するほど金持ちじゃない。
レンタルで済す。
俺の会社はハイヤー手配してるけどね。
>>141
軽ではコンパクトには全面降伏なので、お得意の「セカンドカー」論にお逃げですか？(笑)
コンパクト所有者には複数台所有者は居ないと勝手な妄想して…(爆笑)
そんな１年に２～３回有るか無いかの事のために使えない高級セダンを維持管理するほど金持ちじゃない。
レンタルで済す。
俺の会社はハイヤー手配してるけどね。
>>141
軽ではコンパクトには全面降伏なので、お得意の「セカンドカー」論にお逃げですか？(笑)
コンパクト所有者には複数台所有者は居ないと勝手な妄想して…(爆笑)
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:12:31 ID:ljnn+bMb0
>軽ではコンパクトには全面降伏なので
そんなこと軽擁護側の誰が言ったんだろ？
出足や取り回しも含めて市街地では相変わらず軽ターボのほうが有利だと思うがね。
ゆえにセカンド仕用という前提ではかったるいコンパクトよりは軽ターボが有利ということになる。
もちろん高速性能での余裕度では勝つとは思わないが勝手に捏造しないでほしいな…(爆笑)
そんなこと軽擁護側の誰が言ったんだろ？
出足や取り回しも含めて市街地では相変わらず軽ターボのほうが有利だと思うがね。
ゆえにセカンド仕用という前提ではかったるいコンパクトよりは軽ターボが有利ということになる。
もちろん高速性能での余裕度では勝つとは思わないが勝手に捏造しないでほしいな…(爆笑)
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:19:42 ID:CLrQZ5js0
ターボがついていても結構厳しいと思うのは俺だけか？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:25:06 ID:OSi1sDpE0
>>144
コンパクト乗りはファーストカーを証明してないよね。
軽陣営は軽ターボ車とRX-7を同時にupした人がいる。
コンパクト陣営の頼みの綱はパサート君かい？
でも彼はすでにコンパクト持っていないからパサートポッキリ。
複数台持つなら彼はコンパクトを買えないだろうね。
コンパクト乗りの誰がファーストカーを証明できたよ？
コンパクト乗りはファーストカーを証明してないよね。
軽陣営は軽ターボ車とRX-7を同時にupした人がいる。
コンパクト陣営の頼みの綱はパサート君かい？
でも彼はすでにコンパクト持っていないからパサートポッキリ。
複数台持つなら彼はコンパクトを買えないだろうね。
コンパクト乗りの誰がファーストカーを証明できたよ？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:29:51 ID:wnxNBt+n0
今日は伸びてるなあ。
まあ冷静に車屋行って軽とコンパクト比較してみろ
どうでもよくなるからｗ
まあ冷静に車屋行って軽とコンパクト比較してみろ
どうでもよくなるからｗ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:31:47 ID:CLrQZ5js0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:37:32 ID:tN9kMn3w0
まぁパサート君の二の舞にならないようにナー
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:38:52 ID:wnxNBt+n0
おれ、前にBMのキーならうｐしたことあるよｗ
メ欄に合成ｗって入れてるのに信じてるお馬鹿なコンパクト海苔がいて大爆笑ですたｗ
メ欄に合成ｗって入れてるのに信じてるお馬鹿なコンパクト海苔がいて大爆笑ですたｗ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:44:16 ID:d+ZzQhka0
しかしながら毎度クスクスは笑かせてくれるな
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:45:04 ID:CLrQZ5js0
どんな証明のしかたしてもおまえらどーせ信じないだろ？ｗ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:52:32 ID:d+ZzQhka0
おれはほとんど信じるけど
クスクスが軽ターボ売って今は1500だ。ってのだけは唯一信じらんね w
レスから1500所有って匂いがいっさい感じらんね
軽ターボぽっきりってのは100％感じられるんだけどな
クスクスが軽ターボ売って今は1500だ。ってのだけは唯一信じらんね w
レスから1500所有って匂いがいっさい感じらんね
軽ターボぽっきりってのは100％感じられるんだけどな
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:54:16 ID:wnxNBt+n0
156 ：Ｓ１４ ◆SR22DET/t2 ：2007/10/13(土) 23:57:23 ID:CLrQZ5js0
>>155
飲みに誘われちゃったからまた明日ねー
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
一応逃げたとか言われたくないから コテつけとくよ。
このコテで昔サーキットの車載動画とかもＵＰった事あるから分かる人はわかるかもねｗ
飲みに誘われちゃったからまた明日ねー
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
一応逃げたとか言われたくないから コテつけとくよ。
このコテで昔サーキットの車載動画とかもＵＰった事あるから分かる人はわかるかもねｗ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 00:01:44 ID:5NyJ5qO+O
だからさぁー、
ここは家族構成や経済状況を比較するスレじゃないんだよなぁー(笑)
妻帯者で比較的貧乏で田舎住みで夫婦共働きなら、奥さんの通勤用のセカンド(軽が多い)が必要になるし
比較的裕福で都会住みで専業主婦ならセカンド車は持たない事が多い。
ここは家族構成や経済状況を比較するスレじゃないんだよなぁー(笑)
妻帯者で比較的貧乏で田舎住みで夫婦共働きなら、奥さんの通勤用のセカンド(軽が多い)が必要になるし
比較的裕福で都会住みで専業主婦ならセカンド車は持たない事が多い。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 00:04:19 ID:OSi1sDpE0
660CCと1300CCの差なんてパワーは過給で充分補えるのに、
軽自動車のエンジンを小さすぎてバランスが悪いと批判してたパサート君。
彼は同じフォルクスワーゲンのゴルフワゴンをどう見るのだろうｗ
3ナンバーで1400CCだけど過給で2000CC以上に走るというのがウリ。
天下のドイツが車がそういう思想の車を出すなら、660CCターボも決して邪道ではない。
軽自動車のエンジンを小さすぎてバランスが悪いと批判してたパサート君。
彼は同じフォルクスワーゲンのゴルフワゴンをどう見るのだろうｗ
3ナンバーで1400CCだけど過給で2000CC以上に走るというのがウリ。
天下のドイツが車がそういう思想の車を出すなら、660CCターボも決して邪道ではない。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 00:14:44 ID:RQhyL9EXO
軽ターボは欲しいと思った事、一度もないなぁ
そんなにいいの?軽ターボ
軽ターボ買うならフィールダーとか買っとく
マターリ派だから
そんなにいいの?軽ターボ
軽ターボ買うならフィールダーとか買っとく
マターリ派だから
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 00:18:10 ID:epy2IGfP0
>>158
小さいボディにそこそこのパワー、ってのが欲しくて今の車なんだが、1300ターボも仲間に入れとくれ。
小さいボディにそこそこのパワー、ってのが欲しくて今の車なんだが、1300ターボも仲間に入れとくれ。
161 ：87：2007/10/14(日) 00:30:01 ID:i9UH4T490
>>139
割と行く事は多いよ。
そうは言っても近年経費削減とかでかなり減ってるけどな。
地域的に田舎でゴルフ場が半径10キロ圏内に2つあるんでそこに現地集合なのが殆ど。
誰かを乗せて云々はまずないね。相手もハイヤー等で送迎が多い。
>>145
市街地に全部が住んでるわけでもあるまいよ。
例えば俺の住んでる近所の幹線道路は制限は60だがデフォで
ほぼ全部+30オーバーと言っていい流れだ。
トラックもリミッター当てて走ってると思われるのも少なくない。
実質高速みたいなもんだ。本州でも郊外ならこういった交通状況はあると思う。
こんな状況なんで正直言うと低速での加速云々はあまり関係ないよ。
信号もそんなにないし加速がいいと言っても平均速度を若干上げれば
割とすぐ追いつくのが現状だな。
加速を気にしなくても所要時間短縮の手段はあるってわけ。
だからなのか近所でも2台持ちはいるけど軽はかなり少ない。
2台目もマーチだったりスイフトだったりそんな家の方が多いよ。
割と行く事は多いよ。
そうは言っても近年経費削減とかでかなり減ってるけどな。
地域的に田舎でゴルフ場が半径10キロ圏内に2つあるんでそこに現地集合なのが殆ど。
誰かを乗せて云々はまずないね。相手もハイヤー等で送迎が多い。
>>145
市街地に全部が住んでるわけでもあるまいよ。
例えば俺の住んでる近所の幹線道路は制限は60だがデフォで
ほぼ全部+30オーバーと言っていい流れだ。
トラックもリミッター当てて走ってると思われるのも少なくない。
実質高速みたいなもんだ。本州でも郊外ならこういった交通状況はあると思う。
こんな状況なんで正直言うと低速での加速云々はあまり関係ないよ。
信号もそんなにないし加速がいいと言っても平均速度を若干上げれば
割とすぐ追いつくのが現状だな。
加速を気にしなくても所要時間短縮の手段はあるってわけ。
だからなのか近所でも2台持ちはいるけど軽はかなり少ない。
2台目もマーチだったりスイフトだったりそんな家の方が多いよ。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 00:32:18 ID:Blrwlwxd0
ゴルフGTってツインチャージャーかよｗ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 00:32:54 ID:BLDrme/e0
a
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 00:37:58 ID:i9UH4T490
>>157
北海道だけどその通り田舎で共働きの家庭も近所に
割と多いけど軽は本当に少ないよ。
乗ってても免許取立の小僧とかの方が多いなｗ
こっちは共働きの家庭はコンパクトの方が多いよ。
で旦那がミニバンやSUV等のパターンが多い。
まあ通勤距離が長いとかその辺も関係あるかもしれんけどね。
大抵近所に勤務先がある人は少ないようだ。
北海道だけどその通り田舎で共働きの家庭も近所に
割と多いけど軽は本当に少ないよ。
乗ってても免許取立の小僧とかの方が多いなｗ
こっちは共働きの家庭はコンパクトの方が多いよ。
で旦那がミニバンやSUV等のパターンが多い。
まあ通勤距離が長いとかその辺も関係あるかもしれんけどね。
大抵近所に勤務先がある人は少ないようだ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 01:13:48 ID:Blrwlwxd0
豪雪地帯だと轍の関係で軽は辛いんだっけ？
俺はさいたま市在住だが、この辺の中堅ビルダーの建売は普通車+軽なら自宅駐車場に停められるプランが多い希ガス
こういうのも軽の普及に一役買ってるのかねぇ
俺はさいたま市在住だが、この辺の中堅ビルダーの建売は普通車+軽なら自宅駐車場に停められるプランが多い希ガス
こういうのも軽の普及に一役買ってるのかねぇ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 01:55:25 ID:Kl9OnQER0
>>157
>妻帯者で比較的貧乏で田舎住みで夫婦共働きなら、奥さんの通勤用のセカンド(軽が多い)が必要になるし
＞つまり、田舎ならコンパクト１台はありえなくて軽が必要な訳だろ
>比較的裕福で都会住みで専業主婦ならセカンド車は持たない事が多い。
＞その場合でも、嫁車でも軽があれば、コンパクト１台より便利な事が多い
どちにしても、軽が嫁車＞コンパクト１台ポッキリだけど、、、
>妻帯者で比較的貧乏で田舎住みで夫婦共働きなら、奥さんの通勤用のセカンド(軽が多い)が必要になるし
＞つまり、田舎ならコンパクト１台はありえなくて軽が必要な訳だろ
>比較的裕福で都会住みで専業主婦ならセカンド車は持たない事が多い。
＞その場合でも、嫁車でも軽があれば、コンパクト１台より便利な事が多い
どちにしても、軽が嫁車＞コンパクト１台ポッキリだけど、、、
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 01:59:47 ID:0iCod3qp0
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 02:09:51 ID:AKD9b6YO0
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 03:15:49 ID:dx0UgMY20
旦那車も軽だったら面白い論争になりそうだな
170 ：164：2007/10/14(日) 03:34:56 ID:i9UH4T490
>>165
轍もあるが特にターボだと凍結路等でブーストかかった途端に
4WDでも4輪ホイールスピンする場合もあるので嫌いなんて
人もいるみたいね。
いくら今時の軽ターボが低回転から乗り易いと言ってもアイドリングに毛が生えた
回転数からすぐブーストかかるわけじゃないだろうしさ。
それと燃費対策等ですぐロックアップする最近のATも結構仇になってると思う。
CVT搭載車はどうなのかは知らんけど。
ある意味そういう場合ギアも高くエンジン回転も平均的に低くて
車体も重くなったコンパクトの方が冬道では合ってるのかもしれんな。
轍もあるが特にターボだと凍結路等でブーストかかった途端に
4WDでも4輪ホイールスピンする場合もあるので嫌いなんて
人もいるみたいね。
いくら今時の軽ターボが低回転から乗り易いと言ってもアイドリングに毛が生えた
回転数からすぐブーストかかるわけじゃないだろうしさ。
それと燃費対策等ですぐロックアップする最近のATも結構仇になってると思う。
CVT搭載車はどうなのかは知らんけど。
ある意味そういう場合ギアも高くエンジン回転も平均的に低くて
車体も重くなったコンパクトの方が冬道では合ってるのかもしれんな。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 04:45:29 ID:a28IRtFKO
>>169
統計的に考えれば軽セカンド海苔のファーストは軽である確率が最も高いよ(笑)
統計的に考えれば軽セカンド海苔のファーストは軽である確率が最も高いよ(笑)
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 06:30:57 ID:Xmy5JwRY0
Vol.57に至っても熱い議論を繰り広げられている議題ってすごい気がする
でもおいらの中での結論は出ている
自分の価値観・環境・収入を総合的に考慮して車を選べば良い
なんだかんだ言っても最終的にはこの結論に達してしまう
でもおいらの中での結論は出ている
自分の価値観・環境・収入を総合的に考慮して車を選べば良い
なんだかんだ言っても最終的にはこの結論に達してしまう
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 07:34:03 ID:Kl9OnQER0
>>166
＞それは家庭持ちと独身を比べろと言ってるようなもんだよ？
その場合は、家族持ち＞独身、だな
少なくとも、独身でコンパクト１台な輩に、嫁車が多い軽をどうこう言える訳は無いと思うが、、、
>>169,>>171
ここら辺見ると、統計的には軽セカンド海苔のファーストは普通車／小型車との併用が最も高いよ
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/02.html
＞自動車の併有率は78％と８割に達しようとする高い割合を示している。
＞併有車があると回答した層の中では「普通・小型車との併有」が62％と多数を占めている（図５）。
＞それは家庭持ちと独身を比べろと言ってるようなもんだよ？
その場合は、家族持ち＞独身、だな
少なくとも、独身でコンパクト１台な輩に、嫁車が多い軽をどうこう言える訳は無いと思うが、、、
>>169,>>171
ここら辺見ると、統計的には軽セカンド海苔のファーストは普通車／小型車との併用が最も高いよ
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/02.html
＞自動車の併有率は78％と８割に達しようとする高い割合を示している。
＞併有車があると回答した層の中では「普通・小型車との併有」が62％と多数を占めている（図５）。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 08:57:43 ID:a28IRtFKO
なぜか車でなく家族構成や経済状況を比較したい椰子が居るようだから敢えて言っておく。
専業主婦＞＞共働き主婦
専業主婦＞＞共働き主婦
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 09:05:34 ID:3XFl8sJLO
軽にのるならｽｰﾁｬｰ付きのがいいよ。
超低速域の街中から170ｷﾛｵｰﾊﾞｰの高速域までストレスを感じる事はまったくない。
超低速域の街中から170ｷﾛｵｰﾊﾞｰの高速域までストレスを感じる事はまったくない。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 11:04:26 ID:DydqUqchO
>>175
軽自動車で170キロオーバーですか？
軽自動車で170キロオーバーですか？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 11:05:45 ID:g/YOhAzp0
スーチャが万能だったらツインチャージャーは無いんだがなー
日本ではむしろ、ターボが改善されてスーチャの良さを食ってる感じがする
日本ではむしろ、ターボが改善されてスーチャの良さを食ってる感じがする
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 11:12:20 ID:epy2IGfP0
元々出足が良く中高速の補足の為に軽はターボ、出足を良くする為にコンにはスーチャーってのが相性いい気がすんだけどなあ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 11:31:07 ID:nCm83A2Z0
もうvol.57かよ！
スゲーなｗ
をいっ！基地外軽のり！
またまた数ヶ月ぶりに観察しにきてやったぞ。
相変わらず時間浪費してるよなｗ
俺はＩＴ関連企業に就職してコンパクチ君から大型セダンに乗り換えたよｗ
おまいは一生基地外軽海苔のままなんだろｗｗｗ
スゲーなｗ
をいっ！基地外軽のり！
またまた数ヶ月ぶりに観察しにきてやったぞ。
相変わらず時間浪費してるよなｗ
俺はＩＴ関連企業に就職してコンパクチ君から大型セダンに乗り換えたよｗ
おまいは一生基地外軽海苔のままなんだろｗｗｗ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 11:39:37 ID:g/YOhAzp0
>>179とパサート君・・・コンパクトを擁護しつつもコンパクトを捨てる
クスクス・・・コンパクトに乗り換えた上で軽擁護
俺・・・セカンド軽からセカンドコンパクトになるが、やはり特徴の異なる代替財である事を確信
クスクス・・・コンパクトに乗り換えた上で軽擁護
俺・・・セカンド軽からセカンドコンパクトになるが、やはり特徴の異なる代替財である事を確信
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 14:40:49 ID:3XFl8sJLO
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 14:56:30 ID:h7ms4/HX0
結局>>179はここで必死なｺﾝﾊﾟｸﾄ擁護派であったが
ここで主張される「コンパクトなんて軽と目糞鼻糞な車」という意見に屈し
コンパクトを捨てセダンを買ったある意味
完 全 敗 北 者
ということなんだろうね。
まあ、ココの金がなくてコンパクトじゃなくて
コンパクトが欲しくてコンパクトなんだよ！！
ってがんばってる連中も>>179みたいな
敗北者予備軍（ホントはもっと上のクラスが欲しいんだよ…）
という方々が多いんだろうねｗ
ここで主張される「コンパクトなんて軽と目糞鼻糞な車」という意見に屈し
コンパクトを捨てセダンを買ったある意味
完 全 敗 北 者
ということなんだろうね。
まあ、ココの金がなくてコンパクトじゃなくて
コンパクトが欲しくてコンパクトなんだよ！！
ってがんばってる連中も>>179みたいな
敗北者予備軍（ホントはもっと上のクラスが欲しいんだよ…）
という方々が多いんだろうねｗ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 15:41:08 ID:+uv0pyKJO
非常にまずいよね
金がないので仕方なくコンパクトに乗っているというのを証明したようなもんだからね
これはここのコンパクト海苔にとってはとんでもない裏切り発言だよね
金がないので仕方なくコンパクトに乗っているというのを証明したようなもんだからね
これはここのコンパクト海苔にとってはとんでもない裏切り発言だよね
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 16:14:18 ID:a28IRtFKO
あ゛ーあ゛！
また黄軽脳による黄軽発言が始まっちゃったよ…ｗｗｗ
また黄軽脳による黄軽発言が始まっちゃったよ…ｗｗｗ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 17:21:55 ID:jby4I+57O
もう軽は問題外かよ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 17:39:09 ID:4jqvZ+flO
所詮 四輪の底辺
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 18:20:10 ID:dvnnru3E0
コンパクトクラスの不満といえば、BOXワゴンやトラックがないことかな。
昔はドミンゴとかあって、狭い坂道なんかの場所に荷物を積んで入って
いくのに重宝したんだが、いまやきれいさっぱり。
モビリオくらいになるとサイズがちょっと大きすぎ。アクティの1000cc版とか
出してくれんもんかな。
昔はドミンゴとかあって、狭い坂道なんかの場所に荷物を積んで入って
いくのに重宝したんだが、いまやきれいさっぱり。
モビリオくらいになるとサイズがちょっと大きすぎ。アクティの1000cc版とか
出してくれんもんかな。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 19:35:51 ID:a28IRtFKO
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 20:16:11 ID:Y4g+28tw0
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 20:20:16 ID:AKD9b6YO0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 20:40:28 ID:LfYLoczc0
>>187
そういえば東京ＭＳにスズキからコンパクトトラックのコンセプトカーが出てますね。
市販の可能性は薄いだろうけど、このクラスってミニバンとハッチバックばかリだからこういう硬派なのもありかなとは思う。
個人的には是非市販化して欲しい一台。
そういえば東京ＭＳにスズキからコンパクトトラックのコンセプトカーが出てますね。
市販の可能性は薄いだろうけど、このクラスってミニバンとハッチバックばかリだからこういう硬派なのもありかなとは思う。
個人的には是非市販化して欲しい一台。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 21:12:11 ID:dvnnru3E0
>190
へ? 現行車でありましたっけ、そんなの。
もしかしてカタログ落ち?
へ? 現行車でありましたっけ、そんなの。
もしかしてカタログ落ち?
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 21:31:34 ID:AKD9b6YO0
>>192
調べてみたら現行じゃなかったみたいですね。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=SZ&shashu=S038
ワイドじゃなくてエブリィランディでした。
ちなみにこないだ走ってたら、白ナンバーのエブリィが走ってたので珍しいなと思ってました。
調べてみたら現行じゃなかったみたいですね。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=SZ&shashu=S038
ワイドじゃなくてエブリィランディでした。
ちなみにこないだ走ってたら、白ナンバーのエブリィが走ってたので珍しいなと思ってました。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 21:38:39 ID:HZNTa9Ac0
>>186
そりゃそうだ。軽コンなんて200万以下で買える底辺価格帯の車。元々多くを望むべきではない。
それでもコンパクト1500、軽ターボ、軽NAは用途とシチュエーションで使い分ければ良いが、コ
ンパクト1300に至ってはどーにも取り柄が無い。軽ターボにも劣る鈍足に軽の4倍以上の税負担、
加えて廉価版の劣悪装備で下取り大暴落ときたら、普通は営業車くらいにしか使わんな。
そりゃそうだ。軽コンなんて200万以下で買える底辺価格帯の車。元々多くを望むべきではない。
それでもコンパクト1500、軽ターボ、軽NAは用途とシチュエーションで使い分ければ良いが、コ
ンパクト1300に至ってはどーにも取り柄が無い。軽ターボにも劣る鈍足に軽の4倍以上の税負担、
加えて廉価版の劣悪装備で下取り大暴落ときたら、普通は営業車くらいにしか使わんな。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 21:52:10 ID:dvnnru3E0
>193
うーん、スペックは悪くないけど、実燃費平均が8.6km/lはちょっと悪すぎる気がする。
せめて10～12km/lは走ってくれないと厳しいでしょう。ドミンゴはそのくらい走って
くれましたし。
まぁ、どのみちもう売っていないわけですが。
うーん、スペックは悪くないけど、実燃費平均が8.6km/lはちょっと悪すぎる気がする。
せめて10～12km/lは走ってくれないと厳しいでしょう。ドミンゴはそのくらい走って
くれましたし。
まぁ、どのみちもう売っていないわけですが。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 21:52:28 ID:AuEeKimD0
>>194
クルマとしては厳しい部類ってのはまあ間違ってないかも試練
スタートダッシュで軽に勝てるか勝てないか分からない、
クオリティ面ではワイドトレッドのメリット以外はコスト対策のため軽とさほど変わりはない。
スポーツ車でも、ファミリーカーでもない。分からん車だ。
クルマとしては厳しい部類ってのはまあ間違ってないかも試練
スタートダッシュで軽に勝てるか勝てないか分からない、
クオリティ面ではワイドトレッドのメリット以外はコスト対策のため軽とさほど変わりはない。
スポーツ車でも、ファミリーカーでもない。分からん車だ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 22:15:35 ID:z9uI+V/f0
>>194
1300は確か一番燃費が良いんだよ。買い物や通勤には最適じゃね？
>>181
軽で190キロって・・・ ギヤ比変えてレブリミッターも変えないと・・・
完全にスピードメーターの計算おかしいだろ
これだから黄色脳は
1300は確か一番燃費が良いんだよ。買い物や通勤には最適じゃね？
>>181
軽で190キロって・・・ ギヤ比変えてレブリミッターも変えないと・・・
完全にスピードメーターの計算おかしいだろ
これだから黄色脳は
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 22:35:23 ID:HZNTa9Ac0
>>197
税金だけ一人前なのやら暴落下取りやらを埋め合わせられるほど燃費良いのか？
税金だけ一人前なのやら暴落下取りやらを埋め合わせられるほど燃費良いのか？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 22:41:07 ID:z9uI+V/f0
暴落って・・ｗどんだけ暴落してるかわかってんの？ｗ全然じゃん そこら辺の軽と全然変わらんｗ
別に売るつもりもなく乗り潰すし
税金って言ったってそこまで高くないし
俺はただ買い物カーが欲しく
しかもベタ踏みする車と騒音がイヤだったからだけ
だからセカンドカーがコンパクトになったそれだけ
別に売るつもりもなく乗り潰すし
税金って言ったってそこまで高くないし
俺はただ買い物カーが欲しく
しかもベタ踏みする車と騒音がイヤだったからだけ
だからセカンドカーがコンパクトになったそれだけ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 22:43:21 ID:0iCod3qp0
軽が重くなったのとCVTの普及で情勢はだいぶ変わってきております
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 23:24:01 ID:h7ms4/HX0
カタログ燃費なんて街中じゃ全然逝かないし
正直、混雑したところじゃ圧倒的に軽が優秀ｗ
正直、混雑したところじゃ圧倒的に軽が優秀ｗ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 23:30:37 ID:2DvLgohU0
>>194
なぜそこまで必死にコンパクト1300を否定したいのか理解できないが、
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/100/02.html
の表1を見る限り、コンパクトに限らなくても1500ccより1300cc前後の排気量の
車を志向する人が増えているようだな。
なぜそこまで必死にコンパクト1300を否定したいのか理解できないが、
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/100/02.html
の表1を見る限り、コンパクトに限らなくても1500ccより1300cc前後の排気量の
車を志向する人が増えているようだな。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 23:33:57 ID:z9uI+V/f0
>>201
圧倒的って何？？？ｗｗｗ
普通に勝ってるんですけど？ｗ
妄想ヤメテ もう書き込まないでねｗ
実測燃費
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=HO&shashu=S028
ホンダ フィット 15.7km/L
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=SZ&shashu=S015
スズキ ワゴンR 13.0km/L
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=DA&shashu=S012
ダイハツムーブ 14.9km/L
圧倒的って何？？？ｗｗｗ
普通に勝ってるんですけど？ｗ
妄想ヤメテ もう書き込まないでねｗ
実測燃費
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=HO&shashu=S028
ホンダ フィット 15.7km/L
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=SZ&shashu=S015
スズキ ワゴンR 13.0km/L
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=DA&shashu=S012
ダイハツムーブ 14.9km/L
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 23:36:04 ID:0iCod3qp0
>>202
そこは多分重量税1tの区切りだと思う
そこは多分重量税1tの区切りだと思う
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 23:51:02 ID:h7ms4/HX0
>>203
文盲の方が消えて欲しいわけですがｗ
文盲の方が消えて欲しいわけですがｗ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 00:00:45 ID:z9uI+V/f0
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 00:26:01 ID:tlWW73kI0
>>198
それは各々のケースで変わるだろ。
年齢によっても保険とかも変わるし、ここにもいたようだが
障害者が身内にいるので自動車税が免除になる例もある。
これなんてその人自身乗せなくても利用してるのは結構多いのではないのか？
特に祖父祖母等と同居してる人なら調べればその気になれば使えるのは多いと思うぞ。
こんな人なら軽が必ずコスト的に有利とも言えないだろう。
単純に車体価格と実用燃費とかで比較すりゃいいんだからな。
それは各々のケースで変わるだろ。
年齢によっても保険とかも変わるし、ここにもいたようだが
障害者が身内にいるので自動車税が免除になる例もある。
これなんてその人自身乗せなくても利用してるのは結構多いのではないのか？
特に祖父祖母等と同居してる人なら調べればその気になれば使えるのは多いと思うぞ。
こんな人なら軽が必ずコスト的に有利とも言えないだろう。
単純に車体価格と実用燃費とかで比較すりゃいいんだからな。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 00:44:18 ID:k/3e91Rm0
車両価格の安さ コンパクト≦軽
燃費 コンパクト≦軽
市街地、狭路での取り回し コンパクト<<軽
維持費 コンパクト＜軽
室内空間 コンパクト＞軽
動力性能 コンパクト＞軽
高速安定性 コンパクト>>軽
安全性 コンパクト>>軽
こんな感じじゃね？
あとほとんどの軽はカタチが不自然だね
燃費 コンパクト≦軽
市街地、狭路での取り回し コンパクト<<軽
維持費 コンパクト＜軽
室内空間 コンパクト＞軽
動力性能 コンパクト＞軽
高速安定性 コンパクト>>軽
安全性 コンパクト>>軽
こんな感じじゃね？
あとほとんどの軽はカタチが不自然だね
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 01:14:46 ID:snjHduA3O
>近頃のコンパクトは小型車幅いっぱいいっぱいまで肥大して…
とか書き込んでる黄軽海苔がいたけど、そもそもコンパクトは小型車なんだよね。
それの取回しが出来ない運転ど素人チャンは一生ちっちゃな軽に乗ってなさい！(笑)
とか書き込んでる黄軽海苔がいたけど、そもそもコンパクトは小型車なんだよね。
それの取回しが出来ない運転ど素人チャンは一生ちっちゃな軽に乗ってなさい！(笑)
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 02:24:15 ID:fivwIfBjO
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 03:08:49 ID:tlWW73kI0
>>210
回転半径と言ってもそれは最初からフルロックでの数値だ。
日常でそんな状況はまずあり得んよ。
君は交差点等に進入する以前からすでにフルロックまでハンドル
切ってるのかという話にもなるぞ。
それにタイヤサイズなんかで20cm程度の差はすぐ出るだろ。
軽でもOPなんかでインチアップサイズがあるのだとそんな差は
あるはずだがなあ。これはどの車でも言えるけどさ。
違うと感じてるのはステアのギアレシオの差とかが原因なのが多いと思うぞ。
それにここにどれ位いるかはわからんが操作時に内掛けだったり
手の平を使ってそれでステア回す人も中にはいるんでないか？
俺も後者の操作は面倒な時によくやってしまうけど。
こういう事でも受ける感覚と言うのは結構変わるとも思う。
回転半径と言ってもそれは最初からフルロックでの数値だ。
日常でそんな状況はまずあり得んよ。
君は交差点等に進入する以前からすでにフルロックまでハンドル
切ってるのかという話にもなるぞ。
それにタイヤサイズなんかで20cm程度の差はすぐ出るだろ。
軽でもOPなんかでインチアップサイズがあるのだとそんな差は
あるはずだがなあ。これはどの車でも言えるけどさ。
違うと感じてるのはステアのギアレシオの差とかが原因なのが多いと思うぞ。
それにここにどれ位いるかはわからんが操作時に内掛けだったり
手の平を使ってそれでステア回す人も中にはいるんでないか？
俺も後者の操作は面倒な時によくやってしまうけど。
こういう事でも受ける感覚と言うのは結構変わるとも思う。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 07:35:27 ID:we7vWNus0
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 07:41:54 ID:h39e3hZ1O
今の軽の衝突安全性はコンパクトと変わらんよ。
燃費はフィットが特別いいだけで全体的には軽のほうがいいというのは定説。
取り回しは小さければ小さいほど有利なことは混んだ市街地や狭い道で走り比べてみればわかることだろう。
結論としてはそのジャンルの車を選ぶ意味ということで考えれば高速以外ではやはり軽のほうが有利ということだ。
ただし、ターボは高速で多少楽な点と市街地での加速性能との引き替えで燃費は良くはないな。
もちろん一台しか所有出来なうような環境なら白ナンバーに乗りたいのだろうしコンパクトを選ぶのは否定しないけどね。
いずれにせよ、ちゃんとした収入があればコンパクトなんかさっさと捨てて普通車に乗るというのは
コンパクト乗り自ら自白しているわけだし、とりあえずそれまでは必死に頑張れよなw
燃費はフィットが特別いいだけで全体的には軽のほうがいいというのは定説。
取り回しは小さければ小さいほど有利なことは混んだ市街地や狭い道で走り比べてみればわかることだろう。
結論としてはそのジャンルの車を選ぶ意味ということで考えれば高速以外ではやはり軽のほうが有利ということだ。
ただし、ターボは高速で多少楽な点と市街地での加速性能との引き替えで燃費は良くはないな。
もちろん一台しか所有出来なうような環境なら白ナンバーに乗りたいのだろうしコンパクトを選ぶのは否定しないけどね。
いずれにせよ、ちゃんとした収入があればコンパクトなんかさっさと捨てて普通車に乗るというのは
コンパクト乗り自ら自白しているわけだし、とりあえずそれまでは必死に頑張れよなw
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 08:02:40 ID:tlWW73kI0
>>212
いや市街地オンリーでも過給の有無なんかは燃費面にかなり影響すると思うぞ。
660でもターボの過給があれば燃料消費量はそれなりになるか
1300辺りのコンパクトを上回るケースもあると思うね。
実測トルク等だと勝ってるエンジンもあるからな。
これはどのジャンルでも言えるが実用燃費とカタログ燃費の
隔たりはターボの方が平均すれば上だ。
それと最近のだとどれも電子制御になってるのでそんなに踏んでないつもりでも
実際のスロットル開度はそれなりで過給も結構かかってる場合もあるよ。
いや市街地オンリーでも過給の有無なんかは燃費面にかなり影響すると思うぞ。
660でもターボの過給があれば燃料消費量はそれなりになるか
1300辺りのコンパクトを上回るケースもあると思うね。
実測トルク等だと勝ってるエンジンもあるからな。
これはどのジャンルでも言えるが実用燃費とカタログ燃費の
隔たりはターボの方が平均すれば上だ。
それと最近のだとどれも電子制御になってるのでそんなに踏んでないつもりでも
実際のスロットル開度はそれなりで過給も結構かかってる場合もあるよ。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 08:45:01 ID:WYK67JdD0
>>211
Ｕターンするときとか普通に使うわけだが
Ｕターンするときとか普通に使うわけだが
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 09:03:35 ID:we7vWNus0
>>207
＞障害者が身内にいるので自動車税が免除になる例もある。
＞これなんてその人自身乗せなくても利用してるのは結構多いのではないのか？
＞特に祖父祖母等と同居してる人なら調べればその気になれば使えるのは多いと思うぞ。
障害者乗せないで税優遇は受けたい、ってかあ。さすがコンパクト乗りはモラルに溢れてるね。
軽自動車乗りを税金逃れ呼ばわりしてるお仲間の連中に教えてあげると喜ばれるよ。
＞障害者が身内にいるので自動車税が免除になる例もある。
＞これなんてその人自身乗せなくても利用してるのは結構多いのではないのか？
＞特に祖父祖母等と同居してる人なら調べればその気になれば使えるのは多いと思うぞ。
障害者乗せないで税優遇は受けたい、ってかあ。さすがコンパクト乗りはモラルに溢れてるね。
軽自動車乗りを税金逃れ呼ばわりしてるお仲間の連中に教えてあげると喜ばれるよ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 11:31:45 ID:FyNldlYi0
>>215
Ｕターン、３ナンバー普通車でも片側２車線道路で困った事はない訳だが…
片側一車線だと軽自動車でも切り返し無しではＵターンできない。
参考までに、軽乗りご自慢のワゴンＲＲ最新モデル、最上級グレード
660 RR-DI サイドエアバッグ装着車 4WD
標準車両本体価格（東京地区） 166.1万円
駆動方式 4WD
車両型式 CBA-MH22S
トランスミッション 4AT
全長×全幅×全高 3395×1475×1645mm
室内長×室内幅×室内高 1870×1295×1305mm
ホイールベース 2360mm
最小回転半径 4.4m
コンパクチ乗りご自慢のVitz最新モデル、最上級グレード
1.3 I’ll 4WD
標準車両本体価格（東京地区） 163.8万円
駆動方式 4WD
車両型式 CBA-NCP95
トランスミッション 4AT
全長×全幅×全高 3785×1695×1540mm
室内長×室内幅×室内高 1865×1390×1270mm
ホイールベース 2460mm
最小回転半径 4.7m
最小回転半径たったの３０ｃｍの差で何を言っているのか・・・
Ｕターン、３ナンバー普通車でも片側２車線道路で困った事はない訳だが…
片側一車線だと軽自動車でも切り返し無しではＵターンできない。
参考までに、軽乗りご自慢のワゴンＲＲ最新モデル、最上級グレード
660 RR-DI サイドエアバッグ装着車 4WD
標準車両本体価格（東京地区） 166.1万円
駆動方式 4WD
車両型式 CBA-MH22S
トランスミッション 4AT
全長×全幅×全高 3395×1475×1645mm
室内長×室内幅×室内高 1870×1295×1305mm
ホイールベース 2360mm
最小回転半径 4.4m
コンパクチ乗りご自慢のVitz最新モデル、最上級グレード
1.3 I’ll 4WD
標準車両本体価格（東京地区） 163.8万円
駆動方式 4WD
車両型式 CBA-NCP95
トランスミッション 4AT
全長×全幅×全高 3785×1695×1540mm
室内長×室内幅×室内高 1865×1390×1270mm
ホイールベース 2460mm
最小回転半径 4.7m
最小回転半径たったの３０ｃｍの差で何を言っているのか・・・
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 11:33:48 ID:okhDKAoTO
>>213
そうかなぁ
タントみたいに居住性最重視して
後ろを超ギリギリまで使ってるような車は嫌だな
心理的なものかもしれないけど
せめて50センチ程度欲しい
個人的には軽は嫌
ここは軽ターボ対コンパクトにしたいようだけど
軽対コンパクトか
軽ターボ対コンパクトターボで比べるべきなのでは
そうかなぁ
タントみたいに居住性最重視して
後ろを超ギリギリまで使ってるような車は嫌だな
心理的なものかもしれないけど
せめて50センチ程度欲しい
個人的には軽は嫌
ここは軽ターボ対コンパクトにしたいようだけど
軽対コンパクトか
軽ターボ対コンパクトターボで比べるべきなのでは
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 11:40:29 ID:On+LR/XL0
>いずれにせよ、ちゃんとした収入があればコンパクトなんかさっさと捨てて普通車に
>乗るというのはコンパクト乗り自ら自白しているわけだし、とりあえずそれまでは必死に頑張れよなw
それはコンパクト乗りの総意じゃないし、俺より給料の安い奴(部下)がレガシィに乗って
いるけど俺はヴィッツ1000に乗っています。理由？形に惚れ込んだというのと
合法的な速度域でも「適度に頑張って走る感」のある車のほうが楽しいから。
>乗るというのはコンパクト乗り自ら自白しているわけだし、とりあえずそれまでは必死に頑張れよなw
それはコンパクト乗りの総意じゃないし、俺より給料の安い奴(部下)がレガシィに乗って
いるけど俺はヴィッツ1000に乗っています。理由？形に惚れ込んだというのと
合法的な速度域でも「適度に頑張って走る感」のある車のほうが楽しいから。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 11:47:53 ID:H3B2EvVd0
>>217
車幅を鑑みると結構な差じゃね
車幅を鑑みると結構な差じゃね
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 11:48:48 ID:snjHduA3O
>>213
コンパクトの燃費はヴィッツ等もかなり良くなってきている。
1200～1300のＣＶＴ車なら実効燃費は軽とほぼ同等のレベルになっている。
また「軽は燃費が良い」という迷信はＮＡ車のみに当てはまるもので、このスレの黄軽海苔が好むターボ車は例外。
カタログ燃費の落ちはさほどでもないだろうが、ターボを好む連中はアクセルワークが荒くシグナルダッシュを繰返しているわけだから…
軽の衝突安全性はテストの成績はまあまあのレベルになってきてはいるが、実際の事故では軽は横転する事が多く、割れたガラスで負傷したりシートベルトをしてない不心得者が車外放出されて惨事に至る確率が高い。
コンパクトの燃費はヴィッツ等もかなり良くなってきている。
1200～1300のＣＶＴ車なら実効燃費は軽とほぼ同等のレベルになっている。
また「軽は燃費が良い」という迷信はＮＡ車のみに当てはまるもので、このスレの黄軽海苔が好むターボ車は例外。
カタログ燃費の落ちはさほどでもないだろうが、ターボを好む連中はアクセルワークが荒くシグナルダッシュを繰返しているわけだから…
軽の衝突安全性はテストの成績はまあまあのレベルになってきてはいるが、実際の事故では軽は横転する事が多く、割れたガラスで負傷したりシートベルトをしてない不心得者が車外放出されて惨事に至る確率が高い。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 11:50:59 ID:H3B2EvVd0
まぁシートベルトをしない場合は死亡率が約12倍に跳ね上がるので車種による差で語るべきものでは無いと思われ。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 11:55:22 ID:fivwIfBjO
>>217
30㎝ってかなりの差だぞ。車に物差しでも当ててみろ
30㎝ってかなりの差だぞ。車に物差しでも当ててみろ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 12:02:07 ID:snjHduA3O
>>222
ところがシートベルトの非装着率は軽は異常に高い。
「軽は速度が出ないから安全」
とでも思ってるだろうかねぇー？
走行中の「嫁車」の後部座席で子供ら(幼児)が飛び跳ねてるのも良くみかけるケース。
ところがシートベルトの非装着率は軽は異常に高い。
「軽は速度が出ないから安全」
とでも思ってるだろうかねぇー？
走行中の「嫁車」の後部座席で子供ら(幼児)が飛び跳ねてるのも良くみかけるケース。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 12:04:35 ID:H3B2EvVd0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 12:18:57 ID:H3B2EvVd0
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 12:53:16 ID:FyNldlYi0
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 12:58:26 ID:H3B2EvVd0
ミニバンにもフォークリフトにも乗る俺的には5cmの差も重要だな
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 13:01:15 ID:On+LR/XL0
そもそもステアリングをフルロックするほど切る機会ってそんなにある？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 13:04:00 ID:H3B2EvVd0
ミニバンの場合は結構ある。
かつてのセカンド軽やセカンドコンパクトだとほとんど無い
かつてのセカンド軽やセカンドコンパクトだとほとんど無い
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 13:16:45 ID:tlWW73kI0
>>214
日産だがマーチとキューブが最小回転半径4.4m
日産だがマーチとキューブが最小回転半径4.4m
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 13:23:19 ID:tlWW73kI0
追記するが下手にインチアップサイズ等を履いた
上級グレードより65や70タイヤ履いた普及グレードの方が
最小回転半径では有利。
当然だが軽だろうとコンパクトだろうと社外なんかにすると
そのメリットは減る。ホイールだけでもオフセット変われば前途の通り。
上級グレードより65や70タイヤ履いた普及グレードの方が
最小回転半径では有利。
当然だが軽だろうとコンパクトだろうと社外なんかにすると
そのメリットは減る。ホイールだけでもオフセット変われば前途の通り。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 13:55:57 ID:we7vWNus0
>>218
そうだな
軽コンみたいに居住性最重視して
後ろを超ギリギリまで使ってるような2BOX車は嫌だな
心理的なものかもしれないけど
安全性を口にするならせめてトランク位欲しい
個人的には街乗りの低速度域以外で軽コンは嫌
ここは軽対コンパクトスレだけど、どっちもダメという項目
もあるからそれは除外して比べるべきなのでは
そうだな
軽コンみたいに居住性最重視して
後ろを超ギリギリまで使ってるような2BOX車は嫌だな
心理的なものかもしれないけど
安全性を口にするならせめてトランク位欲しい
個人的には街乗りの低速度域以外で軽コンは嫌
ここは軽対コンパクトスレだけど、どっちもダメという項目
もあるからそれは除外して比べるべきなのでは
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 15:14:47 ID:snjHduA3O
>>233
俺はトールワゴンやミニバンのように目一杯高さを上げて、居住性と引換えに走行安全性を犠牲にしている車が嫌だな。
スピード出し過ぎてロールするのは自業自得としても風や対向車の風圧でハンドル取られるのは最悪！
俺は直線的デザインのが好きなのでリアが垂直に切り立ってるのはむしろ好ましいと思う。
所詮実用車なんだし(笑)
俺はトールワゴンやミニバンのように目一杯高さを上げて、居住性と引換えに走行安全性を犠牲にしている車が嫌だな。
スピード出し過ぎてロールするのは自業自得としても風や対向車の風圧でハンドル取られるのは最悪！
俺は直線的デザインのが好きなのでリアが垂直に切り立ってるのはむしろ好ましいと思う。
所詮実用車なんだし(笑)
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 15:40:14 ID:1z28lLC90
>217
最小回転半径を気にする人ならFFの方を買うでしょ。
それなら、ワゴンRが4.1mでヴィッツは4.7mだから結構違うよ。
最小回転半径を気にする人ならFFの方を買うでしょ。
それなら、ワゴンRが4.1mでヴィッツは4.7mだから結構違うよ。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 16:11:07 ID:IF6NQwN/O
360ﾟ旋回出来る車があったら楽しいだろうな～
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 16:13:38 ID:FyNldlYi0
>>235
ま～た言葉巧みに騙そうとしてるｗ
なんでワゴンRだけFFにするのさ？
比較するならちゃんとVitzもFFにしなきゃｗ
トヨタ ヴィッツ 1.3 F
最小回転半径 4.4m
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S018&fmc=F002&mc=M003&grade=G005&page=spec
ま～た言葉巧みに騙そうとしてるｗ
なんでワゴンRだけFFにするのさ？
比較するならちゃんとVitzもFFにしなきゃｗ
トヨタ ヴィッツ 1.3 F
最小回転半径 4.4m
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S018&fmc=F002&mc=M003&grade=G005&page=spec
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 16:58:58 ID:we7vWNus0
>>237
最小回転半径でも目糞鼻糞なんだ、って言いたいのね。
最小回転半径でも目糞鼻糞なんだ、って言いたいのね。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 17:02:56 ID:snjHduA3O
軽で回転半径気にするって、どんだけ運転下手糞なんだよｗｗｗ
ジムニー・パジェロミニは4.8ｍだけど…
ジムニー・パジェロミニは4.8ｍだけど…
>>238
そういうこと。
最小回転半径が30cm小さいからといって何か困る事でもあるのかと小一時間。
あ、軽の方が最小回転半径が云々言うのは、きっとUターンに失敗したら
バックできないから…そういう事だったのかぁ…(´Д｀)
そういうこと。
最小回転半径が30cm小さいからといって何か困る事でもあるのかと小一時間。
あ、軽の方が最小回転半径が云々言うのは、きっとUターンに失敗したら
バックできないから…そういう事だったのかぁ…(´Д｀)
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 17:50:04 ID:h39e3hZ1O
少しばかり回転半径が大きい車に乗ってるからとそれを運転技術に結びつけるのは愚の骨頂。
子供の会話じゃないんだから・・・w
市街地走行主体ならどんな場合でも回転半径は少なければ少ないほど良い。
細い道や橋の前後での歩行者、車、バイクとのすれ違い、又は普通は切り返しが必要な場面でも一発で決まる。
乗り比べた経験があるのなら30センチの差が大きいという意味も理解できるんじゃないのかな？
それとも市街地走行専用の足車じゃないのかね？
子供の会話じゃないんだから・・・w
市街地走行主体ならどんな場合でも回転半径は少なければ少ないほど良い。
細い道や橋の前後での歩行者、車、バイクとのすれ違い、又は普通は切り返しが必要な場面でも一発で決まる。
乗り比べた経験があるのなら30センチの差が大きいという意味も理解できるんじゃないのかな？
それとも市街地走行専用の足車じゃないのかね？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 17:54:49 ID:we7vWNus0
>>240
だあね。最小回転半径なんて5ｍ切ってれば2車線道路でUターンできるから合格だな。
4.5ｍ切ると楽は楽だけどね。軽コンの低い方のグレードに付いてる細っぴい65タイヤは
スタッドレスでもなきゃ論外だけどサイズアップして55にしても回転半径でせいぜいプラ
ス30cm増になるくらいだから影響ないね。街乗り用軽コンなら最小回転半径重視は結
構だけど数字ばかり追いかけてもねえ、みんな目糞鼻糞の範囲に納まってるでしょ。
だあね。最小回転半径なんて5ｍ切ってれば2車線道路でUターンできるから合格だな。
4.5ｍ切ると楽は楽だけどね。軽コンの低い方のグレードに付いてる細っぴい65タイヤは
スタッドレスでもなきゃ論外だけどサイズアップして55にしても回転半径でせいぜいプラ
ス30cm増になるくらいだから影響ないね。街乗り用軽コンなら最小回転半径重視は結
構だけど数字ばかり追いかけてもねえ、みんな目糞鼻糞の範囲に納まってるでしょ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 18:38:20 ID:Pbsw1g4k0
とりあえずすべてにおいて目糞鼻糞なのが軽コン。
3ナンバーを運転させればおっかなびっくりのコンパクト乗りは
最小回転半径を語らせても今イチ説得力に欠ける。
3ナンバーを運転させればおっかなびっくりのコンパクト乗りは
最小回転半径を語らせても今イチ説得力に欠ける。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 19:40:27 ID:okhDKAoTO
一概にコンパクトといっても
1000、1300、1500、1600､1800とあるけど
軽と1000を比べて出る結果と1800と比べた結果ではかなり違ってくるハズ
コンパクト一括りで軽と比較するのはなんだかなと思うんだけど
ここでは～1300位と比較してるん?
