【中級】カーオーディオ好き集え!その47【上級】

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 22:32:07 ID:LObS6U1J0
カロはHU内蔵アンプでもそこそこ鳴ってくれるぞ。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 23:13:20 ID:oFdGYlqx0
ケンもアルパも、最近のはそこそこでよけりゃなるって。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 00:09:56 ID:SKSi1Ni2O
ウーハーは必要だがな。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 08:50:32 ID:2XWj2FXSO
内蔵アンプでいい人は要求水準が低いだけ
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 11:45:19 ID:QY+7RA2y0
聞いてみれば分かるんじゃね?
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 11:59:05 ID:FUI8pBDCO
ノリで聞いて満足できるならいいんじゃない?
一つ一つの音を聞きたくなっちゃうと、それなりの物を揃えないとね…
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 12:32:38 ID:QY+7RA2y0
ほーそりゃ楽しみだw
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 12:42:36 ID:ue3jywL90
いいからおまえらsageてくれ
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 12:48:27 ID:YqID8swX0
(・◇・)
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 14:05:42 ID:QDoPcorcO
アルパインのPDXシリーズとPRS700ってどっちが良い?だれかインプレお願い。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 15:36:08 ID:TAX3wmzw0
カロXなどのデジタル派の方々に質問

ドアミッドの軸が全く違う方向を向いているのにTAかけて時間ずらしただけで位相は合うの?
ミッドバスにスラントつけたとしても限界があるので、軸上からドアミッドの左が30度で右が60度としよう。その場合TAかける前に左右で出てくる音が違うのはどうしたらいいのですか

左右音質差が無くなるようデジタルイコライジングするのですか?

963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 16:10:47 ID:mCwEtKH90
>>962
位相じゃなくて定位の話?
定位の話なら時間をずらせば音の波長もずれるので
合います。
全くとは言わないが位相に軸はあんまり関係ありません。

定位の話なら軸がずれててもステレオ効果である程度は
前方に定位します。
軸が合わないと全く定位しないなら車で前方定位は
不可能ってことになる。
まあ、フロントガラスにスピーカー貼り付ければ
話は別ですが・・・
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 16:12:33 ID:mCwEtKH90

間違えてるしorz

>定位の話なら時間をずらせば音の波長もずれるので
              ↓
 位相の話なら時間をずらせば音の波長もずれるので
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 16:37:56 ID:TAX3wmzw0
えっ?
定位にも位相にもスピーカーの向きはあまり関係ないの?そんな筈はないと思いますよ。
スピーカーの向きが違うだけでも大きく狂うというのが位相ですよ。
まぁ定位にも同じようなこといえそうですが。

要はスピーカー向きが違って左右でかなり違う音が出ているのはどうやって処理するのですか?
位相とか定位とか以前の問題ですが。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 17:08:11 ID:PiUYYYgh0
あまり細かい事を気にし過ぎない事も必要。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 18:15:48 ID:2xxgcyqz0
962は質問してどうするわけよ?その前にお前の耳で位相の判断が出来るのか?
質問の内容からしてすでに崩れた車のオーナーである事は間違いない。
アナログだって位相管理はあるだろ?
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 18:18:23 ID:7SzQ81rO0
位相は合わせるが定位は好みだろ
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 18:24:53 ID:2xxgcyqz0
>>967 では位相の判断はどうやってるのか具体的に聞いてみようw

言えないと思うがな。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 18:34:25 ID:2xxgcyqz0
位相と定位を切り離して考えてる段階でおいおいだ
971963:2007/11/29(木) 18:39:25 ID:mCwEtKH90
>>965
スピーカーの向きが違うだけでも大きく狂うというのが定位
なら納得がいくんだが、位相合わせって言うのは音の波長を
合わせるわけだから軸からずれてても上でも下でも距離が同じなら
音の波形は同じなんと違うの?

