りこJこコンパクトVS 軽にしこりvol.55

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 02:00:58 ID:UjXfr1N40

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
／･∀･＼コンパクトVS 軽 /・∀・＼vol.54
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187158408/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 06:49:46 ID:ixzAPDtl0

外車コンパクト（ポロ）乗りのコンパクトvs軽

790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/08/21(火) 20:43:12 ID:uVQf8nNJ0
>>788
>軽に乗ってる家族の方が年収多いかも、なんて微塵も考え無いのね。
多くても彼らは親の財産がないから何でもかんでも自分の給料で
まかなわなきゃならないわけだ。俺なんて親が所有している賃貸マンションに
タダで住んでるよ。今後結婚しても嫁がマンションの名義上の管理人になって
親父から給料というカタチで副収入が入る約束になっているから、今までどおり
給料＝自分のお小遣いという状況は続く。

これが格差。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:01:07 ID:3S4/j9xfO

２ｃｈって、制御かけないと、必ず学歴か、収入の話になるよな。
車そのものの話をしているのであって、持ち主なんてどうでもいいのに。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:08:00 ID:k0CHQgNF0

昼間っから板に張り付いてる本物のファーストカー持ちか…

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:09:12 ID:ixzAPDtl0

>>3
だな、軽とコンパクトっていう生活用品のスレで「格差」だよ。持ち主は道具を使う主体として
出てくるだけだよね。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 21:05:23 ID:mr/patQf0

>>3
そうだな。とち狂って軽海苔は全て敵やら↓のようなキモイレスを書く奴が出てきて困るよな。

883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/08/22(水) 00:15:09 ID:3S4/j9xfO
軽ターボでエンジンに無理させて、スポーツ仕様だと会って、それがショボショボ名実ともに最低クラスの軽自動車だったらかなりださくない？
だったらもっとエンジンでかいのかえよ、貧乏なの？

コンパクトなら、マターリ乗りたいんだな、そこまで車にこだわってはいないが、軽NAのるような周りを考えない貧乏人じゃないんだな、って思われるだけ。
軽に乗ってるやつは、親や夫に馬鹿にされられてるかんだなっておもわれるよ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 22:11:48 ID:/khQvnTs0

パサート君とポロ君一緒に来ないのかな？
昨晩はあれほど粘着してたのにね・・・クス

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:00:41 ID:sw1VbN450

金持ち？貧乏？
軽セカンドvsコンパクトポッキリ
軽ポッキリvsコンパクトポッキリ
などなど組み合わせは４通り

でも（あえて言うなら）
どっちが金持ちかじゃなくて
どっちが車に金使ってるかだけだよな

車好きなら必要以上に金使うかもな
興味なくても見栄ってヤツが入ると金使うかもな

9 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/22(水) 23:03:59 ID:bT4+AIV+0

なんかこのスレのタイトルの意味がわからんのだが。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:11:47 ID:sw1VbN450

>>9
だろ？

以下はオレの事情ではあるが
ちょっと前に嫁の軽Ｔ買い換えようと思って
ディーラ周りしたんだが・・・
その時、たまたまこのタイトルが目に止まってね
ところが内容はどっちが金持ちだの、セカンドがどうのって

君はタイトルからどんな内容を期待した？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:13:33 ID:WQcgxovI0

>>10
「なぜ松井？」
って事では？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:16:01 ID:mr/patQf0

>>9
すげーわかりにくい顔文字だからな…

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:18:22 ID:/khQvnTs0

りこJこにしこり ←これがそれぞれ顔らしいんだがちょっとむずかしいよな。

普通のこんなAA ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ) でよかったんじゃないのか？>>1
>>10は空気が読めていないだけだと思うが。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:25:55 ID:sw1VbN450

>>11,>>13
ああ、そういうことか・・・
空気ねえ・・・
意味取り違えたようだ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:30:15 ID:mkEYpM2u0

ごめんなさい
いい加減AAのネタが尽きてるんです
以前はずっと同じAAだったのに

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:35:13 ID:/khQvnTs0

>>15
ホレ(　´Д｀)ノ⌒ ttp://www.kaomoji.com/kao/text/

17 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/22(水) 23:36:37 ID:bT4+AIV+0

>>12　>>13
なるほど、意味わかった。顔文字なのかこれ。
失敗したっていってたから、なんか間違ってるのかと思った。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:46:33 ID:WQcgxovI0

>>17
こっちもかｗ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:58:01 ID:sw1VbN450

「軽ｖｓコンパクト」
のタイトルに対し内容に疑問を投げかけたのかと
勘違いしちまった。
スマンすまん。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 00:11:49 ID:rVJQGcQv0

スレタイをコンパクトVS軽セカンドにしたほうがいいんじゃないの？
軽ポッキリとコンパクトポッキリの結論は出てると思うけど

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 00:13:37 ID:sRO7uHVy0

>>20
車の優劣じゃなくて、持ち主の優劣を競うって事？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 00:15:54 ID:rVJQGcQv0

>>21
実際スレの流れはそうなってるよね

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 00:20:35 ID:sRO7uHVy0

非常にツマラナイ流れだったけどね・・・
方向を変えようとしても、その流れに行ってしまうのが残念だった。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 02:18:53 ID:0YjDPSAX0

話を一度リセットして
軽とコンパクトのどっちが先にブチ切れ、もしくは煽りを始めるか。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 06:56:24 ID:EDkTymia0

なぜ軽自動車のナンバーは黄色なのか？
うんこの黄色
サルの黄色
黄レンジャーの黄色
イメージ悪ｗ
風水じゃ黄色は金運上昇の意味合いらしいから
国が早く貧乏から脱却できますようにと願いをこめてくれてるかもしれんｗ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 07:10:01 ID:UPj/lYhyO

>>10
軽Ｔって軽トラの事か？
低所得のお百姓さんご苦労様でつｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 07:11:26 ID:FWXsWEWWO

>>26
お百姓さんが低所得と決め付けている知能遅れ乙

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 07:17:52 ID:UPj/lYhyO

>>27
朝っぱらから粘着乙！w
農業就労者の平均年収が少ないのは統計により明らかですが、何か。
まあ、ニートの>>27くんよりは高収入だろうけどねｗｗｗｗｗｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 10:17:27 ID:jxJv4rJAO

好きな車があるというのは幸せな事だが、嫌いな車があるというのは悲しい事だ。

それは「車好き」なのか「車嫌い」なのか？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 10:26:41 ID:FWXsWEWWO

>>28
俺24で550万だからお前より上だぜ？
ちっぽけな会社勤めでつまらん一生過ごしなｗ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 11:08:24 ID:ZqVs0O4K0

>>28
>>30

なあ、いい加減チンケな釣りで荒れるのは勘弁してくれよｗ

軽Tが軽トラなんて、明らかに釣りじゃん

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 11:29:08 ID:V/vQyTf60

>>28
首都圏の農家に裕福なイメージがあるのは家賃収入があるから。
農業自体はもうからな過ぎて採算が取れないが、生産緑地にしておかないと
相続税で次の代には破滅。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 11:42:08 ID:jGWYhIxZO

>>21-22
スレタイに
普通車セダン、ミニバン乗りへの劣等感を軽にぶつける
が必要だな。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 11:44:18 ID:V/vQyTf60

>>7
ヒント1：パサート君の家にはポロがある。
ヒント2：パサート君は地主のボンボン。
どう見ても自演です、本当に(ry

>>20-22は同意。
そもそも彼だってファーストカーをうpしたのは金持ち合戦に参加するためではなく
第三者的なクラスの車種に乗っている事を証明するためだったでしょう。
コンパクトしか運転経験の無い人は評価の目盛りが荒すぎて、
軽との差がより大きなものとして感じられてしまう。

だけどパサート君の場合は彼の評価基準となる車があまり良く無いんだよ。
免許とってから長く乗っていたという親のレガシィ２５０。この車のエンジンは
５ナンバー期に作ったためにストロークを伸ばせずにボアアップを中心に排気量拡大。
だから2500CCのくせして2200CCのアコードよりもトルク感の大幅に劣る駄作だった。
パサートもスペックを調る、2800CCにしてはトルクが無い上に車体はクソ重い。
値段はともかく、動力性能の観点では彼はとてもじゃないが「まともな普通車」を知った上で
評価しているとはいえないね。だからコンパクトの加速で十分と言い張ってしまうのだろう。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:09:45 ID:UPj/lYhyO

>>30
ほう！(笑)
俺はちっぽけな会社ながら一応社長だ。
収入は月500程。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:10:44 ID:lXlOi6Vp0

どっちでもいいんじゃないの？
大半の人が別になにもおもってないんじゃないかと。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:14:58 ID:zntcRebG0

P君の家にポロがある？
たぶんないと思うよ。
前にお前何乗ってるのよ？みたいな争いになったとき
Ｐがそんなに知りたいならお前が先にうｐしろよとキレて
相手がノリノリでキーでいいのかよ？俺がしたらお前もうｐしろよとレス返してきたら
慌てて「やっぱいいです。」なんて逃げ腰のあげく散々相手にせまられても、うｐしなかったからなｗ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:22:33 ID:V/vQyTf60

>>37
PってPOLOとPASSATのどっちやねん。
パサート君の車は元々お袋さんが買った車で、
新車のポロと交換で貰ったはず。
だから「親用の車として」ポロがあるんだろ。

実際に家に有る(あるいは過去に有った)車や彼女の車を引っ張り出して
自演するなら罪は軽いというのが彼なりの美意識らしいしｗ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:28:31 ID:zntcRebG0

>>38
どっちにでも適用できるから便利だろ？　Ｐ君ｗ
その時はポロ乗りだったけどｗ
ポロに乗ってますと出てきた奴が人にはうｐしろと宣言した挙句
勝手に取り下げて逃げるなんて最悪ですな。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:40:55 ID:fi1FGGnz0

>>34
同意だな。
パサートごときじゃこのスレの軽セカンド乗りはビクともしないだろ。
コンパクト出身の彼にしてみれば自慢の車だったようだけどここで軽く
コケにされたもんだから恨みの地縛霊になった。
大した経験もないくせに一丁前の口を叩くからよってたかって叩かれるんだよ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:55:31 ID:fi1FGGnz0

でもP君って案外小心者で根は悪人ではないと思うぞ。
以前貼られたパサートの画像で足の一部が写ってたけど太くて短かったので
ちょっとちょっとのタッチのような奴なのかもしれん。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:07:31 ID:V/vQyTf60

フーガの後席を「屋根が低くて髪の毛があたるからティーダよりも使えない」
と批判していたから割と大柄＆胴長短足のはず。
写真で鍵を持っていた手は色白で肉厚だからピザは確定。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:11:10 ID:fi1FGGnz0

そういえばオフ会の件のときに容姿については触れるなみたいなこと言ってたなw
まいうーかな?

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:12:09 ID:ZqVs0O4K0

どうでもいいが、スレの本題に戻ろうぜ＞ALL
収入の話なんかどうでもいいじゃねーか

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:13:35 ID:V/vQyTf60

>>43
現実問題、世間からの評価はキモピザのベンツよりイケメンの軽の方だからな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:14:38 ID:ZqVs0O4K0

それにしても、７月中旬までは平日昼間の書き込みなんて殆どなかったのに、
夏休みに入ってから平日昼間の書き込みが…というより、子供が寝る時間以外の
過疎時間帯がなくなっているｗ

車も持ってない厨房工房がどれだけ多いんだよこのスレはｗｗｗｗｗ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:22:10 ID:UPj/lYhyO

>>46
夏もあと１週間の辛抱だ！
ガンバロウ！！

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:48:18 ID:zntcRebG0

>>46のようなレス書くやつって自分のことは必ず棚に上げてるよなｗ
批判してる厨房工坊とやらよりよほど性質が悪いと思うがｗ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:51:56 ID:V/vQyTf60

どうせそういう場合は「今日は有給休暇」だろw
中には「会社からコソコソ書いてる」と宣言した挙句IP抜かれてタレ込まれるアホもたまに居るが。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:01:45 ID:ahf1AgM/0

でも、実際にブタだと、軽に乗れないから経済的に無理してコンパクトって思ってしまうｗ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:11:05 ID:V/vQyTf60

実際ピザだと軽の横幅は辛いわな。
前後・上下方向のパッケージングは下手な普通車よりいいのに。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:13:38 ID:MSumGcaa0

僕は軽自動車大好き
一つ確かなことはビルゲイツ並みにお金持ちになっても軽自動車に乗る
でもお金持ちになれそうにないから証明できない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:25:43 ID:zntcRebG0

>>49
またＰ君の話か？
あんたも好きだなｗ

>「会社からコソコソ書いてる」と宣言した挙句IP抜かれてタレ込まれる

これって彼自身が書いた過去プロフィールから抜粋でしょ？
正直な話、彼が書いたプロフィールなんてあてにならないよ。
無職のニート扱いされるのが嫌なんでそういった経緯があったことにしてるだけかもしれないよ。
なにせ作り話と自演の達人様だからなｗ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:31:10 ID:jGWYhIxZO

>>50
デラワロマ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:40:04 ID:fi1FGGnz0

作り話はたしかに多いよねw
軽で高島屋の坂を登れなかったとかこのスレの為にヴィッツの
1000をレンタルしてテストしてきたとかはみんな作り話だからね。

でも自演は達人でも何でもなくただの下手糞だろ。
毎回バレてるのはいくら他人になっても言ってることと
キャラが変わらないからということに気付いていないんだよね。
せっかくポロ乗りをデビューさせたのに自演を指摘されて一晩で
引っ込めたからさらにどつぼにハマっているのが今の状態。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:57:24 ID:V/vQyTf60

>>53
それは車種・メーカー板のレガシィ叩きスレで彼が暴れていた時の実話だよ。
彼はレガシィ援護で、欧州車と実際に乗る比べてもレガシィはいい車だと発言。
脳内扱いしたら親が買ったというパサートのキーと新車注文書をアップしたんだよ。
その時に誰かが個人で解説した掲示板に誘導して書き込ませてIPを調べたら
某映画配給会社の生IPが出てきたわけ。
会社に通報した奴が居たかどうかは知らないけど、それ以来数年間彼は消えてた。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:08:43 ID:zntcRebG0

>>56
だから本人が書いたプロフィールなんて当てにならないと言ってるのに…
何度も書かせないでくれｗ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:17:37 ID:V/vQyTf60

>>57
それなら晒されたIPはパサ君による踏み台(不正アクセス)だったって事か？
俺もレガヲタだった頃のパサ君を叩いていたうちの一人なんだよ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:22:01 ID:V/vQyTf60

ま、そんな事言ってる俺もブラウザを糸のように細くして会社から書いているわけだがねwww

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:24:26 ID:zntcRebG0

>>58
皮肉が通じてないしｗ

まあいいや、じゃあ当時のログでも残ってるのかな？
残ってなきゃヨタ話といわれてもしょうがないんじゃないのかな？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:35:02 ID:V/vQyTf60

>>60
ログなんてとってないよ。
しかし彼も当時あれだけコテンパンに貶してた安欧州車を比較基準にして
軽を叩いているんだから困った人だ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 19:41:43 ID:g6MOQUwd0

>>24
>>25 >>26
まあ、このザマだ。

63 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/23(木) 21:08:34 ID:2BW5lg540

比較スレやないがな

64 ：46：2007/08/23(木) 21:26:14 ID:qGxwwdml0

>>48

>>31 >>44で元の流れに戻そうとしてるのに、あんたらが勝手に私物化してるからだろ。
それに俺はあんたらと違って７月以前も平日昼間に書き込むことが多かったよ。
仕事中に書き込んでるから節穴するわけにはいかないがｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:27:27 ID:g6MOQUwd0

>>63
比較スレだよ。車のカテゴリーが生み出すユーザーの心理（狂気）まで垣間見れる貴重なスレなんだよ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:30:36 ID:g6MOQUwd0

>>64
別に私物化ではないのでは？ここのところ強力に張り込んでいた論客についての検証はその論の
信憑性を計る上でも貴重なことだと思うよ。何か都合の悪いことでもあるのかい。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:35:51 ID:rg+4qGbK0

強力に張り込んでいた論客…

昼の１時からカキコしてる1500セカンドと「本物」のファーストを持ち、
1300が大嫌いなあの方とかかな

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:51:07 ID:g6MOQUwd0

>>67
ズレてるなあ。やれやれ。

69 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/23(木) 22:02:28 ID:2BW5lg540

>>67
まあ、それで間違いないと思う。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:06:30 ID:mh92cADd0

とどのつまり、>>20-22で投げかけられた問題について皆はどう思うの？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:08:36 ID:rg+4qGbK0

わざわざ剥き出しの釣り針に自分から食いついてくるあたりが暇人

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:52:54 ID:19Li7YgB0

しかしパサート君もバカだなあ・・・・
ずっとパサート海苔で通しときゃよかったものを
ポロ海苔なんかに成りすますもんだから出てこれなくなっちゃった。

コンパクト海苔から見てもこんな恥ずかしい香具師はちょっと珍しいよな。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:51:39 ID:/hHucHtp0

>>70
答えは簡単
「いつから金持ち自慢のスレになったんだ」
「車の比較をしよう」
と、まともめいた事を書いてた奴が
終盤は
「これが格差だ」
「軽海苔は全て敵だ」
などなど、ぶち切れて暴れだす展開にはもう秋田。

今また「車の比較をしよう」「収入の話はやめれ」的な流れに必死に変えようとしてる奴がいるが
この主張がどうも上記の人物の主張に似ているため敬遠されている。
てか、スルーされているわけだ。

74 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/23(木) 23:57:55 ID:2BW5lg540

>>73
間違ったこと書いあるからコンパクト乗りも食いつくわけで。
人物批判してもパサート君は出てこないと思う。人物や貧乏を批判されても匿名掲示板じゃ痛くも痒くもないしね。
ただまあ、パサート君の自演にこだわる割にはクスクスの自演については何も言わないのはアンフェアーだと思うけどな。
軽ターボ側も>>73と同様のことが言えると思うよ。まあクスクスはパサート君と違って常に変なこと言ってるけどさ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 00:03:17 ID:TaWh01Vn0

>>74
さて？
誰も自演なんて書いてないけど？

76 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/24(金) 00:21:24 ID:aunsGKf10

>>75
>>34 >>38 >>55とかね。そもそもパサート君が自演したのかすら疑わしいと思う。
なんか証拠にならない写真だったからちゃんとうｐしろ→うｐしなかった→じゃあ自演だろ
この流れで自演扱いされてるだけのような気がするんだよね。
前スレの流れとかみてると完全にそういう流れに持っていこうとしてる奴がいるし。
前スレのパサートのキーにスレの背景はさすがに否定できず

→軽「証拠になんねー証拠になるものをうｐしろ」
→コン「十分パサート乗りである証明になってるだろうよ」
→軽「パサートなんて糞車でよく知った風な口きけるな！！」
→コン「じゃあ君らの立派な１ｓｔをうｐしろよ」
→軽「そもそもパサートは自分でボロカスにいってた欧州車じゃないか！」
→軽「自演もしてたし信用できねー」

という流れ。パサートのキーうｐした意味ゼロだな。
軽乗り全部じゃないからこんな書き方して申し訳ないが
浅ましいな軽乗りがおる。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 00:24:28 ID:oX2ktLlf0

>人物批判してもパサート君は出てこないと思う。

出てこないじゃなくて出てこれないんだよ。
でもこれだけ赤っ恥かいて出てきたらそれはそれで大したもんだけどねw

78 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/24(金) 00:49:28 ID:aunsGKf10

>>77
そんな細かいとこじゃなく、主旨に対する意見を聞きたいもんだ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 01:19:51 ID:oX2ktLlf0

しかしよくパサート海苔なんて庇えるよな。
これが軽海苔だったら言いたい放題、叩き放題だろうに。
そもそもパサート乗ってるからって何？って流れだったと思うが？
しかも軽NAに乗っただけの穿った評価基準のみで全てを知ったような事を語るから叩かれたんだろ。
パサートのキーを貼ったからといって自身の評価は何一つ上がっていないんだよ。
こんな車に乗るような人が言うんじゃしょうがないよな・・・と言えるような車じゃないんだよね悪いけど。
どうでもいいような車のキーを貼って一人で憤慨しているというのが真相なんですよハイ。

80 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/24(金) 01:27:50 ID:aunsGKf10

>>79
パサート君はコンパクトポッキリの偏った色眼鏡で軽を判断しているわけじゃないということを示したんだろう。
前スレみたら流れわかるけど面倒なんで機会があれば見てみる。

＞これが軽海苔だったら言いたい放題、叩き放題だろうに。
これ、おもいっきりパサート君に対してしてることだろｗｗｗ。棚にあげすぎ。

で、１ｓｔパサートじゃ駄目なら何なら良いんですかね？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 02:02:42 ID:oX2ktLlf0

>>80
スポーツなら280馬力クラス
セダンならアッパークラス
ミニバンならLクラス以上
国産でここの軽海苔にほほうと思わせるような車を貼るならこんなとこでしょ。
外車でもこいつはちょっとうるさいなと思われるようなレベルの車だよね。

あ、忘れちゃいけないのは自分で買った自分の車でお願いね。
それじゃあね。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 02:21:47 ID:0zK+wPgr0

車オタの連中ばっかだから、かなりレベル高い車で無いと納得しないんだろうなｗ
ポッキリの軽乗りって無駄に夢見すぎなところあるしさｗ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 07:22:09 ID:TaWh01Vn0

>>76
ああ、このスレ的にパサが自演馬鹿と言われてることね。

すごくズレテルネ君。
パサとポロの書いたレス見れば明らかに自演にしか見えないよ。
まあ、自演なんて本人が認めなければ確定にはならないんだけどｗ
でも彼は過去に愛車詐称と自演ゲロ済み。

(ﾟДﾟ)コンパクトVS 軽 (ﾟдﾟ)vol.52　より抜粋

697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/08/01(水) 23:41:55 ID:2T4ugXXd0
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1185978921270.jpg

↑これ、私の「2800CCの欧州ワゴン」ことVWパサートのキーです。
背景がこのスレになっているのが見えるでしょ？過去にメーカー板で
うp騒動を起こし、その行動による人格批判、勤務先への嫌がらせ等で
迷惑をこうむっていたから他車種のオーナーを装っていましたが、
「アベンシス君」や「お下がりレガシィ」と勝手にあだ名された人物の
正体は私です。

ちなみにポロは母親の車で、レガシィ250Tはかつて家にあった車。
ティーダは彼女(既婚というのも別人のフリをするための嘘)の車。
アベンシスは会社の同僚の車です。実際の運転経験に基づいたレス
であることには代わりがありません。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 07:24:20 ID:TaWh01Vn0

>>76
(ﾟДﾟ)コンパクトVS 軽 (ﾟдﾟ)vol.52　より抜粋

708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/02(木) 00:41:57 ID:a0ZrPaA/0
>>706
前からこのスレで
「メーカー板で注文書うｐのキチガイだろ」のパサート君だっけ？
なんていう人物がいましたよ～なんて触れ回ってたのはお前自身でしょ。
そんなカキコしたあとに普段のレガ君カキコしてたから笑ってしまったことがある。

自分でパサート君なんてキャラがいましたよと宣伝しておいて

>特定するのはかまわないが「メーカー板で注文書うｐのキチガイだろ」
>って扱いで意見を無視されるばかりでなく

はないだろ…
お前自身が真性の構ってちゃんっていうのはもうバレバレだと思うよ。

712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/02(木) 00:52:25 ID:6aqxckhS0
>>708
カミングアウトしてもいいか"カマ"かけたんだよ。
大変な目に遭ったんだぞ。注文書騒動のときにあおりの中心人物から
「続きは俺のところの掲示板で」って誘導するからそっちに書いたら
IP控えやがって、そいつ会社のwebmaster宛てに「お宅の社員が就業中
に掲示板に書き込みを」とか垂れ込んで来たんだよ。

無論システム管理者の職権濫用で揉み消して事なきを得たが、その件を
いまだ引きずってチクリ入れようとする卑怯者がいないかどうか確認
するまで堂々と書き込むのは危険だったからな。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 07:35:58 ID:TaWh01Vn0

>>76
と、過去はもう自分で自白済み。

そして前科モノが疑われ、マークされるのはどこの世界でも一緒だよｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 08:17:14 ID:Q9S4JtGm0

(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA は新参の盲目的パサ信者らしいな。
アベンシス、レガ海苔時期からあの池沼を見てきたら
庇う気も起こらないと思う。
ていうか、そのころの時期とレス内容やら小細工のやり口が全く進化してないし。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 08:23:01 ID:OJhMNgi+0

軽が妙に活発な時間帯→３時～７時、１３～１８時
コンパクトが妙に活発な時間帯１８時～１時

大体こんな感じがする

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 09:29:17 ID:mtdl+jkU0

>>81
ファーストが尖った車や大きい車だとセカンドは軽という場合が多々あるんだからその辺りがボーダーラインだよね。
>>83 >>84
そりゃ叩かれて当然だね、ヘボ車のキーうPしたって何の効果もないよな。
>>87
社会人が出社前と就業時間にコソーリの時間帯→３時～７時、１３～１８時
ニート及び学生がごそごそと起きて活動する時間帯→１８時～１時

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:09:19 ID:k0xNGLip0

>>88

＞社会人が出社前と就業時間にコソーリの時間帯→３時～７時、１３～１８時
＞ニート及び学生がごそごそと起きて活動する時間帯→１８時～１時

こう解釈できる頭に嫉妬

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:30:00 ID:Nqx++/Cc0

>>76
画面の前でキー撮ってうｐすりゃ本物外車オーナー認定で
発言に信憑性が増すのか？
個人的にそんなことは関係ないと思うが。
悪意や偏見を持ってれば何の意味もない。

ttp://www.imgup.org/iup448279.jpg.html

軽とコンパクトなんて所詮近所の買物車。
大して変わらないかと。
個人的にはコンパクトの方が無駄金かかってダメポ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:30:10 ID:NNERslMY0

>>79
>そもそもパサート乗ってるからって何？って流れだったと思うが？
自分的にはパサートって地味過ぎるオッサン車という認識だが、少なくとも彼自身が
現役のコンパクト乗りではないとアピールすることに目的があったのではないだろうか？
コンパクト一台ポッキリの奴は、軽自動車との差をより強調して軽を叩くだろうし、
逆に軽自動車一台ポッキリの奴はコンパクトカーも軽も変わらないと虚勢を張るだろう。
どちらかの当事者だとバイアスが掛かってしまうので意見に説得力が無い。
彼は第三者的な立場である事を明示する事によって、自分の主張に普遍性を持たせたいのだろう。
だから次々と他人を装って自演するのでは？
単純に脳内でいい車のオーナーになりたいなら、ポロやティーダのような車種なんて出さないだろうし
ようは「世間一般は皆自分と同じ意見を持っている」事にしたい自己中な人なんだと思うよ。
ボンボンっぽい甘えも見受けられるし。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:37:43 ID:NNERslMY0

>こんな車に乗るような人が言うんじゃしょうがないよな・・・
>と言えるような車じゃないんだよね悪いけど。

で、実際に軽乗りの人は何に乗ってるの？

93 ：90：2007/08/24(金) 10:42:18 ID:Nqx++/Cc0

貼る画像間違えたｗ
ttp://www.imgup.org/iup448282.jpg.html

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:53:24 ID:Nqx++/Cc0

こんなの今の時代誰でもできるよ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:54:09 ID:NNERslMY0

>>93
なるほど、BMW乗りだと大差なく見えるのね。
ところで何シリーズ？

まぁマジレスすると、家族の規模によって軽コンの差って感じ方が全然変わってくると思う。
家族4人で出かける事を考えたら軽もコンパクトも大差ないだろう。家族が5人以上だったり
親子3世代で同乗する機会が多いならそれこそ「軽もコンパクトも使えない車」になっちゃうし。
独身、車で遠出する時はせいぜい彼女と二人連れだったら軽とコンパクトの差って大きいよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:56:37 ID:Nqx++/Cc0

>>95
だから画像貼るくらい誰でもできるんだってｗ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:06:16 ID:NNERslMY0

>>96
同居する親の車かもしれないという見方も出来るが、それを言ったら
パサートの人も立証していないからね。これ以上追求したら個人情報の要求になるから無駄。

まぁ、BMWの人が「大して変わらないのに無駄金がかかる」と評価するのなら納得しておくよ。
高級車乗りにとって、軽コンの差は僅かなものだろう。ゆえに車両価格や維持費の差をカバー
できる程のものとしては感じられないんだろう。正論だ。

ところがこのスレは何故か、同じ用途のボディどうしで比べるとコンパクトより安いはずの軽を
「値引きがないからコンパクトより高価だ」と言い張ったり、軽の薄いシートを「コンパクトカー
よりも質感が高い」と評して、コストパフォーマンス抜きの絶対評価すらをも
逆転させたがる人たちが居るんだよね。

そんな人たちの愛車が気になるんだ、俺は。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:24:38 ID:Nqx++/Cc0

>>97
ちなみパサ君のデータにはなかった。
撮影日、デジカメ機種、ISO、露出などのデータも残っておりますｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 13:14:47 ID:mtdl+jkU0

>軽の薄いシートを「コンパクトカーよりも質感が高い」と評して

こんな感じですか?

ムーヴ
ttp://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c26251a.jpg
ワゴンR
ttp://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c28183a.jpg
フィット
ttp://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c22768a.jpg
ヴィッツ
ttp://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c15692a.jpg

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 13:25:41 ID:NNERslMY0

困った時のムーブ頼み。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 13:42:21 ID:mtdl+jkU0

すべてメジャーな存在ですよw
素直じゃないですね。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 13:51:19 ID:NNERslMY0

>>101
だったら「ムーブVSコンパクト1300」ってスレタイにでもしたら？
軽のピンとコンパクトのキリ(でもないが)を比較したって何の意味も無いだろ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:09:03 ID:46MN+zHhO

>>102
アホじゃないの？
制限付き660ccのピンに必死になるなよ
恥ずかしい奴だな

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:16:20 ID:NNERslMY0

>>103
いいけどさ、日東駒専の主席がマーチの平均的学生より勉強が出来ても
それでも「マーチ＞日東駒専」という立ち位置は覆らないだろ？
無理のある屁理屈で不毛にスレを伸ばすのは自重して欲しいもんだね。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:21:48 ID:KdSATJa30

ただ論破する為のためのレスはこのスレの趣旨じゃないな>>ID:NNERslMY0
自身は身を明かさず攻撃対象ばかり絞ろうとするのは卑怯者のやる事だよ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:23:16 ID:mtdl+jkU0

>>103
BMWのダメージがけっこう強かったようなので大目にみてやってくださいw

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:30:21 ID:KdSATJa30

>>104のレスって象徴的だなぁ
実力で負けても、肩書きが勝ってるから負けてない！って・・・
過去の栄光を語る奴に勝ち組はいないという真実な罠。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:37:08 ID:NNERslMY0

コンパクトよりも大ぶりで厚いシートをつけた軽なんてムーブくらいなのだが、
そういう例外的な車を持ち出してまで「軽＞コンパクト」の方向に持ち込もうと
するほうがよほど卑怯じゃね？比較の仕方としておかしいよな。

BMW乗りの人から見ても「大して変わらない」だったのに、評価を覆したい理由は？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:40:19 ID:nCouRzqI0

浅慮さから、>>108は学生な奇ガス

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:44:32 ID:mtdl+jkU0

>>108
あのね、ムーブってかなり売れてる車だしムーブやワゴンRに乗ってる人が
フィットやヴィッツあたりのシートを見たらなんだこりゃと思うよね。
比較がおかしいとか卑怯とかそういう問題じゃないんだよ、わかる?
それと大して変わらない＝目糞鼻糞ということでね。
それぞれにいい点もあり悪い点もあるということなんだよ。
コンパクトがすべてにおいて勝っていなけりゃ気が収まりませんかね?

