【全く】時速100`以上出せる車の販売【意味不明】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
何で時速100`以上出せる車の販売が許可されてるのでしょうか?
法定最高速度は100`のはずなのに。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 23:12:31 ID:VYAR+onpO
しねかす
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 02:12:42 ID:v9ILSDKJO
じゃんじゃんスピード違反してもらわないと十分な罰金が徴収できないからだろ、今年はいくら徴収するとかが来年の予算に組み込まれてんだぜ?
ポリさんもノルマに追われて大変なんだよ、きっとさ。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 03:12:47 ID:mGUWNqKQO
スレ糸冬了
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 03:21:31 ID:ZsfZqbo4O
60キロで車を走らす為には、エンジンの構造上、限界300キロ近くでるエンジンが最適であるから
仮に100キロしか出ないエンジンがあったとしたら、40キロ程度でも走り続けたら故障します。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 04:07:26 ID:vhc8MVXD0
隼で60キロ巡航は拷問なんだが・・
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 04:42:33 ID:W0yaxaVA0
1がこの世に存在する事自体が無駄
>>1 時速100キロしか出ないと時速100キロまで加速するのに時間がかかるから。
じゃあリミッター掛ければ良いじゃんって感じだが、
>>4やサーキット、私道での使用(この狭い日本でw)を考えると駄目って事になってる。
公道以外で走る事もあるだろ・・・・
結局は取締りの為だろうな。事故減らすならスピードが出ないほうが良いに決まってる
サーキット走る人なんか少数派なんだしリミッターカットすれば良いんだし
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 12:14:10 ID:AFUjZ1cs0
緊急時に危険を回避する為に最も重要なのはハンドルではなく、
もちろんブレーキなどでもなく
アクセルに他ならないのだが…
>>1は車を運転した事がないのか、単に下手糞なのだろう。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 12:35:09 ID:hoPOgE0xO
>>12 運転の達人の君に100キロ以上出して緊急回避した武勇伝を聞かせてもらおうか
>>12 すでに高速道路で100キロ出ている状態で緊急時が発生し、
そこからさらに加速して状況回避するという事態が思いつかないのだが、
俺も
>>14と同様にあなたの武勇伝を聞いてみたい
運転を夢見る中学生を、そんなに苛めなくてもw
いや、今のうちに叩いておいた方がいいかな。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 17:14:35 ID:4U23GhLx0
緊急事態=借金取りに追われる
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 17:24:12 ID:sOXL7UfYO
>>12 100`未満なら何度かあるが、それより上はないな。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 18:24:02 ID:EyuehKdf0
100キロしか出ない車ばかりじゃあ、坂道で大渋滞。
今だってそうなのに。
>>1 おまえ高速道路の合流時に後続車にブレーキを踏ませる迷惑なヤツだろ?
または免許持っていないだろ?
40年前に出来た法律を額面通りに解釈して走っている方が危険なんだよ。
>>1だけじぁ無くて、何となく
>>14>>16も厨の臭いがする…
>>22 速度超過したほうが事故は減ると? お前のほうが厨だろ… 飛ばせは事故る確率増えるに決まってるだろ
>>23 融通が利かない文系さんですか?
所構わず飛ばせなんて何処に書いてある?
例えば、高速道路の合流では本線の車より速めの速度で入るとスムーズに入れる確立が高いという一例を出しただけなんだが?
と書くと前に車がいると危ないとか言いそうだが、その時その時で状況判断が出来ないのなら車に乗るのを辞めた方が良いよ。
おまいの文章からは合流時は後続車の迷惑にならなんように飛ばして行けと言ってるようにしか思えなかったよ
まぁそのケースは分かるんだけど速度超過すると捕まるからねぇ
見通しの良い速度出せる直線とかで取締りとか良くやるよね。ちゃんとに自制心が利いて速度超過しないように我慢すればいいけどみんなが出来るわけないし捕まるやつもいる。飛ばして事故るやつもいる。
だから自動車メーカーが規制してくれれば捕まるやつも減るし事故も減りそうな気がするんだよね。
速度超過が多くの事故の原因になっていると言う警察のでっち上げを頑なに信じているヤツが、約1名紛れている件について…
何でも他人の責任、物の責任にしていると進歩しないよ、お隣の国の民族みたいに…
100キロという規制が制定されてからどれだけ自動車が進歩してるかを考えたら、規制の方に無理がある事位は理解出来るだろ?
今の車で普通に整備されていて、100キロからの制動距離が100メートルなんて濡れた路面でも有り得ないから。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 04:59:29 ID:PtZgNu9V0
>>26 ヒント:事業者の車の整備状態
この前その辺に止まってるトラックのタイヤを何気なく見たらツルテカだった
あれじゃ雨降ったら終わるな
>100キロという規制が制定されてからどれだけ自動車が進歩してるかを考えたら、規制の方に無理がある事位は理解出来るだろ?
馬鹿の言うことは、どいつもこいつも同じことばかりww
反社会的速度を出したい奴は、脳の同一部位が欠損しているのだろう。
人間の性能は上がってないんだよ。むしろ頭の性能が下がっていることは、鏡を見りゃわかるだろ。
こんな奴らが増殖しては、100キロ制限など緩和できるわけがない。
何やらに刃物を配るようなものだ。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 06:15:49 ID:+ec4DLpyO
今の車なら120くらいは出して良い気がする
ちんたら走れば安全運転であると考えるヘタクソ君。
そのくせ、ウインカーださない、一時停止はしない、信号無視はするわ。
ゆっくり走れば相手がよけるだろうみたいな。
>頭の性能が下がっていることは、鏡を見りゃわかるだろ。
頭の性能が下がっていることは、
>>28を見りゃわかるのは確かだな
文系は経済戦略が分かって無いから困る。
日本で外貨を稼いでる産業は?
稼げる外貨が減ったら日本人は生活できる?
性能の低いものにしか触れたことの無い技術者が高性能の物を作れるか?
って事だと思うんだが。
そもそも全ての路線で現行の法定速度が間違っている。
>>28 今の車で100キロで走るのと120キロで走るのとでは、安全性に重大な影響があるとでも考えてるのか?
て言うか、君の脳内では速度超過=メーターを振り切った状態じゃないのか?
そんなヤツこそ稀なんだが?
>>1とその意見に賛同しているヤツって、たまに運転して周囲の流れをぶった切る迷惑極まりないサンドラかペーパードライバーなんだと思う…
>>34 ありえないとは思うが制限が120になったら130や140で走るやつが出てくるだろう。スピードになれてくるからな。
さすがにヤバいだろう。
それから最近の車はシートポジションが高いし静かで快適だからスピード感を感じにくいんだよね。120は意外と速いですよ。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 22:20:40 ID:PzgzpLA40
すべての車に100キロリミッターを装着させるよう法制化すべき。
後大型は高速で追い越し車線通行禁止にすべき。
100キロ以上で起こる事故なんて全体から見れば少数だから
はっきり言って税金と労力の無駄。
イマイチ盛り上がらんな・・・
そーいや「サンキューハザード」系のスレ って今無いんだね
だが、世の中の流れは制限速度の引き上げになってるのだが?
て言うか、事故の原因なんて注意力散漫か運転者のミスが大半だろ?
30キロだろうが10キロだろうが事故るヤツは事故るんだよ。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 22:47:06 ID:u+oXarjnO
>>36が自分で運転して長距離とか行けない無免許ないしは車無しである事だけは判った。
車板で有名な終日粘着速度厨?w
また北区の某所に行って来るぞw
>>40 長距離走る大型トラックにリミッターがついてる今
普通車に付いてもなんら問題無いと思うけどな。
新型GT-Rの目玉は100km/hスピードリミッター
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 23:17:13 ID:y9Y3ZnQV0
そんなに急いでどこ行くの
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 23:24:31 ID:IwetUX4u0
あの世
座布団5枚!
車の性能は格段に上がっているが、それを操る人間の能力は
さして上がっていない件について。
特にクソババァ。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 23:44:44 ID:v/8Lxje30
>>1 キミは小学生の良い子かな?バレなければ何`出しても結構、ってのが法治国
家の極意なんだわなぁ。良い子には解らないかな?
バレたなら当然おとなしく決められた罰則に従う必要があるわけだが、それが
社会人っていうか、大人ってものだ。ルールってのは破っちゃいけないものじ
ゃなくって、破ったことが証明されたら決められた罰則に従いなさいって意味
なんだ。
一番善良なのはルールを守ることだが、ルールを守る理由がただ「正しい事だ
から」って思ってたり、ルールを守らない人間に腹を立てるのはケツの青いガ
キだな。夜一人で寝れるか疑わしいね。
罰則を受けるのが面倒とか、割に合わないからルールを守る。このくらいがバ
ランスいい。良い子ちゃんぶってちゃダメだよ。
ルールを守らない人間がいても、その人は罰則を受けるのを解っていてもやり
たいのだからそれを止める権利なんて誰にもないんだ。
ルールを平気で破って、罰則も受けようとしないのは確かに悪いことだが、そ
ういった人間には更に重い罰則が用意されてるんだから心配はしなくていいん
だ。
実際にその人が自分にとって迷惑なら直に文句言ってもいい。
危険を及ぼそうとしてるなら身を守る必要はある。
でも、高速道路を300`で走ってる人がキミに迷惑掛けたか?
ビューンって横を走り抜けただけだろ。ああ、ウンコでも漏れそうだったん
だなくらいで済ませろ。
どこも掠ってさえいないのに危ないとか言いがかりつける方が大問題だ。
世の中ってそういうモンなんだよ。
認めたくはないが
>>47の言ってることが日本の偉い人の行動を含めた世間的真実。
>>36 それだけのコスト(税金や労力や経済損失)を掛けるなら
速度取締りの場所を生活道路など速度と事故発生の相関が高い場所や
幹線道路の深夜〜早朝みたく交通量はそこそこあるけど
注意散漫になりがちな時間帯にするほうがよほど効果が高いと思う。
昔、中央道で覆面に青切符切られた時
「危なかったですか?(危ない運転に見えましたか?)」ときいたら
「気持ちよく抜いてくれたらねぇ〜。別に危ない運転じゃなかったけど速度違反だから」
だと。
点数稼ぎはいいから、もっと効果のあることやりましょうや。
>>1 の考え方は、平等に、低い方にレベルを合わせるという意味で、ゆとり教育と同じ物を感じる。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 00:55:47 ID:sFmheZmwO
>>41 トラックは積載。だから中量トラックなんかは普通に120とか出してるけどね。
まあ速度超過で死ぬのは殆んど一般道だから、
田舎なら100リミッター付いてもいいんじゃないの?
でも高速は団子のまま合流+車線変更とか瞬間出さないと却って危ない事が多々あるから、
高速なら逆に解除されるシステムとかならね。
>>46 プリクラッシュセーフティシステム付いてる車はリミッター解除、
付いて無い車は一般道80、高速120とかなら
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 01:15:14 ID:bic1aEPj0
居眠りしたら止まるとか、酒気帯び運転で止まるとか、携帯通話で止まるくらいのシステムは付けろ
警察も自動車メーカーももっと本気で事故を無くそうと努力しろ
年間6000人も死んでておかしいと思わないのか?
時速100kmしか出ない車を出しても売れない。
かといって全ての車をそんな風にしてしまうと輸出できない。
とはいえいちいち輸出先国仕様にするのもコストがかかる。
事故を防ぐための車なら速度制限よりシートベルトしないと動かないとか
異常接近した場合にアラームを鳴らすとか別の方向で工夫した方がいいのでは。
>>52 いや、リミッターくらい大したコストでもないだろ。
>>51 総人口や道路交通の規模から考えれば全然おかしな数字ではない。
日本の交通事故の死者数は世界的に見れば優秀な部類。
>>1-54が200km/hで高速巡航するより目黒のマダムが40km/hで目黒通り走るほうがよっぽど危険。
ウインカーもなしに突然幅寄せされてビビった。
こっちが気づかずに止まらなかったら俺の車は時価で判断されて当てられ損になるとこだった。
釣りの可能性もあるが、単純で視野の狭い小学生スレに付き合うお前らって
偉いな
速度リミッタの数値変えるだけだからコストに関しては何の問題も無いな
でも 速度の出る車=大排気量車≒高級車 の販売数が減るだろうから
日本市場での利益は減る罠
結果はコストアップと変わらないような?
>>58 そうやって口で言うだけなら簡単だ。
問題はそれをどうやって強制させるか。
>>1が100キロも出せない中古のオンボロ軽四乗りと言うのはよーく分かった。
で?
免許ない奴かろくに運転したこともない奴だろ。常考。
夏休みの厨房が頭だけで考えた底の浅い考えだ。
だねぇ
政治屋と車屋と役所、それにマスコミがうまく儲かる構造をl考えないと難しいだろね。
J
大体高速で100キロなんて速くも何ともねえよ。
遅すぎて眠気と格闘。
>1はどんなオンボロ軽に乗ってるんだとw
100km/hリミッター付けてもかまんよ。
ただし0→100km/h加速は2sec以内という規制をつくれ。
>>1 輸入車はどうするの?
わが国には外圧に屈して、規制緩和や大排気量車の自動車税の大幅減税をやった歴史があるのだが?
厨房の思いつきだから答えるわけ無いよ
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 22:58:47 ID:Grwcy59y0
曝しage
>>1 >>68への回答はまだですか?
輸入車はどうするの?
4輪2輪共に馬力規制を撤廃した市場の流れはどうするの?
今後は車の300馬力オーバー、バイクの150馬力オーバーがごろごろ出て来るよ。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 23:10:15 ID:S5yV9gOFO
海外に輸出できないじゃん
ドイツのアウトバーンは制限速度ないんだし
速度制限を早く見直してほしいな・・・
速度制限を環境によって細かく規定→道路から制限速度の情報を垂れ流す→車が受信してリミッター制御
金がかかりすぎるか・・・
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/16(木) 09:33:48 ID:6nT7YwjX0
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/16(木) 09:57:23 ID:qpVNm8kNO
最高速度が100キロだったら燃費糞わりぃだろうが
76 :
タクシー運転手ダニエル:2007/08/16(木) 10:33:13 ID:TQCXG9//0
車とドライバーが一流なら100キロでも安全だぜ!
おい、自慢させてくれ!
俺の車は400馬力、300キロ出るぞ!
>>68の理由が最も大きいだろ。
100km/hリミッターを義務付ければ輸入車メーカーからの外圧に晒されるし、
輸入車を除外すれば今度は国内メーカーからの圧力が。
世界的に100km/hが上限速度になれば問題解決だし、とりあえず
>>1は
アメリカ議会でロビー活動でもやってみれば?w
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/16(木) 19:05:24 ID:wxvY91XV0
トレノ111は速いんですか?
FDより遅い
>>1 包丁で人を差す事件が起きてるのに何故包丁を売るんだ!
と同じじゃないか?
>>1 そんなもん飛ばす為に決まってるお。
飛ばし屋じゃない人でも快適さが雲泥の差だお。
1さんはNAの軽にでも乗ってればいいお。
これが格差社会だお。
法律勉強してからスレ立てろ糞馬鹿
まあね、リミッターいじるのが一番簡単
日本で乗るなら120でリミッター発動で十分だと思うよ
車の性能自体は今のままでね、輸出する際はリミッターカットしたらコストも安くなる
俺は高速よく走るんだけど、普通の連中より乗ってる方だと思う
180くらいで飛ばしてる若者、結構いるんだよね
中には改造して250くらいで走るやつとかも
そういう暴走は、周りを巻き込んで事故るから困る
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 12:38:42 ID:nEVC5eT70
だいたい膣の深さよりペニスが長くても
余り意味無いと思わんか。
それよりもピンポイントで感じる所をつける硬さと、
カリの大きさの方が重要だと思うけどなぁぁ
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 12:54:42 ID:4ky7fBZq0
>>78 輸入車には180キロリミッタ−付いていないはずだが
>>100 バカ低能はすぐに法定速度とか解り易いことしか言わない
その他の道交法もすべての人が100%守ってる訳じゃない
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 14:07:43 ID:a0hiWtM7O
>>87 馬鹿低脳はお前だよ。なんだよ
>>100←ってよ!まだ87しかたってねーよ。それとタイトルよく読め。馬鹿で低脳は困るよほんとに
馬力は加速に使おう。速度は120km/hまででいいな。法律にも
矛盾しないし。
絶対100kmで効くリミッターを義務化すべきだ。
もし100km以上で走行しているとこを覆面に見つかった半年間車没収の刑
金曜土曜の夜にドライブ行く低脳もいなくなって資源節約にもなる。
カーマニアはリミッターきって公道では100km出さないようにしてサーキットで出すようにすればいい。
サーキットの経営者も大喜びだよ。
逆にパトカーは走り屋が乗ってるような250kmくらいまで一気に加速できて一気に減速できるブレンボ付きの超高性能車にすればいい。
日本には100キロ以上で走れる道がないし、走ろうと思えば走れるが捕まる覚悟が必要
そもそも走り屋って、その存在自体が世の中の無駄なんだよね
そんなに速度出したいならF1でも運転したら?それだけの腕がないから公道でかっこつけてるだけでしょ
100キロ制限なら110キロまではいいけど、それを超える速度から見つけ次第極刑でいいよ
無駄も何もあんたが生きている事自体無駄ですから安心して。
別にあんただけじゃないから。全人類が生きている事自体が無駄な行為ですから。
オービスに発砲装置を付加して、40キロオーバーで作動。
(他車を巻き込まない工夫が必要)
つーか、矛盾するなら100キロ以上スピードが出なくするんじゃなくて
法定速度の上限を時速200キロにすりゃ良いじゃん
そうすりゃ矛盾しない訳だが
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 17:09:20 ID:Fu5G1prz0
一般道路の最高速度を90まで上げればおk
高速なら
・普通車や総重量11t未満の貨物車・バスは最高速度制限なし
・大型貨物車は最高速度120でおk
>逆にパトカーは走り屋が乗ってるような250kmくらいまで一気に加速できて
>一気に減速できるブレンボ付きの超高性能車にすればいい。
その金はオマエが出すのか?そんなアホなコトに血税を使ったら反発が凄そうだな。
(1台2台ってレベルじゃ無いからな)
車が自動的にその道路の制限速度を感知して
この道は60キロだから、それ以上出せないように制御される
100キロの道なら、100までしか出せない、30の道なら30
これで全て解決、それくらいの予算は年金使い込んだ分で国が面倒みてねw
>>95それだm9(・∀・)!
アウトバーンの速度無制限域も、走行車線の車の流れは160位らしいし、マナーが守れれば問題ない。
とりあえず追い越し車線はあけましょう。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 17:50:16 ID:N+csTIlmO
外国自動車メーカ-から クレ-ムつきそうだな
100Km/hでキンコンキンコン復活でよくね?
日本でやったら事故多発だろうな。
道路の設計がそんな超高速前提にしてないし。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 18:01:07 ID:vZdIFPuOO
>>97 そういう車って壊れて整備士るほうにとっては大変なんだよな
複雑なコンピュータ制御がされてる車は原因がわかりにくいし
多数の点検+交換で修理代が高くつく。
102 :
元土方:2007/08/17(金) 18:07:02 ID:jsXyOfa+0
日本の不思議で、
不可思議な物。
法律。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 18:11:06 ID:tBqTdEwqO
沼津の田舎者だが246バイパスの右車線は最高140位で流れてるが
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう→嫌だ。 :2007/08/17(金) 18:18:46 ID:jsXyOfa+0
どっかの、
高速道路
120や無かったっけ?
法律なんてそんなもんだよ
矛盾してるんだけど、利害を守るためにそうなってるの
100キロまででいいけど、それ以上出せることにしておくことで、誰かが利益を得ているわけ
タバコとかも同じことね、常習性があって健康に悪いといいつつ、でも売ってるでしょ
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 18:57:16 ID:4ctzekzS0
第二東名は140になるんじゃなかったっけか。
そもそも道交法は軽自動車クラスの車が当たり前だった時代の法律。
4リッター5リッタークラスがざらな最近の道路事情を考えると
今の100キロ規制はナンセンスだと俺は思うがな。
今の車のスペックを見る限り、どのみちもうすぐ100キロ規制なんて非現実的かつナンセンスな制限
はなくなると思うよ。それがいいか悪いかは別としてそんな流れな気がするな
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 20:50:22 ID:HkdPHZsVO
>>1 政府もマスゴミも『盗用多(笑)』に嫌われる様な事すると思ってんのか??
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 22:12:25 ID:N+csTIlmO
>>107 しかし高速の速度引き上げは、ヨタ足にとって致命的w
任意保険じゃないけど、速度は年齢で段階的に引き上げてもいいね
DQN世代は80キロ規制で、追い越し車線は進入禁止、常に左車線走ってもらって
落ち着いてるおっさん世代が100キロ規制、ジジババ世代になったら80キロ制限
これでみんな平和になれる、俺って頭(・∀・)イイ!!
この前、旅行の帰りで八戸(青森県)から仙台まで東北道を夜間に走行してきたけど
(8月15日夜)追い越し車線の流れは130キロから140キロの間で流れていたよ。
それも7割がたの車がそのスピードで走っている。(Uターンの関東ナンバーが多数)
東北道は流れが速くて走りやすいね。
上記の事からして設定速度もせめて今の自動車の性能を鑑みて決めてほしいな。
私道用です。
>>97 おまいはバカか
国の金=俺たちの血税だぞ
公務員の給料カット&過去分も返上なら許すけど。
GPSで場所を測定して、その道路の制限速度以上出ないように出来ないものだろうか?
で、サーキット内では制限解除っと。
技術的には可能だが、問題はそこまで金掛けてやる価値があるのか。
今の法と取り締まりだけでも確実に死亡事故は減ってるわけだしな。
>>114 24時間以内に死ぬ死亡事故が減ってるのは
車の安全性の技術進歩によるけど、
それ以後の事についてはなかなかソースが無いね。
半身不随や1年以内の死亡とか見ると
けっして減ってるとは思えない。
全部物の責任にする奴が多いけど、大陸の方々ですか?
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/23(木) 22:08:08 ID:0Ju84YHv0
国道を150q/hオーバーで走り武勇伝ジマン
一日中PCに張り付き、ID変えつついちいち自分に対する書き込みに反応する
>>277!!
【覆面】東北道を語ろう【ヤダ(´Д`;)】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177600894/277-n 277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/22(水) 01:54:43 ID:Gx55UCpR0
>>276 機械に頼っているようじゃダメ
俺は10年位前のレーダー探知機を
未だに使用しているが
(壊れないので買い換えしてない、ちなみに今のが2台目)
スピードで一度も捕まった事がない(今はゴールドっすw)
いつも先頭を走るが先を見通す力も必要
この前は京葉道路で光電菅でネズミ取りしてたが
カラーコーンを発見して150から急ブレーキでセーフw
隣車線走ってたバイクは哀れサイン会場へ。。。
高速走る時はレー探プラスオプションのネズミ取りマップ本を併用
隣に友達乗せると必ず(よくその速度でページ探せるね)って驚かれる
覆面も不穏な空気を読めるか否かが勝負
先月も熊谷から浦和まで17号をずっと150〜200キロで走って来たんだが
都県境の信号で捕まった時やな予感がして制限速度で橋を渡ったら
後ろから(さっきまで90キロ程度でイキガっていたアホ)が俺の事を得意気に追い越していったんだが
(ご丁寧に何考えているのか中指立てていきやがった)
予感的中ポリさんがそいつの背後にぴったり張り付き計測開始
(俺がその後ろ走ったら130だった)
見事赤灯回って御用w
走っている時は五感を使って走れ
ダメだったら毎回データ更新出来る最新版に買い換えよう
>118
1台2台ってレベルじゃねーって書いてありますが???
日本全国に一体何台のPCがあると思ってるんですか???
あなたはバカですねw
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/25(土) 09:53:36 ID:dKLZqunZ0
馬鹿が…
90km/hで走っているトラックを追い越すのに何m必要になると思ってるんだ
追い越しは少なくとも相対速度20km/h程度まで、充分に加速して始めないと危ないぞ
追い越すなと言う事ですよ。(´ー`)y─┛~~
いや、トラックは80キロまでにすれば解決
トラックの制限速度は80キロなのにリミッターは90キロなんだから、
乗用車は100キロ制限で、110キロでリミッター作動で問題ないじゃん
>>122の言うような20キロの速度差も生まれるわけだし
正論すぎて
メーカーはぐうの音も出ない
最高速を30km以下にしたら
剛性落としても衝突安全性が確保できるだろうから
軽量ボディで超高燃費の車も作れるのに
>>127 最高速が30km/hなら
ゴムとか木とかプラスチックでも
十分剛性出せるから
相当軽い車ができるよ
そしたら排気量も100ccとかでもできるだろうから
恐ろしいくらい好燃費の車ができるよ
トヨタとホンダは燃費とか地球環境についてほざいてる割には
巨大なミニバンとかSUVを平気で売ってるし、
モータースポーツとかで環境破壊しまくってるんだよね
こんなのは明らかに偽善
地球環境に優しくない巨大車両の販売とモータースポーツをやめろよ
そうでないと環境を語る資格はないよ
偽善の意味をよく理解してから書き込もうな、ボウヤ
企業が語る環境なんて鵜呑みにするなよな
殆ど外に出ないから、その様な非現実的な発想が出来るんだね。
一度車で遠出してみれば、その様な意見なんて絶対に出せなくなるよ。
地球環境がそんなに大事だと思ってるやつが
2ちゃんに書き込みなんかしてる時点で激藁w
これ以上のエネルギーの無駄遣いがあるのだろうか?
