【上級】カーオーディオ好き集え!47【中級不要】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 09:01:00 ID:D0oxIfuj0

カーオーディオの音をもっと良くしたい人集合！
音質向上に関わるネタならなんでもOK。
但し
＊右チャンネルと左チャンネルを別々に聴いて同じ音で聴こえること
＊周波数特性は40～16KHzを+-3dB以内でクリアできてる
＊スイープシグナルを聴いて音がフレたり回ったりしない
＊うるささは微塵もなく長時間聴いても全く聴き疲れしない
＊音量をミニマムにしてもアナウンサーが言ってることを聞き取れる
＊ホームでは最低でもシングル真空管アンプとバックロードホンの自作の経験がある

　　　　　　　　　　　　　最低でもこのくらいクリアできる人だけが参加するスレです
　　　　　　　　　　　　　十分気を付けて下さい＊

過去スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174447469/
過去ログ
http://2chcaraudio.net/test/read.cgi/bbs/1075828913/
右と左を別々に聴いて同じ音になっていないレベルの人はこちらへ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186401692/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 09:10:50 ID:Bzx6exTH0

乙。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 01:11:23 ID:uQCgLdODO

仮面ライダーブイスリャ～！モチベ～ションあがんね。どうすりゃイイの？教えて！エロいお姉さん。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 12:28:52 ID:QbsuBzra0

保守

　ちょっとだけ燃料
　
　　　オマイラ　デノンとロックフォードフォズゲート、どっち好き？

　　　　　これに限らず惚れたHUを語ってみないか?

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 16:16:34 ID:G8I7fgvMO

>>4
ロックフォードのプラチナとデノンの中身がどう大差があるのか、教えてください

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 16:42:21 ID:/zcFjeF30

ボリュームが違う

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 20:45:00 ID:ye6qYDF+0

音の差はどうよ？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 00:18:52 ID:OOgETEJv0

保守

　燃料にもならんけど

　　オマイラ　ＰＨＡＳＳ　だと思ったらＰｈａｓｅ　だったことある？

　　　　早く前スレ埋まらんかね

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 20:10:18 ID:ii583yin0

あるw

で、どっちがオススメ？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 01:10:08 ID:GwSlmQwb0

このスレもういいよ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:46:58 ID:BOjbZaBE0

今のシーズン、夜窓を開けて走る
今まで前方から聞こえていたボーカルが左に寄る
ああ、今まで右と左の合成で真中から聞こえていたような気になっていたが
この事実ではっきり悟ることになる
右から聞こえていた音は、左のスピーカーから出た音が右窓ガラスに反射し右方向から聞こえていんだということに
右と左がごっちゃになったステレオサウンド
定位とか位相とか、何の冗談だ？、まあ笑い話にもならない現実に
音を聞いているんじゃない、音楽を聴いているんだといい訳ともごまかしともつかない理由で自分を納得させる
まあ、いいじゃないか
どうせテレビばかりになっているんだし

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:32:22 ID:RhamrHxm0

>>11
わざわざ自分の低レベルさを晒すために書き込んだの？

おいらの車は窓あけるとステージの奥行き感が若干変わる程度で
定位はずれないけど。
ちなみにフロント３ｗａｙ＋ＳＷでドアにミッドベース、Ａピラーに
ミッドハイとツイーター。カロＸフルデジだけどＥＱ使ってないよ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 02:45:55 ID:18zSnfKb0

>>12 だから何？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 04:09:57 ID:JDyW5yTt0

12は氏ね　興味もねー

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 05:28:52 ID:KlXwuo7G0

12は何も解っていない馬鹿ということはよく解った

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:25:11 ID:6Nw9LpkhO

>>12は包径

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:05:12 ID:bAz/7erZ0

どこが安い？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 04:29:57 ID:/BJPjEQj0

日本海を東海と書く日本企業
http://yajimas.iza.ne.jp/blog/entry/117999/

19 ：オーマニ：2007/08/28(火) 19:19:11 ID:D09S2dSI0

お　またできたんだな
>>1　バックロードホンの自作の経験がある
ってとこなんだけど
長岡が流行ったのは、結局、自作で一番難しいマルチの音バランス取り、ユニット毎をスムーズに繋げる
難しさで悩むことなく簡単に作れて、小さくピュアしてしまうからだろ。　途中で挫折する事無いし。　
ワルイ、自作派怒らんでくれ。　車はノイズの塊、特に低い帯域で。　当然ウーハ必要。ならば
カーステ的にはマルチウエイ自作の経験とスキルのほうがはるかに重要と思う。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 22:06:19 ID:ER9FVx+a0

>>19
自作派がマルチに行かないのは
金がかかってその割に効果が上がらない
コンピューターで設計するメーカー製に太刀打ちできないという事じゃないかな？
メーカー製に敵わないなら、自分で作る意味はない
BHはメーカーはコストがかかるから作らない
よって低コストで大音量可能、独特な低音のフルレンジBHは自作アマチュアだけの特権・・・・という所じゃないかな
高能率なホーンスピーカーは低出力の真空管アンプとも相性がいいしな
それがカーオーディオに役立つかどうかは、まあ役に立たないとも思わないけどな

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 22:30:05 ID:bDTfVz0h0

クルマのホーンねぇ・・・逝きつくところまで逝っちゃった人以外のは、聴くに耐えないよ。
機材改造・自作を極めた人だけのアイテムだね。
ホーンと真空管アンプは、カーでは相性はよくないよ。
それこそマルチならいけるかも、だけど。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 10:33:34 ID:ePwU6hNr0

ほら、ホームってバカだからさ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 10:40:17 ID:7ANftF9bO

サウンドＵＰにソニックデザインがよく載ってたけどいいの？
音の事はよくわからないから教えてください。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:53:32 ID:tH+xalAv0

>23
わざとやってるのか？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 12:58:06 ID:7ANftF9bO

いや、ワザとじゃないです。ホントによくわからないから教えてくださいm(__)m

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 15:19:55 ID:l8Eh/3xL0

どうせわからないのならそのままにしておけば？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 18:05:56 ID:7ANftF9bO

上級とゆうくらいだからよく理解していて親切に教えてくれると思ったのですが、
勝手に自分達が上級と勘違いしているお馬鹿さん達なんですね。
失礼しました＼(__)
もういいです。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:01:52 ID:aVfPp3XW0

ひねくれ者ばかりだからな
人間的にどうかと思う奴多し

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 21:03:22 ID:4tbUBLfq0

だからオーディオやってんだろｗおばか

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 21:27:25 ID:7ANftF9bO

ひねくれ者はカーオーディオするのか？
なら俺は上級になれんわ
あんたが上級だわ、流石だわ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 00:31:27 ID:j5VTScRX0

>23
やっぱりわざとだったんだｗｗ　もう２度と来るなよ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 08:47:35 ID:kwLUkPQI0

下手な釣りにもほどがあるよね（w

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 11:51:32 ID:946t7wctO

ソニックについて語るスレはここですか？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 12:40:17 ID:pganXLI80

ミッドハイをダッシュに持ってくる手法を考案したソニックの偉業は計り知れないよね。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:39:20 ID:erb9TUDcO

オーディオパフワ連合の自称上級スレはここですか？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:43:49 ID:zMtL4oH10

>>20
BHはメーカーはコストがかかるから作らない

違うと思うけど

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:48:00 ID:4k2gwThl0

>>36
俺も厨房の頃は長岡氏の言う事を信じてたな・・・

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:41:44 ID:mo+/OxNu0

>>36
このバックローデッドホーン式ってどうなんだろう
らしい音が出るのかなぁ。。。
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000082&cate_cd=072&option_no=7

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:04:22 ID:rpHfaypt0

>>38
ホーン動作より共鳴管動作してそうだ
ホーン長2ｍくらいみたいだから40Hz以下で空振りかな？
にしてもホーン小さいｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:58:18 ID:FcK1YPRz0

バックロードホンというのはこういうモノのことをいう
そんなオモチャじゃないよ
http://www5.nkansai.ne.jp/users/hakobune/test55es.htm

昔ビクターが長岡D77に似た(真似したのは長岡)BHを作ってたことがあったが
メーカーつーのはどうしても木材をケチっちまう
安い原価で凝った工作品を大量生産して儲けるといったメーカー型商品には馴染みにくい
重量と材料だけはケチらず作れる自作との差が出てくる

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 22:22:08 ID:rpHfaypt0

メーカー製のちゃんとしたバックロードというとこれくらい？
ttp://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/prestige06/index.html

もう15インチでトランク＆後部座席使ってバックロードすればいいと思うよ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 22:23:10 ID:rpHfaypt0

違う
こっちだ
ttp://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/prestige06/westmin_roy_se.html

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 15:11:38 ID:8bZbQhUl0

同じ箱容積ならバスレフもＢＨも低音再生力は殆ど変わらんって

だから無駄にでかいBHを作らずウーハーを合理的に入れて
マルチウエイにする事をメーカーは選ぶんだよ
カーステ界は素人多いから変な情報入れないでくれ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 17:50:06 ID:Z7i1dCMH0

低音再生力というのが良く分からんのだが、
周波数レンジが同じでも音の出方がまるで違うと聞くが。
かなりのハイスピードな低音が出る形式なんじゃろ？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 23:52:03 ID:8bZbQhUl0

ハイスピードって言うなら密閉型

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:15:08 ID:tIZw1lKv0

>>44
長岡氏の説だね。あれは比較的小口径のフルレンジで鳴らすから
そう聞こえるんだろう。厨房の時実際作って鳴らしてたから間違いない。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:27:33 ID:9VhkV5do0

ちょっと違うが………
小口径（フォーカルとかソニクとか）サブウーハーをバスレフで鳴らして
スピード感でたっぺよっ！
って言ってるショップがあったけど、どうよ？

俺ぁ、中口径（20-25cm）を強力なアンプでガツガツ鳴らしてる音のがｽｷだが

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 15:00:42 ID:T3MT4xUYO

小さいSPじゃ低い音出せても空気は動かせないよね。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 19:26:37 ID:5bEJAX8T0

大きいＳＰじゃ空気動かせてもスピード遅いよね。

50 ：オーマニ：2007/09/05(水) 21:35:22 ID:bgkAhsOU0

>>47　43
ポートを分かってなさそうだが、そのショップ、大丈夫か？
オレもバスレフに対してBHの優位性は特に感じないな
>>49
スピードと口径、実はあんま関係ないと思うが。Qt,MO,磁力パワーだと思う
カーステにありがちな低音
柔らかいエッジ、重いコーン紙、弱い磁力→低スピードで付帯音付きの重低音よく出る
アルテック、TAD、PAとか
硬いエッジ、軽いコーン紙、強い磁力→ハイスピードでストレート。重低音でにくい

オレは以前は愛車で「風のような低音」を目指したてたが、完全に、挫折しました。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 10:38:13 ID:ex1q4mAS0

>50
＞風のような低音
ギターの胴鳴りを全域に広げたような（これも違うか。言葉にできん）
ズンドコでもうぉ～んでもない、空気みたいな低音のことけ？

止まった高級SUVにｳﾞｪﾛﾀﾞｲﾝ積んだクルマで、それっぽいのを体験したが
走ったままアレは可能なのかねえ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 17:52:57 ID:v7N2eEzYO

パイオニアから良いスピーカーでたね。ソフトドームのヤツ。ＲＳと比較しても値段とは裏腹にこちらがフラッグシップと感じた。

53 ：オーマニ：2007/09/06(木) 18:49:25 ID:8M+CQ8640

ｳﾞｪﾛﾀﾞｲﾝ聞いた事無いけど根本的に違うと思う　コン紙重そうだし
硬いエッジ、軽いコーン紙、強い磁力でのみ再生可能じゃなかろうか
軽い重低音、てか
ベースとかの重低音がギターのごとくパリッとはっきり軽やかに鳴る感じ
重いのに軽くて、早くて。　アレ？　すまん日本語にできね

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 21:14:05 ID:sIuTpPgg0

べろだいんはサーボ制御がついていていわゆるモーションフィードバックなんです
かぜのような低音・・・ふわっとしていてオーディオ的低音になれたみみだと
ちょっと物足りなく（かるすぎる）ようにかんじるかな？

よくできたバスレフやバックロードホーンの低音は聞いていてたのしくなりますね

55 ：51：2007/09/06(木) 21:54:43 ID:g0K/tvXn0

>53
「ベースの弦が目の前でビリビリ動いてるのが見えるような低音」
のことかな？
ﾖｸﾜｶﾗﾝ

だとすると、勘違いだったようだね。

56 ：オーマニ：2007/09/06(木) 23:59:27 ID:8M+CQ8640

ちなみにベロダインってエレクトリがやってんだね。驚いた。
それならマッキンも一部やってくれって思うのは俺だけ？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 01:56:10 ID:HMNJXM8LO

風のような低音、軽い低音か？ベースの音程がハッキリしていて、重く引きずらない音。ハイスピード。音がゴリゴリするって分かるかな？自称プロショップでもこの低音つくれるとこ少ないよ、自分でなんて無理。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 02:17:32 ID:7kE/SAxwO

某オーディオショップでパラゴンを聴いたとき風のような低音だと直感的に感じたのを思い出しました。
ズンドコ仕様にありがちな音の壁が迫ってくる感じとは正反対の
力んだ感じが全くないのに明瞭で浸透力抜群
まさに風が吹き抜けていくようなスピーカーから出てるとは思えない音。

このような低音はウーハーまでホーンで構築してあるがゆえなんですかね？

59 ：オーマニ：2007/09/07(金) 07:19:09 ID:OU8SyM7F0

>音の壁が迫ってくる感じとは正反対の
力んだ感じが全くないのに明瞭で浸透力抜群
まさに風が吹き抜けていくようなスピーカーから出てるとは思えない音。

言葉にするとまさにそれ　日本語の神だな
ただパラゴンはfo高そうなのと低音間接音なんで微妙かな

俺的な表現では
「重いのに軽い。重量感は少なくあるのは輪郭感。風のようにフッとくる低音」　
「真央のようにフィギュアスケートする朝青龍。ジャンプ後の着地がドスッでなくスッ」

60 ：オーマニ：2007/09/07(金) 07:42:40 ID:OU8SyM7F0

３０Hzとかから下をバッサリ切ると何でも割りと近い音になるんだが
近いようで全然違うんだな　輪郭感とフッと来る速さが。
これ言い出したらまた泥沼に陥るぜ　
私は諦めました。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 12:16:23 ID:vNeO3hws0

ちなみに、ベロダインはエレクトリはもうやってませんよ。
カーの商品は在庫限りだそうで

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 13:14:13 ID:vhFXg4f30

>>59
実家に古いA７あるよ
＞真央のようにフィギュアスケートする朝青龍　ﾜﾛﾀ
言いたい事はよーくわかるけど車であの感じは無理でしょ
条件満たした15インチが絶対条件だと思うし、サブウーハー的な使い方は論外でしょ？
情報量多い分、反射音多いと醜い事になるし。　

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 13:24:08 ID:OBS7w/eQ0

>>59
＞「真央のようにフィギュアスケートする朝青龍。ジャンプ後の着地がドスッでなくスッ」
吹いた
いや、イメージは分かるけどｗ

アルテックは比較的そっち寄りじゃない？
とんでもない大きさの箱が必要だけど…

って書こうとしたら>>62がもう書いてた

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 15:46:29 ID:vhFXg4f30

>>60
>３０Hzとかから下をバッサリ切ると何でも割りと近い音になるんだが
普通のウーハましてやカー用ウーハでそんな事したら貧弱な低音になるだけでは？

65 ：オーマニ：2007/09/07(金) 18:43:35 ID:OU8SyM7F0

いや　むしろカー用ユニットのがサブソニック的にカットしてやるといい結果だな。
てか　俺は諦めたって言ってるだろ　これ以上落ち込むこと言わんでくれよ

>>62　全ておっしゃる通りです。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 08:54:31 ID:uSdkPY0k0

BHというのは後から出てくる音を前の音と足すんだが、後ろの音は逆相
例えば音道の長さ3.4mとすれば、音速340m/秒だとして、後ろの音は前の音より1/100秒遅れて出てくる
その360度回った一波長、3.4mの波長の音＝100Hzの音は逆相となるから消える
さらに2倍の波長＝50Hzの音とは同相となり強め合う
さらにその倍波長＝25Kz及びそれ以下の周波数はほぼ打ち消しあう
軽く感じるのは、低域の周波数特性が非常に粗いためにそのように感じるんだと思う
(密な、例えば位相反転型、あれは重い)

実際に音を鳴らすと
小さな子供がきょとんと目を見開き、音にうるさくない人間でさえ、おー！！どっから出てるんだ？この音！って驚く
もちろん大きな音で驚くのではなく、その音の出方に驚くわけだが
長岡BHに出会う機会があったら、ぜひ聞いてみてくれ
音という物に対する理解が変わるのではないかと思う

67 ：オーマニ：2007/09/08(土) 12:35:19 ID:oAJYJXXI0

バスレフ式もポート長と太さで色んな調整できるよね

そのBHと同容積のバスレフ聞いた後なら誰も驚かないのでは？
少なくとも低域の量感においてはポート調整次第で１歩も引けを取らないように思う。

どっかのスレみたいにDSPで音質補正じゃなくね

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:42:32 ID:sQQAWqAn0

何でカーオーディオでは密閉型をマンセーする声が多いんだろうか。
あれでは２０Ｈｚまでフラットに再生することなど不可能なのに。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:46:37 ID:oliCoY2z0

スペースの問題

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 15:50:38 ID:A+8mCcW70

カーユニット特有のＱを考慮してオーバーストローク防止のため　１割
バスレフの意味知ってはいるが設計が分からない。市販品密閉箱そのまま流用　1割
バスレフの存在知らない。　市販品密閉箱そのまま流用　　　8割　

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 17:37:26 ID:h8QSDXJA0

>>70
その倍くらい、弁当箱があふれてる

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 21:43:32 ID:NBvKsv7r0

フラット再生なんか考えるからつまらん音になるんジャマイカ？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 23:03:54 ID:PQ/yPLEa0

自分の好みの鳴り方で設定を追い込むと、
ピークとディップがでるのは当たり前だと思うが、それで良いと思ってる
メーカー主催のコンテストに出して成績だそうなんて思ってないしね

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 12:46:52 ID:uI76TUmSO

おいおい、それが上級スレでの発言かよ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 13:17:10 ID:/LjI1N+S0

密閉とバスレフのローエンドの周波数特性の一般的な特徴について話してるのに
飛躍がすごいなｗ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 20:25:37 ID:MZkm081lO

飛躍ついでに。
ｵﾏｲらコンテスト上位の車を上級と思うか？
俺には理解できなかった。
主観で良いから教えてくれ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 22:20:31 ID:G7DBrK0g0

>76
狙って、コンテスト主催者のツボにはまる音を作れるんだったら
上級者じゃね？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 22:35:20 ID:UMkBT4Ok0

てっきりバックロードホンのスレかと思ってた

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 00:38:01 ID:ue7IJqMq0

バックロードの計算式ってある？
ミニバンの３列目潰す程度の大きさですむならチャレンジしてみたいぞ。
やるなら１５インチがいいし。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 01:14:07 ID:oJDNAeJP0

じゃあここを紹介しておこう
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/
結構いい加減だから自分で考えないといけないけどｗ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 01:28:01 ID:yp893nFCO

家庭用インターホンケーブルをスピーカーにぶち込んでみた。
ベルホンってヤツです。

情報量不足で音数が少なくなったが、高音域は元気に、低音域は音の出だしが良くなり、太さも感じられた。

比較したのはモンスターの１２００円/mくらいの４芯ケーブル。

情報量不足解消策ってないんでしょうか？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 07:01:34 ID:D20uSPmb0

ケ－ブル替えるより、1cm頭を移動させた時の方が、よほど影響が大きいという話だな

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 14:48:53 ID:8fs5PZ3n0

2.6mmVVFが最強
単線だからドアに使うと折れるけど

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 15:23:31 ID:OG0z1T280

オルトフォンのケーブルだな。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 17:12:37 ID:Qnvh0SK5O

ミジンコのケーブルはどうだい？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 17:46:42 ID:ue7IJqMq0

エーモンのケーブルはどうよ？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 17:57:52 ID:hUEEVyXX0

>>76
dspで補正して仕上てるのが優勝？とかしてるコンテストで音質とか言われても

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 19:25:08 ID:cahoTzJZO

コンテスト向けの音って、基準がよくわからん。でも、優勝するショップは技術があると思う。コンテストにあわせた音がつくれるから。でも綺麗な音ばかり。実際の生音、自然な音とはかなり違うな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 19:31:25 ID:c+5zRt3m0

みんな生音みたいなの求めてるの？
クラシックか自然音でも聞いてるの？
所詮再生音楽なんだから聴いてる本人が気持ちよきゃいいとｵﾓ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 20:12:39 ID:x0cGdRkw0

再生＝生を再び、って解釈も出来るしね
生音を再現出来なきゃ気持ち良く無い人もいる訳ですよ
ま、ちょこっと楽器をかじってる程度だけど、生音再現は
相当ハードル高いとは思いますけどね

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 20:30:49 ID:sf1Mkdgl0

>>76 >>コンテストにあわせた音がつくれるから
そうだな。俺の行着けの所のは、「バイクに女の子をのせると、
振動が子宮に響いて、発情する（実体験にて確証済み)スーパーウーファーが子宮に響く」と
言ったシステムを組んでたｗｗｗ
そんな人だが俺のは、＞実際の生音、自然な音ってな具合。
家のと比べても遜色ないぐらい凄い。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 20:56:17 ID:fP95nH/q0

>>88
たしかに実際の生音、自然な音とはかなり違う。
が、綺麗な音でもないと思う。大げさな表現だが、きれいな音は音の消え際がスーット自然に消えていくがそれらの音は消え際がプツンという感じ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 20:56:27 ID:HfFCK0qVO

>>91
それだｗ
前半の方向で間違いないｗｗｗ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 21:28:22 ID:R4uYj5NIO

俺のなら
よだれの如くせせらぎのようにそして熱く！
マ＠コ濡れ濡れだな。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 22:53:27 ID:ue7IJqMq0

先週オーケストラを聴きに行って驚愕した。
柔らかい美音を想像していたんだが、驚くほどハイスピードで浸透力が凄い。
ラッパ系の音飛びがイイのは想像していたがppの弦楽器も目の前で鳴ってるかのように音が飛んでくる。
ppからffへの階調の滑らかさはオーディオじゃ聴いたことないし、
まさに「真央のようにフィギュアスケートする朝青龍。ジャンプ後の着地がドスッでなくスッ」
な低音を目の当たりにした。。。

俺のシステムはロックとかのパワーやスピードを重視してセッティングしてありその点は自負していた。
帰りに車で同じ曲を聴いたらペラペラで聴けたもんじゃないｗ
クラシックなんてモッサリした音楽、いるのは美音だけでパワーはいらないだろwと思ってが
モッサリしていたのは自分のシステムでこれから目指す方向性を見失ってしまった。。。orz

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:27:39 ID:ZQGyUZl/0

交響楽団なめんなよ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:49:52 ID:DfkzO/XD0

横浜のK○Mってどうなの？ホームページ見たら、
スゴイ自信だけど、けっこうマトモなこと言ってる部分があると思うんだけど・・・。
この店の音を聴いたことある人、率直な意見をお願いします。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 03:56:40 ID:l/hLRBgm0

>>95
クラシックは本気印ホームやってる奴でも泥沼が当たり前の世界だぞ
車だと条件が悪すぎて㍉
J-popは余裕、ロックや女性Voが何とか聴ければおｋってレベルで十分だとオモフ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 08:45:51 ID:nFq2p1IrO

車内という過酷極まりない環境。だからこそ楽しいこの世界

100 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2007/09/11(火) 09:40:57 ID:t/6epnpD0

>>59

うあ、チョット吹いたw

すげぇよく判るw

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 11:20:05 ID:PY6rD8kv0

車の中でオーケストラ再生は音場感の点で無理かな。音質だけならいい所いけそうだけど
空間が適していない。そもそもマルチマイクで録音した擬似的な再生かワンポイントマイク
プラスマルチモノといった録音で再生してもSPの問題もあるし。
かといってワンポイントマイク一本の録音をフルレンジSPで聞いても本物には程遠いし・・・

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 15:57:44 ID:fscY8J2q0

ｶﾛコンテストの結果出とったね。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 21:56:23 ID:m2cO5Yd20

>>91
ズンドコにも意味あるんだなｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 00:32:18 ID:6ERuerKs0

>>91
昔ビー○ソニックの営業で東京に行った時に
助手席に乗ってる彼女さんがなかなか下りてこないから
気分でも悪くなったのかと心配して見ていると、彼が助手席のドア開けたら
恥ずかしそうに降りてきて彼にもたれかかるように帰って行ったことがあったなぁ
懐かしい思い出だけどな。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 00:58:38 ID:mXyuj2xC0

バイクはオーディオ関係ない気がする。
ちょっと遠出と言うか、山道走って出かけた後は欲しがる事が多いな。
男と一緒に居てドキドキするとそれがジェットコースターでも何でも
そっち関係へ変換されるって有名な話と同じことだと思う。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 02:33:08 ID:F3/ofd9I0

ポップスやロック系は「まあこれでいいや」って思えるが、
オーケストラは課題がたくさんある。
音場の構成は弱点を克服できないが、最低限、弦・管の各パートの楽器の
「らしさ」や分解能、ダイナミックレンジの確保は必須条件。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 09:31:44 ID:ziYQ6uKi0

カレの車ぼ中で・・・・・・・・
私はクリを中心に使うの。
最初はパンツの上から振動「小」で初めて・・・・
少し濡れてきたら、パンツを脱いで
クリの皮の上から振動「中」でします。
感じはじめたら、振動を「大」にして、人差し指と中指を揃えて
膣に２本入れます。中指は第二関節で折って、
膣の上の天井を手前から向こうに、カクようにして
刺激を早めます。
イクかな・・・・って思ったら、指の出し入れをピストンします。
１０分くらいでイキます。

108 ：オーマニ：2007/09/12(水) 12:13:21 ID:PD93uCPy0

音質つめる以上は、最終的にオケを語りたいのはわかるが、車だぜ？
無意味な金と時間と労力かけて底なしの泥沼にならんように
オデオやってりゃ分かるよな。　

今オレは数人のカーステオタの家庭崩壊を防いだかな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 12:54:49 ID:xv1eu9d/0

カーステでオケ聞きたい人って少ないだろうし
音楽として聞きたい人は音質二の次だから

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 21:14:02 ID:R/m3EXsRO

ｵｹの音場、車内で再現出来たら最強という事か。自称ﾌﾟﾛで音つくれる奴いるのか？素人じゃ絶対無理だけど。俺ｸﾗｼｯｸ聴かない、お上品過ぎて運転しながら聴くのは退屈。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 21:29:52 ID:9FxYP0he0

上品なだけ、なんていうのはモノをを知らないだけだよ。
まずはＮ響アワーでも録画して有名な好みの曲を聴け。
アニオタなら銀英伝だ。マーラーに聞き惚れるカーオーオタとなるのだ！

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 23:45:19 ID:8TEj6pmi0

コンサートでもPA経由で聴くヴォーカルなどでは
ステレオの延長の音しか感じられないが
クラシックなんか聴くと、ああこれは太刀打ちできないと思うな
生音は全てが違うものな

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 08:19:07 ID:8/v8Nqi00

>>112
そういう生音に対する謙虚さが必要だよね。
オーオタは妄想で傲慢に陥りやすい。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 10:02:08 ID:ljsrd21v0

クラシック以外ほとんどの音楽が音場なんて仮想の物だから。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 19:20:03 ID:1InWLEqy0

小ホールの４重奏などは別として、
大編成のオーケストラなどは定位もなにもあったもんじゃない。
はっきりいって反響音だらけの音像ぼけぼけの音だ。
教会などのコンサートも、たいていは "ライブ" すぎる。
目を瞑ってきくと、それほどの音ではないことに気づく。

私自身、コンサートにはよく行くほうだが、音だけ聴くなら
ポップスもクラシックも室内＆車内のオーディオのほうがいい。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 22:26:36 ID:Cannphrp0

なるほど音マニアは事実より仮想がいいということか

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 22:27:38 ID:df//4Giq0

それでこそマニアだなｗ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 23:13:43 ID:co3akFDR0

