しょせん車ではﾊﾞｲｸに勝てないin車板part26

車で速いヤツはバイクで速いヤツを知ってるから
バイクをバカにしない。

バイクで速いヤツも車で速いヤツを知ってるから
車をバカにしたりしない。

速いヤツは何乗っても速いよ。マジで。

ウダウダ言うヤツに限ってヘタレだっての。

ってうちのかわいいピー太郎くんがゆってた



前スレ
しょせん車ではﾊﾞｲｸに勝てないpart25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182429753/

AE86
下平　明彦 1'06.823
ガレージピアスμ松本板金レビン
グランナショナル筑波スピードカップI 2006.03.26

Vitz
デパマン石渡 1'13.974 （シケイン含まず）
ネッツ神奈川プロμネオバVitz 2003.03.23

TC12・4st
篠崎　佐助 1'09.694 （シケイン含む）
T・HONDA-ERF125
桶川塾＆エンデュランス 2006.06.03

ERF125ってちなみに新車で３０万買えるCBR125Rの保安部品無しバージョンね。

ストレートでは、もの凄い勢いでミニバイクをぶち抜くのに、コーナーの度にアウトからぶち抜かれ
ちゃいますよ。。。www　なんということでしょう。。。
ハチロクの神話が…
崩れていく…

http://zero.bestmanage3.org/framecj.php?aff_id=5024
詳細

>>3
とりあえず有害なんで踏まないように

ID:tVdK4agF0(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…

>>3
子供は見てはいけません

バイクは

　 // :/:::::/::::::.!:::|:::: !::::::::､:::::::::::::::::､::ヽ::::::::ヽ
　　 !|:::/::::::.!:::::::|:::∧::::|､::::::::!.､:::::::::::::ヽ: !:::::::::: !
　　i:l: ::|:/:::.!::::::ｉi|_:| ヽ:::!l＼:::!'､＼::::::::::::!::!::::::::::::.!
.　 |/ｌ:::.!|, :::ヽ::::ｌ'l:lヽ､ヽ:|l'´ヾr=＝ﾐ､:::::::|::|:::::::!::::: !
　　　|::.!l:.!::::::lヽ|,=＝､ `' 　　 ヽ　 　＼:|:: !: ::: !::::::.!　　
　　　l/　`ヽ::|:::ｌ　　　　 , - ､ 　 　 　　ｌl'::::!.l:::::.!:::::::.!　　　うるさいうるさいうるさい！
　　　　　　 l`l::.!!　　 　 l/￣ ヽ　　　 /.!::::.!:|::::::.!:::::::ｌ
　　　　　　 !::::.!.!ヽ　　　ヽ 　 ﾉ　　／::::|:::::|::.!:::::.!:::::::.!
　　　　　　.!::::| !::::.｀ ｰ ､._　´　,／　 |::: !:::::|:::l::::::.!:::::::|
　　　　 　 |:::::|.!::::.!:::::.!:::::::::｀Г　　　 l-,|::::.!::::|::::::.!:::::::|
　　　　　 |::::::ｌ':::::.!::::::|:::::_, -/}　　　 ／:l:::::lｰ-��: !:::::::.!
　　　　　 !::::::|:::::_!, .‐' ´.:.:.:!r- ､_ ／.:.:.:!::::l／／ /｀ヽ:: !
.　　　　　|::::::|／ ヽヽ.:.:.:.:.:.lｨｰミ./.:. :.:.:.!:::.!／　 /　　 !::.!
.　　　　　|:::::::! ヽ　ヽヽ.:.:.:.ヽ　 / .:.:／ !::::|　　 /　　　|::::!

過去ｽﾚにいい言葉があったので再掲しておこう。

4輪は金をかけなきゃ速く走れない。
2輪は命をかけなきゃ速く走れない。

>>8
なるほど、その通りかも。
じゃそこそこの企業に勤めてるおれは金持ってるので金かけとくことにするわ。

命かけられる人はお好きにどうぞ。

>>9
恰好悪いなw
金持ってるけど、命のほうを預けるわというほうが潔い良いだろ。

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

>>8
あ、それ言ったの自分だw

バイク板の方で言ってなかったっけ？よく覚えてないけど。

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

バイク派があまりに論破しまくったんで、悲しくなったんだろうな。オンリーちゃん。
そりゃぁ唯一ご自慢のおくるまが今まで格下と思ってた二輪の足元にも及ばない、
バイクよりも圧倒的に　遅　い　ってことが分かったんじゃぁね。

でもそれでもいいじゃないかオンリーちゃん。他のクルマより速いかもしんないんだから。
そいつら相手に遊べばいいよ。頑張ってオレのK12を抜いて見せろ。それでいいじゃん。

バイクにゃ絶対敵わないんだから。

>>18
車板まで来てアオルな!

>>18
まあち？

まぁちをバカにしちゃいけないんだぜ！　なんたって5速マニュアルだからな。
ヴィッツとか目じゃないんだぜ。せめてスイスポ持ってきなさい。

12SRか。
あれいいよね。
コンパクトスポーツはスイスポかそれかって感じ。

トヨタなんてアウトオブ眼中ですな

http://www.youtube.com/watch?v=HLt532ClzuI

脳内バイク厨どもにはいい加減に目を覚ましてほしいものだ。
お前ら、峠でこんな車に後ろつかれてもちぎる自信あるのか？

どう考えてもバイクじゃ勝てないだろｗ
ダウンフォースとかも全然関係ないしｗｗ
特に後半のコーナーリング速度なんて、どう逆立ちしたってバイクじゃまるで歯が立たないｗ

あ、言っとくけど、この車２０年前の車だからｗｗｗ

だからオフ会で決着付けようって何回も言ってんだろ
このスレの信憑性の不確かなソースで議論ばっかりしても不毛なだけだ

このスレのライダーさん
もう関西でも何処でもいいから場所を決めてくれよ

さっさと決着付けないと
このスレ見てる人達に失礼だろ

じゃあ暗峠で。

バイクと車を比べるのがおかしいんだよ。どっちも割りと簡単に運転出来る
乗り物ってだけで、共通点ないじゃん。ジャンボジェットとヘリコプター
比べるようなもんだろ。まぁ、バイクなんて跳ねちゃえば終わりだ。

スピードは別にして、最凶の車HMMWV

http://www.youtube.com/watch?v=-bvJMmCCS-8

>>24
もう既にオフ会で決着ついちゃってるんですけど？ｗ

結果は車の圧勝ｗ

まさか、今でも峠でバイクのが速いなんて思ってないよね？
もし、思ってるのなら、これはもう病院へ行った方がいいｗ

ここのライダーは
本気で決着付けたいのか
くだらない議論を続けたいのかどっちなんだか

オマエら最近バイクに乗ってるか？
実はパソコンの前にいる時間の方が長いんじゃねえか？

>>23の動画の７分ｼﾞｬｽﾄくらいから出てくる青白の奴。

どう考えたって、バイクがあの車に着いていくのは無理だろ？

峠でポルシェと隼がバトってる動画
http://www.youtube.com/watch?v=RrV3hkDuZ2Y&NR=1


クルマというのは撮影状態柄画面ではスピードが出ているように見えがちだ
http://www.youtube.com/watch?v=J0DoB8YB6cQ&mode=related&search=
↑の１：４０秒の１４５ｋｍといっているところと
ttp://www.youtube.com/watch?v=k51irq9QiPg
を見くらべてもそれはあきらかだろう
比較するにはクルマもメーターをちゃんと取ってないと使い物にならないということだ


茂木東コース タイムは、1'29"5秒くらいだと思います。
http://blog.so-net.ne.jp/tomomasa704/2007-01-15


---------------------現状の結論---------------------

四輪、二輪ともに初心者
低速峠　四輪＞二輪　（四輪はギアチェンジに手間取るが二輪はコーナーそのものに手間取るため）
高速峠　四輪＞二輪　（同上）
一般道　二輪＞四輪　（車輌幅の関係上）
高速道　二輪＞四輪　（二輪のほうがびびり度は高いが、一般車輌をスラローム等により）

四輪、二輪ともに上級者
低速峠　四輪＝二輪　（両者勝利動画等あり、明確でないため）
高速峠　二輪＞四輪　（言うまでも無く）
一般道　二輪＞四輪　（車輌幅の関係上）
高速道　二輪＞四輪　（車線上を走行することでのスラロームの不要さ、元々の車輌性能差等）

　【コーナー考察】

車ががんばっているのをバイクが後ろから撮影動画
http://w32.wazamono.jp/bikemovie/src/32up0048.mpg.html

Lambo Vs. Ducati　途中にコーナー考察もあり
http://www.searchvideo.com/?method=truveo.videos.getVideos&query=id%3A592327504&play=1

Porsche vs supermotard 峠に似たコースにＧＴカーだ。満足か？
http://www.youtube.com/watch?v=c1d_6sKdyKM

http://www.youtube.com/watch?v=NA4CZHcJ0PA　←BMWのK1200Sのニュル動画（7分57秒）
2002年のベストモータリングスペシャルでガンさんがニュルでNSX-Rをフルアタック（7分57秒）

上記のように、K1200Sのような予選最下位クラスのツアラーバイクでもプロ同士の対決ではテクニカルなコーナー区間を１〜２秒遅れ程度の結果となっている。
また、LamboVsDucati動画のようにコーナーの１部分を重ね合わせた検証でも差はみられない。

つまり結論としては、車とバイクのコーナーリングのタイム差が見られた場合はそれは両者の腕の差であり、
実際の車両としてのコーナー性能の差はほぼないと言えるだろう。

ツインリンクもてぎリザルト　まとめ

四輪
●F4● 1'55.586 栗原　宗之　WEST006 GOLDONヒロ第一印刷ZA
●スーパーセブン● 2'09.186　伊藤　健 　 SVC 店主号
●インテグラ●　2'13.226　山口　吉明 DC5 ミタウェッズSPMμインテグラ
●FJ1600● 2'08.251　関　　昌之　 SK02 DeepRアクア埼光モデナ02
●シビック● 2'18.291　池内　秀明 EK9 ワコーズμアドバン風見シビック
●CRX● �@BestLap 2'22.816 �ABestLap 2'35.490 斉藤　　寛 EF8 318SPMコミネラムズCRX
●R33● �@BestLap 2'14.835 �ABestLap出走せず 小沼　勝男 ECR33 スカイライン
●F360モデナ● �@BestLap 2'11.010 �ABestLap 2'11.283 切替　優太F360モデナ RSD360サクラムフェロード

●エボ6● �@BestLap 2'13.722 �ABestLap 2'12.240 　赤松　晋三 CP9A ランサーエボ6セレーノ号
●FD3S● �@BestLap 2'14.398 �ABestLap 2'12.824 　小林　海之 FD3S OVERSTEP FD3S
●インプ● �@BestLap 2'13.985 �ABestLap 2'13.951 　田中　由之 GH-GDB スバル・インプレッサ
●R32● �@BestLap 2'18.080 �ABestLap 2'14.805 　鈴木　秀幸 BNR32改 ランドマークSKYLINE


**************************************************************************************************
二輪
●GP125● 2'04.912 渡辺　一馬 　 RS125R アンビシャスレーシングチーム
●ST250T● 2'10.529 依田　忍　 NSR250R Team　i−FACTORY
●GP250● 2'09.461 鈴木　正彦　 RS250R Team　INTEGRAL
●GP250● 1'59.540R 豊田　浩史 TZ250 D；REX
●ST600● 2'01.843 中津原　尚宏 CBR600RR 泉水三丁目ワークス
●ST600● 1'58.947R 津田　一磨 CBR600RR Team　桜井ホンダ
●CBR1000RR● 1'59.701 奈須　勉 　 CBR1000RR 奈須鈑金☆AS玉川☆MOTO ・LUCKY
●JSB1000● 1'57.002 山中　正之 　 CBR1000RR テレダッシュ・ウルフマン・MCR

筑波サーキット　テツ＆ＣＢＲ６００ＲＲ １分１秒７動画 ＜おもいっきりガイシュツです！＞
ttp://www.geocities.jp/tetsuracing/Racing/tsukuba-point/tukuba003a.wmv



筑波タイム（ ＮＳＲ８０ ）
◯橋　貴志1'09.156HONDA-NSR80Yue&YG55＋MPF

四輪コースにあわしてあげるとすると、１分０６秒ぐらい

で、四輪はというと、
http://www.sportscarfan.com/5result/each/07/070108/index.htm


このように加速で負ける８０ｃｃしかないＮＳＲ８０が四輪トップとほぼ同タイムです

当然コーナーでクルマは詰められているわけですね



量産車部門０−４００ｍベスモ歴代最速のCorvetteZ06とGSX1300隼の対決です
Corvette Z06 vs Hayabusa
http://www.youtube.com/watch?v=BF0M0V5QNeQ

まあこのとおり７０００ｃｃで１４００ｋｇのモンスターカーでもバイクには歯が立ちません

>>28
オフ会やった事あるんだｗ
ここには最近来たから実はよく事情しらんのよｗｗｗ
まあ実際に勝負したら車のが速いだろうけどな

それ以前にこのスレにいるライダーはやる気ない人ばっかりみたいだし
バイクの性能以前の問題かもなｗｗ

あまりバイク厨叩いてると、なんか苛めみたいになってきちゃって見ていて可哀想に思えてきたので、もう落ちます。。

おやすみｚｚｚ

>>31-34
だから走行条件もろくに分からない画像持って来たって参考にならねえって

だいたいそのタイムおまえらに出せんの？
信憑性の不確かなデーターを元にぐちゃぐちゃ議論してねえで
さっさとオフ会で決着付けようぜ

レコードなんだから走行条件はイーブンだろ。
しかし、こんなにおもしろいスレも珍しい。クルマの食い付きぶりがｗ

>>38
このソースじゃルールも走行条件も
車両の調子もわからんから参考になりません

つかこんな不毛な議論するよりか
実際に走ってみるのが一番てっとり早いし楽しくね？
それなのにいつまでも無駄な議論してるおまえら見てると
本気でバイク好きなのか疑いたくなるよ

>>39
だからレコードなんだから、ベストな乗り手によるベストな車両による
ベストな条件同士に決まってるよ。峠走るほうが条件不明で参考にならない。
てか、あぶないよ。それでも良いなら峠で攻めるもよし

二輪乗りはオフ会して負けたらそいつを、そう叩きします

車乗りって峠以外じゃバイクと勝負すらできないから

バイク側がしかたなく峠での話しにしてやってんのに

峠でポルシェと隼がバトってる動画
http://www.youtube.com/watch?v=RrV3hkDuZ2Y&NR=1

こういうの出たら言い訳までして

おまえらが峠じゃないと勝負できないっていうから峠の話しにしてやってるんだから

言い訳ばっかすんなよな

>>40
>だからレコードなんだから、
>ベストな乗り手によるベストな車両による
>ベストな条件同士に決まってるよ。

だからそのベストな条件ってのが
どういう状況だったのか具体的に提示しなきゃ参考にはならないでしょ

>ベストな条件同士に決まってるよ。

勝手に決め付けないで下さい
こういう憶測が前提じゃ
提示されたソースも信用できないですよ

(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

サーキットでやれ！

>前スレ944
3秒台だけどあった
ttp://jp.youtube.com/watch?v=SZcxS2pQiM0
なんでもありっちゃなんでもありだけど
市販パーツのみでこれより速いハチロクはいるよ

公式サイトの記録じゃないとダメなんだってさ

>>42
>車乗りって峠以外じゃバイクと勝負すらできないから
>バイク側がしかたなく峠での話しにしてやってんのに

だから峠でも高速でもサーキットでもいいから
オフ会やって決着付けようって言ってんだろ

こっちはライダー側が場所決めていいって
譲歩してやってんだがな

>>42

>言い訳ばっかすんなよな
だからオフ会で言い訳できないように決着付けようって言ってるのに
ライダー側がいつまでも
gdgd言ってんだろが

いい加減場所だけでも決めろや

決めたら決めたで自称ＧＴＲ乗りは結局逃げたよな

>>45
なんで？？
クルマ野郎はくるくるぱーなん？？

ノーマルエンジンのハチロクでも、ミニバイクより圧倒的に直線速いのに、
更に直線が速いハチロク改のラップタイム拾ってきてどーするww　馬鹿？

んじゃ、そいつの比較ならモトクロッサーエンジン積んだミニバイクで比較だ
といったら、話の収拾つかねーだろ。

きちんとしたレギュレーションに添った車両の公式レコードだから信憑性が
あるの。

>>49
だからオレは最近このスレに来たっていってんだろ
昔の出来事もちだされてもわかんねえよ
このスレのライダーは人の話理解できねえのかｗ

オレはオフ会で決着を付けりゃ話が早えだろって言ってんの
そんな簡単なことも理解できねえのかライダーはｗｗ

>>50
つーか公式レコードを比較した所でどっちが勝ったかなんてわかんねえよ

どういう条件でレコードを出したかを提示してくれなきゃ判断つかねえし
そんなんで勝敗決めても単なる憶測にすぎねえよ

>>50
なんでじゃねえよバカｗ
８６が１秒台はないって言うから教えてあげただけだろ

>>50
つかおまえら雑誌の筑波ラップとかが絶対だとか思うタイプだろ

あんなの気温　車のコンディション　サーキットの路面状況　ドライバー
全部違うじゃねえか
あくまで速さの参考程度にしかなんねえよ

つかたいして意味の無い数字の羅列を
必要以上にありがたがる奴ってオタ丸だしでキモく見えるから気ぃ付けろよ

>>52
何も知らないにしても理解できなさすぎ
同じサーキットのコースレコードなんだから
同じコースを走って出したタイムなのはわかるよな？
レコードというのはコース開設してから出たベストラップタイムだ
雨の日も晴れの日もあるだろうけど
コース開設から現在までかけて出されたタイムで一番優れてる

これ以上何を示せば理解出来るかな？

>>55
> 雨の日も晴れの日もあるだろうけど
> 同じサーキットのコースレコードなんだから
> 同じコースを走って出したタイムなのはわかるよな
おまえも理解力ないねｗ
天候 タイヤのたれ具合 ドライバーの技量の差 その時の運　その他etc
ここまで条件が違えば同じサーキットを走ってるとは言えねえよ

ココまで来ると屁理屈だな････

>>31-34
テンプレ乙

>>55
もう一度だけいうぞ
おまえらのソースじゃ条件が曖昧すぎる

そもそもラップタイムを較べるだけじゃ本当の速さ等わからない
実際に勝敗を決めたいなら実際に競争しなきゃ結論はでない

おまえらのいってる事は
格闘技の経験も無いのに
相撲とボクシングどちらが強いか言い合いしてる厨房と変わらん

実際ハチロクが勝ってるんだからいいじゃんか

おまいらが買える4輪では、サーキットにおいてバイクには勝てません！！
これ結論。
精精脳内でGTカーやF1でものってなさいｗ
でもね、もう少し現実を見ましょう（笑）

>>57
わざわざ車板まで来て喧嘩売ってんのに
実際にバトルを申し込まれたら逃げる根性なしのスペックオタに較べたら
どんな人間でもましに見えますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもね、峠（場所によるが）では4輪に分があると思います。

屎狭い峠の下りw

>>61
だから実際に勝負しようぜｗ
正直バイクで速い奴なんか見た事ねえんだよｗｗｗｗ
目に物見せて下さいな
口ばっかのパソコンオタじゃないんなら

逃　げ ん な よ 

さんざんオフしようぜと煽っておいて、実際やる気になったらヘコヘコ逃げるのは目に見えてるなｗ

>>61
だから実際に勝負しようぜｗ
正直バイクで速い奴なんか見た事ねえんだよｗｗｗｗ
目に物見せて下さいな
口ばっかのパソコンオタじゃないんなら

逃　げ ん な よ

>>66
背中が透けてますよヘタレな人ｗｗ

>59
そういう理論ならモトGPよりもF1が速いというのには疑問が出てくるな。
実はモトGPの方が早いのかもしれん。

>>67のようなことを言っていて結局にげた自称ＧＴＲ乗りがいたな

脳内四輪廚はこれだからwww
公式レコードに意味がないとでもいうのか。

真冬にしかパワーでなくて、タイムもでないショボいターボカーの都合なんてしらんぞ。

ウェットはともかく、晴れだろうが曇りだろうが、暑かろうが寒かろうがそんなにタイム差
はでない。大きなレース後にたまにコース全体がオイルっぽい時があるが、それでも１〜２秒
落ちだろ、一周２分程度のコースでもな。
よほどの特殊な状況でない限り、自己ベスト付近のタイムはだせるもんなんだ。
サーキットに通った事ある奴なら解るだろうに。

だからな、ハチロクとミニバイクなら間違いなくミニバイクの方がコーナー速いんだよ
なんども言わせるなよw

別に大型じゃなかったとしても笑ったりしないよ

>>71
正直誰が出したかも知れないラップタイムなんか知ったこっちゃねえんだよ

こっちは自分に都合の良いラップタイムをいちいちググる程暇じゃねえんだ

おまえらみたいに
生きてく上で無駄な知識を得意げに語る奴がいるから走り屋はオタクって言われるんだよｗｗ

とっととオフ会やって決着付けようぜ
こんな不毛な水掛け論してても時間の無駄だろ

>>73

深夜からずっと張り付いてればいくらでもググれるだろうｗ
PC持ってないの？
いい加減寝ろｗ
てんぱってんぞ・・

>>75
ここのライダーは口ばっかだな

とっととオフ会やって決着付けようぜ
こんな不毛な水掛け論してても時間の無駄だろ

>>75
だから自分で出せもしないタイムを並べて何が楽しいんだよ
それよかとっととオフ会で決着付けりゃ早いだろが

>>50
悪阻レスで悪いが、
＞きちんとしたレギュレーションに添った車両の公式レコードだから信憑性が
あるの。


車とバイクの比較をしてる所で、何でレギュレーションが必要なんだ？
それがバイクであるか？車であるか？それだけだろ。

スーパーGTの話を出すとすぐに「あんなものは原型とどめてない」
とか言ってムルシェラゴとかを見なかった振りをする。
そのムルシェラゴだって、レギュレーションうんぬんって言うなら、
パワーを落としてあのタイムだ。
でもバイク対車という視点なら本来パワーを落とす必要は無いわけだ。
もうイイタイコトワカリマスネ？

ここにいる二輪派はただのバイク好きであってライダーではない件

車種や排気量、コースの全長や直線の長さを限定しないで特定のコースレコード
を引っ張り出して来て、「ばいくがはやい」じゃないわな。
２輪では世界最速ホンダのプロダクション・レーサーを引き合いに出したいなら
触媒を付けた市販車でなくダラーラ・ホンダやアウディＲ１０と対決しなきゃ失礼でしょ。

　接地面積が小さく重量の軽い、はたまた重心の高い２輪の方が速いそうだから、
出来れば２００以上でコーナーを踏ん張るオーバルトラックの方が面白そうですね。

え、そんなに速いのが好きなら飛行機に乗ればいいじゃん。なんで飛行機の
免許取って飛行機買わないの？

>>79
だから、パワー落としてるとか言うならスーパーバイクだってまだ
馬力出せるし改造箇所も制限されてる。
ようは、比較対象のスーパーバイクとスーパーＧＴが市販車から比べて
同等条件の改造条件かどうかだろ。例えばタイヤは両者スリックを
やめればいい、音量も規制すればいい、速度メーターや保安部品は
つければいい、でもＧＴの速さの源であるシャーシはエアロや低さ
では公道無理。一方のスーパーバイクはシャーシはそのまま使える。
だから、比較するのはスーパーＧＴではなくスーパー耐久やＧｒＡが
比較に相応しいってこと。

チンタラ相手するレーシングカーなんていねえし、邪魔しないで除けてね

勝てれないと思ったら大興奮しはじめた二輪
一般人が乗れる８６対ミニバイクは８６の圧倒

一般人が乗れる８６はもうないでしょ。
一部のキモヲタしか乗れる状態の車しかない。

走行条件が整ったバトル
即効で事故りそうになってるのはご愛嬌だｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=yqb7FhPvhMI&NR=1

コーナーなら、ﾊﾁﾛｸ > ﾊﾞｲｸ を最初に主張しだしたのは四輪側なのにな。 現実を突き付けたら、また妄想の世界に逆戻りですか？

てか、サーキットとしては高速域は少なめだけど、殆どの峠より、平均速度は上だぜ。
そんな筑波で、コーナー毎にミニバイクに離される箱車、マジで峠で勝てると思ってんのか？妄想も程々にしとけよ。

>>88-89
だから動画やらラップタイムやらで性能の優劣を決めたいんなら

天候、気温、車両のコンディション、タイヤの垂れ具合、誰がドライバーだったか、アタックした日付

位の条件は明記してくれないと優劣は決められないよ
それよりかこのスレの人の所有車同士で対決すれば
コンディション等の条件は一目でわかるし
言い訳が効かない程はっきりと結果が出るだろ