まぁ俺のレスも無駄だが、最近、電アシ自転車買ったから許してくれ。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 20:36:01 ID:Jd1xu5Nh0
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 06:56:34 ID:OSpCrhZA0
こういう奴がトップなわけだからねぇ
日経ビジネス 1995年7月17日号より
《見出し》愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
《写真》奥田碩氏 トヨタ自動車副社長(当時)
《記事》
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る 車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタ自動車のアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは2 60馬力。世界でも有数の超高速セダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導 く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上での走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「ト ロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 07:11:47 ID:WhM1K3Ga0
荷物を積んで上り坂を100`で走れる性能があれば
荷物なし平地で100`以上で走れる車になる
まあ200`超えるスピードメーターはおかしいと思うけど
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 07:23:32 ID:x+hVVuMe0
アメリカって一般道でも普通に150キロ以上で流れてるけどね。
でも日本の法律を考えれば100キロのリミッター付けて欲しいな。
スピード違反で捕まるリスクが減るから。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 20:50:01 ID:dZwXrGaG0
とりあえずトラックとかの大型車は100キロ規制すべきだな
>>138 90なんて中途半端すぎて一般道ならともかく高速じゃパイロンにもならない
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/02(日) 12:03:24 ID:lkTH8m2zO
俺が東北道をデミオで105km/h位で流してる時、140km/hは出してるムーブカスタムに抜かれた。
その後ろからメルセデスEが走ってきたがムーブカスタムが逃げきっていた。
100km/h以下制限なんか今の社会に必要ないと思う。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/02(日) 12:08:55 ID:2m84mw9IO
おれ25GT-Tだが、いつも180で走ってる。別にレーダー付ければばれないし。
アウトバーンみたいにすればいい。
>>1 今の高速道路の100km/hというのがいつ決められたのか知ってるか?
それからどれほど車の技術が進歩したか知ってるか?
資本主義の国際競争社会だから、効率は重要だって分かってるか?
流通能力低下
>>1 高速道路での年間死者は何人で、自殺者は年間何人か知ってるか?
いくら車の性能が上がっても、人間の性能は変わらない。
頭の程度はむしろ低下している。
精神発達が遅滞した、頭の中は3歳児以下という「大人」だらけだ。
このスレを見ても、その現状が垣間見られる。
制限速度100キロは絶対に上げてはいけない。
>>145 君の脳内では1960年代から車の性能って基本性能以外は向上していない事になるな。
実際は安全性やアシスト機能が一番進化してるんだけどね。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/02(日) 16:46:06 ID:kD989ODN0
>>145 アホか。ブレーキ踏んでから止まる距離を比較してみろ。
人間の反応速度が同じだとしても、止まる距離は全然違うっつうの。
>>145 憲法は絶対に変えちゃいけない!
っていってる連中と同じ匂いがする。
そもそも
>精神発達が遅滞した、頭の中は3歳児以下という「大人」だらけだ。
これは違うと思うんだな。
昔からそういう連中はたくさんいたけれど、
・そんな奴でも自ら情報発信をできるメディアができた
・そのせいで、そんな連中が自分のことを恥ずかしいと思わなくなった
・結果、精神年齢の低い行動を目にする機会が増えた
だけ。
ま、全員同時に制限速度を上げるのに反対なのは同じだけどね〜
運転免許の中でもクラス分けすりゃいいじゃん。
で、車に免許読取装置をつける。
今や軽自動車でも100km/h以上を出すのは難しくなくなってしまったからこそ、
速度リミッターが必要だという論理も、おかしくは無いよな。
高速道路での法定最高速度の妥当性に異論があっても、現状では100km/hである
ことには変わりなく、法改正の議論が高まっているわけでも無い訳だし。
>>149 >法改正の議論が高まっているわけでも無い訳だし。
え?、もしかして文盲さんですか?
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/02(日) 18:20:36 ID:SQW6LdhW0
みんな落ち着け!
ここだけで高まってても仕方ないw
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/02(日) 18:30:56 ID:lEx5JKWbO
登り坂は130kmまでおkにしようぜっ
>今や軽自動車でも100km/h以上を出すのは難しくなくなってしまったからこそ
----------------------------------------------------------------------
どこが難しくなったのじゃ?
>>149 そもそも、軽自動車の法定最高速度は
ほんの7年前まで80km/hだったってことは当然知ってるよな?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 00:19:18 ID:INLfULn20
「すべてのものには理由がある」
>>1はそのことすらわからない低学歴(中卒以下)のバカなんだよねw
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 00:28:42 ID:Fp0Ljmg70
>>160 サーセンw
俺馬鹿なんでその理由とやらをわかりやすく教えてください
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 00:31:29 ID:hCg8syFz0
>>160 おまえは学歴にコンプレックスがあるようだ
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 00:45:13 ID:cPRtPUJu0
我が日本国には「自由」という権利がある。だから、オナニーをしようが、
AVを買おうが、スピードを出そうが、人を殺そうが自由なのだ。
法律は「スピードを出してはいけない」などとは一言も言っていない。
殺人についても「人を殺したものは、死刑、無期懲役若しくは〜」としか
書かれていない。だから、好き勝手してください。ただし、それに対する
責任は取ってもらいますよってこと。法を守るか守らないかは君たちの自由だ〜!
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/05(水) 00:35:57 ID:4vm0T5l40
>>161-162 過去レス読め。
100km/hが上限の車だったら、加速するのにどれだけ無駄な燃料と時間を
費やすと思っているのかね。
>>164 何で加速時に無駄な燃料が必要になるんだよ?
どういう理屈だ?
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/07(金) 16:36:28 ID:FyMPUUH40
>>164 おまえって凄まじくおめでたい奴ですねw
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/07(金) 17:24:45 ID:i71hehlcO
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/07(金) 17:38:52 ID:WbHBdXlV0
「反社会性人格障害とは?…」の書き込みを繰り返す人間の特徴
1. 部落、チョン、アルカイダおよびそれらの仲間(すなわち、秩序無き者)
2. 資本主義社会の概念がまともに理解できない社会主義者または共産主義者
3. 自分の車両よりも格上の車両の通行優先権を剥奪していきがっている社会の底辺
4. 道路交通法はいかなる事情があれすべて遵守しようとする、全く融通の効かないバカ
5. スピードを出さなければ安全で後続が詰まろうが関係ないと思っている勘違い自己中
6. 周囲の車両のスピードの流れに乗れないような、空気を読むことのできない無能
7. 上記で見られるの執拗なコピペのように、反省もせず再犯を繰り返す精神異常の気違い
地球上の人類(善良な市民)の平和・秩序を維持するためにも、これらの
特徴に該当する者は皆、1日も早く自殺して下さい(>_<)
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/07(金) 22:23:36 ID:k1V4uUJb0
俺の原付2種のスクーターは老朽化して実質上限が100km/hだ。
しかし手をくわえてあるので80km/hくらいまでの加速はかなり良い。
そのかわり燃費はやや悪い。
速度が上がっても事故する確率が上がらないのは、
既に研究されて結論が出てるんだがな
だから最近、二輪の自主規制が撤廃された
さぁて、低学歴&馬鹿どもの反応を楽しむとするか
>>173 ソースは?あんならすぐにだせ
マジなら2ちゃん総力を挙げて潰すが
ちょっと待ってな
先月号のバイク雑誌にそう書いてあった
今からソース探すよ
マッハでソース発見
Mr.Bike 2007年9月号 8〜9ページ
国内の4メーカーが、おのおの各自で決めた自主規制が
なぜ今回なくなったのか。
理由は「馬力と事故との因果関係がないことが科学的に証明されたから」。
―――――長い間目の上のたんこぶの存在した馬力規制ってなんだったの・・・・・。
でも、(ry
以上、丸々2ページ、馬力規制について語られてる。
コピペにマジレスとな!?
ところで馬力について誰か話題にしてる人いるの?
いない。
多分、低学歴で馬鹿な
>>173が馬力と速度を混同している。
結局、
>さぁて、低学歴&馬鹿どもの反応を楽しむとするか
などと煽ったつもりの
>>173が低学歴&馬鹿の代表という事で。
警察庁のサイトで公開されてる統計データからも
速度超過が事故の主要因でないことは明らかなんだな
速度別の事故発生確率もあったはず
>2ちゃん総力を挙げて潰すが ← コレって今流行ってんの?
>速度超過が事故の主要因でないことは明らかなんだな
残念だが、それは「現状の速度規制の下では」という但し書きがつく。
規制がゆるくなって、平均速度が上がったら条件が変わってしまうので、
どうなるかわからん。
確かに。今の法律下で速度超過している奴は、
ある程度覚悟している奴かただのDQN。
DQNは法律が変わろうがどうしょうも無いが、
覚悟している奴と、新法律下で覚悟なんて無しに
「制限速度以内だよ〜」
なんて"のほほん"としながらスピード出す奴と
同じ事故発生率とは思えない。
みんな!北海道に来て見ろ!
「100Kmって、おそいね。いつ、隣町につくの?」
って、思うから。
決められたことだから、守らなくてはいけない。と言う主張は正しいが、
それならなぜ、自転車は無灯火で走るのか、自転車板で問うてみてほしい。
いや、100km/h程度を別に速いと感じなくなるのはホントだろ。
隣町は場所にもよるがなw
道路事情が明らかに違うのに、昔決めた法律のまま制限速度が変わらないって何なんだろうね。
そりゃ決めた当時の北海道なんて、舗装路は数えるほどしかなかったろうが。
なぜこの国は、低いほうに合わせて何でも平等じゃなきゃ移管のかね〜?
>>184 思うよ
稚内から隣の「町」まで40Km隣の「市」まで200Km
きちんとした買い物ができる「都市」まで450Km
時速100Kmなんて、遅い遅い
サーキットには制限速度はねぇーぞ!
このチキン野郎〜〜w
>185-186
札幌圏にいたら思わないな
184はその辺の住人なんだろう
>なぜこの国は、低いほうに合わせて何でも平等じゃなきゃ移管のかね〜?
高い方にあわせる道理もないわな
>時速100Kmなんて、遅い遅い
キチガイは免許返上してください
>>188 >>なぜこの国は、低いほうに合わせて何でも平等じゃなきゃ移管のかね〜?
>高い方にあわせる道理もないわな
平等じゃなくてもいいんでね?って話だろ。
DQNの子が着いていけないからと全員の学習レベルを低下させる
義務教育みたいな平等は確かに不要。
>>187 サーキットの中では生活できないからねぇ〜
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 21:08:06 ID:5WUV/jcC0
>>185 民意が低いからな。
大多数の人間が低い方の相手に対して、自分と同程度の事を強要する現状で
規制を緩めても、事故が増えるだけじゃねーの。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 21:10:29 ID:7A35UO+l0
心配しなくても、損保会社が国土交通省と警察に働きかけて
大型車のようにスピードリミッタが付くよ
>>1盲点だった…
6速MTに乗っても6速まで入れることがほとんどない…ってかそこまで入れると完全に一発取り消しのスピードが出てる
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 17:29:18 ID:rALWRccx0
まあ、120キロ高速が出来てきていることも考慮して
上限はスピードリミッターで140キロでいいだろ?
別に普通に走っていて必要ない
必要なら解除すればいい
解除料金25万くらい取ればいいじゃん
金を取るのは構わんけど
その金の行き先がかなり不安だな。
K察や天下り団体なんにたとえ1銭でも行くのは絶対ヤダ
リミッター100kmでいいよな
急ぐなら新幹線なり飛行機なりで移動して現地でレンタカー借りればいいわけだし
既に大量に世間に出回っている車はどうするんだ?
て言うか、ただでさえ国内販売が落ち込んでいるのに、自分で首を絞める行為をどうやって説得してメーカーにやらせるんだ?
既存の車で回して行けば、新車が無くても当分は市場を回せるぞ。
高いスピードを出せる事が販売台数を伸ばせる要素なら、とっくにメーカーは180キロのスピードリミッターすら外す方向にしてたんじゃない?
ついでに
今、出回っている車は 当分出回る だけなんだからそのままでもいいかと
トラックがそうだし
>>198 乗用車の速度リミッターなんて簡単に解除出来るって知らないの?
RX7なんてビス1本外すだけで済むぞ。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 11:57:32 ID:1+ESHedn0
>>200 そんなに簡単なら他の全車種のリミッター解除法を晒せよw
はえ
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 12:02:55 ID:/NWf4F5ZO
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 12:09:46 ID:w11iPpUNO
高速の制限速度を180にすればいい
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 12:13:51 ID:1+ESHedn0
>>1-204 速度出したかったら出していいんだよ。
ただし、地獄に行きたいときだけね。他人を巻き込むなよ(怒)
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 12:35:58 ID:IuZPsHZgO
高速道路の速度改正はまずない
制限速度なんか無くたって自分が危ないと思えば出さなきゃいいし
出しても平気な状況なら出せばいいんじゃないの?って思う。
でも現実は商店街を凄いスピードで走り抜けるような状況読めないバカがいるから
制限速度が必要なんだろうな。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 14:41:30 ID:1+ESHedn0
>>207 >自分が危ないと思えば
自分の反応速度を解っていない奴らが98%
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 15:34:12 ID:QeWAuM4w0
黄信号で止まれない奴は鈍ってるね。
オレや亀田なんかは反応良いから瞬時に泊まれるんだよね
>>209 そっかそっか。
亀田とホモダチか。
がんばれよ
>>209 誤爆か?
とりあえずスレタイ読め。
>>201 おまえの目の前にあるのは何だ?
2ちゃん以外の使い方を知らないのか?
>>211 別に自分のを言っているわけじゃなくってなw
お前ってホンット−−−−−−−−−−−−ーに馬鹿だなw
あ?
>>201の方か・・・
て言うか、2ちゃんねるでバカな揚げ足取りをやれるのに、ネットで検索も出来ないのか?
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 20:17:57 ID:rj5tP4OJ0
まあとりあえず次の車検で軽も登録車もリミッターを180(140)km/h→110km/hに変更させてみろってこった
全国各地の高速自動車国道の流れがまるでバリウムかコンクリートでも流し込んだかのごとく固まって大恐慌が起これば
現在の法定速度がいかに現実離れしたものであるかがわかるだろう
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 20:23:46 ID:lG9+Thbg0
まあ、お前はまず車に乗ってみろ。もちろん免許を取ってからな。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 20:55:38 ID:DviIxUxI0
100kmしか出せないならバスの運転手やトラックの運転手泣くだろうな。
>>200 そもそもリミッターを外すという改造行為をして速度を目一杯出したいという少数の例で全体を語るのがズレてるがな
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 23:48:06 ID:B1tjAQMm0
>>217 既に大型トラックには90Kmの抑制装置が義務化されてるし問題ないんじゃね?
税金安くしてくれるなら俺の車にも付けたいなw
cheak中・・・
cheak?
不可解な単語だな。
うーん、低学歴のかほり。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 15:53:55 ID:xh/lUTO7O
保守
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 22:55:21 ID:uTsuOQi60
スピードリミッター100km/hで解決しちゃいそうだね理屈としては。
タバコと同じで、それじゃあ車売れなくなっちゃうからってのが現状。
多分、100km/hリミッターに反論してるやつらは、スポーツカーと言
われる車にのっている、あるいは乗っていたやつらだと思うが、制限速
度内でスポーツカーって性能出せる?別にミニバンとも大差ないだろ。
残念だけど、スポーツカーはもう売れないだろうね。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 22:57:01 ID:nzvr1BXi0
リミッターなんて解除されたら、それまでだろwww
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 23:01:02 ID:+npVN84/0
結局100km/hリミッターや
過去に実績のあるキンコン♪を付けても
街中や住宅街で飛ばすバカがいるから事故は全体ではさして減らない
統計上自己が最も発生するのは交差点だが高速道には交差点は無い
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 23:01:49 ID:ST6YgX4vO
稲中スレッドじゃないのねorz
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 23:05:01 ID:+npVN84/0
稲中じゃなくて「僕といっしょ」
>>219 大型のリミッターを解除してる人は結構いるぞ!
高速を走れば判ります。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 23:19:11 ID:SWPiaNMD0
今時、
>>1のようなことを思っている奴が、まだ生息していたとは・・・。
脳内アカヒ新聞の見本のようなやつだな・・・。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 23:30:11 ID:ca6tfKJk0
右側車線を100キロ程度で走る奴は高速乗るなと言いたい。
今日も右側車線を100キロ弱で左車線と並走してるアフォが居たけど
パッシングされまくってるのに一向にレーンチェンジする気配も無いし加速もしない。
俺はその車の二台後ろ走ってたんだけど俺の前の車追突寸前までベッタベタに
煽ってたけど、ああやって後ろに着かれたら嫌だから普通は退くんだけどな。
大抵そういうやつはバックミラーなんか見て無いから煽られても気付かないんだろうな。
そんな奴は運転するな!
お気の毒に。
自己中な奴は前しか見てないからな。
周りからも空気読めない奴って思われてんだろうな。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 23:53:53 ID:et69CZPK0
この手の規制強化は、民意が突き動かさないと
動かないんじゃないかな。
煙草規制が強まったのは多分非喫煙者がうるさくなったから。
速度規制が強まるとしたら、それの被害を被った人とかが
世論を盛り上げていかないと難しそう。
みんなが速度を守るようになったらそれはそれでいい
社会だけど、自動車産業のいい分とか物流業界の問題点とか
色々クリアにしなければならず、実現するとしても当面先だろうなあ、と。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 00:28:45 ID:F+ooU3/p0
そもそも、動くことは絶対無いでしょう。
自動車メーカーをはじめとする財界が黙ってはいませんよ。
利益第一だからね。
むしろ高速と下道でちゃんとリ満った切り替わらないと無理。
高速なくして全部60以下設定でも街中で飛ばす奴は消えないし困ったもんだ。
となるわけで無理。
何で100km/h以上のスピードがでる車が公然と売られているのかに対する、
自動車メーカーの人の意見がききたいですね。国交省の人でもいいけど。
スピード出したいとか、危険だから出すなは車の販売とは関係ないしね。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 00:33:56 ID:e8c3Dw3qO
全車種に車間&車線維持装置付クルーズとETCを標準装備化して
一般道は80リミッター。ETC通過で100で半自動運転化で良いと思うぞ。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 00:34:19 ID:D7XQiAY8O
スポーツカーが売れなくなったのだから100km/hリミッター装着のいいチャンス
かも。多分このスレでスピード違反したいって言ってる人たちって、車=スポー
ツカーのおじさんたちでしょ。スポーツカーってその性能を制限速度以内で楽しむ
ようになってるのかな?それともサーキットに持ち込んで走れってことなのかな?
メーカーはどういう立場なんだろう?
>>238 >多分このスレでスピード違反したいって言ってる人たちって、車=スポー
>ツカーのおじさんたちでしょ
中学生はパパに乗せてもらって主要高速道の現実を見て来い
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 00:54:30 ID:vo5/G48EO
リミッターを100にしろって言ってる奴は
リミッター作動させたことあるのかと問い詰めたい。
100までの加速力をそのままに、
いきなり燃料カットして止めるん?
それとも95くらいから極端にトルク落とす?
坂道や段差、ハンドル操作でスピード落ちて
渋滞の原因発生しまくりだぞ?
どっちにしても扱い辛いクルマになる。
つか、リミッター下げたらリミッターカットするのがDQN達の間で
デフォになって、ますます真面目なドライバーが
不利になるだろ。
馬鹿どもが。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 01:04:42 ID:F+ooU3/p0
飛ばす車がスポーツカーっていう先入観だけで語っている連中がいる
ようだが、高級車(LEXUSなど)があるだろw
そういった車が200km/h近く出して快適に巡航できるようにするためにも、
100km/h規制なんていうバカな話があってはならないのだよ。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 01:06:26 ID:kJs0+4Ri0
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 01:11:37 ID:8h8gCnEsO
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 01:15:43 ID:vo5/G48EO
調子にのるな
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 01:20:11 ID:k00xok3ZO
漫然運転な遵守坊は間接的な事故加害者
前がら空きの見通しいいストレートで並走すんなカスが
登りで毎回減速してんじゃねーよ、前後の車間ちゃんと確認しろボケ
下りの急カーブはエンブレとか使ってしっかり減速しろ、突っ込んでんじゃねーよ
今週も各地の土日の高速は、サンドラの漫然運転で大名行列、余所見で追突事故起こして渋滞祭りなんだろうな
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 02:26:29 ID:TeWB5qnd0
>>230>>245 禿同
あいつら追い越し車線って概念ないんじゃない?
アホなのは分かるが一体どういう神経してんだ?
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 02:38:04 ID:0fhSnLmB0
大型貨物は既にリミッターが装着義務になっているから
一般車もそのうちなるだろうよ
車が売れないってのは、今までそれだけ無駄な売り方して成り立っていただけ
必要なものしか売れないのは当然のこと
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 02:39:08 ID:ipz/vZs1O
>245
結局、運転が下手糞なやつも上手なやつも同じ制限速度だってのが問題なんだ。
だから免許をその技量によって、3級、2級、1級ってわけてそれぞれに最高速度を
変えればいいと思う、車体に階級章みたいなのを張れば分かりやすくていいね。
たとえば3級は高速道路80km/hまで、2級は120km/hまで1級は無制限とかね。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 02:53:17 ID:0fhSnLmB0
>>230 >右側車線を100キロ程度で走る奴は高速乗るなと言いたい。
おまえもう一回学科試験からやり直せよ
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 04:39:59 ID:b/eA/K530
180kmリミッターは、この前なくなった280馬力規制と一緒で
日本のメーカー間の自主規制に過ぎないわけだから
いくらでも変更は出来る
実際の日本の交通の流れから考えても
140〜150km出れば十分なわけだから、
そこらへんにしてみたらいいのに
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 04:53:59 ID:6rAIqwxTO
>>250他
追い越し車線は追い越しのための車線なので
連続で長い距離(2キロ)走ると違反ですから
>>252 ある程度混んでいたら、そんなの関係ねぇ
>>251 自分は関西だけど140〜150kmで流れている高速なんてないぞ
たまに飛ばしているやつがそのぐらいで走っている
交通の流れからといえば、110〜120kmぐらいだと思う
>>240 SUGOのバックストレートで何度も経験済みだが?
(DC2、AP1、BB8共に後付メーターで178、180、182km/hな)
>坂道や段差、ハンドル操作でスピード落ちて
>渋滞の原因発生しまくりだぞ?
100km/h警告、110km/h程度で燃料カットで問題が出るのか?
その主張だと100km/h以上出せれば=渋滞が発生しない理由にはならんぞ
クルーズ付けて加速制御と車間制御も車任せなら、渋滞は発生しない罠
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 08:12:42 ID:AC3yQMQZ0
F1でピットレーンを超過しないように速度制御するボタンがあるって聞きましたが、
あれ欲しいんだけど、どこで売ってるの?
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 09:25:57 ID:gNjLlrPDO
100キロのリミッターを取り付けたら、速度違反が激減して罰金収入が減るのでやりません。
出せる速度が可変するリミッターなんて余計減るからとんでもない。
これが警察の本音だろ。
FISCOには制限速度はありません!
ライセンス所得が、たったの41500円です!
走行券6300円(30分)
楽しくて毎週走ってしまい・・車が廃車になりましたw
事故じゃないですよ・・エンジンブロックオイル漏れ・デフオイル漏れ
ハブも傷んで、ディスクローターも・・・
修理代が、車両査定価格を上回り、このたび廃車になりました。。。
エコエコ アザラク
エコエコザメラク
100キロじゃあれなんで、110`リミッターで。
一時のアメリカのようにスピードメーターを140kmくらいまでにしてしまうのも手だ。
タコメータを3000回転でレッドゾーン
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 12:37:27 ID:k00xok3ZO
>>253 ヒント:阪神高速は高速道路じゃありません
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 12:50:28 ID:FmRrcFDZO
>>261 ヒントもなにも、名神中国山陽その他の高速道路も、120以上で流れることはない。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 12:55:42 ID:4uFXgQ9sO
実際 大型トラックは90km/hリミッターで走ってるじゃないか
次の法改正で
中型トラックと大型&中型乗用自動車(バス)に90km/hリミッターを義務化
順を追って小型乗用自動車も 百歩譲って120km/hリミッターを義務化
全て上手くゆく
速度超過による死亡事故が 前年比1名減でも大成功
264 :
(^o^)/:2007/10/09(火) 13:02:03 ID:VM2utpmKO
臆堕が追い越し斜線で煽れなくなるので阻止します
とよ丸自動車
あれだよ。車の前後には小型のミサイルを積んで、邪魔な車や煽って来る車には攻撃すればいいよ。
ただし、自分も撃たれる可能性があるから、迎撃ミサイルは必須。
金持ちはミサイル一杯搭載できるけど、貧乏人は一発だけとかにすれば公平でいいと思う。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 15:32:38 ID:gNjLlrPDO
そもそも速度超過が原因の死亡事故ってどのくらいあるんだろ。
そもそも運転手が事故死してんのに速度超過が原因ってどうやって断定できるんだろ。
昔、バイパスで停止車両に突っ込んでドライバーが死んだ
大型トラックのタコグラフの記録紙を見たことあるが、
120km/hのデータを示して終わっていた。
タコグラフか、そんな物もあったね。
今後は全車タコグラフ取り付けを義務化すれば、原因がわかりやすくなる訳か。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 17:11:57 ID:gNjLlrPDO
旧車みたいなコンピュータ制御されていない車はどうなる?
今度のGT−Rには、データロガーの類があるとか。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 18:19:59 ID:eJmfW3w70
法定速度なら安全って奴=無防備都市宣言を唱えてる奴
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 18:23:32 ID:k00xok3ZO
>>262 東北、常磐走ってみたらいいよ
昼でも140位で流れてるよ
>>263 まるでリミッター装着が無料でできるかのような言い方だな。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 19:12:10 ID:sWF+zA7h0
>>275 付けるとしたらユーザー負担が当然だろ。どうでもいいような
快適装備が今でも付いてるのだから。
>>276 死亡事故そのものは別に他人事で済む事。
事故渋滞や死者数が減ることでどれだけの経済効果が得られるか、
その辺の具体的な数字が出ない限り駄目だろ。
100キロ以上で起こる事故なんて全体から見れば少数だしな。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 22:05:39 ID:D5j3EiOv0
>>253 だからな、交通の流れが110〜120kmだとして
そこでリミッターをかければいいってもんじゃないだろ?
少しは余裕を持たせないと、リミッターに当たりまくってストレスが溜まるし
加速に勢いがある速度域でいきなりリミッターに当たると、ガツンと衝撃がくる
だからとりあえず150kmぐらいにしてみて様子を見てはどうか?