だから定位なんて音質の一要因に過ぎないんだってば

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 00:25:48 ID:DtnsOfyX0

いや，仮想だとしても生のオーケストラよりCDのほうが音はいいよ．
コンサート会場の生録の音なんてそのまま再生したらひどい音だ．
例えは悪いが，学芸会を撮影したビデオの音のようになってしまう．

だからと言って，生は糞だとは思わないけど．その意味では
ホームもカーもそうだが，オーディオはあくまで仮想の世界．
もちろん，生身の人間よりアニメが好き，的な仮想とは全く違う．

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 00:58:46 ID:Hxq2k+Qd0

本物の風景より、たった一枚の写真に感動するのはよくある事。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 02:56:21 ID:wxPF7NaB0

>>>111
いかにもだが、銀英伝で言うと俺はワグナーとドヴォルザークだな

カーオーディオで、オーケストラは死を意味すると思うｗ
妥協点自体を見出せない＞泥沼化で死ぬ可能性大

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 09:21:24 ID:+Xc+mdnQ0

カーオーディオで、オーケストラ・・・・・・・・・・
大型箱トラの荷台か大型バスにホーム設置だな～
普通車なら妥協点自体を見出せないどころか
聞けたもんじゃない。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 12:27:48 ID:o6j5+mxb0

>>122
っﾍｯﾄﾞﾎﾝ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 12:47:07 ID:A9N79i3b0

ポップス、ロックなどはPA通さなきゃライブが成り立たないんだから
生より再生音のほうがいいのは当たり前。
でもオケの再生音のほうが生よりいいというのは考え方の相違か・・・
ホールの響きごと音を感じるのが生のコンサートなんだけど再生音のオケの
マルチマイクくさい明快さをいいと感じるならどうぞ、と。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 15:32:35 ID:vEupgPF70

カーでオーケストラ否定的な意見が出てますが、
ホームで再生のクオリティとの差は埋めるべきだし
ある程度は詰まるでしょう。
解像度、残響感、余韻などは、システムのクオリティで
決まってくると思います。

生と再生音とどちらが音がいいか、という設定は
不毛な議論でしょう。好みといえばそれまでですが、
生では、音楽としてどれだけ感銘を受けられたのか、
そっちのほうが大事ですね。

もちろん、生の経験のある種の総合が、再生音の
リファレンスになるべきだと思いますが。

126 ：オーマニ：2007/09/14(金) 16:36:37 ID:EhCEFowU0

だからさ・・
止めとけって　もう少し、もう少しってなって最後は矛盾だらけの妥協点に気付いて脱力するぜ？

今オレは数十人のカーステオタフレンズの家庭崩壊を防いだかな。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 16:45:39 ID:vEupgPF70

>>126

ちみはそのコテハンを名乗る資格がないと思うよ

128 ：オーマニ：2007/09/14(金) 17:53:13 ID:EhCEFowU0

127
おいおい
勘弁してくれよ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 18:22:13 ID:q0fsIDyRO

127に禿しく胴衣
だってみんなオーディオやってる香具師からもアフォだと思われるほど
ストイックに努力して１０マソのピンケーブル入れたりバカ高いアンプ付けたり
してるんだろ？
悪いんだけどオーマニ氏は中級あたりでスレの住人の家庭崩壊を防いであげて下さい。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 18:34:06 ID:i6I/7KkhO

生演奏って凄く楽しいぜ。音の善し悪しなんて関係ない。純粋に音楽を楽しめるし感動する。音楽好きで良かったと思う。音だけ追求して、しかめっ面で聴いてもつまんね。限界点がきても気が付かないで、調整やめないだろうね。

131 ：オーマニ：2007/09/14(金) 19:02:27 ID:EhCEFowU0

んな無駄に高いもん使ってねーよ　勘弁してくれよ
過去にはいろいろ金使ったが
アンプだけは新品MCC404と国産デジアンが高くついたけどね

オレもいつか音楽＞音質に戻れればいいと思うが、
それでもカーステでオケ聴こうとは思わんだろうな

132 ：オーアニ：2007/09/14(金) 19:18:41 ID:/XkjPFAT0

>>131
この人いろいろな所でウザいんですけど、上級で引き取ってくれません？
松金厨はいりませんよｗ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 19:43:07 ID:o6j5+mxb0

>>132
っ【ｽﾚﾀｲ】

134 ：モーマニ：2007/09/14(金) 19:57:46 ID:wbcZkRa2O

どんまいｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 20:59:20 ID:+p9zmtC40

オーケストラはホームオーディオでも難しい
あえていえば、2つのスピーカーを並べるステレオフォニックでは無理かもしれない
モノラルのオーディオセットを持ってるが、全然こちらの音の方がいいと思う

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 21:20:39 ID:o6j5+mxb0

なんかね、ハマっちゃったヒトの話し聞いてると
そのカネでいやってほどコンサートいけると思うのよ
クルマは、出かけるためのアシにしとけと

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 21:38:37 ID:8WxD6ySX0

>136
おまえはそうすればいいさ。もうここへは来るな。

138 ：オーマニ：2007/09/14(金) 22:23:20 ID:IQtJ14dR0

>>132 お前、マッキンのよさなんて何も分かってなくて
ただ流行りとかここの風潮に流されて語ってるだけだろ
高SNを実感した事あるのか？　どうせあるって答えるだろうが、どの環境で実感した？
それすらまともに答えられんレベルだろどうせ。
こうゆう低レベルのヤツ多いから
高レベルのオデオメーカーが撤退するんだよ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 22:27:40 ID:TyRrAEZy0

オケ側からすれば、ライブと録音は別の仕事と認識してるなあ。
エンジニヤさんのご意向と手腕でサウンドも全然変わるし。

家で再生音を聴くのと、ホールで雰囲気ごと体感するのもまた
別の体験になるのは仕方ないことではないでしょーか。

カーでオケは・・さすがにダイナミクスの点で無理はあるけど、
音の厚い交響曲とかをダイジェスト的に大音量で楽しむことは全然可能と
思われ。移動する景色と相まって意外なフレーズに感動することがあったり。

ま、同じ曲を聴くにしても生、ホーム、カー、でそれぞれの楽しみ方がある、
という気がする。

140 ：オーアニ：2007/09/14(金) 22:57:22 ID:/XkjPFAT0

>>138
ただSN比が高いだけなら他にもあると思うが･･･
いい音というのは個人の感性によって違うものだと思います。
特定の周波数が強調された音がいいという人もいれば、フラットなほうがいい
という人もいるでしょう。
自分の好みを押し付けるような、あなたのような人は、はっきり言ってお呼びではない。
松金はもちろん良いが、それを好まない人もいるということも知っておいた
ほうが良いのでは？　　
松金もあなたのために商売をしている訳ではないので、採算があわなければ
撤退するでしょうし、日本の人たちに受け入れられなかったという結果では
ないでしょうか。
ついでに、あなたが他のスレでも相手にされない理由も考えてみてはいかがですか？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 23:09:14 ID:+p9zmtC40

いい音音いうのは個人の感性などではない
歪みがなく、ノイズがなく、位相がずれず、周波数が低い方から高い方までフラットにちゃんと出て
その上で、適度な反射時間と減衰を得てはじめていい音と言える

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 23:13:35 ID:o6j5+mxb0

ロックファンなんかは、あえてﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞでしぼって
ｱﾝﾌﾟゲインをアゲアゲにして、パッツンパッツンに鳴らしたりするけど。
HiFiじゃないかもしれんけど、それが本人にとって「いい音」

143 ：マーオニ：2007/09/15(土) 00:14:20 ID:wVIHe+7U0

>>138
高レベルのオーディオメーカーが撤退するのは
お前みたいなねじれた性格の人にしか需要がないからだろw

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 01:58:17 ID:Q5BcISFK0

２ＤＩＮでいいから、高品位アナログボリューム・プリアンプ搭載の
アンプレスＨＵ（チューナー要らない）出してくれないかな。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 06:46:22 ID:veBLGcuU0

>>140 >>142
個人の感性とかって言ってるやつ、本物に接した事無いアマチュア多い。
初級クラスの会話は他で頼む。どこが上級なんだか

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 08:35:15 ID:ySaHwt2a0

じゃ上級にふさわしい話題を振らないと。
他人の批判だけしといて自分は上級のつもりかｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 08:59:43 ID:qX2a5Ny80

ここの奴らは「音楽」というものは知らないらしい

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 09:19:24 ID:RirmRwaX0

オーマニが言ってる事は正しいと思う。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 10:39:19 ID:Cy4rb+Sb0

マッキンはすでに撤退してるが。。今はほぼ修理のみの対応だぞ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 11:38:54 ID:l84wpm/80

>>147
しょうがないよ、スィープと花火ばっかり聞いてるんだからさ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 14:50:37 ID:ySaHwt2a0

>>147
本来、オトキチと音楽ファンはイコールじゃないし。
いまさらしたり顔されてもｗ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 15:49:18 ID:VfwuYwGl0

オトキチであり音楽ファンじゃないとマトモな音作れないもんな。
楽器も弾かない生演奏も聴きにいかないオトキチの作った音って、
ディティールばっかに拘って全体のバランスを欠いてる音が多い。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 16:07:56 ID:dotCTxS20

車メカキチなら本来オトキチに移項で正解。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 16:15:17 ID:Q5BcISFK0

ホームのシステムに金かけても、半年にいっぺんも生音（ＰＡライブは論外）
コンサート聴きに行かないのはイタイ。
最近、カーの「プロショップ」を称するお店でもホームのシステムを
晒して広告しているところがあるが、おれは信用できない。
店長のブログにでもコンサート日記でも書いてくれたらデモカー
聴いてみてやるかという気にはじめてなる。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 16:56:51 ID:Kw657hE70

音の良し悪しを判断するなら子供やオーディオに興味の無いヤツの意見を聞いてみろ。
自分のカーオーディオのダメさ加減がわかる。

156 ：オーマニ：2007/09/15(土) 17:40:32 ID:Eu22PQHi0

>>151
オレもすっかり音楽より音質を優先してしまっているな
これは自分でも時々憤りを感じるよ　
元々70年代のソウルやらファンクが大好きなんだが、音質は言うまでもないレベル。
オデオに目覚めてからは、この辺はほとんど聞かなくなった。

JBが死んだ時はさすがにLP引っ張りだして、オンボロプレーヤで1日中聞きまくったね。
　スライもそろそろか　

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 18:45:05 ID:fDpTz1o40

子供をひっぱりだされてもねぇーｗ　ナンセンスだよ。実際
オーディオや音楽にはある程度の経験と知識が必要どとおもうよ。

オーマニ氏は正直な香具師だね。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 19:45:42 ID:XrJvkypC0

音の良し悪しの判断なら経験と知識は関係ないだろ。
先入観を持たないのが大切なんじゃね。

そして子供は、大人よりも聴力が優れてる。
ピアノを習ってるとか、ブラスバンドをやってる中高生あたりに聴かせれば
アタマデッカチな大人よりも良い批評をしてくれそう。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 20:05:07 ID:21eTPE9NO

自分の声ナマ録して、再生って方法はどうよ？マイク選びが難しいか？歌ってみるのもいいね。いろんな人に聴いてもらってさ、再生音と声が同じに聞こえるか判断してもらう。風邪ひくと、声変わったりするから、ベストコンディションで。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 21:34:48 ID:5lvpIj8mO

セッティングを変えたら子供にうるさいと言われた…orz

そしてこの板で反省する人を久々に見たｗ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 23:18:50 ID:j7OwK67n0

サウンドメイ○のクソ店主が言いそうなセリフｗ
潜伏か？
ここは何かに付けてホームを語る
一くくりにホームを語るのはいいが、その前に真空管とデジタルアンプの音の違い位は
理解しとけ。空間は歪み左右のバンランスはばらばらな車ばかりでとても聞いてられない
自慢げにこれがオーディオだとイキガル始末。耳が腐った
イコライザーを使わなければフラットな音が出ていると
言い切る　こういう無知を通り越した発言をする奴もホームを語ってるぞ？
ウーハーは後ろからドコドコ鳴ってて当たり前
音圧系車両をハイファイと言い切り、ホームまで持ち出す店もある
当然余りの下品な音に二度と行かない

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 00:34:17 ID:in9vmfi60

>>161

日本語が歪んでるぞ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 01:12:15 ID:rAZra7640

歪んですまん
要はホームの音を全く知らないか、もしくはロクに聞いた事もない状態で
大ホラ語る妄想癖もいると言うことだ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 01:27:51 ID:Ved/olh70

マッキン最高！！！！

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 01:36:40 ID:NBbRZTcV0

松金徒手最高!!!!

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 03:30:41 ID:g/w+gL2sO

どこだったっけな？
クラリオンHPにも乗ってた関東辺りで松金に力入れてたショップ、
電話に出たオサンの態度が悪すぎてかなり腹がたった。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 09:25:35 ID:5DNvq38a0

>>158
楽器演奏者の理想の音とホールのいい席で聴く音を最上とする聴衆とでは
音に対するリファレンスが違う事が多い
>>159
ナマ録の声に関しての能力は計れるけどそれで万能じゃない

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 00:43:27 ID:JdfO7H7B0

167>> おまいさんに一つ教えてやる
演奏者は常に観客席を意識して演奏している
音楽とは　観客側からすれば音を楽しむに過ぎないが
演奏者がわからしてみれば　音を楽しませるのが音楽だ
音に対するリファレンスが違うなら感動させられねーだろが
寝言は寝て言えｗ演奏者をなめんな

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 02:28:45 ID:6PblQU5H0

>>168

＞演奏者がわからしてみれば　音を楽しませるのが音楽だ

そうなのか？

音楽での楽しみは、音だけ切り離すことは出来ないはず。
音とともに演奏の総体だろ。
ところがオーディオでは、音だけ切り離して悦に浸る馬鹿がいるから
話がややこしくなる。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 03:01:09 ID:hRCdm+nR0

音楽を聴くために音質を上げる人は、ここにはいないみたいだな

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 03:19:37 ID:6PblQU5H0

>>170

浅いレベルで物事を混同して語るなよ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 03:44:15 ID:uao+uOmk0

>>167 が正しい。

>>168 楽器を演奏できぬ者の戯言。

>>169
| 音とともに演奏の総体だろ。

音楽とオーディオは、もともと全く異なるもの。
音を聴くことで感動を得る手段の一つがオーディオである。
音源はオルゴールや、蒸気機関車の音、或いは落語でも構わない。
演奏そのものは、オーディオにとっては「そんなの関係ねぇ!」なのである。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 03:55:28 ID:6PblQU5H0

>>172

おまい上目線なやつだな。

俺が言ってるのは、演奏者は音だけでなく演奏で評価されると言うこと。

おもいのいう
＞演奏そのものは、オーディオにとっては「そんなの関係ねぇ!」なのである。

そのとおりだが、馬鹿丸出しってことだ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 04:08:18 ID:uao+uOmk0

>>173

ハイ、おっぱっぴー

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 04:49:49 ID:Ykcv6lJ6O

ケンカするな～仲良く仲良く

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 09:51:32 ID:SrJDj2j+0

>>168
なんか怒ってるみたいだなｗ
演奏者舐めてるんじゃなくて、演奏者は直接音しか聞いてないから
ホールの客席でで聴く音とはよしとする基準が違う事が多いんだよ？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 10:26:20 ID:JdfO7H7B0

>>176
あのなもう一回分かるようにおしえてやる
ステージにいて客席の音が聞こえないと思ってるんだな
大間違いだホールの一番奥まで届いているかきちんと確認しながら
演奏はしているし、聞こえて無いと全体のハーモニもバランス取れないでしょ？
あとな、演奏者が全く他の演奏者の音を聞かないかというとそれも違うぞ
有名なソリストが来日したりすれば足を運ぶ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 10:32:07 ID:M4M25/0+O

>有名なソリストが来日したりすれば足を運ぶ

誰か聞いたか？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 10:34:29 ID:M4M25/0+O

>有名なソリストが来日したりすれば足を運ぶ

誰か聞いたか？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 10:40:58 ID:JdfO7H7B0

ホールの客席での音もきちんと知ってると言う意味だ
さすが上級スレ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 10:59:41 ID:ugzFq8d60

本番までには、演奏者、指揮者、音響さんたちは、そうとうすったもんだしてるって……
みんなプライドあるから、お客も自分もナットクするまでやってんだから。

つーかさ、
まぁ、ここで音楽は語っちゃいけないってことだ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 11:20:22 ID:OOjHjdyI0

生演奏を客席から聴くよりオーディオから出てくるマルチマイクの明瞭な音が良いと感じるようなオーディオオタは
演奏者よりの視点を持ってるということ？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 16:24:52 ID:Ykcv6lJ6O

そんなんどうでもいいべ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 16:43:51 ID:SrJDj2j+0

>>177
わかったわかったｗ
ただな、演奏者のオーディオシステムを聴かせてもらうと
ややハイ上がりの間接音少な目をよしとしてバランスを取る方が多いそうだ
二十数年前のステレオ誌で金子英男氏が考察してたよ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 18:43:48 ID:ZgboFaLv0

>>184 なぜそうなるか分かるか？
20年前のオーディオ機材にどんなものがある？良く考えてくれ
金子英男氏は立派な御仁だ。その奏者本人ではないのでこれ以上は
推測の域に入ってしまうので何とも言えない

ただややハイ上がりの間接音少な目をよしとしてバランスを取る方が多い
この気持ちは凄く分かる。
なぜならオーディオから普段どうりの音が出ても面白くないからだ
リファレンスでは無くてね微妙にバーチャルを求めたいんだよな
気持ちすげー分かるよ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 20:29:04 ID:sPq5sDRe0

昔の機材のネタの流れなので質問してみる

素晴らしくマイナーなアンプに対しての質問かもしれないんだが、
ハーマン・カートンのTC-600をマルチで鳴らした奴おる？
とあるオフ会で音を聞いて、ぶっ飛んだ！
聞いたら大昔のアンプらしいんだけど、良くわからん

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 23:58:56 ID:O8n55QuT0

奏者？のセンセイ

オーディオてのは短に原音に近い音を再現する事を楽しむ事ではないのか
演奏側での経験とか楽器が出来るとかそんなの付加価値では？

せみの声を取って正確に再現する事も楽しいんだがその場合センセイの言ってる
事になにか意味あるのか？
言ってるが訳分からん。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 00:03:03 ID:SKQj1L7b0

＞オーディオてのは短に原音に近い音を再現する事を楽しむ事ではないのか

やっぱ、「音楽」を楽しんでないのな・・・・・

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 00:23:28 ID:yVVF21/I0

＞せみの声を取って正確に再現する事も楽しいんだが

ワロタｗｗ
マイク持って録音してハイエンドシステムで再生ｗｗｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 00:54:12 ID:rsheFB/s0

ハイエンドというからには、まずステレオを捨てねばなるまい
人間の耳は一つの音源を二つの耳で聞きその時間差(位相差)で方向を判断する
生の場合、正面で唄ってる声は右耳と左耳で同時に聞こえ位相ずれはない
ステレオの二つのスピーカーで同じ音を出し、真ん中で一つの音として感じさせるようには出来ていない
右のスピーカーで右耳と左耳で位相差を出し、左のスピーカーでも右耳と左耳で位相差を出すわけだから
我々の脳は非常に混乱する
生での正面と、ステレオスピーカーでの左右同じ音は、全く別物と言わざるを得ない
ステレオは安物の誤魔化しでしかないのだから

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 01:28:37 ID:ivX3aWVCO

でホームのハイエンドはそれをどのようにクリアしているのですか？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 09:53:08 ID:/3CgVK4kO

究極の再生ｼｽﾃﾑが、ｽﾋﾟｰｶｰひとつなんて凄いな？自称ﾊｲｴﾝﾄﾞな連中でそんな奴いるのか？ｽﾃﾚｵ音源をﾓﾉﾗﾙに編集すんのか？ﾓﾉ録のｿﾌﾄしか買わんのか？ｽﾋﾟｰｶｰひとつで音場の再現出来るのか？ﾜｹﾜｶﾗﾝ、謎ばかりだ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 10:43:37 ID:UKV0bbkX0

190
つ　怨憎を定射させろ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 18:23:53 ID:l010Bh3n0

　　　モノラルでも奥行き感や距離感は感じ取れるのだが・・・

左右の位相差だけじゃなく経験と記憶による膨大な照合作業を行って音を感じ取って
いるという考え方もあるのです。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 18:26:13 ID:l010Bh3n0

感じ取れる　というよりも想像・創生すると言った方が正しいのか？？ｗ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 21:26:06 ID:/3CgVK4kO

音の上下、左右、奥行を再生するのがｵｰﾃﾞｨｵだろ？ｽﾋﾟｰｶｰひとつで再生できる音はあるけど、左右の距離感は出せないよな？自分の正面で歌ってる人が、右に移動すると音は右によるのが普通だろ？一列に並んで演奏してるわけないよな？ｽﾋﾟｰｶｰひとつじゃﾀﾞﾒ。以上で終り

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 22:08:24 ID:yVVF21/I0

>>196

まさに発想がステレオタイプだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：オーマニ：2007/09/18(火) 22:46:07 ID:MU6hMpiM0

知らないヤツが>160あたりから下だけを見たら
これがカーステスレとはとても思えないだろうな

この辺の極めた方々はカーステで主に何聞いてんだ？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 22:56:35 ID:+SPScW990

>>198
私は極めていないので
音じゃなく音楽
音を極めるというのは楽しくなさそうなので

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 23:10:34 ID:rsheFB/s0

カーステレオはプラシーボ能力の集大成だ
左右の距離や角度が違おうが、ガラスの反射があろうが
見事正面に定位するし
そんな環境でも高品質なケーブルに変えればすばらしい音に変貌する
普通なら考えられんことが起こるわけだ
おまえら、優秀なカーオーディオリスナーならでの能力なわけだな
普通のオーディオマニアからは理解されんだろうけど

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 23:42:29 ID:mFp5NOTe0

つまらん茶々をいれるな！　>199 と>200　のドアホ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 01:02:44 ID:EqjIEATb0

>>200 そう！それが真実だ。

ボーカルものを聴くときは、ダッシュボードの真ん中に
人形を置くといいぞ。口が半開きぐらいのがGoodだ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 09:18:56 ID:TjbLKLA20

>202
っ【ハ○ヒのフィギュア】

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 10:10:16 ID:FXiK0SrS0

>>200
ホームで真剣にやってる人ほど車の中は諦めてると思うけど。
つーかホームにかね掛ける人は車にも、ましてやカーステレオに
お金かけるかね？
俺はボーカルがヘッドホンみたいに頭の中で定位しちゃうんだけど
プラセボで前方定位できるなんていいですね

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 11:44:57 ID:Yx5seM7VO

部屋に籠って音楽聴くの、ｷﾗｲな奴がいるんだよ。俺もそのひとり。ﾎｰﾑはつまんね～し楽しくない。車じゃ限界がある事わかってる。でも、いろんな場面で音楽が近くにいて欲しい、楽しく聴きたいって、みんな真剣にやってるよ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 18:56:14 ID:Drs35YAJ0

http://www.procable.jp/setting/48.html

カーオーディオは、純正のままが、一番使いやすいです。

改善そのものが、カーオーディオには、いくら金銭を投じても無理な相談であり、最初から一番聞きやすい音で鳴っているというのが本当のとこ
ろです。高いアンプにして改善されるどころか、ケーブルを変えて改善されるどころか、かえって音を悪化させるのが関の山です。あえてフラッ
トな特性のチャイムコードあたりを、スピーカーケーブルの代わりに交換する程度で十分です。ラインケーブルが純正に入っているのであれば、
それをフラットなケーブルに交換する程度で十分です。巨額な金銭は、決して投じてはなりません。９割９分のかたが、悲惨な失敗に終わります。

お客様の中で、カーオーディオのチューニングに成功されているかたもみえます。高音質になったかたもみえるようですが、それはせいぜい今ま
でに、たったの一人か二人だけであると認識されてください。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 20:01:56 ID:v0zKgw/b0

>>206
ボーケっ。　初心者板にでもコピペしておけ！2度とくるな

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 20:49:08 ID:EMVjT1b10

>>206
このHPはネタ満載だなぁ。
でも、書いてある事は皮肉っしょ？
本気で書いているんだとしたら、耳腐ってるとしか思えないｗ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 13:47:36 ID:VxnHnNk20

>>201　>>207
ウゼーよ　

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 17:22:01 ID:5zh3DDcr0

>>206
冬オナかよｗｗｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 05:47:00 ID:t1UX47T80

ちょっと質問なのですが、
カーオーディオ用の同軸ユニットを使って、家できくスピーカーを作りたいと思っています。
なるべく癖のないユニットがいいのですが、
どのメーカーのものがいいと、ここの皆さんは思われますでしょうか？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 10:39:40 ID:MXP6Qx1M0

>>211
カー用のスピーカーは殆どが抵抗値が4Ω以上だけど、
ハイカレントでも鳴らせるアンプなの？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 14:50:13 ID:A/IEr1+N0

>>211

キッカーの同軸

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 14:53:26 ID:acXjcLEm0

>>211

カー用の同軸SPなんて、コストダウンのための最低品質品の象徴だからな。
低グレードのTWに、電解コンデンサー一発でハイパス、ミッドの上は
だらしなく出しっぱなしで、もうシャカシャカ。

いまはしらないけど、マグナットの同軸とかは、完全セパレートのパッシブ
NW装備していたのは良かった。いまそういう製品あるのか情報にうとくなってるから
しらん、探して見れ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 15:11:51 ID:gVRnVGLO0

>>214
だから、キッカーのRSを同軸で使う

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 16:59:27 ID:acXjcLEm0

>>215

まあありかもしれんが、
家で聞くスピーカーを自作するなら、ホーム用のフルレンジにしとけと
いっておく。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 17:35:46 ID:pc/TWe0+0

あまってるカー用のSPがあるのならわかるけど、わざわざ高いカー用かってまで
家でつかうのはどうかと？
自分でなっとくいくSP買うのがいいかと。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 17:46:02 ID:0Fs6618k0

>>217
同意
カー用は対候性や耐久性などで、同性能ならホーム用より割高になるよな
同じ金額ならホーム用を買うよ
こだわりがあるのなら否定はしないが

219 ：オーマニ：2007/09/21(金) 22:04:50 ID:yf8KzG6J0

オレはカー用から、気が付いたら全部ホーム用（といってもPA用だが）に変わった。
対候性や耐久性なんて何も問題ないね。
今はエレボイ、アルテック、フォスだけになった。　オレはおそらくこれが終点ぽいよ

220 ：211：2007/09/21(金) 23:50:24 ID:JtErVE6Z0

なんかメーカーホームページみてると作りもこっててよさそうかなと思いまして。
アルパインが昔だしてたDDDS7というフルレンジは自作でも探してる人は時々いて、自分もそうだったりしますｗ
同軸は、自分にネットワーク作る知識がなくても2wayが作れるのと、フルレンジ的に音源が小さくなる利点があり、
二アフィールドでよくきく自分には都合がいいのです。
フルレンジにはできない低音高音が素人でもできるので、同軸スピーカーを探していたらカー用品にあたりました。
4オームなのでならしにくさはるかと思いますが。
現在はアルテックの同軸も持ってますが、カーユニットはどんなものかと聴いてみようと楽天で安売りしていたケンウッドの同軸を注文してみました。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 01:34:47 ID:h0wSdXTr0

最近は自作用のよいユニットがないから
カー用のものも良く使われているんですよ。
最近のアルパインの16cmミッドとかね。
STEREO誌とか読むと記事が出ています。

フルレンジで悦に入る、っていうのは完全にホームの
"オタ" であって、一般人には勧められないです。

カーショップなどでは、カロッツェリアのTS-V7Aとか、
メーカー製のバスレフ箱に入れて鳴らしているのを見ますよ。
車内に持ち込む場合よりもいい音が出ているような気がします。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 01:47:45 ID:L4Ssocd/0

＞最近のアルパインの16cmミッドとかね。
＞STEREO誌とか読むと記事が出ています。

金出して提灯記事書かしてるだけだろ。
そもそもSTEREO誌自体が広告雑誌だし

＞カーショップなどでは、カロッツェリアのTS-V7Aとか、
＞メーカー製のバスレフ箱に入れて鳴らしているのを見ますよ。
＞車内に持ち込む場合よりもいい音が出ているような気がします。

＞車内に持ち込む場合よりもいい音が出ているような気がします。

当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 02:03:22 ID:qnBNakdT0

>>222

当たり前なわけないだろ。

まともな意見が言えないなら初心者板に池。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 02:11:24 ID:L4Ssocd/0