それなのに屁理屈言って逃げてるのは
おまえらライダー側だろ

全く 違う物 比べて何言ってるのアナタ逹！
バカでねえ

>90
F1はモトGPより速いとは限らんよな？

>>88-89
それとあと一つ

実際にオフ会バトル申し込んでんのに
オタ臭発散しつつgdgdとごねてるのは
おまえらライダーだからな
どっちが妄想オタなんだかよく考えろｗｗ

しかしコース選択をそっちに委ねるハンデをやってんのに
それでもgdgd逃げるって
ここのライダーはどんだけ根性無しなんだ

走り屋って何売ってるお店なの？
本気グミっていうお菓子？

>>87
こういうバイクいるよな。車が配慮して避けてやってるだけだよ。
5分33秒付近とかなんなの？

>>93
本気で相手募集するなら、前に実現したオフの時のように
捨てアド貼っておいたほうがいいと思うよ。
それでだれも挑戦者が現れなければここの自称バイク乗りたちは
本物の脳内ってこと。
ちなみに前のオフを知らない人のために今までの流れをさらっと。

いつものプロがどうだF1ならどうだという脳内議論の最中、
スレ住人のブラックバード乗りが呼びかけてロドスタ
乗りが実際に挑戦を申しいれた。

ブラックバード氏は対決前に「相手は強敵なのでおれでは負ける
かもしれない。だれか助っ人はいないのか。」と、ここの二輪派
に呼びかけるも、「リアル対決では脳内理論は通用しない」と気が
ついたのか二輪派住人は沈黙、結果二人だけの峠対決となり動画が
うｐされた。

そしてクルマが圧勝。
確かにウデの差は凄かったものの、ウデでどうにかなる差では
なかったようにも見てとれた。

でこのときのバイク派の言い分は、
「ライダーとドライバーの腕の差がありすぎ」
「ブラックバードは峠を走るバイクではない」
と、お約束の台詞ばかり。

ではおまえが自慢のSSで走って証明してみろと言うと、
「素人同士のストリートファイトなどなんの参考にもならない」
と、また脳内理論に持ち込みだし現在に至る。

バイクとか乗ってるのはヴァカしかいないから相手しても無駄だよ。
オフィスに来る敬語もできないバイク便の30過ぎたオヤジ見てると痛くて可愛そうになる。
東北道、川口から那須とかでも良いじゃん。200k/hオーバーでドンだけ持続できるか
やって見ようや。バイクは負けるからいろいろ理由つけて来ないけどね。

>>97

大人しくサーキットでも走ってろ社会不適格者。
できれば単独で逝ってくれ。

F1やGTがおれたちの所有しているクルマとかけ離れていて議論にならない
のは確か。
が、しかしプロライダーの技術がおまえらとかけ離れていて議論にならない
のもまた確か。
結局「ダウンフォースのない乗用車なんて」というのと同様に、
「プロライダーが乗ってないSSなんて」クルマには勝てないよ。

４輪は速いぞ。ただ、ヤビツ、オオダルミ、ショウマル、アサヒナ
スイサン、フネカン、ワカス、シー、とかのテクニカル峠やスポット
で４輪は２輪に負けてる。でも冒頭のように４輪のが速いスポット
だってある。お互いどっちもどっちだな。

ここのバイク海苔はみんなバイク脳ですから、、、(^^;
まあたしかにバイク脳には勝てる気がしませんｗ

>>96
ようするに下手なバイク乗りが上手いクルマ乗りに負けたってことだ。
つまりマシン自体のポテンシャルとは別問題だな。
例えば俺は免許取りたての頃にＣＢＲ４００で原付スクーターに
負けたことがある。けれど、ＣＢＲ４００は原付より遅いとは言わないな。

>>90
違う。全く逆だ。
素人＆峠だとなおさら事実がわからなくなる。
例えば本当はフルチューンしてるくせに、ノーマルでポンコツなんですよ、
と自己申請することも可能。かなりの腕前で走り慣れてるくせに、初心者
なんですよということも出来てしまう。だから無意味。
その点サーキットレコードは、上手い乗り手が何百回もチャレンジし続け、
最高のタイムを最高の条件で出している。２輪だけが全てドライで、４輪
だけがウェットばかりなんてことはありえない。

えと、他人のクルマやバイクが速かったり遅かったりするのって君たちの
人生にとってそんなに重要な事なんですか？

だからシケインの無いオーバルトラックか直線でニトロ積んで新でしまえよ

これを見る限り・・・・
http://zero.bestmanage3.org/framecj.php?aff_id=5024

本気で相手募集するなら、前に実現したオフの時のように
捨てアド貼っておいたほうがいいと思うよ。
それでだれも挑戦者が現れなければここの自称バイク乗りたちは
本物の脳内ってこと。
ちなみに前のオフを知らない人のために今までの流れをさらっと。

いつものプロがどうだF1ならどうだという脳内議論の最中、
スレ住人のブラックバード乗りが呼びかけてロドスタ
乗りが実際に挑戦を申しいれた。

ブラックバード氏は対決前に「相手は強敵なのでおれでは負ける
かもしれない。だれか助っ人はいないのか。」と、ここの二輪派
に呼びかけるも、「リアル対決では脳内理論は通用しない」と気が
ついたのか二輪派住人は沈黙、結果二人だけの峠対決となり動画が
うｐされた。

そしてクルマが圧勝。
確かにウデの差は凄かったものの、ウデでどうにかなる差では
なかったようにも見てとれた。

でこのときのバイク派の言い分は、
「ライダーとドライバーの腕の差がありすぎ」
「ブラックバードは峠を走るバイクではない」
と、お約束の台詞ばかり。

ではおまえが自慢のSSで走って証明してみろと言うと、
「素人同士のストリートファイトなどなんの参考にもならない」
と、また脳内理論に持ち込みだし現在に至る。

>>103
フルチューンのクルマをみてノーマルかどうかわからないような
ヤツが速い遅いを語るなんて10年速い。
実際にオフで相手のバイクなり車なりを見ればおおよそチューニング
度合いなど分かるだろう。

また前回のオフでは動画をうｐして勝ったロドスタ本人が、
自分は走り慣れてる峠でバイクは1回試走しただけでほとんど
初めてなのだと、バイク乗りが不利であったという正直な
申告もしている。

そんな穿った見方をするのは脳内だからだと勘ぐられてもしかたあるまいて。

爆音バイクうるせえ。交通違反だ。とっつかまえろ！！！！

>>102
だからこそいろいろオフをしてたくさんのサンプルを集めれば真実に近づくわけだ。

が、ここのバイク乗りはそれに応じようとはしない。

>>103
んじゃお前は俺のボアアップ＆ハイカム＆ＦＣＲキャブ化してる、一見ノーマル風の俺のＤトラがパッと見で分かるんだな？ｗ

そうか。

是非Ｄトラを２台並べて、車脳にどっちが馬力２倍出てるか当てるオフをやりたいもんだ。

>>108

FCRが入ってりゃすぐ分かる。
言っとくがおれは15年バイクに乗っていた。

ＦＣＲならでっかく「ＦＣＲ」って書いてあるだろｗ自慢にもならん。

ばーかそう言う意味じゃねーよ。
車じゃこれがボンネットに隠れてて何もわからんだろうが。

バイク板からのこぴぺ
973７７４ＲＲsage2007/06/29(金) 12:34:41 ID:AY4vYlNy
俺車とバイクでサーキット走ってた（今は２輪だけ）けど今のところ車で出したタイムにバイクで勝ってない。
タイム差はコンマ１秒以内に収まってるけど。
運転する人間が同じって事で有る程度腕の差をイコールに近いから自分で密かに車VSバイクやってたんだけどｗ

車の方は吸排気と駆動系と足回りいじってある２リッターターボクラス
バイクは2st２５０（チャンバーとタイヤ変えたくらい）と６００SS（ドノーマル）
まぁミニサーキットの話だけどね

でもやっぱりお金に換算すると車＞＞バイクだなー。

-----

タイム差コンマ一秒位なら車もバイクも大してかわんねーでしょ　速さ。

>>114
だったらそう書けよ
俺もＦＣＲならすぐわかんじゃんって思ったよ。

だいたいバイク脳って、なんでそんなに必死なんだ。
４輪と一緒に走れば危ないだろ。
コーナーでブレーキ遅らせて、バイク弾き飛ばしたら一体どっちの勝ち？

オフでせっかくクルマを見れるんだから「？」と思ったら
ボンネットくらい開けてもらえばいいだけだと思うが。

>>115
コースかじりたての人がバイクと車で変わんないって言ってんなら、
のりしろが遥かに大きいバイクの方が速いって言ってるようなもんだｗ

実際１３馬力の３０万で買えるバイクがハチロクと同タイムなんだもんな

>>117
バイクは人生終わっちゃうって?
接触して絡んだ事故なら車乗りは民事・刑事で人生終わりだな。
逃げれば勝ちとか自分は痛くないって発想は社会経験浅すぎるのが見えるな。

http://www.youtube.com/watch?v=4wJo-vaRSy8

>>120
てか動画残ってたら危険運転致死傷罪すらありうる

安くて速い、でも危ないのがバイク
金かけりゃ命張らなくても速いのが車
じゃね？

車は命はらなくていいとか言ってる人はバカですか？

揚げ足とるなよ。
二輪の方が四輪より死にやすいのは事実だろ。

>>85　勝てれない

とかいうヤツにバカとか言われたくねーな

車とバイクの速さってぶつけ合って死ではかるものかな?

勝てれないのも事実じゃん

その勝ち負けの定義について聞いてるんだけど

まぁみんな仲良くな

>>83
>>>79
>だから、パワー落としてるとか言うならスーパーバイクだってまだ
馬力出せるし改造箇所も制限されてる。


まったく！バイク脳の理解力の低さには呆れるな。
スーパーバイクは”まだパワーが出せる”んだろ？
ムルシェラゴは”市販車よりパワーを落としてる”んだよ。

つまり、空力とブレーキやシャシまわりのレース用適合化
以外に、エンジンを”ノーマル”にするだけでタイムは上がる
可能性が高いと言うか確実なんだよ。

ノーマルより性能を落として競技の公平性を求めてるのに対して、
なにが”まだパワー出せる”だ？バカ！

で、結局、何？

コーナリングスピードは　　　ミニバイク　＞＞＞＞　ハチロク　　

に、四輪側からまともな反論はないんだなw

バイク側の主張はこうだ。
加速性能、最高速は明らかに　ハチロク＞ミニバイクなのに
筑波のレコードは　ハチロク＝ミニバイク。
これは直線の加速性能の差を覆すだけの、コーナリングスピード差がミニバイクとハチロク
にあるという恰好の証明材料になった。

　「ターボつけたハチロクならミニバイクに勝ってるよ」　
当たり前だ、ヴォケwww
その加速性能に匹敵するバイクなら更に上のラップタイム刻んでるよ。

つまり今回いいたいことはこうだ。
同じ加速性能なら、コーナリングスピードは....　　バイク　＞＞　クルマ

四輪馬鹿は�gSSの加速性能が、僻みをもつのか「直線番長」などと誤った呼称をつけたがるが、
本当の直線番長はいつも四輪。

ミニバイクからみたらハチロクは直線番長www
NSR250から見たら枝模は直線番長www
�gSSから見たら.......？あらあてはまる四輪ないじゃんwww　
結局はとんでもなりラップ差の内訳は、加速性能＆コーナリングスピードだったんだな。

　

　”え？”
　　　　　　　　　ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ！

　　　　”ご、ごめん”

　　ﾋﾞｷｯ！

路面状態が最高のサーキットで
史上最高のライダーがスリックタイヤ、ワンオフフレーム、ワンオフエンジンのワークスマシンに乗っても峠上がりのドリフトドライバーの乗る公道用タイヤ、おっさんセダンのノーマルシャーシ改造車に勝てないのが現実だよ。

>>132
オマエの脳内妄想は聞き飽きた。
サーキットレコードの持つ意味の重さの、ひと欠片も理解できていないようだな。

路面状態が最高のサーキットで
史上最高のドライバーがスリックタイヤ、ワンオフフレーム、ワンオフエンジンの
フォーミュラに乗っても峠下りの膝スリ小僧の乗るの乗る公道用タイヤ、原付エンジンの
ノーマルフレーム改造車に勝てないのが現実だよ。

>>134
逆に考えると、バイク派はこれでも車より速いって言ってるんだなw
せめてタイヤぐらいはスリックにさせたいところねえ。

>>132
逆に考えると、車派はこれでもバイクより速いって言ってるんだなw
せめてタイヤぐらいはスリックにさせたいところねえ。


逆に書いても違和感無いチンケな発想にわろすｗｗｗ

一般市民が改造して８６のほうがミニバイクより圧倒的に速いんだから文句言うなよ。一般市民がミニバイクであの公式タイムだせるのか？もっと遅いだろ？１０秒以上差がついちゃうな。

>>137
レコード保持者はプロライダーでもなんでもない。一般市民だ。
１０秒以上差がつく？？www
オマエ、サーキット走ったことないのがバレバレだよ。
以後、サーキットの話題に触れてくんなよ。

カス。

勝てない、だろ

一般市民が改造してミニバイクのほうが86より圧倒的に速いんだから文句言うなよ。
一般市民が86であの公式タイムだせるのか？もっと遅いだろ？
１０秒以上差がついちゃうな。

あとな。
出れるレースもないのにタイムだけのために車両改造する人、と
レギュ守って、公式レコードタイム記録している人（レースでてる人）、なら
恐らく後者の方が速いだろうな。

って、脳内妄想しか手がかりのないオマエにはちんぷんかんぷんっか、スマンなw

言ってる事が車有利の条件にしてあるだけであって
逆にしちゃえばバイク有利の話になっちゃうことばっかり・・・
あと、改行がほとんど無い。
まったく無いんじゃなくて、ほとんど無い。
gkPOMz3dOとJkKnHNyX0
ID違うけど共通してるのは一行目の最初だけ改行してそれ以降改行なし。

もうちょっと考えてから送信ボタン押したら？

筑波はミニバイクの一般市民はどれくらいで走るの？８６のオープンレースで１秒台２秒台だしてるじゃん。ミニバイクを改造したらどれくらいって実際にタイムでてるの？

>>143
そんなことを検証したって意味ないだろ。
突き詰めるだけの理由がない（レースがない）から、突き詰めてる人がいない。

つか、誰かまともな反論ないのか？

加速性能　ハチロク　＞　ミニバイク
ラップタイム　ハチロク　＝　ミニバイク

つーことは、コーナリングスピードは　ミニバイク　＞　ハチロク　でFA ???

つか、反証しようがない罠www

>>144
何が言いたいがよう分からんがそれでいいんじゃね。
よかったね、ハチロクには勝てて。

50ccの車体（しかも保安部品もない軽量な車体）に１４馬力もあるエンジン積んだら、加速はそれなりに速いだろ。
NSR80よりパワーあるし、そこそこ速いのは当然だろ。
何をバカみたいに喜んでるんだか・・

86とミニバイク比べて何の意味があるんだ？
まさしく百聞は一見にしかずだな。机上の空論100レスより
一度のオフ会。

糞のようなコメントしか返ってこんのでつまらんぞ。

８６にはオープンだけどレースあるじゃん。ミニバイクにはないだけで。公式記録ばっかり見て二輪のが速い速いって言ってるだけじゃん。

糞な書き込みにレスしてやるだけありがたいと思えボケ

ミニバイクよりPWRの悪い車KP61で勝てるけど。
今では60馬力程しかないし、最高速は160km。

快適性はバイク並だけどね。

現実は

スタート：バイク圧勝
次の信号待ち：車詰まる、バイクすり抜けて先頭

なのだから諦めるべし

全くオマエラ、糞だな。

オープンクラスなら、�gSSが筑波シケイン有りで５６秒台記録してますが何か？？
同じ加速なら四輪が当然速いと主張してきた四輪馬鹿は路線変更でつか？？？

86の車体（しかも内装＆エアコン外した軽量な車体）にパワーアップした
エンジン積んだら、加速はそれなりに速いだろ。
NSR80よりパワーあるし、そこそこ速いのは当然だろ。
それなのにミニバイクに負けちゃって必死なのか。

NﾁﾋﾞやNﾊﾁで峠を走ったことある奴なら分かると思うが、Nﾊﾁはコーナーからの加速は
そこそこの車にも負けない。１４馬力もあったら８６より速くてもおかしくもなんともない。

車種かわってるじゃん

>>153
その５６秒を記録したバイクと同じ加速力の車があったら、当然車の方が速いに決まってますが、何か？

>149
これは？
http://www.endurance.co.jp/erf_spteam.htm

>>157
そんだけ速いクルマならソースあんだろ。
拾ってこいや、禿w

>157
ないの？

>>154
例え８６をチューンして150馬力くらいにしたところで、タイトなコーナーからの加速は
原付に１４馬力のエンジン積んだバイクのが速い。
結局加速で勝っているだけの話だ。
バイクがコーナー糞遅いという結論に変わりはない。

>157
もしもって来れたらこう答えてあげる。
「その車より加速の優れたバイクがあったら当然バイクのほうが速いに決まってますが、何か？」

ゼロヨンや５０−２００加速だけだったら、５６秒出したバイクのがHKSのエボより速いんじゃないか？
５６秒のバイクに加速で勝つなんて、GTもち出しても勝てるかどうか分からんだろ。
結局は直線番長。

>>161
筑波にはな、峠のようなタイトなコーナーなんてないんだよ、馬鹿w

あと、車と違ってヘアピンも８０キロでクリアするらしいぞ、ミニバイクはな。
ミニバイクにとって筑波な常に高速域、俊敏な加速をするシチュエーションなど無い。

>161
前スレ>783で外出

Vitz

(p)http://toyota.jp/customize/vitz/trdracing/spec2.html

110馬力で1080キロ

ERF125

(p)http://www.endurance.co.jp/race_list_erf125.htm

14.7馬力で101キロ　

ドライバー＆ライダーが乗車すると....

１１０馬力で1150キロ
14.7馬力で165キロ....

ヴィッツのがストレートの伸びはいいだろうね。

>>164
お前、筑波走ったことないだろ。
ヘアピンを８０でクリアだって？
ﾊｲﾊｲｗ

四輪はプロでもない一般市民でも金かければ二輪より速いってことで理解できました。それに文句あるのでしょうか？
改造することが反則なんじゃなく、たいした改造もできない二輪のまけってことで。

ヴィッツの110馬力でも勝ってるのに
150馬力も出してたら余裕勝ちでしょ？

>>166
鈴鹿と岡山国際、オートポリスしか走ってませんが、何か？？

雑誌企画でヘアピンと７５キロで通過する６００SSのロガー記録見たんだけどね。
ミニバイクはヘアピンなら６００SSより速いですが何か？？
ショボイ箱車を定規にしないでねwww

>167
金かければ？
バイクは一般市民が2st持ち込んでカリカリにしとけばさらに速くなるよ。
それに文句あるのでしょうか？
何やっても条件緩めたら結局四輪負けちゃうんだね

なんで四輪を全面否定するのかな？普通なら二輪が速いのは四輪は認めてるのに

>>115　で書いたのオレなんだが・・・

あるコースでは車とバイク（2st250）だと．４秒差で車　600ssだと０．０２秒差で車の方が早かった
また別のコースでは2st250には．４秒差で車、600ssだと０．３秒でバイクの方が早かった。
車でもバイクでもレースをしたこと無い素人が乗ればこんなもんだと思うが。大してかわんないよ。

バイクの方がいじってる箇所少ないけどはじめっからフルアジャスタブルの足とか入っててセッティングだけでいけるし。
逆に素人だったらバイクはノーマルでも十分だから。

>>169

筑波は最低６０程度まで速度が落ちるんだよ。
ミニバイクだろうが８０以上キープなどあり得ない。
６０って言ったら峠でもタイトなコーナーだろ。
>>164の発言はいかにも脳内的で恥ずかし過ぎる。

カリカリにして速くなってどれくらいで走るの？そんな奴いるの？

二輪もフォーミュラが速いのは認めてるよ

>>173
だから脳内妄想はもういいってwww
ロガーで７５ってでてんだから、７５だろ

オマエは当然スピードメータ読みだろ、しょんべんちびりながらの、しかもクルマだろ？？

結局四輪廚のオマエは逆説的にバイク＞車を主張しちまってるわけだ。。

>>171
どうみても君のほうが二輪を全面否定してるように見えるけど

実際はコースによりけりでケースバイケースだと思うけどね
んで、信号待ちでバイクがすり抜ける、と

HKSエボは筑波53秒台出してる。
イトシンのレコード56秒台だとシケイン考慮してもエボのが速いな。
ここは都合悪くなるとシケインが5秒や10秒になるんだっけ？

>174
2stは実用性を考えて低速も出してある。
走りだけを考えれば下を捨てて上にふることが出来る。
88は最初からこんな感じだった。


2st乗りではたまにこういうセッティングの奴いたよね。

というか議論の中心がサーキットになってるが、サーキット
の一般車におけるコースレコードは普通にバイクが速いとおれも思う。
そこに疑いはない。

ただそれは我々にはまったく関係がないということだ。

>178
バイクは公式で車は非公式？
ベイロンのタイムはどれくらいなんだろうね？

>>178
オイ、オマエが解説しろよ。
なんで、ミニバイク＞＞ハチロクの延長線が、�gSS＜＜HKSランエボになんだ？？

>>176
それ、立ち上がり加速のことだろ。
第2ヘアピンの最低速度が７５以上なんて市販のマシンではバイクでも車でもあり得ない。
そのソース貼ってみろよ、脳内。

>>183
えらく逃げ腰だなw
誰が第２ヘアピンっていった？w

一年位前のライディングスポーツに乗ってるよ。ソースもなにも自分で探せ、タコ。

このpart26を最初から読んだだけの俺の感想は
結　局　腕　次　第
なんか技っぽくてかっこいい

改造の程度の問題じゃなく、プロじゃない人同士の四輪二輪対決だろ？それで８６はミニバイクに圧倒なんだから問題ない。

>>185
実際にはそうなんだけど、なんか腕とか関係なく「キャラ勝ち」を恥と思わないヤツが多い希ｶﾞｽ

あと人のふんどしで怒涛のツッパリするのとか

>>187
こいつの事か？>186　

ターボ付きのハチロクがミニバイクに勝ってる事を喜んでるバカwww

別にハチロクがミニバイクに負けてもいいんじゃない。
世の中のすべてのバイク　<<　おっさんセダン改造車
ていう事実は認めてるみたいだから。

>>183
７秒程度のタイムをたたき出すNSXでも第1ヘアピンは６０以下、第2ヘアピンで６０くらい。
８０キロなど、どんなバイクでもあり得ない。
「ストリートキャプチャー」のサイトでは車種は不明だが最低６１キロ程度となっている。
８０なんて絶対にあり得ないんだよ、脳内。

>>183　×
>>184　○

>>191
７秒つったら、シケイン有りなら９秒後半じゃん。
ミニバイクと同程度のラップタイムじゃんwww

何、オマエ、ミニバイクのコーナーリングスピードの速さの証明にきたの？？
ミニバイクより遥かに加速に優れるNSXでそのタイムなら、確かにヘアピンを８０キロで通過しないと
同じラップタイムにならねーなwww
ミニバイクのラップタイムは「公式」だからね、坊やw

喜んで何が悪いの？勝ち負けの話しでしょ？じゃあ、もっと速いバイクは？

ふーん。
俺は�gSSでヴィッツに勝っても嬉しくもなんともないけどなw
おなじようなもんだろ？　ターボ付きハチロク　vs　ミニバイク
価値観と違いとしかいえないね。

ミニバイクって２輪コースでｓ８０　１分４
mono １分１
２ｓｔ１２５　　５９秒
だな。

別に俺は４輪だろーが２輪だろーがどっちでもいい。
なんでか？　　俺が出せるタイムじゃないから。

所詮バイクは金かけた四輪には勝てないってスレにすればいいのに。
このスレのしょせんはおかしいよ。本来バイクが速いのに

>>196
誤解招く前に補足しておく。
S８もmonoもGP125もミニバイクではない。

>>193
だから、そのミニバイクとはコーナーや加速がNSXと同等なんだろってこと。
ヘアピンで２０キロも差がつくわけないだろ。

峠で走った場合を想像してみろ。NSXで６０が限界のコーナーをバイクが８０で曲がる
ことなんて出来ると思ってるのか？

>>198
市販者改造なんかじゃなく、純粋なレーサーで車で言ったらF1とかみたいなもんだからな。

もういいや、筑波のヘアピンを８０以上で曲がるなんてあり得ないことを信じてるような
病人を相手にするのはこれくらいで。
結局ソース貼れなかったわけだし、、てか、そもそもそんなソースあるはずないけど。