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:45:33 ID:KdSATJa30

よく解らんが、「軽＞コンパクト」という評価にしようと取れるレスってどれ？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:52:12 ID:NNERslMY0

>>110
>フィットやヴィッツあたりのシートを見たらなんだこりゃと思うよね。
俺はムーブに関してはそれほど薄っぺらいとは思わなかったから「軽のピン」と
評価してるけど、だからといって「コンパクトカーに見劣りしない」程度だよ。
実際に座り比べてみてそう思ったのだから間違いない。
軽って見た目の印象だけは質感の高いシートが多いけど、実際に座ってみると
大きなシートに見えたのは目の錯覚だし、スライドやリクライニングを動かしてみると
相当チャチな出来であることに気付くはずだ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:57:01 ID:NNERslMY0

>>111
俺は過去スレ見れね。
結構見苦しいのが沢山あったぞ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:59:37 ID:D2GU/dDv0

シートは厚いよりも座り心地が良いのなら
室内空間が広く取れる薄いシートの方がいいと思うのだが
どうよ？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:02:33 ID:KdSATJa30

>>113
コンパクトでも本気出せば2L車にだって負けないという面白いレスはあった記憶があるなｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:04:37 ID:46MN+zHhO

>>104
日東駒専の上位学部が、下位学部を見て、俺とはレベルが違うぜ！と言ったところで
周りから見たら、同じ大学の学生だろ？
そんなくだらない事でぎゃーぎゃー言ってるのがあなた
恥ずかしいよ。何乗ってるか知らんが、コンパクト乗りの俺から見ると、恥知らずにしか見えない

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:05:45 ID:NNERslMY0

>>115
その責任まで俺が負う必要は無い。

まぁ、俺が言いたいのはランエボは3リッタークラスの車より速いけど
それで「2リッタークラス＞＞3リッタークラス」とは言えないでしょ？
2リッターより速いコンパクトカーが有ってもコンパクトは2Lより格下。
もうちょっとまともな比較が出来ないもんかね？って事ですよ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:06:16 ID:NNERslMY0

>>116
屁理屈だけは一丁前だね。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:09:25 ID:46MN+zHhO

>>118
早く車くらい出せば？
免許に憧れる高校生にしか見えないよ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:09:43 ID:mtdl+jkU0

>>117
何を比較してほしいのかみんなに言ってみそ?
排気量なんて言ったら君は帰ってよろしい。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:10:39 ID:NNERslMY0

>上位学部
でもまぁ、あなたは軽コンを逆転しようと企む人では無さそうなので
「その例えもアリかな？」と思うことにします。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:12:44 ID:KdSATJa30

>>117
俺の考えは逆だなぁ
エンジン付き乗り物に格なんてない。
盆栽でない道具は役に立ってこそ意味がある。
狭小路では軽の方が有利というまともな比較が出来ないのがコンパクチ脳なんだよね
まぁキケイという逆も然りなんだが。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:13:55 ID:NNERslMY0

>>120
>排気量なんて言ったら君は帰ってよろしい。

「クラスの上下」だね。排気量もその一要素。
そう、議論するまでもないんだよ。
それなのにハナから結論の出てきる世間の評価に
文句を挟む馬鹿が居るから55スレも続くんだろ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:18:43 ID:KdSATJa30

そういや某スレで車格厨という凄まじいのがいたなぁ
まぁパサート君が討ち取られた今、クスクスに対抗できるのはあの車格厨くらいしかいないかも試練

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:22:28 ID:46MN+zHhO

>>121
どうしたの？急にだんまりしちゃって
俺に早く車出せよって言われるのが、そんなに不都合なのかな？
俺は今から仕事だから、消えるが、証拠が欲しいなら、何なり言ってくれ
車はHT81Sスイフトスポーツだから

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:27:58 ID:NNERslMY0

>>122
>狭小路では軽の方が有利というまともな比較が出来ないのが
>コンパクチ脳なんだよね
単独走行ならともかく、現実の狭隘路は単純なもんでも無いんだよ。
なにしろ軽というだけでナメられて、対向車はど真ん中を走ってくるし
こっちは狭隘区間を抜けようとしているのに、ろくに確認しないで進入して
きた普通車から「お前が下がれ！軽なんだからバックしやすいだろ！」と
逆切れされる。市街地に出ればウインカーを付けた途端に後続車が車間を
詰めて来るので車線変更が難しい。制限速度を超えているのにも関わらず
煽られる。普通車の時はそんな事無かったのに。

俺のお袋は最初、親父のお下がりのコロナクーペに乗っていたが、狭い道が
苦手という理由で初代アルトに買い替えたんだよ。3年も持たなかったね。
コロナの頃に比べて周りの車の態度が一変。乗りにくくて仕方が無いと。
そしてシャレードになった。一気に運転しやすくなったとさ。

それを目の当たりにした俺は思ったね。
軽なんてたとえお金が無くても乗らないって。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:30:07 ID:NNERslMY0

>>125
俺は軽コンの順番を変える輩が気に入らないだけだから。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:31:24 ID:k0xNGLip0

>>124
また自演してる

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:34:07 ID:KdSATJa30

>>126
まぁ軽だからナメられる部分があるのは否定しないが、おまいの場合は運転の未熟さやおまい自身がナメられてる要素があるな
おまいのレスからはそう感じるよ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:36:24 ID:mtdl+jkU0

>>127
ここはそれを議論するスレなんだよ、頭大丈夫?
まあ君のコンパクトは現状の脳内では世界一なのかもしれないけどさw

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:36:56 ID:KdSATJa30

>>128
すまんが、全く意味が解らん
解説をお願いしたい

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:41:53 ID:NNERslMY0

>>129
俺じゃなくてお袋の話だ。
コロナクーペがあるときに免許あったとしたら俺どんだけジジイなんだよｗ
俺は軽なんてトラックしか乗ったこと無いよ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:43:58 ID:mtdl+jkU0

まあ刷り込み現象の一種だな。
きっと最初に乗った車が親なのだろう。

134 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/24(金) 15:45:26 ID:aunsGKf10

なんか昼間は凄いな。暇な人多いんかな。軽擁護側2,3人とコンパクト側1人かな。
まあ俺も今日明日は暇だからログ漁ってきた。
これが、コンパクトのシートが軽以下だという変わった人のレスだ(検索したらでてきたやつ）

～～～以下引用～～～～
595 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/05/10(木) 23:39:10 ID:UgwCvtYi0
しかしコンパクトのシートってどれもひどい出来だよなあ・・特に日産。
よくあんなシートに座って乗り心地を語れるかと思うと感心してしまうよ。

345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 00:28:05 ID:Bz9GTpFV0
コンパクトのシートがいい？いったいどれだけアフォなんだよwww
どれもサポートしねえし滑るし疲れるし比べてみりゃ軽以下なのは子供でもわかるわ。
特に日産のコンパクトのシートは完全に軽以下の出来だろ。
車体の大きさに騙されるアホもいるんだなw

135 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/24(金) 16:00:52 ID:aunsGKf10

>>81
１ｓｔの基準が出てすこしホッとした。
スポーツなら280馬力クラス
セダンならアッパークラス
ミニバンならLクラス以上
ここの軽乗りさんの１ｓｔはみんな４００万～ぐらいの車に乗ってるってことですな。金持ちだのう。

>>83
わざわざログまで張ってくれてありがとう。把握した。
レガシーとアベンシスとポロとパサート君が同じ人だったということでＯＫ？
自分で白状したのか。そんな面倒なことしなくても乗ったことあるって経験だけでよかったのになあ。
まあパサートは自分のっぽいんじゃないか？まあ自分のじゃなくても乗ってれば一緒だしな。

>>90
BMWか。自分の？いいね。まあ良さは俺は知らないけど。
俺の言いたいことが>>97に書いてあることとほとんど同じだった。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 16:02:03 ID:NNERslMY0

ちなみに自分はジムニー1300に乗っています。
実家在住なので家の中ではサードカーのポジション。
一応コンパクトなんだけどある意味軽なんだよね。
やっぱりジムニー660(ターボ)と乗り比べると全然違うよ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 16:04:31 ID:NNERslMY0

＞やっぱりジムニー660(ターボ)と乗り比べると全然違うよ。
なんて書くと>>132と矛盾すると思うかもしれないけど、ジムニー660は
横に乗せてもらっただけで自分で運転はしていないので悪しからず。
でも同じ車体なのに全然印象の違う車だよ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 16:08:53 ID:mtdl+jkU0

日産のシートですか?お待たせしました。

ノート
ttp://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c22399a.jpg
マーチ
ttp://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c28003a.jpg

139 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/24(金) 16:29:43 ID:aunsGKf10

>>136
Ｈ13年式のジムニーワイドってやつならのったんだけどそれとは別物かい？
俺が乗ったのは1200ｃｃだった気もするけど。
正直コンパクトとは思えない乗り心地と音でショックを受けたよ。パワーもなくてあれは軽だと思った。
タイヤが異様にでかくて内装は完全に軽だったし。ある意味軽だってそういう意味ですか？

>>138
ＧＪ、ムーブと見比べるとやっぱコンパクトのシートのほうがホールド性が高そう。
軽は幅の関係で横のウイングみたいのがつけられないのかな？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 16:29:57 ID:0zK+wPgr0

コンパクト乗るくらいなら軽でいいじゃん
でも、いつか金貯めて300万以上の車に乗ってやんよ

それまで軽で我慢・・・。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 16:43:56 ID:NNERslMY0

>>139
自分にとってはエンジンが違うだけで車はここまで変わるのか！？と
いうことを教えてくれた車なんだけどね。＞ジムニーシエラ
内装どころか室内寸法は完全に軽と同じだよ。フェンダーの形だけ違う。
技術者的には、本来はジムニーはこういう車にしたかったんだろうな～と
思うよ。むしろ通常の660CC版は無理やり軽枠におさめた印象がある。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 16:43:59 ID:mtdl+jkU0

>横のウイング

サイドサポートの部分かな?
以前乗ってたワゴンRターボのシートにはしっかりついてたよ。
ベンチシート形状になるととその部分は低く押さえられるけどね。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 16:45:14 ID:F4B/RFbOO

コンパクトも軽も目糞鼻糞。
どっちも小型以下だから、どっちも小回りと便利さ訴えればいいんじゃね？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 16:46:10 ID:NNERslMY0

>>138
同じニッサンのモコとかオッティは、かなりお粗末なシートという印象を
受けました。正確には鈴木と三菱の車だけど。

145 ： ◆EP91SY67xc ：2007/08/24(金) 18:29:41 ID:iAlkGmfCO

>>124
おおｗ
なんか最近、ぼっとょこ見ないと思ったらｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 18:34:02 ID:iAlkGmfCO

それよりこのスレタイ何よｗ

「軽にしこり」ってｗ
なんか軽に乗ってる人の心のどこかに、しこりがあるみたいじゃんｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 19:40:02 ID:0cOFq6z/O

>>146
それ以前に
「りこＪこ」
ってどこの方言なんだよ？
(´・ω・｀)

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 19:43:21 ID:LKwWBGaqO

>>138
ティーダの本皮シートと、ノートは？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 19:44:45 ID:LKwWBGaqO

間違った、『ノート』は取消で。というわけで、ティーダの本皮。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 19:50:40 ID:LKwWBGaqO

>>135
ここの軽乗りがどうであれ、世間一般でファーストとセカンドの乗りわけは、
父が1st、母子が2ndということにはかわりない。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 20:10:54 ID:TSmUJKHL0

>>104
日東駒専とマーチって中堅私大（二流）で括られる代物でないの。一流大学から見たら
マーチの方がマシだけど目糞鼻糞って言われちゃうから例えとしては当たってるんだろ
うけど。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 20:19:46 ID:TSmUJKHL0

車両の大きさ、エンジン排気量は規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトでは
コンパクト＞軽なのはアタリマエ。
維持費の面では規格に優遇が表裏一体で与えられている軽と優遇がなく上級小型車、
普通車と連続的傾斜で税金、保険が付加されるコンパクトでは軽＞コンパクトなのもア
タリマエ。
近距離低速度域街乗り用実用車として考えて市場における購入者は、それぞれのメリッ
ト、デメリットを比較検討する。その結果軽自動車のデメリットよりメリットが大きいと判断
する人が多いから新車販売の38%は軽自動車なわけだし、ヴィッツ、フィットがワゴンR、
ムーヴの半分しか売れてないわけだ。
この市場の評価（需要）が軽自動車の市場価値の減（値落ち）を小さいものとするため、
減価を含めた維持費では、軽＞＞コンパクトとなり、さらに需要は軽自動車優位に推移
しているのが現状。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 20:36:28 ID:2B4P+5e0O

最近ではアタリマエって単語見ると寒気がするようになりました

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 21:28:14 ID:RPIdcURJ0

>>152
そういう風に納得づくで軽を選びながら
軽って馬鹿にされるとコンパクトより上などと逆切れする
いいとこだけとって　w　なんて人間ってのは欲深いんだろ
てか、そういう事本気で思ってるのは軽持ってる人間だけよ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 21:40:36 ID:RPIdcURJ0

>>車両の大きさ、エンジン排気量は規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトでは
コンパクト＞軽なのはアタリマエ。

これがここの結論で
それ以下の文章は個人的な懐具合のお話だから
「私のお財布では」と文の前につけなさい

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 21:48:59 ID:TSmUJKHL0

>>155
オマイの財布の結論だろ。世の中の人の結論とは違うことくらい認めなさいよ。
軽自動車の過半は複数台所有の１台なんだから。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 21:57:05 ID:RPIdcURJ0

複数持つなら「1台は軽にしなきゃ」っていうあんたの仲間も沢山いるし
奥さん用だけど「普通に小さい車でいいでしょ」ってコンパクト買う層もいる
それぞれだ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:03:42 ID:TSmUJKHL0

>>157
ほうほう、ここのというか世間一般のコンパクト乗りは「複数持つなら」の人達なのね。
できればコンパクトも複数台所有がせめて半分を占めるっていうソースよろしく。で、オマイさんは
ファーストとセカンドコンパクトはどんな使い分けなのかね。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:05:09 ID:iAlkGmfCO

>>147

りこ…

これを見るたび切なくなるorz

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:11:51 ID:0cOFq6z/O

ファースト・セカンド共に軽の場合でも
「軽はセカンド」
「軽は複数台所有の１台」
の表現が成り立つからなｗｗｗ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:14:46 ID:yzC3AQLv0

>車両の大きさ、エンジン排気量は規格の制約のある軽とフリーハンド
>なコンパクトではコンパクト＞軽なのはアタリマエ。

↑その当たり前の事にケチつけてくる奴は軽ポッキリでFA？

162 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/24(金) 22:16:12 ID:aunsGKf10

>>157→>>158の流れがよくわからんのですけど。わかる人説明頼みます。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:17:07 ID:TSmUJKHL0

>>160
その場合、使い分けになるのか。コンパクト2台でもそうだけど近距離用実用車2台持ってもメリットは
使い分けじゃなくて同時使用だから自動車利用の目的適合性は広がらないな。そういうのを除外する
ためにも過半という表現にしてるんだが。同類併有含めたら軽の８割は併有ありだもんな。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:17:19 ID:yzC3AQLv0

それぞれ複数保有者が何割居たって関係ないだろ。
大事なのはここに書いている本人がどうかじゃね？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:18:22 ID:oX2ktLlf0

最近のコンパクト海苔はセカンド使用のようなこと言っておきながら
ファーストを問い詰めると逃げ出すというパターンを覚えたようだね。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:18:49 ID:TSmUJKHL0

>>161
「軽の方がサイズ、排気量がコンパクトより大きい」っていう人がいたら軽ポッキリというより勘違いだと
思うよ。

167 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/24(金) 22:19:33 ID:aunsGKf10

>>163
同時使用のための複数台所有が過半の間違いだろう。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:20:35 ID:oX2ktLlf0

>>167
なんでそう思うわけ？

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:21:24 ID:yzC3AQLv0

>>166
サイズに限らず、維持費を無視した絶対評価だったらば
コンパクトの車種平均＞軽自動車の車種平均って事さ。
軽自動車の規格が不自然(特に排気量設定)なのは理解できるだろ？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:23:29 ID:mENqGlnZ0

>>165

軽セカンド乗りにも同じことが言えるね
相当立派なファースト乗ってるらしいが

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:24:24 ID:yzC3AQLv0

>>168
セカンドカーの定義を彼方此方で調べたが、やはり「家」単位なんだな。
たとえ奥さん専用で、本人がほとんど乗る機会がなくてもセカンドカー。
どうしてここの軽乗りはセカンドカーの定義を世間と異なる物にしたがるの？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:24:26 ID:TSmUJKHL0

>>168
下道400キロ走って疲労を感じないニブチンは差と言うモノが理解できないから。ついでに想像力も無いから
自分がコンパクトで十分と思ってることを根拠に世界中の人もそうだと思うんだよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:25:51 ID:yzC3AQLv0

>>170
「軽は8割がセカンドユース」というソースがあるおかげで
軽乗りはファーストカーを証明しなくても良いらしいですｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:28:04 ID:TSmUJKHL0

>>169
同様の用途に使われる車でありながら、自動車税、重量税の４倍差に限らず、絶対的な評価だったらば
コンパクトの車種平均＜軽自動車の車種平均って事さ。
コンパクトの維持費が得られる効用の割に不自然に高いのは理解できるだろ？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:29:38 ID:yzC3AQLv0

>>174
それ、俗にコストパフォーマンスって言います。
費用にたいする相対的な評価。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:30:57 ID:TSmUJKHL0

>>173
コンパクトセカンド乗りにもピンボケ小僧とか嘘吐き小僧とかじゃない人が出ると良いね。
軽乗りにはFD+軽乗りやらランエボ+軽乗りがいて証明できてるのにね。不思議、不思議。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:32:00 ID:RPIdcURJ0

NHKだっけ
島根あたりの取材でもう殆ど軽
一人1台で一家に車5台あって4台が軽。
多かれ少なかれ地方はこれが縮図だな
周りがこれだから日本全国軽だらけだと思ってる地方の人がここの軽乗りの境遇でしょ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:33:09 ID:TSmUJKHL0

>>175
おお、やっと理解できたか。底辺価格帯の小型実用車としての費用対効果、コストパフォーマンスで
コンパクトは軽に劣ると市場が評価した結果が新車販売の38％は軽自動車で、ヴィッツ、フィットが
ワゴンR、ムーヴの半分しか売れてないという現実なわけだ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:33:57 ID:TSmUJKHL0

>>177
で、オマイのファースト車は何よ。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:34:14 ID:37t+M83Z0

>>169
維持費を無視した評価って役に立つのか？
もうちっと現実的に考えようやｗ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:34:57 ID:oX2ktLlf0

下道400キロって誰だっけ？
コンパクト1000の記録かい？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:35:55 ID:TSmUJKHL0

>>181
下道400キロ＝P君信者とも言う。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:38:33 ID:37t+M83Z0

そもそも維持費が払えないと貧乏とこのスレでは
あほなコンパクト乗りに言われているが。

払う金の価値に製品が見合っているか考えるのが普通だよな。
見合わないものには払いたくないと思うのは金があろうがなかろうが当然の考え

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:38:40 ID:oX2ktLlf0

FD海苔、ランエボ海苔のみならずBM海苔にも叩きのめされたみたいだね＞コンパクト海苔

かわいそうになあ・・｡･ﾟ･(ﾉД^)･ﾟ･｡

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:38:54 ID:yzC3AQLv0

>>180
つまり維持費など痛くも痒くもない人が小さい車を欲する場合は
軽じゃなくてコンパクトカーになる事が多いって事ですよん。
所詮軽は維持費を安くするかわりに我慢を強いられる商品。

事実、家の周りに「ミニバン+軽」の家が何軒もあったんだけど
旦那の給料が上がるにつれ？それぞれの家のセカンドカーが
次々と軽からコンパクトに入れ替わっているよ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:39:31 ID:0cOFq6z/O

>>163
軽２台でも「嫁車用」「自分用」って立派な使い分けじゃん！
いくら近距離通勤専用車とはいえ、縫いぐるみ満載のラパンとかをダンナが通勤に使うのは抵抗有るだろ？ｗｗｗ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:40:36 ID:37t+M83Z0

>>185
>>183

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:42:27 ID:37t+M83Z0

>>185
お前の家の周りが全てなのか？
ちっちゃい判断基準で話になりませーん

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:42:40 ID:yzC3AQLv0

>>178
コストパフォーマンスで勝つ事って嬉しいの？
むしろみっともないんだけど。

欧州車VS国産車スレで、クラウンはベンツEの2/3の値段なのに機能的には
負けてないじゃないか！！と喚く国産海苔みたいなｗｗｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:44:42 ID:LKwWBGaqO

>>173
そのデータって世帯単位だから、軽乗りはただの軽で、親ないし夫がファースト乗りというのが現実なんだよな。
セカンドカー＝家長以外が乗る車だからな

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:45:29 ID:yzC3AQLv0

>>183
それはお前がケチなだけ。
「たかが数万円得するために黄色ナンバーなんて乗れるか」ってのが
余裕のある人の感覚。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:45:59 ID:oX2ktLlf0

>>185
だって軽ターボより乗り出し価格も安いじゃないの＞コンパクト1300
コンパクト1300なんて探せば120万で十分に買えるし税金や維持費や燃費の
差額を計算に入れても軽ターボのほうがよっぽど高くつくんだよねえ。
それにそんなにコンパクトが良かったらみんな最初から買ってますってw
まあ小さくてすばしっこく走る軽ターボの利便性を語ったところで理解不能なんだろうけどさw

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:46:10 ID:TSmUJKHL0

>>185
現在はセカンドコンパクトな身で言わせてもらっても>>183がおっしゃるとおり
＞払う金の価値に製品が見合っているか考えるのが普通
だから費用対効果で軽の方が優位だと思うよ。コンパクトと軽の維持費の差なんて大したもんじゃないから
コンパクトに乗り換えた今でも維持費の負担には何の問題も無いけどね。軽自動車の方が良かったけど個
別の事情でコンパクトにせざるを得なかった、次善の策でコンパクトにする人も居るってこと。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:46:28 ID:yzC3AQLv0

>>190
でもこのスレの軽乗りは例外的に自分で使い分けてるらしいですよ。
おまけにファーストカーは最低でも400万以上らしいですし。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:47:39 ID:yzC3AQLv0

>>192
また、ずいぶんと軽海苔にとって都合のよい組み合わせで比較するね。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:47:42 ID:TSmUJKHL0

>>189
ほうほう、コストパフォーマンス度外視ってことは、実用車じゃなくて趣味車なんですね。コンパクトで
趣味車って何がありましたっけ。でもきっと買い物とかには使い難い車なんでしょうね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:48:15 ID:37t+M83Z0

>>191
まあ安く済ませたいなら軽にするし
もうちょっと余裕のある車買うなら
コンパクトより↑の車買うよってのが普通だろうな。

コンパクトの出る幕なんてないのよ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:49:18 ID:oX2ktLlf0

>おまけにファーストカーは最低でも400万以上らしいですし。

なんか妙に殺気立ってる奴がいると思ったらこのせいか・・・情けないねw

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:50:49 ID:FMBUHRwZ0

>>190
夫婦でコンパクトと軽に乗っているけど、使い分けているぞ
嫁が遠出する時はコンパクトを使うし、旦那が街中に買い物するときは軽を使う
既婚者なら当たり前の感覚だと思うが、何故に夫婦で車を固定していると考えるわけ？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:51:21 ID:uOldMqVU0

>>192
>まあ小さくてすばしっこく走る軽ターボの利便性を語ったところで理解不能なんだろうけどさw

売れてないけどね、軽ターボ
販売台数の大半は軽NA

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:51:23 ID:yzC3AQLv0

>>196
人によっては「コスト度外視」なんて力むほどの差額じゃないんだよ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:53:02 ID:jyxUHn8x0

>>185
俺の場合、家をパカスカ買えるほど金持ちじゃないけど、車を買うのは経済的に余裕あるんだが
軽に欲しい車があったから選んだ、じゃダメなの？

車一台分のスペースしかないからセカンドなんて持てないけど、ただ普通に欲しい車に乗ってる。
今はSUV。コンパクトは免許取って間もない頃に乗ってたことがある。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:53:04 ID:LKwWBGaqO

>>192
じゃあターボって何で売れないのかな？
軽が売れてるっていっても、それはＮＡだ。

>>194
一般論でない話されても困るよね

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:53:04 ID:yzC3AQLv0

>>199
いつのスレだか忘れたが、そういう使い分け方を認めない軽乗りが居たからだよ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:53:28 ID:TSmUJKHL0

>>201
それほどの太っ腹でなんでコンパクトなんて乗ってるの。一生そのままコンパクト乗りで終わるつもりなのか。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:55:50 ID:yzC3AQLv0

>>202
>軽に欲しい車があったから選んだ、じゃダメなの？

それなら良いと思うよ、単純に好きで買うなら。
必死になってコンパクトをこき下ろしながら
軽を買った事を正当化するのでなければね。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:57:47 ID:yzC3AQLv0

>>205
家には既に親のセダンとワゴンがあるから。
俺の車は家におけるサードカーだから、予算よりもサイズありきで買ったよ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:59:56 ID:RPIdcURJ0

>まあ小さくてすばしっこく走る軽ターボの利便性を語ったところで理解不能なんだろうけどさw

街でこういう軽いるよね、見るのも嫌
だからそういう代物に乗るのも嫌。ってのが素直な気持ち

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:00:08 ID:yzC3AQLv0

というか自分用に普通車買おうとしたら親父に反対されたよ。
「家に似たような車が何台もあって何の意味がある？」って。

ま、家を出たら堂々と普通車変えますよ。
もちろん現金でポンと買える準備は有りますよん。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:00:19 ID:37t+M83Z0

>>201
だからそう思う人はコンパクトなんて買わないって
軽もコンパクトもコンセプトは経済車だろｗ
余裕があってコンパクトなんて聞いたことも無いｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:00:53 ID:yzC3AQLv0

軽ターボってDQN＆ガキっぽくて嫌い。ただでも乗りたくない。
それを言ったらスイスポとかヴィッツRSもだが。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:01:08 ID:LKwWBGaqO

機能の差の割には価格差が無い、だから税で補っている。
俺はそう思うが。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:01:15 ID:0cOFq6z/O

>>197
奇形脳ではそおいうねじ曲がった理論が成立するんだろうけど、黄色ナンバー車なんかどう間違っても選択肢に入らない人達が数多く居る事も事実。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:02:04 ID:yzC3AQLv0

>>210
値段よりも小さい事に意味がある。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:03:59 ID:TSmUJKHL0

>>212
機能差もなきゃ価格差も無い、税、保険等維持費の差だけ顕著。
だから新車販売の38％は軽自動車なわけだし、ヴィッツ、フィットが
ワゴンＲ、ムーヴの半分しか売れてないわけだ。
俺はそう思うが。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:04:56 ID:TSmUJKHL0

>>209
なんでこうコンパクト乗りってどいつもこいつも親離れしてないのばっかりなのかね。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:05:51 ID:37t+M83Z0

>>214
ああ、そういう人はMINIとか
最低オーリスあたり買うよな。

まちがってもヴィッツとかなんて買わないよな
幅なんてそこらの1.8↑クラスと変わらないもんなｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:08:25 ID:jyxUHn8x0

>>213
中にはいるみたいね。ナンバーの色を気にする人。
俺から見るとくだらねー、ケツの穴小さいなとは思うけど。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:09:10 ID:mENqGlnZ0

排気量・サイズの差は無視ですか
ホント都合がいいね

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:09:17 ID:oX2ktLlf0

ターボが売れてないとか一般論じゃないといっても本人がそうなら別にいいんじゃないの？
そもそもこのスレの軽海苔って軽板の軽海苔とはまるで異質だからね。
みんな完全に普通車海苔としての立場でセカンド使用としての軽を語ってるでしょ？
だから正直データだとか世間一般だとかはどうでもいいことなんだよね、
それに自分が当てはまっていなけりゃそんなものは対岸の火事だということ。
だからここの軽海苔はコンパクト海苔に負けるどころか逆に言い負かしてるよね。
実質的には普通車VSコンパクトの立場でやり合ってるんだから敵うわけがないんだよ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:09:45 ID:yzC3AQLv0

>>217
MINIって昔のアレか？ニューミニは幅広すぎる。
うちはプントですよ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:09:57 ID:azgDYdwy0

>>215
積載量が足りないからコンパクトに乗りかえたんでしょ？
積載量って機能の一指標だと思うんだがなあ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:11:10 ID:TSmUJKHL0

>>219
その差（排気量・サイズ）が近距離低速度域街乗り用実用車として得られる効用にどれだけ影響するか、
顕著な維持費の差に対してどうか。という総合判断だと思うよ。市場の評価は。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:11:32 ID:uOldMqVU0

>>220
>みんな完全に普通車海苔としての立場でセカンド使用としての軽を語ってるでしょ？
>だから正直データだとか世間一般だとかはどうでもいいことなんだよね

今日一番笑った

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:12:21 ID:RPIdcURJ0

>>213
帰郷したお隣のおやじは定年して2.5Lセダンから軽に換えてた。
地元の大学に入った従姉妹は赤い軽買ってもらって通学してた。
そういう需要でしょ結局
男が軽に乗って何をムキになってるんだろ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:13:19 ID:TSmUJKHL0

>>222
自分の話かな。個別事情だから一般化できないと思うよ。ラゲージスペースを20センチ増やす必要があったから
乗り換えたなんてのは。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:13:23 ID:0cOFq6z/O

>>218
僅かばかりの税金ケチって軽にしたり、それでもチョットした加速差を気にしてターボにする奴のほうがよっぽどケツの穴小さいと思うぞ！ｗｗｗ

228 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/24(金) 23:13:38 ID:aunsGKf10

なんだこのスレの伸びと内容ｗどっから突っ込んでいいかもわからんな。
過去ログを38%で検索したらすごいことになったｗ
残念なことに45スレ目以前のログを削除してしまっててログのコピペが出せないんだが、

8割の軽自動車併有のうち
純粋な使い分けをしてるのはその3割程度で、
残りの7割は同時使用のための個人専用の車だということが示されたと思ったが。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:13:48 ID:37t+M83Z0

>>221
ほうほうプントですか。
まあ君の車なんて誰も聞いてないんだけどさｗ

コンパクト購入者のほとんどはヴィッツとかフィットな
現状だけどどう思う？
これ絶対小さいことに意味があると買ってないよな？ｗ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:13:55 ID:yzC3AQLv0

>>223
コンパクトって近距離用とは思わないけどな。
後席に大人が乗ると近距離用になってしまうけど、
二人だけでの移動だと充分役に立つよ。
生活の規模によって評価が変わるんだよ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:15:55 ID:TSmUJKHL0

>>225
軽コンで要が足りるライフステージってのもあるわな。ここのコンパクト乗りはそんな、ネーチャン足車やら
老年コジンマリ生活に入ってるということか。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:16:51 ID:jyxUHn8x0

>>227
僅かな差でコンパクト選ぶより２L以上選んだ方が良くない？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:18:48 ID:yzC3AQLv0

>>229
取り回しのよさって幅だけじゃないからね。
たとえば向かい合って止まるタイプの駐車場で通路が狭い場合
幅はそのまんまでも全長が短いだけでだいぶ楽になるじゃない。
だけど今のヴィッツはデカ過ぎるね。
でもあの幅って、日本のユーザーが少しでも広い車を望んだというより
欧州で売る事を考えてじゃないの？向こうのライバルはどんどんピザになってるし。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:19:21 ID:EHVD2gYMO

実際、サードカーで現行ライフ乗ってるんだが、先日1200ccのマーチに乗ったらあまりにも違い過ぎて愕然とした。
最近、コンパクト乗ってなかったのもあるけど、大して変わらないだろうと思ってた。
動力性能はもちろん、走行安定性も全然ちがうわな。
軽のメリットはやっぱり維持費と町中での小回り。
それを気にしないなら、車体価格も車種によって変わらないし、コンパクトのほうがいいんじゃない？と軽乗りの意見でした。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:19:49 ID:TSmUJKHL0

プントは良いよ。格好はミニマセラティだし。旧型は面白くもおかしくもないただの実用車だけど、イタリア的に
エンジンが唸ろうがうるさからろうがブン回して乗るのが正しい乗り方だよね。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:20:51 ID:IcRfRWde0

>>233
それに欧州の高速にも使える様に設計されているしね。
まぁ日本とは中身も違うだろうけど、それは軽にも同じ事が言えるし。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:22:17 ID:oX2ktLlf0

>>235
ニューフィアット500に買い替えろよ。
あれはめちゃ小さくてセカンドにはちょうどいいよな。
俺はファーストとセカンドの開きがあればあるほど面白いと思ってる。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:22:47 ID:0cOFq6z/O

>>229
幅1.7ｍ、回転半径５ｍ以内の車なら大抵の場所には行けると思うけどな。
逆に言えばこれより小さい車を買う必要は無し。
まさか軽海苔は軽しか通れない橋や踏切の有る田舎に住んでるわけじゃないよね？w

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:23:12 ID:yzC3AQLv0

>>231
用は足りちゃうね。
友達みんなで一台の車に乗ってどっかに遊びに良くとか皆無だし。
遊び道具を積んで海や山に行く事なんて無いし、かさばる買いものを
したって自分で運ばなくても届けてもらったほうが楽だし。

高速道路を使って旅行するときは親父のクラウンを借りてたけど、
最近は1200CCのプントでも何の不満も無い事に気付いた。
どうせ俺とツレとその荷物だけ。それにあまり飛ばさないし。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:24:13 ID:mENqGlnZ0

>>234
純粋に車同士で比べるとそう。
そこにお金が絡んでくるからややこしくなる。

まぁ自分はファーストでいい車乗ってるからいいけど、
嫁にはもったいないから軽でいいやとか思っている人が多い。
と俺は感じる。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:24:43 ID:37t+M83Z0

>>233
それって結局、コンパクト日本市場は軽があるため軽視され
海外の事情しか考慮されてないものを日本人が使わされてるって事だよね。
まあ、ヴィッツの輸出用と国内用をなるべく統一するためのセンターにメーター置いてる手法は
はっきりいって萎えたよ。

やはり国内のコンパクト事情なんてその程度

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:25:00 ID:GyLhrqQe0

まともに走らん軽で事足りる香具師は幸せだなｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:26:06 ID:TSmUJKHL0

>>239
なるほど、車もコンパクトなら生活もチッチャイのね。オマイさんはそれで良いかもしれないけど
世の中そんな人ばっかりじゃない、ってことには頭が回らないのかな。