>>223

どうコメントしていいのかわからんが、
本気でそう思っているのなら
なぜ当たり前なわけないのかすこしでも解説してみろ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 08:08:32 ID:SbqPtpJG0

エンクロージャと車のドアのの違いすら分からん>>223
なぜこんなのが上級にいるのか

こういう勢いだけで語るド素人に限って、他人に文句つける。

確定した表現する奴にたいしては、意味も無く　分からず、とにかく反発する。　

こういうバカに疲れて離れてく上級者も多いはずだ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 08:15:28 ID:XuuuexTr0

エンクロージャーの問題だけじゃないよね
距離差とか角度とか反射だとか
車で最も肝心なことがわかっていないのだと思う

227 ：オーマニ：2007/09/22(土) 11:41:56 ID:lXDhbMsf0

確かに疲れるが　所詮2chだしね

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 12:47:34 ID:haSxGMO90

あ、２ちゃんの事ねｗ
「所詮2ch（ステレオ）」と言ってるのかと勘違いして
じゃマトリックス4chかよ？とかｵﾓﾀ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 12:52:32 ID:qnBNakdT0

「箱に入れただけでいい音がするわけないだろ」

ということを言っただけなんだがね。特にカー用のユニット
は後面開放用に(Qts高めに)設計してあるから、ボックス容量や
ポートの設計によってはダメダメな音になることもあるということ。

そうか、だからこの板は「エンクロ馬鹿」が多いんだね。
あとは「ホーム馬鹿」かな。角度とか距離差とか言うけど、
>>221 だって二等辺三角形の頂点で聞いたわけじゃなかろうに。

この板のレベルがやっとわかったよ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 13:30:00 ID:nJXfdur30

まぁ一回箱に入れてみればわかるよ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 13:49:03 ID:26q0XLyp0

入れたらダメダメになる箱ってどんな箱？
まさか段ボール箱じゃないよなｗ
よほどヒドい箱ではない限り、入れる前より悪くなるようなことは
無いと思うがどうだろう？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 14:05:37 ID:qnBNakdT0

ユニットを裸で鳴らす場合と比べりゃね、
そりゃもちろん、どんな箱でも入れたほうがマシになるでしょうよ。
しかし、なんでそんな議論になるんだか。。。レベル低すぎ。

233 ：オーマニ：2007/09/22(土) 14:11:05 ID:lXDhbMsf0

>>229
カーショップでバスレフ箱に入れてるのより、車に入れてるspのほうがいい

分からなければ、初心者版に池とするあんたの理屈の説明になってないだろ　

「箱に入れただけでいい音がするわけないだろ」・・話の趣旨から外れてる。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 14:12:37 ID:qnBNakdT0

そんなこと誰が言った？

国語力の無いおまえに何も答えるつもりはないね。

235 ：オーマニ：2007/09/22(土) 14:26:55 ID:lXDhbMsf0

>>221からの話、オマエの言い分をわかるように要約してやっただけ。
話をそらすなよ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 14:44:56 ID:26q0XLyp0

>>234
＞当たり前なわけないだろ。
＞「箱に入れただけでいい音がするわけないだろ」
この発言に対して諸氏はまともに答えているのだが？
むしろ「国語力」がないのはあなたのほうでは？
こういう場合は「国語力」ではなく「読解力」というのが正しいのかな
あなたは日本の教育の「初級」といわれるところにいったほうが良いかもしれない

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 14:51:35 ID:qnBNakdT0

>>236

あなたの発言 >>231 のどこがまともなんですか？
はっきり言いますが、そんなレベルの方々と議論する
つもりあありません。おつかれさまでした。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 15:21:26 ID:haSxGMO90

ここうふんしすぎてぼぼくみたいな
ししゃべりかたになっているんだな
ああなたは兵隊で言うとどのくらいえらいのかな

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 15:54:29 ID:V+uoqBG90

漏れは「少尉」だな。
ダンボール箱をバカにするよーな香具師がいるとはねぇ・・・
内部損失の期待できる素材ですよぉ？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 16:15:32 ID:L4Ssocd/0

＞「箱に入れただけでいい音がするわけないだろ」

＞ということを言っただけなんだがね。特にカー用のユニット
＞は後面開放用に(Qts高めに)設計してあるから、ボックス容量や
＞ポートの設計によってはダメダメな音になることもあるということ。

わずか数Lとか、容量小さすぎの箱に入れればどんなユニットも寸詰まりな音になるが、
カー用でもドアで鳴らすのにくらべたら、２０Lくらいの適当な（いい加減でも）箱
にいれたほうがまともな音になる。これは事実だ。
また、ドア内が後面開放状態だと思うのも素人杉。ドアはどんなにデッドニングして
かためても密閉にはならないし、また完全なフリーエアーにもならない。

あとマジレスするが、２WAYの計４つのユニットが、車内では
リスナーに対する角度が、てんでばらばらにることが決定打だ。
軸ズレね。
ショップ店内で、別に二等辺三角形の頂点でなくても、基本的に
TWとWFの軸が揃っていて、その正面で聞く音のほうが「絶対に」良い。
嘘だと思うなら、いっぺん部屋で、TWとWFの角度・配置・リスニングポイントを
車内に近づけた場合で音鳴らしてみるがいい。なんじゃこりゃ？みたいな
音だ。車内は狭い空間で複雑な反射音がそれに加わっているので、正体が
見えにくくなっているということだ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 16:25:19 ID:zg/WzLRaO

は～い。ケンカはおしまいおしまい。大人なんだから。はい、おしまい。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 17:33:27 ID:h0wSdXTr0

＞＞車内に持ち込む場合よりもいい音が出ているような気がします。

＞当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言いだしっぺは私なので、責任を感じますが、はっきり言って
議論があさっての方向に行ってしまっていますね。

自作経験者からするとFOSTEXの音なんて20年前から進歩して
ませんから。カー用のユニット使ったほうがよっぽど面白い
と思います。あと、STEREO誌の評論家は提灯記事？アルパイン
から金をもらっている？あり得ないでしょ、そりゃ。

「ただ箱に入れただけじゃそこそこの音しかでないはず」

という感覚は私にもあります。>>229 氏と同意見ですね。
適当な箱に入れても車内の音よりましだ、という>>240 氏の意見
もありますが、密閉箱だとするとホームで鳴らした場合の方が、
低音は出ないでしょう。きちっとバスレフポートの設計をすれば
別ですけどね。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 18:29:48 ID:L4Ssocd/0

>>242

FOSが進歩していないのも同意だし、カー用に興味があると言うのも否定しないよ。
提灯記事じゃないって信ずるのもご自由ですよ。

だが、

＞密閉箱だとするとホームで鳴らした場合の方が、
＞低音は出ないでしょう。きちっとバスレフポートの設計をすれば
＞別ですけどね。

ってあるけど、あなた最初の前提が、
＞カーショップなどでは、カロッツェリアのTS-V7Aとか、
＞メーカー製のバスレフ箱に入れて鳴らしているのを見ますよ。

って、それになりに設計されたバスレフ箱って前提で語ってるじゃん。
だからおれは

＞＞車内に持ち込む場合よりもいい音が出ているような気がします。

＞当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って反応したまでだ。

244 ：オーマニ：2007/09/22(土) 19:13:53 ID:lXDhbMsf0

↑　だよな

そもそもは、そこの話なんだよな。なんか話ズレて
まあ　もう良しにしようぜ

245 ：211：2007/09/22(土) 21:00:28 ID:ZYEWjLTT0

・・・ぽか～ん

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 21:31:56 ID:SbqPtpJG0

やっぱり>>223のアホさ加減が良くわかった。

他人をすぐ否定するくせに、自分が突っ込まれると
支離滅裂な事言って話ごまかして。　2度と来るな！

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 21:50:12 ID:2DlMiPLs0

なんか勝手に設定変更して揚げ足取るのが目的みたいな人がいますね・・・

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 23:31:56 ID:Aiq/z4vGO

車内で良い音出されたら困る奴がいるのだろ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 23:58:31 ID:qnBNakdT0

>>225 >>246

なんだか可哀想な人ですね。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 02:11:49 ID:+tGLlYG00

>>211 >>245

結論としてはユニットを適当な箱に入れさえすればそれでよく[1]、
距離差とか角度とか反射だとかユニット軸上云々の理由で[2]
ホームは車内よりもずっといい音が聴けるんだそうです。
ユニットそのものはあまり重要じゃないみたいですね。
とにかく、よかったですね。

[1] >>231 >>240
[2] >>226 >>240

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 02:56:47 ID:jsJIVJOg0

>>250

おまとめ乙。
ただ、ユニットそのものの出来具合がこの流れでは
考慮の対象外になっている。
もちろん、究極的にはユニットの良し悪しが最終的に大きいのは間違いない。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 11:41:10 ID:UrRKRa950

例えばFOSTEXのユニット
何十種類もあるが、値段でいい悪いを決めたりしない
向いてる使い方、向かない使い方があるだけだ
作ろうとしているスピーカーに合うユニットを選び初めてその能力が生かされる

カーオーディオの場合、使う条件で向き不向きのユニットを出しているわけではない
高いのはいい、安いのは悪い
そのようにメーカーから押し付けられてしまう
カーオーディオファンは価格でいい悪いを判断してしまうようになっている
ちと可哀相な人たちだ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 12:17:05 ID:ZFrGq14O0

カー用ユニットでお値打ちなのは単に素人が喜ぶように音をセッティング
しすぎなんだよね
メーカーも商売だから仕方ないが、HIFIとはとても言えない音で非常に残念だ

そういう流れもあってカーは安いものは×、高いものは○というイメージが
出来やすい環境ではある

ただ、そこそこの値段でも何じゃこれ！？というカー用ユニットが多いのも事実
輸入代理店がしょぼいと不当な値段にもなるし・・・
反面いいなぁと思えるユニットも多い

そこそこ音の判断がつく香具師でないと振り回されるのは致し方ない鴨

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 13:52:01 ID:g0f+oFlr0

>>253
満足な物で数十マソの世界だからな。
数マソ程度の音でカーステを語られるとな・・・・　
ホント極端だから。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 14:47:33 ID:qe84hf68O

ファスとかは安価なモデルでも玄人好みの味付けされてるて思いますがどうでしょうか

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 15:00:39 ID:eNm1J0cm0

玄人好みの味付けってどんなの？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 15:03:35 ID:9UNCS3mP0

紙くさい味付けかな

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 15:04:41 ID:L/uRnJY+0

言葉狩りだな

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 17:34:16 ID:BbMEvkovO

上級者の皆さんってアナログ派なの？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 17:38:47 ID:XLvNi/1R0

ﾊｲ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 17:48:04 ID:Oei2OliLO

ショップ系です

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 02:40:48 ID:s7jd6mrv0

玄人好み＝紙くさい味付け、確かに。
何に向くとか、良くわからんが、あそこのユニットはまだ
トイレットペーパーの芯みたいな音がするのか？

しかし、最近の議論は「隔離スレ」らしくてほんと楽しいな。
皮肉のたっぷりの書き込みに「おまとめ乙」とは笑えた。

ユニットは値段じゃないという奴もいれば、
数十万じゃなきゃ満足できんという奴もいて、
近年まれに見るハイレベルな議論だ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 02:59:59 ID:L3L8D/6D0

次の議題は、初級・中級で流行の「キャパシタ」について
自分はHiFiには必要はないと思うが、諸先生方はどうだろうか？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 03:21:46 ID:77OphJjs0

>>262
トイレットペーパーの芯みたいな音はどんな音？
玄人向きというのもいまいち良く分からん

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 03:32:58 ID:feVnhlfEO

安物なりの音なり

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 12:32:04 ID:u5dZHxZa0

>>264
俺はウン十年前にFE203のBH作ってみたからよーくわかるよその例えｗ
紙コーンと同軸に小さな紙コーンのラッパが付いてるから中高音に独特の
付帯音が出ていわゆる「紙くさい」音になる。J-POPなんか聴けたモンじゃないよ。
ただ一部の輸入盤は恐ろしくナマっぽく聴かせるんだよなあ。
ありゃ長岡さんが自作SPを一番良く鳴らすレコードを探した結果マイナーレーベルに行き着いたんだなあ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 14:03:09 ID:9nlMKqs3O

>>266
レーベル名ｷﾎﾞﾝﾇ
ヲタ車に持ち込んでみるお

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 16:12:27 ID:wQdYNayV0

FE203も206Σも，FE83もみーんなトイレットペーパーの芯。
でもそれでしか出せない音もあるわけで。。。

そろそろカーオーディオに戻ろうぜ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 17:32:25 ID:u5dZHxZa0

>>267
テラーク、BIS、ハルモニアムンディ
長岡鉄男でググってみてくれ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 19:06:16 ID:9nlMKqs3O

>>269
ｻﾝｸｽ！

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 13:55:54 ID:BZ+ZWuKIO

>>263
漏れも昔SPLやってた頃はオプティマとキャパたくさん積んでも
アンプの電源カチカチ落ちて大変だった覚えがあるな。

でもハイファイなら電気二重層コンデンサしかないだろうな。
これなら高域の質感も落ちないし低域も音の奥行きが出る。電解コンならＢＡラボのやつとか。
それか金がない香具師はヘッド用のミニキャパをアンプに１コだけ付ける。
これも劣化がないからオススメ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 15:14:59 ID:W+CkCX080

>>271
キャパを付けること自体劣化としか思えん

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 19:15:00 ID:BZ+ZWuKIO

いやマジで電気二重層コンデンサいいよ。
漏れなんか１２.６Ｆ積んでるけどティッシュボックスより小さいし
自作すれば安いし高域の劣化もほとんどないよ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 19:16:43 ID:qcXdSNG60

で、右のスピーカーを聞いても左のスピーカーを聞いても同じ音になっている・・・と

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 19:18:50 ID:Rg4aAWR50

>>274
ここにいる人達は脳内補完でおけ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 22:40:19 ID:81nmLarA0

古い奴だとお思いでしょうが、古い奴こそ新しいものを欲しがるもんでございます。
どこに新しいものがございましょう。
生れた環境は荒れ放題、今の世の中、右も左も真っ暗闇じゃござんせんか。

右を向いても　左を聴いても
音の異なる　ものばかり
距離から角度まで　違っちゃダメよ
馬鹿と阿呆の　カーステレオ
どこに音響の　基礎がある

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 23:05:34 ID:c+InPLs70

>276
つモノーラル。

278 ：オーマニ：2007/09/27(木) 15:40:47 ID:q6mhyCxj0

詳しいヤツ、教えてくれないか？
それぞれ同等性能のDACを搭載したヘッドユニットと外部DACがあった場合に
ヘッドユニットから５ｍ長のRCAでアンプに接続する場合と、ヘッドユニットから
光デジタル4,5mで外部DACに接続し、RCA最短の50cmでアンプに接続する場合。

RCA 4.5ｍ分の音質劣化が大きいか、外部DACによる接点他の増加の劣化、
どちらが大きい？
（外部DACのDSP機能は無いもの、もしくは完全フラット状態として考える。）

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 16:17:16 ID:FCXJz5xA0

光デジタルの4.5ｍだと劣化はほぼ無いと考えてよい。
DACの性能が同じと考えると、RCAの長さの分、後者の方に分があると思ふが。
試したことはないが、非常に興味深い内容だ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 16:53:18 ID:x3d4fCSl0

>>206
ベルデン8460買って付けてみた。いんじゃん

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 23:45:12 ID:FqtpKHkB0

オーマニさん＞
はじめまして！
自分はｐ－01使ってます。上級者ではありませんがレス入れさせて頂きます
ｐ-01はRCAケーブルと光両方出力あります。
自分の実験結果はDAコンバーターというかプロッセッサー側の処理による音質劣化が
激しかったです。01の場合はRCA直接の方が最後の音は断然良い結果でした
光ケーブルの選択でも相当音が変わってしまうため、DAコンバーターの厳密な音質の
判定は不明ですが、参考になれば幸いです。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 00:17:28 ID:vLu/6BXs0

PO1は、DACの評価以前に、プロセッサー自体が糞過ぎて使えんわわい。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 00:45:37 ID:SkUtQloj0

282>> すみませんでしたｗ

284 ：オーマニ：2007/09/28(金) 11:45:32 ID:opK3Yq/A0

>>281
ちと教えてくれ
プロッセッサー側の処理による音質劣化　ていうのは音質調整を無し
にしても音質劣化はかなりあるの？
純粋にDAC機能としてだけで、DSPをスルーするような事は出来んのか？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 16:10:17 ID:wGoYQD850

>>284
P01ではプロセッサー側のDACのほうが性能は良いらしい。
それと、全ての調整をスルーすることもできるらしい。
RCAでアンプ直よりも、プロセッサー経由でアンプに繋いだほうが、RCAの長さのメリットもあり
やはり音質は良いのではないだろうか。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 16:42:54 ID:Qsx1U5KW0

でも>>281には逆の結果となったようだね
音質の事細かくわかる様だけどみんなソースは何なのかな
優秀録音ばかり集めてる訳でもないんだろう？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 17:01:37 ID:uiemblm/0

音色の好み、スピーカーや車との相性があるから
音質の良し悪しは、個人的な感想でしかないだろ。

288 ：オーマニ：2007/09/28(金) 18:35:37 ID:opK3Yq/A0

>>285　初歩的質問で悪いけど、
アナログのグライコなんかは調整無し、フラットの状態でも、繋いだだけで中高域の音質
劣化が微妙に分かる。　特に安いものはひどかったりする。

外部DACにディレイやイコライズ調整機能がついているのを、調整スルーする
という事は、上でいうところのグライコ調整フラットではなく、グライコそのものを
外したような状態って事でいいのか？
つまり純粋なDACも、調整機能付DACもDAC性能同じなら音質変わらんて事？
おそらく聴感上は殆んど分からん程度なんだろうけど、ちと気になるんで。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 19:59:29 ID:lYsUyP+qO

>>288
回路は通ってるに一票

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 20:22:26 ID:lQFpTTd+0

あらま上級スレって・・・
フタを開ければDAコンバーターICがヒントだ

291 ：オーマニ：2007/09/28(金) 20:48:10 ID:opK3Yq/A0

>>290　サンクス

チラ見だけど
PCM1704てのが良くて、デノンのヘッドdctz1にそれが採用されてるんね。
でも元のIC自体が安いのもびっくり。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 21:00:19 ID:lQFpTTd+0

それ俺のDENON/DCT-1と、家で使ってるインフラノイズDAC-1の石です

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 21:12:13 ID:rRgzqw1x0

デジケー長いのは阿呆。
ヒント：ビデヲケーブル
光でも同じ事でし。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 02:30:48 ID:1X33OdvE0

でも、デジケの長さの検証って、難しいとおもう。
印象では長いといろいろなものが混ざって変になんるのは分かるんだけど、
実証実験のデーターが少ないうえに、カーでは、特定プロセッサーとの
結合ぐあいによるためしなので、他にもいろいろな要素が混じってくる。
一概には言えない。
しかし、光でも同軸でも、物により音が激変するのはたしか。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 14:29:15 ID:CCmsq+l80

オーマニさん＞281です

プロッセッサー側の処理による音質劣化　ていうのは音質調整を無し
にしても音質劣化はかなりあるの？
純粋にDAC機能としてだけで、DSPをスルーするような事は出来んのか？

この機種の場合　プロセッサーには　Hi　mid　LO　SW　と
4CHの出力があります。　スルーで出力出来るのはLOCHのみです。
自分の場合はLOCHより出力し、RCAケーブルは同じ銘柄を使い
スピーカーはエンクロージュアに組んだ状態でテストしました。
プロッセッサーへの接続は純正ケーブルをこの時は使用しました
内部処理による損失についてですが、私も疑問に思い調べまわった結果
一つは下位の不動小数点の切捨て処理の影響も大きい理由のようです
厳密にはスルーはしてるようで、していないようです。
音質の劣化ですが、一応私も数人を交えてテストしました。
聴き所を初めに教えてあげれば、音に興味の無い人間でも全員違いを認識しました

>>282上級者さんは本当に怖いですねｗ
本当のP-01の音は聴いた事ありますか？音の芯だけ残した様な印象の方が多いようですね
あれの原因は劣悪な純正の光ケーブルの影響ですよ？プロッセッサー側の
スペックだけで言えばDSP内部は実は54bit処理をしています

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 17:21:32 ID:tUA/0Eh/0

>>295さん
ありが㌧凄い参考になったよ
デジタルケーブルで光が使いもんにならないことは常識なのに何故採用するんだろうな
同軸、BNC、XLR何でも良いから規格を変えて欲しいぜ
ココは長居すべき所ではないと思った　んじゃ

297 ：オーマニ：2007/09/29(土) 17:23:46 ID:Qh2khY2h0

>>２９５　非常にサンクスだ。　今後も懲りずに書いてくれ

>聴き所を初めに教えてあげれば、音に興味の無い人間でも全員違いを認識しました
それって客観的に凄い事だね・・・
実は知人の自作オタに１２v仕様の高純度DACプリ作ってもらおうか悩んでてね。ただボリューム位置が壁で。

光ケーブルでもそんなに音質変化するのか　１ｍ長だが家のAVアンプじゃ分からんよ。
色々見てるとRCA以上に音質変化の話が多いね　　短に接点の光モレとかごみ混入って事は無いよな　

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 18:38:52 ID:tUA/0Eh/0

車載DVDオーディオ再生機としてカロAVH-900DVAを考えていたが
インダッシュモニターが要らないしSACDのソフトの方がストック多いしと思っていたところ
遅ればせながらSONYの車載SACD: MEX-DV2000を先日見つけた200＄切ってるとこもあるし買いかな・・・
http://www.xplodsony.com/video/av_centers/MEX-DV2000

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 19:32:53 ID:aHfqOUpe0

同軸と光の音質差の議論など、すべて迷信。
(なにせバイナリデータが異なることはほとんど無いのだから)

CDとCD-Rの音質比較と同様で、無意味なことこの上ない。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 20:21:25 ID:pdcKsxf60

さあ、また荒れそうだ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 21:15:41 ID:aHfqOUpe0

まぁ、反論があるならどうぞ。
ただし、最低でもココ↓と同レベル以上の議論で頼む。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/connectcable.htm

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 23:10:44 ID:1X33OdvE0

反論する気はさらさらないが、耳が悪い人は数値で議論するしかないんだよね。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 23:19:01 ID:DAhxLCHw0

プラシーボ効果だ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 00:23:48 ID:LtN4uI2j0

>>302 他人の耳ほど信用できないものはないからな。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 01:43:13 ID:CgvcSXWx0

光デジタルケーブルの長さによる音質の変化がまったく聞き取れん
銘柄の違いでは明らかに優劣はわかるのだが･･･
こんなもんかな？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 01:46:16 ID:BXCQ6pYh0

>>295
は、純正光デジケで音が悪くなると言っている。

>>299
は、その議論は迷信だと言う。

その答えは一体どこにあるのか？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 02:16:32 ID:LtN4uI2j0

> その答えは一体どこにあるのか？

デジタルケーブルによって「音に差がある」との意見は、伝送された
デジタルデータに差があることが示されない限りは肯定されない。
しかし、私が知る限り、そのようなデータは見たことがない。

別の話だが、オートイコライザーというやつを使ってみると
わかるが、同じ機器を用いた場合でも、測定された結果
(補正された結果)が異なる場合がある。車内の温度や湿度、
暖気の時間などによっても音は変わるということである。

＃だからといって、ケーブルで音が変わると考えるのは早計である。

知人とケーブルに関するブラインドテストをすると面白い。
実際にはケーブルを換えず、換えたふりだけの場合でも
「音が変わった！ぜんぜん違うよね」なんて言うことがある。
もともと、"いつも同じ音を出す" こと自体が難しいのかもしれない。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 03:45:02 ID:BXCQ6pYh0

まあ、光ケーブルを換えたカロXもなんじゃこれって経験しかないんだけど。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 09:30:37 ID:9smXhOGH0

視覚に置き換えてデジケーの話を
HDMIの銘柄・長さによるディスプレーに写し出される画像の如実な違いは皆にも分かると思う
カニングアウトすると俺ん家はせがれの耳がリファレンス
SACDのSTWから出てる倍音がビシビシ聞き取れるらしい
俺には聞こえない超高域がorz

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 09:39:40 ID:9smXhOGH0

つDVIスマソ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 09:47:33 ID:MZZ/+s4T0

>>309
歳とともに高域は聴き取れなくなっていくよ。
TVでやってたけどどこかの国(欧州方面だっけ)ではコンビニ前で若者がタムロするのを防止するために
耳障りな超高域をスピーカーで流すそうな。
そこそこ大人になると聴こえないので気にならないらしい。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 09:58:30 ID:9smXhOGH0

俺30代です。猫よけ撃退グッズみたいだｗ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 15:10:01 ID:L3iZuezM0

>>309

画像の如実な違いって難だ？？？

HDMIの転送エラーは，我々が一般に考える画質や音質の違いとは
異なる．具体的にはエラーが出た画像に一瞬「白線」が入るだけ．
よって発色が変わったり，画面がノイジーになったりといった
アナログ的な画質劣化は起きない．また，現実問題として，
そのような転送エラーが生じる頻度は極めて少ない．

というわけで，>>309 は↓のスレをよく読め．
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1169653014/

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 17:30:08 ID:aHMihSY10

デジタルデータは100％ちゃんと転送されていればそれ以上の音になるとかいうことはないよな
音がもし違うとすれば、欠落しているデータが音に変化を与えるということになる
それこそ画像と同じだ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 07:58:52 ID:6AgLS+jW0

>PO1は、DACの評価以前に、プロセッサー自体が糞過ぎて使えんわわい。
　カタログを見るとデッキ側に越えられない壁がある。
　Xとの最大の違いでもある。
　
　

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 07:59:53 ID:6AgLS+jW0

しかし、新型のXはとてもよい。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 09:25:13 ID:sIRY2X+D0

でも、ちょっと高い（byｻﾜﾀﾞｹﾝｼﾞ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 10:25:19 ID:zFJH5wo60

でも、そんなの関係ねぇ(byｺｼﾞﾏﾖｼｵ

319 ：オーマニ：2007/10/01(月) 19:01:00 ID:miM0VZWR0

>>313　デジタルケーブルでの変化を肯定するような話で、ステサンに出てた話
アキュ、エソテリ、ソニー　デノン　マランツ　大手ハイエンド５社にステサン記者がSACD
プレーやの振動、ディスクのゆがみ、からくる音質への影響を個別に取材してた。

結論的に、プレーやの振動を減少させる事で音質が良くなる。
しかし振動があってサーボで補正しても、デジタルデータとして元との変化は殆んど出ていないと
大手５社はそれぞれ共通して言ってた。
ステサン記者「振動の有無があってもデジタル信号は同じ。ならどうして音質かわるのか理解できない」の質問に対して
アキュフェーズ「それが分かれば苦労しない」とのこと

０と１以外にも見えない何かがあるのか？　　理解に苦しむ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 22:48:18 ID:S9F3Ph2p0

オーマニさん＞
すみませんでした。まさかこんな大騒ぎになるなんて
もともとDAコンバーターの話でしたよね。落ち着いた様子なので
最後に情報提供させて頂きます。

現在パイオニアの光ケーブルは2種類ラインナップされています
一つは一般用でシングル単線の光ケーブルです。01ユーザーはほとんどがこれ
もう一つはX用光ケーブルです。　これは素材も違いますし、細い複数の芯線を
数十本集めたタイプです。無論交換比較試聴すれば音は違います。
ただ同メーカー製品なので音の方向は同じような傾向です。
メーカーもこれに関しては分かっていると思います。
上での論議は一聴さえすれば、全て一笑の元に切り捨てる事が出来ます。
重箱の隅をつつく程度の違いでは無い事だけは自信を持って
お伝え出来ます。

>>307 オートEQはかなり笑わせて頂きました。
私の車載用デッキにも一応は搭載していますので、その精度は存じています。
決して上級者の方が使う機能では無いと思いますが　何度やってもどのみち死後10日の魚ですね
あれだけ少ないバンド数でEQ調整ですか？あまりに無謀では？強引すぎる理論です

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 22:50:41 ID:PEKbRQNp0

あとは時間軸のゆれしかないのか！？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 23:54:36 ID:+Djiu16f0