彼の頭の中だけにしか。

そう、もういいいんだよ
信号待ちでバイクにすり抜けされちゃうんだから

>>199
こいつ、確信犯ならダンサーだな。
じゃなかったら、真性の脳内バカ？？

あのさぁ、ミニバイクレコードな訳。
イベントレースとは違うんだよ。
レギュレーションは市販ベース４st１２５ccな訳。
NSX並みの加速しちゃったら、車検でエンジンばらされちゃって失格になんの、解ってる？？
１５馬力程度のパワーに総重量は１７０キロ、どうやったらNSX並みの加速になるの？？

....やっぱり脳内糞馬鹿？？？

>>201
ハイハイ、さようなら。
ダンサー君、脳内妄想全開過ぎてお疲れですか？？

WRCのﾀｰﾏｯｸ走行動画を見れば一目瞭然だが彼らが60ｷﾛで曲がるﾍｱﾋﾟﾝをﾊﾞｲｸなら80ｷﾛで曲がることが出来るなんてことは
絶対にｱﾘｴﾝ

４ｓｔ１２５だとエイプカスタムが１分７か９じゃなかった？

オイオイw
四輪廚が得意のすり替えだよwww

市販NSXの話だったのに、WRXレースカーwww
馬鹿だね〜〜

すり替えてないじゃん。
たとえでしょ？曲がれんのかって？

>>208
小学生並みの思考回路だな。

WRCラリーカーが６０�`で曲がるコーナーを鈍亀NSXは何�`で曲がんだwww

問題すり替えてるのどっちだよ。
バイクでの話してるんじゃないの？バイクで曲がれるのかって？違うの？

車に勝たせるためには随分条件を絞らないといけないんだなｗ

ID:gkPOMz3dO

オマエ、ウザイぞ。

筑波７秒のNSXは、シケイン有りの９秒のミニバイクとほぼ同じようなラップタイム。
どっちがコーナー速いのか、足りない頭で考えろ、馬鹿。

後輪出力は１３馬力くらいのカブに毛の生えた乗り物に、車脳はどんだけ夢見てんだ？
いいか？プリロードや減衰もセッティングできないクソサスに、スクーターと同等の足回りの車体だぞ？
ナンバー無いから公道は一応走れないが、その辺走ってるバイクの方がよっぽどいい車体だ。
そんなバイクにすらハチロクは煽られてしまうのが事実。

１３馬力が速いだ？馬鹿じゃね。軽ターボの方が加速も最高速も速いっつの。
ＳＳはどれもその１０倍どころの馬力じゃないぞ。

条件なしなら勝つのがバイクってことは誰でも知ってるじゃん。条件付けても四輪には負けたらだめじゃん。

ID:gkPOMz3dOみたいな一行レスって毎日見かけるね。

俺的結論：F１みたいな特殊な車両は速い、が
　　　　　　　市販車は条件限定したコースで改造にお金かける（バイクの１０倍ぐらい）と車は勝てる

じゃんじゃんじゃんじゃん、うるせーんだよ。
へっぴり腰になるならレスすんな、馬鹿。

ヘアピンのスピードの事でしょ？あの人間違えを認めないね。

ハチロクと同等のタイムを出してるＥＲＦの公道バージョンのＣＢＲ、
ほとんど同じ車重と馬力で、１００キロ出すのに１３秒だ。最高速は１２０キロくらいだ。

足りない車脳でコーナリングはどちらが速いかよーく考えるんだな。


ちなみにＳＳは１００キロまで３秒かからん。最高速はご存知の通り。

>>217
オマエ>>214の事だよ、へっぴり腰www

そうなんだ　
バイクはたいして改造しなくても速いからいいなぁ
車なんか借金まみれになっちゃうし。

訂正

俺的結論：F１みたいな特殊な車両は速い、が
　　　　　　　市販車は条件限定したコースで改造にお金かける
　　　　　　　（バイクの１０倍ぐらい）と車はノーマルバイクに勝てる

へっぴりごしって？強気にいくほうがおかしくない？普通ならバイクの事速いってわかるのに。

何か調子に乗ってバイク厨がERFのタイム出して喜んでるみたいだが、あんなの普通に店に頼めば
18psで乾燥重量90キロくらいのが手に入る。
コースレコードの１０秒叩き出したバイクならもっと軽くてハイパワーなんじゃないのか？ｗ
NS1が乾燥重量９０ちょっとで7.2psなのを考えれば、18ps以上だったらいかに速いかは容易に想像できる。
こんなのがもし峠で走ってたら、普通の峠ならSSなど歯が立たないくらいの速さだろうなｗ
そこそこ速いのなんて、むしろ当然だってのｗ
お前らのご自慢のSSでは絶対に勝てないくらい峠やミニサーキットでも速いってのｗｗ
何を喜んでるんだ？猿ｗｗｗ

飛躍的に速くなるほど改造したバイクを乗ってるプロじゃないライダーってサーキットにはよくいるの？
まぁ金かけて飛躍的に速くなった四輪も俺もインチキだけどね。だって俺、ドリ車に乗ってるから。
調子に乗って喋っててすいませんでした。
サーキットでなんじゃこりゃってタイムだす四輪をインチキだと思う障害もちでした

入門バイクでの公式コースレコード持ちって意味分かるか？
話はそれからだ。
出直してこいよ≫223

それはそうと、やけにＮＳ１に詳しいんだなｗ
そうだな。原付しか乗れない車脳に１３ＰＳという馬力はすでに妄想でしか考えられない数字だもんな。ｗ


ちなみにＮＳＲ８０でもＥＲＦと同等の「公式」レコードを出してるんだが、このタイムについての君の意見を聞かせてくれよｗ

このスレは車乗りがミニバイクに夢を見るスレになりますた。

障害持ちですが、オープンレースは公式に残らないわけで、何もかも無視してただひたすらに速く走ろうとしてる四輪なんてサーキットにはうじゃうじゃいるのも事実です。

今、いかに車脳がミニバイクを、
神々しく凄まじく尋常じゃ無いくらい速い乗り物だと思わせるのに必死なのか想像すると激しくﾜﾛｽ

しまいにはＥＲＦをフルチューンだと言い張る脳内発言まで飛び出すしな。

元気が良くていいのぉ。魚は元気なくちゃ楽しく釣りできんからのぉ。

>>225
は？ばか？

タイムが同じくらいになるようにレギュレーション決めてるんだろがｗｗｗ

>>228
１０秒程度で何を偉そうに勝った気になってやがるんだｗこのバカはｗｗｗ
ずいぶんとレベルの低い奴だなあｗ

しかし、ミニバイク持ち出してきて、引き合いに８６を出し、必死になっているバイク厨を見ていると
哀れ過ぎてマジ笑えるｗｗｗ

おっと、もう寝るｗ

二輪のり人はGT車両までの車体からすべて特殊車両は乗れなくても、規格を無視した基地外な四輪乗ってる人がサーキットにいるのしらないんですか？

しっかしこのｽﾚでﾀｲﾊﾞｲｸのCBRが物議を醸し出すとはな…。
このｽﾚでは考慮にも値しないようなﾊﾟﾁもんCBRなのかと思っていたが、意外と速かったのか？

>231
知ってるよ。
車乗りはどうしても理解できないようだけど
何故86とERFを比較しているかというと

似たような条件ので比較ということだよ。
筑波コースの比較にSS出したら怒るんだろ？
クラスが違う。加速が違うと。

だからパワーの無いERFで86を上回れると比較しているんじゃないか。
改造したら86が勝てる？
じゃあ、その比較としてレギュレーション内の125の2stが1分切ってるよ。
市販車2stをチューンすればそういうタイムが出せるということになるんじゃない？

でも、この比較は86と比較するデータじゃないと思うんだろ？
理解できる？

RSとかTZは反則でしょ

>234
そう言い出すだろｗｗｗ
じゃあ、元々比較していたERFと86のレギュレーション縛りの比較に
規格無視のターボ86出したら反則じゃないか？
比較ってそういうもんだろｗ

とりあえずもちつけ
RSやTZはレプリカですらない純粋なレーサーだしなぁ
大概のコースじゃSSより速いでしょ
やっぱり反則な気がするぞ
それにバイクとクルマでレギュレーション比較ってあんまし意味なくない？

コースレコードが四輪だったり二輪だったりするのは面白いよね

市販車125は元気ないからレースが無いんで
じゃあターボ86との比較なら2stの市販車250でいいかい？

レギュレーション比較ならバイクと車を比べたら
車のほうが緩いから条件的には有利でしょ？

>>23の動画みたけど、あれよりも650のモタやエンデューロレーサーの方が速いだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=xygMw4IonuE&mode=related&search=
バイクは加速が良いな

市販状態のＳＳは街乗りの足回りセッティングだから最低でもＳＴ６００や
ＳＴ１０００マシンが本来のＳＳなんだけどな。

>>178
厳しいＪＳＢレギュと、レギュなしエボで比較するのかｗ

>>129
そのムルシェ・・そんなに低いエンジン馬力でそんなに速いってことは、
公道では無理な車高だ。コンビニの駐車場に入るだけでエアロバキバキｗ。
車高を戻せばＳ耐並。
知ってるか？モトＧＰマシンの車高は公道可だぞ。

>>23
そうゆう道はバイクで攻めたら走りきるのにも精一杯だろ
http://www.youtube.com/watch?v=58ShlIgm2Bw&mode=related&search=

>>79
たとえ馬力だけはディチューンしてても、間違いなく４輪のほうが市販車からの
改造度が高いよ。

>244
( 》 ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂです
http://www.youtube.com/watch?v=zpHC8HQyKgE

>>108
ネラーライダーに腕がなかろうとあろうと、どうでもいいんだよ。
たぶん、ないだろう。
それより上手いヤツが市販車、あるいは市販車＋αで競えば、どっちが
早いのかって話だ。それを証明するのが市販車軽チューン同士のラップタイム。

「しょせん車ではバイクに勝てない」スレが出来てもう５年になる。

この５年という期間の間、いくつも車のほうがコーナーが速いという書き込みはあったが、
実際に証明できたものはいまだいない。

バイク乗り側はその間にどんどんテンプレになるような動画を集めて
もう>>2-17まではすべてバイク乗り側のテンプレとなっている。

車乗り側も自分では証明できないなら他人に頼ってもいいからもっと拮抗できるように証拠をかき集めましょう。

「二輪が使っているところでは
　狭いし平らにしてもらってないから走れないので
　四輪が使っているダートコースでおねがいします」

とか

「道路の中で最も多く利用されている一般道では加速も負けてるし
　他車が多くて負けるのが目に見えているので
　他車がいないことを前提とした上での峠でおねがいします」

を言わないとバイクと同じ土俵に立つことすらできない箱車・・・

>>240
まさかとは思うけど、そのライダーがＲ１のポテンシャルを
引き出してるとか思ってないよな？？

このERFの流れで見れば、如何にサーキットが特殊
な環境か良く解るな。
峠道ではリッターバイクですらロドスタにボロ負けする
のに、似たような動力性能のハチロクで125のタイバイク
に負けるんだから、サーキットのタイムは日常から
かけ離れてるんだな。

今度はサーキットが特殊ですか･･･

まぁ、そういう話にしないとVitzから86に格上げしても
勝てなかったのでメンツがたたんわな。
いいんじゃね？それで、いいんじゃね？

サーキットは車体が持っている性能を発揮できる場所。
2輪も4輪も性能が高ければそれに見合ったタイムがでる。
公道はいろんなリスクや条件があり本来の性能が発揮できない。
2輪が峠で遅いのも特性上外的要因に左右されやすいから。

極めれば4輪のほうが速いというのは当然2輪乗りも認めている。
ただ、自分が持っている（持てる）車両でどっちが速いかだな。

まぁ「どの場所で速いか」も重要だと思う。
峠を走らない人には峠の速さは重要じゃないし、
サーキットを走らない人もまた同じかと。
どちらにしろ、一般道や市街地は絶対避けて通れないけどね。

なんかもめてる原因が解ってきた。
峠まんまのサーキットがあったらオフで決着付くだろ？
どっか無いの？郡サイでもいいけど、グルーブ舗装とかキャッツアイ、カマボコないしなぁ。
どっかいいとこないの？
当然、ガードレールの向こうは谷底な。
近畿だと宇治川ライン、天理ダムみたいなとこな。
高山ダムもいいね。

ぶどう下りもいいね。Ｒ３４とか枝擦れて勿体無いよって感じ。
ミニバイクがこけなきゃ速いと思うけどＲ３４にまけちゃ恥ずかしい場所だな。

妄想が楽しそうだな。
自分で話がずれてきてるし
入り込みすぎてるんだろうなｗ

妄想してないで>>255 >>256走ってみ？

石川ＳＡバイク軍団複数

べつにハチロクは負けてねえだろ
しかも２０年も前の車に何求めてんだよ

その流れはコーナー考察だったの

タイカブエンジンのバイクに
タイムで勝ってコーナーで負けてるんだよ。

そのタイカブエンジンのバイクは0-400何秒なの？
ライダーはどんな人だったの？
そういえばタイカブのエンジンてシングルカムじゃなかったですか？
質問ばかりですみません

公式レコードを前にして、コース状況や気温を理由にあてにならない、などとほざく四輪脳内の多さwww

>262
そのデータは分かりませんが車のほうが有利なのは出ています。
>165
ERFについての諸元表はこちらをご参照ください
http://www.endurance.co.jp/race_list_erf125.htm

これで加速についてのある程度は想像がつくと存じます。
見当違いでしたら指摘していただけると助かります。

>>253
外的要因って云うのは、住宅街とか渋滞すり抜け
の事じゃないか？

エボ５氏の動画で走ってるホームコースってどこ？
もうあそこでいいじゃん？

>>254
だから、市販車語るならサーキットより公道だろ？
公道を走るために開発された物なんだから。
それをサーキットで比較してる方がおかしいんだよ。
単なる参考値に過ぎない。

サーキットで比較するならレースカーで語ってないが悪い？
車高がどうとか公道はむりだろうとかいって逃げるだけじゃん。

>>243
車高の問題だけだったらコンビニだって入れるようには
できるよ。
エアとか油圧で車高調整付ければいいだけだから。
F40とかディアブロには良くつけてる。純正じゃなかったかな？

レースカーにはついてないだけで、そう云う目的だったら
それにあわせて改造するのは当たり前。

モトGPの車高？なにバカな事言ってるの？
じゃあモトGPってのは車高下げた方が有利なのか？
地上高のレギュレーションがあるのか？

昨日、バイクで普通に走ってたらなんか知らんが後ろからマーチがベッタリ。
制限速度いっぱいだったんで腹立ちながらも我慢したがら先行してたんだが、
そしたらなんとそいつ、黄線はみ出しながら追い越そうとして並びかけてきやがったんよ。
さすがに俺も許せんくなって１速ダウンして車線に戻れないように阻止しつやった。
マーチごときが俺様のﾎﾞﾙﾃｲに勝とうなんざ10年はえーんだよ( ﾟдﾟ)、ｹｯ

>>269
なに偉そうに語ってんだよ！

＞さすがに俺も許せんくなって１速ダウンして車線に戻れないように阻止しつやった。

オマエだって追いつかれた車の義務違反じゃん。

>>268
エアとか油圧で車高調整？ネタ？
スポーツカーにはネジ式や少なくともCﾘﾝｸﾞの車高調だろがw

エアで調整ってどこのDQNだよw
おまえみたいにクルマのことなにも知らないくせにバイクのほうが
速いなんて言うのはただの想像じゃんか。
笑わせんな。

館山道の下りで220kmでクルーズしてたら
バイクにバーッとぶち抜かれた
バイクってはえーなって思いました

>>270
>俺様のﾎﾞﾙﾃｲ

これでネタと判断できないお前は少しカルシウムを摂取するべき

>>270
制限速度いっぱいで黄線で追い付かれた義務だってｗ
これだから無免バイク脳は困る┐(´ー｀)┌

>>273
ネタじゃねーよｗ
スパシオにも同じ煽られ方した。ﾎﾞﾙﾃｲ舐められ杉。

ついでに言うと普通に５〜１０ｍの車間で追従してるのに煽り並びかけてくるｵﾃﾞｾｲもいた。
同じように対向車線に追い込んでおいたら怒ってたｗ

>>271
その車のことを何も知らない>>２６８が
車派である件についてｗｗ

いつもそうだが、バイク側の出すバイクと車のサーキットでのタイム比較だが、
バイクは公道走れないようなチューン物ばかり出すくせに、車にはそれを許さないんだな。
負けてることを屁理屈つけて無理に勝たせようとするから、無理な比較になるのだろうけど。

>>275
カブと見間違えられたんだろ。

車とバイクを競わせる意味が分からん。

>>277
レギュレーションの意味を勉強してこい、禿。

本当に無茶な比較だったら、車側からもっとまともな反論があるはず。
実際はターボハチロクをだしてくるように、無茶なのは四輪側。

今、いかに車脳がミニバイクを、
神々しく凄まじく尋常じゃ無いくらい速い乗り物だと思わせるのに必死なのか想像すると激しくﾜﾛｽ

…とまぁ寝る前に書き込んだわけだが、
次は、いかに車脳がハチロクが、
・尋常じゃないくらい遅い乗り物だと思わせるのに必死なのかと
・筑波サーキットが余りに特殊で現実からかけ離れた特別な環境だと思わせるのに必死なのかと

超腹いてぇｗ

車脳はどう思ってるかしらんが、筑波ってナローコースで有名なんだよｗ
んでさらに、３百万程度の軽い改造したハチロクって地方のナローコースで
いまだにに非公式だがコースレコード持ってたり、１０１％だったり、ナローコースじゃ相当速いんだよｗ

ＳＳじゃレーサーと変わらん（？）から勝負するならＨＫＳエボ等じゃないと（ｒｙ
なんて訳の分からん車脳がいるが、

ＥＲＦなんて車でいうビートみたいな車にハチロクが煽られる現実は、もう逃げられようがないからなｗ

>>271
有りますよ
少なくともエア調整式のは知っている
確かロベルタカップとか言った様な商品名だったと…
普通の車高調と車体の間に取り付けられる様な物で、
段差の有る所では車高を上げられるって感じで使うのでは
ないかと思います
只のエアサスに比べ、走り重視の人にも良いかも？

ていうか、煽られたら道譲るか速度上げろよ。
抜きに掛かったら加速して阻止するって・・

>>267
まぁ公道での比較が一番良いんだろうけどね。
公道において、サーキットの公式レコード並みに厳密に測定した記録で
速さを競うのは難しいから仕方ないとは思うよ。
有効な参考値であることは事実だと思うよ。
結局、素人が数人集まってバトルしたって、
単なる参考値に過ぎずどうせ結論なんて出ないんだし。

>>280
だから、レギュレーションなんてレースを面白くするためのルールでしょ。
ターボなしの８６のレースだったからターボが不可なだけで、８６にターボつけたら
公道走れないわけでもない。ERFはターボつけようがつけまいが８６ターボより遅いし、
公道も走れない。
レギュレーションなんてそんなもの。
そもそも車とバイクでサーキットタイムを測る条件なんてのは、基本的に、サーキット走行が
可能か、公道走行が可能か、市販車で完全ノーマルか、くらいで十分なんだよ。
排気量とか車重とか言い出すと、車とバイクで同じレギュなんてあり得ないんだから。

煽らずにさっさと抜いていけばいいのに。
のんびり走りたいときにせかされるのは気分悪い。

＞だから、市販車語るならサーキットより公道だろ？
＞公道を走るために開発された物なんだから。
＞それをサーキットで比較してる方がおかしいんだよ。

テストコース
ttp://google-earth-travel.net/mercury/0609160003.html

テストコースのワインディングコース（写真右側）
ttp://www.honda.co.jp/RandD/takasu_pg/index.html

テストコースって平らな場所で、コース幅もかなり広く、エスケープゾーンもあり、毎日道路清掃して、
特にワンディングコースってナローコースそっくりじゃねーか。ｗ

公道走るためとはいえスポーツカーがベンチとしてるのは筑波であったり、ニュルであったり、
決して峠ではないｗ

>>287
それは市販車のテストでしょ。
それならノーマルの市販のバイクと比較すればいい。
それをSTだのJSBだのを持ち出して比較しようとするから、言い訳がましい屁理屈の
オンパレードにいつもなってしまうんだよ。

>>285

お前まだ公式コースレコードと非公式の意味をわかっとらんなｗ

それにＥＲＦってタイホンダのＣＢＲ１２５なわけで、普通に街中走ってますよ。
コース走らせてもほっとんどタイム変わらん。
あたりまえじゃん。車体もエンジンもみーんな同じで、保安部品無いだけなんだから。

原付の免許も無いヤツらが「遠心クラッチ１速」のＱＲ５０の次に
初めてタッチする入門バイクなんだって。＞ＥＲＦ

もーのすごい出力絞ってるから、ずーっとフルスロットルにしても壊れません。ｗ

＞コース走らせてもほっとんどタイム変わらん。

見苦しい言い訳の典型例ですな。
ならノーマルの８６とノーマルのERFのタイムを比較すればいい。
STもノーマルと変わらないとか、バイク乗りにはこういった言い訳が多い。

今、車脳が考えてることＱ＆Ａ

Ｑ�@：いかにＥＲＦを、凄まじく速い乗り物だと思わせるのに必死
Ｑ�A：いかにハチロクを、尋常じゃないくらい遅い乗り物だと思わせるのに必死
Ｑ�B：筑波サーキットが余りに特殊で現実からかけ離れた特別な環境だと思わせるのに必死

Ａ�@：後輪出力13馬力のＥＲＦは、街中走ってるＣＢＲ１２５とほぼ同じで、保安部品がないだけのコストダウン車ｗ
　　　　筑波の公式レコードですので、ほとんどストック車体です。
　　　　ＣＢＲ、ＥＲＦは新車で３０万で買えますので、週末はお近くのレッドバロンへ
Ａ�A：筑波はナローコースで有名。軽いチューンしたハチロクって地方のナローコースで いまだに非公式コースレコード持っているほど速いｗ
Ａ�B：テストコースのワインディングコース（写真右側）
　　　　ttp://www.honda.co.jp/RandD/takasu_pg/index.html
公道走るためとはいえスポーツカーがベンチとしてるのはクローズドコースであり、 決して峠ではないｗ
コース幅も広く、エスケープゾーンもあり、毎日道路清掃して、ほとんど平坦な峠があったら教えてくれ ｗ

バイク脳は流行るけど車脳は流行らんよｗ

そもそもF1もmotoGPも制限はある。
サーキットでのタイムといっても所詮は制限された乗り物同士の比較でしかない。
その範囲内で比較すると、結局レース参加が認められる車両同士でどちらが速いかの比較しかできない。
その条件で比較した場合、頂点同士だとF1vsmotoGP、市販車改造同士だとスーパーGTvsJSBってな具合になる。
これらの結果は既に皆さんもご存知のとおり。
これら以外だと、改造範囲の調整をしているだけであって、その調整の仕方如何でタイムは変わってくるのだから、
どちらが速いとか比較しても余り意味が無い。
だから、これら以外で比較して意味があるのは、あと、公道走行可能な車両という条件での勝負か完全なノーマル状態
での勝負くらいとなる。ただ、前者についてはほとんどデータがないからほとんど脳内の言い争いとなるでしょう。

まぁ普通にバイクとクルマが混走する峠ではクルマのほうが
速いんだしそれでいいじゃんか。

サーキットのコースレコード？ぶっちゃけどうでもいい。
市街地？そこでクルマより遅かったらバイクが存在してる意味が
なくなるだろ？市街地に適した乗り物がバイクなんだからそれで
いいじゃん。

車脳とバイク脳って車派とバイク派っていうのが恥ずかしくて使ってるんじゃないの？

＞どちらが速いとか比較しても余り意味が無い。
＞だから、これら以外で比較して意味があるのは、
＞公道走行可能な車両という条件での勝負か完全なノーマル状態での勝負くらいとなる。

自分でもよく分かってきたんじゃん。

ＭＯＴＯＧＰとＦ１を勝負しても全く意味はないけど、
厳しい公式レギュに守られたＥＲＦとハチロクの公式記録は、
そのままＣＢＲとハチロクで公道でも実現できるほど参考になる。

なんで筑波がそんな厳しいレギュになってるのかというと、
改造できなくさせることで、レースにお金をつぎ込まなくても一般人がとっつきやすくなるのと、
車両による性能差をなくすことでライダーの腕に依存した健全なレースをさせているんだよ。
３０万と消耗品代持ってりゃトップライダーと同じ環境下で勝負できる。
一台開発費いれりゃ数十億のＦ１やＭＯＴＯＧＰと大きな違いはここ。