俺の認識が間違ってるなら正解を教えてくれ改めるから

後、左右でかなり違う音が出ているって所がよくわからん
スピーカー距離による音量差なのか左右から聞こえる
各楽器の音量差なのかそれ以外を指しているのか
が今一わかりません。
>>962で言ってるように根本的な音質が左右で違うんだったら
調整ではなくインストールやケーブルとかの問題のような気がするんだが・・・
972食料品の消費税は0%!(海外):2007/11/29(木) 18:48:35 ID:1M9S6jfP0
〓ガソリンが24.3円下がる!?〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、125.7円になります。

ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税53.8円+消費税7円+ガソリン89.2円

ガス代の40%が税金です。

現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。


〓海外、食料品の消費税は0%!〓
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、年収400万以下が一番、負担が重くなります。
一番、負担が軽くなるのは、政治家・社長・官僚などの超高収入者です。

アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%!
メキシコ :15%→0%!
オーストラリア  :10%→0%!
フランス :19.6%→5.5%
オランダ :19%→6%
ポルトガル;19%→5%
ドイツ  ;17%→6%


■日本は、消費税25%の国より高負担■(食料品にも消費税をかける事で)
税収に占める消費税の各国比較
日本22.7%  イギリス22.3%  イタリア22.3%  スウェーデン22.1%
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 19:18:14 ID:xqpYK+ji0
>>965
プロショップならではカロXで31バンドをフルに上げ下げして完璧に調整してくる。

つ イコライジング
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 19:19:05 ID:FUI8pBDCO
オレはあんまり頭良くないから、左右のスピーカーの角度を変えて、出来るだけ自分向きに着けたよ。
もちろんツイーターも自分向き。
納得出来なきゃ、納得出来るまで自分で試してみては?
オレは満足してます。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 21:17:46 ID:4bzjdvnZ0
>>971
音波は拡散するから左右で軸がずれていても位相を合わすことは可能だろ。
ただ、TAの欠点を指摘するなら、
軸のずれで周波数特性が左右で思いっきり違うものを左右独立EQで堂々と補正して、
さすがショップ様は腕がいいという馬鹿を発生させることだ。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 21:23:44 ID:QY+7RA2y0
>>975ワロタ
ww
TAを勉強してからにしろよ
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 21:54:57 ID:QY+7RA2y0
EQ調整を否定する奴は現状の特性が把握出来ていない奴だw
コンテストに行くとゴミみたいな左右バラバラのアナログ車がゴロゴロしてるぞ
よく堂々とこんなのを持ってくると感心する

978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 21:57:18 ID:P8+lFVuM0
バッフルボードにスピーカーを取り付ける際
スピーカーとバッフルボードの間にスポンジはさんだほうがいいのでしょうか?
それとも直でネジ止めしたほうがいいのでしょうか?
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 22:16:37 ID:1P9fVMWP0
>>978
スポンジはいらない。
パッキンならつける。
ネジ穴は、下穴をあける。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 23:18:34 ID:QY+7RA2y0
EQ調整を否定する奴は現状の特性が把握出来ていない奴だ
設定方法も解らないし、当然物理的な解決も出来ない
コンテストに行くとゴミみたいな左右バラバラのアナログ車がゴロゴロしてるぞ
よく堂々とこんなゴミを持ってくると感心する

低レベルな帯域の狭いレンジを狭くした、それを中域重視と勘違いした様な
こんな奴が事実いる聞きやすい=良い音とは限らない
コモッタ死んだ音=アナログ的と言う奴がこれほど多いと閉口する
本物のアナログサウンドは素晴らしい物だ

アナログをやってる奴ほどアナログサウンドを知らない
勿論定位などレベルが低い取り付けしか出来ないので 出るわけが無い
判断できる耳すら無い
音色の良し悪しなどは 子供でも出来る。 その程度だ
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 23:30:01 ID:DgnmLo+H0
スピーカーの向きが左右で違うということは、位相も定位もバラバラということだよ。
波形が揃えば位相が合うというのが間違い。合っていてもスピーカー向きが違えば周波数特性の違いにより位相が狂う。
なので結局何してもど真ん中で聞かない限り車の中では位相は合わせられない。
少しでも位相差をなくそうというのがカロXだが、音質はもちろん犠牲になる。
デジタルもアナログもない思う。どちらでも旨く調整すればそれなりに聴ける
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 23:35:38 ID:cAies+fe0
>>980
プ
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 23:48:09 ID:QY+7RA2y0
最もらしい事言ってるがなw 障害物でも位相は簡単に狂うんだよw
真ん中で聞けば解りにくくなるだけだ
デジアナ問わず調整を否定する奴に何を言っても無駄だ
フルレンジで原音再生とか言ってる奴
ケーブル変えたらすぐ音が良くなっただの、銅単線が無敵と言ってる奴
改造したから音が良くなったと思い込んでる奴も終わってる