と提案してるんだよ
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 22:11:26 ID:xSYgbBpG0
140キロも出れば十分
>>279 すでに実施されてる大型車のリミッターについてはどう考えてんの?
リミッター効きまくってると思うんだが
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 22:28:28 ID:TeWB5qnd0
阪神高速堺線と松原線の制限速度は異常!
高速で制限速度50kmってなめとんか!!
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 22:42:39 ID:eJmfW3w70
高速の速度制限なんか無くしちゃえばいいのにね。
それでも大抵の人は120〜30km/hとかそれ以下で走るんじゃないか?
大衆車だとそれ以上のスピード出すとエンジンやロードノイズうるさくなるし
高回転維持しなけりゃならないから熱的にヤバイだろ?
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 22:55:20 ID:0fhSnLmB0
事故だけでなく環境面から考えても速度規制は必要と思われてるし
そもそも100キロでリミッターが付いても問題ないだろ
外圧って言ってたのは昔のこと
環境面からの経済速度の名目でそのうちアウトバーンも速度規制するだろう
それ以上飛ばしたいならサーキットでどうぞ、と
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 23:01:45 ID:D5j3EiOv0
>>281 乗用車と大型トラックでは加速の度合いが全然違う
乗用車でも加速が鈍くなる180kmではほとんど衝撃は来ないが
110〜120kmあたりだとまだまだ勢いよく加速する領域だから
そこでかけるとガツンとなる
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 23:12:33 ID:4uFXgQ9sO
>>286 ガツン とならないように上手くCPが燃料カットするから無問題
例えば リミッター速度+10km/h出てしまっても 持続巡航が出来なければokではないか
問題点は 下り坂でニュートラルにする馬鹿が増える事くらい
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 23:24:10 ID:D5j3EiOv0
>>287 具体的にどうするんだ?
仮に120kmにするとして、そのはるか手前から燃料をカットするということか?
車によっては100から120の加速なんてあっという間だぞ
>>285 100〜160キロくらいまでなら殆ど燃費変わらないけどな。
中排気量の国産車だが。
スピードリミッターが効くとガクンとくるのって昔の車?昔の車は確かにがくがく
した。いまの車は、あれ〜アクセル踏んでるのにスピード上がらないな〜って感じ。多分大丈夫だよ。スピードリミッター装着する金はだれが払うんだ?っていう
やついるけど、ETCみたいにそれで高速走ると割引とかにすれば、みんなほいほい
買って装着するだろ。むしろ全部の車が100km/hで走るようにして、トンネルやら
坂道でスピード落ちないようにすれば、渋滞が緩和されると思うが。どうだ?
ドライバーの介入をどんどん減らしていけば、渋滞は緩和されるし事故は減るし
燃費は上がるしでいいことばかり。なんか車に趣味の部分を残して欲しいけどね。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 01:52:29 ID:NWbzQXFp0
>>291 180km前後での加速度や空気抵抗を考えろ
同じことを100km前後で出来ると思うか?
>むしろ全部の車が100km/hで走るようにして、トンネルやら
>坂道でスピード落ちないようにすれば、渋滞が緩和されると思うが。どうだ?
トラックがいる限り、無理
リミッターが無理だって昨日から言ってる人は何なの?
実際に乗用車に100キロ(付近での)リミッターを制作する研究をして無理って結論を出した人?
どうも頭の中で無理って決めつけて物事言ってるだけにしか見えないんだけど
単に自分がリミッター装着したくないだけじゃないの?
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 09:55:10 ID:+k4yDbiy0
>>294 一度ランエボでも借りてきて
100kmから3速で全開加速して、120kmでいきなりアクセル抜いてみ
言ってる意味が分かると思うから
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 10:05:44 ID:seeGSNT60
>100kmから3速で全開加速して、120kmでいきなりアクセル抜いてみ
公道でやるのかな?w
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 10:29:10 ID:+k4yDbiy0
>>296 速度が問題と言いたいのか?
だったら、20km落とせばいい
大きな加速Gが掛かってる時に、それがいきなりゼロになればどうなるかを
体験できればいいわけだから
そんなの普通の車の2速でも体験できんじゃん。
でも普通そうならないようにみんな運転するよな。
リミッタだって、そうなると判ってたら普通にそ
うならないように運転するようになるよ。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 13:40:49 ID:uTLkDEpiO
可変リミッターは技術的にはできるかもしれないが、現実的には厳しいな。
ECUをインターで書き替えるか、リミット速度を二種類用意してインターの信号で切り替わるようにするかの方法が考えられるが
どちらの方式でも、下手するとECUを対応品とアッセンブリ交換しなければならないな。
ECUとは別ユニットで操作する装置を作ればいいんだが。
どの方式にしろ、安全性を考えると、ある程度の時間インター入り口で停止しなければならない。
どれくらいになるかはわからんが、書き替え・切り替えに掛かる時間や、書き替えが完全に行われたかのチェックなどの一連の時間はあまり短くはないだろう。
特にチェックは必ずやらないと、受信エラーかなんかおこした場合、一般道のリミット速度で高速を走るはめになったりしかねない。
また、設備投資がETCとは比較にならないくらい膨大になるだろう。
その費用をどこから捻出するかだ。
>>297 >>298へのレスはどうなるの?
結局、あなたが「出来ない」って思い込んで主張してるだけにしか見えないんだけど
リミッター作動時にはスロットル全閉すると思っている人がいるスレですか?
>>299 世の中にはGPSという、なかなか便利なものがありまして(ry
>>301 どうもそうみたい
単なる思い込みであれだけ強く主張できるというのもある意味すごいね
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 18:20:47 ID:uTLkDEpiO
>>302 具体的にどうGPSで制御する?
どっちにしろECUに手は入れなきゃならんだろうけど。
高速でも富士でも鈴鹿でも士別でも鷹栖でも、
「とばせる場所」に車両が位置していると
判断できれば十分じゃないの。
ここまで説明しないとダメか?
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 18:45:53 ID:uTLkDEpiO
そう判断したあとの制御はどうするんだ?
それにGPSに何らかの原因で誤差が生じたら危険でないか?
具体的にどう危険なのよ?
それ以前に、航空機や船舶の航法システムにも使われている
GPSがその程度の信頼性とは到底思えない。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 18:51:33 ID:uTLkDEpiO
さらに、新規に開通した高速にすぐに対応できないという欠点もある。
あれは内部に地図データを持っている必要があるからな。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 18:56:34 ID:uTLkDEpiO
>>307 たとえば高速の側道走っているときに、リミッターに任せて適当にアクセル踏んでいたら
突然高速に入ると判断され、車が急加速したり。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 19:04:10 ID:uTLkDEpiO
見れんがな。
で、位置を判断したあとの制御は?
>>309 インターがなければ切り替えを禁止する制御をすれば解決。
それ以前に、リミッターが効いていようが無かろうが、
アクセルペダルの踏み込み量を越えた加速なんてしないだろ。
>見れんがな。
マジでこれかよ↓
>どうでもいいけどさ、新しい技術に対応できてないような印象を
レスから受けるぞ。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 19:09:22 ID:uTLkDEpiO
携帯からだと502エラーだ。
ひとつのECUに複数のモードを備える、
何で、こんな単純な話が理解できない?
そもそも現状のECUにだってフェイルセーフ
モードってのが最初からある。
それのリミッター解除モードを備えればいいだけ。
一体どこからECU丸ごと交換なんて発想が出るんだw
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 19:19:03 ID:uTLkDEpiO
その複数のモードを備えるのって、たとえばビートルや2CVみたいな旧車なんかにも使える方法?
>>316 正直に言えよ。
お前、それらの車のユーザーのことなんて全く考えてなんかなく、
何とかケチ付けようとしているだけだろ?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 19:28:52 ID:uTLkDEpiO
ちなみに俺は「下手をすれば」交換と書いてある。
まあ何にせよ、今度のGT-Rにはサーキットで解除される方式の
GPS連動型リミッターが装備されるという噂だし、
技術的ハードルは低いんだろうな。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 19:36:09 ID:uTLkDEpiO
>>317 単純に疑問に思っているだけ。
あの辺の古い車はどうなるのか。
技術的なハードルはそう高いものじゃないだろうね。
ただ、社会的なハードルはどうだろうか。
最新型GPSを搭載し、ECUを書き換え、さらに古い車にはともすれば大加工。
これらを一律のユーザー負担で、しかも強制でやるのは難しいものがある。
車しか交通手段のないような、田舎の年金暮らしの年寄りなんかには死活問題になる可能性がある。
かといって、新規の車から随時、とやるとなると、出せる速度域の違う車が混在することになる。
もしやるとしたら、ECUの書き換えで済む切り替えなしが現実的じゃねえかな。
>>310 HDD必須になるね。高速でいきなりHDDがクラッシュしたらどうなるんだろうか。
>>321 フラッシュメモリでも十分すぎる。
第一、今のカーナビのHDD中で地図データの占める
容量なんて大したこと無い。
ランドマーク画像だの、音楽データの格納で
肥大化しているだけ。
極端な話、高速道路とサーキットの座標が
納められていれば問題ない。
>>322 ああ、それがあったか。
でも、それ以外の要因もあるこったし、故障対策は考えとかなきゃならんな。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 20:38:42 ID:uTLkDEpiO
強制でやるのは厳しいよな。
輸入車の問題もあるしな。現状で既にリミットの速度が違うわけだし。
リミッターつけると税金、保険の優遇、高速料金割引とかになればなぁ。
>>326 申請したあとに解除する不届きな輩が出そうな悪寒
ID:+k4yDbiy0とID:uTLkDEpiOって同じ人?
単にケチ付けしてるだけにしか見えないけど
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 21:44:55 ID:+k4yDbiy0
>>298 急加速中に急ブレーキを踏むようなケースは当然ある
ただその場合は、運転者が自分の意思でやるわけだから問題ないのよ
リミッターの場合は自分の意思とは関係なくいきなり掛かるから危険なわけ
>>300 いろんなケースが考えれるわけだから
そのケースに技術的にどのように対応するのか、を説明してくれと言ってるんだよ
>>329 何でこのスレ、この場であなたに説明する必要があるの?
それで何か良い事でもあるの?
単にケチ付けしてるだけの人を納得させて何か発展的な事があるとは思えないけど
>リミッターの場合は自分の意思とは関係なくいきなり掛かるから危険なわけ
いきなりかかるも何も、日本の制限速度の上限が決められてて、
それを超えて走ろうとしてる人に対して何でそこまで親切丁寧にサポートをする必要があるのかがわからない
スピードリミッターが危険だというのなら、
レブリミッターも危険ですなw
ま、危険云々を言っている人は一度ブチ当ててみれば解るんじゃね?
そもそも「自分の意思とは関係なくいきなり・・・・」って
どういうことよ?
自分の車がどのくらいのスピードがで出ているかも知らずに
飛ばしているわけ?
それともリミッターの介入する速度が、時事刻々とランダムに
変化する車でもあるのか?
>>331 意外といるよ、速度計見ずに漫然と運転している人は。
>>333 ああ・・・、
つまり漫然と飛ばしているから「いきなり」なんて
彼は言っちゃったわけね。
>>335 彼がどうかは知らんが、そういう運転をするような人がいる以上は
ちょっと危なっかしいかもしれん。
後ろも速度も見ずにそういう奴に車線変更で前に入ってこられたらたまらん。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 23:08:00 ID:+k4yDbiy0
>>330 100kmリミッターの是非について議論するスレだから
100kmリミッターを導入した際の問題点を挙げて、その解決策を聞いてるわけ
それに答えられないということは、100kmリミッターの導入は見送るべきだ
規制を導入するのが目的ではなくて
安全な交通環境を提供することが目的であることを忘れちゃダメだよ
>>331 レブリミッター付近になると、相当騒音が高まりアクセルの抵抗も増すから
タコメーターを見てなくても気付かないということはありえない
それにレブリミッターに当てた時のショックなどしれてる
タコメーターの針が小刻みに触れて「ウォンウォンウォンウォン」とエンジンが唸るだけ
走行中はだいたいの速度は把握してるが
スピードメーターと睨めっこしてるわけではないからな
リミッター設定速度よりも少し低い速度で走行中の車集団を一気に追い越した際に
うっかり当ててしまうということは頻発するだろう
机上の空論ばかり語ってないで、もうちょっと現実的な話をしようよ
現実的って・・・トラックでは実用化されてるんじゃん
技術的にはリミッタ当てながら走っても無問題じゃね?
ねぇ ところで車 何乗ってんの?(・∀・)
>>338 >レブリミッター付近になると、相当騒音が高まりアクセルの抵抗も増すから
>タコメーターを見てなくても気付かないということはありえない
お前さん、
>>295での主張と矛盾していることには気付いているか?
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 23:27:54 ID:+k4yDbiy0
>>339 トラックと乗用車では100km付近での加速の度合いが全然違う
というのはすでに上でも出てるだろ
所有車については、またうpしろとか
しつこく言う奴が出てくるから勘弁してくれ
スレ違いだしな
>>340 高回転域をガンガン使うということと、レブに当てるというのは全然イコールではないから
少なくともオレは意図せずにレブに当てたことはない
ちなみに
>>295は、急激な加速Gがいきなりゼロになればどうなるか
ということの極端な例を示しただけ
>ちなみに
>>295は、急激な加速Gがいきなりゼロになればどうなるか
>ということの極端な例を示しただけ
お前さん、車を運転したことあるか?
ゲーセンじゃなくてだぞ。
その運転操作だと、加速Gはゼロではなくマイナスになるぞ。
クラッチを切ると言うのならまだ解るが。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 23:35:56 ID:+k4yDbiy0
>>343 そういう揚げ足取りをすることに何か意味があるのか?
オレが言わんとしてることは、理解できてるんだろ?
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 23:41:13 ID:ZDHyTGVyO
あ゙〜
イライラする
>>341 100km付近での加速の度合いもコントロールしちゃえば?
最近のクルマはだいたいDBWでしょ
そんでもってリミッタ付けられない車はETCとセットで高速道路から締め出す
ついでに制限値をETCと連動させて一般道でのリミットを60km又は80kmにする ・・っと
>>346 さすがにそこまでするのは問題だと思う。
そのかわり 乗用車の高速料金1/10
とか・・・
もちょっとマイルドに調整して次回の衆院選挙公約には使えんかな?
>>348 アメリカやらの外圧に負けて、高速の二人乗りを許可したような国だからね、日本は。
GPS連動なら、サーキットに持ち込んだときの機能が気になるな。
国際格式のサーキットのデータを搭載して、サーキットのトラックを
逸脱することなく走りきれれば、まず220km/hまで解除と言う具合に。
その状態でさらにコースアウトせずかつ、リミッターにタッチするようなら
全面解除と、いわば「解除したけりゃ実力でどうぞ」という風に。
サーキット用(リミッタ解除用)のETCゲートができるんじゃねw
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 00:11:01 ID:ve7zxdhe0
>>346 マスコミが発表している都市高速でのETC利用率は
延べ利用率であって、装着率ではない
現状ETC装着車はまだまだ少ないということ
今後増え続ける保証もない
DBWによるコントロールにしても新車にしか適応できないし、輸入車は間違いなく適応外
よって大半の車を高速から締め出してしまうことになる
高速の完全ETC化ですら相当の反発があるのに、国民のコンセンサスが得られるわけがない
>>348 万が一
>>346が通ったとしても、高速道路の利用者は確実に減少するから
高速料金の値下げなどありえない
ところでこのスレのみんなは、リミッターを自主規制ではなく法制化したいのか?
オレはあくまでも自主規制のままで
技術的にも社会的にも大きな混乱・反発がないであろう、150kmあたりに引き下げるというのが
最も現実的で意味のあることだと思うんだが
いや、↓こんな事言っちゃう人に賛同する罰ゲームなんて嫌だし。
>現状ETC装着車はまだまだ少ないということ
>今後増え続ける保証もない
おまいら100キロ以上だすなとかリミッター付けろって言ってるやつ本当に100キロ以下で走ってるか?
いつも高速90〜100で走っててもびゅんびゅん抜いていかれるのだが…
俺の後ろはいつも渋滞
伊勢湾岸道の話しな
>>353 現時点でまだETCを付けてない人というのは
高速利用率が低いか、ETCというシステム自体に反対してるかのどちらかだと思う
だから今後も装着する可能性は低いと思うよ
重いボディに小排気量のエンジンでおk
リミッターなんぞ着けなくても、おのずと速度制限状態になるわな。
>>355 これこれ、貧乏人とブラックというのが足りないぞ。
まあそんなヤツはETC以前に車すら持てないから
数の内に入らない。
>>352 クルマ板では少数派だろうけど 意外と賛同者は多いじゃない?
スレタイみたいなこと思ってる婦女子
クルマの買い替え需要を期待する産業界
ディーゼル車の締め出しなんて見てるとチョコット ポイントつついて
利害調整できればドット動きだすかも (((( ;゚Д゚))))
今大体の人が速度ルール守ってない。
俺も「流れが速いんだ。しょうがない。ルールを変えるべきだ!」って思ってたよ。
でも、人を使う立場になって考えが変わってきた。
バカに対してはまずルールだと。守れたらちと緩和。これがいい。
ちゃんとした奴ばかりならルールなんかルーズでも大体正常を保てる。
バカが少し混じるとそれまでちゃんとしてた奴らもバカに影響される。
ルールを厳しくするしかない。
制限速度を変えろ。って人。まずは現状を守って、それによる弊害
を証明、説明してから制限速度を緩和しろ!って話に持っていった方が
良いと思うよ。その方が上の人は管理しやすい。
ちなみに、だんだん速度違反の取締り下限速度が下がってるみたいだね?
15-20オーバーの検挙の割合が増えてきてるとか。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 00:52:06 ID:ve7zxdhe0
>>358 むしろ一般層の反発のほうが強いと思うよ
出来うるだけ車の買い控える傾向になってきてるのに
「リミッターの制度が変わるから、車を買い替えろ」
こんなのが通るわけがない
>>359 事故が多発している箇所については、その原因を追求して
それが速度なら制限をより厳しくすればいいし、
常態的に速度違反が行われている箇所であっても、何年間も事故が起きていないであれば
制限速度自体を上げてしまえばいい
そもそも日本の一般道の制限速度になっている60kmなんてのは
アメリカで60mileだったものを間違えて60kmとして導入したのが始まりであって
何の根拠もないわけだし
警察の検挙の形態が変わってきたのは、収入が少なくなったから
ただそれだけ
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 00:53:24 ID:r5C2wM/fO
今高速の追い越し車線って何れぐらいで流れてるもんなの?
とりあえず、現状ではリミッターの導入は無理だね。
EUやらアメリカやらの外圧がある限りは。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 01:04:35 ID:3EioHiWx0
原チャリってスピードリミッターの上限で走っても問題ないじゃん。
今の車で180km/hのスピードリミッターに届いても別に単にそれ以上スピード
が上がらないだけなんだけど。別に危なくない。
サーキットがどうのこうのって書いてるが、いいんだよ全部100km/hのリミッターで。サーキット走る車は解除すればよくて、GPSでどうのなんて細かいこと必要な
い。
100km/hのリミッターつけるだけ。それで現行の交通法規に矛盾しない。
100km/h以上でるのがおかしくないかってのがもともとの話なんだから。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 01:06:36 ID:vztxj1ZE0
リミッターなんてすぐ解除できる・・・
結局ルールを守ってる奴が馬鹿をみるだけの結果が見えてる。
>>363 サーキット走らないヤツがリミカまでし始めたら同道巡りなんだけどな
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 01:43:39 ID:b2Ku4wyvO
ギア比を 5(6)速レッドゾーン入り口で100km/hにしたらいいよ
もちろん レッドゾーンは3000回転w
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 01:50:18 ID:3EioHiWx0
リミッターカットするやつがいてもいいんだよ。このスレの議論の焦点はそこに
はない。
>>362 欧米の外圧ってなに?リミッター無くても日本では100km/hが最高速度なんだけ
ど。装置付ければいいだけ。
今時、原チャリのリミッター解除してるやつってそんなにいるかな?高校生とか
DQNだけじゃねw
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 01:58:44 ID:v7xtz8pL0
>>1 は法定速度が120キロになったら、120で納得するのだろうか(笑)
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 02:50:27 ID:ba+Hu87F0
>>368 法治国家なのだからその法律に則って話しをしなければ何を基準にするんだ?
120キロになればそれでいいが、現状は最高速100キロなのだから
それにな
CO2削減と言う題目でむしろ引き下げられる可能性もある
そうなっても現状大型貨物は最高速80キロだからそのままその速度にスライドする可能性があるしな
速度制限は撤廃して、リミッタ値で自動車税を決めればよいのでは?
あと、3車線ある高速の右端は最低速度100`って設定すれば渋滞も少なくなると思われ。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 04:59:12 ID:3AXCsl8w0
レクサス導入前に280ps規制をなくしたように
レクサスLF-A導入前に180km規制もなくすんじゃないか?
なんかそんな気がする
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 06:24:30 ID:9BVNLOqIO
オール時速100キロは色々無理があるよね。
車にも性能差があれば人間にもあるからねぇ
免許に精神的な物を含めた運転技術を
ランク化する制度とかあったら面白い。
制限速度も走行可能道路もランク分けする。
今の運転免許なんてほっておけば趣味悪い金色になるんだし
誰にでも簡単に与え過ぎだよw
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 07:16:59 ID:sluVPxP7O
リミッターつけることになんの意味があるの?
むしろその分コスト高だろうがw
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 07:53:18 ID:QEJOAc7IO
無知さらしage
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 07:56:12 ID:VI/r2eH50
しかしトラックは既に90キロリミッター標準装備だし、
軽自動車なら140キロリミッター全車装備。
普通車だけ180キロリミッターてのはすこし腑に落ちない。
軽自動車こそリミッター無しでコストダウンして普通車みたいに
GT性能がもとめられる車こそ90キロリミッターでゆったり
トルクで走ればいいのに。
運輸で忙しく働いている大型トラックだけ90リミッターつけられたら
交通障害、渋滞推奨にしかなんないYO
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 08:00:27 ID:VI/r2eH50
>>371 むしろそれ、利用すると思うけどなぁ。
日産・ホンダあたりだとリミッター何も無しだと200キロオーバー
かもしれないけど、トヨタだと181キロで加速止まりそう。
トヨタが180キロリミッターつけているのは基本的に
無駄に性能をあげず、コストダウンするための方便でしょ。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 08:18:55 ID:XKUaK2aiO
>>367 なんでも、日本の事情にあわせてリミッター速度を変えるのは割に合わないらしい。
コスト的にも市場規模的にも。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 08:35:44 ID:2ZQaT8bS0
>>376 現行レクサスで200km出ないモデルなんかないよ
そもそも海外仕様はリミッターなんか付いてないわけだし
>>377 日本仕様は210kmリミッターのモデルが多いよ
乗り心地を良くするために、Hレンジ(210km保証)の柔らかいタイヤを履かせてるから
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 09:02:49 ID:XKUaK2aiO
>>378 一部のあまり大きくはないメーカーにも配慮して、だと思う。
実情はよくわからんけど。
一番の理由は効果が薄い割にデメリットがでかい、ってのじゃないかね。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 09:04:23 ID:XKUaK2aiO
リミッターが引き下げられない一番の理由、ね。書き忘れすまん
このスレ立てた奴はかなりアフォだな。最高速(最大能力)があがることで、性能に余裕が出るし、さらに実用域(100km迄)の加速もスムーズになり、人や荷物を沢山載せてもストレスなく運転出来る。これくらい中学生でもわかるよな。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 10:21:47 ID:XKUaK2aiO
>>381 100キロが限界だと正しいが、100キロに制限だと話は別
>>377 でも最近の欧州車って自分で速度設定するリミッタつく様になってきたよ。
リミッタ速度=制限速度への布石は着実に打たれていると考えても良いのでは?
>>385 メルセデスでの可変リミッターだが、あれはどうも、ドイツでのユーザーの要望からできたものみたいだ。
速度を抑制して安全を確保する装置、っていうよりかは、無意識のうちに速度超過をしてしまうのを防ぎ
余計な違反金の支払いから身を守る装置、って意味合いが強いっぽい。
しかもあれ、キックダウンすると勝手に解除されるような代物みたいだな。
レバーを引けば最後に設定した数値に戻るらしいが。
ちなみにあれ、操作方法がややこしいせいで
爺さん婆さんや機械が苦手な人は使いこなせず、無用の長物になっているらしい。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 23:59:16 ID:N9qVo6kvO
お前ら馬鹿だろ
高速の意味ねー
まあ俺は200overで右から左から抜くから問題ないが
第二東名出来たらまるで意味無しな話なのにな
お前らみたいなのが土日家で寝てたらさぞかし高速は快適で安全になるんだろうな
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 01:35:16 ID:+t7lSnBd0
流れをぶったぎって1だけにマジレスすると、
日本の高速道路を法定速度の時速100キロで走行するために
時速100キロ以上のスピードが出せる車を作ってる。
日本の高速道路の最大傾斜角は何%か忘れたけど、その傾斜を時速100キロ
で走るには平坦な道で時速180キロ出せる力がないと駄目なんだそうだ。
営業車の軽で高速乗れば、合流とか峠等の傾斜のある所での遅い車の怖さを
身をもって実感できるぜ!まじおすすめ
時速100km以上でも余裕で走行できる高性能は大歓迎だが、やはりスピードリミッターは100km/h作動でも良いと思う。
だって、それが本来の「制限速度」の在り方だと思うから。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 08:46:33 ID:r71VX++00
>>389の
>日本の高速道路の最大傾斜角は何%か忘れたけど、その傾斜を時速100キロ
>で走るには平坦な道で時速180キロ出せる力がないと駄目なんだそうだ。
この部分は非常に重要。
100km/h以上出ないようにさえすればいいって考えしか頭にない無知な単細胞どもは、
熟読したまえ。
むしろ、現行の道交法が問題で、憲法と一緒。現代の実情に沿っていない。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 08:55:41 ID:DJeU96T+0
>>391 リミッターというのは速度にかけるものであって
パワーは関係ないよ
>>392 >>389とか
>>391みたいなのが、リミッター反対の人がよく言うけど、
これっておかしいよな?