んだゆらぎだな
>>320さんのコメント＜細い複数の芯線を数十本集めたタイプ＞のように
ジッター発生や光の伝送中減衰を極力抑えるように各社様々な工夫をし
ケーブル自体の減衰特性や端子の接合部分についても研究し開発してる

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 00:11:28 ID:27szMbGG0

>>320
良かったら又、教えて下さいm(__)m

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 03:03:00 ID:Ono6Y1480

>>320

| 上での論議は一聴さえすれば、全て一笑の元に切り捨てる事が出来ます。
| 重箱の隅をつつく程度の違いでは無い事だけは自信を持って
| お伝え出来ます。

"論理"とは対極の、感情丸出しの感想ありがとう。
貴方の書き込みなど、まったく何の参考にもならないけどね。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 10:57:34 ID:yZVGoKoD0

オーディオは理詰め「だけ」じゃいい音にはならないんだよな・・・

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 12:30:14 ID:igVzLGXN0

>>320
この方はなぜ必死なのか

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 12:33:12 ID:KigK0jXY0

ﾎﾞｳﾔﾀﾞｶﾗｻ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 12:57:11 ID:ZMtP5qWr0

めずらしくオーマニが控えめなコメントを出したと思ったらコレ >>320 だ。
いわゆるカルト的オーディオ市場がなぜ成立しているのかを考えれば
答えは簡単にわかる。

メーカーがアンプは３万円で十分、ケーブルは１本1000円で十分、なんて
発言したら、大切なお客様「自称上級マニア」を逃してしまう。
大体、超高級オーディオ市場なんて、音が高級・高音質なわけじゃなく、
外装や値段からみて「よい音がしそうにみえるオーディオ」なのだから。
ケーブルで音が変わらないなんて、メーカーは口が裂けても言えないと
いうわけだ。

だからいつの時代も、オーディオの教祖様はこうおっしゃるのである。

「オーディオには、いかなる科学でも解明できないことがあるのです。
　それが何かは、このケーブルを使ってみればすぐにわかります・・・」

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 13:04:38 ID:igVzLGXN0

最近はカタログの語択を考えるのも大変だなと思える
数値だけを見てプラシーボ効果に陥る人も多いだろうな
もはや、人間の耳では判別できない次元にきているのではないのだろうか

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 13:05:54 ID:pzIi6n7z0

久々に来ました
http://www.bewith.co.jp/ja/az-1/index.html
またスゴイのが出てますね
まぁいらんけど・・・

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 18:32:32 ID:3bVLl+au0

たっけｗ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 21:35:47 ID:THWTVGiW0

>>328
君にはさしづめ純正がお似合いだな。ダイヤトニックでカオ洗って出直して来いｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 01:01:41 ID:av7nR9kk0

>>328
難聴者ってオデオに金かからんからとこは便利だな
と釣られてやったぞ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 01:18:37 ID:xfEflXsU0

難聴故に高額機を訳も分からぬまま買う場合もあるべ？
ケーブルによる音の違いなんざ心霊みたいなもんだろ？
霊はいないって完全に証明出来ないんだから、霊はいます！みたいなｗ
プラシーボでも脳が「良い」と感じてるんであればそれはそれで幸せだろ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 01:39:17 ID:hiYTuHmH0

健康診断のときの聴力テストで使用する周波数は
１Kと４Kだぞ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 02:15:34 ID:EndjoOel0

>>332 >>333 ケーブル信者ってやっぱ厨房レベルってことか。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 09:39:14 ID:EwtHiZ7I0

>>328オートEQ難聴

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 11:18:39 ID:EwtHiZ7I0

>>336逆プラシーボ効果で実は比較すら一度もシタ事ナイに1票
そう思いこめる幸せな頭に10票ラジカセがリファレンスに1000点

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 11:31:46 ID:z7UDHkWg0

やっぱり前述のとおり耳で聞き分けられるレベルじゃないんだよ
最近のものは、数年前から技術的には頭打ちなんじゃないかな？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 12:24:52 ID:aA8DlL3+O

読んでて恥ずかしい。おまい達耳掃除したほうが宜しいのではあ～りませんか。

341 ：オーマニ：2007/10/03(水) 12:35:41 ID:F6LLxI4M0

>>330
￥84,000か、けっこうするなと思ったんだが　笑

　凄いな　

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 12:51:53 ID:h6DObG+60

>>341
84000円だっら、俺が買うよ

343 ：オーマニ：2007/10/03(水) 13:04:06 ID:F6LLxI4M0

>>342
シーラスロジックの192㌔24ビットDACって
8万クラスのホームAVアンプにも使われてたから、その辺かなと思ったんだが。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 13:41:22 ID:my1SdLFL0

＞シーラスロジックの192㌔24ビットDAC
　１チップ1000円前後だべ。
　SRC付けてるから、2ch分で2000〜3000円ってとこ。
　しかし、どのチップなん？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 13:44:37 ID:AAeYhwIn0

「高級ケーブル派」は結局何も反論できない、ってわけだ。
まぁ、誰もが納得できる説明が一つも出来ないのだから仕方ない。
せいぜい「否定派」を難聴呼ばわりしてストレスを解消すればいい。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 14:52:31 ID:fWwxsU7Q0

>>344
サプライヤーはそのまんまシーラスじゃない？
AVアンプAIRBOWのPS7400スペシャル使ってるが確かシーラスのICでした

347 ：オーマニ：2007/10/03(水) 15:22:03 ID:F6LLxI4M0

前から思ってたんだけど
2ch分で2000〜3000円なら、他のDACが1円だったとしても差額は3000円だろ
DACの性能評価の核となる部分の差が3000円なのに
外部DACは5万円位からあって上は84万
補正機能とか他パーツの差で80万円分ある訳ないだろうし　差額79万円の根拠は何だ？

知識のあるヤツなら、5万のヤツに1万アップで上の292氏の言うPCM1704をつけて
補正機能無しに改造できれば相当ピュア的にいい様に思うが。
何かマズイのかな

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 15:24:41 ID:h6DObG+60

>>347
(´･ω･`)っ商売
(´･ω･`)っ自作

(´･ω･`)つかろX

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 16:01:48 ID:fWwxsU7Q0

>>347
ハイエンドの利幅、メーカーはそれで食ってる
DAコンバーターだけでなくまず高品位なデジタル出力を行なうトランスポーター側の性能も大切
ホーム用で参考にはならんが2chで専用スレまである問題のインフラノイズDAC-1
http://www.ippinkan.com/infranoise_DAC-1.htm

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 16:26:03 ID:HXck5gYg0

(´･ω･`)鰯の頭も入ってるかもよです。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 16:28:48 ID:z7UDHkWg0

型落ち中古を買って改造が一番だな
パーツ状態なら小銭で買えるし

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 16:43:16 ID:fWwxsU7Q0

>>350-351
同意！オーディオはプラシーボ
高いもんは要らない、それが俺の結論

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 16:56:45 ID:h6DObG+60

キモチ良ければ全て良し。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 17:45:12 ID:gd2hUSaa0

>>353
それではhi-fiとは呼べない。　オナニーだけで勘弁してくれ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 14:44:06 ID:YGX71ZfsO

思うにピンケーブルで音が変わらないって言う香具師は
五千円とか八千円とかのケーブルと今使っている二千円のケーブルを
差し替えてほとんど差がなかったとかの経験で語ってるんじゃないの？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 14:57:08 ID:YGX71ZfsO

連投スマソ
それか大金はたいて買った高級ケーブルが高価なくせに
クソだったとかの運が悪い香具師なのかもしれないな。
高価なくせに対して音が良くないケーブルもたくさんあるからな。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 15:43:29 ID:3ntSvYtS0

性能差のあまり出ないバランスケーブルで接続できるユニットが一番良い
ということかな？　ほぼフラットな音質になるし･･･
高級ＲＣＡケーブルは音に変な味が付いて好かんな
だいたいみんなは、どんな銘柄を使用しているんだ？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 16:32:58 ID:wlMCqUHn0

REXAT以外ないだろｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 18:18:11 ID:2X17XWIy0

あのさーケーブル良し悪し語るのはいいけど別に高級だから音が良いとは
誰も思ってないぞ。オーディオはそもそもコンポーネントだろうに
あまりに幼稚で笑いが止まらん

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 04:01:44 ID:0CPFDAJK0

カーオーディオ業界、最近は厳しいみたいね。
国内ではSONY＆VICTORの撤退、
DENONはカーオーディオ製品事体の生産は終了していると聞いた。
ナカミチも実質上は同じようなものだろう。
(香港グランデグループ傘下であり、サンスイ同様、瀕死状態)
サウンドモニターも以前のような勢いがない。

AutoSoundはずっと買ってるけど、随分読むところが少なくなった。
"中流" の自分には、青年実業家が乗るポルシェのオーディオなんて
まったく興味もないし、参考にもならないんだよね。

じゃぁ、どうしたらいいの？って聞かれてもよくわからないけど、
最近の状況、カーオーディオファンとしては、なんだか寂しいよね。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 04:16:45 ID:Q7hpVxOE0

カーオーディオ業界だけじゃなく、車業界は厳しい。
車を道具としてみる人が増えた。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 09:54:56 ID:d2cqHI/A0

車を道具じゃないとしたら何としてみるんだ？愛人？ｗ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 11:02:43 ID:BWTrd7Zw0

雑誌に載ってるカーオーディオって何故あそこまでカスタムしてるのか意味がわかんない。
だってオーディオなんだから良い音で音楽が聞ければ良いんじゃないの？
良い音が作れないからカスタムに逃げてるのかな？
お客が雑誌みてこのようにカスタムしたら幾らになりますか？って聞いて○百万って言われたら引く罠。
しかもやけに高いケーブル。１mで○万とかって・・・どこにそんなにお金がかかってるのかが知りたい。
ンニックやＢ－のデジタル商品。あれ買うならホームに金かけるわ。
雑誌でも価格が高い商品ばかりオススメして。裏でメーカーに操られてるのバレバレ。
結局、オーディオ業界は自分で自分の首を閉めてる希ガス。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 11:36:07 ID:gNbeAAEg0

前にRX-8買おうと見に行ったら
オーディオとエアコンがインパネ一体式でなんじゃこりゃと思ってやめた
近年ナビが埋め込んでてDINスペースすらない車も・・・
デザイナーも自動車メーカーもインテリア重視で
カーオーディオ業界は益々閉鎖された世界になってる

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 12:13:10 ID:3DtNoFdH0

>>364
RX-8なら、カナックから2DINパネルでてるよん

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 13:03:31 ID:gNbeAAEg0

>>365
あ・・・・った
エアコンボタンの穴もちゃんと開いてるし
ありがとう御座います

367 ：オーマニ：2007/10/05(金) 13:07:57 ID:7eWvNJMi0

＞＞オーディオとエアコンがインパネ一体式
　　DINスペースすらない車も・・・

新車はそうなんかよ　時代なんだな
なんか　あーあって感じだな

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 14:25:39 ID:Qvy4GqlfO

ホントあーあだ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 15:29:45 ID:XnpHt/Ym0

オレは10ハリアーのパネル切り離したよ
やる気さえあれば出来る

これからは純正ナビやHUを生かすのが主流に
なるのかな？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 16:14:38 ID:C71AEwRxO

Audioの交換無理って思うやついる鴨。要はやる気だよな。
10年後のアホーオークションで、
｢とっても懐かすぃデノンのヘッドユニットです。是非価値の解るかたに♪｣
なんてな。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 20:07:11 ID:pBYCbj7r0

経過の無い趣味に意味など無いだろうね。
漏れはカーオーディオ道に悔いは無いが人には薦めんなぁ・・・不毛だから。
やめないけどw

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 01:49:55 ID:86qfentSO

>>369
シャーブのブルーレイレコーダーが10万を切った今、更なる低価格化が進む。
2011年を前に家庭のフルHD録画機器の急激な復久が見込める。
地上波のワンセグの割当が無くなる可能性もあり、12セグデジタル放送への一本化、5.1ch番組の増加、その他諸々。
純正Audioもその時代に合ったソースの再生必要性に迫られるのが常。

そんなことも思って今フェーズMODEL5.1に興味があるが、
出来上がった既存のsystemにうまく融合できるもんかな。。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 01:55:02 ID:xhFnAgUe0

＞2011年を前に家庭のフルHD録画機器の急激な復久が見込める。

ありえない。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 02:10:59 ID:86qfentSO

ブルーレイの低価格化に伴い、DVD録画機の生産が終了する。勿論既存のメディアは再生可能。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 12:57:29 ID:QEztGbv8O

人が想像する全てのことは起こり得る現実なのである。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 13:13:54 ID:p8WdiDTA0

> 2011年を前に家庭のフルHD録画機器の急激な復久が見込める。

ちなみに ×復久 ○普及な。スレ違いの話題だが、必ずそうなるよ。

うちはアナログ標準テレビ＋プレステ２(DVD再生)の貧弱環境なのに、
ビデオカメラだけはこの秋ハイビジョン対応になった。SDメモリの
映像をパソコンでダウンコンバートして再生しているが、次にビデオ
デッキを買うときは間違いなくブルーレイ＋ハイビジョンになるだろう。
個人的にはハイビジョン不要派だが、売られている機器がすべてそちら
にシフトすれば、"ハイビジョン化"が進むのは必然だと思う。

377 ：オーマニ：2007/10/06(土) 16:15:38 ID:ncbWZcUe0

>>372　　MODEL5.1　　SRS補正機能　聞いた事ないけど
10年くらい前にボーズ？もAV用にそんなのやってたけど
ピュアオーディオ追求とは対極だな　

聞いて気持ちいい音と、いい音は違う気がするが　

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 16:18:05 ID:SD9UXzwK0

>>372
システム判らないと答えようが無いけど
ツイーターがピラーとかミラー裏なら殺すか、塞がないと高音域がうるさくなる。

HUから光デジタルでINまたは、RCA　２CHでIN、　5.1CH　OUTからAMPに
繋げれば、プロセッシングの機能だけ使えるけど、良すぎるシステムなら邪魔になる。
買ったときに、フェーズの人の話では、マッキンのフルシステムに付けた人もいたとの事
（東京の東雲のSABでの試聴時）
私はたまたま面白いAMPを手に入れたため、現在外してシステム再構築中

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 10:09:07 ID:taYahLqo0

　「面白いアンプ」
ってなんだろう？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 13:21:54 ID:uF0kVJcP0

>>377-379
MODEL5．1でHiFi野郎のHiFiシステムが悲しくなるような録音おバカなCDを
いい感じに再生してくれるかと・・・
接続<DVDナビ>→外部入力・<HU：DENON>・光→<MODEL5．1>
フロントSP：FOCAL（現在ツィーター・キック）アッテネーターでボリューム落す
未使用純正リアSPを接続し、SW：ソロバリックを車から降ろす
モガミ内臓AMPと外部AMP通した音質チェック
考えてるのはそんなとこかな。

＜面白いAMP＞が気になる・・・

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 02:31:30 ID:XtuOTOja0

フェーズのSRSプロセッサは、KRS-301 の頃に聞いた。
輝きを増す高域、弾むような低音、目の前に上がってくる音場、
「ほぉー」と思ったけれど、テレビやラジカセ、
カラオケ、ゲーセンの機械向けだな。

いや、別に馬鹿にしてるんではなく、フルレンジとの
組み合わせならかなり面白いと思う。

ツイーターのあるユニットとの組み合わせは
かなりキツイだろう。この板の住人には勧められない。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 20:05:03 ID:txpM9Tl40

ケンウッドのSRSは、セパレートでも普通に使い物になるけどなぁ
どこが違うんだろう。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 21:05:41 ID:kvvsSoP30

>>382
どこだろ？
>>381
駄目ならHi-FiとSRSの二系統を分断かな・・・
①HU→RC→AMPのピュアラインと、
②HU→光→MODEL5.1のSRSラインとを
リレー噛ましたON/OFF切替スイッチでも作ってリモート信号で①と②の切替を制御。
①現状のままフロントSP（ツィター使用）とSWを使用
②フロントSP（SPケーブル①と併走、クロスオーバー経由せずミッド直結のフルレンジ）と純正リアSP使用
DVD/TV/FMを中心に②で再生・・・仕事しながらんなことを考えてますた。
この話題ちとひっぱり過ぎた。スマソ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 21:07:54 ID:kvvsSoP30

HU→RCA→AMPですた

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 04:37:30 ID:Xp2vg2S20

　　_, ,_
　(･ω･)
　ﾟし-Jﾟ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 14:21:24 ID:ZPwZy7b30

かわいい！

とりあえずMODEL5．1注文したんで、あと適当に遊んでみるよ。
あと最後に俺のお勧めのDVDプレイヤー
http://autoboy.ocnk.net/product/1378
（ここの日本語説明書・1年保証・取付フルサポート付き）
ヨーロッパ1DINで1～2mmでかいから注意してくれ。
ほな2chの皆さんさいなら～

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 23:30:00 ID:LNT4ptPt0

もはやHiFiを求める流れではないな

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 00:35:51 ID:dBzwIEGe0

もうピュアアナログを追求している猛者はおらんのかね。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 00:58:14 ID:BGogf8im0

>>388
ピュアアナログでは無いが…
iPod 60GBに44K-wave-fileをそのままぶち込んで、4chアンプをブリッジ掛け2chにした上で直結
Φ30cmのオーディオ用スピーカーを鳴らしてるよ!!
ナカミチ#700とまでは行かないけど結構良い音で鳴ってる。
現在自作USB→D/Aを画策中

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 01:10:48 ID:dX0yDz+90

378ですが…
K.Kobayashiに外部DAC＃291、AMPに＃401とやっと手に入ったHR100を
使い分けられる様に
現在システム構築中ですが、だめですか？
SPは現在エイジュのアルニコEF160.2
まだまだ完成には時間がかかりそうですが（ｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 02:18:48 ID:iRe/YNM00

386です。超上級者の皆さんお邪魔しますm(__)m
>>390
AMPスレではお世話になりました。
Phonon・Focalと手持ちのAMPを用い、今回HiFi追求とは対極だけど
納得できる音作りが出来た場合、SPスレ同様にうｐとかしますので
又何処でお会いできる日を・・・

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 02:47:58 ID:dX0yDz+90

ご健闘を（^^）/~~~
こちらも完成できたらレスします
すでに電源強化でまたコストが…汗’
ほんとに完成出来るのか？と自問自答…小一時間

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 12:53:13 ID:LUur+F2gO

>>389
藻前、まあ趣味だから好き好きだけどＩーＰＯＤにＷＡＶいれてもいい音になんかなんねーぞ。
ＭＭー１からヒントを得たんだろうけどＤＡ変換はどこでするのか考えてみろよ。
ＣＤー７００どころかＭＭー１並みの音も無理だっつーの。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 14:11:01 ID:QfATfrbB0

そのへんは、U929+USBHDDが最強かな、いまんとこ。

HDD＞U929＞AXM-P01＞かろX　なんて物好きはおるかな？

395 ：オーマニ：2007/10/12(金) 14:43:22 ID:C6qO91yk0

↑かろX　　　だれか教えてくれ
構造的にAVデジアンプに酷似している様に思うが、
実売３万のXR55と音質同レベルって事はないだろ？
XR55所有してるが、押し出し感、解像度は素晴らしいが、密度感やら、味の様な部分がさっぱり駄目。
ボーカルの色気、楽器のリアルさとかがまるで出ない。　DSPで中域ふやかして補正するといい感じになるが。
所詮2ch音源なら10万のアナログプリメインに適わない感じ。
あとフルデジは高音質のDAが使えない、とも聞いたが　実際かろXの場合どうなんだ？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 20:32:08 ID:Daz599k40

>>395

燃料投下乙。
おいらもカロ×は
＞密度感やら、味の様な部分がさっぱり駄目。
＞ボーカルの色気、楽器のリアルさとかがまるで出ない。
と言う意味で同感。　

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 21:32:06 ID:Y/2Tw7Nb0

(´･ω･`)つかろX

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 21:40:05 ID:xLXSUm+w0

燃料投下どころか・・・って感じだな。

＞密度感やら、味の様な部分がさっぱり駄目。
＞ボーカルの色気、楽器のリアルさとかがまるで出ない。

「純水はまずい。ナトリウム、カルシウムイオンといった
ミネラル分が入らないと水は美味しくない」
という議論と同じだが、味に関しては好みがある訳で、
"純水はダメだ" という結論は的を外している。

カロＸは純水的なので、あとはアンプやらスピーカーで
味付けすればよろしい。本来、デッキが出力する音は、
「混ぜ物なし」が一番なのである。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 21:48:11 ID:Y/2Tw7Nb0

てことは

実売３万のXR55と音質同レベルって事だろ？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 22:29:01 ID:HmmuewGf0

>>398
＞カロＸは純水的
そうかな？
硬水でph高めな水って感じがする

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 22:44:39 ID:ddq0Sc9u0

まろやかさが無いよねカロXって

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:14:56 ID:yxRSVM2a0

まろやかさはマッキンで足せ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:45:59 ID:wnE+otkw0

マツキンは濃すぎて全てを変えてしまう

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 00:38:17 ID:1R/0cPKc0

ソースにあった味がなくなったものは、アンプ・SPでは取り戻せない。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 02:23:17 ID:UnBtx+w20

じゃぁ自分の耳変えればいいじゃん。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 05:38:34 ID:E+DjAadL0

さすが上級スレは議論のレベルが違います

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 09:51:45 ID:JMEmCqXX0

どうせ趣味だ、好きか嫌いかの問題じゃろ
好みもクソも無ければショップに指一本立てて適当に組ませりゃいい
カロＸ　5割　F#1　2割　MM1　1割　ナカミチ・デノン・サウンドモニターその他で2割　適当に組んでくれるさ
もう少し足せばデジコアもあるな・・・

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 10:16:53 ID:uZVuU6wt0

>>407
そんなごちゃまらなシステムは嫌じゃ

409 ：オーマニ：2007/10/14(日) 12:32:56 ID:44DBl2hT0

>>398
カロＸ　　アンプの話なんだが　　初歩的かもしれんけど
カロＸ（デジコアも）構造が似ているホームフルデジAVアンプ。
ハンパじゃない価格差にある程度見合った音質差があるのか聞きたいんだよ。
例に出した実売3マンのXR55の場合、詳しくは知らんが、フルデジなんでDA変換がいいもの使えない
からなのかなとか。　カロＸとかの場合はその辺クリアしてんのかなと思って
オレ的にはいいDACほどアナログに近寄り、そうじゃないほどXR55のようなカリカリとデジタルっぽいイメージあって

＞本来、デッキが出力する音は、「混ぜ物なし」が一番なのである。
光出力の送り側で言うほど音質変るのか？
オレは家では6000円のdvdプレーやと25マンのcdプレーやで、光出力で受け側同じなら違いがあんまり分からんよ
アナログ出力の場合は、雲泥の音質差だけど

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 21:03:58 ID:uFePaR3+0

> ＞本来、デッキが出力する音は、「混ぜ物なし」が一番なのである。
> 光出力の送り側で言うほど音質変るのか？

説明不足で申し訳ない。アナログ出力の話。
デジタル出力では音質なんて何も変わらない。
デジタルケーブルも然りだ。

ちなみに、DAC-1などもそうだが、高級機と称されるDACは
アナログ回路まわりに、かなり手が入れられている。つまり、
純水にミネラル分が注入され、旨みが演出されている。
それをアナログ的と言うのは構わないと思うが、音に色を
つけると、各人の好みに合う・合わないが必ず出る。

XR55は聞いたことがないのでコメントできないが、
純水指向で、音に色づけが無い点が、良い評判に結びついて
いるのではないかと思う。超小型＆超低価格のアンプRSDA202
が評判になったのも同じ理由であろう。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 21:21:02 ID:JMEmCqXX0

>デジタル出力では音質なんて何も変わらない。
>デジタルケーブルも然りだ。
あんたすげえよ・・・亀田さんかい？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 22:01:29 ID:LjL8x0lm0

>>400
そうだね。
純水いうより硬水。
アンプやスピーカーで味付けしてもしょせん硬水は硬水かな。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 22:06:38 ID:LjL8x0lm0

>>400
そうだね。
純水というより質の落ちた硬水という感じかな。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 22:34:29 ID:6AiqZVuc0

「亀田さん」って誰？

415 ：552：2007/10/14(日) 22:42:19 ID:Rbvv/n9X0

>>414
東北地方の一部では有名らしいオーディオマニア（自称？）

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 04:58:03 ID:3Ei4YbBp0

>>410 ですが、亀田？？？
＃てっきりボクシングの話かと思いました。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 15:34:07 ID:ANGKHyjD0

デジタルはただの0と1の数字の羅列だぜ？
ケーブルで音が変わるならそのケーブルは欠陥品だよ。

418 ：オーマニ：2007/10/15(月) 16:45:14 ID:tm7ZFXTi0

>>410
dacはIC部分よりアナログ部分で音質決めてるとは思えないんだけど、
安物DACでもアナログ部分を調整すれば高級DACの音質になるとは思えんし
どうなんだろ　
ちなみにRSDAアナ入力のやつ聞いたけどXR55ほどカリカリ、パリパリしてないよ

カロＸ、デジコアもXR55の様な音質なのか？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 19:36:53 ID:e4VyrlHa0

おい喪前ら上級返上しろ
だからカーオーデオは馬鹿にされるんだよな

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 22:47:20 ID:x40QgFsS0

DACとTP-1200使ってるような香具師はいなそ
HUは皆どこの好き？俺はしばらくDENON続き
一時CD-700使って高域の繊細さが物足りなかったけど
ミレニアム・Ⅱ・Kコバヤシ、良質なAMPを生み続けるナカミチに乾杯！

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:19:02 ID:F61o2J4a0

解像度は低いが、味のあるコンダクターを使っている。
そろそろOHの時期なので、思い切って買い換えたいが、何が良いかね？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:26:24 ID:x40QgFsS0

味のあるコンダクター・・・木になる、実がなる

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:15:28 ID:/6Drep6s0

デノンDCT-100の新品がネットで５万ぐらいで出てたぞ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:57:32 ID:54SsjY660

>>423
俺もみましたｗ　バナナの叩き売りじゃー
L24 Processing・光デジタル出力・ハッタリと全てにおいて買い？

αプロセッサーの動作を任意にオン／オフについてチラっと
http://park8.wakwak.com/~hilo/audio/equip/dennon.html

>>410
ホームのインフラのDAC-1の音声出力なんだけど
RCAケーブルをオルトフォンやベルデンの良質なケーブルを使うより
100円ショップで売ってるような赤白のRCAケーブルの方が凄まじい音が出る
ありえないことが起こるからオーディオって分からんもんです

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 14:58:14 ID:oIyCml3l0

ケーブルは重要だよ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 16:49:32 ID:MxBFIezZO

どのぐらい？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 16:59:23 ID:uOgJN5GPO

あー見てらんねー
藻前らまとめて初心者スレ逝け

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:55:33 ID:f4vV15oh0

初心者スレにも有害だ、mixi逝きだな

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 23:05:01 ID:XcVND8ra0

温度が変われば音の速度が変わり
湿度が変わればスピーカーのQが変わり耳の鼓膜のQも変わる
頭の位置を1cm動かせば位相が変わり
ステレオの合成の周波数特性(特に高音域)が変わる
さようにほんのちょっとした事で、位相が変わり周波数特性も変わる中で
ケーブル変えても位相特性も周波数特性も変わらんぞ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 23:30:17 ID:Tug/A8dN0

>>429

最後の１行だけでいい。
その他は意味がない。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 20:36:03 ID:xKKOu6lz0

大事なのは電源だ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 01:45:57 ID:h6YMG49ZO

ああ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 12:43:30 ID:qyTy24uY0

>>429

カロＸって温度設定できるんでしょ？
神だね

434 ：まいったまいった！：2007/10/19(金) 12:57:28 ID:iMcd84nV0

サウンドクルーワイズ
住所〒333-0802 埼玉県川口市戸塚東3-6-16
TEL 048-297-0626
FAX 048-297-0047
E-mail [email protected]
このオーディオショップは最低最悪です。預けた車壊して、
うちは関係ありませんとシラをきってはいおしまいです。
埼玉県・東京のかたここでの作業はやめましょう。
車壊されるだけです！