244 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/24(金) 23:26:51 ID:aunsGKf10

この55スレが凝縮されてる2レスがあった。
>>234と>>240

234 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/08/24(金) 23:19:21 ID:EHVD2gYMO
実際、サードカーで現行ライフ乗ってるんだが、先日1200ccのマーチに乗ったらあまりにも違い過ぎて愕然とした。
最近、コンパクト乗ってなかったのもあるけど、大して変わらないだろうと思ってた。
動力性能はもちろん、走行安定性も全然ちがうわな。
軽のメリットはやっぱり維持費と町中での小回り。
それを気にしないなら、車体価格も車種によって変わらないし、コンパクトのほうがいいんじゃない？と軽乗りの意見でした。

240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/08/24(金) 23:24:13 ID:mENqGlnZ0
>>234
純粋に車同士で比べるとそう。
そこにお金が絡んでくるからややこしくなる。

まぁ自分はファーストでいい車乗ってるからいいけど、
嫁にはもったいないから軽でいいやとか思っている人が多い。
と俺は感じる。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:27:28 ID:IcRfRWde0

>>243
君はきっと羽振りがいいんだろうね。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:27:36 ID:TSmUJKHL0

>>242
似たような作りのコンパクトでご満悦の人たちもね。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:27:38 ID:GyLhrqQe0

>>234
コンパクトと軽じゃ動力性能、走行性能が余りに違いすぎるよね。
正直言って軽に100万の価値はない。
50万円でもいらないな。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:27:58 ID:37t+M83Z0

>>238
流れ読め馬鹿

先に小さいほうがイイといったのは
yzC3AQLv0ですよｗ

おれは小さいほうがいいなんて何も主張してナッシングｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:29:08 ID:TSmUJKHL0

>>247
そういう人がたくさんいれば新車販売の38％が軽自動車で、ヴィッツ、フィットがワゴンＲ、ムーヴの半分しか
売れてないなんてことにならないのにね。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:30:27 ID:GyLhrqQe0

>>232
軽とコンパクトの差は天と地ほどの差があるが
コンパクト1300と2Lカー差は僅か。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:30:31 ID:yzC3AQLv0

>>243
何その上から目線は？
べつに予算が無いんじゃなくて、アウトドアでの遊びが嫌いなだけだよ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:30:50 ID:LKwWBGaqO

>>211
軽ってなにか付くたびにどんどんＤＱＮ化してくる気がする

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:31:46 ID:IcRfRWde0

>>249
俺は車の世界はピラミッドだと思っている。
性能が低くコストが低い程多く、性能が高くコストが高い程少なくなるってな。
だからコンパクトは軽の半分なわけ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:32:14 ID:yzC3AQLv0

>>243
裏を返せば、世の中みんながそんなに大きな車を必要とするような
趣味を持っているわけでも無かろうに。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:33:05 ID:RPIdcURJ0

>>252
そりゃDQNさまが買ってくれるんだから
DQNさまの喜ぶ仕様にするのは当然

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:33:25 ID:yzC3AQLv0

>>250
車体重量と排気量の関係で見たらそうなるね。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:35:13 ID:37t+M83Z0

>>253
車に関しては
２リッターあたりから660ccの範囲にくびれがあるよ日本の場合。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:35:34 ID:TSmUJKHL0

>>250
それは不思議だ。どちらも150万円位の底辺価格帯の車で、車両の構成要素（サス、ブレーキ）も
同類で規格の制約のある部分以外はどうしても似たり寄ったりになってしまうのに「天地の差」とは。
その段でいくと大型セダンやスポーツ車とコンパクトなんかは「天天天天天地地地地地の差」になる
わけか。それって目糞鼻糞じゃないか。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:37:13 ID:0cOFq6z/O

>>250
幅広の３ナンバー車は使い辛いんだよ。

260 ：訂正：2007/08/24(金) 23:37:21 ID:37t+M83Z0

>>253
車に関しては
２リッターあたりから660ccより上のはざ間の範囲にくびれがあるよ日本の場合。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:40:21 ID:TSmUJKHL0

>>260
排気量別で見れば軽に喰われてるコンパクトゾーンが細るわな。価格帯別で見れば軽コン連合の底辺価格帯
は軽のお陰で太ってるよね。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:40:33 ID:IcRfRWde0

>>260
その２Lカーって幅が広くなかったっけ？車種の。
俺が行ってんのは排気量ではなく車種別なんだが。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:42:03 ID:LKwWBGaqO

>>231
よう、コジンマリ君じゃないか。げんきか？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:42:18 ID:IcRfRWde0

だいだい、2Lのハッチバックと2Lのミニバンが同じ性能を持つか？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:43:20 ID:azgDYdwy0

>>260
今でも軽自動車や普通車より、小型車の販売台数が多いんですが。
あれは660cc以下の小型車なんでしょうか？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:46:54 ID:jA+uy7MZ0

>>228
別に突っ込まなくてもいいでしょ

利便性や可搬性で語るならケースバイケース
夫婦で２台でも嫁さんが働いてて通勤等それなりの距離乗る場合と
専業主婦で近所の買い物程度って場合でも違ってくるし

思うに、状況を踏まえて便利さでいうならファーストが何かって関係してくるけど
（例えば）シートがどっちがいいなんて比較はファーストに何乗ってるかなんて関係ない
違いを感じるか、「大してかわらない」かに上を知っているかなんて
それほど影響しないと思う。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:47:36 ID:37t+M83Z0

>>262
それは失礼。>>253にはそんなこと全く触れて無かったから思いいたらなかったよ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:47:49 ID:TSmUJKHL0

>>263
それ>>239。あんまり虐めるなよ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:49:32 ID:LKwWBGaqO

>>260
2000ccもまた、５ナンバーと３ナンバーの境界の、ギリギリ車だからな。
軽と2000ccはそういった意味では特別。
ケチのための車と言えるんだ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:50:47 ID:GyLhrqQe0

>>258
馬鹿か？
150万円出そうが軽は軽。
軽に500万円出して、500万円の車と同じになるのか？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:51:00 ID:37t+M83Z0

>>269
意味不明だな
まさか３ナンバーになると税金が高くなると思ってるんじゃないだろうな？ｗ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:51:31 ID:uOldMqVU0

>>266
ここは軽とコンパクトを比較するスレ

のように見せかけた日々のストレス発散スレなので
適当に笑いながら見るのが正しい使用方法です

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:53:40 ID:TSmUJKHL0

>>269
税金の500ｃｃ刻み以外に、1500ｃｃと2500ｃｃにも保険料率の境界があるよね。そういう意味では、1300とか1800とか
2400とか中途半端な排気量の車の乗ってる人は境界に余裕を残すリッチマンなんだな。車は廉価版ばかりだけど。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:56:11 ID:LKwWBGaqO

>>258
だから税金で穴埋めしてやってるんだろ

>>268
何言ってるんだ？
『コジンマリ』が口癖の、何時ものコジンマリ君だろ？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:56:57 ID:TSmUJKHL0

>>270
ほうほう。500万円のコンパクトにお乗りで。BMの1シリMですかね。そんじょそこらのコンパクトと
同列で語れるような代物ではないでしょ。500万円の軽自動車なんて存在しないから比較は無理
ですよ。150万円しか出さないと軽並のコンパクトしか手に入りませんよ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:57:48 ID:LKwWBGaqO

優遇税制が撤廃されても軽がいいというなら本物なんだがな

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:59:07 ID:TSmUJKHL0

>>274
コジンマリしてるというのは、100ｐｓもないようなショボケコンパクトしか持ってない人のことですよ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:01:07 ID:0R/g92Oc0

>>276
出た、お決まりの恨み節。規格の制約と優遇が制度だってことが理解できないコンパクト脳。
そんなにうらやましければ、行動起こせば良いのにね。こんなとこでピーチク泣き言言ってないで。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:01:27 ID:37t+M83Z0

>>276
そうなったら軽もコンパクトの仲間入り
あの車体にしばらく1.0やら1.3のエンジン積まれて売るんだろうな。

お前らの大好きな「軽よりマシ」なんて言葉が2度と吐けなくなるぞｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:03:28 ID:LKwWBGaqO

>>277
俺のコンパクトは100馬力以上あるよ
それがどうかしたか？
『コジンマリ』が口癖のコジンマリ君？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:06:06 ID:1B333NhI0

>>236
国内仕様と輸出仕様の足回りは残念ながら別物。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:06:55 ID:9dlf6S6fO

面白いスレだな
軽乗りはコンパクトを認めず
コンパクト乗りはコンパクト以外を認めず

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:07:29 ID:sNO+VXQEO

>>278
恨み節？
話をはぐらかすな。
コスト以外で売り上げを参考に車の性能の善し悪しを比較するためには、税を均一にしないと話にならないだろ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:07:52 ID:0w5iDgfw0

>>272
笑
そうかもしれないけどさ

出来のいい車（高額な車）＝（必ずしも）面白い車ってわけでもないじゃん？

軽ターボが面白くて好きで乗ってる
コンパクトが面白くて好きで乗ってる
って人もいるだろうと思う。
そんな人がどこに魅力を感じたか、面白さを感じ方か
それを語ってくれるとまた違った盛り上がりがあると思うんだけどね。

昔（550ccのころの）Today所有したことあったけど
7000までブンブン回って面白かった。

オレは軽量小型でキビキビいく車も好きなんだよ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:08:15 ID:C2HEzq3Y0

>>281
うん知ってるよ。だから日本とは違うって言ってるでしょ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:09:01 ID:Q+v2mj7p0

>>279
>そうなったら軽もコンパクトの仲間入り
>あの車体にしばらく1.0やら1.3のエンジン積まれて売るんだろうな。

優遇税制が無くなって維持費が上がったら
お前ら軽乗りは車に乗れなくなるんじゃないのか？ｗ
原付なら乗れるかｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:11:59 ID:1B333NhI0

>>285
酷い話だよな
海外では同クラスの1.3～1.6のコンパクトを相手にするため質はそれなりに良くし。
国内では軽のコストに対抗するために品質を劣化させる。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:12:29 ID:3Q9wQeB90

>>286
わずかな維持費の差で随分と太っ腹なお方がいらっしゃるｗ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:17:04 ID:9Q8wnoUB0

>>284
ごく当たり前な意見だと思いますので、そんな普通の人のためにも
今の軽乗りの大半の主張である「セカンド利用の車の優劣について」スレと
好きな車を選んで楽しく乗ってる「コンパクト/軽ターボ」スレ
があっても良いんじゃないだろうかと思いますた

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:42:52 ID:XueppLXK0

>>282
俺は1.5コンパクトだけど認めないわけではないよ。
現実に以前は軽もコンパクトより大きいのも乗ってたからな。
ただ使い方等から今に至ったって感じだね。
軽じゃ若干物足りないけど2Lじゃ結果的に持て余したから中間位ならと思い
今回はコンパクトにした。
1人なんで大きいのも要らないがたまに距離を走る可能性があるので。
（実家が多少遠い）
と言っても約100キロ程度だが。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 02:55:46 ID:r8oy9BEF0

国際競争で勝つには軽の税制優遇を解消した方がいい。
世界の主流は低燃費コンパクト。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 04:35:25 ID:1kSkk8/n0

やっぱり軽（ターボ）最強かな
色々な意味で総合評価すると軽（ターボ）最強と言わざるを得ない

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 07:05:19 ID:MmDHeG45O

軽は50ｷﾛ運転しただけで疲れを感じる
所有する価値無し

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 07:19:02 ID:0R/g92Oc0

>>293
コンパクトも似たようなモノ。軽よりマシだけどね。所詮底辺価格帯の近距離低速度域街乗り用実用車。
ねーちゃん、オバちゃんの買い物送迎車。こんなものを大の男がそれ１台の車として所有するのは情け
ない。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 07:35:28 ID:r8oy9BEF0

軽はコンパクトの倍疲れる。
倍も違うのだから似たような物ではない。

もちろん、普通車とコンパクトを比べれば軽以上に開きがあるのもまた事実。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 07:43:00 ID:0R/g92Oc0

>>295
150万の車は300万の車の倍疲れる。
倍も違うのだから似たような物ではない。

もちろん、サスペンションとかの基本構造からして異なる普通車とコンパクトを比べればコンパクトと
軽以上に開きがあるのはアタリマエ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 08:55:05 ID:fj003FaE0

キャピキャピの若いねーちゃんが出てきて可愛い～取り回しがスゴーイみたいなのとか
燃費がスゴイなんて経済性がうたい文句の恥ずかしいCMは軽とコンパクトクラスのみだしな。

たかだか20～30万の違いのエアウェイブですら「上空サプライズ」と燃費以外の売りを前面に出している。
この高々20～30万の差で軽と同じような婦女子向け経済車扱いをされてる車を買っておいて
このスレで軽を叩く。

いや～見苦しいですなあ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 09:06:58 ID:sNO+VXQEO

>>297
おっさん、時代は変わったんだよ。

299 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/25(土) 09:24:38 ID:M/fkyjEr0

>>296
＞150万の車は300万の車の倍疲れる。
クスクスさん、アンタ絶対にある程度の距離を乗り比べたことないな。この１行で確信した。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 09:27:41 ID:Q+v2mj7p0

しかし、100万円の軽でも
走りは10万円の原付にも劣るという現実ｗ
原付よりも走らない軽なんてｲﾗﾈ

301 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/25(土) 09:30:17 ID:M/fkyjEr0

>>300
さすがにそれはねぇｗ
いくらなんでも原付と軽では比べられんだろうｗ
原付出だしだけ速いけどね。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 09:35:08 ID:3idjy/2CO

軽はドアを開けて乗り込んだ時点で憂鬱になる。
年間数万円の差で積極的に利用したいとは思わない。
但しＮＡ車の経済性だけは評価出来る。
大多数の軽ユーザーが選択するのも納得出来る。
対してターボは糞だ！
税金節約して狭いみっともない車を我慢した意味が薄れてしまう(笑)
経済観念の無いＤＱＮか遊園地のゴーカートが好きな餓鬼しか好まないだろう…
　
>>297
エアウェイブ乗った事有ります？
天井が低くてかなり圧迫感の強い車なんですけど(笑)

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 10:11:58 ID:fj003FaE0

>>302
いや、CMの姿勢に対しての話しだし。
天井高いのがお好きならどうぞミニバンでも買ってくださいなｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 10:40:52 ID:3idjy/2CO

>>303
いや、ベースのフィットに比べると頭上圧迫感が強いと言ってるだけで…
しかも新型フィットにはグラスルーフ車が設定されるから、もはやエアウェイブの存在価値無し…(笑)

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 11:07:16 ID:fj003FaE0

>>304
だから俺はエアウェイブに対して何の思い入れもないから
そうムキになって貶されても何とも思わないわけでｗ

ちょい下の軽は鬼の首を取ったようにコケおろし
ちょい上のクラスに対しても「新型が出れば（ｒｙ」なんて
情けない理由で叩く。
エアウェイブも新型フィットが出て少したてばそれベースでFMCするだろｗ

「ちょい上もちょい下も僕らは決して認めません」

軽海苔より悪質なコンパクト至上主義ｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 11:13:32 ID:3idjy/2CO

『軽には乗りたくない』
と言って何が悪いんだよ！

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 11:18:26 ID:r8oy9BEF0

軽もコンパクトも叩く普通車海苔がなんでこのスレに居るの？ｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 11:20:50 ID:3idjy/2CO

>>305
てか相当なエアウェイブに対する思い入れようだけど、もしかしてエアウェイブと軽ターボの二台持ちの方ですか？ｗｗｗｗｗｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 11:36:51 ID:fj003FaE0

>>307
コンパクトごときで軽叩きしてる小市民が嫌いだからｗ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 11:41:22 ID:r8oy9BEF0

普通車海苔ならもっと広い心持たなきゃダメだぞ！
でないと、クスクスみたいに軽ポッキリと間違われるよｗ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 12:22:18 ID:99cSfXlu0

げ、2日見ないだけでもう違うスレみたいになってるｗ
何て恐ろしいスレ・・・

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 12:47:32 ID:0R/g92Oc0

>>306
悪くはないけど滑稽。同類の低価格実用車同士で何言ってんだか、と思う。
例えば交差点の先にある立体交差で加速しながら登るにはコンパクト1500でもかったるい。
100ｐｓもないショボケエンジンの1300だったりしたらトルクウェイトレシオで勝る軽ターボの方
がマシってなもの。こんなもの１台しか持ってないくせに、軽がどーしたこーした言ってる了見
の狭さがウザイ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 12:52:11 ID:J14TFEzf0

明らかにこのスレは、終わりのない戦いを続けているな。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 14:03:46 ID:EjKOmGuS0

俺的には
大事な子供も乗る嫁車に軽自動車を選びたくない。
ただそれだけ。

ホントはもっと大きい車乗ってほしいけど、サイズ的にコンパクトが限界らしんよね。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 14:22:29 ID:fj003FaE0

>>314
それは仕方ないんじゃないの？
「運転ヘタクソじゃなきゃもっとマシな車にしている」
正しい言い分だと思うよ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 14:37:43 ID:J14TFEzf0

>>315
つーか、軽セカンドの人は運転がへたくそだから乗り分けてるんだよね？
うまけりゃ普通に3000CC超でも街乗りすればいいんだし。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 14:44:47 ID:lxmLzQ0lO

金がない。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 14:47:51 ID:fj003FaE0

>>316
さあ？
人それぞれ事情があるからね。
知りませんよ。
俺は>>314の理由に納得しただけ～

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 15:22:06 ID:0R/g92Oc0

>>316
ここのコンパクト乗りは可能・不可能と適・不適の区別が付かないんだよね。回転半径5.5ｍ超の車なんて
乗ってないから良く分からないんだろうし。それにしても安全性のためにコンパクトとか言って現行じゃない
型落ちコンパクトだったりしたら笑うね。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 15:30:28 ID:J14TFEzf0

乗りわけといったって、遠出して他の都市のに行くんだったら、
街のりに向かない車で行くべきじゃないんじゃないの？w

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 15:35:12 ID:3idjy/2CO

>>320
街乗りに向かない車ってどんなのよ？
更に目的地の街に着いたら乗り換えるのか？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 15:46:48 ID:kv5bXt3B0

ここでコンパクト乗りの大部分を占める1300のファースト乗りが軽を叩いているのを見ると不思議に思う
値段と使い勝手に妥協して1500でなく1300を買ったのに、軽乗りも同様だとは何故考えないのだろう、、、、

個人的には、街乗り専用の嫁車としては軽ＮＡなら維持費が安いし、軽ターボならコンパクトよりキビキビ走る
長距離や高速もこなすファーストとしてはコンパクト1500は欲しいと思う
（要は前者の方が使い勝手は上ということ）

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 15:55:36 ID:J14TFEzf0

もう１３００VS軽ターボでいいんじゃないの？
1000なんてトヨタだけの車とか、軽NAなんて余り話しに上がってないし、
実際に中心で動いているのはこの1300と軽ターボ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 15:59:23 ID:fj003FaE0

>>320
個人的には街海苔できない車なんてないと思うよ。
ヘタクソならデカイ車は無理だろうけどｗ
要は運転車の技量しだいだね。

遠出ということは普通高速使うよな。
高速は技量関係なく車の性能に依存するところがデカイ。
遠出するなら普通にデカイ車のほうがいいことは誰も否定したことはないんじゃないの？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 16:01:11 ID:fj003FaE0

ああ、あと遠出するなら当然人乗っけるわけだし
その点でもデカイ車のほうがいいだろう。

一人さびしく遠出なら小さい車でもいいかもしれんがｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 16:03:09 ID:J14TFEzf0

>>324
うん、俺も思うんだよね。
だから使い分けとかいってる奴はおかしいな、と。
大きいの持ってるなら、それだけでいいじゃない、
セカンドカーなんてなくてもね。たとえ軽だって、
2台持つほうがでかい車1台で街のりにもつかうよりは金かかると思うし。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 16:04:58 ID:gMY887zX0

ゲタ車とみれば軽が最高かもね
でも、デザイン的に破綻してて、折角の週末に乗るのはカンベン

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 16:09:36 ID:J14TFEzf0

>>327
デザインは確かに厳しいよな。
コペンみたいに2人乗りにすればいいのかもしれないが、
トランクと4人分の空間を維持するには制約が多すぎる。
ああいうのがお好みならいいのかもしれないけど、俺はちょっとね。
俺のコンパクトカーもデザイン（だけではないが）で選んだ口だから。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 16:13:56 ID:0R/g92Oc0

>>327
だな、経済車の2BOXにデザイン求めるのは厳しいな。実用性の美というのはあるかもしれないけど
軽コンでは週末の伴侶って感じではないね。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 16:18:47 ID:0R/g92Oc0

>>324
そのとおり、チッコイ車しか持ってないとヘタクソになっちゃうよね。回転半径で5.5m超えるくらいの車
普通に運転してないとね。そういく車も持ってて、街乗りでは回転半径5m切る車でラクするのは別に
良いと思うけどね。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 16:20:52 ID:J14TFEzf0

>>330
おれだったら、３５００ｃｃの車とコンパクトの使い分けするくらいなら、４５００ｃｃ買うけどな。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 16:21:33 ID:J14TFEzf0

訂正
おれだったら、３５００ｃｃの車と軽やコンパクトの使い分けするくらいなら、４５００ｃｃ買うけどな。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 16:24:17 ID:J14TFEzf0

同じ車種で１０００ｃｃ増やしても、軽自動車1台分しか代わらないし、
その他維持費を考えてもこっちのほうがいい車乗れてうれしいと思うんだがな。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 16:26:10 ID:fj003FaE0

>>326
そこいらは人の事情次第なんじゃないの？
さすがにでかすぎのSUVとかは俺だったらたぶん街海苔でも鬱だｗ
軽でも買おうかと思うかも試練。
知り合いは旧車になりつつあるGT-R３２乗りで
走行距離をくだらない街海苔で伸ばしたくないと軽の中古買ってたし。
車高低くてエアロ付けてる車だと駐車場前の歩道段差でガリガリ嫌かもしれんし。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 16:38:57 ID:0R/g92Oc0

>>331 >>332 >>333
3連投乙。空想の世界だから具体性が無いね。いい意味で。
4500ってLSかシーマくらいか。フーガ、クラウンの3500との差額は軽コンで埋まらないのでは。
まあ、そのクラスに乗れば、軽とコンパクトの差にキーキー言わなくなるからお奨めはするよ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 16:44:36 ID:J14TFEzf0

>>335
あのさ、じゃあ日産なりトヨタなりのHP見てこいよ。
フーガの３５００と４５００の差って大体軽コンくらいの差だよ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:00:52 ID:0R/g92Oc0

>>336
ああ、フーガの中で排気量上げるんだ。まあ、どうでもいいけど、さっさと買って感想聞かせてくれ。妄想聞いてても
始まらんから。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:03:54 ID:J14TFEzf0

>>337
>おれだったら、３５００ｃｃの車と軽やコンパクトの使い分けするくらいなら（>>332）
あくまでも過程の話だ、俺は車以外に通ししたいところがあるので買いません。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:04:38 ID:0w5iDgfw0

>>331
そうだね。
夫婦で２台とかじゃなく、一人でってなら
（上の例でいうと）
フーガ3500＋軽よりフーガ4500を１台
が普通じゃない？

オレの知り合いにコスモスポーツ持ってるのいるがさすがにここまでくると飾り
＋コンパクト持ってる。

上にあった、特大SUVとか旧車や純粋なスポーツ車なんかだと別に足がほしくなるだろうね。
でも、そういう車好きは軽／コンパクトでも違いを見て理解して選んでるな。
「たいして変わらない」なんて言わない。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:06:49 ID:0R/g92Oc0

>>338
チンコンパクチ１台がやっとなら素直にそう言えよ。2台持てる人のことをとやかく言える身じゃないでしょ。
慌てふためいて誤字だらけだし。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:17:21 ID:kv5bXt3B0

ここのコンパクト乗りは嫁車として乗っているのか？
ファーストとして乗っているのなら、嫁車が軽の輩とは、そもそも用途が違うのだから比較できんと思うぞ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:19:17 ID:9Q8wnoUB0

>>339
「セカンド利用としての車について語るスレ」は別にすればいいのにね

>>340
軽乗りでもコンパクト乗りでもないのに朝の7時から
このスレに張り付いてるあなた様は一体何様なのでしょうか
カタログ数値に拘る辺り、漫画で走り屋気分を楽しみながら
買えない車のカタログ集めて眺めてる中学生様でしょうか
非常に面白いのでもっと頑張って笑わせてください

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:24:57 ID:fj003FaE0

>>342
今日の流れ的には乗りわけセカンドの話題を始めたのはJ14TFEzf0なんだけどねｗ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:27:09 ID:0R/g92Oc0

>>342
悔しそうだな。こっちはコンパクト1500乗りですけど。まあ、普通車も持っててセカンドコンパクトだけど。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:35:30 ID:sxb5+Hdd0

今日、千葉の銚子の方へ行ってきたんだけどまあコンパクトの多いこと・・・
運転手はジジババと女子供というお決まりのパターンでこれが腹立つほどに遅い。
後ろからいくら速度差のある車が近づいてきても完全にマイペースなんだよな。
まあ後ろを気にする余裕もないんだろうが、大体コンパクト海苔というのは
免許取って最初の車がコンパクトというパターンが多いので異様に下手糞な奴が多い。
田舎道を農家の軽トラのじいさんがマタ～リと走ってるけどあれと同じレベルだよな。
よくコンパクト海苔がマタ～リ走るのが好きだとか言ってるが「人の迷惑省みず」と
いうフレーズを付け加えたほうがいいだろうな。
実際軽に乗ってる奴のほうが速い車にはちゃんと道を譲ってるし流れも読んでるよ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:37:00 ID:0w5iDgfw0

>>342
カテゴリー的には実用性が大事なのは確かだからね

いろいろなシーンでの使い勝手の話と直接比較での優劣の話が混ざると話が変なほうへいっちゃうみたいだね。
いろんな”場合”の話が混ざっちゃってて

同じスレ内でも話の趣旨にあった反論（まあ煽りでも）をする分にはいいんだけどね

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:22:11 ID:sNO+VXQEO

俺の車はノート、もう一台買う余裕はあったが他の車にあまり魅力を感じなかった買った。
一応興味あるのはあったが、ＦＲだからな。あれじゃ雪国上り坂は辛いしな。
職場にたどり着かない。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:25:11 ID:0R/g92Oc0

>>347
だから、通勤雪道対応ノート+普通車ＦＲって話じゃないのか。結局実用車ポッキリか。
実用車なら税金、保険、減価額等コストも含めて価値判断されるのはアタリマエだな。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:30:39 ID:sNO+VXQEO

>>348
おまえ、シルビアって2000だぞ。
ていうか転勤したら今度出るというＦＲスポーツ買おうかな？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:31:59 ID:eMS5u1q40

全長4.9mや5m超の車に乗っていると言いながら、3リッター6気筒にこだわる
人としては、4500ccなんて持ち出されて、悔しかったのだろうな。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:39:38 ID:0R/g92Oc0

>>349
シルビアですか。まあ、1800の時はローラーロッカーアームだったのが2000になったら摺動カムになっちゃうような
オマヌケＳＲ20積んだ車はコンパクト卒業生には向いてたかもね。でも、とっくに廃盤車種だな、いつの話だ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:42:56 ID:0R/g92Oc0

>>350
落ち着いてな。回転半径と全長がごっちゃになってないかい。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:44:16 ID:sNO+VXQEO

>>351
まああれだ、日産の新型ＦＲスポーツには期待している。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:59:35 ID:eMS5u1q40

>>352
「250ps超スポーツ」とペアで時々出てくる「4.9m超の大型セダン」って、
全長じゃなくて回転半径だったのか...

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:04:06 ID:0R/g92Oc0

>>354
ああ、今日の話の中で出てきた言葉を勘違いしたのかと思ったよ。過去からの愛読者か乙。
まあ、ここは軽コンスレだからファーストは軽コンの使い方を示す使い分けの副次的な要素として
話が出てくるんだけど、そこのそれほど興味を持つということはセカンドコンパクト乗りらしいね。
で、どんな使い分けの仕方してるのかな。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:04:38 ID:5MYtDmiN0

千葉・常磐道で軽自動車が突然炎上

　２５日昼前、千葉県の常磐自動車道で、軽乗用車が突然炎上する騒ぎがありました。
　２５日午前１１時４０分頃、千葉県の常磐自動車道下り線・柏料金所付近で「路肩に止めてある
軽乗用車が燃えている」と通報がありました。

　消防車が駆けつけ、火はおよそ１５分後に消し止められましたが、軽乗用車は全焼しました。
けが人はありませんでした。

　調べによりますと、車を運転していたのは２５歳の専門学校生で、エンジンから「ガラガラ」
という音がしたため、路肩に車を止め、料金所まで歩いて助けを呼びに行く途中に出火した
ということです。警察は詳しい出火原因を調べています。（25日14:36）

TBS News-i
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3642150.html
動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news3642150_11.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news3642150_12.asx

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:05:51 ID:3idjy/2CO

>>345
銚子周辺には高速道路は無かったよな？
速度違反の車が後ろから煽って来って道譲る必要は無いんだよ！
てか単独で事故って死ねや！(笑)

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:15:05 ID:J14TFEzf0

車がでかけりゃいい時代は終わったんだよ。
隣の車が小さく見えて喜んでる時代じゃないんだ。
軽以外は車重とパワーの均衡が取れてるから問題ない。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:23:37 ID:0R/g92Oc0

>>358
随分と低レベルな均衡だな。1トンのボディに100ps無いようなショボケたエンジンで均衡ねえ。
0-100km/hで15秒近くかかってて均衡も何もないっしょ。そんなもので高速乗ったり、遠出した
りするのはいかがなものかねえ。車板にいるくらいだから車に興味関心が多少はあってそれっ
てのは余程わけ有りなのかもね。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:28:03 ID:J14TFEzf0

>>359
でも１２００～２５００の間は、大体同じ比率なんだよ。
それ以上の車ってほとんど2500以下とエンジン積み替えたタイプので、
グレードの違いとかそんな感じ。
ショボケたとか行ってるけど、車体の重さからしてそれほどかわらない。
軽みたいにパワーの割りに軽い車体とかじゃないんだよ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:29:41 ID:J14TFEzf0

訂正
×軽みたいにパワーの割りに軽い車体とかじゃないんだよ。
○軽みたいにパワーの割りに重い車体とかじゃないんだよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:39:11 ID:J14TFEzf0

ツーか、軽自動車は、車重も700kg未満程度に制限つけるべきなんだよな。
だから重たい走りなんだ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:47:54 ID:fj003FaE0

>>360
いや、変わるだろｗ
変わらないのはホンノ出だし程度。
出だしがいいだけどの車は興味ないじゃなかったっけ？ｗ
コンパクト海苔ってｗ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:50:40 ID:J14TFEzf0

>>363
え？なに？もしかして、日本の法律では乗れないほどの高速域の話してる？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:53:25 ID:fj003FaE0

>>364
普通に５０～６０キロ辺りからの伸びの違いは誰でもわかるかとｗ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:54:48 ID:J14TFEzf0

>>365
ああ、でもコンパクトと軽の非ではないでしょ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:56:44 ID:fj003FaE0

>>366
>でも１２００～２５００の間は、大体同じ比率なんだよ。
>それ以上の車ってほとんど2500以下とエンジン積み替えたタイプので、
>グレードの違いとかそんな感じ。
>ショボケたとか行ってるけど、車体の重さからしてそれほどかわらない。

軽最初から入ってないしｗ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:59:11 ID:r8oy9BEF0

いつの間にかコンパクト粘着厨VSコンパクト擁護のスレになってしまいました。
スレタイの軽はどこへ逝ってしまったのでしょうかｗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:00:08 ID:J14TFEzf0

>>368
コンパクトだと吠え出したあたりから軽そのものはないがしろにされてる

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:00:42 ID:J14TFEzf0

ごめん、間違ったので訂正＝ω＝．

>>368
セカンドだと吠え出したあたりから軽そのものはないがしろにされてる

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:06:32 ID:0R/g92Oc0

コンパクト1500でさえ80km/hからの加速は緩慢。操安性もターゲットは低速度域でレベルも低い。こんな買い物用車で
普通車と変わらんとかなんとか言い出すコンパクトポッキリを教育中なだけ。軽乗りはおりこうさんだから教育の必要が
無いから出てこない。そんなに背伸びしたけりゃ普通車買えば良いのに。大きいのが嫌ならブレイドマスターでもどお。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:09:30 ID:0R/g92Oc0

>>370
吠えるも何も軽やコンパクトだけで用事が足りるのは、ねーちゃんセクレタリーカーとしてか、老年者コジンマリ生活車と
してでしょ、セカンドカーとして使い分けるくらいで相応。いい若い者が鈍足チョンチョコマリコンパクト１台しか持ってない
なんて情けない。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:14:53 ID:r8oy9BEF0

>>371
何ＤＱＮみたいに制限速度オーバーの話してるんですか？
ここは軽コンのスレですよ？速度オーバーして走るような車のスレじゃないんですよ？ｗ

大体コンパクトが普通車と変わらないって誰が言ってんだよｗ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:18:45 ID:3idjy/2CO