分かりやすいだろ？お礼言いたまえよ。ｗ

http://zero.bestmanage3.org/framecj.php?aff_id=5024

AE86 下平　明彦 1'06.823 （シケイン含まず）
ガレージピアスμ松本板金レビン
グランナショナル筑波スピードカップI 2006.03.26

TC12・4st 篠崎　佐助 1'09.694 （シケイン含む）
T・HONDA-ERF125
桶川塾＆エンデュランス 2006.06.03

ストレートでは、もの凄い勢いでミニバイクをぶち抜くのに、コーナーの度にアウトからぶち抜かれちゃいますよ
なんということでしょう…　ハチロクの神話が… 　崩れていく…

車脳の考えることＱ＆Ａ

Ｑ�@：いかにＥＲＦを、凄まじく速い乗り物だと思わせるのに必死
Ｑ�A：いかにハチロクを、尋常じゃないくらい遅い乗り物だと思わせるのに必死
Ｑ�B：筑波サーキットが余りに特殊で現実からかけ離れた特別な環境だと思わせるのに必死

Ａ�@：後輪出力13馬力のＥＲＦは、街中走ってるＣＢＲ１２５とほぼ同じで、保安部品がないだけのコストダウン車ｗ
　　　筑波の公式レコードですので、ほとんどストック車体です。
　　　ＣＢＲ、ＥＲＦは新車で３０万で買えますので、週末はお近くのレッドバロンへ
Ａ�A：筑波はナローコースで有名。軽いチューンしたハチロクって地方のナローコースで
　　　いまだに非公式コースレコード持っているほど速いｗ
Ａ�B：テストコースのワインディングコース（写真右側）
　　　ttp://www.honda.co.jp/RandD/takasu_pg/index.html
　　　公道走るためとはいえスポーツカーがベンチとしてるのはクローズドコースであり、 決して峠ではないｗ
　　　コース幅も広く、エスケープゾーンもあり、毎日道路清掃して、ほとんど平坦な峠なんて存在しない

ID:aOYmpiiU0よ。
一番恥ずかしいのはお前さんじゃないのか？
バイクのことは余り知らないが、ERFってもともとレース車両なんじゃないのか？
それを更に改造したバイクがレコード出したってだけなんじゃないのか？
もともとレーサーと８６を比較してERFはほとんどストックでも同じとか言ってるが
お前さん何か勘違いしていないか？
もし、俺が間違っているというのなら公道走行可能なERF125のノーマル車両が載ってるソースを貼ってくれ。
俺が探したところ、あれはもともとレース車両みたいだったぞ。

ＣＢＲの保安部品外したのがＥＲＦ

ID:q4KSXdGd0　もう疲れたからこれでいい？　前半に関しちゃ、
んなこたーない

ＭｙＣＢＲ１２５でツレと走りに行ってくるで、落ち。

それと、３０万と消耗品代だけってのは、ちょと言い過ぎたな。反省

なんだ？ここのバイク乗りってDトラッカーやらCBR125に乗ってんの？w
SS乗りいねぇのかよw

ホントにクチだけだったんだな脳内

>>299
http://www.endurance.co.jp/pr_erf.htm

やはりな、ERFはここのオリジナルレース用マシンだって言ってるな。
しかも14.7〜17.7psまであるし、値段も倍くらい違う。
そもそも市販車である８６と比較すること自体がナンセンスなレーサーだったってことか。

よし！旋回ブレーキングの得意なクルマなら
ジムカーナは圧勝だ！！バイクなんかぶっちぎるぞーー！！

ttp://www.youtube.com/watch?v=QN3z1HhveBk
あれれれれ？旋回ブレーキングでまけちゃいそうだよ！
しおしおしお〜 。。。このスレ住人のうそつき！！
くっそー！バイクには勝てないのか！！

ttp://www.youtube.com/watch?v=9gGoNj7kEzo

オラオラ！公道最速は車なんだ！
バイクなんざぶっちぎってやる！
くそっ！？渋滞だ！！
ツーリングのバイクに抜かれた！
ちくしょおおおおおおおお！！
やっぱりクルマじゃバイクに勝てないのか！悔しい！！

ttp://5.pro.tok2.com/~daiwai/touring/2005/0618/index.htm

よし！バンピーでタイトな峠でバイクをぶっちぎるぞ！！
峠ならバイクなんぞにまけんぞーーー！！！
多々石峠だって！よし！ぶっちぎってやる！！
エアロが擦った！バキバキになった！スタックすた！
サイバーエボじゃだめか！ならばジムニーで勝負！！
くっそお！車幅が邪魔で走れない！
やっぱりクルマじゃバイクに勝てないのか！ちくしょおおお

ttp://www.youtube.com/watch?v=nds1EgQ0Cs8

ならば高速だ！ハイスピードコースじゃ
バイクは怖くてスピード出せないだろ！！俺のクルマで瞬殺じゃ！！
あ、ありゃりゃ！？ぜんぜんスピードがでないぞ！？
これじゃあいくらバイクがスピード出すの怖くたって関係ないじゃないか！
く・や・ち・いーーーーーﾑｷｰｰｰｰ！！

ttp://www.youtube.com/watch?v=63p5dOkPphA

どこにでもあるような街道だ。動きの俊敏な四輪の車線変更に
二輪がついてこれるはずがない！！ここでバイクをぶっちぎってやる！！
あ、あれれれれ！？BMWが！インプレッサが！原付にすら抜かれていく！
やっぱりバイクに勝てないのかよぉぉおおおおお！！！悔しい！悔しいのに・・・

ERFが出てきたのはタイカブエンジンで86に勝てるという
例で出しただけじゃないの？
CBRの保安部品を外しただけといっても納得できないようだから
車種変えれば問題ないんじゃない？

ちっさい公道原付二種
NSR80　1'09.156

中免レプリカ
TZR250SPR　1'01.569　


これでいいんでしょ？

自分はNSR250R。
ランエボ、インプかかってこい。

>>308
そんな改造バイクを持ち出して何がいいたいんだ？
同じ改造車である、ｽｰﾊﾟｰGTやKHSｴﾎﾞと比較しろってこと？
ﾊﾁﾛｸのﾉﾝﾀｰﾎﾞとだけ比較することに何か意味あるの？

何が言いたいんだ？

間違えた、HKSね

今romったが、>>289は物凄い大嘘つきだったなｗ
レース専用車両であるERFが普通に街中走ってるとか、CBR125とタイムが変わらないとか（レコード出したバイクが最低バージョンのわけない）、原付の免許すら持ってない人の
入門用だとかｗ

ここのバイク派の代表みたいな奴だったなｗ

「二輪が使っているところでは
　狭いし平らにしてもらってないから走れないので
　四輪が使っているダートコースでおねがいします」

とか

「道路の中で最も多く利用されている一般道では加速も負けてるし
　他車が多くて負けるのが目に見えているので
　他車がいないことを前提とした上での峠でおねがいします」

を言わないとバイクと同じ土俵に立つことすらできない箱車・・・

全然関係ないけど、今度のシビックってデザイナーがエボと一緒なの？

ライダーを転ばそう会

今帰りに凄いモン見た。
片側一斜線の道を「車・車・10Ｒ・車・車(俺)」で流れてたんだけど、
俺の前を走ってた、タバコ挟んだ手を窓から出してる車が、
その前の若い兄ちゃんが乗ってる10Ｒにべた付け。
10Ｒも前との車間が短目だったから抜かせないのに、煽る煽る。
同じバイク乗りとして流石にムカついたんで、俺がなんとかしてやる！って頭に血が上った。
そしたらついに前の車は路側帯使って左からど真ん中走ってた10Ｒに並びかけて幅寄せしやがった！！
「てめぇ！コイツ！」と思った俺は、どうしてやろうかと一瞬考えたが、次の瞬間
10Ｒの兄ちゃんがその車のドアを、出してた手をかすめる感じでひと蹴り！
俺も窓開けてたせいもあってか、後ろまで聞こえる程「ボゴン！」ってすげえ音したｗ
手には当たってないっぽかったけど、絶対狙っただろアレｗｗてかここ見てねえかな？まじグッジョブだよお前！！

10Ｒはそのまま前の車を追い越して走り去り、
蹴られた車は左に寄って停車。その後どうなったかはわかんねｗ
てかマジで蹴る奴いたんだな･･･他人事だけど嬉しかったｗ

男カワサキってこういうことっすか！！

>>278
ﾎﾞﾙﾃｲ海苔の俺様が戻ってきたぜ
俺様のﾎﾞﾙﾃｲはバックステップにケンツシート、幻のＮＲＳマフラーだぜ！
後ろからじゃわからんがアルミタンクにも換装してるし
カブなんかに間違えられてたまるかよ
CBRだろうがvitsだろうがこの俺様のﾎﾞﾙﾃｲの前に出ようなんざ100年はえーんだよ

>>268
ＧＴみたいにベタベタの状態だと車検通らんよ。
市販車からの変更度は、市販バイクをＳＴやＪＳＢに改造するよりも、
スポ車をＧＴにするほうが遥かに高い。
例えばフルチューンしたケンメリＲと軽チューンＲ３２が競争して
ケンメリが勝つのは当然。でも一般的に考えてケンメリは３２より
速いなんて普通は言わない。

例えが古すぎたな。
フルチューンＦ４０と軽チューンのエンツォでもいい。

---------------------現状の結論---------------------

四輪、二輪ともに初心者
低速峠　四輪＞二輪　（四輪はギアチェンジに手間取るが二輪はコーナーそのものに手間取るため）
高速峠　四輪＞二輪　（同上）
一般道　二輪＞四輪　（車輌幅の関係上）
高速道　二輪＞四輪　（二輪のほうがびびり度は高いが、一般車輌をスラローム等により）

四輪、二輪ともに上級者
低速峠　四輪＝二輪　（両者勝利動画等あり、明確でないため）
高速峠　二輪＞四輪　（言うまでも無く）
一般道　二輪＞四輪　（車輌幅の関係上）
高速道　二輪＞四輪　（車線上を走行することでのスラロームの不要さ、元々の車輌性能差等）

晴れならこうかもしれないが雨降ったらバイクじゃ怖すぎる
峠のマンホールとかバイクで踏んだら悲惨なことになるし

ちょい何年か前、ダチンコのヤン改ｒｚ２５０のケツ乗ってて、
雨ドシャ降りん中１４０ｋｍでコーナー中のマンホール踏まれた時
は死ぬかと思った。　　
公道レースのアルスターとかいくつかのレースでは、雨でもやるぞ。
雨ん中公道で３００ｋｍオーバーで走るバイカー達にはハラハラする。

バイクの雨は怖い。
けどクルマも雨で飛ばすと怖い。

>>302
良く読めば分かると思うが、ERFがオリジナルと言っても
中身は市販車のCBR150Rをパワーダウンさせて125CCにして
保安部品がないだけのミニバイクにすぎないんだよ。
元々、ミニバイクのコーナリングが車より速いということで貼られたソース。
いずれにせよ、コーナーで車重の軽い８６が負けているという事実。
しかもそのレコードの８６はN1車両と言われるレースカーで
ロールケージがあったりエンジン以外はほぼ手を加えてある一般の８６とは
全然別物の走りをするクルマ。
それでもコーナーは保安部品とって、低排気量にしたCBR150Rの方が速い。

ERF125を車風に例えると

普通のシビックあるよな、ＴｙｐｅＲじゃないやつ
あれの公道用のライトやらウインカーやら全部ハリボテにして、
内部のリヤシートを抜いた感じだわ
50kgくらい軽くなったR化してないドノーマルのシビックを持ってきたと思って欲しい

エンジン、車体はＥＲＦ１２５とＣＢＲ１２５で同じって何度言っても分からん馬鹿がいるようだな。
どちらもＣＢＲ１５０から作られたバイク。
ＥＲＦは保安部品なし。ＣＢＲは保安部品ありの違いで凄いところは何もない。
ＥＲＦだってイジりゃ速くなるが、
当然ＣＢＲをＥＲＦと同等にチューンすればほとんど同じラップタイムが出る。

ちなみにＣＢＲ１５０は２５万くらいで新車購入できる。
１７．７ＰＳだと喜んでる馬鹿もいるが、馬力ほしいならＣＢＲ１５０も１７馬力。
さらに馬力欲しいのならば、２０万くらいでＣＢＲ１２５を２６馬力にするキットも売ってる。

まぁそんなとこまでいじなくてもハチロク程度ならカブに毛が生えたミニバイクで十分煽りたおせるって事だｗ

バイクでDQN乗車car煽ると命にかかわる件

脳内バイク厨どもにはいい加減に目を覚ましてほしいものだ。
お前ら、峠でこんな車に後ろつかれてもちぎる自信あるのか？

どう考えてもバイクじゃ勝てないだろｗ
ダウンフォースとかも全然関係ないしｗｗ
特に後半のコーナーリング速度なんて、どう逆立ちしたってバイクじゃまるで歯が立たないｗ

あ、言っとくけど、この車２０年前の車だからｗｗｗ
ttp://zero.bestmanage3.org/framecj.php?aff_id=5024

俺はバイクなんだが、常に攻撃用のスパナは出せるようにしてる。
DQNcarが何してきたとこで逃げきる自信あるし。
俺的には車の分際でバイクには喧嘩売らん方がいいと思う

>>326
車の動画は速くみえがち、もういいよw
クリックする気も起こらない。
アマチュアレースでも上位カテゴリーなカップ戦のリザルトだよ＞ハチロク

ミニバイクに負けてる現実は如何ともしがたいな。

>>324
俺の猿人ノーマルの８６と勝負してみる？

>>310
どれだけ改造してあると思ってるの？
ぐぐって比較表作ってみ

>>326
( 》 ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂです
http://www.youtube.com/watch?v=zpHC8HQyKgE

このコースをそのM3はどれくらいついていけるのかな？

>>330
バイクは改造しても速さにはつながらない。底が浅いんだよ。

もともと車よりも深いところにあるって考えられないのが痛いな

車とバイクを同じ物差しで計っている証拠だね。

ほんとに全く。

レコードホルダーのハチロクとERF125、どっちが金かかってるのか？どっちが加速に優れるてるのか。
想像できないような奴は黙ってろよ、馬鹿。

>DQNcarが何してきたとこで逃げきる自信あるし。

バイク乗りは常に逃げる事だけ考えてるヘタレ。
そうやって人生からも逃げてるからバイクなんか乗ってる。

尻を眺めて涙目のやつに言われても

レコードホルダーのハチロクとERF125、まぁ１０倍くらいは改造費＋車体に差はあるだろうなｗ
それでも加速の圧倒的に速いハチロクがＥＲＦに煽られるｗ

車は奥が深いんだろ？お金をかけた分速くなるんだったよね？
ストックのハチロクとＣＢＲ１２５、これも車両価格に７，８倍の差があるわけだが、
これで競ったらハチロクがボロ負けなのは容易に想像できるなｗ

８６に限らず速くするために基地外のように改造する奴なんて四輪は、サーキット、峠、高速にいる
本来速いはずのバイクはしょせん車には勝てない

>バイク乗りは常に逃げる事だけ考えてるヘタレ。

車乗りは逃げるものすら追えない上に諦める根性無し。
だから車乗って理屈つけて妥協して言い訳三昧。

>>338
まだ分からんようだなｗ
基地外のように改造したレコードホルダーのハチロクでさえミニバイクに勝てないってことだよｗ

ナローコースでのハチロクって現在でさえレコード持ってるコースがあるほどなんだよな。
あれ？これ以上速い車、いないぞ？ｗ

一方バイク全体から見たらミニバイクより速いバイクなんてそれこそいくらでもｗ


檻の中に入ってる>>335が遥か前方の尻に向かって「ウキーウキー」叫んでいるようにしか聞こえない

え？一般市民基地外８６も一般市民ミニバイクには勝てないの？

>>338
キチガイのように改造した車よりも速いSSは、サーキット、峠、高速にいる
金をかけて本来速いはずの車はしょせんバイクには勝てない

http://www.jasc.or.jp/outline/courseguide/img/coursemap.gif
CBR1000RR　0'58.715
FJ-1600　　0'57.993　　http://www.digisport.co.jp/img/program-fj-top2.jpg

改造ミニバイク≒改造四輪

ミニバイク＞＞四輪

ＳＳ＞＞ミニバイク

これらは脳内でもなく、事実です。

精々檻の中から「ずるいずるい」と叫んでいてくださいね。

へー！じゃあ各サーキットでどれだけのタイム出すの？プロはなしでね

>>341
たかが３０万のミニバイクごときに基地外ハチロクを持ってこなくちゃ話が出来ないなんて、
車脳のプライドも落ちたもんだなｗ

>>342
え？そんなにＳＳって速いんだ。俺勘違いしてたよ。
画像からするに、それカートだよね？

>345
カートどころかフォーミュラだよｗｗｗｗ

まぁ、フォーミュラの入門クラスだ。
といってもシケイン通ってないから、二輪コースなら５９秒台だな。

フォーミュラｗｗｗｗ

たしかこのスレでフォーミュラが峠を走って、凄い凄い言ってた動画、出たような？
誰かその動画のＵＲＬ、持ってこれる？

ミニバイクで物事考えていたけど、本来ＳＳってそんなに速い乗り物なんだな。
ビビったよ。

フォーミュラの横Ｇって５Ｇとかなんでしょ？
それについていけるＳＳって、加速減速共にむっちゃくちゃ速いんじゃん。

だから８６に限らずどの車種も基地外改造して二輪に勝つの。公式タイムばっかり見て物言って、ずるいずるいって言ってるのは二輪に見えます。
そんな改造はずるいぞって

プロじゃない人対プロじゃない人って事だよね？改造の度合いなんか関係なく、二輪対四輪だよね？

借金まみれで改造して引くに引けない方が一人おられるようですが････

普通に中古SS買って(70万くらい)
バカみたいに改造した車を煽る快感

借金まみれの基地外改造車にも二輪は負けたらダメだよね？公式タイム抜く基地外改造四輪なんてわんさかいるわけで。二輪は基地外改造する人がいないからわかんないんだよ。

自分で探してきた。
峠をフォーミュラを走る動画。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WRJaSfnhqps&mode=related&search=

ＳＳってこんな化け物より速いのか…なんか恐ろしくなってきた。
おい。車脳。もうどう考えても勝ち目ないぞｗ


参考：バリバリに改造したプロドライバーのハチロク峠動画。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yYQiWgwhuss
特にコーナーの速度を意識してご覧ください。

FJ-1600 山崎　信介 0'57.993 ZAP
JSB1000 五十嵐　明弘 0'58.715 HONDA-CBR1000RR

ＳＳはコーナリングが５Ｇのフォーミュラより速い。

峠でフォーミュラが走る動画。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WRJaSfnhqps&mode=related&search=
ＳＳってこんな化け物より速いのか…なんか恐ろしくなってきた。
もはや市販四輪車がどうこうできるレベルじゃない。

素人対素人？

もう少し速いSS居るんだよね

GSX-R1000　0'56.140
FJ-1600　　0'57.993

シケインありでも勝っちゃった。

素人もだせるの？

普通に中古EG6買って(30万くらい)
最新のSSを煽る快感

>>355
高速コーナーが殆ど直線に近いから迫力だけはあるね
折り返しはもたつきまくってるけど

http://jp.youtube.com/watch?v=DWfvqJl0Fnw&mode=related&search=

どうしてバイク乗りって真昼間に一般車がいるところで
飛ばすんだ？
基地害シネよ。

>>359
んじゃ、それやってよ

もっと酷いの有った。
http://jp.youtube.com/watch?v=LDHYvEkFlX0&mode=related&search=

ＨＫＳエボなんかの車って車高何センチあるか知ってる？

ごめんセンチじゃなかった。
数ミリの世界なんだってね。

もはや名前にエボってつくだけのこんな世界の車を、
公道にも当てはめようとしているのか？車脳は。

>>355
もう馬鹿らしいほどの質問に一応答えるけど、
フォーミュラのコーナリングフォースって、
超チューンドＦＤのコーナリングフォースの４倍弱だよ。
これが遅いってどんな目してんだよｗ

腹いてぇｗｗｗ

ＨＫＳエボなんかの車って車高何センチあるか知ってる？

ごめんセンチじゃなかった。
数ミリの世界なんだってね。

もはや名前にエボってつくだけのこんな世界の車を、
公道にも当てはめようとしているのか？車脳は。

>>360
もう馬鹿らしいほどの質問に一応答えるけど、
フォーミュラのコーナリングフォースって、
超チューンドＦＤのコーナリングフォースの４倍弱だよ。
これが遅いってどんな目してんだよｗ

腹いてぇｗｗｗ

>>361
車乗りには飛ばしてるように見えてもしょうがないかｗ

>>366
軽自動車蹴散らしてるじゃん。
ああ云うクズは死んでいい。

センターライン跨ぐなとか奇麗事言ってるけど、
実態はこれだろ？
センターラインの件だって単にライン変更の自由度が
低いから、対向車がきても即座に戻れないから、
ってだけだろ。
結局自分の事だけしか考えないんだよな。

二輪は素人上級者ならやっぱり公式タイム余裕で出すのかな？エボじゃなくても基地外四輪素人にも勝てるんだね。すごいな

サーキットの基地外、峠の基地外、高速の基地外、二輪は基地外と対決したら絶対に反則反則普通なら二輪だぞって興奮する。俺は障害持ちだから今興奮

『公式タイムをだすのか？』
ってなんだよwww

きちんとしたレースで、車検に合格してラップを刻めば公式記録だろw

なんで？？
クルマ野郎はくるくるぱーなん？？

ノーマルエンジンのハチロクでも、ミニバイクより圧倒的に直線速いのに、
更に直線が速いハチロク改のラップタイム拾ってきてどーするww　馬鹿？

んじゃ、そいつの比較ならモトクロッサーエンジン積んだミニバイクで比較だ
といったら、話の収拾つかねーだろ。

きちんとしたレギュレーションに添った車両の公式レコードだから信憑性が
あるの。

ttp://zero.bestmanage3.org/framecj.php?aff_id=5024

「二輪が使っているところでは
　狭いし平らにしてもらってないから走れないので
　四輪が使っているダートコースでおねがいします」

とか

「道路の中で最も多く利用されている一般道では加速も負けてるし
　他車が多くて負けるのが目に見えているので
　他車がいないことを前提とした上での峠でおねがいします」

を言わないとバイクと同じ土俵に立つことすらできない箱車・・・

お前らどうしようもないね。ほんと。
そもそも比べる物でもないのにむきになってくだらない議論。

普通ならバイク速いのは知ってるって言ってるのに。。車の公式レースしか見てないんだね。オープンでもなんでも四輪のレース見てくれば。あそこまですれば速いは！って思うから
てかあそこまですんなよって思うから

そもそも比べられないからきちんとしたレギュを持つコースでのタイムを比較してんのにな。
ミニバイクにすらハチロクが勝てない上、
ＳＳに至ってはフォーミュラに勝ってしまう結末。

ずるいずるーい！としか檻の中で叫べず、車脳たちファビョる直前か？
俺元々車乗りで、ロドスタにミニバイクとオフ車を追加持ちなんだけど、
この際ミニバイクくらい買ったらどうだ？
維持費ムチャクチャ安いぞ？
その車高調買うお金で、その車より遥かに速い未知な世界が買えちゃうよん。

ナンバー付けてないのに維持する必要ないじゃん！やっぱりナンバーつけた車しか見たことないんだよね？やっぱりずるいずるいって言うのかな？

これからは車を勝たせる為の条件を語ればいいよ
かなり絞れば勝てる事もあるだろ

オープンつったら、バイクは３０年前の旧車使ったレースで
２輪コースで５９秒とか入ってるけど、そんぐらい昔のクルマの旧車だと
タイムどんぐらい？

たしかバイクは２本ショック限定、鉄フレーム限定、とかレギュいくつかあるけど。

車は昔よりかなりの進化してるのに昔の話しなんて関係ないと思う。むしろ二輪は進化が四輪よりしてないってことになってしまう

プロの世界では二輪は圧倒に速い。素人の世界でも、サーキットでなんか普通は圧倒に速い。ただ基地外素人には素人二輪は上級者じゃないと勝てない。

幼い頃のロッシが基地外で速かったね。
彼はうまくはなかったが速かった。

基地外みたいに速さを求める二輪がいないかぎり基地外四輪には勝てない。二輪の速さの求め方は自分のクラスの公式ベストラップが限界だと思ってる人だけだから。

サーキットや峠でバイクが車より遅いことなんて誰でも知ってることだと思うけど、
ここのバイク派が言いたいことはちょっと違うんじゃないかな。

普通に比較したら車に勝てないことくらいは分かってるけど、市販車改造クラスで
一般人が趣味として可能な程度の改造という条件を与えれば、バイクもサーキットで
車といい勝負が出来るのだということが言いたいのだと思う。