1000、1300、1500、1600､1800とあるけど
軽と1000を比べて出る結果と1800と比べた結果ではかなり違ってくるハズ
コンパクト一括りで軽と比較するのはなんだかなと思うんだけど
ここでは～1300位と比較してるん?
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 19:47:20 ID:we7vWNus0
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 19:48:24 ID:okhDKAoTO
まぢで～
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 19:54:00 ID:DaOSptzS0
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 20:08:43 ID:h39e3hZ1O
まあそんな感じだね。
しかもセカンド軽ターボvsファースト1300といったところが主流だ。
当然前者のほうが精神的にも優位に立っているだろうし落ち着いているように見える。
しかもセカンド軽ターボvsファースト1300といったところが主流だ。
当然前者のほうが精神的にも優位に立っているだろうし落ち着いているように見える。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 20:15:20 ID:4AwZyx3f0
早朝から一日中何レスもする人が落ち着いてるようには見えませんし
精神的に優位な感じも見受けられませんが・・・
精神的に優位な感じも見受けられませんが・・・
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 20:19:31 ID:YQTmVG3k0
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 20:20:08 ID:DaOSptzS0
そういやパサート君（とにかく軽が嫌い。軽乗りは全て敵とまで言った人）の連レスっぷりは酷いものだったなぁ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 21:03:39 ID:aVlWb+q2O
軽は所詮四輪の底辺だから…
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 21:09:17 ID:k5hKXyoO0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 21:26:36 ID:VIHRsN5Y0
>>248
俺はどっちもどっちだと思うがな。
俺はどっちもどっちだと思うがな。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 21:49:21 ID:snjHduA3O
セカンド軽ターボ海苔のファーストは軽である可能性が高いわけだからな。
何しろ複数台所有率が高い車種は軽のみで、他はセダン・ミニバン・コンパクト等全て「ポッキリ率」が高いのだから(笑)
何しろ複数台所有率が高い車種は軽のみで、他はセダン・ミニバン・コンパクト等全て「ポッキリ率」が高いのだから(笑)
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 21:51:09 ID:1z28lLC90
>237
> ま～た言葉巧みに騙そうとしてるｗ
それは>217に言ってやってくれよ。なぜか知らんが上級グレード同士で比較とか
書いていたからそれにあわせただけ。ヴィッツのUグレードはFFも4.7mだよ。
まぁ、ワゴンRでRR-DIを持ってくるなら、ヴィッツで同様のポジションを
素直に選択するとRSになる訳だけど、それだと5.5mでもはや比較にもならんから、
普通にUにしておいたんだが。
それを騙そうとしたって決め付けるのは、なんていうか品がないね。
> ま～た言葉巧みに騙そうとしてるｗ
それは>217に言ってやってくれよ。なぜか知らんが上級グレード同士で比較とか
書いていたからそれにあわせただけ。ヴィッツのUグレードはFFも4.7mだよ。
まぁ、ワゴンRでRR-DIを持ってくるなら、ヴィッツで同様のポジションを
素直に選択するとRSになる訳だけど、それだと5.5mでもはや比較にもならんから、
普通にUにしておいたんだが。
それを騙そうとしたって決め付けるのは、なんていうか品がないね。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 21:53:06 ID:smcSLzAo0
>セカンド軽ターボ海苔のファーストは軽である可能性が高いわけだからな。
あまりの妄想ぶりにワロタwww
そうでも思い込まなきゃやってられないよね？
痛いほどその気持ちはわかるよ。
あまりの妄想ぶりにワロタwww
そうでも思い込まなきゃやってられないよね？
痛いほどその気持ちはわかるよ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 21:58:22 ID:we7vWNus0
>>255
>>173にもあるとおり複数台所有の他方は様々な訳だが。
まあ、底辺実用車2台持っていても同時使用にしかメリット無いから、使い分けの要素のある、
いわゆる差のある車との併有が多いんだろうね。軽ターボ乗りのファーストが軽ターボor軽NA
ってのはコンパクチ脳のはかない願いだね。「だったら（都合が）良いなあ」から「そうに決まって
る」に変換されちゃうのは自分の車と同じで脳がチッコイからなんだと気付きなよ。
>>173にもあるとおり複数台所有の他方は様々な訳だが。
まあ、底辺実用車2台持っていても同時使用にしかメリット無いから、使い分けの要素のある、
いわゆる差のある車との併有が多いんだろうね。軽ターボ乗りのファーストが軽ターボor軽NA
ってのはコンパクチ脳のはかない願いだね。「だったら（都合が）良いなあ」から「そうに決まって
る」に変換されちゃうのは自分の車と同じで脳がチッコイからなんだと気付きなよ。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 22:07:13 ID:smcSLzAo0
コンパクト２台持ちがいるから軽２台持ちだろうと思いたいんだろうね。
道具の使い分けという異議すらわかっていないからこういうお馬鹿な妄想をするわけだ。
道具の使い分けという異議すらわかっていないからこういうお馬鹿な妄想をするわけだ。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 22:07:31 ID:k5hKXyoO0
普通じゃない自動車＝軽だからね
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 22:12:50 ID:we7vWNus0
>>260
それを言ったら、普通じゃない自動車＝小型自動車（そのまた底辺のコンパクト）だからねえ。
それを言ったら、普通じゃない自動車＝小型自動車（そのまた底辺のコンパクト）だからねえ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 22:18:00 ID:k5hKXyoO0
底辺はどう考えても軽自動車だろ 安い 狭い 遅い 危ない 小さい
確か、生活保護の金貰える人も軽自動車までだけだったはずｗ
黄色ナンバーの低収入者はもらえるかもよ？
残念ながら普通車乗りは貰えない～。あ イラナイかｗ
確か、生活保護の金貰える人も軽自動車までだけだったはずｗ
黄色ナンバーの低収入者はもらえるかもよ？
残念ながら普通車乗りは貰えない～。あ イラナイかｗ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 22:30:54 ID:smcSLzAo0
その底辺と争っている同じ価格帯の車に乗っているという事実がすっかり頭から飛んでるらしいねw
しかも持ってもいない普通車なんて持ち出して惨めなことこの上ないなwww
しかも持ってもいない普通車なんて持ち出して惨めなことこの上ないなwww
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 22:35:33 ID:sVNWlMvK0
>>258
>>173を引用するなら http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/04.html の
図27にあるように、男性ユーザの場合でも一人で併有して使い分けているのは
2割程度、自分は軽だけって人が過半数っていうのも参考になるね。
>>173を引用するなら http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/04.html の
図27にあるように、男性ユーザの場合でも一人で併有して使い分けているのは
2割程度、自分は軽だけって人が過半数っていうのも参考になるね。
265 ：Ｓ１４ ◆SR22DET/t2 ：2007/10/15(月) 22:46:27 ID:k5hKXyoO0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 22:49:14 ID:mp9cLXOa0
スバル、「 SUBARU × BEAMS 」 始まる
オートバイテル・ジャパン
http://www.autobytel-japan.com/news/index.php?itemid=1965
富士重工とビームス、商品開発やマーケティングで協力
日本経済新聞
http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=172158
オートバイテル・ジャパン
http://www.autobytel-japan.com/news/index.php?itemid=1965
富士重工とビームス、商品開発やマーケティングで協力
日本経済新聞
http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=172158
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 22:49:28 ID:snjHduA3O
軽は複数台所有が多く軽以外はポッキリが多い
って話持ち出したのは黄軽海苔だったと思うけど。
まさか軽以外のうちコンパクトのみがポッキリ
などという都合の良い解釈はしてないよね？
って話持ち出したのは黄軽海苔だったと思うけど。
まさか軽以外のうちコンパクトのみがポッキリ
などという都合の良い解釈はしてないよね？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 22:55:08 ID:smcSLzAo0
>>265
じゃ証拠見せてみそ。
じゃ証拠見せてみそ。
269 ：Ｓ１４ ◆SR22DET/t2 ：2007/10/15(月) 23:00:28 ID:k5hKXyoO0
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:03:33 ID:C6J1ExyI0
大事なのは統計じゃなくて「このスレの軽援護は何に乗っているか」だろ？
そもそも立派なファーストカーを持っていて、軽をセカンドカーとして割り切って
いる人ならばコンパクトを叩く動機が無い。
高級革靴を持っている人なら、サンダルがスニーカーより歩きにくい事なんて百も承知のはずだが。
そもそも立派なファーストカーを持っていて、軽をセカンドカーとして割り切って
いる人ならばコンパクトを叩く動機が無い。
高級革靴を持っている人なら、サンダルがスニーカーより歩きにくい事なんて百も承知のはずだが。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:03:43 ID:smcSLzAo0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:04:55 ID:C6J1ExyI0
＞自分は軽だけって人が過半数っていうのも参考になるね。
そういう人こそ、わざわざこんなスレ立ててまでコンパクトを批判する動機がある。
そういう人こそ、わざわざこんなスレ立ててまでコンパクトを批判する動機がある。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:10:44 ID:dfE5Xte70
>>264
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/04.html
＞図27併有車の使い方は、
＞①１人ひとりが自分専用に６７％、家族で用途によって使い分け２０％、自分で用途によって使い分け１３％
このスレで良く出てくる「嫁車」は①に相当するのでは？
そもそも「嫁車」という呼び方自体①を意味しているし、その場合、嫁の車を借りて運転しているイメージでは
少なくとも、うちの場合は、平日は軽は嫁が使っているけど休日にチョイ乗りで軽を借りて便利に使っている
ただし、こんなアンケートに答えるなら（週の５日は）嫁が軽を専用で使っていると書くが
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/04.html
＞図27併有車の使い方は、
＞①１人ひとりが自分専用に６７％、家族で用途によって使い分け２０％、自分で用途によって使い分け１３％
このスレで良く出てくる「嫁車」は①に相当するのでは？
そもそも「嫁車」という呼び方自体①を意味しているし、その場合、嫁の車を借りて運転しているイメージでは
少なくとも、うちの場合は、平日は軽は嫁が使っているけど休日にチョイ乗りで軽を借りて便利に使っている
ただし、こんなアンケートに答えるなら（週の５日は）嫁が軽を専用で使っていると書くが
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:11:19 ID:C6J1ExyI0
キー写真→同じ形状のキーの下位車種があるから証拠にならない(S14は知らんが)
車検証→親の車かもしれない、あるいはup主が整備工で客の車かもしれない
・本人の顔写真(スレを背景)
・免許証(名前と顔写真はモザイク不可)
・車検証(所有者名はモザイク不可)
この3点を同時にアップすれば証明できるよ。
出来ないだろ？むしろやったら祭りだよ。
パサート君の二の舞になるだけだからやめとけ。
車検証→親の車かもしれない、あるいはup主が整備工で客の車かもしれない
・本人の顔写真(スレを背景)
・免許証(名前と顔写真はモザイク不可)
・車検証(所有者名はモザイク不可)
この3点を同時にアップすれば証明できるよ。
出来ないだろ？むしろやったら祭りだよ。
パサート君の二の舞になるだけだからやめとけ。
275 ：Ｓ１４ ◆SR22DET/t2 ：2007/10/15(月) 23:16:23 ID:k5hKXyoO0
>>271
そんぐらいなら余裕だけどw おまえも出すんだろ？
>>274
そこまでやったら最強だわな
結局なにやっても駄目って事じゃんｗ
２３歳一人暮らしなんで親は県外
この場で名前だすような馬鹿は居ないだろｗ
そんぐらいなら余裕だけどw おまえも出すんだろ？
>>274
そこまでやったら最強だわな
結局なにやっても駄目って事じゃんｗ
２３歳一人暮らしなんで親は県外
この場で名前だすような馬鹿は居ないだろｗ
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:27:50 ID:smcSLzAo0
>>275
余裕があるように見えるのはS14なんて屁とも思っていないからかなw
別にS14じゃ驚きもしないし見たくもないので無理して見せなくてもいいよ。
スポーツカーでもないし、ただの不人気なクーペじゃないかw
余裕があるように見えるのはS14なんて屁とも思っていないからかなw
別にS14じゃ驚きもしないし見たくもないので無理して見せなくてもいいよ。
スポーツカーでもないし、ただの不人気なクーペじゃないかw
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:34:22 ID:C6J1ExyI0
そして始まる話題そらしの愛車叩き。
「S14なんてスポーツカーでもないし、ただの不人気なクーペじゃないかw 」
「パサート程度の安欧州車じゃコンパクトと軽が五十歩百歩って事も分からないだろう」
そんな事を言ってくる奴はどんな立派な車に乗ってるのかな？
「S14なんてスポーツカーでもないし、ただの不人気なクーペじゃないかw 」
「パサート程度の安欧州車じゃコンパクトと軽が五十歩百歩って事も分からないだろう」
そんな事を言ってくる奴はどんな立派な車に乗ってるのかな？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:37:55 ID:k5hKXyoO0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:44:25 ID:sVNWlMvK0
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:54:50 ID:k5hKXyoO0
ID:C6J1ExyI0
結局逃げたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局逃げたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:55:39 ID:dfE5Xte70
>>279
ある意味そのとおり
「併用車の使い方は？」（併用車はだれが主に使うか？）の質問は、答えが分けれると思う
例えば、嫁の軽を週に１～２回旦那が利用した場合、①１人ひとりが自分専用か、②家族で用途によって使い分けか、判断に迷う
（ところで、この場合の「併用車」て軽の事で、アンケートの分母も「併用車ありの世帯」でいいんだよな？判らなくなってきた、、、）
ただ「併用車があるか？」みたいなＹｅｓ/Ｎｏで答えられる質問なら、そんな事は無いと思う
マジレスすまん
ある意味そのとおり
「併用車の使い方は？」（併用車はだれが主に使うか？）の質問は、答えが分けれると思う
例えば、嫁の軽を週に１～２回旦那が利用した場合、①１人ひとりが自分専用か、②家族で用途によって使い分けか、判断に迷う
（ところで、この場合の「併用車」て軽の事で、アンケートの分母も「併用車ありの世帯」でいいんだよな？判らなくなってきた、、、）
ただ「併用車があるか？」みたいなＹｅｓ/Ｎｏで答えられる質問なら、そんな事は無いと思う
マジレスすまん
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:02:01 ID:C6J1ExyI0
>>280
そもそも証拠要求されたのはS14の人じゃないのか？
そもそも証拠要求されたのはS14の人じゃないのか？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:04:12 ID:smcSLzAo0
>ID:k5hKXyoO0
自分で勝手に証拠出すとか言っといて何言ってるんだか・・・w
>おまえの車より速い自信はあるよ
いじってあるならわからないがノーマルのS14では勝てないよ。
それに所詮はなんちゃってスポーツクーペなんだから速いなんて
田舎者丸出しみたいな恥ずかしいセリフは言わないほうがいいよw
自分で勝手に証拠出すとか言っといて何言ってるんだか・・・w
>おまえの車より速い自信はあるよ
いじってあるならわからないがノーマルのS14では勝てないよ。
それに所詮はなんちゃってスポーツクーペなんだから速いなんて
田舎者丸出しみたいな恥ずかしいセリフは言わないほうがいいよw
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:07:40 ID:3lvFysMF0
ま、結局ファーストカーにどんなに立派な、あるいは速い車を持っていても
その人の持っているセカンドカーの価値は変わらないのですよ。
スレタイに対して、セカンド論争やファーストカー自慢が以下に不毛かって事ですな。
その人の持っているセカンドカーの価値は変わらないのですよ。
スレタイに対して、セカンド論争やファーストカー自慢が以下に不毛かって事ですな。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:10:51 ID:ifMpgpm60
>>281
多分世帯と言うか名義数が分母なんでは？
ただ名義だけで複数所持なら相当数いると思うけどな。
ここで実質1台のみって人でも家族のも自分名義とかそんな
ケースは結構あるんでないの？
軽側が8割併有があるとは言うけどこれも実際の利用状況に
関してデータがないとはっきりとした証拠にはならんと思う。
名義だけの統計って話なら納得するけどさ。
名義上だけなら俺もその8割の中に入ってしまうよ。
でも実質使ってるのは1台だけだ。
親がまだ生存してた時は家に3台あったが全部俺名義だったよ。
当然俺はそれらに乗る事は殆どなかったのでセカンドカーとか
そんな感覚は全然なかったな。
多分世帯と言うか名義数が分母なんでは？
ただ名義だけで複数所持なら相当数いると思うけどな。
ここで実質1台のみって人でも家族のも自分名義とかそんな
ケースは結構あるんでないの？
軽側が8割併有があるとは言うけどこれも実際の利用状況に
関してデータがないとはっきりとした証拠にはならんと思う。
名義だけの統計って話なら納得するけどさ。
名義上だけなら俺もその8割の中に入ってしまうよ。
でも実質使ってるのは1台だけだ。
親がまだ生存してた時は家に3台あったが全部俺名義だったよ。
当然俺はそれらに乗る事は殆どなかったのでセカンドカーとか
そんな感覚は全然なかったな。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:13:04 ID:PUaRUMBv0
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/04.html
資料を見ると4割近くは軽ポッキリもしくは軽×軽の併有。
使い方を見ると「一人ひとりが自分専用＝軽ポッキリ」は67％であり、
一人で複数使い分け・家族で使い分けは合わせても33％（商用・軽トラ除かず）
>>283
>持ってもいない普通車なんて持ち出して惨めなことこの上ないなwww
何に乗ってるかすら言わないなら、この言葉そっくりそのまま返すね
資料を見ると4割近くは軽ポッキリもしくは軽×軽の併有。
使い方を見ると「一人ひとりが自分専用＝軽ポッキリ」は67％であり、
一人で複数使い分け・家族で使い分けは合わせても33％（商用・軽トラ除かず）
>>283
>持ってもいない普通車なんて持ち出して惨めなことこの上ないなwww
何に乗ってるかすら言わないなら、この言葉そっくりそのまま返すね
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:18:13 ID:8qaH51aR0
>>283
涙目さん 頑張って戻ってきたじゃんｗｗ
で？おまえの車はなんなわけ？？？？結局肝心なとこはスルーだよな
１４は弄ってあるよｗゴメンねｗ でおまえの車は？
スポーツクーペなんて一言も言ってないけど？ｗ妄想ヤメテネ
涙目さん 頑張って戻ってきたじゃんｗｗ
で？おまえの車はなんなわけ？？？？結局肝心なとこはスルーだよな
１４は弄ってあるよｗゴメンねｗ でおまえの車は？
スポーツクーペなんて一言も言ってないけど？ｗ妄想ヤメテネ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:32:33 ID:8qaH51aR0
結局また 肝心なところはスルーしたままのヘタレ野郎かよｗ
つまんねーーーーーー
もう寝る(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
つまんねーーーーーー
もう寝る(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 03:47:52 ID:Dikdq/oI0
なんだか品格の低いスレでつね
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 07:09:43 ID:1zXMXW7bO
シルビア君の相手をしていたのはFDかランエボの人だと思われ・・
それなら明らかに車格も性能も上なので余裕の態度も頷ける。
それなら明らかに車格も性能も上なので余裕の態度も頷ける。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 09:17:22 ID:XP1aJaV20
>>255辺りからの話・・・
うーん、今やたらと売れている軽が普通車のセカンドである率が高いなら、
普通車の「複数台所有率」も同時に高まってくることになるな。
でもま、軽＋軽よりも、
軽＋少し古めの国産５ナンバーミニバンの方が圧倒的に多いよ。
ここんとこ出張が多いので、
このスレを思い出してタクシーの窓から軽くチェックしてみたが、
本当に多いんだよね。
ステップＤＱＮ＋軽とかね。
高級車のセカンドはポロとか結構多いよね。
うちの近所にもいるよ。
>>275
車検証の上に何か置いてupするってのが定番じゃね？
相手の指定するものを乗せるんだろうけど・・・
相手が非現実的なものや個人を特定できるようなもんを要求すると、
お話にならんけどな。
大抵このパターンになると相手は非現実的なものを要求する。
証明を認めたくないからwww
「普通は車検証の上において写真とったりはしないだろうけど、それ自体はめずらしくはないもの」
を使うといい。
「魚肉ソーセージにコンドームを被せたもの」
とかね。
うーん、今やたらと売れている軽が普通車のセカンドである率が高いなら、
普通車の「複数台所有率」も同時に高まってくることになるな。
でもま、軽＋軽よりも、
軽＋少し古めの国産５ナンバーミニバンの方が圧倒的に多いよ。
ここんとこ出張が多いので、
このスレを思い出してタクシーの窓から軽くチェックしてみたが、
本当に多いんだよね。
ステップＤＱＮ＋軽とかね。
高級車のセカンドはポロとか結構多いよね。
うちの近所にもいるよ。
>>275
車検証の上に何か置いてupするってのが定番じゃね？
相手の指定するものを乗せるんだろうけど・・・
相手が非現実的なものや個人を特定できるようなもんを要求すると、
お話にならんけどな。
大抵このパターンになると相手は非現実的なものを要求する。
証明を認めたくないからwww
「普通は車検証の上において写真とったりはしないだろうけど、それ自体はめずらしくはないもの」
を使うといい。
「魚肉ソーセージにコンドームを被せたもの」
とかね。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 10:01:31 ID:1zXMXW7bO
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 10:07:43 ID:V+gOfyC50
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 10:14:39 ID:TJiBWWJH0
パサート君はお袋さんがポロ1.6に乗っていて、それを元に
ポロポッキリさんキャラを自演した疑惑あり。
ポロポッキリさんキャラを自演した疑惑あり。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 10:17:54 ID:V+gOfyC50
ポロ持ってないでしょ。
前に奴がポロ海苔演じてたときお前が先にうｐしろとか調子ぶっこいてきたから
「いいけど、おまえもうｐしろよ」とレスしたら逃亡したから
前に奴がポロ海苔演じてたときお前が先にうｐしろとか調子ぶっこいてきたから
「いいけど、おまえもうｐしろよ」とレスしたら逃亡したから
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 10:20:38 ID:ZxDTRSq0O
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 10:21:35 ID:TJiBWWJH0
パサート君が自演をゲロった時にポロは母親の車って書いてたよ。
家の車や彼女の車を使っての自演は許されると言うのがポリシーらしいｗｗｗ
家の車や彼女の車を使っての自演は許されると言うのがポリシーらしいｗｗｗ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 10:29:12 ID:V+gOfyC50
実際、家にポロがあったら喜々としてうｐすると思うよ。
なのにしなかった。
後はわかるよな。
なのにしなかった。
後はわかるよな。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 10:38:45 ID:TJiBWWJH0
>>298
パサートを晒したのに>>274みたく要求レベルがどんどんエスカレートして
結局コンパクト援護側の劣勢は変わらなかったから、さすがに懲りたんだろ。
このスレ、実は俺は一度だけ軽乗りのフリをしてみた事があるが
軽側につくと実に議論が有利に進められるねｗ
自分のファースト車は「軽は8割が複数保有」って言っていれば不問。
それでもってコンパクトはポッキリ野郎と断定。
パサートを晒したのに>>274みたく要求レベルがどんどんエスカレートして
結局コンパクト援護側の劣勢は変わらなかったから、さすがに懲りたんだろ。
このスレ、実は俺は一度だけ軽乗りのフリをしてみた事があるが
軽側につくと実に議論が有利に進められるねｗ
自分のファースト車は「軽は8割が複数保有」って言っていれば不問。
それでもってコンパクトはポッキリ野郎と断定。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 10:57:14 ID:eke9FaV20
軽の一番優れている所は車幅が1500㍉以下だということ
このアドバンテージは日本の住居・道路事情の下で最大限発揮される
さらにターボにすれば街乗りにおいてもストレスを感じる事がなくなる
現状の軽ではムーヴカスタムRSが最優秀賞と言わざるを得ない
ムーカスRSを135万円にしてくれれば史上最強かもしれない
このアドバンテージは日本の住居・道路事情の下で最大限発揮される
さらにターボにすれば街乗りにおいてもストレスを感じる事がなくなる
現状の軽ではムーヴカスタムRSが最優秀賞と言わざるを得ない
ムーカスRSを135万円にしてくれれば史上最強かもしれない
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 11:25:56 ID:V+gOfyC50
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 11:33:47 ID:XP1aJaV20
ポロとか書くとパサート君とかってことになるのか？
面白い所だな、ココは。
欧州コンパクトがスンバらしいなんてのは、
ブランドイメージに踊らされてるだけだと思うし、
ポロなんてポッキリで自慢できるような車でもないけどな。
上にも書いたように、普通にセカンドカーにされるような車種だし。
つーか、コマーシャルですらセカンドカーというか、
嫁に買ってやる車として勧めてないか？
面白い所だな、ココは。
欧州コンパクトがスンバらしいなんてのは、
ブランドイメージに踊らされてるだけだと思うし、
ポロなんてポッキリで自慢できるような車でもないけどな。
上にも書いたように、普通にセカンドカーにされるような車種だし。
つーか、コマーシャルですらセカンドカーというか、
嫁に買ってやる車として勧めてないか？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 11:53:19 ID:1zXMXW7bO
軽セカンド乗りのファーストを5ナンバーミニバンに仕立てあげたいようだけど
そもそも次の車に5ナンバーミニバンを欲しがっているのはコンパクト乗りなんだよな。
これはちゃんとアンケート結果に出ていた事だからね。
軽セカンド乗りには5ナンバーミニバンなんて眼中にもありませんがねw
そもそも次の車に5ナンバーミニバンを欲しがっているのはコンパクト乗りなんだよな。
これはちゃんとアンケート結果に出ていた事だからね。
軽セカンド乗りには5ナンバーミニバンなんて眼中にもありませんがねw
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 11:58:31 ID:TJiBWWJH0
純粋に小さい車が欲しいだけで、クオリティは落としたくないなら、
欧州コンパクトってファーストカーとして素晴らしいと思うが。
小さい時点でファーストカーになり得ないという人もいるだろうけど。
欧州コンパクトってファーストカーとして素晴らしいと思うが。
小さい時点でファーストカーになり得ないという人もいるだろうけど。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 11:59:33 ID:TJiBWWJH0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 12:13:04 ID:1zXMXW7bO
家族が増えるまで何年もコンパクトに乗るわけ？
しかも家族が増えても中途半端に狭い5ナンバーミニバン？
単純に次はコンパクトから卒業してもう少し余裕のある車に乗りたいだけだよ。
しかも家族が増えても中途半端に狭い5ナンバーミニバン？
単純に次はコンパクトから卒業してもう少し余裕のある車に乗りたいだけだよ。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 12:22:49 ID:JzAKqyRNO
何度も出てるかもしれんが
軽とコンパクトそれぞれの優劣を議論するスレにしてくれんかの。
セカンドカー論争なんてどうでもいいわ。
所得も家族構成もバラバラなんやから。
別スレ立ててやってくれ。
軽とコンパクトそれぞれの優劣を議論するスレにしてくれんかの。
セカンドカー論争なんてどうでもいいわ。
所得も家族構成もバラバラなんやから。
別スレ立ててやってくれ。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 12:30:20 ID:TJiBWWJH0
>>306
それを頑として認めないのが軽陣営。
それを頑として認めないのが軽陣営。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 12:30:50 ID:TJiBWWJH0
間違えた↑>>307だ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 12:32:26 ID:dU409sE7O
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 12:49:02 ID:XP1aJaV20
＞軽セカンド乗りのファーストを5ナンバーミニバンに仕立てあげたいようだけど
仕立て上げたいっていうか、
ま、生で見た結果そのパターンが多いっていう単なる感想だけどな。
勿論、全員がそうじゃないだろ。
んなのは、当たり前の話だ。
仕立て上げたいっていうか、
ま、生で見た結果そのパターンが多いっていう単なる感想だけどな。
勿論、全員がそうじゃないだろ。
んなのは、当たり前の話だ。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 12:59:31 ID:XP1aJaV20
車としての単純比較になると、双方メリットがあるし、
使い方に応じたモノを選べばいいってな、
単純な結論にしかならないけどな。
３ナンバーミニバンやらＳＵＶやら、
高級車やら入れても同じ事。
馬鹿になって罵り合う主旨のスレなんだろ？
使い方に応じたモノを選べばいいってな、
単純な結論にしかならないけどな。
３ナンバーミニバンやらＳＵＶやら、
高級車やら入れても同じ事。
馬鹿になって罵り合う主旨のスレなんだろ？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 15:00:25 ID:JzAKqyRNO
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 16:09:03 ID:I5Kmj8WL0
S14ってシルビアの中でもMCに失敗した思いっきり不人気車種じゃないの。
コンパクト擁護側の出してくるファースト車ってカルディナとか変な車ばかりだね。
コンパクト擁護側の出してくるファースト車ってカルディナとか変な車ばかりだね。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 16:48:37 ID:TJiBWWJH0
で、変な車に乗っている人は発言権無しとでも言いたいの？
コンパクトしか乗った事の無い奴が軽をこき下ろすのは説得力に欠けるけれど、
変な車だろうが軽コンよりも格上の車を知っている人がコンパクトを認めているわけじゃないか。
コンパクトしか乗った事の無い奴が軽をこき下ろすのは説得力に欠けるけれど、
変な車だろうが軽コンよりも格上の車を知っている人がコンパクトを認めているわけじゃないか。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 16:56:21 ID:dU409sE7O
S14は3ナンバーで最初不人気だったけど
織戸が乗って人気上がった車だよ
前期は大人しい顔つきで好きだな
後期はガキに人気
俺は前期なら乗りたいかも
織戸が乗って人気上がった車だよ
前期は大人しい顔つきで好きだな
後期はガキに人気
俺は前期なら乗りたいかも
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 18:18:38 ID:ZxDTRSq0O
俺は軽セカンド海苔のファースト車が５ナンバーのミニバンだと言った覚えは無いけど、確率的に考えたらファーストは軽かミニバンって事になるよね。
なにしろ軽とミニバンとコンパクトで日本で販売される自家用車の８割以上を占めるのだから(笑)
なにしろ軽とミニバンとコンパクトで日本で販売される自家用車の８割以上を占めるのだから(笑)
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 19:05:55 ID:I5Kmj8WL0
ファーストがミニバンなんてコンパクト乗りの憧れなんだろうね。
欲しい車のナンバーワンがミニバンなんでしょ?