>>373
普通車のコンパクトも有るけどな。
イストとかＳＸ４とか。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:22:58 ID:0R/g92Oc0

>>373
オマイの行動範囲に高速道路はないらしいな。近距離低速度域街乗り用実用車でも1～2区間高速
乗ることはあるだろ。その感想として「こりゃ高速走行には適さない。所詮買い物車だ。遠出なんて論
外」って言ってるだけだよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:23:43 ID:J14TFEzf0

>>372
ほらね

>>373
そうそう、社会人なら速度オーバーでつかまったら職場でも処分されることだってあるんだし。

>>374
あいまいなんだよね、コンパクトって言葉。
事実上、コンパクトは自動車の形状を表す言葉なんだと思うけどね。
排気量やパワーを表す言葉なら、ベルタとか一度も出てきてないしさ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:23:55 ID:0R/g92Oc0

>>373
>>360

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:24:52 ID:Hjxi+3UJ0

以前のレスだとスポーツモードにすれば上のクラスの加速がどうのとか書いてた人はいたなー

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:25:18 ID:J14TFEzf0

>>375
高速でも下手じゃなきゃ問題ないよ。
進入くらいだもんね、問題は。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:26:00 ID:J14TFEzf0

>>378
これじゃあ軽ターボの言い分と変わらないね。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:28:20 ID:fj003FaE0

>>379
まあ問題ないね。
下道の軽くらいの不便さかなｗ

382 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/25(土) 20:29:45 ID:M/fkyjEr0

クスクスさん乗ったことないコンパクトを語るのはやめなさい

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:32:11 ID:Hjxi+3UJ0

>>380
感情移入しちゃうとそんなもんなんでしょ
まぁセダンと違ってコンパクトはここ10年で化けたから、気持ちは解らんでもない

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:44:57 ID:9Q8wnoUB0

>>381
それ本気で言ってるのか？
乗ってる現行1500コンパクトって何なんだ？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:46:04 ID:fj003FaE0

>>384
？
誰が1.5に乗ってるなんて書いたの？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:46:24 ID:0R/g92Oc0

>>382
下道クン相変わらずだねえ。80km/h加速緩慢は事実だろ。たかがコンパクト所有を詐称してどうするのよ。
常識で考えれば分かりそうなもんだが。そろそろ証拠厨にでもクラスチェンジするのかな。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:47:48 ID:J14TFEzf0

>>385
じゃあ何に乗ったんだ？妄想じゃないよな？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:49:24 ID:9Q8wnoUB0

>>385
間違えた
>>ID:0R/g92Oc0あてだな

>>386
で、1500現行コンパクト何乗ってるんだ？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:51:19 ID:fj003FaE0

>>387
嫁がスイフト1.5に乗ってるんで一回借りたけど。
やっぱ伸びはイマイチだし車重の割りに高い車高のせいか少々横風に弱いな。

390 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/25(土) 20:51:50 ID:M/fkyjEr0

>>386
はいはいじゃあ、車種ぐらい示してくださいな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:55:51 ID:0R/g92Oc0

>>388
そんじょそこらにフツーに走ってる2BOXコンパクト。親切にも出力を教えてあげれば109ps。車重は1トン超だから
軽ターボよりチョイ速なレベル。装備は軽からの乗換えで落としたくもなかったからHID、フルオートエアコン、キー
フリー、アルミ、本革ステアリングくらいはついてる。あとナビもね。見る人によってはファーストみたいに見えるの
かもしれんがファーストと装備差があんまりあるのも不便だからね。ファーストで営業車みたいな廉価版コンパクト
って人もいるのかね。今時だとムーヴとかの方が装備充実な気がする。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:59:04 ID:fj003FaE0

>>387
ちなみにその嫁は友達と温泉に行き
俺、留守番中なんで証拠見せろとか言われても
車はなくスペアキー程度しかないからかんべんなｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:03:17 ID:9Q8wnoUB0

>>389
朝から今まで張り付いてる妻帯者な・・・
それもまた面白いから頑張れ

>>391
聞かれてもない長文はいいから車種名書けよ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:05:11 ID:0R/g92Oc0

>>393
オマイにそんな義理はない。

395 ：(´・ω・｀)：2007/08/25(土) 21:05:54 ID:3idjy/2CO

軽セカンド所有者もコンパクトセカンド所有者もお互いに相手の主張を認めず、消えるまで叩き潰そうとしてるんだもの、このスレは結論が出ぬまま延々と続く事になるよな…ｗｗｗ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:08:57 ID:Hjxi+3UJ0

1t超のコンパクトって1500ccでも加速不満あるのか。1300ccがスタンダードで1500ccはスポーツモデルというイメージがあったんだが
家のラクティスは100kg以上思いから1300ccじゃキツそうだと思って1500ccにしたけど。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:13:15 ID:9Q8wnoUB0

>>394
なんだ、そんな長文書いてくれるくせに車種名は出せないのか
カタログにちゃんと車種名も載ってるだろ

>>395
どちらが自分にとって利点があるかという結論なら出てる
自分の選んで買った車が自分にとっての結論だ
このスレはお遊びスレだ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:16:37 ID:0R/g92Oc0

>>396
ここのコンパクト乗りが大げさに大差があるというから期待してた割にはファーストとしては不満があって個人的にパスという話。
セカンドカーで街乗りに使うには必要十分ではある。でも軽NAでさえ困りはしないから大したアドバンテージにはならないんだけ
どね。経済的メリット、デメリットの差ほど車から得られる効用、満足に差は無い、っていうアタリマエの結論。市場の評価もその
まま販売台数に表れてるとおり。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:18:02 ID:r8oy9BEF0

>>398
そういうなら、コンパクト売って軽に乗り換えろよｗ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:19:01 ID:0R/g92Oc0

>>397
ヒントも上げたんだから自分で考えるなり少しは努力しなされ。自分の車を晒しもしないで何威張ってんだか。
この辺のズレた感覚が車がチッコイと人格もチッコイと言われる所以なんだよ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:23:02 ID:0R/g92Oc0

>>399
残念、そうしたいけど個別事情でラゲージスペースが20センチ足りなくてコンパクトなのよ。一般的な事情じゃ
ないことは百も承知だからほっといてね。軽を除いた近距離低速度域街乗り用小型実用車ってコンパクトしか
ないから次善の策として乗ってる。それでも軽ターボより遅くてミジメなのに維持費だけ一人前なコンパクト1300
は論外だからコンパクトとしての維持費を負担する甲斐、納得性が高い1500にしたよ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:25:41 ID:Hjxi+3UJ0

>>398
80km/hからの最加速が遅いってのは、逆に言うと80km/hまでの速度域で使いやすいチューニングされてるって事じゃないかな？
俺がラクティスに乗って出足の回転数の低さと加速の良さに驚いたものの、3,000rpmで加速したら「あれ、こんなもん？」と感じた。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:26:45 ID:r8oy9BEF0

>>401
それならﾌｧｰｽﾄの普通車使えばいいんじゃないの？ｗ
ミニバンなんだろ？ｗ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:30:29 ID:MmDHeG45O

>>403
軽海苔丸出しで醜いよ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:36:31 ID:fj003FaE0

>>393
君は最初の１、２レスだけまともであとは酷いレッテル貼りばかりだなｗ

406 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/25(土) 21:40:53 ID:M/fkyjEr0

一応主要コンパクトの馬力を調べてみた
109馬力該当は5車種istはハッチバックっぽいので外してみた。

porte 109 1120
現行bB 109 1070
funcargo 109 1040
cube 109 1090

ist 109
fit 110
ractis 110
colt 105/102
vitz 110
旧bB 110
deimo 113
cypha 105
will vi 88
spike 110

407 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/25(土) 21:44:24 ID:M/fkyjEr0

下げ忘れたスマソ。1トンちょいってことはファンカーゴかな荷物も載るし。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:46:13 ID:sNO+VXQEO

運転してるやつの体重が規格外かもしれない

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:47:45 ID:9Q8wnoUB0

>>400
現行ノートとクラウンだが、それが何か？
数文字の車種名を書く方が簡単なのにどうして拒むのやら・・

>>405
最初から酷いレッテル貼りの上空サプライズ君が怒っちゃったかな、ごめんな
スレタイにだまされてきた人は笑う対象じゃないからまともに話すさ

>>407
「ここのコンパクト乗り」にはからずしも入る>>319が型落ちになんか乗るわけないだろ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:49:29 ID:Hjxi+3UJ0

あのコンパクト乗りからも嫌われたα級に攻撃的なのがいるな・・・

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:55:44 ID:fj003FaE0

>>409
おこってないよｗ
俺は最初にまとも面してきた奴がだんだんトチ狂っていく姿の方が楽しいからねえｗ
まさにチッチャイ偽善者って感じで笑えるｗ

君はナイスな逸材だったよｗ

412 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/25(土) 22:00:51 ID:M/fkyjEr0

>>409
だな。まあ車種名を隠す理由ってそうそうないよね。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 22:06:24 ID:Hjxi+3UJ0

俺はあまり車種は晒したくないけどね
以前それで車種別スレ荒らされたから。ご丁寧にリンクまで張られた

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 22:33:39 ID:Q+v2mj7p0

軽のほうが便利とか
キビキビ走るとか
軽しか知らない阿呆の言い訳、、、

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 22:42:13 ID:Q+v2mj7p0

渋滞の先頭にはいつも軽がいる。
なんてあんなにトロいのか不思議だったが
実際軽に乗ってみると理解できた。

アクセルを踏んでも加速しない。街乗りですら車の流れに乗れない。
あの軽はあれでもアクセルベタ踏みだったんだな。
軽は原付よりも劣る乗り物だった。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 22:46:46 ID:Hjxi+3UJ0

軽の方が気軽に停められるってのはある。
以前屋根付き原付と揶揄されてたけど、良い意味で屋根付き原付だわ
まぁそれだけにカスタム軽はウィング付けてる原付スクーター並みに痛いけどｗ

軽もコンパクトも1st的な進化してるし、その方が売れるのは悲しいやね

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 23:33:33 ID:rIoyO1wRO

話が逸れるが排気量の割に車重最強な漏れの初代エスクードですら高速である程度の流れに乗れる
のに軽にしろコンパクトにしろベタ踏みでも最初の流れに乗れないってことはあるのか？
グレードは不明だが車検の時に借りた代車のワゴンＲの予想以上の動力性能に感動したんだが…。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 00:12:54 ID:KgsuVlXKO

>>417
ヒント運転手の運転技術

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 00:16:03 ID:beElE1l/0

今日も両者の不毛な戦いは続く

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 00:54:34 ID:J4rNqZVGO

1500cc・MTに乗ってるが、軽NA・ATでも、街乗りに何の不満もないぞ
あるとすれば、暇なくらいだな

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 01:12:26 ID:hQE0g/LR0

>>402
いや、1500に乗ってて言うのもなんだが低速域のチューニングって
は特にしてないと思う。最近の車種って全部ギア比高いもの。
そうやるならエンジンだけじゃなくてギアも弄ると思うよ。
今どれも最終減速比って4.0位なんだよなあ。
これ4.3～4.5位にした方が市街地メインならいいような気もする。
俺のも100キロで2100回転位しか回らないし・・・
今まで2Lとかも乗ってたが3000回転位回るのとかそんなのばかりだったなあ。
MTだけど以前の車の感覚でギアシフトするとかえってギクシャクしてしまう。
前の車交差点でも3速で行けるほどギア低かったが今はそんな運転は無理。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 01:54:09 ID:o+x9bPPA0

>>421
ああ、チューニングと書くと語弊があるかもな
CVTの特性ゆえにマッタリ加速や巡航なら驚くべき低回転を維持する
が、ある程度以上の加速では排気量or出力相応なんだなぁと感じた。
これはメーカーのセッティングやパッケージングの妙だろう。
が、これってクレームや要望を潰す為の進化であって、軽コンの性能が底上げされた訳じゃないんだよね

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 02:12:14 ID:Teq3sjn+0

>>402
俺はスイフト1500乗りだが、120kmまでは問題なく加速するよ。
それ以降が鈍くなるぐらい。でも普通120km以上はださんよね。
左車線を走ればいいだけの話しだし。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 02:20:29 ID:o+x9bPPA0

まぁラクティス1.5Lの加速は色んな意味で秀逸だと思う
ただ、実用・若しくは見せ掛けの所有満足に特化した、若しくはその双方に特化したパッケージングなんだよね＞今の軽コン
ゆとり教育の成果なのかも知れんなぁ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 07:56:11 ID:exUbZARr0

旧規格軽ターボに乗っていた頃に友達のキューブ海苔に運転させてやったら
怖くてアクセルを踏めなかったという笑えないような事実がある。
ターボが効いた瞬間の加速にビビッてアクセル戻しちゃうんだよね。
そいつのキューブはCVTで激遅だけどこれじゃターボの意味ねえよw

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 08:37:00 ID:CF7ABtBFO

ターボじゃなくても、今のノーマル軽って、
高速のインター、ＰＡでの合流フル加速繰り返したり、
高速登坂でベタ踏み長時間続けると、
低速域から中速域で勝手に低ギアで一気加速しちゃう。
前が緩やかに加速してる時は、アクセルオフパカパカしないと追い付いちゃう。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 10:20:46 ID:f/h9ebOZ0

Vol.55まで来たことだし
そろそろ結論的なことをお願いします

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 10:39:59 ID:KgsuVlXKO

>>425
やっぱＣＶＴに慣れると下品な安っぽい加速はいけないよな

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 11:08:13 ID:exUbZARr0

>やっぱＣＶＴに慣れると下品な安っぽい加速はいけないよな

というよりいつものキューブで自分の脳内に加速度の限界が構築されちまってるんだろうな。
これ以上の加速はムリ=危ないというような危険信号が発せられて思わずアクセル緩めちまうのだろう。
コンパクト海苔に流れに乗れないという奴が多いのは自分の車の加速度を基準にしているからだと思うよ。
まあそういう奴は何に乗っても鈍臭いしいくら馬力や排気量があっても無駄なんだけどね。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 11:13:29 ID:h8Fc7Tdq0

>>429
入門車に乗ってる段階なんだから、そう結論を急がなくても。それで終わるのも中にはいるだろうけど。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 11:19:24 ID:KgsuVlXKO

>>423
覆面いたらヤバイもんな

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 11:26:27 ID:TNVdtJK00

>>429
友人のＣＶＴコン乗り一人を見てそんな結論出されてもなぁ…

＞コンパクト海苔に流れに乗れないという奴が多い
ここってソースあるの？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 11:29:49 ID:f9+lnYzu0

3気筒の660ccにヘイストかけた加速に酔ってるんだから安上がりなもんだ
自称ファーストの沸き上がるような加速を知ってるんだろうにね　w

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 11:33:18 ID:KgsuVlXKO

流れに乗るってそもそもどういう意味で言ってるのか？
その流れとやらが法定速度20K超とかなら、コンパクトにＤＱＮが少ないだけだ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 11:41:47 ID:xArNav1c0

>>434
そうだよねえ
６０～70キロ程度の流れなら軽でも問題ないしね。
軽で流れに乗れないなんて奴もＤＱＮ極まりないよなｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 11:52:51 ID:DEtWiluVO

>>423
120km/h程度までなら1300ＣＶＴコンパクトでも普通に加速するよ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 13:15:54 ID:h8Fc7Tdq0

>>433
ファーストがNAだとターボヘイストが掛かってきてグイッと加速する感じは新鮮かもね。
ファーストもターボ車なら次元の違うそれを知ってるだろうけど。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 13:23:39 ID:cecnn9Ug0

確かに3Lツインターボの加速は強烈だったな
ただ、凄いのは150km/hからでも猛烈に跳ね上がるスピードメーターであって、体感的には軽の60km/hからの再加速よりまったりしてるのが何とも言えなかった。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 13:45:42 ID:6ZZfkw640

まぁ体感的には極細トルクから
ブーストかかりどんどん加速していくほうが速く感じるからね。
本当はフラットトルクで踏んだだけ加速していくNAのほうが乗りやすいんだけどね。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 14:11:35 ID:KgsuVlXKO

>>439
同等パワーなら乗りやすいほうが上だよな
だから軽ターボは下品だと俺は言っているんだが
それで全体的に同じとか笑わせる

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 14:28:10 ID:cecnn9Ug0

その辺車に高級を求めるのを否定する気は無い
まぁ俺としては現2ndラクティス1.5Lも前2ndエブリィワゴンターボも特徴の異なる同等財なだけ。

ターボでも結局は使いやすい様に調整されてんのよね

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 14:53:49 ID:h8Fc7Tdq0

>>440
同等パワーなら維持費と乗りやすさのバランスを考慮しないとな。
だからコンパクト1300は割に合わないと俺は言っているんだが。
それで車格的に上とかケラケラケラ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 15:00:08 ID:E9lNX1rdO

>>442
普通にｺﾝﾊﾟｸﾄの方が乗りやすかったが
同じﾊﾟﾜｰ同士なら排気量大きい方がどう考えたって乗り心地は上
660ccで無理に馬力出してんだから多少乗り心地悪いのは仕方ないこと

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 15:15:40 ID:h8Fc7Tdq0

>>443
規格の制約がある軽とフリーハンドなコンパクトでコンパクトの方が乗りやすいなんてのはアタリマエでしょ。
何を力説してんだか。問題なのは底辺価格帯の小型実用車として得られる効用とそれに要する費用をどう
評価するか。規格の制約のデメリットより優遇のメリットの方が大きいと判断する人が多いから新車販売の
38％は軽自動車なわけだし、ヴィッツ、フィットがワゴンR、ムーヴの半分しか売れてないわけだ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 15:30:25 ID:4qYDRGlJ0

税優遇が無くなれば軽なんてコンパクトの半分も売れなくなるよｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 15:35:44 ID:cecnn9Ug0

>>444はそういう事を言ってるんじゃない>>445

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 15:38:55 ID:TNVdtJK00

>>445
あんなこと言ってるけどコンパクト乗ってるらしいぜ
クスクス

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 15:44:22 ID:KgsuVlXKO

>>444
優遇の微々たる差でも惜しい貧乏人がいるのだよね
あの程度の差なら俺は性能を採る

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 15:46:37 ID:KgsuVlXKO

>>445
多分値下げせざるおえなくなり、かといって車体はでかくなり、公道の豚と化すだろうな。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 16:15:51 ID:h8Fc7Tdq0

>>448
だな。あと50万か100万だせば普通の車が入手できるのに、何が悲しくてオバちゃんがスーパーに
買い物行くのに乗って行くような車をポッキリ所有しなくちゃいかんのかね。その程度の差なら俺は
性能を採る。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 16:31:10 ID:KgsuVlXKO

>>450
もう、隣の車が小さく見えて喜んでる時代は終わったんだよ。
オッサンはベルタでも乗ってなw

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 16:31:11 ID:DEtWiluVO

>>450
普通の車ってどおゆう車ですか？
教習車より小さい取回しが良くてストレスを感じさせない車ですか？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 16:46:21 ID:exUbZARr0

>もう、隣の車が小さく見えて喜んでる時代は終わったんだよ。
>オッサンはベルタでも乗ってなw

間違いねえ、こいつ自身がかなりのオッサンだw

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 16:55:55 ID:J4rNqZVGO

>>450
あと50万か100万って…
このクラスの車だと1.5～２倍の値段になるぞ
何を間抜けな事を言ってるんだ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 16:57:51 ID:h8Fc7Tdq0

>>452
軽やコンパクトみたいな近距離低速度域街乗り用実用車を上回る性能の車で高速走行や長距離ドライブも
こなせる車のことだよ。価格的には底辺価格帯の軽やコンパクトより上になってしまうけどね。車板にいるくら
いには自動車に興味関心があったら、そういう普通の車を所有しててアタリマエでしょ。買い物用経済車の
ポッキリ所有で同類叩きしてるのは見苦しい、ってこと。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 17:02:22 ID:h8Fc7Tdq0

>>454
いや、ここのコンパクト乗りは性能のためなら僅かな出費は惜しまないらしいから。維持費と値落ちの
ズルズル出費に耐えられるんだからイニシャルの50万100万なんて実は僅かなもんなんだけどね。
一人前の車に乗ってます、というためにはその位のコストは負担しないとね。ケチで経済車乗ってるん
なら、軽自動車の経済性は「優遇廃止になあれ」なんてはかないマヌケ願望は止めて正当に評価すべ
きだし。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 17:06:33 ID:KgsuVlXKO

コンパクトと同じ排気量でも、セダンやＳＵＶがコンパクトは呼ばれたりしない。
つまりコンパクトとは車の形を指す言葉、軽という言葉とは種類が違う。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 17:14:06 ID:h8Fc7Tdq0

>>457
おお、新展開か。要はチビた2BOX車だけがコンパクトなのね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 17:19:13 ID:DEtWiluVO

>>455
だからさあ、
　
価格の問題じゃなくて、
　
無駄に大きい車は要らないんだよ！
　
それから、税金ケチってチンケな車乗ってる貧民と一緒にしないでくれ！

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 17:32:51 ID:h8Fc7Tdq0

>>459
そんな貴方にブレイドマスター。チンケなショボショボエンジン、安普請トーションビームサス、ヘッポコドラムブレーキとも
おさらばできますよ。廉価版なら280万位だから安いもんでしょ。全長で30センチ大きいと「もうダメエ」ってほどヘタクソな
わけでもないだろうし。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 17:36:23 ID:TNVdtJK00

>>460
相変わらず日曜の昼間っからカタログスペックを延々と垂れ流してんのな
って、平日の昼間もしてたっけかあ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 17:38:45 ID:6ZZfkw640

＞いや、ここのコンパクト乗りは性能のためなら僅かな出費は惜しまないらしいから

実際そうじゃない？コンパクト購入時ってやっぱ軽も対象にあがってくるでしょ？
そこで車の性能とか購入代金とかランニンコストとか比べて買ってるんでしょ。
その中でお金ない人や違いの分からない人ってのは軽にするんだろう。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 17:39:23 ID:h8Fc7Tdq0

>>459
スマン。車両価格ケチってチンケな車１台所有の人たちは、確かに複数台所有で軽を併有してる人と一緒では無いな。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 17:40:51 ID:h8Fc7Tdq0

>>462
あらあら、比較対象なのか。同列の代替材ってことだね。比較にならないとかコンパクト乗りが
大合唱してきたのが台無し。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 17:46:55 ID:exUbZARr0

>コンパクト購入時ってやっぱ軽も対象にあがってくるでしょ？
>その中でお金ない人や違いの分からない人ってのは軽にするんだろう。

これは軽かコンパクトかで迷う生活レベルの人間が口にするようなセリフじゃないよなw

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 18:03:14 ID:KgsuVlXKO

>>460
トヨタは嫌

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 18:07:13 ID:6ZZfkw640

>>464

あのね、イニシャルコストが一緒なら比較対象になってもおかしくないでしょ？
比較にならないのは純粋な車であって、コスト面ではない。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 18:12:42 ID:h8Fc7Tdq0

>>467
なるほど、価格が似ていればモノとして比較にならないものも比較の対象になる、ということですな。哲学だな。
モノとして比較にならない物同士なら、価格が近くても比較しないんじゃない、フツー。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 18:48:50 ID:DEtWiluVO

>>460
全長の30cm増はどうって事ないけど、全幅1760mmはデカ過ぎ。
よってアウト！
せっかちなんで抜け道・裏道を多用するのですれ違いに気を使いストレスの溜まる車はＮＧです。
トヨタ車もあまり好かんし(笑)

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 18:51:50 ID:KgsuVlXKO

ただ単に軽が売れすぎて値段が下がらないのであって、そこまで売れなければあんな値段にはならんよ。
価格がほとんど代わらないのは、性能がほとんど変わらないからではなく、無駄に需要が高いため。
中古の値段が下がらないのも馬鹿がよく解りもせず買ってるからに過ぎない。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 18:59:23 ID:h8Fc7Tdq0

>>469
そこまでチッコイ車でないとOUTなら一生チョンコマリ車ケテーイだね。まあ。自分が経済的な理由でなく
車種選びに制限があるのなら、軽自動車にも理解があるのが普通だけどね。
＞せっかちなんで抜け道・裏道を多用するのですれ違いに気を使いストレスの溜まる車はＮＧ
これじゃあ、それこそ軽を選ぶ理由にもドンピシャだしね。アハハ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 19:09:41 ID:xArNav1c0

>>470
うはｗ
妄想乙としか言いようがない内容ｗ

なんで需要が多いか考えろよｗ
対抗馬のコンパクトに優遇税を超えるほどの魅力がないからだろうがｗ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 19:14:49 ID:TNVdtJK00

>>472
っていうかカテゴリを分別していけば軽より売れてるカテゴリって無いと思うんだが

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 19:18:28 ID:xArNav1c0

>>473
対抗馬
似た価格の車って意味でつけたんだがｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 19:28:27 ID:DEtWiluVO

>>471
でも軽のような鬱車には間違っても乗りたくないし。
そこまで車小さくする必要もないし、年間数万円をケチらなければならない経済状況でもない。
ただ教習車よりは取り回しの良い小型ハッチバックに乗りたいだけ(セダンは嫌)なのだが、それがたまたまコンパクトという分類になってるだけのこと。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 19:34:36 ID:j7ssuu9N0

>>470
>価格がほとんど代わらないのは、性能がほとんど変わらないからではなく、無駄に需要が高いため。

無根拠でよくそんなこと堂々と書けるなｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 19:43:18 ID:KgsuVlXKO

>>472
何で売れてるか？
『金がかからない』という「イメージ」があるからだよ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 19:54:33 ID:E9lNX1rdO

単に貧乏人が増えて車の維持費にかける金がないからだろｗ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 19:54:50 ID:h8Fc7Tdq0

>>475
軽自動車が鬱車ねえ。同じような価格で買えるコンパクトも十分鬱車だけどね。鈍足２BOXなんてのは混合
交通下での底辺だからねえ、軽もコンパクトも。中でも維持費だけ一人前なコンパクトなんてさらに鬱だな。
婆がスーパーに買い物行くような車にしかサイズ的に乗れないくせに、軽だけは差別したいっていう神経が
理解できんね。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 19:56:58 ID:h8Fc7Tdq0

>>478
だな、サイズがどうのこうの言ってても、結局、買い物車１台のコンパクトしか買えない、維持できないって
ことなのかもね。100ps無いショボけエンジンが写し出す人生だな。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:00:30 ID:f9+lnYzu0

>>479
コンパクト確かにおばはん多いよな
軽もそれ以上におばはん多いけど
明らかな違いがあるな
両者比べると「軽のおばはんは生活苦が顔に出てる」w

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:08:58 ID:KgsuVlXKO

>>479
ごめんね。俺、サファリ・ランクルより大きな車乗った事ないんだ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:27:03 ID:h8Fc7Tdq0

>>481
そうだね。軽もコンパクトも実用品だから生活感が滲み出てるよね。そんな車でレジャー？ドライブ？
ケラケラ、似合わねえ。場違い、退場。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:30:27 ID:h8Fc7Tdq0

>>482
オマイには言ってないぞう。>>ID:DEtWiluVOに言ってるんだぞう。何か混乱する理由があるのかな。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:39:57 ID:4qYDRGlJ0

>>483
軽で東京-名古屋やってるクスクス様が何をおっしゃってるんですかｗ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:40:19 ID:f9+lnYzu0

>>483
軽でターボだスポーツだ加速だって貧乏臭い事言ってるお前の仲間にもよく言い聞かせてやってくれ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:45:49 ID:+bDJXUZv0

>>483
レジャーって何を想定しているか不明だが、ビジネスライクなセダンに比べれば、
軽やコンパクトのほうが似合いそうな気もするな。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:46:18 ID:h8Fc7Tdq0

>>485
誰と勘違いしてるんだい。軽で名古屋なんて行ったこと無いんだが。コンパクトでも御免こうむるが。

>>483
ヘイスト君、軽で加給や加速を語ってるのはスポーツという観点ではなく実用性ということが理解でき
てないようだね。ターボ＝スポーツっていう脊髄反射から卒業した方が良いよ。規格の制約で排気量
が決まっている軽自動車の加給と普通車、小型車の加給は意味が違うんだよ。まあ、コンパクトのショ
ボケエンジンだと思わすターボでヘイスト掛けたくなる気持は分かるけどね。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:51:07 ID:4qYDRGlJ0

>>488
違ったんだ、ごめんよｗ

前にコンパクトより軽の方がコンパクトより早くて高速乗るにはいいとか
自慢してたクスクス似の馬鹿居たんでなｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:52:52 ID:f9+lnYzu0

>>488
軽で普通車ちぎる。やら
峠でスポーツ車追い回すやら
いろいろ出てたけどな　俺の勘違いか　w
狭い街路で買い物の行き帰りに暴走運転して喜んでるだけだったのね

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:57:50 ID:f9+lnYzu0

>>自慢してたクスクス似の馬鹿居たんでなｗ

それ「あの方」www

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:01:13 ID:KgsuVlXKO

>>483
レンタカーがあるじゃない
何でわざわざ二台持つのか理解に苦しむよ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:01:19 ID:TNVdtJK00

>>490
軽で普通車をﾁｷﾞるにはいた気がするなあ
まあ車大好きで本物ファースト持ってるのに日曜の昼前から２０レスもしてる人ですから

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:04:01 ID:j7ssuu9N0

>>475
鬱車？コンパクトのことでしょ？
あんな半端な車体でなんかいいことあるのか？

経済性も半端
排気量も半端
サイズも半端

三拍子揃った糞車ｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:04:38 ID:+bDJXUZv0

>>488
ちょっと連呼されて気になるのだが、「加給」じゃなくて「過給」だよね。
老婆心ながら「代替材」(>>464)ってのも。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:06:14 ID:f9+lnYzu0

ニューカマーの為に説明しとくと
「あの方」ってのは
クスクスが自作自演でどじって同じIDで自分を「あの方」と賞賛して
「こんなひどい自作自演久しぶりに見た！　www」
とあきれかえられた事件です　w

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:07:27 ID:4qYDRGlJ0

>>494
人によっては丁度いいって思ってるのもいるんじゃない？
例えば>>401のクスクスさんとかｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:08:58 ID:j7ssuu9N0

>>496
まあＰ君のほうが悪質だけどねｗ
愛車詐称。自己宣伝。なんでもありｗ

ああ、そういえばぱったり見なくなったね。
まあ、携帯かなんかで潜んでる気がするけどねｗ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:14:16 ID:KgsuVlXKO

>>494
半端半端って軽とマイバッハ以外みんな半端だろ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:39:56 ID:j7ssuu9N0

>>497
ああ、女性にはちょうどいいかもね。
ていうか女のユーザーが圧倒的だしな。
あとは
荷車扱いのセカンドにはいいかもね。
俺も今のＡＤバンがそろっと寿命だから
次の車検のときはファンカーゴの中古でも買おうかと思ってるよｗ

男のメインカーには力不足だな。
あんなものに乗って
友達に「軽に比べて性能が段違い」とか力説してたらかなり痛いな。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:54:18 ID:4qYDRGlJ0

軽と比べてコンパクトの方が性能が上なのは常識で当たり前だけどそれを
わざわざ力説するような馬鹿は居ないよｗ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:57:43 ID:E9lNX1rdO

>>499
極論厨乙

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 22:04:37 ID:KgsuVlXKO

>>502
中途半端ではないというのは極ではないということ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 22:16:03 ID:j7ssuu9N0

>>501
じゃあこのスレは馬鹿だらけだなｗ
まあﾎﾝﾄ言うと
知り合いのコンパクト乗りは燃費の話しかしないけどなｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 22:56:31 ID:hQE0g/LR0

>>488
＞軽で加給や加速を語ってるのは
都市部在住だがそもそも街中でフルブーストで走る必要がある状況
なんてそんなにあるか？
1.5コンパクトのMTだが2～4速で2500以上回す事も1/3以上踏む事も
街中に限定すればないな。
それ以上踏んだらむしろ女性なんかが運転する車に大抵引っかかるんだがｗ
極端な話軽NAでもそんな踏む状況は少ないような気がする。
それともここの軽ターボ所有者は信号ダッシュでも趣味にしてるのかね？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 23:36:47 ID:E9lNX1rdO

>>505
軽しか買えないけど速い車に乗りたい!!普通車に負けたくない!!
そんな方達のための軽ﾀｰﾎﾞです

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 23:38:07 ID:gD3vlKcD0

>>503
屁理屈ってやつだな。
しかもツマラナイから始末に悪い。
半端なのは男のドライバー少ないのでわかるよ。
軽よりマシといっても男を満足させるような魅力は無い。
結局はお前らが馬鹿にしてる軽ユーザーと同じような層しか購入しないわけ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 23:39:03 ID:+tOKX/HP0

>>505
夫婦でコンパクト1500と軽ターボをシェアしているけど、出足だけは似たようなもの
ちなみに、軽が3500回転に対して、コンパクトは2500回転程で発進している（両方ＡＴ）
軽の方が高回転エンジン＆加速重視のギア比なんで、同じように踏み込んだら同じような加速で発進するんで楽

軽ターボにオートエアコンとＨＩＤを付けたら（要らないアルミホイルまで付いて）１６０万程になったけど、街乗り「だけ」なら満足している
むしろ、コンパクトの方が高速の登りで（ギアを下げて回さなければならない様な状況で）力不足を感じる