え。。それならバイク圧倒じゃないですか？

結局実際の峠でバイクなんかに煽られたことがないおれからすると
おまえらバイク派の主張は空虚に思える。

バイクがサーキットで速いのは綱渡りのような限界スレスレの領域を
探りながら走れるからだ。
峠ではその綱が圧倒的に太いクルマのほうがやっぱり速い。
どんなに機械の限界性能が優れていても、限られた一部の人間にしか
その性能を引き出せない機械なんぞ欠陥品でしかない。

要するにバイクはサーキットでしか速く走れない。
バイクがサーキットで驚愕のタイムをどれだけたたき出そうが
おれにはまったく関係がない。　つか興味ない。

ちなみに筑波サーキットのラップタイムでも一般人比較では
クルマの方が速い場合が多い。
これが富士などの直線が長いところなら逆転する。
当たり前だが長いストレート加速でリッターバイクに勝てるクルマなど
一般人レベルでは作れないからだ。

ま、峠では上りでも下りでもSSでもミニバイクでも
普通に二輪は邪魔なので、後ろから速い車がきたら
譲ってくださいね。

>>386
ハイウェイダンサー君こんばんわ。

なんでもダンサーにするんだな。
最近のダンサーはバイク派になりきってるって知ってたか？

>>385
ところがそうでもないんですよ。
例えば筑波ｽｰﾊﾟｰﾗｯﾌﾟの記録を見ると、S200で55秒台、S14で57秒台、R34で54秒台だったりするんで、
市販者改造クラスのバイクといい勝負をしていると思いませんか？
だから、ここのバイク派はサーキットで市販車改造クラスなら、バイクも負けるとは限らないと言いたいのだと思う。

なるほど、バイクはサーキットだけしか速くないのか。
でも公道レースの路面ボコボコ、ズリズリ、テクニカル、超危険のマカオｇｐ
でポルシェレーサーより６００や１０００バイクのが
タイム速いのはナゼなんだろう。

ま俺は両方好きだから、両方ともある程度速いのが分かったから
勉強になりました。もういーや。では寝ます。

>>389
S200→S2000

>>390
マカオgpには対向車がいるとお思いで？

マカオは公式レースだから対向車いないよ。上り下りあり。ガードレールあり。
つーか４輪だって速いんだから、バイク派も認めればいーのにな。

てか寝るどー

>389
何故車はレギュレーションをなくした車両のタイムで
バイクはレギュレーションの中での比較なんだ？

※R1000　0'56.140

レギュレーションなくしたらそりゃタイムあがるだろ。

>>389に補足すると、GT500は51秒台です。しかし、これは企業が本気出してるクラスなので
除外しときます。ちなみにJSBのトップライダーも似たようなものなので、除外すべきだと思います。

だからずるいずるいってなるのは二輪ってことで

>>394
だから、バイクもﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ外していいですよ。
でも良い勝負してると思いませんか？

>>397
そんな事したら勝ち目なくなるじゃん涙目 Byバイク脳

そもそもここは対等な勝負を持ち上げて楽しもうという発想が無いんよ

>>394
ﾚｰｽじゃないからﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝはないけど、市販者改造であること、排気音もサーキットの規制範囲内であること、タイヤはﾗｼﾞｱﾙかSﾀｲﾔという
条件だから、そんな滅茶苦茶な改造でもない。

レギュレーション内公式タイム（シケインあり）
R1000　0'56.140

オープンタイム
S200で55秒台、S14で57秒台、R34で54秒台


はて？

バイクって遅いんだな。

しょせん俺の二輪はお前の四輪より速い！ってスレタイにしたらどうでしょうか？それでオフ会しまくったら二輪の人も満足すると思います

>>400
だから良い勝負になってない？
エボは53秒台だけどね。
他にレース車両以外でバイクが58秒切ったソースってあるの？
R1000のソースも出来ればほしいのだけど。

どうしても、プロとアマで戦わせないんですかね？二輪の方は

>>402
サーキットのオフ会なら良い勝負になると思うよ。
峠じゃ無理っぽいけど。

結局改造制限無し、車高１センチ未満の車両ばかり並べて、
これだから車脳は…

街中走ってる車両レベルで語ってくれないかな。
妄想するにも君たちの妄想レベルが高すぎてついていけません。

車脳って都合悪くなると直ぐＦ１，ワークスカー等等持ってくるって本当ですね。
アホらし。

>403
R1000どころかERFやNSR80のタイムも出しとく
http://www.jasc.or.jp/race/ranking/index_bike.html

>>406
でもサーキットのリザルト残ってる車両ってバイクも車も公道走れないでしょ。
サーキットで比べるなら、市販車改造クラスでﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝなしが平等なんじゃない？
GTとかJSBを除いた比較なら現実味あるでしょ。
これでも駄目だっていうなら、完全ノーマル同士を比較するしかないよね？

>>403
そういうエボレベルの速けりゃ何でもありレベルの車両って車高数ミリしかなくて、
たった１ミリ車高あげちゃうだけで数％もコーナリング速度落ちちゃうんだよ。
そんな妄想でしか語れない車で満足できるのなら、幸せだねｗ

馬鹿すぎて話をあわせるのに疲れる。

F1やワークスカーとかと勘違いしてるんですね。。

>>407
そんな遅い車両同士じゃなくて、最速クラスのソースをください。
58秒切ってる市販車改造のもので。

>>405
是非企画してください。
おれはコース使用料を立て替えることができない貧乏人なもので。

>411
はいよ。
http://www.mfj.or.jp/user/contents/race_result2007/road_race/2007result/rd03/jsb_opt.html

56秒台だね

>>408
レコード残ってる車両って言ってもバイクの場合は特殊な車両でもなんでもないから、（ＲＳなど一部を除いて）
保安部品付いた車両に同等の改造すりゃ普通に公道に走れるよ。

レギュ無しが平等って、病気としか思えん。低脳にも限界あるだろ。

>>412
実は俺もやってみたいと思ってるんですけどね。
対決姿勢じゃなくて、和気あいあいとした楽しいイベントならぜひ参加したいですね。
でも、人数集まらないと金の負担が大きいもので、現実的には無理っぽいですorz

>>409
タコ！
車高は静止状態なら数ミリって事は無いぞ。

それと
＞たった１ミリ車高あげちゃうだけで数％もコーナリング速度落ちちゃうんだよ。

ｍｍ単位でセッティングする事とは別の次元の話しだ。
吊るしのバイクにただ乗るだけのバイク脳には理解できない
世界なだけだよ。

うん。俺も峠にその無制限改造クラスのマシンが来てくれるのならオフに参加したいぞ。

（脳内では）金持ちなんだなー　ここの車脳って

>>413
それJSBじゃん。市販者改造部門の国内最高峰レースで車ならGTみたいなものでしょ？
結局JSBより速いバイクって存在しないわけね。

さっきから病気とか言ってる人はこのスレタイをちゃんと見てるんですか？

風呂入った。
全日本バイクは保安部品つけて公道走れるよ。
黄色いｒ１専門誌にその車両しっかり出てる。

クルマはイジるとほんとに速いぞ。速いの自体はみんな分かってるはず。
お互い仲良くナ。

マジで寝る。おやすみ。

社会性を気にするならべた車庫ボーボー煩い馬鹿車には乗らないだろうなｗ
改造費が500万で公道も満足に走れないだろうしな

>>414
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝなんて余り意味ないでしょ。
車とバイクを比較するのに、1000cc以下とかのﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝで勝負して意味あるの？
俺はJSBとかGTは無しにして比較したらどう？って言ってるんですよ？
だったら良い勝負になると思わないの？

オフ開いてそこに集まる奴だけで決めても所詮素人集団の中での結論だろって思ったけど
車VSバイク　なんて考えてるのは素人の極一部だからそれでいいのか

そういや関係ないけど、NSR500Vって市販レーサーだから外国で保安部品つけて
逆輸入したら公道走れるとか聞いたことあるな。

まあアレ自体は企画倒れのシロモノだったわけだが…

>418
GTほど改造してあるかな？？
http://www.superbike.jp/superbike/class.html#1000

>2004年よりスイングアームの変更も認められ、やや改造範囲は広くなったものの、
>エンジンは基本的にスタンダード。

これでシケイン有り56秒台。


>S200で55秒台、S14で57秒台、R34で54秒台
これはいったいどれだけ手が入ってるの？
どんな規定で行われてる？

>>420
でもその車両で筑波走っても５６秒台は無理ですよね？
マフラーも当然交換してるし、ヘッドライトつけたり、ウインカーつけたりして重くなってますよね？
JSBで５６秒台出してるバイクってプライベートでは無理ですよ。
それこそショップやメーカーが威信をかけて製作したスペシャルマシンですから。
だから、JSBは除外すべきだといっているのですよ。
これはバイク派にとって別に不利な条件ではないですよ。
だってその代わりにGTを除外しているわけですから。
もっともGPマシンを持ってきてもGTには勝てませんけどね。
だから、もっと現実的な話をすべきだといっているのです。

>>422

やっぱり車脳に話あわせると疲れるｗ
何でお互い１０００ｃｃ以下にするんだよｗ
本当に馬鹿じゃねーのか？

レギュがあるからキャブ口径が絞れていたり、エンジン内は弄れなかったり、
車ならターボ付けれなかったりするから街中走る車両レベルで話ができんのに、
それこそ名前が残ってるだけの、例えばフレームから違い、エンジンまで２機積んでるヒルクライムエスクードが、
○○より速いぞって威張るのって馬鹿すぎると思わないのか？
思わないならワークスマシンやＦ１出して勝手にしてくれｗ

JSB除外
GT除外

じゃあ現実的にNSR80対86で良かったんじゃないの？

>>426
JSBで５６秒台のマシンなんて素人では手に入らないので現実的ではありませんね。
もっと現実的な話をしましょうよ。

>>429
何でNSR80と８６なの？
別にミニサーキットなら８６改のが速いと思うけど。
そもそも車とバイクではどっちが速いか比較するのに、何でそんな低レベルな車両もってくる必要があるの？

>>427
レースだってレギュがありゃ音量制限もあるし、
もちろん場所によってだが、例えば公道余裕で走れる９４ｄＢなんてのもある。
後付ライトやウインカーって付いてりゃいいレベルなら保安部品全部で１キロくらいしかないだろ。
それでタイムガタ落ちすると思うなら勝手にしてくれ。
そもそも車も保安付けなきゃなんだから同条件じゃねぇのか。

>>430
レギュでパワー絞ってるから、そのレーサーより遥かに安くてパワーあるマシンなんていくらでも作る方法はあるよ。

>>431に補足すると、例えば50のカブと軽トラで勝負してカブが勝ったら、バイクのが速いって
結論になると思ってるの？

>>431
なんでその人がＮＳＲ８０もって来たかというと、
ハチロクにＮＳＲ８０が勝てちゃうんだからしょうがないｗ

>S200で55秒台、S14で57秒台、R34で54秒台

この車が現実的だってことをまず説明してくれる？

>>432
レギュ無しで５６秒以下のタイム出してるバイクのソースをお願いします。
もちろんレーサーは無しでね。
たぶん無いと思うけど、余りそういう嘘はつかないほうがいいですよ。
あなたのため、バイク派のためにあえてアドバイスしときますが。
あったら俺は素直に認めますよ。

>>434
ミニサなら８６のが速いでしょ。そんなリザルト見たこと無い。
>>435
それはバイクもレギュ外した条件ってことで、比較してみただけですよ。
どうもそれでも車には勝てないみたいですけど。

>>436
へ？

＞レギュでパワー絞ってるから、そのレーサーより遥かに安くてパワーあるマシンなんていくらでも作る方法はあるよ。
というレスになんでえらそーなんだ？もはや馬鹿すぎて意味わかんない。
レギュよりキャブ口径でかくするとか方法はいくらでもあるわけだが。
それで同じ人が乗っても速くならないのと言い張るのであれば、それを説明してくれないか？
同車両でパワー絞ってるバイクとフルパワーのバイク、どちらが速いのかを。
頼むからファビョらないでくれよ？

　「現実的じゃない改造をすれば車はバイクにタイムで並ぶことができる」


これで十分でしょ？

>>437
>>34とか張ってくれてる人いるから見てみて。
もしくは「筑波サーキット」で検索するといい。

>>439
いやいや、
「カブに毛の生えたミニバイクに勝つためには、現実的ではない改造をしなければならない。」
が正解ｗ

今F1見てるんだがさすがに速いな。
バイク同様F1に保安部品付けた1シーターオープンのレーサーレプリカがあれば問題解決しね？
それが無いのを幸いにしてカタログ記録や雑誌記録だけ持ち出してるねがここのバイク脳なんだろ？

公道仕様にこだわるのも負けたくないんだろ、バイク脳は精神が幼稚だからな。

俺としてはバイク脳のだっさい汚ねーツナギ着て泥まみれで走る事自体が惨めにしか見えん。
そんな惨めなバイク脳がピーピー鳴いてるのがこのスレだし、俺は逆に優越感にひたれるんでけっこう好きだがな。

>>437
レギュレーションなしで行くとことまで行った市販改造バイクってのが存在しないからなあ・・・
普通にはありえない改造含めるなら四輪はバイクに匹敵する、ってことで良いよ。
鈴鹿なら四輪のほうが速い、っていうのもOK。

でも、サーキットオフやったらまず負けない。
だってそんな車持ってこれる奴はここにいるとは思えないから。

>>438
でもレギュでパワー絞ってないバイクで５６秒台ってないんでしょ？
だから市販車改造部門では実質JSBが最速ってことですよ。
別に煽るつもりはないけど、まず現実を受け止めてください。

>>442
そのF1レプリカ買って持ってこれるなら別に出してきても良いよ、俺的には。
公道仕様じゃなくても、持ってこれて、自分でタイム出せるなら何でもいい。

すげー、久しぶりに見たんだが、ハンドルが円ですら無いんだな。
こっちの方がいいよな。
なんで乗用車のハンドルって交差点曲がるたんびに何回転も回さんとダメなんだろ？

>>443
このスレは市販車改造のバイクと車にプロが乗ってサーキットで限界走行した場合に
どっちが速いか？ってスレだから、それでも良いんじゃないですか？

公道で乗れるという条件下、例え借金まみれで１０００万改造したチューンドカー持ってきても、
筑波のようなコースじゃミニバイクに並ぶのがやっと。ｗ
というのを認めたくは無いのはよ〜く分かるｗ

だから無制限改造車を持ち出したり、ツナギがダサいとか言うしかできねーんだろうな。
可愛そうに。

>>446
そうしないと危険だからです。
ハンドルの切れ角にダイレクトに反応するようだったら、一般ドライバーは
まともに直進すらすることができません。

>>448
いえいえ、1000万もかけなくても普通に８６にターボつけただけで楽勝ですよ。

>>443
言い方を変えれば、バイクはどんなにチューンをしてもそんなに速くはならないってことですよね？
motoGPだってJSBとそんなに差が無いくらいだから、市販バイクをいくら改造してもしれてるってことですね。

>437
レギュレーション無しでバイクはデータが見つからんな。
今揃ってるのを比較すると

レギュレーション無しの何でもあり車が54秒台
レギュレーション有りのエンジンの基本はノーマルで
プロライダーが乗ってJSBがシケイン有りの56秒台
ちなみにF4のレコードが0'54.397

JSBを除外する理由がどこに出て来るんだ？

>>450
いくらなんでもそれは無理だろ。
足回りをちゃんとやらないと86でミニバイクに勝つのは無理だ。

>450
言葉が足りないよ

いえいえ、1000万もかけなくても普通に８６にターボつけただけで
NSR80には楽勝ですよ。
コーナリングはスピード上がりませんけど直線でぶち抜きますから


おｋ？

本当にレギュでパワー絞ったバイクの方が速いと思ってるのか？

なんのために速くなりすぎたラップタイムを押さえるためにレギュがあり、
ＭＯＴＯＧＰも８００ｃｃにしたのかを…

パワーやセッティングは押さえるが、年々技術革新でタイムは速くなっていて、
そのレギュがなけりゃもっと速いのは当然。
でもそんな改造しても争うところもなければ数年で乗り換えられるから記録には残っていないであろうだけで。

そんなことも分からんほど馬鹿なら、現実っていうよりも自分の世界を持っていて幸せそうだね。
あえてもう否定しないよ。お幸せにｗ

>>448
いえいえ、ミニバイクにモッサーエンジン積んだだけでターボ積もうが勝負にもならんですよｗ

>>451
俺はそう思うよ。
レギュなしで改造してもJSBよりちょっと速い程度にしかならないだろ。
それで？

俺的には、俺が買えて俺が乗って一番速いのはバイクというだけだし。
バイクに勝てる車を作るにはマンション買えるくらいの金が要りそうだから興味もてない。

>>450ね。

何か勘違いしてる人がいるようなので、一応言っておきますが、JSBで５６秒台のバイクなんて
一般人には手に入りませんよ。だから除外すべきだと言っているのです。
それから、ミニバイクが８６より速いのはコーナーが速いからだと思っている人がいるようですが、
加速よりコーナーリング速度で勝負が決まるミニサーキットでNSR80がNAの８６より速いなどという
データは存在しません。
ミニサなら８６の圧勝です。
筑波でタイムが良いのは、結局ストレートが速いからなんです。
嘘だと思うなら、どなたかぜひソースを貼ってください。

これが現実なんですよ。

おまいらまだやってんのかよｗ

リアルじゃ信号待ちですり抜けちまうバイクが速いんだって。
バイク乗るのはそういった利点があるから乗るんだし。
幾ら頑張ったって土日祭日だと大渋滞。
バイクはすいすい。
車は快適だが遅いってのはどうにもならない。

おまいらってルザルトとか拾った動画とかだけで判断してんじゃね？
直接、2輪4輪混走で人気の少ないとこで勝負すりゃいいじゃん！
脳内だけで物事判断してんじゃねーよ

てか　みんな口先だけのネット番長だからオフは実現しないから5年もこんなことやってんのか。

>>458
>加速よりコーナーリング速度で勝負が決まるミニサーキットでNSR80がNAの８６より速いなどという
>データは存在しません。
>ミニサなら８６の圧勝です。
>嘘だと思うなら、どなたかぜひソースを貼ってください。


相手にソースを求める前にそのソースだしましょうよ
馬鹿ちゃんですか？ｗｗ

>>449
たしかに重ステのまんまじゃそうだね
じゃあそこはパワステにならないかな？
電動パワステがあるくらいだから実はダイヤルスイッチでもハンドル曲がるんでしょ？

F1見てると乗用車ってまるでただの鉄の塊だな。
そもそも速く走るための機械に見えない。バイク脳の脳内は理解しがたいな。

それはそうとF1のダウンフォースってほんとにすげえな。
F1が4駆じゃないのはこのダウンフォースのおかげなんだな。
軽い車体にダウンフォース、これ4輪の基本だな。

うわブレーキングすげえｗ
バイクにダウンフォース付けても絶対に無理だろｗ
あ、F1ね

>>461
どこのミニサのレコード見ても、250未満のマシンが８６のタイムを上回ったという記録はないですよ。
残念でしたね。
>>462
パワステとかの問題じゃなくて、ゲームでも素人はまっすぐ走れないでしょ？
そういう問題です。遊びがないと素人は直進すらできなくて危険。
ハンドルの大きさに車検の規制があるのも、これが理由です。レースカー用の小さいハンドルでは
車検は通りません。

>>458
そうすると、速い改造無制限四輪車は一般人には手に入らないから除外すべき？

>>464
http://www.autoland-tsukude.net/alt_frame.html
３０．６５８　レビン（AE92）

ttp://www.autoland-tsukude.net/alt_frame.html
３０．０３５　NSR250RK

86じゃないけど、86はそれ以上に遅いタイムしか出てないってことだから。

>>465
改造無制限車は一般人にも製作可能です。
速いかどうかは別として..
しかし参考にはなると思います。
motoGPと大差ないタイムは出してますがね。
GTはもっと速いですが、これは反則ぎみなので除外しましょう。

そろそろ寝ます。

>>466
ごめんね、NSR250はﾐﾆﾊﾞｲｸじゃないから。
NSR80だったらとても無理でしょ？
墓穴掘っちゃったね。

おやすみ。

>>467
それから以前８６のタイムもそこに貼られてた記憶があるけど、ほとんど一緒だよ。
８０なら論外でしょ。
８６かよ！ってバカにされてた覚えある。

おやすみ。

>>467
速いかどうか別にしちゃいかんだろ。
で、その「速い改造無制限四輪」が手に入るものでないなら除外するか、
JSBマシンは除外しないか、どっちかだろ。

JSBマシンを手に入れるのは難しくても、JSB程度の速さのマシンを作るのは簡単。
もちろん、JSBレギュレーションは外れちゃうけど。

>464
筑波のラップも出して８６よりNSR80が速いことが証明された。
>466もソースを出した。

お前の言うその記録をだしてから話をしないと。
自分の中でだけ完結したデータでいいんだったら
俺もスーパーカブより速かった８６は存在しないって言ったら
それがデータとなってしまうわけでそれは納得いかないだろ？

たぶんこのスレの途中から参加してるんだろうけど
少なくとも現行スレ把握してからじゃないとループして
迷惑かけるぞ。

>>464
あぁなるほど、軽く納得。
前インテグラtypeRだった時は32cmで普通に車検OKだったよ
typeRのステアリングギヤ比はかなり良かった、そこに小径化したんでさらに良くなったよ

最近シビックに乗り換えてやったのにジョンソンバトン不甲斐ねーのな

お、ハミルトンおめ。

>>468

>464で自分で
「250未満のマシンが８６のタイムを上回ったという記録はないですよ」
って言ったことへのレスだろ？

>>464
あぁなるほど、軽く納得。
前インテグラtypeRだった時は32cmで普通に車検OKだったよ
typeRのステアリングギヤ比はかなり良かった、そこに小径化したんでさらに良くなったよ

最近シビックに乗り換えてやったのにジョンソンバトン不甲斐ねーのな

お、ハミルトンおめ。

乗らない、試さない人は知る方法は記録、データ参考なのか。

>>468
NSR250はもちろんミニバイクじゃないが、排気量は250未満だ。
どこが墓穴だよ。

ID:GgMFghyQ0が墓穴掘った瞬間を見た

　F1第8戦フランスGPが行なわれるマニクール・サーキットに30日、現役を引退した2人
のスーパースターが登場し、話題を集めた。フランス通信（AFP）などが報じている。

　難病「ロイコジストロフィー（脳白質変性症）」の治療研究を支援するためのチャリティ
ー・イベントでサーキットに現われたのは、F1のミハエル・シューマッハーと、サッカー
のジネディーヌ・ジダンという2人の元世界チャンピオン。

　ジダン氏はシューマッハー氏の運転する黒いフェラーリFXX（800馬力）の助手席に乗
り込み、F1マシン並みの走行スピードを生まれて初めて体験。「乗る前は強がっていた
けど、いったん中に入るとそうはいかなかった。でもすごく楽しめたよ」と語った。

http://news.livedoor.com/article/detail/3217581/

ジダンとシューマッハ
http://www.i-dea21.jp/kensawa/files/07063109.jpg
http://www.i-dea21.jp/kensawa/files/07063110.jpg

てか>>458でミニバイクの方がストレートが速いって書いてる時点で墓穴掘ってるだろ

クルマやバイクの速さで勝った負けたってことに執着してるバカって、どうして学業で一番に
なれないことを悔しく思わないのだろう？

しかもその勝った負けたが自分のことじゃないからオモロイ

レビン・トレノ（AE86・85）
30.224 Ｓタイヤ
30.611 Ｒタイヤ
３０．０３５　NSR250RK

ハチロクに勝ててよかったな

>>478
そうなんや〜
たしかに速度だけはF1並みだけど運動性能はしょせん乗用車だからそうはいかないだろうね。
F1やバイクは恐ろしい程原始的だから速いんだろうな。
バイクなんか市販もレーサーも大差無いじゃん。
速くて当たり前なはずなんだが、ここまで必死なバイク脳を見てると、そうじゃないって事かね？（それともヘタ？）

他の奴も書いてたが、そういえば俺もバイクには抜かれた事は無い。
抜かれた時ってスリヌケされた時と高速でDQN爆走に抜かれた位だな、特に涙目にはならんかった

バイク知らない人から見たらＪＳＢだの８耐だの凄いフル改造のとんでもない
レーサーに見えるだろうけど、市販車からの変造度はスーパーＧＴなんかよりも
よほどライトチューン。それだけ市販車がレーサーに近いと言う見方も出来るけど、
それ自体がバイクのほうが速い証拠だ。そもそもここは市販車スレだからな。
>>1の文章も全然変わってしまって、テンプレもなくなったから忘れてる人もいる
みたいだがな。
なくなったから