あ、でも5ナンバーミニバンが欲しいんだっけ?
3ナンバーミニバンじゃ購入維持費でさすがに荷が重いんだろうねw
欲しい車のナンバーワンがミニバンなんでしょ?
あ、でも5ナンバーミニバンが欲しいんだっけ?
3ナンバーミニバンじゃ購入維持費でさすがに荷が重いんだろうねw
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 20:06:09 ID:JzAKqyRNO
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 20:50:07 ID:iZdEO3rF0
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 20:54:03 ID:yEj3Gu4o0
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 20:58:33 ID:iZdEO3rF0
>>320
普通車セダンとコンパクト1500だが。
普通車セダンとコンパクト1500だが。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 21:09:08 ID:3lvFysMF0
>>322
少なくとも改造S14より高性能だとか、
パサートワゴン(410万円)よりも高価な車なんだろう？
そうでないと貴方こそそれなりの扱いをさせてもらうよ。
基本的に俺は>>284に書いたようなスタンスだがね。
軽援護がそういう態度じゃ仕方ない。
少なくとも改造S14より高性能だとか、
パサートワゴン(410万円)よりも高価な車なんだろう？
そうでないと貴方こそそれなりの扱いをさせてもらうよ。
基本的に俺は>>284に書いたようなスタンスだがね。
軽援護がそういう態度じゃ仕方ない。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 21:09:59 ID:3lvFysMF0
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 21:26:34 ID:1zXMXW7bO
いくら改造したってシルビアはシルビア。
カローラ改造してクラウンより速くなったら偉いとでも？
カローラ改造してクラウンより速くなったら偉いとでも？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 21:36:50 ID:iZdEO3rF0
>>324
改造S14が変なのは改造による出力よりも素のS14の不人気では？
パサートに至っては車に罪は無いと思うよ。
何乗ってるか知りたければオフ会開きなよ。乗り手のデブブサは不問に付すルールでも良いよ。
改造S14が変なのは改造による出力よりも素のS14の不人気では？
パサートに至っては車に罪は無いと思うよ。
何乗ってるか知りたければオフ会開きなよ。乗り手のデブブサは不問に付すルールでも良いよ。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 21:50:38 ID:WENynCjn0
S14海苔って自分で言ってるだけで何も証明してないんでしょ？
ここで話題に出すほどの意味さえないと思うけどね。
ここで話題に出すほどの意味さえないと思うけどね。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 22:47:22 ID:OeJmjitoO
例えば1から10まで用途があって
軽は1から3まではできるけど
4以上はちょっとね…
コンパクトは2から4までできるけど
5以上はちょっとね…
普通車Ａは3から6までできるけど
1と2と7以上は…
普通車Ｂは(略
でも普通の人は6までしか 必要ないから普通車乗りは足りない部分の軽を買い
コンパクト乗りはおおまかにはカバーできてるから二台はいらないかな
って感じだベ？
軽は1から3まではできるけど
4以上はちょっとね…
コンパクトは2から4までできるけど
5以上はちょっとね…
普通車Ａは3から6までできるけど
1と2と7以上は…
普通車Ｂは(略
でも普通の人は6までしか 必要ないから普通車乗りは足りない部分の軽を買い
コンパクト乗りはおおまかにはカバーできてるから二台はいらないかな
って感じだベ？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 00:09:41 ID:l5ZsksN40
>319
> 俺は3ナンバーと5ナンバーのミニバン両方持ってるが
> 維持費にあまり大して差は無いよ。
そりゃあ、今時は税金も3と5で変わるわけじゃなし。
排気量や車重が変わらなけりゃ、大差なくても当たり前ですがな。
> 俺は3ナンバーと5ナンバーのミニバン両方持ってるが
> 維持費にあまり大して差は無いよ。
そりゃあ、今時は税金も3と5で変わるわけじゃなし。
排気量や車重が変わらなけりゃ、大差なくても当たり前ですがな。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 00:25:44 ID:Xd3Hd99h0
エルアルとスパーダじゃ同じ3ナンバーでも結構違うもんなー
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 01:01:29 ID:3V+exzX70
同じ5ナンバーでもマーチとステップワゴンじゃ広さもまるで違うからね。
車ごと乗れるんじゃないのかw
車ごと乗れるんじゃないのかw
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 02:06:39 ID:Xd3Hd99h0
マーチって驚異的に貧弱に見えるな
あれじゃ軽に舐められるのも仕方無いと思う
あれじゃ軽に舐められるのも仕方無いと思う
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 04:37:49 ID:nNLEnV0bO
俺のスイフトが最貧
なんと言っても、見た目が軽と同じ
なんと言っても、見た目が軽と同じ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 09:45:34 ID:hVw+jjcAO
>>328
気になるんだけど、７からまでの１０用途に使える車って何なんだ？
気になるんだけど、７からまでの１０用途に使える車って何なんだ？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 10:09:38 ID:tmVTeaj70
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 10:10:58 ID:ivt71Uq20
>>332
そうか？むしろチッコイのにエアロパーツが付いていて
ボンネットにエアインテークの開いた軽ターボのほうが
よほどミットモナイ。小さい車がかわいくて何が悪い？
軽だけ責めるのは良くないね。
ヴィッツRSなんてのも死ぬほど惨めったらしい。
そうか？むしろチッコイのにエアロパーツが付いていて
ボンネットにエアインテークの開いた軽ターボのほうが
よほどミットモナイ。小さい車がかわいくて何が悪い？
軽だけ責めるのは良くないね。
ヴィッツRSなんてのも死ぬほど惨めったらしい。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 10:16:47 ID:QvXB2d/a0
>>336
舐められる車とみっともない車は違うよ
舐められる車とみっともない車は違うよ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 10:25:01 ID:QvXB2d/a0
あ、悪い、俺が言ってるのは先代マーチね
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/1506652/spec.html?ty=b&bt=2
スペックもまるで軽だ・・・ｗ
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/1506652/spec.html?ty=b&bt=2
スペックもまるで軽だ・・・ｗ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 10:26:54 ID:ivt71Uq20
だからさ、小男がDQNみたいなカッコして「舐めんなよ」とか言ってるん
じゃないのって事さ。中身相応に人当たりの良いカッコしてりゃいいのに。
じゃないのって事さ。中身相応に人当たりの良いカッコしてりゃいいのに。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 10:28:58 ID:ivt71Uq20
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 10:34:08 ID:QvXB2d/a0
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 10:45:05 ID:ivt71Uq20
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 10:48:40 ID:tmVTeaj70
>>338
重量も今時の軽なみだな。
昔、嫁（といっても当時独身）が乗ってたよ。
1000ccのCVTだった。
まぁ実際、動力性能では軽みたいなもんだった。
ただ、当時の軽よりはぶん回さずに、
低回転域で乗れるので楽といえば楽だったけど。
重量も今時の軽なみだな。
昔、嫁（といっても当時独身）が乗ってたよ。
1000ccのCVTだった。
まぁ実際、動力性能では軽みたいなもんだった。
ただ、当時の軽よりはぶん回さずに、
低回転域で乗れるので楽といえば楽だったけど。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 12:07:59 ID:bRbJvYXU0
世界の流れ（地球温暖化）からすれば、軽をもっと優遇しても良いはず
軽の税金・自賠責・車検すべて完全無料化してもいい時期に入ってきた
その分、高価格車からたっぷり取れば良い
軽の税金・自賠責・車検すべて完全無料化してもいい時期に入ってきた
その分、高価格車からたっぷり取れば良い
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 12:16:30 ID:ivt71Uq20
>>344
環境を盾に軽の正義を語るなら、排気量が小さすぎる事による
高速燃費の悪さ・カローラよりも劣るターボの燃費という矛盾を
クリアしなければならない。
軽規格が800CCになれば環境にいい経済車が出来ると思うがね。
環境を盾に軽の正義を語るなら、排気量が小さすぎる事による
高速燃費の悪さ・カローラよりも劣るターボの燃費という矛盾を
クリアしなければならない。
軽規格が800CCになれば環境にいい経済車が出来ると思うがね。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 12:22:18 ID:bRbJvYXU0
いっそのこと軽規格を1000cc未満にすればいい
とことん世界の流れ（温暖化）を大義名分に掲げて軽優遇すれば良い
日本建国以来、国民（庶民）の為になってない公務員は
これくらいのことくらいして初めて庶民の味方になることやりなさい
とことん世界の流れ（温暖化）を大義名分に掲げて軽優遇すれば良い
日本建国以来、国民（庶民）の為になってない公務員は
これくらいのことくらいして初めて庶民の味方になることやりなさい
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 12:35:28 ID:QvXB2d/a0
リッターカー乗ってる人が「黄色ナンバーはイヤァァァ」とか言うんじゃね
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 12:35:43 ID:y62aJwOy0
１人乗りの軽スポーツとか出れば面白いのにな。
もちろんターボでスタイルはNSXやFDをスケールダウンしたようなリアルスポーツがいい。
ビートやカプチやコペンも悪くはないがなんとなくボテッとしてるんだよな。
小さなオロチでもいいぞ。
もちろんターボでスタイルはNSXやFDをスケールダウンしたようなリアルスポーツがいい。
ビートやカプチやコペンも悪くはないがなんとなくボテッとしてるんだよな。
小さなオロチでもいいぞ。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 12:37:00 ID:LCSES4MrO
確かに嫌だな…
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 12:38:25 ID:tmVTeaj70
そうなってくると、（環境を大義名分に掲げるなら）
加給器付きは係数が必要になるな。
ターボ係数は１．７ぐらいで良いか？
加給器付きは係数が必要になるな。
ターボ係数は１．７ぐらいで良いか？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 12:40:34 ID:bRbJvYXU0
黄色ナンバーを嫌い庶民がたくさんいるのも現実だから
白ナンバーに変更して軽は文字をアルファベットにすれば良い
それくらいチャチャッと公務員は動きなさい
白ナンバーに変更して軽は文字をアルファベットにすれば良い
それくらいチャチャッと公務員は動きなさい
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 12:49:06 ID:ivt71Uq20
そもそも1000CCコンパクトなんてパッソ・ヴィッツの一部だけだろ？
1000CC以下＝軽(黄色ナンバー)を強行でいいじゃん。
1000CCと1300CCの価格差なんて、黄色ナンバーが嫌というだけの理由で
税金が高くなる事を厭わないような見栄っ張りにとって、大した事無い。
1000CC以下＝軽(黄色ナンバー)を強行でいいじゃん。
1000CCと1300CCの価格差なんて、黄色ナンバーが嫌というだけの理由で
税金が高くなる事を厭わないような見栄っ張りにとって、大した事無い。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 13:06:26 ID:QvXB2d/a0
133psのブーンX4が黄色ナンバーになるのかｗ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 13:12:36 ID:5KL7kwNd0
>>339
> だからさ、小男がDQNみたいなカッコして「舐めんなよ」とか言ってるん
> じゃないのって事さ。中身相応に人当たりの良いカッコしてりゃいいのに。
吉本新喜劇に出てくる「池乃めだか」扮するやくざの大親分だな w
> だからさ、小男がDQNみたいなカッコして「舐めんなよ」とか言ってるん
> じゃないのって事さ。中身相応に人当たりの良いカッコしてりゃいいのに。
吉本新喜劇に出てくる「池乃めだか」扮するやくざの大親分だな w
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 13:24:23 ID:ivt71Uq20
>>354
「今日はこのくらいで勘弁しといたる」
「今日はこのくらいで勘弁しといたる」
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 13:58:40 ID:tmVTeaj70
つーか、特別な優遇である必要ないだろ。
燃費が特別に良いわけでもないし。
むしろ重量税、自動車税とも、
小さい車（重量、排気量）ほど安くなる係数で計算するようにして、
例えば800ccになると1000ccと同じ税金とか、
1300ccになると1500ccと同じ税金みたいな不公平感を無くすといい。
自動車税：排気量(cc)×2
重量税：車両重量(kg)×15
みたいに。
んで、1000cc以下は軽自動車税扱いで地方に入るようにすればいい。
燃費が特別に良いわけでもないし。
むしろ重量税、自動車税とも、
小さい車（重量、排気量）ほど安くなる係数で計算するようにして、
例えば800ccになると1000ccと同じ税金とか、
1300ccになると1500ccと同じ税金みたいな不公平感を無くすといい。
自動車税：排気量(cc)×2
重量税：車両重量(kg)×15
みたいに。
んで、1000cc以下は軽自動車税扱いで地方に入るようにすればいい。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 14:00:18 ID:tmVTeaj70
× 自動車税：排気量(cc)×2
○ 自動車税：排気量(cc)×20
単位は円で。
○ 自動車税：排気量(cc)×20
単位は円で。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 15:41:27 ID:T1VCydpE0
コンパクチが一所懸命に軽並税制を考えてるのが涙ぐましくもバカバカしい。
余程お金に困ってるらしい。
余程お金に困ってるらしい。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 15:48:54 ID:5ZmkcJVNO
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 15:55:40 ID:T1VCydpE0
>>359
ニヤニヤってことは、ID:bRbJvYXU0が軽側に見えるのか。
ニヤニヤってことは、ID:bRbJvYXU0が軽側に見えるのか。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 16:20:01 ID:ivt71Uq20
軽の税金をタダにしろなんて主張をコンパクト側がするかな？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 16:22:11 ID:yOE0HVD20
そっか。
コンパクチは一部減税になるのか。
全体として穏やかな増税＆地方の税収増加を考えたんだが。
ダメか？
自動車を所有すること自体で掛かる環境コストってのもあるから、
一定数値を足してもいいかもしれん
自動車税：排気量(cc)×15＋10000 円
重量税：車両重量(kg)×10＋5000 円
辺りでどうよ？
コンパクチは一部減税になるのか。
全体として穏やかな増税＆地方の税収増加を考えたんだが。
ダメか？
自動車を所有すること自体で掛かる環境コストってのもあるから、
一定数値を足してもいいかもしれん
自動車税：排気量(cc)×15＋10000 円
重量税：車両重量(kg)×10＋5000 円
辺りでどうよ？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 16:25:26 ID:T1VCydpE0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 17:23:33 ID:ivt71Uq20
>>363
自分とは無関係な軽の優遇策について、それでも社会的に大事な事だと
思うから真面目に考えて差し上げているにも関わらず
「よほどお金に困ってる」とは失礼だろ。
そもそも軽の優遇策がどう変わっても自分は一銭も得しないし。
自分とは無関係な軽の優遇策について、それでも社会的に大事な事だと
思うから真面目に考えて差し上げているにも関わらず
「よほどお金に困ってる」とは失礼だろ。
そもそも軽の優遇策がどう変わっても自分は一銭も得しないし。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 17:31:56 ID:hVWU7nw80
何この流れ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 17:46:05 ID:yOE0HVD20
>>364
自動車を生産すること自体、
結構な環境コストが必要だからね・・・・
セカンドカーユースが多いなら尚のこと、
優遇税制は見直す必要があると思うよ。
そういう意味では無関係ではない。
少なくとも、自分の子や孫の世代のことを考えるならね。
ごく一部の軽ポッキリしか持てないけど、
車がないと生活に困るような、
田舎住まいの人の救済をどうするか・・・・
ってのは課題ではあるけど。
自動車を生産すること自体、
結構な環境コストが必要だからね・・・・
セカンドカーユースが多いなら尚のこと、
優遇税制は見直す必要があると思うよ。
そういう意味では無関係ではない。
少なくとも、自分の子や孫の世代のことを考えるならね。
ごく一部の軽ポッキリしか持てないけど、
車がないと生活に困るような、
田舎住まいの人の救済をどうするか・・・・
ってのは課題ではあるけど。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 18:20:41 ID:T1VCydpE0
優遇税制がうらやまちくてちょーがありまちぇん。優遇による維持費の差ほど車には
差がありませんから優遇は見直すべきです。
って言ってることに自分で気が付かないのがコンパクチ脳クオリティ。
差がありませんから優遇は見直すべきです。
って言ってることに自分で気が付かないのがコンパクチ脳クオリティ。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 19:04:25 ID:ivt71Uq20
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 19:11:18 ID:T1VCydpE0
>>368
ピヨピヨ言わないでコンパクト乗ってれば良いだけの話。
ピヨピヨ言わないでコンパクト乗ってれば良いだけの話。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 19:48:35 ID:hVWU7nw80
ぴよぴよ
↓
ピヨピヨ
↓
ＰよＰよ…
なるほど…
↓
ピヨピヨ
↓
ＰよＰよ…
なるほど…
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 19:57:38 ID:ivt71Uq20
そりゃバレるわな。
今日は他スレで堂々と車名出してるから。
今日は他スレで堂々と車名出してるから。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 20:19:44 ID:bRbJvYXU0
男は黙って軽ターボ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 20:37:46 ID:0ARWi79h0
軽ターボって・・・
昔ムーブのグレード一番高い奴乗ってた女友達いて、帰りだけ俺が運転したけど、
坂道激遅 しかもエンジン音がうるさかった思い出しかない、しかも燃費は１０も届かない・・
昔ムーブのグレード一番高い奴乗ってた女友達いて、帰りだけ俺が運転したけど、
坂道激遅 しかもエンジン音がうるさかった思い出しかない、しかも燃費は１０も届かない・・
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 20:38:06 ID:EMc5AzomO
結局シルビアの坊やは逃走したままなのか？
まあ腐れ車貼って赤っ恥かくよりマシかw
まあ腐れ車貼って赤っ恥かくよりマシかw
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 20:42:08 ID:0ARWi79h0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 20:44:00 ID:T1VCydpE0
>>375
毎日飽きずに教えてクンだねえ。自分から先に言ってから訊けよ毎日。
毎日飽きずに教えてクンだねえ。自分から先に言ってから訊けよ毎日。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 20:45:32 ID:vt/DuHCR0
>>369
また平日の4時から２ちゃんかよ
また平日の4時から２ちゃんかよ
378 ：Ｓ１４ ◆SR22DET/t2 ：2007/10/17(水) 20:48:37 ID:0ARWi79h0
ゴメンねｗｗ
みんな俺が聞くと、車種も教えてくれないで、逃げちゃうからさ
で？おまえは？
みんな俺が聞くと、車種も教えてくれないで、逃げちゃうからさ
で？おまえは？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 20:50:14 ID:T1VCydpE0
>>378
普通車セダンとコンパクト1500だよ。
普通車セダンとコンパクト1500だよ。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 20:52:59 ID:0ARWi79h0
散々 コンパクト馬鹿にする発言してて、説得力ないよｗ
証拠だせる？
証拠だせる？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 20:56:06 ID:0ARWi79h0
あ、出せないなら返事いらないよ～ｗ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:13:20 ID:hVWU7nw80
Ｓ１４って何年前の車？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:20:50 ID:EMc5AzomO
S14なんて軽のタイヤより安い糞車だよw
みんな呆れてるわw
みんな呆れてるわw
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:23:03 ID:T1VCydpE0
385 ：Ｓ１４ ◆SR22DET/t2 ：2007/10/17(水) 21:24:49 ID:0ARWi79h0
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:29:50 ID:vt/DuHCR0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:32:28 ID:y62aJwOy0
S14じゃバカにされてもしょうがないよ、なんたって不人気の珍走車だし。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:37:47 ID:c8z6dJTF0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:42:38 ID:0ARWi79h0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:49:28 ID:y62aJwOy0
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:52:54 ID:0ARWi79h0
Ｒ３４って・・・・ それオンリー？ ボケほっちゃったね。。ｗ
このスレに何の用？
絡んで欲しいなら絡むけどど～する？俺は証拠は出せるよ
このスレに何の用？
絡んで欲しいなら絡むけどど～する？俺は証拠は出せるよ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:53:45 ID:6ytbKKe/O
はいはい
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:55:17 ID:hVWU7nw80
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:58:13 ID:EMc5AzomO
おっ、やっとウンコシルビアが見れるのかな？
当然言い出しっぺだから貼るんだろうね。
楽しみ♪楽しみ♪
当然言い出しっぺだから貼るんだろうね。
楽しみ♪楽しみ♪
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 22:02:36 ID:0ARWi79h0
セカンドのフィットは２年前の車だよｗ
軽海苔にセカンドカーって言うならファースト晒してみろっていわれて
おまえは？って聞いたのが始まりなのよ
アクセラオンリー？なら関係ないわけよ
軽海苔にセカンドカーって言うならファースト晒してみろっていわれて
おまえは？って聞いたのが始まりなのよ
アクセラオンリー？なら関係ないわけよ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 22:05:56 ID:0ARWi79h0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 22:05:56 ID:hVWU7nw80
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 22:11:24 ID:0ARWi79h0
あ、ゴメンね。
散々俺を馬鹿にして逃げて言った人達かと思っただけ、
今日も軽海苔のチキン度とナンチャッて度がかなり わかったよｗｗｗｗｗ
もうそろそろ寝るよーｗ
散々俺を馬鹿にして逃げて言った人達かと思っただけ、
今日も軽海苔のチキン度とナンチャッて度がかなり わかったよｗｗｗｗｗ
もうそろそろ寝るよーｗ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 22:13:29 ID:SdHoJam0O
>>397
軽ﾉﾘがみじめな気分になるからやめてやれよｗ
軽ﾉﾘがみじめな気分になるからやめてやれよｗ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 22:28:37 ID:EMc5AzomO
アハハ、結局ウンコシルビア晒さずにまんまと逃げたんだねwww
このウンコ君は毎日この繰り返しで居座るつもりなのかな？
あまりに口先だけのチキンなので正直ガッカリだよw
このウンコ君は毎日この繰り返しで居座るつもりなのかな？
あまりに口先だけのチキンなので正直ガッカリだよw
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 22:33:47 ID:BVP8YHJe0
>>400
君は可哀想な人だね。
君は可哀想な人だね。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 22:42:24 ID:0ARWi79h0
あーー
マジ口だけだね。ｗｗｗｗｗｗ
本当にそろそろ、軽＆普通車乗りが出現しても良いはずなんだが
どんだけ居ないわけ？？？？
俺>>98からスタートして
これまでに沢山の奴が馬鹿にしてきて
おまえは何乗ってるん？？
殆どの奴がで逃亡ｗｗｗｗｗ
セダンとだけ言って逃亡
３４ＧＴＲとだけ 脳内妄想言って逃亡
等々
>>374>>383>>394 >>400 ID:EMc5AzomO
なんて 論外ｗｗ おまえほどのウンコは居ないよｗｗｗ俺の質問シカトしてｗ
車種も言えずに馬鹿にしてｗｗｗ 一生ＲＯＭってなよｗｗダセェｗ
マジ口だけだね。ｗｗｗｗｗｗ
本当にそろそろ、軽＆普通車乗りが出現しても良いはずなんだが
どんだけ居ないわけ？？？？
俺>>98からスタートして
これまでに沢山の奴が馬鹿にしてきて
おまえは何乗ってるん？？
殆どの奴がで逃亡ｗｗｗｗｗ
セダンとだけ言って逃亡
３４ＧＴＲとだけ 脳内妄想言って逃亡
等々
>>374>>383>>394 >>400 ID:EMc5AzomO
なんて 論外ｗｗ おまえほどのウンコは居ないよｗｗｗ俺の質問シカトしてｗ
車種も言えずに馬鹿にしてｗｗｗ 一生ＲＯＭってなよｗｗダセェｗ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 22:45:11 ID:0ARWi79h0
もう寝るよー 明日は友達の家泊まる予定なんで出てこれんけど
また いつか来るよ (つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
また いつか来るよ (つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 22:45:50 ID:dEJnn3aN0
もう軽と普通車と税金を一本化すれば一気にけりが付く。
これくらいにすれば個人的にちょうどいいと思うんだが…。
６６０cc超～１，０００ｃｃ以下 ８，５００円
１，０００ｃｃ超 １，５００ｃｃ以下 １６，５００円
１，５００ｃｃ超 ２，０００ｃｃ以下 ２４，５００円
２，０００ｃｃ超 ２，５００ｃｃ以下 ３２，０００円
２，５００ｃｃ超 ３，０００ｃｃ以下 ４０，０００円
３，０００ｃｃ超 ３，５００ｃｃ以下 ５２，０００円
３，５００ｃｃ超 ４，０００ｃｃ以下 ６４，５００円
４，０００ｃｃ超 ４，５００ｃｃ以下 ７６，５００円
４，５００ｃｃ超 ６，０００ｃｃ以下 ８８，０００円
６，０００ｃｃ超 １１１，０００円
これくらいにすれば個人的にちょうどいいと思うんだが…。
６６０cc超～１，０００ｃｃ以下 ８，５００円
１，０００ｃｃ超 １，５００ｃｃ以下 １６，５００円
１，５００ｃｃ超 ２，０００ｃｃ以下 ２４，５００円
２，０００ｃｃ超 ２，５００ｃｃ以下 ３２，０００円
２，５００ｃｃ超 ３，０００ｃｃ以下 ４０，０００円
３，０００ｃｃ超 ３，５００ｃｃ以下 ５２，０００円
３，５００ｃｃ超 ４，０００ｃｃ以下 ６４，５００円
４，０００ｃｃ超 ４，５００ｃｃ以下 ７６，５００円
４，５００ｃｃ超 ６，０００ｃｃ以下 ８８，０００円
６，０００ｃｃ超 １１１，０００円
405 ：Ｓ１４ ◆SR22DET/t2 ：2007/10/17(水) 22:46:16 ID:0ARWi79h0
あ、コテ残しておくｗ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 22:53:13 ID:fDikM9HS0
夫婦でコンパクト1500と軽ターボに乗っているけど、車種を晒す元気はないな
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 23:00:59 ID:hVWU7nw80
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 23:05:39 ID:LCSES4MrO
でも逃げてはなくね？
まぁいいや俺もねるお
まぁいいや俺もねるお
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 23:15:54 ID:3V+exzX70
過去レス見るとS14海苔が自分から証拠出すと言ってるんだよな。
で、一度でも何か証拠出したのかと見てみると何一つ出していない。
今までコンパクト擁護側でも色んな基地外がいたけどここまで卑怯な香具師は初めて見たな。
でもS14って・・・・さすがにボロくてカッコ悪いのでかなりワロスw
で、一度でも何か証拠出したのかと見てみると何一つ出していない。
今までコンパクト擁護側でも色んな基地外がいたけどここまで卑怯な香具師は初めて見たな。
でもS14って・・・・さすがにボロくてカッコ悪いのでかなりワロスw
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 23:20:31 ID:8ViGvIeG0
>>404
国は2Lの自動車税を3.5L並みにしようとしてる、と以前どこかで見たなぁ
国は2Lの自動車税を3.5L並みにしようとしてる、と以前どこかで見たなぁ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 23:29:29 ID:BVP8YHJe0
>>409
君の方が卑怯な人に見えるのは気のせい？
君の方が卑怯な人に見えるのは気のせい？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 23:39:07 ID:TougMdGq0
S14を軽のタイヤより安いとかいってる馬鹿がいるが
そりゃ今買った場合(中古)の話じゃん。
コテのS14氏は当時新車で買ったの？
そりゃ今買った場合(中古)の話じゃん。
コテのS14氏は当時新車で買ったの？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 23:50:19 ID:3V+exzX70
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:31:47 ID:CLrQZ5js0
>>147
じゃあ俺がコンパクトとシルビア ＵＰすれば勝ちになんの？
証明はできるよｗ
265 ：Ｓ１４ ◆SR22DET/t2 ：2007/10/15(月) 22:46:27 ID:k5hKXyoO0
>>263
普通車は普通だから普通車
所有してないのはおまえだろ？
証拠出せって言われたらいくらでも出してやるよｗ
みんなに出せ出せと言われてるのにいったいいつになったら出るんでしょうねえ・・・(つ∀-)
>>412
>２３歳一人暮らしで
>俺のは前期で１２年前の車かな
計算するまでもなく軽のタイヤより安い代物のようでつよw
>>147
じゃあ俺がコンパクトとシルビア ＵＰすれば勝ちになんの？
証明はできるよｗ
265 ：Ｓ１４ ◆SR22DET/t2 ：2007/10/15(月) 22:46:27 ID:k5hKXyoO0
>>263
普通車は普通だから普通車
所有してないのはおまえだろ？
証拠出せって言われたらいくらでも出してやるよｗ
みんなに出せ出せと言われてるのにいったいいつになったら出るんでしょうねえ・・・(つ∀-)
>>412
>２３歳一人暮らしで
>俺のは前期で１２年前の車かな
計算するまでもなく軽のタイヤより安い代物のようでつよw
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 00:03:59 ID:Nod3B8xX0
さすがに軽のタイヤより安いS14車なんてないだろ。事故車じゃあるまいし。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 00:08:27 ID:x9il3gKjO
>>413
君も人を馬鹿にするだけかい？
馬鹿にはしないけど…俺もお前が臆病に見えるよ
8万キロの14なら中古でも70万ぐらいだよ
いくらなんでも軽のタイヤよりは高価だよ
もしコテの通りの2200ccのチューンドなら多分エンジンだけで軽が買える予感
君も人を馬鹿にするだけかい？
馬鹿にはしないけど…俺もお前が臆病に見えるよ
8万キロの14なら中古でも70万ぐらいだよ
いくらなんでも軽のタイヤよりは高価だよ
もしコテの通りの2200ccのチューンドなら多分エンジンだけで軽が買える予感
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 00:22:32 ID:EgYTjJ0n0
免許取ってすぐ買ったとしても7年落ちだよね。
しかも前期型の不人気シルビアで走行距離が伸びてれば70万なんてしないよ。
車は基本的に6年で査定ゼロだし、よほどの人気車じゃなきゃ中古相場は安いもんだ。
買った時には25万がいいとこじゃないのかな。
それとチューンなんてのは何とでも言えるしその車の威光には何の関係もないので問題外。
軽にロータリーツインターボでも積んだら一番偉いということになるからね。
しかも前期型の不人気シルビアで走行距離が伸びてれば70万なんてしないよ。
車は基本的に6年で査定ゼロだし、よほどの人気車じゃなきゃ中古相場は安いもんだ。
買った時には25万がいいとこじゃないのかな。
それとチューンなんてのは何とでも言えるしその車の威光には何の関係もないので問題外。
軽にロータリーツインターボでも積んだら一番偉いということになるからね。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 00:33:05 ID:x9il3gKjO
14氏の肩をもつわけじゃないが
14の8万キロの販売相場を調べて70って言ってるんだが…
一応車検付き 複数オーナ そこそこ弄った奴ね 色々調べてみたら？
エンジンだけで売っても良い値だよ
14の8万キロの販売相場を調べて70って言ってるんだが…
一応車検付き 複数オーナ そこそこ弄った奴ね 色々調べてみたら？
エンジンだけで売っても良い値だよ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 00:35:01 ID:eYG0BTb70
まあこのスレでも中古型落ち普通車なんてコンパクトより糞ｗｗｗ
なんて主張してるコンパクト乗りも結構いたし
10年以上前の凡平クーペなんてどうでもいいじゃないの
もう2度と現れることもなさそうだしほっときましょ
なんて主張してるコンパクト乗りも結構いたし
10年以上前の凡平クーペなんてどうでもいいじゃないの
もう2度と現れることもなさそうだしほっときましょ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 00:37:20 ID:zxvqEBqa0
後ろのちょっと排気量でかい奴に小突かれるんですが、どうしたら良いんでしょうか？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 00:43:38 ID:Nod3B8xX0
それを言ったらここの軽援護の軽自動車が中古で無い事も証明できていないわけだが。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 00:48:16 ID:OWaO9w450
自動車税は100ccごとっていうか排気量(cc)×いくらで細分化していいと思う
たとえば今はあまりないけど1600のシビックと2000のインプレッサが同じ額ってのが
ずっとなっとくできなかった(同じだったよね？)
1050㌔の車と1450㌔で重量税が同じとかも
たとえば今はあまりないけど1600のシビックと2000のインプレッサが同じ額ってのが
ずっとなっとくできなかった(同じだったよね？)
1050㌔の車と1450㌔で重量税が同じとかも
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 01:59:54 ID:55nshpfYO
>>421
このスレでは珍しく禿同な意見だｗ
このスレでは珍しく禿同な意見だｗ
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 02:05:08 ID:ORAIl/UmO
>>421
軽はＮＡとターボで税金変えるのが妥当だろうね。
軽はＮＡとターボで税金変えるのが妥当だろうね。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 02:10:09 ID:55nshpfYO
つまりトルク税ってヤツだなｗ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 02:12:27 ID:zxvqEBqa0
それ言ったら普通車もだな。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 02:34:43 ID:nwNIqhew0
重量税
100kg.毎に1,300円
自動車税
1馬力毎に250円
100kg.毎に1,300円
自動車税
1馬力毎に250円
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 02:53:33 ID:bpxu/NgkO
>>417
そんなに高くないぞ
ターボかNAか、前期か後期かで値段の差はあるが、状態がとてもいいとか価値ありのパーツが付いてるとかでない限りは70万はしない
同じ年式くらいのカプチーノと同じくらいの値段じゃないの
そんなに高くないぞ
ターボかNAか、前期か後期かで値段の差はあるが、状態がとてもいいとか価値ありのパーツが付いてるとかでない限りは70万はしない
同じ年式くらいのカプチーノと同じくらいの値段じゃないの
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 07:23:39 ID:CG9TMIi4O
前期型と自分で言ってるしエンジンいかれて乗せ換えるほど走り込んだ代物。
しかもDQN改造車となれば査定などつかない。
肩持つ奴もどうかと思うが普通に考えれば0円の車だよ。
第一そのシルビア自体が当時から人気がなく慌てて直ぐにデザイン変えられたような車だしね。
過去に軽側で貼られたFDやランエボとは格からして比較にもならないし、もし自分がコンパクト擁護側でもこればかりは持ち上げようがないよ。
しかもDQN改造車となれば査定などつかない。
肩持つ奴もどうかと思うが普通に考えれば0円の車だよ。
第一そのシルビア自体が当時から人気がなく慌てて直ぐにデザイン変えられたような車だしね。
過去に軽側で貼られたFDやランエボとは格からして比較にもならないし、もし自分がコンパクト擁護側でもこればかりは持ち上げようがないよ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 08:14:09 ID:Rgfr3kmC0
東京じゃまずお目にかかれない車だね>S14
会社の後輩が以前乗っててマフラーと足回りを変えてたけど
まだ走行距離も少ないのにもうこの車いらないということになって
社内で引き取り手を探したけど誰もいなかったな。
笑っちゃうのはタダでもいいよと言ってるのにみんなにいらないと言われた事。
最後は確か廃車にしたか二足三文で叩き売ったんじゃないのかな。
会社の後輩が以前乗っててマフラーと足回りを変えてたけど
まだ走行距離も少ないのにもうこの車いらないということになって
社内で引き取り手を探したけど誰もいなかったな。
笑っちゃうのはタダでもいいよと言ってるのにみんなにいらないと言われた事。
最後は確か廃車にしたか二足三文で叩き売ったんじゃないのかな。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 08:54:32 ID:mHhU63sjO
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 09:32:54 ID:x9il3gKjO
人の車を馬鹿にする奴は自分の車名は出さないよな？
恥ずかしくない？
八万キロならタダは無いだろ？
ヤフオクみたけど…年式古くても高いのは高いよ
100万超えもあるし
まぁ 用途が普通じゃないからな
恥ずかしくない？
八万キロならタダは無いだろ？
ヤフオクみたけど…年式古くても高いのは高いよ
100万超えもあるし
まぁ 用途が普通じゃないからな
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 09:53:11 ID:8q0HFdmH0
>>431
Ｓ１４ ◆SR22DET/t2って人は
自分の車名を出して人の車を馬鹿にし始めた時点で終わってたんだよ
俺は自分の車名出すときはあんな大暴れしませんｗ
叩いてくれ。馬鹿にしてくれと的になるようなもんだしなー
Ｓ１４ ◆SR22DET/t2って人は
自分の車名を出して人の車を馬鹿にし始めた時点で終わってたんだよ
俺は自分の車名出すときはあんな大暴れしませんｗ
叩いてくれ。馬鹿にしてくれと的になるようなもんだしなー
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 09:53:52 ID:CG9TMIi4O
人の車を馬鹿にする奴は自分の車の車名を出さないというのはそのままそっくりここのコンパクト乗りに当てはまる言葉では？
コンパクトの車名は出さない、排気量は言わない、そんな人ばかりが多かったように思うがな。
しかも証拠すら掲示していないくせに他を馬鹿にしてる奴を擁護するほうがよほど恥ずかしいだろ。
コンパクトの車名は出さない、排気量は言わない、そんな人ばかりが多かったように思うがな。
しかも証拠すら掲示していないくせに他を馬鹿にしてる奴を擁護するほうがよほど恥ずかしいだろ。
434 ：366：2007/10/18(木) 09:55:06 ID:Xyx6qO9V0
>>367
わかってるよ。
はっきりと差は無いんだから、優遇する必要は無いと言っておく。
実際差は無いだろ？
今時の軽なら昔みたいに鉄板剥き出しの内装ってわけでもないし、
パワーもトルクもそれなりにある。
燃費も特に良いわけでもないし、我慢の車ではない。
ならば優遇する根拠が皆無じゃないか。
環境を考えるなら、自動車を余分に保有することを抑制する意味でも、
セカンドカーユースの多い軽の優遇税制見直しは必要だよ。
わかってるよ。
はっきりと差は無いんだから、優遇する必要は無いと言っておく。
実際差は無いだろ？
今時の軽なら昔みたいに鉄板剥き出しの内装ってわけでもないし、
パワーもトルクもそれなりにある。
燃費も特に良いわけでもないし、我慢の車ではない。
ならば優遇する根拠が皆無じゃないか。
環境を考えるなら、自動車を余分に保有することを抑制する意味でも、
セカンドカーユースの多い軽の優遇税制見直しは必要だよ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 10:10:10 ID:OW0VLf+A0
>>431
どっちみち100万でもダメだよ。
ここの軽援護たちは、俺が410万の2004年式欧州車を晒したのに
「親から200万で譲り受けた」という事実にイチャモンをつけて
コンパクトポッキリと同等の発言権しかくれないから。
俺みたいに不当に安く手に入れた人に限らず、親に買って貰った
人であろうがコンパクトを客観視できる車種を持っている人間の
意見は正当に聞き入れるべきだと思うのだがね。
どっちみち100万でもダメだよ。
ここの軽援護たちは、俺が410万の2004年式欧州車を晒したのに
「親から200万で譲り受けた」という事実にイチャモンをつけて
コンパクトポッキリと同等の発言権しかくれないから。
俺みたいに不当に安く手に入れた人に限らず、親に買って貰った
人であろうがコンパクトを客観視できる車種を持っている人間の
意見は正当に聞き入れるべきだと思うのだがね。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 10:21:39 ID:8q0HFdmH0
Ｐの場合は「軽海苔は全て敵」とか
軽自動車に対する偏見と
そのオーナーに対する憎悪ばかり目立つから相手にされないだけ
軽自動車に対する偏見と
そのオーナーに対する憎悪ばかり目立つから相手にされないだけ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 10:24:09 ID:8q0HFdmH0
あー、あと見え透いた自演ばっかしてるからもうダメだな彼は…
あれで信用してくれとかありえないだろ普通
あれで信用してくれとかありえないだろ普通
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 10:35:24 ID:Xyx6qO9V0
今からの時代に軽の優遇税制を有意義なものとして存続させるなら、
やはり「環境」が鍵だろうな・・・
JC08モードで25km/L超を義務付けるとか。
やはり「環境」が鍵だろうな・・・
JC08モードで25km/L超を義務付けるとか。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 10:36:09 ID:CG9TMIi4O
車以前に全て捏造で固めたようなお方の意見はさすがに誰も聞いてくれませんなw
親の車と親から貰った車との住み分けが微妙だが未だに根に持って粘着してるんだねw
親の車と親から貰った車との住み分けが微妙だが未だに根に持って粘着してるんだねw
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 11:37:13 ID:ORAIl/UmO
>>433
軽海苔も車名を曝してる奴はほとんど居ないと思うが。
軽海苔も車名を曝してる奴はほとんど居ないと思うが。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 11:41:00 ID:OW0VLf+A0
>>440
>親の車と親から貰った車との住み分けが微妙だが
母親の車なら母親と俺との共同使用になるわけだが、
母親は既に俺が新車で買ってあげたポロ1.6に乗っている。
だから貰ったどころか「親から買った車」とも言える。
>親の車と親から貰った車との住み分けが微妙だが
母親の車なら母親と俺との共同使用になるわけだが、
母親は既に俺が新車で買ってあげたポロ1.6に乗っている。
だから貰ったどころか「親から買った車」とも言える。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 11:44:35 ID:OW0VLf+A0
というか、入手経路と発言権の関係をハッキリしろよ。
俺は前ここの軽乗りが「パサート購入時の実質的な出費はコンパクト並
だから、お前はコンパクトポッキリと同じ扱い」的な事を言われた事は
忘れていないからな。
そもそもコンパクトポッキリの発言に説得力が無いと言われるのは
軽とコンパクトの二者比較になるからだろ？さらに上のクラスの車を
常用しているなら、それが中古だろうが貰い物だろうが関係ないだろ？
軽乗りのそういう非論理的なところが嫌いなんだよ。
俺は前ここの軽乗りが「パサート購入時の実質的な出費はコンパクト並
だから、お前はコンパクトポッキリと同じ扱い」的な事を言われた事は
忘れていないからな。
そもそもコンパクトポッキリの発言に説得力が無いと言われるのは
軽とコンパクトの二者比較になるからだろ？さらに上のクラスの車を
常用しているなら、それが中古だろうが貰い物だろうが関係ないだろ？
軽乗りのそういう非論理的なところが嫌いなんだよ。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 11:53:17 ID:OW0VLf+A0
ただ、俺は前ほどに軽規格に対してネガティブな感情は持って居ない。
今までは重量の1.3倍程度の排気量(1000Kgなら1300CC)が、まともに使える
車のボーダーラインだと思っていた。軽ターボも先代ワゴンRに乗った印象
では4000回転を越えたあたりから急に回転上昇の勢いがつくというだけで
ギャーギャー唸りながら走らないやいけないことには変わらないじゃんと
いう感想を持った。
でもゴルフヴァリアントのTSIコンフォート(1400CCで車重は1.5トン近い)に
乗ったら、まるで2500CC並に走ったのには驚いた。ツイン過給らしいけど
ああいうエンジンが作れるなら660CCでもまっとうな車が作れるかもね。
今までは重量の1.3倍程度の排気量(1000Kgなら1300CC)が、まともに使える
車のボーダーラインだと思っていた。軽ターボも先代ワゴンRに乗った印象
では4000回転を越えたあたりから急に回転上昇の勢いがつくというだけで
ギャーギャー唸りながら走らないやいけないことには変わらないじゃんと
いう感想を持った。
でもゴルフヴァリアントのTSIコンフォート(1400CCで車重は1.5トン近い)に
乗ったら、まるで2500CC並に走ったのには驚いた。ツイン過給らしいけど
ああいうエンジンが作れるなら660CCでもまっとうな車が作れるかもね。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 12:33:05 ID:Xyx6qO9V0
>>443
ちっちゃいエンジンルームに詰め込むと、
マーチスーパーターボみたいな車になる。
街乗りでの余裕の話だけなら、ＳＣのみでＯＫと思われる。
でも、高速はターボのが良いだろうな。
今時の軽、特にＣＶＴだとそんなに頑張らなくても、
街中で流れに乗るぐらいなら平気だ。
更に言えば、その領域ならターボよりＮＡのが良いかもしれん。
俺は最早、軽は我慢の車じゃないと思うね。
少しとばす時は、ギャーギャーいうぐらいの方が楽しいじゃないか。
ちっちゃいエンジンルームに詰め込むと、
マーチスーパーターボみたいな車になる。
街乗りでの余裕の話だけなら、ＳＣのみでＯＫと思われる。
でも、高速はターボのが良いだろうな。
今時の軽、特にＣＶＴだとそんなに頑張らなくても、
街中で流れに乗るぐらいなら平気だ。
更に言えば、その領域ならターボよりＮＡのが良いかもしれん。
俺は最早、軽は我慢の車じゃないと思うね。
少しとばす時は、ギャーギャーいうぐらいの方が楽しいじゃないか。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 12:42:21 ID:evefm4XbO
アクスポやNewインプ、ゴルフもコンパクトに入るのか？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 12:50:12 ID:Xyx6qO9V0
俺としてはコンパクトはＢセグまでとしたい。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 12:50:32 ID:Rgfr3kmC0
パサートに乗っている俺が言うんだから軽は全てがダメだみたいな態度だから
たかだかパサートに乗ってるぐらいで何言ってるんだとファースト持ちに叩かれる。
さらに極め付けは「軽乗り全てが俺の敵だ」発言と自演捏造何でもアリの姑息なやり方。
こんな奴の意見を誰がまともに取り上げると思う?