どちらか１台売るとしたら軽だけど、どちらか１台買い換えるならコンパクトだな

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 23:49:38 ID:CF7ABtBFO

まだ車も免許も持ってない香具師が脳内でｶﾅｰﾘ書いてるスレだから、マヂレスしても無駄ｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:11:45 ID:JQosTVOjO

>>507
そこまで『半端』って言葉に執念燃やさなくても･･･

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:17:25 ID:UAu0qLGX0

さあ軽糊の皆さん
日付が変わりましたよー

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:48:26 ID:JQosTVOjO

>>507
男を満足させるような魅力って･･･
君、車しか金かけるものがない昭和後期じゃあるまいし、何古臭い事いってるの？
そんな事いってたら若い人は付いてきませんよ。
それとも、一部の田舎ではそういった古い価値観がまだのこってるのかな？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:53:48 ID:ERNAB2YH0

男を満足させるって車ごときで満足してんなよｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 01:33:53 ID:5lgZqmlp0

992 ：(ﾟ∀ﾟ )：2007/08/27(月) 00:37:54 ID:Jqw+uAmYO
最近流行のDQN貨物車スタイル。（笑い）
今日もあおって来るからさ、すかさず法廷速度以下走行。
そうしたら鈍速DQN貨物車の分際で抜きに来たからこちらもフル加速で応戦。
生意気幅寄せしてきたからより返してやったら急ブレーキ。
それからは大人しいもんよ。
あおられた俺の車?コンパクトカーだよ。

9 ：(ﾟ∀ﾟ )：2007/08/27(月) 00:58:19 ID:Jqw+uAmYO
結局ミニバン海苔は人間の屑なんだね。

しかしコンパクト海苔ってなぜかミニバンと軽には敵意剥きだしだよな。
いくら大小にコンプレックスがあるからってここまでDQNだとは思わなんだw

515 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/27(月) 02:19:45 ID:2G/qqXxR0

下道往復500ｋｍはしってきた。
通る道はワインディング(５０～８０キロぐらいで走る信号の少ない道)が多いので空気圧を2.35kぐらいにしていったんだが、
コーナーでのロールが減って安定感がかなり増した。反面突き上げが結構キツくなった。
普段の2.2と2.35とでは大分印象が違う。燃費は15.3Km/lでした。
車のインプレも空気圧(圧とバランス)とかエンジンメンテナンスの状況とかで結構変わるんだろうと思った。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 03:12:01 ID:CDxSWTcDO

さっき国道のバイパスでミニバン同士が追突事故起こしてた…
　
　
　
…と思ったら間にペッチャンコに潰れた軽が挟まってた…
　
ありゃ、たぶん死んだな・・・

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 08:01:21 ID:zsQPX17H0

いっそ世の中コンパクトカーだけになれば日々むかつくこともなくなるのにね。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 09:02:18 ID:Xsj8SK8hO

>>516
それだけ悲惨なら、ニュースに出るんじゃないか？
それ、どこで事故してたの？
そんなニュースは聞いてないが

作り話はやめてくれ
不謹慎としか言い様がない

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 11:54:59 ID:IyI33XMS0

http://www.nttif.com/CAR/MAGAZINE/200204/com0426_01.html

▼経済性ではやはり軽自動車だが

第衝突安全性が低かった時代なら、この金額差は妥当だったと思う。
でも弱点が少なくなった軽自動車にとってみれば決定的なアドバンテージになる。
１２０万円程度のクルマを買ったのに、８年乗ると５０万円近く出費が変わってくるのだ。
もし軽自動車に対する偏見が無ければ、コンパクトカーより圧倒的にお得であろう。
加えてリセールバリューもコンパクトカーより軽自動車の方が全般的に有利。
一般的な指針としては、ファーストカーなら多少無理しても室内が広いコンパクトカーを。
セカンドカーとして使うのであれば、ランニングコストが低い軽自動車をプッシュしておく。

セカンドカーとしてしかオススメできない軽自動車涙目ｗｗｗ

それに、軽自動車の高速道路での最高速度って、まだ80km/hって認識してる人も結構多いんだろうね。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 12:25:13 ID:sTNNTypv0

昨日、高速道路でアイ（i＝三菱の軽でターボ）が追い越し車線を
140ｋｍ/ｈくらいで走っていたのにはビックリした。
巡航できるんですね。140ｋｍ/ｈで、さすがにはそれ以上は苦しいのかな？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 12:28:03 ID:EgsDFNfnO

苦しい以前に無理。
まぁ平坦ならそんぐらいは出るけどアクセル踏みっぱなしだからな…。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 14:00:53 ID:G3daq91c0

>>519
そんな古いのでいいならこちらもどうぞ
ttp://autos.aol.co.jp/news_imp/impressions/200212/20021226-1.html

さて、新型ミラを企画するにあたり、ユーザーの高齢化に危機感をおぼえた主査は、若い女性を対象にマーケット調査を行った結果……、
「オモシロイことがわかりました。女性にとっては、ナンバー（プレート）は黄色でも白でも関係ないんです」
－－「軽」かどうかは意識しない、と。
「軽自動車と普通乗用車の境がない、と申しましょうか。日産マーチが軽だと思っている方が６割、一方、
ムーヴが軽じゃないと考えているヒトが3割もいらっしゃる」
－－法制上のくくりは関係なく、コンパクトカーはコンパクトカーということですね。女性は本質を見極めますから。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 14:43:42 ID:ivrfEdCF0

>>520
以前このスレで聞いたんだが、R2Sなんかだと7速モードなら3,000rpm強で140km/h巡航できるらしい
まぁコンパクトと同様に、加速時は排気量相応だろうけどね

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:06:02 ID:IyI33XMS0

>>522

確かに。
軽自動車に軽油入れるトラブルってほとんど女だけだしなｗ
ガソリンと軽油の区別もつかない女が普通車と軽自動車の区別がつくとも思えない。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 18:59:05 ID:ix6gaRzj0

コンパクトは輸出も考慮されてるから、140ｋｍ/ｈくらいは楽勝だろね
国ごとにチューンの違いとか、基本的に高燃費型とかって点はあるかも

軽は、100km/h以上はあまり考慮されてないと思う。
街乗りのセカンド利用、近所への足がメイン層だからねえ。
スポーツタイプ軽でも、街乗り軽がベースのがほとんどでしょ？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 19:41:40 ID:EwcIWRBF0

>>519
良記事紹介乙。軽とコンパクトががっぷりよつに組んで好勝負なのが伝わってくる。軽、コンパクト夫々の評価も妥当と思うし。
ファーストカーとしてのお奨めなら軽やコンパクトではないだろうから、セカンドカーとして軽が優位というのは実用車としての
優位性を正しく評価してるな。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 20:07:38 ID:ERNAB2YH0

現時点での優位な。

これだけ軽が売れてると軽に対する税制での不公平感が高まり
増税の可能性も十分出てくる。
そうなれば、性能の割りに維持コストが高いという商品となるだろう。

そう今のコンパクトと同じ立場になるんだよ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 20:21:43 ID:61vPvc/X0

軽とレンタカー

Ｗパンチで車が売れないｗ
これはもうレンタカーを叩くスレも作らないといかんね。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 20:55:19 ID:PjKyUnkj0

1200cc以上とそれ未満の間には実用の大きな壁が有る。
様々な状況でまともに走ろうと思えば最低限1200ccは必要。
実用に耐えない660ccなんて論外。
660ccが実用車とか言う香具師は頭がおかしいとしか思えないな。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 20:59:18 ID:EwcIWRBF0

>>529
1300ccはギリギリセーフなんだ。良かった、良かった。
ところで、実用って何の実用だ。「様々な状況でまともに走ろう」なんて高いハードル設けたら
1500ｃｃでもアウトなんだが。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 21:14:24 ID:BIFEbFhIO

今度ｾｶﾝﾄﾞ車を買うんだがｺﾝﾊﾟｸﾄに決めた
軽とｺﾝﾊﾟｸﾄの維持費なんか大差無いんだからある程度ｵｰﾙﾏｲﾃｨにこなせるｺﾝﾊﾟｸﾄに決めた次第
正直ｾｶﾝﾄﾞにすら軽は無理。現行ﾜｺﾞﾝRですら上り坂で糞遅かったから日常の足にしてもｽﾄﾚｽたまるでしょ軽は

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 22:46:00 ID:61vPvc/X0

うちは嫁がスイフト1.5乗ってるけど
あくまで未熟な嫁のためって感じだな。
運用的に街乗りメイン。高速は月一回か０回か。
基本的にトロ運転で踏む必要があるときにがばっと踏めず徐々にアクセルを開け。
ワンテンポ遅れ気味な嫁にはこれくらいないと危ない…ｗ

俺の場合上記の運用内容なら軽NAでおつりがくるくらいに走らせることができるんだがなｗ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 22:51:18 ID:Fv74F9Ga0

様々な状況の例

・傾斜30度の上り坂
・水上
・120km/ｈ以下になると爆発を仕掛けられた時

確かに1500ｃｃ以下だと辛いな

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 22:52:57 ID:Fv74F9Ga0

日本語でおｋ＞俺

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 01:56:01 ID:1Dl4zX0IO

また現行軽まともに乗ってない香具師の脳内比較が始まっていたか

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 02:29:25 ID:4iVk+KPH0

いや、現行コンパクトとか普通車を知らないが現実だろうな

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 08:51:58 ID:UQKdt8Si0

数年前までであれば「ランニングコストは安い反面、衝突安全性や質感で大幅に劣り、
高速道路の制限速度も８０Km」というのが軽自動車だった。しかし９８年１０月から
軽自動車の衝突安全基準は普通の乗用車と同じになり、その結果ボディのガッシリ感が
大幅に向上。高速道路の制限速度まで同じになった。
今や軽自動車に大きな弱点は無いと考えていいだろう。強いて言えば最大で４人乗りまでしか
認められないことと、ボディの幅に制限があるため横幅が若干物足りないことくらい。
この２点さえ気にならないなら、もはや軽自動車とコンパクトカーの差は限りなく小さいと思う。
１２０万円程度のクルマを買ったのに、８年乗ると５０万円近く出費が変わってくるのだ。
もし軽自動車に対する偏見が無ければ、コンパクトカーより圧倒的にお得であろう。
加えてリセールバリューもコンパクトカーより軽自動車の方が全般的に有利。
一般的な指針としては、ファーストカーなら多少無理しても室内が広いコンパクトカーを。
セカンドカーとして使うのであれば、ランニングコストが低い軽自動車をプッシュしておく。

これってここの軽セカンド乗りが以前から言ってたことと大体一致してるんだよな。
ひょっとしてこのスレの意見を引用しているのかもなw

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 09:52:31 ID:sH99tKe30

どう考えても一人称が「あのお方」の人が喜ぶ記事だよな。
貼った奴はまさにコンパク知能と呼ばれてもしょうがない救いようのなさだ。

もう一個の記事はつまらないな。

「オモシロイことがわかりました。女性にとっては、ナンバー（プレート）は黄色でも白でも関係ないんです」
－－「軽」かどうかは意識しない、と。
「軽自動車と普通乗用車の境がない、と申しましょうか。日産マーチが軽だと思っている方が６割、一方、
ムーヴが軽じゃないと考えているヒトが3割もいらっしゃる」

こんなの世間一般では当たり前だし。
知り合いの女なんてトヨタのチラシみながら
「この軽自動車カバみたいでかわいくない」
なんて言ってたしなｗ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:16:35 ID:kgZmtpCc0

俺は面白いと思ったけど。
よく「いくら2台持ちでも軽に乗ってるときは軽乗りとしか見られない」という意見があった
セカンドでも軽乗りに思われたくなくてマーチに乗ってる貴方m9（・∀・）
同類と思われてますよｗ

個人的には、女の車に対する価値基準や評価は5割フロントマスクで決まってると思う

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:18:15 ID:ApgvDAyZ0

ところが女性は男の車のナンバー色には敏感だよw

>今や軽自動車に大きな弱点は無いと考えていいだろう。強いて言えば最大で４人乗りまでしか
>認められないことと、ボディの幅に制限があるため横幅が若干物足りないことくらい。

記事を書いたセンセイが誰なのか知らんが、見識のなさに絶望した。
重くなったのに排気量を据え置いた事こそが最大の弱点じゃないか。
アルトやミラが馬鹿売れしていた頃の軽自動車なら(安全性を無視すれば)
NAでもそこそこ実用になったものだが、今はそうはいかぬ。ターボをつけて
カローラより酷い燃費を叩き出しているのは本末転倒。

だから黄軽ならぬ「奇形」なんだよ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:19:11 ID:ApgvDAyZ0

軽が800CCだったら買ってもいいです。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:22:34 ID:kgZmtpCc0

女はナンバーの色じゃなくて、高級車かそれ以外の分類に敏感なだけな罠

まぁ今の軽規格が歪な感じなのは同意だわ。
同時にコンパクトの1st的な進化にも違和感を感じる

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:25:13 ID:ApgvDAyZ0

>>530
>「様々な状況でまともに走ろう」なんて高いハードル設けたら
>1500ｃｃでもアウトなんだが。

まともって具体的に何さ？
高速だって免許が惜しい奴はせいぜい120km/hしか出せないけど
そのくらいは1200CCのスイフト+4人乗車+談合坂でもキープできる。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:33:10 ID:ApgvDAyZ0

>>542
とりあえず後席にまともに座れるコンパクトが増えたのはいい事だ。
スターレットなんて膝がめり込んだ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:48:41 ID:kgZmtpCc0

>>544
俺はスターレットの頃のコンパクトの方が好きだけどな
運転席に座れるのは当然持ち主で、助手席にはそいつの彼女。後部座席は所詮脇役。
シビックとかCR-Xとかシルビアとかサイノスにはそういう精液迸るドラマがあった

今時の18歳ボンボンがエルグランド乗ってるので理由を聞いたら「友達が車乗れないだろうからミニバンにしましたエヘヘ～」
はああああああぁぁぁ立派ですねぇ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:51:53 ID:xAF/3h6vO

>>543
ずっと100㎞キープなの？
邪魔なんだけど。追越しとかもちんたら100㎞＋αでされたら、邪魔なんだけど
状況に応じて、素早く速度を変えられないとね
４人120㎞くらいなら、軽でもできるわ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:59:18 ID:ApgvDAyZ0

>>546
警察には「状況に応じる」なんて言い訳は
一般道で+10km/h、高速なら+20km/hまでしか通じないよ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:04:15 ID:sH99tKe30

まあ一般道＋１０キロなら軽でも十二分だなｗ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:04:22 ID:ApgvDAyZ0

ようする1.5リッターじゃ「まとも」に走れないと言ってる奴は
高速を150km/hとか出してる馬鹿なのか？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:07:20 ID:qYvkQ7dmO

>>548
全然
60～70で唸りをあげるｴﾝｼﾞﾝのどこが十二分と？ｗ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:08:17 ID:ApgvDAyZ0

>>548
というか軽じゃ合流点で待つはめになるw

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:10:21 ID:kgZmtpCc0

高速で50km/hオーバーって普通にあるよな・・・

冬の関越の夕方なんて強風で80km/h制限なのに上り線が150km/hで流れてる
前橋-沼田間の17号の裏道なんて30km/h制限なのに80km/hとか出してるよ

まぁサンデードライバーが馬鹿なのには異論無いが

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:22:18 ID:sH99tKe30

見通しのいいデカイ道路で+10キロでチンタラ走ってたら
行列作るかぶち抜かれまくりだろうなｗ
50㌔制限道路で＋10キロ程度で走ってたらたぶん軽にも抜かれていくよｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:22:37 ID:ApgvDAyZ0

>>552
それは「一番右の車線が」その速度なんだろ？
左車線で100km/hキープで問題になる道って見たこと無いや。
どっちみち確かに俺は土日しか運転できない身分だけどさ、
サンドラを馬鹿にするのってオノレが
・職業ドライバー(=ブルーカラー)
・車通勤できるような田舎者
って言っているようなもんだな。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:24:54 ID:kgZmtpCc0

>>554
首都高入り口近くの政令指定都市で、駅徒歩10分の一低層だけど田舎者なのは否定しない
で、おまいはどうなのよ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:34:29 ID:ApgvDAyZ0

>>555
車通勤って普通の会社は役員クラスじゃないと禁止じゃん。
あなたは若くして出世したエリートなんだ。ふーん。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:35:15 ID:ApgvDAyZ0

都市部での話な。＞車通勤はエリートのみ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:35:51 ID:kgZmtpCc0

>>556
・・・
車の免許取れる歳になったらまたおいで

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:38:22 ID:xAF/3h6vO

>>547
それはそれでいいけどさ
もやぁ～って鈍い加速で追越しに出てくるなよ
邪魔だからさ。ブレーキ踏ませるな

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:41:11 ID:sH99tKe30

>>557
涙ぐましい話の逸らし方でワロタｗ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:43:51 ID:ApgvDAyZ0

>>558
何言ってんだ？お前らこそ暇な学生じゃないのか？
あるいは休みが土日じゃない飲食業界とかｗ
都内勤務じゃサンデードライバーになるのは当たり前なんだよ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:47:01 ID:kgZmtpCc0

>>561
都下なら判るが、都内って八王子も含むからなぁｗ
ボロ出まくり

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:48:14 ID:ApgvDAyZ0

あっそ、じゃ都下の日野とかコニカのコンベア労働者だなｗ

564 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/28(火) 12:50:40 ID:Y9Vm/3HA0

普通にかんがえてコンパクトなら常識的な走りを無理なくできる。
軽は無理しないとそれもできない。そんなもんだ。
1500で不足言ってる人は普段高速を利用していて、
150とかで巡航しなくちゃ気がすまない特殊な人だけだろう。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:51:09 ID:ApgvDAyZ0

話そらしも何も、高速道路で150km/h出すのが常識みたいな書き方するから
反論してるんだろが。それが平日も車に乗れる人の常識なのか？
じゃ、俺も有給とって平日の高速でも走ってみるかね。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:58:54 ID:kgZmtpCc0

>>563
ありゃ、判ってんのか
じゃあホントに都内勤務（居住区がどこかは知らんがｗｗ）っぽいな
ただし、サンドラがうんこなのは事実。少なくとも松下関係の会社の重役は車出勤は控える。むしろ下っ端が車通勤。

後、金かけるのも何だから、深夜のR4バイパスを走る事をお勧めする。
右車線云々じゃない住み分けが出来てるよ

>>564
今のコンパクトは確かに進歩したが、巡航時の回転数がえらい低くなっただけ。
再加速では結局軸出力がモノをいう。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:04:09 ID:1Dl4zX0IO

軽を叩く事でしかステイタスを維持出来ない人はまだいたのか。
コンパクトとか小仏通るなよ。
コンパクトのケツでみんな渋滞起こしとるがなｗ
せめて法人クラウソに一緒に登坂出来るチューニングするか、
2.5L以上への乗り換え頼むわ。

568 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/28(火) 13:10:04 ID:Y9Vm/3HA0

>>566
高速なんて年に何度かしか使わないし、高速って加減速の機会ほとんどないよね。
頻繁に高速使う人で、かつ高速で加減速を繰り返すタイプの人にはコンパクトでは不足かもしれないが・・・

そうでなきゃ、普通にコンパクトで十分走るよ。120巡航ぐらい1.3で余裕だし。
加速減速のときだけギア落とせばいいし。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:13:58 ID:kgZmtpCc0

>>568
＞高速って加減速の機会ほとんどないよね
！？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:19:18 ID:ApgvDAyZ0

>>567
そりゃODカットしなかったり踏み足りなかったり・・・ドライバーの問題。
コンパクトは免許をとったばかりの人が最初の車として買う可能性が高いから。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:20:40 ID:ApgvDAyZ0

>>569
市街地よりは少ないって事を言いたいんでしょう。
なんで軽援護って日本語通じないんだろう。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:22:21 ID:kgZmtpCc0

40km/h制限の側道から100km/h制限の本線に入るなんて下道じゃ有り得ないんだけど・・・

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:25:11 ID:lPSOpMdx0

>>568
殆どないな。
危険予測しながら走っていれば、左側定速走行でおｋ。
追い越しかけるにしても、それなりにアクセル踏めばそれで十分。

そんなことより、高速のランプで合流できずに立ち往生してるのは、大抵軽自動車だよね。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:26:25 ID:lPSOpMdx0

>>572
法定速度のバイパスで、0km/hの信号停止からのスタート

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:28:24 ID:kgZmtpCc0

ちょっとした加減速なんて軽でも出来る
要は流れをリードする加減速を高速域のコンパクト1.5Lでは難しいって事でしょ
ラクティス1.5Lは確かにすばらしい出足の良さだが、本気加速では昔の1.5Lとそう変わらない罠

>>574
低速域は軽コンの強いところじゃん

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:29:19 ID:ApgvDAyZ0

>>574
それは周りも一緒にゼロ発進だから良いのでは？
外苑・初台・永福あたりの入り口は軽NAじゃ絶対行きたくない。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:30:22 ID:kgZmtpCc0

>>576
それは同意だわ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 14:08:05 ID:sH99tKe30

高速の加減速ねえ
前にトラックいたり軽ｗがいて遅いときは右移って一気に加速して抜くし
トラック後ろに着かれても嫌だからさっさと離れたいし。
右車線からいかついスポ車とかで速いのがきたら露払いしてもらえるからそれについて行く場合もあるかな。
第一、車線移りたいときに加減速の自由がきいたほうが何かと入り易いよね。

まあずっと左車線メインな人には関係ないかもｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 14:17:39 ID:ApgvDAyZ0

>>578
>前にトラックいたり軽ｗがいて遅いときは右移って一気に加速して抜くし
一気に加速してもまともな人間なら120km/hくらいで「良心リミッター」が効いて
それ以上の加速をやめるもんだから1500CCでも充分実用になるんだよ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 15:50:04 ID:UQKdt8Si0

1500程度だと良心リミッターが効くまでの時間が長過ぎて眠くなっちゃぅでしょ?

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 15:52:12 ID:ApgvDAyZ0

>>580
昔のバネット(3ATで1500CCのOHV)でも乗ったのか？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:02:42 ID:UQKdt8Si0

でも明らかに普通車は遥かに先に行ってるよね。
同じ良心リミッターが効く頃にはかなりの差がついてる。
一度減速するとまた差が付くの繰り返しで大名行列の出来上がりってねw

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:08:49 ID:ApgvDAyZ0

ちっとも先に行って無いよ。それとも平日の交通だと違うのか？
普通に走っている普通車の流れに乗るなんて、排気量のハンデは
「普通車よりアクセル踏みこみ量が大きくなる」とか「シフトダウン
でうるさくなる」のが苦じゃなければ問題なくカバーできる。
一部のキチガイじみた速度ですっ飛んでくる奴には追い越し終わるまで
120km/h走行を強いて迷惑をかけるかもしれんが、それは親父のEクラスを
運転して出かけるときだって一緒だ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:09:15 ID:1Dl4zX0IO

>>576
ゼロクラタクシーもたまに切れるの待って止まってるな。
セルシオ、マヂェスタ、ＧＳ・ＬＳ、シーマ、フーガ、センティア、レジェンドは必須だな

585 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/28(火) 16:12:32 ID:Y9Vm/3HA0

極論だが軽で130巡航とかコンパクトで170ですっとんでいく奴も
稀にいることはいる。俺？俺はコンパクトで120以下で巡航ですよ。
追い越しのときは130以上だすけど。
後ろから160で迫ってくる？左に避けて覆面の人柱になってもらいますよ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:16:59 ID:ApgvDAyZ0

>>582
世間の3リッター車がみんな全開で走っているならお前の言うとおり。
でも日本の道路じゃ大抵は動力性能を思いっきり持て余して走っている。
それこそコンパクトカーの動力性能よりも低い時限で。

587 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/28(火) 16:17:16 ID:HpnW8GK00

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　車体にしかリミッタがついてない・・・。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:20:28 ID:sH99tKe30

>>583
>普通に走っている普通車の流れに乗るなんて、排気量のハンデは
>「普通車よりアクセル踏みこみ量が大きくなる」とか「シフトダウン
>でうるさくなる」のが苦じゃなければ問題なくカバーできる。

これマルっきりここの軽海苔の言い分と一緒ですよｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:24:19 ID:ApgvDAyZ0

>>585
>後ろから160で迫ってくる？左に避けて覆面の人柱になってもらいますよ。
左車線がギッチリで、それなりに速度差が付いちゃっていると左には行けない。
即座に左に車線変更するには、左車線の速度に合わせるべく減速するしかない。
それが嫌なら左の車集団を一通りを追い越し終わらないと避けられないわけだ。
しかしそうすると、後続車は160km/hをキープできなくなる。それが迷惑と。
だから後続車が要求するのは第三の選択肢、「即座にお前も160km/hまで加速しろよ」
それが出来無い1500CCは、高速道路を走るには不十分な性能だよな。

って言いたいんでしょ。やれやれ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:26:08 ID:ApgvDAyZ0

>>588
残念ながら軽NAだとベタ踏みでもダメだね。
100km/hにもなると、昔の常磐線快速みたく音ばっかりで加速しない。

このスレ、「軽ターボVS国産コンパクト(1300以下)」にしたら？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:36:22 ID:lPSOpMdx0

軽自動車の場合

×
>普通に走っている普通車の流れに乗るなんて、排気量のハンデは
>「普通車よりアクセル踏みこみ量が大きくなる」とか「シフトダウン
>でうるさくなる」のが苦じゃなければ問題なくカバーできる。

○
>普通に走っているコンパクトカーの流れに乗るなんて、排気量のハンデは
>「普通車よりアクセル踏みこみ量が大きくなる」とか「シフトダウン
>でうるさくなる」のが苦じゃなければ問題なくカバーできる。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:39:41 ID:lPSOpMdx0

そもそもなんで高速で１５０とか１６０とかの話になってるの？
高速なんて７０～９０でまったり走ればいいじゃない
せっかく金払ってるのに、そんなにすぐ到着しちゃったらもったいないじゃないかｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:43:21 ID:ApgvDAyZ0

(車の性能的に大丈夫なあ)せめて制限速度を出そうよ。
70なんかで走られたら、90キロリミッター付きの大型車が
追い越し車線に出るはめになる。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:44:49 ID:ApgvDAyZ0

>せっかく金払ってるのに、そんなにすぐ到着しちゃったら
>もったいないじゃないかｗ

ゼミの教授(近代マクロ経済)が、ゼミ合宿の時にそんな事言ってたな。
富士スバルラインにド渋滞こさえながらwww

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:36:10 ID:lPSOpMdx0

>>594
ねえ、渋滞がどのようにして起こってるか知ってる？
遅い車が先頭にいるだけでは渋滞は起こりにくいんだよ。
（起こらないとは言わないが、他の原因によるところが大きい）

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:38:54 ID:lPSOpMdx0

>>593
７０ぐらいで走ると一番精神的に楽なんだよ。
みんなが制限速度で走れば、事故もすごく少なくなると思うんだ。

まあ、軽のターボって、無理矢理スピード出すために買った車だから、
それじゃ納得いかないのかな？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 18:09:27 ID:cXzd5qKd0

いや軽ターボを買う奴がDQNなだけ。
そういう奴は軽NAでも全力疾走だよ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 18:17:16 ID:4iVk+KPH0

でもさ、軽ターボってそこまで速くないよね
田舎の下道ならいいのかもしれないけど、高速じゃもっとも遅いクラス

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 18:25:38 ID:qYvkQ7dmO

軽ﾀｰﾎﾞｗ
一番中途半端な位置にいるな

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 18:29:53 ID:VRJLENmAO

へちょいエンジンは速いと錯覚させる

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 18:37:49 ID:4iVk+KPH0

軽に乗ってる奴って、基本的に高速避ける傾向にあると思う
走りもそうだけど、高速料金払うのイヤみたい

そもそも、セカンドカーで高速に乗る意味がよくわかんねー

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 18:38:32 ID:cXzd5qKd0

ドーピングで売れてる軽にはお似合いだなｗ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 18:42:18 ID:VRJLENmAO

俺は高速使わないからコンパクトで十分
スリーナンバーは札幌から帯広まで高速で行けるようになったら考える

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:08:21 ID:1Dl4zX0IO

最高速度が180kmとか言っても、国道60、深夜国道80、高速110まで如何に早く到達できるかだわな。
最高速度300km出るとしたって、0→100kmに20秒掛かる省エネ車なら、
高速の料金所で事故原因になり兼ねない。
一般都道府県道で0→60kmの遅い車は、脇道や敷地から合流は難易度が増す。
はい、吾郎さん。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:19:29 ID:qYvkQ7dmO

>>601
いいとこに気付いたね
実は軽で高速走るやつは軽ﾌｧｰｽﾄなのだ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:24:19 ID:ApgvDAyZ0

で、実際には0→100kmで10秒を切れる性能の車に乗っていても
一般ドライバーはそこまで踏み込んだりはせず、コンパクトでも
出来る程度の加速で走っている件について。

607 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/28(火) 19:25:04 ID:Y9Vm/3HA0

>>604
0-100kmはコンパクトは大抵11～13秒程度(1.3ファンカーゴが11秒台、フィットが一番遅かったと思う15秒台だったっけ)
軽ターボは13～17秒程度だったと加速スレにあった気がする。

608 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/28(火) 19:25:49 ID:Y9Vm/3HA0

>>606
そういやそうだな。フル加速なんて誰もやってない件をわすれていた。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:27:08 ID:ApgvDAyZ0

そもそも軽の発進加速が早いってのは、(ATの場合)左足でブレーキを
踏んだままアクセルを踏みこんで、回転が上昇してきてからブレーキを
離すような方法をとった場合だけじゃん。普通にクリープで動き出してから
アクセルを踏む方法だとむしろ遅いぞ。(実際に試した)

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:29:28 ID:ApgvDAyZ0

>>607
そのフィットの15秒と軽ターボの13秒を比べて、車種名と過給機の有無を
意図的に隠して「コンパクトは軽より遅い」と表現しちゃうのが軽援護。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:34:36 ID:1Dl4zX0IO

>>606
コンパクトの合流は、加速の遅さをカバーするために、
１テンポも２テンポも早めにスタート出来る時に出る。
普通車のタイミングで出ると、一旦後ろにブレーキ踏まれるから、かなり強く踏み込む。
コンパクトが余裕を持って走れる加速でしか普通車も走っていないとか、延々と捏造して面白い？ｗ
邪魔だからコンパクトなんか国道走るな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:37:00 ID:qYvkQ7dmO

>>611
じゃあ軽NAは粗大ｺﾞﾐでおkｗｗｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:57:27 ID:cXzd5qKd0

>>611
おい、軽の擁護になってないぞ？ｗ

614 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/28(火) 20:07:09 ID:Y9Vm/3HA0

>>610
はは、たしかにそう表現してるなあ軽擁護側は。
コンパクト側は誇大表現はしてないよなあ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 20:09:37 ID:tHgSTZz/O

あ、そうそう。前が空いていれば大型に追い越されるような速度じゃ走らないよ。
いくら左を走るって言っても。

後ろがいれば９０までは上げるし、いなければ気分次第で７０～９０ってとこだな。

っていうか、合流の話をしてるみたいだけど、なんか話が矛盾してるような。
１５０とか１６０とかで走る車にとって、コンパクトは邪魔だとか言ってるけど、
そんな速度で左を走ってるとしたら、そいつは単なるＤＱＮ。
左側は大型とか走るし流れはだいたい７０～９０。
そして、高速は大抵左から合流するわけだから、ランプから本線に合流するときに、
４０→９０まで加速するわけだ。
（首都高とかは右からが多いけど、制限速度は６０）

ん？４０→９０っていったら、軽自動車が一番苦手な加速じゃんｗ

どおりで、高速で合流できずに立ち往生してる軽自動車をよく見かける訳だよｗｗｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 20:17:30 ID:8GNLNpd9O

>>615
100ｷﾛも出せない奴は高速走らないで、下道を走れ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 20:26:57 ID:cXzd5qKd0

軽擁護ってこんなキチガイしか居ないのか？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 20:46:27 ID:dxKMitqF0

>>611は悪意こそあるけど至極まっとうな事を言ってるんじゃないかなぁ
軽は高速向きじゃないのは事実だが、コンパクトは高速をなんとか走れる程度。
ホイールベースが軽と同程度なのだって、軽と被る用途でより安定性や旋回性能を求めた結果だと思う

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 20:51:45 ID:RVQQaCCh0

>>606
そりゃあ延々加速するわけじゃないからね…
瞬発的に踏む機会はまあまああると思うけど。
加速するときは一気に加速し
事が済んだら普通のペースに戻す。
正直、停止状態の加速よりこっちの方が日常多く使われると思うし。
コンパクトでも出来る程度の加速で走っているというのは大間違いかと。

620 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/08/28(火) 20:57:52 ID:Y9Vm/3HA0

>>619
コンパクトでも出来る程度の加速だよ。日常多く使う加速は。どんだけ加速必要なのよ。
コンパクトで出来ない範囲の加速が日常で多く使われるのなら
軽NA･ターボともども日常の運転に不足しまくりということになるんだけど。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 21:00:28 ID:RVQQaCCh0