仮に100キロリミッターが導入されたとしても別に坂道関係ないでしょ
坂道登れるパワーのある車に、速度で制限かけるだけなんだから、
平地で100キロで走ってて、そこで上り坂になったとしたら、
速度が落ちて、リミッター解除され、坂道を上ってる間に加速したら
また100キロでリミッター作動の繰り返しで、
坂道を上るのにパワーが足りないという事にはならないと思うが
180km出せるパワーがあれば100kmで坂上れるんだから110kmあたりに
速度リミッターあっても全然問題ないね
だよな
登坂はリミッター反対する理由には全然ならないよな
もちろん、他の理由での反対なら理解も出来るが
>この部分は非常に重要。
>100km/h以上出ないようにさえすればいいって考えしか頭にない無知な単細胞どもは、
>熟読したまえ。
どっちが無知な単細胞なんだかって感じ
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 10:22:51 ID:BVwh4+2aO
>>391の、制限速度が実情にあっていないと言うのは同意。
リミッターを導入するなら、先に制限速度を引き上げないと、なんらかの要因で引き上げをあとから実施せざるを得ない状態になったりすると
大混乱に陥る恐れがある。
どっちにしろ、警察の罰金収入は減るがな。
一番問題なのは、ここがどう補填されるかだ。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 10:38:07 ID:3Ul/lvk40
300キロ出る車に100キロリミッタ
全開時にリミッタ入ったらバイクなら場合によってはコケちまう
よほど制御をうまくやんないと
俺も制限速度が実情に合ってないという所には同意
いい加減見直しした方がいいでしょ
>>397 そもそも、リミッターが動作する速度で走るなって事だと思うが?
>>391 その反論は
「100km/h上限なのに、なぜ構造上180km/h出るのか」
という設問には適当だが、
100km/hリミッター反対の理屈としては使えないよ。
>>397 あれだけプアな車体で、かつ乗り手のレベルもどうかという
原付でリミッターが効いても何も起こってないようだけど。
そもそもリミッターが導入されて本当に困る人って誰?
真性の速度狂と、反則金収入が減る警察以外には考えられないんだけど
リミッター代のメーカーとユーザーの負担はまた別問題として
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 11:19:52 ID:X/gLfJi00
>>400 原付は全然パワーがないからな
軽とフェラーリを同列に語っても意味ないだろ
>>401 ちょっと郊外のガラガラの高速行ってみ
普通の人でも結構飛ばしてしてるぞ
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 11:42:17 ID:ffKbIv3+O
ETCを標準装備にして、ちょっと機能追加すれば
料金所通過で100km/hリミッターON
一般道は各制限に合わせてONにできるんじゃね?
>>402 だから、現実に即した規制の方の見直しも必要って言ってるでしょ
それにしても、180キロも出してる人なんてそうそう見かけないわけで、
120制限に見直して、130キロリミッターでも全然困らない人の方が
圧倒的に多いと思うが
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 12:27:40 ID:BVwh4+2aO
導入には、制限速度の見直しも含めたリミットの速度の落としどころや、ユーザー負担との折り合いが難しいように思う。
一番簡単のは、既存のリミッターを120にすることだが、これではほとんどやるだけ無駄になる。
かといって低く設定しすぎると、場合によっては交通に支障をきたすかもしれない。
可変式では、ユーザー負担が高くなってしまう可能性があり。
どのくらいになるかはわからんが、例えば一律一台十万円とかだったら大反発を食らうだろう。
さらに、これだけの事をやったとしても、果たして本当に事故の減少に繋がるかどうか。
最良は事故の激減だが、もし大して変わらないどころか逆に増加でもしたら大変なことになる。
このあたり実際に実施してみないと、机上の話だけではわからん部分がある。
まぁ、今走ってる車にもつけられるようにしないと誰も新車買わなくなる
気はしないでもない
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 12:37:43 ID:X/gLfJi00
>>404 むしろ反対の方向(リミッター廃止)に向かうと思うけどな
今度のレクサスIS-Fのスピードメーターが
日本仕様も300kmスケールになったのを見ると、
LF-Aデビュー前にリミッターを無くす気なのかもしれん
速度も金で買う時代になるということだ
>速度も金で買う時代になるということだ
そんなの昔からじゃないか。
そもそも車自体、速く移動するためのものだし。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 12:50:52 ID:X/gLfJi00
>>408 一応日本車には180kmのリミッターがあったわけだし
昔の車はそんなに高性能ではなかったからな
今後はどんどん格差がついてくるよ
レクサスで250kmで疾走する奴と軽で100km前後でチンタラ走る奴に
現実に私のは・・・
1速161km
2速198km
3速232km
4速269km
5速299km
6速300kmオーバー
全開にする場合はサーキットで走行!14000rpm
公道だと3500rpmで80kmで走行w
R1000か?
>>405 リミッターがまるっきり無駄だとすると、リミッター作動以上の速度違反も
実際には危険ではなくて、取り締まりそのものも無駄って事になると思うけど
>>406 義務化するとしても、新車に対してだけやれば十分だよ
プレミアが付くような旧車とかの一部例外を除けば
車齢で順次入れ替わっていけば問題ない
>>407 リミッターの有無以前に、日本の制限速度を見直さなきゃどうしようもないでしょ
300キロ出せる車なんて、日本国内においては一般使用では全く意味がない
トヨタ様の御意向で制限速度が変わるならいいけどね
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 17:01:43 ID:BVwh4+2aO
>>412 ごめん、ちと言葉足らず。
高速で120しか出せなくなるのは結構なんだが、これ言い方を変えると
一般道でも120までなら出せる、ってことになる。
現状一般道でそこまで出している奴はほとんどいないから、そういう意味で無駄と言った。
高速よりは一般道のが、より速度違反の危険性は増すからな。
制限時速30くらいの路地を60くらいで走るような奴とか危険極まりない。
>>413 でも、高速では速度違反撲滅できるわけでしょ?
それがまるっきり無駄とは思えないけど
オービスの設置代や、取り締まりにかかる人件費の削減効果は莫大でしょ
そしてその分、一般道の取り締まりが出来るじゃない
それに、ETCとの連動で2段階リミッターを付けるのが俺は現実的だと思うから
もし俺が行政側の人間ならそうなるようにするけど
これで高速でも一般道でも赤切符レベルの違反は撲滅だよ
これに文句があるのは、さっきも言ったスピード狂と、反則金収入が減る警察
あとはそういう束縛を嫌うアウトロー思考の人くらいか
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 17:54:36 ID:tRjxIOMgO
レクサスてwwwww
ツッコミ忘れてた
>>409 >レクサスで250kmで疾走する奴と軽で100km前後でチンタラ走る奴に
日本の制限速度は250kmじゃないですよ
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 17:59:51 ID:BVwh4+2aO
>>414 まず、撲滅すべきは違反ではなく事故。
そうなると速度の抑制では不十分になる。
それに、交通機動隊やオービスがなくなると、高速道路が無法地帯になってしまう。
オービスはともかく、人による警らは必要になるだろう。高速での違反は速度違反だけではない。
可変式はコストがライバルになりそう。
そりゃ、元々無いものを追加するのだから高くつくだろ。
現状で180km/hリミッターのある車なら設定値を変えるだけ。
エアコンを新しく取り付けるのと、エアコンの設定温度を変えるくらいの
手間の違いがあるぞ。
>>419 そこがよくわからんのよね。
元々大型トラックって、今義務化されているものより設定速度が高い速度リミッターは付いていたんかな?
>409
あのごっついボディで250が疾走って感じになるかな?
結構ぎりぎりなんじゃね?
200超えるとかなり効くでしょ?解ってて書いてるんだよね?もちろん。
>>417 別に交通機動隊を高速から無くせなんて言ってないでしょ
あくまでも速度取り締まりが不要になるって言ってるだけ
>>420 大型車は元々リミッター付いてなかったと思うよ
乗用車みたいに180キロは元々出せる車じゃないわけだから
乗用車の制限速度を超えるようなリミッターはそもそも不要だしね
だから、後付けで付ける必要があるので高くつく
あとは
>>419に完全同意
元々リミッターが付いてる車なら設定を変えるだけでいけると思うんだが
>>420 トレーラトラクタでNR装置ってのがあったくらい。
>>422 リミッタ速度付近での緩やかな速度制御が必要だから
古い車は速度リミッタの設定を変えるだけではちょっとマズイと思うよ。
>>418 のリンク先改造でも非DBW車はDBW化が必要だし。
>>424 412ですでに言ってるけど、俺は新車に対してだけ義務化して、
そのうち車が入れ替わるのを待つので十分だと思ってるけど
使用過程の車にやるとしても、設定値書き換えで対応できる車だけ適用で、
その場合でも新車に適用するのより高めに書き換えればいいんじゃないの
100キロ制限の道路で、130キロ設定とかなら、
リミッター作動付近もクソもないじゃん
そもそも130キロ出すなって事でしょ?建前上は
古い車の設定をいじるには色々と問題があるのね。
>>422 不用にはならんでしょ。
絶対にリミッター解除してくる奴がでてくるから。
あと可変しないなら一般道路では引き続き必要になる。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 00:27:39 ID:vI28FBJb0
それにしても、本気で100km/hリミッターを導入させようとしているバカどもが、
ゴミのように湧いてるねw
何のために、膨大な税金を投じて第2東名・新名神を作ったのかお分かりかね?
>>427 >本気で100km/hリミッターを導入させようとしているバカども
どこにそんな奴がいるんだ?
レスアンカー付けて教えてくれ。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 00:41:24 ID:5mWCsP6u0
安全性の劣る商用車をまともに取り締まってくれるのなら、リミッタでも
規制強化でも何でも賛成しよう。
運転技能と安全意識でリミッターの制限を求めてもいい。
>>427 なんで?
なんで 第2東名・新名神つくるの?
まあ、ここでいくら色々言った所で。
よほど酷い事故でも起こったりしない限りはなんにもかわりゃしないでしょ。
警察が巨額の罰金収入を得ている限りは。
夜中に下道で100kmでちんたら走ってるやつマジうぜぇ。てかパトのリミッター100kmだったら大歓迎、最高だな。
警察は交通事故による死者の数が減っているのは罰則強化と日頃の取り締り強化とほざいているが真相はメーカーの安全装備のおかげなんだよね。むしろ事故件数は増加傾向だし日本の警察はアフォ
>>435 保有台数や走行キロ数が増えてるんだから
事故件数の増加はやむを得ないだろう。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 01:47:24 ID:WrWfikHx0
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 01:49:33 ID:a5t/uNpU0
昔のF1みたくオーバーテイクボタン付けて1日追い越しは6回までにしようぜ
1分だけ120kぐらい出るようにすればいい
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 02:00:07 ID:ZLn/ef7Y0
>>437 トレンドのスパンをどのくらいにするかってことじゃね?
10年前と比べれば、事故件数は10万件以上増で、死者数は3,500人以上の減。
このスレいろんな国の馬鹿が集まってるようだなwww
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 04:14:01 ID:DEoX2aBV0
>>412 それをいうなら、180km出る車も意味がないということになるだろ?
輸入車はもっと出るわけだし
本音と建前の世界だよ
>>421 ドイツ勢はさらに重いボディで楽々250kmを超えてくるんだから
(そのための250km紳士協定)あまり関係ないよ
20年近く前にデビューした初代LS400でも250kmはクリアしてたわけだし
一度200kmオーバーの世界を体験してみれば分かるが
思ってるほど大したことない
流れる景色も意外にゆっくりだし、挙動がそんなにシビアになるわけでもない
なにも知らないサンデードライバーが200kmオーバーで急操作して事故多発だな
日本人は速度に慣れてないからまず無理だろう
ウェットになった際にもそのまま200km/hで走るだろうし
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 05:58:22 ID:DEoX2aBV0
>>442 現状、サンドラが180km一杯まで出して走ってるか?
おそらくそんなのはほとんどいないはず
仮にいたとしても、ある程度高速域での挙動には慣れているはずだから
それ以上での速度域にも対応できるだろう
リミッターを撤廃したところで、そういう問題は起こらないということだよ
>>443 出さないならリミッター付けてて問題ないだろう
そもそも高速域での限界挙動を予測、理解して走ってる人が日本は少ない
漠然と走ってる人が多いから仕方ないが
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 06:59:46 ID:DEoX2aBV0
>>444 サンドラ限定で話をしているわけではないからな
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 07:23:02 ID:lQ923J4YO
105km/h超えたらキンコンなるやつつければいいだろ
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 07:49:56 ID:/eHeRfyT0
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 08:49:27 ID:7nHQn2LZO
>>446 あれは催眠効果があるため使われなくなった
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 09:02:21 ID:7nHQn2LZO
445億にのぼる交付金のうち、どのくらいが速度違反による罰金から来ているかわからんが、もしこれがなくなった分を
自動車税の上乗せで補填したりしたら・・・
自動車業界に大打撃を与えかねん。
自動車税を上げて、速度無制限にしたら、いいのでは??
>>7 まぁレシプロエンジンとはいえ、仮にも戦闘機だからねぇ…。
失速してしまいそうな低速で巡航するのは、拷問というか死ねるね。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 11:06:51 ID:vJLmd1nK0
>>70 輸入車はオッケイにすればよいのでは?
日本の法律を守るのは日本車だけで十分。
それ以上出したい人はヒュンダイ車でもなんでも購入する。
そして馬鹿高い罰則金を払ってもらう。
>441
疾走できるか?ってんの。出るぐらい楽に出るでしょ。
100kで走る軽と一緒に疾走できるか?ってこと。俺には無理だ。
> 流れる景色も意外にゆっくりだし、挙動がそんなにシビアになるわけでもない
マジで!?すごいなあ。
俺は汗びっしょりだったけどな・・・。それが楽しかったけど。
>>453 何も常時250kmで走り続けると言ってるわけではないぞ
交通量が増えてくれば、当然速度は下げざるを得ないわけだし
それでも郊外の高速は基本的にガラガラだから
200kmオーバーで巡航できる区間は結構ある
超高速で飛ばすときに怖いのは
追い越し車線を走行している遅い車が、こちらに気付いて車線変更するタイミングが遅い場合
こっちが左から抜きにかかる頃に、車線を変更してきてぶつかりそうになるケースがある
それともうひとつは
集団で走行車線を走ってる車が、前の車追い越しをかけるケース
超高速で接近するこっちの車に気付かないことがあるんだよな
こういう危険なケースをなくすためには
はやいところ速度無制限にしてもらいたいものだ
後ろから200km以上で接近してくる車がいるかもしれない
ということが頭に入っていれば、ちゃんと確認するようにもなるだろう
ちなみにオレは、160km以上で巡航する時は
昼間でも常時ハイビームで走ることにしてる
>>454 日本だと後ろなんて全く気にしないで走ってる人多いから危険。
ハイビームで気づかないならまだしも、車内爆音オーディオで
クラクションでも気づかない人も多いよな。
200km/h以上で巡航できるような区間もあるけど、
何も解ってない人が真似して突っ込んだりしそうだ。
自分の技量や車の能力を把握してない人が多い日本は本当に怖いわ。
>>456 さすがに見通しの悪い所ではやらないだろ。
>>448 キンコンに催眠作用があろうと何だろうと、
みんなが制限速度守ってれば鳴らないから全然問題ないはずなんだけどな
いい加減日本も本音と建前の国から脱却してもらいたいものだが
んで、ID:DEoX2aBV0は単なる自己中速度DQNの言い分にしか見えない
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 18:51:43 ID:ojhss+Ae0
おまえら馬鹿だろ。
燃費のために決まってんじゃん。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 19:01:52 ID:X53DnUA10
>>458 みんなが制限速度を守るなんてことは絶対にありえない
リミッターを装着したところで、それを外す奴は絶対に出てくるわけだし
ありえない前提で話をしても意味がない
それこそ本音と建前になってしまうよ
>もうオービス全部撤去しちゃえよ
>
>ついでに信号も取っちゃえ
>
>ラインも消しちゃえ
>
>自由に走ろうぜ
>>458 どっちにしろ催眠効果のあるようなものを車に取り付けるのはまずい
>>460 リミッター義務化が前提なら、
高速道でのオービス設置はそのままにすれば、
速度違反の厳罰化が可能になるよ
速度違反=リミッター解除だから、厳罰化しても何の問題もない
リミッター解除そのものを、速度違反のためと同義なんだからさ
結局のところ、事故を減らすために速度違反を減らすべきなのか、
速度違反そのものを無くしたいのかのどっちなのかって事
どうも日本のやり方ってのは、速度を出せる車を野放しで販売させた上で
非現実的な速度規制をして、取り締まる側にとって入れ食い状態の釣り堀を作り、
安定した反則金収入を得るのが第一目的みたいに見えるのが大問題かと
どう見ても、事故を減らしたいから規制してるように見えないんだよ
>>462 単調なチャイムだから催眠効果があるってだけの事でしょ
だったら、速度違反をしたら催眠効果のない音楽が流れる装置とかだったらどうなのか?と考えるといいかもね
>>463 安全に飛ばせるだけの技量がある奴は取締りくらいすぐに気付いて回避する。
回りが見えなくなるほど飛ばしてる奴だけが捕まる。
違反暦が無い奴は事故も起こしにくいという統計も出ている。
下手糞の無謀運転を減らせる上に金も入る、とても合理的な仕組みだと思うが。
>>465 >安全に飛ばせるだけの技量がある奴は取締りくらいすぐに気付いて回避する。
国が本気で速度違反を排除するために取り締まりをするなら
オービスなんてその場限りの装置じゃなくて、
Nシステムを使って平均速度を取れば一発でしょ
技量で回避もクソもないよ
それを今やらないのは、ほとんどすべての車が違反状態になるし、
国民の反発は出るし、安定した釣り堀を手放すことになるから
>>466 だから速度違反を排除する気なんて全く無いんだろ。
速度に関係無く危険な奴だけを炙り出したいだけ。
取り締まりはその選別のためのテストみたいなもの。
そう考えれば合理的じゃないか?
>>467 >だから速度違反を排除する気なんて全く無いんだろ。
ここでまともな国家であるなら、現実に即した、国民の納得する速度規制に改めるわけだけど、
日本の場合はそれもしない、リミッターも導入しない、
すべてグレーゾーンで片付けるくせに、
交通安全週間やら、ノルマ達成やらのためになら、さして危険でもない、いつもなら野放しにしている
軽度の速度違反をも積極的に取り締まったりするからダメなんだよ
>>468 まともな国家とか、そんな伊達と酔狂で政治はできないし
事故を減らして収入得るためならいちいち手段なんて選んでられない。
だいたい国民の納得する速度規制をやってる国なんてあるのか?
>交通安全週間やら、ノルマ達成やらのためになら、さして危険でもない、いつもなら野放しにしている
>軽度の速度違反をも積極的に取り締まったりするからダメなんだよ
取り締まりに気付けないような漫然運転は危険行為だよ。
>>469 おそらく俺とあなたじゃ、不満を感じるポイントが違うんだろうな
>事故を減らして収入得るためならいちいち手段なんて選んでられない。
事故の減少と、収入をごちゃ混ぜに考える思考回路が俺には理解不可能
まともな人のやる事とは思えないが、それを国家がやっている事が驚きなわけで、
そこが最大の不満点なわけだが
>だいたい国民の納得する速度規制をやってる国なんてあるのか?
国民が納得してる度合いはどうだか知らんけど、
日本ほど非合理に規制が厳しい国は珍しいんじゃないの
>取り締まりに気付けないような漫然運転は危険行為だよ。
漫然運転が危険で、取り締まりに気づけないとか、どーでもいい話
実際、地元の普段走っている場所なら、取り締まりポイントもある程度知れてるし、
普段より明らかに流れが遅いなと感じると、大抵はその先で取り締まりをやってたりするから
そういう取り締まりに引っかかる心配は確かにないよ
でも、俺が言うような方法で取り締まりをやったら、高速道では捕まる人続出だよ
漫然運転とかそういう話じゃないでしょ
>>470 事故を減らせる上に違反者から奪い取った金で道路が綺麗になるなら
国にとっても我々優良ドライバーにとってもすばらしいことだと思うが。
君が何と言おうと今の方式で確実に事故は押さえ込まれている。
いちいち君の思ってるような法治国家としてのあり方になんてこだわってられないのだよ。
>>471 >事故を減らせる上に違反者から奪い取った金で道路が綺麗になるなら
だから、不満を感じるポイントが違ってるんだっての
あなたの言う違反者の定義は?
実際のところ、ほとんどすべての車が違反者ドライバーでしょ
「取り締まりの都合」でコロコロと取り締まり対象を変えるのがおかしいって言ってんの
>国にとっても我々優良ドライバーにとってもすばらしいことだと思うが。
自分を優良ドライバーと言い切れるのもすごいと思うが、
あなただって明日には速度違反で取り締まりを受ける可能性も十二分にあるけど
(ここであなたが「俺は速度違反は一切していない」とか言い出すなら、話し合う価値は全くなくなる)
ちなみに俺は、普段の運転で速度違反はしているが、
(10キロや20キロ程度の違反で、いわゆる流れに乗ってる運転ってやつ)
速度違反では捕まった事はない
まあ、世の中グレーゾーンだらけなんだし。
いちいちそれに目くじら立ててちゃ世話ないな。
Nシステムの平均速度は、導入されたらSAできっちり休憩とれば取り締まれはしないな。
GPSと時計を組み合わせて、違反になるようなら警告するような対策装置も出るだろうし。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 23:12:44 ID:Ztf+HWGMO
漫然運転の意味完全に履き違えてるな
事故とスピードはほとんど無関係だし、漫然運転は余所見とか確認不十分とかだし、スピードは視界が完全に確保できていつでも安全に止まれる範囲なら何の問題にもならん
それに、環7・8とか夜中走ってる奴は全員漫然運転確定ってか?
全員プラ20km/hで流れてるよ
取り締まりやるんならNシステムで全員捕獲する必要があるな
>>473 >あなたの言う違反者の定義は?
当然捕まった奴の事だよ。
取り締まりに気付けない、注意力散漫で危険なドライバーの事。
>自分を優良ドライバーと言い切れるのもすごいと思うが
無事故ゴールド免許という形で国からも保険屋からも認められてるよ。
>速度違反では捕まった事はない
君も優良ドライバーだな。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 23:16:55 ID:QFRHnTYq0
>>475 実際、世の中グレーゾーンだらけだとは思ってるけど、
日本の交通規制ほど、あからさまなグレーゾーンも珍しいと思うけど
実際はみんな不満を抱えてるし、守ってもない規制を建前に
安全のためだからって妙な取り締まりをされちゃ、他の法の遵法意識まで薄れてしまうよ
>Nシステムの平均速度は、導入されたらSAできっちり休憩とれば取り締まれはしないな。
SAで休憩して平均すると制限速度を下回る程に休憩時間取るなら、
そんなに速度出す意味ないじゃん
100キロ走りたい時に、時速100キロで1時間無休憩で走るのと、
時速200キロで30分走って30分休憩するので、後者を選ぶ馬鹿がいるとは思えないが?
>>477 やっぱり話にならないよ
>当然捕まった奴の事だよ。
あなたの思考には、捕まらなければ何をやってもOKというのが透けて見える
取り締まりに気付けない、注意力散漫で危険なドライバーの事。
>>476 速度違反自体は全く問題無いと思ってるし、俺自身も派手にやってる。
実際に捕まってるのは周りが見えてない状態で飛ばしてる奴なわけで
それを漫然運転と言っただけだが。
480は途中送信
失礼
>>477 やっぱり話にならないよ
>当然捕まった奴の事だよ。
あなたの思考には、捕まらなければ何をやってもOKというのが透けて見える
>取り締まりに気付けない、注意力散漫で危険なドライバーの事。
速度違反の危険性と、漫然運転をごちゃ混ぜにしてるだけでしょ
常に50キロオーバーで走ってて、運が良かったり、レーダーを使ったり、取り締まりに注意を払ってて捕まらないドライバーと
普段は制限速度以下で走ってるけど、たまたま交通安全週間に5キロオーバーで捕まったドライバー
あなたの考えでは前車が悪質な違反者って事になるんだろうね
>>481 >速度違反自体は全く問題無いと思ってるし、俺自身も派手にやってる。
>実際に捕まってるのは周りが見えてない状態で飛ばしてる奴なわけで
やっぱり本当に話にならないね
あなたがやってる派手な速度違反を周りが見たらどう思うか考えてみれば?
周りが見えてないのはあなた自身じゃないの?
>>480 それが現実だろ。
人間(民衆)は己の利益のために社会に寄り付いてるだけ、許されれば何だってやる。
そいつらを飴とムチで統制していくのが政治という物。
ID:fM8YruOl0ってホリエモンみたいな人なのかな
捕まらなきゃ何をやってもOKって考えで
いざ捕まってから反省みたいな
想像力足りないんじゃないの
>>482-483 君が何と言おうが違反暦の無い奴は事故を起こさないという統計が出ている。
今の制限速度と取締りのやり方でも確実に結果はでてるんだ。
>>486 あなたには俺が何を言っても無駄でしょ
大げさに言えば人生論が違いすぎ
まあ、いざ速度違反で捕まった時に醜態を晒さないようにね
>>487 理想の政治というのは手段を問わず効率的に目的を達成できる事だと思っているが
理解できないかな?
君にはそんなに「形式」が大事なのか?
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 00:03:31 ID:pjvoSq/I0
違反暦なくて事故を起こさない奴ってペーパードライバーのことかwww
違反暦なかった人で事故起こしてる人いっぱいいるんだけどなぁ
気をつけててもなるときはなるんだから結局運もあるだろ
無違反でもいきなり突然過呼吸になって苦しくなって操作ができずに追突してく人だって
いるんだし、いくらなんでも無理がありすぎる
通風でつっこんだりする人もいたような気がするしなぁ
ま、確実にいえることは。
今の警察の状況が変わらん限りは、ここで規制派が言ってる事なんてまず通らん、って事だ。
>>488 これ以上何を言っても無駄だと思うから、別にもうお互い書き込みする必要もないとは思うけど
>理想の政治というのは手段を問わず効率的に目的を達成できる事だと思っているが
その目的が何なのか?が問題なんだけど
目的が、事故の減少なのか、それとも反則金収入なのか
現状では、たまたま両方がうまくいってるだけの事でしょ
そのたまたまも、国民の不満の上に偶然成り立ってるだけ
本当に悪質な速度違反者以外で、捕まって反省してる人がどれだけいるやら?