それにいつの間にか速いと言われる旧規格の軽ターボに乗ってるし・・・w
たかだかパサートに乗ってるぐらいで何言ってるんだとファースト持ちに叩かれる。
さらに極め付けは「軽乗り全てが俺の敵だ」発言と自演捏造何でもアリの姑息なやり方。
こんな奴の意見を誰がまともに取り上げると思う?
それにいつの間にか速いと言われる旧規格の軽ターボに乗ってるし・・・w
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 12:59:23 ID:OW0VLf+A0
>>447
何に乗っているのかもよく分からないような人に、軽もコンパクトも
近距離にしか使えないなんて断定口調で言われる事こそ納得いかんわ。
軽ターボ(ワゴンRの先代・4AT)は近所に住む従兄弟の車を、法事の際に
「俺が運転するから飲みなよ」って酒飲ませて、ちゃっかり運転させて
もらった。
何に乗っているのかもよく分からないような人に、軽もコンパクトも
近距離にしか使えないなんて断定口調で言われる事こそ納得いかんわ。
軽ターボ(ワゴンRの先代・4AT)は近所に住む従兄弟の車を、法事の際に
「俺が運転するから飲みなよ」って酒飲ませて、ちゃっかり運転させて
もらった。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:02:15 ID:OW0VLf+A0
つーか旧規格じゃないだろ？＞先代＝2代目ワゴンＲ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:03:55 ID:Rgfr3kmC0
ワゴンRターボったって速いの遅いの色々あるんだがどんな色とグレードでどんなハンドルが付いてた?
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:09:33 ID:OW0VLf+A0
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:11:47 ID:OW0VLf+A0
ターボはみんなそうかもしれないが、
ボンネットにエアインテークの穴が開いてた。
ボンネットにエアインテークの穴が開いてた。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:13:58 ID:Rgfr3kmC0
ああ旧じゃないのか、それじゃ俺も乗ったことないのでよく知らんわ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:16:08 ID:Xyx6qO9V0
つか、軽で4ATだと、4000rpmぐらいは回っちゃうだろ。
それを「ギャーギャー唸る」と言うかどうかって、
極めて主観的だと思うけど。
>>450
4000rpm以下の領域だと所謂「遅い方」の方が良いかもしれない。
それを「ギャーギャー唸る」と言うかどうかって、
極めて主観的だと思うけど。
>>450
4000rpm以下の領域だと所謂「遅い方」の方が良いかもしれない。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:23:42 ID:Rgfr3kmC0
元々が思い込みの激しい人だからね、軽に対してはネガ部分しか指摘しないような人だしさ。
俺が以前乗ってた旧ターボじゃ4000どころか2500あたりから加給は効いてたと思う。
よほど高回転まで回さないと別にうるさいとも思わなかったしターボのプシャーという音が心地よかったけどな。
エンジン回して走る楽しさを知る人とはまるっきり無縁の人なんでしょ。
俺が以前乗ってた旧ターボじゃ4000どころか2500あたりから加給は効いてたと思う。
よほど高回転まで回さないと別にうるさいとも思わなかったしターボのプシャーという音が心地よかったけどな。
エンジン回して走る楽しさを知る人とはまるっきり無縁の人なんでしょ。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:25:14 ID:8nKbjd8B0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:26:55 ID:OW0VLf+A0
>>455
>エンジン回して走る楽しさを知る人とはまるっきり無縁の人なんでしょ。
そういう人から見たら軽とコンパクトの差は大きいってことなんですよ。
ぶん回すのが嫌いじゃない人なら「軽コンも大して変わらん」となるのでしょうけど。
>エンジン回して走る楽しさを知る人とはまるっきり無縁の人なんでしょ。
そういう人から見たら軽とコンパクトの差は大きいってことなんですよ。
ぶん回すのが嫌いじゃない人なら「軽コンも大して変わらん」となるのでしょうけど。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:30:03 ID:OW0VLf+A0
とはいえ、先述の1400CCのゴルフワゴンが1.5トンのボディを
比較的低い回転数でもスイスイ引っ張った現実にカルチャーショックを
受けた事もあり、ＴＳＩと同様に、せいぜい2500回転くらいでシフトアップ
しながらでも流れに乗れる軽も出てくるのでしょうね。
比較的低い回転数でもスイスイ引っ張った現実にカルチャーショックを
受けた事もあり、ＴＳＩと同様に、せいぜい2500回転くらいでシフトアップ
しながらでも流れに乗れる軽も出てくるのでしょうね。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:30:23 ID:Rgfr3kmC0
そういや加速性能やキビキビ感などいっさい興味ない人だもんね。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:32:21 ID:8nKbjd8B0
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:37:03 ID:OW0VLf+A0
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:40:58 ID:Xyx6qO9V0
>>460
＞ラクティス1.5Lなら1,200rpmくらいを維持しつつ60km/hまでいけたはず。
流れに乗るなら1200rpmは流石に無理じゃね？
2000rpmならわかる。
嫁の現行(DE)デミオスポルトがそんなもん。
（3000rpmだと後続ぶっちぎりのDQN走状態。）
CVTならNAでも3000rpm以下で流れに乗れると思う。
＞ラクティス1.5Lなら1,200rpmくらいを維持しつつ60km/hまでいけたはず。
流れに乗るなら1200rpmは流石に無理じゃね？
2000rpmならわかる。
嫁の現行(DE)デミオスポルトがそんなもん。
（3000rpmだと後続ぶっちぎりのDQN走状態。）
CVTならNAでも3000rpm以下で流れに乗れると思う。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:47:43 ID:bpxu/NgkO
俺のスイスポは60㎞・５速で2000
1200で60㎞巡行は無理じゃないか？
1200で60㎞巡行は無理じゃないか？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:48:06 ID:8nKbjd8B0
>>462
40km/h制限道路でずっと1,500rpm未満だったのはよく憶えてる。
これで5,000rpmまで回したら・・・と期待してたら肩透かし食らったｗ
低回転の効率が良くなっただけで、高回転は排気量なりの加速だわ
40km/h制限道路でずっと1,500rpm未満だったのはよく憶えてる。
これで5,000rpmまで回したら・・・と期待してたら肩透かし食らったｗ
低回転の効率が良くなっただけで、高回転は排気量なりの加速だわ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:50:55 ID:Xyx6qO9V0
嫁のDEデミオスポルトCVTの場合、
100km/h巡航が2000rpm強
ま、このクラスでコレはCVTならではかもしれんね。
100km/h巡航が2000rpm強
ま、このクラスでコレはCVTならではかもしれんね。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:57:08 ID:fRLnSuMrO
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 13:59:24 ID:8nKbjd8B0
パサート君は古い軽コンしか知らないんでしょう
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 19:17:58 ID:mHhU63sjO
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 19:28:23 ID:vfp+sn940
>>462
キューブの1400AT＆4駆だが普通に踏むと1＆2速は2000程度でシフトアップするが
3速から1秒も経たず4速まで入るｗ
その時は大体50キロで約1250回転。
ちなみに100キロ巡航だと2200回転位だな。
キューブも1500はCVTだが変速比、最終減速比から推測すると
俺のATより100キロ巡航時の回転は低いはず。
下手すると2000回転以下かもしれん。
キューブの1400AT＆4駆だが普通に踏むと1＆2速は2000程度でシフトアップするが
3速から1秒も経たず4速まで入るｗ
その時は大体50キロで約1250回転。
ちなみに100キロ巡航だと2200回転位だな。
キューブも1500はCVTだが変速比、最終減速比から推測すると
俺のATより100キロ巡航時の回転は低いはず。
下手すると2000回転以下かもしれん。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 19:29:50 ID:vfp+sn940
書き忘れたが60キロ巡航だと約1400回転。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 19:55:50 ID:gQtCY+tW0
>>468
空間としてチッコイし、吸音材とか張り込んでないから街中レベルの低速では会話しやすいよね。
空間としてチッコイし、吸音材とか張り込んでないから街中レベルの低速では会話しやすいよね。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 23:02:11 ID:FVI9zMgg0
フィットの詳細出てきたな
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 23:19:25 ID:AgpWy6qPO
全長4000㍉以下、幅1700㍉以下、高さ1800㍉以下くらいで
1300から1500ccの低回転でトルクのでるミニハイエースのような車欲しい。
この類の車って人気ないのかな？
五人乗りでいい。
1300から1500ccの低回転でトルクのでるミニハイエースのような車欲しい。
この類の車って人気ないのかな？
五人乗りでいい。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 00:20:16 ID:/saXooEaO
日テレでコンパクト特集
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 01:09:36 ID:dAajGnyv0
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 03:37:27 ID:Gu9Kp85VO
>>475
居住スペースが軽並で税金がコンパクト並じゃ売れないと何度言ったら…(笑)
居住スペースが軽並で税金がコンパクト並じゃ売れないと何度言ったら…(笑)
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 09:07:50 ID:kLE4bIUQ0
スズキのソリオってどうよ？
軽をボアアップしてコンパクトに改造したような車。
乗ってる人いる？
軽をボアアップしてコンパクトに改造したような車。
乗ってる人いる？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 09:36:07 ID:XUgtd/bR0
>>469
俺、田舎もんだから流れが速いのよ。
先日、幼女が刺殺された辺りなんだけどね。
あと流れに乗るつっても、
常に流れをリードするクチだからってのもあるかな？
>>475
ドミンゴ、いいねぇ。
使い勝手のいい道具って感じが。
でも、販売は>>476の言う通りだと思う。
今ふと、長さ伸ばさず、幅だけ広げて1000cc積んだ
タントワイドなんてのがあると良いかもしれないと思った。
俺、田舎もんだから流れが速いのよ。
先日、幼女が刺殺された辺りなんだけどね。
あと流れに乗るつっても、
常に流れをリードするクチだからってのもあるかな？
>>475
ドミンゴ、いいねぇ。
使い勝手のいい道具って感じが。
でも、販売は>>476の言う通りだと思う。
今ふと、長さ伸ばさず、幅だけ広げて1000cc積んだ
タントワイドなんてのがあると良いかもしれないと思った。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 10:09:57 ID:QTnXnIA1O
毎度のことなんだけどスレ的には痛いコンパクチが沸いてるときのほうが盛り上がるのねここw
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 10:41:40 ID:7w+zYYob0
>>476
>居住スペースが軽並で税金がコンパクト並じゃ売れないと何度言ったら…(笑)
3列目を外せば、並のコンパクトよりも広い空間だと思うけどな(横幅はともかく)。
ぶっちゃけ俺はドミンゴ欲しかった。でも安全性が普通のボンネット付きの軽よりも
アレだから敬遠したけどね。
ボンゴバンの乗用仕様出ないのかな。5人のりで、後席にもヘッドレストがつく奴。
>居住スペースが軽並で税金がコンパクト並じゃ売れないと何度言ったら…(笑)
3列目を外せば、並のコンパクトよりも広い空間だと思うけどな(横幅はともかく)。
ぶっちゃけ俺はドミンゴ欲しかった。でも安全性が普通のボンネット付きの軽よりも
アレだから敬遠したけどね。
ボンゴバンの乗用仕様出ないのかな。5人のりで、後席にもヘッドレストがつく奴。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 11:53:09 ID:R7arKxcJ0
>>477
出だし良いし人間運搬、荷物運搬として考えるなら悪くない。
でも、MTで走りたい人にとっては乗ってて楽しくない。
足回りへロヘロだし、シートは平らでホールド感ないし、アクセル踏み込んでも加速してんだかなんだかわからないし。
出だし良いし人間運搬、荷物運搬として考えるなら悪くない。
でも、MTで走りたい人にとっては乗ってて楽しくない。
足回りへロヘロだし、シートは平らでホールド感ないし、アクセル踏み込んでも加速してんだかなんだかわからないし。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 12:04:52 ID:Gu9Kp85VO
そこそこの荷室や座席の広さを期待するなら軽１ＢＯＸボディーの使い回しじゃなくてモビリオ位の大きさは必要なんじゃね？
金が無くて軽クラスしか買えないなら仕方ないけど…ｗ
金が無くて軽クラスしか買えないなら仕方ないけど…ｗ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 12:23:41 ID:7w+zYYob0
>>482
ボンネットの有無のせいか、モビリオよりドミンゴのほうが荷室は広いです。
寸法的に確認した事は無いけど、実例としてはモビリオスパイクではコントラバスが
二本しか積めないのにサンバー(ドミンゴと同じ車体)なら三本詰めました。
ボンネットの有無のせいか、モビリオよりドミンゴのほうが荷室は広いです。
寸法的に確認した事は無いけど、実例としてはモビリオスパイクではコントラバスが
二本しか積めないのにサンバー(ドミンゴと同じ車体)なら三本詰めました。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 12:25:04 ID:XUgtd/bR0
金の問題じゃないだろうな。
ミニマムな寸法に目一杯の機能を詰め込んだ感に惹かれるだけだろ。
でも、多分殆どの奴は実際には買わない。
「あればいい」って言うだけ。
だからアトレー７とか消えちゃったワケで。
ミニマムな寸法に目一杯の機能を詰め込んだ感に惹かれるだけだろ。
でも、多分殆どの奴は実際には買わない。
「あればいい」って言うだけ。
だからアトレー７とか消えちゃったワケで。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 12:34:45 ID:B2ynat+10
>>482
環境次第じゃね？
以前俺も使うという条件で80万出して、残りは親の金でエブリィワゴンターボを買った。
母親は満足だったみたいだが親父は「舐められるから嫌だ」と言ってラクティス1.5Lに買い換え（差額は親父が出した模様）た。
正に商業車から乗用車に乗り換えたくらいの差があるが、測量器具を事務所に横付けして積むのが不便になった。
あと仕事の性格上、旧規格軽トラ用の道を通ることがあるので車側面に傷が付きやすくなったｗ
環境次第じゃね？
以前俺も使うという条件で80万出して、残りは親の金でエブリィワゴンターボを買った。
母親は満足だったみたいだが親父は「舐められるから嫌だ」と言ってラクティス1.5Lに買い換え（差額は親父が出した模様）た。
正に商業車から乗用車に乗り換えたくらいの差があるが、測量器具を事務所に横付けして積むのが不便になった。
あと仕事の性格上、旧規格軽トラ用の道を通ることがあるので車側面に傷が付きやすくなったｗ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 13:21:43 ID:/saXooEaO
>>475
個人使用なら黄色ナンバー敬遠で、軽並サイズの白ナンバーはニーズある。
しかし、数年前まで圧倒的にＫボックスは法人ニーズばかりだったから売れてなかった。
今からバモスのようにデザインのいいワンボックス出したら多少違うかもめ。
個人使用なら黄色ナンバー敬遠で、軽並サイズの白ナンバーはニーズある。
しかし、数年前まで圧倒的にＫボックスは法人ニーズばかりだったから売れてなかった。
今からバモスのようにデザインのいいワンボックス出したら多少違うかもめ。
487 ：469：2007/10/19(金) 13:30:27 ID:CwSliX0U0
>>478
俺も北海道で町村部だが周りの道路は流れ早いよ。
実質高速だと言っていいな。昼間でも80～90キロがほぼデフォ。
信号も少ないし流れに乗る云々はあまり重要でもないな。
実際5キロ平均速度を上げる等した方が所要時間は短くて
出足だけで頑張ってるのに経験上すぐ追いつくのが殆ど。
俺も北海道で町村部だが周りの道路は流れ早いよ。
実質高速だと言っていいな。昼間でも80～90キロがほぼデフォ。
信号も少ないし流れに乗る云々はあまり重要でもないな。
実際5キロ平均速度を上げる等した方が所要時間は短くて
出足だけで頑張ってるのに経験上すぐ追いつくのが殆ど。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 13:32:30 ID:Gu9Kp85VO
>>485
やっぱ親父のスキをついて、差額を出して軽１ＢＯＸの新車に乗換えるしかないだろう。
すると親父が485のスキをついて差額を出してまたラクティスの新車を…
更に親父のスキをついて…
良いんじゃね？
常に新車に乗れるんだから(笑)
やっぱ親父のスキをついて、差額を出して軽１ＢＯＸの新車に乗換えるしかないだろう。
すると親父が485のスキをついて差額を出してまたラクティスの新車を…
更に親父のスキをついて…
良いんじゃね？
常に新車に乗れるんだから(笑)
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 13:33:06 ID:/saXooEaO
>>484
な！
Ｋ叩きが続くのは、そこに所得優越感を得られるから。
Ｋのワンボックスは全然安くない。しかもＫ特有の、オプション無し価格だから、
一般者ならオプション加えて買うから込み込みだと200万超える。
Ｋ「しか」買えない←これが言いたいらしいｗ
な！
Ｋ叩きが続くのは、そこに所得優越感を得られるから。
Ｋのワンボックスは全然安くない。しかもＫ特有の、オプション無し価格だから、
一般者ならオプション加えて買うから込み込みだと200万超える。
Ｋ「しか」買えない←これが言いたいらしいｗ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 13:40:48 ID:NwDypmXa0
ボクシング板から
亀田一家が生活に困ってハマー売って軽にしたと聞いて
ちらっと来ましたが軽で威張りまくってるひとがいるんですね、ここは
亀田一家が生活に困ってハマー売って軽にしたと聞いて
ちらっと来ましたが軽で威張りまくってるひとがいるんですね、ここは
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 13:54:52 ID:/saXooEaO
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 13:57:08 ID:NwDypmXa0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 14:01:32 ID:/saXooEaO
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 14:02:39 ID:/saXooEaO
>>490
おまい、ネタにもレベルが…
おまい、ネタにもレベルが…
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 14:03:50 ID:/saXooEaO
>>490
Ｋで威張りまくっている人がいるとはどこだ？
Ｋで威張りまくっている人がいるとはどこだ？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 14:33:28 ID:nsZomqiu0
ヴィッツの標準車（１０００ｃｃ NA AT）と
ワゴンR のツインカムターボ ５MTは
１００ｋｍ/hまでならどっちが速いんかな？？？
ワゴンR のツインカムターボ ５MTは
１００ｋｍ/hまでならどっちが速いんかな？？？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 14:47:45 ID:Gu9Kp85VO
>>496
軽の最高(?)とコンパクトの最低をわざわさ較べて何になるよ？
軽の最高(?)とコンパクトの最低をわざわさ較べて何になるよ？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 14:47:54 ID:7w+zYYob0
499 ：487：2007/10/19(金) 14:49:10 ID:CwSliX0U0
>>489
個人的には軽しかと言うより軽に出す値段ではないって印象だな。
特にターボ全般。
俺は身内に身障者がいる為、何に乗っても税金は免除になる。
それでも近距離が殆どだろうと思い軽も検討したのは確かだ。
ただし降雪地帯で4WD必須なんでどうしても2駆より高くなる。
それを含んでもやはり必ずしも経費面でベストかと言えば
そうとは思えないな。
実際はキューブになったけど。
これは福祉車両じゃなくて通常グレードだが無理言ってアシストグリップ
等は福祉車両用をつけてもらった。
長距離用は完全に特殊用途じゃないと厳しいと思うので今別に考えてる最中。
個人的には軽しかと言うより軽に出す値段ではないって印象だな。
特にターボ全般。
俺は身内に身障者がいる為、何に乗っても税金は免除になる。
それでも近距離が殆どだろうと思い軽も検討したのは確かだ。
ただし降雪地帯で4WD必須なんでどうしても2駆より高くなる。
それを含んでもやはり必ずしも経費面でベストかと言えば
そうとは思えないな。
実際はキューブになったけど。
これは福祉車両じゃなくて通常グレードだが無理言ってアシストグリップ
等は福祉車両用をつけてもらった。
長距離用は完全に特殊用途じゃないと厳しいと思うので今別に考えてる最中。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 14:53:54 ID:bqNSWWxY0
街乗りの自家用車でゼロヨンとか100km/hタイムとか4ドアHT乗りのオッサンみたく信号ダッシュですか？
最初はゆっくりで徐々にスピード上げていく方がスムーズだろうに
最初はゆっくりで徐々にスピード上げていく方がスムーズだろうに
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 15:06:59 ID:IltcQCH/0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 15:21:36 ID:uaHcFElk0
>>500
つまんない運転だな。
つまんない運転だな。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 15:38:27 ID:Zr8RT3Df0
軽海苔必死だな、何でここに居るの？
軽自動車板へどうぞ。
ここは軽を叩くスレですよ。
軽自動車板へどうぞ。
ここは軽を叩くスレですよ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 15:50:46 ID:7w+zYYob0
>>502
品のない運転だな。
品のない運転だな。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 15:51:49 ID:OBZq3lIk0
506 ：A：2007/10/19(金) 15:52:43 ID:nsZomqiu0
498
なるほど、、、。もしヴィッツがMTだったらどうかな！？
もち１０００ｃｃ NAで。笑
なるほど、、、。もしヴィッツがMTだったらどうかな！？
もち１０００ｃｃ NAで。笑
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 15:55:13 ID:IltcQCH/0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 16:03:07 ID:7w+zYYob0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 16:13:38 ID:NwDypmXa0
コンパクトも持てない程落ちぶれたら乗る車だな、軽
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 16:25:48 ID:IltcQCH/0
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 16:31:19 ID:7w+zYYob0
>>510
ま～たそうやってコンパクトのイメージダウンを狙うし。
ま～たそうやってコンパクトのイメージダウンを狙うし。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 16:33:56 ID:IltcQCH/0
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 16:36:16 ID:7w+zYYob0
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 16:52:59 ID:XUgtd/bR0
俺はコンパクトも軽も両方の価値を認めているが、
敢えて叩くとしたら、
軽でもコンパクトでもどっちでも良いから、
叩いてる奴を叩くってのが一番マシかなぁ。
敢えて叩くとしたら、
軽でもコンパクトでもどっちでも良いから、
叩いてる奴を叩くってのが一番マシかなぁ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 16:57:47 ID:uaHcFElk0
叩く・叩かれるを楽しむスレなんだから、
これで良いの！
これで良いの！
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 17:12:37 ID:XUgtd/bR0
そうだったね。
自分でも前にそういってた。
ま、何を叩くかも自由って事で。
自分でも前にそういってた。
ま、何を叩くかも自由って事で。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 17:53:04 ID:IltcQCH/0
ええ話や…
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 18:50:49 ID:CKaqU76c0
まったくだ。軽やコンパクトなんて価格も似たようなものだし、当然の結果として目糞鼻糞の
経済実用車だもんな。違いは規格に縛られてる代わりに優遇があるか、ホッタラカシか、って
いう制度の違いだけだもんな。制度は確かに大違いだけど車が大違いとイキリたってるのは
それしか知らん半熟卵だけだな。
経済実用車だもんな。違いは規格に縛られてる代わりに優遇があるか、ホッタラカシか、って
いう制度の違いだけだもんな。制度は確かに大違いだけど車が大違いとイキリたってるのは
それしか知らん半熟卵だけだな。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:01:17 ID:7w+zYYob0
「似たようなものだ」「目くそ鼻くそ」なんてセリフを
一般的に「下」とされる立場の者が言っても説得力なし。
「日東駒専もマーチも似たようなものだ」なんてセリフは早慶以上に
入って言え。少なくとも日東駒専が言える台詞じゃない。
そういうわけで、少なくとも「それしか知らん半熟卵」ではないと
証明済みの俺(パサート)ですら「目くそ鼻くそでは無い」と言ってる。
それでも「目くそ鼻くそ」といっちゃう奴はマイバッハ載りか？
一般的に「下」とされる立場の者が言っても説得力なし。
「日東駒専もマーチも似たようなものだ」なんてセリフは早慶以上に
入って言え。少なくとも日東駒専が言える台詞じゃない。
そういうわけで、少なくとも「それしか知らん半熟卵」ではないと
証明済みの俺(パサート)ですら「目くそ鼻くそでは無い」と言ってる。
それでも「目くそ鼻くそ」といっちゃう奴はマイバッハ載りか？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:01:59 ID:WYkOtM450
確かに大味なものばかり食していると繊細な味が分からなくなるもんな
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:10:26 ID:iBbizfHr0
お互いに「○○に乗ってる俺が軽コンは○○だと言ってるんだ」ってのは何だかなぁ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:15:10 ID:7w+zYYob0
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:23:11 ID:CKaqU76c0
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:30:25 ID:7w+zYYob0
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:36:09 ID:7w+zYYob0
つまり奨学金＝優遇税制と考えてくだされ。
セカンドカーだろうがファーストカーだろうが、あくまで軽は税金が
安いという「下駄」があるからこそコンパクトと比較対象になり得る。
そこを無視して、車自体も大差ないと言っちゃうのはおかしいって話。
あ、それからコンパクトのキリと軽のピンを比較する話は説得力ゼロ。
価格帯が同じだ？トールワゴンどうし・ハッチどうしで比べたらどうよ
ってんだ。
セカンドカーだろうがファーストカーだろうが、あくまで軽は税金が
安いという「下駄」があるからこそコンパクトと比較対象になり得る。
そこを無視して、車自体も大差ないと言っちゃうのはおかしいって話。
あ、それからコンパクトのキリと軽のピンを比較する話は説得力ゼロ。
価格帯が同じだ？トールワゴンどうし・ハッチどうしで比べたらどうよ
ってんだ。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:41:08 ID:QTnXnIA1O
価格性能含めそれぞれに優劣があるから目糞鼻糞なんでしょ。
パサートに乗っている人間の評価が正しいと思い込んでいるからいつも叩かれる。
評価基準なんてものは人それぞれなんだということにいつまでたっても気付かないから愚かなんだよな。
パサートに乗っている人間の評価が正しいと思い込んでいるからいつも叩かれる。
評価基準なんてものは人それぞれなんだということにいつまでたっても気付かないから愚かなんだよな。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:45:53 ID:CKaqU76c0
>>524-525
っていうか、マーチや日東駒専が最終学歴ってどうよ、ってこと。
学歴は頭悪ければ仕方ないけど、車は何とかなるでしょ。
二流私大同士で差があるの無いの言っても無意味なことが分からないのね。
同様に200万以下の車も所詮底辺、割り切った経済実用車以外の何物でもない。
経済実用車を費用対効果で評価することのどこがおかしいのかねえ。変な人。
っていうか、マーチや日東駒専が最終学歴ってどうよ、ってこと。
学歴は頭悪ければ仕方ないけど、車は何とかなるでしょ。
二流私大同士で差があるの無いの言っても無意味なことが分からないのね。
同様に200万以下の車も所詮底辺、割り切った経済実用車以外の何物でもない。
経済実用車を費用対効果で評価することのどこがおかしいのかねえ。変な人。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:49:41 ID:7w+zYYob0
>>526
>評価基準なんてものは人それぞれなんだということに
>いつまでたっても気付かないから愚かなんだよな。
それはこっちの台詞だ。ファーストカーとして使えるか否かの
ボーダーラインがコンパクトと軽の間にある人だっているのさ。
そういう人も居るのに「似たようなもの」とか一方的に価値観を
押し付けてくるからこっちも喧嘩腰になって反論するわけよ。
>評価基準なんてものは人それぞれなんだということに
>いつまでたっても気付かないから愚かなんだよな。
それはこっちの台詞だ。ファーストカーとして使えるか否かの
ボーダーラインがコンパクトと軽の間にある人だっているのさ。
そういう人も居るのに「似たようなもの」とか一方的に価値観を
押し付けてくるからこっちも喧嘩腰になって反論するわけよ。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:53:33 ID:CKaqU76c0
>>528
で、ボーダーライン以下は皆敵だあ、か。さすが二流私大を例えに持ってくるだけのことはある。
二流私大同士なら学費免除、奨学金付に行った方がマシだもんな確かに。まさに目糞鼻糞な
んだよ。法政で「頭良いんだオレ」とか言ってたらミットモナイだろ。
で、ボーダーライン以下は皆敵だあ、か。さすが二流私大を例えに持ってくるだけのことはある。
二流私大同士なら学費免除、奨学金付に行った方がマシだもんな確かに。まさに目糞鼻糞な
んだよ。法政で「頭良いんだオレ」とか言ってたらミットモナイだろ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:53:49 ID:7w+zYYob0
>>527
>同様に200万以下の車も所詮底辺、割り切った経済実用車以外の何物でもない。
そう思いません。家族が多かったり、高速を140km/h以上でかっ飛ばしたり
大きい荷物を持ち歩く必要があったり。そういう生活スタイルの人から見れば
軽もコンパクトも大差ないでしょうがね。これが価値観の押し付けだろう？
俺がパサート(ワゴン)に乗っているのはデカい楽器を運ぶ事情があるから。
でもそういう事情が無ければ、今すぐにでもコンパクトに乗り換えたって
構わないんですよ。
>同様に200万以下の車も所詮底辺、割り切った経済実用車以外の何物でもない。
そう思いません。家族が多かったり、高速を140km/h以上でかっ飛ばしたり
大きい荷物を持ち歩く必要があったり。そういう生活スタイルの人から見れば
軽もコンパクトも大差ないでしょうがね。これが価値観の押し付けだろう？
俺がパサート(ワゴン)に乗っているのはデカい楽器を運ぶ事情があるから。
でもそういう事情が無ければ、今すぐにでもコンパクトに乗り換えたって
構わないんですよ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:54:57 ID:iBbizfHr0
今更パサートを調べてみたら2800ccはトーションバー（V8はダブルウィッシュボーン）なんだな。
クスクスの煽りって案外奥が深いなｗ
クスクスの煽りって案外奥が深いなｗ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:55:04 ID:jKcidBDl0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:55:25 ID:7w+zYYob0
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:56:53 ID:7w+zYYob0
>>531
それはただのV6。俺のはV64M(4駆)だからW8(4駆が標準)と同じ。
それはただのV6。俺のはV64M(4駆)だからW8(4駆が標準)と同じ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:57:36 ID:QTnXnIA1O
ファーストカーとして使えるかの判断も人それぞれだろ。
ファーストにコンパクトなんて冗談じゃないという奴も世の中には大勢いるんだがな。
ファーストにコンパクトなんて冗談じゃないという奴も世の中には大勢いるんだがな。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 21:02:42 ID:iBbizfHr0
>>534
後、一時期250ps未満云々とクスクスがやたらと言ってたが、パサート2.8Lは193psだな。
この辺もうまいと思った
しかし高いなぁ
俺が検討してるスバルアウトバック3Lより100ﾏｿ以上高い。
まぁそれだけの魅力があるって事なんだろうなー
後、一時期250ps未満云々とクスクスがやたらと言ってたが、パサート2.8Lは193psだな。
この辺もうまいと思った
しかし高いなぁ
俺が検討してるスバルアウトバック3Lより100ﾏｿ以上高い。
まぁそれだけの魅力があるって事なんだろうなー
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 21:03:33 ID:/AVyNy8zO
ﾌｧｰｽﾄにｺﾝﾊﾟｸﾄはまだ理解できる
ﾌｧｰｽﾄに軽は理解できない
ﾌｧｰｽﾄに軽は理解できない
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 21:09:56 ID:7w+zYYob0
>>536
決して高いとはいえないよ。アウトバックは詳しく知らないけど、
パサートは2800CCのV6で4WD。
レガシィは3000CCのF6で4WD(3.0R)が相当するけど、パサートが新車で
家に来た時、レガ3.0Rは革シートにすると370万だったと記憶している。
つまり装備レベルを揃えると価格差は40万まで縮まる。それでもって
アウディA6のエンジンとミッションもついてくる。お買い得だぜよ。
同じ値段のベンツやBMWが2リッタークラスの4気筒2駆になる事を考慮
するとバーゲンプライスとも言える。
決して高いとはいえないよ。アウトバックは詳しく知らないけど、
パサートは2800CCのV6で4WD。
レガシィは3000CCのF6で4WD(3.0R)が相当するけど、パサートが新車で
家に来た時、レガ3.0Rは革シートにすると370万だったと記憶している。
つまり装備レベルを揃えると価格差は40万まで縮まる。それでもって
アウディA6のエンジンとミッションもついてくる。お買い得だぜよ。
同じ値段のベンツやBMWが2リッタークラスの4気筒2駆になる事を考慮
するとバーゲンプライスとも言える。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 21:15:32 ID:mgOynUgB0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 21:20:50 ID:Tb0HxAx10
しかし毎日昼間からいるよな…誰かさんは
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 21:29:20 ID:7w+zYYob0
俺の事？うちはネット管理がぬるいから会社から書き放題。
・・・そんな気楽なダメリーマン生活も年末までだけどね。
もちろんいい意味で。
・・・そんな気楽なダメリーマン生活も年末までだけどね。
もちろんいい意味で。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 21:43:16 ID:AvivneA20
軽セカンド海苔の言い分もファーストとして所有するならコンパクトとの見解だと思ったがなあ。
但し1000ccなんてものはファーストとしては考えられないし1300ccでもファースト使用という前提ならば苦痛ということ。
市街地専用や足代わりのセカンド使用ということで比較すれば瞬発力や小回りなどによる性能、扱いやすさでは
軽ターボがコンパクト1300より有利で経済性ではNAが最高ということでほぼ決まりでしょ。
内装や作りや安全性、乗り心地などについてはまさに目糞鼻糞思い込みの世界ということは
内装写真や各自の感想及びデータなどでほぼ結論は出ている筈だけどな。
但し1000ccなんてものはファーストとしては考えられないし1300ccでもファースト使用という前提ならば苦痛ということ。
市街地専用や足代わりのセカンド使用ということで比較すれば瞬発力や小回りなどによる性能、扱いやすさでは
軽ターボがコンパクト1300より有利で経済性ではNAが最高ということでほぼ決まりでしょ。
内装や作りや安全性、乗り心地などについてはまさに目糞鼻糞思い込みの世界ということは
内装写真や各自の感想及びデータなどでほぼ結論は出ている筈だけどな。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 21:47:50 ID:mgOynUgB0
とわいえ250ps1.5tじゃ0-100km/hだと今乗ってるバイクと変わらん（車両重量+100kgだと6kg/psくらい）じゃんてのもあるんだよなー
なのでトランポと迷い中・・・スレ違いスマソ
新型フィットRSは丁度9kg/psだな
なのでトランポと迷い中・・・スレ違いスマソ
新型フィットRSは丁度9kg/psだな
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 21:49:09 ID:CKaqU76c0
で、S14はどうなったんだ。貼る貼る詐欺だったのか、結局。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:05:48 ID:tOlgxliMO
恥ずかしくて黄色ナンバーなんか乗れません
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:06:45 ID:AvivneA20
S14じゃ貼られても「だから何？」としか言い様がないしね。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:08:41 ID:CKaqU76c0
>>545
コンパクトなら恥ずかしさを微塵も感じないのか。
コンパクトなら恥ずかしさを微塵も感じないのか。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:10:18 ID:NwDypmXa0
>>547
軽の恥ずかしさは別格だろ w
軽の恥ずかしさは別格だろ w
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:12:44 ID:Tb0HxAx10