>>620
少なくとも１車線で追い越しかけるときは
普通にコンパクト以上の加速は使うよ。
でないと、かったるいし。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 21:21:26 ID:dxKMitqF0

俺は車で急加速はしないので、コンパクトの動力性能で充分っちゃ充分
ただ、峠を走ったりする訳じゃないので、ホイールベースの長い車の方が良いかな
で、スクーター積んだり、旅先で仮眠する為のミニバンだし、近所回りはコンパクトにした。

コンパクトはグネグネした山道なんかは楽しそうだよな。
ただ、高速道路はコンパクトのステージ、とは言えないんじゃ無いだろうか
下道でも燃費良いしねぇ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 21:29:14 ID:8GNLNpd9O

コンパクトはあくまで下道メインだからな。
高速は走る事は出来る範囲。県内なら問題ないと思う。
ちなみに軽は街の中のみ、コンパクトは県内までというイメージかな。
俺もそこまで遠くはいかないし、かつ一人が多いからコンパクトで十分だな。
っつーかドライブとか車が趣味でなきゃ、コンパクトかハッチバックでも十分過ぎると思うぞ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 21:43:57 ID:fR6fiMar0

つID:cXzd5qKd0
だーれだ？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 22:35:18 ID:tHgSTZz/O

>>616
じゃあ高速は大型は走るなってことか。
ちなみに、「走れない」んじゃなくて「走らない」の。
交通違反を自慢して楽しい？

高速じゃなければ軽く２００は出した事はありますが何か？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 22:50:45 ID:fR6fiMar0

みんな本質に戻れよ、軽コンだよ。前席シートバックのコンビニフックの使い勝手とか、ラゲージ
スペースでのマイバスケットの固定方法とはみ出したネギのしまい方とかオバちゃんスーパー買
い物車らしい話題で競うべきだよ。百歩譲って駐車場での止め安さのための回転半径と見切りの
よさ位が話題の限界だろ。加速？ハア？高速？ハア？プププだろ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 22:59:37 ID:2skJN9Bq0

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000247042.udn

以前貼られたここの住人による軽ターボの加速動画
見れないんで誰かクイックタイムなどに変換してくれね？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 23:01:25 ID:8GNLNpd9O

>>625
すまん、トラック乗りか。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 23:21:16 ID:yCJ3Bmf20

>>626
コンパクトは少なくとも子供が生まれるまではどのステージも
きちんと実用になるからなぁ。軽じゃ無理。この差は大きい。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 23:35:53 ID:KtT1DCBW0

ID:fR6fiMar0
だーれだ？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 23:42:37 ID:fR6fiMar0

>>630
二番煎じ乙。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 23:49:08 ID:KtT1DCBW0

>>631
二番煎じはあなたの十八番じゃないですかあ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 23:53:01 ID:/7gl3COcO

とりあえず税金や維持費の話は置いといて、メカニズム的に軽とコンパクトの違いを探してみよう。
たぶん真っ先に出てくるのが「車幅（トレッド幅）の違い」だと思うんだが、これが走行性能に具体的にどれぐらい影響するんだろうか？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 23:59:40 ID:e4ag8IRn0

万能小型車と屋根有原付四輪
比べるのは可哀想だろ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:06:01 ID:GiEx/VPJO

ば、ば、ば、ばんのう？
　
ま…まあ、そういう事にしておくとしてだなｗ
ハイ、次の人どうぞー！

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:09:57 ID:BbNqC7YG0

世界で売れてるコンパクトと超優遇されて国内だけで売れてる軽を一緒にするなよ。
税優遇を除いたすべてにおいてコンパクト＞＞越えられない壁＞＞軽はアタリマエ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:18:16 ID:GiEx/VPJO

ハイハイ、そういう事にしておいてあげるからｗ
…で、まともに構造的な違いについて話せる人がいない訳だが。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:47:04 ID:ZwYLxJnW0

購入相談スレにでも書く質問かもしれんがあえてここで。
仮に軽もコンパクトも車両価格150万として以下の使い方で
はたしてどちらがいいのか聞きたい。結構悩んでいる。
1、殆ど1人でしか乗らない。
（親を乗せる際はウェルキャブ仕様をレンタで借りる）
2、仕様用途は片道10キロの通勤と月2～3回程度40キロ程離れた隣市に行く程度。
3、高速も滅多に使わない。
3、同居の親が障害者のためその気になれば自動車税の免税等が可能。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:56:28 ID:igJwTgXJO

>>638
君の好きな方に乗れとしか言えん。
まぁ150万ならコンパクトの方がいいかもしれんな。
軽ターボは150万にしては割高な感じがするし。
100万前後なら軽だけども。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 01:08:50 ID:GiEx/VPJO

税金が免除されるのならコンパクトにしといたほうが無難なようにも思う、狭い道の多い田舎住まいで軽じゃなきゃ通れない場所とかでなければ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 01:11:20 ID:BbNqC7YG0

軽は粗大ゴミだからコンパクトにしておいたほうがいいよ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 01:41:50 ID:GiEx/VPJO

そういう幼稚な発言は他のコンパクト乗りのレベルまで疑われるからヤメレ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 07:41:04 ID:LCRUr+RhO

結局維持費なんか？そんなんばっか議論してるから貧乏って言われるんだよ
対して維持費違わねーんだから優れてる方を買えばいいだけ
軽海苔はﾊﾞｶ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 08:57:40 ID:ysT6FSME0

維持費と価格に大差のない国産コンパクトに全く欲しい車がない…
その価格帯で買うなら俺ならアイかR1が欲しい。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 08:59:06 ID:G9mkdbzB0

>>644
それは個人の好みでしかないな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 09:29:24 ID:fQV/BVwJO

>>638
コンパクトのほうがいいな
軽は利益率が高いんだよ
つまり原価にたいして割高
税がかからないなら断然白ナンバーだ

あと、あなたの街は坂が多いですか？
多いならやっぱりコンパクトだ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 09:31:27 ID:fQV/BVwJO

ｉ買うくらいなら、スマートＫのほうがいいよ。
つーか、パクリだろｉは。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:12:03 ID:yHeBe3oi0

>>633
サス等の形式は同じはずなのに、マーチとモコを乗り比べると
軽であるモコは足回りのアームやら何やらが頼りなく出来ていて
「大人と子供」だそうな。(トクダイジ先生の著書を参照した)

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:29:33 ID:G9mkdbzB0

>>633
強いて言えば、エアウェイブとステップワゴンの違い。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:47:08 ID:yHeBe3oi0

>>646
何かの本にトヨタが軽を作っても利益を出せないって書いてあったが
どうやってコストダウンしてるんだろう。車の価格における材料費なんて
たかが知れているから鉄板や樹脂の差なんて大した事無いし、4気筒同士なら
軽とコンパクトで部品点数が大きく異なるとも思えん。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 11:17:10 ID:ysT6FSME0

ていうか、軽が利益率悪いのなんて有名な話だよ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:10:04 ID:5M4aqeTf0

メーカーの都合はどうでもいい
問題は、僅か25,000円/年余計に払えば街乗りではまるで高級セダン・高速でも楽々流れをリードするはずのコンパクト1300cc様が軽より圧倒的に売れてないって事でしょ
更には走行距離が10,000km/年程度なら充分燃費の良さで維持費を逆転できる節約仕様=1.3Lコンパクツ！！黙ってても売れるはず！！！

なのに現実は新車販売じゃ1/4が軽で、所有じゃ1/3が軽とな・・・
コンパクチ脳、何やってんの！（渇

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:13:15 ID:LCRUr+RhO

>>651
まあ常識だよな
知り合いの人も｢軽って利益率低いから大した儲けにならん｣って言ってた
査定0もしくは数万の軽をひっぱってきてちょいと小綺麗にして20～30で売るのが一番いいって言ってたがそんなんばっか軽海苔は買ってるのかよとｵﾓﾀｗ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:19:47 ID:yHeBe3oi0

>>652
その２５，０００円を「僅か」と思わない人が増えたって証拠さ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:26:22 ID:fQV/BVwJO

>>652
底辺は売れるんだよ
能力が伴わなくても
コンパクトが軽みたいに売れないのは底辺ではない証拠

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:36:38 ID:yHeBe3oi0

軽の中古車が割高なのは「とにかく足が必要」という人は
維持費も痛いので軽を買うのは必定だから。足元を見られて
10年前のポンコツでも30万とかで買わされるわけね。

俺、金の無い後輩にはタコⅡを薦めたよ。
同じ値段でもよほど良質なタマが手に入る。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:43:21 ID:fQV/BVwJO

>>656
つーか、軽には本気で車の知識が無い層がかなりいるからな。
人気車種の人気色ならそれだけで飛び付く。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:58:41 ID:RLu2sxlY0

ゲタ代わりの軽自動車なんてそんなんで十分だし、
自動車自体そんなんで十分っていう人間も珍しくないぞ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:58:51 ID:nd3RpasS0

ていうか、軽やコンパクトの新車買うのに１５０万出すぐらいなら
２～３年落ちぐらいの程度のいい普通車買うか、
５０万ぐらい追い金出して２００万ぐらいの新車買うけどな…

軽やコンパクトに３０万以上出せる価値観は俺には持ち合わせていない。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:04:38 ID:igJwTgXJO

>>659
ならなんであんたはここにいるんだ？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:11:42 ID:hE69Z2iL0

ほら、人間、自分より格下を見て優越感に浸りたいジャン？
中古普通車を買った奴にとって、コンパクトとか軽は格下と思いたい訳だ。

現行普通車を買った奴はそんな貧しい心なんてないしさ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:28:52 ID:r6aY18Dz0

いや、>>659はパッソ乗りと見た。IDからして。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:53:50 ID:nd3RpasS0

>>660
２０万のコンパクト乗り

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:58:09 ID:ysT6FSME0

>>653
誰も中古品の話なんてしてないんだけどね。
まあ何でもかんでも叩く材料にする浅ましさにワロタ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:14:46 ID:fQV/BVwJO

>>661
じゃあ、底辺の巣（軽板）にでもいけば？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:20:32 ID:hE69Z2iL0

>>665
日本語をよく読んでくれ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 15:16:27 ID:Ab00uJ5q0

>>661
その理屈で考えれば君は軽を格下と考え優越感に浸る
貧しい心を持った中古コンパクト海苔でＯＫ？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 15:17:05 ID:RMtYXoMN0

軽が売れるのは特に女性が足代わり使うからだよ。
その多くは小さい車が良いって理由。
今のコンパクトは横幅は殆ど5ナンバーサイズぎりぎりなんで
大きいから嫌だって女性が結構いるんだよ。
幅の狭いヤツ買おうと思ったら軽しか無いからね。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 15:28:04 ID:YrqHcoRW0

>>667
君というかココの軽相手に必死なコンパク珍だろｗ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 17:01:06 ID:LCRUr+RhO

結局軽を買うやつは運転が下手な女もしくは車を趣味としていない男なんですね
納得できました

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 17:10:41 ID:r6aY18Dz0

>>670
そりゃそうだろ。オバちゃんが近所の買い物に行くような2BOXのチッコイ車しか
持ってなくて車が趣味とか言い出したら頭おかしいでしょ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 17:17:42 ID:yHeBe3oi0

まぁ「おもちゃ」としての楽しさはあると思う。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 17:26:51 ID:YrqHcoRW0

>>670
じゃあ軽と値段と維持費が近い国産コンパクトって何のために誰に買われるのかな？ｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 17:55:05 ID:zVHL0i8qO

俺思うんだけど
・軽コンパクトどちらもコンプレックスある人
・軽自動車にコンプレックスある人
・どちらもコンプレックスない人

って居ると思うけど、
・コンパクトにはコンプレックスあるけど軽にはコンプレックスない人
って聞いた事がない。

両方ともにコンプレックス抱いてる人は、大抵軽もコンパクトも同じに見ている人だと思う。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 18:11:02 ID:BbNqC7YG0

>>673
おまえは性能の違いがわからん馬鹿なのか？ｗ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 18:14:38 ID:BbNqC7YG0

>>671
今時、車が趣味っていう奴も痛いけどなｗ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 18:21:51 ID:r6aY18Dz0

>>676
>>670に言うべきことかと。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 18:23:57 ID:r6aY18Dz0

>>675
ん？性能？何の性能だ。100ps無いようなショボケエンジンにトーションビームの安物サス、
リアドラムブレーキの車で何の性能を語るつもりだ。また例によって「軽よりマシ」って話か。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 18:27:15 ID:YrqHcoRW0

>>675
違いは知っている。
が、所詮男に選ばれず。
軽と同じく主婦車にしかならない性能なのも知ってるｗ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 18:36:21 ID:BbNqC7YG0

>>678
軽より上で十分だろ？ｗ
おまえもわかってるじゃんｗ

>>679
いや、選んでるのは男だよ。
乗ってるのが嫁ってだけ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 18:40:07 ID:YrqHcoRW0

>>680
じゃあ訂正して

所詮男のユーザー率が低い。

ってことでｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 18:58:09 ID:vfXlUKgM0

>>680
嫁にスイフト買ったが…
内装は軽並みｗ
つーか、実車見た感じセルボとムーブカスタムには負けてるかもしれん。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 19:18:50 ID:r6aY18Dz0

>>680
＞軽より上で十分
車板なんぞに居る割に志低いのね。まあ、コンパクトで車が趣味とか言い出すお笑いよりは現実を認識してるが。
その程度のモノなのに維持費では軽と顕著な差があるからダメダメなんだよねえ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 19:36:01 ID:igJwTgXJO

>>682
俺は逆にシンプルですっきりして好みなんだがな。
ていうか内装は人好みだろ。
そんなの比べたって意味ねぇよ。
それで走ってみたのか？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 19:41:18 ID:r6aY18Dz0

>>684
シンプルと貧相は違うんだよ。樹脂の質感、処理が安物感丸出しって話。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 19:49:19 ID:BbNqC7YG0

>>683
このスレで志も何もないだろｗ
つーか、軽を擁護してコンパクト叩くより
コンパクト擁護して軽叩くほうが楽だしなｗ

性能に大きな差は無いのは事実だけどさ、マシでもなんでも
上は上だからさｗ
どんなにがんばっても軽が上になることはないしｗ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 19:52:59 ID:BbNqC7YG0

>>685
それって軽とコンパクトの差じゃなくてさ
スズキとダイハツの差なんじゃないのか？ｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:19:02 ID:r6aY18Dz0

>>686
＞軽を擁護してコンパクト叩くより
＞コンパクト擁護して軽叩くほうが楽だしなｗ
結局これが志か。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:21:37 ID:BbNqC7YG0

軽の進化はすごいと思うけどさ、その進化をコンパクトでやってれば
世界でもっと売れる車作れたんじゃないかと思うと残念だよねｗ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:24:30 ID:fQV/BVwJO

>>682
スイフトはスズキだぞ
コンパクト用にわざわざ内装システム作ったらコスト高いだろ

日産とかトヨタとかホンダとかと違って企業の重心が違うんだからむりだ。
スズキがはノートは作れてもティーダは作らないよ。
同じものをいっぱい作ることが、いいものを安く作ることに繋がるんだから。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:24:56 ID:r6aY18Dz0

>>689
軽の進化のオコボレはコンパクトにも活かされてるぞ。価格帯も似たような物なら構造も似たような
ものだ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:27:50 ID:BbNqC7YG0

>>690
じゃ、発売時期の差じゃね？ｗ

>>691
オコボレ程度じゃねｗ
そんな事やってるからヨーロッパで韓国車にシェア取られたんじゃね？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:28:47 ID:r6aY18Dz0

>>690
いくら内装のショボさには定評あるスズキでも、せめて同社の軽並の質感にはして欲しいですね。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:29:42 ID:r6aY18Dz0

>>692
ヒュンダイTB乗り乙。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:30:37 ID:fQV/BVwJO

>>691
つーか、軽に出来てコンパクトが出来ないことがあるとすれば、軽作ってるメーカーはどれだけ応用力が無いのかって話。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:32:52 ID:LCRUr+RhO

>>695
？？？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:47:20 ID:fQV/BVwJO

>>696
応用力あれば理解できる話だ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 22:19:53 ID:vfXlUKgM0

>>695
とりあえずスイッチ一つで660ccかつ
軽規格のサイズに変形するコンパクトでも作ればいいｗ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 00:22:59 ID:+VC5UARC0

とりあえずコンパクト信者は日産のコンパクトでも買ってやれよ。
このままじゃ来年は業界何位に転落するのかわからんからな。
少しぐらいエンジンやシートや内装がショボくても我慢しろよw

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 00:49:11 ID:tmCOp3/y0

ノートはそれなりに売れてるんじゃないの？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 01:11:49 ID:vPgL2rISO

>>698
そんなスイッチ何に使うんだ？
　
？
　
？
　
高速の料金所通る時？？
……詐欺じゃんｗ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 10:30:31 ID:+N2q3NTe0

>>682
樹脂の質感で言ったらFIATみたいな欧州コンパクトなんて
一層酷いわけで、だけど変な気取りを潔く捨てているから
惨めったらしさは無いんだよ。同じ理由でスイフトも好感。

ムーブとかに木目使用＆メッキゴテゴテ内装の仕様があるよね？
ああいうのが最高にミットモナイ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 10:51:27 ID:hd5lwaeo0

>>682
スイフト海苔だが確かにセルボとエアコンの吹き出し口同じだったりして、質感自体はあんまり変わんないかな
でも結構エアコン周りのシンプルさは結構好きだからこれでおｋ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:26:39 ID:gGVxD6ap0

>>702
木目調は高級車でもキショイ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:27:46 ID:21ZuT8pF0

>>702-703
俺も同じくスイフト乗りだが、内装に全くの不満はない。
質感は求めてないよ。求めるのはもっと上のクラスからで十分。
軽にも質感を求めるのもどうかと思うのだがね…。

706 ：682：2007/08/30(木) 18:51:44 ID:pPc449uo0

別に深い意味はないし。メーター周りだけはデザイン的に好きよｗ
質素すぎて衝撃を受けたのは嫁から預かってるスペアキー…何アレ？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 18:57:05 ID:IR4wEor00

>>706
あれでも一応、イモビ対応なんですが・・・ｗ
スペアだとドアを開錠して、すぐにエンジンスタートさせないと警告されるよ。
実際、乗る時は嫁さんからリモコンキーを借りた方がいいぞ～＠スイフト乗り

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:04:04 ID:pPc449uo0

>>707
でもさあ…会社名すら入ってないしｗ
ぶっちゃけ買ったときについてきた
キーナンバーとか書いてあるタグ外れたら
もう何の鍵かわからんぞｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 20:09:59 ID:kF436pZR0

個人的に、人から相談受けたら、年間走行距離5000kmを境にして
軽にするかコンパクトにするか勧める

走行距離が短いと、軽の優遇税はかなり効いてくるし、デメリットも
さほど気にならない

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 20:30:50 ID:MB37k18Y0

>>709
セカンドカーの相談なら条件次第だな。1台目の車で軽コンは出さないな。侮辱になる。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 22:16:23 ID:BRMd9/lqO

>>710
一台目で軽コンに乗ることを屈辱だと思ってるのはお前だけだ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 22:51:03 ID:tmCOp3/y0

一台目が黄色ナンバーは屈辱だろうｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 23:19:38 ID:I0F1yQ4j0

確かにポッキリでどちらか選べといわれたら1500ccコンパクト選ぶなぁ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 00:38:13 ID:E4RgweQK0

でも外車コンパクトってマジで壊れるのな。
この前も八景の出口でアルファのちっこいのが壊れて止まってたよ。
しかも高速の出口なのに車線のド真ん中に斜めに止まってしまってるバカっぷりにみんな大迷惑。
そうなる前にもう少し何とかなっただろうに・・・まったく常識がないんだよなあ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 00:40:08 ID:X7OdyWWr0

>>700
売れてるのならティーダの方が上なんじゃ？
自分が住んでる街中で見かける割合での想像だがね。
反面ノートはあまり見ない。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 00:54:12 ID:Mlfh3orB0

>>709
むかし1.8L乗ってたころ下っ端激務状態で年間2000kmいかない年が続いたことがある。
その間に軽に乗り換えて、それから役職付きはじめて
前より時間が多少取れるようになったから2.4Lに乗り換えた。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 08:06:44 ID:RtkD9fOsO

確かにヴィッツ1000の最低モデルとmoveターボの上級モデルじゃどっちが良いのかは微妙だな(笑)
　
>>715
日産工場周辺だとノートの方が多い。
キューブ＞＞＞ノート＞マーチ＞ウイングロード＞ティーダ
てな感じ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 11:26:17 ID:4HeMs+hQ0

ロープレッシャーターボとコンパクト1Lが甲乙つけがたい感じだな
で、ハイプレッシャーターボと1300ccだと、総合力では1300cの方がやや上で、装備関係は軽ﾀﾎﾞってとこかな？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 12:51:15 ID:7GGuv2x30

コンパクトって軽より排気量と車体を大きくした分だけ装備その他が貧弱だよね。
まあ同じような価格帯で売ってるんだからどこかにしわ寄せが出るのはしょうがないけどな。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 13:00:08 ID:5+ZyxbHn0

普通車という枠の中で、出来るだけコストを落としているからな。
まぁ走る分には困らない、不満が出ない程度で十分だと思うよ。
それに不満があるならいろいろ付ければいいし、その分コストがかかるのは当たり前だしね。
出来るだけいろいろ付けた軽と出来るだけコストを落としたコンパクトとじゃあ、前者の方が装備が充実してるだろ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 13:28:29 ID:7GGuv2x30

軽のほうが制約もあるし専用設計が多いわりには装備は頑張ってると思うよ。
逆にコンパクトは流用パーツが多いんだからもう少し豪華にしてもいいんじゃね?

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 13:49:38 ID:4HeMs+hQ0

登録車として最低にしなくてはいけないというメーカーの思惑があるからなぁ
その点では、軽を豪華にして「まるで普通車以上の装備ですよ」　コンパクト1L相手には「軽とは違いますから」と営業戦略上問題無し

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 14:04:05 ID:ujQ2Fn2m0

このクラスで装備が豪華なのは無駄って主張するやつがいるが大きな間違いよ。
そもそもこのクラスはデカイ車はムリっす。という婦女子のためのファーストカーな役割もあるわけで。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 14:21:43 ID:7ru2SVOz0

＞婦女子のためのファーストカーな役割もあるわけで。

それがメイン層なんだけどね

ダイハツだけ見ても、
仲間由紀恵、柴咲コウ、パフィー、YOU、黒木瞳・・・
車種ごとに、世代とイメージでターゲットがあるわけで。

軽自動車は、基本的に男よりは女がターゲットだよ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 14:41:30 ID:ujQ2Fn2m0

>>724
同意だがコンパクトも入るだろ。

パッソ…国仲涼子、ヴィッツ…宮沢りえ（新ＣＭだれだっけ？）
フィット…宮里藍、マーチ…外人ねーちゃん
デミオ…女客寄せ玉木（タントでいうところのモコミチ）＆冨永愛

スイフトもＣＭ稲本なんだが、なぜか販促チラシはねーちゃんなんだよな…
今思ったがコルトは最近ＣＭすら見ないな。さすが日本一売れてないコンパクトなだけあるよな…

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 15:08:27 ID:7ru2SVOz0

>>725
基本的に女性層、足して男性層も取り込もうっていう意図かな？
女性がほとんどの軽とはまたちょっと違うんだよね

イスト（旧）・・・松田龍平、村上淳、柏原崇、安藤政信、浅野忠信
ラクティス・・・佐藤隆太
キューブ・・・男＋動物
デミオ・・・メインは玉木宏だろ
ティーダ・・・LEONコラボ、チョイ悪オヤジ
スイフト・・・確かに稲本、いまはラリーカーのCMだっけ？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 15:30:57 ID:ujQ2Fn2m0

>>726
ｂＢもいれてやれｗ

こう雁首ならべるとだいたい140万↑クラスかな。境目は

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 16:58:08 ID:4/ZbKKDQO

女性向け…ヴィッツ、マーチ、モビリオ
男性向け…スイフト、コルト、イスト、スパイク
両方…フィット、デミオ、キューブ

こんな感じかな？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 18:35:19 ID:72pNMnMsO

>>721
ティーダでも買ってろ

>>728
キューブは男向けだったんだが

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 19:22:12 ID:72pNMnMsO

>>722
１Ｌなんて珍車わざわざターゲットにする訳無いだろ
節税してる奴らが豪華さ求め出しただけ
そしてニーズがあるから答える
コンパクトにティーダがあるのと同じ理由。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 20:33:24 ID:LbAaVF280

ママ用車の軽コンのＣＭが男のタレントだろうが女のタレントだろうが所詮雰囲気だけだろ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 20:47:09 ID:ujQ2Fn2m0

ティーダは間違いなくオッサンカーだけどなｗ
いい意味でも悪い意味でも。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 21:12:09 ID:LbAaVF280

>>732
同意。オッサンカーの前に「しなびた」が付く感じ。しなびたおっさん車。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 23:00:30 ID:LWncSLwZ0

おっさん(車)の話が好きなら、こちらでどうぞ。

【何様？】レクサスLSに乗ってるおっさん【基地害】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187264306/l50

トヨタ買うやつは車に拘りの無いおっさん２
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179322397/l50

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 23:16:46 ID:LbAaVF280

>>734
そうだな、ここは軽コンというオバちゃんスーパー買い物車のスレだもんな。
男がファーストで乗るような車はスレ違い。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 00:02:01 ID:+/od0mCQ0

まともに走らない軽に
アルミホイールやオートエアコンを着けるのは本末転倒な気がする。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 00:03:54 ID:BpmAHfKI0

高級駄菓子

そんなフレーズが浮かんだ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 03:45:52 ID:Yf1k4HVfO

>>737
沖縄○○島原産の黒砂糖と高級△△種天然蜂蜜使用のふ菓子、１本200円！
の世界か(笑)

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 08:06:10 ID:2bptQQzC0

>>736
コンパクトにアルミ、オートエアコン、HID、キーフリー、ナビ、ETC付けてるんですけど
やっぱ本末転倒ですかね。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 08:55:40 ID:m/Ot5TtF0

>>739
いやそれは普通。俺もナビ、HID以外はそれ付けてるよ。
コンパクトは一応普通車だからね。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 08:57:32 ID:PH2Kggey0

>>739
個人的に言うと↓だな
・必要　：オートエアコン、HID、キーフリー、ナビ、ETC、ＡＢＳ、エアバック
・不必要：アルミ、エアロ
ファーストならコンパクトでもこれらの装備は欲しいけど、嫁車ならナビ、ETCは要らんな

というか、これらの装備をつけたら、ファーストのコンパクト1500で200万程、嫁車の軽ターボで160万程した
高いとは思うが、満足はしている

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:05:43 ID:cGapY4xxO

このスレのコンパクト海苔は恥ずかしい奴が多いな

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:07:54 ID:m/Ot5TtF0

>>742
は？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:12:23 ID:cGapY4xxO

>>743
いや、その食いつきの良さと、たかが軽相手に必死に張り合おうとしてる点がねｗ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:13:57 ID:tyHFNeob0

>>743
残念だが反応したキミの負け

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:26:04 ID:2bptQQzC0

>>741
あっ。標準でエアロは付いてた。サイドとリアくらいだけど。でも、これじゃまるでファーストみたいに見えるかな。
ここのコンパクト乗りは他人の車覗き込む趣味の奴とか居るから。
もっともセカンドでもこの位の装備は普通だよね。装備がこれ以下のコンパクトなんて廉価版1300くらいのもん
でしょ。今時、提灯ボンボリ電球の暗いヘッドライトのコンパクトなんて良く乗ってられるよね。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 10:22:58 ID:BpmAHfKI0

提灯ボンボリ電球

また一つ
頭の悪い単語が産まれた

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:06:41 ID:8OsuWNj9O

コンパクト叩いてるやつに共通して言えるのは、女を馬鹿にしているという点だな。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:34:25 ID:Yf1k4HVfO

オートエアコンは俺は嫌いなんだけど軽コン共に中級グレード以上には強制的に付いてるなw
ＨＩＤは雨や雪の多い地域では敢えて避ける人も居るからオプションなんだと思う。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:53:33 ID:2bptQQzC0

>>749
すっぱい葡萄

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 14:21:09 ID:PH2Kggey0

>>749
オートエアコンはともかくＨＩＤが上級グレードでなければ付けられない車種もある
そういった車種に限って、ＨＩＤエデイションなんて特別仕様車を出したりする、、、
物理的にオプション化できないわけないので、グレードの差別化の一環だろうけど、あまり感心しないな

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 16:19:25 ID:VBA5nT+r0

とにかくファーストにナビすら付いてないやつはヤバイ。
ゴリラとかポータブルを配線むき出しで備え付けてる奴もかっこ悪い。

753 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/09/01(土) 16:34:49 ID:xO9reg+o0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　一台もナビ付けてないけど。
　|文|⊂）　そんなに要るもんかな？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 16:54:49 ID:NnRZIxRt0

ＨＤＤナビ付けてもう3年になるが、稼働率0.1％って処だな。
99.9％ＤＶＤＰでＰＶ流しているし。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 17:04:12 ID:kvT1e2fhO

>>752
ﾅﾋﾞなんかどうでもいいだろｗ
付いてるっちゃあ付いてるが使わねｗｗｗ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 18:01:12 ID:vQpnaaZT0

>>753
そもそも２台も３台もナビつけるものなのか？

俺はカーナビ＋EZ助手席ナビのコンボだがｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 18:40:21 ID:8OsuWNj9O

ＨＤＤナビって、音楽溜め込むものだよな？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 19:15:45 ID:c5jiI4gk0

>>757
買った時はそのつもりだったけど、今じゃｉＰｏｔしか使わなくなったなｗ
俺は方向音痴なんで、知らないところに行く時はナビ必須だけどな。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 19:21:46 ID:v+vILwMWO

ナビに出ないルートばかり通るから、ナビは要らないな。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 19:35:09 ID:jsnmnJZfO

>>756
車が2台以上

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 20:12:34 ID:Yf1k4HVfO

俺はナビゲートはさせないけど画面みて迂回路とか判断してるんでナビは必要

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 21:31:15 ID:v+vILwMWO

やたら速度上げるbB単騎暴走族はどこへ行ったんだ？
確か去年の今頃なんか外見やたら装飾した超エアロアルミ爆音bBを、東京西部行くとウヨウヨ居たのに。
車体検問でもあったのかな？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 22:45:29 ID:3GQkDJMc0

>>741
俺のは一応ついてないのはナビだけだが
HIDを選ばないとエアコンもマニュアルになるし単なるキーレスになるよ。
イモビも非装着になる。オーディオも標準はレスだよ。
何もOPは要らないとなるとかなり質素だと思う。
その状態だと170万程で買えるけどHID等を選べば30万位割高。
でも多分国産コンパクトじゃそんなにいないリアディスクブレーキ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 09:12:27 ID:HkLhFuuY0

最近毒っ気がないねここ。
やっぱ痛いコンパクチ脳が沸かないとダメか？
お前らコツは生かさず殺さずですよ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 10:16:54 ID:KGHOtGbD0

ｐさ　ｐろ　糞コテのお笑いコンパクチトリオがなぜかほぼ同時期に消えたからなｗ

2度と戻ってくるなよｗ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 10:32:36 ID:5Ej/R39NO

>>764
騒いでたのは免許のない夏厨だったんだろうな。
黄軽は中高生男子の最も嫌いな乗り物で、家の車が軽だけだとイジメに遭い自殺に至る事も有るようだからなあ…

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 11:22:51 ID:jM9AwBfV0

>>766
＞黄軽は中高生男子の最も嫌いな乗り物
オマイの最も嫌いな乗り物だろ。
で、家の車がコンパクトだけだとミジメになり、「キケイ」とか口走るようになるようだなあ…

768 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/02(日) 12:36:30 ID:cZJCiuUM0

変なこと吹聴する輩がいなきゃ言うこともないわけで。落ち着いてるのはいい傾向じゃないかな。
ネタスレとしてはどうかと思うが。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:46:42 ID:0AR5o1XWO

軽とコンパクトって言葉の種類が違うだろ
軽は自動車の車各を表す言葉
コンパクトは車の形を表す言葉だ
日産はモコもピノもコンパクトカーとして売っているし、トヨタのベルタをコンパクトカーという人はいない。
軽と同質の言葉は５ナンバーや３ナンバーであり、コンパクトはセダンやミニバンと同質の言葉である。
タイトルがおかしい。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:26:21 ID:nsqoZ3+60

言っている事は判るが、このスレで問題になっているのは、コンパクト1300vs軽ターボ

・総合的な性能はコンパクト1300が上だけど、部分的（出足、街中のすり抜け）には軽ターボが優位
・値段も新車費用はコンパクト1300が優位（安い）けど維持費は軽ターボが優位だし下取りも高い
・用途はファーストとしてはコンパクト1300が上だけど、セカンド（嫁車）なら軽ターボが上の場合が多い