日本人が表立って文句を言わない国民性だから、
今みたいなやり方でも何とかなってるだけの話
これは交通規制に限らず、日本の政治全般に言える事だよ
日本のやり方を他国でやろうとしたら、暴動が起きてもおかしくないレベルで
アホな政治、システムをやってるとしか思えない
最後にもう一度
速度違反に限らず、交通違反で捕まった時に、見苦しい醜態を晒さないように気をつけてね
>>489 ペーパーは存在そのものは危険だが、運転する機会が少ないから結果的に事故は少ない。
君はもっと数字で物を考えられるようになったほうがいいな。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 00:22:12 ID:apesNOQFO
>>481 ネズミ取りは運だろ
走行距離とか走る場所にも依るし
サンドラでいつもの近場の道とかなら有り得ないが
土日のみで年間走行距離4万キロとか全国津々浦々走ってれば見知らぬ場所でアンラッキーもある
まあ安全に取り締まれる所でしかやらんから、危険な漫然運転と無関係なのは言うまでもないが
余所見とかで見通しのいいストレートで児童の集団に突っ込んじゃうとかとは根本的に違うんだがな
>>491 目的は事故の減少と反則金収入の両方だろうね。
俺には計画的に両立させてるように見えるけど。
それに不満があるのは君のような一部の否定派だけじゃないか?
多くの国民は制限速度は現状維持で取締りの強化を望んでるって
制限速度関連スレによく出没する某数字コテが言ってたが。
一応ソースもあるらしいよ。
>速度違反に限らず、交通違反で捕まった時に、見苦しい醜態を晒さないように気をつけてね
もしそうなったら自分がボケッとしてたことを認めて反省するよ。
たとえ10キロオーバーでもな。
大人だな
>>493 路肩とか脇道とかインター入り口とか待避所とか
注意すべき所に注意を払っていれば別に普通に気付くけど。
失敗を運のせいにするのはよくない。
もしそのアンラッキーとやらが人や車の飛び出しだったら大変な事になるよ。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 03:07:11 ID:U9Q0TERM0
>>496 注意だけではどうしようもないよ
手前の草むらに隠れてレーダー構えてるんだから
人や車の飛び出しなら、相手に警告した上で回避行動がとれるが
草むらに隠れてレーダーを構えてる人間に対してはどうしようもない
赤旗持って警官が出てきた時点でアウトだから
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 11:12:13 ID:R9pm6cAJO
知らない道ではあまり飛ばさないか、地元車のケツに付いていく、これ鉄則。
こんなやつは、速度取締に限らず、
駐禁でも運が悪かった、
飲酒でも運が悪(ry
事故でも運(ry
なのだろうな。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 11:16:44 ID:K6WyoQey0
違法なはずのソープが堂々と商売しているのと同じ。
世の中そういうもんだよ。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 12:06:34 ID:yxT88roFO
まあ、100km/hでリミッターが効く車が万が一発売されたとしても、
>>1はこう言うんだろうな。
『どうして100km/hまで出せる車の販売が許可されているのでしょうか?
一般道の法定最高速度は60km/h(例外で80km/hあり)なのに!!
高速道路しか走らないという人はいないのに!!』
年取ったら海外に移住したくなってきた。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 12:38:51 ID:e2utRWlwO
ETCと連動して高速入ったら60km/hリミッターが100km/hになる
未来の素晴らしいシステムだ
これなら文句あるまい
>>501 いくら何でもそれはないだろ
国内の最高速度の定義の問題なんだから
504 :
501:2007/10/15(月) 12:51:15 ID:yxT88roFO
>>503 そういう話しだったのね。
まあ、でも180リミッタの車で制限100の道を走るのと
100リミッタで制限60とかの道を走るのも考え方は変わらないから
こんなことを言い出しかねないような気もする。。。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 18:55:06 ID:apesNOQFO
>>496 免許とってから走行距離50万キロ越えてるが無事故
それでも夜中がらがらの道で田んぼの畦道みたいな所に潜伏してたねずみに一回やられてるがな
それにお前の言う通り完全に実行したら、それこそ夜中なんて時速20〜30km以上出せんぞ
徘徊呆け老人とか自殺志願者が飛び出して来るのなんて予測不可能だし、重箱の隅つつきだしたらきりがない
>>497 >>505 確かに警官は隠れてるけど計測機器は丸見えだったけどな。
隠したら電波飛ばないし。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 20:52:21 ID:h7EiRTKA0
>>506 計測機器が見えた時点でブレーキ踏んでもすでに時遅しだよ
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 21:08:09 ID:VZlnpdfCO
普通に運転する分には法定速度は遅いと感じるだろうが
それは何故かと問われたならば
状況関係無く人はねたら車が悪い
例えいきなり飛び出してきても…だ
それでもスピード出したいのか?って話
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 21:14:29 ID:h7EiRTKA0
>>508 相手が信号無視で飛び出してきたら、そら相手が悪いだろ
ひき殺したとしても不起訴で終わる
法定速度内でも、飛び出しなんかには対応できないわけだから
そういうのをいちいち気にしてたら、そもそも車には乗れなくなる
>>507 実際に免許無事だし別に遅くはなかったみたいだが。
今までの事故歴の多いところに
警官を24時間365日立たせたり
速度が乗りそうなところの後じゃなくて前に
警官が立ってれば速度超過や事故は
大分減るような気がする
前もって気付かせてあげたらいいのにな。
そういえば警察のホームページに違反取締のおおまかな場所が載ってるらしいね
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 21:49:06 ID:h7EiRTKA0
>>510 制限速度ギリギリで取締りやってるわけじゃないぞ
だいたい20km以上オーバーぐらいからが取り締まり対象になる
だからその程度の速度なら何も起こらないよ
513 :
501:2007/10/16(火) 03:37:43 ID:J/XQHp8B0
スレ違いかもしれんけど、よく歩道橋とか道端の看板に
『心にゆとり さわやか マナー』
とか
『スリルより マナーで示せ 君の腕』
とか書いてあるじゃん??
これについて誰かが言ってた、「誰もテメエのマナーが悪いと思って
運転してる奴は居ねぇよ。こんなんに金かけるなら見通しの悪い
交差点にカーブミラーの一個でも増設しやがれ」と。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/16(火) 08:21:23 ID:FOJLG5VGO
>>511 あまりにも人件費がかかり過ぎるのと、反則・罰金収入がなくなるので無理だな。
そもそも歩行者=交通弱者という平和ボケが当り屋をのさばらしてんだ。
「飛び出しは自己責任」でいいだろ。
アホくせえ。
>>507 あれの射程距離は10mくらいか、せいぜいあって20mくらいじゃないか?
追突防止の為か見通しの良い直線ばかりでやってるし
そういう道では常に100m以上先までは見てるから意外と分かったけどな。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/16(火) 14:47:48 ID:FOJLG5VGO
視力にもよる
視力は大切だな
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 00:30:59 ID:BhK/iKvc0
東京のネズミ捕りは運が悪いと捕まるよ
10kオーバーでもね
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 01:16:46 ID:8ZZMaGL70
なんか一人だけ頑張ってるのがいるな。
昔、自分の子供を救急で病院に連れて行かなきゃならなくて、首都高で制限速度
オーバーで走ってたら、とろとろ走ってるヴィッツが居てそれがじゃまで仕方な
かったとか書き込んで、集中砲火あびてるやつがいたよ。同じ人?BMW?
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 01:46:05 ID:RMHyl/qM0
>>516 見通しの良い直線ばかりでやるのは自然に速度が乗るからです。
ネズミ取りの直前の路肩に合法的に路上停車したら移動を指示されたという話がある。
理由は、路肩の車両を避けるために減速されると速度違反の取り締まりが出来ないから。
本来の趣旨からすれば、その日の違反者が0である事の方が好ましいわけですが、
違反者がいてくれないと困るという矛盾が生じています。
>>519 流れに乗ってりゃ問題ない。
>>521 見通しの良い直線は発見されやすいという大きなデメリットもある。
追突防止もあるが手加減してくれているとも取れるわな。
いいかげんそうに見える取締りでも
どんな方法であれ回避できてる者は事故を起こす確率が少ないという現実があるんだよ。
大型トラックのリミッターが90に設定されたのですから、
一般車もせめて110`くらいにしないと流れ的に不平等
だとおもいます。
90`で流れている高速を180で巡航する。それは大変
危険というモノ。輸入車はともかく、これからの新車は110`
リミッター付けて欲しいですね。外したい人は外せば良いのだし。
>523
そうそう。外したい人は外せばいい。
もちろん、封印みたくして、外していることが確実に解るように。
自己責任。臨機応変。だよね。
去勢されたGT-R
去勢されたムルシエラゴ
去勢されたスカリエッティ
去勢されたM5
去勢されたSLRマクラーレン
去勢されたNSX
なんか楽しくネーナ
どうせ買えないけどさ
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 01:00:37 ID:0oQMs2pE0
規則を守るよい子にはリミッターなんて関係ないでしょw
スポーツカーはサーキット走ればいいの。
どっちにしろ現状で速度違反したとしても、それらのスポーツカーの性能を
公道で発揮できる機会は少ないし、時間も短い。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 10:17:37 ID:8ewNIiDQO
それをいうと大概の車が公道では無駄な性能があるような気が。
FISCOに行こう!!
GO!!!!!
確かに。GPS連動で自動的にリミッターが掛かるようになれば、
安全な世の中になりそうだけどなぁ。
60キロ制限の道では60キロで、30キロ制限の道では30キロで
リミッターが作動。カーナビがメーカー純正で最初から車について
いるのだから、そのくらいしても良いと思う今日この頃。
ユーザーにとってもスピード違反せずにすむし、メーカーとしても
遵法精神コンプライアンスを世間にアピールできるチャンス。
結果的に歩行者にも優しい車社会になるとおもいます。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 20:27:20 ID:E60AcUKR0
当時日本の高速道の最大勾配上限が9%であった。
この道を100Km/hで走るには180Km/hの速度を
出せる能力が必要と判明し、180km/hリミッターとなった。
その後、車の性能は著しく進歩したが、法令は当時のままである。
>>1よ、つまり100Km/h以上で公道を走るのは違反だが
180km/hを出せる車の販売は合法なんだよ、勉強になっただろw
おかしいと思うなら法令を変えるしかないね、がんばって。
現状GPSは希に誤差がでるからなあ。
それにアメリカの衛星使ってること考えると、自動車の根幹システムに使うのはちと厳しいんじゃないかと。
あと、ETCってたまに通信エラー起きるみたいだね。
この前係員のおじさんがそんなようなこと言っていた。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 21:00:44 ID:iRrwL+R4O
>>531 稀どころか、よくある事じゃない?
高速の側道を走ってても、カーナビでは高速走ってる事に
なってたり。
あと、ETCは導入当初はエラーおこしまくりだった。
だから速度は20km/h以下で、となったと思う。
>>530 パワーとスピードの制限は別物だって、何度説明されたら理解できるの?
F1ってピットレーン用のボタンがあって制限速度以上出なくなる制御装置があるってマジ?
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 01:58:56 ID:UOpMn+lr0
>>533 530には理解できないっていうか、認めたくないんだよ。多分おっさんだよ。
このすれを一人で盛り上げてるw
この人居なかったらこのすれすでにだっとおちw
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 02:23:40 ID:1cxT/0F+O
>>534 マジだよ〜
ハンドルにボタンがたくさん付いてる中の一つ
無線もボタン一つ
タイヤ空転(全くと言ってイイ程使わないが)もボタン一つ
うろ覚えだが給油口の開閉もボタン一つだったはず
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 03:37:58 ID:VE/XX/1KO
てゆーかしょーもないこと気にしすぎやろ きもいオタクの集まりきもすぎー
それよりトラックの高速道路90km/h制限は何とかならんのか?
80km/hの車をチンタラ追い越すことになるから、流れを阻害して
かえって危険だと思うんだが…。
80km/hにするか無くすか、どっちかにすればいいのに。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 09:27:00 ID:F0OLHz2AO
>>535 >>530の言いたいことはちょっと違うような。
車の技術は進歩したのに、法令だけは昔のまま、それこそスピードリミッターを付ける技術がなかった頃の物。
リミッター速度を変えたければまず法令から、って言いたいんでない?
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 11:21:31 ID:DSKvgBus0
>>538 そうや。
160で追い越し車線を走ってたら、いきなり目の前で車線変更してくる
バカがいたからなw
>>539 ワロタ
>>533や
>>535みたいなヤツがゆとり世代ってヤツなのか?
文盲なのか、それとも2ちゃんに毒された哀れなヒキなのか
まあスレタイからしてゆとりの匂いがするがな。
どうでもいいけどさ、JAFメイト誌によると、
イギリスで、保険契約した車両にGPS受信機を取付させ、
走行距離(距離が長いほどリスク大)、
走行時間帯(夜間はリスク大)、
走行した日(週末オンリーはリスク小)などの
情報を保険会社のデータセンターに転送することで、
月ごとの保険料を決めるサービスがあるってよ。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 16:25:42 ID:F0OLHz2AO
>>530もやや勘違いはあるんだよな。
180キロリミッターは法令じゃなくて、あくまでも名目はメーカーの自主規制だ。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 16:39:54 ID:k2pKFQ/60
>>1 100キロ以上だと100キロも含む。
正しくは101キロ以上、または100キロ超えだ。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 17:06:12 ID:F/4KmJY/O
無知ばっか。
>>530 メーカーの自主規制値というのは、法令に基づいてますか。
あれは統括官庁の偉い人が、トヨタとか日産の意向に基づき
「280馬力制限でいこう」とかてきとうにきめてます。
多分、この180キロ制限だって同じです。
多分、当時の日産やトヨタが180キロまでの車しか作れなかったんです。
まぁいまもそうですけど。だから自主規制値って言い訳を作ってもらって
たんだとおもいます。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 17:31:28 ID:zkMNXqQx0
多分とか、だとおもいますとかw
ちゃんと検証してから書き込めよww
>>1 乗用車だと100キロ以上出せる車しか存在しない現状では、何を言っても無駄だと思うぞ。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 11:00:09 ID:TPE9U15v0
>>1 私もあなたと全く同じ事を思っていました
中2の頃
■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から。
=================================
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田碩 トヨタ自動車副社長(当時)
【本 文】
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
=================================
*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S006&fmc=F001&mc=M005&grade=G004
>>549 おとなはみんな嘘つきだとおもいますよね。
規則は守らなくちゃダメ、とかいいながら、
遠征先まで高速道路をバンバン飛ばす教頭先生。
100~120km/hリミッターなんてつけたら警察大赤字だろw
導入できるわけねーww
リストラして取り締まり要員を減らせるならありかもしれんがなwww
公務員をリストラ?ありえねーwwww
結局、
>>552が真理って事なんだろうな
日本が美しい国から脱却できる日は来そうもないな
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 00:42:04 ID:U7e8LJGZ0
>>554 あとね、このスレ読むと何人か出てくるけど、これまでスポーツカーを買って
日本の自動車産業を支えてきたおじさんたちが、さらに国産車に興味なくなっ
っちゃうからスピードリミッター付けれない。
このスレで100km/hスピードリミッターに反対しているおじさん達は、制限速度
以上の速度を出せるスポーツカー(一般道では合法的にそのスペックを発揮する
ことは無い)を買って(高額で)日本の自動車産業の発展に貢献し、さらにスピー
ド違反して警察にも寄付してる。そんだけ搾取されてるのに気がついていない。
いいお客さんだよねw
かわいいよねw
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 00:47:43 ID:PzsY+Qvd0
個人的には180km/hのリミッターの方が意味不明だ。
速度の根拠がどこから湧いて出たのか。
若い人間のがよく速度違反の取り締まりに合ってるんだが。
>>557 いまどき若いのに車を持とうと考える段階で特別な嗜好。
ディーゼル車とちがって、ガソリン車のリミッターは、当て続けるとエンジンによくないんです。
燃料カットによる制御のため、全開域で希薄燃焼することになるし、作動も加速原則を繰り返すように
なるため、スムーズではありません。安全とはほど遠いです。
最近は電子制御スロットルバルブを持つ車も増えたとはいえ、機構的なハードルも高いんです。
>>559 新車にだけ義務づけして、経年で入れ替わるのを待てば問題なし
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 12:35:53 ID:I1+E42taO
>>558 田舎だと老若男女車がないと生活にならんのだが
>>559 ベンツなんかは可変リミッターが付いているが、あれはぎくしゃくしたりしないの?
>>560 >>560は今の技術では新車でも難しい、って言ってるんじゃないの?
>>561 そんな事ない
>>559自身が
>最近は電子制御スロットルバルブを持つ車も増えたとはいえ、機構的なハードルも高いんです。
こう言っている事から、電子制御スロットルバルブであれば
>>559の言うような心配は全くの無用であると本人もわかってるはず
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 13:26:19 ID:I1+E42taO
>>562 いや俺は電子スロットルは普及しつつあるものの、だけでは
技術的に不十分と文脈から読んだが。
電子スロットルだけでできるならわざわざそう書かないでしょ。
ま、本当は何を言おうとしたかは
>>559がでてこないとわからんが。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 13:44:11 ID:I1+E42taO
だけでは
↓
それだけでは
orz
リミッターは、まあ色々反対されてるけど、キンコンはいいんやろ?
警告とかどうよ。
120超 速度違反してます、速度違反してます
130超 この自動車では事故したら死にます
140超 通報しますたw
160超 べ、別にあんたのために警告してるんじゃないんだからね。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 14:39:34 ID:I1+E42taO
>>565 それじゃ160超の声が聞きたいがためにスピード出す奴がでてきそうだなw
>>566 言えてるw
第一、キンコン鳴る車に乗ったら、聞きたいしw
>>563 >>559が言ってるのは燃料カットだけでリミッターをかけると
ガソリンエンジンには良くないという事で、それには俺も同意
電子制御スロットルバルブってのは、要するにアクセルペダルの制御を
人間の足だけでなく、コンピュータにもやらせるって事
人間が100キロになったらアクセルを緩めるのと同じ事
このやり方でもエンジン壊れると言うなら、リミッターの無い普通の車でも
100キロ付近でアクセル操作をするとエンジンが壊れるって言ってるのと同じ事になるぞ
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 16:03:01 ID:YzcsW2uM0
事故を減らしたかったら、ボケ老人と女、低所得者の免許を剥奪すればいい。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 16:36:12 ID:KzRY3m8A0
>>569 低所得の人は、車も乗れないし、免許もとれないよ。
高所得者のまちがいじゃないのかなぁ。GTRとか即金で
買っちゃうような年収5000万円超級の人は、免許剥奪。
なにせ、金持ちなんだから運転手やとえばいい。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 17:53:45 ID:YzcsW2uM0
>>570 そんなことはない。
任意保険すら入っていない車は多いよ。全体の30%くらいかな。金持ちや営業車はこの限りにあらず。
自分の安全すら守れない人間が、他人の安全なんて気遣うわけないよw
ボロイ軽やボロイコンパクトカー乗っているような人は捨てるものがないから怖い。
あとはブラジル人やイラン人など外国人労働者も怖い。
お金持ちはそれなりに社会的責任や立場がある人だから無謀なことはしないし、してもそれなりに対応できる。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 18:23:08 ID:I1+E42taO
>>568 そういう事ね。
ただ、新車から随時、は難しいんでないかな。
しばらくは出せる速度の違う車が混在することになって危険だ。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 19:28:59 ID:KzRY3m8A0
>>571 軽自動車は高いよ。
そんな車を買えるひとたちなら保険くらい入ってるよ。
普通の人だもの。盗んだり、奪ったりして乗ってるわけじゃ
ないでしょ?
低所得者の範疇に入るのは、車を買えない人でしょ。
日本では車は贅沢品なんだよ。だから物品税もかかって
たわけだし。
高所得者は車を自ら運転する必要もないでしょ。
770万円も年間払えば運転手の一人二人は雇えます。
GTR買って自ら運転するよりずっと見栄を張れますよ。
だから高所得者ほど免許要らないです。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 19:34:13 ID:YzcsW2uM0
>>573 >そんな車を買えるひとたちなら保険くらい入ってるよ。
>普通の人だもの。盗んだり、奪ったりして乗ってるわけじゃ
>ないでしょ?
だ・か・ら入ってないから問題が起こっているんだろw
弁護士特約もこれほど普及してきたの考えてみなよ。
>物品税
そんなものとっくに廃止になってますよ!!
いい加減社会に出たら?
>だから高所得者ほど免許要らないです
車=移動手段ですか・・・
発想が貧相ですねw
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 19:36:37 ID:YzcsW2uM0
>>573 >もかかってたわけだし。
過去形かすまんかった。
まぁ、無保険者で検索でもかけてみようよ。
スポーツカーでのんびり走るから俺にはどうでもいい
金持ちは喧嘩しない
じゃ、わたしもケンカしません。すんすんすん、ィェーィ
>>572 >しばらくは出せる速度の違う車が混在することになって危険だ。
そもそも、それが前提としておかしいってのが
>>1の疑問なわけだろ?
日本国内で出せる速度の上限が100キロで、
100キロのリミッターを導入しようがしまいが速度差が生じてないのが本来の姿だろ?
速度違反してる人が当たり前にいますよってのが前提って、一体どんな法治国家だよ?って
実にシンプルな疑問だと思うが
>実にシンプルな疑問だと思うが
そうだね、ただ中高生ならともかく
大人が必死に主張するのは珍しいと思う
>>579 2ちゃんねるの書き込みごときで必死ってのも何だかねぇ
こんなの単なる暇つぶし、ディベートごっこでしょ
まあ、相手を中高生レベルだという事にしておかないと
自分を保てない日本の大人ってのも実に情けないとは思うが
ダブルスタンダードが実に多いからな、この国は
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 22:41:24 ID:ciWvfa8g0
>>573 >低所得者の範疇に入るのは、
たかだか軽自動車しか買えない人でしょ。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 22:59:22 ID:M8/nTcTa0
>>163が法的に100km/hリミッターが無い理由の真理。
包丁は料理を作るための便利な道具なのだが、
使い方を間違えば人を殺すこと(違法)ができる。
車も移動するための便利な道具なのだが、
使い方を間違えばもちろん違法となる。
車は乗る人の心次第で何km出そうが自由。
以上の考えかたを前提とした上で、メーカーがあえて自主規制したのが
180km/hリミッター。
トラックの90km/h規制は、事業用が多いために個人の自由だけでは
片付けられなくなり、そういった方面からも法的に規制が設けられた。
>>580 そっか、遊びだったんだw
そうやって『自分を保つ』んですねwww
トラックの90km/h規制は、悲惨な追突事故が増えたからでしょう
包丁はまな板の上で速く動かすと自分の指を切るだけ
人に向けるのは論外です。
>>583 勝手に笑ってれば?
おかしいものはおかしい
そう言って何が悪いんだ?
「それが大人ってものだよ」って言って自分をごましてるだけだろ?
実に美しい国ですな
誰か結論出してくれ
本当におかしいと思うなら、本気で法制化等への努力をすれば良い
遊びのディベートだと言うのなら、もっとスマートにやれば良い
誰か結論出してくれ
結論
ここでグダグダ言ってもどうにもならん。
見事だ
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 03:04:34 ID:h0OP92Xp0
100キロが法定速度なので・・・
×100キロ以上
○100キロより上
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 04:04:56 ID:jtraG9LW0
緊急避難で法定速度超えて走ってもいいんだけど。
むしろ100キロ以上の方が安全という時もあるわけで
110km/hで走る老婆に追いかけられたときとかな。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 02:01:23 ID:mPkvVKVw0
自動車会社の人や警察キャリアかなんかで事情に詳しいひといない?
アホなやり取りですれ半分くらい消費しちゃった。
リミッター効いたら車の挙動がどうのこのって言ってる奴など・・・泣ける。
詳しいけど
>>595 じゃあ実際どうなのよ?
>>1の疑問に答えられる?建前でもいいから、警察
あるいは自動車会社の見解をききたいね。
>>596 トランスミッションの仕様にもよるけど、最高速度が100km/hで8000rpmだったら、
車の寿命は約大体半分になると考えてもらいたい。
現行の車じゃ100km/hで4500rpmとかでしょ?
回転数が上がるという事は、オイルの交換頻度も増え、水温も上がり、エンジンにも良くない。
それらを考慮したら180km/という速度まで出せる様になったんだと思う。
仮に1人65kgと仮定して、普通の車は5人は乗れるよね。
すると合計325kgで荷物も25kg積んで350kgになったと仮定する。
一人だけで乗ったら約290kg軽くなるから、5人+荷物で最高速度100km/hだと、
一人だけだと約120km/h近い速度が出る事になる。
上り坂やエンジンの耐久性、複数名の乗車も考えるとどうしても180km/h程度出ないと、
車の性能としてやっていけないし、国内と海外のエンジンが違うと、
製造側のダブルスタンダードの必要性もあって大幅なコストアップにもなる。
ちなみに、出力と事故に相関関係はないと調査結果が出て、
二輪では最近、出力の自主規制が撤廃された。
まぁ出力と最高速度は全然違いますが。
四輪の車体剛性等の強化に伴って、最高速度も上昇に向かっている。
お偉いさんが安全や交通に関して色々調べてそう向かってるんだから、
馬鹿な俺達がいくら言い訳をしてもそう向かうんじゃないかなと結論
>>597 じゃぁ、性能的には180km/h出るように作って、リミッターをかければいいんじゃないの?ってなる。
それの回答は
>>559になるかな。
全車にクルーズコントロールを標準装備せよ!と言ってるみたいなもので、これはちょっとコスト的に厳しい。
しかも、従来のクルーズコントロールではなく、運転者の意思を無効化して作動する、
どちらかといえばトラクションコントロールに近いシステムだ。
諸外国には非関税障壁って怒られるだろうな。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 18:07:03 ID:zBSElOsT0
100km/hリミッター着けろって言ってる人は
今のままだと何か不都合あるの?