ＳＴ６００やＳＴ１０００は無論、ＪＳＢレギュにだって重量制限もあるし
排気量制限もある。一つ上のＳＢＫにもあるし、それどころかＭｏｔｏＧＰ
だってそう。でも自由な実験車、サイバーエボやＨＫＳエボには？ないよね。

レギュの縛りをなくして速さを追求した所で、
市販車改造バイクなんてどこまで速くできるんだ？
ＭｏｔｏＧＰ でもスーパーバイクでもたいした差が無い
現実を見たら、後はなにを改造する？ターボか？
かえって立ち上がりでコントロールしにくくなって
パワーが増えてもタイムなんて殆ど変わらなかったり
してな。

４輪は市販車は改造余地は大きいぞ。
サリーンなんてターボでもリッターあたり100馬力程度
しか出してないからな。まだまだパワーは出せる。
タイヤの巾も広げられる。
勿論ウイングもデカくできるし、車高なんか下げなくても
サイドスカート付けてアップスイープもデカクしちゃえば
いいわけだ。

お前がサリーン買ってから話そうな！な！

>>486
もう４輪派はありもしない車両でしか語れなくなってるなｗ
おとぎ話はいくら語っても構わないが、まずは
自分できちんと改造して、乗ってなおかつタイムを出してからにしよう！
話はそれからだｗ
存在しない話ならバイクにダウンフォースつけて最速で終了。

>>488
お前も自分で乗ってタイム出してから言え。
天に唾を吐くってーか、阿保の典型ですか？

>>489
頭悪すぎｗ
４輪厨がありもしない話出したから、俺も合わせてありもしない話
出してやっただけｗ
大丈夫か？

またなんかバイク脳が必死に訴えてるが全文読む気にすらならないｗ
F1と乗用車の違いに比べたらバイクの違いなんか俺にはウインカーとミラーがあるか無いかしかわからないｗ
俺そもそもバイクのレースなんか見た事無いからなぁ、別に猿には興味無いしｗ

結局F1だのみかｗｗ
ちょっと４輪厨がかわいそうになってきた・・・ｗ
自分じゃF1の半分も速いクルマにすら乗れないのになｗ
ま、F1見て妄想するくらいでしか勝てないもんなあ・・。

>>490
お前がバイク乗ってタイム出すのは妄想話と同じくらいありえない話ってか？
よくわかってんじゃねーかwww

>>493
もう意味不明な煽りしか出来なくなってる４輪厨が哀れ・・・ｗ
朝からご苦労ｗ

つうかオマエら全員が自分で努力したことでもない事柄で勝負してる
ダメ人間なんだよ、ばーかｗ

なんかここのバイク脳って大学のキャンパスに作業着で乱入してきたDQN工業高校生みたいだなｗ
必死になる意味がわからん

>>492
お前F1知らないのかｗ
昨日のF1すごかったぞ。
家でＰＣやってるんならたまにはテレビ位見ろよ。
今日ならニュース系見てたら絶対報道してるから。

>>494
そっくりそのまま言葉返してやるよ。
二輪四輪どっちが勝とうがどっちでもいいがお前みたく必死になってるやつはからかいたくなる。
支離滅裂なんだよ、お前w

鈴鹿では一周３０秒違う。

>>496
いや、俺だってF1くらい見るし、グランツーリスモや
F1ゲームは飽きるほどやってるから良く分かる。
ゲームやシミュレーターであっても体験している以上、挙動については
見て楽しんでるだけの人よりは知ってるつもりだがｗ

>>497
どっちが勝ってもどうでも良いなら、書き込みはお控えくださいｗｗ

ノーマル対決ならポルシェに勝てる気しねぇなぁ

それ、タダのポルシェ？GT3？

おれの行く峠ではクルマの走り屋しかいなかったが、おれのランエボ�Xが常に最速だった。
そう、初めて見かけた３台のバイク乗りが来るまでは。

その日、峠最速であったおれがいつものように攻めていると、後ろから３台のバイクがバックミラーに写った。
「おれの速度域についてくるのか、やるな。それならおれも本気を出していくぜ」
そう思い、おれは本気で引き離しにいったんだ。
しかし、その差はいっきに縮まり、コーナーを抜けた直線５０ｍ足らずの場所でまず１台に圧倒的なまでの加速の差で抜かれた。
おれのランエボはショップチューンで改造費３００万以上かけている。そのおれのランエボがまったく歯が立たずに抜かれたのだ。
ショックを受けながら次のコーナーを抜けたとき、今度はさらに残りの２台がまとめておれを抜き去っていったのだ。

その日まではおれはバイクごときにクルマは負けないと思っていたが、
峠最速であるおれが手も足も出ないほどの性能差で負けるという圧倒的な現実。
バイクのすさまじさを目の当たりにしたおれははっきりとこう言える。

「しょせんクルマではバイクには敵わない」

これが分からない人間はまだ未熟だった頃のおれのように
分かっていなかった人間だとはっきりと確信を持って言えるだろう

バイク相手に車で通用するのは
相手が中レベルまでだ。

これを分かっていない車乗り及び
中レベルにすら達していないバイク乗りは思い違いをしてしまう。

分かっているものならみな口を合わせてこう言うだろう

「しょせん車ではバイクには勝てない。」　と

じっさい車はバイクより遅いことは事実だけれども、
おまえら安心しろ
バイク乗りで下手なやつ相手なら煽れるから。

バイクを煽ったというやつは１００％これだ
まあおまえらのような実際は車ももっていない連中はともかく、
持っている連中は本当に速いバイクがきたらちゃんと道を譲って
バイク乗りの邪魔にならないように端っこによっとけよ

そもそもなぜランエボのような家族４人でドライブカーで
峠でバイク相手に勝てるという妄想を抱いてしまうのか、
まあ頭文字Dの影響だろうな

ランエボごときゴミ清掃車でバイクに勝てるわけないだろ

現状　バイク　＞＞＞　越えられない壁　＞＞＞　車

これは覆らない

ブラバ３代目が降臨されました、車派の有志は我こそはと挙ってご参加ください

>>505
バイク海苔のカガミだな、ＩＤまで土下座海苔でﾜﾛﾀ

実は必死なバイク脳が一番このスレで重要である事実。

別にバイク脳が湧いてこなければばスレ自体無用な事実。


結論
バイク脳はもっと必死になってほしい。
今んとこ完全に車の勝ち。

>>505
＞ランエボごときゴミ清掃車でバイクに勝てるわけないだろ

ゴミ清掃車はないだろ！





東京三菱UFJの営業車だろ。

http://www.youtube.com/watch?v=HLt532ClzuI

脳内バイク厨どもにはいい加減に目を覚ましてほしいものだ。
お前ら、峠でこんな車に後ろつかれてもちぎる自信あるのか？

どう考えてもバイクじゃ勝てないだろｗ
ダウンフォースとかも全然関係ないしｗｗ
特に後半のコーナーリング速度なんて、どう逆立ちしたってバイクじゃまるで歯が立たないｗ

あ、言っとくけど、この車２０年前の車だからｗｗｗ
　　　
　　　　↓


( 》 ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂです
http://www.youtube.com/watch?v=zpHC8HQyKgE

脳内車厨どもにはいい加減に目を覚ましてほしいものだ。
このコースを車はどれくらいついていけるのかな？

>>1
スレ立てる時は今までみたいに、市販車＋αスレである注意書きと
テンプレを入れてくれい。そうでないとフォーミュラやＧＴは
どうだこうだの無駄レスが多すぎる

スグナス　コマジェ　Ｒ１　ＸＪＲ　クソくらえ

これからは我の時代である

我こそはアドレスＶ１２５なり

全てのエンジン搭載車共よ　我の元にひれ伏せ　集え　そして称えよ

繰り返す

我　こ　そ　は　ア　ド　レ　ス　Ｖ　１　２　５　な　り

みなさん、走行中に口ずさもう！

スグナス　コマジェ　Ｒ１　ＸＪＲ　クソくらえ

これからは我の時代である

我こそはアドレスＶ１２５なり

全てのエンジン搭載車共よ　我の元にひれ伏せ　集え　そして称えよ

繰り返す

我　こ　そ　は　ア　ド　レ　ス　Ｖ　１　２　５　な　り

みなさん、走行中に口ずさもう！

　　　　@＠＠＠＠＠@
　　　@＠＠＠＠＠＠@
　　@@　　　　　　　　@@
　@__　､､､_ ｝ ｛ _､､､　__@
｛l〈 ヽ., -=-）-（-=- _ノ 〉!}
　ヾ| （ (　/　　　　ヽ) ）+|ｼ
　　l　+) ）(､{,___,},.)（ (　 l
　　 l　U　　｀ニ´　:U　 :l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ 　／ ー　＼　/　＜ 車は貸してたと言ってるだろ！
　　　　＼　　 　　　／　　｜何で信じてくれないんですか
　　　　　| '-====-'|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　.i::::::::::i
＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　 Uし'［＿］　　　　 |
| ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　 　　 　 　 　.| || 　　　　　|
| ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ ＿＿＿＿＿＿. | ||　　　　 　|
|（＿＿＿_＿ノ　/＿.|　| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||　　　　 　|
| LLLLLL／　__）LL |　|LLLLLLLLLLLLLLLLL| || ＿_＿_＿|
| ||　　　 (＿／　 　 ./　i　　　 　　.　　　　　　.　　| ||　　　　| ||
|_||　　　　　　　　 ／　.ﾉ.　　　　　　 　　 　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 (＿／

このスレって免許持ってる人何人くらいいるのかな？

>ID:kL/ozR2i0
お前自分の愛車ランエボをゴミ清掃車呼ばわりするなよｗ
書いてるうちどんどん設定に無理が生じてきてるｗｗ
バイク脳アホすぎ

ﾊｲｳｪｲ氏が最近二輪のふりして書き込んでるってのは本当なのかもな。書いてることほとんど同じじゃん。
それとも第三者による文体模写なのか…。

トヨタから150万円位のFRスポーツが出るんだって！

バイクには絶対勝てないけど良かったなw

＞http://www.youtube.com/watch?v=zpHC8HQyKgE

進入のブレ-キングドリフトから立ち上がりのつなぎが悪いな。
単なる無駄なスライドになってる。

単にのんびり走ってるだけなのに
バイク遅せー！なんて思われながら煽ってるんだろうなぁ

↑こんな感じでニヤニヤしながらのんびり走るのが趣味。

>>496

なんかたとえが・・・
学生なの？

ランエボ乗ってる奴とここに粘着してるバイク脳ってゆるぎない共通点があるよなｗ

つかここの四輪は速いか遅いかはともかく、少なくともランエボとロードスター
というスポーツカーを所有し、そこそこ走りまっせという住人がいることは証明
されたわけだ。

で？バイクはやっぱり完全脳内？

動画が無いと漢認定無理ですかね？

>>523

ランエボはスポーツカーじゃない。

>>525
はいはい、スポーツカー論議は別スレでおながいします。

ここのバイク派ってツーリング志向のやつしかいないから
オフの提案に消極的なのでは？　と予想。
六輪乗りの俺がそうなんだけどね。バイクで公道攻める程危険なことはないし
こんなんに命かけてどうすんのって感じ。

>>523
サーキットのタイムアタックならＯＫ、って言うバイク乗りがここにいるけど、
サーキットは混走出来なからダメ、って言われた。

>>526
そんな奴がスペックと他人の記録でｲｷがってるのがこのｽﾚの特徴なんですよねぃ

俺も大した車じゃないし改造厨じゃないんでフルノーマルだけどけっこう楽しめるし、
涙目になって二輪に煽られたり抜かれたりした事ねーよなｗ

バイク乗った時にバイクを軽視するDQN四輪は普通にﾑｶつくが。
なぜかﾐﾆﾊﾞﾝとか元高級車にその傾向が強い。

そういう人って別に二輪・四輪に関係なく俺様運転してると思うが。

>>527
当たり前なんじゃないの？

>>526
うちとしてはこっちにきてやってくれるんなら土日ならいつでもいいんだけどね

っていうか自称六輪乗りやオフを語るならまず乗っている証明として免許の画像だしてよ

どうせ脳内だからなんだかんだ言い訳するんだろうけど

>>530
何でタイムアタックだけじゃいけないの？
どうしても混走しないとダメなの？

>ＳＳに至ってはフォーミュラに勝ってしまう結末。
FJ1600なんか少なくとも筑波じゃミッションカートより遅いだろｗ
馬力無さ杉なんだよ。一応フォーミュラかもしれんが。
あれでまともにダウンフォースかけたら馬力足りなくてスピード出ねーよ！

>533
まさか想像で語ってはいないと思うけど
FJ1600の最高速どれくらいなの？
ミッションカートは最高速どれくらいで筑波をどれくらいで走るの？

バイク脳は自分の都合のいい事しか受け入れません

>>534 過去ログ漁れば？確か４７秒台だったはず。
FJ1600がストレートでバンプして火花散らすか？ったく。

スリックＯＫなら箱で分切りなんて余裕だろ。
ショップがやってるのはＳタイヤだ最速からな。

スリック履くとさすがに現実離れするから。
車高上げたら公道可のルールでやってるからね。
それでもスリック履いたmotoGPワークスマシンより速い。

>>526

俺もそうだよ。バイクはツーリングバイク（BMW）だし。
車は直線番長のアメ車。
一応スポーツカーだけど峠なんてエボはおろか、MR-Sにも負けると思う。

ツーリングをバカにするな〜（笑）

>>536
>過去ログ漁れば？確か４７秒台だったはず。
>FJ1600がストレートでバンプして火花散らすか？ったく。

分切りどころか50秒切なんですね。
なんだか切れてるようですけど

F-3　0'51.312

FJ1600どころかF-3よりもミッションカートって速いんですね。
いやぁー過去ログのデータって凄いっス
過去ログって便利なものですね。

バイクは街中から峠までどこでも乗ってて楽しいからな。
攻めたりせず普通に走行するだけでもさ。

車は街中の渋滞は苦痛なだけ（バイクも乗るからなおさら）、峠は車でも十分楽しい。
ただしバイクと違って飛ばさなければ楽しくならない。

雨の日のバイクは最悪だけどな

　　　
　　　　　　　ミッションカートが５０秒切りなのはこのスレの中だけです.......車脳

>544
そんなはずは・・・
だって過去ログに出てたらしいから間違いなわけないじゃないですか！！！！

だってカートはバンプして火花散らすんですよ！？
F-3がバンプして火花散らしますか！？？？？



だからカートがフォーミュラより速いに決まってますって言うことだよね？

もう結論としてサーキットではバイクの方が速いでいいんじゃねえの？レコードタイムとかもうお腹いっぱいですｗ
加速・最高速がものをいう高速ではバイク。
市街地でも満場一致でバイク。

では峠（公道）での競争はどちらが速いか？
これが気になる。素人の自分だと車のほうが速く走れるが。

>>547
だから、バイク脳に洗脳されすぎw
キチンとチューンした車がバイクに負けるわけがない。
カートだって５０秒切ってるしな。
レギュレーションとか訳わからないこというバイク脳逝ってくれ。

>548
F-1600が57秒台
F-3が51秒台なのに
カートが50秒切って本気で言ってるのかよwwww
過去ログじゃないソース持って出直して来いｗｗｗｗｗ

>>549
なんでもソース廚なバイク脳。
過去ログは事実なんだよ。
現実に峠で二輪が四輪に負けたのも「過去ログ」だ。
意味解ったかい？？

>>548
まぁサーキットを究極的に速く走れる乗り物を作ると、
必然的に4輪になる（例えばF1）わけだから、どこかで
改造に制限をつけないとスレとしてもつまらなくなるね。

実際に「メいっぱい走ってんのに煽られた」とか
「追いつけねぇ〜」とかって悔し愉しい状態ってだいたいが峠
なわけだから公道走行可が前提でいいんではないだろか？？

>>551
いや、やっぱりサーキットでしょ。
数周に渡ってテールツーノーズ、スリップストリームだって使ってしまうのは、
サーキット以外に考えられない。
ま、バイクとは速いとこ遅いとこが違うからテールツーノーズにはならないか。。。

>550
筑波でカートが最速だと思ってるようだけど違うぞ。
R750ターボが43秒切ってたって過去ログであったぞ。
お前がカートの過去ログ探してきたら俺もソース出してやるよｗ

>>553
いや、それも違う。
ハチロクが３８秒だって、過去ログにあったぞ。

>554
じゃあ、何で最初からそれを出さないんだよ？
カートに頼る必要ないじゃんｗｗｗｗｗ
不自然すぎ

>>522
サキトでの速さの物差しは混走が出来ない以上タイムで量るしかないわけで。
となると俺らが現実に乗れること前提の車種だと、バイク＞車になる。
なんでもアリなら車（Ｆ１）でＦＡだからｗ

>550
それは過去ログなだけじゃなくて
双方の証言と動画提出といったソースが付いて始めて成立したデータなんだよ？

>>519
ＧＰライダーのモトクロス、モタードトレーニングにイチャモン付ける
あなたは何者？

>>523
ネラーの速さには興味なし

とにかくバイク脳は頭堅過ぎ。

サーキットのレコードは　バイク＞車だとしても、
それを証明できるようなライダーはここに１人でもいるのかい？？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
しょぼい車ではﾊﾞｲｸに勝てないpart１ [バイク]
S13、S14、180SX、ｼﾙｴｲﾃｨ、ワンビア　44台目 [車種・メーカー]
【通勤特急】アドレスV125/V125G 87本目 [バイク]
しょせん車ではﾊﾞｲｸに勝てないpart25 [バイク]
【ﾀﾞｲｻﾝ】第三京浜保土ヶ谷PA 4【ｻﾝｹｲ】 [バイク]

↑
住人の数はバイク＞車な模様だけど、例え一人でもいい、
速いヤツは....いるのか？
やっぱし....バイク脳？？？

>>550
腕の差が出た。それだけのことだよ

>>559
勝負、してみるかな？（笑）

>>561
速いの？？

>>558
イチャモンも何も思った通り言っただけだよ。

４輪だったらそこらのドリ珍以下のヘタクソだろ。

なんで進入で横向けてるのにそこからパワーで
つなげないの？わざわざ一度止めてから切り込んで
再度パワーで流してるじゃん。

ヘタクソだろ？

オンロード、サーキットでは既に二輪圧勝。
市販レベルの四輪なんてあらゆるフィールドで二輪に完敗だろ。
たとえばオフロードでは二輪市販のHP2だが軽く弄りこのレベル。
ここを四輪なら勝負どころか完走すら不可能www
http://www.youtube.com/watch?v=vuUjjuOSh1g

四輪はせいぜい渋滞の中チンタラ走っていてください。

>>559
車でも同じ、完璧に証明できるものは基本的にいない


１０R氏のもコーナーもっと限界までいけるだとか天候が悪いだとかいいようはいくらでもあるし

EVO5氏自身が同峠にての動画でR750のほうが速かったのもEVO５もっと改造して踏めば勝てると言えるし

ブラバ氏とロードスター氏のもブラックバードのような倒しこみができない高速専用で２速限定じゃそこらの４００ｃｃより遅いなどと言える

峠でポルシェと隼もポルシェはもっと練習してコーナー死ぬ気でいかないとあの腕では隼にコーナーで差をつけるどころか離されてるなどとと言える


このようにいいようはいくらでもあるわけで、これもこのスレの醍醐味だ

完璧な証明がほしいのならそれこそサーキットとなるだろう

サーキットなら皆が同じコースで何千人と走ったうえでの結果なんだからな

チンコかゆい

病気持ちはｶｴﾚ

ＳＳに勝てるのが、カートだろうがフォーミュラだろうがワークスだろうが、


そんなもんはどうでもいいだろｗ
公道でもほとんどそのまま乗れるバイクに、どうしてバケモノ持ってくるんだよｗ

公道走るんなら法定速度守っとけよ。
やたらバイク脳はノーマルを主張するわけだが、
基準や規制が乗用車より緩くてノーマルで基地外なだけだろ。
何いつまでも基地外自慢してんだよ

誰が守るかよｗ実勢速度で走るに決まってんだろ

みんな自分のサーキットでのタイム出せば？証拠として車両に乗って変顔をうｐ
二輪も四輪も乗る俺が公平な立場でどっちが面白いか判定してあげるよ

>>570
じゃあ車と変わらんだろ

>>571
筑波　1.02.038　

シケイン無しだと分切ってると思うんだけど、分切りしてる四輪海苔いるの？？

>>573 変顔もうｐしる！
俺も公平な立場でどっちが面白いか判定するからｗｗ

カートの話が出てたようなので一言。
俺の記憶では、カートはGP125と同じエンジンを積んでいて車重もGP125より重く、
ダウンフォースもかからないにもかかわらず筑波のタイムは５５秒台でGP125のコースレコードよりも
速いというやりとりだった。そして、５０秒の話はカートがレギュ無視して大型バイクのエンジン積んだ
ときの話だったと思う。

>>575
おそらく、ガセだね。
エンジン速くなったら、筑波で５秒もタイムあがるなんて妄想でしょ。
ましてカートでしょ。そんだけパワーアップして重量バランスとれるんだろうか？
どうせ、ソースないんでしょ？？

>>576
ちょっと調べてみたけど、これを見る限りレコードが５５秒台ってのは嘘ではなさそう。

http://www.jasc.or.jp/result/2007/4/070624.html#race5

>>576
そうか？普通に考えろよ。
軽い車体にバランス無視のハイパワーエンジン積むんはバイクの得意技じゃないのか？

カートは乗用じゃなくて競技用なんだからハイパワーエンジン積むメリットは乗用車以上だと思うんだがな。
まあ俺はアホなんで間違ってたらｽﾏﾅｲが


元々の素性から言えばバイクは競技用なんだから４輪も競技用の車体で比較するのが最も対等な気がするんだが？

おそらく筑波で５０秒のカートってのは、こんなのを言ってたのだと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=urSAguAMSjw

>>573
ありが�d
筑波　1.02.038 証拠云々抜きに十分有りえるタイムかな
車の人はどの位かな？　　って俺なんかにマジレスしないかｗ

証拠なしでいいのか？
じゃおれは86で58秒フラットでお願いします。

>>581
証拠はないけど、>>579を見る限りカートはハイパワーのエンジン積めば余裕で５５秒をはるかに上回る
タイムが出せそうだと考えるのが普通じゃないか？

>>578
いや、SSは車体とパワーのバランスとれてる。
直線に限っていえば、３００近くまで片手で運転できるほど。
ま、そういう設計だしね。

５０秒切り、本当だというならソースだしてよ。
きっと無いとおもうよ。

>>583
＞直線に限っていえば、３００近くまで片手で運転できるほど。

聞き捨てならないな。嘘はイクないぞ。
まずは免許とれ。

片手どころか、３００キロ出てる状態で両手でガッツポーズ取るＭＯＴＯＧＰライダー多いぞｗ

車の方が早いのなら、バイク便なんて商売が成り立つわけないと思う。

フルカウルで伏せてれば手放しできるかもしれんが
300出た状態でイヤッホーしたらどっかに行くと思う

>>585
まずは実際にバイクで300で走ってみてヘルメットにどれほどの
力が加わるか体験してこい。
おまえらが妄想してるほど平穏ではないぞ

>>581じゃ、じゃあ俺は・・・
ここじゃどうせ信じないから無駄かな？

関係ないけどmixiだとRX-7で58.1？って人が1人だけ1分切りだった

250くらいでも、追い越し車線どいてくれた車に軽く手を挙げたら、
風圧で後ろにブワッと持ってかれてハンドルまで戻すの大変だよね〜

>>589
マジでお前ハチロクで５８秒なのか！？
その車のボンネット開けて、ID:RR/YBB+p0　と書いた紙を寄せてうｐしる！

マジでやるんだぞ？

>>583
俺にはバイクに車体とパワーのバランスが存在する事すら理解できん。
エンジンまたいでタイヤ２個付いてるだけだろ。
それの４輪版がカートやフォーミュラなんじゃないか？
125cc程度のカートかバイクかっつー話をしてるのにいきなりSSが出てくるのは頭が変じゃないのか？
アホな俺に言われたらお前生きてる価値無いぞｗ

えっと、
ヘアピン立ち上がってストレートエンド（筑波ならせいぜい２４０〜５０だが、普通は２８０〜）
まで片手、は、現実に難しことではないぞw
セッティングでてなくて、やたら振られまくるバイクだと辛いかもしれんが。

ま、話を戻すと、SSは決して車体がパワーに負けていないということを言いたかった。
現実にシャシーが要因となる、スロットル開けれないような症状なんて、エリア戦程度ではないしね。