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 16:49:34 ID:Ff5SA+9b0

カー用だとカロＸとかのただのフルデジアンプが100万近くてなんだか音質の到達点みたいな風潮は笑える。
ホームじゃフルデジが音質最高なんてもう誰も思ってないし。　4万ミニコンポも値段下げる為のフルデジ。
本来フルデジは低価格で作れてそれなりに鳴る事が売りなのに、カロＸとかデジコア意味ねー
フルデジ特有のクセをDSPで調整して完成。　何も知らんから買って喜んでるのいるし　

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 21:06:19 ID:h6YMG49ZO

人それぞれってことだ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 21:12:46 ID:TOUveocU0

マランツ厨の俺は是非マランツに高級カーオーディオを期待したいんだが。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:51:38 ID:ch0s0vaa0

>>435

まっ、そう言うな
デジタルと言えばＣＤ規格が生まれた時点でアウトなんだからさぁ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:06:39 ID:3NyAgOcd0

でもＣＤだってレコードに及ばずといえど、バカにしたもんでもないよ。
録音にはよるけど、これは何でもおんなじ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 06:48:56 ID:KsmF83l70

カロＸとかデジコア
ただのフルデジアンプが評価が高すぎって言いたいだけなんだけど
値段はホーム知ってるやつなら爆笑ものだし

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 06:56:50 ID:RGoDdw+k0

>>434
何をどう壊されたのか書けよ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 08:28:40 ID:cW1mUQHAO

まあ、ホーム房が言うのも最もだか
あれだけ高いデジ機ならアナログ以上の物が出来るのにな
アナログ原理主義は時代遅れの低脳

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 09:11:14 ID:XIDkJy9vO

フルデジが到達点とは　　所詮カーステだな

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 09:13:59 ID:7iWjWmmTO

スーパーオートバックス三鷹店も最低最悪です。

445 ：まいった：2007/10/20(土) 10:00:43 ID:GhioaxDM0

ハードトップロック・ソフトトップ・ロールバー・PWの制御センサーです・・・

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 11:52:52 ID:cW1mUQHAO

つーか
音源の制作段階がほぼデジタルに移行してるの知らないのかね
デジタルにコスト掛けたマトモな物が無いだけだよ
プロ用の制作機器はハッキリいってクオリティに差はない

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 14:31:08 ID:XIDkJy9vO

それとオーデオとしてのフルデジアンプは別の話だろ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 16:18:08 ID:pufWqGSiO

ちょ、おまいら正気か？

カロＸがデジアン？
デジタル接続のＡ級アナログアンプがデジアン？

さすがは上級w
スペック表も読めんとはwww

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 16:42:51 ID:V4lt5z320

ちょｗｗｗ

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450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 21:37:46 ID:4BjILBKd0

さすがに上級はエリート揃いだなｗ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 21:40:03 ID:WT+68fsj0

>>449
今まで軽乗りの自宅警備員に罵られていたとは････

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 01:48:06 ID:xFYDGdHZO

ホーム用13cmをエンクロでドアにぶち込もうかと思ってます。
ホーム用のユニットってコイズミ以外だと何処が沢山置いてますかね？

現候補はﾍﾞｲﾏかｽｷｬﾝの4Ωです。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 01:57:56 ID:f8V3s0Db0

ttp://www.baysidenet.biz/bsnshop/
ttp://www.soundhouse.co.jp/Index.asp
ttp://www.ritlab.jp/shop/index.html
ttp://www.s-atics.com/index.htm
この辺とかどうだろう

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 03:22:57 ID:xFYDGdHZO

>>453
屯です！
早速目移り致しますw

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 06:45:29 ID:8tMA+Hbr0

>>448
カロx
あれだけあちこちでフルデジって言いながらアナログアンプだったのか　カロx　
それも笑えるな　　
プロセッサとアナアンを同梱したような構造だけど、96㌔24ビットDAC。
同梱だからDAC替えられないんだから今時192㌔24ビットDAC位はつけれないものかね　

デジコアはただのフルデジアンプだろ　なんであんなに高いんだ？

456 ：まいったまいった！：2007/10/21(日) 12:03:20 ID:h+/idQqVO

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 12:43:05 ID:9N6Ej88B0

↑どうされたのです？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 12:45:10 ID:kuNVnckF0

店の妨害をしていると見せかけて、実は宣伝してるんだろう

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 12:53:13 ID:8pN3macS0

デジタルマンセーとか言ったって、
所詮人間の耳はアナログｗ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 15:11:56 ID:vfQUm7Oz0

アナクロだなｗｗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 18:39:04 ID:XKswY/x60

【音楽】「85万円のケーブルは本当に音がいい？」100万ドル賭けた果し合い（画像あり）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192958924/

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 20:56:42 ID:/otP3uvA0

>455
しかしピュアデジの理解がその程度でよくそんなに吠えられるな。何年前からあるのか知ってるのか？
まぁ、全然聴いたことないのを証明したに過ぎないがな。脳内でやっててくださいな。
完全アナログのＡＭラジオでもどうぞ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 09:51:18 ID:DKTUQKr40

>>462
AMて完全アナログなの？CDかけてもAMは完全アナログに変換するの？
FMラジオはディジタルなの？
そもそもピュアデジてなんなの？SPに伝送される時点でアナログ信号じゃないの？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 13:32:48 ID:aIS+Y7JN0

・・・・・・・・・・

よくわからんけど
(´･ω･`)つかろX

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 15:32:01 ID:qsy6akTx0

音の振幅方向はデジタルだが
時間方向はアナログ的要因ジッターの影響がでる

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 16:48:23 ID:5qzHr+LnO

455　　　　　　　　　　なんだ　ピュアデジって
アナログアンプにプロセッサ付けたらそう呼ぶのか？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 17:38:17 ID:H6KEs8KaO

ピュアデジとは音は出ず、モニターに0と1が表示されますw

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 18:32:29 ID:qsy6akTx0

興味深い論文がある

ディジタル・オーディオ機器におけるサンプリング・ジッターの諸様相とその要因
ttp://www.iic.tuis.ac.jp/edoc/journal/ron/r7-2-8/index.html

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 00:16:15 ID:qzPUgqH2O

すみません、教えて下さいm(__)m
上級者はアナログ派なんですか？
カロXはダメダメですか？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 00:35:28 ID:/bkCtqXC0

上級者は他人の意見に左右されません。
上級者は他人の意見を聞きません。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 00:36:47 ID:t0bNWf6V0

アナログのほうが、知識、経験が重要。
カロXは、ある程度まではベター

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 06:53:46 ID:/oTseZ1s0

>>469
だから　カロXはアナログなんだよ
伝送ロス減らす為、プロセッサをアナログアンプに直付けしたと思えばいい。

普通デジタルを名乗る時はデジタル増幅なんだよ。アナログ増幅なのにデジタルと言うのは絶対変。
ピュアデジ（笑）なんてカテゴリ無いから

やっぱりあの宣伝文句見て、他に無い新しいデジタル技術みたいな勘違いしてるやつ
たくさんいそうだな。　これがホーム用だったらパイオニアに広告内容で即クレーム行くぞ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 10:46:22 ID:qzPUgqH2O

確かにピュアデジって変ですよね…
でも、プロセッサを使う人には断然有利な作りじゃないんですか？
全てがカロの音になってしまいますが…

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 10:57:06 ID:pFu5PbtM0

ンなことより、かろXｱﾝﾌﾟでかすぎ。（高いのはしゃーないとして）
RFやﾌﾟﾚｼも巨大だったけど、最近小さくなったってのにさー。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 11:00:39 ID:8O+1/iQe0

SONY、ESは、良かった。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 11:32:10 ID:faJUuBc+O

473 日々進歩するDAに変更したり、オペアン替えたりできない。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 15:12:21 ID:a9weZCZY0

> 普通デジタルを名乗る時はデジタル増幅なんだよ。
> アナログ増幅なのにデジタルと言うのは絶対変。

それはおまいさんの判断基準。
デジタルアンプだって所詮はアナログ出力だ。
ＣＤはデジタルだからアナログじゃないと言うのと同じレベル。

カーオーディオでは慣例的にデジタルプロセッサを使って音作りを
することを「デジタル」と言い、プロセッサを嫌い、アナログ方式
のチャンデバやネットワークを使って音作りする手法を「アナログ」
と言う。用語の使い方として気に入る気に入らないはあると思うが、
基本的には分かりやすい分類法だと思う。

ちなみに、テープデッキを使うからアナログとか、Ｄ級アンプを
使うからデジタルだ、などとは(少なくともカーオーディオでは)
言わない。

個人的にはデジタルアンプとアナログアンプの違いなんて、
ＤＡ変換と増幅の順序を入れ換えただけであって、それこそ
「どうでもいい」話だと思う。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 15:25:13 ID:0vc1uVgc0

X
プロショップで独占＜利益大＜持ち上げて売りつける

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 15:28:05 ID:pFu5PbtM0

(´_`)。oO（TA+パッシブに行き着く人がけっこういたりするわけで）

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 15:32:25 ID:M2iRNqCR0

解像度だけならトップクラスではないか？
それが好きという人もいるわけだし

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 15:38:12 ID:6m4AV2W70

低脳上級ってバカだから
何でもアナログなら良いと思ってるんだよね

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 16:07:11 ID:pFu5PbtM0

(´_`)。oO（なんでもアナログならTA使わないなー）

483 ：オーマニ：2007/10/23(火) 20:13:18 ID:ztbaxLtD0

ＡＶアンプも充実しているパイオ二アならフルデジは簡単かつ合理的に作れたはず。
デジタル入力までしながら安易にフルデジを選ばず、手のかかるＡ級駆動にしたあたりは
オーディオメーカーとしてのこだわりを感じる。　そこは認める。おそらく社内で
もめただろうが、老舗オーディオメーカーならではの正しい選択をしたと思う。
・・・しかし内容に対して高すぎだろ。

>>477ＤＡ変換と増幅の順序を入れ換えただけであって、それこそ
「どうでもいい」話だと思う。

4年前、5万のフルデジ　パナXR50発売時、フルデジという新技術の凄さで
解像度と駆動力では100万のA級アンプを凌ぐと騒ぎになった事を伝えておく。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 21:19:54 ID:faJUuBc+O

477　カーオーデｲオが馬鹿にされる理由がよくワカタ

485 ：まいったまいった！：2007/10/23(火) 21:37:41 ID:jN7wmqsjO

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 21:54:19 ID:RpZIN+aj0

>>477
話題の流れ的にカーオーディオで言う、所謂「デジデジ」の話をしてるわけだが・・・
デジアナとデジデジの違いも分からなそうだ。
おまいさんの判断基準はホーム業界ともカーオーディオ業界ともずれてるようだなｗｗｗ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 22:07:21 ID:pFu5PbtM0

(´_`)。oO（上級スレなんだよなー）

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 23:29:00 ID:+9xaYTOD0

えっ？
いかにも上級スレらしい何時もの展開だと思うけど

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 23:43:43 ID:a9weZCZY0

>>486

まともなデジタルアンプもないカーオーディオで「デジデジ」？

あほかおまえ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 01:02:04 ID:PQ1MHjm00

>>489

カーにもまともなデジアンはちゃんとある。ただし、数は多くない。

とにかく音源がＣＤ(デジタル）で、最終的な音がアナログなんだから、
途中のどこまでがデジタルでどこからがアナログか？なんて議論は
無意味だ。その点では>>477と同意見で、DA変換＆増幅部の構成は、
音が良ければ何だっていいと思う。どちらかが絶対良くて、どちらかが
悪いというものでもない。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 06:51:15 ID:nhB70Exr0

アタタ　
カーしか知らないやつ　こんなやつばかりだな　

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 09:32:50 ID:6WwZWIgnO

フルデジすら知らないのバレバレのやつ多くて、笑えるスレだな

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 10:49:56 ID:ZGNCqmvS0

えっ、ネタスレだからじゃないの？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 14:58:57 ID:2fAaIsUMO

カーしか知らないって
別に良くね、ここカースレなんだから
つか所詮車だし
音なんかたかが知れてる
キャンピングカーに豪邸と同じ快適さ望んでも意味ないしな
それが理解できない馬鹿が大杉

ホームにしたって何百万かけて所詮ＣＤ聞いてる訳だから笑える
一種の精神異常なんだろね
実際キモイしな
女から見たらドン引きだろ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 15:24:21 ID:9Wdl6Po/O

確かにそぅですね…
車だって金かけたらすぐ何百万もいっちゃうと思いますが。
まぁそれが趣味の世界なんでしょうね。
どんな趣味でも、熱くのめり込める奴はカッコイイと思いますよ。
趣味が無い奴って多いですからね。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 15:25:03 ID:YMi6HAgz0

女の視点が正しいとも思わんけどな。
常に他人の顔色伺って男みたいにひとつのことに没頭することがない。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 15:49:01 ID:6WwZWIgnO

ここ上級スレだろ　定義変わったのか？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 15:56:28 ID:PM/QYo9T0

>>497
基本的に隔離施設でつ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 15:58:26 ID:2fAaIsUMO

だから
ここは上級て名前の隔離スレだって

マトモな話したきゃ上級中級すれいけば

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 18:10:35 ID:HnKFqgkl0

大理石のフロア、10mの天井、桐木工の内装
もちろんハンドルは真ん中に
そんな車が出来ないものか

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 18:14:35 ID:ZGNCqmvS0

もうさ、運転手雇ってトラックの荷台に部屋作ってやってろよ。

502 ：オーマニ：2007/10/24(水) 19:22:58 ID:pI1yoieZ0

いろいろと合理的なフルデジが、安くカーステに広まっていく日も近い様に思うが
絶対に需要は一部残ると思われる、A級アナを維持する為には本体の大きさ、消費電力のリスクが
ホームと違い大きい事は明らかで、そこら辺はどうなっていくんだろう。　単に消滅していくのか

フルデジなら大きさ、重さ、消費電力、値段に対する（特に15万以下位）駆動力、解像度、では
圧倒的に有利になるだろうけどピュア的にはちとね・・・　

仮にそうなった頃に良質DACにA級か真空管なんか使って管系、ボーカル系聞いてりゃすげ＾カッコ良く見えると思うが
オヤジ趣味か　　　　

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:05:18 ID:F8Bvx0I30

↑別にいいんじゃない、自己満足の世界だし

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:19:58 ID:NdBHJBsR0

>>502
バブル崩壊後のホーム業界と同じ道を辿ってるように思う＜現状

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:06:36 ID:GPtpMt1e0

まあ、今更車で音楽なんか聴いてる人間も少ないだろう
大半はラジオやテレビを見ているのではないかな
ネットだ携帯だ新聞だという送り込まれる情報収集の忙しさ
年がら年中情報に触れてるせいで、音楽などという情報を受けられないものの中にいると
情報に触れていない不安さから逃れたくなるような感じを受けるんだろう
え？おまえらまだ車で音楽なんか聴いてるのか？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 22:15:30 ID:qtWMvSWS0

>>505 もちろん聞いていますがなにか？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 00:10:21 ID:FxKp/r7o0

中級スレにおける発言

490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/10/24(水) 14:40:58 ID:2fAaIsUMO
>>484
この手の馬鹿がなんでここに居るのか理解できないね
初級でもスタジアムとか狂った事言ってる奴は相手にされない
この程度の知能と耳なら純正で充分でしょ
何をトチ狂って此処に来たか知らんが
恥ずかしい事この上ない
しかも機材の内容も初心者レベルだしな

携帯からご苦労様です。
こんなのがいるからスレが荒れるんだよな。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 07:24:56 ID:uX5+KcmhO

507　日本語勉強して　早く中級に戻れ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 07:34:35 ID:qNysoiCA0

>>502
納得です。

所でAZ-1に使われているDACの評価はどのようなものでしょうか？
ホームでは絶賛なの？
カーではほとんどBBしか使われてない所にあの値段ですから。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 08:02:23 ID:7iIOylGb0

普通に4万くらいのホームSACDプレやにも同じシーラスの付いてるよ
DSDが絡む話になるともう分からんけど
AZ-1　デザイン料

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 11:44:38 ID:DI88OcHd0

素人考えの質問ですが・・・
同じグレードのシーラスロジックをつかってるんでしょうか？
それとも複数個つかって並列処理してるとか。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:28:07 ID:4fvkMw560

>>508
別に507がかいたレスじゃないのに。
人に勉強しろて言う前に自身の理解力どうにかしようね

513 ：オーマニ：2007/10/25(木) 17:17:00 ID:+tNHafqv0

>>509
TEACなんてカセットデッキ終わる頃には倒産すると思ってたんだけど
見事な復活やね。今じゃハイエンドブランドの地位確立して。

結局今でも最高品質のカー用DAとなるとデノンのdctって事になるのか？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 19:51:47 ID:forQP7Vb0

>>513
カー用というかホームでもね。BB後継チップが出てる現在でも最高。
市価1枚1万弱もするのにカロのプロセッサーDEQ-P01に6個も使われたん（Ⅱも確か・・）
カロ採算度外視？アゼストのHUや他にも使われたはずだけど。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 00:53:39 ID:Xk6LLoZNO

メーカーが市販価格で仕入れてる訳ねーだろ
ばか？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 06:02:31 ID:q8ve6yYE0

>>514
そのカロのＰ０１Ⅱ音はお察しレベル、Z1や7990J、コバヤシと比べて音は荒い
アゼストのDRZ9255SEも悪くは無いが所詮同レベル
まぁカーオーディオらしい音とは言えるが、良いチップをたくさん使えば良いってもんじゃないな

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 07:58:14 ID:Zz9fH3bP0

同じDA使ってても随分評価違うけど
デノンのdctとDEQ-P01では具体的にどこが違うわけ
やっぱプリ部って事かな？

DA部と同じ位、音決の大きな存在のプリについては、オペアン何を何個使ってるとか
ボリュームこうだ。とかの話あんまりでないね

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 08:50:20 ID:m0HEJFuZ0

>463
どうしてなんにも知らないやつがここまで吼えられるのかな。
ＡＭラジオがお似合いだってことだよ。
もっとも脳内でいろいろ膨らませれるみたいだから音楽も脳内再生してな。
オマエみたいなやつＦＭラジオでももったいないよ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 10:39:27 ID:sXE6FT/w0

>>518
質問に全く答えないで話し逸らす所はさては亀田か

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 11:41:53 ID:Gu57MsvT0

>518
あなたの選ぶシステム次第だよ。どういう回路になってるかわかるだろ？
カロＸさえ使わなければそんな心配をする必要は無い。

「あちこちでフルデジって言いながらアナログアンプだったのか」
っていう程度しか知らなかったんだろ？まずきちんと理解してからモノ言うんだな　　

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 11:42:41 ID:Gu57MsvT0

520 間違えた
>519だ

522 ：そういわずに：2007/10/26(金) 12:27:59 ID:MyOujATq0

つかろX

523 ：こっちにしとく？：2007/10/26(金) 13:54:04 ID:Gu57MsvT0

つＡＺ－１

524 ：そういわずに：2007/10/26(金) 14:04:20 ID:MyOujATq0

>>523
そういえば、発売日だな。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 14:54:19 ID:DUSJCwQtO

>オーマニ
P01はDAC周りの回路や電源いじってやれば変わる

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 15:11:32 ID:FShQVwRA0

オーマニはいい加減中級池よ

527 ：オーマニ：2007/10/26(金) 18:15:50 ID:Nr+/kwV40

>>525
＞DAC周りの回路
主にプリアンのことだろ？　P01　いじるってオペアン交換とか？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 19:20:59 ID:DUSJCwQtO

>>527
WING林田流チューン
オクにも出てるから
DEQ-P01で検索してみそ

529 ：オーマニ：2007/10/26(金) 20:01:20 ID:Nr+/kwV40

>>528 サンクスね
ただこの店のオリジナル商品チラ見したんだけど
最高級ネットワークてのにセメント使ってたり、殆んどベニックなのみて
ちと引いてるんだけど、どうなんだろ・・・　ゴメンな
オレ的には　しずき、ベニック＜＜ソーレン＜トリテック＜＜ムンドル　で・・
ソーレン以下はちと苦い経験多くあって

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 21:29:08 ID:PPVYdlj20

そういえば・・昔ファスの前身であったFTトレーディングがマクロムやディナのユニット
を取り扱っていた頃にオーダーで（10満くらいで）ネットワークを製作してくれた
のだがそのネットワークに使われていたコンデンサーが無色透明で色づけが無く
気に入っていた。黄色いチューブ型でPHASS　5.0μF　400Vとだけプリントされていた。

当時はショップでコンデンサーのみ4000円で購入できたのだが・・・何処かにまだ
在庫がないものだろうか・・・

因みにオーダー10満のネットワーク、コイルはソーレンの空芯、抵抗はセメントを
つかっていた。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 21:56:02 ID:hnxPG+S80

オーダーって現車合わせなのか？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 23:34:42 ID:0Is2EY4P0

ケンウッドサイトにあるK-ES01のHPFのコンデンサが
ど～～みてもシズキっぽいんだよな～

という自分も使ってる（そのうちトリテックとっかえるけど）
そんなに悪くないと思うけどな～

533 ：まいったまいった！：2007/10/26(金) 23:44:34 ID:BHpn09KkO

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 23:55:13 ID:dUgIAJuR0

ネットワークなんかクルマごと調整しなければおかしいわけだ
ま、よほど頑張ってあれこれ数値を入れ替えたところで
距離差、向き差、反射差、聞く位置の違いで
到底マトモな音に落ち着くとは思えんが

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 00:04:47 ID:0Is2EY4P0

ごちゃごちゃやるより、シンプルに作ったほうがよかったりな

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 00:35:09 ID:QyiVhioV0

あまり知られていないがNTKのコンデンサーが良い。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 00:43:36 ID:UX0bTlGn0

>>534おかしな人がいるぞ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 03:02:34 ID:ZQhtHDCo0

>509
> ホームでは絶賛なの？
　値段が異常なくらい安いので、そういう意味では絶賛か？

>511
　普通にシングルです。
　CS4398か4392あたりじゃないですか？
　
>517
> デノンのdctとDEQ-P01では
　デジタル信号の所。
　

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 13:31:15 ID:+L73Ds5r0

DCT-1改造してくれるとこ知らない？
10万位なら出す

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 14:27:47 ID:77YmEe+i0

>>539
どこをどうするのかね？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 14:50:28 ID:mwZ29dviO

お　ハイレベルな内容期待ｼﾙ

542 ：539：2007/10/27(土) 15:37:02 ID:+L73Ds5r0

ローレベルな話だけどシステム変更の最中
FSPをFOCAL165K2からAVI（デットストック発見）に替えた
中古のZ1ともおもたげど、新品で買ったDCT-1を最強にできないかと
ホームのクロックを交換頂いた相島技研にてクロック交換を計画中どす

543 ：オーマニ：2007/10/27(土) 19:45:27 ID:IEbIu2B/0

新品DCT-１買ってクロック交換？　充分ハイレベルだろ　自慢かよ　レポ頼むな

ちなみにオレはよけいな味付け音を排除したく、DR,DAC2と交換用OPA627買った
失敗だったら家で使うし・・

544 ：まいったまいった！：2007/10/27(土) 20:17:56 ID:mN+UrrmOO

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 20:20:17 ID:tQR8Bpr10

↑
通報島下

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 00:15:00 ID:rsx1907sO

スーパーオートバックス三鷹店も最低最悪です。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 03:56:11 ID:h9fIb1cHO

まーなんか有って頭に来てるのか知らんが
ここには関係ねーんだよな
ウザイから氏ね

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 08:39:47 ID:Xeq+Ijft0

何を壊されたのかが書けないのは、書いた内容で書き込み者が特定される事を恐れているんだろ
つまり、自分にも非があるのに全てを店の責任に押し付けているただのクレーマー

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 08:44:15 ID:4aiad12b0

>>548
バーローｗ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 12:42:36 ID:h9fIb1cHO

つーか
どうしても納得出来なきゃ
裁判でもやりゃいいのに
民事で相手訴えるのは簡単
勝のは大変だが
大した内容じゃなきゃ
大抵は調停段階で話つく

馬鹿で何も出来ない糞だからってここに来るな

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 12:48:46 ID:4aiad12b0

以前からこのレスと通報しましたってやり取りをよく見てたけどこれは通報しても本人はどうにもならんの？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 15:43:53 ID:WRed1p+E0

>>546 いいから何壊されたか教えろよﾁｷﾝﾁｬﾝｗｗｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 19:15:05 ID:C8euAoRW0

こやつは作業自体してないんじゃね？
ローンが通らなくて相手にされないとか、
車じゃなくて頭が壊れてて勤め先首とかさwww

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 07:28:38 ID:ppHul3BuO

先日のフォーカルミーティング関東行った人おる？
感想たのむ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 10:45:21 ID:wQXKjMhc0

>>554
ﾉｼ

暑かった
あと弁当が・・・
（ﾃﾞﾌｫで三人前の人が(´･ω･`)←こんなカオして食い残しを見てたらしい）

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 20:19:55 ID:qAz91pgP0

　　　　　　　　∩＿＿＿_∩
　　　　　　　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　　/　●　　 ●　　|　　　　おまえら
　　　　　　　|///( _●_ )/// ミ　　　　　　飲んだら、運転しちゃダメだぞ
　　　　　　彡､,,　　|.∪|　　　/
　　　　　／＿＿ヽノ　||￣￣||
　　　　　(＿＿＿u）　　||'ﾟ｡ o ||ヽ
　　　　　　　　|　　　　　||_｡_0_;||__）
　　　　　　　　　　　　　|＿＿_.|

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:43:26 ID:KXr+xm0pO

スイープシグナルを聞いてフレたり回ったりするのは何故ですか…？
どぅしたらフレたり回ったりしなくなりますか？
教えて下さい。
お願いしますm(__)m

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:49:25 ID:OpeC9e6B0

>534
>DR,DAC2と交換用OPA627買った
　おっ、PCM1798ですな。
　198k、monoモードで動かすと分解能にビックリするよ。
　シングルでは使ったこと無いのでレポよろ。

559 ：オーマニ：2007/10/31(水) 17:58:10 ID:hnkgRW1J0

>>558
DR,DAC2やはり車では使いこなせなかったよ　
DC昇圧時のノイズ（DC→AC→DCならノイズ無しだけどそれじゃね…）、
プリアウト1系統のみ　3系統分配だとけっこう劣化（ヘッドホン端子2系統から取れるかと期待してた）
フロント2ch分のみで試したら音質はマジ凄い　Dレンジも半端じゃないから
詳細音まで聞こえる聞こえる。　　　工作できるやつほんと羨ましい
元のせッティグにさっき戻したけどあれ聞いた後は、なんか力抜けちゃて　
悲しい

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:15:45 ID:etRMjnCs0

DR,DAC2ほど新しくはないけど、Perpetual TechnologyのP-3Aを
無改造で車載して使ってます。
AC9Vが必要なので、正弦波オシレーター(DDS)で出力した60Hz信号を
カー用アンプで増幅し、絶縁トランスを介してP-3Aへ。
ホームで使われるアイソレーション・レギュレーターの
低電圧版って感じです。

ちなみにDAC本体は、メーカー公認チューナーによって
Caddock金属皮膜抵抗、Black Gate、OPA627等
主要パーツを換装された公認改造モデル。
3種類の車載用DACと聴き比べましたがダントツでした。

でも、最新物には更に良かったりするんだろうな・・・

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 01:00:14 ID:6fWOEiyy0

>559
>詳細音まで聞こえる聞こえる。

そうそう、それそれ、気持ちが悪いくらいな。
シングルでもokみたいですね。
Dr.dac2も2ch限定で、突っ込む電源を車１２Vから
新規に無帰還電源でも使えば、乙になりそうですね。
レポありがとうございました。

>560
>AC9Vが必要なので、
そのアイディアいいですね。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 01:30:41 ID:G2t8kRWS0

本体の改造はしたくないし、かといって100V電源を載せるのも
どうかと思うので、ACアダプターで給電するものを
ターゲットにしています。

最初に載せたホーム用DACはMUSICAL-FIDELITYのX-DAC（初代？円筒形）で
AC12Vを同様の電源で給電してました。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 09:23:44 ID:g0OAnwHpO

やぱり上級、レベル高いな

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 09:34:37 ID:7sX2wj6/0

ヘンタイに近いけどな～

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 09:45:43 ID:Ok1fc/6g0

音楽は聴かないけどな

566 ：オーマニ：2007/11/01(木) 18:52:36 ID:R4+BGkBR0

>>561
スマセン　DR,DAC2ヘッドホン端子使えました　ていうのが
まあ色々と問題は多いけど、ヘッドホン端子の付け根付近がいい加減な感じで
挿し方でどうもガリ、ワレが出て、昨日の感じだと音ワレが出易い位置にセットしてたみたいで。
逆にちょうどいい位置でも、ピンプラグが少し押されただけで、盛大なガリとワレが継続して出る事も
あるんで、何かでプラグを固定しなければ使えなそう（普通のヘッドホン端子とは別物のいいかげんさ　
固体差か？）音質はライン出力と比べてに大きな差は無いように思う
１２→１５Vの昇圧の件、理由は分からんけど、光ソース→dac2→パワアンの順でスイッチ
いれるとノイズ等でない。（リモート線の関与ないポタブルDVDの光を今ソースにしてる）
順番間違えると、入電ノイズと低周波ノイズが盛大にでルが。　
一応これでなんとかヘッドホン端子２系統から４CH分の出力を確保できたよ
ボリューム遠くなるけど、dac2小さいからパワアンとは最短の30センチRCAで接続

いやー今まで何だったんだろう　解像度の凄さとリアルさ　OPA627換装前でこれだし
やっぱ基本性能がいいってのと音補正機能が全く無いのがいいんかな
そのうちオペアン換装するが、しばらくこれでオレ終点

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 19:57:55 ID:L79DPfx00

車全体が振動しまくるサウンドシステム（動画） : Gizmodo Japan（ギズモード・ジャパン）
http://www.gizmodo.jp/2007/11/post_2492.html

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 21:48:20 ID:DLVGfiw60

>>557
左右のスピーカーの距離を合わせて
左右のスピーカーの角度を合わせて
車の中を無響音室にする必要があるな

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:17:55 ID:j6+dhBsSO

↑
理想の環境？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:18:58 ID:j6+dhBsSO

↑
うん理想だよ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:23:16 ID:j6+dhBsSO

↑
タイムアライメントって必要？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:24:46 ID:j6+dhBsSO

↑
あんなもんいらん
いるいるいる

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:32:58 ID:pGqBRSBw0

↑
どっちやねん

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:40:28 ID:pIX0hRAf0

ワロタｗｗｗ

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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575 ：まいったまいった！：2007/11/03(土) 08:20:33 ID:5JqQYbx0O

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 09:00:04 ID:yDuiTGU30

↑通報島下

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 12:44:47 ID:esLlN2VpO

その店やばいのか?

