(ﾟДﾟ)コンパクトVS 軽 (ﾟдﾟ)vol.53

1 ：ミニバン+コンパクト1.5+バイク+原2：2007/08/05(日) 11:14:47 ID:JnlRCdDh0

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
(ﾟДﾟ)コンパクトVS 軽 (ﾟдﾟ)vol.52
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184248190/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 11:21:38 ID:nwS0GR5Q0

3ナンバー気取りでうるせえからこっちにも貼っとくわ。

ほらよ、お前のご自慢のパサートの評価だ。
最新のパサートでこれなんだから古いパサートの評価は言わずともわかるよな？
所詮は国産コンパクトに毛が生えた程度の並の性能の車なんだよ。

【フォルクスワーゲンパサートヴァリアント V6 4MOTION　試乗レビュー】

動力性能 7点排気量からすると並。
操縦安定性 7点突き上げ感強い乗り心地に課題。
パッケージング 7点ボディサイズ比では平凡だ。
安全性能 8点安全装備は欧州車の平均。
環境性能 6点巡航燃費良好。でも、市街地での低下度合い大きめ。
総合評価 7点このサイズで割安感備わる数少ない欧州車。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 13:37:21 ID:484XFMBMO

パサートってゴルフのセダンバージョンだっけ？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 14:56:01 ID:4nRlEEQD0

>>4
VWが利幅の大きいサイズの大きい車にマーケーットを広げたくて試行錯誤してる車。
新型はV6にはDSG搭載など見所あり。旧型だったら4リッターのW8のみ奇天烈車とし
て存在意義ありか。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 14:57:17 ID:4nRlEEQD0

>>4
×　>>4
○　>>3
だ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 17:44:46 ID:GFuy5La3O

軽VSコンパクトのスレなのに、何故普通車が出てくるのか？
それは軽乗りか負けを認めたから。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 17:56:55 ID:4nRlEEQD0

>>6
コンパクト乗りがコンパクトと言うモノを理解してないからだよ。軽やコンパクトのような近距離
低速度域街乗り用実用車はセカンドカーとしての使い分けの対象に過ぎない。それをファース
トでも使えるとコンパクトポッキリが必死になるから、ファーストには不足であることを小さい頭
でも理解できるように普通車を例示して説明してあげてるだけ。親切心の表れだよ。
セカンドカー用途の実用車として評価したら費用対効果で軽が優位、だからこそ新車販売の
38％は軽自動車なわけだし、ヴィッツ、フィットがワゴンR、ムーヴの半分しか売れてないわけ
だ。
そもそもここのコンパクト乗りだって二言目には「軽よりマシ」って言うでしょ。大型セダンやス
ポーツ車で「軽よりマシ」なんて表現はありえない。所詮同価格帯、同ジャンルの代替材って
こと。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 18:14:51 ID:IhiHTS790

>>7
ケラケラ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 18:23:10 ID:GFuy5La3O

>>7
コンパクトでも軽でも長距離は物理的に可能だし、確かに疲れはするが、相対的な違いはあり、距離が長ければ大型ＳＵＶだって疲れたよ。
相対的な違いだから基準がみんなばらばらなので、おかしく思う人もいるかもしれないが、単なる比較の差、ベターとベストがわからない人がいるだけの話。
例えばあなたのいう短距離だって、一体何kmなのか不明。
それどころかコンパクトが何cc以下なのかも不明なんだよ。
大型セダンやスポーツが軽よりマシとは言われないのは間に他のものが入ってるから。
軽の経済性にしたって、９千km以上走る人にはコンパクトの方が経済的といわれており目先の経済性に騙されている。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 18:39:15 ID:4nRlEEQD0

>>9
おお、さすが大忙しの社会人、分かってるじゃない。
＞コンパクトでも軽でも長距離は物理的に可能
そうなんだよ、可能なんだよ。絶対的な差があってコンパクトなら楽々で軽では不可能なん
てこと言い出す奴に今後も言ってくれ。
＞大型セダンやスポーツが軽よりマシとは言われないのは間に他のものが入ってるから。
そうなんだよ、軽とコンパクトの間には何も入ってないんだよ。価格帯も自動車としての最
底辺価格帯で一緒だし、用途もターゲットユーザーも似たようなもの。隣同士で比較され
るのはアタリマエってことを「比較の対象にならない」って力説するパーに今後も言ってくれ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 18:43:45 ID:IhiHTS790

>>10
10時からずっといるのね

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 19:10:26 ID:4nRlEEQD0

>>11
そうなんだよ、朝の7時半からずっとへばりついてる多忙な社会人なんだって。間が開いても2時間がやっとだよ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 20:30:48 ID:f2crFpK10

vol1からROMってるが
ポッキリ同士なら
コンパクト＞軽

コンパクトポッキリ　ｖｓ　セカンド軽
セカンド軽＞コンパクト

セカンドコンパクト　ｖｓ　セカンド軽
経済状況によりけり

って結果にようやく至りました

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 21:23:23 ID:GFuy5La3O

>>12
今日は、なにかあれば１時間で職場に駆け付けなければならないんだよね。
暇だけど遠出は出来ないんだ。
責任がある社会人は辛いよね。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 21:53:11 ID:xPJDYBMuO

>>6
1.ﾏﾄﾓな頭のやつなら軽<ｺﾝﾊﾟｸﾄと言われなくてもわかってるから
2.対等な比較をした場合､軽は維持費の面でしか太刀打ちできないから
3.実は軽ﾌｧｰｽﾄが圧倒的に多いこのｽﾚだが劣等感が強過ぎてついｾｶﾝﾄﾞと言い張ってしまうから
4.ﾊﾞｶだから

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 22:09:04 ID:t/JMxt5A0

>>13
だな
個人的には、嫁車ならコンパクトより軽ターボの方が使い勝手がいいと思う

今のコンパクトはどれも幅が1700㎜ギリギリで魅力が無い
嫁車なら年5000kmも走らないし、税金に金かけるなら車が高いほうがマシ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 22:22:06 ID:QvcKVv0oO

>>15
確かに軽＜コンパクトだが、実際は軽≦コンパクト程度の差しかないと思う
ここのコンパクト乗りは軽＜＜＜コンパクトと勘違いしてるから始末が悪い
僅かな性能の有利さと僅かな諸費用の差、どっちを取っても間違いではないが
他人をバカにできる生活水準ではないよな

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 22:43:21 ID:GFuy5La3O

>>17
軽＜＜軽ターボ≦1000＜1200＜1300以上略
こんな感じだ、維持費もな。
ターボに欠点がないわけじゃないが、まあその辺は目をつぶろう。
軽がターボ付ければ1000ccくらいは行くのはわかるよ、だがそうであれば逆に、1000が1500に勝ることはあるかといえば、はっきりいて無い。
コンパクトは軽より幅が広く、そのことから1000と1500では全然違うため話がおかしくなる。
コンパクトの基準を決めろというのもそのため。
1000<1500<2000が現実であり、1000<1500<<<<2000なんてことはない。
だから軽と1000を比べ、1500がさも1000と変わらないような発言はおかしい。
そもそも1000は1500より660の方に近いのだから。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 00:15:29 ID:GTIsGYia0

軽＜1000＜1200＜軽ターボ≦1300以上略

全てに乗ったことがあればこんな感じになる。
購入維持費で語れば軽ターボが一番右になるだろう。
ただし排気量と先入観だけで語ると>>18のように困った人になるんだろうな。
コンパクト1000なんてものは軽NAとしか比較が出来ないような動力性能であり
重量差を考えれば同じだと言われても仕方ないだろう。
1200なんてものは知らんが1300の加速と軽ターボの加速は似たようなもので
出足の良さで語れば軽ターボが上回る。もちろん高速で逆転するのは言うまでもない。
1000は高速でも軽ターボ以下の動力性能だし周りの車に付いていけないので
はっきり言って高速を走るのは軽NAと同様に無謀この上ない。
乗り心地は同じような足廻りや車体の作りなので大きさや排気量に比例するが
基本的には同等の代物でお世辞にも良いものとは言えない。
コンパクトの1300以下は完全に軽に食われて消滅したことからもわかるだろ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 00:35:02 ID:8mNoclu4O

ＭＣ後のスイフトノーマルグレード＝1200ccじゃなかったか？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 01:51:55 ID:8jCtouas0

>>19
バカかならねーよｗ
軽ＮＡ＜軽ターボ＜1000＜1200＜1300＜1500
全てに乗ったことあればこんな感じになる。
加速とか出足でしか車を見てないと>>19のように困った人になるんだろうな。
乗り心地の差(静粛性、安定感、中間加速、巡航時の低回転、突き上げなど)
なんてかなり顕著。軽ＮＡだろうが軽ターボだろうが狭いトレッドと軽い車体のため
同乗者なんてかわいそうになる。酔いやすいしな。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 02:17:20 ID:v9ILSDKJO

オマイラたまには仲良くしろよ、もう少し相手を思いやる発言をしようぜ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 08:02:15 ID:64yRqUfa0

とりあえず>>21が車を持っていないことだけはわかった。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 10:03:26 ID:cLE8oqIw0

レンタカー屋で軽のターボって何故置いてないんだろう。
そんなにコンパクトと大差ない、むしろ勝る車だというなら
是非試してみたいものだが。

トクダイジ先生はMRワゴン(ターボ)をボロカスに言ってたな。
マーチやヴィッツと値段は変わらないのに中身は「オトナと子供」だって。

25 ：24：2007/08/06(月) 10:07:59 ID:cLE8oqIw0

ちなみにパサ乗り(過去所有車：ヴィッツ→モビリオスパイク)です。
前スレの>>961に対するレスって事で。

このスレを見てから何度か軽を借り手試してみたけれど、
パジェロミニにEKワゴン・・・みんなNA。
正直言って学生時代に借りて乗った2代目ワゴンRと大差なかった。

26 ：24：2007/08/06(月) 10:12:31 ID:cLE8oqIw0

前スレ>>964
車種メーカー板で散々言われている話なんだかどさ、新型パサートって
近年まれに見る堕落FMCをした車なのよ。アウディーベースのだった車が
新型になったら格下のゴルフベースになってしまったわけで(ry
だからあんなの買うくらいならレガシィに戻るって書いたの。

で、俺のパサートをこき下ろしても軽の評価は上がらないよ。
いつまで見苦しい話題ソラシを続けるの？食いつく俺も俺だけど。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 10:20:58 ID:iH+IYznn0

書き込むたびに愛車を詐称。（つっこまれたら自分でゲロ済み）
挙句の果てに自演でパサート君普及活動。（つっこまれたら自分でゲロ済み）
バレバレのPC＆携帯の複数ＩＤを用いた軽叩き。

これだけやってる基地外の軽評価なんて誰も信じてないと思うけど。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 10:25:12 ID:6qMvQVRl0

>>24
軽ターボを借りる奴が少ないからだろう

軽NAですらコンパクトとは1000円くらいの差だしねえ、
そもそも、空きが無いとかよほどの事が無いと軽って
借りないよねえ。コンパクト～って感じ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 10:30:28 ID:cLE8oqIw0

携帯で2chやった事は一度もない。
家のネットはケーブルテレビだし、会社のLANから書いてるから
IDも変えられない。(それはそれで問題だが)
愛車も晒せない脳内オーナーよりゃ信用できると思うが？
俺はわざわざこのスレの為に、貴重な休日にレンタカー借りてまで
検証してるんだ。

軽ターボを貸してくれる店が無いので最新の軽ターボを知らない事は
正直に申告しておこう。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:04:21 ID:8jCtouas0

>>27
購入してもない1500コンパクトを評価してるクスクス
こんなことやってる基地外のコンパクト評価なんて誰も信じてないと思うけど。

>>28
レンタカーでコンパクトは主流ですがなにかｗ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:07:34 ID:u1eoYVFZ0

>>30
> レンタカーでコンパクトは主流ですがなにかｗ

つまり、一番使えるクルマってことじゃんｗ
レンタカーって軽自動車の選択肢もあるのにね。
税制優遇がなければ軽自動車なんてただのガラクタ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:09:38 ID:64yRqUfa0

>>29
検証?
検証というのは同時に公平な立場の元に比較することだけどな。
お前がやったことは軽を陥れる為だけにコンパクト1000のいいところを
上げ列ねただけに過ぎず、片や軽は昔に乗ったNAのおぼろげな記憶だけで
叩いているという間抜けっぷりだから馬鹿にされてるんだよ。
それに愛車を晒したと言うがピンボケのキーの画像だけだよな?
過去に軽側で晒した人は車検証や走行距離入りのメーター周辺の画像まで
貼って証明してたけどお前にそれができるのか?
書き込むたびに愛車を詐称などと言われて悔しいのならやってみろよ。
ま、脳内じゃ無理だろうけどなw

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:16:02 ID:CeL1zUvmO

>>31
『とりあえず必要だから』にはちょうどいいんじゃないの？　　

優遇税制さえなければ～ねぇ…。また～ればの話か
税金だけ一人前に取るのに、軽と比べられる程度のコンパクトってガラクタじゃん。と言われても仕方ないよね
まぁ、俺は1500乗りだが

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:19:25 ID:cLE8oqIw0

>>32
じゃ帰ったらメーター撮ってもいいけど、
そしたらお前さんの軽ターボに乗せてくれるのか？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:20:53 ID:8jCtouas0

>>32
パサート君はおかしなことは言ってないし、誰も馬鹿にしてないと思うがｗ
馬鹿にしてるのは>>32とクスクスぐらいじゃないのｗ
車検証じゃなくてもそれとわかる方法でうｐしてりゃ同じことだとわからんあたりがあんた低脳だよ。
それとコンパクトを叩くだめだけにここに書き込みを続けてるクスクスに対して
あんたどう思ってるんだよｗｗｗｗ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:26:57 ID:cLE8oqIw0

あまりこういう事いいたくないけど、軽ターボのりってのは
ポロとか206を神格化して国産3ナンバー乗りすら見下している
安物欧州車乗りと一緒だな。

主張のポイントは「乗った事ないくせに！」
国産高級車もコンパクトもレンタカーで借りてバンバン乗れる。
しかし安欧州車や軽ターボは、友達にオーナーが居ない限り
乗る機会がない。この機会不均等を最大限に濫用しているのが
軽ターボのりってこった。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:39:33 ID:6qMvQVRl0

>>30
うん、それを言ってるんだ。
レンタカー会社も軽メインにすればいいのに、何故かしない。

北海道とか沖縄とか行くとわかるけど、２人くらいだとコンパクトで
動いてるの多いよ。俺は広いのがいいから、ミニバンにするけど。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:41:18 ID:u1eoYVFZ0

>>33
> 優遇税制さえなければ～ねぇ…。また～ればの話か

この「れば」を空想話としか読めない日本語の不自由な方乙。

言い換えてやる。
「レンタカーのように税金が関係しない場面では、軽自動車なんてただのガラクタ。」

ところで、前スレ924だけど、軽擁護派の人は誰もレスしないのねｗ

(ﾟДﾟ)コンパクトVS 軽 (ﾟдﾟ)vol.52
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184248190/924

924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 03:48:20 ID:Tj/Q+E+i0
古い車ですが、スターレットのNA・ATでもこんだけ出るよ。

http://hp.jpdo.com/dd004/43/img/2662.jpg

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:50:20 ID:cLE8oqIw0

下り坂で出しのか？どっちみち通報だな。
このキチガイメ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:50:29 ID:8jCtouas0

>>31
む、すまん読み違えてたわ。レンタカーでコンパクトは主流だよねって同じこと書いてたな。
2～3人ならコンパクト
それ以上、家族で旅行とか、特に広いスペースがほしいならミニバンステーションワゴン
接待用は3ナンセダン

これが常識的なレンタカー選びだと思う。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:55:04 ID:2m/8wZzw0

以前スポーツカーで最高速アタックをビデオ撮影して、それを周りに見せて警察に捕まった奴いたなー

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:56:39 ID:64yRqUfa0

>>34
軽の画像貼れって?まじでバカかよw
お前が200psにも満たない車を散々自慢しているからそれを証明するんだろ?勘違いするなよ。
それと次の休みの日にはディーラーと中古屋でもあたって軽ターボの新旧を試乗させてもらい
検証結果をちゃんと報告しろよ、もちろん妄想抜きの数値入りでな。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:58:55 ID:iH+IYznn0

>>38
前スレで、誰にも相手にされなくて再出馬鹿ですか？
今度は構ってもらえておめでとう。

個人的にはポン付けのナビはカッコ悪いとしか思わなかったが…

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:59:03 ID:u1eoYVFZ0

>>39
下り坂ってｗ

そう思わないとやってられんのだろうな。
そりゃ、たかだか１３００のNAATごときに軽ターボがかなわないなんて事実認めたくないもんな。

通報するにしても、もう相当前の話だから無理だと思うよ。
場所はどこだったかな～。確か一宮ＩＣで乗って岐阜羽島ＩＣで降りた記憶が・・・
坂と言えるような傾斜はなかったはず・・・

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:59:51 ID:8jCtouas0

>>39
まあキチガイかもしれんがコンパクトでは150しかでないとかいう阿呆が
前スレにいたから、その反論ってことでいいと思う

>>42
馬鹿はお前だと思うがｗ
200ｐｓの車なんて通常走行に必要ないだろ。
で、クスクスのことはどう思ってんだよｗｗｗ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:00:06 ID:u1eoYVFZ0

>>43
かっこいいとかそんなくだらない基準でナビ選択したりしてないからね。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:09:10 ID:cLE8oqIw0

>>44
俺コンパクト援護なんですけど。
そういうネタ臭い＆DQN運転の画像を張って
コンパクトのイメージを悪くするのは止めれ。
・・・軽乗りの回し者か？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:09:58 ID:2m/8wZzw0

それはビビリミッター、言い換えれば危険認知速度ってやつでそ
リミッター解除したヒトと普通の人じゃ話が通じないと思うんだなー

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:11:59 ID:cLE8oqIw0

>>42
俺は買う気も無いのに中古車屋やディーラーに行くような厚顔無恥じゃない。
そもそも数値つきってなんだよ？公道で全開加速なんて計らんぞ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:12:40 ID:cLE8oqIw0

>>48
リミッター解除した人＝DQN

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:14:31 ID:cLE8oqIw0

>>42
軽の画像なんて要求しとらんぞ。
大黒あたりでオフでもやって、お前さんの(コンパクトよりいいという)
自慢の軽自動車を是非乗せてもらいたいっていう意味で書いたのさ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:25:53 ID:2m/8wZzw0

オフネタかぁ
何かチキンレースの様相を呈してきた模様

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:28:48 ID:64yRqUfa0

>俺は買う気も無いのに中古車屋やディーラーに行くような厚顔無恥じゃない。

用事もないのにコンパクト1000レンタルして顔真っ赤で長距離走るよりいいんじゃね?

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:31:54 ID:iH+IYznn0

>>51
何日の何時？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:39:14 ID:64yRqUfa0

>>51

【(ﾟДﾟ)コンパクトVS 軽 (ﾟдﾟ)】
　　　　　　↑
パサートでもレガでもいいからこのノボリを付けて待ってろ。
とりあえず笑いに行くからw

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:39:20 ID:cLE8oqIw0

>>53
顔真っ赤にするほどじゃなくて十分使える車だった＞Vitz1000
そもそもレンタカーなら金払っているんだから何を躊躇する必要がある？

>>54
出来れば土曜がいい。
平日は会社に車乗ってこられないし(車通勤禁止)、日曜は先約がある。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:40:44 ID:cLE8oqIw0

>>55
趣旨が違う。俺を晒すのは禁止。
脳内呼ばわりしたアホに謝罪してもらうのが趣旨だ。
それからあんたらが神格化してきた軽ターボの実態を
晒すというニュアンスもある。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:44:24 ID:CeL1zUvmO

>>38
＞「レンタカーのように税金が関係しない場面では、軽自動車なんてただのガラクタ。」

また仮想の話か
レンタカーで車借りるのって、年に何回あるんだ？そういう日常ではない場面を持ち出して、どうするの？
まぁ、ミニバンを借りるより安いからね、コンパクトは
税金を含め、維持費がやすいのも大きなメリット

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:46:05 ID:64yRqUfa0

>趣旨が違う。俺を晒すのは禁止。

お前いじるとけっこうおもしれー奴だなw
で、軽乗りが軽以外の車で行ったらそちらが謝罪するわけだ。
俺普通車3台持ってるから3回まわってワンと言わなきゃだめだよ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:53:15 ID:8Kh67e+O0

>>59
正直あんたのが痛い

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:53:46 ID:8jCtouas0

>>59
軽ノリは自分勝手だなｗ
勝手に乗ったことない、脳内とか人を貶しつつ
オフでみせようか？って提案に対して>>59とはｗ

>>57は軽乗りが普通車もってるのを脳内とか貶してないだろが
謝罪はお前がやるんだよｗ本当アホすぎる。ＤＱＮ極まってるなｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:55:41 ID:u1eoYVFZ0

>>58
> レンタカーで車借りるのって、年に何回あるんだ？

これは、人による。
クルマ所有できない（できたとしても駐車場代が月に５万～とかで現実的じゃない）地域に住んでて、
通勤は電車だけどドライブ好きな人とか、結構いると思うぞ。
ここの住人は、ほとんど車を所有してるだろうから、そもそもレンタカーなんて滅多に借りないと思うけど。
実際、街を走れば結構な数のレンタカーが走ってるのが現実。

で、コンパクトと軽が変わらないなら、一円でも安い軽自動車にすればいいのに、現実は違う。
貴方は現実から目を背けているだけ。

> 日常ではない場面
と思いたい気持ちも分からないでもないが、これが現実。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:56:21 ID:cLE8oqIw0

>>59
ふざけるな。
俺のスタンスはあくまで先にも書いたように
>で、俺のパサートをこき下ろしても軽の評価は上がらないよ。
>いつまで見苦しい話題ソラシを続けるの？食いつく俺も俺だけど。

たとえ軽乗りのファーストカーがマイバッハだろうがフェラーリだろうが
「コンパクト＞軽」の関係は変わらないだろう？
何故いつまでも「軽じゃないほうの車」に話を逸らし続けるのか？
ここにメスを入れないまま53スレも引っ張っちまうから、いい加減
決着をつけないといかんと義憤に燃えて名乗り出たんだろうが！

コンパクトより優れた軽とやらに乗って来い。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:57:27 ID:2m/8wZzw0

軽コンスレに相応しく、どっちも痛いよｗ
さいたま市だからあまり近いとは言えないが、両人が対峙するなら是非見たいなｗ
8年落ちミニバンと軽ﾀﾎﾞ改め2ndラクティス1.5Lとバイクと原2乗りの>>1だが頑張って見物に行くよ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 13:00:46 ID:cLE8oqIw0

しかして問題は相手が持ってきた自慢の軽ターボとやらが
コンパクトより優れたか否かをジャッジする人が必要だな。

俺は現普通車乗りだから公正な判断が出来ると思っているが
「コンパクトOB」という事で色眼鏡で見られるかも知れん。
しかし一方持ってきた相手は頑として軽を援護するだろう。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 13:10:17 ID:2m/8wZzw0

パサート君は静粛性重視で高回転型エンジンを否定してるから、公正には程遠いかなぁ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 13:15:13 ID:cLE8oqIw0

>>66
まぁな、、、ホンダのタイプＲシリーズとか絶対運転したくない。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 13:23:39 ID:8jCtouas0

>>66
＞静粛性重視で高回転型エンジンを否定
それが一般的だろ。だからそういう方面で優れたトヨタ車がうれてるし
ＧＭ抜いて売り上げ世界一とかニュースやってたな昨日

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 13:24:13 ID:2m/8wZzw0

ブーンX4なんて1000ccで200ﾏｿはするけど、馬力も足回りも1.5Lコンパクトより上だと思う
世間的には評価され難いが、130psというのは嘘ではない。
MTだからパワーバンドに合わせて変速すれば、2000ccを食う加速だろう
が、パサート君から見れば「煩い割に遅い車」で終わってしまうだろう

まぁイタイ奴を笑いものにするオフなんだから、審判なんていらないと思うよｗ
各々の見物人がそれぞれ判断すれば良い

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 13:26:46 ID:2m/8wZzw0

>>68
一般的だから優れてるという考え方には賛同できないな
パワーバンドで爆発的に加速する車も低回転で高トルクな車もそれぞれ良さがある

メジャーな方が勝ちというなら、売り上げで勝る軽が有利になってしまうぞｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 13:27:37 ID:iH+IYznn0

みなさん
土曜日に生レガ君が見れるようですよ～
いつの土曜か何時かは知らないけど。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 13:33:05 ID:cLE8oqIw0

>>71
撮影禁止な。それから前もって言っておくが、コンパクトと軽のどちらが
優秀かという問題と俺の体型等の容姿は切り離すように。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 13:45:13 ID:8jCtouas0

>>70
そうだな一般的だから優れてるってのは確かに少数派を押し殺す考え方だった。
一般的に受け入れられやすいのが・・・ってことだな。

軽とコンパクトで100%市場が被ってるならまだしも
売り上げが多い軽が有利ってのは違うだろｗ
市場のステージが違うんだからその論理は変だぞ
それだと3ナンより軽のほうが有利になってしまう。

>>72
やめときなｗ
世の中には頭の狂ってる奴がいるからこんなことでリスクを背負うのは無意味だぞ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 13:47:37 ID:cLE8oqIw0

>>73
大丈夫でしょ、べつに名刺交換するわけじゃないから
会社に「○さんが勤務時間中にネット見てましたよ」って
タレコマレル心配もないし。
もちろん車のナンバーは何の暗証番号にも使ってない。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 13:50:12 ID:cLE8oqIw0

真面目な話、タイプＲだのＲＸ-7だのランエボだのといった
元気のよさを重視した車に乗っている人は、まったり走れる
フィットよりも軽ターボのライフダンクを支持するかも。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 13:59:50 ID:WmMKswBQ0

スポーツ→コンパクト→軽→2.4Lと乗り継いできた俺が来ましたよ。
正直どちらも良い。コンパクトはもっさり系だが伸びが良い。
軽は高速やカーブが怖いが瞬発力と機動性が良い。
スポ車から始まった俺的には瞬発力を選んでしまうかもしれん。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 14:00:47 ID:8mNoclu4O

>>75
つまり軽タボはスポ車が買えない貧民用の我慢車って事でつね。w

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 15:08:23 ID:/gtPIWdiO

高速登坂は横一線になるが、軽いＫがジリジリ伸びてないか？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 15:21:28 ID:64yRqUfa0

やべ、ついに日本語が理解できていない奴まで出てきたぞw
「でつね」なんて言ってる場合じゃないだろ>>77

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 15:23:17 ID:8jCtouas0

>>79
おいおい、あんたメタクソに叩かれてるのにスルーして他人たたきですかｗ
とんだマイペースでつね。ｗ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 15:27:10 ID:64yRqUfa0

そりゃ日本語も満足に理解できていない奴はスルーできませんがねw

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 15:47:50 ID:64yRqUfa0

それと軽セカンド側の主張では一貫して市街地での利便性(瞬発力、取り回し、加速性能)について
軽のほうが優れていると言っていたと思うが、それがいつから静寂性にとって変わったんだい?
高速や静寂性などではコンパクトが勝るというのは最初から言われていたことじゃないか。
もちろん乗り心地などは思い込みの面が多々あるので明いてにしていないけどな。
あまり自分に都合のいい論点にばかり話題をすり替えないでほしいもんだなw

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 16:00:48 ID:a3W23qgx0

>>73
いあ、軽とコンパクトはかぶってるでしょ。

値段：多く見ても20～30万程度の差
コンセプト：街海苔、少人数車、女向け
セールスポイント（ＣＭ内容）：燃費、経済性、女性ターゲット

これほどかぶってるのに何をいまさら。
実際かぶりすぎて、ほぼ消滅したコンパクト1.0なんてクラスもあるし。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 16:15:12 ID:8jCtouas0

>>82
軽乗りの主張は一貫して「コンパクトがファーストでは情けない」じゃなかったっけ。
ああ、クスクスだけの主張なのか？これ。
取り回し瞬発力は軽ターボのほうが上だろうが
加速性能が上？ってのはないな。初速だけだし。

>>83
軽はセカンド向けに、コンパクトはどちらかといえばファースト向けでわりと競合してないぞ。
ディーラ談では軽を買う人は軽の枠内で選んでる。
コンパクトを買う人は小型車全般で探してるらしい。
コン1.0が消滅したっていうのは安全性やらで車が重くでかくなってるから1.0では
今の1トン級の車を動かすには厳しいと判断したんだろ。
それでも1.0が残ってるのは営業車とかレンタカーでよく売れるのが1.0だからだ。
軽と競合の結果コンパクトが売れなくなっているということではないからな。
事実登録車で一番売れてるのがコンパクトだという事実がある。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 16:25:16 ID:8jCtouas0

あ、よく考えたら軽はセカンド用に売れてるかどうかはわからんか。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 17:34:55 ID:8mNoclu4O

>>85
軽がセカンドてか複数台所有者に購入されてるのは統計でも明らかのようだが、そのファーストが普通車とは限らない。
コンパクト含む小型車や軽である確率の方が高い。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 17:37:53 ID:WmMKswBQ0

ドライバー一人でコンパクトと軽の二台所有なら、
どちらかにしとけよとは内心思う。
もちろん所有者の自由だけど。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 17:54:32 ID:WdH2iLoI0

ｲﾝﾃR(98式)→ｲﾝﾌﾟWRX(B型後期)→KeiWorks(H16年式4WD)を乗り継いでます。
妹がVitz(1.3LでグレードがUだったかな？)、親がｷｭｰﾌﾞに乗ってるのでそれらも何度も乗っています。
そんな私の登場です。
ぶっちゃけ、駆動形式もミッション形式も違う車での比較だからあんま参考にならんかも？
Keiはエアクリ、マフラーを変えてブーコンとブローオフ付けた程度の改造をしています。

【加速性能】
ゼロ発進で比較
ATのVitzべた踏み VS MTのKeiWorksをﾃﾞﾌﾘﾐｯﾄまできっちり回す。
KeiWorksの方が速いです。
ｲﾝﾃやwrxと比べると正直ｶｽです。

【高速性能】
KeiWorksで走ってると130km/h(5速の5000回転)でﾘﾐｯﾄがかかりますので130km/hで比較
VitzでもｷｭｰﾌﾞでもKeiでもあんま変わらないです。空気抵抗がすさまじい。
wrxやｲﾝﾃRと比べると、安定性が無さ過ぎて恐怖です。

【コーナー】
Keiが圧倒的にいい感じで曲がります。
KeiとVitzの比較ではどんなコーナーでもKeiの方がいい感じでしたが
横Gの激しいコーナーでは重心の高いKeiではｲﾝﾃとかと比べるとだめかも。

ぶっちゃけ、どっちでもいいってのが正直な感想です。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 18:20:30 ID:cz9wfm5SO

>>88
keiを元に先代スイフトを作ったぐらいだから、性能はいいよ。
アルトワークスに似たようなもん？なのであんまかわらんといえばそうなのかもしれんな。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 18:23:27 ID:cz9wfm5SO

>>83
被るのは軽ターボと1300だけだろ。
軽NAを考えてるヤツとコンパクト1500を考えてるヤツが被るか？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 19:16:01 ID:ZHJgFfc+0

>>88
KeiWorksは純正でＬＳＤ入ってなかったっけ。
あれは俺も正直欲しかった。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 19:24:57 ID:EudbSwg+0

>>63
＞コンパクトより優れた軽とやらに乗って来い。
自動車税がコンパクトの1/4の経済性に優れた軽なんてそんじょそこらにいくらでも
あると思うが。オフ会自体は賛成、50スレを超えた記念にギャラリーしてみたい。
静寂性なんて山奥の寺みたいな誤用で力説してるマヌケの顔も見れるかも知れない
し。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 19:35:36 ID:8jCtouas0

ID:64yRqUfa0 ←こいつとかなｗ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 19:40:22 ID:WdH2iLoI0

>>91
それはMTのFF車(2WD)仕様ですね。
私のはMTですが4WDなんで付いてないです。

FFでLSDが標準装備っていうとｲﾝﾃRとかを思い出させますね。
LSD入ってるとかなり楽しめますよね。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 19:43:34 ID:iR5YomH80

>>94
純正のトルセンLSDにあまり期待しないほうが良いよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 19:53:19 ID:64yRqUfa0

>マヌケの顔も見れるかも

いや俺はID:8jCtouas0こそが当確だと思うぞw
今日一日誰からも相手にされてなかったの気付いてる?