恥ずかしくて軽に乗れないならコンパクトも乗れないだろ
夜なんか軽と見分けがつかない…
夜なんか軽と見分けがつかない…
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:17:36 ID:CKaqU76c0
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:27:42 ID:qH6y6vqr0
軽とコンパクトぐらい見分けつくだろｗｗｗ
盲目？？どんだけ～～
盲目？？どんだけ～～
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:28:11 ID:rtlvq2Cy0
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:32:36 ID:CKaqU76c0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:45:00 ID:CKaqU76c0
ところでさあ、
・200万以下で買える底辺価格帯車
・経済性がウリ
・ユーザーターゲットは女性
・用途のターゲットは買い物車
・取り回し重視で後席使用時の積載性は軽視のスモールサイズ２BOX
これって軽のこと？コンパクトのこと？
・200万以下で買える底辺価格帯車
・経済性がウリ
・ユーザーターゲットは女性
・用途のターゲットは買い物車
・取り回し重視で後席使用時の積載性は軽視のスモールサイズ２BOX
これって軽のこと？コンパクトのこと？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:52:50 ID:NwDypmXa0
20万以下で買える中古車
税制優遇が売り
ターゲットは女性なの？
用途は生活全般これ1台でなんでもこなす
いじりまくって田舎臭さ振りまきぶーぶー五月蝿いくせに進まない
これってここの軽乗りの実態？
税制優遇が売り
ターゲットは女性なの？
用途は生活全般これ1台でなんでもこなす
いじりまくって田舎臭さ振りまきぶーぶー五月蝿いくせに進まない
これってここの軽乗りの実態？
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:58:44 ID:CKaqU76c0
20万以下で買える中古車（軽は高くて買えなかった）
イニシャルに釣られて買ったものの維持費でピーピー
ターゲットは女性なのに男が乗ってる
用途は生活全般これ1台でなんでもこなす
いじる知識も無く田舎臭さ振りまきぶーぶー五月蝿いくせに進まない
これがここのコンパクト乗りの実態とは思いたくないなあ。
イニシャルに釣られて買ったものの維持費でピーピー
ターゲットは女性なのに男が乗ってる
用途は生活全般これ1台でなんでもこなす
いじる知識も無く田舎臭さ振りまきぶーぶー五月蝿いくせに進まない
これがここのコンパクト乗りの実態とは思いたくないなあ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:01:51 ID:Tb0HxAx10
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:03:41 ID:Ia/vHqvB0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:10:59 ID:CKaqU76c0
>>558
ほうほう、コンパクトには当てはまらないのね。それなら別物なんでしょ。
vsスレなんて成立するはずがないよね。ボーダーラインが間に存在しても
不思議はないわな。カテゴリーの特性がまるで違うってことだもんね。
ほうほう、コンパクトには当てはまらないのね。それなら別物なんでしょ。
vsスレなんて成立するはずがないよね。ボーダーラインが間に存在しても
不思議はないわな。カテゴリーの特性がまるで違うってことだもんね。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:11:43 ID:t7wFmCJaO
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:17:37 ID:Ia/vHqvB0
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:17:57 ID:AvivneA20
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:22:39 ID:NwDypmXa0
>>562
一番下の「恋人に乗ってホスイ車」の軽の圧倒的な人気にワロス
一番下の「恋人に乗ってホスイ車」の軽の圧倒的な人気にワロス
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:24:58 ID:rtlvq2Cy0
>>553
いや、アナロジーを指摘しているわけではないんだよ。
＞まさに日東駒専を馬鹿にする法政大生だな。世間的にはどっちも二流私大のおバカさんだ。
などという、君の学歴って、相当なものなのでしょうね。
オレは学歴で他人を馬鹿にしたことがないので、参考までに教えてよ。
教授かなにかですか？
いや、アナロジーを指摘しているわけではないんだよ。
＞まさに日東駒専を馬鹿にする法政大生だな。世間的にはどっちも二流私大のおバカさんだ。
などという、君の学歴って、相当なものなのでしょうね。
オレは学歴で他人を馬鹿にしたことがないので、参考までに教えてよ。
教授かなにかですか？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:31:41 ID:NwDypmXa0
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:33:14 ID:AvivneA20
>>563
ただコンパクトカーも軽に次いでケツから２番手だぜ。
しかも自分が乗っている車ということでかなり点が
甘くなっているということも考慮しなきゃいかんね。
軽より支持されてるなんて喜んでいるととんだ赤っ恥かくよw
ただコンパクトカーも軽に次いでケツから２番手だぜ。
しかも自分が乗っている車ということでかなり点が
甘くなっているということも考慮しなきゃいかんね。
軽より支持されてるなんて喜んでいるととんだ赤っ恥かくよw
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:37:02 ID:NwDypmXa0
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:39:38 ID:Tb0HxAx10
>>562
そりゃそうだろ…乗ってるのなんておばちゃんばっかりだもの
そりゃそうだろ…乗ってるのなんておばちゃんばっかりだもの
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:54:11 ID:AvivneA20
そりゃ見栄っ張りな女が彼氏に軽に乗ってほしいわけがないよねw
そんなことは言われなくてもみんなわかってるでしょ。
女を乗せる時には普通はファーストの3ナンバー普通車を出すんじゃないの？違うのかな？
ただコンパクトが普通車の底辺であるという事実は覆せそうにないよねw
それになんたってここのコンパクト海苔が忌み嫌ってるミニバンよりも
支持されずに普通車としては完全に最下位なんだからねw
そんなことは言われなくてもみんなわかってるでしょ。
女を乗せる時には普通はファーストの3ナンバー普通車を出すんじゃないの？違うのかな？
ただコンパクトが普通車の底辺であるという事実は覆せそうにないよねw
それになんたってここのコンパクト海苔が忌み嫌ってるミニバンよりも
支持されずに普通車としては完全に最下位なんだからねw
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:05:19 ID:gwltyKdh0
>>569
> そりゃ見栄っ張りな女が彼氏に軽に乗ってほしいわけがないよねw
> そんなことは言われなくてもみんなわかってるでしょ。
このデータが見栄っ張りな女だけ抽出してやってるんなら問題だよな
> 女を乗せる時には普通はファーストの3ナンバー普通車を出すんじゃないの？違うのかな？
あればな
> ただコンパクトが普通車の底辺であるという事実は覆せそうにないよねw
それ以下相手にもされてないな軽は
> それになんたってここのコンパクト海苔が忌み嫌ってるミニバンよりも
> 支持されずに普通車としては完全に最下位なんだからねw
ミニバン+軽ってのが田舎では多いらしいな
> そりゃ見栄っ張りな女が彼氏に軽に乗ってほしいわけがないよねw
> そんなことは言われなくてもみんなわかってるでしょ。
このデータが見栄っ張りな女だけ抽出してやってるんなら問題だよな
> 女を乗せる時には普通はファーストの3ナンバー普通車を出すんじゃないの？違うのかな？
あればな
> ただコンパクトが普通車の底辺であるという事実は覆せそうにないよねw
それ以下相手にもされてないな軽は
> それになんたってここのコンパクト海苔が忌み嫌ってるミニバンよりも
> 支持されずに普通車としては完全に最下位なんだからねw
ミニバン+軽ってのが田舎では多いらしいな
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:10:14 ID:dd+iMyaY0
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:15:28 ID:dd+iMyaY0
>>567
その統計でビリとブービーの差がえらく広いのと同様に
実際に運転した感じもそれに近いよね。
軽とコンパクトを乗り比べたときの運転感覚の落差に比べたら
コンパクトと1ランク上(カローラ級)の違和感はだいぶ小さい。
その統計でビリとブービーの差がえらく広いのと同様に
実際に運転した感じもそれに近いよね。
軽とコンパクトを乗り比べたときの運転感覚の落差に比べたら
コンパクトと1ランク上(カローラ級)の違和感はだいぶ小さい。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:23:09 ID:gwltyKdh0
ちゃんとした頭で分析すれば
このデータに「それではあなたが実際に持ってる車は？」って項目追加すれば軽が浮上すると考えられるね、最近の軽の売れ方と照らせ合わせると
結論、女にしてもコンパクトが車の最低限でコンパクト位は欲しい、だが家計を考えると我慢して軽。ってのが現実かと
このデータに「それではあなたが実際に持ってる車は？」って項目追加すれば軽が浮上すると考えられるね、最近の軽の売れ方と照らせ合わせると
結論、女にしてもコンパクトが車の最低限でコンパクト位は欲しい、だが家計を考えると我慢して軽。ってのが現実かと
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:25:41 ID:Z7iXR54R0
ここのコンパクト乗りは下に軽がいて安心って顔してるからな。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:33:08 ID:rZ2xP4Qc0
とりあえずファーストでコンパクトはかなりやばいってことだけは確定したようだね。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:35:22 ID:U2pir9VA0
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:39:49 ID:rZ2xP4Qc0
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:47:02 ID:U2pir9VA0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:47:51 ID:dd+iMyaY0
ファーストがコンパクトでも軽でもまずくないだろ。
コンパクトしか買えない給料なら問題だけど。
コンパクトしか買えない給料なら問題だけど。
580 ：499：2007/10/20(土) 04:38:56 ID:2ilWHJKL0
>>570
＞ミニバン+軽ってのが田舎では多いらしいな
北海道だけどその組み合わせは近所じゃあまりいない。
多分付近の幹線国道が実質高速並の流れなんで軽は敬遠されてるのかもしれんな。
今の時間帯だとトラックもリミッター当てて走ってるのが多いｗ
1番多いのはハリアーやエクストレイル等のSUVにヴィッツやマーチってパターン。
あと長距離通勤が多いのと燃料高騰でディーゼルがあるからだと思うが
ハイエースSGL等の装備がそれなりな商用登録が実質1stなんて家も結構増えた。
＞ミニバン+軽ってのが田舎では多いらしいな
北海道だけどその組み合わせは近所じゃあまりいない。
多分付近の幹線国道が実質高速並の流れなんで軽は敬遠されてるのかもしれんな。
今の時間帯だとトラックもリミッター当てて走ってるのが多いｗ
1番多いのはハリアーやエクストレイル等のSUVにヴィッツやマーチってパターン。
あと長距離通勤が多いのと燃料高騰でディーゼルがあるからだと思うが
ハイエースSGL等の装備がそれなりな商用登録が実質1stなんて家も結構増えた。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 07:28:22 ID:ZPIAQaICO
必死にコンパクトをけなしても…
所詮四輪の底辺 軽
所詮四輪の底辺 軽
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 07:39:33 ID:s319QpZd0
だが、軽が旋回性能最強である事には変わりない！
日本では旋回性能が最優先だ。
速力・衝撃吸収力・積載量などは二の次。
零戦と同じだよ～。
日本では旋回性能が最優先だ。
速力・衝撃吸収力・積載量などは二の次。
零戦と同じだよ～。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 07:43:42 ID:Z7iXR54R0
>>582
自転車か原付で十分じゃないか。
自転車か原付で十分じゃないか。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 08:02:50 ID:I1473HkBO
コンパクト一台じゃ軽をセカンドに使ってるような人間に勝てる要素は何一つないよ。
セカンドとして使っていて初めてファーストは何？ということになる。
こんなことはわかりきったことだけどなw
セカンドとして使っていて初めてファーストは何？ということになる。
こんなことはわかりきったことだけどなw
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 08:06:36 ID:Z7iXR54R0
はいはい無駄自慢。
前は仕事の都合で軽をセカンドで使ってたけど、
一人もんなら2台はいらないよ。
前は仕事の都合で軽をセカンドで使ってたけど、
一人もんなら2台はいらないよ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 08:07:54 ID:k09uYYY30
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 09:56:11 ID:h85lgtEu0
>>576
学生で車持ってる時点で十分金持ちだよ
俺の学生時代は中型二輪＋買い物用の原付で精一杯だった・・・
社会人になってから中型二輪＋軽→大型二輪＋中型二輪＋コンパクトで今に至るけど、独身の俺にとっては車がコンパクトでも何の不自由もないけどな
学生で車持ってる時点で十分金持ちだよ
俺の学生時代は中型二輪＋買い物用の原付で精一杯だった・・・
社会人になってから中型二輪＋軽→大型二輪＋中型二輪＋コンパクトで今に至るけど、独身の俺にとっては車がコンパクトでも何の不自由もないけどな
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 10:54:02 ID:fV56SL2mO
俺の上司は40代後半だけどコンパクトポッキリだよ。
独身だけど家持ちだしお金たくさんもってるみたいだし
彼女や両親と旅行とかよくいくみたい。
楽しそうな人生だ。
独身だけど家持ちだしお金たくさんもってるみたいだし
彼女や両親と旅行とかよくいくみたい。
楽しそうな人生だ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 11:09:07 ID:Hk0mugPK0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 12:17:14 ID:L7ifWw/40
>>589の心が軽
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 12:21:39 ID:ZPIAQaICO
所詮 軽 セカンドでもイラネ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 12:39:54 ID:ogk72i1B0
セカンドなら軽コンあると便利だよ
でも、セカンドコンパクト新車なのに3ヶ月辺りで内装がビビってきてる・・・
4気筒以下じゃバランサーシャフト無いのは、静粛性ではどれもダメぽな悪寒
でも、セカンドコンパクト新車なのに3ヶ月辺りで内装がビビってきてる・・・
4気筒以下じゃバランサーシャフト無いのは、静粛性ではどれもダメぽな悪寒
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 12:41:02 ID:Hk0mugPK0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 12:57:22 ID:RiylsE0L0
ファーストは軽ターボ
時代が叫んでる
時代が叫んでる
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 13:13:44 ID:6uQhugwNO
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 13:21:22 ID:v3I6RYBrO
>>589
毎日朝から晩までここで罵りあう人生には車そのものがいらんだろ
毎日朝から晩までここで罵りあう人生には車そのものがいらんだろ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 19:08:20 ID:NpmFsOQr0
ROMってた人間の結論
ファーストにコンパクトを使おうが軽を使おうが、使う人間の勝手。
「○◎に軽・コンありえない」とか「人生が軽・コンで収まる（ｒｙ」とか
自分の主観を押しつける奴が一番イタイ
こんなスレをROMってた挙句に書き込んでる俺もイタイがorz
ファーストにコンパクトを使おうが軽を使おうが、使う人間の勝手。
「○◎に軽・コンありえない」とか「人生が軽・コンで収まる（ｒｙ」とか
自分の主観を押しつける奴が一番イタイ
こんなスレをROMってた挙句に書き込んでる俺もイタイがorz
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 19:13:11 ID:U2pir9VA0
>>587
す、すまんが、車両価格２５万。＋２０万で約５０万。
しかも、こつこつ貯めたバイト代。
車両は親戚に格安でわけてもらった。
社会人になってからはバイクぐらいか・・・。都内で車がもてるほど、金あまってないんだよね。
駐車料金３万円以上はらってまで乗る価値ないし・・・。
す、すまんが、車両価格２５万。＋２０万で約５０万。
しかも、こつこつ貯めたバイト代。
車両は親戚に格安でわけてもらった。
社会人になってからはバイクぐらいか・・・。都内で車がもてるほど、金あまってないんだよね。
駐車料金３万円以上はらってまで乗る価値ないし・・・。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 19:38:05 ID:Hk0mugPK0
>>598
車板で何してんの？
車板で何してんの？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 20:55:10 ID:dd+iMyaY0
>>599
>実際に買うとするとそこまで金払う魅力がないってことだろ。
矛盾してね？ここのスレには「コンパクトは軽より初期費用が安い」
「初期費用が出せなくて軽をあきらめてコンパクトを買う」とか言う
他のスレでは見られない珍しい人種が頻繁に現れるんだけど。
>実際に買うとするとそこまで金払う魅力がないってことだろ。
矛盾してね？ここのスレには「コンパクトは軽より初期費用が安い」
「初期費用が出せなくて軽をあきらめてコンパクトを買う」とか言う
他のスレでは見られない珍しい人種が頻繁に現れるんだけど。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 20:55:45 ID:dd+iMyaY0
>>586だった。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 20:58:52 ID:U2pir9VA0
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 21:31:49 ID:Hk0mugPK0
>>600
矛盾はしてない。>>586はコンパクトは中途半端で魅力が無い、と言ってるだけ。
初期費用でもコンパクトはムダに諸経費高いし。
>>602
目的？車板に来るくらいには自動車に興味関心があるから居る。そして当然のことだけど
20万だの25万だのといった動く産廃には乗ってない。
矛盾はしてない。>>586はコンパクトは中途半端で魅力が無い、と言ってるだけ。
初期費用でもコンパクトはムダに諸経費高いし。
>>602
目的？車板に来るくらいには自動車に興味関心があるから居る。そして当然のことだけど
20万だの25万だのといった動く産廃には乗ってない。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 21:42:03 ID:k1UIPKpx0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 21:44:25 ID:Hk0mugPK0
>>604
普通車セダンとコンパクト1500だよ。
普通車セダンとコンパクト1500だよ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 21:50:12 ID:k1UIPKpx0
産廃の普通車？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 21:54:45 ID:Hk0mugPK0
>>606
産廃みたいな車乗ってて車板に居ないでしょ。どっちも一回目の車検前だよ。
産廃みたいな車乗ってて車板に居ないでしょ。どっちも一回目の車検前だよ。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 21:56:30 ID:dd+iMyaY0
>>603
ムダかどうかは買う人間が決める事。
コンパクトを買った人は諸経費が多く払ってでも欲しい何かがあるんだよ。
俺がさっき言ったのは、このスレは「値引きの無い軽を買えない人がコンパクトを
買っている」っていう変人がたまにいるよね？って話。
ムダかどうかは買う人間が決める事。
コンパクトを買った人は諸経費が多く払ってでも欲しい何かがあるんだよ。
俺がさっき言ったのは、このスレは「値引きの無い軽を買えない人がコンパクトを
買っている」っていう変人がたまにいるよね？って話。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:00:56 ID:XdOrAS260
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:05:23 ID:k1UIPKpx0
>>607
なんで車名出さないの？ 馬鹿にされるから？？
なんで車名出さないの？ 馬鹿にされるから？？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:07:40 ID:Hk0mugPK0
>>609
チョト違う。
「近場の買い物位しか車を使用しないほど生活がコジンマリした老年者と同様の使用範囲で使う車として軽コンを、俺はセカンドとしてもっている」
だね。同じなのは軽コンの使用範囲だよ。軽コンを何にでも使おうなんて200万以下の車にそこまで期待しないでしょ。鈍足だし、高速不快だし。
チョト違う。
「近場の買い物位しか車を使用しないほど生活がコジンマリした老年者と同様の使用範囲で使う車として軽コンを、俺はセカンドとしてもっている」
だね。同じなのは軽コンの使用範囲だよ。軽コンを何にでも使おうなんて200万以下の車にそこまで期待しないでしょ。鈍足だし、高速不快だし。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:11:21 ID:XdOrAS260
>>611
確かに老年者にとって軽コンで高速は辛いのでしょうね。
確かに老年者にとって軽コンで高速は辛いのでしょうね。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:12:18 ID:k1UIPKpx0
ID:Hk0mugPK0
で？ 何の車種に乗っているん？
馬鹿にするオンリーな奴ほど、自分の車に満足していない
軽自動車オンリー君だったりｗｗ
結局何も言えずにとんずら？シカト？
で？ 何の車種に乗っているん？
馬鹿にするオンリーな奴ほど、自分の車に満足していない
軽自動車オンリー君だったりｗｗ
結局何も言えずにとんずら？シカト？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:14:39 ID:k09uYYY30
>>600
>他のスレでは見られない珍しい人種が頻繁に現れるんだけど。
で、珍しい人種なんて言ってるぐらいなんだから
珍しい意見と言いたいんだよね？
それと矛盾した意見を俺が言っても問題ないわけだよね？
>他のスレでは見られない珍しい人種が頻繁に現れるんだけど。
で、珍しい人種なんて言ってるぐらいなんだから
珍しい意見と言いたいんだよね？
それと矛盾した意見を俺が言っても問題ないわけだよね？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:16:00 ID:Hk0mugPK0
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:17:07 ID:u5XznrNk0
>>322
>>379
>>611
絶対車名を言わない普通セダン+コンパクト1500ｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日朝から晩までPCから凄い数のレスしてるおまえの生活範囲はチャリで十分だろ
ニートが車板に来るなよ
>>379
>>611
絶対車名を言わない普通セダン+コンパクト1500ｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日朝から晩までPCから凄い数のレスしてるおまえの生活範囲はチャリで十分だろ
ニートが車板に来るなよ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:18:37 ID:k1UIPKpx0
結局言わずかよｗｗｗｗｗｗ
産廃に乗ってるのがバレたら怖いもんねーｗ
すげーダサイよｗ
全部デマに見えるよ？
まさかね～？ｗｗｗ
産廃に乗ってるのがバレたら怖いもんねーｗ
すげーダサイよｗ
全部デマに見えるよ？
まさかね～？ｗｗｗ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:19:31 ID:k1UIPKpx0
前にも逃げたもんなｗｗｗｗ
多分産廃以下の車もどきに乗ってて妬んでるんだろ？ｗ
多分産廃以下の車もどきに乗ってて妬んでるんだろ？ｗ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:20:36 ID:k09uYYY30
>>618
ひょっとしてS14の人？
ひょっとしてS14の人？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:24:19 ID:Hk0mugPK0
>>617
＞全部デマに見えるよ？
別にダサくても結構だが、何かな、コンパクトが
・200万以下で買える底辺価格帯車
・経済性がウリ
・ユーザーターゲットは女性
・用途のターゲットは買い物車
・取り回し重視で後席使用時の積載性は軽視のスモールサイズ２BOX
ではないという確証をお持ちか？これが該当するなら軽コンなんて目糞鼻糞と言われて当然だろ。
＞全部デマに見えるよ？
別にダサくても結構だが、何かな、コンパクトが
・200万以下で買える底辺価格帯車
・経済性がウリ
・ユーザーターゲットは女性
・用途のターゲットは買い物車
・取り回し重視で後席使用時の積載性は軽視のスモールサイズ２BOX
ではないという確証をお持ちか？これが該当するなら軽コンなんて目糞鼻糞と言われて当然だろ。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:26:34 ID:Hk0mugPK0
>>619
いや、この「ｗｗｗｗ」ってのは別の例の人と思われ。
いや、この「ｗｗｗｗ」ってのは別の例の人と思われ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:30:49 ID:k1UIPKpx0
>>619
どうかな？
>>620
デマに見えて結構なんだ？ｗｗ
結局 何も言えないナンチャッテ野郎じゃんｗ
おまえみたいな奴学校に居たよｗ 滅茶苦茶虐められてたっけｗ
口じゃ何とでも言えて いざ、核心にせまるとシカト～ｗ逃げ～～ｗｗ ダッセｗ
相当社会のお荷物さんですなｗ
どうかな？
>>620
デマに見えて結構なんだ？ｗｗ
結局 何も言えないナンチャッテ野郎じゃんｗ
おまえみたいな奴学校に居たよｗ 滅茶苦茶虐められてたっけｗ
口じゃ何とでも言えて いざ、核心にせまるとシカト～ｗ逃げ～～ｗｗ ダッセｗ
相当社会のお荷物さんですなｗ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:33:04 ID:k09uYYY30
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:45:55 ID:k1UIPKpx0
これだけ煽っても車種も言えないって・・・相当重傷・・・ｗｗｗ
別にＵＰしろとか言ってないのにｗ ショボｗ 結局 ただの軽オンリー君臭いねｗ
別にＵＰしろとか言ってないのにｗ ショボｗ 結局 ただの軽オンリー君臭いねｗ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:51:31 ID:Hk0mugPK0
>>623
vol.10くらいから居るアレだと思うんだけどね。まあ、同一人物が「打倒軽自動車！」のために最終兵器Ｓ１４
（S14ってとこが最貧国がロシアの中古戦闘機買ったみたいで涙ぐましいけど）を導入したのかもしれないけど。
vol.10くらいから居るアレだと思うんだけどね。まあ、同一人物が「打倒軽自動車！」のために最終兵器Ｓ１４
（S14ってとこが最貧国がロシアの中古戦闘機買ったみたいで涙ぐましいけど）を導入したのかもしれないけど。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:53:03 ID:7kj0XDzH0
逆に粘着荒らしに車名はバラしたが最後、車種別スレを荒らされるんじゃね
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:02:38 ID:k1UIPKpx0
ID:Hk0mugPK0
結局 言えないでｗｗｗ涙目か？ｗｗｗ
ダサスギｗｗおまえｗｗｗｗｗｗｗ ありえねーーーーーーーーーーｗ
逃げて シカトしてｗｗｗ 友達居ないだろ？ｗｗ
昼間の１１時からこんなスレに来ちゃってｗ 二桁に及ぶカキコ 引き籠もり君に車はいらないだろ？ｗ
人の車を一方的に馬鹿にしてｗ 自分は何に乗っているかも全く言えないｗｗｗｗｗ
車乗ってるかはしらんが 頭の中は完全にお花畑だなｗ
結局 言えないでｗｗｗ涙目か？ｗｗｗ
ダサスギｗｗおまえｗｗｗｗｗｗｗ ありえねーーーーーーーーーーｗ
逃げて シカトしてｗｗｗ 友達居ないだろ？ｗｗ
昼間の１１時からこんなスレに来ちゃってｗ 二桁に及ぶカキコ 引き籠もり君に車はいらないだろ？ｗ
人の車を一方的に馬鹿にしてｗ 自分は何に乗っているかも全く言えないｗｗｗｗｗ
車乗ってるかはしらんが 頭の中は完全にお花畑だなｗ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:06:54 ID:7kj0XDzH0
新キャラ登場だな
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:07:01 ID:Hk0mugPK0
S14でビンゴ！のようだね。vol.10から居るアレがごく最近乗り換えたんだ。やっぱり200万以下の
世界から抜け出せないのね。
世界から抜け出せないのね。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:14:52 ID:dd+iMyaY0
>>611
このスレでよく出てくる「生活がこじんまり」だけど、俺はまぁその通りだな。
それに俺は高速道路でも大抵100km/hキープだから、コンパクトでは不快と思える
ようなスピードレンジじゃないんだよね。昔の3ATのコンパクトならともかくさ。
もっとも金が無いからこじんまりって事でも無いでしょうがね。
このスレでよく出てくる「生活がこじんまり」だけど、俺はまぁその通りだな。
それに俺は高速道路でも大抵100km/hキープだから、コンパクトでは不快と思える
ようなスピードレンジじゃないんだよね。昔の3ATのコンパクトならともかくさ。
もっとも金が無いからこじんまりって事でも無いでしょうがね。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:16:32 ID:k1UIPKpx0
ダサダサ引き籠もり君
残念だけど違うよーｗプップーハズレーｗ
勝手に人を１４氏にしないでもらえる？ｗｗ
１４氏も証拠出さずにどうかと思うが、
他人の車を馬鹿にして貧乏呼ばわり でも 自分の車種名も言えない
昼間から張り付いてるおまえよりはマシｗ相当 根に持ってるんだなｗ産廃ゴミに乗ってるのを暴露してるようなもんじゃんｗ
残念だけど違うよーｗプップーハズレーｗ
勝手に人を１４氏にしないでもらえる？ｗｗ
１４氏も証拠出さずにどうかと思うが、
他人の車を馬鹿にして貧乏呼ばわり でも 自分の車種名も言えない
昼間から張り付いてるおまえよりはマシｗ相当 根に持ってるんだなｗ産廃ゴミに乗ってるのを暴露してるようなもんじゃんｗ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:17:24 ID:Hk0mugPK0
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:18:33 ID:Hk0mugPK0
>>631
と思ったら、ご自分も二桁突入！
と思ったら、ご自分も二桁突入！
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:19:10 ID:k1UIPKpx0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:21:05 ID:7kj0XDzH0
要はアレか
「貧乏」と言われたのがカチンときて粘着したと。
「貧乏」と言われたのがカチンときて粘着したと。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:29:40 ID:L7ifWw/40
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:34:23 ID:ZPIAQaICO
確かに 酷く心が寂しい奴だな
ここまでのヘタレは見た事が無い
ここまでのヘタレは見た事が無い
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:42:26 ID:7kj0XDzH0
>>636
だな。
FIT展示会の案内が来た。しかし改めて見ると、フィットってコンパクトとしては大きい（新型は全長3920mm）んだな。
軽の肥大化に違和感を感じたが、この新型フィットもファースト化的な進化してる希ガス
だな。
FIT展示会の案内が来た。しかし改めて見ると、フィットってコンパクトとしては大きい（新型は全長3920mm）んだな。
軽の肥大化に違和感を感じたが、この新型フィットもファースト化的な進化してる希ガス
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:47:44 ID:k1UIPKpx0
所詮ID:Hk0mugPK0は妬んでる 引き籠もり粘着だったみたいだなｗ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:51:08 ID:k09uYYY30
どうだろ？
人には車種言えよとしつこいくせに
自分は車種も明かさないようなのもヘタレだし
心が貧しい…？（なんじゃそりゃｗ）
と、思うけどね
もっともそれ以前に、匿名掲示板で車種言えよとかが幼稚だと思うけど
人には車種言えよとしつこいくせに
自分は車種も明かさないようなのもヘタレだし
心が貧しい…？（なんじゃそりゃｗ）
と、思うけどね
もっともそれ以前に、匿名掲示板で車種言えよとかが幼稚だと思うけど
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:55:33 ID:7kj0XDzH0
どっちもどっち
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:56:53 ID:k1UIPKpx0
聞かれたら答えるよｗｗｗｗべつに困らないしｗ
ＦＩＴとＣＢＲだよｗｗ
ID:Hk0mugPK0は心が貧しいく寂しい奴って大多数の人が分かってる現状ｗｗ
なにを弁護しちゃってんの？ｗｗ本人？ｗ
普通車とコンパクトまでしか言わない方が・・ｗｗ
ＦＩＴとＣＢＲだよｗｗ
ID:Hk0mugPK0は心が貧しいく寂しい奴って大多数の人が分かってる現状ｗｗ
なにを弁護しちゃってんの？ｗｗ本人？ｗ
普通車とコンパクトまでしか言わない方が・・ｗｗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:01:36 ID:7kj0XDzH0
汎用性の低いCBR（悪天候で使えない、荷物載らない）の併用として、汎用性の高いフィットか
バイク乗りとしては良い選択だと思う
バイク乗りとしては良い選択だと思う
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:02:32 ID:BkB0+5en0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:03:42 ID:6AdnoJuJ0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:12:20 ID:44+SSUG5O
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:13:58 ID:Kf2tUHfJ0
>>644
新型1.3
100ps(74kw)/6000rpm
最大トルク 13.0kg･m(127nm)/4800rpm
燃費 24.0km/リットル
旧1.3
最高出力 86ps(63kw)/5700rpm
最大トルク 12.1kg･m(119nm)/2800rpm
燃費 24.0km/リットル
・・・あれ、低回転トルク重視を捨てた？
新型1.3
100ps(74kw)/6000rpm
最大トルク 13.0kg･m(127nm)/4800rpm
燃費 24.0km/リットル
旧1.3
最高出力 86ps(63kw)/5700rpm
最大トルク 12.1kg･m(119nm)/2800rpm
燃費 24.0km/リットル
・・・あれ、低回転トルク重視を捨てた？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:20:50 ID:6AdnoJuJ0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:28:49 ID:Kf2tUHfJ0
ちなみに先代フィットでは低回転トルクを強調して、コンパクトクラスでは珍しく軸トルク/出力曲線表を出してた
今回は今のところ見当たらないねー
ただ、今回採用のトルコンCVTの説明（従来より低いエンジン負荷でも出だしがどうーのこーの）で暗にフォローしてる気はする
営業も理論武装は出来てそうな感じはするなぁ
暇なときにD行って聞いてみるかｗ
今回は今のところ見当たらないねー
ただ、今回採用のトルコンCVTの説明（従来より低いエンジン負荷でも出だしがどうーのこーの）で暗にフォローしてる気はする
営業も理論武装は出来てそうな感じはするなぁ
暇なときにD行って聞いてみるかｗ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:34:53 ID:BkB0+5en0
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:46:25 ID:Kf2tUHfJ0
>>650
うーん、どーだかなー
俺は営業部の突き上げで、カタログスペックで負けないように色々頑張ったという感じがした
カタログ馬力が横並びの軽ターボだと、3,000rpmくらいがピークトルクなのが多いんだよね・・・
うーん、どーだかなー
俺は営業部の突き上げで、カタログスペックで負けないように色々頑張ったという感じがした
カタログ馬力が横並びの軽ターボだと、3,000rpmくらいがピークトルクなのが多いんだよね・・・
652 ：580：2007/10/21(日) 03:32:53 ID:WZPrZyFx0
>>600
仮に初期費用が同じでも購買意欲が出ないな。
結局俺もどっかで書いたが同時に他にも出費が多かったので
キューブだがこれも満足ってわけでもない。
身障者の嫁が介助しても乗れるとか近距離ならまあいいだろって妥協だらけだからね。
まあそんな身体状態の人間を乗せて遠距離行けるとも思ってないけど。
でも購買対象に辛うじてなる最低ラインがこの辺でもある。
軽はその範疇に入らないと言うかやはり割高すぎる印象。
俺は別に税金の免除はどの車でも受けれる。それでもな。
こっちだと4WDじゃないときついので軽ターボのトールワゴンでも
ほぼ200万コースだが200万出ないって意味じゃなくて軽に200万は出せない。
今のも丁度その程度の値段だが1400とかならまあ出せるってのが俺の感覚。
仮に初期費用が同じでも購買意欲が出ないな。
結局俺もどっかで書いたが同時に他にも出費が多かったので
キューブだがこれも満足ってわけでもない。
身障者の嫁が介助しても乗れるとか近距離ならまあいいだろって妥協だらけだからね。
まあそんな身体状態の人間を乗せて遠距離行けるとも思ってないけど。
でも購買対象に辛うじてなる最低ラインがこの辺でもある。
軽はその範疇に入らないと言うかやはり割高すぎる印象。
俺は別に税金の免除はどの車でも受けれる。それでもな。
こっちだと4WDじゃないときついので軽ターボのトールワゴンでも
ほぼ200万コースだが200万出ないって意味じゃなくて軽に200万は出せない。
今のも丁度その程度の値段だが1400とかならまあ出せるってのが俺の感覚。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 09:14:46 ID:gAZbMZKY0
>>652
午前３時半に、税金の免除が受けられる特殊事情を普通の人にアピールして何がしたいんだ。
オマイの場合は普通の人のような小型車と軽の維持費の差が無いから、オマイにはコンパクト
が有利というだけの話だろ。
午前３時半に、税金の免除が受けられる特殊事情を普通の人にアピールして何がしたいんだ。
オマイの場合は普通の人のような小型車と軽の維持費の差が無いから、オマイにはコンパクト
が有利というだけの話だろ。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 09:39:18 ID:ef1kZ6y10
確かに>>580は北海道で軽だと轍の関係で辛いとかあるしなぁ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 10:00:44 ID:7Uw6o4LA0
