長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part3

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 17:44:06 ID:WKZy1xrN0

どこまでも行きたいもんだな(´・ω・｀)

高速の話題も一般道の話題も、もちろん両方おｋ

基本性能の高い大排気量セダンやGTカーが良いという意見、
視点が高く見通しの良いSUVやミニバンが疲れないという意見、
シートや乗り心地に優れるヨーロッパ車に分があるという意見、
ぶっちゃけ大型トラックが最強という意見、などなど

ポイントは、エンジン？走り？視点の高さ？乗り心地？
それとも、シート？静粛性？駆動方式？燃費？信頼性？

というワケで語れ

前スレ
長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180717490/
過去スレ
長距離ドライブの楽なクルマってなに
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174490718/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 18:07:42 ID:ox0aAJ5R0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070727-00000925-san-soci

3 ：part1 スレ主：2007/07/27(金) 18:13:41 ID:e5q9fvn9O

まさかパート３までくるとはおもいませんでした

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 19:03:48 ID:klk+xu2HO

クラウン

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 19:33:20 ID:h02AVpoI0

ぶっちゃけ、美波さらが最強

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 21:12:57 ID:zso2bxqCO

すげーエロイ人にはフーガ勧めてる。
で、漏れは違うの乗ってる。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 21:23:04 ID:tEI+O5sl0

運転手付きのプリンスロイヤル

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 04:12:24 ID:k8Rdc1Zp0

国産でシートがいいのってある？
レカロ以外で。
ホンダの小型はレカロ以外はだめですた。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 06:55:31 ID:NvG0p7Xq0

>>8
ファミリア

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 06:57:20 ID:WkHgu/doO

ちょっと試乗したレベルではアテンザがたっぷり大きなシートでよかったな。
(２Ｌ前後クラスでは)
１７３ｃｍの俺が、ちゃんと肩まで届くシートだった。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 11:17:58 ID:WBUxavso0

ゴルフがいいよ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 11:27:32 ID:QrZCvI6gO

またまたループしております

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 12:47:14 ID:ClFVOgbL0

レガシィの６気筒

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 19:21:59 ID:QrZCvI6gO

1.5クラスで長距離最強のクルマ教えてくれぷりーず

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 19:42:01 ID:Nx88AsBRO

>>14
つゴルフGT-TSI

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 20:10:06 ID:loCtjfuA0

CEアコードのシートは結構いい。
正確には輸入車になるが・・・。ただハンドルが軽すぎたり
非力すぎてそういう意味では高速向きではないかも。
アクセル、ブレーキフィーリングはかなりいいよ。
ハンドル径が細すぎるのもイマイチかな？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 21:10:44 ID:tef5UfYG0

>>14
フィットかコルトプラス

国産の方が舶来品より信頼性がある。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 21:21:44 ID:slub7iCD0

ゴルフのミニバン、トゥーランはどうだろう。
MCを受けてTSIエンジン搭載したので動力性能＆燃費は十分、背が高いので視界も見易く、
おまけにシートの出来も上々と長距離ドライブ用としてHBのゴルフより有利かも。

19 ：初期ロット＠避けろ：2007/07/28(土) 23:10:21 ID:OuRo5DVN0

CITROЁN　Ｃ６あとはいらん。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 23:16:26 ID:Za0Cge+BO

８トン以上でカスタム仕様のトラックでしょ

足を軽く伸ばせるベットあるし

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 00:15:57 ID:b5+CRm2L0

ID惜しい記念でSVX。

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:25:20 ID:+irrytoh0

>>17
フィットの場合、ラゲッジに荷物を置くなどして後輪に荷重をかけること。
後輪がフワフワ跳ねて落ち着かない。

23 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:01:08 ID:V8m3ycfE0

>>18
>トゥーランはどうだろう。
とてもいいよ、いい着眼だね、スタイル以外はベストバランスの一台だ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 20:38:30 ID:233SyNDw0

トゥーランは重過ぎる気がする。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 01:50:36 ID:VP2Fx3UQ0

Part1から見てるとゴルフよさげだな。
昔から徳大寺や清水和夫も長距離楽だって言ってたし
本当に楽なんだろうな。
無理すりゃ買えない値段じゃないけど
コンパクトハチバクに300万以上は高い・・・(´・ω・`)

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 05:03:21 ID:6j32ohxM0

>>25
むしろGT TDIに乗りたす。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 19:01:15 ID:CQiGIfiPO

新型イストはどうかな？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:02:47 ID:0oyUbsjF0

ゴルフっていい車かもしれんがどう考えてもボッタくり杉ｗ
レガシィGTとタメはる車じゃねーしｗ
何か勘違いして乗ってるやつも多いし、いろんな意味で買う気にはなれんな。
いい車っぽい気もするが。MTとかだと渋いな。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:07:38 ID:UQuNs+wS0

シトロエンＣ４だ。プリウスより安いしほえーーっとした感じで安定してる。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:55:42 ID:PKG0T+zc0

>>28
冷静に装備を見ると6速ＡＴだったり
横滑り装置、後席サイドエアバッグが標準装備だったり
そんなにぼった栗じゃない。
国産の同クラスで似たような装備つけると同じ値段になるよ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 23:44:42 ID:1QDaNgo2O

レガシィから社用車のクラウンに乗り換えた。
週一で東京～大阪を走るが明らかにクラウンの方が楽だ。
疲労度が全然違い過ぎる

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 23:51:03 ID:XOXHF9w70

レガシィ＝アベンシス＝ゴルフ＜＜＜＜クラウンだな。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 03:03:02 ID:E8tSWWc30

トヨタは何乗っても長距離に向かないね。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 12:56:29 ID:TiDpzQlc0

>>28
> ゴルフっていい車かもしれんがどう考えてもボッタくり杉ｗ
> レガシィGTとタメはる車じゃねーしｗ
> 何か勘違いして乗ってるやつも多いし、いろんな意味で買う気にはなれんな。
> いい車っぽい気もするが。MTとかだと渋いな。

カタログスペックの280馬力がいいなら、レガシィでいいと思うよ。
一番お安い280馬力車だし。
でもスレタイに沿うと、レガシィの対抗馬どころか、
レガシィは足元にも及ばないんだけどね。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 20:44:28 ID:HoP35YAA0

走行安定性、乗り心地ともにﾚｶﾞｼｨのが上。乗り味だけだなゴルフは。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 21:00:04 ID:7wISIPLC0

この手の争いなら他でやってくれ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:20:06 ID:Q98dQRBI0

>>34
おぃ、カタログスペックは260馬力だ。しっかり勉強してこい。
MTは280馬力。誰が馬力の話とんねや。
ゴルフなんぞFFやろ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 07:12:35 ID:K/HGM/Sy0

レガシィGTに乗っててゴルフGT TSIに乗換えを決めた者だけど、
ぶっちゃけ長距離ドライブならゴルフに1日の長があると思ふ。

60km/hくらいかなと思ってメーター見ると80km/hを軽く超えてた、というあの直進安定性は正直驚いた。
後、高速走行時の燃費とシートの出来、これもゴルフの方が一枚上手。
ま、口であれやこれや言っても判らないだろうから、乗り比べてみればいいよ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 08:09:59 ID:FckIBhlM0

>>38
確かにゴルフは長距離にはいいが、街乗りだと結構疲れるよな。
つーか、ゴルフみたいな小排気量が、レガシィのターボに燃費で負けてどうするｗ
直進安定性についても、ハンドルが重いからそう感じるだけとも言えるし。
シートは、車格のわりに大柄なものが装備されていてなかなか良いね。
やや硬めなのは、日本人には評価されづらいかも知れないな。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 09:35:34 ID:9RQ+4I/t0

>>37
> >>34
> おぃ、カタログスペックは260馬力だ。しっかり勉強してこい。
> MTは280馬力。誰が馬力の話とんねや。
> ゴルフなんぞFFやろ。
おいおい、レガオタでAT猿かよｗしかも大阪民国人ｗ
FF大衆車ゴルフに負けるAWD280PSレガシィｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 15:51:05 ID:FckIBhlM0

ヌバルってキモヲタかDQNしか乗ってるの見たことねーな。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 20:08:26 ID:6Ps7oedc0

>>41を見るにつけ、>>39も全く意味の無い書き込みなのだろう。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 21:56:35 ID:tUTr0ThA0

でもｼﾄﾛｴﾝの方が良いことを知っている人はかなり少数な様です…
小林章太郎さんが新旧XANを２０万キロも走破しているのだから
それだけでもいいとオモワレ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:30:05 ID:lf5kHz5i0

>>43
釣りかよ…　上げてるし

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:36:08 ID:bVXY9wyk0

>>14
意外と、アクセラのセダンあたりが良さげ。
荷室が分離されてる有利さあるし。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:40:33 ID:lf5kHz5i0

テンゴクラスだったらゴルフが最強に決まってるだろうに。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 00:58:19 ID:8nOPRopz0

TSIw あんな出足悪いのに乗っているんだ。DSGも低速はギクシャクして渋滞時はダメダメだしね。
燃費も1.4ターボにしてはたいして良くないし。

外車海苔ってどうも、ね。今時マーチスーパーターボ並みの技術や、ガソリンエンジン並になった
ディーゼルを崇めたり。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 02:05:18 ID:2gUh8G9w0

ACR３０のエスティマってどう？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 02:15:18 ID:FM6zuLLX0

＞ガソリンエンジン並になったディーゼルを崇めたり。

これからはディーゼルの時代なのにお前は何をトチ狂ってる

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 02:17:13 ID:BkfAiBu0O

まったり高速を走るのなら、レガシィのSIクルーズってのが良さげ
乗ったことないけどw

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 02:32:36 ID:xXIuzLzl0

ま、トヨタじゃないことは言うまでもない。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 02:49:55 ID:T4ZXuheP0

>>49
ディーゼルなんてもう終わり、ヨーロッパでもこれからはガソリンに力を入れると
どっかで読んだがどこかは忘れた。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 05:22:46 ID:hinbas+n0

>>47
あー、DSGの使い方解ってないねw
あれはノーマルだとシフトアップした時に底が1500rpm
になるように設定されてるから、日本のATと較べると
早めにシフトアップされて出足が鈍く感じるんだよね。
だから3速まではマニュアルモードかスポーツモードで
自分で引っ張った方がいいよ。TSIだけじゃなくてGTIもそうだから。
それに燃費は170ps車の燃費と考えればそれほど悪くはない。
まあ、物は考えようだね。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 20:27:03 ID:cMOoImcj0

スカイラインてどう？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:23:36 ID:/o6RXDgR0

日本で使うならカローラで十分。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:36:57 ID:LEeENwfQ0

十分なのと楽なのは違うからなぁ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 01:55:27 ID:jtGya8qAO

レガシィが楽といより面白いと思って走ったのは最初の東京～大阪を2往復くらいだった。
あとは飽きて苦痛だった。
それでも3年間で15万㌔走った。
その後会社から新車のクラウンを支給されて8万㌔走ってる
走っていて面白さはまったく無いが断然楽だ。
もうひとつクラウンは運転していて楽しい車では無いと思うから
自分で買ってまで乗る車では無いなと思う

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 03:41:18 ID:xa/fxqmt0

クラウンもベンツの比ではないな。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 06:55:57 ID:F1N0kEvs0

極楽な高速走行をしたいなら、やっぱ3リッターは必要かね。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 08:03:51 ID:NDHUprhC0

て言うより、求められる静粛性は最低6気筒は必要。
シリンダーが6つあれば、最低3000ccは必要ってこと

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 16:48:54 ID:tCNveMiW0

>>57
俺も同じ状態。仕事で年間7万キロくらい走るんだけど、
土日用のレガシィより仕事用のクラウンの方がよっぽど楽。
車幅も1760mmくらいで取り回しに気を使わないし、
高速では覆面と勘違いして前の車がどいてくれるし（笑、
楽な移動手段としては最高な気がする。
何より25万キロまでベルト油脂類以外何も変えなくても壊れなかった信頼性は他に変え難い。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 18:18:39 ID:BVzAR5Xo0

そうか？

社有車のクラウンマジェスタV8（2006年型）と
義理の弟のツーリングワゴン６気筒（先月購入）を
乗り比べて、高速道路での快適さはあまり変わらない。
もちろん、峠はレガシィの勝ち。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 18:20:53 ID:3Q3HJJPm0

100Km/Hで走るならクラウンかもしれんな。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 18:46:18 ID:/0iHxhdMO

「楽しい」と「楽」は似て否なる物だろ
レガオタはごっちゃに論じてるから話が全く噛み合わない
日本の道路で「楽」ならクラウンだろ
楽しくは無いかもしらんが

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:49:28 ID:BB6pd3Qz0

高速走行（130km/hまで）で静かで
運転の楽しいクルマを教えてください。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 00:29:09 ID:sINafGrg0

>>65
セルシオ。

10年落ちのでいいので乗ってみてくれ。

130キロだしても80キロぐらいしか出してないような、遮音性と安定感がある。
ハイオクでリッター6キロなのがあれだけど、焼く4000ｃｃのエンジンと約2トンの走行はいいよー。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 00:37:32 ID:HyvUtoJP0

>>64
楽しいと楽を両立している車は無いものかな。
日本の高級サルーンは確かに楽なんだが、
外界からの刺激を徹底的に遮断しているものだから、
楽→退屈→眠い
となって、眠気との戦いに大きな労力を使うことになりがち。
その意味では適度にうるさいとか、路面からの衝撃を感じるぐらいがいいのかな。
もちろん直進安定性が高いのは大前提で。
ひょっとしてこれってゴルフのこと？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 00:39:17 ID:2DXVUZbQ0

圧倒的にパサートのほうが楽なのになんでゴルフが出てくるのかわからんよ。
不思議なスレだ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 06:32:01 ID:APYx8J5S0

パサートは存在自体がマイナーなのが欠点だなｗ
VWていうとどうしてもゴルフのイメージが強いからなぁ。
そういえばジェッタなんていうのも有ったねぇ。

やたら売れまくっている新Cクラスはどうなんだろう？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 09:40:39 ID:bAGnCNPW0

>>67
ポルシェ９９７

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 10:04:04 ID:4tbC84tL0

>>67
つマークⅡ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 10:44:50 ID:EaGalzqz0

圧倒的にＢＸ・エグザンティア・Ｃ５のほうが楽なのになんでゴルフが出てくるのかわからんよ。
不思議なスレだ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 10:45:28 ID:4tbC84tL0

外車かぶれ乙

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 11:19:36 ID:Ndhs1MaG0

岡崎五郎、苦手のロングドライブを××××で克服
　　　　　…一級の長距離クルーザーとされる理由
ttp://www.nikkei.co.jp/style/100days/0023/report.html

>「なーんだ、大阪なんてへっちゃらじゃん」
>なんだか自分の限界値が上がったような気がした。
>本当は××××のおかげなんだけど。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 11:40:12 ID:O4Zos6ZWO

セルシオは居眠り運転に注意！

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 16:44:36 ID:O4zpa2yX0

>>74
こいつの子供はドライブしてても、映画かけとかないと飽きるのか。
そんななら連れ出すのやめとけよ、ホント。
育て方間違ってるぞ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 20:46:29 ID:O7nAixkO0

ゴルフ（ジェッタでした）も疲れんかったけど（前記にあったように全体が重いのがいい）

最近エルグランドの４駆ディ－ゼルだがトルクあって全然疲れない、びっくりだ、ミニバンがダメとかいう人、
トルク配分の４WDにのってください＝４ＷＤで直進良し（中古の安い先代です）

前記にあったが、プロボックス＝疲れない。これは５月号のモーターファンにも書かれていたが、
シートがいい、トヨタのなかでは抜群かも。
実際エルグランドの前はフィルダーだったけど、より小さい１３００エンジンなのにうるさいプロボックスのほうが楽だった。

エンジンの静かさはあまり関係ないような・・・。（ゴルフはうるさいよ）
個人的にはAピラーの角度のほうが気になるかと。

で、FRベースの４WDで大排気量が・・・＝乗ったこと無いけどカイエン系が一番楽そうな・・・
オマケに目線の高いミニバンが山道も疲れないのにはビックリです。
（燃費は・・・だが）

みんな一つ勘違いしてそうなー＝走り方により相当かわりませんか？？？？
というのも１５００で充分楽という人は、たぶん走り方の差でしょう。
高速を１００K迄（上り坂のダウン気にせず）なら国産１５００ｃｃでも充分かも、でも１２０ｋ平均ぐらいでとなるなら
やはり排気量や直進安定性が効いてきますよねー
走り方により相当変わると思われ・・・・

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 21:03:51 ID:Z9NpqJcc0

お前等ポルシェホントに乗ったことあんの？
いわゆる「乗り心地」は最悪だぞ？（だがそれがいいﾆﾔｯ）

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 21:06:53 ID:9UwrMUGO0

静かすぎる車は眠くなります。
デッドニングして後悔しています。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 21:41:21 ID:2DXVUZbQ0

まあ疲れるかどうかなんて回りに走ってる車の運転手の腕と性格で９割決まるよな。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 23:05:46 ID:+lypglVV0

チョロチョロ車線変更されると邪魔だしね。
だいたい、かえって遅くなってるんだけどな、ああいうの。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 14:34:00 ID:xpAwhiTW0

>>77
1500クラスだと、OD入れっぱなしの場合はむしろ120km/hの方が楽な場合も
あるよ。100ｋｍ/ｈで2500回転、120km/hで3000回転ぐらいが普通だから、
逆に上りでもスピードダウンしにくい。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 14:42:43 ID:tkQI+DX80

でも4気筒はそれぐらいの回転が一番耳障り

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 15:31:10 ID:xpAwhiTW0

>>83
やっぱ高速走るなら6気筒が楽だよな。
ODカットして走っても、同乗者はまったく気がつかないだろう。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 15:37:32 ID:G3DdqPT90

４気筒で十分　そんな風に考えてた時期もありました。

Ｖ６辺りが下のトルクもあり高速では快適です。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 15:53:05 ID:+WyibkWo0

楽と燃費を両立させる車はどんなのがあるかな。高速なんだからリッター16くらいは行くやつで。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 16:02:14 ID:xpAwhiTW0

>>85
追い越しのときは直6が快感。

>>86
高速でリッター16出そうと思うと、1500クラス以下じゃないと無理でしょ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 16:20:07 ID:G3DdqPT90

よく借りるゼロクラは東北道メインで走ってリッター１１が精一杯。
エスティマとかも似たような燃費だな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 17:45:01 ID:xpAwhiTW0

>>88
エスティマってそんなに燃費いい？
俺が借りたときはリッター8ぐらい（ほとんど高速走行）だったぞ。
8人乗ってたのってのもあるけど。2.4の4WDだった。

俺のチェイサー2.5NAだと、どうにかリッター12。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 18:18:54 ID:eRkZI9Dn0

同乗者には高級サルーンのほうが快適で
ドライバーには走り系の車のほうが楽しい。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:43:49 ID:LTO1TsYi0

７７ですが先代フィルダー１５００は高速のみですと１６行ってましたよ（１００Ｋ平均で
すと）
１２０ｋｍで１５００でも充分ですか？？？・・・・、私は運転ヘタですので
１２０ｋｍ出すとやはり安定感がほしいです＝直進性や横風時の挙動など
ゴルフはその点が国産よりやはり上と思います。（シートもいいし）
フィルダーは軽いので安定感がいまひとつ、おまけに新車時は足がまだマシだが
ショックがへたってきて（３万ｋｍぐらいから）だんだん安定感がなくなり疲れたなあ・・
タイヤや足回りも相当ききますね
（ちなみにフィルダー時は安いので１万ｋｍでタイヤ交換していたよ＝７分かな、あとオクで売り）

１５００ですとゴルフにトヨタのエンジン駆動系、耐久性を移植出来たらなあと、
逆のフィルダーにゴルフの足回りとシートがあれば・・・
フィルダーにはﾚｶﾛいれてましたが＝国産にはいつもです）

エルグランドは中古ですのでもちろんショックとスタビブッシュとタイヤは新品での話しです。
重量が乗り心地に及ぼす影響は大きいと思います。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:04:16 ID:xpAwhiTW0

>>91
昔ファミリアの1500に乗ってたときに、普通に高速150km/h巡航できてたよ。
直進性や横風は、セダンやワゴンタイプみたいな車高の低い車はそれだけでも
有利といえるし、パワー的にも高速域での強力な加速を望まなければ問題
ないと思うよ。
ショックってそんなにすぐヘタるもんかね・・・

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:17:41 ID:690Zxc3f0

>>92
おたくの基準で言ったら、何の車だって150キロで走れるよｗ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:36:29 ID:LTO1TsYi0

７７、９１ですが

エルグランド中古はエンジンとミッションマウントも新品です。（振動押さえで）

フィルダーはというか、たいがい４名＋荷物もおおくてショックは普通？よりへたりは速いと思います
重量車はやはりへたり速いと思います。

仕事がら３年リースで同じ車に乗りますが、(年式違いで１５台はあるので常に新車や３年目有り)
３年目の物はやはりへたっています。乗り比べ出来るのでわかります。

それとタイヤが新品だと乗り心地もいいです、これも比較出来るので。
ということで、新しいほうが（タイヤを含む足回りが）同じ車でも間違いなく楽です。私には

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:25:13 ID:FxQnIu/00

draiverの燃費対決ではゴルフGT TSIが70km/h-100km/hで、17.1km/L（実測燃費）出してたっけ。
これなら120km/hでも14-15km/Lはいけそうだ。
GTに積む1.4L+ツインチャージャーのTSIエンジンは高速道路だと相当燃費伸びるね。

燃費は同等でも国産の1.5Lクラスより安定・快適に走れるのは確か。
またゴルフかよ！　と言われそうだけどｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:26:06 ID:UrhkZ48qO

>>86
GDI積んだギャラン？だっけか。詳しい事はわからんけど長距離とか高速なら16ｷﾛ/L以上は夢じゃないらしい。
どこかのスレでも言ってたし、リアルに所有してたヤツも言ってた。
ただし三菱（ｗ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 23:01:54 ID:QAlapoE70

>>86
この前うちのフィットで高速で計ってみた。
平均120～130kmで15.9km/Lだった。
100kmぐらいならもっと伸びるとは思う。
乗り心地は悪くはないけどね。
その帰りに一般道で帰ってきたら18.5km/Lだった。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 10:32:01 ID:6Qvtw8KC0

>>96
それが本当のギャランドゥ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 10:49:04 ID:nhUsFqNrO

皆の衆　妄想や聞きかじりはイランから体験談のみを書き込んでくれい
次期マイカー選びに参考にしている人々の為にもな

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 10:51:38 ID:6Qvtw8KC0

ヌバルベベオで岡山まで往復800キロ。
燃費リッター21で疲れも吹っ飛んだ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 11:08:21 ID:+WViEUnI0

俺も含め周りの人が長距離ドライブ好きなので
結構いろんな車で高速を長距離走ったけど
自分が運転したものだけで書くと

↑快適

エクスプローラー（RHD、とにかくシート走りすべてが快適）
クラウン（文句なし）
マークⅡ（普通）
エスケープ（ちょっと追い越し時にストレス。シート等は概ね快適）
インプレッサ（たしかにおもしろかったけど、長距離となると・・・・）
ハイエース（どうもキャブオーバーは自分は好きではないみたい。視点がむしろ恐い）
エルグランド（足がフワフワしてて安定しない）
エスティマ（運転席からの視界が見にくい、センターメーター嫌い）
ウィザード（シート痛い加速最悪ハンドルの握りごこちも嫌）
ワゴンR（軽に男４人乗車は無理があった。死ぬかと思った）
トゥディ（もはやネタｗでも貧乏旅行みたいで楽しかった）

↓不快

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 11:36:33 ID:fwH8L9JgO

クラウンよりジムニーの方が楽だった俺って…酔狂？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 12:04:14 ID:lN/sjUOI0

仙台ー東京間、片道350キロ　
ソアラはノンストップで走っていたが、インプレッサでは２ストップを
余儀なくされた。昔のトヨタのあの肉厚フカフカシートは大好きだった。
エルグランド、ハイエース、やはりでかいと気を使って多少疲れる。
セダンよりも２ドアの雰囲気が好きなので、最強は、ＧＺ２０、ＭＺ２０と
思ってる。街中で大事に乗ってる人を見ると感動する。あのバブリーなシート
は秀逸だった。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 12:26:28 ID:9C2yf8Qx0

プレサージュで９０±１０で高速を走って、燃費１５キロだった。

ドライバーなら２５０万以上する国産車ならどれでも楽だろう。
フーガクラス以上ならならどこからでもストレスなく更に加速する。

同乗者を含めて楽なのはミニバンだと思う。
ちょくちょく前列に行ったり、後列に行ったりして気がまぎれる。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 12:34:17 ID:iw3IJpcZO

セルシオ。
高速100km/hで9km/㍑。
意外と燃費イイっしょ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 12:37:28 ID:V6bDrg0c0

>>105
いや、むしろ1000rpm位に抑えて、14,5km/Lとか走ってくれねば意味ねーだろｗ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 16:47:38 ID:6Qvtw8KC0

>>101
ハイエース＞エスティマってのが意外だった。
マークⅡの排気量は？

>>102
酔狂なのもそうだけど生存力高そうだな。

>>103
トヨタのシートっていつから硬くなったんだろうな。

>>104
それはすごいな。もしかして2.5のディーゼルかな？

>>105
確かに市街地での壮絶な燃費を思えば・・・

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:04:16 ID:Q8Z97vi00

ちょっと流れを変えて・・・
長距離走るんなら、前面の窓面積と傾斜角って重要だと思うよ。
顔からガラスがどれだけ離れてるかってこと。
窓が大きいと夏場は直射日光に当たりやすくなる。
直射日光はエアコンでも体感温度調節が難しいからね。冷風を体に直に当てるとダルくなるし。
また、大雨の日には雫の当たる音も半端じゃないじゃん。トンネル入るとほっとしたりして。
窓が小さいと室内騒音の反射（こもり音）も少ないしね。

上記理由から、オレもハイエース＞エスティマだな。後ろ乗るんなら逆だけどw

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 04:36:18 ID:BF9NavhT0

シートをレカロに換えたらホントに長距離楽なの？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 06:24:06 ID:+yxefDN50

少なくともほとんどの純正シートが役立たずというのは本当。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 08:46:41 ID:4/toxbHo0

>>109
国産はシートがダメなので、間違いなく楽になります。（１０年以上愛用してます）
というか長距離走るので、レカロでないと私の腰はダメです。

あとはやはり座面が固いので、路面というか足の動きの状況がお尻にわかりやすいです（直にきます）
ですので足の固い車は余計にお尻にくるし・・・
換えてすぐは別の車にのったような感じです、足の劣化がわかってしまうのでショックを換えたくなります
（私は換えてしまいます）