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:00:44 ID:a3W23qgx0

>>84
>>90
はてさて？
日産ディーラーでモコを買おうとする客に
マーチを勧めるのは有名な話なんだが。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:00:46 ID:iR5YomH80

>>96
ID:8jCtouas0には是非参加してもらいたいですね。自分もコンパクト1500で行ってパサート君に謝罪もしてもらおう。
ってコンパクトで行ったらどちら側の人間か分からないか。場所も問題だな、コンパクトであんまり遠いのは勘弁。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:04:08 ID:hLNg+bZb0

>>97
コモはOEMだからあまりｳﾏｰじゃないとか

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:04:35 ID:ZHJgFfc+0

>>98
ファーストで来ればいいんじゃない
ホンモノってのがどんなのか興味あるし

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:10:08 ID:iR5YomH80

>>100
純正トルセンLSDに期待しちゃうようなレベルでホンモノねえ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:11:37 ID:8jCtouas0

>>96
＾＾；自分に対しての批判もろもろはスルーする根性なし乙だな。
流れと関係のない批判しかできないとか見ててかわいそうになる。

>>97
マーチを買いにきたお客さんにモコは絶対に勧めません(予算の制約とかがない限り)。
普通車買いにきて軽を進められるとお客さんがキレるので原則してはいけない行為ですがなにかｗ
まあ勧めるときは基本それより上の車を勧めるからな。若い人は最近そういった軽に対する偏見は減ってはきましたが。

>>98
関東じゃないもんよ・・・俺九州の南だぜ？
俺の車で関東まではさすがにちょっと

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:19:38 ID:iR5YomH80

>>102
＞基本それより上の車を勧めるからな
そりゃそうだ。利幅も大きいし。普通車買いに行ってコンパクト勧められたら、身なりとか
反省しないとならないもんな。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:24:49 ID:ZHJgFfc+0

>>101
いえいえ。
素人なんで本物ってどんなのか知りたいんですよ
何乗ってるの？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:46:05 ID:a3W23qgx0

>>102
いあ、こっち（マーチ）の方が安くできますよと勧めてくるって話なんだが…

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:57:48 ID:iR5YomH80

>>104
コンパクトで十分と感じられる幸せな人には効かないトルセンLSDが分相応だよ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:22:11 ID:R+sdfEXyO

>>83
それでは1000ccしか説明できてない
1500ccの半分のパワーすら出ないのが現実

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:25:46 ID:ZHJgFfc+0

>>106
あれ？
俺いつそんなカキコしたっけ

それで何乗ってるの？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:25:52 ID:R+sdfEXyO

>>106
0.66で十分な人は確かに幸せだ
人生も走る道も山も谷もないのだろう
俺の街は坂道があるから軽はやだね

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:27:46 ID:iR5YomH80

>>108
何に乗っていようがオマイに関係無い。せいぜいKeiワークスでも欲しがってれば良い。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:27:50 ID:H4dpDH4UO

セカンドカーに中古の軽か中古コンパクトかで迷ってる
維持費で一番違いが出るのって任意保険？
燃費はむしろコンパクトのがいいみたいだし…

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:30:36 ID:H4dpDH4UO

ちなみにコンパクトならフィット、軽なら安けりゃ何でもいいって感じです
デミオ欲しかったけど燃費極悪らしいし

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:31:11 ID:R+sdfEXyO

>>111
軽は人気車は価格が落ちないが、不人気は落ちまくる。
不人気買うなら中古がいいが、人気を買うなら激割高。
コンパクトは中古はどれも無難な金額である。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:39:21 ID:H4dpDH4UO

じゃ不人気の中古軽がいいのかなあ
ターボとか買わなければ燃費はさほど悪くないかな？　

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:42:17 ID:iR5YomH80

>>114
不人気ならスバルにおまかせだな。R2なんて狭くて、視界が悪くて、遅くて、乗り心地が
悪いのさえ我慢すればOK。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:44:57 ID:/L9Z7bFk0

>>114
無難にいくならコンパクトの方がいいと思う。長く乗るであればなおさらね。
俺の会社の中古ワゴンRもまだ5万キロ行ってないのに、トランスミッションが壊れたし。
あまり長く乗らないのであれば安く済む不人気軽でもいいけど…。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:45:57 ID:JWM/aHdj0

とりあえず今日はこれらをうpする約束だったな。
車検証はシフトノブの手前に置いた状態で撮った。
住所とか名前は見せたくないから"引き"で勘弁してくれ。
携帯のシャッター速度が低いのか、メーターがブレて上手く撮れん。
まぁ、見る奴が見れば本物である事が分かる。
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20070806214329.jpg
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20070806214409.jpg

まぁ、パサートはどうでも良いんだよ。
俺が「コンパクトオンリーでは無い」という事が証明できればそれでいい。
こうしないと「本当はコンパクト乗りだからコンパクトを贔屓している」と
誤解されてしまうからな。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:51:11 ID:JWM/aHdj0

シカトかい。
急いで帰って損した。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:18:14 ID:WdH2iLoI0

>>95
一概にはそうとは言えないのでは？
サーキットとかドリフトとかなら機械式がいいかもしれないが
そこまで本気走りしない人はトルセンの方がいいんじゃないかな？
あの機械式の様なごりゅごりゅした音がないし、手入れも楽だし。

> せいぜいKeiワークスでも欲しがってれば良い。
きっちり乗りこなしての発言ですか？
どこら辺が「せいぜい」になるのか教えて欲しいですね。
正直私も前は軽を批判してましたけど
KeiWorksとコペンは試乗+友人の所有者に何度も乗って
評価が変わりましたけどねぇ。
それでKeiWorksを買っちゃいましたが。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:18:38 ID:ZHJgFfc+0

>>115
軽に関してはレスする時たまに車種の具体名を挙げてるみたいだけど、
コンパクトの時は車種名書かないね。どうして？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:31:34 ID:iR5YomH80

>>119
HA22Sで知ってるんだよ、それを。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:39:11 ID:WdH2iLoI0

>>121
HA22Sに乗られて具体的にどこが「せいぜい」と感じたんですか？
発言内容的に限界走行をされてそうな感じがするので走りの観点で感じたところを教えて欲しいです。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 23:20:44 ID:GTIsGYia0

>>117
意図的なものかどうかはわからんけどあまりにピンボケで
被写体も遠くてこれじゃ年式も走行距離もわからないよね。
華麗にスルーされてるのはたぶんそのせいだよ。
こんな画像ならむしろコンパクト乗りのピンボケ画像として
後々からかわれるので貼らないほうがいいよ。
損した気分になってるのはこの画像を開いた住人達だと思うぞ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 23:23:45 ID:JWM/aHdj0

年式と走行距離を何で知らせる必要があるの？
古かったらor距離が行ってたら軽の価値が上がるとでも？
2004年2月納車、2万9000キロだよ。最初の2年はお袋が乗ってたから
それこそ軽自動車並みの用途にしか使われておらず、距離が伸びてない。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 23:24:29 ID:JWM/aHdj0

そもそも俺はデジカメ持ってないんだよ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 23:32:54 ID:GTIsGYia0

普通の携帯で十分撮れるよ、昼間にやってみ？
年式や走行距離はその人の車の使い方のある程度の判断の目安にはなる。
例えば年式の割には走行距離が伸びていないのは複数所有だからとかのね。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 23:33:27 ID:8jCtouas0

結局何うｐしてもいちゃもんつけるんだなｗ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 23:39:52 ID:JWM/aHdj0

>>126
実際、両親にとってはセカンドカーだったからね。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 23:46:52 ID:ZHJgFfc+0

>>122
カタログスペックには詳しいみたいなんだけど
あの人突っ込んだ話されると逃げ出すよね

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 23:47:50 ID:a3W23qgx0

>>127
君がうｐしたわけでもないのに変なカキコだな…と思ったら。
昼間から妙にパサット（知らん車だな）？の人と連動してるのが気になるなー

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 23:49:17 ID:GTIsGYia0

よほど頻繁に遠出をする人でなければ普通の人で年間一万キロいくかどうかでしょ。
足代わりにセカンドを使うとファーストの走行距離は一気に1/3程度かそれ以下に落ちるもんだ。
経験から言うとファースト出すまでもない用事も多いし、小さい車はちょこまか走るのに楽だからね。
そういう意味もあって年式と走行距離は複数所有しているという証明にもなるんだよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 00:01:26 ID:FqTD5BrC0

>>129
なんていうか実際に乗ってる人の発言って感じがしないですよね。
ぶっちゃけ好きな車に乗るのが一番だし
車に対する批判なんて自由でいいと思いますが
せめて乗ってから批判して欲しいですね。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 01:09:20 ID:gnMLmLqS0

>>130
確かに妙に連動しているよね。
しかも必ずパサート君をフォローしている。
１日で人格がコロコロ変るのも面白いなw

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 01:12:43 ID:siw3hMcR0

>>130 >>133
俺がそのフォローしてるもんだけど、パサート君とは完全に別人だぞ。
同一人物だと思い込まなきゃパサート君を論破できないってことか？
証明できないこともないが面倒だな。九州住まいだから有名な観光地でも教えようか？ｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 01:25:38 ID:gnMLmLqS0

別に興味ないからいいよ。
それよりよく24時間以上も粘着してるなあと呆れる。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 01:39:23 ID:siw3hMcR0

>>135
レスの内容に対しての突っ込みが出来ない時点で負けを吐露してるのと同義だな。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 01:46:30 ID:gnMLmLqS0

馬鹿かこいつ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 01:49:20 ID:4npAWVAq0

うちの車はカッコ悪いけど、キー持って離れると5秒でオートロックして10秒でセキュリティが作動。
車内に生物反応が有るとホーンが鳴るから車内放置は15秒以上出来ない。

そのうち国産全車標準になるんじゃね？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 02:32:00 ID:1GfXVRP8O

>>138
車内に蝿とか侵入したら近所迷惑甚しいなｗ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 02:48:15 ID:1GfXVRP8O

>>114
コンパクトで特に燃費が良いのはフィットとヴィッツだが、この２車の中古相場は割高！
たまに安いのが有るかと思えば多走行車か事故車…
ＣＶＴだから多走行はお勧め出来ない。
軽の非トールタイプのＮＡ車の中古の方が割安かも？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 06:49:12 ID:pBlw2jeMO

CVTはダメすか
ざっと見た感じ昔のワゴンRとビビオが安いの多いなあ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 07:00:18 ID:pBlw2jeMO

まあ安くて壊れにくい車種なら何でもいいんですけど…
なるべく高年式の不人気車種が狙いかあ
軽バンでもいいけど意外と人気ありそう

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 08:10:25 ID:yafpA97v0

>>142
総額どれ位まで出せる？
エンジンが1500でもサイズ的にコンパクトの範疇からやや外れるが
プロボックス＆サクシードのワゴンを買うっていうのは？
中古となればタマは少ないけどそれでも走行2～3万程度で100以下は
結構あるよ。例を置いておく
ttp://autos.yahoo.co.jp/ucar/search/detail.html?arid=U070803CU0001288244&car_cd=TOS076&clid=075023038
色が色だが走行17000で987000円だ。
安いのだと70万円台からある模様。過走行はバンと違って案外少ない。
もしかすると重量税なんかが若干割高かもしれんが
自動車税は1300＆1500コンパクトと同じだよ。
税金が払えるのが前提だが乗り潰すつもりならこんなのでも悪くないのでは。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 08:13:49 ID:2PoJdL02O

>>143
プロボックス＝商用車
サクシード＝ワゴン

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 08:16:44 ID:1G2inQLc0

軽は中身（排気量・トルク・馬力）が無いのに、図体（重量・寸法）だけが立派（？）。
ダウンサイズしない限り、ここのスレ住人には受けないだろう。
スバル・R1をヴィヴィオみたいにしてくれ、富士重工業（　＾ω＾）たのむ！

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 08:19:33 ID:yafpA97v0

>>144
両方5ナンバーはあるよ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 08:47:02 ID:1GfXVRP8O

>>143
軽かコンパクトを希望してる人に小型貨物車薦めるってどうかと思う。w
100万出せばフィットの最低グレードの新古車買えるし。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 09:54:38 ID:rFjV/xHY0

>>117
随分時間がかかったね。
今日は実家に帰って親の車を撮ってきたのかい？
親のお古を安く貰ったってのは嘘で、本当はまだモビリオ乗ってるんじゃないの？
反論したかったら
・このスレを写したモニターを背景に君の顔
・免許証(写真と名前の部分はモザイク禁止)
・車検証(所有者名前は免許と一致するよな？)
この3点セットを今日中にアップロードするように。
出来なければ今後の書き込みは、コンパクトポッキリが普通車乗りを装って書いた偏向発言とみなす。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 10:07:43 ID:Wwte5n2S0

>>148
ただの構ってちゃんなんだから放っておけばいいのに。。。
ていうか、パーサトなんて車知らないし。よーわからん。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 10:10:33 ID:rFjV/xHY0

>>149
放っておいてもトンチンカンな軽蔑視の長文レスを連投するからウザイ。
そもそも軽ターボに乗った経験も無いのに上から目線で物言ってる時点で荒らしと変わらない。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 10:33:52 ID:jl5N2Su10

まあ軽はそんなもんだろ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 12:16:25 ID:UYyPpRTv0

パサート君は古参の部類なのに、証拠祭りになるの予想できなかったのかなぁ（ため息
確信犯である事を祈るよ（苦笑

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 12:20:31 ID:nU5b8Vz80

いるときはフォロー君とセットで一日中いるのにいなくなると二人ともいなくなるね。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 12:52:50 ID:zUkvcJAWO

>>153
それに比べてあの方は堂々と自演されるから凄いよな

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 13:27:28 ID:eHxAjEaxO

0.66ターボのパワーが1.3に劣ることは、しっかりと数字が示している。
0.66ターボの発進がいいのはチューニングの問題、わかってる人はマターリ発信を好む。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 13:43:35 ID:Yu/Z0xj+O

>>155
そういう味付けだからね
発進がかったるいから、低速から伸びるようにする。まぁ、当然の事だ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 13:53:18 ID:eHxAjEaxO

そもそも倍のエンジン詰んでるのに価格に大差ないんだからコンパクトはお得だよ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 13:57:28 ID:siw3hMcR0

仕事の合間に何をやってんだ俺は。

>>137
馬鹿はお前だろｗ的確な突っ込みをしてみろよ。

>>153
いるよｗパサート君とどうしても同一人物だと思いたいようだｗｗｗ

>>154
だなｗ。堂々と自演を繰り返すってなかなか出来ないよな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 14:04:14 ID:rFjV/xHY0

>>158
免許と車検証、今日中だからな。
出来なきゃ鼻でスパゲッティを喰うんだぞ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 15:13:37 ID:nU5b8Vz80

九州出身で関東在住とかなw
池沼は１人でも少ないほうが好ましいんだけどね。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 15:27:03 ID:BU31nwAq0

>>158
パサート君も堂々と自演を繰り返してますが。
誰かに看破されて言い訳してるレスは笑わせてもらったｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 15:41:59 ID:rFjV/xHY0

>>161
パサート君じゃなくて脳内君と呼ぶべきだ。
彼の家にパサートがあるのは間違いなさそうだが、親のかもしれない。
自分の物である事を証明できていない。
そもそも昔乗っていたと自称するヴィッツやモビリオも証明できていない。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 15:52:36 ID:nU5b8Vz80

何も判読出来ないような画像貼って威張ってる奴も珍しいよな
それとも車検証の名前部分も消せないようなおバカさんなのかな?

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 16:15:12 ID:rFjV/xHY0

>>163
脳内君の自演か？勝手に名前消してもいいような流れにすんなよ。
車検証と免許は名前を隠さずにアップしてくださいねｗ
親の車の車検証を墨塗りされても証拠になりませんから。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 16:39:44 ID:4avJOgZh0

多くの雑誌にブレイドがコンパクトカテゴリーとして載っているが、
ブレイドもコンパクトと認識しOK？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 16:54:46 ID:nU5b8Vz80

ブレイドやアクセラはここの連中には買えないからまず認識外でしょ
ましてターボやハイパワー車なんて夢のまた夢だろ。
値段聞いただけで泡吹いて卒倒しちゃうだろうねw

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 16:56:52 ID:4avJOgZh0

>>166
2nd軽厨が居るんだからいいんでないの？
奴らだって本当は軽しか持ってないんだからさ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 17:34:40 ID:BU31nwAq0

>>165
多くの雑誌？ブレイドをコンパクトなんて扱ってる雑誌見たことないな。
それがホントならインプもコンパクトとして扱われてるはずだが
そんな雑誌ももちろん見たことはない。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 17:36:00 ID:4avJOgZh0

>>168
本屋行って来い

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 17:47:25 ID:BU31nwAq0

>>169
探すの面倒だからさ。
そのふざけた雑誌名を教えておくれ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 17:47:25 ID:1GfXVRP8O

>>162
脳内君じゃ自称セカンド軽海苔君達と区別つかなくなるからまずいだろ！w
連中の脳内ではファーストは普通車セダンということになってるけど、実際はミニバンなのか小型車なのか軽２台(笑)なのかいちばん忌み嫌ってるコンパクトなのか、或いは軽ポッキリなのか誰にも解らない…

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 18:54:23 ID:wbqm5R3tO

>>170
本屋にも行かないほど引きこもりなのか。
哀れだな。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:07:15 ID:wbqm5R3tO

ちなみに>>165はコンパクトではなく、ハッチバックカゴテリーでは？
コンパクトはハッチバックの一種だし。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:09:49 ID:DXI20OBiO

コンパクトは１５００cc以下とみるかボディーサイズと見るか
ボディサイズで３ナンバーが多い１５００あるし

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:12:30 ID:4avJOgZh0

>>173
でも、カテゴリーのところに『コンパクト』って書いちゃってるんだよね

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:13:39 ID:BU31nwAq0

>>173
正解。
だいたいＡ、ＢセグメントのHBはコンパクトとして扱われ
Cセグメント以上のＨＢはただのＨＢとして扱われている。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:15:43 ID:BU31nwAq0

>>175
書いてないって…
せいぜい中古専門雑誌とか程度じゃないのか？
あの手の雑誌は間違いだらけのカテゴリー分けしてる奴もあるかもしれん。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:24:04 ID:rFjV/xHY0

ブレイドがOKならポロGTIとかプジョー106を持ち出す奴が出てくるからな。
とかなんとか欧州車の話で思い出したが、脳内パサートオーナーは来ないね。
>>148を読んだら出てこれなくなっちゃったのかな？
アップのタイムリミットまで5時間きったよ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:36:40 ID:Qd+pbTS40

>>163
ピンボケ画像はコンパクト乗りのお家芸。BM、マジェ、パーサト。
案外同一人物だったりして。何せ自他ともに認める嘘吐きだし。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:37:51 ID:eHxAjEaxO

>>177
クルマ購入って雑誌に書いてたよ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:44:10 ID:ZT0FS0EuO

価格が全くちがうの比較しても意味ないだろ。
軽ターボとコンパクト1300の価格帯が被るからスレがこれだけ続いてる訳で。
NAのアルトとフィット1500比べてアルトの方が上とか主張する奴居ないだろうし。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:46:34 ID:Qd+pbTS40

>>181
青フィットってめったに見ないよね。見ると、オオッと思ってしまう。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:52:00 ID:Q50xA7M70

常識的に考えて、うｐなんてできないだろう？
オフ会で集まった人に見せる程度ならできるだろうけど。

で、昨日の軽ターボの人が、ID:rFjV/xHY0なの？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:53:42 ID:rFjV/xHY0

>>183=パサ乗り

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:56:09 ID:Q50xA7M70

>>184
て、来ると思ったｗ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:57:24 ID:BU31nwAq0

>>180
聞いたこともない雑誌だな
ググっても出てこないし。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:58:03 ID:Q50xA7M70

まぁ俺は自家用車を持たないヘタレですからｗ

お邪魔しますたﾉｼ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:58:18 ID:eHxAjEaxO

>>186
コンビニ逝け

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:00:40 ID:BU31nwAq0

>>188
しゃあない…気になるから逝ってみる。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:01:49 ID:6CmPQnFL0

>>181
アルトの方が上です。
維持費の安さ、車両価格の安さ、取り回しのしやすさ
燃費の良さ。
など長所もいっぱいある。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:11:58 ID:ZT0FS0EuO

ああ、そういうのはあるね。
でもその場合議論にはならないよね。
アルトの方が加速性能上だとか、フィットの方が経済的とかいう奴いないから。
軽ターボとコンパクト1300の場合意見が別れるからスレの意味がある。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:32:00 ID:FqTD5BrC0

横浜市内でKeiWorksの走りを体感してみたい人います？
いればナビシートにご招待します。
単純に運動性能が見たいって人でヨロ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:48:00 ID:5p9yucdf0

>>191
その通りだね
アルトNAとフィット1.5は代替財にはなり難いと思う。上級財と下級財、場合によっては補完財の関係。
これらのvsスレは盛り上がらない。

ただ、コンパクトって排気量が大きいからって燃費が悪いかというと、そうでもないのが侮れないんだよなｗ
ラクティスは1.3と1.5のカタログ値の差は1km/L未満（何らかのトヨタマジック？）だし、実質燃費だとコンパクト1.5Lと下手な軽トールワゴンはあまり差が無い様な気がする

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:52:22 ID:4avJOgZh0

>>193
トヨタマジックといえば、プリウスの燃費はトヨタマジックだね。
あのカタログ値、電池マックスの状態の場合だからね。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:28:59 ID:BU31nwAq0

>>188
コンビニ逝ってもないし本屋に逝ってもなかった。
一番似てる名前が新車購入ガイドなわけだが。それか？
せっかくなので手にとって見たが、確かにブレイドはコンパクト扱いだった。
なぜか同じCセグHBののアクセラはワゴン扱いの謎雑誌だった。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:37:57 ID:4avJOgZh0

>>195
とまあ、このように、コンパクトカーの基準ってあいまいなんですねぇ。
１０００～１５００って決めちゃったら１６００との差は何？
ってなるし。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:50:22 ID:Qd+pbTS40

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。ブレイドマスターは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。ブレイド2.4を敢えて見送ってブレイドマスターを買ってまだ3週間の俺だが、
いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「ブレイドいいっすねえ」などといわれる。
俺のはG無し無印マスターだし、ノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%コンパクトに乗ってるんだよ。
ブレイド2.4やオーリスでさえない。コンパクトな。ヴィッツとかフィットとかデミオとか。
ひでえ奴になるとマーチとかスイスポとか。あえてコンパクチと呼ばせてもらう。

そいつらの「ブレイドマスターいいっすねえ」の中には「同じコンパクト乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はV6のマスターとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:50:55 ID:SS3hT2Ld0

ブレイドをコンパクトってことにしちゃうと当然ゴルフやアウディA3（SBじゃない方）なんかもコンパクトってことになる。
フィット1,3とゴルフR32が同じジャンルといわれてもな。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:51:42 ID:Qd+pbTS40

ブレイドマスターと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。FDに乗ってる奴はそんなことは
いわない。ランエボに乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
コンパクチに乗ってる奴はそうじゃない。ブレイドマスターの大排気量V6やダブルウィッシュボーンサスの栄光
につかりながら、小排気量直4、トーションビームのコンパクチに乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが
スイフトスポーツに乗ってる奴らだよ。名前にスポーツって付くだけでブレイドマスターと同列だと思ってる。いや、
信じてる。心の底まで信じきってる。ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、軽自動車には敬意を表してる。軽自動車乗りはコンパクチ乗りとは違う。
ブレイドマスターを羨まない。精神が違う。普通車を既に持ってる。

もう一度いうが、ブレイドマスターは孤高。
コンパクチとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:54:18 ID:4avJOgZh0

>>197
まあ能ある鷹は爪を隠すって言うし、そんな毒吐いちゃいかんよ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:59:26 ID:4avJOgZh0

だめだ、つめ出し過ぎだ。
そのうちGT-Rに勝負挑んで、車高の高さのせいで横転するね、こいつ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:59:27 ID:MGnMtYrRO

>>200
だよね。

所詮は井の中のなんちゃらなんだしね。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:23:18 ID:Qd+pbTS40

165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/08/07(火) 16:39:44 ID:4avJOgZh0
多くの雑誌にブレイドがコンパクトカテゴリーとして載っているが、
ブレイドもコンパクトと認識しOK？

175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/08/07(火) 19:12:30 ID:4avJOgZh0
>>173
でも、カテゴリーのところに『コンパクト』って書いちゃってるんだよね

201 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/08/07(火) 21:59:26 ID:4avJOgZh0
だめだ、つめ出し過ぎだ。
そのうちGT-Rに勝負挑んで、車高の高さのせいで横転するね、こいつ。

持ってるわけでもないブレイドに擦り寄って行ったもののコピペにビックリして豹変、「車高が高い」とか
わけのわからん捨て台詞を吐いて逃げてくマヌケが生で見れて、個人的には大満足です。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:24:00 ID:4avJOgZh0

>>203
逃げてませんが何か？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:26:53 ID:ksgjDmKsO

>>197
良く出来ました。
NSX・・・

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:28:32 ID:4avJOgZh0

血筋とかマスターとか敬意とか精神とか孤高とか、CMやキャッチコピーじゃあるまいし、
よくもこんな単語恥ずかしくもなく並びたてられるね。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:31:05 ID:ksgjDmKsO

>>206
コピペ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:32:24 ID:4avJOgZh0

>>207
なるほど。Qd+pbTS40はコピペ野郎か。
俺のレスも必死にコピペしてるみたいだし。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:33:02 ID:1dNWHPWq0

何かのコピペかｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:33:12 ID:ksgjDmKsO

>>206
コピペですよ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:37:00 ID:4avJOgZh0

でもコンパクトの基準がわからないってのは問題だよな。
ティーダの1800はコンパクトで売っているわけだし。
１８００ｃｃまでかな？
アメリカ基準でコンパクトカーというと２４００ｃｃなんだが。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:43:06 ID:ksgjDmKsO

ベースグレードの排気量で考えると良いのでは？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:06:29 ID:XrYki7tf0

パサートの人だが、いつのまに顔と名前まで晒す話になっているんだ？
ふざけるのも大概にしろ。こんな不公平な勝負があるか？
どんどん付け上がって何様のつもりだ？
じゃ、あんたこそ自慢のファースト普通車とやらをうｐしろよ。>ID:rFjV/xHY0

あんたかどうか知らんが、軽援護派は言ってたよな。
「パサートみたいな2800CCで200馬力にも満たない車じゃ、軽とコンパクトが
どんぐりの背比べって事には気付かないんだろうな」って。
最低でもE500とかレクサスLSみたいな大排気量に乗っているからそう言えるんだろう？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:07:09 ID:gnMLmLqS0

コンパクトの基準なんて自分達が一番よくわかってるんじゃないの？
軽叩きに目を吊り上げて必死になってる人の車がコンパクトだよ。
アクセラターボとかブレイドマスターの人なんて軽を叩こうなんて
気持ちはこれっぽっちも持ち合わせていないだろうからね。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:12:01 ID:BU31nwAq0

>>196
まあ月刊自家用車なんて本はワゴン扱いだったけどね。ブレイド。

要はああいうカタログちっくな購入ガイド系雑誌の場合HBという車種は少ないため
ワゴン、コンパクトのどっちかにまとめてしまうってのが真相だろうな。
俺はそういう類の車雑誌は見ないから知らなかったけど。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:13:27 ID:4avJOgZh0

>>214
でも、自分の認識から言っても軽と比べて幅が大きすぎる。
１０００ｃｃと、１５００ｃｃを同等で話されても正直困る。
１５００は１０００の１．５倍トルクがあるんだし。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:15:12 ID:XrYki7tf0

>>214
その理屈はおかしい。
では逆に軽をセカンドとして割り切って乗っている人なら
何故コンパクト叩きに目を吊り上げて必死になるんだい？

私見を述べると、自分が既に軽と比較にならないクラスの車に
乗り換えていても、このスレの軽援護の珍論は見ているだけで
腹が立つもんだ。

軽乗りはどんどん自分の都合のよいように一方的に土俵を設定
するから、まともな議論になってないもん。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:19:50 ID:gnMLmLqS0

>>213
君が71馬力のヴィッツで64馬力の軽ターボをコケにしてるんだから
200馬力を超えていれば誰でも言えることなんじゃないのかな？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:21:01 ID:XrYki7tf0

>>218
ヒント：トルクと回転数
もはや説明するのも馬鹿馬鹿しい。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:24:24 ID:rBybvDaJO

パサート乗りは免許と車検証をUPするまで書き込み禁止だ。アク禁に追い込むぞ気違いが。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:25:29 ID:XrYki7tf0

携帯で自演ですか？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:27:56 ID:4avJOgZh0

しかしトヨタも１．０Lなんて車よく作ったものだ。
客をバカにしているというか、詐欺が得意な会社だな、まったく。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:31:36 ID:XrYki7tf0

何がどう詐欺なんだか。
エアコンつけてても(ODオフにすれば)談合坂100キロキープで上ったぞ。＞1000CCヴィッツ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:37:09 ID:4avJOgZh0

軽って急な坂道上がってる状態でアクセル踏み込んでも全然加速しないよね
まあある意味法定速度超えが難しい車だからいろんな意味で安上がりかもしれない

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:44:49 ID:gnMLmLqS0

>>217
例えセカンドと言えども自分が納得して選んだ車が馬鹿にされていい気分がするかい？
しかも軽を馬鹿にしてる相手が自分の軽より安かったり遅かったりするわけだ。
そりゃ当然君の言うようにふざけんなということになるよな。
もちろん使用目的も違うしセカンドとして割り切ってはいるが土俵によっては
軽が優れている部分もあるわけだ。よく言われる瞬発力や小さいゆえの取り回しや利便性がそれだな。
そういう部分も含めて全てコンパクトが上だと言われて納得する奴はいないだろ？
乗り心地などは大同小異で思い込みによる部分のほうが大きいからな。
自分が乗った感じではシートなどはどれも酷い出来だしコンパクトの乗り心地が
いいという奴等はかなりおめでたい部類の人間だとは思ってるよ。
それにコンパクトは所詮ファーストとしては使えないというような考えの持ち主に対して
それをファーストとして満足している奴等がセカンドの軽を叩くという図式だから
逆に叩かれるわけだよな。軽叩きのコンパクト乗りが叩かれるのは必然的な事なのだよ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:46:10 ID:4avJOgZh0

>>225
＞しかも軽を馬鹿にしてる相手が自分の軽より安かったり遅かったりするわけだ。
何を基準に遅かったって言ってるわけ？
いい車は加速がわかりにくいものですが、体感とか言わないよな？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:50:10 ID:XrYki7tf0

>>225
>自分が乗った感じではシートなどはどれも酷い出来だしコンパクトの乗り心地が
>いいという奴等はかなりおめでたい部類の人間だとは思ってるよ。
俺は本気でそう思っちゃうような人は相当の車音痴だと思っています。
あるいは(本当は軽しかもっていないから)意地になっているとしか。
だからそんなに素晴らしい軽があるならオフでもやって見せてみろと書いてんだよ。
俺が

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:50:26 ID:gnMLmLqS0

>>219
>ヒント：トルクと回転数
>もはや説明するのも馬鹿馬鹿しい。

トルクと回転数ねえ・・・俺も相手するのが馬鹿馬鹿しくなってきたよw

ヴィッツ1000
最高出力 (ps/rpm) 71 / 6000
最大トルク (kgm/rpm) 9.6 / 3600

ワゴンRターボ
最高出力 (ps/rpm) 64 / 6500
最大トルク (kgm/rpm) 10.5 / 3500

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:51:13 ID:4avJOgZh0

>>225
>自分が乗った感じではシートなどはどれも酷い出来だしコンパクトの乗り心地が
>いいという奴等はかなりおめでたい部類の人間だとは思ってるよ。
コンパクトの乗り心地って、足回りとかシート取り替えれば、
コンパクトも軽も大型も関係なく乗り心地は変わるぞ。基本だ、基本。

>それをファーストとして満足している奴等がセカンドの軽を叩くという図式だから
軽とセカンドは必要十分条件ではありませんよ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:56:04 ID:gnMLmLqS0

>>226
実際に自分で計測したよ。コンパクトのほうがしっかり遅かったね。
それにコンパクトの乗り心地が軽よりいいというのは体感ではないのかね？
>>227
あんな体の滑る安っぽい生地でサポーツもろくにしない形状の疲れるシートがいいわけだ？
ふ～ん、そう思ってるなら別にいいじゃないかw

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:56:32 ID:XrYki7tf0

>よく言われる瞬発力や小さいゆえの取り回しや利便性がそれだな。

これも認識が正反対。
軽は低回転のトルクの無さを補うためか、トルコンがルーズで
瞬発力を体感できるのは「音」だけど、メーターは全然上がらない
と言う印象でした。あれじゃ50メートルごとに一時停止や右左折を
繰り返す抜け道モードじゃ帰って使いにくいですね。車幅に関しても
並みの市街地じゃメリットが無いね。さすがに津久井に酷道探索に
行ったときは「軽自動車があればなぁ」って思ったがな。

ターボは別格で、俺の印象とは全然違う乗り物なんだろうね。
で、ターボって主流なの？そうでないならコンパクトだって
1500仕様を除外しようとする流れは卑怯だと思わん？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:59:29 ID:XrYki7tf0

>>230
>あんな体の滑る安っぽい生地でサポーツもろくにしない形状の
>疲れるシートがいいわけだ？ふ～ん、そう思ってるなら別にいいじゃないかw

具体的車種を述べてください。
ちなみに俺はこのスレが気になってから、わざわざ会社の近くの日産本社で
モコとマーチのシートを座り比べてきたよ。(今週は歴代スカイラインばっか
展示してるから今週行ってもモコは無いよ)

モコのシートは座った瞬間に惨めな気分になった。
マーチは「まぁ、こんなもんでしょ」という印象。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:01:03 ID:4avJOgZh0

>>230
>実際に自分で計測したよ。コンパクトのほうがしっかり遅かったね。
何がどう遅かったかはっきりいってくれよ、道の状況とかもな。
いつどこで何をどうしてどうだったのかはっきりしろ。
最高速度はリミッターの関係で１００％コンパクトが勝つんだからさ。

>あんな体の滑る安っぽい生地でサポーツもろくにしない形状の疲れるシート
シートなんて車種によって全然違うぞ。バカじゃないの？
本皮からパケット、ベンチまでいろいろだ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:01:08 ID:gvOXPsfw0

>>228
最大しか見ていないから騙されるんだよ。
何故ヴィッツのほうが(1000CCですら)軽より低回転を保って
走っているのかをよく考えろ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:02:05 ID:2lNXW0SC0

>>232
同じ日産のコンパクトでも、キューブの平ベンチとノートのパケットとティーダの本皮、全然違うよな。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:03:10 ID:gvOXPsfw0

>>235
でもモコの頼りなさに比べたらだいぶマシ。
モコは「伸び」をしたら背もたれが折れるんじゃないの？という印象。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:06:29 ID:K9nOCQ940

>>236
古い車になるけど、初代ムーブや初代ワゴンRはフラットなせいか、
体をしっかりホールドしてくれないんだよねぇ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:08:20 ID:GkaP4m7a0

>>231
ワゴンRで2割がターボ。
2万台の2割だから数で言えばコンパクトに例えるとスイフト並みに売れている。

まあ確実に世に出回ってる数はコンパクト1.5よりは多い。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:09:03 ID:4avJOgZh0