>>592
あ、そう？
軽い車体にハイパワーなエンジンとかいうから、てっきりSSのこと言ってるんだと思った。
他の皆もそう思ったんじゃない？？

>>591
TC1000かもよｗ

カローラ　ＶＳ　ＣＢ４００ＳＦ
　
大衆車同士で競え会えや

>>595
おまえのIDってやたら胡散臭いよな

RRにヤフーBBでポイント0？

>>596
一昔まえならそれかもしれんが、

いまは　ワンボックス VS バカスク　じゃないか？

>>599
確かにｗ

>>599
とても平和的なバトルになる予感

>>599
その対決だとﾊﾞｲｸ派なのにﾜﾝﾎﾞｯｸｽを応援したくなる件。

>>599
そのバトル・・・ﾊﾞｲｸ側の分が悪すぎるなぁ・・・

唯一、スクーターの中ではかなりマシな走りをするT-MAXも
バカスク海苔の間では、流行ってないみたいだし。。。

TMAXならｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝごときには負けんだろ。
それとも髷の方がﾊﾞｶぽいか？

みなさん
スカイウェイブ650の事もたまには思い出してあげてください

大型免許取ったからなんでも乗れるぜ　

超関係ないけど、F1よりMOTOGPの方が観てて楽しいよね。
F1は抜かすのピットストップばっか

>>563
それはスライドさせるトレーニングだ。
５歳でバイクに乗り、ダートラで勝ちまくってＧＰへと上がってきた
ＭｏｔｏＧＰライダー達がヘタクソなわけないだろ、アホ！！
Ｆ１レーサーの操るカートを見てヘタクソ扱いしてるのと同じだ

>>608
＞ＭｏｔｏＧＰライダー達がヘタクソなわけないだろ、アホ！！

いや？バイク乗りとしては上手いのかも知らんが、
「コーナーをドリフトさせて走る」と言う面では、同じ様な
流れ方だったら４輪では埠頭の小僧レベルだっての。

折角流して入ってるのに立ち上がりにつなげて無いじゃん。

上のほうに出てるBMWのラリー車の動画でも見てみ？

車はドリフトよりグリップが速いんじゃなかった？
繋げるって見せるためのドリフトでしょ？

スライドといえばマッコイ
http://www.youtube.com/watch?v=6s44KOINBB0
http://www.youtube.com/watch?v=UzyMhEgKXyM
http://www.youtube.com/watch?v=B3MbBiGGI-k

かっけぇ・・・

バイクのタイヤが何故丸いのかわからんで
車と同じことをしろとのたまう>>609がいるスレはここですか

>>610

土屋のメジャー化以来こういう誤解した奴が増えて困るな。

>>612
では具体的に説明してもらおうか。

ﾄﾞﾘﾌﾄ目的で進入から流してる訳じゃ無いしね。
流したくなんか無いけど特性上流れちゃうのは仕方ないから
それに逆らってないだけで。
ﾎﾝﾀﾞ時代のﾛｯｼが魅せる為に、進入〜ｺｰﾅｰ〜立ち上がりと
ひたすら流しっぱなしの時有ったよ。
その気になれば簡単に屋って見せる筈だよ。

バイクも直線加速より、コーナーリング重視するなら
やっぱりセンターハブステアリングにするべきだと思う。
フロントのスリップダウンからの開放と、ノーズダイブしないことでの
驚異的なブレーキング安定力と制動力。
９０年代を通してビモータだけが技術を磨いてきた。
構造の複雑さと高価な造りになってしまうが、ビモータが頑張れば、
リッターＳＳにも採用され始めるかもしれないな。

http://www.motocorse.jp/bimota/26_tesi3d/2hub.html

カートつってもな
ttp://www.karting17.com/kart17/newpage44.html
こういうのもあるのよ。
でラグナセカなんかではスーパーバイクよりラップ速い。
ググッてみ？

Onboard POV Superkart at Laguna Seca
ttp://www.youtube.com/watch?v=GLYCrVP-g2g&mode=related&search=

>>545
バイク派の俺もカートは別格だと思う
カートの速さはホントに異常。
鈴鹿南とかのレコードもすごいタイムだ。バイクでは絶対に出ない。

>>584
２２０キロ位まではちょっとだけ両手を離しても平気だった。
３００”近く”なら、片手離せそうな気がする。

>>609
速く走るためのドリフトじゃなくて、ライバルよりもインに差し込む為のドリフト、
って感じだから、タイムには効かなくて当然。
あと、ジャンプを飛ぶためにサスが柔らかくてストロークが大きいし、バックトルクでかいから、
ブレーキングしながらバンクさせてくとどうしてもスライドしちゃうと言うセッティング上の性質もある。

Onboard POV Superkart at Laguna Seca
ttp://www.youtube.com/watch?v=GLYCrVP-g2g&mode=related&search=

バイク脳解った？

肝心のタイム分からないことには比較できない。
ラグナセカでのカートのタイムだけでも出してくれ。

ググレカス(AAry

>>623
お前嘘つくなよｗｗ
ラグナセカでのタイムなんて出てこねーよｗ
それに富士スピードウェイでのレコード調べてみたら、ＳＴ６００なんかより遅くて、
プライベートのリッターＳＳなんかの方が速かったりするｗ
しかもそのレーシングカートは改造無制限ｗｗｗ
MotoGPやＳＢですら厳しい規定があるのに、カートはウィング自由につけて
フォーミュラ造ってしまえば済む話だしｗｗ

富士スピードウェイでどのカートの話？

>>625
ラグナセカでＳＢより速いと言うのは嘘ですか？

アゲアゲｗ
筑波から富士スピードウェイですか直線番長丸出しだな。

嘘でないよFasterてビデオで元ＳＢライダーがＳＣに乗ってていってたお。

>>624 SCは改造無制限じゃない知ってる範囲じゃ２スト２５０の２気筒って制限がある。

>>624
バイク脳の頭では「箱にＧＴウイング付けてもフォーミュラーのようなダウンフォース
は効かないのに、ＳＣの取って付けたようなウイングはバカ効きする」
と都合良く脳内変換されるんだなｗ

他のメーカーが開発断念って何か問題が有るんじゃないかな
ハブセンターステアリング機構だと桁外れに速いの？

ごめん
>>616ね

>>629
スーパーカートの最高峰クラスとしてFC１−Ｒクラスがあり、
ホンダRS１２５やヤマハTZ１２５の市販レーサーエンジンを搭載し、
改造無制限、６速シーケンシャルミッション、タイヤは６インチのハイグ
リップタイヤを使用する。

>>631
ハブステバイクで交差点で素早くコーナリングすると、２輪なのにスキール音出して
ブラックマークがつくような走りになるようだ。
乗ってみるのが一番だが、５００万は手が出ないな・・・。

>>631
そんなにすごいの・・・
コストがネックか〜

又ミスったorz>>633

>>630
車重に対するダウンフォース比が重要だからな。
１トンの箱に１００キロのダウンフォースが効いても１０％しか変化無いけど、
１５０キロのＳＣに５０キロのダウンフォースが効けば３０％以上の変化。

でも、箱車でもダウンフォースは充分に効果的なんじゃないのか？

つまりカートやフォーミュラなどの４輪は圧倒的に速くて、
バイク脳は４輪に乗用車という大きなハンデを付けてもらわないと勝てないワケですね？

バイクは市販でもほぼ競技用となんだから普通に考えたら勝って当たり前だよな？ｗ

>>637
バイクも乗用だけど？

乗用、というか、普通に手に入る車両で比較するってもんだろう。
フォーミュラが速いの当然だし。

だいたい、フォーミュラはバイクより速いから、俺の乗用車もバイクより速い、
と言う誤った認識を正すために産まれたスレなんだから、乗用前提なのは当然。

マクラーレンＦ１やＦ４０を乗用車と呼べるとは思えないし、もしあれをただの乗用車
というなら市販バイクだってただの量産乗用自動２輪車だろ。サスセッティングとか
タイヤはレーサーとは異なる。

面白い話してるんで、見入ってました。

俺は、車もバイクも好きだから、どっちがどっちってのはないけど、でも、普通に考えたらやっぱバイクの方が速いと思うよ。実際サーキットとか条件にもよるだろうけど。
でも、まずはどうしたら平等なのかな？ってのはあるね。パワーと車重だけでかんがえたら、市販の状態で１７０馬力オーバーで２００ｋｇきってる、大型バイクか、排気量が倍だけど、重さがざっと５倍で、パワーがたいして変わらない、市販の車か。。。
言うまでも無く、バイクだろうね。

でも、車重とパワーだけで単純に平等にしたら、約２００馬力で２００ｋｇのバイクに対して、車は１０００ｋｇだとしたら１０００馬力(笑
大変だね(爆

勝負になるのは、
いじったGTRぐらいだな。
エンジンにしても他のターボ車とは作りが別格。
アテーサついてるからシグナルも速いし
高速域のスタビリティも高い。
でもチューンドRってあまりみかけないよね。
他の四輪は遅すぎて相手にならないですよ。

加速だけの話してんのか？
相変わらずレベル低い。

いや、サーキットタイムじゃねーの？

>>616
スペースの確保とピロ足がネックなんだよ
センターハブよりもBMのデュオレバーのが現実的だな

非常識な最高速車が安価で手に入りますっていうだけだろ。

>>638が一番このｽﾚの代表的なバイク脳だなｗ
やっすいバイクで殺人速度を自慢してるバイク脳。
車で同じ事する勇気も甲斐性も無い貧乏人。

普通に好きでバイク乗ってる人間はここまで基地外みたいに勝ち負けこだわらんよ。ただの特性の１つだ。

同じバイク乗りとしてﾑｼｽﾞが走るわ

>>645
俺が言ってたのは、最高速車、じゃあなくて、サーキットで速い車両、だろ。
俺、最高速には興味ないし。

勝ち負けに拘らないならフォーミュラ除く四輪の負けで納得しておけばいいじゃん。
それが出来ないあんたもバイク脳と同じじゃないのかい？

>だいたい、フォーミュラはバイクより速いから、俺の乗用車もバイクより速い、
>と言う誤った認識を正すために産まれたスレなんだから、乗用前提なのは当然。

このへんの意味不明な正義感がイタイな
わざわざ車板に出張してくるって事はテメーで自慢したいだけとしか思えん

お前の理屈で反論してやると、F1も乗用だからな。F1にも喧嘩売って来いよｗ

そもそも勝ち負けってｗ
犬と猫どっちが可愛い？みたいなもんで・・・って俺も高校生の頃よく討論してたけど
両方免許取ったらバカらしくなったよ

>>647
俺の理屈ではＦ１は乗用にならない訳だが？

ミニバイクとかﾌﾞｨｯﾂとかﾊﾁﾛｸの話はどうした？あれを楽しみにきてるんだがW

勝ち負けの基準なんて、結局人それぞれなんだよ。
車もバイクも両方自分で楽しんで
自分なりの結論出せばよし。

>>649
むかしヤマハがバブルの頃に作った縦2人乗り
のやつは乗用車だよな？

ちなみに、九州のショップが登録したF3000は
車検証には「乗用｣って書いてあるから乗用車だろ。

F1を仮に法適合してナンバー取ったらなにになると思うんだ？
乗用車以外ないと思うが。

>>652
それは乗用。
＞F1を仮に法適合してナンバー取ったらなにになると思うんだ？

＞九州のショップが登録したF3000は
それも乗用。 乗ってきてサーキットでタイムアタック勝負出来るなら持ってきても文句言わないよ。

しかし、サーキットですさまじいタイムを出しているＦ１は乗用ではない。

>653
おまえだってどうせSS持ってないんだろw

もってるならサーキットのタイムアタック動画をまずおまえからうpしろや。

たとえ重々しいヘルメットかぶっても暑苦しいツナギ着てくっさいグローブしてでも乗用って言い張るんならF1も同じ乗用じゃねえか。
と言いたかっただけなんだが。
快適性と安全性無視してんだから市販バイクなんてレース用と大差ねーよ。

つーわけでＧＷなら乗用と認めてやろうじゃないかｗ
レクサスのオートマで勝負してやんよ？

>>654
動画は持っていないな。
確かに最新ＳＳも持ってない。俺のは９９年式だから、はっきり言って過去の遺物。
でもまだまだ速いよ。

>>655
俺の理屈ではそんなことはないので、市販バイクは乗用。
Ｆ１は乗用じゃない。

で乗用なのに路面が公道と似て非なるサーキットタイムしか速さの基準として
なぜか認めないのなｗ

>>655

で、キミはF1持っているの？
PCは持っていないみたいだけどｗ

>>658
路面状況なんか関係ない。

対向車とか歩行者の飛び出しが無い状態で昼間に練習出来る場所での速さなら
別に公道だって速さの基準として認めない訳じゃない。

単に速さ以外の要因が大きいから公道を認めないだけ。

>>654
SSつってもしょせんバイクなんで軽自動車くらいの値段。
その気になれば高校生でも買える。
そこがこのスレ、バイク脳のバイク脳たるゆえんでつよ。

たしかに安いんだけど、バイク脳がムカつくから俺もSS買うぜーとは思わんがｗ

>>659
F1持ってるぜ、勝負しようか。ラジコンだけどなｗ
うちの庭に俺専用サーキットも作ってあるからそこなら混走OK。
来いよバイク脳ども。
一応自転車で走れる事は確認済みだから問題ねーだろ。

>>640
真っ直ぐな直線での話しだったらね〜

>>660
でた。バイク脳。
都合の悪い所は堂々と無視。
公道だから乗用とか公認にこだわってんじゃないのか？
サーキットなら安全性も快適性もいらないんでカートでぶっちぎらせてくれ。
鈴鹿南なら俺も走れるから。

いや、カートが速いのは知ってるから。腕の差で逆転なんて絶対無理。

普段乗ってる車両が本当はどのくらい速いか？っていう話だったから、
公認とれる車両で純粋に速さをみられるサーキットで、っていうこと。

レーサー有りなら究極的には四輪で何の異存もないけど？

>>661

じゃー俺のｻベーｼﾞとFW05でｗ

>>660 対向車や歩行者はおらんが、サーキットでも加害、被害者になる可能性
はあるじゃんｗ

カートのパイプフレームサスでも走れるスーパーフラットな路面での速さだけ
自慢されてもなぁ

>>666
お、獣の数字。

>対向車や歩行者はおらんが、サーキットでも加害、被害者になる可能性はあるじゃん

あるけど何か？それはお互い覚悟の上。
全員が全力で速く走ろうとして得る前提なのがサーキットだから公道の場合とは全然違う。

>>667
公道みたいな路面でも別に良いけど？
下見出来るなら路面状況はそれ程重要じゃないし。

四輪オンリー共、
妄想はもういいから
じ ぶ ん の く る ま で
勝負しろよな〜。

>>664
じゃあ速さしか能が無いバイクの勝ちだからさっさと消えろ。
ここに粘着するって事は負けてる証拠だぞ。

車は車検通すっつーだけで恐ろしいハンデ食らってるんだよ
それで勝てないようならお前は相当恥ずかしいヘタレだぞ？
その上に自分に有利な条件しか突き付けて来ないからバイク脳とか言われてるんだぞ。

ちったぁ冷静になれや(゜д゜)y~~~

>>667
バイクのフレームも似たようなもんだし
速さしか自慢できるもんが無いんだからいいんじゃねえのか？
それとも無駄に車高上げて無駄に重い屋根とガラス乗せて
無駄な荷室に居室を付けてもらわないと勝てないのかな？バイク脳は。

>>670
速さではバイクの勝ち、って言う論調の時は別に出て来ないし。

>>670
バイクは重くした分、全て自分の力で制御しなきゃならないという部分を忘れてないか？ｗ
パワステ次第で、何トンもあるような乗り物を操作するのとはわけが違う。
バイクは人の力だけで車体全部を右に左に傾ける。
４輪はいくらでも重く出来るが、バイクは人の筋力が及ぶ範囲でしか無駄でなくとも
重くできない欠点がある。
ブレーキング時の支えだってシートベルト無しでの人の力だけでの姿勢制御。
むしろバイクの方が遥かにハンデと制約を負っているのだよ。

>>672
じゃあ重くすんな

>>670
車検のハンデって何?
バイクも250cc以上は車検があるよ。
新型SSは排ガス規制も入ってマフラーも限られている。

速さしか自慢するものがないってそれを求める為にSSを購入するわけだし。
そしてその需要がある。
バイク乗りも便利さを求めて車を持ってる。
バイク乗りは車の便利性とバイクの速さを使い分けられるから
こういう市場が存在できるんだよ。

車乗りが快適性・便利性を犠牲にせずに速さを求めるから
国内メーカーからはSSに比べたら乗用車の延長線でしかスポーツ系がでないんでしょ。
エリーゼやケータハムが爆発的に売れる市場なら状況が変わるかもしれないけど
便利な乗用車とスポーツカーを持てる層、もしくはピュアスポーツのみ所有できる層が
どれほど居るんだろうね。

そして、この状況でバイクの軽さが卑怯だとか言う車乗りってわがまま過ぎない？

>>674
じゃあこの板にくんなｗ

>>674
その通り。
バイクはバンクで車重の１００パーセントを人間が負担して初めてコーナリングできるが、
クルマはどんだけウェイトがあっても、フロントタイヤの向きさえ動けばコーナリンングは
できるし、そこだけしか可動させる必要が無い。
操縦者が負担するウェイトはどんだけ軽かろうがバイクの方が大きい。
だからこそ４輪はセンスがなくてもある程度タイムも出しやすい。
操縦者に要求されるものが、バイクは遥かにハンデがあると言える。

>>674
250ccは車検ないよ。

>675
車検のハンデって何?

250cc以上。

市販されている250クラスは249cc
原付は49cc
おｋ？

>>676
リアサスペンションはどうだっていいんですか。バイク乗りとは思えない発言ですなあｗ

クルマ＝ソリ
バイク＝スノボ

一人二役乙
バイクのくせに重さをハンデと言いだすなんて驚きだな。さすがバイク脳。

重い車に勝てないなら軽いカートで勝負してやんよ。鈴鹿南ｒｙ

>>682
重い車になら勝てるけど？＠鈴鹿南

バイク乗りはこう言いたい
市販バイク＞市販車

クルマ乗りはこう言いたい
四輪の乗り物＞二輪の乗り物

これじゃかみ合うわけがない

>682
車検のハンデって何?

サーキットでの周回で最高のもの（F1、motoGP等等）同士ならば絶対的に四輪のほうがはやい

目標地点までの運搬の勝負ならクルマのほうが圧倒的に高性能

目標地点までの到着時間の勝負（例：峠入り口から出口、○町から△町、サーキットスタート位置からスタート位置等等）
なら市販同士ならバイクのほうがはやい


ここまで結論が出ていて
これ以上なんの不満があるんだ？

>>685
体剥き出しで衝突安全も糞の無い所。
あれが通るなら最低地上高だけ上げたＳＣも通せっよって感じ。

・峠入り口から出口、○町から△町
・サーキットスタート位置からスタート位置

これに車派は譲れないでしょ

>>687
それが車検通るようになってもそんな四輪はメーカーがまず出さないだろうに。

>>689
いやカート屋が通すから。
そういやバイクにたいにまたがる四輪バギーは車検通るみたいだな。
街中でたまに見かける。
あれが通るなら四輪も何でも通せそうな気がそるけどな。

>>679
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E9%80%9A%E8%87%AA%E5%8B%95%E4%BA%8C%E8%BC%AA%E8%BB%8A

おｋ？

>>1
今度スレ立てるときは今までのように市販車スレである注意書きと
テンプレお願いね。新参がフォーミュラーだのなんだのと、うるさすぎ。

>>690
そしたらそれは公認とったレーサーじゃん。＞カート屋が通す

バイクもそれ有りなら８６に勝てるミニバイクとか普通にありそうな気がするけどな。
鈴鹿南で８０のミニバイクだと５５秒は切ってるんだけど、そのタイムって四輪だとどうよ？
四輪の走行会に来てる人は１分切ればまあまあとか言ってたけど、所詮走行会だから
参考にならんしなあ。

じゃあ次スレは
しょせんバイクは市販車にしか勝てない

>>693
＞公認とったレーサーじゃん
いえいえ。新規参入四輪メーカーですｗ

＞８０のミニバイクだと５５秒は切ってるんだけど、そのタイムって四輪だとどうよ？
正直スゲーよ。馬力じゃない。余分な物を切り捨てた物の速さはハンパじゃないね。
カートもしかり。ＳＳもまたしかり。
バイク、特にスポー−ツ系は箱乗りから見ても芸術品だね。
同じコンセプトの四輪が欲しいがなんか無駄に高いのが機に食わない。(SR-8とか)
なんでＳＳとか手の込んだ作りなのにあんなに安いの？マジ羨ましい。

>>693
サーキットはミニバイク楽しそうだな。
そんだけのタイムでるなら、かなり速いね。
並の四輪＆ウデなら出ないタイムかもしれないね。

>>695
世界のトップクラスメーカーが一番多い日本。
世界選手権の表彰台に、日本のマシンが並ばない日はないほどなのに、悲しいくらいに知名度、人気、
ステータスが低いのが世界の謎w
SSなんて、ヨーロッパの方が高く売れるし、ステータスも高い。
日本での値付けは、単に高くしても売れないから、だったりしてw

>691
250cc超か。すまんかった。

バイクは中途半端なんよ。
高校生でも免許取れるし値段は軽自動車以下だし、それこそ高校生でも買える。
実際に乗り回したら誰も付いて来れない。
「俺って最速だぜ〜」みたいな勘違いをしてしまうんよな。

競技ベースではフォーミュラやカートに勝てないからって市販乗用車に矛先向ける。
それでも勝ち切らないなら必死になる。

俺には理解できんよ
勝負したいなら走って来たらいいのになんでしないんだろ？

....と、このように自国の世界に冠たる製造品を意味不明になじる>>699のような
世界的に見ても、極々少数派な意見を、堂々といえる環境がイヤwww

>>700
はいはい。自演乙ｗ

>>697
地上波テレビでやらないから地上波テレビしか見ない低脳基準で知名度低いだけ
なんじゃないの？
おれバイクマニアじゃないけどバイクレース見るよ。何しろカコイイ！
Ｆ１は見ない。ルマン２４は見る。

WRCも見る。

地上物意外じゃリノエアレースとかハイドロジェットボートも好きだな。

バイクマニアというわけでもないけど、モトGPは見る。F１は見ない。一緒だなw
WRCは結構好き。二輪四輪問わずにオフロードを走る映像は何故か飽きないね。

ここの動画は見ない。秋田

F１も面白いけどサーキットとか走ったこと無い自分は
WRCで公道の峠とかを爆走していくのを見てるほうが如何に速いかよくわかって面白い

>>705
俺はmotoGP、F1両方見るけどF1は途中で必ず寝てしまうorzつまらん
motoGPは最後まで見てしまうな。JSBやWSBKとかも

直線のみなら100％車は負けるな。
峠なら50％

そそ。カッコ良さはやっぱりストリートな風味から来るんだと思う。
格闘技でもプライドとかが面白い。ボクシングはつまらない。
いいかげん中二病とか言われそうだがそんなのどうでもいい。
こいつらも中二病って煽りたきゃ煽れ。だがカコイイ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=L1v7beGGQd8
四輪カーボンモノコックでも危険だよなココは。今でも開催されてるのが不思議だ。
歴史の成せる技かな。

>>710
おお。動画www普通にカッコイイw日常の景色の中に非日常的な。
ﾏﾝ島TTﾚｰｽとか、どんだけハイリスクなライダー達なんだよw

コーナーリングスピードはミニﾊﾞｲｸとカートだと、そもそもどっちが早いんだ？
レギュレーション見比べながらだと、タイムもいしょだし、
どうもコーナーもさがあってもビビタル差のようなきがするんだけど。　　

>>712
問題外。カートのが速い。
ミニサーキットで一度両方見てみると分かるが、比べ物になりません。

>>713
まぁまぁそう尖るなよ。
珍しく今夜は穏やかなんだから。
誰もハチロクがミニバイクに負けてるなんて言わないさw

ミニバイクのレースもやってるようなカートコースで混走したことあるけど
必死のコーナーリングのバイクをアウトから簡単にぶち抜けました。
55秒くらいのタイムのカートだけど、ミニバイクは分切りすらできなかったみたい。