会社の何台もの同じ車（ﾄﾖﾀ）で自分のﾚｶﾛ装着を、みんなは使いたがります＾＾
同じ車でも本当に印象が変わります。シートがいいと足のよしあしがわかります。
国産はうまくごまかしているというか・・・こういうセッテッングなんだなと・・
ここがドイツ車（時々乗る）との一番の違いかなあと思います。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:03:09 ID:sFmheZmwO

結局、路面の段差になると、セダンが強いんだよね。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:21:26 ID:eNyleRX6O

レカロは楽だよ
ただし医療用レカロがね。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:34:15 ID:Lm52bmf9O

実はランクルのディーゼルターボ車が高速走るのに適してる。
燃費が悪いと思われがちだが、100ｷﾛ巡航で平気で12ｷﾛ/L以上走る。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:37:20 ID:DIy9P56dO

やっぱクーペが楽だと思う。
高速でも安定してるし。ただ問題は乗り心地かな？
乗ったことないから予想だけどベンツSL､CLあたりは乗り心地も良さそう

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 18:04:52 ID:lqTwXCwU0

>>114
そりゃそーだ。高速巡航に使う回転数あたりにたっぷりトルクが詰まっているのが
ディーゼルターボだからね。
踏めばよく伸びるが低速がちょっと心もとないガソリンと、低中速は強力だが、回しても
あまり伸びないディーゼル。
公道を走るにはディーゼルターボが一番向いていると思う。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 20:46:19 ID:0i6KtHNL0

Dはもっと普及してていいよなぁ。昔は一定のシェアはあったんだが。
ガソリンエンジンで4000rpm以上なんて一生使わないで廃車にする人がほとんどなんだから。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:17:54 ID:A9lF+X/A0

>>109
レカロの椅子は良いが、きっちり座らないとかえって腰に来る。
換えるなら、ドラポジ調整きちんとな。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:53:47 ID:IMmY62if0

クラウンの評判が高いのはわかるんだが、じゃあ110マークⅡやXはどうなん？
全然違うもん？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 10:04:36 ID:3dkcTtnr0

>>119
2.5以上だったらそんなに変わらん。ただ室内の広さは違う。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 10:05:48 ID:RnEb+d+C0

AUTOCARの
Eクラスディーゼルでアメリカ横断燃料代2万5000円で行ってこい
これはチョット面白かった

>>119
以前、レンタカーを使って北海道ゴルフ場めくりをした時には
途中でマークIIからクラウンにチェンジしてしまった

音や振動、各部の厚みやスムーズさが少しずつ上で
長距離移動の手段としてはクラウンがワンランク上なのは間違いない

トヨタ車のヒエラルキー形成はキッチリしてるのに
レクサス国内展開のお粗末ぶりは困ったちゃん

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:27:15 ID:3dkcTtnr0

昔のクラウンのディーゼルターボはなかなか良かったな。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 05:02:43 ID:VLro89W40

>>122
2世代前のクラウン2400ディーゼルはあのクラスで高速18km/l走る驚異の車。
当時軽油は60-80円くらいだったので満タン入れても4千円でした。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 01:19:15 ID:IMVhjJiU0

腰が痛くならないメーカーってどこ？
今サニーに乗ってるんだが腰が崩壊しそう･･･
つか絶対シートのデザインがおかしい

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 01:23:24 ID:nTlo4tYn0

国産ならスズキの海外むけとか　エリオ、SX4、エスク

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 01:29:19 ID:l5SClcvt0

>>124
日産は最悪だよな
以前パルサーに乗っていたがあれは酷かった
生地もクッションもデザインも最悪
おまけにシートリフターは足元の上下だけ
それ何の意味もねーだろと
腹立ったからGTR純正に変えてやった

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 02:32:04 ID:wALeEDuTO

>>126
シートは手を抜くのが伝統なのかしら？w
ティアナなんかひどいなぁ
シートが肉厚で疲れないなぁと思ったのはシャリオグランディス
カーブは2.4でも鼻が重いが、高速走るなら楽だったよ～
燃費も12～14だったし。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 02:39:24 ID:mwXVVgH1O

国産車のシートは芯が無い感じ
腰が座らないから、腰にくるんだよな…

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 03:23:57 ID:MZDlNh3o0

>>127
三菱はシートはいいってよく言われてますね
ただハンドルが運転手に近いと不満を聞いたことがありますが

日産は本当、シートをどうにかして欲しいです
アッパーミドルクラスまで乗ったことがありますが（具体的に言うとローレル）
やはりどこかがおかしかった。とにかく負担が腰の付け根に来る･･･

DC1インテグラかBB5プレリュードを考えているのですが
この車のシートのインプレ希望します！

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 03:25:58 ID:P01hjmSW0

>>126

N15/B14の時代の奴だろ？
あれのシートはマジで酷いな
あんたが言ってる不満に加えてホールド性皆無
20kmで右左折しただけでも尻がずれる

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:24:02 ID:QgmNj3AaO

>>129
DC1インテに乗ってました。
シートのことを意識しなかったのでたいして記憶に残ってませんが、
六時間くらいのドライブは平気だったし、腰も痛くなった記憶がありません。
(今の車はすぐ腰にくるので嫌でもシートを意識します。)
VTECがなくても普通にいい車でした。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:11:13 ID:9+U4KWv/0

日産でも初代プリメーラのシートは良かったぞ。
>>130辺りの車種の頃からダメになったのかも。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 00:14:51 ID:GxA2MWXT0

初代プリメーラ
シート以外でもゴルフ・ジェッタとガチな位に良かったな
今でも相当走ってるし

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 11:27:12 ID:WXX9dppl0

やはりアメ車が最高。
オールズモビル８８とか楽すぎる。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 12:09:27 ID:ABwbuBYH0

シトロエンC4ピカソ
リアにエアサスが入ってるから、長距離ドライブも快適。

136 ：そうは言っても＠所詮は…：2007/08/15(水) 12:54:14 ID:GxA2MWXT0

ミニバンW

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 13:12:35 ID:CEtJFrUV0

欧州のミニバンはかなり優秀だぞ。まあ乗ってる人しかわからんだろうけどな。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 13:17:08 ID:BxN3wJmg0

まったり走るのであれば、キューブいいですよ
柔らかい足と厚いシートで。

ちょっと峠道とか走るとすぐあれだけどね

ティーダってどうなんでしょう

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 13:23:17 ID:t3KF6WSm0

>>136
ルノーアヴァンタイムとかエスパスとか、ランチアフェドラなど
機会があったら乗って見なさい。目からごっそり鱗が落ちるから。

ていうか、欧州のミニバンで長距離が快適じゃなきゃ売れるわけないべ。
一回のバカンスで数千キロ移動したりするんだぞ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:13:30 ID:uF4nBUxX0

アメリカのミニバンのが上じゃね？
地平線まで続く荒野を横断したりするんだぜ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:26:31 ID:CEtJFrUV0

デカさが気にならなければアメのが楽かもな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:45:30 ID:3tnmFmnbO

>>138
まったりドライブならしっとり脚のコンパクトカーは結構疲れないよね。
ガソリン代もあんまり気にならないし。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:00:53 ID:WXX9dppl0

アメ車は異常に楽なのは確か。ヨーロッパ車は乗ったこと無いからわからんｗ
アメ車の場合日本車と同じ速度で走ってても異様に景色がゆっくり動いているように見える。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:16:39 ID:plwN/hRM0

>>135
>シトロエンC4ピカソ
いいねー、試乗してきた

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:36:45 ID:Sh77O9IiO

シトロエンって時点で却下

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:59:07 ID:I2GhjMsUO

高速登坂があるなら断然2400以上の車。
ただし車高低いと疲れる。全高1500以上が断然楽。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 18:08:46 ID:rZyaLZ280

まぁそれでもアメ車はデメリットが上回るから無いわ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 18:53:50 ID:jSuuTrtFO

叩かれそうだがスポーツカーが嫉妬するあの車
但しベース車が安いのとタイヤの関係でロードノイズがすごい

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 18:59:40 ID:aalqHPalO

ルノーメガーヌは？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 21:32:30 ID:2y3Ra+380

>>146
その条件にガチなのってＲＡＶ4とハリアー？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 23:03:41 ID:8assyoBK0

レンジローバー、良いと思うが。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 23:16:36 ID:6MQNLmno0

ｖｗは？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 23:17:08 ID:6MQNLmno0

ｖｗは？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 01:31:26 ID:Qnb9DQvy0

だからあ長距離って定義何よ。高速だけ？渋滞は？山は？都市部は？

高速だけなら欧州車いいだろう。渋滞なら視界のいいミニバンいいだろう。
山ならホットハッチがいいだろう。都市部ではアクセルレスポンスのいい国産だろう。

でそれらを統合すると・・国産プレミアムセダン。レジェンド、フーガ、アスリート

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 01:35:28 ID:DHQe8uRq0

アメ車は楽ではあるが、故障するかもしれないっていう不安感で疲れるってのはあるなｗ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 02:25:24 ID:DnHasgCY0

アメ車は自走できないほどのトラブルはほとんどないぞ。
と言っても日本車はさらに壊れないが。
メーターが動かなくなったり、ドアロックが常にカシャカシャいったり、そういう
くだらない所が壊れるだけだ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 12:03:24 ID:BhNX3/Vi0

実際どんな状況だろうが視界のいいミニバン・ＳＵＶが楽だよ。
運転はほとんど視力に頼ってるからね。
背の高い車乗りがどんだけ叩かれようとも低い車に戻らないのは
楽だからだよ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 12:05:09 ID:BhNX3/Vi0

高級ＳＵＶなんてジャンルを無理やり作ったのもセダンより楽で安全だから。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 14:03:33 ID:DHQe8uRq0

俺はミニバン運転したことないけど、
街乗りでもミニバンの方が楽なの？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 14:07:02 ID:Us133C8e0

>>159

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161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 14:14:00 ID:2RhHXJ440

>>157
空気が読めないから、前方視界に頼るしかないわけだな

>>159
短時間なら楽かもしれない

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 14:15:11 ID:Us133C8e0

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163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 14:40:09 ID:c05K4deMO

>>121

レクサスがどんなふうにお粗末なのかkwsk

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 16:43:03 ID:JBji9w5GO

２時間前後……3500cc以上の車なら何でも。セダンが揺れないが。
４時間以上……全高高い車の方が疲れない。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 17:28:56 ID:2RhHXJ440

>>164
ちなみに、あなたの云う「疲れ」って、どういう疲れ？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 17:35:00 ID:YMzc7s1GO

>>135
フロントガラスが､かなりデカイやつ?
あれは疲れにくそう

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 17:40:13 ID:qc/ik/BrO

うちの嫁は38キロなんでいつまで乗ってられても疲れない　あ！逆か

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 17:43:50 ID:RRBSWcQp0

オデッセイRA8での長距離に疲れた。
ロードノイズもさることながら、シートの悪さに辟易。
せっかく本皮シートにしたのに、レカロのシートに変えたろか。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 17:45:14 ID:RRBSWcQp0

まあそんな俺もこんどオデにレグノ履かせるんだ～。
幸せになれますように。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 18:14:26 ID:v/3cyOH70

>168
オデッセイは、少し走っただけで酔ってしまうと酷評されてたね
あとダッシュボードの映り込みが酷くて司会に影響するとか。

昔乗ってたBMW740iだったかさらにその前の735だったかも、
ダッシュの映りこみひどかった

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 20:07:50 ID:trooUysC0

>>170
俺のBNR32も結構映り込みが酷い。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 21:56:45 ID:v/3cyOH70

あ、あと意外なほどパジェロミニが楽でした
動力性能はあれだけど、疲れなかった

といってもたいした距離走ったことないけどね

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 22:48:53 ID:ydJ1pfzn0

>>168
本皮シートって滑るから、間違いなく疲れる方への改造でしょう？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:20:56 ID:/y29AxXT0

パジェロミニｗｗｗｗその発想はなかったわｗｗｗ
チョイノリしかしたことないからシートの出来はわかんないけど
高めの視点、ターボでそこそこ力ある、振動なく静かなエンジン、あたりの柔らかい乗り心地
を考えると軽ではダントツ、普通車と比べても相当いけそうだ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:36:56 ID:jH5aCRzv0

燃費は？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 00:51:59 ID:RXn4FHsIO

こないだワゴンRで４時間ﾏﾀ-ﾘドライブしてきたが、何故かあまり疲れなかったな

まだ２０で若いからかな
クルマの運転が好きなので楽しさ＞疲れってこともあるかも

でも軽はしんどい
誰か国産1.5クラスで長距離最強のクルマ教えてくれ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 01:08:13 ID:CZoFey+b0

ワゴンＲが疲れんなんて・・
２０で若いから、他の車をあまり知らんのだろ
今後成長して色々な車に乗る経験つめば
また考え方が変わってくるさ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 01:48:57 ID:1EuYroBt0

>>167
>うちの嫁は38キロなんでいつまで乗ってられても疲れない
オッパイも揉み疲れなさそう
スレンダーなの好きだよ

うちの嫁は身長160cmで41キロ
24歳年下(^^;)

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 01:52:01 ID:zNGOrddo0

>>165
視点の高さは精神的な疲れでしょ？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 02:12:00 ID:prj/locB0

昔はバスとか運転席高かったけどあまりに疲れるんで最近は運手席低いのが
多い

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 03:58:57 ID:813OgdkD0

>>180
それ疲れるからじゃなくて、視点が高いと偉そうな運転になったり
目の前の歩行者や車を見落としたりするからじゃ無いっけ？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 04:30:07 ID:7E1c2s+r0

ACC積んだ高級車に勝てる一般車ってあるの？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 07:14:03 ID:24n2+VvQ0

神奈川（発19:30）から山形（庄内　着1:30）まで、ドライブしてきた。
高速区間：関越のって、日本海東北の中条まで。
一般区間：主にＲ７，３４５。
車種　　：エボⅨGSR　ｵｰﾘﾝｽﾞDFV（最強から15段戻し）
　　　　　Ｆ14kg/Ｒ12kg　ﾚｶﾛﾌﾙﾊﾞｹ
感想　　：思ったより疲れなかった。
　　　　　スカイラインやＺ等はどうなのだろう？
　　　　　ゴルフ等は、疲れの度合いが違うのだろうか？
　　　　

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 10:23:46 ID:eRM0iytd0

>>173
純正の革シートです。
ちなみにダッシュボードの写りこみはそんなに酷くないです。
ただとにかく腰のサポートが悪く、腰の部分に低反発クッション入れておかないと腰痛になります。
2列目に座ってるときも同じで、腰のところに低反発クッションを入れておかないと酔いやすいです。
背中のS字カーブを考慮してない人間工学を無視したシートだと思います。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 11:03:45 ID:/dQ1nQWFO

ガヤルド借りて乗ったけど、路面の推移が常に明確に映るから目がｽﾝｺﾞｲ疲れた。
ワゴンRで翌日全く同じコース走ったら、思いの他疲れなかった

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 13:15:20 ID:4AC13ngUO

ロングドライブには硬めの足とシートの車がいいと言われるけど、
それはスピード出る道で長距離走る場合だよね？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 13:20:48 ID:CF8s60iW0

>>176
つアリオン・プレミオ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 13:35:51 ID:SPVjVe0k0

>187
それは2Lでは・・

しかし、乗ってて腰痛になりそうなシートは・・
１つ前の形のBMW７（皮シート）だったかな、唯一。

それとパジェロミニを同時に乗ってて、今はキューブ。

後者２つはあまり疲れない
現キューブのシートや足回りがへたったせいか、以前よりかは疲れるな
現在65000km
20000kmくらいのときに神奈川から下道onlyで青森まで行ったけど、
体はあまり疲れなかったな

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 14:15:11 ID:l2RAaJyP0

>>176
現行のランサーのCVTのAWDがいいんじゃないか？
燃費もカタログ値じゃすごいいいぞ
どこにすんでるか知らないがとりあえずAWDって点でも
もしも雪ふったときに通勤とかでも他の駆動方式より安心できる

もうすぐモデルチェンジでギャランフォルティスになったら1.5Lモデルはどうなるかわからないけど

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 20:36:16 ID:lWuyQcL+0

今のやつじゃないけどランサーセディアの1800ccは疲れなかったなぁ。
レンタカーだったけどそのまま乗って帰りたくなったほど。

まぁ実はレンタンカーだったんだけどな　orz...

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:26:38 ID:pT3Jn99v0

90チェイサーの2.5なんだけど、静かだし、乗り心地もいいんだけど、
日中はダッシュボードの映り込みが酷すぎて、めちゃくちゃ疲れる。
その前の81の時も酷かったが。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:37:46 ID:X9i+C6jhO

この間、インプレッサワゴンのレンタカーを借りて札幌から函館までドライブしたが、乗り心地は良い。エンジンも快調で、あまり疲れなかった。
ただ、燃費が最悪だったな。4WDという事も関係してるからかもしれないけど。

次このルートを回る時は、ヴィッツかスイフト。もしくはストリームかプリウスかシビックハイブリッドで回りたいけど、ヴィッツかスイフトは疲れそうな感じがする。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:39:40 ID:ldcn3Y0V0

スイフトは椅子も足も意外と良かったよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:09:44 ID:WN4859SEO

現行ヴィッツはシートが最低だった。
前のは別にそんなことなかったのに。
でも1000ccでも不満ない加速と静寂性は目から鱗だった。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:22:03 ID:ldcn3Y0V0

ヴィッツってーと初代の1000の足の超絶クソっぷりが記憶から
離れなくてねえ。130km/h出すのが怖かった車は初めてだった

足と言うよりタイヤかもしれないけど。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:02:53 ID:z0XeK7I50

>>195
現行ｳﾞｨｯﾂは全然大丈夫だよ。
現行ﾏｰﾁの初期は最悪だったな、ｺｰﾅｰが怖い怖い。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:09:06 ID:C1ORn12iO

酷い車に普段乗っていればカローラでも極上だよ。
ジムカーナ仕様とか。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 00:37:35 ID:/AslcG300

ひどかったのは２代目までのスモールベンツ。
ドライはいいけどウェット、雪になるとまあまあすぐお尻すべる。
その落差で疲れた。しかもボディ剛性宣伝と違って最悪。

ＣＧでもベンツは雪にからきし弱いと書かれてた。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 01:48:28 ID:3i3FndyO0

よく外車マンセーのおバカさんが輸入車はシートがいいから１０００キロ走り続けても
大丈夫とか言うよね。

ドイツ人のお医者さんに聞いたら　「何言ってるの？同じ姿勢取り続けていいことなんかひとつもない。
一時間に一回休めってのはドイツだって言われていることだ」　だって

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 07:33:42 ID:LFPa4vrZO

そんなこと言う人いないよ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 11:26:45 ID:9Eu3HKfY0

>>190
ランサーセディアワゴンなら、俺も北海道行ったとき千歳のレンタカーで乗ったよ
7月はじめだったから、走行距離5000キロくらいのまあ新車
計2000キロくらい走ったけど、確かに悪い印象なかった。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 11:32:03 ID:xkrLsas4O

小型トラックとか最悪だよな。
路面の僅かな凹凸に後頭部殴られたような振動が連続して。
セダンから急遽乗ると面食らう。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 11:36:20 ID:xkrLsas4O

>>196
昔のコンパクト（３ドアハッチ）は一度にステアリング切ると、
片側に全体重乗るから、タイヤバーストなんてサーキットでよく見たよ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 18:25:55 ID:sA0r+pzD0

>>202
土嚢でいいから荷物満載にして乗ってみなw
きっとちょうど良くなるよ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 18:44:27 ID:G4ZJPODD0

>>202
M社の1㌧積みのﾃﾞｭｱﾙｷｬﾌﾞﾄﾗｯｸに乗ったけど、そんなに乗り心地悪く無かったよ。
まぁ、ﾓﾚが足回り交換したｽﾎﾟ車に乗ってるってのも有るけどな。
車幅は広いんだけど、角が掴みやすくて運転しやすかったー＞ﾄﾗｯｸ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 22:25:23 ID:JRrUu/ei0

あ～、規制渋滞４０キロ。どんな車だってだめだ・・・
ボルボＶ７０だけどエアコンが弱い。最悪だった

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 23:15:46 ID:HeQ4O7TV0

エアコンは仕方ないでしょ、この40℃近い気温なら。
日本車でも35℃以上の時はきつい車もあるぞ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 23:49:49 ID:FOic/q0D0

白い車乗ろうぜ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 23:54:12 ID:sibwEI9F0

銀は意外と駄目です。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 00:31:07 ID:Q8xcyJtu0

内装色のほうが問題じゃないか

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 00:47:44 ID:VWVrVrhe0

>>207
クーペは車内狭いからエアコン効くよ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 01:13:20 ID:5U1CCFnB0

そもそもボルボが冷房に力入れるわけないやん。日本車乗ろうね

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 01:33:50 ID:Gu9HTWuNO

輸入車は海外寒冷地に特化している

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 01:57:49 ID:lTthSV4EO

日本の気候を熟知してるのは国産

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 02:15:28 ID:Q8xcyJtu0

どのメーカーだってデスバレーで実験してるんだよ。
でも駄目なメーカーは駄目

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 02:16:43 ID:85h0OlHf0

イギリス車に乗ってるが、エアコンはデンソー製。
よく効きます。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 02:28:24 ID:TPy+l0nS0

乗り心地＞＞＞＞＞燃費＞その他

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 02:33:03 ID:iUVaOG5O0

>>216
10年落ちローバーだろう？
ありゃ内装がイギリス風味なだけで日本車だ

219 ：216：2007/08/19(日) 03:59:29 ID:85h0OlHf0

>>218
２００５年に新車で購入

今のイギリス車、かなり日本メーカーの部品使ってるぞ

エアコン、オルタ、スターター、エアフローセンサ、ナビ　→　デンソー
オーディオ　→　アルパイン
ラジエータ　→　カルソニック
ヘッドランプユニット　→　小糸

やっぱり、椅子がいい車が疲れない。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 11:38:10 ID:9+PH9WGw0

ジャガーはアメ車

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 22:33:55 ID:JfaMD80h0

ＶＷポロ。やっぱり高速の長距離はドイツ車違うな、と悦に入って走ってた。
でもある日会社の上司のドイツ人の車に乗せてもらったらレジェンド乗ってた。
「ポロ？そんな大衆車、シートも悪いし、安定性も悪いし、うるさいから疲れるだけだ。
なんで国産のいいの買わない？輸入車より安いんだし」
と言われてびっくりした。帰りに運転させてもらったら確かにずっと安定してた。とほ・・

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 22:59:01 ID:gtBjdMCC0

>>218
ある意味最強のような気がする。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 00:28:29 ID:pBJzlUDlO

>>221
うそつけｗ人が乗ってる車なのにそんな言い方するか！
２ちゃんかよｗ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 00:45:17 ID:iZYCWhfV0

>>221
いやポロよりレジェンドがいいのは確かにそうなんだけど
なんだその下手な作り話はｗｗ一発で見破られないの持ってこいやｗｗｗｗｗ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 01:45:46 ID:StNMW7ui0

ポロって高年式で走行距離も少ないのに安いのが多い気がする
なんで？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 02:03:18 ID:j5yG09+S0

ゴルフが疲れないって評判あったけどうるさくて疲れるってドイツで書かれたぞ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 02:43:28 ID:leqy59wyO

本国では低評価
外国では高評価

日本車も変わらないんだな

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 02:47:32 ID:/+F8U/CH0

>>223
外人、しかも上司なら平気で言うとおもう
あくまで自分の信じる正しい意見としてだが

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 03:20:38 ID:I4lq5ldcO

ポロ買うんだったらデミオ買うな、日本で乗るなら国産が一番都合良いよ

マークⅡ楽だね、ハードトップだから速度出すと適度に風切り音がやかましくてねむくならない。
これが110系になって窓枠がつくと静かすぎて逆にしんどい
ていうか最近の高級車は全部窓枠ついてるから総じて静かすぎるな。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 05:18:02 ID:16f9NSRT0

外車の大半はATMT問わずクルコンが標準又はop設定ありなのがうらやましい。
しかもクルコンの設定速度が無制限。
国産だとマークＩＩクラスの上位グレードのみってことが多いし設定速度も108くらいまで。

それでも、今までの車は市販品のクルコンを後付け出来たけど、
電制スロットルと直噴が一般的になってもう無理。

新型デミオですらヨーロッパ仕様にはクルコンあるのになぁ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 08:24:15 ID:I4lq5ldcO

クルコンあったらすごい楽だよな
海外じゃデミオにすらあるとは‥‥
しかしやっぱり眠気との戦いｗ
楽としんどいは紙一重だなぁ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 10:25:02 ID:nyplycIh0

クラウンデキマリデツ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 11:18:03 ID:pBJzlUDlO

>>226
上司って部下にすごい気を使ってるんだぜ。そんなＤＱＮじゃ生きていけない。
レジェンド乗ってる彼はポロに乗ってる上司か誰かの事をこんな風に思ってるんだろう。
別に間違っちゃいないけど。

234 ：↑：2007/08/20(月) 11:19:05 ID:pBJzlUDlO

>>228でした

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 15:43:14 ID:StNMW7ui0

>>231
日本人の性格（睡眠時間が少なめでも無理をする）はあるよなあ
シエスタの文化も無いし

日本の道路とかもクルコンに向いてないんだろう

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 15:59:06 ID:Ich6xo1S0

>>235
俺は毎日仕事の途中車の中でシエスタしてるぜ！
長くて30分だけどな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 23:59:38 ID:ZOyou8iE0

クルコンは眠気誘うからやばい、追突防止装置を全車標準にしろ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 00:29:55 ID:Afashl9EO

神奈川平塚～栃木日光を日帰り往復。渋滞込みの平均的な交通量。
ある日はデミオ1300、ある日は、アクセラ2300。
デミオの方が、圧倒的に疲れた。
直進安定性よりも、巡行速度を楽に保てるかどうか、即ち、トルクの差が疲れないかどうかに、効くと思ったよ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 01:28:08 ID:b9CSCI4Q0

上司じゃないけどうちのドイツ人も国産乗ってるぞ。
ベンツとか乗らないのって聞いたらこっちの方が快適だって。
ドイツと違ってスピード遅いから差が出ないのかね、って言ったら
アウトバーンも東北道も中央もスピード変わらないってさ。７，８年前は
飛ばしてるやついたらしいけど今はそんなことしても何それ？って感じらしい

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 01:33:04 ID:tA904Y+p0

ドイツ人が国産車て、ドイツからの見方や！！

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 01:48:03 ID:6dNceynEO

>>239
＞アウトバーンも東北道も中央もスピード変わらないってさ。

そうなんだ。意外だな。
そういやウィキにもあったけど、アウトバーンの推奨速度は130キロらしいね。
ドイツ人はすごく真面目だけど、スピードも真面目に守るのか？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 01:55:03 ID:H1tMSFL40