>>238
で？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:10:16 ID:gvOXPsfw0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm718011
軽ターボをやたら持ち上げている奴は、この動画に出てくる
アルトワークスみたいなのに乗っているのかい？

それなら・・・もう価値観が違うとしか言えないね。
普通車ならGT-RとかRX-7とかが好きなのかな？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:12:01 ID:K9nOCQ940

>>238
で？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:12:22 ID:gvOXPsfw0

>>238
ほら、その姿勢が気に食わないから俺は粘着せざるを得ないんだよ。
なんで「割合」の話を「台数」にすりかえるのさ？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:20:47 ID:K9nOCQ940

>>240
http://www.nicovideo.jp/watch/sm571808
アルトワークス 6.50
コルトラリーアート 6.42

まぁ…なんだ。アルトを持ち上げてもね。上には上がいるもんだ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:23:12 ID:gvOXPsfw0

>>243
どうやらこの場の議論のルールは軽乗りさまが決めてる様子だから
そんな車出しても認めてもらえないよ(笑)＞コルトラリーアート

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:25:34 ID:K9nOCQ940

>>244
ここは普通車板だってのにねぇ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:26:00 ID:GkaP4m7a0

>>242
なぜ台数に置き換えるとまずいのかな？
そもそも、コンパクトと軽じゃ売れてる数が違うわけで。
登録台数で月4000台いけばTOP20に入る数だということを理解してもらいたかっただけだよ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:27:26 ID:2lNXW0SC0

>>246
売れてる車がいい車ってか？
世の中そんな単純じゃないよ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:29:09 ID:GkaP4m7a0

>>247
流れ読んでからレスくれよ阿呆。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:29:30 ID:gvOXPsfw0

俺的にはこんなギャンギャン下品に加速するんじゃなくて
マッタリモードで運転していても、それなりに軽快に・・って
いうのが市街地で乗りやすい車だと思うんだ。

絶対的な全開加速が速くても、ちょっとした勾配や積載等の要因で
トルクピーク以下の回転数での中間加速が一気に鈍る軽は使いにくい。
だからセカンドカーとしても軽自動尾車は税金以外にメリットが無い
って散々主張しているのさ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:32:57 ID:2lNXW0SC0

>>249
つーか、ギャンギャン加速して、早いですよなんてバカのすることなんだよな。
一般道を無理なく走れる、これができるかできないかが軽とコンパクトの違いだと思うね。
平地はともかく、ちょっと急な坂道でアクセル踏み込んでも法定速度に達しない軽は周りの邪魔だしね。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:36:09 ID:gvOXPsfw0

>>426
>なぜ台数に置き換えるとまずいのかな？
>そもそも、コンパクトと軽じゃ売れてる数が違うわけで。

本気で理解できないの？釣ってる？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:41:06 ID:lTbr/ewj0

盛り上がっておりますな

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:41:25 ID:FdpJZM/q0

>瞬発力を体感できるのは「音」だけど、メーターは全然上がらない
>と言う印象でした。あれじゃ50メートルごとに一時停止や右左折を
>繰り返す抜け道モードじゃ帰って使いにくいですね。

これって軽NAを過去に乗ったことのあるだけのお方の意見だよね。
思考がこの段階でストップしたままなんだな・・・可哀想に。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:42:14 ID:GkaP4m7a0

>>251
ごまかそうと必死ですね

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:48:42 ID:gvOXPsfw0

>>254
じゃ、ちゃんと説明するよ。
軽・コンパクト、お互いに例外的なエボリューション的な
モデルを持ち出したって、販売の実態と合わなきゃ比較に
ならないだろ？

だから軽自動車にとってターボはどの位の割合を占めるのか？
同じくコンパクトにとって1.0、1.3、1.5の割合はどうなのか？
軽ターボはムーブの場合2割程度と書いた人がいるが、それなら
1.5のコンパクトが販売台数の2割を占めていれば、軽ターボに
対して1.5のコンパクトを持ち出すのは至極正当な比較だ。

そういう観点においてコンパクト・軽をそれぞれ分母にした
話をしているのに、足し合わせて何の意味がある？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:51:29 ID:K9nOCQ940

>>255
それ俺も前から言ってたんだけどね。
お互いの売れ筋の車を比較するべきだろうと。だけど誰もやらんのよね…。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:53:20 ID:FdpJZM/q0

みんな自分の車で語ってるんじゃないの？
それとも売れ筋が自分のプライドに何か関係してるのかな？
むしろ売れてない車を持ってるほうがうれしいと思うけどね。
前から人の車で語って何になると言われてたと思うけどね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:53:52 ID:gvOXPsfw0

>>256
「軽ターボは一般的・コンパクト1500は少数派」
どうしてもそういう方向に持って行きたい人が軽陣営にいるんでしょ？
だから>>238みたいな珍論を出した挙句、>>254みたいな物言いをする。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:56:56 ID:gvOXPsfw0

>>257
みんなも自分の車アップしちゃえよ(笑)
それがしないから統計で話をする羽目になる。
軽ターボ、コンパクト1500、セカンドカーのコンパクトを
持っている人は納得いかんだろ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:00:44 ID:GkaP4m7a0

>>255
なーんだ。
それはただ単に君が割合のみを基準にして語ってるだけじゃないの。

こちらは数で語るとこうなるよと別の基準から説明してるだけであって
否定されるほど間違ったことは主張はしてないと思うけど？

そもそも軽とコンパクトじゃ売れてる数が違いすぎるんだよ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:00:49 ID:gvOXPsfw0

>>257
つまりさ、1500のコンパクトを持っている人が自分の車を
ベースにして話をしても「コンパクトは1300が主流だろうが」
という理由で意見を封殺される。こんな理不尽は納得いかんから
彼は軽ターボの利を名乗る人相手に、軽ターボを無視するかの
ごとく「主流」の軽NAに対する悪口を並べ立てる。

こんな事を続けて53スレも消費したわけでしょ？
まともな方向に立て直そうと頑張ってるのに、なんか俺浮いてるしｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:03:40 ID:gvOXPsfw0

>>260
たとえ軽ターボの絶対数がスイフト並みだとしても
軽NAはもっと売れてるわけだ。ターボは脇役。
何故それが理解できん？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:10:36 ID:GkaP4m7a0

>>262
言われてるほど脇役でもないことをなぜ理解できないのかねえ。。
ぶっちゃけ現実でも君らが持ち出すブレイドやら外車コンパクトやらコンパクトターボより
はるかに見かける数が多いでしょうが、軽ターボはさ。

割合という枠の中に押し込んでごく少数派にしたいのはわかるけどさあ
無理があるよﾎﾝﾄ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:13:28 ID:gvOXPsfw0

>>263
じゃ、とりあえず国産コンパクト1500すら認めようとしない
軽乗りが現れたら軽乗りどもの間でそいつを黙らせてくれ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:13:46 ID:K9nOCQ940

>>263
…話にならんね、こいつは。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:16:39 ID:FdpJZM/q0

とりあえず今週の土曜日だっけ？大黒にかまってちゃんがやって来るのは。
自分で言いだした事なんだからどんなことがあっても来るはずだよね。
でも俺はあいにく館山の別荘に行ってるので見に行けないんだよなあ・・・
アホを見る為だけにアクアラインを戻って横浜まで行ってられんもんねw
誰か結果を報告してくれよな。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:17:21 ID:K9nOCQ940

>>266
俺名古屋だし、行くのもめんどい。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:33:30 ID:FdpJZM/q0

軽ターボに乗ってる奴はけっこう平気でワゴンRとか車名言ったりしてるけど
コンパクトに乗ってる奴って1300ccでもほとんど言わないんだよな。
1500ccに乗ってるのなら堂々と○○の1500ccだと言えばいいと思わないか？
突っ込まれたら困ると思ってるのかもしれんがこれじゃ疑われてもしょうがないよな。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:36:43 ID:K9nOCQ940

>>268
俺はいつも出来るだけ言ってるけどな。
ちなみにスイフト1500乗り。でも軽NAに乗ってる人いるんかねぇ？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:44:53 ID:gvOXPsfw0

>>266
行かないよ。面と向かってぶん殴ってやりたい気分だが、
今朝のID:rFjV/xHY0みたいな態度とる奴がいるからやめた。
こっちは真剣に白黒はっきりつけようとしているのに、次から次へと
一方的に俺にばっかり要求して自分は車種も明かしやしない。
俺を待ちぼうけさせた挙句、隠し撮りでもして晒すって魂胆じゃないのかね？
ふざけるな。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:46:18 ID:GkaP4m7a0

>>269
スペアキーしょぼいよね…
あんなしょぼいスペアキーはじめて見た

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:51:54 ID:A8F7pTiw0

名古屋の霊峰マウンテンでスイフトOFFがあると聞いて、オフ会板から来ました

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 02:38:21 ID:Eed6J5Tp0

なんで軽やコンパクトの主流の話になってるの？
割合とか関係無しに価格がかぶるから軽ターボVSコンパクト1300なんだろ？

コンパクトの1500はそりゃバランスいいよ、だけど値段が違う。
値段関係ないんだったらミニクーパーとかよさげだけど、比較対象じゃないだろ？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 04:49:58 ID:lFlz3VSM0

>>225で
＞例えセカンドと言えども自分が納得して選んだ車が馬鹿にされていい気分がするかい？
と言いつつ直後に
＞あんな体の滑る安っぽい生地でサポーツもろくにしない形状の疲れるシートがいいわけだ？
＞ふ～ん、そう思ってるなら別にいいじゃないかw

って書くのはナイと思うｗ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 08:29:04 ID:2lNXW0SC0

>>273
そもそもいい車田から売れるって事にはならないよな。
特にエンジンの話だったらそう。
エンジンのサイズの話であれば、軽はどれも同じだけ売れることになる。
確かにコンパクトと軽は同じくらいで買える。
だが、それは１．０～１．２クラスの話であり、１．５くらいになるとやはりそれなりにかかる。
維持費だってそれなりにかかる。性能として波形の倍以上、軽ターボのバイトまでは行かなくても上。
でもその分お金を取られるのはみんな理解できているから、軽のほうが売れる。
RX-8やGT-Rがいい車だからって、軽より売れるわけがない。これをもっと小さくした理由で１．５が売れていないだけ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 08:30:30 ID:2lNXW0SC0

＜訂正＞
○性能としては軽の倍以上
×性能として波形の倍以上

注：性能ってパワーの事ね

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 09:02:53 ID:wdQ+Iyxp0

コンパクトって中途半端だからね。
とにかく安ければ軽。
安い中でも多少スペースと性能が欲しければ
1.5↑非コンパクト小型車を買う人が多いから。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 09:58:22 ID:Qr/uaQVK0

>>273
また都合の良い前提？
だったらスレタイを「軽ターボVSコンパクト1300」にしたら？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 10:00:26 ID:Jb3iC0m/O

1300ccと1500ccの維持費に差はないだろ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 10:07:09 ID:hcyNK5Ob0

嫁のistを新型に替えようと考え→ディラーへ言ってきましたが
車幅が広くなり3ナンバーになっているんですね。
これからは、コンパクトは消えつつあるカテゴリーでしょうか？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 10:11:04 ID:Qr/uaQVK0

3ナンバーでもistはコンパクトカーの範疇だよ。
そうやってコンパクトカーの定義をヴィッツ・パッソみたいな、コンパクトの中でも
ボトムレンジの車に絞り込む事によって、軽を相対的に地位向上させるという魂胆？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 10:13:33 ID:Qr/uaQVK0

>>279
実際、コンパクト1500が維持費以上に敷居が高くなるのは装備のセット販売だろ？
ヴィッツだって普通の仕様に1500を積めばいいのに、1500はRSになっていらない装備が
沢山ついてくる。シートなんて座り心地の悪いスポーツシートに強制改悪されてしまうし。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 10:42:41 ID:trEtHV97O

>>278
都合のいい前提も何も、コンパクト1500は1300と同じサイズで高いんだから良くて当たり前だと言っているだけだが。
異論は有るだろうが、金出せるならコンパクト1500の方が軽ターボより総合的には上だと思う。
似たような用途で値段も同じくらいだから軽ターボとコンパクト1300の比較には意味があるとおもうんだが。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 10:52:43 ID:Qr/uaQVK0

>>283
でもそう思っていない人がウジャウジャいるよね、このスレ。
良くて当たり前のはずなのに、軽ターボと変わらないと連呼する人。
自称まともなファーストカーに乗っている人によると、どっちも底辺同士で大差ない。
だから維持費が安くて小回りが効くだけ軽ターボの方が優れているとか。
でもそういう人ってなぜかファーストカーの車種を明かさないんだよ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 11:02:04 ID:Jb3iC0m/O

>>284
いや、実際に底辺同士大差ないと思うよ
軽が全然ダメで、コンパクトならいける！って主張はおかしいとさえ思う

俺はコンパクト＋軽に乗ってる。旧スイスポ＋MCワゴンＲ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 11:13:10 ID:HfTjOB/gO

まだやってんのかよw
生産性の無い議論はしても意味無いだろ。
そもそも実用車なんて経済性や居住性など実用上必要とされる要素の内の一つに車本来の加速だとか高速安定性などの運動性が含まれるに過ぎん。
それはそれで大事な事だが軽の登録台数が多いと言うことは総合的判断で軽を優位と見る人が多いってこった。
二台目だとかターボだとかファーストカーが高額車だとかはその後の議論だろ。
俺は1500以上の普通車二台自己所有だが普通に軽は有りだと思うよ。
それぞれの優位性を客観的に話し合えばいいものを特殊な仮定とか親の高級車とかリアルでアホですか？
普通のリーマンでも車馬鹿ならポルシェが新車で買える時代に中途半端な高額車の話をするなっつーの。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 11:16:21 ID:Qr/uaQVK0

でも少なくとも2800CCの外車(ワーゲンパサート)に乗っている人は
「低レベル同士でも可と不可の差は大きい」って言ってたよね。
もっとも彼の場合は何に乗ってもモタモタ運転してるっぽい発言をしていたから
1500CCのコンパクトでも猫に小判状態なんだろうけど。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 11:18:44 ID:Qr/uaQVK0

もはや軽とコンパクトのどちらがいいって話じゃないな。
このスレの住民で誰が金持ちで誰が貧乏か？ってスレになった希ガス。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 11:25:04 ID:HfTjOB/gO

んじゃ俺もマジレスしとくけど、軽の優位性は維持費の安さだろ。
ケースを限定すれば車本来の能力はカバーできるからな。
軽さというのは燃費から加速、コーナリングに至るまで全てに好影響をもたらすから満更軽がダメなばかりでもないぞ。
税金が誤差程度なら間違いなく排気量がでかい車に乗るだろうけどな。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 11:26:45 ID:Qr/uaQVK0

税金が誤差程度かどうかは人それぞれじゃない？つまり分母となる年収次第。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 11:34:15 ID:HfTjOB/gO

そんなこと言うからただひたすらに荒れるんだよ。
金はいくらあっても困らないし、金持ちほど理由の無い金は使わない。
車に対して興味が無かったり、車の持つステータスを重視するタイプの人間には普通車と軽の維持費の差は不合理なんだろ。
その時槍玉に上がるのは税制上普通車の底辺あたりの車になるのは当たり前だろ。
税制縛り無しで考えたら1000と1500なんて天地の差だろ。
実際体感できるほど運転がお上手かどうかは置いといてw

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 11:46:04 ID:Qr/uaQVK0

>実際体感できるほど運転がお上手かどうかは置いといてw

むしろ下手な人ほど「1000CC(or軽NA)は使えない」って喚くもんだがね。
登り勾配が見えているのにシフトダウンせずに進入して失速。
1000CC(軽NA)では今さらリカバーが効かずに後続車に大迷惑⇒使えない車

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 11:52:39 ID:wdQ+Iyxp0

>>287
人のことはいいから君は何乗ってるわけ？

>でもそういう人ってなぜかファーストカーの車種を明かさないんだよ。

こんなこと書けるならもちろん明かしても問題ないよね。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:05:29 ID:QtGZJpQeO

>>293
ファーストも軽タボだから明かせないだろw

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:34:46 ID:vHrD65/60

車ってのは所詮道具なんだから、安く目的が達成できるならそれは自慢すべきだと思うんだけどねぇ
俺なんてバイクで近距離（片道150km程度）ツーや、トランポ+原2で遠距離ツーが趣味だから、金かかって仕方がない。恥ずかしい限りだ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:44:31 ID:oguaQLycO

>>285
底辺同士？
倍の差があるのに？
だいたい、軽なんて坂もまともに登れないだろ。
登り坂で法定速度出せない車と一緒にするな。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:46:41 ID:x+yeON3i0

>>293
君の乗っていたファーストカーの車名は何？

私は中古のサニー。
よく走るし、乗車スペースも十分あるし、不便を感じなかったけど。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:48:21 ID:x+yeON3i0

>>296
高速道路で２５０オーバーで走れないくせに。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:55:16 ID:lTbr/ewj0

上り坂で法定速度が出せない車って何？
ミニカー？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:57:56 ID:O82QXzyY0

>>298
よう　違反者

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:02:10 ID:x+yeON3i0

>>300
法廷速度は守っていますけど？
スペックを書いただけ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:07:14 ID:Qr/uaQVK0

>>299
軽NAやコンパクト1000は、勾配に入って失速した事に気付いてから
踏み足したりシフトダウンするような運転をしてると制限も出せなくなる。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:07:26 ID:fqpwlBNB0

>>298
２５０で走れる？リミッターは１８０なのに？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:28:18 ID:wdQ+Iyxp0

>>297
俺はアクセラ20s海苔ですが。

で、何？
君が>>287なわけ？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:33:28 ID:HfTjOB/gO

>>302
そんな車はねえよw
ATだろうが2レンジ使ってエンジン回すかどうかの問題だろw
大体高速の最低速度制限は60㌔だしな。
1500だろうが何だろうがコンパクト実用車に欲求を満たすほど100近辺から再加速する車はねえよw
有るとすれば新発売のブレイド3500ぐれえか。
気違いは黙ってろw話が面倒になる。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:38:31 ID:Qr/uaQVK0

>>305
最低速度は出せても法定最高速度には届かないでしょ？
安物の軽NAなんてATだとセカンドじゃ吹けきり、トップじゃ
トルク不足で失速。100キロ出せないよ。一方1000CCコンパクトも
特にヴィッツはベタ踏みしても失速するよ。床まで踏んでもスロットルが
全開にならない「下手糞が乗っても好燃費」にするためのインチキアクセルの
せいだが。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:41:29 ID:Jb3iC0m/O

>>296
60㎞くらい出ますが？
Ｄのまま突っ込むからだ、２に落とせば、多少うるさいが登る

排気量が倍っても、660と1300。世の中には3000や4000がいるのに。
やはり底辺だろ。これ位の排気量で倍ある！と自信満々に言われても困る

308 ：元バイク乗り：2007/08/08(水) 13:42:50 ID:Cuc2JDAh0

日本の道は、６０km制限。
１kmでも超えたら、違反です。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:48:24 ID:HfTjOB/gO

>>306
制限速度に届かないと何か困るのかw
二速で吹け切ればたいていの車は80ぐらい軽く出るはずだが吹け切らないぐらい非力な車が今買える範囲に有るのかね？
ヴィッツは試したか？アルトは？プレオは？
知ったかかましてんじゃねえよw
ヨタアクセルだかなんだかしらんが電子制御スロットルの調整ならECU書き換えりゃすむ話。
メーカーがやってるなら制作者側の何らかの意図が有ってやってることだろw
物理的限界まで酷使するのがメーカーとして最善ならターボ車はブローしまくりでNAはアイドリング不調でまくりだっつーのw
現実を知らないネット小僧は黙ってろw
行間からプンプン無知のにほひが伝わってくる。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:52:44 ID:Qr/uaQVK0

>>309
困る困らないじゃない、事実を書いただけだ。
ヴィッツのインチキアクセルは物理的にそういう構造なんだ。
交換用のアクセルペダルがサードパーティから売られていた。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:53:54 ID:lTbr/ewj0

軽トラめちゃめちゃ速いよな。驚いたよ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:54:31 ID:Qr/uaQVK0

>>309
EKワゴンって今は4ATになったのか？それなら安心だが、あれは酷かった。
徳大寺も湾岸線で「死にそうな目にあった」って書いていたな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:59:07 ID:HfTjOB/gO

>>310
じゃあヴィッツのスレ行ってこころゆくまでやってこいよw
ヴィッツに別に興味ないし。
ペダル換えたぐらいでアクセルの開度が変わるすごいペダルなら俺に売ってくれw
ワイヤー式用か電制用か教えてくれる？

有り得ないぐらい無知でよくメカの話出来るよな。
ある意味感心するわw

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:03:51 ID:Qr/uaQVK0

私が最初に買った車はヴィッツなんだよ。それも1000CCで水色の限定車。
だけど軽とは違い2速で100キロ出るし、そこまで引っ張れば3速でも加速できたよ。
4速だとちょっとした傾斜で失速するが、アクセルをベタ踏みしても全開にならないので
キックダウンせずそのまま失速し続けて4速のまま80～90で均衡という現象が出ていた。
だからヴィッツ1000も普通に乗ってりゃ法定速度キープも出来ないと書きました。

http://axisstyling.jp/accel1.html
さっき言った社外品のペダルはこういうの。
ちなみに私のはHKSのボルトオンターボをつけていました。
90馬力くらい出ていたはず。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:05:33 ID:fqpwlBNB0

>>313
ヴィッツのアクセルは踏み込んでも開度が100%にならない仕様。
スーパーナンチャラペダルってのに変えると開度100%になる。

つまり無知はお前だ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:08:25 ID:Qr/uaQVK0

>>315
このペダルはLoVitzに出てたし、ヴィッツ乗りの間では有名なパーツだったよね。
これを付けなかったら、あんな車は最初の車検で売却していたと思う。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:10:59 ID:Qr/uaQVK0

これをつけると、やはり燃費は一気に悪くなる。
全開にならないアクセルがデフォなのは、エンジン保護というよりも
下手糞ユーザーが雑なアクセル操作を行って「カタログ燃費と違いすぎるぞゴルァ」と
クレームつけてくるのを阻止したかったからだと思われ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:11:28 ID:wdQ+Iyxp0

>>314
アクセルベタ踏みでキックダウンも起こらないウンコ車なの？ヴィッツって？

で、何乗ってるのかいい加減答えれば？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:12:26 ID:HfTjOB/gO

スマンスマンw
知らなかったわ。欠陥車じゃねーかw

ヴィッツはTRDのターボがあったはずだが。
1000に後付けのほんのりターボ付けてるようなアホが軽とコンパクトについて熱く語ってる場合じゃねーだろw
1500買えよw

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:14:04 ID:Qr/uaQVK0

>>318
吊るしのままではそういうウンコ車ですよ。＞ヴィッツ
パサートの人の二の舞になりたくないから、知りたきゃあんたが先にUPしろ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:15:34 ID:wdQ+Iyxp0

>>320
パサント君基準でいいってことはキー程度でいいわけね？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:20:31 ID:sFmheZmwO

>>312
現行ｅｋは速いよ。
４ATノーマルに良加速オイル交換して持ってるが、首都高皆必死に付いて来るぉｗ
関越道、東北道、常磐道、東関東とも、インプエボ追い駆けてるｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:22:55 ID:Qr/uaQVK0

>>321
ま、なんかもう馬鹿馬鹿しいからUPしなくてもいいけどさ。
ちなみに俺はこのスレで何故か禁じ手扱いされている1600の欧州コンパクトです。
パサ君のキーを見てドキッとしたよ。VWってポロもパサートも同じ形のキーなんだね。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:25:56 ID:wdQ+Iyxp0

>>323
ヘタなフォローだなｗ

こっちはお前が害基地パサート海苔だと看破して遊んでたんだよｗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:27:10 ID:Qr/uaQVK0

>>324
で、看破したつもりでも私は別人ですが。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:29:50 ID:wdQ+Iyxp0

>>325
それは失礼。ごめんなさい。

んじゃ、キーはダメだな…同じじゃわからないし。
ポロのメーター部分でも晒してくれ。
それだけじゃ面白くないから4000回転程度まで空ぶかしした奴でもよろしこ。

俺はキーでいいのかな？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:30:02 ID:PqT1kIuE0

妹の生着替え隠し撮り動画がうｐされて祭りになってます！
急がないとすぐ消すってYO！
　↓　↓　↓　↓　↓　↓
中2の妹がいまだに僕(高1)の前でパンツを着替える件
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1156349670/

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:31:27 ID:wdQ+Iyxp0

>>325
あとID書いた紙でも一緒に写してくれ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:31:44 ID:HfTjOB/gO

いいから立場はっきりして主張があるんならしろやw
車ヲタの世界じゃ知らんが実社会では外車の安モンは自慢にならんよ。
性能重視なら尚更な。
ゴルフの1600なんざ1300コンパクト国産とどっこいぐれえだろw
リミッターなくてもたいして出ないから安心しろ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:32:18 ID:sFmheZmwO

スイフトの猛加速バージョンにプロが乗って峠攻めてる動画見たことあるが、
確かに馬もっと上げた仕様にすればサーキットでも走れそうだな。
サーキットみたいに80→180の加速の速さが必要なものは、
どうしても排気量や馬力が絶対必要だが、山道岡道のウネウネは、結構Ｋが軽い分コーナー回れてトータル速い。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:37:59 ID:Qr/uaQVK0

>>329
ほら、ここはやっぱり車の話じゃなくて金持ち自慢のスレなんじゃんｗ
俺はポロの事を自慢したか？名前を出した途端にわざわざ「安欧州車で自慢するな」と
絡んでくるのは、貴方達にとってこのスレが純粋に軽とコンパクトを比較するスレじゃ無い証拠なんだよ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:42:55 ID:IJRPj0TP0

どうせ貼るなら内装やメーターのアップ画像ぐらいは貼ろうね。
走行距離や年式がわかったところで何も問題ないだろ?

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:43:08 ID:HfTjOB/gO

>>331
なにとち狂ってんだw
上から目線で議論を難しくしてる割には隠すほどの車に乗ってねえからそういったまでよ。
上には上がいるし軽には軽の良さがある。
おまえのようなアホがいるとスレは盛り上がるが中身は無くなるんだよw
結局何が言いたいの？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:44:52 ID:Qr/uaQVK0

このスレは車種名を先に名乗った者負けということがよく分かった。
アップしなきゃこれから何を書いても黙殺する気だろ？
でアップしたらパサート氏みたいに気違いあつかい。

降りるよ、あほらしい。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:46:26 ID:Qr/uaQVK0

>>333
>結局何が言いたいの？
このスレは軽乗りもコンパクト乗りも、それぞれ自分が設定したルールの上で
好き勝手に喚いているだけじゃないかって事を言いたいんだよ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:49:57 ID:wdQ+Iyxp0

>>334
何勘違いしてるのか知らないが
先にうｐしろと発言したのは君ですが。

>パサートの人の二の舞になりたくないから、知りたきゃあんたが先にUPしろ。

最終確認するよ。

どうするの？俺はキー。君はメーターでＯＫ？
俺もメーターでも良いぞ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:54:36 ID:HfTjOB/gO

>>335
わりとまともそうな奴だな。
そのぐらいのことはみんな気付いてるよ。多分。
たまーにしか書かない奴は気違いが来るのを待ってるんだよw
軽もコンパクトも実用充分で不満もあるクラスだからそれなりに売れてるの。
軽かコンパクトどちらかが著しく値段に対して性能やステータスがあれば誰もベンツのSクラスなんてかわねーよ。
でもベンツで牛丼屋には行けないだろw
もう逃がしてやるからまたおいで。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 15:19:49 ID:Qr/uaQVK0

>>337
>でもベンツで牛丼屋には行けないだろw
すまん、車持って居なかった頃はベンツほどじゃないが
親父のセルシオ借りて牛丼でもドンキでもハードオフでも平気で行ってたｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 15:45:56 ID:QtGZJpQeO

ドンキはベンツやＢＭＷがゾロゾロいるよw
吉牛もww

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 16:59:04 ID:87zVR/SRO

いつからここは晒しスレになったんだ？
晒せないと議論にならんのか…？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 17:23:28 ID:wdQ+Iyxp0

>>338
返事ももらえないようだからホント降りたのね。

つーか、VWの車ってメーター周りも似ててよくわからないねありゃ。
メーター周りと内装、エンジンルームくらい見せてもらわないと車種わからんね。

気が変わったらよろしくね。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 17:32:46 ID:Qr/uaQVK0

>>341
メーター、昼はいいけどライトつけると田舎のラブホみたいな色彩だよ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 18:06:29 ID:0lXamKnm0

>>307
高速の法定速度は１００のところもある件について

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 20:06:30 ID:oguaQLycO

>>507
底辺？
一桁違うのにか？
仲間に入れないでくれよ。
軽とコンパクトには、越えられない壁があるのだよ。
たとえば1200と1500、1500と1800、1800と2000、2000と2500、2500と3500、3500と4500、
このように排気量のちがうグレードを持つ車があり、コンパクトと普通車、高級車は繋がっている、
だが、軽は660だけの狭い世界。
ナンバーの色が違うというのは決定的なものなのだよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 20:23:03 ID:LtuRMz0/0

底辺？
価格が20万円も違うのにか？
仲間に入れないでくれよ。
軽NAとコンパクトには、越えられない壁があるのだよ。
たとえば120万円と130万円、200万円と300万円、400万円と500万円、500万円と600万円、700万円と800万円
このように価格のちがうグレードを持つ車があり、分かり難いかもしれないが130万円のコンパクトと普通車、高
級車は繋がっている。
だが、軽NAは120万円の狭い世界。
価格帯が同じというのはモノとして決定的なものなのだよ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 20:23:56 ID:LtuRMz0/0

>>345
あ。差は10万円だった。コンパクト1300だから。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 20:27:04 ID:aR4Sstdk0

>>345
よぉ　自演マニアさん
今夜も無理した改悪ご苦労様

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 20:35:01 ID:LtuRMz0/0

>>347
改悪ねえ。コンパクト脳がチンマリ頭で穴だらけのボケかますから突っ込んで上げてるだけ。
なんて親切、お人好しなんだろうね。複数台所有の余裕かね。
ジエンジエンってピーコピーコ一つ覚えで鳴いてるけど、バカだからマジに受け取っちゃって
「自演だピヨヨーン」なんて騒いでるんだろうね。クスクス。他の人の反応見てから反応した方
が良いよ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 21:10:00 ID:oguaQLycO

出たチンマリ厨
毎度毎度ご苦労様です

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 21:21:52 ID:LtuRMz0/0

>>349
いやいや。で、理解できたかい、軽とコンパクトが、価格帯も近距離低速度域街乗り用という使用目的も女性向けという
ターゲットも被りまくりの代替材で150万円で買える底辺車だってことは。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 21:24:52 ID:x+yeON3i0

>>350
日本の車はそこまでぼろくない。技術力、なめているでしょう？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 21:33:57 ID:LtuRMz0/0

>>351
？だれもボロイとは言ってないが。軽やコンパクトは近距離低速度域街乗り用実用車だから
使い分けの対象にしかならない、と言ってるだけ。ボロクなくても100psもないショボケエンジン
でファーストなんてアリエナイでしょ。セカンドとして使ってこそ活きる車だよ、そこんとこ間違え
てポッキリで使おうとするからトンチンカンなことになる。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 21:34:42 ID:fqpwlBNB0

価格が一緒なら似たようなものって何事にも言えることか？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 21:37:43 ID:fqpwlBNB0

>>352
100ps以上ないと普段遣いとして十分な性能を有さないというのか？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 21:40:38 ID:oguaQLycO

>>352
じゃあ100ps以上ある1500ccクラスはいいんだな？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 21:40:49 ID:LtuRMz0/0

>>353
軽もコンパクトも実用車なだけにね。底辺価格帯では構造も似たようなモノになるのは仕方ない。
チッコイ前輪のフローティングキャリパー安ディスクブレーキにリアドラムブレーキ。安さとスペー
ス効率だけが取り柄のトーションビームサス。これにショボケエンジン用CVTでも組み合わせれば
最強だな。あげく廉価グレードで鉄っちんホイールにマニュアルエアコン、電球ヘッドライトなんて
言った日にはもう。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 21:44:22 ID:LtuRMz0/0

>>355
コンパクト1500は軽ターボに動力性能で優るからね。ここまで来てやっと小型車の維持費を負担する甲斐の
ある排気量になるよ。自動車税7,200円の軽ターボに置いてかれる34,500円のコンパクト1300ってかなりみっと
もない。そのコンパクト1500でも長距離や高速では我慢の要素のある車だからファーストには適とは言い難い
けどね。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 21:47:18 ID:oguaQLycO

>>352
じゃあ100PS以上ある1.5Lクラスはいいんだな？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 21:53:39 ID:HfTjOB/gO

ああ、我慢して無いよw
ポルテの1500は我が家のファーストだがね。
高速を普通に巡航して家族で楽しく移動しとるがね。
セカンドは競技で使えるしょぼい1600だよ。
200㌔で巡航できるが街中でもゲロはけるぐらい乗り心地は劇悪だけどねw
ベンツの安いEクラス買えるぐらい金かかってるけど非常にみっともない車だが。
今度軽ターボにしようと思ってるけど何か？
クスクスは何乗ってんの？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 21:56:30 ID:fqpwlBNB0

>>356
ん？それでいくとカローラクラスもミドルミニバンもドラムブレーキだったりトーションビームだったりすんじゃない？
鉄ホイールじゃまずいの？アルミだと普段使うときにも特別な効果があるの？
電球ヘッドライトがだめ？HIDって必需品なのか？なんか基準があやふやだな。カローラはファーストとして駄目か？