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 12:54:11 ID:Wl+JOVL90

DQN御用達のとこか

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 15:24:13 ID:OdpiN5nIO

光りモノなのか？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 15:53:14 ID:OuATEIbB0

>>575
つーか、宣伝になってるだろこれ。
何度もやりすぎで私怨確定。晒してるだけなら逆効果だぞｗ
俺ちょうど冬ボで構成考えてたからここに頼んでみよっかな

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 00:27:08 ID:zxT3iQ5MO

つーか純正で十分だろ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 08:30:07 ID:a4aFuNi1O

スーパーオートバックス三鷹店も最低最悪です。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 13:49:38 ID:zp1KLOyKO

壊されたの？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 16:30:47 ID:LNr8+SDs0

そこも首か？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:33:19 ID:spO/c0Dr0

>>580
是非逝ってください！
貴方の度胸には感服します！
必ず逝ける事間違いなしです！！

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 13:21:44 ID:8bQcUuSPO

585はまいったまいった氏なのか？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 15:51:04 ID:gQXHtMDh0

>>585 必死だなｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 19:38:09 ID:w0j/vk1E0

逝け逝けちゃんカワイイ～♪

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 12:52:22 ID:SVKNgfRT0

>>585はなんでもっと詳しい被害報告出さないの？

590 ：うんこ：2007/11/08(木) 21:24:19 ID:qBfVcZ8Z0

三鷹のこと
知りたい

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 23:34:42 ID:un+dIeqs0

三鷹さんはマンガではシルビア、アニメではソアラ
響子さんは五代クンが好きなのに、カーステレオが付いているいい車で迎えに来られると
ソワソワしてくれる、それはいい時代であったのだ・・・・・

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 00:05:19 ID:lO+3t7+70

伊東美咲の響子さんは良かったな

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:30:29 ID:Xnn7Zl09O

上級者たちはどこ行ってるんだ？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:37:16 ID:JrMs+rwF0

ハナっから、いないだろ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:13:00 ID:Xnn7Zl09O

↑オマエはいいから

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:22:24 ID:p6ABS5kF0

すみません。ちょとおしえてください。難しく考えないでレスいただけると幸いです。

ダッシュ上に5cmくらいのフルレンジを置いて、いわゆるフロント3WAYのHighとMIDを
担当させようと思っています。ドアには13or16ｃｍのWooferをインスコします。
ダッシュ上は０．５Ｌ程度のエンクロ、ドアは５～６Ｌのエンクロ。
ユニットはホーム用を使います。

どれくらいでクロスさせるのがいいとおもいますか？
聞いてからの話だろって言われると思うんですが、デジタルクロスではないので
ある程度見切りをつけてから発射したいです。

厳しいご指導よろしくお願いします。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 20:08:02 ID:bAo7J0vr0

んなもん、ｆ特性もｔｓパラメータもわからないで答えられる訳ないジャマイカ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 20:21:34 ID:p6ABS5kF0

>>597
えーと、どれくらいでキルのがいいのか調べて、F特でユニット選ぼうと思ったんですが
逆でしたか。。。でなおしてきます。

THX

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:33:22 ID:RswoXfFU0

>>596

400Hz ～ 800Hz

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:00:35 ID:SkTsS3bQ0

こんなものを置いておこう
http://www.youtube.com/watch?v=GulxW9_YkFw

601 ：まいったまいった！：2007/11/10(土) 11:37:54 ID:nW+Zi0raO

602 ：オーマニ：2007/11/10(土) 14:52:01 ID:+m4kmwbn0

>>599
中域の為の15インチを知ってる者は、カーステの超低クロスはつらいよな

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 23:57:15 ID:wshiOtzg0

>>596

５ｃｍのユニット、いくつか使ったことあるが、下は１Ｋ程度だと思うよ。

あと、パワー入らないからカー向きじゃないね。

しょせん、寝室用ＳＰ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 02:12:28 ID:MQLdd5Im0

８ｃｍならタンバンドとかアジア製の安価で高音質なユニットが結構選べると思う。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 02:18:32 ID:PbdF0O7i0

>603
沢山並べてみれば？（ww

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 21:50:08 ID:NBrrmRroO

ｻｳﾝﾄﾞ､ｸﾙｰﾜｲｽﾞ冷やかし程度に行って来た
髪を後ろで縛ったｷﾝｷﾝ声のﾃﾞﾌﾞが出てきた
加齢臭がえらいｷﾂかった
とにかくｷﾝﾓかった

607 ：596：2007/11/12(月) 08:27:47 ID:tcmGJuz20

>>599 >>602 >>603
THX。参考にします。やはり500～800Ｈｚかなーと思っていたのですが
5cmのフルレンジじゃ1Kクロスが限界ですよね、、、このサイズならやはり
素直にカー用のドームミッド入れたほうがいいんですかねぇ。。。

>>604
8cmでもいいので何かお勧めありますか？W3-926SCとかどうですかね。。
近所に視聴できるショップがないのでイマイチ踏み切れないところですorz

>>606
ﾜﾛﾀ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 10:25:24 ID:20Ssx7r30

俺ならAURA SOUND　NS3-193-4A1を選ぶ
もしくはDIY AUDIO　SA/F80AMG
ホームの評判見る限りだけどね

609 ：596：2007/11/12(月) 12:17:48 ID:0pYZiWtk0

NS3-193-4A1だと、能率低すぎませんか？4Ωなのに耐入力がアレで80dBだと危険な気が。。。

ですが、8cmだと選択肢広がりますね。SA/F80AMGもスペック上ではよさげですし、ほかにも
fostexとかauraとかdiyとか結構選べますね。。。8cmでがんばってみようかな。。。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 12:35:12 ID:1HXgvg+e0

AURAやデイトンのちっこいフルレンジを
沢山並べてみるツワモノはいないのか？

611 ：オーマニ：2007/11/12(月) 20:20:35 ID:y/TGio/y0

カーステの場合クロスといってもミッドにローカット入れてないのが多いよな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 20:52:07 ID:RMpRdgSc0

↑うん

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 21:01:07 ID:mBKvK1B+0

だめじゃん。箱で下が切れるのならまだしも。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 00:24:43 ID:zmwdnUBx0

MBクオートの３ウェイはミッドにローカット入ってたよ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 00:28:46 ID:8DtWkgWR0

10年以上ﾛｯｸﾌｫｰﾄﾞの初期型湯たんぽアンプを使っているんですが、オーバーホールとかしたら
かなり音は変わるんでしょうか？古いというのが頭にあるせいか抜けが悪いような気がして
悩んでいます。コンデンサの交換とかメンテが必要なんでしょうか？
買い換えろよって言わないで下さい。10年以上毎日聴いてるとこれしかないって思っています。
皆さんはメンテとかしますか？もしくは何年で寿命とか思われますか？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 00:50:56 ID:dehrmVs30

ﾛｯｸﾌｫｰﾄﾞなんて糞だから換えれば幸せになれる

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 01:32:23 ID:FcDxuXuZO

そんなことないよ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 12:27:16 ID:qZg8Mg1c0

>>615
マルチすんなやボケ！
腐ってんの耳だけかと思ったら頭まで腐ってんなw

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 13:04:35 ID:i0jse+Lx0

>>615
ﾛｯｸﾌｫｰﾄﾞの初期型湯たんぽはコンデンサーの液漏れトラブルが
結構多いと聞いたことがあります。
その場合の症状は低音が弱くなり、高音がシャリシャリ目立つようになるそうです。

コンデンサーは長く持つ物でも15年程度。（周囲温度40℃）
周囲温度が10℃上がるごとに寿命が半分（7.5年・・3.75年・・1.875年・・・）に
なるので一概に何年とは言えません。
アンプは結構熱も出るので、使用条件としては厳しい部類に入ると思いますよ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 16:40:04 ID:zmwdnUBx0

>>615
最新のパワーシリーズは歴代最高の音質と評判ですぞ。
買い換えるが吉。

621 ：まいったまいった！：2007/11/13(火) 22:06:22 ID:qNwIPlZrO

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 22:59:28 ID:QmYycAoUO

>>619
パイモミアのアンプは新品でも低音が弱くてシャリシャリしてますがリサイクル品の古いコンデンサ使ってるのでしようか？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 08:13:49 ID:yBVSIkDY0

>>622
国歌でもある演歌が良く聞こえるように最適化した結果です。ご了承ください。
洋楽やHIPHOPをお聞きになるかたは、洋楽やHIPHOPの国のオーディオ機器を
ご使用くださいますようお願い致します。あらかじめご了承ください。

ってことなのかとおもうくらいMIDが鳴らない。
4chアンプでバイアンプパッシブ、TWをゲイン最低、MIDをゲイン7割くらいにして、やっといい感じなバランス。
同じ国産でもMGTとかにしたら、両方ゲイン最低でバランスいいし。
スイーツ（笑）

624 ：オーマニ：2007/11/14(水) 18:17:00 ID:pwVe0IoI0

>>561
やっぱD2のヘッドン端子、ライン出力に比べるといまいちだな・・・
ドライバ経由だしオペアン数考えると当然だろうが・・・

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 19:57:16 ID:Dyc4Jn0+0

>>623
演歌鳴らなきゃJAZZもクラも鳴りゃーしね－よ。浅いなぁ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 20:26:52 ID:IeQfx8z90

美空ひばりが美しく歌うシステムは良い

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 20:47:28 ID:Dyc4Jn0+0

ほぉ、わかる香具師もいるんだね。捨てたもんじゃない。
でも、ひばりは「歌謡曲」だからね、お忘れなく。

628 ：まいったまいった！：2007/11/14(水) 21:01:15 ID:4T2GbaGZO

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 08:56:58 ID:0cIP5bvv0

>>625
カーで演歌なんて聞く機会なかったからこんど聞いて見るよ。
おすすめはある？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 10:53:39 ID:04YFbpR/0

>>629
戸田恵子　アクトレス

イデオンのエンディング「コスモスに君と」収録
ttp://jp.youtube.com/watch?v=nAiuoegFffk
オリジナル音源のリマスター

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 12:46:21 ID:0cIP5bvv0

>>630
それ演歌ですか？ちょっと違うような。。。
個人的には北島三郎とか、みやこはるみとか想像してたんですが、、、、

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 14:30:02 ID:J/CVc1NwO

>>631
だよね(-_-#)
ガンダムのマチルダさん、その昔演歌アイドルつーことで

633 ：オーマニ：2007/11/16(金) 18:05:19 ID:yCfec4oX0

イコライズ、TA、とかのデジタル補正機能による音質劣化について　
だれか語ってくれないか
無論、受け側のシステムのレベルと、劣化が分かる度合いは比例すると思うが

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 20:15:49 ID:7q5aO9Ks0

>>629
北島三郎のベスト盤、根っこ、竹、まつり、北の漁場etc.。
ガッツが出なきゃダメポ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 23:57:56 ID:nLqUeSep0

>>633
ワインの芳醇な香りとコク、艶陶器の艶、
ビロードの手触り、シルクの肌触り、
柔肌の温もり、マシュマロの弾力と瑞々しさ、
あ～やっぱりアナログ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 04:48:46 ID:Un9r7H1E0

高品質アナログボリュームとデジタルボリュームでは
雲泥の差だろ

637 ：まいったまいった！：2007/11/17(土) 06:06:47 ID:0PCjpKu6O

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 06:54:24 ID:vyeHN0DkO

カセットアダプターが取り出せなくなりました。どうしたらいいか教えてください。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 09:57:56 ID:x+O3hIwi0

>>634
ワロタ　低域入りすぎ　演歌なめてましたｻｰｾﾝ
MIDから和太鼓がどんどこどんどこなって、SWからひろがる大太鼓(?)
さぶちゃんしぶすぎｗｗｗ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 12:38:48 ID:XCQOscoiO

補正機能は温室劣化でFA?

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 15:07:45 ID:is3af+Pt0

DRZ9255の注意書　→パラメトリックイコライザーやタイムアライメントといった、
　　　　　　　　　　　　　DSP回路を介した処理をパスすることで、音質劣化を最小限に抑える
　　　　　　　　　　　　　「ダイレクトモード」（フロント/リア/NONFADER）も装備しています。
残念だ

642 ：オーマニ：2007/11/17(土) 19:02:25 ID:ximPc3md0

アルパインのDACプリにもデイフュートオンてのがあるな　
音質補正機能全て使ってなくても、これのオンオフで音の鮮度がはっきり変わるな
ま古い設計だからか音質はアレだが

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 20:11:12 ID:oUPo5ssO0

たとえ劣化があっても必要悪というのもあるしな。
ＴＡの劣化があっても得る部分も大きいわけだし。
パッシブだって無い方が断然鳴りっぷりがイイが
壊れたり纏まらなかったりでしかたなくつけるしかない。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:58:17 ID:TzziqeEHO

デブがやってる店ではオーディオ組みたくない

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 02:02:46 ID:SUYs8Yb10

作業中、汗が内装に滴るからか？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 08:00:44 ID:MlVG5NmzO

夏場、空いてるのはそのせい？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:05:48 ID:W2Rci2/dO

ｽﾋﾟｰｶｰ隠れて良い調節できないだらｗ
つーか、ﾃﾞｳﾞは基本的に自己中。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 22:59:17 ID:ezbzSwOR0

ピザは基本的に臭いから嫌だ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 10:03:01 ID:Eg/J9PA30

＞できないだらｗ
三河の方ですかｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:53:54 ID:9X/5i9nVO

三河て何処？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 01:01:25 ID:xYoxHhgL0

レクサス用マークレビンソンのアンプを違う車に移植とか変態なことしてる奴いる？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 03:09:39 ID:yHnARtoL0

>>651
一応マークレビンソンブランドにはなってるけど
製造は全く別のメーカーで、レクサスの音響特性に合わせた
DSPアンプのチューニング（補正）をマークレビンソンが担当したんだよね。
違う車に付けると、マークレビンソンがやったことが全部吹っ飛ぶような気が

キッチリ検眼して作った度付きメガネのように、汎用性を無視した物なので
流用しても苦労するのでは？
使った事は無いので、あくまで想像ですが。

653 ：651：2007/11/20(火) 18:26:24 ID:xkA5GF320

>>652
レス㌧
むぅ…
中身が違うですか
それなら別のアンプ買うかな
それかあの外見が好きだからジャンク買って中身替えようかなｗ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:16:59 ID:VVhahn+W0

>>650
トヨタがあるど田舎

655 ：まいったまいった！：2007/11/22(木) 20:55:28 ID:f4pJBwdPO

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 05:41:07 ID:N0mcUwRb0

>>653
つ(生きてるアンプ隠して、ダミー設置）

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 22:26:21 ID:5Za0JYj20

>>655宣伝　乙

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 01:25:51 ID:jth356mcO

ポール前髪ヤバイw
http://blog64.fc2.com/w/wingsfan/file/2007063037.jpg

まあ60過ぎてるしな。

659 ：オーマニ：2007/11/27(火) 20:16:51 ID:qja3oYL40

冬オナ氏のとこに「カーステ用に高解像の良いSPケーブルなんかあります？
ベルでンとか？」とメールできいたら、「カーステにベルデンでは強烈すぎます。
ホームセンターのチャイムコードで充分です」と返ってきた。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:09:44 ID:mr3uYysy0

チャイムコードは言い過ぎだが、業務用の安いやつで十分だとは思う。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:19:26 ID:PvZQJnH00

一応、車用が無難だと思うぞ。
車用じゃないコードを使う時は、配線の柔らかさ、耐熱性は考慮しておいたほうがいいぞ。
ドアにいく配線の断線は、長期間の使用で発生しやすい。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:24:43 ID:S4LADAOV0

チャイムとかインタホンって、インピーダンスめちゃめちゃ高いんじゃなかったっけ？
それ用なんか、車のスピーカには使えないべ？

663 ：まいったまいった！：2007/11/27(火) 21:55:32 ID:a7KQUgfmO

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:56:03 ID:vov3v//e0

>>659
その人　カーオーディオを馬鹿にしているね。
転用可能であればホームで使っているお気に入りのケーブルでいいんですよ。
（ホームでもインターホンコードをお使いでしたら失礼しました）

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 20:12:44 ID:bzgSPLJd0

>>659
俺その人からベルデンのケーブル買わせてもらってるけど
SPケーブルをカーオーディオに使って別に大丈夫でしたよ。
音はきつくならずに細かい音までよく聞こえました。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 20:18:10 ID:7Rt4/xdc0

安ケーブルがイイってヤツはピュア板のプロオーディオスレに引きこもってろよｗ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 20:41:25 ID:bzgSPLJd0

>>666
Mogami Model 1002 ULTIMATE　のSPケーブルです。

668 ：オーマニ：2007/11/28(水) 21:03:53 ID:nYoTOub50

デジタル出力を増幅してるやついるか？　凄い効果らしいぞ。　　
アナログじゃあるまいしなんでだ？
詳しいやつ解説してくれ

669 ：オーマニ：2007/11/28(水) 21:10:15 ID:nYoTOub50

ちなみに同軸の場合は自作キットが2万位からで、2v→5vとかの昇圧らしい

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 21:17:54 ID:EQ+DGmZ+0

同軸か…

671 ：まいったまいった！：2007/11/28(水) 21:46:21 ID:a1ajk+yxO

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 21:48:09 ID:y3589bWo0

↑誰も通報してねぇのか。うぜぇー。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:07:25 ID:yftq1p7l0

>>668
そりゃそうだろう
DACから出てくる音が大きくなるんだ
録音音量が大きくなったようなもんだ
ゲイン下げ放題じゃないか
他にも色々考えられるけど割愛
デジタルでクリップすると容赦なく割れるからあれだけど

似たような効果が得られるものとして…
SoundEngine Freeでソースの音量を、ほんの僅かにクリップするorクリップしない限界まで音量大きくしてRに焼いてみ
びっくらするから
もちろん再生音量じゃなくて録音音量な
もとからギリギリのやつは弄りようが無いけど

俺はめんどくさすぎるからやってないｗ
1曲ずつとかどんだけｗｗｗ

674 ：オーマニ：2007/11/28(水) 22:20:33 ID:nYoTOub50

すまんオレの言い方が悪かったな　
デジタル信号そのものの増幅の話なんだよ
アナログプリアウト量の増加の話じゃないんよ
光なら照量、同軸なら電圧量とでもいえばいいか

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:44:10 ID:hdQTSRRz0

「銀イオンで除菌」は効果なし、アース製薬に排除命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071127-00000314-yom-soci
11月27日20時24分配信読売新聞

　「銀イオンで除菌」などとうたった水洗トイレ用芳香洗浄剤に表示通りの効果が認められなかったとして、公正取引委員会は２７日、アース製薬（東京都千代田区）に対し、景品表示法違反（優良誤認）で排除命令を出した。

オーディオも公正取引委員会にテストして欲しい

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:44:21 ID:yftq1p7l0

だから、デジタルで。
その通りの話をしている

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:54:51 ID:v9BmPEva0

>>675
オーディオも公正取引委員会にって・・・ワロタｗ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 23:41:49 ID:U8Mxjjdd0

>>674
DSIXの事ですか？
自作品から始まり、今は製品化された市販品を使っていますが
かなり効果がありますよ。

679 ：まいったまいった！：2007/11/29(木) 03:06:05 ID:km+yIL1zO

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 10:40:32 ID:BwRBL+qAO

678　上級者登場！

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 15:10:14 ID:TAX3wmzw0

おいらはDSIXなんぞ使わずにデジタル信号線をSPDIXに変換せずにシリアル接続しているぞ。これの意味がわかる子は素晴らしいく上級

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 17:19:06 ID:i7jO9BWa0

どこで変換するんだ？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 18:13:13 ID:7SzQ81rO0

>>681
上級というか基地外だろう

684 ：食料品の消費税は０％！（海外）：2007/11/29(木) 18:46:22 ID:1M9S6jfP0

〓ガソリンが24.3円下がる！？〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、１２５.7円になります。

ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税５３.8円＋消費税７円＋ガソリン89.2円

ガス代の４０%が税金です。

現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、年収400万以下が一番、負担が重くなります。
一番、負担が軽くなるのは、政治家・社長・官僚などの超高収入者です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！
メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　：10%→０%！
フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17%→6%

■日本は、消費税２５%の国より高負担■（食料品にも消費税をかける事で）
税収に占める消費税の各国比較
日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3%　　スウェーデン２２.1%

685 ：オーマニ：2007/11/29(木) 19:25:04 ID:Q26efK400

>>678
それそれ　信号そのものを昇圧するやつ。　既に車載してたら神だな
音の変化がどんなかを、可能な限り日本語にしてくれないか？
普通に考えるといくら昇圧しても0と1には変わりないだろうと思っているんだが・・
それで変化あるということはデジタルでも通常圧だとデータの欠損が伝送中にも
結構あるという事なのかな　解説頼む
いずれにせよそんな簡単なことで音がかなり良くなるのであれば、普通に考えると
オーディオメーカーが殆んど採用してるように思うがそうでないとするとどっかに
リスクとかデメリットがあるって事はないのかと思ってしまうが？
>>681
なんかすごそうだが、もったいぶらずに語ってくれよ

にしてもやっぱ上級は凄いヤツいるな　もっと書き込んでくれよ・・・

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 21:57:53 ID:P8+lFVuM0

あれ、上級あったんだ…

バッフルボードにスピーカーを取り付ける際
スピーカーとバッフルボードの間にスポンジはさんだほうがいいのでしょうか？
それとも直でネジ止めしたほうがいいのでしょうか？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 22:10:43 ID:IBv4Xasj0

>>686
スポンジとかブチルゴムとか柔らかい物を挟んで、ネジはゆるめに留めるのがイイよ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 22:17:06 ID:jbeuWdhx0

ＤＳＩＸ自作して積んでる香具師なんぞ2chオフに山積み。
ちなみに市販品DSIX、気に入らないからすぐ売った。いい経験になったよ。
ベストバイってどういうものかよーくわかったわw

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 22:24:45 ID:dO426vpM0

>>681
i2sですかね

>>685
5年以上前から自作品を車載してましたよ。
滑らかで、スケールの大きな音になります
音に厚みが出て、情報量も充分。
聴き疲れしない音、
良い意味でアナログ的

データが0か1かは、よほど酷い物でない限り転送によって変わる事はありません。
問題になるのはタイミング。通常のDACは受け取った信号の持っている
タイミング（クロック）に従って動作しています。
そのため信号に時間的揺らぎ（ジッタ）があると、再生音に悪影響が出ます。
ジッタには送り出し側が持っている物以外に、転送中に付加されてしまうものがあり
信号波形の立ち上がり・下がりが高速化されるDSIXでは、DAC側での
タイミング認識に曖昧さが無くなり、ジッタ付加を最小限に止めます。

自分の持っているDACでは、ホーム用も含めて効果の出なかった物は無いですが
送・受信性能の高い機器の中には、使う意味のない物もあるのかもしれません。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 07:05:13 ID:osNRR6Er0

>>687
ありがとうございます
ゆるめに取り付けしますね
助かりました！

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 07:22:10 ID:+S2e+roH0

え！（゜Д゜；）

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 08:41:04 ID:pDoAD5yp0

DYNAUDIOのMW160とMW162は何が変更になったの？まさか型番だけの変更じゃないよね？
ESOTECらしいけど音も良くなったのかな

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 16:57:30 ID:bOmfcvGk0

ちょｗ

694 ：690：2007/11/30(金) 20:27:26 ID:/WBIiVE50

ん？

ゆるいと振動で取れるかもしれないので
ロックタイトとかでゆるみ止めしたほうがいいでしょうか？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 23:10:29 ID:tUESjpyi0

お酒はゆるめの燗がいい

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 00:31:04 ID:mAc/XVa90

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）オーマニはワシが育てた
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 02:20:00 ID:QT6Zn+HQ0

μ-dimensionのpro3.2xとかpro7.2xって名機とかって書かれてるのを見るけど、実際どうなの？
現行自身の評価もあまり聞かないけど、スピーカーも試聴とか出来る所がないから音質が気になる。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 07:55:42 ID:I6V97hDw0

i2sね。
規制があるからしょうがない。
これの意味がわかる子は素晴らしいく上級

w

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 18:08:19 ID:LUjC6RrUO

教えてクレクレ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 21:26:47 ID:2MIOu+L/0

μ-dimensionで名機と言われているのはproシリーズではなく
初期のフォルテシリーズだおっ(^ω^)

701 ：まいったまいった！：2007/12/02(日) 03:12:37 ID://P41XVpO

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 06:34:31 ID:FveLDjVj0

>>685
>678
>それそれ　信号そのものを昇圧するやつ。　既に車載してたら神だな
ここのoffの連中はほぼ全員だろう。
最近はネタ放出したので、気がついた人は他の方法でやってるよ。
実際、やっている人の画像を拝見させてもらった。

>音の変化がどんなかを、可能な限り日本語にしてくれないか？
　よくなる

>普通に考えるといくら昇圧しても0と1には変わりないだろうと思っている
>んだが・・それで変化あるということはデジタルでも通常圧だとデータの欠
>損が伝送中にも結構あるという事なのかな　解説頼む
　cold側アイソレートによるアース分離の効果

>いずれにせよそんな簡単なことで音がかなり良くなるのであれば、普通に考
>えるとオーディオメーカーが殆んど採用してるように思うがそうでないとす
>るとどっかにリスクとかデメリットがあるって事はないのかと思ってしまう
>が？
　あなたの言う昇圧は、規格で出力レベルが決められている。
　故に、spdifというものがある。その上にはaesがある。

>>681
>なんかすごそうだが、もったいぶらずに語ってくれよ
>にしてもやっぱ上級は凄いヤツいるな　もっと書き込んでくれよ・・・
あとはクロック管理？マスタークロックだけみててはダメですぞ。
ここから先は別スレにいこう。相当な効果があるよ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 11:34:34 ID:JC81FLux0

よくわからんが、ソニックのデジコアあたりがやってるのもそれと同じなのかな？
カタログやら説明聞いた感じだとDACの前で増幅してるような感じなんだが
すみませんやっぱり分らん

DYNAUDIOは中域の出がよくなった感じ。
MIDのマグネでも変えたんじゃないかな。
MESで聞いただけだしアンプによっても変わるからあくまで個人的な感想です。