だから本で読んだエピソードを自分の体験談風に語るなってｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 03:00:16 ID:6dNceynEO

>>242
誰が？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 17:29:52 ID:G45tiEIo0

>>229
>ハードトップだから速度出すと適度に風切り音がやかましくて
何キロ出してんだ？
ガラスの止まる位置が狂ってなければそんなに五月蝿くないはず。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:13:59 ID:EcIJ0wGdO

ハリアー

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 01:06:13 ID:Ocrizdud0

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200703170007.html

ベルリン――ドイツのアウトバーン（高速道路）に速度制限を設ける問題で、
同国国民の54％が最大時速130キロに賛成していることが地元テレビの世論調査で
分かった。10％がそれ以下を希望。35％は制限は必要ないだった。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070312/erp070312002.htm

ちなみにもう速度無制限区間は殆どないし午前中は１００キロ規制（推奨じゃない）

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 01:18:22 ID:l3tpMxFdO

>>246
こうなってしまうとドイツも日本も変わらないね

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 01:37:40 ID:MCxHOcPtO

スイフトはどうですか？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 02:01:13 ID:dnGo/yIM0

ドイツ自動車業界は必死に対抗してるんだよ。それじゃドイツ車の国際的な
強みがなくなっちゃうって。まあ国の基幹産業だから政府も同調してるけど
ヨーロッパの他の国はドイツふざけんな、しかも肝心のお膝元の自国民ですら
６０％近くが１３０キロ制限賛成だからもう無理じゃないかと言われている。
排気量課税も結局ドイツ押し切られたしなぁ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 02:02:40 ID:7hU+WCpl0

無駄な高速は燃費悪いしな

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 02:05:56 ID:4P9YoDtzO

アウトバーンで下手に速度出せば、死亡事故に繋がりかねないんじゃないか？
いくら速度無制限とは言え、最低限の速度規制は必要じゃない？。

まあ、某ドラマでは思う存分出してビーエムをスクラップにしてるがねｗｗ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 05:43:50 ID:GLD07dmf0

燃費のいい速度もあるし、かといってやはり速いと時間はセーブできる
８０ｋｍ巡航、１００ｋｍ巡航、燃費はいいが時間もかかるのでは一概にどれがいいとはいえない

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 05:45:15 ID:GLD07dmf0

チンタラ６Ｈ運転するのとさっさと３Ｈで済ませるのでは、
おれは３Ｈのほうが楽だし時間の無駄も少ないと思う。
ならば倍の速さでしかも快適な車であればいいわけだが、
それは低性能車では難しい。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 06:07:38 ID:j+1fMes00

>>223
むしろ、欧米は合理的な考えだから、ブランドよりも日本車の機能性を高く評価している。
海外の車雑誌のランキングで日本車が上位を独占していることからも分かるべ？

日本人（というか、アジア全般）の欧米車好きは外から見ると異様だよ。
まぁ、趣味だから好きなのに乗ればいいと思うけど。

ちなみに、フォードF150やタンドラとかのピックアップは、
アイポイントが高いし、シートがデカイし、安定してるし、長距離でもまったく疲れない。
地球にはまったく優しくない車だけどさ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 06:12:04 ID:j+1fMes00

高速道路を運転なら、クルーズコントロールがあるだけで全然違うね。
あと、普通の椅子に座る姿勢で運転できるシートだとこれまた疲労度が違う。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 10:37:15 ID:xScJhrOu0

この調子でドイツようにアメリカの銃規制も（ｒｙ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 14:12:46 ID:Ty6Nbhc20

乗ったことないがトヨタ・カムリが長距離が楽だと思う。

２４００ｃｃ、広大な車内、トヨタ品質、レギュラーガス、アメ車的おおらかさなど。
安全装備も充実で、ゴルフと変わらん値段。

隠れた名車では？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 15:13:46 ID:SALZ+Abm0

>>257
俺はオデッセイとエボとインテRしか知らないけど、
友達が乗ってるんだけど、チェイサーツアラーVもいいね。
走行10万キロ超えても静か。
あれは疲れにくいと思う。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 15:15:50 ID:ocmFMYY50

静寂性っていうのは大きなポイントだよね。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 15:22:59 ID:SALZ+Abm0

>>259
うん、オデッセイRA8なんだけど、シートアレンジが色々できて広くていいんだけど、
箱型なんでロードノイズがどうしてもうるさくて、それが結構疲れに影響してくるんだよね。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 16:06:02 ID:j+1fMes00

運転する時と、ただ乗っている時で疲れ具合のポイントが違うね。

俺的疲れないポイント
運転時：　肘掛けがある、ハンドルが重い、クルコン付き
同乗時：　足下に足を組み替える余裕がある、伸ばせるとベター、座面が大きい、リクライニングできる

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 17:02:29 ID:en1LbUtY0

>>257
トヨタ品質ｗ
命を捨てるか？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 17:29:02 ID:qZwOexWT0

猫車

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 17:59:49 ID:t9UxL+6u0

>>257
いい車だよカムリ
わかって乗ってる人は通
車は基本デカいボディに小さいエンジンがいい
昔のマークⅡやスカイラインのように小さいエンジンは足回りから装備から何までショボイってことないからね、今は
ウインダムとカムリ、クラウンマジェスタとロイヤルどれも後者がお得

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:05:39 ID:ePej6iHW0

>>264
福野信者、乙

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 22:41:39 ID:6gsLEk+3O

これﾐﾆﾊﾞﾝ､ﾜｺﾞﾝ､軽は除外が前提だよね？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 22:59:06 ID:W3QGi/ML0

>>266
ミニバンは楽だぞ。
嫁が運転してるときは足伸ばして寝れるし。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:34:14 ID:xUL99CD/O

光岡ラ・セードでしょ。

269 ：529：2007/08/23(木) 00:40:12 ID:oL8eNzqp0

色々乗ったけど
新型デリカよかった・・
邪道っすか？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 02:33:50 ID:HkVsHk+d0

フーガいいよ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 02:56:29 ID:JHpfQ0Vf0

自分は古いＣクラス（Ｗ２０１）が最高だった。目的地が近くなった気すらした。
え？もう着いたの？て感じ。でも運転してて面白くはなかったなぁ。
だから金があったら今のＣクラスのアバンギャルドを買ってみたいよ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 03:32:07 ID:MTe8Qv2Z0

３４ＧＴ－Ｒいいです。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 05:41:51 ID:ykPYi3QV0

うんこすれ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 06:35:25 ID:wW73o3ep0

>>257
カムリじゃないけど兄弟者のマーク2クオリスも、独特のおおらかさがいいよ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:29:49 ID:EcAZS29B0

目立つ外車とか乗ってると、周囲の視線が気になったり自意識過剰気味になって疲れませんか？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:30:18 ID:zQf2MN2d0

>>274
同じ系列のセフィーロも良くできてるよね。
板みたいなシート以外…
カムリは現行より先代の出来の方がいいよ。
現行は品質低下がひどい。
先代の中古は安いから狙い目かも。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 00:02:57 ID:6NM1RwI00

ＦＲよりＦＦの方がいいのかな

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 09:18:38 ID:FHR5n9E60

長距離ドライブ→高速道路利用→直進安定性重視
ということになるから、FF有利でしょうね
特に大きいFFでしょう

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 09:20:20 ID:uLENMEH70

>>278
しばしまて！
田舎の山道を延々走る状況も想定してください。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 12:57:30 ID:jWQdtVAP0

機械式ＬＳＤ入りのＦＦなら何処走っても安定感バツグン

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:39:16 ID:VJjLIYF80

それ以前に、FRが有利になるのは攻めたコーナーリングする時じゃ？
長距離ドライブ中のそういう場面て、かなり限定されるような･･･

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 20:44:47 ID:RRysmwOK0

身も蓋もないが前二軸の大型（規制前のターボ）だな。
アイポイント高いし、エンジンは粘るし乗り心地も良い。

トレーラーは腰痛めるし坂道で押されるしブレーキ抜けるから楽じゃない。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:39:02 ID:89n7gGzf0

>>282
さんざんガイシュツな上に板違い

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:50:11 ID:KCbNPt4n0

正直ロングツーリングじゃＦＦの方が疲れないって笹目二郎が書いててびっくりした

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:14:37 ID:ESQCAMtD0

>>282
前輪二軸の空荷は乗り心地最低ですよ
積載時は乗り心地好いし素晴しいコーナーリング性能なんだけどね
Ｌ６ターボよりＶ８ＮＡのほうがエンジン粘る（７００rpmで実用トルク）
アイポイント高いのはなんたってダンプシャーシ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:33:09 ID:9R9ZOjnI0

センチュリーやプレジデントみたいな車種は長距離どうなんだろう？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 22:30:36 ID:5Er5jHPy0

山じゃつらいよ。むかしＳクラスで渋滞避けて伊豆スカイラインはいって
ほんとつらかった

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 23:19:18 ID:9BKS9i+X0

７シリーズも椿ラインでひどかった。子供がはきやがった

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 23:38:38 ID:CF7ABtBFO

高速は全高多少高い方が楽だな

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:14:21 ID:A6Qf8caJO

ゴルフトゥーランが出てたので…
マツダプレマシー(5AT直噴モデル)は長距離楽に思う。シートデカいし、ミニバンだけに視点も高め。フラフラしないし、リアサスもなめらか。
静粛性以外ではH12年のクラウンや最終型マーク2より良かった。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 03:34:03 ID:nz4qSSVz0

このスレに張り付いてる奴、よっぽど箱根伊豆好きなんだなｗ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 22:23:41 ID:KHfSufmO0

ギャランフォルティスが気になるな。
ちょっと非力だけど4WDでCVTだし安い。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 22:35:02 ID:pxvO7glyO

うん安い。
中間グレードさえ200万とは

2000cc 155馬力? 18インチ付きだっけか

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 23:03:36 ID:kNqjxB7LO

>>286

センチュリーは後席は疲れ知らずだけど運転はかなり疲れるよ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 00:48:18 ID:GtFJSVHN0

東京人にとっては伊豆箱根ってやっぱり一番身近だからじゃない。日帰りできるし

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 09:40:09 ID:+EFY1Wo+0

東京もんにとっては、伊豆箱根は近いし、
海と山と温泉が一度に楽しめるから便利。
適度にひなびているのも個人的には良い。

ティアナはどっしりとして快適だった。
運転手にとってはステアリングが軽めなのが不安だけど。
あと、助手席は本当に快適。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:58:57 ID:7TcbZUNnO

>パンツ1枚で肩からタオル掛けて胸隠しただけの状態

ウチの姉ちゃんも、風呂上がりはそのスタイルだわ。
それで冷蔵庫の前で麦茶やコーラ飲んでたりするから目のヤリ場に困る。
あと家でＴシャツ姿の時はたいていノーブラ。
(*ﾟ∀ﾟ*)=3

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 14:04:17 ID:7TcbZUNnO

誤爆しますた。。。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 14:38:54 ID:zOh+IV5u0

結局マーク２クラスが最強なのか？峠と高速の両方を考慮すると。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 14:44:41 ID:0EglkMRP0

姉貴に興奮できるなんてありえねー

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 14:51:32 ID:kRLsIp560

ボルボのシートは気持ちいい

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 15:00:51 ID:vRq4B24J0

パルサーのシートはしんどかったです
ちょっと距離乗るとおしりが痛くて痛くて・・・

今はモビリオだけど安い割にはまとも
一日乗っても疲れません
ただハンドルが凄く遠いんだよな

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 18:56:53 ID:gTsP6cqJ0

オペルのベクトラってどう？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:26:16 ID:qYvkQ7dmO

楽器っぽい名前だね

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 22:09:06 ID:uyMJembf0

オペルのベクトラとスバルの軽トラってなんか似てる。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 23:32:15 ID:SuQSxhga0

オペルの軽トラと
レベルのデコトラってなんか似てる。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:20:10 ID:o1D1HYyI0

ボルボのシートは合わなかったなぁ。腰もお尻も痛くなった。クロスカントリー。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:26:22 ID:hhVIyjTv0

ボルボっていいのはイメージだけだからな
どこの国でもメーカーでもそれぞれどこかしら見所があるのにボルボのいいところって何だ？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:43:37 ID:EiWdSjo90

ゴルゴに似ている

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 01:31:19 ID:4EWTwnW/0

ゴルゴ１３（デューク東郷）は鬼平（長谷川平蔵宣以）に似てる

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 07:16:07 ID:1xbyqjtZO

基本的に女には優しい

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 09:58:04 ID:xXFq5xhF0

ボルボってサルだかチンパンジーだかみたいのか？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:02:19 ID:kamArgGY0

ボノボはもはや人間といっても良いくらいの存在

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:07:27 ID:kG0bIvCR0

>>312
おまい　狙撃されるぞ…

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:45:29 ID:CJoSYgtZ0

>>297
うちの嫁は風呂上りに上だけ着て下裸。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 19:03:32 ID:qmFxqtDl0

こち亀ではボルボは世界一頑丈な乗用車って書いてあった気がするぞ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 00:19:51 ID:VQ1cqJLe0

先代のＥクラスはお尻痛くなってシート最悪ってＣＧが書いてたな

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 01:15:21 ID:k5giTcP10

嫁に興奮できるなんてありえねー

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 02:11:07 ID:0CyD/VPo0

それだけ自宅をリラックスできる場所にしてるのだから悪いことではないと思う。
ねーちゃんはおまいを男とみてない、ともとれるが。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:16:19 ID:5L03GSKY0

フォレスターターボで長距離ドライブしてきた
今まで遅い車でしか高速走ったことなかったんでわからなかったが
速い車乗ると逆に飛ばさなくなるのなｗ一瞬140出した程度
なんつーか速い車でチンタラ高速走る奴の気持ちちょっとわかった。
遅いクルマだと一度速度落ちるとなかなか回復しないから速い速度
維持しようと頑張ってしまい、それが結構疲れの元。

正直オレが乗ったフレスターの個体は長距離向きとは言えなかったが
パワー余して走るぐらいの車が疲れないことはわかった。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:18:05 ID:5L03GSKY0

ﾌﾚｽﾀｰｗｗｗ何ですかそれｗｗｗｗｗと一応突っ込んでおく

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 20:43:31 ID:+ej9h9hb0

牛乳かけるとおいしそうだな。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 00:52:26 ID:PpUP/OJv0

キャンピンカーって日本じゃいかにも疲れそうだけどどうだろうね

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 12:03:38 ID:tb1bbDln0

『長距離』ではなく『長時間』ドライブが楽な車はどうよ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 12:15:27 ID:JrMKEegm0

レンジャー

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 12:42:18 ID:HP+2PHTY0

無駄に長く貼りついているけど、未だにここのスレの争点が、
「運転者」にとってなのか、「非運転者」にとってなのかが分からない。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 14:06:38 ID:0dJkNO8WO

ドライバー中心だよ
助手席の人間が楽になってどーすんの
運転するのは誰？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 18:15:54 ID:6M0B8fqq0

事故って即死、これが一番楽だよな。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 18:17:59 ID:pganXLI80

>>327
長距離ドライブって一人でしないだろｗ
当然助手席視点もある罠。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 18:29:37 ID:D7KXXFKJ0

長距離でも一人で走るだろう？！
それとも誰かいないと走れないほどの寂しがりやなのか？

事故って半身不随、これが一番つらいよな。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 18:30:38 ID:VR69gWLu0

助手席の人が寝てるのと起きてるのでは
違うよなしっかりナビしてくれたり話ふってくれたりしてくれたら
最高だよ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 18:30:46 ID:dVodgSSyO

>>329
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが楽なら必然的に同乗者も楽だろ
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが楽で同乗者が疲れる車ってあんのかよｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 18:36:13 ID:zmV3ipHJ0

>>332
快適性が激悪でも運転して楽しい車は疲れない。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 18:43:30 ID:pganXLI80

>>333
たしかに。
スポーツなどは脚が固くて安心感があり結果運転手は疲れない。
助手席は脂肪ｗ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 21:49:04 ID:3HKoIdGS0

333>>LOTUS ELISE

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 22:35:54 ID:7ru2SVOz0

楽しくても長距離はやだな

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 23:05:01 ID:FPepf+R40

千葉から鹿児島までほぼ一般道を使って車内泊旅行した俺様が語ります。

ミニバンは快適でした。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 23:25:46 ID:vsGblw4LO

車高高い車は目が疲れない。
セダンやスポーツと違って寝そべらないので姿勢正して腰も楽

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 23:32:49 ID:FPepf+R40

ちょっとした旅行で、かつ、高速を使うなら、フーガ級以上の高級車だろう。

長距離といっても程度があるが、往復４０００キロの旅だとミニバン最強だった。
いつでも体を横にして休めるというのが大きい。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 23:42:27 ID:eJtQsrlUO

フソウスーパーグレート

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 00:10:43 ID:uvBixa3C0

じゃあエスティマ２．４最強ということでＦＡ？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 00:16:03 ID:E5O7kfBm0

ミッドシップは楽かもね

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 01:20:20 ID:AUuuC0xQ0

ただミニバン山道がなぁ。あとシートホールドも弱いし

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 01:56:28 ID:gjo+cRN/O

つレカロ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 03:15:34 ID:DNZYccrP0

>>339
長距離と、長期間は違う気がするが。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:27:22 ID:z8Tw4ScY0

往復４０００キロは長距離だと思うが。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:40:35 ID:vTQ422lPO

排気量高い方が楽なはず。ならエスティマかアルファードじゃね？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 10:17:17 ID:kvT1e2fhO

ﾐﾆﾊﾞﾝは論外

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 10:45:05 ID:K68uw5LC0

なんでミニバンがそんなにダメなんだろう。
今のミニバンは安定してるし乗り心地も良くなったよ。
高級系は吸音材もふんだんに使ってるし。
ＦＦセダンに広いキャビンつけただけと考えれば一番良いって思うでしょ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 10:54:17 ID:motPD7yeO

>>339
走行中に同乗者が寝そべるって事？
もしそういう意味で言ってるなら、危険だからやめとけ。
軽い事故でも内蔵損傷したり、頸椎折ったり、最悪首が飛ぶぞ。

違うならすまん。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:12:09 ID:z8Tw4ScY0

>>350
長距離走っていると、ドライバーが原因不明の眠気に襲われるのよ。
そのときに、どこでもちょっと横になって寝られるのが偉く楽だった。

>>349
静かだし、よく走るし、よかったと思うが・・・車酔いしちゃったｗ
どんぶらこ～どんぶらこ～　と自分の体が勝手にユラユラする感覚が消えなかった。
ミニバンは車体の揺れが大きいのかもしれない。
フーガ級以上のセダンだと違うのかな。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:20:18 ID:motPD7yeO

>>349
後輪のロードノイズが抑えきれないのと、あとは
高速のみならいいが、山道がどうしてもしんどい点からなんかな。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:32:23 ID:motPD7yeO

>>351
ちがったか、それはすまん。

ちなみに俺似たようなこと180SXでやってたw
後席倒すとフルフラットになるんだよね。
意外とあれは重宝した。
まあ、一人か二人の時にしか使えないが。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 12:51:43 ID:z8Tw4ScY0

>>352
後輪のロードノイズはドライバー席では相当に軽減されているよ。３列目に乗る人はアレかもしれんが。
山道は・・・ゆったり走ろうｗ

>>353
フルフラットは重宝するね。ちなみに>>350のような用法も試してみたが
危険　落ち着かない　寝そべっているときに揺れるという新種の揺れに慣れず話にならん
ということですぐにヤメました。

長距離を走るなら、ロードノイズが少ない車のほうが楽だね。ノイズは精神を消耗させている。車から降りると
疲れがドッと来てしまう。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 18:21:23 ID:motPD7yeO

>>354
走行中に寝そべると事故った時やばいからねぇ。
それができるのは国産じゃLS600hLくらいかな。
後席だけだが、足元にサブマリン現象を防ぐために展開するエアバッグが付いてる。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 18:28:08 ID:gjo+cRN/O

サブマリン現象？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 19:56:23 ID:7+MeIiim0

>>355
LS600ｈL一生かかっても買えないだろうし、死んでもいいから寝るわ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 20:08:21 ID:HeYODkBPO

結局クラウンに行き着く訳か

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 20:50:50 ID:xfK2XHAC0

現行LEGEND(KB9)レザーシートOP、シートの出来はそれなり～300kmなら普通に快適。
乗り口、遮音性はZeroクラ>>>LEGENDだけど、足が変に柔らかくなくて「車酔いしにくい」と連れには好評。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 20:54:45 ID:H5QYDYOo0

今年で４年目だけどS2000でお盆に茨城～福岡を往復しました、
１００km/hくらいまでは問題ありませんが120km/h位になると
助手席との会話も普通の声では聞こえませんしはっきり言って地獄です、
楽なんて要素は殆どありません。

東京大阪くらいの距離なら楽しさでカバーできますがそれ以上となると
仮眠をとっても眠気がましになる程度で疲れもとれず楽なんて言葉とは無縁です。
その前に乗ってたBH5レガシィの方が長距離はかなり楽でした。

毎年、来年は絶対飛行機でと思うんですがお盆になると車で行きたくなるんですよね、、、

みなさん長距離ってどれくらいが基準ですか？私的には５００ｋｍ越えるくらいからが長距離かな

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 21:07:08 ID:7+MeIiim0

>>359
そこよ、
TOYOTAの車は足が柔らかいから車酔いしやすい同乗者にはつらいんだよな。
クラウンがLEGENDに比べて静かなのも結局足がふにゃ・・・だからなんだよな。
遮音材てんこ盛りってわけでもないみたい。
レクサスはどうなんだろうな？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 21:11:24 ID:z8Tw4ScY0

>>360
東京～愛知くらいの距離から長距離です。
３００キロくらいからかな？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 21:22:07 ID:H5QYDYOo0

>>362
大阪住んでたときは私もそれくらいの感覚だったかな～
茨城に転勤になってから著しく距離感が変わってしまった。
大阪いた頃は週末に片道２０ｋｍ位走って結構乗った気になってましたが
茨城に来てからは少し大きいスーパー行くのに片道３０ｋｍ、都内まで１３０ｋｍ
位はご近所感覚になっちゃいましたw

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 21:33:36 ID:DiiASZVc0

>>359
300ｷﾛも出るの？
それでいて快適なのか？
新幹線並みだなｗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 21:35:07 ID:xfK2XHAC0

>>361

LEXUSか...試乗した事も無いし詳細も知らないからコメントは出来ないな。
Zeroクラ(トヨタの車)はホントに良く出来た車で売れるのも判るんだが
連れのように酔いやすい体質にはダメだった。(知人のZeroクラで遠出した経験から)

300psと謳ったLEGENDだけど、所詮NA出足は重いし実感は出来ない。
ただ3.5Lクラスらしく高速道での追い越し、山道での登坂は楽。
雪道(凍結道)でもSH-AWD+VSAで不安無し。ただAWDにも癖があってお勧めできない。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 21:56:58 ID:RlI67ZlK0

>>360
当方の感覚では500km以上かな。
東京から大阪越えて神戸あたりに来ると長距離って感じがする。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 22:25:55 ID:YE8Ienvv0

>>356
http://homepage3.nifty.com/capt-taka2/zatugaku/zatugaku1.htm
ここの「３．シートベルトとシートの関係」ってところを参照。
かなりｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなこと書いてある。
まともな人間なら、これを見たら同乗者を寝そべらせることはしなくなるな。。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 22:33:07 ID:7+MeIiim0

>>365
まあ、ホンダもセダン作りは下手糞だからな～。
俺的には馬力とかどうでもいいから適度に締まった足でクラウン並の静粛性があればそれが欲しいんだけどな。
どうせ国内じゃせいぜい120km/h巡航だし。
現状、そういうセダン無いよな。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 22:41:33 ID:/Qvsm5UV0

アベンシスはどうよ？
完全に欧州基準の足でトヨタに乗りなれたオッサンには突き上げが辛いらしいが。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 22:46:27 ID:7+MeIiim0

>>369
それが6発以上なら考えただろうな。
乗った事がないからなんとも言えないけど、4発は高速だと結構回すんで無いか？
2000回転以下では巡航したいところだ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 23:12:12 ID:DhKnjISz0

>>370
320iはどう？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 23:15:40 ID:xfK2XHAC0

>>368
フーガが意外に硬めだった（後部座席にちょっと乗せてもらっただけ）
あと新型スカイライン（250ＧＴ/4ＷＤ）を試乗してきたが、かなりゴツゴツ目....
距離をこなせば適度に柔らかくなるんもんかね？
ロードノイズ＆静粛性は其れなり、室内はちょっとタイト。
流れに乗った町乗りでは正直良かった、350ＧＴが理想だろうけど250ＧＴでも十分だと思った。

後はスレ違いだから自重しま。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 23:33:32 ID:YE8Ienvv0

>>370
いいじゃん今のV6オデで満足してるんなら。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 23:47:23 ID:7+MeIiim0

>>373
まあそうなんだが、子供が大きくなったら600万くらいまででいいセダンが欲しいなと思ってるわけよ。
まあその間に車もだいぶ進歩するだろうけど、もしかしたらコンパクトとか2Lクラスが主流とかなってたらどうしよ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 00:06:02 ID:0TZVnT0K0

フーガ乗りだけどせいぜい日帰り往復６００キロしか経験無い。
６００キロだと高速も山道もまるで楽。かなり固めの足だけど。
街乗りじゃクラウンの方が圧倒的に静かだけど１００キロ超えると殆ど差がないんだよね。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 00:29:29 ID:L3dGV/190

大型観光バス

377 ：360：2007/09/02(日) 00:35:56 ID:QFOR1dT20

>>374
....某スレのアブ乗りさんか。

そのスレでアブ＆KB9うｐしたのはオイラです。（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

378 ：359：2007/09/02(日) 00:37:55 ID:QFOR1dT20

もとい、>>360 ×　>>359 ○　だった吊ってきます...