ついでに>>357だが、結局、動力性能しか見てないんじゃないか。
＞自動車税7,200円の軽ターボに置いてかれる34,500円のコンパクト1300
これは妄想だな。確かに60km/h以上の速度域ぐらいまでは軽ターボもトルキーだが、
それ以上の速度も含めたら1300のほうが余裕もって加速するじゃんよ。
コーナーも縦横比のおかしな軽ばかりでフラフラだしさ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:00:46 ID:LtuRMz0/0

>>360
負け惜しみ乙。悔しさが満ち溢れてるよ。ゲロゲロ、触りたくない感じ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:02:11 ID:HfTjOB/gO

>>360
適当に構っとけよw
HIDはオプションで5マソぐらい、違いのわかる高速安定性を生む足回りは特注ビルシュタインでも50マソ程度、坐り心地を世界が認めるレカロのシートは高くてもレール込みで20マソもしない。
なにを求めてなにを捨てるかの話。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:03:51 ID:fqpwlBNB0

>>361
結局逃げかよ。時間無駄にした

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:06:43 ID:oguaQLycO

で、コンパクトはどこまでなの？
基準は？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:33:03 ID:87zVR/SRO

>>364
ウィキによれば全長4400ﾐﾘ以下、排気量2000cc以下。まぁ5ナンバーのハッチバックかな。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:33:30 ID:QZnCTzUg0

２０００ｃｃ未満
ホットハッチ
５ナンバー

この三つが揃ってりゃコンパクトカーでいーんじゃね？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:57:14 ID:FdpJZM/q0

いまどきホットハッチなんて恥ずかしい言葉使うなよ。
何がホットなんだよw

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:58:30 ID:oguaQLycO

じゃあオーリスやティーダの1800もＯＫ？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:00:19 ID:IIZBkxfwO

>>366
それでいくと軽ﾀｰﾎﾞ持ち出してもｺﾝﾊﾟｸﾄが100ﾊﾟｰ勝つじゃね～か

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:07:36 ID:FdpJZM/q0

俺はアクセラターボもコンパクトの部類に入れてもいいとさえ思ってるよ。
ただ前提として言えることは自分がそれらを所有していないと相手に対しては
何の説得力もないという事だ。
人のフンドシで相撲をとってもみっともないだけだからな。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:09:46 ID:oguaQLycO

ティーダ18Gに勝るとも劣らない軽ターボを教えてよ
シートは本皮で

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:12:10 ID:wdQ+Iyxp0

>>371
コペンの特別仕様車とか

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:13:27 ID:oguaQLycO

パワーでも？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:15:36 ID:wdQ+Iyxp0

>>373
そりゃ劣るでしょ。

ただマニアックさでははるかにティーダには勝るだろうね。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:19:05 ID:FdpJZM/q0

ティーダとコペンだったらコペンのほうがはるかにいいよなあ。
代車で１日ティーダ乗ったことがあるけどやっぱノートや
ウイングロードといった日産のダメダメ系譜そのものだったよ。
とにかくすべてが安っぽいんだよね。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:21:40 ID:K9nOCQ940

>>375
…じゃあこっちはロードスターを持ち出してもいいか？
ちなみにサイズも排気量も条件に果てはまるんでな。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:25:07 ID:oguaQLycO

もう、コンパクト＝５ナンバーで良くない？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:27:03 ID:K9nOCQ940

>>377
うむ。それでよい。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:28:54 ID:FdpJZM/q0

ロードスターは好きな車だからね。
だけどコンパクトというより普通のスポーツカーだろ。
コンパクトというジャンルに入れては他と違いすぎてあまりに気の毒だよな。
コペンはスポーツといえども規格に縛られた軽のジャンルだよ。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:34:15 ID:K9nOCQ940

>>379
スポーツカーという枠の中のコンパクト、というのは考えれないかな？
スポーツカーといったってピンからキリだからな。まぁ普通のコンパクトと一緒にするのもアレだけどね。
でもコペンも軽と言う枠の中のオープンカーだし、共に比べる事はできると思うけどな。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:34:33 ID:FdpJZM/q0

5ナンバーといっても存在意義のある車とない車があるからね。
サニーやカローラなんてものは存在意義はあると思うがな。
でもそこからトランクちょん切っただけのような中途半端な
コンパクトなんてものはそんなにたくさんあってもしょうがないのよ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:37:18 ID:FdpJZM/q0

コンパクトの簡単な定義など雑誌のクラス分けを見れば済むことじゃないか。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:47:24 ID:wdQ+Iyxp0

>>377
常識考えようね…

つーか、見苦しい流れだな…

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:50:21 ID:QZnCTzUg0

>>370
とりあえず漏れは、ロードスターとスタタボとヴィッツは語れるな、、、、、
っていうかそれ言うと、軽すら語れないのがｲﾊﾟｰｲになる希ガスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>379
ロードスターなら比較対照あるからいいんじゃね？
コペン　カプチーノ　ビート　（次点AZ-1）

>>381
トランクをちょん切ったじゃなくて
トランク上部を膨らました感があるが気のせいか？
ヴィッツの室内空間考えるとそんな感じ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 00:00:09 ID:xaPu04W40

>>381
>>384の言うとおり膨らませたのがハッチバックだよ常考
なんでそんなにコンパクトを嫌うのかねえｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 00:02:17 ID:EzERxuhN0

軽ＮＡでも軽ターボでもコンパクトカーでも
好きなの乗りゃいいじゃないか！

ちなみに俺は２５００CCのＨ11年車に乗っているがこれからも乗り続けるつもり。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 00:19:57 ID:/wZqyCHL0

>>379
ん？ちょっとまてよ、、、、、
>コペンはスポーツといえども規格に縛られた軽のジャンルだよ。
このスレって、その規格に縛られた物とあやふやな規格だけど低価格な物との
比べあいじゃなかったっけ？

そーいう意味では
ロードスター　ｖｓ　コペン
ってのは、滅茶苦茶判断しやすい構図じゃねーの？

テンロク５ナンバー実測１００馬力でてりゃいいほうな昭和設計なロードスター相手だと
馬力アップお手軽なターボ付きコペンが可哀想なのか？
誰でも手を出しやすいように200万円未満をベースグレードにした
びんぼー人でも楽しくドライブを謳ったロードスター相手だと
最低グレード150万円最高グレード174万円のコペンが可哀想なのか？
電動幌ってなんですか？なビニール幌のロードスター相手だと
電動開閉２０秒以内なハードトップなコペンが可哀想なのか？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 00:20:37 ID:ZvNojduz0

燃費悪そうだね

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 00:24:25 ID:oEPFiFqV0

ティーダの1.8やロドスタがコンパクトって…
このアンケート見てもわかるように
せいぜい111万程度にしか見られない白ナンバー車がコンパクトだよ。
よーく現実をみましょうね。

回答者のコメントから〔「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格〕
　「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格を自由に記入してもらったところ、平均額は111万円でした。

ttp://www.myvoice.co.jp/excite/9610/index.html

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 00:32:44 ID:LNovQ9sY0

安っ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 00:35:02 ID:IBwcE4WL0

>>389
で？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 00:36:12 ID:/wZqyCHL0

>>389
ttp://www.myvoice.co.jp/excite/9711/index.html

軽自動車アンケートに、価格イメージがないのはなぜかな？
コンパクトより定価価格で経済的とこのスレでも主張してるってことは
当然、１１１万円を下回ると考えるのが妥当だよね？

さて、軽自動車の価格イメージって、いったい幾らだろうねぇ？

予想では５０万くらいかな？
１６号沿いにある中古軽自動車屋だと、８０万円の予算だと
コミコミ走り出し価格で、お釣までくる値段だし、そんなもんだろ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 00:39:48 ID:IBwcE4WL0

>>392
軽ハッチバックなら新車でも80万以下で買える。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 00:46:04 ID:/wZqyCHL0

>>393
そのグレードで言っちゃうと
中古コミコミ走り出し価格で３５万くらいで
諸費用が車両代金を超える不可思議現象にならね？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 01:07:06 ID:4bdbS8GrO

>>389
その理論だと1200cc位が限界かな？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 01:08:54 ID:J5NsTKLt0

>>392
君はあまりに世間知らずすぎw
俺の知人は俺が乗ってたセカンド軽ターボを気に入って
自分もそれを買うつもりで見積もり取ったんだけど値引きはしないし高くて驚いて諦めた。
で、その足で日産に行ってキューブがコミコミ100万程度で買えたと喜んでたよ。
まあ在庫処分の大幅値引きだったのかもしれんがコンパクトの値引きは強烈だよな。
試しに運転させてもらったけどアクセル踏んでも軽NAみたいな加速であまりの遅さに笑った。
本人はこれだけ安いんだから遅いのはしょうがないよと言ってたっけ・・・・w

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 01:10:24 ID:m5DDjl94O

軽っていうとやっぱ
100万円以下で買える車
ってイメージだよな。
ターボといえどベース(車体)は
『100万円以下』
だからw
100万円以下の価値しかない物に150万円以上も注ぎ込む奴を見ると
バカジャネェーノ
と思ってしまう。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 01:14:17 ID:4bdbS8GrO

>>366
ちゃんとメーター見たか？
体感だけならヘッポコエンジンのほうが良く感じるもんだ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 01:14:54 ID:IBwcE4WL0

>>397
100万前後で新車を探す時点でねぇ…。普通に中古買えばいいだろ…。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 01:15:42 ID:IBwcE4WL0

タゲミス>>396で…。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 08:02:31 ID:7oBW3b6U0

>>398
別にメーターなんて見なくても周りの車の流れに対して
アクセル踏まなきゃならないような車は普通遅いと言うよね。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 08:33:49 ID:60JM9lKw0

流れに一旦乗れば軽でもそれほど踏まなくてもいいと思うよ。
代車で3世代前のアルトなんてハズレを貸されたが普通に80キロ程度。
真っ直ぐな坂程度なら60キロ↓まわる様なこともなかった。

それに軽遅い遅いとココのコンパクト乗りはいうがトラックの方がよほど遅いし邪魔だろ。
遅くても軽は前方視界をそれほど塞がないから抜けるところで抜けばいい。

結局スムーズに抜くこともできないような貧弱白ナンバーなんぞに乗ってるから
こんなスレで愚痴る羽目になる。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 10:19:35 ID:AB7imuRx0

オイル漏れしない初代ミニがすごく欲しいです

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 10:24:40 ID:m5DDjl94O

ミニとパンダとヒュンダイ車だけは、絶対乗りたくない外車だなw
まだ黄色ナンバーのほうがマシ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 10:29:54 ID:u6PCTt4e0

コンパクトカーの定義も定まらないまま突き進んだこのスレ。
まさに砂上の楼閣。崩壊の様相を呈してきたな。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 10:34:01 ID:u6PCTt4e0

>>375
>ティーダとコペンだったらコペンのほうがはるかにいいよなあ。
>代車で１日ティーダ乗ったことがあるけどやっぱノートや
>ウイングロードといった日産のダメダメ系譜そのものだったよ。
>とにかくすべてが安っぽいんだよね。

もはや釣りとしか思えんわ。コペンは席に座っただけで嫌になったぞ。
人生ゲームのコマになった気分が味わえる玩具。あれに命預けて走るのは嫌。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 10:54:55 ID:4bdbS8GrO

>>401
メーター見てないで周りの流れかよw
これはもうなんの参考にもならんな。
それでコンパクトが軽より遅いというなら、エンジンの質と周りの車の動きの違いによる偶然の差だし、
軽もコンパクトも両方遅いっていうなら唯の言い掛かり、ていうかチューニングの問題。
ダメだこりゃ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 11:07:27 ID:4bdbS8GrO

>>402
当たり前だろ、いったん加速が済めば登りでないかぎり摩擦抵抗を打ち消す程度の力があればスピードなんて落ちるわけがない。
登り坂だって勢いがあればアクセル吹かしてもスピード落ちまくることはまずない。
でもコンパクトだとその登りでの加速性能に差が出る。
坂で一度止まってからなら全然違う、軽なら回転数あげまくりな坂でも、コンパクトならスムーズだったりな。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 11:14:15 ID:LvEsoLq/0

あまり、真剣にコンパクトＶＳ軽などと考えたことがない私が
書き込むスレッドはここかな～。
重量的にトルク的（馬力）に考えても→どう考えても軽の負けだろう
660㏄と1000～1500㏄ではトルク・馬力的に誰が見ても明白だろう
もっと言えば、軽は10万ｋｍ以上や10年以上は耐久出来ない。
作りがいい加減と言えばいいのか？660㏄のエンジンにに合った
設計で出来ている（エンジンが10年保たないから車体も保たない）

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 11:15:29 ID:u6PCTt4e0

耐久性に関して言えば赤帽サンバーは神だな。

411 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/09(木) 11:21:33 ID:QWZssvMc0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　知り合いのミニカは12万kmで。
　|文|⊂）　友達の親父のトッポは14万kmで
　|￣|∧| 　　おりのスクラムは11万km走ってますが
￣￣￣￣￣

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 11:24:52 ID:u6PCTt4e0

軽バンのスレ読んでるとエンジン換装の話をよく見るが。
ネズミの心臓もゾウの心臓も生涯の拍動数は大差ないらしいね。
小さなタイヤで最終減速比も6.XXXのような車じゃ、同じ走行距離でも
軽のエンジンの生涯回転数は普通車の倍以上になるんだろうな。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 11:28:04 ID:r1Sol9BwO

うちのワゴンＲは10万㎞こえたが、まだまだいける

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 11:32:08 ID:NOh1J7Zi0

釣られてるべｗ

>>409

免許もってる～？ｗｗｗ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 11:32:46 ID:pvzfJWwPO

俺の会社の軽は初代ワゴンR、7万ｷﾛで故障して天国へ。
今乗ってるミニカは20万ｷﾛだけど、まだまだいけそうな感じはする。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 11:53:25 ID:xaPu04W40

俺のミラ４MTは14万ｋｍで死んだ。最後は10万キロで交換したはずのタイミングベルトが死んだ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 11:58:59 ID:7oBW3b6U0

>>407
メーター見ないと車速も加速力もわからないわけね。
自分の尺度というものがまるで出来ていないんだな・・まさかここまでヘタレとは。
大名行列の先頭にコンパクトカーがいる理由がなんとなくわかったような気がするよw

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:08:34 ID:LvEsoLq/0

エンジンだけじゃなくて、車体も保（も）たない。
6年過ぎると、丁寧に乗っててもくたびれた車体になってしまう。
だから、車検毎に乗り換えないといけないぞ…。
コンパクトよりは下取りが良いからまた軽になり（軽自動車しか
買えなくなる地獄）軽海苔のニートになってしまう。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:14:54 ID:u6PCTt4e0

>>417
軽トラに乗ると物凄い加速感を味わえるよね。
隣のオバハンマークⅡが涼しい顔で抜いていかない限り。
セルシオを運転するとついついスピードオーバーしちゃうね。
人間の感覚による加速力の判断なんて曖昧なもんだよ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:25:10 ID:h9IyptJ1O

黄色ナンバーは加速や耐久性を言ったって

所詮軽貧乏人アピールしなくて良いよ
四輪の底辺なんだからこんなとこに居るより仕事してくれ…
軽は税金も少ししか払ってないんだから

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:31:22 ID:r1Sol9BwO

>>420
底辺同士仲良くやろうぜ

俺はセルシオ乗ってるよ！みたいな返事はいいから
早く働けよ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:31:53 ID:LvEsoLq/0

＞420、ご理解ありがとう。
でも底辺で生きている私がたまには水面に顔を
出したいんだ。水底（底辺）があることを知って欲しい。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:43:28 ID:VgLCiXfQ0

俺、平均8時間拘束/日でたった手取り35ﾏｿ（月の小遣い25ﾏｿくらい）の市場勤めの底辺貧乏人で、自分専用ミニバンと250ccバイクと原2スク持ち（家に占有車のいないコンパクト1.5Lが一台）だけど、コンパクチオンよりずっと豊かだと思うなぁ
社長は年に日本で10台も売れないらしい特殊なベンツ？とか数台持ってて、「社員の嫉妬を買わない事も兼ねた営業車」として見たこと無いレクサスに乗ってる・・・
負け組みは辛いね(´･ω･`)

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:47:22 ID:u6PCTt4e0

手取り３５万でどうやったら２５万も使えるんだ？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:49:08 ID:xaPu04W40

>>423
生活したことない子供か？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:51:17 ID:u6PCTt4e0

ぶっちゃけ俺も似たような手取り(33.5万)だが、毎月固定費用が
10万ちかく掛かるし、月15万の貯金を自己ノルマにしているから
小遣いなんて8万もあればいいところ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:52:59 ID:VgLCiXfQ0

小遣いの概念の違いだろう
要は可処分所得って事。
劣等財とかと一緒にぐぐってみな

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 13:10:37 ID:VgLCiXfQ0

市場勤めだから、昼飯に生マグロ定食実質二人前食っても月に7千円程度。
夕飯なんて破損品や同業者・客から頂いたモノが多すぎて、近所に分けてる程。
家に入れてる金と強制的な交友費でせいぜい10ﾏｿ。
以前マルイ服を買った時期もあるが、要はカラダのラインを魅せればおｋという事で、5パターンくらい買って終了。

いやあ、負組は辛いねぇ(´･ω･`)

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 13:24:07 ID:xaPu04W40

(´･ω･｀)俺小遣い2万ぐらいしかねえよ？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 13:30:41 ID:VgLCiXfQ0

まぁ仕事は楽じゃないからねぇ
今の時期、拘束時間8時間の間に水分を6L摂取しますよ。
新人の定着率は1割くらいですよ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 14:00:35 ID:B4tIxXr70

使い杉だよ。俺は手取り(48万)だが最低30万貯金できるよ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 14:03:07 ID:VgLCiXfQ0

説明するのは2chらしくないので、可処分所得でぐぐって下さい>>431

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 14:05:21 ID:4bdbS8GrO

>>419
そうそう、いい車であればあるほどついついスピードオーバーしちゃうんだよね。
『あれ？こんなに出てる！』って。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 14:05:52 ID:u6PCTt4e0

さて、今度は誰かが給与明細UPしろとか言い出すのかな？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 14:06:21 ID:7oBW3b6U0

>>428
スレと関係ないが毎日生魚ばかり食ってると歳とってから身体がおかしくなるってさ。
横峯さくらのおやじが若い頃に市場勤めしていて同じように毎日生魚ばっか食ってたらしいが
死にそうなほど身体をこわしたそうで医者に言われて生魚を食うのを控えたら直ったってさ。
暖かい身体に毎日のように冷たい食い物を入れるのは非常によくないそうで・・・

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 14:07:10 ID:u6PCTt4e0

>>433
「静かで刺激のない車＝いい車」ならね。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 14:10:21 ID:VgLCiXfQ0

>>435
へええ。それは有難く受け取っておく。
まぁ今ダルいのは、仕事のうち4時間くらい全力疾走するせいだろう
いくら食っても体重が減っていく(´д｀;)

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 14:11:39 ID:4bdbS8GrO

>>436
うるさくて刺激のある車が好まれるなら、
直列２気筒４０００ccエンジンとかありそうだけどな

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 14:14:38 ID:u6PCTt4e0

>>436
そういう話じゃないってば。
セルシオは「いい車」だけどGT-Rって「いい車」だろ？
GT-Rは車は、たとえ車自体は安定していても体感速度は速いぞ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 15:24:12 ID:7RMVbQOJO

>>439
日本語でok？
セルシオがコンパクトでGT-Rが軽って事だけわかった。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 17:02:54 ID:pu623UnQ0

＞439よ
いい車の定義は色々あるだろうが、個々に、順列があり
見た目のかっこよさ（1）だったり、静かな車（1）だったり
するんだから、そのことを話しているスレッドだろうに
コンパクトと軽の定義を含めて議論しているんだから、
文句を言わずに今ある心の気持ちをこのスレッド（板）に
書き殴れ…。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 17:28:14 ID:u6PCTt4e0

>>441
そうだけど、お互いに歩み寄る姿勢ゼロだから定義や評価の基準がぶれっぱなし。
こんな調子だからコンパクト乗り・軽乗り、おまけに既に上級車に乗り換えた人も含めて
ストレスしか生み出さない不毛なスレになってるんでないの？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 17:43:09 ID:4bdbS8GrO

つーか、軽の利点って細い道を通れることと安いことくらいだろ。
価格同じで税と燃費関係なかったら誰もが大きなエンジンの車を買う。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 17:52:39 ID:Ez5vDk0FO

軽規格じたいはいいんだが、軽には買う人なめたような作りの車がある。
特にトールワゴン。Ｄ社のＴとか、あぶねえよあれ。
ハンドルもサスもブレーキも、限度を超えてるよ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 18:01:26 ID:4bdbS8GrO

>>444
値引きもしないしな
売り手市場だもん

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 18:06:51 ID:7RMVbQOJO

まとめると。
値引きもしないぐらい強気商売ができる人気の税金等維持費が安くちゃちな造りの軽を妬むスレって事で宜しいか？
自信があれば妬まないと思うんだけどなぁ。
実際俺もおもちゃ軽タボ以外全く欲しいと思わないけどw

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 18:13:53 ID:7oBW3b6U0

でもよくコンパクトに高級なんて言葉を使えるとホント感心するよ。
そんなこと言うのは車板見回してもここの住民だけだろうな。
高級というフレーズに対する憧れやコンプレックスがあるからなんだろうね。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 18:18:24 ID:xaPu04W40

>>447
高級で検索かけてからもう一度レスしたほうがいいよ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 18:18:48 ID:7RMVbQOJO

>>447
誰もそんな事言ってないみたいだがw

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 18:27:33 ID:ldnjrMGC0

さすがにいないだろ…と思ったら前スレに一人…

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 18:44:43 ID:Ez5vDk0FO

>>445
値引きはいいけど、ブレーキとミッションだけは何とかして欲しい。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 19:28:48 ID:5YpjPJXn0

このスレのコンパクトの定義が5ナンバー全体になるらしいから中には「高級」なのも出てくるでしょ。
今後はノアとかプレミオとかがカテゴリーインだけど乗ってる人がスレに来るのかね。ノア乗りが
「ワゴンRより多人数乗車と積載性に優れるぞ」なんてレスして来るのかな。普通はヴィッツじゃある
まいし比較の対象にしないでくれ、と思うだろうね。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:09:03 ID:r1Sol9BwO

ここのコンパクト乗りは軽とコンパクトは別次元と勘違いしてるからな
雑誌見ても、軽とコンパクト比較ってよくやってるのにね
軽はコンパクトと比べられるまでになったが、コンパクトはいつまでも上位車種と比べてくれない
これが同次元って事

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:13:45 ID:IBwcE4WL0

>>453
よくやってる…？ほんとに軽とコンパクトは良く比較しているのか？
見た限り、軽は軽、コンパクトはコンパクトときっちり区別しているのだが…どこの雑誌だ、それは。
ちなみに、最近のブレイドマスターも比較車の中の一つがコルトラリーアートだぞ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:24:39 ID:5YpjPJXn0

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:26:08 ID:5YpjPJXn0

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:30:39 ID:J5NsTKLt0

>>454
あまり車の雑誌見てないの？
今でもあちこちで特集やってるし過去にどれだけ
コンパクトvs軽の記事があったかわからないほどだよ。
今やコンパクトの優位性は既に消え失せたというのが大方の結論だけどね。
それにしても5ナンバーということだけでコンパクト陣営に引っ張り込まれたんじゃ
5ナンバーの人もたまったもんじゃないよねw
ストリームRSZやステップワゴン、旧レガシイGTBの人までつかまえて
あなたの車はコンパクトなので軽と比較しますよってんだから・・・まさに恥知らずw

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:36:28 ID:4bdbS8GrO

軽とパッソを比べたことはある、パッソとノートを比べたこともある、パッソとノートを比べたこともある、ノートとデュアリスを比べたこともある。
だが、ノートと軽を比べる気にはならないな。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:41:11 ID:04TnsBwwO

排気量２倍あるのに、そんなに走りに大きな差が見られないから軽買うんだよ。
普通車なら2000と4000以上なら天地の差があるのに。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:42:06 ID:5YpjPJXn0

>>458
あっそお？ノートって1500なのに軽ターボより安安だから格好の比較対象だと思うけどねえ。あのビックリ顔さえなければ
結構候補に残ったのにオモチャ内装と合わせて瞬殺だったな。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:45:17 ID:xaPu04W40

どうやら軽雑誌しか読んでない奴が軽擁護派にはいるようだ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:47:33 ID:IBwcE4WL0

>>461
だよなぁ…。俺はいつもザッカーとかカートップなど様々な雑誌を読んでいるのだが…、
純粋に軽とコンパクトを比べたのは燃費以外はないな…。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:48:10 ID:4bdbS8GrO

軽と比べていいのは、せいぜい1300ccまででしょ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:58:08 ID:ZAb3RFke0

３年ぐらいまで軽を「カル」と呼んでた俺は何も言わず去ります

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:58:17 ID:4bdbS8GrO

>>460
あの内装が嫌ならティーダ買えって車だからね
ある意味ティーダ買わせる車だ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:07:36 ID:oPcptIBT0

>>459
普通車の2Lと4Lじゃまず価格帯自体違うだろよ。
似た価格のなんてない。
あと軽擁護側で出してるのはまずターボでしょ。
過給されてるエンジンとそうでないので
単純に倍あるからなんて勘違いも甚だしい。
そういう単純換算なら軽もNAで比較する話だと思うね。
660ターボでもNA換算したら1L以上あるよ。
圧にもよるが1.2L程度には値すると思う。
あとどっちを選ぶかは購入者次第だろ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:10:25 ID:dA8Pxlnk0

>>459
＞排気量２倍あるのに、そんなに走りに大きな差が見られないから軽買うんだよ。

どんな車音痴だよ・・・

>>525
それなんてｴﾛｹﾞ？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:16:05 ID:J5NsTKLt0

>525は責任重大だなw

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:17:42 ID:4bdbS8GrO

わざと聞くが、ダーボに欠点はないのか？
無ければ普通車でも使うよな。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:33:28 ID:04TnsBwwO

Ｋは最初から馬にハンデがあるのを前提に開発されているが、
コンパクトはかつての小型車の馬あるから大丈夫だろうと
デザインや使い勝手ばかり追求してきた。
その差が出てるな。
コンパクト20台を重複一ヶ月～一年借りてみたが、
普段３人以上乗らないなら場所取らないＫでいいやとＫを数台。
ただし本田のモビリオ、モビリオスパイクや、走りのコンパクトターボはチューンして乗りたいとは思う。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:39:06 ID:xaPu04W40

>>459
アホだな。比較の仕方すらあってない。片方は加給機付きの比較ｗ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:57:03 ID:4bdbS8GrO

燃費のためにわざと回転数押さえてるのがコンパクト。
ＭＴか、ギア比高いモード変えれる車乗ればわかるよ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:07:28 ID:pzs7dY650

軽NA現行ライフに乗ったら
加速は原付よりも遅かったぞ。
軽は公道を走っちゃいかんと思った。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:09:45 ID:/wZqyCHL0

ワゴン尺やムーブとキューブやｂB
ジムニーとパジェロioとか
アルトとマーチとか

って感じに比較しないと、比較にならんが
それを無視して語るのが軽擁護だよね。

どっちが良いとかじゃなくて、個々の良さを見極めるのが本筋だろ？
と言っても軽擁護は聞いてくれない、、、、、

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:10:39 ID:04TnsBwwO

ＮＡが加速やばいらしいな。
ぶらり燃費の旅

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:10:41 ID:pzs7dY650

プレオのマイルドチャージャーも乗ったが
死ぬほど遅かった。エンジン唸りまくりで耐えられないほどうるさい。
過給器つけても軽は軽だな。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:12:05 ID:J5NsTKLt0

>ダーボに欠点はないのか？
>無ければ普通車でも使うよな。

免許取ったばかりということがよくわかるよな。
まあ最近はターボは少ないし排ガス規制なども知らんのだろう。

>燃費のためにわざと回転数押さえてるのがコンパクト。

ギヤ比以前に単純に回らないエンジンなんだよ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:12:45 ID:Kw9r55Lg0

原付（1種）は30km/hまでの加速に特化してるし、全開走行が前提の乗り物だからなぁ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:13:22 ID:/wZqyCHL0

>ダーボに欠点はないのか？
>無ければ普通車でも使うよな。

マツダ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:13:26 ID:IBwcE4WL0

>>474
同意

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:15:39 ID:Ez5vDk0FO

軽はミッションがやばい。滑りまくり。ベタぶみダッシュは何とかできるが流れにのって更に加速がキツい。危ない。
あとブレーキがやばい。これコメントの余地なし。危ない。
そしてサス。なめてんの？これは危なくはないが。
税金以外の価値はない。コンパクトカーっていっても、こんなだめなのはないよ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:16:04 ID:pzs7dY650

>>478
その原付よりも加速が悪いのが軽だが。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:17:33 ID:xaPu04W40

>>477
イマイチ何が言いたいのか伝わらないんだが。もうすこし噛み砕いてくれないか

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:21:37 ID:IBwcE4WL0

>>482
ほんとに悪いよな、軽NAの加速は。
いくつかの軽NAに乗って来たが、フルベタアクセルで、どうにかついていってる感じ。
でも、これが一番売れてんよなぁ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:23:37 ID:Kw9r55Lg0

>>482
その原付より出足が速い車ってのがコンパクトは勿論だが、あまり無い点について。
アクセルベタ踏みすりゃ軽NAでも原付より速い

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:26:39 ID:/wZqyCHL0

原付より出足の良い４輪を探すほうが難しいのでぃすが、、、、、、

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:32:12 ID:Kw9r55Lg0

そのとおり

ただ、本気で加速したら2Lターボ辺りなら原付にはまず負けないんじゃね
アドレスV125で以前レガシィB4？だかの後ろについたけど、出足からおいていかれた

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:32:19 ID:pzs7dY650

>>485
原付相手にアクセルベタ踏みしなきゃならないなんて
やはり軽はつらいな。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:32:48 ID:r1Sol9BwO

>>474
軽はどこまでいっても、660cc、コンパクトは基準がない
乗ってもないような車を出してまでたたくのが、コンパクト擁護

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:35:43 ID:pzs7dY650

軽の遅さは別次元だと思う。
軽は原付よりも遅いんだから
価格は原付よりも安くてもいいのにな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:52:39 ID:/wZqyCHL0

>>487
シグナルダッシュだと、２Lターボで原付に勝てる車は知らないぞ。
アドレスで置いてかれるってことは、アクセルの開度が足りないか
整備してないでボロになってるだけ。
と、元CB400SF海苔が言ってみる。

>>489
乗ってもないような車を出す、なんてのはお互い様だろ？
というか、安さを自慢する軽海苔がパカスカ車買い換えるか？
その時点で安さなんざ関係なくなるがね。

ってことで、脈絡なく久しぶりにこのスレで自分の車歴を晒してみる。
過去スレあされば多分出てくるよ、1年くらい前、、、、、、かな？ｗ
ダイムラージャガー（親車かなり乗りまくった）
ホンダビガー（初自分車）
スターレットターボ　EP91グランツァV（トヨタって壊れないよね）
ロードスター　NA6型（前回ココ）
RX-7　FD5型（今ココ）

レンタカーでもいろんなの乗ったなぁ、、、、
軽はレンタカーのみ、でも都内だと最強だよね。

で、軽海苔はどんな車歴なのかな？かな？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:54:18 ID:/qLiHD1kO

>>490
それと比較されてる車に乗ってるということを忘れんようになw

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 00:00:28 ID:hlQf8gYnO

実際ターボなんて常用に使うものじゃないんだよ
スポーツカーとかぶっ飛ばして遊ぶためのもの。
距離問わず足に使うものじゃない。
そうでなければＶＩＰカーとかにも積極的に取り入れるべき。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 00:03:51 ID:BSwzub9f0

車好きならコンパクトのみ所有というのはちょっとありえないもんなあ。
格下の軽自動車と比較される白ナンバーというのはある意味屈辱的な乗り物だよ。
それに耐えられる神経なら将来軽NA１台でも十分やっていけると保証する。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 00:18:00 ID:6dSe5P650

>>491
オタ臭い車ばっかのってるね

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 01:26:30 ID:W46agER60

>>493
最近欧州車ではスポーツじゃないターボ増えてるよね。
ボルボとかは前からロープレッシャーターボ使い続けてるし、VWはTSIなんての最近出したし。

日本は一時期最先端だったのが今は遅れちゃってるみたいだけど、
そのうちまた色んな車種にターボ載るかもね。今度は高効率エンジンとして。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 05:45:38 ID:nul267ox0

>>491
＞安さを自慢する軽海苔がパカスカ車買い換えるか？
値落ち小さいのも軽のメリット。常に現行型を乗り継げる。暴落コンパクトでは乗り換えたくても乗り換えられず、
型落ち、前時代安全レベルに乗りつづける羽目に。そして「乗り潰すから下取りなんて関係無いやい。下取り考
えて車選んで無いやい。好きな車なんだよ。」だって。好きで選んでコンパクトですか。ププッ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 07:07:34 ID:wHqmFrFZO

>>494
ここには車好きなくせに軽NAﾌｧｰｽﾄが実は腐るほどいるんだせ
そこに気付いてないとは....今まで何を見てきたんだ？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 07:16:59 ID:LX6WiOXm0

>>497
頻繁に乗り継いでたら
イニシャルコストがコンパクト並だがランニングコストに優れた実用車の意味ねーじゃん

＞好きで選んでコンパクトですか。ププッ。
しかも自分で自分を叩いてるし相当のマゾだな

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 07:21:28 ID:uzH+GTX60

折り返し地点の>>500

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 07:32:19 ID:XSQIUmxgO

>>474
・非常に詳しく知識ある人のレス
・平たい表現ながら非常によく乗りこなしている人のレス
こういう面々のレスは必死のコン擁護でも（ｗ）知識として非常に参考になる。
・ひたすら軽を叩きたいだけのレス
コイツ。ひたすらレッテル貼りと言葉の揚げ足取り。まあｽﾚは盛り上がるからそのままにしてるけどな