>>620
軽とコンパクトは用途が違うんで、一概には言えないのでは？
＞・200万以下で買える底辺価格帯車
＞・経済性がウリ で ユーザーターゲットは女性
＞・用途のターゲットは買い物車
・独身や既婚でも自動車通勤以外なら、家族で１台で十分なので、街乗りでも長距離もそこそこ使えるコンパクトが便利
コストパフォーマンス優先なら1.3だし、力不足なら1.5を選べばいい
・家族で２台目なら街乗りメインなので、車体が小さくて維持費の安い軽が合理的
軽ＮＡなら経済性最強だし、軽ターボなら下手なコンパクト1.3よりキビキビ走る
ただ、軽（ＮＡ／ターボ）がファーストが論外として、コンパクト1.0/1.3もファーストとしてはいかがなものかとは思う
コンパクト1.0や1.3の輩が軽を叩いているのは、無謀な気がする、、、
（軽が嫁車な連中は、いくら軽を叩かれたところで、ファーストの余裕でニヤニヤしながら見ているだけかと）
軽とコンパクトは用途が違うんで、一概には言えないのでは？
＞・200万以下で買える底辺価格帯車
＞・経済性がウリ で ユーザーターゲットは女性
＞・用途のターゲットは買い物車
・独身や既婚でも自動車通勤以外なら、家族で１台で十分なので、街乗りでも長距離もそこそこ使えるコンパクトが便利
コストパフォーマンス優先なら1.3だし、力不足なら1.5を選べばいい
・家族で２台目なら街乗りメインなので、車体が小さくて維持費の安い軽が合理的
軽ＮＡなら経済性最強だし、軽ターボなら下手なコンパクト1.3よりキビキビ走る
ただ、軽（ＮＡ／ターボ）がファーストが論外として、コンパクト1.0/1.3もファーストとしてはいかがなものかとは思う
コンパクト1.0や1.3の輩が軽を叩いているのは、無謀な気がする、、、
（軽が嫁車な連中は、いくら軽を叩かれたところで、ファーストの余裕でニヤニヤしながら見ているだけかと）
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 10:11:08 ID:SFwRRxwd0
>>655
で、ニヤニヤしながら見ているだけの余裕は無いから、書き込んでいるわけ？
で、ニヤニヤしながら見ているだけの余裕は無いから、書き込んでいるわけ？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 11:44:41 ID:7Uw6o4LA0
>>656
ニヤニヤしながら書き込んでいる可能性もあるぞ
ニヤニヤしながら書き込んでいる可能性もあるぞ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 20:24:00 ID:gAZbMZKY0
今日は静かだな。チッコイ車で逃走中かな。でもショボケタエンジンだからそう遠くには
行けてないだろうけど。
行けてないだろうけど。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 00:06:14 ID:thlNqZpF0
コンパクトならマツダがいいかな。
あくまで外装と内装のデザイン重視という意味でね。
日産だけはどうにもこうにも我慢できない・・・・・
あくまで外装と内装のデザイン重視という意味でね。
日産だけはどうにもこうにも我慢できない・・・・・
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 09:25:37 ID:96PQFORi0
えー？
あのメーターパネル周りはいただけないな。
あのメーターパネル周りはいただけないな。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 09:51:27 ID:BBIFTbYFO
メーター周りは日産のほうがひどいよ。
特にシルバーの使い方がセンス悪くて最悪。
特にシルバーの使い方がセンス悪くて最悪。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 10:09:14 ID:jvJTXbrOO
それは人それぞれの価値観だろ
買ってから1年だがフィットの内装の安っぽさが嫌だ…orz
買ってから1年だがフィットの内装の安っぽさが嫌だ…orz
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 10:31:06 ID:19IQDf0gO
メーター周りはスズキが酷いと思う。
どの車も同じようだし地味で営業車っぽい。あっ、登録車の話ね。
どの車も同じようだし地味で営業車っぽい。あっ、登録車の話ね。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 11:15:22 ID:hBnrfB2p0
>軽が嫁車な連中は、いくら軽を叩かれたところで、
>ファーストの余裕でニヤニヤしながら見ているだけかと
俺はこのスレシリーズの黎明期から↑これを主張してたぞ。
「軽ポッキリさんこそコンパクトを叩く動機がある」ってな。
>ファーストの余裕でニヤニヤしながら見ているだけかと
俺はこのスレシリーズの黎明期から↑これを主張してたぞ。
「軽ポッキリさんこそコンパクトを叩く動機がある」ってな。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 11:21:57 ID:hBnrfB2p0
>コンパクト1.0/1.3もファーストとしてはいかがなものかとは思う
何故そう思うのかわからないけどな。
確かにいい歳こいて「コンパクト一台しか買えない経済力」なら
いかがなものかと思うが、車ってのは自分が払える範囲で一番立派な
車種を買うべきものと決まっているわけでもないよ。
何故そう思うのかわからないけどな。
確かにいい歳こいて「コンパクト一台しか買えない経済力」なら
いかがなものかと思うが、車ってのは自分が払える範囲で一番立派な
車種を買うべきものと決まっているわけでもないよ。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 11:26:03 ID:19IQDf0gO
>>664
軽セカンドだがファーストも軽だから必死に叩き返してくるんだと思うよ(笑)
軽セカンドだがファーストも軽だから必死に叩き返してくるんだと思うよ(笑)
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 11:34:39 ID:sk//3vJp0
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 11:40:53 ID:hBnrfB2p0
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 11:45:43 ID:sk//3vJp0
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 11:53:24 ID:UZBEOrslO
でも、色々な雑誌で軽コンパクトの比較はされてるよね
結果は一長一短。静寂性も差がないレベルになってるみたいだが
雑誌で比較企画が出てる時点で、軽コンはよく似た物って事じゃないの
結果は一長一短。静寂性も差がないレベルになってるみたいだが
雑誌で比較企画が出てる時点で、軽コンはよく似た物って事じゃないの
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 11:55:00 ID:hBnrfB2p0
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 11:58:11 ID:BBIFTbYFO
質や内容、場合で考えてない。
幼稚園児より小学一年生のほうがえらいという単純理論。
幼稚園児より小学一年生のほうがえらいという単純理論。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 11:59:46 ID:hBnrfB2p0
差が無い差が無いって言うけどねぇ。
よく雑誌が「最新軽はもはやコンパクトと比べても遜色ない！」的な事を
書くけど、軽が進化した分コンパクトも進化してるってことを忘れてるよ。
それに静粛性は機械で測定した音圧だけじゃ判断できないよ。
千秋や出川の声は同じ音量でも五月蝿く感じるだろ？
よく雑誌が「最新軽はもはやコンパクトと比べても遜色ない！」的な事を
書くけど、軽が進化した分コンパクトも進化してるってことを忘れてるよ。
それに静粛性は機械で測定した音圧だけじゃ判断できないよ。
千秋や出川の声は同じ音量でも五月蝿く感じるだろ？
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 12:00:55 ID:sk//3vJp0
>>672
人間じゃなくて道具のことだからなあ
例えば、サンダルとスニーカーどっちが走りやすいかといえば
スニーカー
どっちが履きやすいし涼しげかといえば
サンダル
値段はもちろんスニーカーの方がまあ高めだろうが
それを序列が上とか言い出すのはイタイｗ
人間じゃなくて道具のことだからなあ
例えば、サンダルとスニーカーどっちが走りやすいかといえば
スニーカー
どっちが履きやすいし涼しげかといえば
サンダル
値段はもちろんスニーカーの方がまあ高めだろうが
それを序列が上とか言い出すのはイタイｗ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 12:04:02 ID:hBnrfB2p0
>>674
ここの軽援護はそういう論法じゃないじゃん。
サンダルよりスニーカーの方が走りやすくて質感も高いとか
サンダルは値引きがないからスニーカーの方が安く、サンダルを
買えない人が維持費覚悟でスニーカーを買ってるとか。
ここの軽援護はそういう論法じゃないじゃん。
サンダルよりスニーカーの方が走りやすくて質感も高いとか
サンダルは値引きがないからスニーカーの方が安く、サンダルを
買えない人が維持費覚悟でスニーカーを買ってるとか。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 12:05:32 ID:sk//3vJp0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 12:07:41 ID:sk//3vJp0
あーでも、個人的には内装レベルは一緒だと思うな軽とコンパクトって。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 12:15:09 ID:uj5R1LVG0
というかクスクスがまっとうな意見を利用して、パサート君がカチンとくるような内容にしてる感じだな
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 12:15:42 ID:hBnrfB2p0
>内装
シフトレバー１本見るだけでも軽のレバーなんて折れそうじゃん。
あんなのコンパクトと共用の部品を使えば安く出来そうなものなのに
敢えて専用部品を使うという事は、軽の部品はよほど原価の安いもの
って事でしょ？
そりゃ車種ごとに比べりゃコンパクトの○○より軽の△△のほうが
質感は高いなんてケースもあろうよ。しかしそんなのは他のクラス
でも起きてる事だ。
シフトレバー１本見るだけでも軽のレバーなんて折れそうじゃん。
あんなのコンパクトと共用の部品を使えば安く出来そうなものなのに
敢えて専用部品を使うという事は、軽の部品はよほど原価の安いもの
って事でしょ？
そりゃ車種ごとに比べりゃコンパクトの○○より軽の△△のほうが
質感は高いなんてケースもあろうよ。しかしそんなのは他のクラス
でも起きてる事だ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 14:36:23 ID:BBIFTbYFO
専用部品を作るのは様々な部分にサイズの制約があるから。
逆にコンパクトは制約が少ないので特に見えない部分に流用パーツを多用したり手を抜いて安くあげている。
本来は排気量もサイズも大きいのに軽ターボより安かったりする理由はそこにある。
物によってデザインや質感がチグハグだったりするのもそのせい。
逆にコンパクトは制約が少ないので特に見えない部分に流用パーツを多用したり手を抜いて安くあげている。
本来は排気量もサイズも大きいのに軽ターボより安かったりする理由はそこにある。
物によってデザインや質感がチグハグだったりするのもそのせい。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 15:06:59 ID:hBnrfB2p0
>>680
流用だから手を抜かなくても量産効果で原価が安くなるんだよ。
同じ値段で軽専用部品を作ろうとするとどうしても手抜き勝負になる。
だから軽の操作系はレバーもペダルもドアノブも、みんな折れそうな感触。
流用だから手を抜かなくても量産効果で原価が安くなるんだよ。
同じ値段で軽専用部品を作ろうとするとどうしても手抜き勝負になる。
だから軽の操作系はレバーもペダルもドアノブも、みんな折れそうな感触。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 15:13:04 ID:lvDRTWF90
プロレスラーでもレバーやペダル折るの無理じゃね？
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 15:27:33 ID:hBnrfB2p0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 15:35:54 ID:sk//3vJp0
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 15:38:56 ID:BBIFTbYFO
たまたま折れただけでしょ
軽はセカンドで六年乗ったけどそのようなトラブルは皆無だね
逆に会社のコンパクトのほうがあちこち折れたり壊れたりするよ
毎日乗るから使用頻度も違うけどね
軽はセカンドで六年乗ったけどそのようなトラブルは皆無だね
逆に会社のコンパクトのほうがあちこち折れたり壊れたりするよ
毎日乗るから使用頻度も違うけどね
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 15:45:05 ID:sk//3vJp0
>>685
だからそんなしょっちゅう折れてたらリコール（ｒｙ
だからそんなしょっちゅう折れてたらリコール（ｒｙ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 16:02:07 ID:GS39dY6c0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 16:15:03 ID:LwB9sJyr0
>>685
それは軽とコンパクトの比較じゃ無くて、商用車と乗用車の比較じゃないのか？
それは軽とコンパクトの比較じゃ無くて、商用車と乗用車の比較じゃないのか？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 16:48:01 ID:19IQDf0gO
プロレスラーが横からぶつかったら容易に横転しそうだよな、軽ってｗ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 16:49:09 ID:hBnrfB2p0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 16:50:40 ID:hBnrfB2p0
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 17:26:51 ID:BBIFTbYFO
さっきブレイドマスターが前を走ってたけどさすがにトーションビームじゃないんだな。
でもここでは乗ってる人はいないよね？
でもここでは乗ってる人はいないよね？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 18:56:07 ID:BJv1wt0z0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 19:24:33 ID:iLU1nHWqO
また週末になると自分より貧困な者を創り上げて罵るだけの基地外が湧いて来るよ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 19:37:03 ID:iLU1nHWqO
>>677
断然コンパクトに決まってるやんｗ
Ｋは標準装備を削って90～110の標準価格を安く出して、オプションで１つ１つ着けるから、
最初から内装付いてるコンパクトの120～160より安く見えるって訳だな。
内装の質レベルは判らないな。
断然コンパクトに決まってるやんｗ
Ｋは標準装備を削って90～110の標準価格を安く出して、オプションで１つ１つ着けるから、
最初から内装付いてるコンパクトの120～160より安く見えるって訳だな。
内装の質レベルは判らないな。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 19:42:22 ID:BJv1wt0z0
>>694
まったくねえ。軽所有者の8割が複数台所有なんだから、ちょっと考えれば分かりそうな
ことをどうしても認めたくないのがここのコンパクチ脳の持ち主達だからねえ。車がチッコイ
からって脳までチッコク無くてもよさそうなものなのに。まあ、軽叩きでもしてないと自分の
車の粗末さに平常心が保てなくなるんだろうけど。上下とか格とかいう車じゃないよね、軽
もコンパクトも。日用品は使いやすさと費用で決まるのは当然なのにね。
まったくねえ。軽所有者の8割が複数台所有なんだから、ちょっと考えれば分かりそうな
ことをどうしても認めたくないのがここのコンパクチ脳の持ち主達だからねえ。車がチッコイ
からって脳までチッコク無くてもよさそうなものなのに。まあ、軽叩きでもしてないと自分の
車の粗末さに平常心が保てなくなるんだろうけど。上下とか格とかいう車じゃないよね、軽
もコンパクトも。日用品は使いやすさと費用で決まるのは当然なのにね。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 20:10:40 ID:4Aw9FQr00
>>696
8割が併有車ありってのは、軽「所有者」じゃなくて「所有世帯」であって
併有車有り世帯でも個人レベルでは過半数以上が軽のみ使用だという話題は
最近も出ていたよね。
毎日出てくる常連さんがそれじゃ、自分の脳の記憶容量の心配すべきでは？
8割が併有車ありってのは、軽「所有者」じゃなくて「所有世帯」であって
併有車有り世帯でも個人レベルでは過半数以上が軽のみ使用だという話題は
最近も出ていたよね。
毎日出てくる常連さんがそれじゃ、自分の脳の記憶容量の心配すべきでは？
誤:「過半数以上」 → 正:「過半数(or 半数以上)」でした。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 20:41:43 ID:dIWdrUZP0
それが仮にそうであるとして、
だ か ら 何 ？
だ か ら 何 ？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 21:12:17 ID:rflLFdIdO
>>699
親や、夫の車ではなく、自分の乗っている車の話をしろという事。
親や、夫の車ではなく、自分の乗っている車の話をしろという事。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 21:17:50 ID:BJv1wt0z0
>>700
まったくだ。購入費用、維持費を一人で負担してないとね。コンパクト乗りが親の車引っ張り出してきて
「オラも複数台所有だ」とか、夫婦でコンパクト2台を別々の収入で買って「コンパクト複数台所有だ」と
か、笑っちゃうよね。
まったくだ。購入費用、維持費を一人で負担してないとね。コンパクト乗りが親の車引っ張り出してきて
「オラも複数台所有だ」とか、夫婦でコンパクト2台を別々の収入で買って「コンパクト複数台所有だ」と
か、笑っちゃうよね。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 22:03:04 ID:rflLFdIdO
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 22:04:45 ID:P9rURXJr0
>>697
軽の併用車ありが、個人で８割ではなく世帯で８割だというのはこのスレの常識だと思うが？
セカンドというと↑みたいに噛み付く連中も居るんでわざわざ嫁車と言っている輩もいる
それに、個人ならともかく、世帯でコンパクト１台（それも1.3）だったら、それはそれで哀しい
個人的には、嫁車なら軽ＮＡが一番合理的（ターボは少々贅沢な印象）だと思うけど、家族持ちのファーストならコンパクト1.5が最低ラインだと思う
軽の併用車ありが、個人で８割ではなく世帯で８割だというのはこのスレの常識だと思うが？
セカンドというと↑みたいに噛み付く連中も居るんでわざわざ嫁車と言っている輩もいる
それに、個人ならともかく、世帯でコンパクト１台（それも1.3）だったら、それはそれで哀しい
個人的には、嫁車なら軽ＮＡが一番合理的（ターボは少々贅沢な印象）だと思うけど、家族持ちのファーストならコンパクト1.5が最低ラインだと思う
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 22:12:27 ID:3eR5HcVL0
>>701
それとまったく同じことを軽養護もやっているようだね。
正直５０歩１００歩だと思うよ。
軽乗りも
ファーストとかセカンドとか持ち出さず、
純粋にコンパクトと軽の比較をすればいいものを・・・
とコンパクチ糊が言ってみる。
まぁここ最近の叩き合いをみてると
１．５Lコンパクチは対象外になったようでつまんなさす。
とりあえず
俺の軽タボは１．５Ｌコンパクチより
・０－１００ｋｍ/ｈの加速が優れている
・エンジンノイズが小さく室内が静か
・燃費がよく、リッター１５ｋｍは当たり前
・１００ｋｍ以上の長距離や２～３時間の連続走行も楽ちん
という猛者は現れんかいのぅ・・・
それとまったく同じことを軽養護もやっているようだね。
正直５０歩１００歩だと思うよ。
軽乗りも
ファーストとかセカンドとか持ち出さず、
純粋にコンパクトと軽の比較をすればいいものを・・・
とコンパクチ糊が言ってみる。
まぁここ最近の叩き合いをみてると
１．５Lコンパクチは対象外になったようでつまんなさす。
とりあえず
俺の軽タボは１．５Ｌコンパクチより
・０－１００ｋｍ/ｈの加速が優れている
・エンジンノイズが小さく室内が静か
・燃費がよく、リッター１５ｋｍは当たり前
・１００ｋｍ以上の長距離や２～３時間の連続走行も楽ちん
という猛者は現れんかいのぅ・・・
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 22:25:10 ID:rflLFdIdO
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 22:38:43 ID:P9rURXJr0
>>704
＞・０－１００ｋｍ/ｈの加速が優れている
＞・エンジンノイズが小さく室内が静か
＞・燃費がよく、リッター１５ｋｍは当たり前
＞・１００ｋｍ以上の長距離や２～３時間の連続走行も楽ちん
＞という猛者は現れんかいのぅ・・・
コンパクト1.3乗りで↓みたいな猛者ならいるぞ
・高速も長距離も楽々
・実燃費は軽ＮＡよりもいい
・車として一番バランスがとれている
むしろ、コンパクト1.5乗りの方が運動性に不満がある書き込みが多い（高速や登り坂で力部不足とか）
＞・０－１００ｋｍ/ｈの加速が優れている
＞・エンジンノイズが小さく室内が静か
＞・燃費がよく、リッター１５ｋｍは当たり前
＞・１００ｋｍ以上の長距離や２～３時間の連続走行も楽ちん
＞という猛者は現れんかいのぅ・・・
コンパクト1.3乗りで↓みたいな猛者ならいるぞ
・高速も長距離も楽々
・実燃費は軽ＮＡよりもいい
・車として一番バランスがとれている
むしろ、コンパクト1.5乗りの方が運動性に不満がある書き込みが多い（高速や登り坂で力部不足とか）
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 22:48:17 ID:LmDHEEES0
現行6型ジムニーをファーストとして乗ってるもんですが．．．。
・０－１００ｋｍ/ｈの加速が優れている → 乗り方次第なので気にならない。
・エンジンノイズが小さく室内が静か → 80～100巡航では思ったほどうるさくない。
・燃費がよく、リッター１５ｋｍは当たり前 → よっぽど回しまくらなければ可能。
・１００ｋｍ以上の長距離や２～３時間の連続走行も楽ちん → 300㌔、5,6時間連続でも楽勝。(腰痛対策でレカロ入れてますがね)
＋、乗ってて楽しいので飽きない。
・０－１００ｋｍ/ｈの加速が優れている → 乗り方次第なので気にならない。
・エンジンノイズが小さく室内が静か → 80～100巡航では思ったほどうるさくない。
・燃費がよく、リッター１５ｋｍは当たり前 → よっぽど回しまくらなければ可能。
・１００ｋｍ以上の長距離や２～３時間の連続走行も楽ちん → 300㌔、5,6時間連続でも楽勝。(腰痛対策でレカロ入れてますがね)
＋、乗ってて楽しいので飽きない。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 22:48:58 ID:4Aw9FQr00
>>703
> セカンドというと↑みたいに噛み付く連中も居るんでわざわざ嫁車と言っている輩もいる
>>706
> むしろ、コンパクト1.5乗りの方が運動性に不満がある書き込みが多い（高速や登り坂で力部不足とか）
自分の発言を他人に転嫁するようなことはやめたほうがいいよ。
> セカンドというと↑みたいに噛み付く連中も居るんでわざわざ嫁車と言っている輩もいる
>>706
> むしろ、コンパクト1.5乗りの方が運動性に不満がある書き込みが多い（高速や登り坂で力部不足とか）
自分の発言を他人に転嫁するようなことはやめたほうがいいよ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 23:03:20 ID:BJv1wt0z0
1300乗りの方が、軽との目糞鼻糞具合が切実なんだろうね。加速性能も下手すりゃ軽ターボ以下
だし、価格、装備も優位性が持てるかあやしい。排気量倍あってもこのザマだから「大違い」を連呼
するんだろうね。確かに税金が大違いなのは客観的にも事実だけど。
だし、価格、装備も優位性が持てるかあやしい。排気量倍あってもこのザマだから「大違い」を連呼
するんだろうね。確かに税金が大違いなのは客観的にも事実だけど。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 23:07:33 ID:BJv1wt0z0
>>705
ティアナが自分名義で購入費用、維持費を負担して自分も使い分けで使ってるなら
話をしても良いんじゃない。父親が買った父親名義の車なら話をする気が無いもな
にも語る資格が無いだろ。ミットモナイ。
ティアナが自分名義で購入費用、維持費を負担して自分も使い分けで使ってるなら
話をしても良いんじゃない。父親が買った父親名義の車なら話をする気が無いもな
にも語る資格が無いだろ。ミットモナイ。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 23:14:28 ID:S99HCo1+0
微低速域を含んだ街中での使い勝手なら、
軽ターボより軽ＮＡのが良いなぁ。
ただ、高速と両立するならターボだろうけど。
軽ターボより軽ＮＡのが良いなぁ。
ただ、高速と両立するならターボだろうけど。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 23:18:40 ID:wZ5VkkNn0
別に購入費や維持費が他人でも、よく乗ってるならその車と軽コンを比べて良いんじゃない？
そいつが年収2000ﾏｿだろうとニートだろうとどーでも良い事だし
逆に、自分が買ってやった嫁車でもほとんど乗らないなら、その車について語れないと思う
そいつが年収2000ﾏｿだろうとニートだろうとどーでも良い事だし
逆に、自分が買ってやった嫁車でもほとんど乗らないなら、その車について語れないと思う
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 23:28:14 ID:BJv1wt0z0
>>712
＞だがティアナの話をする気は全くない
だそうだから、おっしゃるとおり息子が父親にティアナ3.5を買ってやって自分はノート
に乗ってるのかもね。親孝行だねえ。もっとも買ってやるなら3.5リッターなのに230ps
しかない内装パコパコプラのなんちゃってセダンより他にいくらでも選択肢はあるだろ
うにね。ああ、ティアナのヘッポキポキ内装とノートのオモチャ内装に共通性を持たせ
てるのかな。排気量の割りにやっすいというのもティアナ、ノート共通だろうし。
＞だがティアナの話をする気は全くない
だそうだから、おっしゃるとおり息子が父親にティアナ3.5を買ってやって自分はノート
に乗ってるのかもね。親孝行だねえ。もっとも買ってやるなら3.5リッターなのに230ps
しかない内装パコパコプラのなんちゃってセダンより他にいくらでも選択肢はあるだろ
うにね。ああ、ティアナのヘッポキポキ内装とノートのオモチャ内装に共通性を持たせ
てるのかな。排気量の割りにやっすいというのもティアナ、ノート共通だろうし。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 00:41:57 ID:B7N0x4Iq0
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 09:32:05 ID:Q+aIK+viO
所詮 四輪底辺の戯言
ターボがついてようが…底辺は底辺
ターボがついてようが…底辺は底辺
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 10:06:37 ID:m8mWZkm50
>>704
>>706
コンパクト1.3乗り（しかも１０年も前のボロ車）だけど、乗り心地は乗る人によって感じは変わるよな。
＞・０－１００ｋｍ/ｈの加速が優れている
3000rpm程度まで回せば普通に流れについていく事は可能。
高速道路では100km/h以上出す事がないから関係ない。
＞・エンジンノイズが小さく室内が静か
100km/h時に2500rpmぐらいだから、前に乗ってた３ナンバー車と変わらない。
＞・燃費がよく、リッター１５ｋｍは当たり前
まあこれがなきゃコンパクトには乗ってない罠ｗ
前のがハイオク仕様、リッター５．６ｋｍだったからorz
＞・１００ｋｍ以上の長距離や２～３時間の連続走行も楽ちん
前のに比べれば乗り心地は悪いけど、今の車で５月に１日で高速道路１０００ｋｍ（１４時間）、
先月下道で９００ｋｍ（３６時間）走行してる俺にとっては１００ｋｍなんてたいしたこと無い。
というか、だいたい毎週週末には２００～３００ｋｍぐらい走ってる。
>>706
コンパクト1.3乗り（しかも１０年も前のボロ車）だけど、乗り心地は乗る人によって感じは変わるよな。
＞・０－１００ｋｍ/ｈの加速が優れている
3000rpm程度まで回せば普通に流れについていく事は可能。
高速道路では100km/h以上出す事がないから関係ない。
＞・エンジンノイズが小さく室内が静か
100km/h時に2500rpmぐらいだから、前に乗ってた３ナンバー車と変わらない。
＞・燃費がよく、リッター１５ｋｍは当たり前
まあこれがなきゃコンパクトには乗ってない罠ｗ
前のがハイオク仕様、リッター５．６ｋｍだったからorz
＞・１００ｋｍ以上の長距離や２～３時間の連続走行も楽ちん
前のに比べれば乗り心地は悪いけど、今の車で５月に１日で高速道路１０００ｋｍ（１４時間）、
先月下道で９００ｋｍ（３６時間）走行してる俺にとっては１００ｋｍなんてたいしたこと無い。
というか、だいたい毎週週末には２００～３００ｋｍぐらい走ってる。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 12:06:51 ID:TQdnzO220
>>716みたいに3ナンバーと乗り比べても違いの分からない奴がいるから平行線なんだよな。
「コンパクトカーはファーストカーとして充分かどうか」の認識が180度違うから話にならない。
「コンパクトカーはファーストカーとして充分かどうか」の認識が180度違うから話にならない。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 12:50:10 ID:JA5puUbnO
3ナンバーといってもピンキリだからね。
アクセラだって3ナンバーだしw
それに騒音がエンジンだけだと思っている時点ペケだ。
タイヤや車体構造の出す音は何も聞こえていないのだろう。
軽だって遮音材次第ではいくらでも静かになるんだしコンパクトが
その部分で優れている訳がないので普通車と変わらないなんてことはまずありえない。
軽が高速が静かで快適だとは言わないが程度の差こそあれコンパクトも煩くて不快であることには変わらんよ。
アクセラだって3ナンバーだしw
それに騒音がエンジンだけだと思っている時点ペケだ。
タイヤや車体構造の出す音は何も聞こえていないのだろう。
軽だって遮音材次第ではいくらでも静かになるんだしコンパクトが
その部分で優れている訳がないので普通車と変わらないなんてことはまずありえない。
軽が高速が静かで快適だとは言わないが程度の差こそあれコンパクトも煩くて不快であることには変わらんよ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 12:55:55 ID:m8mWZkm50
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 12:59:23 ID:ldVQrVp60
>>718
そのとおりだね。コストをたっぷり掛けたコンパクトは吸音材もたっぷり使ってるし、
エンジンルームと車内の隔壁も普通の軽コンとは違う。ブレイドがコンパクトにして
は高いのは伊達や酔狂ではない。足回りも並の軽コンみたいなトーションビームじゃ
ないし。
そのとおりだね。コストをたっぷり掛けたコンパクトは吸音材もたっぷり使ってるし、
エンジンルームと車内の隔壁も普通の軽コンとは違う。ブレイドがコンパクトにして
は高いのは伊達や酔狂ではない。足回りも並の軽コンみたいなトーションビームじゃ
ないし。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:02:31 ID:m8mWZkm50
>>718
ピンキリというか、走り方の趣向によって変わってくるよ。
高回転型のエンジン積んで、ハイグリップタイヤ履いてたら、吸排気いじってなくてもそれなりにうるさい。
逆に軽やコンパクトに低騒音タイヤ履いて走行すれば、ロードノイズは減る。
エンジン音は、回転数に比例するから、遮音性能が同じであれば、回転数の高い軽の方がうるさいことになる。
ピンキリというか、走り方の趣向によって変わってくるよ。
高回転型のエンジン積んで、ハイグリップタイヤ履いてたら、吸排気いじってなくてもそれなりにうるさい。
逆に軽やコンパクトに低騒音タイヤ履いて走行すれば、ロードノイズは減る。
エンジン音は、回転数に比例するから、遮音性能が同じであれば、回転数の高い軽の方がうるさいことになる。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:02:52 ID:ldVQrVp60
>>719
＞100km/h時に2500rpmぐらいだから、前に乗ってた３ナンバー車と変わらない。
エンジン回転数でだけ判断してるように読めたんでしょ。ここは一つ前に乗ってた
３ナンバーが幅が1700をちょっと超えただけのバランサー無しショボ4気筒のなん
ちゃって３ナンバーだって言わないと「違いの分からない男」になっちゃうよ。
＞100km/h時に2500rpmぐらいだから、前に乗ってた３ナンバー車と変わらない。
エンジン回転数でだけ判断してるように読めたんでしょ。ここは一つ前に乗ってた
３ナンバーが幅が1700をちょっと超えただけのバランサー無しショボ4気筒のなん
ちゃって３ナンバーだって言わないと「違いの分からない男」になっちゃうよ。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:04:33 ID:ldVQrVp60
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:14:27 ID:tIikceFW0
確かにバランサーシャフトは結構効くなー
水平対向6気筒なら話は別だけどね
水平対向6気筒なら話は別だけどね
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:14:37 ID:m8mWZkm50
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:21:36 ID:JA5puUbnO
旧規格の軽は四速ターボといえど高速ではかなり煩かった。
去年乗った最新の軽はNAだったが高速で100ｷﾛではカローラ、サニーあたりと騒音にそれほどの違いはなかった。
たぶん遮音性が格段に向上したのだろうがこれがターボなら回転が下がる分さらに静かになるのだろう。
軽が特別に煩いというのは今や昔の話だな。
去年乗った最新の軽はNAだったが高速で100ｷﾛではカローラ、サニーあたりと騒音にそれほどの違いはなかった。
たぶん遮音性が格段に向上したのだろうがこれがターボなら回転が下がる分さらに静かになるのだろう。
軽が特別に煩いというのは今や昔の話だな。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:25:26 ID:ldVQrVp60
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:27:01 ID:m8mWZkm50
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:27:59 ID:m8mWZkm50
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:33:18 ID:ldVQrVp60
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:38:08 ID:m8mWZkm50
>>730
はてさて、>>716で初めて書き込んで以来、音の大きさの話は全くした覚えがないんだけど。
俺が話をしているのは、音量が大きい、小さいではなく、うるさいのか静かなのかって話だよ。
同じ音の大きさ（単位はdB）で、440Hz、1kHzのときに、どっちがうるさく感じる？
はてさて、>>716で初めて書き込んで以来、音の大きさの話は全くした覚えがないんだけど。
俺が話をしているのは、音量が大きい、小さいではなく、うるさいのか静かなのかって話だよ。
同じ音の大きさ（単位はdB）で、440Hz、1kHzのときに、どっちがうるさく感じる？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:46:09 ID:ldVQrVp60
>>731
「エンジン音は回転数に比例する」ってのは音程の話だったことにするのか。それでもまだ
ヤワヤワだけどね、2ＢＯＸコンパクトのボディ剛性なみに。
まあ、良いよ、軽もコンパクトも静粛性とか遮音とかで評価すべき車じゃないからね。
「エンジン音は回転数に比例する」ってのは音程の話だったことにするのか。それでもまだ
ヤワヤワだけどね、2ＢＯＸコンパクトのボディ剛性なみに。
まあ、良いよ、軽もコンパクトも静粛性とか遮音とかで評価すべき車じゃないからね。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:51:15 ID:m8mWZkm50
>>732
ねえ、なんで軽乗りの頭って、そんなにガッチガチに固いの？
音量だけの話とも音程だけの話とも言ってないでしょ？
俺が言いたいのは、総合的に見てうるさいか、うるさくないかの話。
音量が一定ならば周波数が高い方がうるさいと感じるし、
周波数が一定ならば音量が大きい方がうるさいと感じるでしょ？
ねえ、なんで軽乗りの頭って、そんなにガッチガチに固いの？
音量だけの話とも音程だけの話とも言ってないでしょ？
俺が言いたいのは、総合的に見てうるさいか、うるさくないかの話。
音量が一定ならば周波数が高い方がうるさいと感じるし、
周波数が一定ならば音量が大きい方がうるさいと感じるでしょ？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:57:04 ID:ldVQrVp60
>>733
そういう粗雑なアタマだからからかわれるんだよ。
燃焼音、メカノイズ、バルクヘッドの遮音、エンジンとの距離、ロードノイズ、タイヤハウスの遮音、サスからの低級音・・・・
軽コンレベルのコスト制約の厳しい実用車では多々あるファクターに対して限られた手しか打ってないんだよ。
軽コンで有利不利があるのも騒音以外の他の要素と同じだし、所詮低レベルなのも他の要素に同じってことくらいは理解
したら。
そういう粗雑なアタマだからからかわれるんだよ。
燃焼音、メカノイズ、バルクヘッドの遮音、エンジンとの距離、ロードノイズ、タイヤハウスの遮音、サスからの低級音・・・・
軽コンレベルのコスト制約の厳しい実用車では多々あるファクターに対して限られた手しか打ってないんだよ。
軽コンで有利不利があるのも騒音以外の他の要素と同じだし、所詮低レベルなのも他の要素に同じってことくらいは理解
したら。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:58:16 ID:VQt3u01cO
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:59:18 ID:aXi96LPh0
軽がうるさくてコンパクトが静かだと言ってる奴は周波数を持ち出したところで
実際にdb計測して優劣を決めてるじゃないんでしょ?
そんな思い込みの部分だけで話してるからダメなんだよ。
相手を納得させたいのなら数値やデータで示せといったい何度言われたら・・・
実際にdb計測して優劣を決めてるじゃないんでしょ?
そんな思い込みの部分だけで話してるからダメなんだよ。
相手を納得させたいのなら数値やデータで示せといったい何度言われたら・・・
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 14:01:42 ID:VQt3u01cO
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 14:14:14 ID:aXi96LPh0
何をいまさら・・・・w
自演ならP君だけ注意してれば良い。
自演ならP君だけ注意してれば良い。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 14:28:27 ID:TQdnzO220
>>736
そこは数値化が難しいな。
しかし俺も軽の甲高い音は、たとえ絶対的な音量が小さくてもうるさく「感じる」。
さらに言えば6気筒と乗り比べるとコンパクトだって充分やかましくて不愉快。
男たるもの、それなりの社会的地位に就いたら6気筒の車に乗るもんだ。
そこは数値化が難しいな。
しかし俺も軽の甲高い音は、たとえ絶対的な音量が小さくてもうるさく「感じる」。
さらに言えば6気筒と乗り比べるとコンパクトだって充分やかましくて不愉快。
男たるもの、それなりの社会的地位に就いたら6気筒の車に乗るもんだ。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 14:31:12 ID:OGM263IG0
エンジン回転数あげれば音は大きくなるだろうが、普通に
何わけわかめな話に持ち込もうとしてるんだ？1名クスクスは
何わけわかめな話に持ち込もうとしてるんだ？1名クスクスは
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 14:42:56 ID:aXi96LPh0
ttp://www.ymec.com/hp/signal/car3.htm
どうやら音響分析システムなるものがあるらしいな。
車をレンタルまでしてテストしてたマメなP君に計測でもしてもらおうか?
でも何かインチキしそうだけど・・・w
乗り心地の違いを計測したいのならこちら
ttp://www.atengineer.com/ProductsSearch.nsf/Detail?Open&p=SSSS5FSCS8&Met=
どうやら音響分析システムなるものがあるらしいな。
車をレンタルまでしてテストしてたマメなP君に計測でもしてもらおうか?