ねじ止めの件は誰かなんか言ってあげなよ…

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 13:57:22 ID:emOryUwp0

>>702

何か勘違いされているようじゃな。
AESはSPDIFの上ではない。AESもSPDIF信号を扱っているので伝送方式の違いだけ、音質的にも大きなメリットなどない。
カーステレベルでデジタル伝送形態にあまり拘らなくてもよい。

　cold側アイソレートによるアース分離の効果
これにしてもパルストランス1個入れるだけで分離できる。そんな大げさなものではない。

705 ：ＢＨ：2007/12/02(日) 17:21:52 ID:foUU1Z/5O

カーオーディオについて最もスペックを気にせず取り付けているのがスピーカーだろうと思う。
能率、f0、Q0、振動質量、有効半径、空気室容量等々きちんと考慮して設置した人はどれだけいるかな？
値段が高いユニットをただドアパネルに付けるよりも、きちんと計算した箱にスペックが合うユニットを取り付けたほうが安くて良い音がする。
もっとスピーカーユニットのスペックに注意するべきだと・・・！

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 17:43:32 ID:qBedQE620

（´・ω・） baka

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 17:51:06 ID:gEE65QqR0

その手の情報を公開してくれてる製品でも実測とはかなりずれることも多いしなぁ
いちいち買ってきて吟味するわけにもいかん

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 17:58:31 ID:FpzdP/nF0

>>690
親切な俺様が釣られてやろう
付属のパッキンのみ、何もなし、もしくは薄めのコルクシートなどを挟み、
振動で緩まないように爪付きナットの類を使用し、フレームが歪まない程度に、かつ強固に取り付けよ
ネジ止め剤等を併用すると更に良い

どうだ参ったかHAHAHA

709 ：オーマニ：2007/12/02(日) 20:39:40 ID:aBvtdGTC0

おー3日ぶりだが、ハイレベルな書き込みが多数復活してきたな
特に>>689 >>702ベリースペシャルサンクスだ
やっぱりクロックとかの関係なのか　なるほど　他スレもいってみるかな
車載でもっとも有効な伝送テクニックとかそのうちコソリageてくれると期待してます。　

>>705　BH氏はバックロードの人？　アルテックのメジャーなユニットが殆ど生産中止になったらしい　
せっかく復活したと思ったのに・・・

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 23:01:17 ID:RQkRCA8g0

↑逃げ道はあるんだけどね。同じ形状の別製品が流通してるよ。
後は自分で調べてちょ。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 23:28:19 ID:FpzdP/nF0

違う型番、違うメーカー（EV？）で同じ物が出てる…と思いきや別物でした
泣いた

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 01:40:00 ID:JD8ezQPQO

クライオ（笑）

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:27:43 ID:yJ6YO+vY0

>704
音楽データは同じ。それに付随するデータが違う。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:34:01 ID:yJ6YO+vY0

スマン、全く同じとは言い切れない。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 16:47:19 ID:JE+o9cjf0

クロック管理といってもカーステヘッドではどうしたらいい？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:56:56 ID:eVLiEgmy0

毎日時計を合わせる

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 02:13:14 ID:93CKM4ZG0

PA用３０インチをドアにインストが最強

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:56:08 ID:fYF1cs790

>>717
オイラも12inch使ってるけど
ドアとは…でも随分でかいし厚みの有るドアだな

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 13:01:19 ID:zdpuYpZj0

30インチとは豪快だな

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 15:12:32 ID:yltIqFn6O

エレボイ最強

721 ：オーマニ：2007/12/04(火) 17:56:19 ID:qO4Z7+9m0

>>689 >>702
色々見たけど、光用のDSIXみつからんな
10マンくらいの高い市販品はあったけど　

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 00:24:07 ID:cqsHV1Az0

光用のDSIXは意味がないからですよ。
例えば光入力→同軸出力のDSIXならば同軸入力→同軸出力タイプの普通のDSIXよりも効果が大きいですよ。
それほど興味あるのでしたら作ってあげましょうか？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 20:10:29 ID:H9WB4+we0

加ッツェリアのDEH-P910かナカミチのCD-400で激しく悩み中

聴くのはゴリゴリのバップ
スピーカーは最初からついてたBOSEのサウンドシステム

みなさん頼んます

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 21:00:51 ID:oSUdeH9MO

DEH-P910は既にモデル末期です

725 ：オーマニ：2007/12/05(水) 21:17:04 ID:e+o4ZJwu0

>>722　ベリーサンクス！ぜひ作って頂きたいんだけど、オレのばあい
DACへのデジタル入力（光、同軸問わず）が2系統必要。つまりデジタルの分配が必要
DAC自体はオレ的到達点にあるんだけど、この入力前のデジ分配時に鮮度落ちてる感じがして・・
あと、前に使ってたアルパインのプロセッサがあるけど、いくらDSIX使っても限度があるだろうし・・
良く見たら定価10マンの光用VOB102てのが中古で２万になってて、分配機能もあるから
音質さえよければこれかなーとか迷ってますが・・ご指導の程を・・

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 21:30:35 ID:F3zm5U2c0

ナカミチは壊れやすいって本当ですか？
それだけが心配なんですが

727 ：HUはナカミチ：2007/12/05(水) 22:18:28 ID:XY9+OyCD0

ホントですよ。
CD-400はメカショボ杉でした。音はいいのですが･･･
CD-700はメカが凄すぎて壊れちゃうのですw

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 23:08:20 ID:20w8zuDa0

音質派にとってはモデル末期だろうが何だろうが関係ない。

音だけ考えるなら、CD-400とDEH-P910を聴いて判断すればいい。
それ以外の要素も重要だと思うのなら、その瞬間にCD-400は
候補から外れる。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 23:08:28 ID:ZcC3AKy50

DEH-P910の次期モデルかCD-500ならどっち？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 23:54:12 ID:4zBUZyC50

そもそも、比較対象じゃないとおもうんだが

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 07:30:39 ID:taKlMRAuO

ナカミチの500の方が良いだろ。910買うなら中古のアンプレスHUを買うよ

732 ：723：2007/12/06(木) 09:43:34 ID:izyWNHdi0

みなさんいろいろな意見ありがとうございます

ナカミチよさそうなんですけど田舎なもんで実機が見られないし聴けないんですよ
ここで評判よければポチッといこうかなと考えてるわけでして

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 10:36:53 ID:CMUoH5/s0

デッキの中古はやめておけよ
オーバーホールしないと使い物にならないと思っておいて間違いない
アンプレスともなると安いデッキが２～３個買える値段だ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:57:17 ID:QZk3mK1LO

デッキ：アルパイン
スピーカー：カロッツエ
アンプ：ロックフォード、ジェネシス

が最高の組み合わせだろ
これ以上ない

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:33:46 ID:7S5c6C1TO

ここはいつから初級になったんだ？
俺がスレをまちがったのだろうか…

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 14:15:38 ID:taKlMRAuO

↑こういう通ぶった発言をするバカがくると思った。こういうこと言ってるわりにはどうせたいした音してないんだよ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 14:26:20 ID:5K3BX98/0

>>725

VOB102はDSIXとは違いますよ。音質にも効果がありません。要は簡易ブースターです。DAC側がロックしない場合も出てきます。
DSIXを使いたいのであれば、単なるデジタル分配器を使えばよいことです。そして本物のDSIXを導入することです。
市販で出回っているんものは全て本物のDSIXとは程遠いものです。なので音質的効果も殆どありません。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 14:51:47 ID:506V4mcRO

Ritzのヒューズ使ってる人いますか？
是非、感想を聞かせて下さい。

739 ：オーマニ：2007/12/06(木) 15:57:23 ID:B3rfdLZI0

>>737
VOB102、ウオー危うく今日の夕方買いに行くとこだったぜ。笑　ここ見てよかったー　
しかも４万の新品（中古は売れたとかで）　　
ほんと、サンクスっす　　　質問整理してまた来ます

740 ：まいったまいった！：2007/12/06(木) 20:43:02 ID:/x0Q4MAKO

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 10:34:35 ID:WcLhtS46O

わかった。ワイズで買うから

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 13:14:06 ID:eirVuypN0

こいつの私怨宣伝のおかげで確実に知名度上がってるよな、良い意味で。
裏をかいた新たな釣りなのかもしれないがｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 18:35:32 ID:YN4JG7rGO

スーパーオートバックス三鷹店もかなり酷い

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 20:36:32 ID:gNJ7QBKz0

上級スレでオートバックスて。。。。('A`)

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 02:26:32 ID:Ta6yChkC0

買うだけなら何も問題ﾅｼ　>超後退

チェーン店に多くを求め過ぎるなって

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 08:58:05 ID:oV/5WpsA0

たいしたものも視聴できないのに買うだけなら問題ﾅｼって。。。。('A`)

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:07:06 ID:olg3ffNX0

そぉ？　
俺が行くSAB、フォーカル、カロXあたり普通に聞けるけど
他にも海外メーカーの十万オーバークラスが、デモボードについてるよ

十万じゃ上級って言わないっていわれたら、それまでだけど

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:21:20 ID:0EwyC88Y0

スーパーオートバックスと無印オートバックスは、別物。
スーパーオートバックスは、やたらと品揃えがいい。

取り付け金具とか細かい物を買うには、重宝する。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:59:23 ID:oV/5WpsA0

もちろんスーパーABのことですよ。
あ、もしかして、スーパーABでも、どこかの店舗だけは立派とかなのかな。
千葉、埼玉、白河あたりはイベントで行ったけど、視聴コーナーは広いとはいえ
ほしいメーカーのアンプとかはあったけど、欲しい”型番”までは無かったよ。
うちの近所の超自動後退はまじでなんにもない（笑）

ちなみに>>747はSUBどこ店ですか？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 11:58:24 ID:olg3ffNX0

>>749
柏沼南。

まぁ、あのへんはプロショップも沢山あるから、
結局SABじゃ買わんけど。
とくに安くはないし

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:01:09 ID:oV/5WpsA0

>>750
ＴＨＸ。今度機会があれば覗いて見ます。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 15:52:07 ID:TJyKKBc6O

SABのｶﾛX認定店は東京でも東雲、三鷹、羽村だけ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 16:05:36 ID:oV/5WpsA0

>>749
SUBｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗSABだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

orz

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:50:54 ID:b/AFb0n70

うちの近所はプロショップが少ないのでSABは助かる
けっこう展示・試聴は気合入ってるな、と言うか入っていた。
a/d/sのPXも展示してるし（残念ながら試聴はしていない）
やっぱりハイエンドクラスは売れないみたいで最近展示が減る一方だな
そのかわりにナビコーナーが異常に広くなってきてる。

ま、いつもその展示処分を狙って買ってる訳だがねｗ
F#１を買い損ねたのがいまだにｳﾂ・・・

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 08:02:12 ID:4pl3esIDO

SABなら絶対に買うだけにした方が良い！

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 17:10:12 ID:bgHuLONuO

>>754 花小金井店だろ？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 02:38:16 ID:hguMAFMu0

＞F#１を買い損ねたのがいまだにｳﾂ・・・

あんな音楽性のかけらのないものを買いたいなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 05:23:59 ID:2WTmNk/TO

そう？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 07:56:51 ID:Y8Vrox960

>>757
え、757の言う音楽性あるものって何？　

つカロxとかだったら笑えるけど

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 11:59:23 ID:twr8SEgT0

音楽性＝舶来ブランド

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 16:08:37 ID:G8IF+AVp0

＞ VOB102
　これもまたMJネタですな。
　内臓tosを高品位の物に交換した方が効果あるでしょう。
　ただし、保証対象外になる。

762 ：オーマニ：2007/12/10(月) 19:20:42 ID:1rcIQL+M0

>>737
愛車の現状はヘッド、常設のポータブルDVD、たまに乗せるノートパソコン、全てが光出力。
でこれをテクニカの分配器で2台のDR,DAC2にそれぞれ分配し、4ch分のプリアウトにしている。
でテクニカの分配器を通すと何となーく鮮度落ちてる感じするけど、プラs-ボかも・・
同軸にするにはソースを別に購入するか、変換器つけるか？
同軸の分配で劣化具合は？・・dsixは分配後に2台必要なのか？
さすがに相当金かかりそうでちと躊躇しとりますが・・　ご指導の程を・・

763 ：オーマニ：2007/12/10(月) 19:24:08 ID:1rcIQL+M0

1台のDR,DAC2を家に持って帰ってFDO部を627au ライン出力部を627bpにした（2ch分で8個の627）
いや、もう。凄すぎ・・

764 ：まいったまいった！：2007/12/10(月) 20:23:12 ID:UMa+K1JKO

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 11:54:05 ID:C7KqWtmYO

↑お前もうやめろ！いい加減にしろ！しつこいぞ！まいったのはこっちだ！

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 16:35:05 ID:6vFw8uGf0

>>762
切り替えるだびにＤＳＩＸも繋ぎ直せばよいよ。ＯＰアンプで凄いなら本物のDSIXの効果は更に物凄いよ。
その前にDACを作り直した方が良いと思う。いまならPCM1794などを使った最新型か1704などの差動型（4個使用）が良い。

DSIXはトラポとDACが優秀なら効果抜群です。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 18:24:12 ID:Sumhza/b0

>DR,DAC2　pcm1798
>pcm1794
>pcm1704 x 4

どれがすごいかって？
どれも作ったが目が飛び出たのは1798 mono 。
1794 monoはパワフルだね。04x4は綺麗だね。
DSIXは作るのめんどくさいからやめちゃった。
今はデータ通信用ICでやってるよ。

768 ：754：2007/12/11(火) 18:33:18 ID:ZMVf8QUB0

>>757
音楽性でんでん以前に、自分の好みの音だったんで欲しいだけだよ
現状ﾃﾞﾉﾑのＤＣＴ100なんだが、ＳＡＢでの展示機でいつかは欲しいと思っていたＤＣＴ１と
Ｆ＃１を聞き比べたら圧倒的にＦ＃１のほうが好きな音だった。
最近その気持ちが膨らむいっぽうなんだよな・・・
あの甘く奥深い響きはﾃﾞﾉﾑには無いとおもふ、嫉妬すら感じた
セッティング次第では出せるのかも知れんけどな

そこで質問なんだが、君の考える優れた音楽性の定義と判断基準は何？
万人が理解し易くて、誰しもが一理あると納得できる説明を請う。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 18:39:04 ID:R0DXzO9HO

甘く奥深い響き？
それこそﾃﾞﾝｵﾝのものだろ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 18:51:21 ID:vwb6Sh9fO

DCT1と7990だったら確実に7990の方が良い。好みうんぬんじゃない。7990は歴代ナンバーワンＣＤプレイヤーだよ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 18:58:28 ID:R0DXzO9HO

７９９０そんなにいいか？
ＡＬプロセッサをキャンセルしたら、DCT-1もいいと思うが

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 20:06:42 ID:Y/ZpNsuc0

7990ってヌメっとして暗いよね。
ＪＰＯＰには合わないよ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 20:25:30 ID:hTgaaJ2C0

7990　ヌメっとなんてしていないよ。どちらかというと切れ味は鋭いほう。
但し寒色系な音なのは否めない。それと若干線が細くて神経質。
潜在能力はかなりあるがニュートラルな音質とはいえないので他での味付けが必要。

ニュートラルという意味では9990のほうがHi-Fiなのかも・・・

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 21:20:00 ID:sEmWU0Xm0

おいもうこのキモい>>764特定しようぜ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 15:45:25 ID:eaQwnQA2O

7990は別格として、9990とクラリオンの9255はどっちが上だと思う？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 21:42:46 ID:d+3X+7qNO

何このアルパイン販促スレwww

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 22:17:31 ID:1z1hHrhM0

ハイエンドは消去法でいけばアルパインしか選べない。
もしかしてパイオニアがいいのか？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 22:21:55 ID:tTFTx6ag0

そにっくとか～

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 22:40:08 ID:jmH/id/M0

DVD-AUDIOなら、アルパインの独り勝ちですね
9990はCDを聴くなら5万円HUにも劣るかも･･･

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 22:56:37 ID:ebk4L4Ua0

今日、ちょいと荷物が多くて助手席と足元に荷物を置いた
右方向からの音が全く聞こえず、右足元だけの音
明らかにいつもよりボーカル音がいい
きっちり、ハッキリ聞こえる
荷物を下ろして聞き直たら、やはりボーカルの力がなくなる
カーステレオでのステレオというのは随分音を悪くしているなあ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 23:00:11 ID:JAtOxhvO0

そりゃセッティングに問題があるだけだろ。。。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 00:39:04 ID:IhqAo5PcO

ここでいいのかわからないんですけど、ちょっと質問させてください。
純正のカーナビの他にヘッドユニット増設したい場合って、配線はカーナビと繋がってる車両側に割り込ませるもんなんですか？どうすればいいんでしょうか？ＤＩＹ超初心者で何もわからず困ってます。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 01:07:09 ID:wcK6Ab7G0

>>782
性同一性障害とかなんですか？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 01:09:36 ID:N137y8st0

性同一性障害って言うな
性同一性障害の人に失礼だ
マルチ乙って言え

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 05:58:19 ID:XK2N1Xdv0

>>782のようなテンプレも読めない呆けがくだらん質問にくるわけだ。

782よ、もう冬休みなのか？？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 06:24:12 ID:D6aPV+LqO

HUなら確実にカロよりアルパインの圧勝だよな。カロXのHUも値段の割にはたいしたことないし。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 07:08:48 ID:1+zBfX7zO

デノンのA100からNakamichiのCD700にしようと思ってるんだがどうだろ？他にオススメあるのか？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 09:43:46 ID:BeV8CRDyO

>>783障害者に対してすごく偏見をもっている、哀しくて失礼で下品な奴！なりたくてなったんじゃないぜ、事故だったり、障害をもって生まれてきたり。あまりに場違いで、失礼で、他人を見下すような恥ずかしい失言はやめろ！

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 09:47:42 ID:LjbdZCFW0

>788
ﾎｯﾄｹ
2chではｽﾙｰが最大の防御であり攻撃とｵﾓﾜﾚ

ところで
おまいら、ｿﾆｯｸ使ってる人いる？
デモカーはとてもじゃないが好きになれる音じゃなかったんだけど
つくりようなのか？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 16:12:33 ID:yMWC0jQA0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1177853559/88
住所と電話番号は公開されてるね

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 00:04:42 ID:fra4w1I00

ふと思ったんですが
今の中堅クラスのMOS FETの入ったアンプと
昔のMOS無しの上位クラスのアンプ
音質的にはどっちが上？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 00:13:42 ID:GfxI6VJ10

答えは簡単。物による。
でも、劣化しまくった名器ではねぇ。
名器もコンデンサー・ハンダメンテ＆チューンは欲しいところだ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 01:14:31 ID:fra4w1I00

ふむ・・・
MOS入ってるほうがパワーが出るってのは
なんとなくわかるんですが音質的にはどうなんだろう
って思ったもんで・・・
オーバーホールかければ捨てたもんじゃないってことなのかな

普段は中級にいるんだけどあそこでこれ聞いても
MOS入りに決まってんだろﾎﾞｹｪ
って来てまともな答え聞けそうに思えなかったので
こっちで聞いてみました。
あっちは古い＜新型って凝り固まった人出てきそうでｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 01:53:42 ID:OsxXExbA0

バブル期のMOS FET機が最強でないか？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 03:05:28 ID:xOgo077k0

お前らアフォカ？
カーオーディオ？
カー用品でしょ
お前ら、ホームの音知らん杉イイイイイイ
これはかなりイタイ
所詮12Ｖ
>>74
MISIA??????????
あの薄っぺらい高音サイコーーーーーーーーーーー
とか言ってんのカー用品愛好家だけ
カー捨て信仰者は、音楽愛好家の恥さらし
マジ氏ね

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 05:45:57 ID:E0/O0yir0

電源がmosなのか初段がmosなのかファイナルがmosなのか。
それともall mosのヤツか？そんなのあったか？
最近のは電流帰還タイプがぼちぼち出てるから
それにすれば？

797 ：まいったまいった！：2007/12/15(土) 08:07:08 ID:2GSMckuAO

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 09:08:12 ID:bO31ojNJ0

確かに車のような狭い室内では
スピーカーからの反射音の残響が短すぎて
位相変調を起こすからな
クラシックコンサートなんかは実際反響音の余韻を感じ取って感動があるわけだし
アンプがどうとか電源がどうとか言ってるよりよほど問題が大きいと思うな

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 09:12:50 ID:2JoV/x+60

未だにAPA4400使ってる俺最強

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 14:05:34 ID:ReOzia7X0

個人での削除依頼です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197686605/

ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%6A%73%30%34%31%31%6D

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 14:06:48 ID:ReOzia7X0

うわ、こんなにあった

個人での削除依頼です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197686605/

削除依頼者は個人です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197686281/

削除依頼者は個人です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197686159/

削除依頼者は個人です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197685986/

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 15:53:32 ID:7cp1Bx8M0

今度は、法人名でスレ乱立ですよと
削除要請板を荒らしてるのか、
店の宣伝をしてるつもりなのか

どっちにしろ
ガイドラインぐらい読めよと

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 16:54:32 ID:3vxS+6qe0

なるほど>>797に依頼してはいけないのか。
φ(。_。*)ﾒﾓﾒﾓ　ﾄﾞｺﾀﾞｶｼﾗﾝｹﾄﾞ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 19:03:20 ID:6+CvjvCL0

サウンドクルーワイズ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197699517/7
>7 名前：ななし[@yahoo.co.jp] 投稿日：2007/12/15(土) 18:34:41 HOST:172.15.102.121.dy.bbexcite.jp
> アドバイス有難うございます。
> 当事者です。実際に弁護士も動いております。
>
> PCやネットに精通している人は周りにいないので、削除していただけるまで
> お願いをしていきたいと思います。

　　ダ　メ　だ。　話　が　通　じ　な　い　人　だ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 19:30:29 ID:ZIEnhjjT0

ま～>>797の会社の人間の振りしてわざと変な削除依頼してんじゃない？
リモホからみると満喫や野良LANじゃないような感じだから172.15.102.121.dy.bbexcite.jp
を特定するのは簡単そうだけど

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 20:45:40 ID:ReOzia7X0

サウンドクルーワイズ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197699693/
サウンドクルーワイズ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197699827/
サウンドクルーワイズ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197699517/

>>800-801と合わせて荒らしすぎだろこいつ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 21:05:08 ID:6+CvjvCL0

何者かは知らんが、サウンドクルーワイズの評判を落とすために
やってるんだから大成功だろ。
運営側にとってはいい迷惑だろうが。

さっさとアク禁になってしまえ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 21:11:34 ID:ToX+xYOe0

こんなアホひさしぶりに見たわ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 22:00:17 ID:ixtuj4EJ0

sakuから来たんだがこいつ面白すぎるなｗｗｗｗｗｗ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 22:41:30 ID:0GIwD/sZO

火のないとこに煙は立たない。
何かあったのは確かだろ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:03:11 ID:6NV8jPNwO

粘着してる香具師もアホだが必死に削除依頼出してる香具師もアホだな。

弁護士動かす前に客の車壊さないように気を付けなｗ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:07:09 ID:6+CvjvCL0

「（有）サウンドクルーワイズ、Ｏ氏」としての削除依頼って何だよ…。
コイツ、２ちゃんのローカルルールやネットに詳しいかどうかということを
除外して考えても、社会人としてダメダメだろ…。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:14:47 ID:dQUhyXqn0

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:17:08 ID:VdMhOs4AO

そこでオーディオやセキュリティを取り付けた車が不具合おこすのは事実だぉ
クレーム出しても見てくれないらしいしアフターも全く駄目みたいだぉ
県内のショップでは有名な話しだし火の無い所に煙りはたたないぉ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:18:24 ID:ReOzia7X0

本人か私怨かまだわからないな。本人だとしたらプチ祭りか。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:19:48 ID:ReOzia7X0

ってまたスレ建てたのかよ。乱立荒らしだろこれ。
（有）サウンドクルーワイズ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197726150/

（有）サウンドクルーワイズ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197726337/

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:37:28 ID:yIp+vNuV0

http://clubjsl320.blog123.fc2.com/

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:39:03 ID:irwiQKNK0

乱立荒らしだな。
こいつ何ヶ月か前から同じこと繰り返してる粘着荒らしの馬鹿
火のないところにとか言ってる奴も荒らしの片棒担いだ荒らしだな

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:44:25 ID:7Pb4JzLIO

削除依頼板で必死になってる奴たぶんＮ氏本人だよｗ
俺は元客だからＮ氏を知ってるけど彼に一般常識は通用しないよ。
ただの自己中なデブだから。
ろくにアフターもせずにクレームに対しても金請求するんじゃ
ボッタクリ言われても当然だろｗ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 00:01:46 ID:irwiQKNK0

>>819
何ヶ月も放置しといて元客が急にしゃしゃり出てくるんだもんな。
すごいタイミングで書き込むよね＾＾ｖ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 00:04:34 ID:hb6UiIdqO

ホーム、ホームうざいヤツがいるな。
ホームにかなわない？
100V？コンセントから普通に100V？
せめて200V→100Vにしようよ。

でもさ～。
楽しく音楽聞けりゃー別に何でもいいんじゃね。
俺は好きなCDを聞きながら楽しくドライブしたいだけ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 00:10:26 ID:vQJYmwCZO

ﾃﾝﾁｮ必死杉でﾜﾛｽ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 00:13:33 ID:5kY2b9Ak0

単発乙ｗｗｗ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 00:48:44 ID:rB2GBbKiO

ほとんど聞かないようなショップが名指しで叩かれるのにはそれなりの理由がある。
今となっては超有名ショップになってしまったがな。2chの中だけだろうけど。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 00:54:20 ID:UJvXHQx30

こいつはどんだけバカなんだと思いながら
暇人な俺は当然、削除依頼の際に、
本人が書き込んだ情報でググルわけだ。
@の前にある不規則な７桁の英数字を

そういえば、昨日2ｃｈへの書き込みで脅迫罪で有罪判決をもらったヤツがいたなぁ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 01:44:37 ID:5kY2b9Ak0

>>824
叩くもなにも一人で単発ID使って顔真っ赤にして自作自演してんだろ
ばれてないとか思ってやってるの？死ぬの？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 02:20:37 ID:vQJYmwCZO

>>826
ﾃﾝﾁｮ必死杉ﾃﾗw

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 16:19:07 ID:VWKjGOP6O

レス見てたら、普通に私怨乙って感じだったのだが、削除依頼見た後だと、ここまで日本語が通用しない会社なんだなと思ったぜ。…逆に恐ろしいわｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 18:37:27 ID:qCd0QOy8O

チョソかチャイなんじゃね？
弁護士入れてるなら削除依頼出さない方がよくね？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 20:01:22 ID:GUYYLtZ70

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1177853559/88

http://blogs.yahoo.co.jp/ganz1z9exy19yaya2ima9iku/5450149.html

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 20:33:45 ID:VWKjGOP6O

>>830
そのレス番以降も必死すぎるな(^0^)/
運営が消してくれないなら、後は民事で訴訟頑張ってくださいな♪

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 20:50:28 ID:g7hhcSkH0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197699517/17
> それから書き込まれているのは事実なのでしょうか？

どうでもいいけど7日間ルールが適用されたら逃げずにきっちり
反論しろよ～

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 21:50:00 ID:EEjwXO9a0

必死に削除依頼してる奴と同じyahooIDのやつが
削除対象と同じ内容の書き込みを他人のブログに書いている
という事か

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 04:42:05 ID:AH3SsdwO0

つまり何から何まで全部自作自演ってことじゃん
あほくさ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 16:15:48 ID:jJV1Nxo/0

晒しage

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 23:24:21 ID:IoQpency0

なんか荒れてるとこスマンが教えてくれ
ヘッドがバランス出力なので
JL AudioのA4300というアンプ検討してる
Differential-Balanced Input with RCA
ってどういう事バランス入力なのにRCA？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 20:56:30 ID:2pyH31JrO

その後ワイズは

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 01:47:30 ID:Ysl7z6Kn0

弁護士と相談中じゃね？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 12:23:00 ID:9qwuK0jqO

車壊された香具師も訴訟の準備してるかもな

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 12:37:16 ID:gj8rGgLt0

サウンドクルーワイズ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197699517/18-19

削除するかどうかは、ガドラインと照らし合わせて削除人の判断で行われるから
解決の方向とかどうでもいいんだけど
全体的になんか、ハッキリしない文章なんだよな

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 12:42:26 ID:Dp8FF/120

>>825 >>833-834でばれてる通り、ある一人の馬鹿が
一人でワイズの荒らし書き込みして、自分自身でわざとあいまいな削除依頼出して煽ったんだよ。
全部こいつ一人のしわざ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 22:21:02 ID:zQ+B7j7D0