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 08:34:33 ID:hxihH5mG0

私は、普通車を日頃は乗っています。
嫁はイストでお買い物、親父は、目も悪くなりダイハツの軽に
替えましたが、乗り比べると町中を走るにはコンパクトも軽も
大差ないですね。違いがでてくるのは、市内からでて、隣の町まで
12～20ｋｍ離れてその隣町中を走るということは軽では少しだけ
違和感（辛い）でます。
多分軽で高速は無理かもしれませんね（想像ですが）

503 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/10(金) 08:48:32 ID:gk3hMOv90

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　軽NAで高速は実際シンドイ。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:46:12 ID:863Ds+di0

3ATのNAなんてもう少しギア比を細かく割って4速にするとか
CVTにするだけでだいぶ変わるんだよな。軽NAはNAだからダメというより
軽NA→安い→ミッションもコストダウン、ただでさえ細いトルクのエンジンが
3ATのために有効活用できずって負のスパイラル。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:06:18 ID:H2ghjqHK0

>>502 >>503
それは誰もが感じると思うよ。
軽多い地方住んでるけど下道は軽だらけだが
高速行くと軽率が低くなる。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:15:54 ID:863Ds+di0

でも最近は夏の帰省シーズンだからか、３～４人乗った軽が
リア窓が見えないほど荷物積んで高速を走ってる姿が目立つ。
どう見ても軽ポッキリです、本当に(ry
これが格差社会ってやつかね。

507 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/10(金) 11:20:35 ID:s0dribkJ0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりの軽は5MTだけど。
　|文|⊂）　 2速から始めるので実際は4MTみたいな感じでツライ
　|￣|∧| 　　 6速が欲しいよ6速
￣￣￣￣￣

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:21:39 ID:863Ds+di0

軽トラか？

509 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/10(金) 11:24:52 ID:s0dribkJ0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　マツダのF6A積んだ軽トラです。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:37:40 ID:6atatGGA0

>>491
おいおい、新車3週間、400㌔走行のv125gに整備不良疑惑かよｗ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:39:39 ID:863Ds+di0

贅沢いうな。
俺が自分の車を買う前は祖母の軽トラ(平日は空いてる)で
通学はもちろん、高速使って往復300kmくらい平気で走った
ものだが・・・F5Bエンジン搭載の4MTだったぞ。

計算上、115km/hで吹けきってしまう恐ろしい車ｗ

512 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/10(金) 11:42:34 ID:s0dribkJ0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　高速使って往復350～400kmが月に2～3回あるじぇ。
　|文|⊂）　前は4MTでもっとしんどかった
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:43:44 ID:gqiRfhI8O

>>510
新車で400㌔ぐらいしか走ってない原付で全開加速ですか。
ふーん、125の2スト全開は最初の数十㍍かなりこわそうな気がするんですが。
俺も普通二輪と普通免許ぐらいは持ってますけどね。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:55:53 ID:Gy/6ne2L0

>>513
たかが20万だからな。基本的な整備はするが、壊れたら買い替えればいいだけ
つか、何で2ストの話がでるんだよ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:03:08 ID:gqiRfhI8O

>>514
最近のは4ストなんですかね？
横入りしといてなんですが、2㍑ターボ(出足最強系)と原付(ひと転がり最強系)の比較だから微妙っちゃ微妙なんですが。
街中でやるとアホですが四駆ターボにロケットスタートされたらかなり速いバイクでも最初の数メーターは厳しそうですけどね。
普通にやるんなら原付に最初の数メーター勝つのはなかなか難しいと思いますが。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:40:52 ID:J4jN4LIj0

>>515
あのさぁ、>>487辺りで、本気でやったらという話の流れってのがあるんだよ
何で話の根底の部分を変えるんだよ
意味ワカンネ

横槍いれても良いけどよ、関連するレス読んでからレスしてくれよ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:55:17 ID:gqiRfhI8O

>>516
わりいな。
読んで来たよ。
シグナルダッシュとゼロヨンをわざと勘違いして絡んでるのがおまえだとよく解ったよ。
125の原付の街中シグナルダッシュでアホでない四駆2000ターボに負けたんなら普通に全開してないだろw
スクーターなんて馬鹿が乗っても最善のスタートが出来るんだよ。
やり方教えてやろうか？
おもいっきり右手をひねるんだよ。
こんどやってみろw

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:57:58 ID:J4jN4LIj0

はいはい、未だに何も解ってない夏厨クンさよならー
二度と来なくていいよ^^

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:59:16 ID:Q1W3jK2+0

信号ダッシュって、あぶなくない？
赤信号でも、右折でつっこんでくる車有るから

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 13:00:38 ID:J4jN4LIj0

危ないねぇ
まぁ、俺はシグナルダッシュなんて一言も言ってないけどな

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 13:20:21 ID:gqiRfhI8O

まあ、逃げたい気持ちはわかるけどねw
体験談でいいならバリウス250の4スト1型でピンクナンバーのアドレスと若い頃街中で追っかけっこした事あるよ。
そんとき素朴にアドレス侮れずと思ったけどね。
二リッターターボの厚揚げ程度なんてバリウスみたいなショボ二輪でもミラーの染みですがw
逆にゼロヨンするんなら原付で(種別は?)軽のNAに勝てるのかな？
終速で120ぐらいでてたら厳しいんじゃないの？
条件確定させてこいよw
相手してやるから。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 14:29:30 ID:J4jN4LIj0

ええと、負け犬の遠吠えを、このスレの方にも判るように説明しておきます
バリオスというのはカワサキのバイクで、19,000rpmからレッドという超高回転エンジンです
なので、アクセルを一杯に捻ればその状況で最善の加速が出来るスクーターと違い、ヘタクソが乗るとノロマそのものです。
ID:gqiRfhI8Oをあまり煽らないでやってくださいｗ

523 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/10(金) 14:31:39 ID:s0dribkJ0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　6MTの2st125でも軽い2Lターボ4WDにゃ置いてかれるよ。
　|文|⊂）　トップスピードは160km/hほど
　|￣|∧| 　　スタートダッシュはどっちも全開なら4st125＝軽ターボくらい
￣￣￣￣￣

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 14:39:02 ID:J4jN4LIj0

ある程度紛糾してから書き込む人の悪さｗｗ>>523

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 14:41:27 ID:gqiRfhI8O

いや別に煽ってもらっても構わんよw
いい暇つぶしだしねw

早く夏厨の俺様にB4とアドレスの何が伝えたかったのか解説してくれ。
マジレスしてやってるのにその態度。流石、立派な社会人は違うねぇ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 14:44:10 ID:J4jN4LIj0

流石ゆとり夏厨、読解する努力無しですか
目の前の答えが見えない裸の王様乙。
以後スルー

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 14:45:06 ID:gqiRfhI8O

>>523
スタートダッシュのその瞬間は軽の方が車の中では速いのは知ってるよね。
街中ダッシュでの話なら四輪でロケットスタート出来るのはかなり限られた状況にはなるよな～。
条件きめてね。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:12:23 ID:gqiRfhI8O

>>526
おっ逃亡かw
リーマンの俺様が仕事サボりあげて付き合ってやってるのにつれないねぇ。
根性無しでコミュニケーション能力不足。
君の方が所謂ゆとり教育世代の定義にはよく当て嵌まるみたいだけどなぁ。
ま、ゆとりで夏厨の俺様が言うのもなんですがw
レス待ってるよん。

529 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/10(金) 15:18:02 ID:s0dribkJ0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　2st原二はキビキビ走るが4st原二は話しにならん。
　|文|⊂）　 RG125γとKDX125SRとSX125Rを所有した感想
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:22:13 ID:6dSe5P650

軽NAで高速乗るとスリルがあって面白い。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:29:59 ID:gqiRfhI8O

>>529
そりゃそうだろ。
4スト250でも街中なんてだるくてやってられん。
特に昔の高出力車はな。
まあ、軽は軽でも軽二輪だから板違いなんだがな。

四輪軽コンスレに何故B4とアドレス125なんだ。
そんなレベルの話が必要とは到底思えんがw

532 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/10(金) 15:38:38 ID:s0dribkJ0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　エアコンつけてると高速の上り坂で60km/hしか出ないあの恐怖。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 19:52:51 ID:hlQf8gYnO

>>527
スポーツカーじゃなければ、初期加速は遅いほうがいいからね。
スムーズマターリ、自然な加速がいい乗り心地を生むからね。
軽が逆をいってるのは、馬鹿に優越感を与えるためなんだよ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 19:59:27 ID:wHqmFrFZO

>>530
俺は恐怖を感じるんだが

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 20:07:09 ID:hlQf8gYnO

>>534
thrillを辞書で調べると･･･

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 20:08:40 ID:Q1W3jK2+0

軽のオートマにスタートダッシュは期待できないだろう

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 20:18:52 ID:GOB20dak0

コンパクトのオートマは輪をかけてスタートダッシュに期待できないけどなぁ。

それが意味する利点と弊害をしっかり語って比較しよーぜ。

どーせ車持ってないでルサンチマンと化した擁護厨が比較しようとしないだろうけどｗ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 20:27:04 ID:zkfTwF0d0

>>536
昔ムーヴの4AT-NAに乗ってたんだが、スタートダッシュは多少期待してもいい。
最近のCVT仕様はわからんけどね。
レッドが高いから当然のように5000回転くらい回ってしまうが割とイイ線いくよ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 21:01:06 ID:nul267ox0

>>499
頻繁に乗り継いでも年当りの値落ちが小さいから十分リーズナブルなんだが。
自分の場合は好きでコンパクト1500乗ってるわけじゃないんで。軽の方が良かったけど
次善の策でコンパクト1500。コンパクトでなんとか許せるメリット（軽自動車より動力性能
で優る）があったのが1500だけだっただけ。それでもまあ、軽よりマシってレベルだけどね。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 21:37:10 ID:gqiRfhI8O

>>539
まあ、あなたの言ってることは間違いではないと思うけどね。
時代錯誤の中古コン、軽乗りには理解できないかもな。
ここ数年でどちらの実用車としての性能も向上しているからね。
俺はコンパクト1500にも乗ってるが高速含めて別に不自由したこと無いしね。
買った理由は程よいでかさだよ。
車種はポルテね。
残念ながら確かに下取りは悪いから乗り潰すつもりだしね。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 21:54:09 ID:vQRQbczk0

>>539
具体的にどのくらいの値落ちなの？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:00:54 ID:nul267ox0

>>541
12～15万/年。コンパクトを10年乗り潰せば同じ。方や常に現行モデルでヤレ・ガタなし、
方や型落ち旧基準ヨレヨレの差は出るが。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:05:30 ID:vQRQbczk0

>>542
じゃあさっさと嫌々乗ってる1500やめて軽にしたほうが良くない？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:10:24 ID:mTNWY18a0

>>543
君が乗りな。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:16:50 ID:nul267ox0

>>543
前にも言ったけど個別の事情でカーゴスペースが足りないんよ。それだけの話。
一般的にはセカンドカーの実用車としては軽の方が良いと思うよ。
それにコンパクト1500で嫌というわけでもない。軽ターボよりは速いし（と言っても
遅いけど）、高速道路も1～2区間なら左車線でジャマにならないように加速のコン
トロール性を失わない80キロ以下でなら走れるしね。やはりファーストで速い車に
乗ってると加速もしないのに追い越し車線にノコノコ出てくるコンパクトとか顰蹙だっ
てこと知ってるからそうなるよね。ポッキリ君は分からないから無神経にマイペース
で他に迷惑かけて平気なんだろうけど。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:24:08 ID:p3ZUa6suO

コンパクトは高速イケるよ！軽はターボでも駄目！

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:45:28 ID:hlQf8gYnO

コンパクトというか５ナンバーには３種類に分けられると思う
①1000～1300　
②1400～1800　
③1900～2000
軽ターボが対抗できるのは①だけ
②以上だとやっぱ次元が違う

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:47:46 ID:mTNWY18a0

>>545
俺コンパクト1500だが、100でも余裕綽々ですがなにか？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:01:07 ID:gqiRfhI8O

みんな車種とグレードくらい特定して話しないか？
妄想君の入る余地が少なくなると思うけどな。
どうせ軽コンぐらいなら自慢にもならんしwある意味実用トークできると思うがな。
キーやメーターアップしなくても実際乗ってる奴しかわからないことなんていくらでもある品。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:06:26 ID:p3ZUa6suO

>>549
それだと軽を押すとき困るんです！

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:09:47 ID:hlQf8gYnO

つーか、ハッチバックとか、セダンなら1500あれば高速でも十分だよな。
まあ、ミニバンやＳＵＶみたいな重い車なら不足はある（2000は欲しい）だろうが。
これで疲れるとか言ってるやつ体力無さすぎか、疲れと距離の基準がおかしいと思う。

それに、軽の高速はパワー以前の問題なんだよ。
軽くて、細くて、高いから横風が怖い。カーブが怖い。マジ恐怖。
風でハンドル取られるしな。
スピンする前に横に転がりそう。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:11:24 ID:L29X8NIR0

>>547
軽ターボが勝負できるのは１０００までだろ。
１２００～になると次元が違う。
軽ターボはトルク薄すぎて遅すぎだよ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:12:19 ID:gqiRfhI8O

>>550
こまらねえだろw
困るのは自意識過剰なヒキオタと免許の無い小僧ぐれえだ。
コンパクトより軽の方が総合的に優れてるのは世の中見れば解るし、車としてなら逆立ちしても軽はコンパクトには勝てねえよ。
複雑な価値観はお子ちゃまには理解できんだろうけどなw

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:20:58 ID:hlQf8gYnO

>>552
だとしたら、それに該当するのって某インチキ自動車Ｔの詐欺車のＶ車とＰ車と、その傘下のＤ社のＢ車くらいしかないのではないでしょうか？
他の会社が1000cc出さない理由がよくわかるな。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:27:24 ID:GOB20dak0

ここ数年でエンジン性能がかなり向上してるから1300あれば
NAでもかなり余裕のあるエンジンなんだよね。
今の軽ターボもちょっと前の1000コンパクトと同等くらいになってるが
エンジン性能の面から言うと、絶対に軽は勝てないんだよね。

軽のダッシュ力は、車体の軽さとギア比の都合なんだよね。
まぁ、それがでかい利点なんだけどさ。

で、コンパクトはターボをやめて、低回転で最高トルクを出すような
セッティングにして、より街乗りを考えて作られてるのよね、最近のは。

なんていうか、軽枠がなくならない限り、軽とコンパクトとの性能的な
差ってのは技術の向上と共に一次関数的ではなく二次関数的に広がってくのよね。

それでもやっぱ二十三区内オンリーなら、軽のがいいよね。
軽所有したことないけどｗ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:31:48 ID:BSwzub9f0

>>547
①1000～1300　← このスレのコンパクト乗りの大半
②1400～1800　← このスレのコンパクト乗りの少数派
③1900～2000 ← このスレのコンパクト乗りにはいない

軽ターボが対抗できるのは①だけ
②以上だとやっぱ次元が違うけど
大半が①なのでいつも揉めている。

もっとわかりやすく言えばこうなる。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:36:49 ID:GOB20dak0

>>556
うちは1308ccハイオク車ですがなにか？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:42:51 ID:gqiRfhI8O

>>555
うーん。どうだろ。
ギア比含めて考えたら軽タボは1300NAと同等以上じゃね？
自主規制自体が10年ぐらい前からかなりの重しになってるしね。
出力的には軽タボは余裕で100馬ぐらいは出るはずだよ。
コンパクトはターボと最大出力捨ててからかなりトルクフルなエンジンになってるから街乗りで考えたら一昔前のスポ車より全然速いし乗りやすい。
動力性能的には似たり寄ったりじゃないかな。
1800(昔は1600)と1500と660のNAの比較ならエンジン的にもコンセプトも実際の出力にも越えられない壁を感じるけどね。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:51:07 ID:hlQf8gYnO

>>558
100馬力？笑わせるなw
だいたい最大出力はパンフやＨＰに書いてるんだよ。
妄想しすぎ。
ソース出せ、ソースw

560 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/10(金) 23:51:29 ID:gk3hMOv90

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>556 1834ccのハイオク車ですが。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:01:52 ID:gqiRfhI8O

そうだねw
ドイツのコンパクトでは逆立ちしても無理かもね。
自主規制があるならどうやって軽ターボ作ると思う？
自主規制は初代アルトワークスの馬力が元に作られてるんだけどね。
それから10年以上の月日が流れて当時の馬力が超えてはいけないものだとしたら。
俺ならタービンを小さくして低中回転域に絞った過給を考えるけどね。
メーカーの偉い人はどうするのかな？
バイクなら250CCで49馬力を20年以上前に市販車NAで出してるけどね。
ソースだしたほうがいいかな？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:11:41 ID:MH6AY7bEO

>>561
さっさと100馬力超えの軽のページ曝せ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:19:26 ID:/IpmmUDYO

>>562
ググレカス。

アホくさ。
結局ポッキリと他のスレで話が出来ないレベルの奴のたまり場なんだよな。
たまに面白そうな奴が来るのに残念だw
1500のターボで1000馬力出るエンジンなんてとうの昔に出来てるのにね。
カタログみて寝ることにするわw

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:19:54 ID:Lo9uNttm0

>>563
逃げんな。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:23:03 ID:/IpmmUDYO

>>564
はいはいw
アルトワークス、タービン交換ぐらいでググッてみてね。坊や。
今度は昼間の奴かよw

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:25:18 ID:Lo9uNttm0

>>565
…他の車は？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:26:54 ID:Lo9uNttm0

>>565
ところで昼間？なにがあった？
俺は仕事中だったのだが。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:30:14 ID:/IpmmUDYO

いっぱい有るけどターボつきじゃないと厳しいんじゃない？
NAなら100CCトルク1㌔10馬力ぐらいが車の実用上の限界付近。
技術の進歩で変わるだろうけどね。
人に物を尋ねるならそれなりの作法があるだろ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:42:07 ID:oznBchJa0

よーしボクちゃん真面目に反論しちゃうぞ☆

>>558
>ギア比含めて考えたら軽タボは1300NAと同等以上じゃね？
>自主規制自体が10年ぐらい前からかなりの重しになってるしね。
【変速比】
2005-ヴィッツRS-CVT
2.386～0.426
2006-ムーブカスタムRS-CVT
3.327～0.628

少ないパワーで力を出そうとしたら、まぁ、こーなるよね。
っていうかまずこの時点で排気量の差がなんたるかわかるはずだがね。

>出力的には軽タボは余裕で100馬ぐらいは出るはずだよ。
>コンパクトはターボと最大出力捨ててからかなりトルクフルなエンジンになってるから街乗りで考えたら一昔前のスポ車より全然速いし乗りやすい。
>動力性能的には似たり寄ったりじゃないかな。
【最大トルク(kgm/rpm)】
2005-ヴィッツRS-CVT
14.4 / 4400
2006-ムーブカスタムRS-CVT
10.5 / 3000

馬力はヴィッツ110馬力、ムーブは64馬力。
トルクは馬力を規制してもECUマッピングで簡単に限界値まで出すことは
可能なので現実的な能力差はこんなもん。
コンパクト1300はNAだが、その時点でこの差の意味するところはなにかな？
ちなみにムーブカスタムのほうはＩＣ付きターボです。

で、動力性能が同じ？
パッと見ですでにえらい違いがあるのでぃすがｗｗｗｗｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:44:45 ID:oznBchJa0

>>565
タービン交換で100馬力がありなら、コンパクトにボルトオンターボや
スーチャを追加して200馬力でトルク増し増しです。
ってのも当然通る話になるのだが、、、、、、
っというより、アルトワークスの時代の話出すなら、スタタボが対抗馬になるが
それでもいいのか？
大体、改造ｖｓノーマルじゃないと勝てないって時点でダメだろｗｗｗｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:49:51 ID:/IpmmUDYO

車重。
最大トルク発生回転数。
技術的には一気筒当たり排気量が少なくてボアがでかいほど高回転でトルクが出しやすい。
ヴィッツRSは1500。

スペヲタの反論はこの程度。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:53:30 ID:/IpmmUDYO

スタタボは二台乗った。
軽は生まれてから買ったことが無い。
ボルトオンでNAに過給気追加ではそんなに馬力は出ない。
自主規制ありと無しの比較でそんな漫画改造出してくる辺りが痛い。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:55:07 ID:Lo9uNttm0

>>571
じゃあ聞く。
アルトよりかなり重い軽ワゴンで100馬力でると思うか？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:58:09 ID:/IpmmUDYO

排気量の差とか抜かす前に排気量を擬似的にあげる装置が何なのかって話だよ。
ターボが反則ってんならわからなくもないがターボに勝つには排気量倍でも厳しいのが現在。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:00:42 ID:JpU5d3Q40

今晩は大黒でパーサトちゃんとオフ会だよ♪

""８(^∀^８)"８(≧∀≦)８ﾞ(８^∀^)８ﾞﾞ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:01:53 ID:/IpmmUDYO

>>573
あのー。
エンジンの話でしょ。
RB26積んだ漁船でも800馬力は出ると思いますがw

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:03:51 ID:JpU5d3Q40

パワーウエイトレシオとエンジンの馬力を勘違いしてるんだろうねw

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:07:38 ID:/IpmmUDYO

>>577
もう片方は馬力とトルクが関係ないと思ってるみたいだけどなw
トルクあげたら馬力は普通上がりますけど。
まあ、すごいトルクカーブ書くエンジンならしらんがなw

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:12:21 ID:oznBchJa0

あるとわーくす
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/5502364/spec.html
すたたぼ
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/1003803/spec.html

さて、純対抗馬二台のスペックだと、こんなもんかね。
タービン交換も十分マンガ改造と同じレベルじゃね？

ちなみに、カプチーノで175馬力出せるのは知ってる。現実的じゃないがｗ
EP91は180馬力ぐらいが扱う限界。だそうと思えば２００オーバーは出来る。
元EP91海苔なめんなｗ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:18:46 ID:/IpmmUDYO

スマンね。
パソ起動するからちょっと待ってね。
俺はEP82二台乗ったよw
当然漫画改造しまくりでねw
ああ、ついでに1308CCのターボもNAも乗ったよ。
後、B16Aとか4AGのNAとスーチャーとか1300のNAとかいろいろのってるけどお手柔らかに。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:27:41 ID:oznBchJa0

改造して100馬力だして、それでエンジンは余裕で100馬力だせる力があるという。
1300NAにボルトオンターボというとマンガ改造と言う。

あるぇ？（・３・）おじさん、違いがわからないよ。

スタタボで135馬力ある。
タービン交換だけで160馬力出たとする。
そーすっと1300ccは160馬力を余裕で出せるエンジンである。
と言えることになる。

間違えてる、、、、かな？かな？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:29:07 ID:MuQUiVeE0

>>579
さて、GOOのカタログでなにを主張すんの？
660のターボが余裕で100馬力出るなら1300のターボが余裕で200馬力出てもおかしくないよね。
算数できる？
スタのエンジンはTD05あたりで250馬力ぐらいは楽に出るよ。
カムとかいろいろいるけどね。
しかも直線ぐらいしか速くないけどW
んでコンパクトのNAで1300以下のフラットトルクで110馬力ぐらい出てて軽い車って何？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:34:01 ID:MuQUiVeE0

自主規制があって64馬力しか出せない軽ターボと比較するなら2600のツインターボでたった280馬力しか出てない車があるよな。
スターレットは何の規制もなくて135馬力だろ。
おかしな話をしてるのはどっちだろう？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:36:58 ID:fs8eaoMt0

＞コンパクトのNAで1300以下のフラットトルクで110馬力ぐらい出てて軽い車
最終シティがそれに近いか？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:39:31 ID:MuQUiVeE0

>>584
あれは愛用してたよ。
ああいうコンパクトがあればNAでもたのしいのにね。
ちなみに100馬力。しかも若干詐称気味。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:50:32 ID:MuQUiVeE0

>>581
ねえねえ、くわしそうだからおしえてよ。
NAにボルトオンターボするのとターボのタービン交換するのってどっちが現実的なの？
ターボのほうがもろもろの事情で能力より小さいタービンにしてる場合はどうなの？
おじさんお願いだから教えてよ。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:49:25 ID:YeB+arOl0

馬力とか100無くても問題ない。トルクに厚みがあればいい。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 05:51:49 ID:lmHqipGa0

スズキのK6AターボだとセッティングがいろいろあってノーマルでもワゴンRとかのオーバーシュート0.9kgf/cm2ので
80ｐｓくらい、ワークス用の1.05kgf/cm2版だと90psくらいは出てるから、タービン交換なんかしなくても給排気とECU
だけでも100ｐｓ位は簡単でしょ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 06:51:45 ID:lCCmMe9d0

正直なところ、軽自動車に100ps以上の出力を求めるのならば、先ずは
エルクテストに耐えられる程度の躁安性は確保すべきじゃなかろうか。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 07:11:17 ID:lmHqipGa0

>>589
たかが100psくらいなら同じような構造のコンパクトでも耐えられるんだから大丈夫でしょ。
不満があればスプリングとショック換えてバーでも入れて締めれば済む話だし。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 07:30:36 ID:/Un2gBs9O

100馬力エンジン載せたらブレーキ変えなきゃ死ぬ！
フニャフニャのハンドリングはパーツじゃ変えられない！
０加速にしか対応してないダダ滑りミッションもどーすんの？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 07:43:44 ID:lmHqipGa0

>>591
100psポッチで大げさな。まあ、トルクがあるからヘタッピイだと慌てるケースも出るか。
ステアリング剛性なんて概念の無い軽コンではフニャフニャハンドリングはあるていど
宿命だから諦めるかもっと良い車買うかしかないね。ミッションなんか滑らんだろ、実例
知ってるなら開示ヨロ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 08:37:04 ID:/Un2gBs9O

>>592
滑る＝ロス

マニュアル乗ったことあるならわかるよ！教習所以外でね！

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:07:02 ID:mVqp/thu0

>>592
スイフトは結構ハンドル重くて少なくともフニャフニャではなかったなぁ
２、３がクロス気味で中速での操舵は楽しかったよ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:37:50 ID:/Un2gBs9O

ハンドルの軽い重いもあるし、遊びがバカデカいのとかおかしいのあるよ。
でもそうじゃないと運転できない人もいるんで仕方ない。
要は、ターボだサスだいじる前提だとしても最初からそういう車選んで買わないといかんぞと。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:58:02 ID:+lwwDwy/0

だいじる？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 10:55:36 ID:U/OEKlcLO

ワゴンRリミテッドとデミオのミラーサイクルで迷う
支払い総額は同じくらい、燃費はデミオの勝ちっぽいけど
他の維持費や値落ちはワゴンR有利かなあ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 11:14:01 ID:58tMPlBd0

>>597
試乗した？
気に入らなくてすぐに売ってしまったら、いくら値落ちが鈍い軽だって損。
逆に、軽だって充分走るじゃんと思うかも試練

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 11:34:39 ID:U/OEKlcLO

代車のekワゴンに乗って、軽でもまあまあ走るなぁとは思った
まあデミオのが走るだろうけど…

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 11:36:04 ID:lmHqipGa0

>>593
「滑る」ってのはクラッチが滑るってことかい。100psポッチではシングルプレートの普通のクラッチ
でもそうは滑るようにはならんよ。余程下手でなければ。
ATの話ならするだけ無駄ではないかい。トルコンレスのAT車ってCVTも含めて国産コンパクトにあ
るかい。輸入車ならシフトショックドンスコイのセミATがあるだろうけど。

>>597
今更新規格第一世代プラットフォームのワゴンRは無いでしょ。モデルチェンジまで待つか
待てない事情があれば他を。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 11:56:15 ID:U/OEKlcLO

あと軽って未使用車がかなり安くて豊富なのが魅力

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 11:58:40 ID:/IpmmUDYO

>>597
好みと環境と何台目になるかで選択が分かれると思うけど。
一台で学生もしくは社会人数年目ぐらいならデミオの方が人数乗れて便利なんじゃない？
結婚してたり二台目以降ならワゴンRのNAでもいいし二人乗りバイクと割り切ってワゴンでない軽でもいいと思うけど。

>>600
ミッションが滑るって何の事だろうね？
あなたの推測どおりトルコンの特性の話してるっぽいけど。
どちらかを一方的に否定してる奴は香ばしいのがおおいな。このスレ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:02:40 ID:/Un2gBs9O

>>600
うん。
エンジンの力がないから無理に回転あげてカバー。
走り出しちゃったらもう終わり。そっから加速もくそもない。
問題なのは方式でなくセッティング。
こんな特殊なセッティングのミッション積んだ車は他にない。それを弄ってどうなる？
それでもありふれたホットハッチの足下にも及ばない程度しか走れないんだよ。
エンジンいじったり脚を固めたりバーを入れたりするより大人しい運転を心がけた方がいい。
そういう話。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:09:44 ID:/IpmmUDYO

>>603
ありふれたホトハチkwsk。
ちゃちな価値観で断定的な物言いは控えた方がいいよ。
ホットハッチと呼ばれるような車はアンダー100Kmhでの走行性能を追究してるものが多い。
軽の純正クロスミッションはそういう目的には十分叶う。
ワークスは馬鹿にして旧ミニは有り難がるのかい？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:15:12 ID:lmHqipGa0

>>603
あいかわらず日本語として良く分からんけど。
100ｐｓでエンジンの力なかったらコンパクト1300、いや、やっとこ100ｐｓのコンパクト1500も
立つ瀬は無いな。で、ミッションのセッティングって何よ。単純にファイナルが低いってことを
モチャモチャわけわからん表現してるだけかい？でも滑るって言ってるしなあ。トルコンのス
トールトルク比のことかなあ。まあ、軽のファイナルが低くたって法定速度域、まして街乗り
でどーこーなるようなもんでもないだろ。ストールトルク比大きくしてごまかしてんのはコンパ
クトも同様だし。

606 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/11(土) 12:15:52 ID:HBwrizL10

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ホットハッチいうとスタタボとかミラージュサイボーグが思い浮かぶけど。
　|文|⊂）　今じゃスイスポとコルトVRくらいかなう
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:28:14 ID:/Un2gBs9O

うぜー！

滑る＝踏んでも回るだけで加速しない！音と加速が違う違和感！

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:40:09 ID:lmHqipGa0

>>607
なーんだ。CVTのコンパクト1300の話か、それなら納得。仕方ないよ１トンくらいの車重に100ps無いショボケ
エンジンなんだから。違和感が嫌だったらマトモな車をお買いなさい。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:41:14 ID:/IpmmUDYO

>>607
うんうんなるほど。
君のように知識が豊富で感性が鋭い人は国産の小排気量庶民車ではなく車文化の優れた欧州車に乗った方がいいな。
基本的には日本人で欧州車に乗るような人はむやみに金が有り余ってる人や君のような国産車の凄さが理解でき、いや国産車に我慢できない人だからね。
いやいや、おっしゃるとおり。
加速はギア比なんて関係ないよね。
エンジン回ってもたいして加速しないF1とかどこか滑ってるんちゃうかと。
ぶっちゃけミッションとか重たいしいらんから直結にしろと。
信号のたびに押しがけ。これ最強。
ダイエットにもなる品w

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:44:14 ID:/Un2gBs9O

ごちゃごちゃうぜー！
読んでねーけど同意！さらば！

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:59:31 ID:mVqp/thu0

>>608
マトモな車の例を教えてくれないかな

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 15:13:02 ID:ARJfP9jKO

アクセラターボがいい。
ブレイドのデザインはカス。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 15:18:34 ID:lmHqipGa0

>>612
でもブレイドマスターってコンパクトの仲間では最強っぽくね。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 15:51:08 ID:ARJfP9jKO

まあコンパクトなんて拡大解釈すればデルタインテグラーレ、
エスコートRS、インプWRX、何でもアリだよ。
とりあえずブレイドはデザインにまるでオーラがないんだよな。
ビッツと同じ系列の甲虫デザインだしアクセラがクワガタなら
ブレイドはカブト虫のメスみたいで迫力がない。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 15:57:56 ID:lmHqipGa0

でもブレイドはオーリスと見間違えることはないように識別点ははっきりしてるんだよねえ。
あのケッチイなトヨタでもさすがにリアサスはダブルウィッシュボーンに変えて乗り心地と
操安性は確保してきてるし。トヨタ自身はミディアムに区分してるけどこのスレ的にはV6、
3500のコンパクトのエースだもんね。早く「軽には負けません」っていうリアルオーナーに
登場して欲しいものだ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:02:07 ID:MH6AY7bEO

>>563
改造が許されるなら、軽が圧倒的に不利だろ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:20:17 ID:zTszfPw/O

高速走りまくって、
Ｋの加速を特化

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:56:29 ID:MH6AY7bEO

>>647
走り以前に軽さと幅と高さから来るバランスの悪さが問題だ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:06:49 ID:lmHqipGa0

>>647
全幅と全高の比によってサスセッティングに制約が出る、っていう話ならまだ分かるが、
走り以前ってことは置物としても何か問題があるのか？そして軽さとは？
まあ、>>647に期待だな。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:26:45 ID:1Tx8pvCg0

軽もコンパクトもそういう車じゃないと思うんだ
加速がどうとか、コーナーがどうとか、
そういう対象で見るから糞みたいに感じるだけ

ただ軽NAの加速は街乗りレベルで終わってるのは確か。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:40:09 ID:MH6AY7bEO

>>620
軽NAでも、坂道無ければ問題無い。
そんな街しらんが。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 00:03:34 ID:aUjrgl6aO

２に落とせば、うるさいが登る
Ｄのまま突っ込むからだ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 04:10:45 ID:Ky7Q6e7SO

軽さと高さと車幅のバランスで乗り心地が悪いと言ってるのはいつもの馬鹿一匹だけだろ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 05:20:17 ID:AGjmkLA8O

軽が車高と車幅のバランスの悪さで走行安定性が悪いのは事実だけどなw
細くて小さいチープなタイヤと非力なエンジン・華奢な車体が追討ちをかけるwww

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 06:55:08 ID:Ky7Q6e7SO

お！その馬鹿が来たなw
脳内じゃないならちゃんと数値で証明してみろよ。
もちろんサスのストロークや他のクラスの車種も交えてな。
観光バスやトラックの数値も示せよ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 06:56:19 ID:ihzOM9EsO