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:08:09 ID:RE2ixb3w0

そりゃあベンツじゃないんですか？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 07:31:54 ID:UL+m2fRl0

ベンツSクラスは反則だからEとかCとかなら許せるが、ここはひとつクラウンかゴルフでいいんじゃないか？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 07:33:20 ID:LdF6cLVc0

だからなんでパサートのほうが圧倒的に楽なのにゴルフがでてくるのって

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 10:56:06 ID:tJRKMTndO

実質パサート乗ってるヤツが少ないからだろ。
俺も乗った事がない。好きな車だけど

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 11:24:11 ID:2En8Flsq0

パサート・・・見た目が普通の車だよな。買う意味が見当たらない。

384 ：現実的には：2007/09/02(日) 11:28:14 ID:7n09e+4F0

CITROЁN XANTIA EXC
匹敵するのはベンツのＳぐらいだとか

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 11:54:02 ID:n6k3TGis0

距離よりも長時間乗ったときに疲労がたまる

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:18:39 ID:B/OcfxxX0

パサートは、先代までと違ってゴルフのストレッチ版になっちゃったからなぁ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:24:04 ID:7o9m192rO

>>361 >>365
サスペンションの問題。バネサスならボウズサスペンションでググッてみ。
段差をサスペンションで吸収して、車体が揺れなければいいんだろ。
エアサスはまた別に超衝撃吸収型のあるんだけど、社名忘れた。
ボウズサスペンションでもライトなやつは、メルセデス、アウディ、日産、マツダの何割かの車に使われている。
トヨタがここと契約していないから、路面段差は評価落ちるよ。
アウディがよく絶賛されるのは、このサスペンション使っているのも大きい。
日産はエルグラやフーガなど高級車種に、
また、マツダは逆にアクセラやアテンザなどミディアムライトスポーツセダン、Ｓワゴンに使用。
タイヤはダンロップデジタイヤ。Ｖ302だかが発売されて、
もれも今のタイヤ減って来たら付けたいと思う。
サスペンションも交換対応出来るように研究開発続けてるらしいから、期待したい。
あと、酔う人には、トールワゴンの前席が基本だよ。セダンのように車高低いと目で酔う。
もちろん、トラックのような硬すぎる乗り心地もアウト。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:35:15 ID:8fHXcHfO0

>>320
なるほど。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:06:41 ID:aaOAiUlv0

>>387
ボーズサスペンションってまだ試験段階じゃなかったっけ？
ボーズのオーディオの方はそれらの車種に搭載されているけど。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:20:55 ID:nzo5sHsc0

だいたいボウズサスペンションじゃ、ググっても出てきやせんがな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:14:51 ID:58c/4UIv0

ボウズ・タイヤだと危ないしな

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:28:57 ID:p036w63/0

（　　　゜　Д　゜　）

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:41:24 ID:p+T8mvWq0

ホイールベースがほぼ３ｍのセダンでクルーズコントロール付。
親指と人差し指でハンドルを支えているだけで、のんべんだらりと走れるよ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:06:45 ID:1b4rAgEUO

>>393

長距離＝直線と思ってないか？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:11:10 ID:2En8Flsq0

高速道路ならそれで大体は大丈夫だな。

お勧めはしないけど。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 22:29:08 ID:B/OcfxxX0

>>389
しかも、ボーズの冊子に載ってる試作車はセルシオだった筈…。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:18:02 ID:6uainLLi0

エグザンティアは山道つらい。Ｓクラスもイライラ棒みたい、山じゃ。
経験上ではＥ，５シリーズ、フーガ、レジェンドが疲れない。
クラウンは柔らかすぎ、アウディはピッチングと鼻の重さが疲れさせるし、
ジャガーＳはＡＴがだめ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:21:37 ID:MWIHAOMD0

やること少ないと眠くなるよな

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:49:48 ID:NdzjeXjl0

年に1回くらい、往復1,500kmくらいの旅行をしますが、連れはいつも
後部座席をフラットにして寝ています。それに対して、夜通し運転の
自分･･･。やっぱコレって、危険ですよね･･･。
でも、連れに「寝るな。助手席で起きてろ」と言えない自分。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:58:50 ID:M2GupGJs0

>>399
>>367をよく見てみよう。フラットにして事故るとおまいさんは大丈夫かもしれないが
お連れさんは三途の川の向こう岸まで飛んでくぞ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 08:06:48 ID:ITA/YuJV0

せめてドライブレコーダー買って飛んでく様を映してやれば。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 09:08:47 ID:QGPxsyUo0

>>399
助手席で寝させろ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:28:08 ID:DrOhwpZB0

助手席は光入ってくるしなぁ。
エスティマとかMPVの後部座席キャプテンシートが良いね

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:37:08 ID:9fXyLOdK0

ゴルフが楽って良く聞くからゴルフじゃねえの？
カーグラフィックの特集で１０００キロ一気乗り企画で
ゴルフ楽だって評価だった。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:37:37 ID:+gXhXNrv0

でもベストカーの１０００キロじゃ国産プレミアムだった。オーバー３リッターの。
ゴルフとか輸入車は音で疲れちゃうって

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 03:04:55 ID:JMHpWYq/0

手を変え品を変えゴルフマンセーがレスしまくってるなｗ
ゴルフが楽なのはあくまで同じクラスの中での話

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 06:12:59 ID:gN1ogVbq0

好きな車で楽しく走れれば、長距離でも辛いと思うことはない

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 06:34:07 ID:6tAdJr7Q0

それは言えてる
ツマラン車の長距離運転程
辛いものは無い

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 08:13:23 ID:1DpbTEA10

今はカローラでもゴルフとたいしてかわらんけどね。
輸入車が苦戦するのはしかたないよ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 11:36:09 ID:IrfpIJVW0

>>407
>>360

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 15:16:58 ID:dlKh4yhs0

>>398
俺もそう
高速はなんか眠くなる
まあ渋滞のが眠くなるけど

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 16:42:58 ID:fudpgVhE0

メルセデスCクラス
空力処理が優れていて、雨粒が飛んでいく。（硝子に残らない）
http://stat.ameba.jp/user_images/01/10/10030230922.jpg

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 22:05:46 ID:L2nqFXZL0

サイズが同じなら、椅子や足回りに金掛かってる欧州車の方が楽。
価格帯が同じなら、デカくて重い国産の方が楽。

ってだけじゃね？
本体200万で比べたら、欧州車は安めのBセグしか買えんが、国産なら安いDセグ買える。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 23:54:13 ID:cvQmCE9L0

おまえ本当に雑誌の受け売り好きだな。
欧州車の方が足といすにかねかけてるなんて事実無いんだよ。
開発費やコストの明細なんてどこでも見たこと無いだろ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:02:23 ID:P/x3rv+z0

シートと足回りはけちるとろくなモノができないみたいよ
コストの差が如実に出るみたい
これも本の受け売りだけど嘘なのかな？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:42:12 ID:EtQSPNd80

>>67
自分の経験ではBMW３の２．５L以上

眠くなるってのは高速でか？
なら適度にエンジン音が聞こえて、足も硬め、シートも適度に硬いこいつはオススメ。
べつにベストと言ってるつもりはない。

ゴルフもいいでしょうね。出足が悪いとか言ってる信号ダッシュオタは国産車に乗ればよいとオモウヨ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:52:48 ID:EtQSPNd80

>>87
>追い越しのときは直6が快感。

これはわかりますわ。

いまL6てVolvoくらいでしょうか。
あ、トヨタでもへんなのにけっこう採用してるみたい？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 02:06:53 ID:W0aIgSfc0

どんな車でも１時間に一回は休息ってのはどこでも常識。
ドイツでは一気に１００００キロ云々ってバカな評論家が書いているけど
ドイツの医者に言わせりゃ　「エコノミー症候群になりたいの？飛行機でも
適時立ち上がり歩いてくださいって時代ですよ」だって

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 04:46:04 ID:dK7xnJr+O

>>417
ボルボに直6があることを知ってて、BMWの直6を知らないとは珍しい人ですね。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 06:54:25 ID:huv4Kh7b0

センチュリーだな。
ただし、自分で運転しちゃだめだぞ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 09:07:57 ID:CaHCLVRPO

ライフで青森～新潟を往復してきたけどなんか車に悪かったよ。
決して乗りやすくも無いし、車の寿命も縮んじゃったかな？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:26:20 ID:7cx49lZv0

ピラーが立っていて顔から窓が離れている、屋根が大きくてキャビンに直射日光が
入り込みにくい

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:48:01 ID:yMOgKd9HO

結局、人それぞれって事ね！

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:22:30 ID:ylbcljSa0

ベンツＥクラス乗りだけど正直大型ＦＦの方が疲れない。いえないけど普段

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 21:31:21 ID:4WIZe6WA0

ベンツとか国産高級車だと周りの車が気を使ってくれるから疲れにくい。
タイプRがエスティマに張り付かれてるの見るとかわいそうになる

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 21:42:50 ID:jDK4zdbJ0

そんなときは、サイドミラーを畳んで、ルームミラーを上向きにして
後のアホがイライラしているのを華麗に無視して運転をする。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 22:20:34 ID:6vMwMx1Z0

>>426
信号ダッシュが好き（得意）な国産。
次の信号が赤だろうと、煽ってくる。
無理な割り込みも日常茶飯事。

信号２、３個先で横に並んでニッコリ(^｡^)

さらにバイパスなどでは前の車を追うことに必死で、流れが読めてないから、
走行車線からスイスイ抜いてサヨウナラ～

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 23:56:45 ID:L0gLSX0E0

高級車とかに乗ると自意識過剰になって疲れる

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 00:00:04 ID:4HiizhRc0

台風だけどやっぱりミニバンとか背が高いと不安だなぁ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 00:59:54 ID:+J+LQ9XF0

>>428
それはあなた自身が高級車にはそぐわないと感じているから。
ふさわしい人間になってから乗りなさい

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 04:01:47 ID:ETMa7Rmv0

そういう人は自分で運転しないと思うね。
リスクを知っているし。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 04:07:32 ID:+J+LQ9XF0

高級車といわれる類のどんだけが運転手つきなのか知って言ってるんだか。。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 11:07:16 ID:yh/QOFQ00

ランエボに乗ってたときは煽られた事が無かった。
割り込みでも追い越しでも右折でも周りの車が譲ってくれたので楽だった。
Fitに乗りだしてから、割り込まれるわ譲ってもらえないわ、明らかに周りの対応が違うことに驚いた。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 11:14:13 ID:VlCjtDZE0

>>433
一度、軽自動車に乗ってみることをお薦めするｗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 11:49:14 ID:x4VDQdgR0

軽に乗っていると、ワザと当てようと突っ込んでくるヤツがいる。
ミニバンに乗っていると、道を譲ってくれない。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 11:53:38 ID:VlCjtDZE0

軽自動車の虐げられようは凄いね。
あれは、運転し見て驚いた。

俺はミニバン海苔だが、道を譲ってくれないということはないな。

高齢者マークをつけているからか？魔除けの御札みたいに高齢者マークは効くんだよな。
煽られたためしはほとんどない。みんな、勝手に避けてくれるので、非常にラクチン運転できる。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 12:25:16 ID:W0BvZv/80

初心者マークは煽られるな
弟が貼った若葉をつけっぱなし＆後ろのバンパー
奴にへ込まされてる状態の車を車庫入れしてたら
なぜか後ろのドライバーがぶち切れながら通り過ぎてったよ
意味がわからん(´・ω・`)

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 12:55:16 ID:VlCjtDZE0

そう。初心者マークはかえって危ないｗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 13:04:15 ID:MUn8aOke0

ためしに左右にフラフラ蛇行しながら走ってみると、俺の後ろの車間が開くｗ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 13:09:13 ID:VlCjtDZE0

高齢者マークをつけて首都高の左側を法定速度で運転しても
後の車間が相当あくｗ

いつメガンテを唱えられるか怖いんだろうな。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 21:08:06 ID:ZBoDE8an0

車格の低くて速い車はどいてはくれないけど左から抜こうとして
競争になってあっさり勝つと相手はｼｭﾝとしちゃうよ。
こっちは別に恥をかかせたくてやってるわけじゃないのにどいてくれないから。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 21:11:05 ID:ZBoDE8an0

ああ日本語ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 22:02:05 ID:+J+LQ9XF0

>>441
相手がシュンとして恥かいてるのを見届けるような運転やめてね。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 23:24:20 ID:o8xMLgvJ0

高級車に乗って自意識過剰にならない奴って嫌な奴だろうな

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 00:24:58 ID:/sO3OERN0

>>444
おまいにとっては嫌なやつだろうなｗｗ

そろそろ話題戻したら？
どこがいい↓？

ゴルフ→クラウン→ミニバン→SUV→ベンツ→トラック→ゴルフ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 00:31:29 ID:n0M5+r7L0

高級車ってどっから高級車なの？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 00:54:20 ID:48GxqXcG0

煽るようなくずは頭が低級。相手にするな

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 02:12:44 ID:/sO3OERN0

>>447
煽る車に限って、割り込みも下手。合図もギリギリ。事故寸前なのがわかってない。

そういう意味では、長距離を楽に乗り切るには威圧感のある超高級車や大型トラックてのもありかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまこのへんね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ゴルフ→クラウン→ミニバン→SUV→ベンツ→トラック→ゴルフ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 02:27:33 ID:n0M5+r7L0

高級車や大きな車に乗った時はいつも以上に大人しい運転をしないと余計目立つね
にもかかわらず気持ちがでかくなって自制できなくなる奴が大方

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 03:59:42 ID:FPY9n3420

>>446
クラウン、フーガ辺りからじゃないかな。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 04:48:51 ID:qVKobNcI0

俺の感覚ではこんな感じかな（オプション無し）。

低価格車　　　　～150万
大衆車　　　　　　～250万
ミドルクラス　　　～450万
（アッパーミドル）　350～450万
高級車　　　　　　450万～

それぞれのクラスで長距離が楽な車をいくつか選出しておけば、
スレ初見の人にも親切かと。
実際は、ボディタイプとかグレードにも左右されるけどさ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 05:29:11 ID:7K2OhtHM0

>>446
ベントレーやロールスロイスなんかだよ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:46:02 ID:gdywMb+x0

低速追従機能付クルコンってどのぐらい楽？

一度使ったらそれが採用されていない車には乗れないレベル？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:50:49 ID:Qat7Sg7D0

知り合いから借りたエスティマの3Ｌは楽だった。
レーダーコントロールで前の車に追従できるのも楽だった

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 15:19:33 ID:Exn4qhLl0

最後はﾌﾞﾚｰｷ踏まなきゃいけないﾚｶﾞｼｨのｼｽﾃﾑはｸｿに感じるかもね。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 15:19:34 ID:DNN2rZXS0

将来は自動運転になるんだろな
つか、今でも運転手に運転してもらえばいいのか

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 23:50:14 ID:M5FiHOnh0

威圧して走って楽って感じるようじゃお前の人生終わりだよ。しねよ、低級人間

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 00:55:03 ID:dwiUnf6J0

>>457は>>456へのレス？
やっかみは良くないよ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 09:27:00 ID:3vex0IMjO

長距離が楽なクルマ(国産)
【1500クラス】インプレッサスイフト　
【2000クラス】アコードレガシィアテンザアクセラ
【2500クラス】
【オーバー3000】フーガスカイラインセルシオ
【輸入車】

改変ヨロ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 09:56:39 ID:wSqPUXd/0

>>426
それよくやるｗ
後ろのアホがハイビームの時とかも

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 10:00:42 ID:dgyotiOlO

>>459
ミニバンで悪いが、2000ccクラスのプレマシーも良いと思う。
そもそもアクセラベースだし、シートもアクセラ譲り。視点が高くなるのは人の好みだけど…

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 10:04:43 ID:i2x8h9Lq0

>>460
ﾅｶｰﾏ
ﾐﾆﾊﾞﾝが多くて眩しいのよ、ﾄﾞｱﾐﾗｰの向き変えて後ろのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに当てられないか研究中

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 10:12:55 ID:M+7P7i980

こちらからレーザーポインターで後ろの運転手に教えるのはどうでしょうか？
眩しいよーって

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 10:50:46 ID:uVlHz6ep0

後部に文字が流れる電光掲示板でもつけてみたらどうだろう。

　｜　←←　まぶしいです　←←　｜

パトみたいだがｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 13:19:03 ID:j4AAaa7K0

トラックがたまにつけているメッキの泥除けが最強だよ
しかもちゃんと固定してなくてプラプラしてるやつ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 14:55:36 ID:y4146rCbO

なんだかんだで総合点からクラウンに話しが戻った訳か…

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 16:32:11 ID:/QTUuGU00

>>466
そこが　真似したくてもとても叶わない　とさじを投げたサスペンション
システムを持つハイドロCITRЁNの立場はどうなりますか？
今のTOPレンジではＣ６というサルコジ就任時等で映ってた奴。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 18:53:28 ID:l8VmNmHj0

今は手放してしまって後悔してるけど、ＶＷのヴァナゴンが最高だった。
ドライバーズシートのみならず、すべてのシート（７座席）の出来が素晴らしく、
矢のような直進安定性。意外だが、横風にも非常に強く、吹き流しが横の状態
でもビクともしなかった。
ボディの補強も凄いらしく、ドアにスピーカーを付けてもらったとき、カーショップの
お兄さんがビックリしていた。

469 ：468：2007/09/09(日) 19:23:58 ID:l8VmNmHj0

因みに、このヴァナゴン、国産車では考えられないけど、
真ん中の列と後ろの列の席が全くリクライニング出来ないという
シロモノ。
しかし、乗り込んだ人からは長距離でもクレームは殆ど無かった。
それほどシートの出来は良かったし、不快な突き上げ等も無かった。
多人数を快適に長距離移動させるには、いまだに世界最強かもしれない。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 20:59:19 ID:7l/vQxnd0

>>462
バニティミラーで応戦できないだろうか。
あるいはルームランプのあたりにトラックの光る泥避けみたくミラーをぶら下げるとか。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 22:41:24 ID:6tOWhDOE0

>>464
俺だったら、

｜ウゼェぞ　バカ　すっこんでろ　｜

と出したい。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 23:17:04 ID:OyUday+00

Ｅクラス、５シリーズ、Ａ６、フーガ、クラウンってのがオーバー３ｌ
の疲れない車か。ＧＳは評判がいまいちだな

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 23:50:21 ID:Q8VEo2XdO

>>259

アクセラは1500でインプレッサが2000じゃね？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 00:22:02 ID:E8hAxlYQ0

アクセラ、インプレッサともに1500、2000両方あるけど…。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 01:26:26 ID:F2ttv+9Q0

偏見抜きにハリアーってどう？遮音性良いし目線高いし100キロ巡航なら
２．４でも結構快適じゃね？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 07:18:49 ID:J8zqRyyz0

いいんじゃないか？とくに3.5Lなら、FF、そこそこの排気量、高い視点という条件が揃う
ミニバンよりは横風にも強そう
同じ条件なら後はムラーノくらいか。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 08:57:58 ID:2/fPGnQh0

北米向けの日本車クロスオーバーSUVはいいかもな

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 09:13:18 ID:d/BNOIOoO

デュアリスは？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 11:34:20 ID:rIVe+JN90

ハリアーはミニバン以上に横からの力に弱い
ミニバンより横転しやすいから気をつけろ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 11:49:27 ID:D7o479hO0

うむ
マークツーが最強だろう

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 12:36:40 ID:XhFX4BJIO

軽自動車ではｅｋスポーツ（ターボ）ｏｒソニカが良さそうだ。
見た目剛性はバッチリだし、高速道路でも横風気にせず走れそうだ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 21:45:44 ID:75sJ0/mY0

LS600h最強

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 22:03:36 ID:/LeYE0UQO

ｾﾀﾞﾝ系以外認めない

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 22:11:19 ID:BHA4NL/Q0

長距離でもミニバンに負けてる事実をそろそろ受け入れたらどうだ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 22:19:42 ID:YIAdBoLs0

え？
長距離でミニバンに負けるって、何？
疲労度かな？眠くなりやすさかな？横風ありますよ！と周りに主張する能力かな？
確かにそのあたりはミニバンに負けるな。セダンは快適だし、ハッチは俊敏だし、
右手左手、右足左足を同時に異なった操作で操るＭＴ車なら、眠くなることも
ない。横風に煽られても、全体的に全高が低く流線型のセダンはヘでもない。

ああ！眠気に耐えきれなくなったとき、ＳＡやらＰＡに入るのが｢メンドクセェ｣
ときは路側帯でハザード炊いて寝られるね！それは勝てない！そこまで厚顔無恥
じゃない！ってか、運転が楽しいクルマでは眠くなんかならない！

さて、長距離でミニバンが｢勝っている｣部分ってなに？重さを生かした直進安定性？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 22:32:45 ID:/LeYE0UQO

>>484
すまんﾏｼﾞﾚｽだがそれはないｗ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 22:55:19 ID:eWTC3PZF0

長距離とはいっても高速だけじゃないからなあ。
峠道でミニバンはアウトだ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:02:50 ID:8y/Fq2L/0

視点が高いセダンを教えてください

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:34:18 ID:mT2Hp0RC0

>>485
疲れないぞ。
眠くなるのはどの車でも同じ。
横風は大したことがない。

路側帯で練る必要はない。

視点が高いから楽だよ～。眠気に絶えられない時はどこでも安全な場所でぐっすり寝られる

くらいか？むしろ、セダンが優っているのはどこだろう。
セダンといっても色々あるから困るが。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:41:57 ID:c25jpeFZO

これって自分が楽な車？それとも自分以外が楽な車？
自分以外ならミニバン系が楽だろうな。広いから。でも自分が運転するのにミニバンは最悪だろ。後ろは騒いだりくつろいだりして車は安定しないし車体は大きいし。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:43:35 ID:y2K0hWsz0

ミニバンが勝っている部分は
「自己顕示欲」じゃないでしょうかねぇ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:19:27 ID:jSSmrafU0

ゴルフは楽だと思う

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:27:25 ID:ZF0752I5O

クラウン
レガシィ
ゴルフ
このループ状態だな

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:42:41 ID:OkK3kH9SO

クルマって言ってもいろいろあるだろ
車種はループする程語ったシートについても語った

次は長距離が楽なエンジンについて語ろうぜ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:45:25 ID:LS4aOFMe0

やっぱＯＨＶの５．７㍑Ｖ８ですかね。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 01:08:49 ID:xRAuhWMz0

フーガ、レジェンドで決まり。コーナーも走れるし高速も安定。
これより大きいと山でつらいし小さいとうるさい

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 01:23:06 ID:lwpBveEQ0

フーガにしようと思ったけど、
長距離に出かける前の段階（家の駐車場）の関係でスカイラインV36に決めた。

良く曲がる、よく走るで、運転は快適。
助手席と後部座席の乗り心地はティアナの方が上だけど。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 10:37:49 ID:T1x5JLdlO

>>490
三列目が地獄な車種が多々あります

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 10:46:35 ID:uc1nCKO9O

>>498
＞三列目が地獄な車種が多々あります

エスティマですか？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 12:52:02 ID:I+bny0eg0

>>493
>クラウン
>レガシィ
>ゴルフ
>このループ状態だな

いいのトリオだろ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 12:57:39 ID:A1bhfzFZO

>>487
プレミオとプレマシー、どっちが峠道疲れる？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 13:00:46 ID:I+bny0eg0

>>501
>プレミオとプレマシー
名前自体に三流我慢グルマ感があふれている

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 13:05:23 ID:5X+CYLsS0

ID:I+bny0eg0
ID:I+bny0eg0
ID:I+bny0eg0

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 20:24:31 ID:dVNp0vD90

デュアリスが最高

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 21:38:09 ID:RLxvgbkc0

>>493
>>500
レガシィは一度も出ていない件について

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 21:42:41 ID:jSSmrafU0

デュアリスは乗ってみると意外といいらしいね。
値段も手ごろだし。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 22:30:24 ID:vCwVkyhbO

カローラはどう？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 22:49:00 ID:CVkLjYUA0

まあなんにせよだ、
自分が乗って楽しいと感じるクルマ、
他人様に迷惑を掛けず気ままに(ラフに？)乗りまわせるクルマなら長距離も
通勤も買い物も楽しいもんだわ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 00:25:06 ID:xCO1IXUQ0

E63 AMGなんかいいね

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 01:02:42 ID:dsb3T/OS0

大雨だの雪だの強風だのもあるもんね。４ＷＤかＦＦの方がいいだろうな

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 01:14:44 ID:4bKDk2FE0

>>510
AWDはまだしも、FFで滑ったときの怖さを知らんだろ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 01:23:59 ID:W1gcYENSO

>>505

そうか？確かpart2はループ状態なってた気がするが

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 14:45:55 ID:iCCE8pW90

ボルボV70に乗り換えたんだが、楽になった。
前がコロナだったってのもあるけどw
峠には逝ってないけど、普通に空いてる一般道や
高速だったら、踏ん張らずにそこそこ速かった。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 15:15:02 ID:DrLzWYi70

普通のレス北ーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 00:12:28 ID:JRKz4KNc0

>>510
4WDは雪道において駆動時は良いが、急制動のときは車重アップが仇となる。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 00:26:39 ID:KLzXZwaJ0

>>515
たしかに、４WD過信してパニックブレーキでガードレールや側溝に突っ込んでるのはたまに見る。
アクセルワークで乗り切るテクニックも無いようでカワイソス。

このへんについては専用スレがあったはず。
FFサイド併用が最強！とかいうツワモノ(厨房？)がいたり。。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 01:23:42 ID:kM8JjPtj0

ＦＦに機械式ＬＳＤが最強

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 01:45:16 ID:vE3sm9mL0

ﾏｼﾞﾚｽだがNA、AT、白、フルエアロのGTO

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 02:47:23 ID:x9emr0mj0

伊豆スカイライン走った。コーナリング好きだったけどあそこまで多いとげんなり。
Ｅ３２０だけどやっぱコーナリングには向かんわ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 04:23:05 ID:y9EEWOix0

１５００ｃｃ程度のクラスで後席がデカくて楽な最近の車ってどんなのかね・・・？
席が小さく足元広い傾向強くて座面自体がデカい車ってなかなか無いよなぁ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 05:17:33 ID:GiyW+TfF0

>>520
>１５００ｃｃ程度のクラスで後席がデカくて楽な最近の車ってどんなのかね・・・？

トヨタのポルテ1500

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 06:34:20 ID:09ZFAecKO

>>520

つスイフト

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 07:10:01 ID:59TpKkIo0

>>520
fitはそのクラスなら十分な広さだと思うが
ありゃ乗り心地が結構悪いからな・・・
4人乗ればある程度落ち着くだろうけど

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 08:21:41 ID:1wuJ9POz0

　　　1.5あたりだとアクセラかインプレッサだな

本題に戻ると
　　レガシイ　アクセラ　アテンザ　
　系統かえればクラウン　テイアナあたりじゃない？
　エルグランド　アルファードあたりは日本の狭い路地
　なんかいくとちょっとｽﾄﾚｽ感じるなあ
　あとゴルフは確かにいい　

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 08:25:13 ID:y9EEWOix0

>>521-523
おぉ　結構意外な車種が出てるねぇ～。
ポルテは巨大なスライドドアと座席スライドで快適そうだし、スイフトはハンドリングに
定評があるしフィットは定番車種だから・・・どれも乗った事ないけど良さげだなぁ。