カロッツ製のキャパシターがあるのみたいですが、知っている人は教えてください。
今回初めてキャパシターを付けようと思うのですがお勧めはありますか？
今はP90にフロントTS-M10RS・T10RS、リアTS-T10RS・M10RSを付けており
フロントにアンプD7400,リアにD7200を付けています。
よろしくお願いします。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:55:20 ID:z6MtkUF3O

>>841
これが自演？
そんなバカな。

>>842
高いの買う前に2200マイクロか3300マイクロの電解を何個かつなげて音が変わるか聞いてみなよ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:12:53 ID:FAcGNJUr0

【電機】パイオニア、主力製品のR＆D、大半を中国に移管：大手電機で初 [07/12/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198083399/

πオワタ。。。
目先の利益を追って、自社の利益を損ない、国をも売る。

ナビ関連技術は、今後自動車に重要な要素になっていく。
研究開発を中国に移すのは、技術を中国に渡すのと同じ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 04:14:11 ID:DxQj6DHo0

パイオニアがどうなろうと俺の選択肢には最初から入って無い

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 06:01:00 ID:EqlBgt4M0

言えてる眼中になし
中級の僕たちじゃあるまいし

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 07:52:51 ID:8Jf4BmjV0

でもここ中級だぞ？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 17:26:58 ID:/DgqDa4BO

>>842　カロXのラインナップに電源ラインフィルターがある。三万いくら。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 06:00:54 ID:IA1qPrGX0

カー用品の音、最高ーーーーーーーーーーーーーーーー
カーステ（捨て）愛好者は、カー用品の音によく大金つぎ込めるな。
このご世代にすばらしいです。
カー用品の音に、もっと金ばら撒いて、日本経済を活性化してください。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 08:33:40 ID:YFxChWJy0

849が貧乏なのは良く分った極貧は経済効果を期待してろｗｗ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 10:18:05 ID:Fp2jLR590

>>849
＞このご世代
ハァ？
お前がゆとり世代かよｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 13:37:10 ID:KObVo5YY0

こういうのが意外と小説家目指すニートだったりするこのご世代

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 14:04:32 ID:iMG1Vxr40

>>849
おまえそもそも日本語がおかしいぞ
「カー用品の音に大金つぎ込む」ってところの意味が全く不明なんだが
あとオーディオに100や200つぎ込んでもたいしたこと無いだろ
何もそんなに大騒ぎするほどのもんでもない。
うちのカーステのシステムは今80ﾏｿほどだが、足掛け12年かかって
ここまでキテるだけの話で、年あたりにすると安いもんだ。
その間に車は3回くらい代わってるが、ステレオは全て持ち越しだしﾅ

それとカーステ（捨て）ってのをさも大発見のように自慢げに晒しているところが
すんげぇ子供っぽい。
ウコンの事を「ｳﾝｺ！ｳﾝｺ」ってわめいてるｳﾞｧｶ餓鬼とかぶる、見てるほうが恥ずかしいよ・・・
頼むから辞めてくれ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 19:39:41 ID:9kh077pg0

サウンドクルーワイズ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197699517/23-24

23 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2007/12/21(金) 16:00:53 0
>>18-19
書き込みの内容は事実なのでしょうか。

24 名前：永田　部署無　代表[****-*@star.bbexcite.jp] 投稿日：2007/12/21(金) 18:55:07 HOST:101.0.100.220.dy.bbexcite.jp
23>>
内容は事実ですので、宜しくお願い致します。

ちょｗｗｗｗｗｗ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 20:04:11 ID:aU34qTdo0

HOST:101.0.100.220.dy.bbexcite.jpは一体何がしたいのか

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 20:11:37 ID:SdM3KE4ZO

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197699517/24-25
ダメだ、日本語なのに理解出来ない。名前変わってるし。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 21:14:51 ID:yvzdzXIpO

何ともおかしなスレになってきたなｗ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 23:12:30 ID:mj+jjwziO

店のメアド晒されてるのにわざわざ違うメアド使う意味あるんか？
第三者の嫌がらせにしても、この店の関係者の自演にしてもアホすぎる。

こいつ一体なにがしたいんだろう？つーか、小川と永田って何者？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 01:33:09 ID:1sIKvmU0O

後者は店長てか代表者
前者はシラネ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 01:44:07 ID:W6OG3T0y0

真実を隠そうと自演して墓穴ほったパターンｗ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 02:49:22 ID:1txis6FU0

12年式１６１アリストｖ３００ベルテックスエディションを最近購入しました。
音をよくしたくて、今車についてる古いスピーカーを全部新しい音のいいスピーカーにオートバックス等で交換したいと
思ってるんですが、いくらくらいお金はかかりますでしょうか？
ちなみにマルチナビというのでしょうか、マルチがついてて、ウーハーつむのが大変と聞きました
スピーカーを交換する以外にウーハーつんだりしたら費用はどれくらいになるのでしょうか？
質問ばかりですみません。車は知識あまりなくてすみません

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 02:58:12 ID:NERVqytg0

>>861
スレ違い

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 06:39:38 ID:MZtJl4WQ0

カーオーディオの音は最高ですね！
某有名カー用品のプロショップへ
カーオーディオの音を視聴させていただきました。
いやー、マジで、カー用品の音ってすばらしいです。感動しました。
「この程度の音出すのにいくらかかるの？」
「約３００万です。」
「３００万でこの程度の音しかで無いんですか？」
「・・・」
ﾜﾛﾀ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 07:06:41 ID:LkKCn0SI0

まさに泥沼ｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197699517/

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 15:42:27 ID:JBe2HtlV0

172.15.102.121.dy.bbexcite.jpを通報してやろうぜ
威力業務妨害でいくらぐらい搾り取られるかなｗ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 16:00:00 ID:gu7TKOzF0

>864
ｽﾚｽﾄかかっとるがな

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 20:24:13 ID:wDzsU6RqO

ナビゲーターの社外オーディオ取り付けのコネクターにあるＤＡＳＨＬＩＧＨＴＣＩＬＬＵＭＩＮＡＴＩＯＮと書いてある配線とバックカメラの配線をつないでオーディオをつけたらうるさい音がでてすぐコネクターを抜いたんですが次からは電源がはいらなくなりました。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 20:25:18 ID:wDzsU6RqO

ヒューズ切れていません。またオーディオは壊れてはいません。分かる方宜しくお願いします。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 01:12:33 ID:JvMB1bweO

騙したつもりが騙された
タイプではないんだが、中身に惚れた

距離を置いて他の子と遊んでも頭の片隅でその子を思い出す

たくさん嘘つかれたけど、嘘つかれた分だけ想いが強すぎてしまう　

彼女の言うことが全て嘘に聞こえて疑ったりする　

いつか自分のもとに来てくれるのを信じて待ってるしかないのかな　

今度のイブにドライブ好きの彼女と逢う予定　

夜景を見せてあげるんだ　
好きな気持ちを彼女に信じさせたい

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 10:32:28 ID:aU/tDKSxO

>>869
がんばれ。夜景どこいくの？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 13:53:31 ID:l0ZF3UjB0

高音質なクリスマス・コンピレーション版はどれですか？
デートで使うのですがオーディオオタなので音質に妥協できません。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 18:49:37 ID:tnrYBSoN0

うーん「akiko」かなぁ
前回の小西とのコラボ作品よりは数段音が良くなってる

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 03:02:51 ID:DJ2koiyTO

ｱﾙﾊﾟｲﾝのCDA-9887Jiを量販店に買おうと思って行ったがまだ売ってなかったんだがいつから店に並ぶの？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 03:57:30 ID:x6qfEn3eO

サウンドクルーワイズに聞いてみたら？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 18:26:09 ID:EWRxDQKT0

ﾌﾟｯ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 20:00:54 ID:tPt5nIVjO

現行ナビゲーターにナビ付けたけど、あれ純正アンプ付いてるから、社外でっき付けるとダブルアンプになりますよ！コード引き直すか、純正アンプを通さず直結したらなりますよ！

でもダブルアンプでスピーカーか純正アンプとんだかもね！

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 19:56:48 ID:u1Q13iDGO

サウンドクルーワイズに就職したい

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 14:12:56 ID:YG/ku1970

>>877
電話汁！！

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 19:14:42 ID:YcG2W+vO0

>>877
俺が先！

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 19:54:44 ID:vyixnJKvO

>>877
いやいや、俺が先に！

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 22:15:28 ID:bWb8l8AcO

なら漏れが逝く

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 01:35:31 ID:iSD7CMHXO

どうぞどうぞ(´･ω･`)

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 01:51:31 ID:QsRtXp5jO

以上ﾀﾞﾁｮｳ倶楽部の皆さんでしたー

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 02:24:49 ID:G0VnjDYO0

竜ちゃんコンボはいつ見ても素敵

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 07:41:44 ID:M7SbeRLz0

某ショップが起こした暴力事件を語る

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 08:58:25 ID:Fm07L6SqO

>>885
Kwskおながいします

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 08:14:56 ID:ykPFr6ESO

国産有名メーカーランキング
ビーウィズ≧アルパ＝カロ＞ファス＞＞クラリオン＞イクリプス＞＞ケンウッド

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 09:33:10 ID:0mKr38Pk0

>887
ｿﾆｸとﾅｶﾐﾁ忘れてるぞ

つーか、最近あちこちにｱﾝﾁKENWOODが湧いてる気がするんだが

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 09:42:57 ID:ykPFr6ESO

国産有名メーカーランキング
ビーウィズ≧アルパ＝カロ＝ナカミチ＞ファス＞クラリオン＝ＪＶＣ＞＞イクリプス＞＞ケンウッド＝パナソニック＝ミツビシ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 09:59:06 ID:xlpb4gHG0

ナカミチ、JVCってもう無いだろ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 11:01:45 ID:74sUnD8bO

>>889 ビーウィズ＞＞アルパでしょ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 13:02:21 ID:R3HuDqYk0

ビーウィズだって・・・・プぅﾜﾛﾀ　　　　

893 ：【豚】【1128円】：2008/01/01(火) 13:56:19 ID:+L8fO3LL0

omeome

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 22:05:11 ID:P0hVl5kH0

>>889
それ何のランク？
ビーウィズよりファスやラックスのが上だと思うが。。。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 22:23:32 ID:xlpb4gHG0

だから何のランクだよ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 22:41:32 ID:0mKr38Pk0

今気がついた

値段か

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:39:35 ID:JGzKtsQiO

黙れ　うるさいぞマー坊
泣くな　ター坊に負けるな
こらえきれずに泣き出すのは江木俊夫
眠れ　凌辱は終わった
傷は　夜明けには塞がる
今夜限りでケツ処女とはおさらばだ
尻の傷跡ならいつか薄れてゆく
男と男の挿入は永久に抜けない
見ろ　俺の棹
そらすな　口でしろ
夜更けのベッドに入ってくる
にっちもさっちもどうにも北公次　ワァオ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 20:36:13 ID:fQa+3fKt0

結局ビーウィズってお店が儲かるから薦めてくるの？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 23:37:16 ID:m1sd8jJzO

ただの流行りじゃね。
なぜだか雑誌での評価がやたら良かったりしてるけど。
そんなの金出したら悪くは書かんわな。
そのうち飽きられて終わり。
と、思うが。

どっかのショップのHPに書いてあったが、値段が高いから良い音がするのは当たり前ってね。www

漏れは値段が高いから良い音がするとは思わない。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 23:49:45 ID:1Gu/H3AcO

ビーウィズは良いけ音するけどカロはどの商品も高音がうるさすぎだろ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 00:03:01 ID:OM+bbDw60

正直、ビーウィズは好きになれん。
デモカーがそういう設定だったのかも知らんけど、
レンジは広いし、解像度もあるんだけど
温かさも、熱いものも、生々しさも、ｴﾓｰｼｮﾅﾙなもんがないんだよな。

新型RSのが、よっぽどか音楽聞いてて楽しかった。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 00:47:38 ID:pWVs+5m70

やっぱオライオンだろ最強は

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 00:52:52 ID:7oYVSi0J0

最強ってなんですか？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 01:32:07 ID:OM+bbDw60

>903
オライオンは最強だろ！？（力技のはなし）

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 05:06:47 ID:27wSXnAkO

新型RSが良いのは分かった。
茨城県でX取り付けるなら何処がお勧めなんよ？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 08:22:00 ID:OM+bbDw60

Qは・・・・・・・慣れちゃいるんだろうがなあ。

俺なら千葉か都内まで足を伸ばす

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 09:25:48 ID:vzGyc/adO

サウンドアップでXⅢについてコメントしてる店って茨城じゃなかったか？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 12:44:11 ID:J+VBJW2N0

上級より中級スレのほうが内容濃い気がするのは俺だけか？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 12:46:20 ID:OaYLorGg0

自作できない、頭でっかちの糞が多いのかなぁ。。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 12:51:50 ID:OaYLorGg0

つうか、
>>1が提案するような条件のデモカーとかよく聴きに行くんだけど
音は確かにいいんだけど(並ね)、魂が抜けてるって言うか、感動が無いって言うか
特徴が無いって言うか、詰まらんのよね。

>>1が言うような理論なんかどうでも良く、聴いてみて感動する
デモカーをつくれるショップは数少ないね。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 14:03:26 ID:tXb1UAsC0

感動は単なる個人主観でしかないだろ堂々と音楽性を語る奴に限って
音楽を知らないし演奏者や製作者の意図なんぞ完全無視のオナニープレイがほとんどだ
知ったかを決め込む豚野郎が多い

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 14:58:41 ID:iu3I8RR20

>>901
俺はビーウィズに熱さを感じたけどな。
音の粒が超ハイスピードで飛んでくる感じ。

まぁ生音ではあり得ないような鈍重で力任せの音を太いとか熱いとか
感じる人もいるけどライブ聴きに行ったほうがいいよ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 15:10:17 ID:OM+bbDw60

>>912
俺が聞いた時と、クルマかセッティングがちがうのかねえ。
パッキパキのデジ音だったんだよ。
正直疲れた。
つーか、メモカ専用だったから、自分のCD聞けなかったんで、
実際どんなもんか比較にもならんかったけど。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:21:11 ID:71tAdDkDO

国産有名メーカーランキング
ビーウィズ≧アルパ＝カロ＝ナカミチ＞ファス＞クラリオン＝ＪＶＣ＞＞イクリプス＞＞ケンウッド

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 19:21:50 ID:fxqrY2bO0

１は車の中では実現不能ということを承知で書いているんだと思うぞ
実現できてる車があるとは思えん

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 02:13:32 ID:mHOd03ji0

>>915
そうでもないよ

ヒント
周波数特性の補正・・・
チャンデバのレベル調整(ユニット単位) ＜イコライザーの調整(任意の周波数)
位相特性の補正・・・
TAによるディレイ(ユニット単位) ＜？？？？？？？？？(任意の周波数)

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 21:47:07 ID:/aTTG3a/O

無響音室で音楽聞いて楽しいでつか？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 00:39:00 ID:uP4SrKOp0

>>1に質問するが
＞＊右チャンネルと左チャンネルを別々に聴いて同じ音で聴こえること
何のＣＤ使って聴くんだよ？モノラル録音ＣＤか？

＞＊周波数特性は40～16KHzを+-3dB以内でクリアできてる
何を使って何処の特性測るんだよ？
それがクリアできてる場合を良しとする根拠は？

＞＊スイープシグナルを聴いて音がフレたり回ったりしない
ホームでも難しいんですけどｗ
ただ置いて聴いてるだけで満足しる>>1のシステムで聴いてみれば分かるぞ。

＞＊うるささは微塵もなく長時間聴いても全く聴き疲れしない
個人差が有り過ぎますが？
長時間聴いても全く聴き疲れしないって、その前に運転が疲れると思うのだが。

＞＊音量をミニマムにしてもアナウンサーが言ってることを聞き取れる
ミニマムとは何デシベル位？何で測って？ＡＭか？ＦＭか？
運転中？どの放送局を基準として？

＞＊ホームでは最低でもシングル真空管アンプとバックロードホンの自作の経験がある
自作経験だって笑わせるなよｗ　真空管だってｗｗ　バックロードだってｗｗｗ
真空管って音良いの？バックロードって音良いの？
トランジスタの方が音の幅広がるぜ。
箱に細工しないと鳴らない出来そこないの
フルレンジ使って喜ぶキモヲタの発想だなｗ
バックロードを推奨する香具師はデッドニングの仕方が
普通と違うんだろうな。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 01:25:16 ID:tICakmt0O

>>918
電波のネタにマジレスしたらあかんよｗ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 07:14:11 ID:uw0JRHOF0

>>918
オーディオ知らないまま、カーステにはまってる奴が
自信持つと最後はこんなになってしまうんだな　

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 10:34:30 ID:57x7cNky0

>>918
おいネタだよな？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 11:04:05 ID:BHGZd+hr0

自作経験の部分は同意できると厨房で長岡BH作って悦に入ってた俺が言ってみる。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 11:11:48 ID:nucKrtYq0

車の中で楽しめる音が出れば、細かい事は気にしない。とスワンで聴いてた俺様が言ってみる。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 15:11:46 ID:u/PYOxzG0

自分が聞いてて幸せならソレで良いんじゃね？

とステレオサウンドを読むたびに「こいつら馬鹿か、ついて行けんわぃ・・・」
と呟く俺が言ってみたりする。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 17:55:32 ID:k6PsnScy0

>>921
お前とは寝てない

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:12:07 ID:8KvOlcfe0

寒っ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 05:38:19 ID:E7P/B29L0

お前ら、くだらんカー用品程度の音でウンチクたれてんじゃねーよ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 21:22:40 ID:uVsji/PO0

と、ウンチたれのアフォが申しています。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 23:01:53 ID:zsdETBny0

まあ、いくら頑張っても押入れの中で聞く音はそれなりであると

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 23:12:32 ID:nLpT0y+R0

>>918
真空管の情報量を知らないバカ。
アンプを通すとどうして音が大きくなるのか分かりますか？
真空管どころかトランジスタもよくわかってないのに下らないこと言うなよ。

ホームオーディオの話しをするならスレ違い。
的がずれてる。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 23:24:44 ID:DRsQ++170

ホームでも真空管ってもごもご言うばかりで付帯音に近い音が乗るから音が太いなんていう奴がいるけどそれは情報量とはいワンだろ
ま>>918は論外だけどね

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 23:43:18 ID:IC9BpiGU0

いまだに真空管がもごもごいうとか、そりゃねぇよ…
現代設計のアンプに現代球で聴いてみるといいよ
あまりのソリッド感＆高解像度に驚くから

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 23:48:08 ID:DRsQ++170

何種類かホーム屋で新型聞く機会もあるけどデジタルアンプに比べてやっぱもぐもぐ言ってるって
解像度は低い価格も全然安いから何とも言えないけどさ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 23:55:29 ID:nLpT0y+R0

まぁまぁその辺で。
どっちもいいとこあるし。
でもデジアンはオーディオ的につまらない気がするな～

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 23:56:41 ID:IC9BpiGU0

あー…安いのは絶望的な音しか…
最低10万かな…キット品なら5万のでも結構良いのあるけど
んで、ロシア現代球。これ。
機種によっちゃ純正の球も絶望的かも

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 12:02:34 ID:7zLULV110

球は車載すると振動で逝きそうでな

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 13:55:41 ID:odWiZeeT0

>>936
パナの2DINであった希ガス。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 18:25:37 ID:pm5xUJtE0

>>937
おおー、昔使っていたよ。音はメリハリなく温かくおだやかだったよ。
さらに小音量でも粒立ちのよい音が心地よかったし
金管とか女性ボーカル、ハープなどの音色がとても素直に聴けたぞ。
もともとリヤスピーカーの方が勝ち気味だったんだが、
本機がエージングされると段々ボーカルもしっかり運転席前方に定位してきたな。
それからカーに虜になったんだ。
勿論俺の今のシステムは全然違う物になってるが、懐かしいかな。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 19:11:02 ID:PJp+d0gN0

真空管車載で搭載してる人ってノイズどうしてるの、ライントランスなんか
いれたくないしどうしても若干ノイズがのってしまう

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 23:47:17 ID:6zwr+sskO

>>939
車に真空管使ってもノイズなんか出ないけど

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 02:36:56 ID:3xmlVTTTO

エミ減か容量低下の熱雑音の事を言ってるんじゃないか？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 21:11:09 ID:c2joSNXwO

いやドップラー効果だろ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 03:09:28 ID:jF8ZPXSz0

ﾄﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ刃鬼？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 13:24:16 ID:Sln5DSmE0

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 14:13:52 ID:WoJuu1EO0

(有)サウンドクルーワイズ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1200102551/6

6 名前：削除人の声 ★[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 13:51:15 0
>>1
Web上で全世界に公開されている情報であることを確認しました。
住所電話番号等が記載は公開されている情報の転載に過ぎず
削除する理由になりません。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 02:03:37 ID:uGFitFCr0

カーってただでさえSN悪いから、割り切ってやってる。
ヒスノイズなんかは走行中に気にならないけどな。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 11:19:08 ID:RfWoIpjD0

カセットでつか？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 15:42:08 ID:FrFCOB2A0

アジマス調整のがうまくいきません。
どなたかコツをお教え願えませんでしょうか。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 15:49:16 ID:Se181mSC0

>>948
機種と持っている計測器の詳細を述べないと解答出来無い
そしてリサージュの効くシンクロかPCソフトが最低限必要

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 19:04:14 ID:wiqKYQcYO

ＤＲＺ９２５５のＤＣ／ＤＣコンバータの改造とよく聞くのですが、具体的にはどこを改造するのでしょうか？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 21:03:32 ID:yxqBtdFU0

>>950 中級以下

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 21:41:11 ID:wiqKYQcYO

では、上級の改造とは？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:14:21 ID:D5Ifd0ii0

最近はカセットテープが流行りか？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:06:37 ID:4o+a6VKI0

>>952
CDのメカと回路のデジタル部を外して
カセットに付け替える

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 02:14:18 ID:UwB3Aq310

８トラｗ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 02:37:28 ID:6EFE8vhiO

ＤＣＣ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 07:03:16 ID:ap5A5hcEO

ｳﾏｼｶばっかりだなｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 13:10:40 ID:2Ac84yu50

ﾃﾞｺﾃﾞｺ（笑）

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 14:13:03 ID:VK1UtWmU0

>952
電源の独立化でしょう。
　メカ系、デジタル系、DAC系、アナログ系。
　これら4系統を新規にそれぞれ単独電源に。
　さらに、ラジオ、システムコントロール関係も
　独立化させればなおよいですね。

　熱で暴走して終了。

960 ：削ジェンヌ▲ ★：2008/01/14(月) 14:34:12 ID:???0

このスレッドの>>1 >>434 >>456 >>485 >>533 >>544 >>575 >>601 >>621 >>628 >>637 >>663
に削除依頼が出ております。
削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。
なお、レス1が対象となっているため、有効な反論なき場合はスレッドごと削除とさせて頂きます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1200102551/

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 14:35:35 ID:yzj9NUdR0

じゃあ、埋めるか

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 14:44:39 ID:niV59bHc0

ここの>>1が削除対象ってどういうこと？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 14:47:29 ID:niV59bHc0

＊＊サウンドクルーワイズ川口市＊＊＊-＊＊＊-＊＊＊＊
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1192794871/1

↑の間違いじゃねーの？
（アレな所は＊に変換）

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 14:48:36 ID:dwtmMsYuP

965 ：削ジェンヌ▲ ★：2008/01/14(月) 15:04:42 ID:???0

大変失礼致しました。>>960の訂正に参りました。

このスレッドの>>434 >>456 >>485 >>533 >>544 >>575 >>601 >>621 >>628 >>637 >>663
に削除依頼が出ております。
削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1200102551/

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 15:16:26 ID:2Ba+2AZVO

自演に付き合うなんて、ジェンヌも暇なんだなｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 15:17:56 ID:yzj9NUdR0

>>965
ドンマイドンマイ、お勤めごくろーさん

と言いつつ、埋める。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 15:22:21 ID:7uSJ6m4B0

次からはきっちり上級のみのスレでありますように

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 15:30:12 ID:02bJrl9a0

(=^▽^=)

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 15:36:45 ID:7sBa6kCO0

こういうこともあるのか。

埋め

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 15:40:03 ID:02bJrl9a0

(´^ω^｀)

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 15:40:39 ID:02bJrl9a0

( ｰωｰ)

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 15:50:38 ID:6EFE8vhiO

今日は成人式ですけど

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 15:56:11 ID:7sBa6kCO0

しらんがな(´･ω･`)

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 16:22:54 ID:s2iNtTOF0

ume

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 16:59:19 ID:eIYe3PDK0

ところで、次立ってたっけか？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 17:28:13 ID:yzj9NUdR0

埋め

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 17:41:49 ID:O+8V5Sy20

梅
つぎは？暇な方よろしく。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 18:00:52 ID:yzj9NUdR0

980まで行けば勝手に落ちる
あとちょっとだ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 18:14:18 ID:WbECVV5g0

(*＾Θ＾)ﾉﾞ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 18:38:29 ID:dWu9cRKC0

新スレ、建てといてやったぜ

【上級】カーオーディオ好き集え!48【中級不要】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200303429/

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 22:59:54 ID:WKxFNFkN0

ume

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 23:11:35 ID:eIYe3PDK0

め。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 23:56:59 ID:BAzRRTka0

　　　ﾆｬｰ　　　　　ﾆｬｰ　　　　ﾆｬｰ
　　∧,,∧ 　　 ∧,,∧　　　∧,,▲
　 (,,・∀・) 　ﾐ,,・∀・ﾐ　 (;;・∀・)
～(_ｕ,ｕﾉ　＠ﾐ_ｕ,,ｕﾐ　＠(;;;;ｕｕﾉ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 23:57:42 ID:BAzRRTka0

　　　 ∧∧ 　かなιぃょぅ
　　　(=iωi)
　～（ヽＯＯ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 23:58:18 ID:BAzRRTka0

　ｽﾞｰｽﾞｰ　　　ﾈｰ
　　∧,,∧　　∧,,∧
　 (´･ω･)　(･ω･　)
　.(つ=|||O　(つ=|||O
￣￣｀――´￣｀――´￣

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 00:00:00 ID:+pnV9NLx0

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 00:13:52 ID:X2FOL25n0

梅

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 01:41:31 ID:UcZ/LNuTO

999

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 01:54:07 ID:sfBYuGMn0

''ﾍ⌒ヽﾌ　　
（・ω・）ｼﾞ──
/ ~つと）

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 02:08:02 ID:j3biVOi00

>>984
かわいいな。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 16:17:38 ID:X2FOL25n0

　　　　　♪　　　　／.i　　／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｴﾗｲｺｯﾁｬ
　　　　　　　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ　　　　ｴﾗｲｺｯﾁｬ
　　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　　　　　　〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 16:24:24 ID:5d7n83ib0

（´ω｀）・・ﾄﾎｰ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:50:38 ID:X2FOL25n0

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┌─┐
│東│東│東│南│南│南│西│西│西│中│中│北│北││北│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘ｷﾀ━(*ﾟ∀ﾟ)━!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣||￣￣￣|＼
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995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 02:24:34 ID:e4qgiVtL0

（・∀・）ﾜｸﾜｸ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 02:29:10 ID:Tu93IXjQO

(°Д°) ｳﾒ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 05:55:25 ID:wwTI0YkT0

ume

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 05:59:53 ID:Ou9+v8st0

（・∀・）ﾜｸﾜｸ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 06:18:28 ID:tByFt4ZH0

　　　　　　　　, -＝ミ;彡⌒`丶､
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶
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　　　　　l::::::rィﾉﾂノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l
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　　　　　fヾ},　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　 l:イ
　　　　　lと',　｀"" ,l　l ｀""　 ,ﾘぅ!
　　　　　ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ'
　　　　　　　 ',　/ ＿lj＿ }　 ,'
　　　　　　　　l､{ ^' ='= '^'　/!
　　　　　　　　l ヽ. ｀""´　ノ l､
　　　　　　_, ィ{　｀' ― '´　　}ヽ、

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 06:57:34 ID:u/ZEgrAnO

カー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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