結構、拮抗しているんでここまで盛り上がる

個人的には、軽ターボを嫁車にするのは判るけど、コンパクト1300ファーストにするのはいかがなものかと、、、、

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:36:13 ID:5Ej/R39NO

厳密に言うと
軽＝軽自動車
は道交法で定める車両分類名称の一つ
その区分範囲はきっちりと数値で定められている。
コンパクトは大きさを示すもので主に小型車のうち全長４ｍ以下のもので軽を除く。
但しディーラーによっては販売戦略上、下は軽から上は全長4.5ｍ程度の普通車を含めてしまう場合が有るのでその範囲はかなり曖昧…
　
>>767
確かに俺も軽は大嫌いだがいちばん嫌いなのはミニバンだ(笑)
でも他人の嗜好は詮索しないし、ミニバンよりは軽が増えた方が運転は楽だし…

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:59:08 ID:qedRwxlZ0

嫌い云々でいうなら、遅いくせに攻撃的な走り方をする車は嫌いだな
遅い軽コンミニバンは相応に大人しく走るべき

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 14:08:53 ID:0AR5o1XWO

ハッチバックが好きだがトヨタが嫌いで、4WDしかだめだから1500買うしかないんだ。
1600ならあるかもしれないが、微々たる差。
ミニバンも考えたが、独身には３列目は無用だ。
それに立体入るほうが便利だしな。
つーか寄り道好きの俺は高速なんて使わないし、制限違反して捕まったら職場でも処分されてこまるからスピードはコンパクトで十分。
北海道だから長距離っていってもたかが知れてるし、道外でのるようなことがあれば、レンタにするさ。
結婚して子供できれば３ナンバーのミニバンでも買う、プレサージュかオデッセイがいいかな。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 14:56:21 ID:uPpwaprh0

>>773
そんなアナタにSX4がオススメ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 15:28:29 ID:o13cItNlO

>>772
おとなしく走らない輩が多いから叩かれる原因になるわけで

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:02:30 ID:jM9AwBfV0

>>773
最後の一行以外全部言い訳か。性格が分かるな。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:06:27 ID:uPpwaprh0

>>776
一行で誰だか分かるアンタには負けるよ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:01:14 ID:0AR5o1XWO

>>776
じゃあもう一つ言い訳を･･･
この車買ったとき、実はもう一台同じのを買う余力があった。
プレサージュ３５００のために取っておくつもりだ。
それまでに平地に転勤することを願う

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:13:48 ID:nsqoZ3+60

軽もコンパクトもミニバンも用途によって使い分ければいい話

軽ならセカンド（嫁車）として、コンパクトなら独身や家族で１台の汎用車、ミニバンなら５人以上での移動用
ただ、独身や家族で１台のコンパクト乗りにしてみれば、軽やミニバンの利点が判らないんで叩いている可能性もあるな

780 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/02(日) 17:32:16 ID:cZJCiuUM0

＞セカンド（嫁車）なら軽ターボが上の場合が多い

ないな。軽NAならわかるが、軽ターボがセカンドの意味はない。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:45:26 ID:UJ6wRpF30

>>779
独身で親と同居だが実質自分しか車は運転しないので
（親が乗る事もあまりない）
こういう場合だと結構どっちにするか悩む場合もあると思うなあ。
初めてコンパクト以下にしようかと思ってるけど俺は迷ってるよ。
まあ転職とかで収入落ちたのもあるけど・・・ｗ
使い方的には片道10キロの通勤と休日に4～50キロ離れた隣の市へ
行く程度なんで軽でも足りる気はするが今まで2Lとか乗ってたので
実際買うと物足りなく感じるような気もする。
コンパクトでもその足りない分を満たすかは微妙かもしれんけどさ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:07:00 ID:nsqoZ3+60

>>780
いや、>>770で言っているのは、コンパクト1300vs軽ターボ限定なんで、、、
もちろんセカンド（嫁車）なら軽ＮＡがコストパフォーマンスを考えたら最強だろう
ただ、軽ＮＡだと重すぎると思う場合は軽ターボの出番なだけ
それだけの価値があるかどうかは人それぞれだろう、、、

>>781
その使い方ならコンパクトがベストでは？
独身で親と同居なら３人家族だし、週250km（通勤100km、休日100km～200km）なら、遠出も考えたら年１万kmは行くだろう
ミニバンだと無駄だし、軽だと力不足

このスレでもファーストで１台ならコンパクトがいいと（一部の）軽乗りも認めている
1300がベストか1500が必要かはコンパクト乗りの間でも見解は分かれているが、、、

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:39:51 ID:jM9AwBfV0

>>780
そういう意味ではコンパクト1300がファーストの意味もない。
ってかコンパクトがファーストっての自体ウンザリだな。ハンドリング、加速性能、乗り心地、
どれをとっても値段相応の安普請。街乗り以上の目的に使う気にならない。運転が楽しく
ない。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:11:01 ID:0AR5o1XWO

>>783
走りに関しては2000も値段相応だと思うが。
車体に対して大きいエンジン、基本が2300と3500があって、3500とか、そういった車なら、走りがいいといえるのではないかな？
排気量が2グレードあるやつとか、いくら３ナンバーでも、排気量低いのに乗ってる人からは重たい感じがするとかよく叩かれてるし。
エンジンにたいして重たい車は３ナンバーでも走りはあまり期待できないと思うよ。

785 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/02(日) 19:21:38 ID:cZJCiuUM0

>>783
軽は経済的に特化しているだけだ。その点ターボにして金かかるのは無駄ということ。
コンパクト1300がファーストの意味がないってその言葉の意味こそが、不明なんだが。
街乗りにしか使えないと言ってるのはアンタだけでしょ。
苦し紛れのレッテル張りはやめろクスクス。どうせバレルんだしコテハンつけてくれ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:29:30 ID:jM9AwBfV0

>>785
下道500キロの変人の言うことが一般的だとも思えんが。
100psもないショボケエンジンによるかったるい加速性能。安さが取り得のトーションビームサスの
リアが横揺れする乗り心地と鈍いハンドリング。室内に居ても車の外板色が分かる安物の室内仕
上げ、車種によっては遮音も省略。
こんな安かろうそれなりだろうの150万円車に長時間乗って市街地以外を走って何も感じない方が
鈍感。車板に居る位には自動車に興味関心があって、この低レベルに満足なんてアリエナイ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:55:24 ID:jM9AwBfV0

>>785
額面にしか目が行かないのね。車の維持費の内、車両の減価分は取得価額から売却価額を引いて
使用期間で割ったものなんよ。取得価額は確かに高い軽ターボでも減価額は下取りの付かない暴落
コンパクトより遥かに小さい。乗っている間も高い取得価額に見合った物の恩恵は享受できるしね。

何回説明しても理解したくない人には理解できないんだよねえ。高速乗る気にもならんような車乗って
て良くいっぱしの口きけるよな。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:59:35 ID:nsqoZ3+60

>>785
横からスマン
軽のメリットは維持費の安さの他に車体の小ささもある
確かに軽ターボの場合維持費の安さは、車両価格の高さと相殺されるが、下取りの高さもあるのも事実（もちろん言い訳だがｗ）
要は、車体の小ささに価値を求める輩にはそれなりのニーズがあるって事

一方コンパクト1300のメリットは、1500に対しての（用途に応じた）コストパフォーマンスだろう
結局、ファーストに対してコンパクト1300のコストパフォーマンスは認めるが、だとしたらセカンド（嫁車）に対する軽のメリットも理解してもらいたい、て事

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:09:56 ID:tRHYveku0

>>787
何回聞いたかわからん能書きはいいからさ、どんな本物に乗ってるの？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:24:48 ID:0AR5o1XWO

コンパクチ君とショボケ君とコジンマリ君って、同一人物なのかな？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:29:55 ID:jM9AwBfV0

>>789
何回訊かれようがオマイに答える義理は無い、という答えはいつも一緒だぞ。いい加減学べ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:32:58 ID:jM9AwBfV0

>>790
コンパクト乗りの共通事項だからな。コンパクチな2BOX車、ショボケエンジン、それで用の足りるコジンマリ人生は。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:33:46 ID:tRHYveku0

>>790
本物とやらに乗ってるらしいんだけどさ、
せっかくファーストカーに乗れる休日なのにいつも昼間からこのスレに常駐してるんだよ
すごいよね

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:34:42 ID:0AR5o1XWO

>>787
高速乗る気にさせないのは、車より地域の要素が強いと思うが？
つーか、軽とコンパクトの比較をするスレだそ、軽と比較しつつ話せ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:41:32 ID:0AR5o1XWO

>>792
そうか、やっぱりコンパクチ君もコジンマリ君もショボケ君もおまえだったか。
この三つの口癖でいつもいることが判明してしまったね。
本当に車持ってるの？
つーか職あるの？
それともボンボンだから親の財産で買った車で遊んでればいい(田舎ボンボンだから車とネットしか遊ぶものがない)とか？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:42:30 ID:jM9AwBfV0

>>794
下道で500キロドライブで地域の要素？どこの地域だよ。
200psくらい無いとハイウェイクルージングの快適さは手に入らないという見本だろコイツは。
結局、軽もコンパクトも高速不適（可否ではないぞ）の街乗り車ってこと。その中で費用対効果を考えれば
軽が優位。だから、新車販売の38％は軽自動車なわけだし、ヴィッツ、フィットがワゴンR、ムーヴの半分
しか売れてないわけだ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:43:52 ID:jM9AwBfV0

>>795
ボンボンてのはこういうのだよ。軽自動車に乗ってる家族を見ると「格差」を感じるそうだ。
>>2

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:56:46 ID:HkLhFuuY0

昨日スカパーでアルフア147のスポーツ仕様の試乗をやってたけどけっこういいのなあれ。
シートも本革みたいだし音もそれなりにいい。トヨタのブレイドなんてウンコ車買うよりはよっぽどいいよ。
そりゃアルファなんてとんでもないところで壊れるような痛車だけど雰囲気だけはあるなと思ったよ。
でもファーストとしてはありえないな、やっぱあのクラスはあくまで足としてのセカンドだ。
とりあえず国産コンパクトでセカンドならスタイル性能共にいいアクセラターボかな。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:10:03 ID:jM9AwBfV0

>>798
なんてことを。ブレイドマスターはヨタが誇る中国製3.5リッターV6を積んだここのコンパクト乗りの
最終兵器ですぞ。売れていないという理由だけでバカにされてるツダの車なんかの出る幕はこの
スレのコンパクト乗り的には無いのです。
個人的にはマツダは嫌いじゃないけどね。J型B型エンジンの車は乗ってたけど普通だったし。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:17:36 ID:0AR5o1XWO

>>796
コンパクトが高速不適なら、軽は上り坂不適だ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:18:41 ID:HkLhFuuY0

だってブレイドって見た目がヴィッツの親分みたいでカナブン風デザインじゃん。
いくらエンジンが良くても安っぽくってなあ。
アクセラは同じ虫でもまだクワガタ風だから貫録があっていいのよ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:27:58 ID:jM9AwBfV0

>>800
街乗りの生活圏にアップダウンがあればターボ付が良いでしょうね。無ければNAで良いでしょうし。
それだけの話。

>>801
まあ、デザインは好みの問題でもあるしね。ブレイドは一目でブレイドと分かるからまあ買った人は
甲斐があるんでしょ。ちょっと間延びしてでかいけど。ブレイドは2.4だろうけどファースト乗ってる時、
絡まれて笑ったことがある。行ける信号わざわざ止まって並んで遊んで欲しそうにしてるから付き
合ってあげたけど、こっちが加速あわせてやってるのに必死になってるし。しまいにフラフラしだした
から一気に引き離して終りにしたけど、何考えてんだか160psくらいの車で。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:38:26 ID:0AR5o1XWO

軽ターボなんて、1.3より税金安いが、燃費悪いし狭いし車体価格高いし異常回転だし馬力無いし、1.3と比べたメリットがまるでわからん。
そんなに税金腹痛くないのか？と。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:49:09 ID:jM9AwBfV0

>>803
乗ったことあって言ってるのかな。新型のムーヴカスタムターボでも乗ってみれば、軽快な動力性能と
フィールでコンパクト1300どころか1500でも喰いかねないと感じるけどね。街乗りには十分以上だと思う
よ。税金なら他で十分取られてるから自動車税、重量税でさらに多く払いたいとは思わないし。その点、
コンパクト1300なんて100psないショボクレエンジンで遅いは、廉価版で安っぽいは、税金保険だけは一
人前だは、下取りは暴落で結局高くつくはでメリットがまるでわからんのだが。結局、ナンバーが黄色じゃ
なきゃなんでも良いって話か。

805 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/02(日) 21:49:43 ID:cZJCiuUM0

>>786-787(クスクス)
クスクスよ。レスは１個にまとめてくれ。別人かと思うだろうが。だからコテハンつけろと(ｒｙ
往復４００ｋｍ程度は高速に乗るほどの距離じゃないから心配するな。
もしの高速利用しても120ぐらいまでしか出さないから心配するな。
あと、最後にアンタのレスはコンパクトを叩くだけで全く軽の良さなんぞ語ってないから
ただのレッテル貼りだといってるんだよ。

>>796(クスクス)
いい加減その腐った論理やめてくれ。全く説得力がない。
金がない人が軽を買うのが現実。コンパクトと比べて軽が優れているからなんて馬鹿な持論は卒業してくれ。
だからといってコンパクト買ってる人が金持ちだとかは言ってないから曲解するなよ。

>>788
本当に狭小地に住んでて軽しか使えない場合もあるだろうし、その場合は軽を選択するだろうけど
それって理由があるからでしょ？金があり、条件が何もなければセカンドであれ軽買ったりしないと思うんだが。
車体の小ささの恩恵は軽コンパクト見た目見ればわかるがそれほどないよ。軽じゃないと運転できないぐらい感覚が鈍いとかだと
軽にする必要性は生じると思うが。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 22:08:18 ID:nsqoZ3+60

>>805
？
軽ターボに乗ったことある？
あるとしたら車種と感想を晒してもらうと有り難い
個人的には、ラゥティス1.3やポルテ1.3に比べれれば、ワゴンRRやムーブカスタムRの方が、街乗りでは余程乗りやすかっただけだけど、、、
車体の小ささは街乗りでは最大の利点だと思っているので、、、

そもそも何故、新車販売の４割が軽かという事実を無視していないか？
軽のメリットは税金の安さだけではなく、その車体の小ささもあるし、軽の８割が家族で２台目なのは事実だろ？

極論すれば、夫婦でコンパクト1300が２台より、コンパクト1500と軽（ターボ）の方が便利だと言うのは（既婚者なら）自明だと思うが、、、

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 22:11:23 ID:0AR5o1XWO

>>804
クスクス君＝コンパクチ君＝コジンマリ君＝ショボケ君
すべてが繋がったな
どの呼び名がいい？
軽の値が下がらないのは、車の性能なんか知ったこっちゃないおまえみたいなのが沢山いるからだよ。
考えても見ろよ、軽のエンジンはそんなに丈夫なの？
古くならないの？
進化しないの？
いかにデザインだけで選ぶユーザーが多いか示してる。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 22:17:49 ID:P8OwapwQ0

>>784
俺2リッタのアクセラ乗ってるけど確かに遅いな。
でもスイフト1.5乗ったらさらに遅くてダメだったｗ
次はターボでも買うわｗ

809 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/02(日) 22:24:55 ID:cZJCiuUM0

>>806
ムーブカスタムH15かH16式の200万ぐらいするやつを知人が買ったから乗った。
H1１か１２かのライフターボ？が代車で来たので乗った。

まず街乗りってどういうのを想像してるのかを伝えてくれるとありがたいが、
俺にとっての街乗りのイメージを伝えると、渋滞してる片側３車線の道路を車が埋め尽くしてる状態で
団子みたいに２０～６０ぐらいのスピードで進んだり止まったりしてる印象なんだが。
路上駐車に出くわすと嫌なので右車線か真ん中の車線を大概走る。
左を走るときは路上駐車やバスのために停車を余儀なくされることはある。
俺は街のりで、軽とコンパクトを比較して乗りやすいのはコンパクトなんだが。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 22:32:49 ID:7o9m192rO

数年前のオプション２
スターレットとの競走で
「軽は右走っちゃ駄目なんだぞ！」（数年前までコンパクトも軽の形と呼ばれていた）

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 22:43:07 ID:HkLhFuuY0

ほとんど一人で乗るという前提ならば軽ターボのほうが街乗りでも扱いやすい。
田舎じゃどうかわからんが都会のようなごちゃごちゃした場所だとサイズは
小さければ小さいほどいいしダッシュ力に優れるというのは大きな武器になる。
ここのコンパクト乗りって基本的にゆっくりとしか走らない人達ばかりだよね。
ファーストでそれなりに速い車に乗ってる人ほど出足の遅い車は違和感があるしストレスが溜るもんだよ。
どうせ市街地じゃ60～80キロ程度までしか出さないわけだからポンと飛び出す軽ターボのほうが面白い。
裏道でスレスレですれ違うような場面もけっこうあるわけだし車幅の狭さは思ってる以上に効果があるもんだ。
ファーストとして何人も乗せて頻繁に高速まで使うということならコンパクトでいいんじゃないのか？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 22:43:26 ID:nsqoZ3+60

>>809
スマン比較してくれて有り難い

＞まず街乗りってどういうのを想像してるのかを伝えてくれるとありがたいが、
片側１車線で路上駐車をすり抜けるイメージで０km～４０kmで団子状態で動いているイメージ

＞渋滞してる片側３車線の道路を車が埋め尽くしてる状態で、団子みたいに２０～６０ぐらいのスピードで進んだり止まったりしてる印象なんだが。
確かにこれなら、コンパクト１台でもでもいいと思うけど、、、幸せだな

＞路上駐車に出くわすと嫌なので右車線か真ん中の車線を大概走る左を走るときは路上駐車やバスのために停車を余儀なくされることはある。
おお、個人的にはこれが一番嫌い。
違法駐車のすり抜けと、軽専用駐車場の存在が軽のメリットの一部（残りは税金の安さ）だと思う
そもそも、普通車でなく小型車を選んでいるのに、軽は無駄だと思う感性が理解できない、、、

＞俺は街のりで、軽とコンパクトを比較して乗りやすいのはコンパクトなんだが。
なるほど
自分の場合（駅前の違法駐車のすり抜けが必要な）街乗りで、乗りやすいのは軽ターボなんで、駅前の買い物ではコンパクト1500ではなく、軽ターボを使っているだけ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 22:48:40 ID:tRHYveku0

>>807
別に繋げなくても３行以内でアイツだって分かるじゃん

814 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/02(日) 22:55:34 ID:cZJCiuUM0

>>812
なるほど。そういう感じの場所ばっかり運転するなら軽ターボはいいかもしれん。
だいぶお互いの街乗りのイメージが違いましたな。
普通車でなく小型車を選んでいるのに軽は無駄・・・・とは思ってないですよ。
軽ターボが無駄に高いと思ってるだけです。俺軽NA所有してるし。
普通車でなく小型車を選ぶ理由は長距離からくる燃料費の高さにもある。
まあ燃費が１５以上走るならミニバンでも何でもいいんだけどね。
コンパクト購入したときはそのコンパクトのちょっと特殊な機能にひかれて買ったんだけどね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:01:49 ID:1ovoVGfC0

軽ターボ、確かに速いような感じがするな。
ターボは全般的に実際の速度より速く感じる。
俺の1800ccターボも結構速く感じる。
連れのNSX（中古だが）に乗るとたいして速くないと感じてしまう。
実際比べると、NSXのが全然速いんだけどな。

糞重くなった現代の軽ターボの場合、
ノーマルだとたいして速くないのだが、
乗り味として1500ccのコンパクトより速く感じたりする。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:28:34 ID:UJ6wRpF30

>>815
そういえば乗用車だと今となっては規制云々で絶滅寸前だが
ディーゼルターボ車も速度計見れば大した事ないんだが
踏んでると意外に速く感じるのが多いな。
燃料もあっという間に減るけどｗ
軽ターボもそれと似てる気がする。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:33:27 ID:0AR5o1XWO

速く感じるのと実際に速いのって違うからな

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:39:16 ID:HkLhFuuY0

でもコンパクト1300あたりよりは間違いなく出足は速いよ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:55:04 ID:AwaGzhb/0

ありゃりゃ、自作自演ばらされて出て来れなかったのが
ほとぼり冷めたと、暴れだしたな　w
また書いてやろうか？
本人じゃなくても書いただけで顔が赤くなるような恥ずかしい自作自演を
「あの方」よ　w

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:56:36 ID:FZK4nUKDO

>>818
コンパクトターボならどうだ？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:06:11 ID:KPs9LH6l0

エンジン特性次第だね。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:09:08 ID:eaKSlESR0

個人的には疲れそうでパスだな。
しょぼいボディーと足でエンジンだけ速いような奴は嫌い。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:20:20 ID:KPs9LH6l0

>しょぼいボディーと足

蓋開けて見ればコンパクトも同じ作りだけどね。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:31:39 ID:7MwX+X7z0

男が
税金やら経済性やら小回りやら増してや下取りやら熟考して軽を選ぶ
それを恥じ入るどころか、、、
ああ、情けない

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:47:41 ID:KPs9LH6l0

フィット
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_046.html
スイスポ
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_027.html
マーチ
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_044.html

ワゴンR
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_032.html
ムーヴ
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_044.html
ゼスト
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_046.html

でもこうしてみると人気のコンパクトもけっこうしょぼいボディなんだよね。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:56:38 ID:tkG5s1qk0

>>825
コンパクト全般
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_15_1.html

軽全般
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_kei_1.html

見りゃ解るが、あんたは軽で一番いい結果とコンパクトで一番悪い結果しか載せてない。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:08:06 ID:7MwX+X7z0

メーカーが軽でもコンパクト並みになるよう努力してる。ってことにしよう
つまり
素直にコンパクト買えばいいのに経済的に軽しか買わない何割かの貧困層も命に変りないからな
対人保険も相手が軽だから死んだり重症だったりより少しでも軽い方が負担も減るでしょ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:39:00 ID:7MwX+X7z0

結局　軽とコンパクトが同じ税制なら少しでも安全な気がする普通にアクセル踏めば走るコンパクトに皆逝っちゃう訳でしょ
軽選ぶってのはそんなものより僅かな金が非常に魅力的に感じられる層（今や誰かさんが自慢してる新車の3割）が買ってく訳
現実を脚色しないようにね、軽のりさん

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:44:13 ID:jFQfS19wO

>>823
例えコンパクトと同じ足回りだとしても軽はタイヤが小径でショボいから走りや乗り心地は大幅に悪化する。
　
…と以前書いたら14゛や15゛にインチアップすれば同等！
とかホザいてたＤＱＮが居たが、タイヤの外径の話だからな(笑)
せめてｋｅｉ並のタイヤを履けばかなり改善されると思うのだが何故か他車はチッコイタイヤにアルミでドレスアップとゆう不健全な様態なんだよなｗｗｗ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 08:45:42 ID:eB9ZXVRb0

>>826
それを見るとここのコンパクト乗りが言うほどの安全の優位性は感じないね。
むしろ問題とすべきは軽より安全な筈のコンパクト(それも売れてるメジャー車)が安全性で軽より劣るという事実だろう。
現実に目を向けなきゃいけないのはコンパクト乗りの側だろうな。

>>829
走りや乗り心地を悪化させるのはタイヤの外径よりも偏平率や構造、パターン、コンパウンドによるところが大きい。
タイヤを小径にすることによって走りが良くなる場合もあるからね。
もう少し勉強しないとコンパクチ脳とバカにされるよ。
君にはバイアスタイヤがちょうどいいのかもしれないね。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 08:54:28 ID:eB9ZXVRb0

それにしてもアルミホイールと鉄ホイールで乗り心地が変わることさえも知らないのかな?
無知とはいえおもしろい人達だなあ・・・・w

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 10:28:56 ID:3mAgEEto0

>>830
説明になっていない。
安全性に限らず、軽乗りは恣意的に「軽のピンとコンパクトのキリ」を
比較し、その結果をあたかも普遍的なものの如く表現してきたではないか。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 10:53:07 ID:zwBvu9wyO

テリオスキッドは軽とは思えないオーラがあるな。

内装はちゃちいが

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:18:02 ID:eaKSlESR0

>>826
でもホトンド大差ないな。
軽も随分マシになったもんだと逆に感心するよ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:27:29 ID:3mAgEEto0

>>834
写真うつりは良くても実際に座ってみるとなぁ。
コンパクトの質感が絶対的に高いとは口が裂けても言わないが
軽のオモチャみたいなシートは閉口する。街乗りにも使えない。
あんなの買うくらいだったら税金の差なんて屁でもない。

・・・どうせピザで座高も高いよ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:59:03 ID:eaKSlESR0

ピザはコンパクトも軽も買わないほうがいいだろ…
広く見せたいせいか、どうにもシートちっちゃいというかゆったりしてない。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:03:00 ID:3mAgEEto0

>>836
だから今はコンパクトじゃなくてFFのステーションワゴンだけど
足もとはコンパクトの方が広かった気も。

>広く見せたいせいか、どうにもシートちっちゃいというかゆったり
>してない。
そうも思わなかったけどな。
俺が昔乗ってたキューブがベンチシートだったからかもしれんが。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:23:43 ID:QSKvsBZeO

>>832
そうでもしないと軽の劣勢は明らかだから
前から言ってるだろ？【軽海苔の得意技は不公平な比較】と

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:57:40 ID:jFQfS19wO

>>831
なんちゃってドレスアップの軽の激安アルミホイールじゃ純正鉄ちんより重いんですけど！(笑)

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 13:09:40 ID:eB9ZXVRb0

>>839
ふーん、ソースあるかい?
なければいつもの脳内決定ということで。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 15:28:52 ID:jFQfS19wO

>>840
いちゃもん付けるからにはそっちがソース貼るべきでしょ？
黄軽脳君！(笑)

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 15:54:09 ID:eB9ZXVRb0

>>841
やはり脳内なんですねw
バネ下重量の軽減は基本ですよ
鉄っチンホイールしか知らない人は言い訳に必死ですねw

>いちゃもん付けるからにはそっちがソース貼るべきでしょ？

この言葉はそっくりそのままお返ししますよ。
先に軽の足周りにいちゃもん付けてきたのはコンパクト側でしょ?
ニ・ホ・ン・ゴ・ワ・カ・リ・マ・ス・カ ?

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 17:38:27 ID:zSoh2LOX0

>>837
だよな。
ストリームやウイッシュの２リッタでも買った方がいいよな。
ここのコンパクト海苔に言わせればコンパクト1.5の方が速いらしいが…実際どうなんだろ？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:06:54 ID:3mAgEEto0

>>842
俺の経験では、キューブの純正鉄ホイールと同じサイズで
スタッドレス+安アルミ(ダンロップ製？)を持ってたけど
アルミの方が重くてビックリした事がある。

ま、結局はデザイン次第だよ。
ホンダＦＩＴのテッチンなんて、その軽さはDriverだかベストカーだかの
記事になっていたのを覚えている。薄っぺらくて穴だらけだもん。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:09:06 ID:3mAgEEto0

>>843
カローラフィールダーの間違いじゃないの？
コンパクトより長くて重いボディでも1500CCなんだから
コンパクト1.5より遅くて当然でしょう。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:27:43 ID:RkSBF5JB0

>>843
2L乗ったことないの？
2Lクラスになると車体もエンジンも重くなるから
コンパクト1.3のほうが軽快に走る。
登坂ではコンパクト、高速では2Lが有利かな。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:40:24 ID:UlFTakQZ0

19kg・m前後の2Lより12kg・mの1.3Lの方が軽快ってのは流石に無いなぁ
1500kg越えのトールミニバンだと良い勝負かも試練

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:42:11 ID:jFQfS19wO

軽のタイヤ径の小ささを指摘しているのに、アルミとスチールのホイールの重量差に話をすり替えるし
こちらが携帯なのでソースが貼れない事を知ってて「ソース貼れ」とか言うし
勝手に勝利宣言しようとするし
　
奇形(黄軽)脳をまともに相手しちゃいけないって事がよーく分かりましたよ！(笑)
　
ところでそろそろ巣(軽板)に還ったらいかがですか？？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:47:07 ID:UlFTakQZ0

このスレは軽とコンパクトの比較なので、別に巣に帰るとか関係無いでしょ
出先でソース張れないなら帰ってからPCで張れば良いじゃん

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:08:06 ID:jFQfS19wO

>>849
ネット環境に繋ってるパソコンが無いので…
昨年ウイルス感染で仕事上の重要ファイル破壊されてから、プロバイダ解約してネットから隔離した…

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:15:53 ID:UlFTakQZ0

言い訳は結構。
なら他のコンパクト派に頼めば良いんじゃね

俺自身としては以前の2ndエブリィワゴンだとガタガタいう場面でも今のラクティスだと言わない部分では、同じショボケならタイヤ/トレッド幅やホイールベース、低重心などは効くと思ってる。
んが、その感覚が全てとは思ってない。

個人的に携帯厨は流れ読まないから嫌い

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:21:00 ID:eB9ZXVRb0

>>849
いやいやタイヤの外径が大きいと走りと乗り心地がいいなんて珍論はここでしかお目にかかれませんよ。
以前に車高の高い車は乗り心地が悪いと言ってたおバカもあなたですよね。
コンパクチ脳というのは一種の天然記念物ですな。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:25:19 ID:UlFTakQZ0

>>852
人違いだな。
でもタイヤは大きくて太い方が凸凹は拾い難いんじゃない？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:38:16 ID:poIkp2sV0

>>ID:eB9ZXVRb0
朝から２ちゃん三昧とは…
さすが本物に乗ってらっしゃる方は余裕ありますね

855 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/09/03(月) 19:43:24 ID:hzIXAcL+0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　18.8kg・mで1.2tのクルマ乗ってますが。
　|文|⊂）　 12kg・mで1tのクルマの方が登板でもしんどいよ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:48:02 ID:KOOfUCTx0

>>844
アルミ同士での重量差はデザインというか製法、技術の差だよねえ。BBS鍛造なんて1本当たりでキロの単位で
違うし。鋳造でもエンケイのMATとかなら結構強くて軽いし。まあ、粗悪な中国製アルミとかでなければアルミの
方が鉄っちんより強度が高くて軽いのは常識だな。
軽の上位グレード対コンパクトの廉価グレードの構図がそのままアルミ対鉄っちんになってるのね。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:57:31 ID:7MwX+X7z0

近所の買い物車
テッチンだろうがアルミだろうが変りゃしないだろと思うが
バネした加重だの持ち出すのは
軽ポッキリみたいで恥ずかしいからやめなさいよ。と

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:04:17 ID:KOOfUCTx0

>>857
＞テッチンだろうがアルミだろうが変りゃしないだろと思う
これだからコンパクトで平気なんだろうなあ。と、妙に関心させられるレスであった。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:50:05 ID:zSoh2LOX0

とうとうコンパクト側にも
「このクラスは近所の買物車」と言っちゃう香具師が現れたかｗ

小型万能車とかオールマイティーな車とか言ってた頃が懐かしいな…ｗ

860 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/03(月) 21:37:11 ID:eT/CnxIo0

>>859
小型車バランスいいだろう。経済面と性能面合わせて考えればね。
タイヤの接地面が大きいほどロードノイズも大きくなるし、扁平率は小さいほど乗り心地悪いです。
軽自動車の乗り心地の悪さっていうのは幅とか重心の高さとかできてるんでは？

1.5ヴィッツと1.5カローラフィールダーで考えると取り回しや燃費の面ではヴィッツが
乗り心地や安定感の面ではフィールダーが上だが、どちらも汎用的に使えるいい車だと思うよ。
ちょっとしたスーパーに出かけるにも、県外に遠出するのにも使える感じ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 22:11:22 ID:rCPtFunT0

軽は確かにセカンドカーユースが多いな。
出張で全国飛び回って、東京から福井の田舎まで、
晩飯食うところ物色しながら歩いてると、
駐車場に２台入ってる一台（或いは２台とも軽）ってのが多い。

ファーストであろう車の車種は、国産ミニバン・・・
VOXYとかステップワゴンとかが多いな。
今日見かけたのなんか、VOXYとタントが並んでてﾜﾛﾀ。
どう使い分けるんだよとwww
次いで多いのがライトなSUV・・・X-TRAILとかだな。
次いで、軽２台。

所謂高級車の横に軽ってのはわりと少ない印象。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 22:51:10 ID:d0gam6NFO

コンパクトで遠出できないってどんな体力よ
昔の普通車より性能あるのにな

海外で売ることも出来ない軽哀れ

それと、俺の息子が俺のコンパクトのせいで馬鹿にされた
セダン乗りの息子だそうだ

調べたらそのセダンはベルタだった

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 22:51:53 ID:7MwX+X7z0

>>859
文章読めない人だな
857はクスクスさんの持論に対して矛盾突いたんだけどね
普段の足にしても
良質な小型車（コンパクト）カツカツのこけおどし（軽ターボ）位の差はあるね
そんなものにアルミ履いても、それがどうしたの？ってレベルでしょ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:04:06 ID:zSoh2LOX0

>>862
海外で売ってるよ。
1.0とか１．３でｗ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:09:37 ID:KPs9LH6l0