実はレンタカーによく親を乗せるんだけど乗り心地より「座面が小さい小さい」よく言われてねぇ。
デミオ、プリウス、ティーダと個人的には満足してるし別にそこまで小さくも感じないんだけどな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 08:31:05 ID:y9EEWOix0

>>524
アクセラとインプか・・・新型インプは試乗した事あるけどあれの後席は座面デカくていいと思ったね。
静寂性も高いし小回りの良さや広さを考えると4ATなのが難点だけど長距離でもかなり快適そうだ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 09:49:06 ID:9GxLi7su0

レガシイは有り得ないな

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 09:56:24 ID:VVenWlpi0

>>516
4WDというか、SUVにその手の阿呆は多いです

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 10:54:05 ID:So6fPuAB0

>>516
4WDでコースアウトするタイプは単純にスピードが出すぎてるんだよ
もうアクセルとかブレーキワークでどうこうできないほどに・・・

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 17:04:39 ID:VJUSRvXa0

>>516
ＧＴ－Ｒとか首都高でよく刺さってるよなｗ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 17:27:06 ID:09ZFAecKO

>>520
つフィット＋ショーワコンフォートサス＋レカロシート

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 19:24:39 ID:qx7y2UjAO

一般道だと、細かく蛇行＆UPDownで、実走距離が係かり、
また登坂のローギアド化で燃費落ちる。
だから高速で仮に３千円掛かったとしても、
その分のガソリン代が減るから、高速料金は半分の1500円前後と実質見てよい。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 20:58:13 ID:qx7y2UjAO

　　　↑
山地の話ね。
東京でも、仮に渋谷から三郷行くとしても、
小型車として
一般道　90分。ガソリン代600円
首都高 30分。ガソリン代280円。
高速料金700円支払っても、ガソリン代まで考慮すれば、380円で高速乗っているのと一緒。
大体、都市部信号地区や、山地登坂、沿岸曲線地区は、高速料金は大体半額出費と捉えてよいかと。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 00:44:39 ID:sJ0Uxw5Z0

静かさは大事だよ、君達

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 02:34:27 ID:N/5lfMEa0

>>531
それいいんだけどフィットはガソリンタンク小さいのと
シートのスライド量がとれないのが欠点。
レカロにしたらスライド量多くなる？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 06:30:17 ID:EJHWug4C0

>>531
勘違いだろうけど後部座席にレカロは無理だがや

>>533
首都高って通行料金かかるくせに渋滞してる気がす
首都高がスムーズな時間帯なら90分もかからないし

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 07:11:52 ID:Y/ZkLc8f0

>>529
普通の４ＷＤ黒幹海苔はもともとドリフトテクなんか無い
アクセルは進め
ブレーキは止まれ
ハンドルは曲がれ
単純に操作してるだけ
それぞれを組み合わせて挙動をコントロールする考えなんてない

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 09:34:17 ID:U2Y46FpU0

一般道でそんな高度なコントロール術が必要とされたことはないんだが。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 10:00:13 ID:EZgW+w8L0

カローラは駄目なの？

楽しくは無いけど　長距離走った後だと意外と疲れていない　って事になってそう。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 10:03:42 ID:8kwkd+kHO

少なくともセダンは疲れないよ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 10:40:01 ID:TE/dJYqC0

>>538
普通の人ならそうだがDQNの場合
車体が普通の自動車の50％増しにもかかわらず
「4駆だから大丈夫ｗ」とかいって
車体の重さも忘れ明らかに制御不能になるスピードで
雪の壁やガードレールに刺さって逝きます

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 11:01:13 ID:U2Y46FpU0

>>541
そーいえば、旅行中、山道でひっくり返ってる（どうやってひっくり返れたのか不明）ＲＶ車を見たことがあるな。
その類か。

テクニックについては・・・教習所で習ったことだけで運転できるもんだよな～。首都高以外は。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 11:12:04 ID:TGGH3hNeO

プリウスは疲れる。現行MC前。
重いのにサスに腰がない。
P10プリメーラとか、ブルーバード、現行レガシィは疲れにくいと思う。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 11:17:18 ID:EZgW+w8L0

ＮＫって１割はいるよね。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 11:42:10 ID:Q0e0WsM10

ベンツS600Lの疲れなさは異常。
極低振動のエンジンとか、サスの動き、ボディとかからくる安心感とか。
特に昔のは良かったな。高速道路限定だけど。
日本一周日帰りの旅ができそう。

それと別のタイプになっちゃうけど、運転が面白い車も疲れないんじゃないかな。
ロードスターで山道とかは楽しいね。

あとはオールラウンドに使うなら、ゴルフには感動した。
クラウンも良かったけど、乗って楽しかったのはゴルフの方だったな。
サイズは小さいけど、変な安心感があった。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 12:50:50 ID:sNzI+Mv60

>>545
あれだけ高くて乗り心地が悪かったら、それこそ異常だ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 13:25:06 ID:RuCzxzsM0

>>531
フィットの後席は広くてもシート自体がダメダメだ
たまに後席に一時間ぐらい乗せられる機会があるけどめちゃめちゃ疲れる

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 13:27:09 ID:RuCzxzsM0

>>539
カローラは後席の座面が短すぎて長時間は疲れる
子供や女性には適切な長さなんだろうけどさ
前席は疲れない

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 15:30:31 ID:Y/ZkLc8f0

>>543
プリだけじゃなくてヨタの車でハンドリングのいい車種なんてないから、どれもそんなもん。
ハンドリングはスバル≧三菱＞＞＞日産＞ホンダ＞マツダ＞＞＞ヨタ＆鱸

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 16:00:58 ID:86AwawCn0

そして欧州産＞国産････

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 17:16:52 ID:bKlFZn5i0

カローラの前席が疲れないだって・・・

最悪だよー、すぐレカロにしたよ。経済的でいいんんだけどシートがダメ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 17:47:28 ID:TNIX3Qzp0

元々カローラは長距離走行なんて重視して作ってないだろうからなぁ。
経済的だし、故障しないしその点では本当いい車なんだけど。

シートに関してはカローラに限らず、国産車はあまり評判いいの聞かないね。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 18:10:32 ID:xueogVii0

今やカローラなんて自家用で買う人なんてほとんどいなくて
営業用が多いんだからむしろシートから何からちゃんと作るべきなんだけどな
毎日200ｋｍぐらいは走ったりするんだから

554 ：549：2007/09/14(金) 19:04:01 ID:Y/ZkLc8f0

ダイハツわすれてた（汗
ハンドリングはスバル≧三菱＞＞＞日産＞ホンダ＞マツダ＞＞＞ヨタ＆鱸＆ダイハツ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 00:57:36 ID:Jb8PVv4w0

米国の話だけど、当代と先代のカローラは疲れなかったよ。
あっちこっちと走ったけど、なかなか快適だった。
米国は高速主体だから、日本とは設定が違うのかもしれないけどね。
200万前後の車としては必要十分。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 01:30:24 ID:JFyQexC+0

ベンツＳ６００，高速はいいけど日本の山じゃ疲れたぞ。
御殿場から上っていく途中でもううんざり、伊豆スカイラインで降りていく
途中で頭きた。まあそんな道想定して無いんだろうな

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 03:05:34 ID:8XDgMG8Y0

例えばこんな感じでは？

高速道路＞S600
一般道＞ゴルフ、クラウン
雪道＞レガシィ
山道＞ロードスター

トータルならレガシィかな？？？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 03:17:22 ID:ZfBvaCUjO

つデュアリス

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 03:37:08 ID:/Cp2cEZ5O

エルグラ最強

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 04:47:06 ID:aYEISeM60

>>577
過去ログ読んだ？
レガシィは楽しいけど楽ではないって結論が出てた気がする。
楽しいと疲れを感じにくいのかもしれないけど､それと楽とは似て非なるものな訳で。
レガシィのシートは決して誉められる出来ではないし、雪道ならクラウンの四駆もあるしね。
同じ車格ならレガシィよりV35の方が疲れは少ないよ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 08:46:40 ID:YTMRUo4SP

運転が刺激的で楽しく、momo のシートのできも申し分ない
という意味で 156GTA は長距離が楽。高速は無敵だし峠道もそこそこ。
未舗装路や雪道になると下擦りまくって生きた心地がしないが。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 09:13:31 ID:bQ4DWUPZ0

どんな装備より、隣にかわいい女が乗っている方が、運転が楽しくなるんだよ。

ということで、ミニバン＆女　ときどきセクースが長距離ドライブの楽な車。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 09:26:46 ID:MMjMBQTL0

高速長時間だと
　ホイールベースが長い方がいい
　少し寝た体勢の方が腰への負担が少ない
　シートは少し硬い方が体をサポートする
　足は少し固めの方がいい（継ぎ目で音はするけど衝撃はこない程度）
ので
RX-8をビルシュタイン足でスポーツではないレカロシートにしたのに乗っている。
また8だとトルクが薄そうだと思うけど
　100km/hで3000rpmなのでこれくらいだとそんなに薄くない
　追い越しではギアを落とせばいい

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 10:17:42 ID:9KPsg8Jq0

>>563
そこで5速ﾎｰﾙﾄﾞのままで行けるFCの方が楽だと感じた、ｱｸｾﾙちょんでﾌﾞｰｽﾄage、20km/hはｽｯと上がる。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 12:06:02 ID:Jb8PVv4w0

高速長時間なら、クルコン付きに勝るものなし。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 18:30:43 ID:4c8TiArS0

運動性能っていう点じゃなくて（当然それも重要だけど）クルコンとか装備面で楽な話って出ないよね。

個人的にはアコードワゴンがロングツーリングカーとして結構気になる存在ではあるんだけど。
250万前後という価格帯、200PSの2.4Lエンジン、程よく硬い足回り、ワゴンボディで唯一のハイテク装備
・・・と、個人的にはなかなかバランスの取れたステーションワゴンだと思うんだけどどんなもんかね。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 18:56:42 ID:KXJO7TFH0

クルコンかぁ
あれは意外と使い道が微妙じゃない？
40km/h～100km/hまでしか設定できないとかさ。
それとも今は120km/h固定とかできるんだろうか？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 19:02:25 ID:4c8TiArS0

クルコンの設定速度の上限は国産車だと110km/hだね。
追越車線を疾走したいなら別だけど、走行車線を走ってる分には110km/hで設定して
あとは先行車と車間を保ちながら自動で速度調整してくれるし車によってはカーブも
自動で曲がってくれたり、渋滞からの発進・停止も自動だったりと色々と機能があるよ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 19:12:23 ID:KXJO7TFH0

マジで？最近のはすごいな。
親父が昔クラウンで｢なんだヨ使えねーナ｣と言いながらクルコン使ってたのを
覚えてたもんでな。
そうだね、走行車線をﾏﾀｰﾘ走るなら足から力抜いていられていいのかも････
咄嗟の場合にどうなるか、はわかんないけどｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 19:39:55 ID:OsXF0ZI60

＞ワゴンボディで唯一のハイテク装備
確かに速度だけじゃなくハンドルまで制御するクルコンがついてるワゴンはアコードくらいだな
でも都市部在住の人間なら渋滞に対応した全車速域制御のクルコン選べるレガシィもいいんじゃないか？
まあ価格だとレガシィのが総額比50万位高くつくかもしらんが馬力とAWD・ビル足の差ってことで…

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 23:19:07 ID:lsjb72EI0

Ｓ６００，レクサスＬＳ，７シリーズ、Ａ８などの超高級車は高速や
街乗りは快適だけど山道はどうにもつらい。箱根あたりの道でもうだめ。
その下のＥや５、フーガ、レジェンド、アスリート辺りがオールラウンダー
じゃないかな。

Ａ６は鼻重いから山道だめ、ＧＳは乗ったことないから分からん

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 23:41:23 ID:caaah8UM0

>>546
高くても乗り心地悪い車もあるぞ。スーパー7・2.3SVコスワースとか。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 01:36:15 ID:yAw/tpAO0

>>571
重さがアダになるのか、アンダーが酷いよね　ズリズリ膨らんでいく感じ
車幅もそこそこあるから逃げ場も少ないし

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 10:20:15 ID:73R8HDKl0

>>562
あまりかわいいと腰を痛めるので不可

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 14:45:43 ID:EYFFvK0e0

前車　インプレッサVer5RA　　100キロ3200rpmなんてレシオのおかげで高速は財布にも体にもキツイ　
現在　スピードアクセラ　　　　　140km3000rpmちょい　で高速はしっていても明らかに楽チン

しかしオヤジのクラウンアスリートの安楽さと燃費にはかてねーな　

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 16:47:20 ID:Ju91FlNd0

エクストレイルで決まり

１００キロで２０００ｒｐｍ静かで快適　疲れたらラゲッジで仮眠ＯＫ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 17:07:19 ID:bcvdhbAZ0

>>576
エクストレイルなら道や季節も問わず、日本中を旅できますね。
疲れたら車内でグッスリ休める車は大事かも。
ただ、車高の高さが気になるんだけど・・・ロールとか。
そーなると、結局四駆のステーション・ワゴン最強になっちゃうのかな？
クラウンエステート4WDとか。
でも、最近製造中止になっちゃったね・・・

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 17:38:33 ID:5rXYa8Rk0

エクストレイルでも２８０馬力のモデルならスポ車も千切れるし
足伸ばして寝れるし最強ですな

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 17:51:01 ID:DrgAKmzz0

>>578
かなりの直線番町っぷりですなｗ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 17:52:57 ID:oTRy8E7N0

お

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 18:19:01 ID:XbmNI61P0

エクストレイルに以前乗っていた弟いわく、
｢ＣＭのマネすると間違いなく折れるってサ｣
だとよｗ

でも、クロスオーバー車が流行り始めたのはいい傾向だね。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 19:34:44 ID:bcvdhbAZ0

クロスオーバー車（いわゆるSUV車は除外、現行車のみ）

アウディA6オールロードクワトロ
ボルボXC70
スバルアウトバック
スズキSX4（4WD）

休息を取るならSX4は除外
雪道走破性ならボルボを除外

アウトバックかオールロードかな？
運転楽じゃないんだっけ？？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 19:59:37 ID:K8eW+F9f0

>>582
フォレスターやデュアリスは？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 20:20:39 ID:bcvdhbAZ0

>>583
＞フォレスターやデュアリスは？

ああ、それもありましたね。
BMW X3とかも、そうかもしれない・・・

一応、車高で立体駐車場とかにも入れられそうな車を書いてみました。
フォレスターなら入るかもしれないね。安定性も高そうだし。
ただ、楽に寝るには長さがもう少し欲しい感じ。
今年のモデルチェンジに期待したい車種だね。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 20:26:42 ID:Ju91FlNd0

デュアリスのレンタカーで往復１２００キロの車中泊の旅に出たが
天井が低いし、ラゲッジも長さが足りずフラットにならねえから疲れる
だけだった。
やっぱり国産なら新型のエクストレイルが最強じゃね？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 20:42:39 ID:bcvdhbAZ0

ロールとか大丈夫？＞エクストレイルとか車高の高い車全般
ロールが大丈夫で山道でも運転が楽しければ最強と言えるのかも・・・

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 20:54:44 ID:NSnruljS0

そりゃ魔法のクルマじゃないから
バス酔いはするワナ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 20:58:42 ID:bcvdhbAZ0

そうなってくると結局、

アウディA6オールロードクワトロ
スバルアウトバック

あたりに落ち着くんじゃね？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 21:22:17 ID:YLROSd//0

ドリトル先生見てて思ったんだが、レンジローバー、いいんじゃない？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 21:29:21 ID:I5Rdn5Hb0

>>589
信頼性がな～
オナに聞いたがやはり壊れるって言ってた
高速で全焼してるとこも見た

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 23:21:39 ID:5obn7csW0

>>588
アウトバックに一票
特に3L 6気筒の。
2.5Lは良くないね。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 23:48:44 ID:CdlRwPZ00

国産ならフーガかレジェンド

輸入車ならＥか５シリーズで決まりだろ。

その下だとアコードとかいいだろうな

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 23:50:39 ID:2TL0Ay2s0

アウトバックいいよねぇ。６気筒３Ｌのフラットエンジンならそれなりに快適性高いだろうし。
渋滞制御可のレーダーオートクルーズとか日本車らしい快適装備もついてくるし、何より
ほぼフルオプションのＳＩクルーズ選んでも３４５万ていう割合普通の値段なのがいいね。

Ａ６オールロードクワトロも勿論いい車ではあるけど・・・８００万（９９０万）じゃ値段も次元違いだしなぁ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 01:10:24 ID:iP3riE8I0

スバルの6気筒なんて選択ありえねえ
パワー、トルクなし　燃費悪し　キレーに回るだけのウンコエンジンだろ
あまりの下取りの悪さに閉口した

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 04:08:01 ID:jaMmjRRz0

下取りとか考えて車選びしたことないな・・・

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 05:15:12 ID:MyEluK4c0

アウトバックのテールについてる透明レンズ系ランプが左右対称でないのを見ると萎える。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 06:15:56 ID:S2uazgSb0

二十歳そこそこのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがｱｳﾄﾊﾞｯｸを選択してるのを見て、素直に渋いﾁｮｲｽだなと感心したﾓﾚはｵｻｰﾝでつか、そうでつか。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 07:27:56 ID:XO6yaxT/0

クラウンしか有りえないだろ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 07:32:00 ID:NqWQYnO10

結局エクストレイルが最高！！

この結論は揺るぎの無いところ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 07:36:44 ID:xnBVhOzj0

フーガなど　＞　乗り心地が良い　＞　楽
エクストレイル　＞　疲れたら後ろに布団を敷いて寝られる　＞　楽

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 07:54:30 ID:fZPfbSxn0

乗り心地が良い　＞　楽
疲れたら後ろに布団を敷いて寝られる　＞　楽

その両方とってベンツＥクラスワゴンあたりがいいのか？
国産高級セダンの派生ワゴンは…壊滅的だよなぁ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 08:15:25 ID:jaMmjRRz0

クラウンエステートの4WDじゃないのかな、やはり。
俺自身はSクラスに乗っているが・・・日本の道はクラウンがいいのかもな。
雪道にも案外強いらしいし。
後継車は今度出るマークXのワゴンになってしまうのか.....orz
ゼロクラウンのエステート出してくれよ！

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 09:14:19 ID:ICPB0FO40

>>601
ウイングロードはどう？あの類の車は、意外に多目的に使えるね。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 09:18:47 ID:nkYw0+oz0

ウィングロードは所有欲という点で割り切れるかどうかだろうね。
ＡＤバンの乗用？って思ったら萎える････。いや、他人の眼なんて気にしない
んだけどさ。

ベンツＥクラスワゴンなんか確かにいいけどねー。
3リッター超えれば余裕の巡航性能、疲れないし。ただ壊れると高価い＞＜

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 09:20:03 ID:nkYw0+oz0

あと、微妙にみんな避けてるっぽいけど、
シトロエンエクザンティア、背は低いが乗り心地はいいですよ。
スフィアが壊れるとやっぱ高価いけど････

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 09:27:19 ID:A4dO8btr0

しかしE550ワゴンとか1000万以上するような高級車の荷台で布団敷いて寝るってのも妙な贅沢だなｗ

高級車のオンパレードもいいけど・・・一応、国内販売の売れ筋は軽やコンパクト・ミニバンみたい
だし、たまにはそっちのカテゴリーにも目を向けて長距離な楽な車探すのも面白いんじゃないかぃ？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 09:40:13 ID:jVepAejUO

マジレスするとスバルのＳＶＸ
そういうコンセプトで作られてるバブルカー

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 09:47:42 ID:ICPB0FO40

>>604
そうね。そこがネックだ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 09:48:00 ID:hRCdm+nR0

スバル車って気軽に何にでも使えていいよね安いし

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 10:08:07 ID:/BL/rvw0O

やっぱりオールラウンドでレガシィ最強

ステージアもいいかも。仙台泉PAで車中泊した時、
俺の隣にいた神戸ナンバーのステージアも車中泊してたからたぶん楽。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 10:19:08 ID:ICPB0FO40

ステージアもいいと思う。
俺はプレサージュだが、コレが意外に車中泊はできにくい。

って、車中泊できるか基準で選んでいいのだろうかという疑問はおいておくｗ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 11:05:49 ID:9TAbmyG60

ステーションワゴンの荷台は完全に真っ平らで縦に長いから・・・寝床としてはいい感じなんじゃないかな？
ミニバンは頭上空間広いのはいいんだけど、どうしても座席倒してフルフラットは凸凹ができてしまうのが難点か。

レガシィが云々っていうよりターボや６気筒エンジン積んだステーションワゴン自体の選択肢が、現行国産車では
レガシィしかないよね。それでまぁ四駆も定評あるし価格も300万前半で装備が充実してるからいい車だとは思うよ。
ステーションワゴンのメリットはセダンとまではいかなくてもある程度走り重視で、荷室も大きい事だからねぇ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 11:18:36 ID:xnBVhOzj0

俺的長距離ドライブに必要なものベスト3は、
・肘掛け
・クルコン
・コーナーで体が振られない安定（重量）感

これがあれば、カローラバンでもADバンでも600Kmは余裕で走れる。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 11:21:25 ID:ICPB0FO40

>>613
なければナイで、全部慣れてしまうｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 11:45:55 ID:9TAbmyG60

レーダークルーズの快適さはなかなかだよ。
まず普通のクルコンと違って一般道でも十分使えるし、高速道路500km以上走るとか長距離の場合
100kmは追い越しかけて飛ばして、100kmは自動追跡でダラ～・・・を繰り返すと疲労感全然無いよ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 13:30:20 ID:xnBVhOzj0

>>614
まぁ、「必要」なものじゃなくて、「あったらとても便利」なもの、だけどね。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 14:32:52 ID:XJs9c7gpO

高速でワゴンタイプはハンドル取られる。
あと高級セダンでも、風のある日の高速道路はエアロ有る無しで全く違う。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 14:40:06 ID:ATh6tNsA0

長距離ならシトロエンが最強。
疲れないどころかずっと乗っていたくなる。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 14:54:53 ID:AVWSjO8m0

レガシィがいいなんて言ってるのは
スバヲタだけだろ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 16:03:50 ID:nkYw0+oz0

おお、シトロエンスキーはやはりいたか････
個人的にはそこそこ固めた足周りのほうが落ち着くんだけど、
エクザンティアは助手席でＦＢＭに連れて行かれたとき乗って感動したな。
一切休憩入れなかったのに疲れを感じなかったぞ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 16:06:33 ID:jMpkQ1//0

長距離トラックの後ろにつけて、まったり走るのが疲れない

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 16:08:43 ID:ICPB0FO40

>>621
前が見えなくてストレスがたまる。

先頭を走るのは疲れるというのは同意。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 16:25:13 ID:MyEluK4c0

だからリアウインドにネクラシート貼るのやめてほしいんだけどな。
セキュリティの関係で中が見えるとヤバい車は別として。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 16:35:54 ID:HowgBBIS0

プジョー306はああ見えてなかなか長距離心地よいですよ。
東京九州間を3

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 18:06:07 ID:XO6yaxT/0

往復しましたが

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 18:13:28 ID:9TAbmyG60

まったく疲れを感じる事は

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 18:22:47 ID:/BL/rvw0O

ありませんでした

しかし

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 18:31:05 ID:nkYw0+oz0

途中で

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 18:49:23 ID:fKK0+z8k0

私の後ろを走っていた幅２ｍを超える大型の

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 18:58:13 ID:9Vx1tKKn0

田中さんが

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 18:59:32 ID:hRCdm+nR0

屁をこいたら

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 19:01:01 ID:nkYw0+oz0

マッハ２できりもみ状態に入り

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 19:02:34 ID:iaAmAegeO

ということは結局クラウンになった訳かよw

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 19:03:32 ID:bq0V0b1N0

と大声で叫びながら

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 19:06:27 ID:9Vx1tKKn0

キラーカーンと

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 19:11:28 ID:hRCdm+nR0

ニャンニャンしながら

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 19:12:52 ID:9TAbmyG60

覆面パトカーに追跡されているところを

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 19:16:03 ID:NHeRk8y30

このｽﾚを

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 19:22:18 ID:PjXBj02z0

フォークダンスを踊った。

終了！

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 19:23:52 ID:PjXBj02z0

なぜ上がってしまうの？？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 19:26:17 ID:bq0V0b1N0

揚力がかかってるからさ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 19:29:45 ID:W8tKADI20

レガシィとか言ってる阿呆は一緒に腰痛になってくれお。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 19:35:07 ID:cK6LPGZG0

レガシイよりインプの方高速も山道も楽だわ
ところでFCとFDとRX-8ならどれが高速はしりやすい？

644 ：シエンタロウ：2007/09/17(月) 19:57:31 ID:HTfOAnczO

シエンタに決まってる。毎回。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 20:00:58 ID:bq0V0b1N0

ここで三択です。
１．シエンタ
２．モビリオ
３．キューブキュービック

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 20:23:08 ID:b3AJGCDS0

>>643
FC→FD→インプと来てるけどこの３車チューンドは有り得ないから
ノーマルで乗られてる事が殆どの８だな。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 20:23:13 ID:NHeRk8y30

迷う事無く２．

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 20:43:02 ID:Bel29zQ/0

結局カローラが最強、軽くて好きなように振り回せるあの感覚がたまらん。

燃費も高速で１６㎞なんて楽勝だしね。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 20:45:15 ID:ExKuxAx4O

ランクル100とかどうかな。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 21:01:56 ID:gZvrRS290

モンパル最強

本打者は、リコールが多すぎだな

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 21:36:04 ID:Ogao9Phz0

>>649
休憩先のコンビニ駐車場で車両盗難に会うので却下。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 22:16:40 ID:dDk+BVKU0

>>648
最強ではないが、営業車としての実績はあるな
CP的にはあの辺が最強かも

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 23:00:50 ID:xnBVhOzj0

>>648
冗談じゃなくて、ここ最近のカローラは一昔前のカムリに匹敵する乗り心地になったと思うよ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 23:10:25 ID:itb3yxGV0

ゴルフはどう？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 23:33:58 ID:gZvrRS290

89ぐらいでまわってるよ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 23:35:01 ID:zOu2Lwgt0