そりゃあ昔の軽に比べれば大分ﾏｼになった方だがな
それでもﾏﾝｾｰできるﾚﾍﾞﾙじゃねーぞ
軽海苔はもっといろんな車に乗った方がいい

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 07:25:08 ID:etsZ3aJX0

そうそう。軽マンセーしてる輩は軽しか乗ったことがないだろうなあ。
走りは軽NAも軽ターボも論外だな。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 08:38:14 ID:AGjmkLA8O

>>625
バスやトラックは関係ねぇーだろ？
阿呆かｗ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 08:41:22 ID:v+3RIkvq0

日本のナンバープレートは、車のデザイン台無し
漢字　かな　数字　混在　ポイントサイズバラバラ　２段　見苦しい
空力やエンジン冷却に不利で、燃費が悪くなる　
軽の黄色は町の景観を損ねる

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 08:51:34 ID:ME9B0zPG0

軽は良いねぇ。あの小ささが好きだよ。
俺はコンパクトいらねえ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:00:22 ID:2dwWUYQ3O

数字出せ数字出せ言ってるのは子供？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:08:57 ID:9Q1oFUrw0

>>631
議論には必要な要素なので子供はナイと思う
ただしスペック厨。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:13:26 ID:zsC3b/f60

>>630
軽は車体が小さいし税金も安いんで、家族で２台目の車として適していると思う
ターボなら下手なコンパクト（1000～1300）より出足がいいのは乗り比べればすぐ判る
１台キリならコンパクトが使い勝手がいいと思うけど、どうせなら1500が欲しいな

結局、コンパクト1000や1300は1500の廉価版としての価値しか無いと思う

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:27:10 ID:ocioVEh10

>>633
1300と1500どっちがいいかなんて人それぞれだよ。だれしも動力性能を求めているわけじゃない。

>>623
普通に軽さと高さと幅の狭さで車体は余計に揺られるんだがな
そんなこともわからんのか？凸凹な道なんてもう・・・

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:27:23 ID:2dwWUYQ3O

>>632
偉そうな教えて君だから子供みたいだなと。そんだけ。

スペックは車のタイプ表す程度のもんだと思うの。個人的に。乗らなきゃ絶対わからない。
でも、よく言われる軽の弱点が思い込みだと言いたいなら、せめて自分で数字出して反論すりゃいいのに。
他人の乗った感想なのに数字出さなきゃ信じねえぞって言ってもなあ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:38:40 ID:Ky7Q6e7SO

車幅と高さとホイールベースと重さの比率で足周りは無視して乗り心地がなんたら言ってるんだから
ミニバンも観光バスも大いに関係あるだろうよ。
それとも軽だけに適用される戯言ですか？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:46:27 ID:Ky7Q6e7SO

>>635
>他人の乗った感想なのに数字出さなきゃ信じない
俺はコンパクトは最低のシートと足回りなので軽に対する乗り心地の優位性は感じない。
これも感想なんだから信じるべき正論なんだろ？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:50:11 ID:etsZ3aJX0

>>634
まあ1300と1500じゃたいして変わらないな。
実際、排気量は157ccの差しかない。
メーカーはパドルシフトを装備したりして
なんとか違いを出そうと苦心している感じかな。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:57:19 ID:7npvL5UDO

660Ｋトラック……乗り心地×パワー○燃費○
660ワゴRムヴｅｋ……乗り心地まあまあ、高速道路加速○、左右蛇行○。慣れちゃうと2tの車とか反応トロくてあかん
1000ヴィッツ……燃費○。おっせーよ
1500ポルテ……左右のステアリングで遅れて横Ｇ来るので首都高怖い。あくまで低速送迎車。
1500アリオン……加速が素晴らしいね。ただし信号や料金所止まる時、エアコン回転数で止まり際勝手に1m余計に進む。
加速が安全につながるという中高速合流では最適
1500プリウス……乗り心地×積載スペース×メーターパネル○○○。小さいタイヤと短いサス範囲で乗り心地は×車体替えろよ
1500プレミオ……アリオンとは全く別にマイルド。
1500タウンエーストラック……乗り心地はあれだが、住宅地での積載なんか凄い便利。高速は左右あおられるがホロは仕方ない。
1500カローラバン……加速よし。燃費よし。ただし内装が全く無いけど。
2000インプレッサ……排気量の割に低速域から欧米仕様かと思わせる充実ぶり。
2000レガシィ……インプより重い分、加速遅い。高速乗りまくらないと。
2500クラウンサルーン……一般道向け。高速では鈍い
2500マークＸ……アクセル踏んでからの反応遅れに慣れが必要。老人踏み間違い対策車ｗ
2400ハイエース……いい。ただし運転席の軌道が普通車と異なるので注意。
2600ＧＴＲ……うるさい。加速抜群。
3000クラウンサルーン……国道、高速仕様
3000センティア……静か。隠れた名車
3500クラウンアスリート……別物クラウンだな
4300セルシオ……重たい。速度変化にアクセルブレーキの踏み込み余計に必要。カーブ持って行かれる。
6000メルセデスＳ……高速飛ばせば分かる。スポーツ箱車
普通に１人２人で走るだけならコンパクトよりＫ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:05:08 ID:etsZ3aJX0

>>639
軽で高速はあり得ないと思うが・・・
それと、ポルテはどこかのインプレで
左右アンバランスで欠陥車とか言われてなかったか？
特殊なクルマだな。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:13:43 ID:ocioVEh10

>>638
確かに。というか1300の出足の弱さを補う分に157ｃｃの差は使われてるよな。
あと1500は抱き合わせ販売が、スポーツグレードみたいな要らんのがいっぱいついてきて嫌。
アルミホイールとかエアロとかインチアップタイヤとかがいらないのに高い。

>>639
車種別の批評はわかりやすくて良いと思うが、
ワゴＲとかekで乗り心地まあまあならコンパクトだと快適クラスになるな。
てかプリウスが乗り心地×なら軽は糞味噌の乗り心地だと思うんだが

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:27:59 ID:zHN7Y++EO

個人的に軽やコンパクトにもっとも望むのは
燃費の良さとDQNぽくも主婦っぽくもない洗練されたデザインかなぁ
デミオかエッセがいいかな

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:44:15 ID:2dwWUYQ3O

>>637
うむ。
ファンカーゴはひどかった。もう売ってないけど。
コンパクトカーでシートとサスがいいのはスポーティーならスイフト。コンフォートならコルト。
比較対象はフィット・ノート・ムーヴ・ｅｋ。

つうか、結局数字出さないのね。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:56:20 ID:ocioVEh10

>>642
ミラを忘れてもらっちゃこまるぜ。コンパクトはｂＢ以外非ＤＱＮ度が高いから好きだ。
軽は相変わらずＤＱＮ度高いのが売れ筋だから嫌い。
ワゴンＲスティングレイとか色の名前までなんだかＤＱＮ臭く感じてしまうｗ
最近はモコ、Ｒ２、ＬＩＦＥ、ＭＯＶＥとかも流線型フォルムで大分ＤＱＮ度削減方向にモデルチェンジしてるみたいだ。
ワゴンＲだけは相変わらずだがｗＭＯＶＥもＤＱＮ抜け切れないな。

>>643
ファンカーゴ酷いか？乗り心地はヴィッツやフィットより断然よかったぞ(前席)。
どちらかといえば硬い乗り心地だったけどフィットより断然ファンカーゴのが印象よかったけどな。
とまあ色々意見も違うもんだな。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:11:41 ID:zsC3b/f60

>>638,>>641
1300ccと1500ccの差は157ccだけど、このクラスで１割（以上）違えば大きいと思う
確かに、パドルシフトやエアロ、アルミホイルはいらないな
逆に、ＨＩＤやオートエアコンは必須だと思うけど、1500しか付かない罠ｗ

まぁ、コンパクトなら200万程だから、あまり気にしなくていいと思う
というか、嫁車の軽ターボが160万程するけど、車両が高い（＋30万）のより維持費が安い（年５万）のを優先させている

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:14:40 ID:2dwWUYQ3O

>>644
含む後席。アレンジのためかベンチみたいだと思った。フィットもそうだけど。
俺はファンカーゴが固めというのはサスでなく椅子だと思う。
ただ弟に使わせてもらっただけで、自分で所有してないから大きなことは言えない。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:51:00 ID:qhPmNdj20

>>645
HIDやオートエアコンが必須ってのは理解できんが、スイフトなら1.2Lや1.3Lにも
つけられる。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:53:47 ID:ocioVEh10

>>645
なんかね軽にオートエアコンとＨＩＤとか内装が凝ってたりするとファーストっぽくみえて恥ずかしいんだ。誰かこの気持ちわからんかな。
確かに157ｃｃが小さい差かといえばそうでもないかもしれないけどね。抱き合わせ販売なきゃ＋10万程度でコンパクト1500買えそうだよな。
俺はワゴンＲＮＡを2台目で持ってるんだが金があればコンパクトにすると思う。2台登録車は結構キツイ。
俺は維持費が安いよりも多少快適なほうを選びたい。ワゴンＲにはあまり乗りたいと思わないんだわこれが。
ＨＩＤもオートエアコンは必須ではないな。エアコンはオートは望ましいけど、むしろ俺はハロゲン派。

>>646
俺ファンカーゴ3年所有してたけど後席にのった経験があまり無いな。荷物おき扱いだったしな。
前はそこそこホールドしてくれてやわすぎない良いシートだったと思うが。
フィットは前の席からゴツゴツ突き上げてきて酔ったことがアル。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:55:12 ID:M7q48AJR0

ダイハツの軽は足柔めにして低速の乗り心地は悪くないと思う。
現行ヴィッツは半端に固めだね。その割りに少しスピード出してカーブにつっこむと
ガクンとロールがきてまさに意味のない固さだったな。アレほど糞足は初体験だった。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:56:02 ID:7npvL5UDO

なるほど。
旧型軽は80km規制あったり、高速走れない車だったが、
規格がこれだけ変わると、現行軽はライトチューニングされてるのが標準と見た方がいいな。
つまりコンパクトカーのコンパクトサイズ。
軽と言われているのは３ドアの小さい奴だけ。
はっきり言ってこんな大きい軽は軽じゃないし。
コンパクトは幅が小さいのも出して欲しい。
長さはコンパクトに一日の長があって、積載空間は抜群。
でも自転車や原付なら軽の１ボックスや軽トラでいいから、
結局コンパクト要らないんだけどね。
コンパクトはレーシングコンパクト出せば売れるよ。
マーチやヴィッツのターボをもっとターボにしてさ。
飛ばしてるセルシオやシーマ平気で付いて行くのもコンパクトをチューニングしたやつらだし。
レースもツーリング部門はやっぱりコンパクトの時代だよ。
軽はエンジンルームにどれぐらい押し込めるかだな。
馬力は軽は３倍に出来るよ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:00:02 ID:ocioVEh10

>>650
ファンカーゴは特殊かもしれんがママチャリに原付、250ｃｃ乗せられる。
それとコンパクトの客層かんがえてくれよ、レーシングコンパクトなんて絶対売れないだろ。
一部の飛ばし屋は喜ぶかもしれないけどさあ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:09:19 ID:zHN7Y++EO

ミラはいい車だけど、ミラって存在そのものが主婦っぽいんだよなぁイメージとして

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:51:47 ID:9wy5oRIe0

>>641
＞アルミホイールとかエアロとかインチアップタイヤとかがいらないのに高い。
高かないでしょ、たかがコンパクト用のアルミ程度で。会社の営業車じゃないんだからある程度の装備は
あってもバチは当たらない。廉価グレードは手放す時買った時の差額以上の差が付いたりするし。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 19:56:05 ID:ocioVEh10

>>653
あってもバチはあたらんかもしれんが、スポーツ走行面でいけば＋かもしれんが普段の走りには関係しないし。
インチアップのために静粛性とか犠牲になってるグレードがある。いわゆる改悪されてると思えるような品に金は払えんからな。
なんでスポーツグレードって扁平率が低くてインチアップしてあるわけ？そしてサスが硬いものになってたりシートのホールド感が
アップしてたりするのかね。テッチンにホイールカバーでいいんだよ俺は。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:11:58 ID:9wy5oRIe0

>>654
軽コンなんてそれでなくても剛性不足で位置決めヘロヘロサスなんで2～3割締め上げてある方が
好感度高いけどな。バネレート5キロとかになるわけじゃないからショックくらい締まってる方がグラ
グラしない。それしか持ってなければグラグラでも何も感じないのかもしれないが。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:13:36 ID:yU3Y3sBX0

加速とか、燃費とか、維持費とか色々比べることはあるけど
乗ってて楽しいのはどっち？
エンジン特性から最終減速比からくる燃費と加速性。
一番大切な、乗り心地を左右する、足回りのセッティング
特に、コーナーリングと段差を越えたときのボディーへの
ショックなどはどうなのか？特に1300㏄と660㏄（＋ターボ）
などはトルクと最終減速比がかなりの要因（乗ってて楽しい）であり
足回りのセッティングではコーナーリングの切れ込み方などは
気持ちがスーっと爽快になり、ブレーキングではカッチとして
制動が運転に切れを呼ぶよな。
どうなんだよ、その辺をレクチャーしてくれ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:21:41 ID:iZDNh6EnO

緒元表見ると、軽ターボはパッソに明らかに負けてる。
軽が多少軽いのはあるだろうが、1200以上はコンパクトのほうがいいな。
それにパワーと重さの釣り合いが同じなら、重いほうが風に強いからいい。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:28:53 ID:9wy5oRIe0

>>656
軽コンどちらも低レベル。以上。
底辺価格帯の車に過度の期待は禁物。コーナーリング？はあ？プププ。
街乗り実用車でコーナリングって交差点のことかあ、それなら必要十分。
ブレーキングねえ。小径フローティング安ディスク+ドラムだからねえ。
「切れを呼ぶ」なんて期待があるならお金を出して非実用車を買いましょう。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:31:37 ID:9wy5oRIe0

実車見て、乗ると、パッソは軽ターボに明らかに負けてる。
パッソが多少安いのはあるだろうが、質感は軽のほうがいいな。
それにパワーと重さの釣り合いが同じなら、トルクがある方が実用性能が高いからいい。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:32:50 ID:iZDNh6EnO

>>658
比較の話してるんだよ、馬鹿じゃないの？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:37:15 ID:iZDNh6EnO

>>659
パワーと重さの釣り合いが同じなら、トルクはパワーがあるほうがある。
といっても、まあ１Ｌの車はトヨタ（ダイハツは傘下）しかないからな。
他の会社が作らないところを見ると、トヨタレベルの営業力が無いと売れない軽と互角のヘッポコカーであるのも疑う予知があるがな。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:54:31 ID:qhPmNdj20

>>661
意味不明。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:02:19 ID:aw0DRgjp0

>>656
軽もコンパクトもどっちも、乗るのを楽しむ車（趣味車）ではないだろう、、、

実用車の観点から言い換えると、街乗りで楽なのは軽（ターボ）だし、高速や長距離で（相対的に）楽なのはコンパクト
ただ、ファーストとして乗るなら1300でなくて1500の方が少しでも快適になると思う
逆に、ファーストが1300で十分と言う輩が、ファーストとしてはともかく街乗り専用車としての軽を叩くのは矛盾している

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:03:00 ID:9wy5oRIe0

>>660
目糞と鼻糞を詳細に比較してもどちらもバッチイってこと。コンパクトな脳だと理解できないか。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:04:17 ID:sN2whox40

軽にしてもコンパクトにしても、まじめな技術者が
考えに考え腕のいい工員さん達が、汗水流して作り上げた車達です。
いいかげんな発想など入る余地もない日本の車です。
それでも最上の庶民車をと問いたい。
さーあ、君はどうなんだ？
軽率なしゃれにもならない愚痴は聞きたくない。
君の想いを聞かせてほしい。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:04:51 ID:iZDNh6EnO

>>664
そうか、軽い脳じゃ違いなんてわからないもんな。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:09:27 ID:iZDNh6EnO

人間の脳のでいえば、黄色ナンバーは精神薄弱みたいなもの。
白ナンバーであれば後は学校の成績みたいなもので、コンパクト脳と軽い脳には決定的な差があるのです。
現にコンパクトはその中でも排気量の違いがあるが、軽は一緒、試験もなんにも無い養護学級ｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:10:08 ID:ocioVEh10

>>664
これは酷いｗ　根拠はないがどっちも糞だからコンパクトはゴミだぜ～～
みたいな感じかよｗ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:15:38 ID:iZDNh6EnO

>>664
排気量に倍の違いがあるのにも糞鼻糞か。
でも1500と2000も目糞鼻糞だって言ったら否定するんだろ？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:24:45 ID:DEza1xOZ0

否定はする。肯定できない。
一生懸命に作り上げた作品達です。色々な制約の中
簡単には糞とか鼻くそとか俺は、吐き捨てることができない。
軽のすばらしさはよくぞそのエンジンで町乗りとは言え安全で
壊れない車を仕上げたと言いたい。
コンパクトには、軽につつかれ、1500㏄車には頭を押さえつけられ
でも、存在感を出していると言いたい。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:27:34 ID:zHN7Y++EO

安全性はかなり差あるのかな

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:49:20 ID:qhPmNdj20

>>655
剛性不足のサスに減衰力の大きなダンパーを組み合わせたら、さらに剛性不足が
露呈して、とても好感度が上がるとは思えないがなあ。
軽いエンジンと軽いホイールを組み合わせたほうが好感度が上がるんじゃない？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:27:50 ID:9wy5oRIe0

>>672
サスの話から前後のエンジンとホイールの軽量化に話が飛ぶところがなんとも。
取付部がやわい上にスカラスカラショックじゃ何がなんだか。2割位締めたってバチは当たらない。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:29:59 ID:9wy5oRIe0

>>666
いや、普通脳だから。軽自動車の過半は複数台所有の１台だから評価基準がしっかりしてるんだよ。
それしか知らないポッキリでは、正直比較なんてできないでしょ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:56:57 ID:qhPmNdj20

>>673
軽いエンジンや軽いホイールなら、車両重量やバネ下荷重を減らせて、
サスペンションへの負荷を低減できることくらい理解できませんか？
それに、取り付け部がヤワなのに、それへの負荷を増やしてどうするの…

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:15:53 ID:AGjmkLA8O

>>674
軽自動車(のみ)複数台所有者に言われてもなあ(笑)

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:29:11 ID:XwweOTXq0

金があるなら軽じゃなくてコンパクトにするわな・・・
ファーストにしてもセカンドにしても

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:34:49 ID:AGjmkLA8O

>>677
金が無くても人並みの羞恥心が有ったら黄色ナンバー車は選択しないｗｗｗ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:51:16 ID:M7q48AJR0

金があったら軽もコンパクトも買わない。
軽かコンパクトで迷う程度の金しかないなら素直に軽でも別にOK。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:59:09 ID:XwweOTXq0

コンパクトって小さい車って意味じゃないの？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:59:26 ID:SgyQhrLH0

>>679
本当に町の中でしか走らないのであればね。
郊外、県内までを想定するなら、軽はとても厳しいよ。
だから俺もコンパクト1500を選んだ。1500なのは高速も頻繁に使うからね。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:12:39 ID:Y36CrYIDO

>>681
Ｋで高速140でビュンビュン飛ばすから、コンパクト必要無いが。
登坂もコンパクトと併走ばかりなんだがｗ
これだからトヨタ工作活動乙

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:13:35 ID:d+y7NqH40

軽で高速乗ると耳痛くならない？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:19:16 ID:Y36CrYIDO

>>659
今日も緩い登坂で100止まりのパッソが
Ｋ７台ぐらいに次々抜かれて行った。
パッソは駄目だろ、高速は。
幾らトヨタ工作員がＫは全開でコンパクトにはゆとりがあるって言っても、
必要な時に全開にならない車は必要ないだろｗ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:25:29 ID:Y36CrYIDO

>>683
Ｋもちゃんとお乗りですねｗ
痛くはならないけどぶぃぃんって唸るよｗ
てか、その発言デラワロマｗ
み、耳痛くなるって、ウハハハハハ。その視点は素晴らしいな。
因みにGTRやフェラーリなら、運転後に指先や頭がその豪音と振動にしびれるし、
それに比べたら回転数読めて面白かわいいけど。
み、耳痛く…
ぎゃはははうひは！

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:27:32 ID:YPeBvnHS0

>>683
ID:Y36CrYIDOは頭がイカれているみたいだからスルーしよう。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:27:45 ID:H6ORMZp60

>>681
高速のために1.5コンパクト？
そりゃ特殊な選択理由だな…

コンパクトなら1.3の方がいいと思うよ。
ぶっちゃけ高速で必要なのは200cc程度の排気量の違いよりも
足と剛性、ホイールベース（車体のでかさ）から生まれる安定感の方が重要。
1.5でも所詮コンパクトじゃそういったところはたかが知れてる。
高速よく乗るならせめてコンパクト以上の車種を買おう。
というのが普通の人の考え方。

まあ、なんつーかココのコンパクト海苔がよく
「ターボついても所詮は軽だろｗｗ」と言ってるのと同じだな…

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:27:59 ID:huuBErTdO

>>684
マターリ乗ってるやつが、ベタ踏み軽に抜かれただけだろ？

>>682
違法に宣言無しで競われても困る

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:29:18 ID:huuBErTdO

>>687
>コンパクト以上
軽はダメって事ね？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:31:37 ID:YPeBvnHS0

>>687
いやできるならもうすこし余裕のある車に乗るよ。
でも当時は予算が150万だったからな。その中ならコンパクトがいいでしょ。
まぁ次に乗り換えるのはいつになるかはわからんけども…。
でも当時、高速乗るなら1500がいいと、代理店の人もいってたから買ったんだけどね。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:33:56 ID:fpSt/KAsO

>>679
でも安全性考えると軽は怖い…

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:39:57 ID:Y36CrYIDO

>>686
確かに工作活動には邪魔だろうなｗ
しかし嘘はいかんよ、嘘は！
ハリアー炎上しちゃーうぞ！
>>688
工作員は盆休み無いの？
パッソも乗るから全開なの判るよｗ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:42:01 ID:huuBErTdO

>>962
まあパッソは例外かもな。
1000ccトヨタしかやってない理由考えるとさ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:56:17 ID:4FywELweO

>>679
金が有っても教習車より大きい車は運転しにくいんだよ、日本の一般道では！
で、教習車程度の大きさだとセダンが多く使い勝手の良いワゴン車は魅力的なものが少ない。
仕方なく全長４ｍ前後のコンパクトクラスから選ぶ事になる。
　
金があまり無かったら普通は登録車の中古車にするか買い換えをやめるだろ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:05:53 ID:d+y7NqH40

軽で高速長時間乗れる奴はマゾの才能あるよ・・・

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:12:11 ID:YPeBvnHS0

>>492
じゃああんたは、アクセルベタ踏み、140km保って、県の端から端までいけるんだ。
俺は無理だね。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:13:24 ID:YPeBvnHS0

すまんタゲミス>>692

698 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/13(月) 01:40:53 ID:AnDBZjCc0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　軽トラで九州一周しましたが。
　|文|⊂）　 140km/hは物理的に出ない
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:50:51 ID:UZTMAVvTO

軽は税金以外に何のメリットがあるの？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:51:53 ID:YPeBvnHS0

>>699
小さい事。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 03:27:12 ID:BrYhq1zLO

タイヤがやすい。ガス代がやすい。車が小さいので洗車が楽。
女ウケ最高

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 07:55:37 ID:ErT3XMTUO

軽トールワゴンなどは確かに飛ばすと危ういよ。
それを怖いと感じるか面白いと感じるかは個人のレベル次第だろ。
普段スポーツカーなどに乗ってる人はドライバー自体の
限界が高いので逆にその危うい特性を楽しめたりする。
経験では旧規格ターボはかなり速かったがブレーキも甘く車体剛性も弱い。
だがタックインが効くのでそれを利用してフロント限界を越えるあたりで
ケツを振って走るととても面白かったぞ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:20:59 ID:5eCbiYwc0

＞702
前半部分でわろた。
後半部分では、今の軽の作り手の思いが我々一般ドライバーと一致
していないことがよく分かった。ありがとう
軽では、エンジンとブレーキ（能力）が一致することはないようですね。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:25:16 ID:RYsw6R2Y0

AZ-1、カプチーノ、コペンなら140km/hぐらい余裕で加速するよ。
尚且つ、これだけの速度を出しても
ハンドルがあまりぶれていないというのがすごい。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:39:47 ID:ErT3XMTUO

>>703
なるほど、君は軽を怖いと感じる部類の人間のようだね。
たがコンパクトではそれを感じないわけだから
ずいぶんと適応能力の限られたタイプなんだなw

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:42:28 ID:ErT3XMTUO

それと今の軽ではなく旧規格と注釈を入れてる点を見逃さないようにね。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:55:13 ID:Y36CrYIDO

>>698
大昔のＫ……80リミッター
昔のＫ……100リミッター
旧規格のＫ……120リミッター
現行のＫ……140リミッター
みたいな感じかな？
メーターは売れ線現行Ｋは140超えるよ。乗せてあげようか？
Ｋのメリットは、抜くと3000以上の車が必ず追走して来て抜き返してくれる。
単騎は覆面危ないからねｗ
あとトラックは現行知らない。まあ高速は120までしか付いて来ないからリミッター違うのかな？
九州は漏れも福岡～鹿児島なら走ったが、登坂が理由ならワロマ。
そうだね、大体小倉～八女手前までなら140（メーターは150位）簡単に出たよ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:56:33 ID:3J8+Yzf1O

>>707
普通車で楽勝でﾌﾞﾁ抜ける
所詮軽

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 09:03:20 ID:kVOX0iMlO

ＧＴＯで楽勝でブチ抜ける
所詮普通車

710 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/13(月) 09:09:58 ID:mxLZ936j0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　軽トラは一速がすごいローギヤなので。
　|文|⊂）　 5速でも4速くらいのギヤ比なのです
　|￣|∧| 　　なので120km/hメータは振り切れるけど、140は多分出ない
￣￣￣￣￣

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 09:12:57 ID:Y36CrYIDO

高速乗り回すＫは、アクセル一定なのに、
勝手に加速モードに入って加速して大変だよ。
普通車ったって、2000と4000じゃ全然違う。
スピード乗ったＫ相手だと、結構噴かさないと追い付けないよ。
あとカーブの横Ｇでキツイ。軽いって凄い武器だよ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:03:26 ID:UZTMAVvTO

そんなんしたくて軽買ったのか。
よくわからんけど事故には気をつけてください。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:14:15 ID:b4ORYQKI0

>>687
何故に高速乗るなら1300より1500と言う結論に？

＞ぶっちゃけ高速で必要なのは200cc程度の排気量の違いよりも
＞足と剛性、ホイールベース（車体のでかさ）から生まれる安定感の方が重要。
1300も1500も車体は一緒なのだから、200ccとはいえ排気量が大きいほうがマシ
もちろん1500あれば高速も楽々と言うことではないけど、1300に比べれば、、、

このスレ的には、1300で高速も楽々という輩はいたけど、1500より1300の方がいいというのは初めて見た

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:23:32 ID:rd4LfWP30

>>713
ちゃんと読んだほうがいいぞ。コンパクトなら1500より1300がいいとかいてある。
＞足と剛性、ホイールベース（車体のでかさ）から生まれる安定感の方が重要
つまり1300と1500はパワーしか差がないし、その他の部分が1300と変わらない1500を買うぐらいなら
1300のほうが安くてお得だと言ってるんだろ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:23:52 ID:b4ORYQKI0

>>713だが、スマンいきなり間違えてた

誤：何故に高速乗るなら1300より1500と言う結論に？
正：何故に高速乗るなら1500より1300と言う結論に？

ついでに読み返したけど、費用対効果ならまだ理解できるけど、性能はやっぱり理解不能
強いて考えると、重くなるって事ぐらい

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:35:03 ID:UZTMAVvTO

乗ったことないんじゃない？
やたら理屈っぽいし。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:48:40 ID:YPeBvnHS0

そもそも軽は実際は140は出ないよ。
初代ムーブでぶっ飛ばしてたけど、めいいっぱい踏んでも130止まりだったし。
坂でも110kmまで失速するし。どうやっても140までいかない。
しかもふらふらするし、風にあおられるし、足が疲れるし。
今の車でもかわらなんでしょ？その部分は。
これならコンパクトに乗って、のんびり120kmで走ってた方がましだと思うよ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:03:35 ID:FDP3qdo/O

速さなら、旧規格のワークスにかぎる。
同じ時代のシャレードなんて、高速べた踏みで130が限界だったよ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:04:41 ID:ErT3XMTUO

その初代ムーブってNAでしょ？
以前乗ってた初代ワゴンRターボRSを買うときに試乗したけど
モロに軽の音とエンジン性能だなと思って却下したよ。
俺が乗ってた奴は余裕で140は出たしリミッターカットすれば160は出たと思うよ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:08:27 ID:3J8+Yzf1O

>>719
ｶｯﾄしても160ですか？話にならいな軽は

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:13:41 ID:rqTbK4EW0

>>720
単独事故起こして死ねばいいのに。

今の軽って高性能になったけど、140キロまで簡単に到達できるのが
「余裕」なのは機械的な事情であって、あの甲高いエンジン音のせいで
精神的な余裕は無いね。なんで軽のエンジンって変な摩擦音が混じるんだろう。
ターボでなくても「ちゅいーーーーん」って唸るよね。とくにスバル。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:16:24 ID:fpSt/KAsO

年間数万円の維持費をケチって安全性の著しく低い軽を選ぶ気にはなれないなぁ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:18:18 ID:3J8+Yzf1O

>>721
160程度でﾌﾗﾌﾗすると思ってんの？全てを軽中心で語るな
多少ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ伸びて安定感少し増したくらいで軽ﾏﾝｾｰする方がおかしい
だからもっといろんな車に乗った方がいいって言ってるんだよ
軽が活躍するところは高速じゃない。狭い路地だけだ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:26:40 ID:rqTbK4EW0

>>723
車がフラフラしなくても、非クローズドの公道で160キロなんて
視力と反応速度が対応できないだろ馬鹿。出来ると思ってるなら自信過剰。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:27:11 ID:rqTbK4EW0

>>723
てか俺は軽マンセーしたか？
むしろアンチ軽なのだが。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:33:31 ID:rQ+8e/U60

フィット等はクラッシュテストの動画も公開されていて
時速50kmでコンクリートにオフセット衝突しても
乗員スペースは確実に確保され、しかも４枚のドアも
問題なく開閉するという安全ぶりである。

一方、軽自動車のクラッシュテスト動画が存在しないのは何故か。
これはほんとにヤバくて公開できないのである。よく中国製自動車は
安全面から棺おけだと表現されるが、軽にかぎっては日本車も同じなのである。
実は私取材で一度民間の業者が行う軽のクラッシュテストを見せてもらった事が
あるのだが、まるでシュワルツネッガーに押しつぶされる缶ジュース。
グチャグチャである。お金をケチって地獄への片道切符を購入する
軽自動車ユーザーは自殺志願者かさまなくば低脳児なのであろう。
軽は自動車としてはたしかに安くはるが、棺おけとしてはいささか高価なぶるいだ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:34:29 ID:ErT3XMTUO

知恵と言葉が足りないから誤解されるんだよw

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:35:53 ID:rqTbK4EW0

>>726
普通に出てるだろ？軽の実験動画。
とりあえずアトレーは走る棺桶だ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:38:33 ID:rqTbK4EW0

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_026.html
↑ほれ、軽だってわりと頑張るもんだ。
でも俺は万一リストラにでも遭って、よほど生活が厳しくならない
限り軽は敬遠し続けるだろうけど。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:49:56 ID:vOcZvQaFO

ヴィッツはぐしゃぐしゃになってただろ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:54:06 ID:rqTbK4EW0

>>730
ヴィッツって初代の事？
あの車はデビュー年次がもっと古くて見た目も華奢なはずのロゴに負けて
大変な批難を受けたものだが、それでもあの頃の軽よりはマシだった。
むろん、ここ数年でデビューした軽は初代ヴィッツより安全な車種が多い。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:55:15 ID:XA8C0iQU0

>>713
どっちみち1００キロちょい程度で穏便に走るんだろ？
コンパクト海苔って

だったら1.3も1.5でもどっちでもいいよ。
どっちも大したことないんだから。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:55:52 ID:ErT3XMTUO

そういえば側面から旧ワゴンRにぶつけられて死亡したビッツ海苔がいたっけな。
確かぶつけたほうは無傷だったんだっけ？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:56:06 ID:rqTbK4EW0

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_030.html
↑今のヴィッツ
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_031.html
↑最近出た軽(セルボ)

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:58:15 ID:rqTbK4EW0

>>732
昔はオートマの段数が1300＝3AT、1500＝4ATだったりしたから
1300は本当に街乗りでしか使えなかったけど、今は3ATなんて無いから
普通に運転するだけならどっちも実用になる。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:36:42 ID:dyO+c0S50

大体、軽の100ｋｍ/ｈでの走行のエンジン回転は幾つくらいだ？
俺のは、2500ｒｐｍくらいで巡航しているが、
コンパクトはどうなんだ4ATで3000ｒｐｍくらいでしょうか？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:03:11 ID:UZTMAVvTO

1500のＣＶＴ乗ってるけど、2000回転いかない。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:05:48 ID:rd4LfWP30

>>736
2000年ぐらいのコンパクト1300　4ATだが100km/hで2600回転
ワゴンR　前代３ATで100km/hで5500回転

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:13:25 ID:osZIakYb0

今の軽のCVTなら2000回転前後だな。
昔持ってた二代目ムーヴは4ATで4000回転だった。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:15:23 ID:osZIakYb0

ちなみに今乗ってる2LのCVTは1200回転前後。
アイドリングは500回転くらい。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:19:17 ID:rd4LfWP30