どうせリミッター着けて販売しても解除するキットが売れて
チューニングパーツメーカーが儲かるだけ。
>>601 交通事故を減らしたいのでは?
リミッター云々言う人は、リミッター解除を犯罪にしろ!
みたいな流れになると思う
まぁ、現状でも解除は良くないんだけどな
家裁行けば解るw
制限速度無くせばいいんだよ。
事故したら飲酒並みに厳罰化すれば良い。
下手くそ減るしスピード出せるし良い事ずくめじゃないかな。
ついでにガソリンや税金等も10倍ぐらいにあげて貧乏人を排除。
良い事しかないなwww
そうすると車が売れなくなるんで、メーカーは猛反発だな。
貧乏人は新車を買わないから、メーカーには痛手ではない。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 02:56:26 ID:I8wJMFAo0
>>603 幼稚だね。精神的に。知性のかけらもないね。あおりにしても面白くないね。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 02:29:28 ID:NpnAS5iG0
>>601 >100km/hリミッター着けろって言ってる人
どうせ事故被害者の身内かなんかが、キャンキャンやかましく吼えてるだけなんやろw
>100km/hリミッター着けろって言ってる人
100km/hリミッターで主に下道で起こってる大半の事故を防げると思ってるおめでたい奴。
100km/h以上で走る車と事故を起こした奇特な奴。
高速を使うことが極端に多くてよく事故渋滞に巻き込まれる奴。
少しでも効果が出れば良しとするリスク管理が銭勘定だってことが分かってない奴。
実際の効果とか関係無くとにかく統制こそが全てだと思ってる筋金入りのアカ。
多分このどれかだな。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 19:53:49 ID:Sl/X1gih0
100kg/hしか出せないと・・・・居眠り運転しちゃう
ある程度緊張感は必要。
凄い太り方だな、おいw
目指せ300km!!
今は274kmが限界です↓↓
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 20:04:49 ID:Sl/X1gih0
リミッターをつけたらどうなるか、今の高速を走ればよく分かる。
トラックは90km規制だから、皆90近辺でべた踏み状態。
しかし、タイヤとか機械誤差などで、89kmもいれば91kmもいる。
91kmしか出ない車が89kmの車を遅いので抜こうとする。
こんな危険な状態、そして追い越しレーンには、車が連なって真っ赤か、
91kmのトラックが走行レーンに戻ったころには、前はがら空きになっているが
500mぐらい先には同じように,追い越しをかけているトラックがいる。その繰り返し
仕方ないから割り込まれないように前車にくっついて走らなければならなくて
左から抜くやつとか、いろいろでてきて、すごく危険な状態。
サーキットで100`以上出すから必要
>>614 スレタイの「100キロ以上出せる車の販売」じゃまいか。
>>612 トラックは80キロ規制だろ
それで余裕を見て90キロリミッター
お役所に言わせれば、90キロ付近で走ってるのがそもそもおかしいって論理だろ
>>612 追い抜かなければよいのでは?
高速道路は60キロで走行する人もいれば、
100キロで走行する人もいるわけでね。
人それぞれのペースがある。
遅ければ抜けばよいが、
同じ速度で走ってる限りは無理をして追い抜く必要はない。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 23:49:46 ID:Sl/X1gih0
100km制限に意味なし。
180kmリミッターも意味なし。
過去の遺物だ。120km以上でチンコンチンコン鳴るのも
過去の遺物として消し去られたはずだ。
パトカーだって常時110km以上出してるし、周りの車も
それぐらいで走ってても捕まえない。裁判所的には高速は+25kmまで
OKということだ。
リミッターについても180km規制というが、
シビックセダン1.5(営業車)でも190までリミッターきかんぞ
180リミッターも形骸化してるんじゃない?
リミッター必要なのはヨタ車と大型バストラックぐらい。
自動車とは前を走る車よりは早く走ることはできないの!
君車が100kmで走ってれば後ろの車は少し遅れるの
次の車が99kmで走ってれば後ろの車は少し遅れるの
次の車が98kmで走ってれば後ろの車は少し遅れるの
次の車が97kmで走ってれば後ろの車は少し遅れるの
次の車が96kmで走ってれば後ろの車は少し遅れるの
次の車が95kmで走ってれば後ろの車は少し遅れるの
そこに100kmの車が追いついたら、ブレーキを踏んじゃうの
その後ろの車もブレーキを踏んじゃうの(エンブレ含む)
その後ろの車もブレーキを踏んじゃうの(エンブレ含む)
実際はみな遅れまいとスピードの微調整をおこなうからそこまで
ひどくならんが、遅い車が1台要るだけで、精神的にも環境的にも
そして、安全面でもよくないことが起きる。
100km規制を推奨するのはヨタ関係者と、国家権力系の人間のみ
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 01:51:21 ID:QiIU7ac20
100km/hリミッターとかでてくると食いつきのいいやつがいるね。
100km/hリミッター反対な人たちって免停になったことあるやつ多くない?
免停の講習会に来る人達ってある偏った人種だよね。パチンコ屋に並んでいる
やつらみたいに。
>>1 あのね、誰だか忘れたけど車関係の人がテレビで言ってた。
危険地帯や危険物から急速に遠ざからなければならない事態が有った場合のことを考え、
180km出せればまず大丈夫だろうということでその速度で走行可能にしてある。
だってさ。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 09:52:57 ID:YYCGnTxg0
>>617 >高速道路は60キロで走行する人もいれば、
だったら最初から乗るなよ。
>>622 全開加速、180km/hで危機から逃れられるのはジャッキー・チェンぐらいのモンだぜ。
危険なものの近くにそのままいるのも、180km/hだして逃げるのも同じくらい危険な件
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 13:50:37 ID:lDiMJSVB0
いずれ、すべての車が自動運転になるから、未来にはおおむね完全解決では。
自分で運転したい人は手動運転もできるけど、制限速度は違反できないようになるのでは。
あと現状では、結論が人それぞれでおおむねパターンに分かれてますね。
1 100キロリミッターが安全のために必要。
2 100キロはいくらなんでも遅すぎるから120〜140あたりが妥当。
3 速度リミッターは現状維持。あるいは廃止すべき。
4 高速道路の速度制限もいらない。
5 運転の上手い人だけ速度制限をゆるめる。
個人的には2かな… 裁判所も125キロを認めてるくらいだし。
3と4は微妙だ。
3はモラルの面で、子供に悪影響がありそう。(大人もか)
4は国情にあってない。自分の能力を知らない人が多すぎる。
5は合理的に判定可能なら間違ってないとは思うけど…。
公道とそっくりの環境を模した試験場をつくればいいのか…?
コストは別として。
どのくらいたくさん走れば、まずぜったい事故を起こさない、と証明できるのか判らないけど。
千時間うっかりミスしなきゃOKだろうか。
「制限速度解除」免許。
取得費用は五百万とか。飛行機みたいだな。
こんなのあったら、欲しい人はいっぱいいるだろうな。
>>624 なぜだろう。高速道路は60キロ以上100キロ以下で
走行しなくちゃいけないんだぜ。しらないのか?
>>619 メーター誤差です。
-5〜10km/hと考えましょう
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 18:24:44 ID:9u3VRY1s0
>>620 三菱は安定しているがトヨタは片輪が浮くってことか
>628
無免許君には「流れ」と言う物が理解できないんだね
免許とってからまたおいで
>>628 初耳だね。
俺は、50キロ以上だと思っていたよ。
免許取れ、とマジレス。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 00:49:05 ID:X8p6YPN10
>>629 確かに実際の速度はよくわからない。
ただ、感じとしてはリミッターが働くのは
速度メーターの振り切れる辺りに、棒が出てて
その位置まで針が来ればリミッターが働く感じだった。
それで、数字は180kmになっているけど、もう1目盛切ってあって、
190+αぐらいのところにまできている。
つまりホンダは、180kmでリミッターを効かせるつもりはないと
いうことじゃないかな?
>>633 PRELUDE(BB6) 社外メーター 178km/h(ノーマル最高速、235km/h)
S2000(AP1) 社外メーター 181km/h(ノーマル最高速、知らない)
後付のメーターが絶対正確だとは言い切れない。
さらに燃料がカットされても道路が下りだと出てしまう可能性がある
ちなみにSUGOバックストレートでの計測ね。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 20:03:28 ID:Vt/Rk15s0
>>632 へぇそうなんですか。しりませんでした。
てっきり60キロだとばかりおもってましたよ。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 01:07:20 ID:ZaeBuevP0
全車にクルーズコントロール装着を義務付けて、高速の料金所で一般道と高速道路
の切り替えするようにすれば事故も減るし、運転も楽。高速道路はみんな100km/h
で走るから渋滞も減る。基本的に追い越しもなくなるし、スピード違反はあり得
ない。どう?これなら今の技術でもできるでしょ?
>>636 トラックは?
今販売されてる車は装着されていないから、
全車に装着って無理がある。
それにクルコン搭載したなら120km/h程度には最高速上がると思うが回答ヨロ
120km/h程度には最高速上がると思うが ×
120km/h程度には制限速度上がると思うが ○
まぁ夢物語はいくらでも言える
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 15:49:57 ID:tQJ8gr7iO
下手すりゃユーザーに何十万もの負担をかけかねんやり方は現実的じゃない
しかし、それを大型車でやっちゃったんだな…
>>637 スピード出さないなら、エンジンだってサスペンションだってもっと簡素化して安価にできる。その分をクルコンに使えばむしろ車の値段も下がる。俺の車にはクル
コンついていないから知らないが、ある車は最高100km/hにしか設定できなくて
それ以上出ないらしいよ。
>>641 日本のクルコンは最高設定速度100km/hだよ。
>>641 エンジンの簡素化は
>>597の理由で出来ないとして、
40才ぐらいの人が、商用車向けのサスを付けた乗り心地の悪い車を買うとは思えないのだが?
低所得者向けの車に商用車用のサスを付けても、価格は上がるよ。
それに、既に絶版の車はどうするの?
いつの間にかリミッターは値が張ることになってるな。
設定値変えれば十分でしょ?
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 12:21:21 ID:iRjE4WI2O
ここ最近の流れで出たクルコンとリミッターは違う
クルコン付ければそりゃ高くもなるわな。
既存車のリミッター書き替えって簡単に出来るんかな。
キャンセルとはまた話が違う気がするし。
あとポイントとキャブレター使った車はどうなるんだろうか。
>>636 で、減った違反金を何処からまかなうんだ?
消費税10%にでもするか?警察官リストラか?
>>645 いまのスピードリミッターは、ただ燃料をカットしてるだけなんで、リミッター当てながら走ると
ものすごくエンジンによくないし、加速してはガクンガクンと減速、加速しては…の繰り返しになる。
これは正直危ない。
>>647 リミッターに当てなきゃいいじゃん。シフトチェンジで上まで引っ張ろうが
レブリミッターまで当てる奴はそうそういないっしょ?
スピードリミッターだって例えば120kmリミッターで100km一定で
走るのにそんな苦労する奴はいないだろ?つかそんな奴は免許取り上げろ
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 13:57:23 ID:iRjE4WI2O
>>647 DBWでスロットルバルブを制御すれば良いと思うが、そうなると
既存のワイヤースロットル車に適用させるのが厳しいな。
それこそ何十万ってレベルになりそう。
>>648 それをわかってる人はリミッター当てっぱなしにはしないだろうね。
しかし、休日には高速の右車線をみんなでガックンガックン行列が出来ることは間違いない。
で、白煙あげて立ち往生する車も出てくるわけだ。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 14:15:30 ID:iRjE4WI2O
>>648 免許取り上げろ、と切り捨てるのではなく、いろんな可能性を想定して
対策を考えるのは、こういった類の物には重要なこと。
この思慮が足りないと、PSE法みたいな事態になる。
>>650 > それをわかってる人はリミッター当てっぱなしにはしないだろうね。
そんなん周知させるに決まってんじゃん。
120km出したら壊れる恐れがあるよってのにそこまで出す奴はいないって。
今だって180km出せる車で普通に60kmとか100kmとか120kmとかで一定の速度
で大概の人は走れてるんでしょ?
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 17:06:50 ID:iRjE4WI2O
>>652 周知のみでは不完全だよ。
例えば、色んな所でオイル交換はまめにやれ、と言われてるのに、今だにエンジン焼き付かせる奴がいるしな。
>>653 リミッターの存在を知らずとも、リミッターあてっぱなしにする
豪快な人はいないって。存在をまったく知らなくとも、リミッターが
入ったら、なにかあったのかな、ぐらいは考えるしそうしたら、
そのうちこれがリミッター制御なんだ、と気がつくでしょ。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 01:34:17 ID:PVQ537Ef0
リミッター当てっぱなしだと車本当に壊れるの?原チャリリミッター当てっぱなし
で走ってたけど、別に壊れなかったが。
>>646 交通関係の警察官は別の部署にまわせばいいでしょ。スピード違反の取り締まり
よりも他にやるべきことがあるだろう。
>>654 メーターの指針は120でも、実際にはけっこう誤差がある。
いくら高精度にしようとしても、タイヤは磨耗して径が変わるしね。
で、左車線を117km/hで走る車を、120km/hで追い越さなきゃならない。
すると、後ろからは123km/hの車が迫ってくるわけだ。
当然必死に全開ガクンガクンだろうな。
今、実際にリミッターが付いてるトラックをみれば、どうなるか想像つくだろ。
ちなみに原付のリミッターはいろんな種類があるが、燃料カットの場合はもちろんエンジンによろしくない。
ヤマハのような点火カットリミッターを車でやると触媒に生ガスが流れて焼損する。
触媒無しの車でやるとマフラーから火がでるww
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 09:02:52 ID:FOoOIERxO
>>654 車の運転もそうだが、こういう一度やってしまうと後戻りの難しい事は
「〜する奴はいないだろう」と言う考え方をするのは危険。
慎重に慎重を重ねないと、とりかえしのつかない事態になる。
そもそも、リミッター付けたからと言って、本当に事故が減ったり渋滞が緩和されるかなんて、やってみないとわからんのよ。
実際にやってみたら事故・渋滞が増加・悪化しました、ってなったらどうするんだ、って話だ。
そんな事に手間かけるなら、交通事故死者よりよっぽど多い自殺対策考えた方がいいな。
>>656 その速度域にリミッターがかかるってわかってても、
そんな無茶な追い越しをみんながみんなしちゃう程に日本人ってアホなのか?
>>658 やってみないとわからないを理由に現状を野放しというのもどうかと思うが
>実際にやってみたら事故・渋滞が増加・悪化しました、ってなったらどうするんだ、って話だ。
リミッターを導入したらそうなるという事は、現状で誰も速度規制を守ってないって証明される事の方が
よっぽど困るって事じゃないの
今まで車の性能だの話がでてるがインフラの部分は無視かい?
いくら大部分の車の性能が上がろうが道路の設計速度は変わってないんだよ。
今はインフラからみると安全マージンを削って走っている奴が多いだけ
制限速度上げるならバンクを高くするとか改良工事しないと
自己責任の意味を履き違えやすい日本ではインフラ管理側にの責任が問われてしまう
そもそも高速道路は早く目的地に着くこと以上に
長距離運転による注意力散漫な車を一般道から隔離するして
注意を払う箇所が少ない高速に誘導する目的の方が大きいのよ
>>660 だからリミッター導入した方がいいでしょって話じゃないの?
リミッターの5km/h手前からピーピーうるさく鳴ってりゃ周知など要らん
>>656 > メーターの指針は120でも、実際にはけっこう誤差がある。
> いくら高精度にしようとしても、タイヤは磨耗して径が変わるしね。
別に正確である必要ないだろ。120km/hのリミッタはあくまで100km/h制限
の道で余裕を20%程度取ってるだけだもん。
> で、左車線を117km/hで走る車を、120km/hで追い越さなきゃならない。
追い越さなけりゃいいんじゃね?制限速度50km/hの道を70km/hで走ってる車
を80km/hで追い越す人?
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 11:01:29 ID:FOoOIERxO
>>659 事故や渋滞の抑制がそもそもの目的でしょ。
確実に大きな効果が得られるならやる価値はあるが、そうでないならやるだけ無駄になる。
余談だが、過去にここで話題になっているのと同じ速度のリミッターが全ての車に取り付けられたらどうなるか、というシミュレーションが
ドイツの専門家チームで行われたが、出た結論は
「事故はむしろ増える」だった、と見たことがある。
個人のページに書かれていた事だから真偽はわからんがな。
>>664 >確実に大きな効果が得られるならやる価値はあるが、そうでないならやるだけ無駄になる。
速度規制で速度抑制するのと、リミッターで抑制する違いについて考えてる?
俺はどっちでも同じ事だと思ってるんだけど、
リミッター装着が無駄という事なら、現状の速度規制にも根拠がない無駄な事って事になるんじゃないの?
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 11:28:52 ID:FOoOIERxO
>>665 リミッターの場合、あとから変更するのが極めて厄介なんだよね。
その辺はどう考える?
>>665 現状の速度規制は基本的に交通の状況と、道路自体の設計によるものじゃね
田舎の有料道路なんか60km制限とかあるし、これは道路が強度や幅等のコスト下げてるからだろ
100リミッター制限は事故時の被害減らすとか違反無くすのが主たる目的に思える
>>666 すでに発売された車への装着の事言ってるの?
それなら新車にだけ義務付けして、経年劣化で入れ替わるのを待てばいいって
このスレでも何度か言ってるんだけどね
大型車の場合はそうしなかったのは行政の愚かな所
というか、俺は553なんだけど、これについてこのスレの人から
全然レスが付かなかったのが疑問でしょうがない
100km/hリミッター装着なんて言ってるのはアホな日本人だけだろ
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 15:26:11 ID:FOoOIERxO
>>668 ほぼ完全な入れ代わりには大体15〜20年はかかるんでないか?
あと輸入車への対応はどうするよ。
GTRはリミッターを100キロにしたら商品力が下がるからだな。
軽に抜き去られるGTRってのはイメージ的にそぐわないってのがあるのかも。
>>670 俺はリミッター装着よりも、速度規制の緩和の方がいいと思ってるけどね
どう考えても規制と現実のギャップが大きすぎる
高速道路の最高速度が100キロですよって言ってる方がよっぽどアホだろ
>>671 別にそれだけかかってもかまわないじゃん
最終的には入れ替わるんだし、大半の車はもっと早く入れ替わるでしょ
そういう入れ替わりに意味がないと言うなら、今度出来た中型免許だって普及に何年かかる?って話でしょ
輸入車は、日本はそういう国なんですって事で了解してもらう
というか、俺はリミッターよりも速度規制の見直しの方が先だと思ってるし
>>553の話に関しては、GT-Rがどうこうというより、
国はどういう了見で180キロリミッターで認可を出したのかって事の方が重要
わざわざ可変リミッターを認可するのに、180キロでOKとする理由が建前上では全くない
ま、国の本音が
>>552なんだろうからここでゴチャゴチャ言ってもしょうがないってわかってるけどさ
リミッターが国交省として
制限速度決めてるのは……
その団体は実質……
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 16:45:13 ID:FOoOIERxO
>>672 大体、お前は何のためにリミッター速度が下げたいんだ?
なんか手段と目的が入れ替わっているように感じるが。
あとGTRのは可変リミッターじゃない。
リミッターをオン/オフしているだけだ。
>>674 >大体、お前は何のためにリミッター速度が下げたいんだ?
規制と現実の乖離是正のため
>>672にもそう書いてるだろ
目的はそれ、手段はリミッターでも規制緩和でもかまわん
>あとGTRのは可変リミッターじゃない。
それはそうだね
ま、どっちでもいい事だよ
論点はそこじゃない
パッシブとアクティブセーフティの両面を更に強化して、
最高速度を120km/hぐらいにした方が日本が良くなると思うんだがなー
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 18:32:28 ID:cB2eJFRL0
制限は180くらいで良いから教習を300時間にしろ
定期的に講習を受けないといかんようにしてハイレベルな講習をする
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 18:49:48 ID:58OpjdH00
>>676 トラックに90km/hリミッターつけた以上、乗用車の速度を
上げるのは危険だ
実際、現実に速度差が大きくて、事故につながってるし
それより、100km/hってのが実はかなり危険な速度ってことを
実感して欲しい
はっきり言って、速度規制緩和など世迷い言だ
100km/hってのは、ちょっと急ハンドル切っただけで、
あっという間にスピンする速度だ(高性能車を除く)
ミニバンの横転事故はたいていこれだな
>>678 免許の更新に実技試験が欲しいな
フルブレーキも踏めないようなへタレに免許をやるな
>>675 >規制と現実の乖離是正のため
そんなことして何の意味があるの?
っていうか法治国家というものを誤解してる奴多すぎだろ。
流れ的に、
「殺人事件が多いから、殺人を合法化しよう」
と言う話になっているな。
>>681 速度規制は被害の抑止策、存在そのものが被害となる殺人とは全くの別物だな。
速度に対する安全性は運転者の技量や状況によって複雑に変化する物。
それに対して一つの基準を押し付けようというのだからな。
>>668 いきなり新車は全車120km/hリミッター、なんてやれば新車が売れなくなり、
中古車の価格が高騰する。
当然、販売台数は激減し、生産台数も激減、自動車メーカーは傾き、工場で働く人たちはリストラされ、下請け業者は潰れ、
路頭に迷った人たちは高騰した中古車すら買えなくなり、道路から車が激減するだろう。
なるほど、事故も渋滞も減るな。
しかし、傾く会社は自動車産業だけでなく、鉄鋼や機械工業、電子機器、運輸などに波及するだろう。
どれだけの失業者が出るか見当もつかない。
世情が不安になれば、治安も悪くなる。凶悪犯罪も増えるのではないか?
リミッターをつけることによって事故と渋滞が減ることをはるかに上回る損失が出るだろう。
リミッターの是非はともかく、新車に全車リミッター装着はするべきではない。というか出来ない。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 20:50:09 ID:APt9bhaM0
少なくともバスとトラックには100キロリミッターでいい。
車は686と同じく経済的に無理。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 21:09:19 ID:B830kDZv0
そもそも速度規制という考え方がおかしいだろ。
事故そのものに対して厳罰で臨めば良いだけの事だ。
300km/hで安全に走れる車両と技能を持っている者が状況と必要に応じてその速度で走る事自体には何の問題も無い。
CPUをちょっと書き換えれば、リミッターなんてすぐに変わるんじゃないでしょうか。
もともと付いてないワケじゃないし、現在も180キロで制御しているわけです。
ほんのちょっとROMを付け替えるだけなら、車検の時にでもやればよいと思います。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 21:20:31 ID:XuUdTYOX0
リミッターの基準は一番、性能の低い車を基準にするべきなのは
確かです。アルファードとかエルグランドとか、いわゆるミニバン系は
100キロ以上で走ったらかなり不安定な感じがします。直線はともかく、
ちょっとした曲がりでもB4なんかと一緒には曲がれないはず。
セダンとミニバン、あるいはワンボックスがおんなじ土俵で走っている
混合交通なのですから、できるだけ弱者を基準にリミッターを刻むことが
必要な時代なのではないかな、と。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 21:41:19 ID:Pa0//jYA0
キンコンキンコンの100キロオーバー警告音の廃止。
速度メータの100キロ以上部分の赤塗りの廃止。
高速道路での速度違反の免停規準の緩和。
高速道路における速度違反者の検挙基準の緩和の内部通達。
280馬力規制の撤廃。
第2東名の設計速度の高速化。
これら全て100キロ規制の緩和の伏線であり、ごく近い将来100キロ規制は緩和される。
よって、現行車の物理的な100キロ規制装置の設置はあり得ない。
直ぐ解除できる120キロリミッター
これでいいだろ
>>688 伏線の回収に時間かけすぎだろ
伏線の回収もクソもなく、打ち切りなのに「第一部完」のままの
昔のジャンプ作品みたいな事にならなきゃいいけどな
>>679 そりゃ80km/hでも急ハンドル切ればスピンするよ
だからアクとパッシの両面のセーフティ限度を上げて、
急ハンドルでもスピンしにくく、かつ車体剛性やエアバッグのレベルを上げ、
最高速を上げれば良いのではと言ったんだよ
さすがに中国や韓国の安物車で120km/hで事故が起こったら運転者は余裕で死ねる
別に最高速が上がったからと言って、
止まってる車に突っ込まない限り剛性等が上がってるんだから問題は無い
バイクのレースやってるんだが、230km/hぐらいで転倒しても、
ちゃんとした装備さえしてれば無傷なの知ってる?
車も一緒でちゃんとした装備と言うか機能が備わっていれば惨事は起き難い
俺は制動距離で決めるのがいいのではないかと思う。
当然大型車は速度規制が厳しくなる。
しかし、ブレーキの制御やタイヤ、あるいは車両重量などが技術の進歩によって
制動距離が短縮されれば、それだけ早く走れるというわけ。
>>683 かつて、軽自動車は速度リミッターがなく、
アルトワークスなんて170km/hも出た。
その後軽自動車には140km/hリミッターが導入されたが、
軽自動車が売れなくなったなんて聞かないし、
それ以前のモデルが高騰したなんてのも聞かない。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 23:33:17 ID:c2+zCkky0
100kmしか出せない車しか、売ってはいけないのなら、
喜ぶのは、バカシェアがあって、コストダウンに躍起になってるヨタぐらい。
車の進化はそこでストップ、そしていずれボツアナの自動車メーカー?に抜かれる
ヨタは、基準がますますゆるくなり、安全装置もカットしてくる。
エアバックの寸法を見直し、緊急時のハンドル操作の邪魔をしなくなりました。
今までは130kmぐらいを想定していましたが、100kmということで
ヨタ最小フアタイヤ♪でも安全です。そんな社会が見えみえ。
100km制限ってのは大昔東名ができたころの基準でしょ?