カローラ以上（１５００）の車にしか乗ったことない人が多いんですかー？
それとも長距離走ってないなー

都合であらゆるレンタカーを長距離乗りまくりの、私の意見は（ガラスの腰です＾＾）

狭い山道でも、多少ボディが大きくても大排気量＝トルクがあると楽です。

（５やＥ迄なら問題なし、Ｓクラスは助手席しか知らない）

ゴルフ（ジェッタだが）はシートを含めた操安性が国産より相当いい。（所有有り）

スバルのどこが楽なのー？？？。低い車だとクラウンの４ＷＤは相当ナイス
（上記どうりワゴンのほうが寝れて楽かな）

個人的にはミニバン（視線高）がいいです、今エルグの４ＷＤ所有ですが、狭い山道ばかりでも
カローラの数倍楽チンです（ミニバンは４駆でないとダメです＝特に高速）

エクストレイルは乗ったことないが、ターボ版は楽そう

個人的には

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 23:40:45 ID:/BL/rvw0O

レンタカーで乗り比べしてクルマ買うのも
ひとつの手だねぇ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 23:47:05 ID:GtNoZiKa0

だから高速延々と走るだけの奴は輸入車やＬＳだのＳクラスや７シリーズが
いいって言う。
でも山道も入るのが多い人はＳや７シリーズじゃ日本の山道アップアップ
なので嫌がる。
さらに都内とかも走る人は硬い足と出足の弱いフランス車なんかをいやがる。

結局最大公約数的に一番いいのはアスリートやレジェンド、フーガとかの
国産プレミアムクラス

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 23:50:41 ID:SCVUmYkJ0

ﾆﾇﾊﾞﾝなんて貨物の所有者が逝っても･･･ｗ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 23:53:19 ID:yU8tHiRyO

フォレスター。
実家迄1000キロ位あるんだけど、さほど疲れなかったなー。
ただ、車中泊には向いてないが…

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 05:00:14 ID:1419+jgqO

やっぱステージアだな
安定感あるし広い
ただ図体がデカいから住宅街とかは苦労するかも

山もと言うならランエボワゴン

新型エクスも気になるとこだが

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 07:19:42 ID:PRX3qPWu0

シトロエンのハイドラクティブが無いモデルはゴミだろ。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 11:26:34 ID:za6XE4Wb0

とりあえずカローラで山道走るとものすごく疲れる

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 12:20:01 ID:t9hffkjn0

ヨタ足は車重が軽ければ軽いほどユラユラするからねぇ
先代デミオは伸び側も縮み側も粘る感じがしてわりと山道よかった感じ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 12:29:59 ID:RmeCReHZ0

>>656
なんてまとまらない意見なんだ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 19:02:59 ID:DnYvfziP0

高速道路だけならクーペが楽だが
一般道では乗り心地最悪

HondaTypeRの感想でした

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 20:21:05 ID:rApb3O0G0

ゴルフのステーションワゴンが最高だろう

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 21:56:35 ID:PRX3qPWu0

つ甘いレモン

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 00:11:23 ID:c81V4cnV0

赤帽の人達、やはりサンバーで長距離走ると疲れるよね？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 00:57:08 ID:+Thpd/vk0

ゴルフなんてうるさくて疲れるだけ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 06:02:07 ID:wxy8Maoc0

仮に、ゴルフ車がトヨタのエンブレムを背負っていたとして、
まったく同じ評価が出るのかどうか、ちょっと疑問ではあるな。
逆もまたしかり。

いや、ゴルフは良いメーカーだとは思うけどね。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 07:41:29 ID:60Ozn65w0

ゴルフってメーカー？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 08:14:05 ID:LV5SIPZM0

>>671
本当にそのとおり
先日弟のゴルフ借りて往復400km走ってみたが、
ノイズが相当気になる
あらゆる意味でしょせんカローラクラスでの比較対象

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 08:33:56 ID:wxy8Maoc0

>>672
何を二回も勘違いしたんだろう。
当然、ゴルフはVWの車。

同じゴルフでもジェッタは良かった。
パサートにいたっては、さすがドイツ車という感じのプレミアムがある。
でも、個人的にはティアナの乗り心地のほうが好きだけど。
まぁ、このクラスになるとどれも良いし、あとは好きずきだわな。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 08:56:17 ID:1qmK4f8D0

ゴルフ　うるさい！

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 09:03:47 ID:PZ01TYt7O

ゴルフうるさいのは既出なのになんでまたループするんだろう

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 09:07:28 ID:LV5SIPZM0

うるさいのは長距離に向かない、というのもループしているのに
ゴルフいいと言い続ける人がいるからだろう

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 10:32:40 ID:nxa4OeMQ0

長距離ってほどじゃないけど2週間ほど毎日2時間くらいの道を走ったんだ。
気分によって現行ヴィッツの1500CVTとダイハツのパイザー(知らない人もいるかな?)を替えて乗ったんだけど
ヴィッツと比べるとパイザーはトラックみたい。うるさいわりに加速はダメだし、なんとなくボディがゆるい印象。
シートの出来はほぼ互角か。CVTのおかげでヴィッツは加速がスムーズ。

でもヴィッツは視界が良くないね。安全性のためかフロントガラスやピラーが寝ていて(しかも太い)、
右に曲がるときに気を使う。その点パイザーは背が高くてうんと視界が開けていて開放感があって良い。
この1点でパイザーの勝ち。

4駆系を良いっていう人は視界の良さで勧めているのかな?

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 13:59:28 ID:Z/DBIeTQ0

つくづくクラウンエステートが亡くなったのがくやまれる

３L、４７００ｘ１７６０ぐらいの総額４００万ぐらいのラグジュアリーワゴンがでないものか

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 16:08:36 ID:mMh9UVDq0

では煩いと言われるゴルフ海苔から。
つい先日買ったばかりのGT TSIで400kmほど走ってみた感想。

実際ロードノイズは結構あります。
これが許容できるかどうかは、前に乗ってた車次第だと思う。
ちなみに自分は以前、レガシィTW　ＧＴ海苔でこれも結構煩かったので許容範囲でした。
直進安定性とシートの出来は期待どおり良かった。
街中の取り回しもし易く、後はトラブルが無ければ…って感じです。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 19:38:22 ID:TNuxX18b0

ロードノイズはクルマの問題よりむしろタイヤの問題。文句があるならタイヤ換えろ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 19:52:59 ID:PXVyxhBT0

結局のところ、ＮＥＷエクストレイルが最高ってことになるんだよ！

ヘッドクリアランスは大きいし、疲れたら完全フルフラットのラゲッジで熟
睡できるし、高級車並みに後席にもエアコンの吹き出し口があるからすご
く快適だお。それに前後席共にボトルクーラーが用意されてる。
これだけリーズナブルな価格で長距離ドライブ、車中泊ドライブを快適にこ
なせるクルマは国産、輸入車を問わず他には無いと思うんだが。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 19:55:57 ID:mIgn1lMJ0

エクス悪くないとは思うけど。わざと叩かせようとしてない？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 21:11:58 ID:/PLqtA1x0

大型観光バス最強！

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 21:16:56 ID:rK3XPvd60

>>684
最強に不便だな。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 21:21:04 ID:pwmN6stX0

>>685
改造車で宿泊設備あり
最凶

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 21:51:44 ID:jed/pZt20

フルフラットが寝やすいと言うが、フルフラットにならなくてもシートの質が良ければ余裕で寝れるぞ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 21:58:17 ID:mIgn1lMJ0

プリメーラなら車の上で寝れるな。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 22:04:58 ID:884XfyH40

エクスは動力性能がな･･･
GTっていってもダメダメだし280馬力ないだろ？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 22:16:07 ID:JTOJBQ/J0

今の２５００ｃｃで　試してみなよ。
余裕あると思うけどね。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 22:20:49 ID:QN9dQT/bO

運転席が高い位置にあり見晴らしのいい車。
そして馬力があり、車体が大きく重量があり安定した車。
この条件にはまる車とは？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 22:28:31 ID:/PLqtA1x0

>>691 大型観光バス！！

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 22:46:53 ID:s08/IFEzO

そろそろ結論だそうぜ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 22:49:53 ID:Dwy7AgfW0

オールロードクワトロが一番ってことでおｋ？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 22:51:00 ID:1Z1mtgaB0

長距離を移動するには実は空中に浮かんで停止してる車が最強。
見かけ上約24時間で地球一周する速さで移動（実は地球が回転）できるはず。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 22:56:05 ID:ic0QiwD90

公転は無視ですか

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 23:01:31 ID:Mru6FyEr0

貧乏学生の俺が乗ってるFTOは一時間くらいで腰痛くなるぜ！

べ、別に小さい頃から憧れてたから我慢できるもん。

でもあの振動なんとかならんのか･･･

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 23:03:16 ID:mwV/so5Y0

ヘッドクリアランスならオープンカーが最強

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 23:07:39 ID:s08/IFEzO

それは良いアイデアだな。
ただし地表付近だと大気の抵抗があるから
衛星軌道上に走らせるのがベストだろう。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 23:08:20 ID:/sit5Bd1O

ｾﾀﾞﾝﾀｲﾌﾟだろ普通に考えて
足を前に投げ出すｼｰﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝが一番楽に決まってる

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 23:09:02 ID:884XfyH40

>>698
空と君との間にはｗ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 23:17:25 ID:eyg7n0IC0

ランクル100
安定性あるし万一の場合も助かりそう。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 23:23:45 ID:PDQPJ2se0

オープンカーは内装を天日干しできるところが良いな。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 23:42:52 ID:2JXVv2+h0

>>603,604
　ウイングロード平成13年前期型所有。
　多目的性は、かなりいい。
　多めに荷物が載り、後ろのシートをフラットにして
　妻と子供をよく布団引いて寝かせています。
　長距離運転するのに固めのシートが、丁度良くて助かる。
　(もっともＡＤバンのシートよりいいもの使っています。)
　もっとも運転姿勢が、悪かったら意味無い。

　弟に言わせるとＡＤバン現行機種は、自家用車並みの乗りごごちになったそうだ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 00:16:51 ID:WShyZvtm0

>>702
高速で普通の車と衝突して、ランクル側だけ派手に横転して中の人が死んだって事故がこの前あった。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 00:45:51 ID:ebDb8Uh90

次期アコードワゴンに期待

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 00:47:47 ID:O7AvBiOh0

やっぱアルファでしょエルグラもよさそうだけど

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 00:48:52 ID:299VSFSi0

クアトロは山道駄目だよ。タイトコーナー連続するようなとこだと疲れる

709 ：名無番長：2007/09/20(木) 00:59:58 ID:+LAZPsLg0

>>707
アルファードはアルファとは言わん
アルファと呼べるのは αロメオだけ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 01:17:20 ID:NmVlKp2m0

>>707
アルファードをアルファと略す奴を初めて見たｗ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 01:36:12 ID:IXhiDZ8m0

>>704
奥さんと子どもは、走行中でも後部座席の布団で寝てるんですか？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 02:20:45 ID:mKJqgu+iO

職業ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰから言わせてもらうと視点の高さは重要! RV系のﾊｲﾘﾌﾄは乗り易そうだなぁそんなｵﾚのﾏｲｶｰはｾﾀﾞﾝ乗ってて疲れる…

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 03:02:46 ID:UPNBFLIz0

>>693
大型観光バス！！

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 06:28:22 ID:6TDfhZj/0

>>707
アルファロメオ？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 06:38:03 ID:UPNBFLIz0

>>714
ボンド

接着剤ｗ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 07:20:18 ID:Nfwh4haE0

長距離ドライブの楽な車　＝　人が運転してくれる車

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 07:27:19 ID:I5yjNJd60

下手な人の運転はやだなあ
カックンブレーキとか

普段めったに酔わないけど、酷い運転だと
さすがに気持ち悪くなる

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 08:59:25 ID:fq2lPK4o0

>>714
カッターでしょ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 09:23:48 ID:zVr4Zfct0

ランクルは２００出たよ。

バンガードどうなんだろう？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 18:23:16 ID:EyeTrPna0

せまい７シーターより
ゆったり４シーターがいいな
バンガードは俺的にだめだ

最近のCX-7、むらーの、ハリアー（？）はどう？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 18:24:03 ID:EyeTrPna0

いわゆるクロスオーバーカーね

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 18:59:37 ID:dgEnwxvU0

>>720
漏れの場合は七人乗りでも普段はたたんでるから広いよ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 21:09:03 ID:nvwZn58+0

３列目シートはあれば便利なエマージェンシー用で
今乗ってるクーペの後席と同じか？・・

クーペは燃費悪く実用性がない
で買いかえたくてスレ読んでます。

とりあえず車かえる前にタイヤかえよ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 21:29:40 ID:hkb96L2H0

パサートのワゴンが最強！！

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 22:26:10 ID:nhtfLYx3O

ホンダってレジェンド以外はダメみたいね。俺の愛車は出てこないｗ

>>397イライラ棒ﾅﾂｶｼｽ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 22:28:59 ID:WShyZvtm0

>>723
下手なミニバンやSUV買うと余計に燃費悪くなるから要注意だ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 22:52:40 ID:/u8y1FM10

おれのウイッシュ、
どう頑張ってもリッター16㎞以下の燃費表示にならないんだが・・・・信用して良いのか？

ちなみに知人から借りたゼロクラウンの一つ前のクラウン。
ランエボ9とバトルしてるにもかかわらず、リッター13キロ以上をキープしてた。確実に平均時速○60㎞以上出ていた気がするんだが・・・・・。　最近のトヨタ車は信用できんね。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 22:55:40 ID:/u8y1FM10

>>727 マジェスタだったかもしれない、最近の車には疎くてすまん！

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 23:04:35 ID:x1LAFf0E0

車高が高いやつがいいってやつ多いけど
俺はいやだな。重心の高さから来る不安定さは
乗ってると疲れる。
車高は低いほうが運転しやすい。
視界なんて車の走らせ方で結構どうにでもなるもんだよ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 23:10:23 ID:WShyZvtm0

>>727
いちど満タン法で算出してみたら?

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 23:14:32 ID:7mLeYw1SO

>>729
俺もだ
低い方が楽ﾁﾝ。やっぱり車高高いとふらつくよ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 23:42:53 ID:E+im6R6E0

ヒップポイントが高めのセダンならV35スカイラインがいい
長距離はすごく楽

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 00:05:31 ID:KUdD7Jd+0

>>711
　稀にします、
　でも、寝ててもシーベルトしてもらっています。
　右席のを左席腰のシーベルト入れるところに入れれば、固定できます。
　前席すぐ裏に、ネットで仕切りして、万が一でも飛び出さないようにしています。

>>729
　なるほと゜。
　そういえば、漏れは、シートほとんど倒していないから視界が広い。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 00:15:29 ID:XWh+H7kF0

フーガだろ。セダンなのに背が高いから視点高いし、でもちゃんと足伸ばす姿勢だし
足は適度に硬いし、静かだし

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 00:15:51 ID:cBd5S5b80

>>733
シートベルトは正しく着座している時にだけ正常に機能する物。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 00:45:35 ID:lOHgVYvUO

先日仕事でビッグホーンのガソリン車に乗ったんだが、これが意外と快適だった。
つってもマイナーすぎて乗ったことある奴いねーか。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 01:14:34 ID:NH41YYIa0

フーガってオデッセイと同じくらいの背の高さなんだよな

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 01:20:41 ID:fP8NMv3T0

>>729
まあ人それぞれだから
自分は高めに慣れたから高い方が良い
台車の古いシビックに乗ったら体感が＋10㌔だった
距離のったらつかれると思ったよ
レーンチェンジは車高が低い分無茶苦茶安定していたが

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 01:21:22 ID:fxHi0j+i0

ウソこいてんじゃねーぞ、このボケ！と思って勢い勇んで調べてみたら、
本当にフーガ1510ミリ、オデッセイ1550～1570ミリなのね。ごめんして。

ちょっとオデッセイに興味が出てきたけど、顔がなぁ……。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 03:15:13 ID:zaQ7DloC0

車高高いとふらつくってどんな荒い運転してるんだ？
じゃなきゃ速度出しすぎ
ハンドルは最小限かつできるかぎりゆっくり切るもの
一気にヨーが立ち上がる運転してりゃどんな車だってふらつくよ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 03:27:54 ID:uMqzRDu10

普通にふらつくと思う、特にS字ふうにハンドル切った時なんか嫌な感じがする。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 03:29:11 ID:+0WENriHO

免許欲しい

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 03:42:32 ID:/1IKhKZm0

>>741
それはキミが下手なんだよ
ふらつくような操作するからふらつくの
でもハンドル操作は車の運転の中でもっとも難しいから
常識的な速度でもできてない人多いけどね

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 04:05:32 ID:NNlMwwcX0

>>740
ゆっくりハンドルきりゃ落ち着いた挙動をするってわけでもないでしょ
低速でうねった路面とかだとふわふわ揺れたりすることもあるし
でこぼこした路面だとある程度速度を出した方が突き上げがすくなかったりする
足回りや車高路面状態でいくらでも車の挙動は変わるんだから
単純にドライバーのうまい下手で語れないでしょ
じゃなきゃたとえば○○向けタイヤとかで商売できないよw

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 04:17:21 ID:/1IKhKZm0

>>744
今はふらつき＝横方向の揺れについて言ってるんだから
突き上げ、あおりなどの縦揺れはあまり関係ないね
関係ないというと語弊あるけど、その突き上げだって運転技量で緩和はできる、限度はあるが
その操作すらしないで車のせいにするのが下手な人

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 09:28:40 ID:xypf5Lr/0

>>702
確かに、これからの季節、雪道パニックブレーキでガードレールに刺さっても
一番安心かも。
ガードレールより強そうだし。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 09:39:50 ID:ISnBHzmJ0

>>740
足回り等に金かけて走行安定性を高めてるミニバンだってあるけど、横風に対してはどうしても弱い。
長距離ドライブしてる間に風が強くなる事は充分ありえる事態なので、車高の高さは無視できない
要素だと思う。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 13:20:53 ID:KcNxuH9o0

>>745
横方向の揺れや突き上げだって旋回に影響する
外乱などのいろんな要素を含めて車は走っているんだから
ドライバーの操作で対処できる者とできないものがあるよ
出なきゃ風で横転したりしないでしょ
ふにゃふにゃサスの車だといきなりロール出たりとかもあるし

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 13:49:29 ID:l8QmbCZj0

やっぱ無難に②か③か？
　　　　　　　　
①クーペ
②セダン・ワゴン
③SUV・ミニバン
④本格クロカン

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 14:55:55 ID:2jfKYheX0

>>749
舗装された道路なら２
舗装されていない道路なら４
不整地なら無限軌道。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 16:24:16 ID:NkdQgAWM0

長距離乗る(運転手自分)なら、①＞②＞＞＞＞＞＞＞＞＞④だな。
③はないなｗ競技やりに行くとかなら別だけど････

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 16:29:17 ID:S/a8cLp10

ジムニーで未開の地をスポーツしてみないか？
でこぼこ道をタイヤ乗せるところ考えながら走るのは面白いぞ～。

753 ：Z_Disappear：2007/09/21(金) 16:31:17 ID:4AftAwv70

あえてのヴァンガードかシビックタイプR

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 17:14:14 ID:6LDEg11J0

新型スカイラインクーペは狙い目かも

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 18:07:28 ID:Vr37JmUl0

>>753
現行シビRは４ドアなのに
本田製セミバケシートで
後席せまいな・・

>>754
たしかにクーペでも
GT的？なクーペは良さそう？

いやそれならセダンでも・・・

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 18:13:52 ID:d175/bQWO

でもあのシートは考えられてるものだとは思う、うん

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 18:17:23 ID:Vr37JmUl0

ひょっとして
座ったままドア開けずに
角度調整できるとか？

レカロじゃ無理だったので・・

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 18:30:41 ID:NkdQgAWM0

>>752は俺>>751へのレスかな？さんきゅー。
ジムニーはＶ字谷でコカしたりヒルクライムしたり川渡ってる最中に浮いて
海まで流されたりしましたよｗ好きだ、あのオモチャ感。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 19:09:00 ID:MSptL4c70

クロスカントリーのコースに行くのが趣味、とかなら別だけど仮に林道好きでも狭苦しい日本の林道なんて
車ならジムニー位じゃね？マトモに走れそうなの。　道幅とか考えたらもうほとんどバイク推奨って感じだし。

しかしなぜＳＵＶがあんなに流行してるんだろう・・・しかも殆どが横幅１８０前後だし。　見通しの良さかね？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 19:53:54 ID:NkdQgAWM0

クロカンにまで手を出す度胸はない、かといってセダン・クーペじゃ没個性。
で、ラシーンみたいな奴とかＲＡＶ４みたいな奴がそこそこ売れたんじゃね？

７０ランクルは豪快だったな。ジムニーは軽い分ちょこまか動けて楽しかった。

とりあえず、好きな車に乗れば長距離もあんまり気にならないぞっと。
助手席の意見はある程度聞き入れてやるとなおよし。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 20:22:14 ID:BBt+v/rE0

ランクル２００できまり！！

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 21:04:42 ID:pmXsKzagO

大型観光バスが楽チン！

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 21:23:15 ID:SHDvnl7/0

最強は電車

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 21:28:46 ID:sJhK6RR00

> ちょっとオデッセイに興味が出てきたけ
リコール＆サービスキャンペーン（準リコール）
だらけ

燃えるぞｗ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 21:57:39 ID:r+d/ihMW0

スバルの赤帽サンバー

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 22:13:15 ID:TD2tROyAO

ワーゲンのトゥアレグが最強な雰囲気だがどう？
ゴルフがいいと言いＳＵＶがいいと言い。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 23:30:20 ID:xRPybzsw0

>>763
京浜東北線の加速とか凄いよなw

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 23:55:35 ID:YJLSaBOU0

ジムニーはドッカンターボのイメージがある
最近のはそうじゃないだろうけど

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 23:57:32 ID:aUP8v/Pl0

ミニバンのふらつきって何も実際に車体の直進性がぶれること言ってるんじゃ無いだろ。
なんとなく揺り返しみたいなのがあるってことでしょ。

ホンダの低重心とかはその辺大丈夫そうだけどな

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 01:33:24 ID:FD06vuWk0

>>769
モビリオはサスに魂が入ってなさ過ぎで
揺り返しの収まりがとても悪いです
フロアが低いから重心は低くて良いんだけどね
お年寄りを乗せると乗りやすいと非常に好評

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 07:39:23 ID:2t4ngXqb0

>>769
背の高い車のコーナリングは、ラインがどうのこうのと言う前にロール角の制御が基本。

コーナー入り口で狙い通りのロール角に持っていき、出口までその角度を動かさないように
アクセルとハンドルで制御していく。Ｓ字では揺り返しが出ないように切り返しポイントでの
ロール角をスムーズに繋いでいけば、ロール自身は大きくても乗り心地の低下を最小限に出来る。

なんか書いていて『ドリフト講座』か『ブースト制御』みたいになってきたが、基本は一緒。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 09:29:43 ID:xThnSctp0

>>679
レガの3.0Ｒかアウトバック3.0は？
スペックＢでなければ、一応ラグジュアリーといっていいと思うけど。
ただ、シートの出来が初期型はひどいので、レカロ装着か新車で最新型を奨める。
あとはパサートバリアントがいいかな？3.2だと500万近いけど。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 09:34:43 ID:Kkg9Cnnh0

走ってなくても周りの景色を素早く流すだけで人間は疲れる。
セダンが楽なんていってるアホウはやせ我慢してるか危険を探していないアホウのどちらか。
どう考えてもセダンはミニバンに勝てない。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 09:55:19 ID:27UGlrQA0

>>773
数センチレンジのアイポイントの違いによる景色の流れが、
疲労に対してどの程度異なった影響を及ぼすのか、
科学的に説明して欲しい。

というか、バカは口を開くな。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 09:56:45 ID:z4SPvQ0d0

ヴァンガードの5人乗りが最高らしい

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 09:56:47 ID:HZcALETX0

うん、やっぱり貨物（笑）がいいよね。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 15:12:00 ID:WB5xZ+Ny0

ミニバンが云々、セダンが云々じゃなくて実際走ってる姿勢だけ見た場合はどちらが疲れないんだろうね？

「ミニバンは椅子に極めて近い乗車姿勢だから楽。鉄道とかだってそうだろ。」そんな意見も耳にするけど
レカロみたいな一流シートメーカーには今までミニバンと意識した様なシート作りはしてなかったよなぁ…。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 19:52:18 ID:4/TxlPwV0

ホンダのリコール問題２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166348033/

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 21:10:28 ID:wCjAbt3x0

体がＧ（微細なものだけど）で揺られることで疲れを蓄積していくので
レカロなどバケット系シートで揺れを支えるシートの疲れは少なくなるとおもう
正しい運転姿勢をとるようにシート形状も作られてるしね
姿勢の自由度が広いと疲れる姿勢にも崩しやすくなってしまう
ヨーロッパの競技場（サッカーなど）ではシートがレカロだったりもするし
室内用の椅子も作ってるからもしかしたらミニバン用は知られてないだけであったりするかも？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 21:22:53 ID:LL+rOoMv0

ハンドルの前後位置を調整できる奴がうらやましい
足に合わせるとハンドル遠いしハンドルに合わせると
事故ったときやばそう
調整できない車種はどういう根拠で位置を決めてるんだろう？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 22:45:20 ID:Yis9SdK00

>>780
１０月に発売になる新型フィットは何気でチルト＆テレスコステアがついてるって話だから
だんだんそれが標準になってくと嬉しいよな。
世代差にもよるが体型の個人差が激しくなってきてるからな。
身長は１５センチほど低いが座高は５センチ高いおっさんを知ってるが、
両方に合せるのはそりゃーしんどかろう。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 22:51:21 ID:4/TxlPwV0

>>781
リコールになる予感

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 23:06:44 ID:EVAjoWOS0

>>781
最量販グレードになるだろうGにはついてないらしい（雑誌情報だと）

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 23:35:20 ID:xH5i6xgn0

じゃ、背がミニバン並みに高いセダンがいいってことじゃんか。フーガか？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 02:42:09 ID:RMIX3ICi0

>>784
低すぎず高すぎずって事だとその辺で落ち着きそうだが

まああんまりペタッとしたツードアクーペなんかは
車に興味がない人だと最初に乗る時点で乗りづらくいやがられそうだな
幅に余裕がない駐車場だと降りるのも結構大変だ
乗り心地以前にスカートはいた女性なんかは大変だろう

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 07:30:08 ID:NySIGvQaO

デュアリスいいと思うで

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 07:44:42 ID:kkL1TQqO0

シートを変えた関係で着座位置がすごく低くなっているが、
はじめにシートに横から腰掛けて次に回転して乗り込めばスカートでも乗りやすい。
おりる時は逆。

788 ：お風呂ダー：2007/09/23(日) 09:06:31 ID:UPYY7AiD0

スキーヤーの意見ですけど。
冬に雪道を含む長距離走るの考えたらSUVが良いと思う。
エクストレイルで2月に広島の呉から群馬まで800ｋｍを
夜間走ったけど疲れなかったな、乾燥路、濡れた路、凍結路
めまぐるしく路面状況が変化する場合はやっぱりSUV。
現地に着いて雪道が圧雪されてない時なんかは特に。
大荷物、大人数の時は1box有りだけど腹こすりまくりだしね。
先々シーズン、三国峠、湯沢の大雪、圧雪が間に合わなく
東京方面から来て走れず帰っていく人もいた。
冬に山間地を含む長距離ドライブはSUVが良いと思うよ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 09:22:04 ID:yY5vhBi8O