>>739
おいおいマジかよ？今のCVT軽で2000回転で100km/hだせるのか？ちゃんと加速してくれるのか？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:22:05 ID:rd4LfWP30

えらく低回転型にシフトしてんだなぁ。
４Lになったら500回転で100km/h、６Lで３００回転で100km/hとかだったら笑えるが。
２L車、1200回転で100km/hとかすげぇわ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:25:21 ID:osZIakYb0

>>741
スマン嘘書いたかもしれん。
友達がソニカ乗っててそんなこと言ってただけ。
実際は2600回転前後らしい。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1179318909/

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:28:37 ID:kVOX0iMlO

加速する時はちょっと高めの回転数で引っ張って、100kmまで加速したら2000回転まで落として巡航する。って感じじゃないかな？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:36:39 ID:osZIakYb0

>>742
エンジン自体がトルク高めの設定だからCVTの比が高めになってる。
そのぶんレッドゾーンも低め。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:52:38 ID:wCQmroJQ0

>744
100km/hで、2000ｒｐｍなのか？
CVTはロックアップしているのか？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:54:00 ID:dKMk5Wh20

１３００ｃｃNAと６６０ｃｃターボは
ゼロヨンだとどっちが速い？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:10:34 ID:rqTbK4EW0

>>747
ゼロヨンは660だろ。
街中で求められる加速性能(ブン回さずにスムーズな中間加速)だったらコンパクトだが。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:17:57 ID:huuBErTdO

1500なら、2000回転未満で急な坂道だって登れる。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:09:14 ID:ErT3XMTUO

そういえばオフ会にパサートは来たのか？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:32:45 ID:A6ggjccP0

お盆の軽糊は飛ばしますね～
「軽だってこれぐらい走れますっ！！１」感のアピールが、せっかくの休暇に
痛々しさだけ残して去っていく後ろ姿がキモイ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:43:56 ID:vOcZvQaFO

>>749
それはない
1500ccのMT乗ってるが、そんな回転数では無理がある
生まれたての羊みたいにガクガクする

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:06:41 ID:huuBErTdO

>>752
そりゃおまえ、ただのノッキングだ。
機械のように正確無比ななギアチェンジを身につければならなくなるよ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:30:28 ID:huQT0qUVO

>>747-748

参考までに１３００（スターレット）ＮＡ／ＡＴの０－４００のタイムです。
軽ターボ車がどの程度速いのかは知りませんが参考まで。

http://p.pita.st/?m=frspmwop

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:47:23 ID:Uz3GIEV80

>>754
スターレットなんていう安全基準以前の軽量ポンカスにしてこの鈍足かあ。ダメダメじゃん。
トールワゴンタイプのワゴンRターボでも13秒台前半なのに。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:59:11 ID:Uz3GIEV80

>>754
ああ、ゼロヨンかあ。それなら文句無し早いわ。4A-GZスーパーチャージャーのAWでもミッドシップの
スタートの圧倒的優位があってもATだと15秒切れないくらいだから、1300NA・ATで15秒切れたら拍手
だよ。どんな下り坂だか知らんが。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:00:42 ID:sZNWLAMW0

その測定機(ナビの付属機能？)の精度ってアテになるの？
3リッターのクラウンだって15秒くらい掛かるのに。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:05:35 ID:huQT0qUVO

>>755

嘘つくなよｗ
１４秒台でも終速１６０超えるのに、１３秒前半なら終速は軽く１８０超えるぞｗ

知ったような振りして適当にレスしてるとツッコまれるよｗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:10:51 ID:50HOZoc50

>>756
日本語でおｋ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:13:40 ID:Uz3GIEV80

>>758
>>756

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:22:24 ID:sZNWLAMW0

>>758
だぶんこの人0-100kmと勘違いしたんだよ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:22:39 ID:huQT0qUVO

>>760

なるほど。
>>755は嘘でしたって事ね。納得です。
スーパーチャージャーのＭＲ２でも１５秒切れないのに、
空力抵抗バリバリのワゴン尺ごときに１３秒台なんて出る訳ないよね！

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:24:51 ID:sZNWLAMW0

20秒くらいだろ、軽ワゴンのゼロヨンは。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:31:17 ID:Uz3GIEV80

>>762
で、スターレット1300NA、ATは15秒切れるとお思いで？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:32:52 ID:huQT0qUVO

ちなみに１８００のパルサー（ＡＷＤ）で１８秒ぐらいだったかな。
あれは車重あるし１２５ｐｓしかない（体感的にはもっと低い）から仕方がないんだろうけど…
オートマが新車当時から調子悪かったし…
最高速も１７０しか出なかったもんね…

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:35:33 ID:huQT0qUVO

>>764

つまり、>>754はコラだって言いたいのかな？
一応EXIF情報添付してうｐしたつもりだけど…

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:38:16 ID:Uz3GIEV80

>>766
いえ、コラじゃなくて下り坂なんでしょう。90psのAT車でそのタイムは平地じゃ物理的に無理でしょ。
それとも何か仕掛けがあるんですか？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:47:12 ID:sZNWLAMW0

コラとは言わないが測定精度に疑問アリ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:47:38 ID:huQT0qUVO

>>767
下り坂でもないし、仕掛けもなにもないですよ。
ただ、俺はスターレットの０－４００で１５秒切れるなんて、一言も言った覚えないですけどね。

勝手に１位の記録をスターレットの記録と思い込んでるのはあなた方でしょ？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:54:04 ID:huQT0qUVO

>>768

測定精度は多分普通の外付けスピードメーターよりも高いと思うよ。
ＧＰＳ＋スピードパルスでの計測だし、タイヤの外径が変わっても、ちゃんと追従していたよ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:55:15 ID:Uz3GIEV80

>>769
そういう落ちか。いかにもコンパクチらしいね。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:06:46 ID:huQT0qUVO

>>771
あれ？「コンパクチ」って、コンパクト１台のみ所有の相手に付けた称号じゃなかった？

ファーストの車のナビを新しくしたから、足車のスターレットにナビを移したんだけどな。

つまり、１４秒台の記録は紛れもなく俺の車の記録ね。
ただ、クラッチ交換前のちょっと滑り気味の状態の記録だから、ベストには程遠いけどorz

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:13:31 ID:huuBErTdO

軽い脳がコンパクチとか言っちゃって恥ずかしくねーの？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:19:04 ID:Uz3GIEV80

>>773
今は普通車+コンパクト1500だから、どちらも１回目の車検前の今日水準の車だし。
軽自動車の過半は複数台所有の１台だからたいてい普通脳なんだよ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:23:41 ID:50HOZoc50

>>774
日本語でおｋ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:28:40 ID:huuBErTdO

まあ、このスレでいうコンパクトがどこまでなのかもいまだ決まっていないのが現状なのだが。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:29:56 ID:Cj7bAnP4O

777 (^ε^)♪

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:30:57 ID:huuBErTdO

まあ、このスレでいうコンパクトが何を指すのかいまだに境界が定まってないのが現状なのだが。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:00:08 ID:ErT3XMTUO

スターレットターボといえば以前会社の営業車で使ってたなあ。
俺はカローラのSE使ってたけど後輩がスタを充てがわれてたよ。
あれは営業車だから許せるがとてもじゃないが個人でファーストとして購入する候補には入らんなw

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:06:25 ID:UZTMAVvTO

スターレットターボなんて趣味車が営業やらファーストカーやらの視点で語られ、
軽自動車がゼロヨンだの加速だのスポーツカーまがいの視点で語られている。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:08:01 ID:XA8C0iQU0

>>778
メーカーがコンパクトって言ってる奴でOKだろ。

でなきゃ、各々がこれはコンパクトだいや、ちがうだの
見苦しい車種板のコンパクト総合スレみたいになるぞ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:13:14 ID:osZIakYb0

確かにそうだと思う。
でも、そうなると1.8Lクラスとかも含まれない？
さすがにそこまでくると比較にならない。
というよりコンパクト同士でも差がありすぎる気がする。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:19:31 ID:YPeBvnHS0

>>782
それは軽にも言える事だよ。軽NAと軽ターボじゃ差がある様にね。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:19:18 ID:8RBeGsAyO

ターボの欠点はなんですか？
欠点が無ければ、全車標準装備されてそうですが。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:21:42 ID:gRgDfN2NO

燃費でしょう
軽ターボはだいたい燃費悪い

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:29:38 ID:auVFn5Ic0

軽ターボの最大の欠点はその値段（+30万円）
確かに燃費も悪いが、嫁車なら年5000kmも走らない
逆に言うと、+20万円出せば軽のサイズと維持費でコンパクト1300並の加速の車が手に入る
高々150万円なんだから、軽で遅いと思うなら軽ターボにすればいい

もちろんコンパクト1300と1500の関係も同じ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:30:08 ID:8RBeGsAyO

燃費だけなら普通車でも標準装備じゃね？
エンジンでかくしなくてすむよ。
税金も下がるし。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:32:25 ID:ROgOFcPv0

ライフNAも燃費悪いよ。控えめに走ってリッター13キロしか走らない。
フィットだと20キロ楽々超えるのに。
走行性能は天と地ほどの差がある。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:34:48 ID:qfkZ2STT0

>>784
・燃費が悪い
・メンテがシンドイ(オイル交換が3000km毎とか)
・部品が多い(壊れやすい)
・エンジン自体はより強い衝撃をうけるのでNAと比較して寿命が短い

このぐらいか？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:36:49 ID:J+Ad4hyj0

軽ターボってグレード高いから余分な装備多すぎ
ターボだけなら+10万くらいで用意できるだろうに

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:36:54 ID:ROgOFcPv0

>>786
軽ターボは60kmで失速するんだろ？ｗ
そんなの1300cc並のわけないじゃん。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:09:26 ID:8RBeGsAyO

軽と1000ccは、1000ccと1500ccより排気量も性能も近い。
なのに1000ccと1500ccをひとくくりにするのはおかしいとおもう。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:25:16 ID:bguSMkHP0

>>782
サイズだけの話ならパッソもブレイドマスターも同ジャンルになるな。
昔のまで出せばパルサーGTi-Rも一応入っちゃうね。
確かに差がありすぎるわ。
>>786
嫁車は軽だが年15000位走るぞ。平成17年のムーブだがもう4万キロ目前だ。
俺のフォレスターの方休日専用みたいなもんでむしろ走らないｗ
年5～6000走るかどうか程度だな。俺は通勤とかは社有車使える。
北海道の田舎で通勤も買い物も若干距離があるからなんだけどね。
軽ターボで4WDなのもあるだろうがリッター10程度しか走らんな。
次は税金が上がってもコンパクトにするかもしれんよ。
安価な1300でも4WDならそんなに燃費に差は出ないのかもしれんけどな。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:31:30 ID:8RBeGsAyO

そもそもコンパクトカーって用語は本来ボディーサイズのみを指す用語では？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:38:21 ID:J+Ad4hyj0

1000ccのコンパクトって何台くらい売れてるんだろう？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 02:56:19 ID:UJgas4tiO

不思議なのはコンパクト擁護側が自分の車でもない色々な車を持ち出してくる点。
だからコンパクトの範疇が定まらないんだよ。
自分が現実に乗っている車の車名と排気量で語ればここでのコンパクトの扱いなど一発なのになw

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 03:20:19 ID:qfkZ2STT0

>>796
そりゃ軽側じゃないのか？軽コン比較と関係ない普通車がどうたら言い出すから収拾つかなくなるんだろ。
コンパクト側が普通車持ってないとか乗ったこと無いとか常套句のように使うが実際はポッキリでもなかったりするしな。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 05:42:20 ID:vV2oBJGPO

てか黄軽族は
軽２台持ち
である事を素直に認めなさいよ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 07:26:11 ID:1xtmSqOZ0

>>796
落ち着け
俺の父ちゃんすごいんだぞ！みたいにファーストを持ち出してくる軽はどうなる

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 07:59:12 ID:auVFn5Ic0

>>791
60kmまでの加速がコンパクト1300並なら軽ターボにとっては十分
街乗りメインの軽ではそれ以上は必要ない（軽で高速に乗ろうとは思わんｗ）

>>793
年1.5万kmも走るなら、燃費のいいコンパクト1300でも良かったかも
120円/Lで10km/Lと15km/Lの燃料費の差は年６万円で、軽の維持費が安いのとほぼ相殺される
もっとも、同じ金額なら小さくてキビキビ走る軽ターボの方がいいかもしれんが、、、

ところで妙に燃費悪いけど４気筒ターボでは？
燃費計つければ少しは改善するかも、、、

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 08:51:11 ID:2FTJdWYq0

>>793
別にブレイドがコンパクトでもいいけど。
さすがに軽の方がいいなんてやつはいないだろうし。
「ブレイドすごいよね。やっぱダメなのは軽と10万も変わらない1.3クラスは糞だよねー」
という話で終わると思うよ。

802 ：793：2007/08/14(火) 09:07:43 ID:bguSMkHP0

>>800
いや3気筒の方。納車時からこんなもん。
俺のフォレスター（2LNAの10thアニバーサリー）とそんなに変わらん・・・
俺がアクセルを極力開けないような運転してもみたがあまり変化はなかったな。
メンテも定期的にしてるし別に何も積んでないんだけどね。
やはり4WDの影響が大きいのかもと思う。
あと家の近所は安いセルフでも最近はレギュラー140円位。
それだと差額は約7万円か・・・ｗ
近所が嫁さん用等に軽じゃなくてマーチやデミオとかがやたら多いのが
今更なんとなくわかってきたよ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 09:16:38 ID:Y4rwOQ2x0

まずは軽の最強と、コンパクトの最低を比較してみてはどうだ？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 09:29:19 ID:LSnDmRBiO

>>803
それは結論出ている
軽の勝ち

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 09:39:21 ID:2FTJdWYq0

1.0は風前の灯火だからなあ…
ていうか存在自体忘れてたよ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 09:47:14 ID:GuUZ57lh0

ゴルフ３のＧＴＩに乗ってるんですけど、コレってコンパクトカーなんでしょうか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 10:12:24 ID:8RBeGsAyO

>>803
プチヨタと俺の1500ccを一緒にされても困る

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 11:25:41 ID:Yyj4PfruO

俺昔ライフダンク所有してて、埼玉から名古屋まで行った事あるんだ
時代遅れの3ATで、高速走ってんのに、かなり燃費悪かったよ
距離が距離だから、かなり疲れた
じゃこれをコンパクトカーだったら楽だったのかと言われたら、楽ではないよな　確実に
安全面だって、日本の基準じゃそれこそ目糞鼻糞だろ
207のドア見た事ある？俺初めて輸入車見たんだけど、防弾仕様かと思ったぜw

あれ見ちゃうと、お前等車も脳みそコンパクトか軽いの違いなんだから、仲良くやればいいぢゃんって感じ

あ、下取りはいいよね軽って

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 11:31:24 ID:1xtmSqOZ0

３ＡＴ軽とコンパクトを比較するのが結構無理あると思うが

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 11:35:26 ID:8RBeGsAyO

>>808
>距離が距離だから、かなり疲れた
シーマの走行支援システムみたいのが無いかぎりどの車でも疲れます
問題は比較してどうかということ、３ナンバーだってそのうち疲れてくる。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:03:29 ID:UJgas4tiO

軽海苔に普通車持ち出すなと言っても実際二台態勢でやってるんだからしょうがないよなあ。
コンパクト海苔も最近は二台持ってるような事を言い出したけど
それなら今まで軽海苔のファースト普通車を頑なに否定して
カリカリしてたのはいったい何だったのだろうか？
自分がセカンドとしてコンパクトを使ってるのなら軽セカンドを
否定する理由も無ければ腹立てる事も無かったのにねW

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:06:58 ID:8RBeGsAyO

>>811
いや、軽はトルクないからさ坂道でもうざいし。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:07:25 ID:qVaEFa0L0

軽コンのここ10年は駆動系の進化と静粛性向上が著しい気がする。
なので、時代遅れの3ATってのはぶっちゃけ全く参考にならないような。以前代車で乗った古いコンパクト3ATは、経年劣化を鑑みても普通に新車の軽バンターボの足元にも及ばない酷さだった。

ただ、現行のコンパクト（家のは1.5Lだけど）も侮れないね～。
一昔前の上位クラスの車に乗ってる感覚になれる。
問題は、そういう感覚になれるってだけなんだけどね。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:08:28 ID:vV2oBJGPO

>>811
コンパクト乗りも軽乗りも一人じゃないわけでw

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:10:53 ID:qVaEFa0L0

>>811
実際2台体勢～ってのは同意だわ。
俺ン家は最近2nd軽バンﾀﾎﾞが1.5コンパクトに変わったが、軽2ndを否定する気は無いわ。
要は2ndの使い方の差でしかない。

まぁ軽2ndを否定しようとトチ狂ってたのはコンパクチポッキリって事なんでしょ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:14:48 ID:2FTJdWYq0

>>811
正直な話、2台目とかどうでもいいんだけどね。

所詮軽に乗ってるときは理不尽な割り込みが多いのは事実。
１台目が何かなんてカンケーなし。道路上ではただの軽として扱われるのと一緒。

ただ、「軽だと割り込みが多くてイヤン」と嫁が言うので
コンパクト買ってやったが結局割り込まれると不評なのが現実だったりする…

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:17:47 ID:8RBeGsAyO

>>813
全部進化してるだけの話
だから比較に昔の車を持ち出してはいけない

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:19:39 ID:qVaEFa0L0

>>817
規制の関係で、フル加速に関しては昔の方が上ってのはよくあるんだよねー

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:29:39 ID:8RBeGsAyO

セカンドでも上り坂で軽を走らすやつの気が知れない

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:30:10 ID:xzy7tdCfO

>>816
そうやって舐めた割り込みをする奴を察知したらｷｰﾌﾟﾗｲﾄで妨害し、
追い越しを掛けてくる勘違いﾐﾆﾊﾞﾝには先読み併走でｶﾞｸﾌﾞﾙさせるのが最近の楽しみです。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:38:44 ID:xzy7tdCfO

>>819
よく軽は坂道が辛いというけど実際はそれほどでもないと思うぞ。
（まあ100㌔で登るのとかはキツイだろうが）
単に中の人が阿呆だから坂に合わせてスロットル開けてないだけだろ。
こういう奴は何乗ってもおんなじ。セルシオ乗ろうが緩い坂でも60→50に失速。そのくせ下りになると70ぐらいになる。
つまりｱｸｾﾙﾜｰｸが致命的に雑なだけ。AT普及の弊害だな。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 13:05:52 ID:8RBeGsAyO

ナンバーの色は運転手のパンツの色だ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 13:31:23 ID:vV2oBJGPO

>>822
それじゃ商用車は変態じゃんｗ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 14:24:27 ID:rQfTAMbf0

他の車だして云々言ってるけど
コンパクト側が出してるほかの車って、一部のハイエンド出す阿呆以外は
1500くらいまでの俗にコンパクトと呼ばれてる車のエンジン違いくらいだろ？

軽海苔が、いやいやうちの軽はセカンドですから、、、、
なんてのは持ってるかどうかの判断もつかないし
軽とコンパクトを比較するうえで、そいつが複数台持ってるかどうかなど
どーでもいいことだろ。

軽海苔もアレコレ車種だすけど、全部乗ってるとは到底思えないけどな。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 14:42:34 ID:qfkZ2STT0

クスクスさんが1500持ってるってのもまずあり得ないですからね。
軽乗りというか一部の軽盲信者が暴れてるだけのスレだし。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 16:16:28 ID:LSnDmRBiO

ここの軽海苔がﾌｧｰｽﾄに普通車持ってるわけねーだろｗ
長いこと見てきてそのことに気付かない方がどうかしてる
ちなみに俺は軽でもｺﾝﾊﾟｸﾄでもない

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 16:21:01 ID:J+Ad4hyj0

軽なんて屋根付きの原付スクーターみたいなもんだしな。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 16:31:00 ID:8RBeGsAyO

で、コンパクトの上限は？
1800ティーダとかはどうなるわけ？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 16:34:54 ID:UJgas4tiO

要するに>>826みたいな奴がポッキリのカリカリ君てわけだろ？
見るからに悲壮だもんなw

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 16:39:27 ID:2FTJdWYq0

軽は税金安い、高速安い、車体は近年みょうに高くなってね？でも能力最低。
偏見の対象としては最上級クラス。

コンパクトは軽より能力は高い、でも国産平凡下位車種は軽と世間的な扱い（見方）はほぼ変わらない。
さらに、軽と国産平凡下位コンパクトの壁よりもコンパクト同士の壁の方が厚い。
（一部上級1.8～クラス、コンパクトターボ、外車コンパクトは別格）

個人的にはこんな感じ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 16:44:57 ID:LSnDmRBiO

>>829
あら残念､ﾃﾝﾛｸと4ﾘｯﾀｰ車だぜ俺は
ﾃﾝﾛｸｸｰﾍﾟもｺﾝﾊﾟｸﾄっていうんなら別にｺﾝﾊﾟｸﾄ派になっても構わないぜ
どうよ？軽ﾎﾟｯｷﾘ君ｗｗｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 16:46:18 ID:8RBeGsAyO

軽の言うファーストカーってなに？
親の車とか？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 17:04:12 ID:UJgas4tiO

そう言えば過去にいたねえ、
オヤジと姉ちゃんの車持ち出して家には三台あると威張ってたコンパクト海苔がwww

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 17:07:08 ID:ru3jGpnhO

既にセカンドをコンパクト1.5に買い換えたけど、それまでは軽ターボ。
ファーストは車幅1900超、車重2400超のSUV。
親父も自分の車持ってるから純粋にセカンドだな。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 17:15:45 ID:UJgas4tiO

軽セカンドに対抗して親の車を持ち出したコンパクト海苔が気になる奴は過去スレ漁ってみ？
確かファンカーゴに乗ってて親兄弟の車はセカンドじゃないだろと
指摘され笑われてから発狂して消えたと思う。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 17:19:54 ID:S0qQ5Cq40

俺の周りで2台持ってる人は一人もいない
バイク併用や家族で複数台・仕事用を含めると複数台の人も沢山いるけど
普通に乗用するのは１台じゃないのか？
異常な金持ちや車命の人間は俺の周りにはいないからね

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 17:27:23 ID:8RBeGsAyO

車が趣味出なければ、個人単位でなんて普通は持たない。
で、車を足としか思ってないなら、５ナンバー以上は買わないだろう。
それでは過不足なく乗れるのはといえば、1500くらいだろう。
ハッチバックやセダンはこれくらいで十分だ。
ただし、ミニバンは多人数乗車のためのものと思えば2000は欲しいところだ。

それでは車が趣味の人のセカンドカーはどうか？
セカンドが軽の人は確かに多いだろう、だがコンパクトの人もいる、彼等は勝ち組である。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 17:36:19 ID:Y4rwOQ2x0

一人で二台以上所有してる奴って
どう使い分けてんの？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 17:43:10 ID:y6SF20Oz0

>>837
都会のほうでのことはわからんけど、田舎ではけっこう個人単位でもちます。
専業主婦やってる人でも車持ってることが多いのであしからず。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 17:48:14 ID:8RBeGsAyO

>>839
ごめん
×個人単位でなんか普通は持たない
○個人単位でなんかセカンドカーなんて普通は持たない
『セカンドカーなんて』が抜けてた

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:00:02 ID:ru3jGpnhO

>>838
俺の場合。
家から数分の所に首都高のランプがある。
で、乗る時はファースト、そうじゃ無い場合はセカンド。
首都高だけで東名や中央なんかの高速を使わない時や、目的地の駐車場事情が良くない時はセカンド使うことも多いな。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:00:06 ID:6VlTg3J2O

>>838
荷物積むならＫワゴン
老人乗せるならＫワゴン
狭い路地走ったり家の前に駐車する時にはＫワゴン
それ以外は気分、又は交互に運転

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:00:26 ID:gcQQidkc0

>>802
同じエンジンのカスタムＲリミ乗ってたけど、燃費は結構よかったな（15km/L程）
２ＷＤと４ＷＤの違いかな？（イリジウムプラグが理由なわけないし）
燃費マネージャ付けてみたら？
（3200回転で60kmまで加速→一度アクセル緩めて2000回転巡航、で燃費は良くなると思う）

>>836
うちの周りにも、一人で２台以上乗っている輩は居ないな
ただ、親兄弟の車は拙いけど、嫁さんの車ならセカンドと言ってもいい気がする
（うちがそうなだけだがｗ）

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:07:10 ID:UJgas4tiO

使い分けはよくある例では近距離と遠距離。
ま、それぞれの特性を考えての事だよな。
特例では趣味の車を何台か持っててそれは手放したくないので他に買うというパターン。
このパターンの人は二台どころか三台、四台持ちも珍しくはない。
有名人でもたくさんいるだろうし、徳大寺なんかもその部類。
ちなみに徳大寺は以前は軽を馬鹿にしていたがカミさんのワゴンRに
ちょくちょく乗るようになってからは軽に対して手の平を返したように軽をホメ始めたのは有名な話。
最近では三菱のiをいたく気に入っているらしい。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:12:12 ID:ROgOFcPv0

何台目だろうが軽はあり得ないな。
街なかの流れにも乗れない軽に乗るのは拷問に近いぞ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:16:23 ID:+SLkhbLn0

ともあれ、最近はコンパクトと軽の重量差がクロスしてきているから。
トルクの差は快適性に結構差をもたらすことは否めない。
ただ、個人的には軽はターボよりスーパーチャージャ派なので、
チャージャ付きなら合流は十分かなって思います
こうなってくるとスバルの車しかないんよねぇ。
ヴィヴィオに帰ってこいと言いたい

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:20:36 ID:vV2oBJGPO

>>838
田舎だと夫婦それぞれが通勤用に軽がコンパクトを持ち、それ以外に一家の移動用にミニバンを持つのが普通。
(親)老夫婦や同居する免許年齢の子供も車を持つから、一件の家に４～５台以上の車が有るのも珍しくない。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:43:40 ID:qfkZ2STT0

というより田舎じゃ一人一台がデフォルトです。免許の数だけ車があると言ってもいいぐらい。
ちなみにそのほぼ全てが1人に1台あてがわれてる専用の車ですけどね。
使い分けとか言ってるのは都会っ子なんでしょう。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 19:06:18 ID:YOCuhb+e0

>>847
その場合はそれぞれ一台持ちと言った方が良くないか？
二台持ちというのは夫婦のみで言った方がええと思うし。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 19:36:50 ID:h2HbF4eZ0

>>826
長いこと見てればコンパクト乗りの証拠厨が、FD+軽乗りやランエボ+軽乗りに泣かされてキャンキャン
逃げてった醜態も見てるはずだが。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 19:40:15 ID:1xtmSqOZ0

>>850
たった二行で誰か分かるお前もすごいな

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 19:47:37 ID:8RBeGsAyO

軽厨はメーカーのスペック表も見れないらしい
悪い車特有のスムーズでない加速を速いと勘違いしている

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 19:55:25 ID:h2HbF4eZ0

>>851
＞俺の父ちゃんすごいんだぞ！みたいにファーストを持ち出してくる軽はどうなる
軽もコンパクトも子供（半人前）と理解してるとこだけは誉めてあげるよ。エライエライ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:01:05 ID:8RBeGsAyO

>>853
きみは救いようのない馬鹿だな

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:04:55 ID:h2HbF4eZ0

>>854
いやいや、オマイのようなスペック表厨よりは実践の場数を踏んでるだけマシよ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:10:28 ID:1xtmSqOZ0

>>853
あ
やっとＩＤってものが分かるようになったんだね
えらいえらい

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:12:16 ID:h2HbF4eZ0

＞ID:8RBeGsAyO
＞それでは車が趣味の人のセカンドカーはどうか？
＞セカンドが軽の人は確かに多いだろう、だがコンパクトの人もいる、彼等は勝ち組である。
いやあ、勝ち組かあ。そんな気はないけどね。軽だろうがコンパクトだろうが200万以下で買える
底辺価格帯の車に過ぎないんだからどっち選んでも大した差は無いよ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:13:21 ID:8RBeGsAyO

実践ワロス
おまえ現行の軽・コンパクト何台乗持ってるんだ？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:14:26 ID:8RBeGsAyO

>>857
維持費も考えない馬鹿

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:17:51 ID:h2HbF4eZ0

>>858
＞何台乗持ってるんだ？
乗ってたのは、ファーストイロイロ、軽は新規格以降で5台。
持ってるのは普通車1台、コンパクト1台。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:19:49 ID:8RBeGsAyO

同じ価倍で倍以上のスペック。
だとしたら軽買うの馬鹿だよ。
もう税制以外に説明がつかない。
つまりコンパクトのほうが勝ち組。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:20:54 ID:8RBeGsAyO

それ全部現行？
車は日々進化しているんだよ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:21:37 ID:h2HbF4eZ0

>>859
実用車としての費用対効果を考えると軽優位だよね。お陰で新車販売の38％は軽自動車なわけだし、
ヴィッツ、フィットがワゴンR、ムーヴの半分しか売れてないわけだ。
コンパクトも1500になれば軽に対する優位性があるけど1300以下じゃあ軽ターボにも劣る動力性能で
維持費だけ一人前だから買うような人はオマイが言うとおり「維持費も考えない馬鹿」なんだろうな。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:25:42 ID:h2HbF4eZ0

>>861
倍以上のスペックってなあに？まさか排気量なんていう脊髄反射みたいな答えじゃないよね。
軽の前輪フローティングディスクブレーキ、リアドラムブレーキ、トーションビームサスペンションとか
の倍のスペックってことはコンパクトはどんな構成なんだい？

>>862
そうだね。型落ちのコンパクトなんか乗ってるのは嫌だね。そのくせ「安全性」とか言い出すんだよ。
おっかしいだろ。ケラケラ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:30:31 ID:J+Ad4hyj0

コンパクトが勝ち組とは思えないが
優遇が無ければ走る棺桶がこんなに売れる訳ないわな。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:33:44 ID:8RBeGsAyO

>>863
坂で唸り、必要な加速を得られなくていいならね。
車を雨風凌げて動けばいい、後続の邪魔でもいいとしか考えなければいいのでは？
それから、軽ターボでは1300cに劣ってる。
軽ターボで互角に近いのは1000ccのプチヨタくらい。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:34:26 ID:ROgOFcPv0

>>857
＞軽だろうがコンパクトだろうが200万以下で買える
＞底辺価格帯の車に過ぎないんだからどっち選んでも大した差は無いよ。
200万以下は底辺価格じゃないだろ。
今度は軽と200万以下のクルマを同一視するようになったのか？
軽は原付と比べたほうが近いぞ。加速や走行性能などが近いからな。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:35:07 ID:1xtmSqOZ0

>>864
車板なんだから維持費も考えない馬鹿が来ても当然なんじゃないの
しかも実践の場数言う割に車の性能の話になると
フロントディスク＋リアドラム&トーションサス構成の一つ覚えだし
結論として動力性能で軽タボ＞1300に辿りつけるのがなあ…

まあ、なんだ、がんばれ。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:35:14 ID:8RBeGsAyO

>>864
倍とは馬力とトルクだよ

>>865
まあ勝ち組は比較の話だから

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:39:05 ID:gcQQidkc0

>>865
軽が４割も売れているのは、もちろん維持費が安い事もあるけど、２台目需要が大きいのもある
家族で２台目の嫁車なら、コンパクト1000や1300より軽ＮＡやターボの方が使い勝手がいい
一方１台しか維持できないなら、汎用性の高いコンパクトという手もあるけど、ファーストなら1500以上は欲しいと思う

正直、1500でも高速や長距離は厳しいと思うけど、サイズで選んでいるなら仕方ないと諦めが付く
逆に、1300で高速も楽々と言う輩が羨ましい、、、が、そんな輩が軽を馬鹿にしているのは理解できない

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:41:10 ID:h2HbF4eZ0

>>869
100ps無いチョボケ1300エンジンで倍？算数できまちゅかあ？
トルクも12キロチョボチョボと10キロチョボチョボの差でちゅよお。
値段は結構軽ターボの方が高いでちゅが装備差もあるから良い勝負でちょうねえ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:44:47 ID:wt4dQUrG0

軽NAでも荷物満載のトラックよりは速いわけで、満足する人がいてもおかしくないと思うけど。

軽ターボは街乗りならLPG仕様タクシーと同程度の加速はするわけで、流れに乗れないとかはただの下手糞だろうと思う。
タクシーが傍若無人に飛ばしてるのは良く見るが、加速しなくて後ろに行列作ってるのは殆ど見ないだろ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:48:41 ID:ROgOFcPv0

軽ＮＡじゃクルマの流れにすら乗れないぞ。
荷物満載のトラックにすら煽られて命の危険を感じながら運転することになる。
いくら維持費が安からと言ってそんなゴミを買う奴の神経が信じられない。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:49:39 ID:8RBeGsAyO

>>821
ごめん、俺1500の馬力基準で話してたw

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:54:00 ID:YOCuhb+e0

>>873
いや乗れるよ。アクセルをきちんと踏めばね。
でも軽乗りに、女性が多いからな…。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:54:18 ID:8RBeGsAyO

でも、軽ターボの値段と燃費からして、走れば走るほどコンパクトのほうが金銭的に特だな。
やっぱ軽ターボは馬鹿な買い物だ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:59:12 ID:h2HbF4eZ0

>>876
まあね、コンパクトは値落ちが凄まじいから距離乗って元取らないとね。その意味でもポッキリ向きだわな。
セカンドじゃ年5000キロと走らんもんな。軽は値落ち小さいから、軽ターボの最初の値段にビックリしちゃうコンパクト乗りが
思うより年当たりの値落ち額（減価額）はコンパクトより小さくてリーズナブルなんだけどね。まあ、そんな難しいことは算数も
怪しい人には理解できないんだろうな。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 21:01:40 ID:2FTJdWYq0

>>876
すげえな君
携帯で２０以上書き込んだ奴は久々にみたよ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 21:12:16 ID:5iMueZ1e0