車が1kmで数台ぐらいの予想で、当時の車の大半が360cc
タイヤだって、リアカーのタイヤみたいなやつで、ABSも、エアバックも
夢にも思ってなかったころ、当時の時速100kmってたぶん今のF1ぐらいの
感覚じゃなかったのかなと思うしだい。
教習所で数年に1回習う教科書も多分30年ぐらい前のデータを
そのまま使ってるのでは?100kmから急制動で止まるのには
100mぐらい必要なんて書いてあった?
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 23:47:54 ID:c2+zCkky0
俺の案!
高速道路で3車線以上のところは1車線は制限速度無し。各自のリスクではしってください。
中央車線は120kmぐらいまで、トラック同士の追い越しと、普通車の通常走行ライン
左車線は90kmぐらいまで、遅い車用。そんでもって、
高速道路の料金は(本来は無料が前提だが)ETCにより平均速度が出せるから、
その速度によって、値段に差が出るようにする。
平均時速200kmで走る車からは、むちゃくちゃ分捕ってもらう。
120kmぐらいだったら、普通に取る。たとえば渋滞で平均速度が20kmぐらいだったら
大量値引きにするぐらいでどうでしょう?渋滞時には許容値を超えた車がはいっているのだから
安くしても、通常の利益は出せるはず。また、安くしたくないから渋滞を起こさせないようJHもがんばる。
これだと休憩を多めに取る客が安くなるからパーキングが不足という心配もあるが、
安くしたいがために休みが多いのなら、パーキングの売り上げも増えるし、一般道を走るよりも
遅く着くのなら意味ないし・・・・。それほど悪用されないのでは?
困るのは取締りのできなくなるK察ぐらいか?
>>695 PAならまだしも、料金所手前で時間調整する馬鹿がでてきそうだ。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 01:57:55 ID:pOSrQQL20
分かった分かった。スピードリミッター付けると車が壊れるとか、事故が増える
とか言ってる奴がいるけど、じゃあ高速道路で100km/h以上出したやつはその場
で射殺なら問題ない?結局反対してる奴らの本音は速度違反したいってことでしょ
。子供みたいだね。長い下りの坂道で速度超過して射殺された奴が出てくれば、そ
ういう奴もスピードリミッター付けてくれってなるだろうなw
箱根ターンパイクを30キロで上がらないといけないw
そんなしょぼいエンジンだと、耐久性にもギモンが出てくるな。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 02:29:42 ID:dM5ty2uO0
これ、遺族会の会長さんが本当に言ってたんだよな。
>697
本当に規制してしまうと、車の格差が無くなってしまって、
その規制によって何千人が自殺に追い込まれるか、全く予想がつかん。
あと、輸入車も規制対象になるだろうから、外圧も避けられンだろうね。
>>697 誰だって過剰で無意味な束縛を受けるのは嫌だろ。
全体主義や共産主義で思考停止してる君には理解できないだろうが。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 08:53:01 ID:9tWd0vgYO
>>697 100キロ超で走る車のドライバーを射殺したらどうなるか、なんて事さえ想像できない奴がこういう極端なことを言いだすんだよな。
ツーか何度も出てるが、リミッター装着によって少なからず反則金収入減るわけで
既得権益の減少を役人が許可するわけねーとおもうんだが
この辺は制限派はどう思ってるん?
>703
その前に、自動車業界の政治力で潰される気がする。
100キロにされて制限、排気量の大きな車なんて要らないからね。
ワンボックスの大排気量車や、セダンの上級グレードが売れなくなる。
排気量を法律にあわせて、全グレード全排気量にしてしまうと、
余計にドル箱の上級グレードが売れなくなる。
売れなくなるという事は、失業問題に発展して、景気が下がってしまう。
これ、経団連黙ってないから。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 14:50:48 ID:9tWd0vgYO
ついでに大排気量モデルがなくなると税収まで減るしな。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 17:28:20 ID:Y3gQbIAK0
>>683 >工場で働く人たちはリストラされ
日本語でおk
「働く人たちは再構築され」ってどういう意味やねん。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 17:33:25 ID:GWke9DTmO
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 17:36:09 ID:8kfGaas00
おkは日本語じゃないと思うんだが・・・
>>697 ゆっくり考えて生きろ。世の中はお前の理想のためにあるんじゃない。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 18:09:08 ID:9tWd0vgYO
本来の意味はともかく、日本での一般的な使われ方に則るとまるで問題ないな。>リストラ
「ダイエット」。
あれは、適正体重にする、という意味だから、
やせている人にダイエットしろ、というのは間違ってない。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 20:43:00 ID:tLlxRxXv0
>>707 お前を再構築してやろうか?
フハハハハハハ
うーん、100km/hが高速ですか
皆さん、いい感じに飼い慣らされてますね^^
でも、日本に200キロで走れる道を作る場所なんて、ねーぞ。
717 :
707:2007/11/13(火) 16:24:19 ID:Xe1aY7f20
>>708 「リストラ」って「再構築」という意味じゃなかったか?
それとも単に「解雇」とう意味?
>>717 そうだね。正しくはリストラクチャリングだから
組織体系を組みなおすこと。
つまり、リストラにより人員を増やす場合もあるんだけど
日本のマスコミがアホだからネガティブな意味でのみ一般化したってことです。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 20:19:13 ID:kmxz1ncpO
>>717 リストラなんて英語はないんですよ〜
リストラにより解雇され、って言い回しが一番適切なんだろうけど。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 20:43:43 ID:b5ZfcbZNO
微妙に140キロリミッター
もうちょっと増やして180キロリミッターでどうだ。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 21:22:32 ID:3iGWhEyXO
軽と非貨物商用は百二十キロでリミッター、
貨物車は八十キロでリミッター、
とかで、どうかな?
それ以外は、原則、義務付けないが、リミッター設定値により、保険や税が割り引かれる。みたいな。
>>723 リミッター後付になるんかな。
俺だったら申請時だけリミッター取り付けて、後から外すかな。
外観でバレるようなもんじゃないし。
俺いいこと考えた。
他人のリミッターに関する保険条件の不正を保険会社に報告すると、1回ごとに保険料1割引
というシステムにする。
>725
いや、むしろリミッターを取り付けたら、3割引の方が良い考えだ。
保険会社的には
速度と事故との関連性ほとんどないからしないだろ
大体保険会社もそんな面倒なことしたくないだろう。
>>727 > 速度と事故との関連性ほとんどないからしないだろ
これのソースが知りたい
大体事故の原因って不注意にあるような希ガス
速度が出ていればその分破壊力は増すが。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 21:40:11 ID:YhhZDjq70
スピード出してるときは集中してるからな
180km/hでR300を安全に走行できる。
10%勾配を180km/hで巡航できる。
180km/hまでの加速時間を10秒以内。
と車両側の性能規制上げて速度無制限にしたほうが安全。
速度を下げる方向でいくのは間違いだと思う。
なぜなら、自動車は速く、楽に遠くに行くことを目的に生まれたのだから。
安全の為に速度を下げるのは後退であり敗北ではないか。
速度を出しても安全な車と道路にしていくべきだろう。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 00:41:26 ID:W6zue2ui0
>>732 スレタイ読め。
でもそのうち人が運転しなくても、車が勝手に目的地まで連れてってくれるように
なるかもね。そうしたらこんなスレも不要になって、車好きとかいうきもい連中
もいなくなるだろうねw
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 04:42:07 ID:6+G8q9pgO
ほら、あれだ
新幹線はもちろん、普通の電車も実際の営業最高速度よりずっと速いスピードが出る。
たとえばMax275km/hのE2系は設計最高速度が315km/h、試験では360km/hでも問題なく走ってる。
なぜかってーと、営業時には性能に余裕を持たせて高い加速性能や十分な静かさを確保するため。
車も同じように180km/h出るけど、それで100km/hでの安定性とかを十分に確保してるわけ。
タイヤだってH規格なら210km/h、ZRなら250オーバー出せるタイヤを
180で頭打ちになる日本車に履かせてる。なぜかといえば、やはり性能に余裕を持たせるため。
つまり過剰な性能が安全をもたらすわけだよ。
>>735 > つまり過剰な性能が安全をもたらすわけだよ。
これはちょっと違うと思う
>>180km/hまでの加速時間を10秒以内
これは何気にハードル高くないか
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 17:33:09 ID:fSXxUXgDO
>>736 んじゃ、どうあがいても100が精一杯の車と、250キロ出る車が90キロで走った場合
どっちが安定性高い?
>>735 >>738 だから、180でも250でも、それだけ出せる車を作って安全性能を確保するのはいいが、
それに100キロのリミッターを付けたからってその安全性能は損なわれるのか?
リミッターで失うのは速度だけだろ
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 18:12:48 ID:fSXxUXgDO
んじゃなんで100以上出しちゃダメなの?
俺んち広いから200くらいは出せるんだけど、100で頭打ちになったら困る。
警察も困る。
てか自己責任でよくない?出してダメなとこで出したら捕まるんだし。
絶対100以上出したくないんなら自分でリミッター付けりゃいいじゃん。
>>740 国が出しちゃダメって言ってるから
国がアホなだけ
>警察も困る。
なんだそりゃって話だろ
まともな国家の考える事じゃない
>741
KY
本音と建前。
>国が出しちゃダメって言ってるから
だから何だというのか。
行動が伴っていなければ許可してるも同然だな。
>>739 問題はリミッターにかこつけて、メーカーが適当な車作りをしないかだ。
>>742 だから日本はいつまで経っても精神的後進国のまんま
それだけの事だろ
>745
ん〜、なんでそう言う所に結びつくのか、お前の脳みその方が理解できない。
そんなの、先進国に行っても日本以上に理不尽な事は山ほどあるしな。
>>746 その理不尽な事ってのと、日本の速度規制やリミッターと一体何の関係があるんだ?
全くの別問題を持ち出して何か意味あるのか?
問題の切り分けが出来てないだけだろ
>747
そんなのオレもわかりましぇ〜んw
アンカーミス
>>748 自分で持ち出した話だろ
>そんなの、先進国に行っても日本以上に理不尽な事は山ほどあるしな。
>750
いや、もういいわ。なんも言わんw
馬鹿ばっかだな
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 00:39:58 ID:qtbm1ADm0
とにかく、100k程度で制限されると
いねむり・わき見が増えて危険。
無理な追越・割り込み・あおりが増えて危険
メーカーの安全基準が落ちて危険
外車との性能の差が大きすぎて危険
いらいらして危険
むらむらして危険
>>752 では、馬鹿ではないお前さんの意見をどうぞー
>>755 このスレで仮に結論が出ても、
誰も行動起こさないし、起こしても変化は無いので語るだけ無駄
が結論じゃないのかなと
反論あればどうぞ
それはスレの結末であって、日本の制度に対する意見でも何でもないだろ
語るだけ無駄って事なら、2ちゃんねるのスレの全部が無駄って事で話終わりだろ
何でそんな無駄なスレをわざわざ見に来てんの?
相当暇だね
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 01:33:15 ID:UqsNP0Yr0
2chって暇つぶしだろ。おまえをからかって暇つぶししてるんだよw
こんなすれで、2chの住人と話し合ったってどうにもならんだろ?
それともあんた国土交通省の偉い人なの?あるいは将来次官にでも
なる予定w
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 01:37:06 ID:FppCar5lO
俺は海賊王になりたい
スマンスマンw
引き続き雑談どうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 02:12:33 ID:vOCZFYXk0
テストで100点とるやつと50点のやつがいるだろ。
それと一緒で、運動能力や判断力において、
時速100キロが限界なやつもいるし、200キロが可能なやつもいる。
限界なやつが無理して200キロ出すようなことがなければ、
制限速度なんて自己責任でいいと思うけどな。
それを誰がどう判断するかだね。
自分は運動神経良いと思ってる奴が事故起こしてる。
話しずれるけど、車のメーターって誤差大きすぎるよね。
車のメーター100kだと、GPSで95k位。
もう少し正確になっても良いと思うのだが。
>>762 速度違反の取締りである程度の選別はできていると思うがな。
少なくとも俺には能力次第で回避の余地は十分にあるように感じる。
問題は捕まったことを運のせいにする進歩できない奴だ。
>>762 メーターは正確な速度より、あえて若干速めに表示されてる
でも、そのおかげで免停が罰金だけで済んだとかは良く聞く話
地味に自転車用のが正確だったりするw
レース用車両は速度計無い代わりにタコが正確
>>762 車検で調べる60キロで正常な値が出ればいいからね。
極端なことを言えば、80キロ出しているはずなのにすでに5キロぐらいずれてても法律には引っかからないわけだし。
車検でのチェックは40km/hでしょ。
極端に言えば、40km/hでまともに測定できていれば、
それ以外での測定値がトンデモでも車検はおkなんだよな。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 01:47:00 ID:Szs9Mp9Y0
お、魚の食いつきが悪くなったな。もうこの餌も終わりかな?もう一回キャスト
してみるかw
そ〜れ
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 23:16:05 ID:ZAS/fmO+0
769 :
1:2007/11/29(木) 10:33:13 ID:efmcuLKV0
>>70 ヒュンダイクーペよりおそい、スカイラインクーペにのって
なげいていなさい。馬力が300オーバーでも欧州仕様
ヒュンダイクーペにはかなわない現実。
ということで、関税外障壁といわれようが、なにしようが
二本で売る以上、右ハンドル、MT、180kmリミッター標準
装備を義務づけるべきなのです。
>769
ヒュンダイクーペ?
あれFFだろ。そんなもんが300馬力でマトモに走るわけが無いだろうがw
ゼロヨンでもやんのか?
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 13:03:31 ID:hUijYzB70
でも確かに現実社会では、スカイラインクーペより最高速は
速いんだよね。高い金出して新車買ったのに、三菱の古い
エンジン積んだセコハンな車にぶち抜かれるのは、やだね、
外車に規制がないのなら、国産も同様にしなくちゃだめだろ。
もしくは外車に規制をかけるとかさ。バイクも逆車はリミッタなしで
国内車より速いとかわけがわからん状態。
正直、リミッターなんていらんのよ。俺らおとなじゃん。
それぞれの胸にリミッタかかってんのよ。ないやつはドキュン。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 13:07:33 ID:+49Ziu6WO
誰かこの馬鹿つまみ出せ
>>772 お、つまみ出してくれるの?
オレ、サラミソーセージでええわ。
>>772 エラントラに東海道ぶっちぎられた…GTRオーナー乙。
いくら速くても、何時空中分解するかわからない様な車に乗る度胸は無いな、俺は…
メーター切ってあってもそこまで出るとは限らないだろ。
ドイツ車でも安いやつは200超えなんて無理だから。
ここは子供が集うインターネッツですね
だって
>>1さん自体、自称14歳(火星年)の美少女だもん☆
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 00:50:05 ID:5ySsoF/s0
将来的に国は、最大速度を180キロにあげるつもりだ。
だからこそ、180キロメーターなのだ。
しかし自動車メーカーがそれを阻止している。
「うちの車は180キロじゃ壊れます」
なあんていってる。
要するに最高速勝負では、外国メーカーと勝負にならないのだ。
BMWやベンツ、フェラーリにすら信頼性で劣る車しかつくらない。
そのうえ、自社の製品にほこりも自信もない。
有名な逸話として例を挙げれる。
昔、ダイハツの営業が欧州にリミッターカットした
コペン持って行った。その時の台詞。
「コペンでリミッター切ったらヤバイって(汗」
だが実際にアウトバーン走らせてみたら
「おお、なんてことねぇじゃねぇか…」
余裕で165キロで巡航できたそうだ。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 01:00:23 ID:Fe4pV5muO
100km/hまでしか出ないけど1秒くらいで100km/hに到達する車があったらぜひ乗りたい。
どどんぱなら、その加速が体感できるでしょ。
停止状態から172km/hまで1.8秒だ。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 22:14:37 ID:WSYTogsk0
まだまだおわらんよ。
とりあえず軽自動車と普通車とで法定速度が
同じなのに、メーカー標準装着リミッターが
四十キロも違うのは疑問だ。
普通車も軽自動車並の140キロリミッターを装着すべき。
軽自動車に140キロで抜かれて、あまたに来て180キロで
抜き返して、またまた80キロでゆっくり走り出す、オッサン
嫌がらせドライバーがいる限り、俺の言うことは正論だ。
おなじ制限速度なのにリミッターが違うのはおかしい。
リミッターさえ付いてなければ、ビッツごときに負けはせぬ。
>>784 そんな100人いて一人いるかいないかわからないような奴の為に、
ヘンなリミッターをつけないといけないって、アタマ逝ってね?
極端な例だけど、居ない訳じゃない。
ともかく法廷速度がまったくおなじ軽自動車と普通自動車が
リミッター速度が違うのはどうにもなっとくできない。
ターボ付きの軽自動車なら180`越えは確実。
なのになぜか140`リミッター。
なぜだ???
普通車並にスピードだしちゃまずいのか??
>>786 機械的に無理してるからだよ。
エンジンだけの問題じゃ無い。
タイロッド、サス、サスアーム、ドラシャ、シャシーその他。
いくらパワーがあっても、メーカーが保障できる範囲を、
大幅に超える可能性があるからに決まってるだろ。
ちょっとやそっとじゃ壊れないが、それが10万キロ超えて想定する安全率は、
ある程度計算されてるよ。
>ともかく法廷速度がまったくおなじ軽自動車と普通自動車が
>リミッター速度が違うのはどうにもなっとくできない。
違う乗り物だから。
はい次の方どうぞ。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/10(月) 19:53:07 ID:Idmw54b20
>>788 どう違うのかと問いただしたい。
ナンバーの色が少し違うだけで、事実
ミラのエンジンをスープアップして乗せた
ストーリアなんかはラリー車として大成した。
エンジン性能は同等以上。なにがちがうのか。
スズキのツインでも100Km/h以上は軽く出せます。
>>1は初代ミゼットにでも乗っておけばいいと思うよ。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/10(月) 20:11:17 ID:pM1Bv5rA0
>エンジン性能は同等以上
>エンジン性能は同等以上
>エンジン性能は同等以上
>エンジン性能は同等以上
>エンジン性能は同等以上
m9゚(゚`∀´゚)゚9mプギャーッハッヒャッヒョ
>>786 >ターボ付きの軽自動車なら180`越えは確実。
いや出ないから。
1.4Lのヴィッツ(ヤリス)でも175`くらい。
Yahoo!のUKサイトでいろんな車の最高速カタログ値を見てみるヨロシ
>>792 いや、NAの貨物アルトでも160は出るから、まぁ出るだろ。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/11(火) 00:01:06 ID:WhzKcFnI0
ともかく法定速度がまったくおなじ原付とななはんが
リミッター速度がちがうのはどうにもなっとくできない。
ターボ付きの原付なら100キロ越えは確実。
なのになぜか60キロリミッター。
なぜだ?
大型なみにすぴーどだしゃまずいのか?
>>794 出たとしても、そんなんでいつも走ってたら壊れるつーの。
うちのランチアデルタHFインテグラーレエボルツィオーネ2は
2リッターターボだけど東京料金所から青葉ICまで床までふみっぱでも
195しかでません><
そんな車よく関東で乗ってられるな、夏場はどうしてるんだ?
32,3度くらいまでなら窓開けて我慢
それ以上は車に乗らない。
ハチロク乗ってる人だっていっぱいいるしあれと変わらんでしょ。
人間の耐熱性じゃなくて、メカ的な耐熱性だと思うが。
ハチロクだってカローラのクーペだし、変な改造してなければ
オーバーヒートなんて無いでしょ。
>>799 そいうことか
あれだけフロントが穴だらけだから走ってればそれなりに冷えるし
なによりも、一番冷風側にしてもヒーターに温水が回ってきて
エアコンの風をわざわざ温めてくれる
車に優しく人に厳しい仕様のため確実に人の方が先にやられるから大丈夫w
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/16(日) 15:05:02 ID:E1o0yUFc0
法理論的には、緊急避難で法定速度以上出してもおkなんだよね
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/16(日) 15:12:11 ID:vXjdW0u90
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/16(日) 21:24:13 ID:WysrScIQO
>>1が「皆さんが自動車メーカーの立場なら何て答えますか?」
なんて言葉をつけ加えてたら良レス糞レス面白レスになったような…
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/16(日) 22:02:32 ID:0bRMnPEA0
805 :
1:2007/12/16(日) 23:52:21 ID:fkQM5+Ow0
>>803 すいません。そこまで気が回りませんでした…
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/16(日) 23:56:39 ID:JCAy2g2z0
いつから100キロ超過でキンコン鳴らなくなった??
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 00:06:11 ID:VjeiB59ZO
平坦な道で100キロまでしか出せない車なら、坂道で40キロも出なくなってしまう。
つまり180キロスケールなのだ。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 00:11:11 ID:FXW8TE6h0
>>807 それ関係ないっしょ。
今の車にリミッターを100キロでつければ100以上出ないし。
100キロ制限でも事故率は変わらない。
要は車間距離と制動距離
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 00:21:07 ID:FXW8TE6h0
日本の法定速度最高が100キロだと、100以上でないと
追い越しができないので、100以上でるのは問題ないが、
それがなぜ180までメーターがあるか?は不明。
真上が90で見やすいとか?
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 03:16:44 ID:c2AK0QaXO
海外を視野に入れて作られているため
ドイツなどは200キロ以上だす道も多数ありますから
もちろん合法で
高速なども制限速度が世界共通ではないためにある程度までの速度表示があります
日本の場合でも自家用車でサーキット走行をする趣味をお持ちの方もいます
仮に100キロ以上でないようにした場合
サーキット場や社外部品メーカーは倒産してしまいます
大幅な規制は国のためになりません
自動車メーカーも潰れるでしょう
海外マーケットなしでは成り立ちません
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 04:18:21 ID:Gqbq42B/O
>>811 実際日本の自動車メーカー 要らなくね?
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 15:13:22 ID:QgQFiXlqO
>>811 それが
>>1と
>>803を足したヤツの回答だとしたら、じゃあリミッター制御すれば?で終了じゃないかな
競技用ならリミッターカットした公道不可の競技用車両を販売しろって事じゃない?
中二病的でスマンがね
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 15:30:04 ID:c2AK0QaXO
正確に知りたいなら自動車メーカーに問い合わせ下さい
>>811 国産車でサーキットを走るような人って、スピードを
競うというよりドリフト角度を競う人たちが大半だとおもうから、
べつに100キロでも問題ないと思います。
それにサーキットで走るような人って、自ら車を改造するし、
リミッターの位置は関係ないです。あくまで一般の人が
一般道を走ることを前提とした
>>1の疑問なのです。
>>794 >法定速度がまったくおなじ原付とななはん
おなじ?
>>811 >海外を視野に入れて作られているため
それは言い訳にならない
元々海外モデルとは、リミッターの設定やスピードメーター自体違う
>>816 二輪乗りが原付と言う場合、往々にして125cc以下の原付二種
を刺すことがあるよ。原付二種は基本的に法廷速度も下道は
大型二輪と一緒
>>815 サーキットとかだとリミッター解除しないと話にならんよ。
本気でタイムを狙うような人達も決して少なくないから。
100kmで問題ないのは峠のドリフトとかだね。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 21:01:32 ID:zOmX84Et0
>>815 3速でクラッチ蹴ったりするから100キロリミッターなんかついたら危険が危ないとです
>>817 無いよ
呼称は基本的に車両法免許法に順じ、税法の呼称は一般的でないはず
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/19(水) 00:34:53 ID:uBiHbowq0
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/19(水) 00:47:15 ID:uBiHbowq0
なんで、そんなに100kmの速度にこだわるのかな?
俺の気持ちとしては、高速道路160ぐらいでオートクルーズつけて走りたいぐらい。
周りの車に合わせて140ぐらいで利かせるけど、別段危ないと感じたこともない。
・・・といったらうそだけど、通常感じる危険は100ぐらいでも危ない・・・・
スキーなんかでもとろとろ滑ってると後ろも気にしないといけないが、暴走モードなら前だけ
気にしてればいい。それに近い感覚だな。
もっとも、街乗り車ではかなり危険な領域だが・・・
法律で決まってる速度だからじゃね?
>>817 屁理屈はどうでもいい
車側から見りゃタイヤが二つならみんな原付だ
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/22(土) 06:44:44 ID:FZmpbr9g0
制限速度を例えると、
英語の試験の実力で300点満点を出す力が余裕であるのに、
180点以上の回答は答えがあっていても強制的に×にされる。
皆が80点ぐらいしか取れないから、100点以上は取らないようにと
先生に言われるようなもの。どんなにいい点だしても褒められず、
ゆうことを聞かない子とレッテルを貼られた優等生
歴史の世界で、はるか昔チキキチマシン猛レースをやっていたころ、
当時の高級車クラウンも歴史の中ではまだリッターカー、
タイヤだって、石であったり、バイク用だったり、馬力も精度もないので
時速100出ればすごい車だと言われていた。
当時の限界的な速度80kmが基準の道路作りが行われ、
それに合わせた法律もできた。時代が進み、人は空を飛べるようになって、
車も進歩したが、法律は原始時代のまま
人間が車と同様に進歩したことが担保されない限り、
法律の書き換えはできまへん。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/22(土) 11:23:20 ID:66MdXYL20
>>827 退化したとみなして{AT限定免許}なるものが作られる時代。
そりゃ無理ですね。逆に制限速度高速道60km/hにせざるを
得ない状況。
今の18才と高度成長期の18才とでは体力・気力
夢・希望力すべてが半減しているので、なにかと。
今時の高校生の集中力のなさは、すばらしい。
すきなテレビゲームすら最後までクリアできないからね。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 00:54:21 ID:+Gyw0KOY0
>>827 オー クレィジー
60k 笑っちゃった。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 01:01:08 ID:+Gyw0KOY0
>>828でした。
失礼(ナニに対して?)
交通死亡者の人数は減少の一途、今年は5000人ぐらいで
高齢者の比率が48%(ぐらい)と昨日(ぐらい)の新聞に書いてあった。
高齢者対策が優先だね。
まあ、それよりは先に自殺者対策だろうけど・・・・
しかし、強引な内容をするっと書く文才に感動 ↓
828 逆に制限速度高速道60km/hにせざるを得ない状況。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 01:14:17 ID:+Gyw0KOY0
解かった。
>>828 は鉄道系の会社の工作員?