でも何かインチキしそうだけど・・・w
乗り心地の違いを計測したいのならこちら
ttp://www.atengineer.com/ProductsSearch.nsf/Detail?Open&p=SSSS5FSCS8&Met=
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 14:47:23 ID:TQdnzO220
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 14:53:38 ID:H0zdmIYS0
>>740
じゃなくて、昔乗ってた３ナンバーと静粛性が変わらないってのがご不満なんでしょ。
まあ燃費５リッターのターボなんつったら
インプとかのパワー出すだけで
静粛性もへったくれもないようなのだと予想できるから
そんなに青筋立てるほどの問題じゃあないと思うけどね
スポセダンなんてGT-Rでも糞うるさいしなｗ
じゃなくて、昔乗ってた３ナンバーと静粛性が変わらないってのがご不満なんでしょ。
まあ燃費５リッターのターボなんつったら
インプとかのパワー出すだけで
静粛性もへったくれもないようなのだと予想できるから
そんなに青筋立てるほどの問題じゃあないと思うけどね
スポセダンなんてGT-Rでも糞うるさいしなｗ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 14:55:47 ID:H0zdmIYS0
ああ、ありゃクーペだったｽﾏｿ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 15:42:47 ID:I0MaWH4N0
>>739
コンパクトポッキリを否定するなよｗ
コンパクトポッキリを否定するなよｗ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 15:43:42 ID:ldVQrVp60
>>743
いや、以前あった高速走行の話と言い、静粛性の話と言い、どうして軽コンの苦手科目
競争をするのかな、と不思議なだけ。
高速走行なり静粛性なり、それに付帯する長時間走行での疲労軽減なりにプライオリ
ティを置くならなんでコンパクトなの。っていう疑問。
GT-Rを静粛性で買うバカはいないし、サーキット走るためにアルファードを買う人も居
ない。特徴のある普通車と低レベル汎用車を比べても無意味。ただ、>>716で静粛性の
比較をする位だから、スポーツ車とか静粛性無視の車が対象とは普通思わないな。そ
こが無理やりにでもコンパクト優位を創り上げたいミミッチイ根性なのかも知れんが。
いや、以前あった高速走行の話と言い、静粛性の話と言い、どうして軽コンの苦手科目
競争をするのかな、と不思議なだけ。
高速走行なり静粛性なり、それに付帯する長時間走行での疲労軽減なりにプライオリ
ティを置くならなんでコンパクトなの。っていう疑問。
GT-Rを静粛性で買うバカはいないし、サーキット走るためにアルファードを買う人も居
ない。特徴のある普通車と低レベル汎用車を比べても無意味。ただ、>>716で静粛性の
比較をする位だから、スポーツ車とか静粛性無視の車が対象とは普通思わないな。そ
こが無理やりにでもコンパクト優位を創り上げたいミミッチイ根性なのかも知れんが。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 15:50:50 ID:I0MaWH4N0
だってパサート君はとりあえず軽が嫌いなんだものｗ
軽有利の話はしないでしょ
軽有利の話はしないでしょ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 15:59:57 ID:m8mWZkm50
>>746
なんか根本的に勘違いしてないか？
俺が>>716を書いたのは、>>704に影響されたからなだけで、
軽と比較するつもりで書いた訳じゃないんだが。
もっとも、>>704の書いた事自体が１５００コンパクトと軽ターボの比較に
なってることを見落とした俺にも問題はあるがｗ
なんか根本的に勘違いしてないか？
俺が>>716を書いたのは、>>704に影響されたからなだけで、
軽と比較するつもりで書いた訳じゃないんだが。
もっとも、>>704の書いた事自体が１５００コンパクトと軽ターボの比較に
なってることを見落とした俺にも問題はあるがｗ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 16:07:30 ID:I0MaWH4N0
肝心の軽ターボとコンパクト（1.3L）を持ってない連中の声ばかり聞こえる気がするのは気のせいかな？ｗ
>>707
亀レスすまそ
ジムニーは楽しそうな車ですな。
長距離を乗るとなるとちょっと引きますが。
つか、いまのコンパクチを買うとき、
ジムニーとどっちにするか真剣に悩んだよｗ
高速乗って実家へ帰る用事がなければ
ジムニー選んでいたかも・・・
>>746
有利とか不利とかの意図はないよ。
あれば煽り文句の一つでも垂れているところ。
ただ単に「こんなにいい軽があるんだ」という意見が読みたくて
書き込んでみただけ。
あと、
静粛性や運転が楽ならもっといい車買えという話がでてくるだろうから先に言っとくが、
おいらは只のサラリーマンなんで、そんな金はない。
従って自分が買える範囲内の車でどっちがいいかなと思っただけ。
自分でデラ言って乗り比べてもいいが、そこまで豆でもないしな。
てか、おいらも折角の休みに何が悲しくて２ｃｈやってんだか・・・orz
亀レスすまそ
ジムニーは楽しそうな車ですな。
長距離を乗るとなるとちょっと引きますが。
つか、いまのコンパクチを買うとき、
ジムニーとどっちにするか真剣に悩んだよｗ
高速乗って実家へ帰る用事がなければ
ジムニー選んでいたかも・・・
>>746
有利とか不利とかの意図はないよ。
あれば煽り文句の一つでも垂れているところ。
ただ単に「こんなにいい軽があるんだ」という意見が読みたくて
書き込んでみただけ。
あと、
静粛性や運転が楽ならもっといい車買えという話がでてくるだろうから先に言っとくが、
おいらは只のサラリーマンなんで、そんな金はない。
従って自分が買える範囲内の車でどっちがいいかなと思っただけ。
自分でデラ言って乗り比べてもいいが、そこまで豆でもないしな。
てか、おいらも折角の休みに何が悲しくて２ｃｈやってんだか・・・orz
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 17:22:23 ID:ldVQrVp60
>>750
只のリーマンだって普通車くらい買えてあたりまえ。その金もないなら「只のリーマン」じゃ
ないだろ。只のリーマンに失礼、一緒にするなと。コンパクト1500買うのがやっとこさでよく
軽叩きしようなんて思うねえ。
只のリーマンだって普通車くらい買えてあたりまえ。その金もないなら「只のリーマン」じゃ
ないだろ。只のリーマンに失礼、一緒にするなと。コンパクト1500買うのがやっとこさでよく
軽叩きしようなんて思うねえ。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 17:44:42 ID:H0zdmIYS0
>>750
>ただ単に「こんなにいい軽があるんだ」という意見が読みたくて
え？まじ？
そのわりに>>704の内容だと
>とりあえず
>俺の軽タボは１．５Ｌコンパクチより
>・０－１００ｋｍ/ｈの加速が優れている
>・エンジンノイズが小さく室内が静か
>・燃費がよく、リッター１５ｋｍは当たり前
>・１００ｋｍ以上の長距離や２～３時間の連続走行も楽ちん
これみんな軽自動車の苦手なところばかりじゃないか？ｗ
おれが軽海苔だったら
「これ嫌味だよな～まじうぜえｗ」
と思って終了だなｗ
>ただ単に「こんなにいい軽があるんだ」という意見が読みたくて
え？まじ？
そのわりに>>704の内容だと
>とりあえず
>俺の軽タボは１．５Ｌコンパクチより
>・０－１００ｋｍ/ｈの加速が優れている
>・エンジンノイズが小さく室内が静か
>・燃費がよく、リッター１５ｋｍは当たり前
>・１００ｋｍ以上の長距離や２～３時間の連続走行も楽ちん
これみんな軽自動車の苦手なところばかりじゃないか？ｗ
おれが軽海苔だったら
「これ嫌味だよな～まじうぜえｗ」
と思って終了だなｗ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 17:49:28 ID:m8mWZkm50
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 17:53:23 ID:H0zdmIYS0
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 19:52:46 ID:H0zdmIYS0
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 20:16:59 ID:ldVQrVp60
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 20:45:59 ID:+v6sy+yOO
税金とか維持費ねぇｗ
そこまで言うならセカンドとか言わずに１台にまとめればいいのに(笑)
嫁車だって言うなら、原付１台あれば用が足りるじゃん。
もっとも子どもが２人とか３人とかになると、そうはいかないだろうけど、
それだと後部座席の狭い軽やコンパクトではどのみち不十分だからねｗｗｗ
結局軽自動車乗りの言いたい事はよく分からんｗ
そこまで言うならセカンドとか言わずに１台にまとめればいいのに(笑)
嫁車だって言うなら、原付１台あれば用が足りるじゃん。
もっとも子どもが２人とか３人とかになると、そうはいかないだろうけど、
それだと後部座席の狭い軽やコンパクトではどのみち不十分だからねｗｗｗ
結局軽自動車乗りの言いたい事はよく分からんｗ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 20:47:23 ID:K9Hu8eo/0
過給器付けてやっと走れる車と競っても・・ｗｗｗ
所詮 底辺
燃費も加速も室内空間・快適性
どれをとっても規制の中の黄色ナンバー
勝てるわけ無いｗｗなのに ナニ？ｗ凄い反論しちゃってｗ
そうそう軽自動車って第二東名１２０㎞にする議論の時
通行禁止にするって議論になったんだけど、、知ってるかな？ｗｗ
遅いってのも危ないからねｗｗ
所詮 底辺
燃費も加速も室内空間・快適性
どれをとっても規制の中の黄色ナンバー
勝てるわけ無いｗｗなのに ナニ？ｗ凄い反論しちゃってｗ
そうそう軽自動車って第二東名１２０㎞にする議論の時
通行禁止にするって議論になったんだけど、、知ってるかな？ｗｗ
遅いってのも危ないからねｗｗ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 20:53:12 ID:ldVQrVp60
>>758
目糞や鼻糞一台にしてどーする。１台にまとめるなら普通車１台だろ。そんなことも
分からないのがコンパクチ脳。
>>759
軽やコンパクトで高速乗って何がしたいのよ。勝負なんて言い出したら軽コンなんて
負けっぱなしだろ。勝負するような車じゃないだろ日用品なんだから。それこそ。オマ
イはタワシで勝負するのかってなもの。俺のはステンレスタワシだから亀の子タワシ
には負けない、とか言って。
目糞や鼻糞一台にしてどーする。１台にまとめるなら普通車１台だろ。そんなことも
分からないのがコンパクチ脳。
>>759
軽やコンパクトで高速乗って何がしたいのよ。勝負なんて言い出したら軽コンなんて
負けっぱなしだろ。勝負するような車じゃないだろ日用品なんだから。それこそ。オマ
イはタワシで勝負するのかってなもの。俺のはステンレスタワシだから亀の子タワシ
には負けない、とか言って。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 20:58:28 ID:+v6sy+yOO
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 21:04:19 ID:ldVQrVp60
>>761
ワリイワリイ。さすがに目糞鼻糞の軽コン一台ではどーしようもないってことは理解してるのね。
でも複数台所有の意味まではポッキリ君には理解できないようね。悔し紛れにいつもの原付発
言だもんな。
ワリイワリイ。さすがに目糞鼻糞の軽コン一台ではどーしようもないってことは理解してるのね。
でも複数台所有の意味まではポッキリ君には理解できないようね。悔し紛れにいつもの原付発
言だもんな。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 21:06:03 ID:+v6sy+yOO
>>760
おっと、突っ込み入れられる前にフォローしとく。
旦那：普通車
嫁：軽自動車
↓
子どもがいないなら
旦那：普通車
嫁：原付
でいいじゃんって言いたいのね。
だけど子どもが２人とかいると、軽自動車やコンパクトって訳にもいかないから、
旦那：普通車
嫁：普通車
になるんじゃないか？
って言いたかった。
おっと、突っ込み入れられる前にフォローしとく。
旦那：普通車
嫁：軽自動車
↓
子どもがいないなら
旦那：普通車
嫁：原付
でいいじゃんって言いたいのね。
だけど子どもが２人とかいると、軽自動車やコンパクトって訳にもいかないから、
旦那：普通車
嫁：普通車
になるんじゃないか？
って言いたかった。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 21:09:01 ID:ldVQrVp60
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 21:09:35 ID:N/MwjKmG0
嫁：普通車
俺：ジムニーとバイク
これでいい。
あとはジャンクパソコンで適当に遊ばしてくれれば満足。
あ、まだ嫁おらんかった。
俺：ジムニーとバイク
これでいい。
あとはジャンクパソコンで適当に遊ばしてくれれば満足。
あ、まだ嫁おらんかった。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 21:12:18 ID:+v6sy+yOO
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 21:24:26 ID:oOmvNbVJ0
何だ何だ、ココはいつから妄想スレになったんだ？
軽でイカにコンパクトを煽るかじゃないのか？？
軽でイカにコンパクトを煽るかじゃないのか？？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 21:37:08 ID:Y1EgB93b0
>>763
うちの場合は、今の所こんな風な使い分けになっている
結婚前
旦那：コンパクト1500（通勤用）
嫁：コンパクト1000（通勤用）
子供が産まれる前
旦那：コンパクト1500（旦那の通勤＆夫婦での遠出用）
嫁（専業主婦）：コンパクト1000→軽ターボ（嫁の普段の買い物用＆旦那の休日の足車）
子供が産まれた後
旦那：軽ターボ（旦那の通勤＆嫁１人での買い物用）
嫁：コンパクト1500（チャイルドシート付、嫁の子連れ買い物用＆夫婦子連れでの遠出用）
子供が２人目まではこれで凌げるけど、３人目が出来たらコンパクト1500→ミニバンに買い替えだな（何時になるか判らんが）
その時々の用途によって使い分けて、それなりに便利に使っているんで、軽もコンパクトもどちらも満足している
うちの場合は、今の所こんな風な使い分けになっている
結婚前
旦那：コンパクト1500（通勤用）
嫁：コンパクト1000（通勤用）
子供が産まれる前
旦那：コンパクト1500（旦那の通勤＆夫婦での遠出用）
嫁（専業主婦）：コンパクト1000→軽ターボ（嫁の普段の買い物用＆旦那の休日の足車）
子供が産まれた後
旦那：軽ターボ（旦那の通勤＆嫁１人での買い物用）
嫁：コンパクト1500（チャイルドシート付、嫁の子連れ買い物用＆夫婦子連れでの遠出用）
子供が２人目まではこれで凌げるけど、３人目が出来たらコンパクト1500→ミニバンに買い替えだな（何時になるか判らんが）
その時々の用途によって使い分けて、それなりに便利に使っているんで、軽もコンパクトもどちらも満足している
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 21:52:31 ID:OGM263IG0
都会で輸入コンパクトぽっきりが多い訳
小型で取り回しのいい車がいい
ファッションにも気を使う
国産コンパクトには乗りたくない
ましてや、軽はイメージ悪すぎ、軽に乗ってる自分や家族ってのは想像できない
多少高くても国産の大きな車くらいの予算なら気にならない
何買ってもそう変わらないならこういう選び方でいいじゃん
おまいら話してる事が田舎臭すぎ
小型で取り回しのいい車がいい
ファッションにも気を使う
国産コンパクトには乗りたくない
ましてや、軽はイメージ悪すぎ、軽に乗ってる自分や家族ってのは想像できない
多少高くても国産の大きな車くらいの予算なら気にならない
何買ってもそう変わらないならこういう選び方でいいじゃん
おまいら話してる事が田舎臭すぎ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 21:59:10 ID:+v6sy+yOO
>>764
でもさ、実際そうじゃん。
後ろの狭い軽やコンパクトでチャイルドシート２台も並べるって、
結構な重労働だよ。
あ、だから白ハンドルのムーブとかワゴンＲのドライバーが
人間エアバッグにして携帯片手に運転してるのかｗｗｗ
でもさ、実際そうじゃん。
後ろの狭い軽やコンパクトでチャイルドシート２台も並べるって、
結構な重労働だよ。
あ、だから白ハンドルのムーブとかワゴンＲのドライバーが
人間エアバッグにして携帯片手に運転してるのかｗｗｗ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 22:40:07 ID:H0zdmIYS0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 22:44:16 ID:flKASPkBO
うちは以前は
私、2300ccﾜｺﾞﾝ
嫁、軽NA
だったのが保育園の送り迎えで嫁の軽に車が突っ込んで以来
私、軽ﾀｰﾎﾞ
嫁、2300ccﾜｺﾞﾝ
になった。
ちなみに嫁と子供はまだ保育園の園内でくっちゃべってたため無傷
私、2300ccﾜｺﾞﾝ
嫁、軽NA
だったのが保育園の送り迎えで嫁の軽に車が突っ込んで以来
私、軽ﾀｰﾎﾞ
嫁、2300ccﾜｺﾞﾝ
になった。
ちなみに嫁と子供はまだ保育園の園内でくっちゃべってたため無傷
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 08:38:32 ID:1jvPaYOI0
>>772
そして嫁受取人で生命保険をかけられる（'A`）
そして嫁受取人で生命保険をかけられる（'A`）
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 10:48:03 ID:yuH9D/bo0
このスレの軽乗りってのは根本的に議論の前提を理解していないな。
タイトルからしてこのスレは軽とコンパクトを差を比較するべきスレだ。
「目くそ鼻くそ」というスタンス自体がスレ違いということに気付かないのか？
タイトルからしてこのスレは軽とコンパクトを差を比較するべきスレだ。
「目くそ鼻くそ」というスタンス自体がスレ違いということに気付かないのか？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 10:49:34 ID:la2MP1UY0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 10:50:37 ID:yuH9D/bo0
たとえば>>760の発言
>軽やコンパクトで高速乗って何がしたいのよ。勝負なんて言い出したら軽コンなんて
>負けっぱなしだろ。勝負するような車じゃないだろ日用品なんだから。それこそ。オマ
>イはタワシで勝負するのかってなもの。俺のはステンレスタワシだから亀の子タワシ
>には負けない、とか言って。
↑これなんてスレの存在意義を否定しているようなもんじゃん。
もうやめちまえよこんなスレ。そもそも軽ポッキリが立てた煽りスレだろ？
>軽やコンパクトで高速乗って何がしたいのよ。勝負なんて言い出したら軽コンなんて
>負けっぱなしだろ。勝負するような車じゃないだろ日用品なんだから。それこそ。オマ
>イはタワシで勝負するのかってなもの。俺のはステンレスタワシだから亀の子タワシ
>には負けない、とか言って。
↑これなんてスレの存在意義を否定しているようなもんじゃん。
もうやめちまえよこんなスレ。そもそも軽ポッキリが立てた煽りスレだろ？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 10:52:17 ID:yuH9D/bo0
目くそ鼻くそと思っている車がそいつにとってセカンドカーなら
こんなにコンパクト叩きに執着する理由が無い。
こんなにコンパクト叩きに執着する理由が無い。
778 ：煌 ◆AZR60GV6NE ：2007/10/24(水) 10:52:59 ID:nKvPxW680
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 11:58:05 ID:fuU85ZqvO
このスレは元々が軽セカンド乗りが立てたスレでしょ。
他にも普通車があればコンパクト？セカンドの軽と価格も変わらんしターボより遅いし目糞鼻糞の車だよねということになる。
だからここの軽乗りは最初からコンパクトに対しては完全に上から目線なんだよ。
そのコンパクトのみを所有する奴が軽乗りに対して優越感のようなものをひけらかすから逆に叩かれているわけだ。
誰かさんみたいにそれぞれの用途別の有効性などには耳も貸さずに全てに於いてコンパクトが上だみたいな態度が問題なんだけどな。
他にも普通車があればコンパクト？セカンドの軽と価格も変わらんしターボより遅いし目糞鼻糞の車だよねということになる。
だからここの軽乗りは最初からコンパクトに対しては完全に上から目線なんだよ。
そのコンパクトのみを所有する奴が軽乗りに対して優越感のようなものをひけらかすから逆に叩かれているわけだ。
誰かさんみたいにそれぞれの用途別の有効性などには耳も貸さずに全てに於いてコンパクトが上だみたいな態度が問題なんだけどな。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 12:25:38 ID:cN/DtvFX0
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 12:33:29 ID:fuU85ZqvO
ほらな、車の比較以前に税金がときただろ？
これだから叩かれて当然なんだよなw
それと軽ポッキリと争いたいのなら軽板で好きなだけコンパクトを自慢してこいよw
これだから叩かれて当然なんだよなw
それと軽ポッキリと争いたいのなら軽板で好きなだけコンパクトを自慢してこいよw
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 12:40:59 ID:cN/DtvFX0
税金以外取り柄がないし
税金以外話題にするものがないだろ
税金以外話題にするものがないだろ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 12:43:50 ID:LcaNMCAN0
一般的にはコンパクトも燃費以外の話題はないわけでｗ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 13:16:20 ID:yuH9D/bo0
>>779
何その都合の良い解釈？
俺には雑誌の軽特集にありがちな「最新軽はもはやコンパクトと張り合える！」
的な記事を間に受けた軽ポッキリ野郎が「普通車併有が8割」を世帯でなく個人の
話と恣意的に解釈し、ホンのごく一部の「一人で併有している贅沢者」の威を借りて
日ごろ虐げられている鬱憤を晴らすスレにしか見えないね。
何その都合の良い解釈？
俺には雑誌の軽特集にありがちな「最新軽はもはやコンパクトと張り合える！」
的な記事を間に受けた軽ポッキリ野郎が「普通車併有が8割」を世帯でなく個人の
話と恣意的に解釈し、ホンのごく一部の「一人で併有している贅沢者」の威を借りて
日ごろ虐げられている鬱憤を晴らすスレにしか見えないね。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 13:22:37 ID:YNFtJJpw0
「ファーストの話はするな」「車の比較の話をしろ」と言ってるそばから「税金目当てで買ったくせに」だからなあw
コンパクトなんて安い車をファーストにしてる人はさすがに眼の付け所が違うよね。
本当の意味で生活面での金銭的な優遇が必要なのはコンパクトファーストの人なんだろうなとつくづく思うよ。
コンパクトなんて安い車をファーストにしてる人はさすがに眼の付け所が違うよね。
本当の意味で生活面での金銭的な優遇が必要なのはコンパクトファーストの人なんだろうなとつくづく思うよ。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 13:24:56 ID:yuH9D/bo0
>>781
そういう意味じゃないだろ？あらゆる自動車の車の税金・維持費がタダだったら
それでも貴方はセカンドに軽を選びますか？ってこと。
「どうせセカンドだし、税金安けりゃ妥協したっていいや」という考えは無かったかい？
俺は元コンパクトカー乗りで、今は6気筒の3ナンバーワゴンポッキリだ。
結婚してセカンドカーを買うならコンパクトが欲しいが、年間貯金額をもう少し増やしたいので
軽で我慢した方がいいかな？なんて考えている。金さえあればセカンドだって軽は嫌だ。
つまりファーストカーとしてもセカンドカーとしても、軽は税金の安さのために妥協しなきゃ
買えないシロモノなんだよ。
ファーストのコンパクトVSセカンドの軽。
こういう「たすきがけ」の比較をしたいなら、次回からそういうスレタイにしれ。
そういう意味じゃないだろ？あらゆる自動車の車の税金・維持費がタダだったら
それでも貴方はセカンドに軽を選びますか？ってこと。
「どうせセカンドだし、税金安けりゃ妥協したっていいや」という考えは無かったかい？
俺は元コンパクトカー乗りで、今は6気筒の3ナンバーワゴンポッキリだ。
結婚してセカンドカーを買うならコンパクトが欲しいが、年間貯金額をもう少し増やしたいので
軽で我慢した方がいいかな？なんて考えている。金さえあればセカンドだって軽は嫌だ。
つまりファーストカーとしてもセカンドカーとしても、軽は税金の安さのために妥協しなきゃ
買えないシロモノなんだよ。
ファーストのコンパクトVSセカンドの軽。
こういう「たすきがけ」の比較をしたいなら、次回からそういうスレタイにしれ。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 13:42:04 ID:iP5bI7hdO
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 13:43:07 ID:yuH9D/bo0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 13:46:05 ID:iP5bI7hdO
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 13:51:18 ID:yuH9D/bo0
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 13:53:30 ID:DHVtyG8h0
何か怒りの矛先がスレそのものになってきたなｗ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 13:53:57 ID:LcaNMCAN0
最近セカンドセカンドうるさいのはＰとクスクスとラウムな人だけだろｗ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 14:00:05 ID:fuU85ZqvO
税金や維持費を差し引いてもコンパクト1300あたりを買ったほうが安いしそれこそお買い得仕様なんざいくらでもある。
その差額を埋めるには何年もかかるとは以前からこのスレでは言われてたことだけどな。
金に関係なく市街地での軽ターボの瞬発力や軽独特の取り回しの良さを好んで買う奴がいても別におかしくはないだろう。
ついでに言うと俺はコンパクトも持ってるけどな。
コンパクトと軽のどちらがセカンドでどちらがサードか微妙だが市街地で足として使う分には軽ターボのほうがコンパクトより全然いい。
その差額を埋めるには何年もかかるとは以前からこのスレでは言われてたことだけどな。
金に関係なく市街地での軽ターボの瞬発力や軽独特の取り回しの良さを好んで買う奴がいても別におかしくはないだろう。
ついでに言うと俺はコンパクトも持ってるけどな。
コンパクトと軽のどちらがセカンドでどちらがサードか微妙だが市街地で足として使う分には軽ターボのほうがコンパクトより全然いい。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 14:10:22 ID:yuH9D/bo0
世間でコンパクトは軽より安いといったら大笑いされるぞ。
なぜこのスレだけは珍論がまかり通りのか摩訶不思議。
何故上位同士、あるいはお買い得グレード同士で比較しないのだろうか？
ピン軽とキリコンパクトのたすきがけ比較。
ファーストコンパクトとセカンド軽のたすきがけ比較。
おかしいだろ？
なぜこのスレだけは珍論がまかり通りのか摩訶不思議。
何故上位同士、あるいはお買い得グレード同士で比較しないのだろうか？
ピン軽とキリコンパクトのたすきがけ比較。
ファーストコンパクトとセカンド軽のたすきがけ比較。
おかしいだろ？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 14:17:16 ID:iGDQlymjO
世間で『軽？あぁ、全然ダメだね。』と言いながら、コンパクト乗ってる奴は、笑われている
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 14:19:49 ID:cN/DtvFX0
使わない車を買い物用に所有するって人間はほとんどいないだな、軽にしても。
使わないスーパーカーコレクションしてるって方がまだ現実味がある
ほとんど家族の誰かが必要で買ってる訳。
そういう複数台所有をあたかもブルジョアのように勘違いできるってのは笑い通り越して哀れだよな
使わないスーパーカーコレクションしてるって方がまだ現実味がある
ほとんど家族の誰かが必要で買ってる訳。
そういう複数台所有をあたかもブルジョアのように勘違いできるってのは笑い通り越して哀れだよな
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 14:21:48 ID:yuH9D/bo0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 14:25:02 ID:DHVtyG8h0
>>794
予算を決めてアレコレ悩む人が多いからじゃね？
以前パサート君に「パサートワゴンは高いなぁ」と言ったら「レガシィワゴンでも装備をパサートワゴンに近付けたら金額は大して変わらない。むしろお得」というレスが返ってきた。
つまり同じ金を出すならどっちが得か考えた訳だ。
別にそれは変な事では無い。普通の事だよ。
でも、上級軽と廉価コンパクトで悩んでる人も同じなんだよ
予算を決めてアレコレ悩む人が多いからじゃね？
以前パサート君に「パサートワゴンは高いなぁ」と言ったら「レガシィワゴンでも装備をパサートワゴンに近付けたら金額は大して変わらない。むしろお得」というレスが返ってきた。
つまり同じ金を出すならどっちが得か考えた訳だ。
別にそれは変な事では無い。普通の事だよ。
でも、上級軽と廉価コンパクトで悩んでる人も同じなんだよ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 14:25:04 ID:fuU85ZqvO
コンパクトのピンってアクセラターボやブレイドマスターだとおもうけどな。
持ってる奴はいるのかい？
持ってる奴はいるのかい？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 14:33:48 ID:yuH9D/bo0
>>799
>同じ金を出すなら
それはおかしい。例えば>>793みたいにコンパクトは軽より安いみたいな
主張をする奴がいるが、これをパサートとレガシィとの比較で言うならば
パサートの2リッターFF(一番安い奴)とレガシィのGTや30R(上位グレード)を比較して
「輸入車は国産車より安い」って結論を出しているようなものだ。
>同じ金を出すなら
それはおかしい。例えば>>793みたいにコンパクトは軽より安いみたいな
主張をする奴がいるが、これをパサートとレガシィとの比較で言うならば
パサートの2リッターFF(一番安い奴)とレガシィのGTや30R(上位グレード)を比較して
「輸入車は国産車より安い」って結論を出しているようなものだ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 15:01:29 ID:DHVtyG8h0
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 15:30:43 ID:YNFtJJpw0
ここのコンパクト海苔の主流は1300cc、これは以前から変わらない事実。
1000ccがほぼ死滅した今となってはコンパクトではキリだよね。
軽ターボは大体160万程度で値引きは非常に少ないし逆にコンパクト1300は
同じ160万程度でも値引きが非常に多い。
ちょっと調べただけでもマーチ1200が110～120万、フィット1300が119～155万、
ヴィッツ1300が123～147万と軽ターボよりは下の価格でさらにこれから20万近くは引くわけだ。
軽との比較対象としては1300クラスはおかしくないよね。税金の差額程度じゃ賄えないな。
1000ccがほぼ死滅した今となってはコンパクトではキリだよね。
軽ターボは大体160万程度で値引きは非常に少ないし逆にコンパクト1300は
同じ160万程度でも値引きが非常に多い。
ちょっと調べただけでもマーチ1200が110～120万、フィット1300が119～155万、
ヴィッツ1300が123～147万と軽ターボよりは下の価格でさらにこれから20万近くは引くわけだ。
軽との比較対象としては1300クラスはおかしくないよね。税金の差額程度じゃ賄えないな。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 15:33:25 ID:R6hip10I0
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 15:36:19 ID:DHVtyG8h0
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 15:39:42 ID:cN/DtvFX0
おいおい、もう少ししたら下取り高いとか惨めったらしい自慢しだすから w
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 15:43:27 ID:yuH9D/bo0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 15:46:36 ID:YNFtJJpw0
>>803
購入金額の差は税金の差額程度じゃ埋まらないという事実を出したつもりなんだけど気に食わなかったかな?
購入金額の差は税金の差額程度じゃ埋まらないという事実を出したつもりなんだけど気に食わなかったかな?