一体どんな耳してんだよww
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 23:55:50 ID:4HfM/tMv0
どちらのお店の方ですか?
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:02:48 ID:QY+7RA2y0
音が多少でも上から聞えれば定位が出てるとか
位相がうんたらなんて恥ずかしい事を平気で言ってしまうのは
あなたですか?
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:06:46 ID:GCA1ob9B0
イコライザーは、スピーカーから再生される音を環境に合わせて最適化する為に車内では絶対必要な機材なのは確か。
音楽を聴く車内は左右対称でないし、取り付け環境左右で違うから・・・
まぁ違いを左右で別々に最適になるようにアナログで調整して、フラットなレスポンスが得られたとしても、
それは測定上の事で、オーディオには車内という最悪過酷な環境な訳だから、
極めてもピンポイントなフラットとなってしまう。それが勿論使用しているスピーカーがマルチウエイであることもあり、
音像がひどい程ぼけるし、やむ無しとあきらめるのが今までだったが、
そこが今やデジタルイコライザで左右正確に調整を施してみると劇的に定位感が出てくる。
 アナログイコライザでは、左右で調整しようにも、部品の精度やボリュームのストロークの限界で物理的に無理だし
見かけ上同じ位置にボリュームを揃えても、電気的には同じ性能でない場合も有ったりするから。
まぁ、デジタル機ではプログラム常数が変化するだけで音はボリューム類を通らんからアナログ機では
実現不可能な左右のバランスや、位相精度が得られ更にクロストーク性能も上がる。
なによりも定位抜群になる。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:10:00 ID:ZrghAtj30
最近カロッツエリアは売れてますか?
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:13:06 ID:xok3XpPa0
おまえら手段に拘り過ぎて

目的を忘れてないか。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:13:06 ID:tdQyuwQe0
安い測定用マイクも出ている事だし、一度ノートPCを使って
徹底的に車室とシステムの特性を調べてみるといいよ。
その時は周波数特性だけじゃなく、位相特性も忘れずに。
唖然とするだろうがね

EQではどうにもならない事もあるよ
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:13:10 ID:6T3HP55lO
今や車内でホームを凌ぐからorz
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:16:18 ID:UOKEGXRr0
ほらな釣られてEQだけが調整だと思ってる馬鹿が出たよ
位相管理はTAでもクロスでも出来るんだよww
そういうあなたはアナログ派
一辺シンデクレ
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:17:54 ID:ZrghAtj30
音楽は測定値で聞くもんじゃないとお爺ちゃんが言ってました。
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:18:10 ID:/9M0tD6C0
>>986
そうね、定位や位相を出来るだけ合わそうという方はそれでいいと思いますよ。
しかしイコライザーやクロスフィルターやTAなどデジタル処理することにより、肝心の音質は予想以上に劣化しますが。
なので何を求めるかによって違ってきますよ。
家庭でもど真ん中で聴く事は少ないともいますが、本当に位相差の少ない、定位の良い音を聴きたいのであれば、とことん左右の距離差などにこだわるべきです。
また左右で違うデジタルイコライジングつかえばそれでも位相はずれます。
デジタル処理しても位相は完璧には出来ません。どれだけ位相差を少なく出来るかということです。
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:21:41 ID:ZrghAtj30
みんな分かっててわざとやってるんだから、次スレたのむわ
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:24:50 ID:l8Z2/kE2O
みんな頭でっかち。
なんだかんだ理屈ならべててもショボい音しか出せない。
ダサダサwww
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:31:41 ID:UOKEGXRr0
そう思うならコンテストにいらっしゃいww
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:36:27 ID:l8Z2/kE2O
コンテスト?
プッ。
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:37:49 ID:GCA1ob9B0
音質の劣化対策は勿論完璧です。
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:38:22 ID:l8Z2/kE2O
プッ。
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:38:33 ID:2CDiVxqE0
BGMかけてノリノリで運転してたらスピード出しすぎて死にかけた

みんな気をつけろよ・・・
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。