警察系工作員でも高速を60km制限にしたら大変だもんね、
バイパスは50km制限、国道はは30km制限、市街地は20km制限、踏み切り前は1分停止。
集中力のない人間は、あまりのとろさに追突事故続発だ。
それを解決するには鉄道交通しかない。
>>826 でも、一般道の制限速度引き上げは10年?ぐらい前にあったぞ
うちの周りの道路の制限速度が軒並み+10km/hになって驚いた
正直、高速では80〜100くらいで流れてくれるのが一番燃費がいいんだがなぁ・・・。
全体が120くらいで流れちゃうとしかたなく流れに乗るけどさ・・・、明らかに燃費下がるよあな。
そりゃ車によるだろ
大き目の排気量になると120くらいが良い燃費になるのもあるべ
うちの車は90巡航が一番いいな、1.8LNA
100km/h以上の領域では風圧の増大が無視できないレベルになるのでたとえC63であっても定地燃費を比較する限り100km/hより60km/hの方が低燃費になる
車の性能は上がっても、鍛え抜かれた生身の人間の移動能力は最高でも所詮40キロ前後。
人間の性能だけは今後も変わらないまま。
法規が変わらないのはそう言う所にある。
と、中嶋悟がそう言うようなコメントを残していた事があった。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 20:40:58 ID:0aMxBHN90
>>833 そこでスリップストリームですよ。
しかし前車に煽られてると勘違いして更に加速される危険も伴う諸刃の剣
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 17:49:56 ID:J9wVXgvi0
アルファードの後ろにつけばいい。風が本とにこない。新幹線気分。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 18:21:26 ID:O/Pi//G2O
100キロリミッターというか、60キロリミッターでいいんだよ
リミッター無断解除の罰則規定も設ける
で、全車にETCとナビの装備義務を課す
高速のETCと連動して60キロから100キロにリミッター変更
さらにナビによりリアルタイムで交通情報を取り入れて規制速度にあわせてリミッター変更
同時に高速に最高速度無制限の特例区間を設定してそこでもナビに連動してリミッター解除
10年後くらいまでには実用化してほしい
俺はリバタリアン(意味がわからん人はWikiで調べてね)だから
速度規制自体ウザイと思ってる。
今やってる取締りなんて警察の営業行為以外の意味ないよ。
下らない取締りやるより、結果必罰にして物損事故でも罰金・免停にすればいい。
少なくとも今の法体系は交通違反と実際に事故を起こした者との刑罰のバランスが悪杉。
交通違反の9割は起こしてもいない事故に対する責任追及→冤罪だと言ってもいい。
だから却って自己責任で安全を確保するという意識が希薄になる。悪循環。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 10:22:56 ID:ZzWw8nlM0
交通違反=契約違反 じゃないかっ。
免許取得時に国に規則を守ると制約した結果、交付されたんだろ。
ならば違反するのが悪い。最初からルールも満足に守れないような輩が、
国に守られた免許取得者だなんてチャンチャラおかしい。
違反するような奴は、最初から免許とるな。
堂々と無免許でアウトローに生きればよい。
それもできない愚か者は、目と耳を塞ぎ、家からでるなよ。
アウトローに憧れるのはわかる。だが、だったら中途半端に免許なんか
取得するな。法は俺を守らねぇ、俺も法を守らねぇ。それであいこってもんだ。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 10:46:16 ID:veFi5/tlO
基本的に罰則が甘過ぎるんだよね。罰則は免停と免許取り消しの二段階で十分。
飲酒や携帯、速度超過や煽り運転なんかの、うっかりではなく、ドライバーの意志で犯した違反は免許取り消し、意図的なもの以外は免停にすればいいんでない?
なにこのスレ?
ネット右翼の車板版スクツ?
自分は会社〜家までを15分で行きます。AM3時とかAM4時
会社〜家までは32Km程あります全線下道ですので当然100Km/hくらいは普通に出してます。
三車線の全てがトラックで埋まってる時は鬱になりますが
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 17:12:59 ID:+asCUvf7O
>>839 まあそれが向かうべき方向だろうね
それに加えて呼気検査装置、免許ID識別装置、さらに進化した障害物レーダーの搭載だろう
ただ、あくまで車は個人の所有物であり個人の空間だから完全に管理するのは不可能だしあってはならないこと
例えば、警察の信号に連動した強制停止装置とか
まあ、盗難防止を建前に任意搭載にはなりそうだが
>>839 >>845 そんな公共交通紛いのマイカーを所有することに何の魅力も感じない。
ひと思いに個人所有車両の公道走行を禁止にでもすれば良いんだよ。
ちっこい電気自動車をレンタルしてもらえばそれで十分だろう?
>ただ、あくまで車は個人の所有物であり個人の空間だから完全に管理するのは不可能だしあってはならないこと
私有地のみで乗り回さない限り、その考えには反対。
公道という公の場に出る以上は、ある程度の縛りは仕方ない。
私有地に私的資金で建てた建物ですら、建築基準法で縛られるし。
>>847 だから個人所有の車が公道を走ること自体を禁止すれば良いんだよ。
そうすれば「ある程度の縛り」なんて言わずに100%の縛りができるだろ。
ひと思いに完全な自動運転を実用化させて免許も交通法規も無くしてしまえ。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 17:54:01 ID:+asCUvf7O
>>847 その思想は民主主義には非常に危険ですね
ロシアや中国で頑張ってください
そういうのを一つでも認めるとそのうち、外出歩くときは発信機つけて国民服着なさいってなってくるんだよね
すべてが任意であり自主規制であるのも民度が低いと成り立たないがそのへんの距離のおきかたは難しいよね
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 17:59:33 ID:+asCUvf7O
>>848 公道の全軌道化で成り立つが、膨大な費用がかかるね
自動といってもそれを管理するのは人間だからねえ
ちょっと飛躍しすぎでしょ
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 18:00:43 ID:ZzWw8nlM0
>>849 国民総背番号制は必要だよ。
となりの後進国では既に実用化されているのに
どうして日本で出来なかったのか。
共産勢力が反対したからさ。
その結果、日本はスパイ天国と呼ばれ、国民がドンドン
拉致された、という笑い話。
>>850 無理だからこそ皮肉で言ってるのさ。
自由を制限されて尚かつ自動化もできない、これは運転をただ辛いだけの単純労働にさせる。
極めて単純で退屈な作業なのに気を抜くと事故になる、そんな製品を大金出して買いたいと思うか?
ID:IGanMS8Y0のアイディアは日本では絶対実現しないだろ
反則金収入が”予算”になってる国だぜ?
>>853の言う通りで、守れっこないルールを作っておいて金を取る。
国民に日常的に法律違反をしておいてもらわねば困る。
これが交通警察のビジネスモデルだね。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 20:37:13 ID:pGndJlWq0
車が増えすぎるなら、増税すれば良い
日本は市場としてはさして重要ではないと言い切るトヨタ自動車には良く検討して貰いたいものである
ところでなぜ100kmを越えたらアカンのだろう…
>>856 道路がそれ以上の速度を想定して作られていないから
>>856 アメリカやドイツの道を走った後に日本の道を走ると理由は自ずとわかる。
ナビ連動は、現状誤動作の恐れがあるから難しいかもね。
>>848 車の差別化を無くすとなると、メーカーの数が縮小する可能性は出てくるのだが、
その必要が無くなった労力は一体何で穴を埋め合わせするつもりで考えてんの?
自動車メーカーや部品メーカーを潰すという事は、国力を落とす事になるわけだが。
その辺まで考えてる?
>>853-854 でも取り締まり自体は殆ど笊も同然だし捕まってるのは鈍い奴だけだろ。
実際にそういう奴がよく事故を起こしてるというデータもあるしな。
制限速度を現実的な物にして完全に守らせるのには反対だな。
制限速度で走ってるから安全で捕まらない。
という安心感を与えてしまい漫然運転が激増する。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 10:48:22 ID:oPLjQTvmO
零戦のエースパイロット並の運転技術があるなら法定速度の倍で走っても問題ない
公道はサーキットではないが戦場ではある 特に平日の朝は激戦地だって事を忘れていけない
>>863 だが今まで取り締まりに引っかかってたようなドンクサイやつらが野放しになるのは問題だろ。
違反で捕まる奴ほど事故を起こしやすいという統計が出てる以上は
今の制限速度や取締りのやり方は正しいと言える。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 14:00:52 ID:oPLjQTvmO
>>865 違反できない車になるんだから論点が違うだろWWWW
鈍臭くても運転できる車になり、さらに鈍臭いのが事故起こしても減速分被害が小さく収まる
衝突のエネルギーは速さの二乗に比例する(運動エネルギーK=1/2mv^2)わけだからね
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 14:43:53 ID:vk2Bo84+0
完全自動化にして、免許不要にすれば良い。
あ。そうなると、タクシーが無人で運用できるようになるなw
プロドライバーの失業問題は?
そんなの人力車の登場により、2人一組の籠カキが無くなった頃からの問題でしょ。
>>868 事故起きたときに、責任問題がどこになるか?
原油がドンドン値上がりし、干上がる寸前ともなれば
おそらく私有車という概念自体が反地球的な行為とされ、
プロドライバー以外運転できなくなる時代が来る。
そこまで来たら制限速度もなくなり、事故もまた無いという
夢のような時代が来るだろう。一般人の移動手段は電動
自転車のみ。雨の日は雨具で。
俺の車は320キロ出るが?
私のは1270キロ出てたな。
軽自動車ですら890キロ出るご時世だけどね。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/04(金) 22:40:44 ID:I1ZuJAEr0
海外バイクのリミッターが300キロの時代に、確かにちょっと
国産車180キロは微妙なところ。国内交通速度が欧米と比べ
遅いからだ、という指摘は一見もっともだが、それなら100キロで
リミッターを統一すべきだ。
軽自動車は140、小型普通車は180、高級車は240なんて適当に
リミッター充ててるような国って他にあるんだろうか。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/09(水) 00:18:33 ID:XJ9ZsNkc0
軽自動車の140kmはなんとなく理解できるが・・・
このなかで、制限速度一度も破ったことないなんてやつがいるのか?
いるんだろうな。追い越し車線を100kmで、俺は間違ってないと言い張りながら走ってるやつ。
あっ、ここから90km制限だ!
出口車線は50km制限だ!
雨で危険だから50kmで走らねば!
ナニが危険かは状況によるのだ
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/09(水) 00:27:15 ID:6lWRkpc1O
元々日本の高速道路は規格上、時速140キロ規制で流れる事を想定してるんだっけ?
警察のお偉いさんが反対して渋々100キロ規制になったと聞くなぁ。
実際100キロ前後で流れてる区間なんて10パーセントもないんじゃない?
およそ120〜140程度で流れてる希ガス
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 00:09:50 ID:dJMJ9fqW0
変な自己規制を主張しゅるやつは
第二東名出来ても乗るな。
リミッターかかるの120`にしろや。
飲酒は罰金上げて成功したし、次は高速の罰則強化だよ。
馬鹿の事故のとばっちりが悲惨すぎるからな高速は。
高速ですげえとばしてるハゲやらDQNは本当に意味不明。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 00:22:23 ID:8hBN4SP60
わざわざ高性能な車を作ってリミッターを掛けるよりも、
エンジンを小さくして本当に100km/hくらいまでしか出ない性能の車だけを販売すれば良いんだよ。
その方が環境にも良いだろ。
そうすると、今の普通の車が140とか150とかだすような頑張り具合あたりで、
ようやく100キロになんじゃんない?4千だの5千回転でブン回してようやく100キロ…とかになりそう
逆に不安だ
>>882 どれをすると、高い大排気量車が売れなくなるんだよ。
ボディだけが大きい車に人気が集中する。
いままで3L造ってた工員の失業率を上げてどうする。
>>884 べつに3リッターでも1リッターでも作る手間は代わらないと思うけど。
直六とかはともかく四気筒の2.4リッターとかなら部品点数もかわらないし。
>>885 そんな単純な問題じゃねぇよ。
パーツが減ったらその分ラインを減らして、マンパワーは縮小できるメリットはあるけど、
そのメリットがデメリットになるっての。失業者は必ず出る。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 12:43:23 ID:tGOFpm380
あおりや携帯は免停くらいでいいと思う。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 12:46:32 ID:tGOFpm380
そういえば新型GT-Rの速度メーターは340km/hだな。
0-100km/hを4秒以内の加速とサーキット場とGPSを連動させた最高速300km/hがセールスポイント。
普段暴走族とか否定する奴等がこんなの買うという矛盾。
現実的に暴走族の数百倍も危険だったりする。
どうせGPS連動なんて取っ払うんだろう?
100キロ出る自転車でないかな
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 13:19:01 ID:ez7d6YpMO
1へ
次の選挙で立候補して、国会で発言してくれ
たのむ
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 14:21:51 ID:yI2lD96+O
燃費規制でもいいかも知れんな。30q/g以下の車の製造販売を禁止すればいい。既存の車は何年間かの猶予期間をおいて。
スレ主は道交法の存在意義を理解していないね。
例えば法定速度で直進していても、それが渋滞の原因になっていれば取締りの対象になるのを理解してるかな?
「俺は法定速度以下で走ってるんだから、俺が悪いんじゃなくて早く走ろうとするまわりが悪いんだよ!」
とか言う迷惑ドライバーがたまにいるでしょ。
円滑に流れている交通を妨げた事になるんだよ。
カリフォルニアではよくあるけど、だらだら低速で走っていて後ろ五台に迷惑をかけてたら直ぐに捕まるよ。
よく「法律だから」とか融通の利かない子供みたいなことを平気で言う大人がいるでしょ。
警察官服務規程はどうなってると思う?どんな事をしても(してなくても)違反として処分できるように矛盾した内容になってるのは有名でしょ。
100`出せる車がおかしいのではなくて、100`以上を取り締まり対象と考える現状がおかしいの。
社会に出てれば分かること。考えれば分かること。
>100`以上を取り締まり対象と考える現状がおかしいの。
これは全くその通りなんだが、そこを一向に改めないのであれば
スレ主のような疑問を持つ者が現れてもちっとも不思議ではないわな
>>889 自転車の速度記録は100km/hを超えているらしい。
風よけ等を駆使したときは250km/h以上とか。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 01:20:32 ID:VeNNbnlI0
国産車はリミッター90km
外車は外圧のためそのまま、ならOK
自主規制(250km)リミッターは勘弁してやる。
でも流れに乗っていても捕まるよな。
K察は誰かを捕まえないと収入が無いからね(笑
ノルマがあるんだし。
みんなノルマがある事くらいは普通に知ってるんだけど、よく考えるとものすごく恐ろしい事なんだよ。
だって刑事事件にノルマがあったら…どうなるか想像してごらん。
>>897 いまでも普通にノルマあるでしょ。
自転車に昼間のってるだけで職質されるよ。
いい年した男が自転車で昼間→犯罪予備軍
という感じで。それでカッターでももってれば完璧。
防犯月間なんかになると、職質、しつこいよ〜。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 02:39:12 ID:Gq2gv5i9O
警察の職質には演技でも逆キレがきく
早くしろとかキレてる振りしてまくし立てるととたんに大人しくなって笑顔で宥めてくる
で、最低限の質問で即解放
しかし、これで解放するって本当の犯罪者だったらどーすんだろ
怪しい奴ほど素直に応じないと思うのだが
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 17:38:09 ID:j1SFxLhz0
それよりも制限速度が120キロ〜130キロ程度なのに、300キロ出せる車が
売られている、欧州や米国のほうが意味不明。
最近のハイパワースポーツは誰でも300キロだせるくらいのスタビリティがあるの?
バイクの逆車は普通に買って普通に300キロ出せるものばかりだけど。
20万円で買ったスカイラインが180キロだせる時代だし、
800万円もする車なら300キロぐらい余裕で巡航できるんじゃないか。
GT-Rは高過ぎるよ。←国産車にしては。
逆にそれくらいなのかスピードの出る車は。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/13(日) 15:31:51 ID:5rmrfOKY0
米国なら銃よりも人間のほうが悪い、という理屈だから300期ローバースペックの車が売られてもまー筋は通るが。
日本では、筋は通らんな。
根本から人間を信頼していない法体系なのに、車に関してはリミッターが法定速度よりやたら高く設定されているし。
これだけ人間が悪い、という事故が起きているのに車が悪い、という議論にはならんのもおかしい。
銃に関してはやたら神経尖らせるクセして。
>>905 そうだな。でも、最近のはスゴイヨ。
ほんとに乗った瞬間に「誰でも最高速出せるスタビリティ!」って思ってしまう。
リッターバイクだと200km/hまであっという間だもんな。
俺のバイクだとそれ以上はしんどくなってくるが、
世の中には250km/hまであっという間、巡航おkなんてのもあるようだし。
そんなバイクで公道走行だったらどんなに楽だろう。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/14(月) 12:38:36 ID:gED6+kzt0
ニ百キロっていったら、原子力エンジン仕様のライダーマンの
バイク並じゃないかっ。サイクロン号にはまだまだ追い付かない
けど、技術はカメンライダー(o\o)の世界に着々とすすんで行く
んだなあ。まあもっとも戦前戦中なら3百キロなんてスピード狂
スペックヲタに鼻で笑われる低速だが…。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/14(月) 13:30:38 ID:83BwCYPAO
別にアメリカ人の人間性で銃が悪いのではなくて扱う人間が悪いってなっているのではないが
銃協会のような団体が政治的に大きな立場があるからそういう主張がまかり通っているだけ
売れないと困るだろ?
車だってそう
何にだって利益に絡むものは裏で得するように誘導しているところがあるんだよ
910 :
よつむら:2008/01/18(金) 17:30:20 ID:bBef5mWF0
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 17:45:51 ID:vZs9RYcEO
150以上で走ってる奴らでなんかあったときに対処出来るやつってどのくらいいるんだろうか。半分以上は車の性能に乗せられてるのを上手いと思ってる下手くそだと思うんだが
>>911 人によるよ
ようするに車のスタビリティが向上した弊害でしょ
雪道で一番よく事故るのは「四駆、AT車、ABS付」
慢心だよ
限界まではずっと安定してるから気が付かないんだよ
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 21:44:05 ID:RnoU7ycK0
隼乗っているけれどね。
確かに過剰性能は事故に直結するかもしれない。
最初に購入した当初はやっぱり性能試したくなるもの。
すいている高速道路とかでアクセルをフルスロットルとか。
一定時期が過ぎると落ち着くのだが、性能お試し段階というのは車だろうがバイクだろうが関係ない気がする。
フェラーリ買って周りと同じように100〜110くらいで走行している安全運転ドライバーにずっと混じれる走行ができたらなかなかすごいと思う。
多分いないと思うけれど。
少なくともリミッター100程度に抑えられたら高速ではかなり事故は減るんじゃないかな?
>>913 減ると思うけど、自動車メーカーやパーツメーカーは困る。
ドル箱の大型車の売り上げが減った分、小型車に上乗せされる。
事故が減るなら車の値段が上がっても良いなんて、安易な考えはやめろよ。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 01:52:01 ID:GcKEG6gF0
>>913 事故件数は増えると思う。
みんな100kmのリミッターになったとしてもプラマイいくらかの誤差はあるから、相対的に遅い車は発生する。
今だって、制限速度にさえ満たない車が走っているのだから、みな追い越し車線に入りたがる。
ところが、追い越し車線の車もせっかく追い越そうと思ってるのに割り込まれるのがいやだから、詰めて走る(詰めないなら煽られる)
割り込みたいのに割り込めない車、抜きたいのに抜けない男 ←フラストレーションの塊なのだ。
高速道路はリミッター速度プラマイ数キロのバトルになるのが予想できんか?。今でもトラック間では結構発生している。
だから、スピードの出しすぎで曲がりきれずに爆死というような致命的な事故は減るけど、
玉突き衝突、側面衝突は増えるだろう。玉突きの最後尾がトラックだったら・・・・致命的!
それと居眠り運転・わき見運転も絶対増える。したがって、減るのはバカなスピード野郎の単独事故のみ。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 02:39:11 ID:l7jTr6590
>>915 >今だって、制限速度にさえ満たない車が走っているのだから、みな追い越し車線に入りたがる。
>ところが、追い越し車線の車もせっかく追い越そうと思ってるのに割り込まれるのがいやだから、詰めて走る(詰めないなら煽られる)
どんだけ余裕がないんだよw
でもまあ、こういう思考の人が多いなら事故は増えそうだ。
>>914 こらこら、「事故が減るなら車の値段が上がっても良い」
ってのは貴殿の主張であって、
>>913はそんなこと言ってないじゃないか。
それと、ハード的に100km/hリミットを加えたとしても、
大型バイクの販売には影響しないと思うぞ。
大型車の余裕ってのは100km/h以下でも十二分に享受できる。
結局100km/hリミッター採用したら、一番速いのはタイヤの外径を規格よりも大きくした奴
…ってことになるなw
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 14:44:51 ID:GcKEG6gF0
>>916 >どんだけ余裕がないんだよw
>でもまあ、こういう思考の人が多いなら事故は増えそうだ。
俺の行動を書いてんじゃなくて、一般的な動きを書いてる。それも今のリミッターなしの状態で。
トラックの90kmリミッター制限後のトラックの動きを見てれば簡単に予測できる。
営業職で毎日のように東名を100km(距離)前後走るので、流れは大体読める。
俺は基本的には、あおりはやらないが、エンブレ多用派だから、極端に遅い車の後ろにつくと
あおってるように感じられるかもしれない。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 15:51:20 ID:G5mpBUXC0
100km/hリミッターが作動するのなら大型バイクは不要。
原2の125ccで充分。
車も1000ccのコンパクトで充分。
よくいう快適性とかいうものは150km/h程度での振動の少なさとかには2リッターオーバー。
3リッターとかは意味があるけれど。
法定速度+10km/h程度までならほとんど関係ないんだよな。
今の1000ccは一昔前のセルシオ並の静けさだし。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 16:03:26 ID:I6GHcrohO
プッ
大型バイクは300km/hでるから醍醐味があるのだ。
でる と ださない は 別物さ、と考える奴もいる。
>>917 例えば、エスティマなんかは、3000CCグレードと、2500CCグレードがあるが、
やはり、飛ばしてるミニバンは、大排気量のグレードと言うケースがほとんど。
つまり、飛ばす為に大排気量を買ったと言うのが良くわかる。
坂道を登りやすいとか言うメリットはあるけど、今時のエンジンはそんなに無理しなくても、
低排気量車でも不足無く走る。
そんな時代で、さらに上限100キロを設定すると、誰も大排気量車を買うとは思えない。
スポーツカーなんか、100キロまでしか走れない国道に必要が無いというのも、
おかしな話だろ。
100キロ以下でも、スポーティな走りは充分に堪能できるのに、スポーツカーが要らないと言うのは、
単にこういう結論。
つまり、大排気量車は誰も買わなくなるんだよ。
本当に100km規制がいいと思ってる人がいなくて安心した。
そんな世界を盲信しているとしたら共産主義者並に世界が見えてない。
>>912 ABS外すだけで、事故は減りますよ。
あれは雪道では使い物にならないです。
私の知ってる範囲、ですけど。
普通に足でポンピングした方がずっと止まれますし。
そんなもん単に大排気量車の方が体感速度が小さいだけだ
>>925 雪国の人の運転は、ABSより止まるな。
素人は無理だけど。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 23:32:55 ID:fkzWyMQE0
まとめ
100kmリミッターは無意味
100kmリミッターで事故は減らない。
100kmリミッターには圧倒的に反対意見が多い。
100kmリミッターで喜ぶ人は、初心者か低排気量車乗り、あとは不幸にも事故のトラウマにとらわれた人。
仮に採用されたら・・・
違法な改造が増える。
高速道路を乗る人が減る。→一般道での事故増える。
居眠り運転が増える。
玉突き衝突が増える。
あおり運転が増える。
外車または中古車ばかり売れるようになる。
さすがにポンピングよりはABSの方が良いような
>>929 そうでもないよ。
雪道(特に凍結路)でABS働いたら、大変な事になるよ。
200mぐらい先で信号待ちしてるのに気づき、時速50kmからブレーキ踏んで、
後ろに付けようとしたが、ABSが働き、全くブレーキがきかず、エンブレ併用で
残り30cmぐらいでなんとか追突を免れた事がある。
ABS付きの車に乗って初めての雪道での話(スタッドレス装着ね)での話。
ABS無しの感覚で乗ると、ひどい目に遭います。
いやそりゃ不良じゃねぇの?もしくはふっるーいABS開発初期の頃のか
今時のABSはポンピングよりは優秀だろ、
ロックさせないギリギリでブレーキ踏み続けられるんじゃないかぎり
ABSで止まるほうが制動距離短いだろ
>>931 > いやそりゃ不良じゃねぇの?もしくはふっるーいABS開発初期の頃のか
↓
> ABS付きの車に乗って初めての雪道での話(スタッドレス装着ね)での話。
つまり、前の車はABSついてない
いつの頃か分かるよな?
ちなみに、最近ではABS効かすようなことしてないから知らない。
(当時のABSで働かないようなレベルのブレーキング)
ABSは制動距離を短くするための物じゃ無いだろ
>>933 その通り。
機械式ABSと人間ABSはちょっと違う。
機械式ABSはロックしたらすぐに回りだすけど、
人間ABSはロックした時に、雪がタイヤの前に盛り上がる抵抗を利用したもの。
だから良く止まる。
ブレーキング中も操舵できるようにしたのがABSだろに
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 15:57:55 ID:MVnmZDyo0
>>937 それもABSの一面だろうけど、それだけが目的でもなくね?
成り立ちはともかく現行車種に装備されてるABSより制動距離短くするのって結構難しいような
やろうと思えば出来るけどいつでもできる気はしないな、
とくに雪道なんて路面状況交差点ごとに違うこともあるし
>>939 子どものころから雪道あるいてるんだし、
機械よりは路面状況把握できると思うよ。
いつでもどこでもできるかっていわれたら確かに無理かも知れないけど、
それでもABSよりはましかな…と。