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 15:48:00 ID:DHVtyG8h0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 16:02:23 ID:YNFtJJpw0
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 16:10:05 ID:yuH9D/bo0
>>809
それ以前に軽ターボが主流って前提を押し付けるな。
それ以前に軽ターボが主流って前提を押し付けるな。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 16:11:21 ID:yuH9D/bo0
俺ならコンパクト1300に不満があったらコンパクト1500を買うけどな。
税金が気になったら軽ターボだけど。
税金が気になったら軽ターボだけど。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 16:14:45 ID:fuU85ZqvO
P君は連帯責任とか全てが敵だとか思い込みが激しいなw
そりゃP君は何人いても一人なんだから連帯は当然だけどさw
そりゃP君は何人いても一人なんだから連帯は当然だけどさw
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 16:15:22 ID:iP5bI7hdO
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 16:18:59 ID:iP5bI7hdO
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 16:25:25 ID:DHVtyG8h0
そういや今日ホンダDに行ってフィット1.3Lについて聞いてきたが、やはりトルクピークの回転数についての質問にはトルコン採用で答えてきたｗ
ただ、メーカーの説明ではそうだったらしいけど、試乗会では悪天候と会場自体の不備故に「乗れば判ります」とは言えない状態みたい。
以前はその営業はあまり信用してなかったが、今回話して結構好きになったなー。
買うのは他の車だけど、新型フィットにはどさくさに紛れて乗りたいねぇ
メーカーの人間が「世界最強のコンパクトを目指す」と言ったらしいｗ
最高でも最上でもなく「最強」ｗ
ただ、メーカーの説明ではそうだったらしいけど、試乗会では悪天候と会場自体の不備故に「乗れば判ります」とは言えない状態みたい。
以前はその営業はあまり信用してなかったが、今回話して結構好きになったなー。
買うのは他の車だけど、新型フィットにはどさくさに紛れて乗りたいねぇ
メーカーの人間が「世界最強のコンパクトを目指す」と言ったらしいｗ
最高でも最上でもなく「最強」ｗ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 16:35:20 ID:DHVtyG8h0
訂正
確か「世界最強スモール」だったかも
確か「世界最強スモール」だったかも
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 17:21:38 ID:2taUWvq80
1200ccのマーチとライフNAが同レベルで17万円(定価)の価格差だけど、
みなさんならどちらを選ぶ？
みなさんならどちらを選ぶ？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 17:27:19 ID:cN/DtvFX0
>>817
マーチが可もなく不可もないスタンダードだとしたら
軽ってのは改悪だろ、排気量も半分で力が足りない、室内も狭い、安定も悪い、
僅かな税金でなぜそういう劣ったもの買いたがるか？
おれはずっとその気持ちが判らんね
マーチが可もなく不可もないスタンダードだとしたら
軽ってのは改悪だろ、排気量も半分で力が足りない、室内も狭い、安定も悪い、
僅かな税金でなぜそういう劣ったもの買いたがるか？
おれはずっとその気持ちが判らんね
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 17:45:36 ID:2taUWvq80
>>818
レス、ありがとう。
自分はライフを選ぶました。
そのときは、軽しか頭になかったので…
今になって思えば、どうだったのかと…
マーチとモコはどちらが安くなるかと聞いたら、モコとセールスが
言ったから、マーチの見積もりは取らなかった。
レス、ありがとう。
自分はライフを選ぶました。
そのときは、軽しか頭になかったので…
今になって思えば、どうだったのかと…
マーチとモコはどちらが安くなるかと聞いたら、モコとセールスが
言ったから、マーチの見積もりは取らなかった。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 17:51:42 ID:cN/DtvFX0
改悪したものにパワーが足りないからとターボ付ける
本末転倒と言うかばかばかしいと言うか
そこまで税制優遇にしがみついて軽ターボってのは貧乏くささの王様や！
本末転倒と言うかばかばかしいと言うか
そこまで税制優遇にしがみついて軽ターボってのは貧乏くささの王様や！
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 18:01:15 ID:48Jj78By0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 18:41:32 ID:iP5bI7hdO
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 18:48:04 ID:EF/03eAF0
>>811
そうだね。コンパクト1300じゃしょうがない。コンパクトの小型車としての維持費を負担する甲斐があるのは
1500だな。税金だけ一人前の1300なんて目先の大幅値引きの購入費用の安さ（諸経費は高かったりする
から馬鹿丸出しなわけだが）に釣られた先立つものが無いのが買うんだろうね。
そうだね。コンパクト1300じゃしょうがない。コンパクトの小型車としての維持費を負担する甲斐があるのは
1500だな。税金だけ一人前の1300なんて目先の大幅値引きの購入費用の安さ（諸経費は高かったりする
から馬鹿丸出しなわけだが）に釣られた先立つものが無いのが買うんだろうね。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 18:51:53 ID:EF/03eAF0
>>813
コンパクトの走行距離が多いのを認めるってのはポッキリが多いということを認めるってことだな。
コンパクトの走行距離が多いのを認めるってのはポッキリが多いということを認めるってことだな。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 18:54:50 ID:cN/DtvFX0
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 18:56:34 ID:yuH9D/bo0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 19:19:11 ID:iP5bI7hdO
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 19:22:30 ID:X1XTfmWN0
峠とか高速を走ると
常にドンくさいのが軽
これは間違いない。
常にドンくさいのが軽
これは間違いない。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 19:23:42 ID:EF/03eAF0
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 19:25:14 ID:EF/03eAF0
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 19:28:01 ID:EF/03eAF0
>>827
街乗りオンリーだとコンパクト1500の燃費は軽（ターボ、NA）に劣るよ。軽で10km/lの使い方で
コンパクト1500だと8km/lだ。セカンドで年5,000キロと走らんから、大したことは無いが、レギュ
ラーだし。
街乗りオンリーだとコンパクト1500の燃費は軽（ターボ、NA）に劣るよ。軽で10km/lの使い方で
コンパクト1500だと8km/lだ。セカンドで年5,000キロと走らんから、大したことは無いが、レギュ
ラーだし。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 19:30:44 ID:EF/03eAF0
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 19:47:17 ID:yuH9D/bo0
>>830
そういう意味じゃなくて、高いかもしれないが固くて乗り心地の悪い
サスがついてきたり、内装が黒基調+メタルの下品なものに変わったり
タイヤが幅広くなって最小回転半径が大きくなったり。
1500CCは大抵「金なら出すからノーマルに戻してください」って言いたくなるほど下品な車になってしまう。
そういう意味じゃなくて、高いかもしれないが固くて乗り心地の悪い
サスがついてきたり、内装が黒基調+メタルの下品なものに変わったり
タイヤが幅広くなって最小回転半径が大きくなったり。
1500CCは大抵「金なら出すからノーマルに戻してください」って言いたくなるほど下品な車になってしまう。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 19:53:33 ID:yuH9D/bo0
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 19:56:27 ID:EF/03eAF0
>>833
そんな車種ばかりではない。すっぱい葡萄もほどほどにな。見苦しいよ。
そんな車種ばかりではない。すっぱい葡萄もほどほどにな。見苦しいよ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 19:57:53 ID:EF/03eAF0
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:00:00 ID:yuH9D/bo0
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:00:17 ID:fuU85ZqvO
しかし毎度ものの見事に価値観が合わないよなw
これって自宅に車庫が有る無しにも関係あるのかね？
どうせ車庫代払うならコンパクトがいいとかさ。
これって自宅に車庫が有る無しにも関係あるのかね？
どうせ車庫代払うならコンパクトがいいとかさ。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:02:27 ID:la2MP1UY0
自分に合わせて1300にターボ積んだらバカな車になりました
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:06:11 ID:yuH9D/bo0
>>836
>偉い偉くないじゃなくて、生活に合わせて車選べばそうなる、
>ってだけの話。
それなら生活に合わせて、大きなサイズはむしろ邪魔だからセダンや
ワゴンを買う理由は無いが、軽でエンジンギンギン言わせて走るのは
嫌だからコンパクトを買った(もっと高い車も買えるけど)って人の存在を
何故認めない？
>偉い偉くないじゃなくて、生活に合わせて車選べばそうなる、
>ってだけの話。
それなら生活に合わせて、大きなサイズはむしろ邪魔だからセダンや
ワゴンを買う理由は無いが、軽でエンジンギンギン言わせて走るのは
嫌だからコンパクトを買った(もっと高い車も買えるけど)って人の存在を
何故認めない？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:11:21 ID:EF/03eAF0
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:12:24 ID:EF/03eAF0
>>837
だったら余計不思議。コンパクト1500に対するその怨念はどっから沸いて出るのかね。
だったら余計不思議。コンパクト1500に対するその怨念はどっから沸いて出るのかね。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:14:27 ID:yuH9D/bo0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:16:46 ID:yuH9D/bo0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:17:59 ID:LcaNMCAN0
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:22:33 ID:iP5bI7hdO
>>838
税金の安さだけにしか目が行かない連中とは絶対価値観が一致しないと思うよ(笑)
税金の安さだけにしか目が行かない連中とは絶対価値観が一致しないと思うよ(笑)
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:22:33 ID:yuH9D/bo0
>>845
ま、そういう人「も」いるかもね。
そうやって一部のコンパクト乗りの発言を押し付けようとするから
俺も「連帯責任を取れ」って書いたんだよ。
>でも前にセダン買っちゃったｗ
>ざまみろｗ一生軽に乗ってやがれ
それに↑これってコンパクトカ－援護陣のイメージダウンを狙って
軽側が書いた可能性も否定できないぞ。わざとらし過ぎるし。
ま、そういう人「も」いるかもね。
そうやって一部のコンパクト乗りの発言を押し付けようとするから
俺も「連帯責任を取れ」って書いたんだよ。
>でも前にセダン買っちゃったｗ
>ざまみろｗ一生軽に乗ってやがれ
それに↑これってコンパクトカ－援護陣のイメージダウンを狙って
軽側が書いた可能性も否定できないぞ。わざとらし過ぎるし。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:24:44 ID:EF/03eAF0
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:27:35 ID:EF/03eAF0
>>846
税金の安さだけにしか目が行ってないのはむしろコンパクト乗り。
税金、保険、値落ち等トータルコストとパフォーマンスを考えることができて、さらにイニシャルを負担
できるのが軽乗り。でもそんなことは出来てアタリマエで、だから新車販売の1/3超は軽自動車。
税金の安さだけにしか目が行ってないのはむしろコンパクト乗り。
税金、保険、値落ち等トータルコストとパフォーマンスを考えることができて、さらにイニシャルを負担
できるのが軽乗り。でもそんなことは出来てアタリマエで、だから新車販売の1/3超は軽自動車。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:28:38 ID:yuH9D/bo0
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:37:35 ID:la2MP1UY0
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:40:08 ID:EF/03eAF0
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:42:59 ID:yuH9D/bo0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:49:36 ID:iP5bI7hdO
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:53:22 ID:yuH9D/bo0
>>854
(笑)とかつけるから荒れるんだよ。
でも年金生活の老人のように100％コストで選んだら軽がベストだ。
しかし、金に困ってはいないけど特にアクティブに遊んだりするのが
むしろ面倒くさいと思う若者もいる。コストでなく生活のサイズありきで
車を選ぶと「積極的にコンパクトを選ぶ」のもありなんだよ。
「選ぶ」だよ。軽陣営は「コンパクトより高い車は買えない」という
ふうに決めたいみたいだけど。
(笑)とかつけるから荒れるんだよ。
でも年金生活の老人のように100％コストで選んだら軽がベストだ。
しかし、金に困ってはいないけど特にアクティブに遊んだりするのが
むしろ面倒くさいと思う若者もいる。コストでなく生活のサイズありきで
車を選ぶと「積極的にコンパクトを選ぶ」のもありなんだよ。
「選ぶ」だよ。軽陣営は「コンパクトより高い車は買えない」という
ふうに決めたいみたいだけど。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:58:10 ID:PMc7PCxH0
勘違い君が多いけど、 実測燃費だよ
コンパクト
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=HO&shashu=S028
ホンダ フィット 16.5km/L
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=MA&shashu=S014
マツダ デミオ 16.7km/L
黄色
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=SZ&shashu=S015
スズキ ワゴンR 13.0km/L
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=DA&shashu=S012
ダイハツムーブ 14.9km/L
コンパクト
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=HO&shashu=S028
ホンダ フィット 16.5km/L
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=MA&shashu=S014
マツダ デミオ 16.7km/L
黄色
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=SZ&shashu=S015
スズキ ワゴンR 13.0km/L
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=DA&shashu=S012
ダイハツムーブ 14.9km/L
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:00:38 ID:EF/03eAF0
>>855
そーゆー人には良いんじゃない。車板に来る（居付く）くらいに自動車に興味関心を持ってる人じゃなければね。
そーゆー人には良いんじゃない。車板に来る（居付く）くらいに自動車に興味関心を持ってる人じゃなければね。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:02:24 ID:yuH9D/bo0
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:03:20 ID:EF/03eAF0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:04:32 ID:LcaNMCAN0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:05:03 ID:yuH9D/bo0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:05:30 ID:EF/03eAF0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:06:20 ID:yuH9D/bo0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:12:25 ID:LcaNMCAN0
>>863
あのー
実際に
>806 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/10/24(水) 15:43:27 ID:yuH9D/bo0
>>他人の主張を混ぜるなよ
>>おまいの悪いところは、敵とみなす対象を一つにしてしまうところ。
>↑の典型例が>>802なんですよ。
>だからこっちも軽援護には連帯責任負ってもらいたいわけｗ。
なんて言い出すほど基地外と一緒にすんなといいたいだけなんですが？
理解できてますか？ｗ
あのー
実際に
>806 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/10/24(水) 15:43:27 ID:yuH9D/bo0
>>他人の主張を混ぜるなよ
>>おまいの悪いところは、敵とみなす対象を一つにしてしまうところ。
>↑の典型例が>>802なんですよ。
>だからこっちも軽援護には連帯責任負ってもらいたいわけｗ。
なんて言い出すほど基地外と一緒にすんなといいたいだけなんですが？
理解できてますか？ｗ
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:12:35 ID:fuU85ZqvO
軽側だけは連帯責任か？
とことんカスなんだなP君はw
とことんカスなんだなP君はw
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:13:59 ID:PMc7PCxH0
>>862
ソースまで付けたのにｗｗ凄い必死だなｗｗ
ソースまで付けたのにｗｗ凄い必死だなｗｗ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:16:47 ID:EF/03eAF0
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:17:26 ID:yuH9D/bo0
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:18:45 ID:yuH9D/bo0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:20:05 ID:EF/03eAF0
長いスパンで見てもキチはキチ
790 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/08/21(火) 20:43:12 ID:uVQf8nNJ0
>>788
>軽に乗ってる家族の方が年収多いかも、なんて微塵も考え無いのね。
多くても彼らは親の財産がないから何でもかんでも自分の給料で
まかなわなきゃならないわけだ。俺なんて親が所有している賃貸マンションに
タダで住んでるよ。今後結婚しても嫁がマンションの名義上の管理人になって
親父から給料というカタチで副収入が入る約束になっているから、今までどおり
給料＝自分のお小遣いという状況は続く。
これが格差。
790 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/08/21(火) 20:43:12 ID:uVQf8nNJ0
>>788
>軽に乗ってる家族の方が年収多いかも、なんて微塵も考え無いのね。
多くても彼らは親の財産がないから何でもかんでも自分の給料で
まかなわなきゃならないわけだ。俺なんて親が所有している賃貸マンションに
タダで住んでるよ。今後結婚しても嫁がマンションの名義上の管理人になって
親父から給料というカタチで副収入が入る約束になっているから、今までどおり
給料＝自分のお小遣いという状況は続く。
これが格差。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:21:40 ID:PMc7PCxH0
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:24:03 ID:EF/03eAF0
>>871
あらあら壊れちゃった。キャパチッチャイのね。コンパクチエンジンのサージタンクは容量が足りないってことか。
あらあら壊れちゃった。キャパチッチャイのね。コンパクチエンジンのサージタンクは容量が足りないってことか。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:24:07 ID:yuH9D/bo0
>>870
これがキチガイ呼ばわりされる理由がいまだに分からない。
何も財産を持っていない家に生まれた人が僻んでそう言うのかね？
自らの「オーナーの経済力でなく車どうしを比較するスレだ」という
俺の主張に反する行為であったのは事実だが。
これがキチガイ呼ばわりされる理由がいまだに分からない。
何も財産を持っていない家に生まれた人が僻んでそう言うのかね？
自らの「オーナーの経済力でなく車どうしを比較するスレだ」という
俺の主張に反する行為であったのは事実だが。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:28:14 ID:fuU85ZqvO
>>866
そんなに燃費がいいんじゃ軽との差額は維持費でますます拡がってコンパクトは貧乏人御用達決定になっちゃうね。
初期費用が高い上に維持費がかかるんじゃやはりコンパクト乗りが一番気になる税金の安さなんて関係ないようだな。
そういや貧乏人なら軽ターボなんて無理だからコンパクトに乗れって以前から散々言われてたよねw
そんなに燃費がいいんじゃ軽との差額は維持費でますます拡がってコンパクトは貧乏人御用達決定になっちゃうね。
初期費用が高い上に維持費がかかるんじゃやはりコンパクト乗りが一番気になる税金の安さなんて関係ないようだな。
そういや貧乏人なら軽ターボなんて無理だからコンパクトに乗れって以前から散々言われてたよねw
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:29:58 ID:PMc7PCxH0
>>872
なんでサージタンクなんて言葉が出てくるかわからんｗｗ大丈夫かおまえ？
なんなら
黄色車とコンパクトのサージタンク比べてみろｗｗｗどっちが小さいかわかるよｗ
エンジン 燃ポン ｲﾝｼﾞｪｸﾀｰ スロットル 車体は狭く すべてが小さく 心まで狭いってか？
なんでサージタンクなんて言葉が出てくるかわからんｗｗ大丈夫かおまえ？
なんなら
黄色車とコンパクトのサージタンク比べてみろｗｗｗどっちが小さいかわかるよｗ
エンジン 燃ポン ｲﾝｼﾞｪｸﾀｰ スロットル 車体は狭く すべてが小さく 心まで狭いってか？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:31:26 ID:yuH9D/bo0
>>870
そもそもスレの初期から続く
軽側の「軽は一人で複数保有・コンパクトはポッキリ」という前提を
頑として崩さない姿勢。コンパクトより上級車種に乗りつつコンパクト
を援護している俺にも「コンパクトポッキリ」を当てはめようとして
写真も晒させた挙句、合成扱い、免許の顔写真と住所upまで迫るという
あつかましさ。
軽側がコンパクト陣営の人格多様性を否定して喧嘩を売ってきたのではないか。
そもそもスレの初期から続く
軽側の「軽は一人で複数保有・コンパクトはポッキリ」という前提を
頑として崩さない姿勢。コンパクトより上級車種に乗りつつコンパクト
を援護している俺にも「コンパクトポッキリ」を当てはめようとして
写真も晒させた挙句、合成扱い、免許の顔写真と住所upまで迫るという
あつかましさ。
軽側がコンパクト陣営の人格多様性を否定して喧嘩を売ってきたのではないか。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:31:28 ID:LcaNMCAN0
どうかなー
保険で軽の料金が安いのは
距離乗らないからって理由もある
渋い保険会社でも認めるちょい海苔主体と考えられる軽
燃費が劣るのはそういう理由もあるんじゃないの？
ちょい海苔ばっかりじゃ燃費悪いのなんて当たり前だしね
保険で軽の料金が安いのは
距離乗らないからって理由もある
渋い保険会社でも認めるちょい海苔主体と考えられる軽
燃費が劣るのはそういう理由もあるんじゃないの？
ちょい海苔ばっかりじゃ燃費悪いのなんて当たり前だしね
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:33:16 ID:EF/03eAF0
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:34:49 ID:PMc7PCxH0
>>874
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
貧乏御用達？ｗ
どちらかと言うと車幅・ｴﾝｼﾞﾝ等に規制のある しかも普通ナンバーでない
規制がある車にわざわざ乗るってナニ？
狭い うるさい 遅い 小さい まだまだあるなｗ
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
貧乏御用達？ｗ
どちらかと言うと車幅・ｴﾝｼﾞﾝ等に規制のある しかも普通ナンバーでない
規制がある車にわざわざ乗るってナニ？
狭い うるさい 遅い 小さい まだまだあるなｗ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:35:07 ID:reroR6B60
>870
パラサイト自慢？
パラサイト自慢？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:37:46 ID:yuH9D/bo0
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:37:55 ID:PMc7PCxH0
>>878
凄い黄色脳だなｗｗｗ
ナニ？ コンパクトは長距離で？
軽は町乗りしかしない？
凄い考えようだなｗｗｗどんだけ～？
軽は長距離は出かけません？って言いたいの？
腰が痛くなるし、煽られやすいし 坂道登らないしダサイから出かけられないって事？
凄い黄色脳だなｗｗｗ
ナニ？ コンパクトは長距離で？
軽は町乗りしかしない？
凄い考えようだなｗｗｗどんだけ～？
軽は長距離は出かけません？って言いたいの？
腰が痛くなるし、煽られやすいし 坂道登らないしダサイから出かけられないって事？
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:40:06 ID:fuU85ZqvO
>>876
事実を崩す必要なんてあるのかな？
軽乗りのファーストを認めたがらないスタンスこそが自分に負い目を作りたくないからだろ。
ま、自演、多重人格、ウソ方便と何でもアリのお前には何も語る資格はないけどな。
事実を崩す必要なんてあるのかな？
軽乗りのファーストを認めたがらないスタンスこそが自分に負い目を作りたくないからだろ。
ま、自演、多重人格、ウソ方便と何でもアリのお前には何も語る資格はないけどな。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:40:45 ID:EF/03eAF0
>>879
規格の制約も無いのに「狭い うるさい 遅い 小さい」コンパクトにわざわざ乗るってナニ？
さすが「運転が苦痛な車だから走行距離が少くて高値で売れるんだね！」 というコンパクト
乗り同士の主張さえも理解できてないだけのことはある。
規格の制約も無いのに「狭い うるさい 遅い 小さい」コンパクトにわざわざ乗るってナニ？
さすが「運転が苦痛な車だから走行距離が少くて高値で売れるんだね！」 というコンパクト
乗り同士の主張さえも理解できてないだけのことはある。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:41:32 ID:PMc7PCxH0
>>883
じゃあおまえは勿論ファーストを持ってるわけだよね？ｗ
じゃあおまえは勿論ファーストを持ってるわけだよね？ｗ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:42:45 ID:yuH9D/bo0
>>882
俺の母親のポロ1600みたいに、俺がたまに借りて遠出してやらないと
市街地から出ないまま一生を終えそうな可哀想なコンパクトもあるし
夏場に東北道経由で遊びに行ったら、人間＆荷物満載の帰省の途中と
思われる軽自動車が結構走ってたよ。(軽でもファーストカーとして
使えるようになった証拠だね)
使い方は結局人それぞれ。それを認めようとしない奴がいるから
ここまでしつこく続くんだよね。
俺の母親のポロ1600みたいに、俺がたまに借りて遠出してやらないと
市街地から出ないまま一生を終えそうな可哀想なコンパクトもあるし
夏場に東北道経由で遊びに行ったら、人間＆荷物満載の帰省の途中と
思われる軽自動車が結構走ってたよ。(軽でもファーストカーとして
使えるようになった証拠だね)
使い方は結局人それぞれ。それを認めようとしない奴がいるから
ここまでしつこく続くんだよね。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:44:41 ID:EF/03eAF0
>>882
個人的には軽コンで長距離はゴメンこうむるな。チッコイ2BOXじゃしょーもないし、
遅くてうるさい。そういう用途で多く使うなら軽コンはミスチョイスでしょ。それしか買
えなきゃ仕方ないけど。それならピヨピヨ言わずに素直に我慢車として黙って乗っ
てれば良い。軽よりマシなレベルで大違いとか言って狂ったように暴れてるのが見
苦しい。
個人的には軽コンで長距離はゴメンこうむるな。チッコイ2BOXじゃしょーもないし、
遅くてうるさい。そういう用途で多く使うなら軽コンはミスチョイスでしょ。それしか買
えなきゃ仕方ないけど。それならピヨピヨ言わずに素直に我慢車として黙って乗っ
てれば良い。軽よりマシなレベルで大違いとか言って狂ったように暴れてるのが見
苦しい。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:45:44 ID:PMc7PCxH0
>>884
コンパクトに乗る理由？
おまえが良く言葉に出す
町乗りに適してるからだよ。ｗ
底辺の軽は 狭いし うるさい なによりアクセルベタ踏みする時が多いから嫌だったわけ！
首都高に軽が全然居ない理由わかるっしょ？ｗ
コンパクトに乗る理由？
おまえが良く言葉に出す
町乗りに適してるからだよ。ｗ
底辺の軽は 狭いし うるさい なによりアクセルベタ踏みする時が多いから嫌だったわけ！
首都高に軽が全然居ない理由わかるっしょ？ｗ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:46:56 ID:X4vmj5Z30
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:50:52 ID:yuH9D/bo0
>>885
俺がupする羽目になった時の争点は複数所有か否かではなく、上位車種を
所有しているか否かだった。コンパクトポッキリと決め付けられていたから
「コンパクトはファーストカーにもなり得る」という発言は「上のクラスの
車を持った事が無いからそう思うだけ」という理屈で無視され続けた。
だから俺はパサートを晒す羽目になった。
「コンパクトポッキリでない＝コンパクトがセカンド扱い」とは限らない。
欧州V6ワゴン所有だって「コンパクトポッキリ」でない事には変わりが無い。
俺がupする羽目になった時の争点は複数所有か否かではなく、上位車種を
所有しているか否かだった。コンパクトポッキリと決め付けられていたから
「コンパクトはファーストカーにもなり得る」という発言は「上のクラスの
車を持った事が無いからそう思うだけ」という理屈で無視され続けた。
だから俺はパサートを晒す羽目になった。
「コンパクトポッキリでない＝コンパクトがセカンド扱い」とは限らない。
欧州V6ワゴン所有だって「コンパクトポッキリ」でない事には変わりが無い。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:54:00 ID:reroR6B60
>>887
軽やコンパクトで長距離走ろうが街中オンリーだろうが他人の勝手。
ちっこい２ＢＯＸが我慢か普通かを感じる感性も他人それぞれ。
おまいがいくら恵まれているか知らないが、
自分の物差しで他人を謀るのはみっともない。
でわおやすみ、皆の衆
軽やコンパクトで長距離走ろうが街中オンリーだろうが他人の勝手。
ちっこい２ＢＯＸが我慢か普通かを感じる感性も他人それぞれ。
おまいがいくら恵まれているか知らないが、
自分の物差しで他人を謀るのはみっともない。
でわおやすみ、皆の衆
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:56:16 ID:yuH9D/bo0
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:56:39 ID:PMc7PCxH0
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:59:23 ID:yuH9D/bo0
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:00:38 ID:PMc7PCxH0
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:00:50 ID:X4vmj5Z30
あと、証拠うｐの流れは嫌いなので要求もしないし要求されてもスルーする
身元特定とかされて酷い目に会ったら洒落にならないだろう？
でもそういう奴の罠にはまるのはバカ。社会的地位のある奴のする事じゃない
身元特定とかされて酷い目に会ったら洒落にならないだろう？
でもそういう奴の罠にはまるのはバカ。社会的地位のある奴のする事じゃない
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:21:41 ID:OjGw4ScTO
じゃあ書き込むなよ
モザイク入れれば良いだけじゃんw
チキンなのがバレるよ
モザイク入れれば良いだけじゃんw
チキンなのがバレるよ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:27:30 ID:7bw/550q0
軽とコンバクト単純に比較したらコンパクトの方が快適ｗ
でしょう。
燃費も良いし、安全性も軽よりはマシ。
でしょう。
燃費も良いし、安全性も軽よりはマシ。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:33:41 ID:c34FjDOx0
>>899
＞軽とコンバクト単純に比較したらコンパクトの方が快適ｗ
ファーストだったらそのとおり
ただ、セカンドだったら、
・軽とコンバクト単純に比較したら軽の方が便利
となる
要は使い方
軽をファーストで使うが変と思うなら、コンパクトをファーストで使うのも変と思われても仕方がない
＞軽とコンバクト単純に比較したらコンパクトの方が快適ｗ
ファーストだったらそのとおり
ただ、セカンドだったら、
・軽とコンバクト単純に比較したら軽の方が便利
となる
要は使い方
軽をファーストで使うが変と思うなら、コンパクトをファーストで使うのも変と思われても仕方がない
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:38:39 ID:XkAi6lHZ0
俺のキューブみたく未だ片道30キロ以上の道のりは使った事なくても
常時90～100キロの流れの道路を走らないかんケースもある。
ちなみにこれは高速の話じゃなくて国道の話。
俺は北海道だが本州でもこんな道路は地方ならあるんでないのか？
冬季の事もあるがこんな状況ではいくら近距離専用でも軽はきつい。
常時90～100キロの流れの道路を走らないかんケースもある。
ちなみにこれは高速の話じゃなくて国道の話。
俺は北海道だが本州でもこんな道路は地方ならあるんでないのか？
冬季の事もあるがこんな状況ではいくら近距離専用でも軽はきつい。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:41:56 ID:PMc7PCxH0
セカンドどーぞ
で
軽orコンパクトどっち選ぶって言ったら
コンパクトだろ？
で
軽orコンパクトどっち選ぶって言ったら
コンパクトだろ？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:42:00 ID:7bw/550q0
>>900
俺のコンパクトはセカンドだよ。
確かに軽の方が利便性はありそうだな。
買い物クルマなんだがそれでも軽の安全性は信用ならないんだよね。
普段、妻子が使ってるから多少でも安全な方がいいなと。。
俺のコンパクトはセカンドだよ。
確かに軽の方が利便性はありそうだな。
買い物クルマなんだがそれでも軽の安全性は信用ならないんだよね。
普段、妻子が使ってるから多少でも安全な方がいいなと。。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:45:47 ID:W2rxyJkc0
相変わらず盛況だね、このスレは。
>>901
キューブってやたら遅いでしょ？
以前に買ったばかりの友達のキューブを運転したらあまりに遅いのでビックリした。
軽ターボ程度の加速はするのかなと思ったら加速力がえらくスローなんだね。
>>901
キューブってやたら遅いでしょ？
以前に買ったばかりの友達のキューブを運転したらあまりに遅いのでビックリした。
軽ターボ程度の加速はするのかなと思ったら加速力がえらくスローなんだね。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:53:37 ID:W2rxyJkc0
>>902
高速を多用するのならそうだろうが市街地メインと考えるのなら一概にそうとは言えんな。
俺は足用セカンドとしては一人で乗る事が多いという事を前提として小ささと加速性で軽ターボにした。
小回りが効いて積載力があり瞬発力に優れる車を選んじゃいけないのかな？
高速を多用するのならそうだろうが市街地メインと考えるのなら一概にそうとは言えんな。
俺は足用セカンドとしては一人で乗る事が多いという事を前提として小ささと加速性で軽ターボにした。
小回りが効いて積載力があり瞬発力に優れる車を選んじゃいけないのかな？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:57:14 ID:PMc7PCxH0
>>904
どの軽ターボと比較したん？？ｗ
どの軽ターボと比較したん？？ｗ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:59:47 ID:iP5bI7hdO
>>900
セカンド嫁車には軽が便利
は黄軽脳の考え方で、一般人は黄色ナンバープレート車を所持する事自体を嫌がるものなのだよ。
第一家計を支えてくれてる奥さんに狭くて危険な軽を押し付けちゃ可哀相じゃないか！
どうせ保険金だけはタップリかけてるんだろうけどね、黄軽脳亭主君はｗｗｗ
セカンド嫁車には軽が便利
は黄軽脳の考え方で、一般人は黄色ナンバープレート車を所持する事自体を嫌がるものなのだよ。
第一家計を支えてくれてる奥さんに狭くて危険な軽を押し付けちゃ可哀相じゃないか！
どうせ保険金だけはタップリかけてるんだろうけどね、黄軽脳亭主君はｗｗｗ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:02:48 ID:W2rxyJkc0
>>906
当時の旧規格ワゴンRターボだね、とにかくあれは笑劇的に遅かったわ。
何しろ走りだした途端に「何これ？何でこんなに遅いの？」と聞いたのを覚えてるよ・・・w
確か1300以上はあったんじゃないのかな？
当時の旧規格ワゴンRターボだね、とにかくあれは笑劇的に遅かったわ。
何しろ走りだした途端に「何これ？何でこんなに遅いの？」と聞いたのを覚えてるよ・・・w
確か1300以上はあったんじゃないのかな？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:08:38 ID:xN3ysPqc0
コンパクトのMTならいいけど、ＡＴだとアクセル踏み込んでも加速してるのかなんだかわからないからなあ。
ＡＴならトルクのあって良く回る6発の2500以上じゃないとヤダ。
ＡＴならトルクのあって良く回る6発の2500以上じゃないとヤダ。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:10:58 ID:xN3ysPqc0
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:15:36 ID:PMc7PCxH0
ワゴンＲ ターボね
http://catalogue.carview.co.jp/spec/SUZUKI/WAGON_R/latest/33356/
最高出力 64ps（47kw）/6500rpm
最大トルク 10.5kg・m（103N・m）/3500rpm
キューブ ＮＡだよ
http://catalogue.carview.co.jp/spec/NISSAN/CUBE/latest/32647/
最高出力 98ps（72kw）/5600rpm
最大トルク 14.0kg・m（137N・m）/3200rpm
すごいねーｗ
http://catalogue.carview.co.jp/spec/SUZUKI/WAGON_R/latest/33356/
最高出力 64ps（47kw）/6500rpm
最大トルク 10.5kg・m（103N・m）/3500rpm
キューブ ＮＡだよ
http://catalogue.carview.co.jp/spec/NISSAN/CUBE/latest/32647/
最高出力 98ps（72kw）/5600rpm
最大トルク 14.0kg・m（137N・m）/3200rpm
すごいねーｗ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:16:45 ID:PMc7PCxH0
あ、因みにキューブ１３００の奴との比較だよ。
913 ：901：2007/10/24(水) 23:21:50 ID:XkAi6lHZ0
>>904
こっちだと殆どフルタイム4WD同士の試乗しか出来なかったが
どれも車重がFFより増えてるせいなのかあまりどれも遜色なかったよ。
ただ前途の理由で加速とかはあまり重要視する道路状況じゃないんだよな。
信号とかもそんなに多い地域じゃないしね。
そんな高速並の速度でも抜いてく軽はいるけどどれもタービン音響かせて
無理矢理抜いてるような感じなんだよなあ。そんなイメージから軽はやめた。
現実俺が買った日産のディーラーでも軽はさっぱり売れないらしい。
やはり加速がいいとしてもそういう道路状況なんで嫌う方が多いそうだ。
スズキなんかも見に行ったけどスイフトとかの方が売れるとの事。
あとキューブはキュービックまで入れると1400と1500両方CVTとATがあるよ。
先代なら1300だけどね。
こっちだと殆どフルタイム4WD同士の試乗しか出来なかったが
どれも車重がFFより増えてるせいなのかあまりどれも遜色なかったよ。
ただ前途の理由で加速とかはあまり重要視する道路状況じゃないんだよな。
信号とかもそんなに多い地域じゃないしね。
そんな高速並の速度でも抜いてく軽はいるけどどれもタービン音響かせて
無理矢理抜いてるような感じなんだよなあ。そんなイメージから軽はやめた。
現実俺が買った日産のディーラーでも軽はさっぱり売れないらしい。
やはり加速がいいとしてもそういう道路状況なんで嫌う方が多いそうだ。
スズキなんかも見に行ったけどスイフトとかの方が売れるとの事。
あとキューブはキュービックまで入れると1400と1500両方CVTとATがあるよ。
先代なら1300だけどね。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:24:06 ID:W2rxyJkc0
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:28:10 ID:OjGw4ScTO
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:30:06 ID:DknBdhE70
街中での足なら、軽ターボより軽ＮＡの方が良いな。
姉のＮＡワゴンＲのが、嫁の弟のムーブより余程良いなり。
姉のＮＡワゴンＲのが、嫁の弟のムーブより余程良いなり。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:30:51 ID:W2rxyJkc0
>>911
それって現行モデルじゃないのかな？
どうやら車のことはあまり詳しくないみたいだねw
旧規格はパワーは同じでも重さが大人二人分以上は違うからね。
そのキューブに乗ってる奴に運転させたらそ加速の違いに驚いてたよ。
それって現行モデルじゃないのかな？
どうやら車のことはあまり詳しくないみたいだねw
旧規格はパワーは同じでも重さが大人二人分以上は違うからね。
そのキューブに乗ってる奴に運転させたらそ加速の違いに驚いてたよ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:35:01 ID:PMc7PCxH0
旧規格はさらにパワーダウンしてるよｗ
最高出力 (ps/rpm) 60 / 6000
最大トルク (kgm/rpm) 8.5 / 3000
最高出力 (ps/rpm) 60 / 6000
最大トルク (kgm/rpm) 8.5 / 3000
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:38:35 ID:DknBdhE70
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:40:56 ID:W2rxyJkc0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:45:16 ID:PMc7PCxH0
まぁいいやｗ
速いのはわかったよ
でそれオンリーで狭くない？うるさくない？疲れない？ｗ
速いのはわかったよ
でそれオンリーで狭くない？うるさくない？疲れない？ｗ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:46:38 ID:/4s8O8pXO
スレ終了
そもそも660と1500比べる時点で無理がある
続けるならコンパクトスレにでもしとき
日テレにムーディー
そもそも660と1500比べる時点で無理がある
続けるならコンパクトスレにでもしとき
日テレにムーディー
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:47:01 ID:xN3ysPqc0
ターボなんてｌ殆どが好きで乗ってるんだから
大して気にしてないでしょ。
で、現行ならたーぼでもそれほど煩くないよ。
大して気にしてないでしょ。
で、現行ならたーぼでもそれほど煩くないよ。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:47:42 ID:W2rxyJkc0
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:49:44 ID:iP5bI7hdO
いい歳(１８歳以上！)してシグナルダッシュの一瞬の勝負に勝った、負けた…と騒いでるお子チャマが居るんでつね(笑)
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:52:02 ID:W2rxyJkc0
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:58:00 ID:PMc7PCxH0
狭さやうるささに我慢できるなら良いが
俺はできなかった。
子供の頃 親の車が３０セルシオで慣れたせいかもしれんが・・
価値観が違うってか環境かな？ 妥協点は妥協して乗れてるならお得かもね
俺はできなかった。
子供の頃 親の車が３０セルシオで慣れたせいかもしれんが・・
価値観が違うってか環境かな？ 妥協点は妥協して乗れてるならお得かもね
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:58:44 ID:DknBdhE70
軽ターボってのは、
小排気量で頑張ってる感が好きで乗るもんだと思うんだ。
街中での足云々なら、軽ＮＡで充分。
小排気量で頑張ってる感が好きで乗るもんだと思うんだ。
街中での足云々なら、軽ＮＡで充分。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 00:01:59 ID:iKkG/HT70
>>927
それじゃスーパー7なんて乗ったら発狂するだろうしスポーツカーなんて一生無理だねw
それじゃスーパー7なんて乗ったら発狂するだろうしスポーツカーなんて一生無理だねw
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 00:07:04 ID:vTxBH2tb0
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 00:24:14 ID:m9IhoKYt0
パサート君ってAT限定嘲笑スレでも暴れてたんだよ。IDが同じだった。
AT限定免許でもないのにAT車(限定免許取得者ではなく)を援護し、
ここでは3ナンバー車乗りなのにコンパクトカー側についている変な人。
だけどAT限定嘲笑スレで一度もMT乗用車を所有した事がない事を指摘されたときに
彼は就職して最初の車としてSJ30ジムニーを買おうとしたけど、親が勘当までちらつかせて
猛反対したから仕方なく足として合理的なヴィッツのATを買ったって言っていた。
親が軽＝事故即死、MT＝暴走族の乗り物、中古＝故障すると頑固に思い込んでいる模様。
たぶんパサート君は軽が嫌いどころか軽の旧車マニア。昨日だって旧車スレにパサート君と
同じID「ID:yuH9D/bo0」が見られる。中央道で出くわしたスバル360を追走しようとして、
マニア同士でトラブルになったみたいな話を書いている。実生活でも喧嘩っ早い人らしい(苦笑)
つまりは内心では軽自動車に憧れていて、それでいて家庭環境的に軽自動車を買えない現実があるから
軽自動車を逆恨みしているのだと思うよ。
AT限定免許でもないのにAT車(限定免許取得者ではなく)を援護し、
ここでは3ナンバー車乗りなのにコンパクトカー側についている変な人。
だけどAT限定嘲笑スレで一度もMT乗用車を所有した事がない事を指摘されたときに
彼は就職して最初の車としてSJ30ジムニーを買おうとしたけど、親が勘当までちらつかせて
猛反対したから仕方なく足として合理的なヴィッツのATを買ったって言っていた。
親が軽＝事故即死、MT＝暴走族の乗り物、中古＝故障すると頑固に思い込んでいる模様。
たぶんパサート君は軽が嫌いどころか軽の旧車マニア。昨日だって旧車スレにパサート君と
同じID「ID:yuH9D/bo0」が見られる。中央道で出くわしたスバル360を追走しようとして、
マニア同士でトラブルになったみたいな話を書いている。実生活でも喧嘩っ早い人らしい(苦笑)
つまりは内心では軽自動車に憧れていて、それでいて家庭環境的に軽自動車を買えない現実があるから
軽自動車を逆恨みしているのだと思うよ。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 00:27:34 ID:YJz3rHuk0
ＭＴが暴走族…
一家全員ＭＴ（おかんですらＡＴは嫌いと言ってＡＴを頑固拒否する）の俺の家族は一体ｗ
一家全員ＭＴ（おかんですらＡＴは嫌いと言ってＡＴを頑固拒否する）の俺の家族は一体ｗ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 00:32:18 ID:v4LpEicK0
そろそろVol.57もいっぱいいっぱいです
そろそろコンパクトVS軽の結論的なことをズバリお願いします
そろそろコンパクトVS軽の結論的なことをズバリお願いします
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 00:33:18 ID:BDitaH3rO
>>932
つ【暴走家族】
つ【暴走家族】
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 00:34:07 ID:m9IhoKYt0
俺に言わせるとパサート君はパラサイトを止めて身の丈に相応の生活をするのが怖い甘ったれボンボンなんですよ。
だからお堅い親の言う事を聞いて好きな車も買えない。それがパサートの1/4の値段もしない中古軽自動車であっても。
その鬱憤を2chで晴らしてる惨めな人間だと思えば、彼のテンパり具合もかわいく思えてくるｗ
だからお堅い親の言う事を聞いて好きな車も買えない。それがパサートの1/4の値段もしない中古軽自動車であっても。
その鬱憤を2chで晴らしてる惨めな人間だと思えば、彼のテンパり具合もかわいく思えてくるｗ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 00:45:17 ID:PIQKg3By0
まあ働きもしないで毎日昼から２ちゃん三昧はやばいね
ダメ人間街道まっしぐら
ダメ人間街道まっしぐら
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 01:14:06 ID:iKkG/HT70
親が怖くて自分で好きな車も買えない可哀想な香具師なのねw
まあ普通に考えれば車好きならパサートなんて変な車は選ばないもんな。
しかしMT車も運転できないほどのヘタレだったとはねえ・・・・w
まあ普通に考えれば車好きならパサートなんて変な車は選ばないもんな。
しかしMT車も運転できないほどのヘタレだったとはねえ・・・・w
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 01:16:49 ID:rn1doLNE0
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 01:23:44 ID:iKkG/HT70
>>938
スポーツカーでたぶん君よりは上手。
スポーツカーでたぶん君よりは上手。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 01:26:09 ID:rn1doLNE0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 01:32:15 ID:m9IhoKYt0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 07:31:13 ID:lB64SvCUO
次スレは「コンパクトor軽 ファーストならどっち？」
みたいな趣旨にならないかな？
軽援護が減るから無理か？
軽海苔はセカンド、コンパクト海苔はファーストみたいな決めつけで
いつまでも埒明かない議論続けても意味ないと思うんだ。
まあ基本ROM専の俺が口出しても申し訳ないが
みたいな趣旨にならないかな？
軽援護が減るから無理か？
軽海苔はセカンド、コンパクト海苔はファーストみたいな決めつけで
いつまでも埒明かない議論続けても意味ないと思うんだ。
まあ基本ROM専の俺が口出しても申し訳ないが
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 08:22:10 ID:RJlpMxZZ0
軽擁護側が他にも車を持ってる証拠でも出せばP君はおとなしくなるのかな?
彼が一番恨みを持って疑ってるっぽいからね。
彼が一番恨みを持って疑ってるっぽいからね。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 10:37:15 ID:hGq1IDZT0
パサートくんが軽ヲタだったとは驚きだな。
小学生が好きな女の子に意地悪する感覚で軽を叩くのかもね。
欧州車を乗り回す金があるのに軽自動車を買えないってのも変な話だが
確かにうちの親も「金がなきゃ出してやるから軽だけは乗らないでくれ」って言ってきた。
小学生が好きな女の子に意地悪する感覚で軽を叩くのかもね。
欧州車を乗り回す金があるのに軽自動車を買えないってのも変な話だが
確かにうちの親も「金がなきゃ出してやるから軽だけは乗らないでくれ」って言ってきた。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 11:00:58 ID:E61Y0PhUO
欧州車ったって自分で買ったわけじゃなく親からの中古のお下がりじゃなかったっけ？
実質カローラあたりの新車購入金額と変わらないんじゃないのかな。
ベンツだって中古なら格安なんだし外車の値落ちはすさまじいからね。
お下がりなら別に身分と言うほどのものでもないでしょ。
こんなこと言うと怒って飛び出してきそうだけどさw
実質カローラあたりの新車購入金額と変わらないんじゃないのかな。
ベンツだって中古なら格安なんだし外車の値落ちはすさまじいからね。
お下がりなら別に身分と言うほどのものでもないでしょ。
こんなこと言うと怒って飛び出してきそうだけどさw
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 11:05:42 ID:hGq1IDZT0
ポロ1.6の新車と交換って言ってたから250万くらいで譲り受けたんじゃないかな？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 11:10:40 ID:qZAzLybk0
またいつもの自己プロフィール操作だろ…マジしらける
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 11:47:09 ID:r0chq8+t0
ネットで虚像を作り上げるのが大好きだからなｗ
特徴として、あえてＰ批判者を装いながら叩きつつ
その叩き文句の中にわざとらしく
「そのネタどこで仕入れたんだよ？ｗ」的な
Ｐ君プロフィール情報を織り交ぜるんだよなｗ
特徴として、あえてＰ批判者を装いながら叩きつつ
その叩き文句の中にわざとらしく
「そのネタどこで仕入れたんだよ？ｗ」的な
Ｐ君プロフィール情報を織り交ぜるんだよなｗ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:02:34 ID:hGq1IDZT0
これ見てみ。パサート君と同じIDのカキコ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1183199180/976-980
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1183199180/976-980
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:09:50 ID:BDitaH3rO
>>942
そろそろスレ自体を「軽専用板」に移すべきだと思うよ。
そろそろスレ自体を「軽専用板」に移すべきだと思うよ。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:16:37 ID:hohaOjO+0
スレ立て宣言～
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:18:42 ID:r0chq8+t0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:18:55 ID:hohaOjO+0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 13:21:59 ID:E61Y0PhUO
ピザ男なのは虚像じゃないみたいだよ。
オフ会の話のときも容姿を笑うのは禁止とか言ってた。
オフ会の話のときも容姿を笑うのは禁止とか言ってた。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 13:43:37 ID:hohaOjO+0
>>954
それはクスクスじゃなかったっけ？＞容姿を笑うのは禁止
それはクスクスじゃなかったっけ？＞容姿を笑うのは禁止
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 15:11:13 ID:RJlpMxZZ0
いや確かP君だよ。
自分から横浜で証拠の車でオフ会やるとか言い出したくせに
写真撮られて晒されるとか言って最後には逃げたんだと思う。
自分から横浜で証拠の車でオフ会やるとか言い出したくせに
写真撮られて晒されるとか言って最後には逃げたんだと思う。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 17:11:29 ID:BDitaH3rO
案外クスクスとＰ君は同一人物だったりしてな(笑)
にちゃんねるには複数の人格を使い分けて楽しむ小説家の卵が多いと聞く…
にちゃんねるには複数の人格を使い分けて楽しむ小説家の卵が多いと聞く…
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 19:38:02 ID:qlSnO9Vs0
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 19:55:02 ID:uGBSAQqT0
あれ、記憶違いだったかー
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 21:37:03 ID:mRyeveAb0
このスレは、コンパクト乗りが軽乗りを叩くスレだったのか？
それとも、軽乗りがコンパクト乗りを笑うスレだったのか？
どっちもどっちと思うのは気のせいか
それとも、軽乗りがコンパクト乗りを笑うスレだったのか？
どっちもどっちと思うのは気のせいか
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 21:43:09 ID:uGBSAQqT0
>>960
コンパクチは上段だと思ってるし、キケイは下段だと思ってるスレ
コンパクチは上段だと思ってるし、キケイは下段だと思ってるスレ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 21:46:18 ID:qlSnO9Vs0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 22:20:22 ID:iKkG/HT70
コンパクトを卒業しても腹の虫が治まらずに舞い戻って来るらしいから
ここでの屈辱はある意味トラウマとなってずっと残っているんだろうねw
ここでの屈辱はある意味トラウマとなってずっと残っているんだろうねw
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 23:24:02 ID:9k2qV4lW0
卒業？
分からんな
このサイズで２Ｌターボとか積んでブッ飛ぶのがイイんじゃないか
分からんな
このサイズで２Ｌターボとか積んでブッ飛ぶのがイイんじゃないか
これ一台って考えるなら、コンパクトだと思うけど。
軽でも新設計の車なら、コンパクトより遮音やらハンドリングで
勝ってるもんなの？
軽でも新設計の車なら、コンパクトより遮音やらハンドリングで
勝ってるもんなの？