人が必死に四駆け勧めるのは、
20年以上前のABSもTRCもDVCも…も何も無かった時代、
普通のカーブを雨で横滑りして、ハンドル利かずにブレーキ踏んでロックした経験が大きいのだろう。
特に田舎にいる人も４駆けにこだわるのはそういうこと。
前輪だけも後輪だけも横向き易い。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 11:36:37 ID:VcQ/7Rnm0

スバルのSIクルーズいいな。クラウンマジェスタの似たようなシステムより
優れている。
トヨタが採用すればいいのに。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 13:23:35 ID:JdAz0Z9L0

>>780
標準体型

これから外れているほど疲れやすくなる
視線うんぬんよりも劇的に影響する

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 13:42:42 ID:VQZez+lC0

>>774
前スレで、アイポイントが高い方が疲労は少ないのは
NHKの試してガッテンで証明されたって書いてあった気がする。

ただ、アイポイントが高いとどうしても重心や車高も高めになるから
横風でふらつくとかロールするとか色々な弊害も出てくると思うけど、
とりあえず眼精疲労は少ないみたいだよ。
俺はセダンばっかり乗り継いでるわからないけど。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 15:53:22 ID:NySIGvQaO

・シートの出来→レカロシート等で解決
・アイポイントの高さ→ロールの関係で全高1550ﾐﾘくらいまで？
・トルクの厚さ→大排気量エンジン
・体型→ビリーズブートキャンプで解決

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 15:53:36 ID:YisPguT30

>>780
今時、チルト＆テレスコピックステアリングでない車なんてあるの？
信じられんわ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 15:55:07 ID:s26Hp+LQ0

>>794
いくらでもあるよｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 16:17:37 ID:wcev1kuX0

>>794
いっぱいあるお。電動パワステの時代に入ってきたんだから
以前より設定しやすいと思うのでメーカーにはぜひ積極的に採用してもらいたい

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 16:54:51 ID:Yz8+bRHj0

東京から熊本まで年に何回か往復するんだけど、クルコンがあるとかなり疲れが違う。
国産だと上限１１０であまり使い物にならないが、輸入車だとその上もＯＫだから結構使える。
１００制限の場所だと、１３５ｋｍ／ｈに設定しとけばオービス光らせることもないし、
覆面Ｐに捕捉される可能性も低い。
クルコンのある輸入セダンで、それなりに力のある車、今はＢＭＷの７４０ｉに乗ってる。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 17:25:53 ID:s26Hp+LQ0

>>796
＞電動パワステの時代に入ってきたんだから

チルト＆テレスコピックステアリングが？？？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 17:26:46 ID:lsIT4e+XO

これから先1000キロ走る
高速アリ峠アリ雨風強し所により大雪
俺なら間違いなくレガシー

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 18:03:43 ID:XgBEcMAd0

＞今はＢＭＷの７４０ｉに乗ってる。
はいはい乙乙彼彼それが言いたかったのね。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 18:16:50 ID:0+32NZbg0

>>799 レガシーの場合車の性能以前の問題として
下品なエンジン音を聞いているだけで疲れる。

生理的に受け入れがたい。

同じ感じを受けてる奴って結構居るだろ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 19:13:22 ID:xcB61NDd0

赤帽サンバーのDQN運転手は疲れてる

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 19:16:34 ID:qcvi+MFf0

>>801
燃費が悪い、下品な音は昔の話。
現行のインプ、フォレスター、レガシィはドコドコ音はしない。
ターボの燃費もＮＡと同等もしくはさらに良好。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 19:31:57 ID:bMcUY1l60

ＢＰレガシィのＧＴ乗ってるけれど１００ｋｍ以上走ってる状態
での平均燃費計の最高記録は１７．２ｋｍ/Ｌだったな。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 19:43:48 ID:0+32NZbg0

富士重工は水平対向やめたのかな？

燃費のことは知らないけれど
あの音は水平対向の宿命だと思うのだが・・・

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 19:55:35 ID:bMcUY1l60

フルモデルチェンジしたインプも含めて、まだ水平対向使ってるよ。
詳しくは知らないが等長等爆なんとかで独特のエンジン音が無くなったとか。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 20:05:04 ID:otnKdAaj0

>>805
独特の音はエギゾーストの排気干渉音。
等長エキマニ純正導入で既に解決済み。

第一、社外でなら音も大きく聞こえるが、社内ではさほど音は聞こえないもの。
イメージだけにとらわれて食わず嫌いは損するよ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 20:05:31 ID:XG+hGI/c0

> ・トルクの厚さ→大排気量エンジン
改造する

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 20:09:14 ID:HOk7aV7J0

>>806
ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/toutyoutoubakuekizoosuto.html
等長等爆エキゾースト←コレだろ？
現行のレガシィターボは2000回転でトルクのピークだからな
燃費が良くなったならその辺からきてるんじゃないかね

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 20:21:11 ID:Yz8+bRHj0

>>800
正直な話、クルコンの速度上限解除できるのなら、クラウンで十分とも思うが、
出来ないので輸入車しか選択の余地がない。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 20:31:17 ID:ldWjaCsK0

年間４～５万ｋｍ走行してます。
タントターボ　横風くらったきの恐怖が眠気覚ましにいい。１人のりなら１２０ｋｍ巡航に不満は無い。
ベンツC２代前　安定、安心、眠い
カローラ１代前　高速でまったく不満なし　眠い
ステップワゴン現行　６人乗せて１４０ｋｍへっちゃら　コストパフォーマンスならいいかも
カマロ（３ｒｄ）　ごつごつがんがん　まったく眠くならない、楽しいがパワーは無い
チェロキー(一番はやったやつ）　アメ車のふわふわ感に我慢できれば、そのせいであまり眠くならないけど　
RX-８　おもしろ味ないけど高速運転時にセダン的な安心感。ただ、せまいので疲れる、そして眠い。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 20:34:45 ID:JdAz0Z9L0

>>797
そこまでいくと荷物は宅配、列車or飛行機＋タクシーのほうが良い気もするけど。。

車で行くメリットが見つからん

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 20:48:59 ID:jDUBikI60

>>649
レス遅れ失礼。
15年式Dゼルターボだけど高速は極楽、幅194ｃｍあるが見切りがいいので、一般道路、
山岳道も意外と苦にならない。欠点は高速料金の約2割増、後席足元の狭さ、左後方視界の小ささ、
ウインカー音の小ささかな。燃費は「良」で80～90km/hクルーズすると15キロ程度走る。
長距離ドライブとは関係ないが、盗人にやたら狙われる（購入後2年間に3回）ためセキュリティに初期投資
が必要となるのも欠点である。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 20:51:14 ID:jDUBikI60

>>813
誤;左後方視界の小ささ
正;左後方視界の狭さ（または悪さ）
失礼した。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:18:14 ID:0+32NZbg0

>>807 さほどって事はそれなりに聞こえるわけだ。
つい最近のインプで不快になったばかりだったのに
錯覚かと勘違いしたよ。

まあ、車いじりが商売なんで普通よりちょっと敏感かもしれないが
どっちにしても水平対向の音って受け入れがたいよ。

整備屋の中でも評価は両極端だ。
極めて少数の大好きな奴と大多数の生理的に受け入れられないって奴。

普通に直6やV６乗せればレガシーもそれなりに大衆受けする車になるのに、なんでわざわざ一般的にはマツダのロータリーと同じでカスみたいに言われてる水平対向で頑張るかね？

マニア受けねらうしか販売方法がないからか？

ロータリーも水平対向も「燃費悪い」「音うるさい」「すでに解決積み（嘘）」似たようなもんだ。

２サイクルエンジンのほうがよほど性能良いんじゃないの？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:27:12 ID:/Iy57Y5+0

>>815
おまえ何サイクルのエンジンの車乗ってんだ？
4サイクルの超大型エンジンか？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:33:15 ID:0+32NZbg0

俺的にはマーク通９０の２．５がバランス的に最高！
２０万㎞走ったんでちょっとくたびれてきたが、
全く同じ車で１２年で１００万キロ以上走った知り合いの話では
オイルとベルト以外ではショックとウオーターポンプを一度交換しただけだと言っていた。

まあ、カローラで８年で１５０万㎞走った知り合いや、プロボックスで３年で６０万㎞走った知人もいるのでトヨタ車ならそのぐらい普通に走れるんだろうと予測している。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:40:17 ID:WWC6LYdQ0

>>817
年間20万kmって相当だな。
毎日500km乗っても到達できない･･･

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:55:37 ID:+LUORBqI0

ほんとに毎日550km弱ってどこ走るんだ？嘘っぽいな
タクシーの運転者が1回の勤務で300～400kmだって言うのに
それも1日以上かかって
10万kmの間違いじゃね？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:57:37 ID:qcvi+MFf0

>>817
そんなボロ車で最高！！って言われてもなｗｗ
「さほど」というのは言葉のあやで
現行タイプでボクサーサウンドなんてまったくしないぞ。つうか排気音だが。
エンジン音は直4ぽい。

現行６気筒ボクサーは静かで結構よかった。最高かどうかはわからんが。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:57:58 ID:VQZez+lC0

>>818
病的な嘘をつく奴ってお前の周りにも一人くらい居るだろ？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 23:08:12 ID:ySvUYZm80

やっぱりドイツ車。大型車は当たり前小型車でも300km以上を130km/hで疲れ
なく巡航。国産高馬力車がむきになって追い抜いていくが、たいてい途中で
ペースダウン。こういうと国産車厨が、ドイツかぶれの馬鹿がとか言うが、
経験での事実だから。総合力のなせる業。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 23:24:47 ID:bMcUY1l60

>>815
まぁ・・・そんなムキになることは。
少なくとも殆どのサイト等で「等長等爆エキゾーストでボクサーサウンドは消えた」と書いてある
だけあって知り合い等を乗せて「これが水平対向か！うっさいな」とか言われた事は無いよ。
一般人の感覚としてはそんなもんじゃないのかね。でなけりゃ「消えた」とまでは書かれなくね？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 23:31:33 ID:CmthWXmj0

自分、５シリーズだけど別に高速疲れないとか思わないなあ。
兄貴がＥクラス乗ってるけどこれも別に疲れないとか思わない。

経験則じゃ大きいＦＦの方がドイツＦＲよりよっぽど楽。インスパイアとか
ティアナとかね。同僚の車だけど。ただＦＦは山道はなんか疲れるよね

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 23:42:58 ID:NnxQxhv70

主観を以ってお総論とするアホは無視してｲｲﾖ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 23:43:19 ID:rYhX8+kE0

>>824
分かります
とりあえず駆動形式が、FRよりFFのほうが直安性が高くてﾌﾗﾌﾗしないってことだろうね

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 00:02:56 ID:5ga9LwFo0

昔のドロドロ言うスバル車はほんとイヤ！下品な排気音

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 00:58:44 ID:JYk2txbv0

>>824
ＦＦの方が疲れないって何となくわかる。以前アウディ１００に乗ってたけど、
高速での直進性はＢＭＷ５シリーズよりよかった。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 02:36:45 ID:8b9UjyOz0

笹目二郎も書いてたなぁ。新しいベンツの試乗記事で。
「最近ではＦＦの安定性になれた人が多いがこれならＦＦから乗り換えた人でも合格点を出すのでは」

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 02:41:01 ID:cwtvTqmn0

矢の先は重いほうが安定するからな

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 02:44:40 ID:K6QxufEO0

まっすぐ走るだけならFRよりFFの方が安定する。
前から引っ張るのと後ろから押し出すのの違い。
まあ、高級なFRの方がしっかり作ってあるからFRが安定しているって思われてるけど・・。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 03:03:20 ID:L3L8D/6D0

FFベースのAWDがさらに良いと思う

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 05:37:35 ID:nw01+8+l0

>>815
なんだ、結局なんにも実体験では得ていないのね。

イイ車得られるといいね。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 06:27:23 ID:8KhzJiDZO

最大トルクが3000rpmで出るのと4800rpmで出るのでは疲れの差はありますか？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 06:51:20 ID:5haYdzib0

>>832
アウディくらいしか思いつかない…
>>834
同じトルクならより低い回転で出す方が疲れは少ない。
高回転や深いアクセル開度を維持するのってエンジン音がうるさくなりがちだし
精神的に疲れるもんだよ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 08:19:30 ID:/OQdNAap0

>>801
３リッターＮＡグレードにすればいいんじゃねーの？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 09:02:44 ID:mUMJQgqH0

並行屋にいてドイツ車ばかりに乗っていたけど、仕事は疲れたな。
セルシオやクラウン乗った時は何となくホッとして楽だったのを
覚えている。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 09:47:33 ID:fXqNTXSeO

高速の山通り抜けなど登坂があると、
絶対2.5L以上の排気量無いと車唸るから、
同乗者いるなら疲れさせる。
運転は運転席高いワゴン、ボックスタイプだが、
同乗者の疲れに関しては、やはりセダンかステーションワゴンのような車がいい。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 10:02:28 ID:cVhogENL0

NEWフィットで決まりだろ！

静粛性はコンパクトNO１！（１００ｋ/ｈで２０００ｒｐｍ、６４ｄＢ）

車中泊ＯＫのラゲッジ空間！

燃費は最高！（２１．５ｋ/ℓ）

シートはクラウンクラス並みの大きさ）！

視界の広さとヘッドクリアランスはミニバン並！

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 10:04:29 ID:py+3PR3M0

>>835
あと右足首もw
最近ゴルフに乗るようになってから考え方変わった。
エンジンは5000rpmも回れば充分だと。
そこまでできっちりトルクが出ていれば充分だと。
パワーとレスポンスと静粛性がもう少しあれば
ディーゼルでもいいな。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 10:14:27 ID:Xk+XZRhtO

長距離が楽な車だろ？
見通しが良くてホイルベースの長い、おまいらの嫌いなミニバンだよ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 10:57:14 ID:TRfGndx/0

ミニバンねぇ…。
極論を言えば10ｔトラッ（ｒｙ
其れなりにP/W比が適当で安定している車種が一番だと思う。
出来る限りロングホイールベースで重たくてAWDの奴だな。

ミニバンや2tトラック、マイクロバスが一番か。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 11:58:36 ID:ToxedL140

北海道の都市間バスや長距離トラックでは、一日１０００キロ以上走る物が結構あるよ。
廃車になるまでに５００万㎞走る物もあるそうだ。

うちの営業マンなんかでも、８０㎞先の営業先まで一日３往復なんて普通。

仕事で使われてる車なら一度目の車検で１０万キロ超えてる車は珍しくもないし、２０万キロ超えてるのも結構見かける。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 12:20:12 ID:Xk+XZRhtO

トラックやバスは登りが辛いからね
やはり３Ｌクラス以上のミニバンじゃねかな？
俺は乗ろうとは思わないけどｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 12:33:02 ID:TRfGndx/0

大型車の10万キロは乗用車の1万キロに相当すると何処かで聞いたな。
>>844
ミニバンは快適なんだが、楽しいミニバンは少ないな。
ミッドシップ、ツインカム位なら楽しいかもしれないけど。
そんなミニバンなんて今は無いしな。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 14:09:57 ID:4FU58oDt0

全体的な快適さで言えば３Ｌ以上のミニバンが理想だろうけど・・・バランスや
動力性能的には変速機とかエンジンの性能向上で２Ｌクラスでも十分走る感じ
特に１ＢＯＸ系じゃなくてストリームみたいなステーションワゴン系のミニバン

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 14:17:18 ID:m/+OHB6P0

ステーションワゴン系は視点が低いから無意味。
それなら普通のセダンのほうが快適。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 14:56:11 ID:4FU58oDt0

重心や横風のリスクが多少あってもやっぱり視点が高い方が長距離は楽なのかな・・・。
トヨタのアレじゃないけどセダンより広く・ワゴンより自由に・１ＢＯＸより安定的にみたいな
感じでステーションワゴン系ミニバンの快適性は良さげだな～って思ったんだけど。
ハイパワー系でいくならオデッセイAbsoluteやＭＰＶターボ、プレサージュの３．５Lとか。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 18:45:17 ID:Xk+XZRhtO

視点が高くて先の見通しが良いと、運転中のストレスはかなり軽減されるからね
長距離運転が“楽”というスレの主旨から言えば、重要な要素だと思う

ＡＴとＭＴの一般的な比較みたいに、「楽」と「楽しい」とはちょっと違うんだろうけど

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 19:07:47 ID:ElZfa3loO

視点については、やたらと低すぎず、かといって不安定になるほど高くないってのが一番バランスがいいのかな。

ロールスロイスのファントムくらいが理想的？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 19:32:28 ID:gMNpeCwlO

まーたロールスロイスだとか非現実な極論を持ち出す

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 19:48:58 ID:ToxedL140

>>844最近の大型観光バスや大型トラックをなめちゃイケない！
物によっては馬力は500馬力近いし、
低回転のトルクがめっちゃ有るから、
空の状態なら峠の登りでファミリーカーなんて簡単に置いてっちゃう。

しかもなぜだか冬の凍結路がめっちゃ早い、視点が高いから地吹雪でも前が見えるって事もあるんだが、
凍結路面でけつを流しっぱなしでコーナーを抜けていく11トントラックとか結構見かける。
気が狂ってるとしか思えないが北海道には本当にいるんだよ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 20:30:08 ID:Xk+XZRhtO

>>852
そりゃまあそんなクルマもあるだろうけどｗ
長距離ドライブとなれば、色んな条件を想定すべきじゃね？
大型不可の狭小路とか、タイトコーナーの連続する下りの凍結路なんて車重のあるクルマは最悪だぞ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 20:37:16 ID:0XtsLG120

>>852
トラックはヘッドライトの位置が低くて視点が高いから夜間は反射光が少なくて
明るいライト付いてても暗いんだよね。
いいことばかりじゃないと思う

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 20:59:46 ID:ToxedL140

>>854 良いことばかりだと言うつもりはないんだが
トータル性能で実際普通車より長距離向きなんだからしょうがない。

4トン車より上では10万㎞走ってやっと「ならし」が終わったと言われるのが常識だし、100万㎞程度ではへたれ無いしね。

年間20万㎞程度なら長距離トラックの運ちゃんに言わせたら「普通」なんじゃないかな。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 21:07:50 ID:gMNpeCwlO

＞10万㎞走ってやっと「ならし」が終わったと言われるのが常識、100万㎞程度ではへたれ無いしね。

なんでそんなに丈夫なの？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 21:08:03 ID:iTAhUCAu0

>>852
また見えすいた嘘を・・・
雪国ではおばちゃんがドリフとしてるだの
なんで車板はこんなのばっかなんだ
滑った結果カウンター当ててるだけで、自分から滑らせるわけねえだろ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 21:08:35 ID:ElZfa3loO

>>851
高さだけに限った話だよ。
なにげにあれフーガより高さがあるし。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 21:23:01 ID:Xk+XZRhtO

まあ仕切るつもりはないんだが…

「長距離ドライブの楽なクルマ」であって
「長距離走行の耐久性があるクルマ」じゃないし

大型車は“楽”な方ではあるだろうけどね
長距離ドライブが高速道のみとは限らない

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 21:35:22 ID:ToxedL140

>>857 大型車のドリフト、本当なんだからしょうがない。

おばちゃんのドリフトですか。

まあ、おばちゃんだって若かった頃はあるわけで・・・、
しかもおばちゃんの若かった頃にはＦＲしかなく、タイヤだってスタッドレスどころかスパイクすらなくて、スノータイヤとか使ってたわけだろ。
おまけに除雪状態だって今ほどよくはないだろうから、道路はすべてミラーバーン状態かな？

俺はそんな路面状況でそんな車には乗ったことがないが、普通に考えて後輪なんて滑りっぱなしなんじゃないのかな・・・。

だとしたら、若いネーちゃんよりおばちゃんの方がドリフト耐性高いんじゃないか？　まあ、俺から見たら滑った結果カウンター当てられるだけでも充分スゴイ！と思うけどね。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 21:43:13 ID:ToxedL140

>>859 北海道では、高速道路以外の一般道でも、冬でも普通に時速100㎞以上で走行してますが・・・

都市部以外では、50㎞以上信号のないほぼ真っ直ぐな道路も珍しくないです。

札幌周辺以外は100㎞の道を走るのに一時間が目安です。冗談抜きで。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 21:48:54 ID:HikMH6280

交通事故死が多いのもそのせいだね

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 21:51:40 ID:ToxedL140

>>862 でしょうね。

事故率は余り高くないですが、事故った場合の死亡率は非常に高いです。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 21:52:28 ID:Xk+XZRhtO

う～ん…
地元のＤＱＮ自慢をされてもなぁ…

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 21:53:31 ID:OWCiUdRX0

>>861
常識で北海道の主要国道は飛ばすが本州と違ってそれは一般的ではない
こんなこと誰でも知ってる事実
いちいち例外を持ち出して揚げ足ばっかり取るから車板はアホ扱いされるんだよ厨が

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 22:27:28 ID:TRfGndx/0

>>856
そりゃ、仕事に使う車ですからね。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 22:53:16 ID:wIO0saPV0

背の高いセダンで３Ｌ以上がいいってこと？でＦＲじゃなくてＦＦベース。
そんなのあるか。ティアナとかインスパイア、Ｃ６、４０７・・・
でも輸入車は信頼性に難ありだし。

逆にＦＲベースのＡＷＤの３Ｌ以上、フーガＡＷＤ，クラウンマジェスタＡＷＤ
とかどうだろう。レジェンドは姿勢低いからはずしかな

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 23:09:36 ID:4FU58oDt0

日本にもレガシィアウトバックセダンがあれば、まさにソレかな？
ところでスバルのＡＷＤってＦＲベースとＦＦベースどっちかね・・

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 23:16:22 ID:uyp3TDh/0

>>868
スバルのは基本がAWDでその廉価版としてFFがあるという
ちょっと特殊な構成になってます。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 23:25:37 ID:fNg5MRKH0

レジェンドじゃだめなん？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 23:38:08 ID:hIjBK2ZK0

>>868-869
FFベースだよ。
国産初の量産FF車　スバル1000から続く名門だぞ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 23:42:28 ID:5kM91i190

長距離運転するとダンパーオイルの温度が上がるせいか、フワフワになる。
それだと接地感が無くて怖いので長時間でもへたらないダンパーの変えている。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 00:00:54 ID:Bvgr0EQL0

>>868
縦置きFFベース。
さらにセンターデフからフロントへはエンジンの下を通るのでその辺はクロカンに近い。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 00:31:39 ID:iPDI7LTZ0

>>873
フロントのドライブシャフトはエンジンの下ではなく、クラッチのちょっと後ろあたりです。
前後長の短い水平対向だから可能な配置ですね。
ただエンジンがフロントのオーバーハングにあるので、前後の重量バランスが悪くなるのが
欠点と言えるでしょう。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 02:20:03 ID:VQwHWwQG0

オーバーハングって言うほどのものでもないと思うが

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 02:21:43 ID:Qcv54DNB0

>>865
ブログでやれ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 03:08:13 ID:fa9g9EYX0

そういえば、タクシーとかって長距離走行でも耐久性保つ為に、
あえて強度弱めに作ってるって聞いたんだけどホント？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 08:05:35 ID:Wx5+n0aH0

それは単にタクシー用としてコストカットした結果ではないだろうか

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 08:08:52 ID:JhZ5stQJ0

耐久性を保つために強度を弱めるっていうのがわからん
どういうことだ？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 15:19:07 ID:FDXrPYdF0

>>834
　旧車　豊田コンパクト　　　　　　　１３００cc　最大トルク６６００回転
　現行　ウイングロード前期　Y11 １５００cc　　最大トルク４４００回転
　一昨日、千葉<->静岡　行き高速　帰り一般道　で運転しました。
　確かに、ボディー等の差もありますが、最大トルクの回転数が低い方が、乗りやすい。
　一番は、狭い道路から大きな道路へ出る時ですね。
　旧車だと２時間で限界。
　現行車　自分の寝不足と戦いだった。
　BMWは、クルコンおかけで、東名でも「ぬえわ」以上出すのか、
　漏れ以外BMWで、合わせて走っていて、速度メーター見た
　妻からの忠告で速度落とした。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 16:27:39 ID:QdpQf53s0

>>880
日本語でおｋ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 21:03:46 ID:eDLHsvoJ0

ギガ乗ってるけど日帰りで1000キロ乗っても疲れないよ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 21:46:06 ID:brPKhQ6w0

コンパクトカーで長距離ドライブが楽な車種は？片道1,000km超のコースで。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:06:20 ID:MSu9pllD0

>>883
このスレではスイフトという意見が多いが、
さすがに片道1,000km超のコースだときついんでないかい？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:08:02 ID:NUFwrGlMO

マツダのベリーサだろ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:08:07 ID:8LjOouMQ0

>>882
いすゞの？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:13:09 ID:PNPvr8MJO

一個前のインプレッサは？
もち1.5Rワゴン

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:21:24 ID:uouuEXjW0

スイフトはいいと思うぞ。
コンパクトクラスだと、椅子にも金かけてるのはスイフトくらいじゃないか？
新ヴィッツの｢リラックス温熱椅子｣なんてのはどうだろ････リラックスされて
事故でも起こされた日には････ｗ
多少なりとも緊張感が保てるクルマが結局は疲れないんじゃないかな。
ダラッとして乗ると余計疲れる気がするよ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:30:32 ID:wX3SbdPR0

>>879
でも運ちゃんに言わすとクラコンよりセドグロの方が疲れないって。
クラコンは車は壊れなくても体壊す、とか言うぞ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 00:31:34 ID:pghI9BIyO

＞スイフトはいいと思うぞ。
コンパクトクラスだと、椅子にも金かけてるのはスイフトくらいじゃないか？

長距離ドライブではエンジンの性能の云々よりもシートが重要だと考えていい？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 00:51:07 ID:adKku2DO0

軽量旧スイポにフルバケ/足/補強/強化ブッシュ/ピロ/機械式ＬＳＤ入れたら
縦（直進性）でも横（コーナーリング）もめっちゃ楽
パッド換えたら驚く程ブレーキ利くから突然急ヘアピンでも無問題

下道長距離ドライブなら燃費も好いしモア・ベターだと思う

でもね　
フルバケ/補強バーだらけの車内でカーセクスは辛いっす

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 00:57:31 ID:UDaeTFid0

ＢＭＷ５は疲れる。俺が異常なのかな。硬いから視線変化大きいし
イライラする

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 01:01:28 ID:9yV/fuRv0

車全体で売れてるのもこのクラスだし、レンタカーの人気とかも考えると比べてみるのも面白いね。
学生なんかも帰省や旅行で結構長距離を走ったりするもんだし。軽比較なんかもしてみたいな。