軽の高速運転を稀にみるのだか、進入に問題があったんだね。
家にも軽・コンパクト・ターボがあるが、私は勇気がないから
軽で遠出は出来ないな。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 21:14:17 ID:Y4rwOQ2x0

>>877
たしかに下取りの差はでかい。
５年持ってた軽は45万で下取りされたのに
友人のコンパクトは同じ５年で10万いったか
いかなかったかだったらしい。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 21:18:18 ID:wt4dQUrG0

というか、税金差と燃費差、下取の差、走行距離の関係なんて随分前のスレでも散々やってた記憶がある。
議論がループというか退化してるな。人が入れ替わっただけか…

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 22:04:00 ID:6VlTg3J2O

コンパクト擁護の軽叩きは尋常じゃないな。
散々コンパクトもレンタルした漏れからしても結構現実と離れてるし。
メーカーのアルバイト？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 22:08:06 ID:6VlTg3J2O

>>861
＞倍以上のスペック

ｗｗｗ

排気量が1.5～2.27倍なのに、走りがＫとどっこいどっこいじゃあ、
コンパクト必要無いよなｗ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 22:10:21 ID:6VlTg3J2O

>>845
買って一般道ばかり走るとそうなる。
オイル交換して高速長距離走ると激変する。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 22:19:45 ID:J+Ad4hyj0

軽で高速長距離は拷問だろ・・・

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 22:38:17 ID:LuQY47IK0

>>863,>>870
軽自動車が売れているからといいつつ、軽自動車やコンパクトカーで販売台数の
多くないほうの過給機付きや1500ccを持ち上げて、自己矛盾じゃないのか？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 23:33:23 ID:lbbPJ7BL0

そーいや、3台に1台が軽だってな
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/14kyodo2007081401000184/
既出？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 00:19:32 ID:tSgsE6690

結構軽だらけ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 00:32:15 ID:KR4epYOu0

（；´Д｀）

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 00:38:53 ID:dOy0O710O

軽は運転が苦しい車だからなるべく乗らないようにするので、使用年数の割に走行距離が少なく買取価格が高い！
　
という話をすると無限ループ…

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 00:51:48 ID:tSgsE6690

渋滞回避で裏道使うならミニバンとかの方が苦しいけどね
親は最近役所回りにはコンパクト（以前は軽）ばかり乗ってる

892 ：802：2007/08/15(水) 01:20:39 ID:O4Q9FCVT0

>>890
嫁さんの軽買う時中古も一応見てみたがこっちだと
高年式でも過走行気味な上に値段下がってないのばかりだったよ。
前途の通り北海道だけど知人等だけですら片道2～30キロ通勤とかかなりいるから
いくら軽で嫁用とか2台目でも距離伸びるんだろうな。
走行4～5万でも初回の車検がまだで100万超ってかなり見たよ。
これでディーラー系店に普通に置いてある。
あと相当安かったけど10年式位のアルトで15万キロって見た記憶がある。
こんなの買う奴いるのかと小一（ｒｙ
店の人に少走行がいいなら登録済未使用の方を探した方がいいですと
はっきり言われたよｗまあ結局新車で買ったけどさ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 01:34:57 ID:I2GhjMsUO

>>885
Ｋが高速走れなかったのは昔の話でしょ？
ひょっとして最近10年以上他の車乗ってないとか？
今年買った現行Ｋだけど東京→名古屋を３時間10分で走るよ。
もっと走れるけど、一応最高速度セーブして。
コンパクト右から抜こうと来るけど抜けずに後ろ付くのは毎度だし。
コンパクトの方がエンジンや足回りに対して重すぎるんじゃないのかなあ。
コンパクトはマーチやヴィッツ型よりも、ラクティスのような積載重視を買うけどな。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 01:49:02 ID:dOy0O710O

>>892
軽に限らず低年式小走行車は東京周辺の中古車屋だと結構有る。
>>893
軽ＮＡ車やコンパクト1000でも高速走れないわけではないが、加速に時間がかかり荷物満載大型トラックと共に最左走行車線を走る事になるのでストレスが溜まる。w

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 01:50:37 ID:I2GhjMsUO

2000の車でも高速使わないで住宅街ばかりの車は、
国道の合流すら乗れない。
そういう意味で、コンパクトでも高速乗って鍛えろ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 01:53:32 ID:T+tsUvWl0

>>894
軽ターボやコンパクト1300でも高速はストレスが溜まるだろ
コンパクト1500が最低ランク

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 01:58:46 ID:p26lg8vF0

>>893
いやいや、軽で高速長時間乗れるのは素晴らしい事だよ。
すごい忍耐力と精神力あると素直に思う。

俺には無理、軽で高速乗って命削りながら長距離移動するくらい
なら電車使うよ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 02:54:55 ID:tSgsE6690

まぁ俺も2ndラクティス1.5Lで遠出なんてしないな。幹線道路を延々走るなら普通にミニバンで行く。
ただ、別にラクティス1.5Lで遠出が無理なんじゃなくて、より快適な移動手段があるからミニバンを使うってだけ。

俺も歳食ったら（若い奴に敵わないと思ったら）脳みそ重視の仕事に切り替える（親が土地家屋調査士and行政書士他だからスキルは充分ある）けど、カラダが動くうちは動かしといた方がいいぞ>>897辺り
20歳前後のバイトが10kg程度の荷物をヨチヨチ歩いて荷役してるのには笑った
同業者で58歳の爺さん（見た目はムキムキ40代前半）がそいつの3倍の仕事こなしてるのに、その10代バカモノは自分の無能さに全く気付かないってんだからさｗ

でも、ガキでも女は結構やれる奴多いんだよな。
ゆとりガキ♂コンパクトポッキリはマジやばい。
一時期の25歳前後無職くらいヤバイｗ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 05:33:50 ID:6r704OEY0

昨日東名のＳＡで家族４人？でワゴンＲのターボ車にルーフボックス付けてる人がいたなぁ
静岡だったけど、栃木ナンバーだからこれから帰るんだろうね。
ドライバーは４０歳ちょっとくらいのおっさんで車内は奥さんと子供と荷物が満載。。

家族はすごい精神力の持ち主なのかねぇ。ぐったりはしてたけど。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 05:52:42 ID:Ob7MPWai0

一体いつの時代の軽の話をしてるんだ？時代錯誤じゃね？
今は軽でも年数回の長距離移動程度なら無難にこなすよ。

キャンピングカーまで軽が人気の時代。
http://kcamp.gozaru.jp/

我家のファーストカーは軽自動車！！
http://corism.221616.com/articles/0000043660/

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 06:49:18 ID:Pf2HCy40O

>>899
軽で満載というのはあまり見ないよね。
逆にコンパクトに親子と荷物満載というのは連休の風物詩のようによく見かける。
でもこちらは例外なく後ろの子供がぐったりと口開けて寝てたりするし浮き輪でリヤが見えない。
軽ワゴンより上下がなく荷物スペースも少ないから悲惨だよねw

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 07:12:45 ID:ba+lxnOE0

>>900
まあココのコンパクト乗りは脳みそが十年位前に止まったままだから。
国産下位コンパクトに関してはエンジン以外軽並みの車体ってのが理解できないらしい…

値段考えればそんなことすぐわかりそうなんだがな…

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 07:42:45 ID:KR4epYOu0

日帰りならともかく、宿泊目的の観光ならコンパクトは不向きだな。
荷物スペースが少なすぎる。ワンランク上のクラスか軽が良い。

なんか軽に乗ったことなさそうなコンパクト海苔が
知ったかぶってるようだが、高速の連続運転で精神力は減るが
たとえば２時間おきに休憩とか入れるとすぐ回復する。
それと疲れるのは運転手であって、同乗者ではない。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 07:49:30 ID:vm1jLTC80

なんか軽海苔さんが元気だな

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 07:57:39 ID:poxsc6Y/0

【自動車】三菱自動車：｢i｣海外専用車を開発・1000ccエンジン搭載…2～3年後をめど [07/08/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187043950/

三菱自動車は軽自動車｢i｣をベースに海外専用車を開発する。
軽規格の排気量660ccより一回り大きい1000ccのエンジンを搭載し、
走行能力を高める。

すでに現行モデルを英国などで試験販売し、燃費の良さや運転の
しやすさなどで高い評価を得ているという。2、3年後をめどに商品化し、
海外専用車として欧州を中心に拡販する。

-----------------------------------------------------------------

やっぱり走りが要求される海外だと、660ccターボじゃなくて1000ccなんだな

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:00:30 ID:CPtV3GmGO

軽は安全性はどうなの？
たった数万をケチったばかりに事故で一生苦労する羽目になるのはなぁ…
だから軽は乗りたくない、コンパクトもだけど

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:05:11 ID:KR4epYOu0

>>906
高速目的なら軽もコンパクトも危険。
それなりの安全が欲しければ皮の分厚い車に乗った方がいい。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:05:34 ID:ba+lxnOE0

>>905
馬鹿だなあ軽輸出するときはとっくの昔から1.0～1.3のエンジン積んでますよ。
そんな情報は軽もエンジン以外は国産下位コンパクトと似たようなもんだという裏づけにすぎないわけだ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:22:09 ID:Pf2HCy40O

コンパクトでも軽以上に狭さを感じるビッツやマーチを買う奴の気が知れない。
軽でミラなどの小さいのを買う人はその小ささを求めているんだろうが同じ理由なのか？
だったらさらに小さい軽のほうがよほど生活スタイルに合ってるのだろうし
貧乏人がつまらない見栄張っても仕方ないのにね。
軽はイヤと言っておきながらノートより小さく軽ワゴンよりも使えない車を選ぶ奴の
ストライクゾーンがえらく狭い人間性に笑えるw

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:27:32 ID:gKn6ErmI0

>>908
最近はボディも拡幅してる例が多いから、やはり違いはあるという裏づけと
いうことか。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:28:02 ID:vm1jLTC80

単純にトール軽のコーナー曲がったらいつスッ転ぶんだっていう不安感からじゃないの

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:36:24 ID:qAatWwRj0

>>899
高速なのに家族４人でワゴンＲかあ・・・
貧乏なんだなあｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:44:01 ID:boFjfLgjO

>>908
馬鹿だなあ海外で低排気量の660ccが売れるわけないからﾘｯﾀｰｴﾝｼﾞﾝ積むんだよ
軽規格があるのは日本だけ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:52:36 ID:CPtV3GmGO

クラウンとかの安全性が100としたら
軽は2、コンパクトは10くらいのモノかな？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:57:28 ID:ba+lxnOE0

>>910
そうだな
無駄に幅が広くなって取り回し面では
非コンパクト小型車とほぼ一緒で値段だけコンパクトの車種が増えたな。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:57:51 ID:Pf2HCy40O

衝突安全基準のテスト結果見た？
フィットなんて軽以下の安全性だし軽並みのはごろごろいるぞ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 09:01:22 ID:Ii6/3KkU0

このスレ見てると、まぁあれだ、

軽で遠乗りする家族＞＞＞＞＞＞２ちゃんで他人の車を叩いてるヒマな奴

だな

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 09:06:18 ID:boFjfLgjO

>>917
おいおい軽海苔が一番普通車叩いてんのに何言ってんだお前はｗ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 09:38:48 ID:/p6+03S/0

普通車叩いてる軽乗りなんていたっけ？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 09:42:52 ID:Pf2HCy40O

軽乗りは普通車叩く必要ないでしょ、自分の車叩いてどうすんのよw
それよりもコンパクト乗りの軽とミニバン叩きのほうがはるかに笑える。
自分の車の大小は認めたくねえって腹なんだろうなw

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 09:44:46 ID:boFjfLgjO

>>919
軽板池
>>920
軽海苔が叩いてる対象
ﾐﾆﾊﾞﾝ.高級車.外車

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 09:59:07 ID:KR4epYOu0

>>921
ﾐﾆﾊﾞﾝ.高級車.外車
主に運転マナーの悪い連中が乗る車だな。
軽どころかほとんどの車に叩かれてる。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:01:03 ID:Pf2HCy40O

ここの軽乗りはセカンド使用なんだから軽板なんて特に興味も無いし行かないよ。
でも軽乗りでもない奴が軽板の情報に詳しいというのも十分笑えるけどなw

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:05:46 ID:bt1mOWVf0

家は軽ワゴン一台だけど、よくここに来るぜｗ

925 ：892：2007/08/15(水) 10:11:55 ID:O4Q9FCVT0

>>901
北海道だけどコンパクトでも家族満載はこっちは殆ど見ないな。
そもそもミニバンでも満載は少ないような気がする。
うちも自分の母親しか健在してないし子供もいないから大人数で
出かける機会はほぼないね。（嫁の親は両方他界した）
多分コンパクトでも用は足りるかもしれん。
むしろそれやってるのって殆ど本州ナンバーかレンタカーだなあ。
連休中で何度か渋滞にも遭遇してるが軽もコンパクトも
大抵は若年者の1～2人乗車が多いな。

>>903
＞たとえば２時間おきに休憩とか入れるとすぐ回復する
そんなの若いうちだけだと思うぞ。
俺も昔は一晩中走るとかしても平気だったが36歳になった現在は
そんなのは当然出来ないし休憩入れてもそうそう回復はしないよ。
最近は疲れてると近距離でも嫁に運転してもらう方が多くなった。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 11:22:26 ID:bUjNhgD90

コンパクトに荷物満載より
軽に荷物満載のほうが見ると思うのは俺だけか？？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 11:32:26 ID:KR4epYOu0

me too

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 11:38:25 ID:qyiu89k40

>>926
俺もかな。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 11:38:29 ID:85tLdCJm0

まぁどう理屈をこねまわしても、比率として貧乏人が軽に引き寄せられる現実は否定できないな
2ndにコペンが欲しい者としては複雑だわ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 11:45:10 ID:B9uxNSvGO

>>926
横に企業名書いてることが多いがな

>>900
セルシオと比べるってどんだけ～

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 12:14:14 ID:bUjNhgD90

>>930
営業車は脳内ではカウントされてない。
企業名なんぞ書いてないＭＯＶＥとかワゴンＲが多いと思わないか？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 12:19:50 ID:dOy0O710O

>>909
俺は車幅の狭い軽で広さ(空間容積)最優先でワゴンＲ・ムーブ・ライフ等の背高ワゴン買う奴の神経が理解出来ないよ。
走行安定性ボロボロじゃん(笑)
『広さ』は軽を選んだ時点でまず最初に諦めるべきだろうね。
　
こういった広いが全てみたいな連中が１～２人の少人数乗車なのにミニバンに乗るんだろうね。
わざわさ高い金・経費出して乗合自動車(バス)にのることもないと思うんだが。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 12:32:47 ID:85tLdCJm0

>>932って自分に合わないものは全て敵って感じのレスするんだなー
2ndコンパクトだけどミニバンとバイクも持ってる身としては何か微妙な気分だ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 13:11:23 ID:4gRpUf9l0

コンパクトに乗っててミニバンと軽を叩いてる奴ってコンプレックス丸出しだよなw
コンパクト乗りが次に買うのは軽かミニバンのどちらかというのは世間一般の定説なのにね。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 13:14:07 ID:p26lg8vF0

>>932
軽のトールワゴンは街乗りする分にはいいよ。
それで高速乗ったりする奴はアホだけど。

大体普通車持ってる奴がセカンド軽で高速使って東京-名古屋とか
冗談にしか聞こえないよ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:20:50 ID:dOy0O710O

>>934
残念ながらその定説もどきは黄軽海苔の脳内だｗ
コンパクト乗りが次に買う車はコンパクト・小型車・普通車セダンかワゴンのいずれかが多い。
コンパクトトールワゴン乗りなら気紛れでミニバンに手を出すかも知れないが(笑)

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:21:07 ID:3tnmFmnbO

軽はセカンドカーだって言うけど、一人一台当たり前の地域で父がクラウン。母がライフ。子がムーヴで、
貸し借りあっても基本的に共用してないみたいな感じが多いんじゃない？１人でクラウン＋ムーヴとかって、意味ないし。
この場合子にとってはムーヴがファーストカーであり、クラウンは人の車だよね？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:37:55 ID:4gRpUf9l0

>>936
脳内なのは残念ながらお前w
ワゴンなどはほぼ死滅状態だし若くて貧乏なコンパクトの購買層が
いきなりオヤジセダンに移るわけがない。コンパクトを続けて買うほどの
人生負け犬気分というのも嫌だろうし次はミニバンに憧れるいうのが現実的だ。
小さなコンパクトで大きな車に散々馬鹿にされてきた恨みは尋常じゃないからな。
そりゃカローラなどの大衆小型車に流れるのも一部にはいるだろうけどねw

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:43:03 ID:bUjNhgD90

>>938
どうみてもあんたのほうが頭おかしいよ。書いてて何も感じないんだったら相当やばい精神状態だよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:47:05 ID:VHtoA5+S0

コンパクト海苔が次に欲しがる車ね。

たしか1位コンパクト　2位ミニバン　3位…忘れた…

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:51:20 ID:B9uxNSvGO

ミニバン多いのはケーコンして家族が増えたか増えるのを予想して余裕を持つためだろ
そうでなければコンパクト維持
金が厳しくなれば軽に没落
セダンは流行遅れ
他車種は趣味の車だから論外

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:52:43 ID:oeckNVybO

コンセプトを繋ぐと、
軽ハッチバック→コンパクト→ハッチバック→ステーションワゴン

軽ワゴン→コンパクトミニバン→ミニバン

ってことになる。そもそも軽ワゴンとコンパクトはコンセプトが全く逆。
故にコンパクトの人がミニバンを買うことはないな。
コンパクトを買う人はコンパクトのサイズをもっとも好むから。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:54:56 ID:85tLdCJm0

まぁ一つの道具で何でも済まそうという人と、道具を適材適所に投入しようとする人では相互理解が難しいのは当然か

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:57:51 ID:4gRpUf9l0

と、思ったが次のコンパクトがいいという奇特な人もいるようだ。
だがコンパクト＆コンパクトワゴンに乗ってる人の憧れの対象が
ミニバンであることに間違いはなさそうだな。
まあミドルセダンはミニバンの次に人気のようだが上級セダンに移行する奴などいない。
コンパクト乗りが次に欲しい車の順位はコンパクト、5ナンバーミニバン、5ナンバーセダンだ。
ちなみに軽乗りが次に欲しい車の順位は軽、3ナンバーミニバン、SUVおよびコンパクトとなっている。
コンパクト乗りが次に軽を欲しがるというのは第５位なのでそれも十分アリということだね。
興味深いのは同じミニバンでもコンパクト乗りが5ナンバーで軽乗りが3ナンバーということ。
基本的にセコイのねw

ttp://www.macromill.com/client/r_data/trendview/20050302car/20050302_car.pdf

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:57:54 ID:B9uxNSvGO

>>942
んなこたない。
子供が増えたら買だろうよ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:59:18 ID:p26lg8vF0

低燃費のコンパクトから糞燃費のミニバンに買い換えるって違和感あるけどなぁ。

それより、ミニバンに憧れるってのは普通ないだろ・・・
ミニバン乗りって頭の悪そうなDQNか、家族の奴隷がほとんどだし。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:00:29 ID:dOy0O710O

てか軽乗りが次に買う車
　
・軽
・ミニバン
の二択じゃなかったか？ｗｗｗ
　
一時は不滅と言われたミニバン神話も崩れ始めているようだな。
ＴＶでは各社ミニバンのＣＭをガンガン流している。
ガソリン高で燃費の悪い車が敬遠されるのは当然だけどな。
　
代りに売上を更に伸ばしているのが軽自動車。
日本の自動車業界終ったなｗｗｗ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:01:29 ID:boFjfLgjO

軽海苔が3ﾅﾝに憧れる？ﾊﾞｶか？
軽板じゃﾎﾞﾛｸｿ叩いてるくせにﾎﾝﾈじゃそれか？
軽海苔の言うことは統一性が全くなく非常に理解しづらい
ﾎﾝﾈとﾀﾃﾏｴがごっちゃ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:03:23 ID:85tLdCJm0

それは軽ポッキリと軽併有の差でそ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:06:53 ID:tgJsVd4l0

http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/s_car.html
『軽自動車の使用実態調査』

　「次回も軽自動車を購入する意向は全体の８８％」

http://research.goo.ne.jp/Result/000232/index.html
『軽自動車に関するアンケート』

　『乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、
「絶対に普通車」（25.5％）、「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、
「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音』

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:10:05 ID:rl821nZE0

こういうのを見ると、軽海苔さんは一生軽海苔さんなんだなぁ。
って分かるね

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:13:26 ID:dOy0O710O

>>944
車内の容積でしか車を評価出来ないＤＱＮは既に
コンパクト→軽トールワゴン
に移ってるから、軽海苔のミニバン願望が強い事は変わらない。
しかも軽で我慢を強いられた分特大箱(３ナンバーミニバン)を買う。

　
大き過ぎる車と小さ過ぎる車でかなり使い辛いと思うのだが、大変残念ながら軽脳はそれに気付いていない…w

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:16:11 ID:85tLdCJm0

次スレ
／･∀･＼コンパクトVS 軽 /・∀・＼vol.54
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187158408/

まぁセカンドコンパクトでもセカンド軽でも、収入や好みに合わせて買えば良い訳で、無理する必要は無いと思う

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:17:02 ID:boFjfLgjO

>>949
軽ﾎﾟｯｷﾘは軽板じゃ3ﾅﾝ叩きまくってるが実はそれはﾀﾃﾏｴでﾎﾝﾈじゃ欲しがってるてことだろ
普通車と2台体制のやつが普通車である3ﾅﾝ叩くわけがないからな。もしいたとしたら軽ｺﾝ2台所有の変人だけ
そう考えたら軽板はほんとﾎﾟｯｷﾘばかりだな
何が軽ｾｶﾝﾄﾞだよ笑わせんな

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:17:16 ID:O6F/mlqE0

＞しかも軽で我慢を強いられた分特大箱(３ナンバーミニバン)を買う

最近は逆みたいだよ

★格差★大排気量ミニバン→軽1BOX★社会★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175033185/

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:19:44 ID:4gRpUf9l0

とりあえずコンパクト乗りが口とは裏腹にミニバン（しかも5ナンバーW）に憧れていることが証明されただけで私は十分満足ですw

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:19:57 ID:85tLdCJm0

>>954
まぁ俺は軽板行かないし、今はラクティス1.5Lだから細かい所は判らんｗ
ただ俺は色んなタイプのエンジン付き乗り物に乗ってきたし乗ってるから、認識の幅が広いってだけ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:21:58 ID:boFjfLgjO

>>957
いや君を叩いたわけじゃない
ｽﾏﾝ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:23:09 ID:4gRpUf9l0

つうかアンケート結果を出されてからコンパクト乗りの必死さの度合いが
急上昇したように見えるのは私の気のせいでしょうか？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:26:25 ID:boFjfLgjO

>>959
あぁ俺ｺﾝﾊﾟｸﾄ海苔じゃないから
ﾊﾞｹの皮はがれて劣勢になった軽海苔がおとなしくなっただけでしょｗ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:27:25 ID:4gRpUf9l0

ID:boFjfLgjOってわざわざ軽板にまで遠征しているんだねw
何が彼を駆り立てるのかわからんがセカンド軽乗りよりはよほど軽に詳しそうだな。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:37:12 ID:VHtoA5+S0

そうだねえ。
普通車海苔で軽板いりびたって軽叩きしてるなら
わざわざ軽ｖｓコンパクトスレで暴れる必要性もない気がするけどね。

だってこのスレで軽叩きするとコンパクト海苔にしか見られないし。
コンパクト乗りだなんて思われたら恥ずかしくてやってられないっす。

コンパクトごときで軽叩きなんてあまりにも小市民過ぎてドン引きだしな…

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:38:24 ID:bUjNhgD90

軽が800ｃｃで幅制約が1550mmぐらいだったら俺は今コンパクトに乗ってないだろうな

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:50:30 ID:p26lg8vF0

>>962
そうだな、そんなに軽が嫌いなら軽の税金を
上げるように活動した方がいいね。

いくら叩いても軽の維持費の安さは変わらんし。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:55:17 ID:4gRpUf9l0

ID:boFjfLgjOって以前コンパクトに乗ってたパーサト君でしょw

みんな知ってて言わないんだからやさしいよねw

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:58:55 ID:B9uxNSvGO

>>809
以外と小口がいるからよくわからん。
新規がでないともかぎらんしな。
だが不安定にはなるな。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:00:31 ID:B9uxNSvGO

マスコミの癖になにいってるんだ？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:14:10 ID:8WB3arln0

ベンツのAクラスとかCクラスみたいにショボクラスになると
はっきりいって国産「クラウン」に乗ってたほうが全然いいしな。
耐久性、イカツイ度、静粛性どれをとっても。な？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:25:01 ID:I2GhjMsUO

ここは軽自動車の走行性能や利便性が少しでも有用だと困る人がいる、
変わったインターネッツですね。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:28:45 ID:I2GhjMsUO

毎日高速乗っているが、>>935時代錯誤乙。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:35:59 ID:I2GhjMsUO

>>912
＞貧乏

……　ｗ

車が所得イコールだとビクビクしてる一般家庭乙。
そりゃ、サラリーマンの家にコンパクト１台では、
毎日被害妄想で普通セダン乗りに劣等感持つ罠ｗ
ゆとり教育って凄いね。年収300以下でメルセデス、BMW乗ってる人も、
年収3000で軽と小型の人もいる。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:42:47 ID:bUjNhgD90

いっつもファーストコンパクトよりセカンド軽のほうがいいとか
ポッキリは貧乏とかいってるのは一部の軽乗り軽乗りだけどね
レスが多すぎてたくさんいるように見えるけど実際は1～2人

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:47:27 ID:boFjfLgjO

>>965
誰それ？そもそも俺中立だったんだよね
昨日か一昨日ﾃﾝﾛｸと4ﾘｯﾀｰ車所有って言ったのが俺だぜ。どこのｽﾚから忘れたがｗ
興味持って見ていたが軽海苔の発言の統一性の無さといったら....
ﾊﾞｶみてぇｗｗｗ
2ちゃんじゃ僻みでアンケートじゃﾎﾝﾈ丸出し
あんま笑わせんなよｗ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:49:31 ID:I2GhjMsUO

>>902 >>907
デラワロマ。
コンパクトの普通車に対する劣等感を、軽自動車への優位性に。だね。
コンパクトは軽の２倍前後の排気量あるのに、全然高速駄目だよね。
いや、そのエンジンのゆとりが燃費につながっているんだけど、
軽より圧倒的に良いのかと言えば、車体重い分、軽のようには行かない。
山道だって、単車よりも125や250の方が加速減速左右急カーブと速いもんね。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:54:14 ID:I2GhjMsUO

>>894-896
小型のセダンでも高速の加速はトロいよねｗ
まず、あのハリアーですら、2.4の時は遅くて遅くてだったぐらい。
最低1500以下の車はどう頑張っても遅い。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:58:05 ID:4gRpUf9l0

>>973
>誰それ？

新スレで>>1乙なんてやってる奴が笑わせんでくれよw
別に違うのならそれでも構わんが信憑性ゼロという点ではかなり似たタイプだよ君はw

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 17:02:42 ID:boFjfLgjO

>>976
信憑性？ﾊﾅからそんなものね～よｗ
あくまで別人だと言っただけ
うｐしても疑われる2ちゃんで信用させようなんて出来るわけがない
2ちゃん初心者か？ん？ｗｗｗ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 17:06:53 ID:I2GhjMsUO

>>935
ああ、意味が分かった。
普通車持ってるのにわざわざＫで高速乗るのは有り得ないと言っているのだよな。
最初はそうだったんだが、案外車高高い車の方が疲れないんだよ。
マヂェスタ、セルシオとかいいけど、目線低いからスピード感あり過ぎて疲れる。
速度は加速遅いのと登坂がキツイのはコンパクトもＫも同じだな。
ヴィッツもパッソもノートもフィットもあれは高速駄目。
ファンカーゴラクティス、ポルテも一ヶ月ずつ借りたが高速でやたら煽られたからやめた。
アクセル全開なんだけど、高速で速度変化あると置かれる。
1500ならアリオンは凄い良かった。
しかしプリウスもコンパクトよりはいいが、ギリギリだね。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 17:23:39 ID:4gRpUf9l0

>>977
だから別人で構わんと行ってるでしょ？アホですかW
それにここではありもしない車のうPなんて誰も期待していませんよ。
ベテランならこのあたりはよ～く御存知なのでは？
ね、軽叩きばかり目立つ中立さんw

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 18:12:04 ID:3tnmFmnbO

>>978
君は嘘をついている。100馬力ちょっと出て1tちょいしかない車が坂きついわけない。
コンパクトカーが高速向かないのは軽いから。重くて力ある車の方が高速では安定してて楽。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 19:27:27 ID:dOy0O710O

>>978・>>980の話を足し合わせると
軽でいちばん高速走行に向く車はジムニーですか？ｗ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 19:33:18 ID:Ea3pXIhz0

>981
しかし、ホイールベースとトレッドに対して重心が高いと高速走行は怖いのであったｗ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 19:41:36 ID:Sfp5DIO/0

>>980
君は嘘をついている。100馬力やそこらで1tもある車が坂道楽々なわけない。
コンパクトカーが高速向かないのはエンジンがショボイから。1トン超えてりゃ重量不足での不安定ではない。
剛性不足や安普請で高速に耐えないことはあっても。高速では安定してて楽、なんて表現が使えるのは最低
でも200馬力から。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 19:45:36 ID:3tnmFmnbO

>>981
足し算間違えてないかい？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 19:48:51 ID:B9uxNSvGO

>>983
エンジンしょぼいっていっても、軽みたいに問題外なわけじゃないんだがね。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 19:54:31 ID:Sfp5DIO/0

>>985
そうそう、軽よりマシ、軽よりマシ。マシ程度のレベルなのに税金等維持費だけ一人前だから
新車販売の38％は軽自動車なわけだし、ヴィッツ、フィットがワゴンR、ムーヴの半分しか売
れてないわけだ。しかも軽自動車の過半は複数台所有に内の1台。コンパクトはその辺どうな
のかな。みんなセカンドカーとして使ってるのかな。軽よりマシなんてレベルで、それ1台なんて
ありえないよねえ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:02:31 ID:5BPAb2ec0

>>986
それで何に乗ってるのん
脳内でもいいから言ってごらん

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:15:17 ID:B9uxNSvGO

>>986
売れてる＝いいもの
ってわけにはいかないよ
クルマなんてすぐに替えられないから、現在進行系での比較は無理があるからね。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:18:08 ID:3tnmFmnbO

そもそもクラウンで目線が低くてスピード感があるだ？
大型車はとばしても静かだからスピード出てるの気付きにくい。
車に乗らずに車名をズラズラ挙げてインプレ書いてるんじゃ話にならない。
あと俺は別にコンパクトカーが高速で快適とは一言も言ってない。中立なのにちゃかしてるのは何故？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:25:02 ID:B9uxNSvGO

クルマのエンジンの質が上がれば上がるほど、加速度に対する加速感は落ちていくはずなのに、何で軽厨は逆の意見なんだ？

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:26:07 ID:bUjNhgD90

ID:I2GhjMsUO　こいつ
>>970で軽で高速もアリアリみたいなこといっておきながら
>>987でコンパクトは高速駄目とか
そもそも>>987で一ヶ月ずつ借りたとか言ってるけど100％嘘だな。
絶対軽とアリオン以外のったことないなｗ

言ってることが支離滅裂すぎﾜﾛﾀ。
完全に軽ターボポッキリ厨(夏仕様)です。
本当にありがとうございました。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:39:08 ID:3tnmFmnbO

本当にアリオン乗って良かったと思うのか？
1500のアリオンとか、車格に合わないエンジン積んだ車は運転がつらい。それでも彼は快適と感じたと。
ターゲットが老人なんだからそういう車を否定はしないが。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:55:30 ID:Sfp5DIO/0

>>937
＞父がクラウン。母がライフ。子がムーヴ。
この設定で車両の購入費用、維持費はそれぞれ誰が負担してるのかな。
父が全てを負担してればそれは3台とも父の車だな。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 21:00:24 ID:3tnmFmnbO

ＩＤ検索したのか？俺、変なこと書いてないだろう？
費用は各人負担だよ。父ちゃん母ちゃんは財布一所でもいいよ。
で、息子の所有車はムーヴ一台でいい？

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 21:05:04 ID:Sfp5DIO/0

>>994
各人負担なら皆ポッキリ所有者だな、それならOK。ここのコンパクト乗りが親のクラウンとか
持ち出してセカンドとか言ってるのがウザかったから確認しただけだよ。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 21:21:07 ID:B9uxNSvGO

>>995
セカンドセカンドうるさいのは軽のほう

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 21:34:40 ID:3tnmFmnbO

ま、基本的に本当のセカンドカーだったら対決スレには来ないだろうなと思ったから。
俺はそんな感じの家庭でバン登録のサンバー所有！

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 21:38:27 ID:Sfp5DIO/0

>>996
うるさく感じてるのはコンパクトポッキリだけ。軽自動車の過半は複数台所有の1台として乗られてるから
仕方ない。僻んでるコンパクトポッキリが情けないだけ。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 21:39:47 ID:/p6+03S/0

俺　>>834だけど、
純粋に街乗りにしか使わなくて距離いかないなら軽ターボの方がコンパクト1.5より使い勝手がいいというのが俺の感想。
比較対象は先代ムーヴLターボとラクティス1,5ね。
高速での疲労感はやはりそれなりに違う。
それに自分が快適だと感じるペースが20㎞/hくらいラクティスのほうが上。

ただ最近は変なエアロとかついてない安い軽ターボの選択肢が減ってるんだよね。
ムーヴカスタムRSとかになるといらない装備満載で高いからな。

>>997
俺、セカンドにどっち買うか迷ったのがこのスレに来たきっかけ。
そういう人もいると思うよ、ROMが多いような気がするけど。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 21:44:43 ID:Sfp5DIO/0

やれやれ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。