しかし今の時代アルミホイールより鉄ホイールが優れているなんて
言ってるのはコンパクト海苔ぐらいのもんだろうなあ。
つうか最初からアルミぐらいは普通に付いててみんなそれを好みで変えてるからね。
俺の家にも車三台で16本のアルミがあるけどそのうち17インチ8Jの4本は
車に付いてないので邪魔だから分けてあげたいぐらいだよ。
将来最初のアルミ付きの車を買ったときには一生懸命に磨いて
さぞかしうれしいんだろうな・・・ちょっと微笑ましいよねw

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:11:03 ID:7MwX+X7z0

>>861

> 所謂高級車の横に軽ってのはわりと少ない印象。

2台必要だが1台は税金やりくりしないと苦しい懐具合。ってのが現実
ところが本人リッチな気分でいるらしい。ここ見てると　w

867 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/03(月) 23:18:37 ID:eT/CnxIo0

>>865
他人の意見を捻じ曲げるのは見苦しいな

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:25:46 ID:KPs9LH6l0

>>867
何を捩じ曲げてるのか意味不明・・・？
見苦しいも何も普通の車の話をしてるだけだよ。
家に車が２台あればアルミが8本あるのは当たり前でしょ？
ウチの会社の営業車にもアルミぐらい最初から付いてますがねw

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:27:46 ID:d0gam6NFO

>>868
いや16本だろ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:35:18 ID:d0gam6NFO

つーか、テッチンもアルミもたいしてねだ　変わらないはずなのに、何故メーカーはテッチンつけるかな？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:39:40 ID:KPs9LH6l0

>>869
車が２台の場合は8本が普通であり３台の場合は12本が普通。

では君達は自分の車に最初からアルミが付いているというのにわざわざ貧乏臭い鉄ホイールに変えるのかね？
ここのコンパクト海苔の言い分だとそれが正しいとでも言っているようで思わず笑っちまうよw

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:46:50 ID:Gi8w6JC/O

コンパクトも軽量の軽。
軽ならジムニーパヂェロミニテリオスキッドがほしいな。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:47:20 ID:7MwX+X7z0

>>871
今時軽にアルミ付いてるって舞い上がってるお前の気持ちの方が貧乏臭いが　w
車の知識皆無でテッチンホイルキャップにのコンパクトに何の疑問もなく転がしてるおばはんの方がリッチだろ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:50:26 ID:poIkp2sV0

>>872
パジェロミニは恐ろしいくらいに燃費悪かった

875 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/03(月) 23:53:42 ID:eT/CnxIo0

>>868
どのコンパクト乗りさんがアルミホイールよりも鉄っちんホイールのほうが優れているといった？
条件付き議論を一般論に曲解してるんじゃないのか？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:00:20 ID:Q9m4aI3b0

都内の渋滞這いずり回ってる高級車と呼ばれる車の足下見てみな
アルミのリムなんてガリガリの傷だらけ
運転手はアルミも鉄も意識の外だから
アルミがテッチン見下すって意識が田舎臭くて貧乏臭い

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:02:04 ID:zSoh2LOX0

>>875
>839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/09/03(月) 12:57:40 ID:jFQfS19wO
>>>831
>なんちゃってドレスアップの軽の激安アルミホイールじゃ純正鉄ちんより重いんですけど！(笑)

こいつが発端だなｗ

878 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/04(火) 00:06:47 ID:Q9BjZrUu0

>>877
その真偽は定かじゃないが、アルミより鉄っちんが優れているとは書いてないですよねえ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:07:49 ID:YHz1tvXxO

>>871
俺の車一台だけど、アルミ8本あるよ。
どうしてかな？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:12:18 ID:Y7EmFZvr0

>>878
たしかに、ただのくだらない煽りですなｗ
とはいえ、テッチンのほうがイイと言ってるようにも取れますよｗ

個人的にテッチンはいかにも廉価グレードに妥協しましたって感じで嫌いｗ
ADバンとか軽トラは似合うけどねｗ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:16:08 ID:YHz1tvXxO

俺もテッチンは好きじゃないな。
まぁ単に好みの問題だけどね。

882 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/04(火) 00:21:51 ID:Q9BjZrUu0

>>880
普通はそう解釈はしないですよ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:25:33 ID:Y7EmFZvr0

>>882
そうやって堂々巡りする気もないよ。
俺とお前の感じ方が違うだけの話しだしｗ

884 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/04(火) 00:31:46 ID:Q9BjZrUu0

>>883
粘着はここまでにしますが日本語として、そうは受け取れないですよ。
「純正よりも重たいアルミホイールが軽ターボにある」
という主張を、
「アルミより鉄っちんのほうが優れている」
なんて受け取られちゃ話にならないですから。
完全に曲解してますやん。以後もうこの件には言及しないのでスレ汚しすまんす。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:43:40 ID:bulIpGth0

こいつネクラでつまらないと思う人多数じゃないのかな→(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA
たぶん千葉の学生さんだと思うけど融通がきかずに苦労するタイプだよね。
まだP君のほうが愛嬌があったかな・・馬鹿だったけどさ。

886 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/04(火) 00:53:38 ID:Q9BjZrUu0

>>885
とうとう人格しか突っ込むところなくなったんですか・・・

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:54:39 ID:fr8lrbC50

わざわざコテハンつけるほうもつけるほうだが、正直ID:Y7EmFZvr0の主張に無理があると思う

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 06:23:26 ID:T4jcfzqvO

>>885
コテハンは基本ドＭだが、コテハン着けなくても目立つ、クスクス･コンパクチ･ショボケ･コジンマリ氏みたいな真性より遥かにマシだろ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 07:08:45 ID:rCt033uR0

剥きになってリアル文盲の相手をする奴もどうかと思う。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 10:06:58 ID:AJUFXo7S0

>>860
フィールダーはいいがヴィッツはイヤです。
リラックマとゴクミのCM見てると萎える。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:07:11 ID:U5vA1pG+0

静粛性と振動の無さではコンパクトの方が上。
が用途や人によってはその差を実感し難い場合もある。
ってだけなのに、よくこれだけ泥沼にできるなぁ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 15:21:34 ID:dlKh4yhs0

>>890
男ならせめて、そのフィールダークラスか
輸入車コンパクトからだろな

まあ百歩譲ってコンパクトの最上クラスかなあ
軽は女にはいいかもね、男ではちょっと・・・

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 16:37:11 ID:EygH4k4k0

そんなにデカイ車は欲しくもないしＨＢは好きな方だ。
でも、1.5のＮＡじゃもの足りない。
足ももうちょっと締まって高速巡航しっかりこなせる奴がいい。

なんて考えると国産だとコルトverR、ブレイド、アクセラ、インプあたりなってしまう現実だしな。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 17:48:14 ID:T4jcfzqvO

コンパクトのヘッドレストはちゃんと後頭部に来るが、軽のヘッドレストはネックレストに成ってしまっている。
これを見る限り、明らかに軽は女向け、コンパクトはそうではないことがわかる。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:03:15 ID:oTqb4ZEB0

コンパクトって普通に貧乏な男向けでしょ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:24:06 ID:dlKh4yhs0

安いのは女向けだよ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:18:23 ID:F3sK1kyk0

>>894
ヘッドレストって位置調整できるんだよ。でなきゃコンパクトの小振りのシートでヘッドレスト役に立たないでしょ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:51:20 ID:CbMmqVL/O

>>895
コンパクトや軽海苔が貧乏って発想自体お前はアホ丸出しだな。コンパクトや軽のカスタムだけで普通に２００３００万かかってるのだってあるのにな。しかも借金ローンなしで。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:59:28 ID:F3sK1kyk0

>>898
車両代金に200万出そうが300万出そうが、税金や保険をケチってるのが軽乗り。お金が無いわけでもないのに
対価が無いものにはお金を払いたくないらしい。車両の装備、グレードを落とせばコンパクト相当の税金、保険
払うのなんてわけないでしょ。車２台も持ってるんだから、まったく。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 20:02:24 ID:T4jcfzqvO

>>892
男男って、世代がわかるよ。
マッチョがいい意味で使われてた世代の人だね。
車しか金をかけるものが無い時代じゃないんだよ。

>>897
調整してもとどかないから軽は問題なんだよ。
コンパクトなら普通に届くのにな。
調整して届かないのは女の車、届くのは男女どちらでも。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 20:07:43 ID:F3sK1kyk0

>>900
届かない具体的な車名ヨロ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 20:08:35 ID:nO4/eJhQ0

軽は女性専用車だからシートも小さいんでしょ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 20:12:06 ID:F3sK1kyk0

>>902
だな。マークXのリヤシートとか子供サイズだし。シートバックが肩まで無いフロントシートも
軽、コンパクトに限らず国産車にはあるな。車種固有の問題だからクラスで一括りにはでき
ないな。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:01:25 ID:EygH4k4k0

>>900
マッチョって何？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:10:04 ID:nO4/eJhQ0

プレオの前席はシートバックが背中の途中までしかなくて
ビックリしたな。
走りもマイルドチャージャーはエンジンが唸りまくりなのに
全然走らなかった。あれは街乗りでも苦しいね。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:44:09 ID:/PuTeJQ50

先代ライフのリヤヘッドレストは酷かったな。
高さ調整しようと思って上に引っ張ったらいきなりすっぽ抜けて、何事かと思って見てみたらシートバックに差し込んでるだけの飾りだったしｗ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 22:06:38 ID:ZjPdoX9xO

軽ってどこかで手抜きしてるんだよね
ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰの収納の多さは単に無駄なｽﾍﾟｰｽ埋めてるだけ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 23:15:33 ID:bulIpGth0

ttp://up.2chan.net/e/src/1188913734587.jpg

せめて普通車買ってれば死ななかったかもしれないのにね・・・・合掌

>シートバックに差し込んでるだけの飾りだったしｗ

フラットにする為の仕組みを知らない人が今どきいるとはちょっと驚いた。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 23:23:15 ID:U5vA1pG+0

後ろからの衝撃で死ぬってのは軽でも2%くらいだから、相当運が悪いと言えるな、それ。
確かに4m超の車だったらという気もするが、こいつらシートベルトしてたのか？という疑問もある。
前席のキャビン、無事っぽくね？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 23:29:53 ID:bulIpGth0

この車なに？マーチかヴィッツっぽいよね。
コンパクトの後部座席は自殺願望席と言われている事を図らずも実証してしまったよね。
軽の後部座席もけっこう危険だがマーチ/ヴィッツなどのリヤスペースはそれ以上に危険。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 23:55:28 ID:uQUw14gy0

>>909
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3649729.html
死亡した子は後部座席にいたんだって

>>910
どう見てもマーチには見えん
軽も10トントラックに突っ込まれたらぺしゃんこになるし
ついでにこれだと玉突きしてるから前も潰れて運転手も死ぬだろ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:00:52 ID:9qWFoHjz0

>>911
軽だと煎餅みたいになってたかも・・・

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:06:59 ID:LLU9sp7n0

でも実際にこの写真で潰れて死んでるのはコンパクトだから。
でもアルミ履いてるだけまだここの人達の車よりは上級車なんだな。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:08:44 ID:+UMt/JuHO

>>911
前もミニバンで後ろ席が潰れて死んだニュースがあったな。
結局どの車も酷ければ死ぬわな。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:17:39 ID:3tVZxd4ZO

>>910
軽は車両そのものが自殺願望車じゃん(笑)
あっ、セカンド専用車の軽では高速走らないんだったっけ！

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:32:57 ID:BMq7JGJWO

>>913
指摘が可愛らしい！

あと、コンパクトも、ショートセダンのような本当に昔ながらの軽まがいのと（今は法人需要メインか）、
普通の５ナンバーワゴン、５ナンバーワンボックスみたいなのは
もはやコンパクトではないが、形が丸いからコンパクト扱いなのか。
コンパクトも大きさや走りに差があるよね。

917 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/05(水) 01:17:57 ID:ewPHNn740

>>910
コンパクト叩くだけが生き甲斐なんだろｗｗｗ
俺の人格叩いたあとはコンパクトを叩くんだね。
つかお前クスクスじゃないのか？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 03:23:44 ID:FS8nBlSU0

>>909
大型トラックという事は過積載しなくても総重量25トン前後あっても
不思議じゃないから3ナンバーなんかでも場合によっては
危険だと思うなあ。
例えば高速なんかの渋滞の最後尾で停止してる乗用車にノーブレーキとかで
大型が突っ込んだら多分ベンツのSクラスとかでも危ないんでないの？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 03:42:35 ID:GV8k52uf0

>>918
危険なんて言うかもうすでに夏休みで例が起きてますから。
バスがミニバンに突っ込んで妻と子供を亡くした事故。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 04:34:49 ID:FXAkoGTcO

軽やコンパクトで安全性を語られてもね
軽としか比べられない安全性では、軽と同格ですって言ってるのと同じ
安全性を語りたければ、それなりの金をだして、いい車を買ってくれ
100万ちょっとの車で貶し合うって恥ずかしいね

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 06:51:06 ID:mNHGPrbeO

>>916
危険運転致死傷罪の元となった事件はセルシオだっけ？
トラックのっかって、炎上？
セルシオの後部座席も危険だよ、どうする？

つーか、それでなくても大型車に挟まれたり乗られたりしたら終りだ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 06:58:07 ID:BMq7JGJWO

>>920
そういうこと～

by所

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 08:41:07 ID:mOUmXfBA0

(´･ω･｀)がｗｗｗなんて使ったの初めてみたな
根暗と言われたことをよほど根に持ってるようだが少しばかり本性を覗かせた感じだね

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 09:29:01 ID:ugMKkNjm0

普通自動車以上を作っているトヨタや少し前の日産が軽自動車へ客が逃げるのを
少しでも少なくするために考え出されたようなコンパと煮えも焼いても煮干しは
煮干しのケイ（軽）のどちらが貧乏か争っているスレッドに来ましたが、
書かれている内容にビックリお互い補完し合っていると思っていたいのに
いがみ合いをしているんですね。
金額がグレードを有る程度暗示して居るんだからケイ＝コンパでしょうに
アルミのことも書かれていたけど安いアルミはあまり軽くないですよね
鋳造のアルミは衝撃には弱いし、エアーが抜けやすいです。
鍛造のＢＢＳってケイに付けている人居るの？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:04:11 ID:4nAJ6oPrO

鍛造ではないだろうがＢＢＳとレカロとビル足の付いた軽ならあるよ、でもコンパクトでそんな装備の車は知らない。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:25:36 ID:ugMKkNjm0

ということは、軽海苔は車のことを少しは理解しているってこと？
ノーマルの軽では不便なんですね。乗り心地などがあまりよくない？
その一方としてコンパ海苔は、車のことを考えていないが、しかし、軽には
乗りたくない人種で、ただ単に車乗りなんですね。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:38:13 ID:DC9KNPql0

>>910
>軽の後部座席もけっこう危険だがマーチ/ヴィッツなどの
>リヤスペースはそれ以上に危険。

コンパクトは軽以上に危険ってこのスレ特有なんだよな。
「軽でもコンパクトと大差ない(多少は劣るけど)から税金で有利な
軽を買うんだよ。所詮はセカンドカーなんだし」というのが軽乗りの
主張じゃなかったのかい？やっぱり軽ポッキリさんが居るのかな？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:50:27 ID:ugMKkNjm0

トランクのない車は全て危険です。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:56:46 ID:Fs33AU1y0

>>927
またセカンドorポッキリの話か？
最近はお前のような必死なコンパクト海苔のほうが
セカンド、ポッキリとうるさい希ガス。

本題についてはどっちも危険に決まってるだろうが。
コンパクトの方がマシといっても
軽は即死。コンパクトは１日苦しんだ後に死ぬくらいじゃねえのｗ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:03:33 ID:3vMYRm5DO

知人のﾊｲｵｸ仕様のｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰ搭載の軽を運転させてもらいましたが、自分のマーチより遥かに速くてビックリしました。軽特有のﾌﾜﾌﾜ感もなく、剛性感のある足回りがもたらす素晴らしいカーブ性能で軽である事を忘れて、ついつい180ｷﾛも出してしまいました。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:22:54 ID:DC9KNPql0

>>929
>コンパクトの方がマシといっても
>軽は即死。コンパクトは１日苦しんだ後に死ぬくらいじゃねえのｗ
そういう認識ならOK。どうしても序列を入れ替えたがる理由がワカラン。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:25:04 ID:ugMKkNjm0

うんにゃ～、そんなわけはない。軽は140ｋｍ/ｈでリミッターが
効き出す？（ように加速しないターボなら160ｋｍ/ｈ誤差多いメーター読みで）
スーチャーは低・中速しか作動しないから無理（釣り？）4000ｒｐｍ以上
では吸入抵抗になるよ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:28:33 ID:mOUmXfBA0

マーチなどの後部座席って頭がリヤガラスにほとんどくっついてるよね。
あれじゃミニバンあたりに突っ込まれてもボンネットが頭直撃の位置だよ。
軽ワゴンの後部座席のほうがまだ頭の位置が高いし車の最後部から頭までの距離もある。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:46:01 ID:DC9KNPql0

なんか必死だね。
カンガルーバーでも着いていない限り、ボディより先にガラスに
直にぶつかる事なんてないだろが。追突された時にぶつかるのは
バンパーからトランクの部分だろうが。そこから乗員までの距離を
見なさいよ。

でもそういう意味で、俺は後席に限ってはヴィッツ＆マーチよりも
軽のサンバー＆バモスのが安全と認識しています。(追突限定)

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:47:54 ID:DC9KNPql0

>>933
>軽ワゴンの後部座席のほうがまだ頭の位置が高いし車の最後部から頭までの距離もある。

軽ワゴン＝ワンボックスなら同意だが、ワゴンRみたいな車の事を指しているのなら
その事実認識自体にダウト。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:27:44 ID:gD4pc+w50

>>911
ソース先は404だた
でも後部座席じゃそら死ぬわなぁサンクス

1BOX軽なんてあれだけリアゲートの開口大きいのに後部衝突強度がコンパクト以上とは思えんｗ
トラック相手じゃキャビンに直接当たるから軽コン共にグｯシャリだろうし、セダン辺りなら室内長優先の軽が不利な気がするなぁ
個人的に気になるのは、最新のDやHの軽ってホイールベースがコンパクト並みだが、あれじゃ軽い追突でも走行不能になりそうだ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:28:20 ID:3tVZxd4ZO

>>934
軽１ＢＯＸで玉突きの間に挟まれたら前列のほうが危険じゃん。
前列：即死
後列：半日激痛でもだえたあげく死亡
って所だろうな。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:45:04 ID:DC9KNPql0

>>936
後部から乗員までの絶対的な距離が下手なステーションワゴンより長いだろ？
だから多少潰れやすくても、ヴィッツやマーチよりは安全と思うがな。

前面衝突に関しては文字通りの走る棺桶だが。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:50:09 ID:mOUmXfBA0

ヴィッツの側面はワゴンRに突っ込まれても即死したぐらいだからこれまた超危険。
ちなみに突っ込んだワゴンRの運転手はまるで無傷だったとか・・・

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:54:10 ID:DC9KNPql0

>>939
それは是非逆パターンを試してみないとな。
なんなら俺がヴィッツに乗ってお前さんの乗った
ワゴンRに横からぶつけてやんよ。

バンパーから乗員までの距離とドアから乗員までの距離。
よく考えてから物言え。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:57:31 ID:mOUmXfBA0

>>940

そんなにムキにならなくてもいいのでは?
危険な車であることには変わりはないでしょうに。

ちなみに私は3ナンバー２台持ちなので軽は持っていません。
ヴィッツでぶつかってきてももいいけど大ケガするのはあなたかもしれませんよw

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:00:13 ID:FXAkoGTcO

軽に横からぶつけられて死ぬようではコンパクトもたいした事ない
もっといい車なら、軽傷くらいですんだかもしれんのにな

安全性を語るにはあまりにも御粗末。もっといい車に乗ってからにしろ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:02:31 ID:DC9KNPql0

>>941
かくいう俺もヴィッツなんて持ってませんが何か？
Tボーンクラッシュの危険性を理解していないようだから指摘してるんだよ。
軽自動車でクラウン乗りを殺しちまうんだぜ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:05:19 ID:mOUmXfBA0

じゃあコンパクトの危険性を指摘されて怒ることもないのにね・・・おかしな人だな。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:06:32 ID:DC9KNPql0

どうして軽に乗っていない人が「コンパクトの安全性＞軽の安全性」という
評価を強引に覆そうとするのだろう。動機がわからん。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:08:21 ID:DC9KNPql0

>>944
コンパクトは3ナンバー乗用車よりも危険だが軽よりはマシ。
その順番を意地でひっくり返そうとする人がいるから反論するんだよ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:16:31 ID:FXAkoGTcO

軽よりマシである事に喜びを感じる変な人間がいるんだな
軽としか比べてもらえない時点で、隔離されたようなもんだろ
上のクラスと比べられた事あるの？比べられるのは軽ばっかりじゃないか
早く気付くべきだ。軽と同類という事に

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:25:54 ID:DC9KNPql0

>>947
喜びなんて思っちゃいないよ。

普通車が1000円札や5000円札なら軽コンは10円玉と50円玉。
どっちも財布の中に一枚あるだけじゃ外出する気にもならないような
硬貨だし、既に財布の中には札が入っているから10円だろうが50円だろうが
どうでもいいような金額だが
「10円玉は50円玉より価値がある」なんていってる馬鹿は目障り。
」

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:34:47 ID:mOUmXfBA0

パサート君の臭いに気付いたのは俺だけかな?

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:41:57 ID:Fs33AU1y0

>>948
例えがへたくそなんだよｗ
軽とｺﾝﾊﾟｸﾄはＷチーズバーガーと只のチーズバーガーみたいな関係だろｗ

味は一緒だがハンバーグ（排気量）は２倍のコンパクトｗ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:49:56 ID:gD4pc+w50

>>938
親父の2列シート仕様のガイアより、明らかに現行エブリィワゴンの「後部座席からの頭部からリアガラスの距離」は近かった。
おまいは。ちとリアルを舐めすぎ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:53:45 ID:DC9KNPql0

>>950
その例えなら同意。

で、このスレには何故
「ダブルチーズバーガーはチーズバーガーより不味い」的な
発言をする人がいるのさ？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:55:44 ID:DC9KNPql0

>>951
サンバーの後席に乗ったら結構背後の窓が遠く感じたけどな。。。
どっちみちいくら軽でも、あれの後席ならヴィッツより安全な気がする。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:00:29 ID:gD4pc+w50

>>953
リアガラスが遠けりゃ良い訳じゃないだろ
それだと一人乗りミニバンが最高になるじゃんかよ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:01:59 ID:DC9KNPql0

>>954
俺そういう認識だけど違う？
あくまで後部からの衝突(玉突きによる全部ダメージは起きない)を
想定すると、ハイエースあたりが一番安全という事になると思うのだが。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:04:21 ID:Fs33AU1y0

>>952
いるのさ？
と言われてもそれはそういう発言してる人に聞いたほうが早いよｗ

おれはお前のナンのひねりもオチもない例えが気に入らなかっただけだしｗ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:06:55 ID:mOUmXfBA0

P君をあまりいじめないでくれよ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:13:10 ID:DC9KNPql0

俺、パサート君じゃないよ。
奇しくも愛車はPが付く名前だが、日本車だ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:34:20 ID:mOUmXfBA0

>その順番を意地でひっくり返そうとする人がいるから反論するんだよ。

この言い方がP君とクリソツ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:34:46 ID:Fs33AU1y0

>>958
頭文字Ｐ？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:38:51 ID:y2mjQN/40

かっ飛びパルサー？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:38:56 ID:DC9KNPql0

>>959
似ていようがなんだろうが別人は別人。
パサート君以外は軽乗りの不可解な主張に疑問を抱いちゃいけないの？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:40:13 ID:3tVZxd4ZO

パッソ？(笑)

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:42:42 ID:Fs33AU1y0

ポルテ？ｗ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:52:27 ID:DC9KNPql0

プリメーラ。
はいはい、どうせコンパクトに毛が生えたような4気筒ですよだ。

966 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/09/05(水) 14:55:02 ID:OARQG2+f0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　プリメーラってタコも無いのか・・・知らんかった。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:58:06 ID:DC9KNPql0

>>966
プリメーラはオートマ(2.0G-4って奴)だよ。
俺が乗ったタコの無いMT車ってのはプロボックス。
もちろんプロボックスは自分の車じゃなくて会社のもの。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:59:52 ID:Fs33AU1y0

>>967
あのチ○コみたいなデザインの奴？ｗ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 15:03:55 ID:DC9KNPql0

>>967
うちのは2代目末期のワゴン。あの真面目なボディスタイルが好きで買った。
チン○って3代目の事でしょ？あれは写真見た瞬間に絶望した。
今の日産からはまともな形の車なんて出てこないだろうな。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 16:04:33 ID:SErPMbJN0

貧乏どうし仲良くしろよメーン

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:59:54 ID:gkpgwo9a0

デザインってものが判ってないね
現行プリメーラは国産の中じゃトップクラスのデザインだ
売れてない？冒険したデザインが売れたためしがないのが日本

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 19:13:36 ID:Fs33AU1y0

>>971
あれは冒険しようとしてしきれなかった臭いがする…

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 19:47:48 ID:O5h+dhCL0

>>952
ダブルチーズバーガーの値段がチーズバーガーの何倍もしたり、ダブルチーズバーガー
食ってる奴が「格が違う」とか言ってるの想像してみ。

974 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/05(水) 19:58:57 ID:ewPHNn740

ダブルチーズバーガー・・・

軽ＮＡ　ハンバーガー
軽ターボ　チーズバーガー
コンパクト　テリヤキマックバーガー
2000ｃｃ　ベーコンエッグバーガー
3000ｃｃ　ビッグマック
それ以上　メガマック

どれも不味いですかそうですか。モスバーガーもいれるかね？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 20:02:04 ID:N3C2fgRY0

要は割引クーポン券を使いたいだけでしょ

976 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/05(水) 20:09:02 ID:ewPHNn740

>>973
格が違うとかいってるのは軽乗りが勝手に吹聴してるだけだろ。
コンパクト乗りはそんなこと言ってないだろう。

>>975
ハンバーガーとチーズバーガーだけが割引チケット使えるんだっけ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 20:16:48 ID:mOUmXfBA0

>格が違うとかいってるのは軽乗りが勝手に吹聴してるだけだろ。
>コンパクト乗りはそんなこと言ってないだろう。

簡単に言い切るよりたまには過去レス漁る努力もしてみたら?
過去に何度も見かけた言葉だけどな。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 20:16:50 ID:O5h+dhCL0

>>974
上三つは小型実用車だからマックが相当だけど他はマックじゃない食べ物だね。
マックしか知らないのなら仕方ないが。

979 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/05(水) 20:47:57 ID:ewPHNn740

>>977
軽が悪い意味で格が違うという主旨はよく見かけるけど、
>>977が言うようなレスはこのスレにはなかったが？「格」で検索した。
1スレ中に何度もでてくるようなら、コンパクト乗りの総意だと解釈してもらっても構わないが
たまたま出てきた煽りのような1レスを勝手に総意だと解釈してもらっても困るよ？
まあ俺は軽乗りの総意がクスクスだとは思ってないから安心していいよ。

>>978
意味不明すぎ。そんで煽りも無意味。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 20:48:55 ID:Fs33AU1y0

>>976
前はコンパクトと軽では次元が違うとか主張してる香具師もいたぞｗ
笑いの神が舞い降りた瞬間だったｗ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 20:53:47 ID:O5h+dhCL0

>>980
確かに自動車税、重量税は4倍だから次元が違うかもな。車同士は似たような価格帯の小型実用車
に過ぎないけど。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 20:54:21 ID:gkpgwo9a0

格は違うだろ
税制やら高速料金やら優遇されて
コンパクトと同格に扱って欲しいってのは強欲だこと　w

983 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/05(水) 20:55:45 ID:ewPHNn740

>>980
次元･･･まあ旧規格軽と現行コンパクト比べるとそんぐらいあるかもなあ。
今の軽は確かに変わったからな。次元とか格とか主観的すぎて尺度の表現の違いに過ぎないでしょう。
それに、税法上では格(区分)？は違うしなｗ

しかし、ここで「軽ターボのほうがコンパクトより優れている」とか、
「近距離低速度域実用車で、街乗り以上の用途には使えない」とか
言ってる奴のほうがよっぽど笑えると思う。いや、笑えないか。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:03:51 ID:Fs33AU1y0

>>983
あれえ？
「コンパクト乗りはそんなこと言ってないだろう。」
という話題だったよな？ｗ

いつの間にかすり替わってるしｗ
ついでに
「次元･･･まあ旧規格軽と現行コンパクト比べるとそんぐらいあるかもなあ。」
とか、自分で言ってるし…変な人だなｗ

985 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/05(水) 21:08:04 ID:ewPHNn740

>>983
なんだ？このスレには無いときちんと否定した上で、
過去スレにそういったレスがあったという仮定で話をしたんだが。
意味わからなかったのか？
旧規格軽と現行コンパクトで比べれば格が違うって言えるんじゃないの？って俺は思ったんだが。
15年前の車と今の車比べるとみんなそうなるかもしれないけどね。
何度も書くが条件付の比較、一般論での比較をごっちゃにすんなよ。

986 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/05(水) 21:08:45 ID:ewPHNn740

お、とアンカーミス
×　>>983
○　>>984

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:11:46 ID:Fs33AU1y0

>>985
いちいち古い車と新しい車を持ち出すことに意味はないしー

要は格が違うという主張を無理やり正当化するために持ち出した誤魔化しだろうがｗ
タチの悪い野郎だなｗ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:20:17 ID:gkpgwo9a0

世間で生で聞いたらそりゃ小学生でも「軽は格下、おばちゃんの車」って認識なのに
なんでここでは遠慮するのかね～？
堂々と言ってやれよ
「コンパクトがたいしたもんじゃないが、軽は格下、論外」ってね

989 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/05(水) 21:21:25 ID:ewPHNn740

>>987
別にごまかしじゃない。俺の意見だ。
それにその該当レスがここに無いのに相手方の主張だけでそのレスは笑えると俺が断言する理由はないな。
俺を煽っても構わないが、その前にやるべきことがあるだろ。
その笑える該当レスを示せよ。

990 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/05(水) 21:30:47 ID:ewPHNn740

誰か、次スレよろ。スレ立て規制で無理だった。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:31:45 ID:O5h+dhCL0

>>987
まあまあ。新しい軽とコンパクトでは大した違いは無いって認めてるんだからそんなに追い込まなくても良いでしょ。
P君を失って以来コンパクト代表のつもりでいるらしくて、もうプチプチしちゃって危ないトコまで来てるから放って置
こうよ。イジリ過ぎると居なくなっちゃうよ。

992 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/05(水) 21:41:15 ID:ewPHNn740

>>991
なんで曲げて理解するの？申し訳ないが、頭悪いだろ？それでなきゃ悪意があってそう曲解してるとしか考えられん。
現行同士の軽とコンパクトでは大した違いはないなんてどこにも書いてないし、そう思えるレスもしてない。
軽自動車が頑張ってる、変わったとしか書いてないよ？コンパクトも変わってんだよ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:44:51 ID:LLU9sp7n0

格や次元という言い方で語れば旧規格軽ターボの市街地での
加速度は現行1300コンパクトより明らかに格上だよ。
まあ現行の軽より大人３人分も軽いんだから当然の結果だけどね。
こればかりは実際に乗って比較した人じゃなければわからんだろ。
よく速い気がするだけだという奴もいるが過去にこのスレの各住民が動画を貼ったが
コンパクト（確か1500cc）が0-100ｷﾛタイムでも完全に負けていた。
40～70ｷﾛあたりの加速の伸びがまるで軽ターボに敵わなかったように覚えている。
確かそのコンパクト海苔も潔く負けを認めていたはずだと思うよ。

そりゃ旧規格は速くて軽い分危険だろうが気をつけていればそう事故に合うもんじゃないしね。
現に俺も9年間サードカーとして維持したけどあれだけちょこまかと飛ばしても無事故無違反。
ここのコンパクト海苔みたいにのんびり走るのが好きというのもいいが自分の周りに
でかい車や危険な車を配置しないぐらいの頭は最低限使わなくちゃね。
周囲を気にせずのんびり走った結果がトラックに潰されたんじゃ浮かばれないよな。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:45:56 ID:O5h+dhCL0

スマン、変なモノ立ててしまった。

995 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/05(水) 21:47:51 ID:ewPHNn740

>>994
とりあえず乙。リンク貼っておく。

(ﾍﾟ∀ﾟ)ﾍコンパクトVS 軽にしこりvol.56ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188995953/

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:50:21 ID:LLU9sp7n0

>タチの悪い野郎だなｗ
>もうプチプチしちゃって危ないトコまで来てるから

けっこう同意w

997 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/05(水) 22:06:41 ID:ewPHNn740

>>996
>>993のラスト3行を書く人がいうと説得力がありますなあ

998 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/05(水) 22:09:47 ID:ewPHNn740

λ....　ちょっと埋めますよ　

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:10:10 ID:/dbGNk3k0

>>993
Car Graphics誌の巻末にあるテストデータには、0-100km/hや0-400mの結果も
記載されており、確かカプチーノとFit 1.3Aがほぼ互角だったはず。

1000 ：(´･ω･｀) ◆vJEPoEPHsA ：2007/09/05(水) 22:11:04 ID:ewPHNn740

λλ....　ちょっと埋めますよ　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。