自分はDY型のデミオでいつも東京から九州の実家まで帰省してたけど特に疲れなかったかな～。
車の味付けとしてはデミオが好きだったけれど、100km/hで3千回転だから回転数はCVT使ってる
フィットの100km/hで2千回転には及ばないかなぁ…やっぱり回転数が静かな方が落ち着けるしね。
CVTとミラーサイクルの新型デミオと好評のスイフトには興味津々。一度レンタカーしてみたいな。

新型のインプレッサ(1.5L)は静寂性、広さ、快適さ…と殆どレガシィレベルで結構いい感じだったよ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 01:08:19 ID:eSTp3Ndy0

>>893
ヤクザさんｗ
東京から九州（のどこですか？）は、どれくらい掛かりますか？
運転手1人で走破するんですか？給油はどの辺りで？休憩はどれくらいの間隔で？
同乗者はどうやって寝ていましたか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 01:13:58 ID:hNf5ayRN0

インプレッサの1.5、好評ですね

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 01:27:48 ID:9yV/fuRv0

>>894
ヤクザ(ﾟдﾟ三゜д゜)ﾄﾞｺﾄﾞｺ!?
九州って言っても福岡の北九州の方なので・・・東京から1200km程度ですよ～。
毎回一人ですorz　急いでる時や夏は家を6時頃出て22時頃に着って感じです。
給油は多賀SAでする事が多かったですが、不安な時はその前にしてしまう事も。
休憩はだいたい250km前後ごとに1回って感じでちょぼちょぼしてました。
どうしても昼頃出発になってしまって多賀SAホテルに泊まった事もありますよ。

冬なんかは車中泊しながら旅行気分で2～3泊下道をチンタラ帰ったりしました。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 01:34:41 ID:adKku2DO0

>>892
おいらもＢＭＷ５（新車）乗ってたけど
ＢＭって高速のわだちでやたらハンドル取られて
ふらふらするんですよね

機械式デフ入りＦＦは好いよ
アクセルさえ踏んでたらわだちなんて無問題で突き進みますから

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 06:24:24 ID:CzkqBPXc0

>>894
NAプレオバン（MT)で東京→鳥栖→広島と高速で移動した事があるけど、
腰や肩が痛くて、トラックや乗用車に煽られて怖い思いをしたｗ
途中4，5回給油して、角材で作ったベッドで仮眠を取った。

>>895
インプ1.5をレンタカーで一日借りたが、疲労感は少なかった。
普段CVT車だから、意図しないシフトアップ・ダウンが気持ち悪いくらいかな。
静粛性や振動の無さは良いんじゃないかと思う。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 08:03:21 ID:ZZkUZT74P

>>897
BM は運転したことがないので見当違いかもしれませんが、
わだちにハンドルが取られるのはコーナー重視のキャンバー
設定とかのせいかもしれません。
私は FF の 156GTA に乗っていますがやはり直進性には
難ありでした。ロワバーとタワーバーで上下から押さえ込んだら
別のクルマのようによくなりましたが。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 08:38:24 ID:8be5jL/d0

コンパクトではVWのポロがずばぬけています。一度乗ってみてください。

５ナンバー時のゴルフと同じです。

直進性とシートが優秀です。燃費は国産のほうがいいですが・・・

最近の日産はFFにLSD（ビスカスだが）のオプションがないんだよねー

トラクション考えたら絶対必要＝標準にしてくれよなーどのメーカーも

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 09:45:32 ID:WMV/FBId0

>>890
エンジン性能はどうでもいいだろう。

静粛性
肘掛
シートのデキ

これははずせない。結局、高い車に乗れ　で終わるｗ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 10:10:22 ID:+Mdc6zvTO

ｸﾗｳﾝﾚﾍﾞﾙに乗れ､で全て解決

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 12:15:36 ID:5ZUC1Co0O

以外かもしれんが、フルバケに近いセミバケ、かなりいいよ！試してみて！

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 17:33:08 ID:9yV/fuRv0

>>901-902
まぁまぁ、そう言わずにコンパクトや軽クラスの中でも長距離が快適な車も探してみようぜ。
金注ぎ込めばいくらでも快適性は手に入る訳だし…極論言えばグリーン車＋リムジンとか。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 18:27:25 ID:G34qZ6dR0

フルバケ、セミバケは急制動のとき
シートからずれないからいいけど
セミバケは角度調整が不便だ
フルバケは調整不可で
シート倒してリラックスできない

最近の自動車メーカー標準の
セミバケもどきシートで十分じゃないか？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 21:10:50 ID:F5HzPHMr0

自分の背中と尻にＦＲＰ塗って専用フルバケ作るとか

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 21:19:14 ID:mfJqrm73O

シート云々ならベリーサがコンパクトで一番じゃね？
嫁のクルマ探しで試乗したけど、アレいいよ
ガス封入式なんとかダンパーの足まわりとか、長距離にお誂え向きだと思ふ

嫁はヴィッツ買ったけどね

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 00:01:16 ID:SemA8CrQ0

ガスが封入されてないダンパーってあるのか？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 00:07:53 ID:I0A4Tu2i0

ヒント　　オイル

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 00:17:44 ID:ywubc8w80

先々代のＥクラスがデビューしたときにドイツの雑誌が
「高速安定性が低いというＥクラスの伝統的な欠点が改善された」
って書いてあってびっくりした記憶がある。
日本のベンツ神話とずいぶん違うなあって思った

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 01:54:12 ID:B09Fisup0

じゃあ長距離コンパクトカーとして、ヴィッツはどうですか？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 01:58:19 ID:cUgfzAetO

あんなフワフワなヨタ足のヴィッツじゃ100キロで疲れます

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 02:36:34 ID:57I30Qan0

>>910
高速のラベルが違うんだろ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 02:39:53 ID:SLNuqfh20

やっぱドイツの高速ラベルは高そうだからなぁ・・・

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 13:33:07 ID:pg1t2iVd0

コンパクトだけど大きいヴィッツ
さらに大きなオーリス
でかいのならブレイド

ぱっとみ同じデザイン
すきなｻｲｽﾞえらべや

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:06:40 ID:plr/FMWL0

オーリスとブレイドはサイズ同じだよ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 23:03:50 ID:luS471470

トヨタお得意のブロス車両だったか
認識不足でした

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 00:17:04 ID:euKfSXgY0

ブレイド・オーリス・ヴィッツでヴィッツ3兄弟ですか。
一番上は長男、二番目が次男、一番下が三男･･･。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 00:47:46 ID:Ykgy7Jcg0

昔はＦＦは大きなエンジン与えられなかった。ＦＦはアンダーパワーがいいって
言うのが常識だった。
その時代にＦＲはかなり大きなエンジンを載せても破綻しなかったので結果的に
最高速はＦＲの方が高かった。それでベンツ神話なんか生まれたけど最近じゃ
ＦＦでも２００キロオーバー可能になったからそうなるとＦＲの安定性は
物足りないってなるのは当然

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 06:11:31 ID:toaTdyay0

>>919
全部微妙に間違ってるなｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 08:30:29 ID:DOyGpH7S0

>>918
アベンシス・オーリス・ヴィッツで３兄弟です。
Avensis,Auris,Yarisと韻を踏んでいます。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 10:59:50 ID:7aOx9MM50

>>897 >>899
その5シリーズが現行だったら、単にタイヤが太すぎなだけだと思う

>>900
外車をベタ褒めする人って、何を比較対象として考えているのか聞いてみたい
他の外車や、同予算で買える上級セグメントの国産車とも比較した上での結論なのだろうか

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 11:21:41 ID:CdgfcSOe0

14のドリ車での長距離移動は鬼だった
なんだよ４速でホイルスピンって…
ＥＧ６のダートラ車は意外と楽だった！ホント意外。
インプのラリー車。助手席にいたが壊れてたのか？やたらうるさく足を火傷した…
マークＸ。静か、フワフワ。怖い。でも同乗者が酔った…フワフワすぎてほんと怖かった。。。
イプサム…論外。スピード感覚が希薄なのはいいかも。
壊れかけのP10プリメーラ。遅くてうるさいけど、もしかして俺には一番楽だったかも。

シートをレカロに替えるだけでも全然違うよね。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 12:15:27 ID:27zzmmrDO

>>923
ホイルスピン＝未熟なアクセル操作
同乗者が酔う＝乗り物酔いが酷い人もしくは運転技術が低い

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 13:51:28 ID:yCN+dbMa0

>>924
ヨタ車のふわふわ足で酔うってのはよく聞く話だが

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 14:07:57 ID:GzG1oG3q0

>>925
トヨタに限らず柔らかい足って一発でショックが吸収されないよね。
大きくグワンッってゆれた後小さい揺れが前後時間差でもう一回来るから
運転してても体調悪いと酔う。その分街乗りでは乗り心地が良いが。
フェンダーを軽く押したくらいでボディが揺れる車だと柔らかすぎ。
多少強い衝撃でもいいから一発で収束してくれる足の方が疲れは少ない。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 21:29:09 ID:y7PbD8Qa0

>>924
ドリ車っていうからアレじゃないの・・・？　わざと摩耗しきってる溝無しタイヤ使ってる車

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 00:36:19 ID:MQUd7hyy0

>>924
14は俺の遊び車。仮ナンでサーキットに移動するから。
表現が悪かったね。広いとこでクラッチ蹴ったら４速で滑った。
トヨタはもうイヤだね。。。同乗者は酔いやすかったのかな？
カッコつけるため、親に借りた。もしかしてオレがヘタクソなのかな？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 00:49:28 ID:vDPtYQpX0

>>919

その通りだと思うよ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 01:26:01 ID:oFRMhxbX0

ルノーだよ！

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 03:30:09 ID:57YtaDP90

マークＸでふわふわで酔うようではバスやタクシーはとても乗れないな。
ちょっと可哀想な体質だな。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 06:22:25 ID:3CffQ0AwO

>>931
タクシーで長距離移動出来るくらい金持ちになりたいです。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 09:38:08 ID:mv5nD4zt0

>>931
俺の弟がまさにその「可哀想な体質」でバスや特にタクシーに乗ってると酔う
どころか吐き出すんだが・・・昔からそうで20代になる今も変わらず(´-`；)

ところが俺の車（前デミオ、今レガシィ）に乗ってる時は酔うどころか居眠りを
始めて長距離でもいけるんだが原因は何だと思うよ。　ちなみに免許無し。
バスやタクシーに臭い、度々に酔った事による思いこみ、サスのやわらかさ。
人が多くてってのは毎日満員電車で通学してるからそれは無いだろうなぁ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 09:57:35 ID:fJgy7gYD0

船酔いと同じ感覚かな？
上下に大きく緩やかな揺れが続くと、確かに気持ち悪い
その逆だとなんともない
昔、セドワゴンに乗せてもらって吐いたことがあるよ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 10:11:26 ID:6IBG4Fqe0

ゆったりした周期の長い揺れだと体がその振動を吸収できる領域を超えるため
酔いやすいだろうね。小さい船なんか、縦揺れの振幅でかいからね。
高級車のフワフワサスも同じで、段差を乗り越えて縮んだサスが伸びるときに
まず車体が重いから動き出すのが遅く、伸びるのもショックの性能により緩やか
だから視覚に入る情報と体に感じる情報がミスマッチする。結果脳に負担が
かかって処理能力を超え、気持ち悪くなる。んじゃないか？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 11:12:08 ID:tjtLXm+z0

>>933
タバコなんかのヤニの匂いだと思う。
車からヨットや軽飛行機まで、俺は基本的に乗り物には強いんだけれども、
バスやタクシーだけはダメだわ。一昔前の新幹線もダメだった。
タバコの匂いは平気だけど、シートに染みついたヤニの匂いがダメだわ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 12:58:19 ID:n2/X8Js70

>>933
前席か後ろかでも変わるよ
俺は後ろの席に乗ると酔いやすい

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 15:57:18 ID:JVfQvhre0

>>892
BMW3疲れる

右ハンドルにはやっぱり無理あるし、体形が日本人には合わない

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 18:40:26 ID:mv5nD4zt0

>>936
確かに臭いはあるかも。自分は結構車内の臭いには気をつけてるよ。
バスや特にタクシー乗るとたまにキツくて「うっ」ってくる時あるよねぇ。
>>937
自分も運転がすごく荒っぽい上に若葉ホヤホヤの車に同乗した時、
峠道で助手席では平気だったけど後席座った時は酔いまくった orz

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 20:22:28 ID:n7z2z3FK0

100系マークⅡ2.5ターボ5MT/280馬力
90クレスタ2.5/180馬力
ビッツ1.3/80馬力位
スターレット1.3ターボ5MT/135馬力

800ｋｍ走ったがどれも疲れは一緒くらいだった。
高速も走りマークⅡが一番楽かと思っていたが車重からくる重苦しさにうんざり感があり
ビッツはパワーは無いが軽くてなんか楽だった。結果どれもイコール位。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 22:02:05 ID:wyzXCkz00

んなわけねぇｗｗ
速い遅いは別にして、その中で疲れなさそうなのは　90クレスタ2.5（おそらくＡＴ）だろ。
マークⅡクラスなら車重を補う余裕がある。重いというほどでもないし。
ビッツは軽くても余裕なんて無い。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 22:41:56 ID:n7z2z3FK0

>>941
なるほど。全て同条件ではないからな。
その時の体調、目的地での目的による精神的な面とかによるわな。
まじやべー彼女と初デートとかなら疲れよりドキドキのが大きいかもね。

あーあえて選ぶならクレスタかもしれんね。ATだしNAならではの付きのよさとかあるし。
ちなみに90チャイサー2.5ターボATも乗ったことあるが回さんと全然加速せず
それこそ重々しくてうんざりした。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 22:44:58 ID:aX5Vk5l70

ベンツも高速そんなによくないよ。でかいＦＦの方がいいよ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 22:46:05 ID:Q36LZCoY0

でも時速110kmまでなら
問題ないんじゃないか？
時速140-150kmならＭｋⅡ、クレスタが
余裕で走れるかもしれないが
違法だよ・・

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 22:58:32 ID:OKbyDs6q0

↑ヴァカか？
１G搭載のＭｋⅡ/クレスタが１５０㌔巡航を余裕で走れる訳ないじゃろｗ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 23:02:20 ID:Q36LZCoY0

すまんギャランで１５０km巡航できたので
与太車のMK2/クレスタ　クラスなら
巡航できるとオモタ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 23:03:53 ID:T32fHj8dO

アテンザだよやっぱり

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 23:10:05 ID:n7z2z3FK0

>>945
2.5なんで1Jなんですよ。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 23:25:17 ID:OKbyDs6q0

>>946
確かに FRギャランΣ スーパーサルーンなら１５０km巡航できましたね

>>948
[1J]　ぷぷぷっ
トヨタ最強ブロックは [７Ｍ] やと思うんやけどどない？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 23:29:56 ID:n7z2z3FK0

>>949
7Mはシリンダー間隔が狭くて強くないと聞いたがどうだろ。
2Jのが壊れる気配がなさそうだね。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 23:40:48 ID:7kd/cHDW0

>>940
軽い車だと軽快だけれど、高速だと機敏すぎて疲れない？
重いけどどっしりした動きの車が安心するなぁ。

当然町中では逆だけれどね。
なので、長距離ドライブって事で言えばマークⅡかな？　踏めばよく走るし、
ダラダラ加速するような事がない分、イライラしないでしょ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 23:41:48 ID:29SMaATy0

結局自分の所有してる車の紹介スレだな

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 23:47:33 ID:ohvn4Eoy0

２ＴＧが最強

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 23:51:39 ID:43xJEmz60

排気量の大きい（2.5L越え）ホイールベース長い車（2700mm越え）が高速では楽
当たり前だが
小さい車はピッチングがでるしね

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 00:37:56 ID:D8aRD6Bj0

>>953
２Ｔ-ＧはセリカＬＢ（初期）に搭載の１８Ｒ-Ｇ（有鉛ハイオク仕様）の比では無い
１７５０にボアアップしても無理

初代マークⅡＧＳＳの８Ｒ-Ｇ（１９００）にすら勝てないよw

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 06:55:20 ID:Sgw5s2JN0

やっぱ高速は
本格クロカン＆クロスオーバー、SUVは
だめか

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 07:12:20 ID:OGzC9AEK0

>>955
マジレスｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 07:26:57 ID:coPtzgtu0

自分は昔　小さくて乗り心地の良くない車ばかりしか
乗れなかったので大きいくて乗り心地の良い車が憧れでした

そんな訳であまりサスが硬い車はだめです
好みの問題かなー？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 07:47:21 ID:mIKzCmQyO

…って事で　たんてきに　ＬＳ４６０…

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 07:49:51 ID:42cA6LvZ0

俺はクラウンくらいがオールラウンドに使いやすいかと

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 07:55:25 ID:c5kdMdVq0

>>956
え？
だめじゃないだろｗ
本格クロカンやＭクラス以上のＳＵＶは長距離ドライブに適する。
そういう使い方（長距離ドライブ、車中泊、アウトドア）を考えられてるわけだから。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 08:30:45 ID:mR5WFO470

>>961
高速ドライブだよん

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 08:32:36 ID:RVsGeziJ0

ま、車好きなら、どんなヘッポコ車でも、楽しめてしまうと思うんだけどな。

ただ、肘掛は欲しい。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 08:36:23 ID:OGzC9AEK0

>>963
じじい乙

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 09:15:46 ID:I3glkXs90

マツダスピードアクセラはどうだろう？
でかいパワーのFFだから高速は楽そうだし、あまり大きくないから狭いところも大丈夫そうだけど。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 09:19:10 ID:c5kdMdVq0

>>962
ランクル・ハリアーなどのＬクラスＳＵＶは大排気量ガソリンエンジンで巡航能力高い。
Ｍクラスでもフォレスターなんかは加速力・安定感とも並のスポーツカーを凌駕する。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 09:26:56 ID:JgL3IO9FO

ラグレイト

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 09:36:55 ID:Otc0xE070

フォレスター良いね。
でも、最近のフォレスターは微妙に顔つきが････
しかも恐らく卜ヨ夕の合理化でどんどんチープになっていくだろう。
やはり、2.5くらいのセダンorワゴンが重量とパワーバランス的にいいのかな？

とりあえず最高グレードじゃないと意味無いからねぇ････2.5のパワー前提で
設計されたボディに2.0積んだって燃費落ちてストレスが溜まるだけ････かな？
少なくともオイラにはそう思えるな。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 09:44:46 ID:6WTnfb2x0

>>963
長距離向けに、
マーチ（フィットでもヴィッツでも）に
欠けているものを一つ付けてくれるというなら、
俺も肘掛けだな。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 09:50:44 ID:RVsGeziJ0

>>964
あんだとぉヽ(｀д´)ﾉ

>>969
そうだよね。エンジンの非力さ加減も、ノイズも振動も俺は楽しめる。
軽トラの運転も楽しいもんだ。

が、肘掛がないのはつらい。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 10:24:36 ID:6WTnfb2x0

>>970
賛同してくれるのはとてもありがたいけど、
「エンジンの非力さ加減も、ノイズも振動」も、
正直、少なければ少ないほうがよくね？ｗ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 10:33:45 ID:42cA6LvZ0

>>966
高速だと風切り音や横風・風圧に対して背の高い形状はマイナス要素になると思うが

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 10:48:25 ID:PQghRbo/0

トータルバランス考えるとやっぱりクラウンだよ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 11:06:15 ID:TKAQeFVF0

>>973
確かにクラウンのバランスは良いですね。
中央高速の山梨県内を走るときは、俺もクラウンの2.5Lです。
フル乗車だともう少しパワーが欲しくなるけれど、直進性、静寂製、安定性など特に不満はないです。

低燃費なところも長距離の際は重要なファクターですが、これもOKだし。
ただ、運転していて楽しくはないですけれどね。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 11:10:49 ID:wzEs0+wt0

フォレスターのいいところはアレだ・・・ほぼ５ナンバーサイズというＳＵＶにしては
日本向けというか取り回しに苦労しないサイズで好評のＳｙｍｍｅｔｒｉｃａｌＡＷＤと
低めの重心、更に０→１００ｋｍ/ｈ加速５秒程というスポ車もビックリな加速性能。

それでターボモデルの価格設定が２５０万弱てのは結構バランスいいと思うなぁ。
難点はレーダーはおろか普通のクルコンすら付かない事か。インプはあるのに。
あとインプのモデルチェンジの影響か、ターボモデルはカタログ落ちしてるね・・・。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 11:23:23 ID:a15kb9+y0

ポルシェ９２８Ｓ４

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 11:24:04 ID:IZQuNW0fO

>>980の人
スレ立てヨロ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 11:25:03 ID:Otc0xE070

>>976
また微妙なモノを。それなら944S2のほうがラクじゃね？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 12:08:57 ID:7TeV7fj9O

過去乗った車だけだと、同じ車ここに延々と書く事になるから、
中古でもレンタルでも知人のでも乗って
新たに書いて欲しいな。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 12:49:58 ID:7TeV7fj9O

Ｋ昔のショートセダン…速度出ない。振動大きい。昔のＫは駄目。
Ｋトールワゴンｅｋワゴン…振動は多少伝わるが、加速も改善され、路面のわだちを拾い易いが、山はハンドル軽く楽。視点も高い。
Ｋトラックサンバー…根本的にトラックは乗り心地は仕方ない。

コンパクトヴィッツ…カローラみたいなもの。小さく運転は楽だが、登坂の力不足は仕方なく。
コンパクトトールワゴンポルテ…加速が重い。高速はフラフラ揺れる。これは街乗りカー。
小型セダンコロナプレミオ…今再び売れてる。馬力のあるカローラ。でも加速よくないな。
小型セダンアリオン…加速がいい。15～17年型が加速素晴らしい。老人はやめとけ。小型ナンバー１。
小型セダンプリウス…加速がワンテンポ遅れて遅い。乗り心地も普通のセダンよりタイヤ小さく劣る。メーターは見やすい。
小型トラックタウンエース…乗り心地が…仕方ないでしょう。

中型ステーションワゴンレガシィ…加速あんまりよくないね。乗り心地はやや硬い。悪路走行仕様か。
中型セダンクラウン…中速までの加速はよい。高速域の加速はやや落ちる。セルシオより山道は楽。
中型セダンマークX…アクセル踏んで0.5秒反応無い。老人向け。
中型ワンボックスハイエース…セダンより足が硬く、振動も直通。ただしトラックよりいい。
中型ボックスエスティマ…３列の中では優秀。ただし、段差でバウンドはする。

大型セダンセルシオ…国産では文句なし。高速登坂でスイスイ。山道は重い。
大型セダンメルセデスベンツS500…500は国産と大差なし。高速は安定。やはり重い。
大型セダンメルセデスベンツS600…加速いい。高速運転は安定。山には大きく、コーナーハンドル一旦重くなる。。
大型トラック…振動×。運転は高速は感覚は楽
大型観光バス…振動×
ということで、運転だけなら視点高いワゴンタイプ。
乗り心地ならセダン。
山道なら2000cc以下。
高速なら3000cc以上。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 14:08:27 ID:W/BAH9q20

レクサスのLSとかGSはどうなの？
一度、東名の御殿場→大井松田のカーブが連続するところでぬうわkm/hで走っているときLSにぶっちぎりで抜かれていったから、走行安定性はいいと思うんだけど

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 14:20:52 ID:RVsGeziJ0

>>971
少ないほどいいけどさ。それはそれで楽しめる。

思い出した。絶対に楽しめないのは　プアなブレーキ　これはマジでヤバイ。
減速が緩やかにしかならないのに、すぐにタイヤがロックするという軽自動車を運転したことがあるが、
あれは楽しめなかった。てか、二度と乗りたくなかったｗ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 14:24:57 ID:c5kdMdVq0

>>980
>>Ｋトールワゴンｅｋワゴン…振動は多少伝わるが、加速も改善され、路面のわだちを拾い易いが、
>>山はハンドル軽く楽。視点も高い。

軽ヨイショしすぎｗ
軽なんて加速悪い、安定感ない、まったくイイこと無し。良いのは燃費ぐらい。
アリオンの加速が良くてレガシィの加速が悪い？　
0-100ｋｍ/ｈ加速、0-400ｍともレガシィ圧勝だが。
山道なら2000cc以下？？
それって林道か何か？すれ違いが厳しい山道なんて限定される。
一般人が通る道は片側１車線（計２車線）だろうから。センターライン無くても厳しいってことは稀。
君の車がアリオンと軽だということは理解できたｗ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 14:40:57 ID:I3glkXs90

それ以前にアリオンとプレミオは兄弟車で中身ほとんど同じなような。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 15:47:07 ID:a15kb9+y0

ＢＭＷ８５０ｉ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 16:58:46 ID:FCQekgYIO

猫足プジョー

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 17:13:30 ID:wzEs0+wt0

>>983
本人じゃないから知らんけど、加速云々はクラス別の事ジャマイカ？

>>980の乗ったレガシィは恐らく2.0iのATあたりだろうけど確かに踏み込んだ時の
加速は同クラス2000cc強の、FF＋CVT車なんかに比べると鈍い感じがあるね。
まぁ3.0Rや2.0GT・・・ましてやSpecBの6MTとかなら加速は言わずもがなだけど。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 17:15:09 ID:2e2qhtOR0

ショーワ製サスならいいな

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 18:19:01 ID:7TeV7fj9O

もれは色々な車年間20万km走ってる。
峠もサーキットも走ってる。
コースでは輸入だと300km近く出す。
言われるほど今のＫは悪くないよ。
セダンとステーションワゴンは眼球痛む。身体は楽だけど。
あとね、その人の座高が問題。75ぐらいならスポーツタイプでも楽だろうが、
90超えると如何に高速安定しようとワゴンタイプが楽になる。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 18:19:33 ID:DQ3oRq3wO

スレ題を読め　　長距離走行について書き込めよな

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 18:58:47 ID:c5kdMdVq0

>>989
携帯からご苦労様です。
軽がどうのこうのじゃなくてさ、相対比較だから。
他と比べたら、このスレで軽はお呼びじゃない。
色々な車乗ってるわりに車音痴なんですねｗｗ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 19:11:17 ID:IZQuNW0fO

アテンザが最強梅

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 19:29:27 ID:OGzC9AEK0

２ＴＧが最強

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 19:32:02 ID:IZQuNW0fO

994

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 20:49:37 ID:I3glkXs90

>>980がいつまでたっても次スレ立ててくれないから立ててきちまったよ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1191152915/