カートｗ

まぁ、カートが速いのは俺も思うけど、
所有すらいないのに、俺の方が速いんだ！と振舞われてもなぁ。
そーですか。としか…

それ以前に公道走れませんが。

実際に公道でカートが存在したとしても車派は

マリオカート見たいで見た目だせぇ
セックスできないじゃないか
女乗せられない
モテない
寝れない
暑いし雨に濡れる
荷物載らない

と全否定しそうだけどなｗ

>>715
まあスルーすべきかもしれんが一応言ってやるとな、
安全上１００％混走は認められないからｗ

http://homepage3.nifty.com/raceaone/kart_result.htm

一応貼っておく。
ミニサーキットでは、ﾊﾞｲｸでは絶対にカートには勝てません。

>>715
一応聞いておくけど、エンジンはどうやって押しがけした？
ブレーキとアクセルとクラッチの位置関係は？
レンタルだよね？借りて返すとき、どこをチェックした？

検索に時間かけんなよ？早く答えてねｗ

FSWやビーチサイドで、休憩中にカートが走ってるの見ると
面白そうだなぁと思うけどねぇ。

バイクではズサーな場面でも、スピンするだけだから、
かなり突っ込めそうな感じがする。

と、カートに乗ったこともない二輪オフ車乗りが言ってみる。
オンもオフも失敗を恐れて走るのはつまらんよ。

カート場の路面って公道より滑る気がする・・・

秋ヶ瀬サーキットだと、レギュレーション見比べながらだと
やっぱいしょのタイムだぞ。いったい何キロくらいスピード差があるんだ？

>>720
左手でハンドルつかんで右手はリヤバンパーを持ち上げてから一人で押しがけ
そんときのエンジンはKT100S（ダイレクト）だからクラッチなんかなし
ブレーキはフロアパネルの左、アクセルは右。
ついでにフレームはスイス八ットレスリヤシャフト40Ф
当時のタイヤはSL86

まあクラスでいえばKTオープンクラスの車両だったよ

>>718
レース後のお遊びで走っただけだからレギュレーションなんて関係なかった
2＆４のレースだったからね
地方だから両方あわせても50台もいなかったし3時くらいには表彰式もすんでて
オーガナイザーが気の利いた人で、レース終わった後好きにコースを使わせてもらえたんで
混走できたんだよ。

まだなんか疑問ありますか？

カートは単に速いだけじゃなくて、楽しさやコストパフォーマンスの面でもバイクに劣らないよ。
俺が買ったのなんて2〜3回使用の新古品で30万もしなかったし。

こう書くとすぐに「公道走れなきゃ意味なし」とか言うアホが沸いて出るけど、公道は速さを競う
場所じゃねーぞボケと言いたい。2輪派にしろ4輪派にしろ、「峠で速い奴が一番かっこいい」
みたいな幼稚な頭文字D的ロマンをいい加減脱却して欲しい。

やるならWRCやマン島みたいにクローズドにしないと。

>>723
どのクラスのタイムのこと言っているのか知らないけど、バイクは子供のカートにも
完全に負けております。
双方のリザルトを見てください。

http://www.akigase.co.jp/bike3.html

>>718>>720
おれは>>715じゃないんだけど混走したことあるよ。
おれの場合はカートコースのオーナー（法人）に知り合いがいて
平日にコース貸切で、仲間とバイクとカートの混走をしたことがある。
もちろん一般人はムリ。場所は言えん。

でやっぱカートコースだと
ミニバイク＞モタ＞＞＞リッターSSってな感じでした。
ちなみに対ミニバイクではブッチギリでカートが速いです。

サーキット限定の話で済むなら

F1＞motoGP＞ショップデモチューンクラスの車（一般市民の壁）
＞SS＞市販車＞NSR80＞AE86

これでおｋ？

わかったわかった

カート＞（子供でも乗れる夢のマシン）
＞F1＞motoGP＞ショップデモチューンクラスの車（一般市民の壁）
＞SS＞市販車＞NSR80＞AE86

カートはなぁー
腰が痛くなるんだなー
リジッドサス、振動ビシバシ容赦無しだぞ。

AE86がNSR80に負けてるソースってあるの？
ミニサでは考えにくいんだけど。

>>730
プロになるとカートの横Gであばらにヒビが入る人もいるらしいね。

車とバイクの直接対決！
ラジコンでやればいいじゃないかｗ　モーターかもしくはエンジンの排気量同じにすればイコールコンディションだべｗ

>>731
ミニサつーより、筑波じゃないの？？

直線で馬力にモノを言わせて引き離し、コーナーで再び追いつかれるハチロクｗ

引き離す直線が無かったらどうなるんだろう。

>731

筑波サーキット公式レコード

http://www.jasc.or.jp/race/ranking/index_car.html
AE86　1'06.823

http://www.jasc.or.jp/race/ranking/index_bike.html
NSR80　1'09.156


バイクはシケイン有り
http://www.jasc.or.jp/outline/courseguide/img/coursemap.gif

>>719
確かにカートコースのカートってスゲー速いよ。
でもカートコースじゃなくて普通のコースだと大した事ないんだよな。
同じ排気量のカートと2輪じゃ同じぐらいだし。
なんでだろ？

【ここまでのまとめ】

F1＞＞＞motoGP　（頂点対決）
ｽｰﾊﾟｰGT＞＞JSB　（市販車改造の頂点対決）

これに対してﾊﾞｲｸ側が「F1やGTは庶民で所有できないから駄目」と否定される。そこで
そこで

ｶｰﾄ＞＞その他のﾊﾞｲｸ

しかし、これも「ｶｰﾄでは公道走れないから駄目」と否定される。
しかし公道ｵﾌで既に明らかになっている結果は

車＞＞ﾊﾞｲｸ

これが現在の状況です。

今ﾊﾞｲｸ側はどのような条件をつけるなら「速さ」で車に勝てるか模索中。

>>738

おい、いいかげんな事言うな。

でも　F1＞＞＞motoGP　ここだけは正しいけど。

つかそもそも論じゃないけど筑波のｼｹｲﾝのロスって
よく２〜３秒なんて言うけどだれか試したことあるのか？？
実際に同じ車両で走り比べてみたいよな

>>736
別に負けてませんが？ターボつけたら勝負明らかですけど？
>>737
筑波でもカートは５６秒台出してるから、NSR80とかでは勝負にならんでしょ？

公道オフやってみたいなー。
腐っても国際ライセンスなのでそこそこ勝負できると思うけど、ボロバイクしか持ってない。。。

Ｆ１＞＞＞スーパーＧＴ＞＞motoGP＞ＪＳＢだろ？

バイク乗りはこう言いたい
市販バイク＞市販車

クルマ乗りはこう言いたい
四輪の乗り物＞二輪の乗り物

これじゃかみ合うわけがない


まさに↑の状態だなｗｗ

>>741
56は早いね。
でもそのカート何CC？
125ぐらいはあるんでない？

>>739
筑波だとGT500が51秒台でJSBが56秒台。
カートが56秒台だから間違ってない。

「二輪が使っているところでは
　狭いし平らにしてもらってないから走れないので
　四輪が使っているダートコースでおねがいします」

とか

「道路の中で最も多く利用されている一般道では加速も負けてるし
　他車が多くて負けるのが目に見えているので
　他車がいないことを前提とした上での峠でおねがいします」

を言わないとバイクと同じ土俵に立つことすらできない箱車・・・

>>742
そうやってあーだからこーだからと言ってるからなかなか実現しない。
ウデがあるならそのボロいバイクで募集したらいい。

だってバイクは俺たちの乗ってるような市販車より圧倒的に速い
はずでしょう？ハンデをクルマに与えると思って、さあどうぞ。

よし！旋回ブレーキングの得意なクルマなら
ジムカーナは圧勝だ！！バイクなんかぶっちぎるぞーー！！

ttp://www.youtube.com/watch?v=QN3z1HhveBk
あれれれれ？旋回ブレーキングでまけちゃいそうだよ！
しおしおしお〜 。。。このスレ住人のうそつき！！
くっそー！バイクには勝てないのか！！

>>744

俺から言わせれば市販車がどーのっていうより走る場所によるってのが結論。
湾岸で３００ＫＭ以上のバトルはどうみたって二輪不利。
普通の峠も路面が良くないと二輪不利。
雨降ったら間違いなく二輪不利。
あーあ、だめだね二輪ｗｗｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=9gGoNj7kEzo

オラオラ！公道最速は車なんだ！
バイクなんざぶっちぎってやる！
くそっ！？渋滞だ！！
ツーリングのバイクに抜かれた！
ちくしょおおおおおおおお！！
やっぱりクルマじゃバイクに勝てないのか！悔しい！！

>>745
FC1。
昨日あたりにﾘﾝｸあるはず。

ttp://5.pro.tok2.com/~daiwai/touring/2005/0618/index.htm

よし！バンピーでタイトな峠でバイクをぶっちぎるぞ！！
峠ならバイクなんぞにまけんぞーーー！！！
多々石峠だって！よし！ぶっちぎってやる！！
エアロが擦った！バキバキになった！スタックすた！
サイバーエボじゃだめか！ならばジムニーで勝負！！
くっそお！車幅が邪魔で走れない！
やっぱりクルマじゃバイクに勝てないのか！ちくしょおおお

>>746

いや、すーぱーＧＴが速いのは知ってる。
でもあれ、市販車改造っていうにはカリカリ過ぎるだろ。
つかモロれーしんぐかーだし。

ttp://www.youtube.com/watch?v=nds1EgQ0Cs8

ならば高速だ！ハイスピードコースじゃ
バイクは怖くてスピード出せないだろ！！俺のクルマで瞬殺じゃ！！
あ、ありゃりゃ！？ぜんぜんスピードがでないぞ！？
これじゃあいくらバイクがスピード出すの怖くたって関係ないじゃないか！
く・や・ち・いーーーーーﾑｷｰｰｰｰ！！

ttp://www.youtube.com/watch?v=63p5dOkPphA

どこにでもあるような街道だ。動きの俊敏な四輪の車線変更に
二輪がついてこれるはずがない！！ここでバイクをぶっちぎってやる！！
あ、あれれれれ！？BMWが！インプレッサが！原付にすら抜かれていく！
やっぱりバイクに勝てないのかよぉぉおおおおお！！！悔しい！悔しいのに・・・

>>754
だからスーパーGTのどれ？どの車の話よ？

まあ現実的にみて、おれたちの乗れる乗り物だと

・峠以外全般　バイク＞クルマ（車両幅の関係や加速性能等クルマでは勝てない要素しかないため）

・峠全般　バイク＝クルマ（両者が勝ち動画があがっているため、どちらかが勝ちというにはあまりにも早計すぎる）

だな

>>757
NSX

まぁお前ら、自分達の乗ってる車、バイクで語れよなｗ

>>757

んー？GT500クラスなんてパイプフレームにカブセものじゃないの？
エンジンだって全然違うしミッションも。
それを市販車改造と言ってよいのか？

バイクの国内最高峰のJSB1000ってレベルじゃないよね。
JSBなんてほとんど市販車だよ。
つか実際漏れほぼノーマルでJSBに出てた。

>>740
このスレで始まったことではなくて、筑波で走ってる人たちの通説だよね。もとは。
シケインを通る事で２５mは余分に走る事になるよね。
進入や立ち上がりのロスを一切無視しても、シケインは通過速度は７０〜８０�`程度
といわれているから、ここでまず一秒もロスが確定するね。

あとは進入と立ち上がりのロス。
進入ではミニバイクといえども、ダンロップ入り口で立ち上がり重視ではなくて、シケイン
の飛び込みを加味したラインになる、ここで本来スロットル全開が続くのが、ブレーキング。
立ち上がりのロスは、実はミニバイクの場合、２ヘアの進入まで続くと思う。
何故なら、シケインと通った事による速度差は、２ヘアの進入による減速で速度が一致する
まで続くからね。
ミニバイクの場合は、２秒後半は少なく見積もってもあるような気がする、、、、

偉い人、計算できないかいww

>>756

随分スピード感のある映像ですね。おもろい。

>>762

グランツーリスモみたいなゲームでシケイン有り、無しを走ればわかるんでない？
ちなみに2秒って言われてるのはね、
昔２輪もシケイン無しだったのさ。
それが２０年ぐらい前にシケイン有りになってタイムが２秒ぐらい落ちたのさ。

>>761
JSBがほとんど市販車というより、そもそもSS自体がほとんどレーサー。
だから、その証拠に筑波ではJSBとmotoGPのタイム差がそれほどない。
まんまレーサーのmotoGPですらGT500の足元にも及ばない現実。

秋ヶ瀬だと、やっぱり同じくらいのタイムだ
コマー80対ＳＰ12−ＥＸＰ　ＳＰ12は50ｃｃエンジンノーマル､リミッター解除
チャンバー交換くらい　スリックタイヤなし
コマー80のタイム　29、966　ＳＰ12のタイム　2002年に29、898
Ｓ−ＥＸＰ対ＯＰＥＮクラス　ＯＰＥＮは65ｃｃまたはアルミフレームなら51ｃｃまで
Ｓ−ＥＸＰのタイム　29、027　ＯＰＥＮ　28、930　
コナーリングであきらかな差があるとは、思えないんだけど。
何キロくらい差が出るの？

>>762
昔シケイン無しから有りになった時のレースタイム落ちが３秒くらいだと思ったぞ。
クラスは忘れたが・・・　500だったかな？

>>765
>>719は全国トップレベルのタイムだから差があるけど、>>765だと確かにそれほど差は無い。
ただ>>719レベルのカートが走ったら差は出るんじゃないの？

>>764

いや、バイクなんてSSじゃなくてネイキッドでもツアラーでも
ミッドシップで後輪駆動でパワーウェイトレシオが凶悪に低いですからね。
バイクという乗り物自体、元々レーサーなんですよ。

でも車は違うでしょ？
GT500を市販車改造って言うのは抵抗あるなぁ。

ねぇ？なんで君らそんなに筑波が好きなん？

そもそも秋ヶ瀬でｽｰﾊﾟｰｶｰﾄって走ってるのか？
FC1とか走ってないんじゃね？

じゃ、もっと身近な所を攻めてみようか。
SLYとか茂原とか桶川とか。　日光とかエビスでもいいぞ

>>766

ということで、シケイン有無のタイム差は昔のレースリザルト見れば一発だね。
誰かググってちょ。

>>769
データが豊富で検索しやすいのと、みなが知っているので比較しやすいからです。
もちろん筑波のデータが最も信頼できるなどとは思ってません。
むしろ筑波はカントが深く、タイトコーナーと直線で構成された加速競争のコースだと
思われるので、ﾊﾞｲｸに最も有利なコースだと思ってます。

>>773

だよねー。
そもそも筑波ってオートレース基金でやってる訳で。
バイク向けな罠。

マシンの絶対性能を試すなら、やっぱりニュルだろ。
筑波やミニサのデータより明らかに信用できる。
ﾊﾞｲｸ乗りは必死になって否定するんだろうけど。

>>775

いや、普通に鈴鹿だろ。
でもバイク乗りには辛いコース。

ほんとバイク乗りって薄ぎたねえな。

GT500なら500って最初から書けよ。
そうやっていかにもな印象操作するんじゃね-よ。

で？GT500のどれだよ？全部が同じじゃねえぞ。
それに300にだって負けてるじゃんか。

FIA−GTだって有るぞ？どうだ？負けてんだろ？

>>775-776
絶対性能ならそれこそマン島TTだろう

まあどちらにしろ、
億以上の金を乗り物のためだけに使えるわけのないおれ達だと
タイムの示すとおりバイク＞車でまちがいはないだろう
億以上を使えるなら逆転するだろうけどな

車乗りは言葉汚い。
ま、段差君だと思うがw

>>779
億単位以上使えると、加速・減速・旋回すべてでバイク＜車
減速・旋回なら、同じ金額でバイク＞車（ただし中古ね）

>>773
なるほど。

なんかいっつも二輪シケインのタイムロスについて検討しあってるから、
関西に住んでる身としては、なんでわざわざシケインのあるコースなのかと、
疑問でした。
このスレに、筑波を実際走ってる(走った)人が多くて、それで、ってことなんすね。

JSBがほとんど市販車というより、そもそもSS自体がほとんどレーサー。
だから、その証拠に筑波ではJSBとmotoGPのタイム差がそれほどない。
まんまレーサーのmotoGPですらGT500の足元にも及ばない現実。



だから市販車箱物を多少いじったくらいではバイクにかなわない。
バイクに勝つためには車は多くの金と労力が必要となる。
こうすると車はバイクに勝てる。
FAじゃん。
両者の顔が立つじゃん。

>>783
無限ループを経て26まで続いてるこのスレで
FAになる事などありえん

>784
ループしている内容だよ。
ただ区切らずにループしてるだけ。

バイク　市販車状態だったらバイクの勝ち
車　車はいじればいくらでも速くなる。
　　億の車を持ってくれば勝てる。
　　　　　　　↓
　　　　　最初に戻る


現実的な価格でデフォで速いSS（台数が多い）
金を積めば速い車（数は少ないが可能性は無限大）

>>777

へー、GT300って速いんだ。
俺クルマに詳しくないからGTって言ったら500しか思いつかなかったよ。
悪かったね。

で、キミはそのGT300とやらを持っているのかい？ｗｗｗ

>>778

よし、マン島で２輪４輪対決オフ会するべ。
あの島、峠区間はスピード制限無いから合法だべ。

つかSS持ってると速い車に乗ろうって気が起きないから、
結果的に安く済んでる気がする
MR-S超ホスィけどｗ

>>786 GT300＝３００馬力にデチューンしてスリック履かせたチューンドカー

>>775
ただしニュルのクルマはどんな広報チューンしてるか怪しい。

それと、筑波がバイク有利と言うのは大間違い。
筑波は小排気量バイクと大排気量バイクのタイム差が小さくなるため、
「小さいバイク有利」というのが正解。決してスーパーバイクやモトＧＰ
に有利なコースではないよ。大排気量バイクが得意とするのは茂木や旧ホッケン
ハイムだよ。

例えば鈴鹿なら
スーパーＧＴ５００＞ＧＴ３００＞スーパーバイク＞スーパー耐久１≒ＳＴ６００。
これが茂木なら
スーパーＧＴ５００＞スーパーバイク＞ＧＴ３００＞ＳＴ６００＞スーパー耐久１となる。
これが旧ホッケンハイムならどうなることやら。

>>789
その３００馬力で、４００馬力のスーパー耐久や６００馬力のＧｒＡ
より格段に速いってことは、シャーシが公道スポーツカーとかけ離れてる
ってこと。車高低すぎ。まあスーパーＧＴ５００よりはライトチューンではあるのだが。
その点、スーパーバイク、ＭｏｔｏＧＰのシャーシは公道でもそのまま
通用する。

>>591
今更だけど。。。なんで俺なんだよ？>>581に言ってくれｗ
タービン積んで250ps位出てるけどSSに勝てるなんて思ってないヲ

>>791 タイヤつってんだろ。

ＳＳ相手にＧＴＧＴＧＴＧＴ、アホかお前ら？
そのお前のＧＴをうｐしてみろ

つーか、ここの>>1が一番真理を突いている上、結論出てしまっている件についてw

>>791のバイク脳内には時間の経過という発想はないらしい。

え？バイクって20年近く進歩してないの？ｗ

だからしょーもないこと何スレもループしてるが


　億超えのレーシングカー　＞＞　おまえらのバイク　＞＞　おまえらのクルマ


これで間違いないんだろ

億超えのレーシングカー　＞＞　雑誌の中の車　＞＞　おまえらのバイク　＞＞　おまえらのクルマ

>>791
まったくバイク脳は馬力しか見ないから。

カートの話でバイク脳沸騰してんだろ。

>>775
ニュルはありえねえだろ。
だって、試しにいけないじゃん。
普通に鈴鹿か茂木か筑波辺りだろ。

>>712
それは気のせい。カートが圧倒的に速い。
目で見てすぐ判る。Ｓ字みたいな所はバイクに比べて早回しみたいに見える。


>>725
カートの速さは２輪派も認める所。

どっちかっつーと、四輪派の方がカートと言う存在にに否定的なのだ。
コースしか走れない、エアコン無い（当然）、一人しか乗れない（当然）、
荷物運べない（当然）etc・・・・・

車の方が早いのなら、バイク便なんて商売が成り立つわけないと思う。

>>803
それは都市部という事情が。性能としての速さと関係ないし。

ﾊﾞｲｸの車両ｻｲｽﾞは性能ではないと申すか。

hayabusaの車体のグラフィックが

住
ナ

と読める件について。

>>804
ということは公道というステージでの最速はやはりバイクだな

>>806
噴いたwww確かにw

車はいじれば確かに速いけど…いじらなければ悲しいほど加速悪いなぁと感じる。いじる金はないorz

渋滞というステージでな

>>808
どんな車種に乗ってるの？
ターボでＦＲだったらブーストアップでも楽しめる馬力になると思うけどなぁ？
ECU、ラジ、インタークーラー、マフラーの金も無い？

>>807
バイク乗りって
渋滞時の車より早く移動出来る＝最速
って思ってる人が多いの？？？

>>811
渋滞でなくとも車線上を走ることで
前方車両をクルマのようにいちいち避けなくていいのは大きなアドバンテージだろう

>810
それくらいやれば50万以上するんじゃない?
で、足回りが物足りなくなって剛性が物足りなくなって泥沼の気がする

>>811
いや。そんなことはないと思う。
それだと、原チャリもＳＳも大差ない早さと言うことになるけど、俺は認められん。
俺は>>804のバイク乗り。

他車がいるからだめだのなんだの言ってたらそれこそ


「二輪が使っているところでは
　狭いし平らにしてもらってないから走れないので
　四輪が使っているダートコースでおねがいします」

とか

「道路の中で最も多く利用されている一般道では加速も負けてるし
　他車が多くて負けるのが目に見えているので
　他車がいないことを前提とした上での峠でおねがいします」

を言わないとバイクと同じ土俵に立つことすらできない箱車・・・


だぞ

>>813
>足回りが物足りなくなって剛性が物足りなくなって

加速悪いなぁと感じる事は無くなる。

車やネイキッドの場合、一つを改善すると見えない問題が出てくる。
それが問題だってこと。

>>817
車やネイキッド？ｗｗｗ何その言い方キモイよｗ
出てこないものなんてあるの？

>>808 で車は何？煽り？釣り？

>>817 んなこたねーよ！
単にパワー不足なんだから
ECU、ラジ、インタークーラー、マフラー
でバランス改善、終了だ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　フニャサスに軟弱フレームでパワーだけ上げてもバランスが崩れるやうな。
　|文|⊂） 　 昔の2st車はフルパワーにした方がバランス良くなったなう
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>812
あなたの言う「避けなくていい」って事＝最速なの？
じゃ〜場所によってはバイクが走れない所を歩ける人間は超最速だね。

>818
車乗りの人には理解出来ないかも知れないけど
SSの足はストリートなら馬力上げてもセッティングで対応できるよ
ホイールは社外に替える必要無い位軽い

そういう意味で限定してみたんだけど。
おかしいかな？

元は四輪の話だろ
>>808はどこ逝った？

バイクでも、例えばブラックバードもそうだったようだし、
ゴールドウイングを速く走らせようと思ったら相当金も
掛かるし、それでもレーサーみたいな速さには成らない
んじゃないか？

4輪の場合、特に今売ってる国産は速く走るという
目的に合わせている訳じゃないから、そう簡単には速く
ならない。
エボ、インプに至っては、競技のレギュレーション自体が
速く走るために作られた車を排除しようというのが根本に
有るから、単なるセダンの奇形になってる。

スーパーセブンは良いセン行ってるけど如何にせよ
基本が古過ぎる。それでもあのタイムだから基本は大事
という事がよくわかるね。

F1やスーパーGTの話を出すとバイク乗りはモンク言うけど、
普通の４輪から見たら、バイクなんてそれらと同列の
目的特化してるわけだから、むしろ妥当な比較相手だと思う。

そうでなければビクスク対ミニバンか？ｗ

カブなら相手してやるぜ。俺のゼットで。（ハイが付くけどなｗ）

デイトナのDOHCボアアップキットいれてフルチューンにしたカブとかでてくるぞｗｗｗ
4ミニ恐ろしいくらいチューニングパーツ出て流行ってるから。

公道走行可能なカート
ttps://www.mjbike.com/ubike/sch_stock_details.asp?id=635257&code=635&maker=90

カスタムに1000マンくらいかけりゃ、バイクに勝てるだろうけどさぁ、
ここの住人には無理でしょうw

>>826
ヤベ〜ｗ
じゃあ下りの狭い峠でｗｗ

>>828
お前の勝てるってのは渋滞でか？加速の事か？サーキットか？
峠レベルの話ならお前が何乗ってようがノーマル四輪で楽勝だがな。

>>830
他の車等がまったくいないという想定での峠限定でも
ノーマル四輪じゃ性能が悪すぎてよっぽどの腕の差がないと無理だぞ

でた、車派にとって最後の砦｢峠｣。
まあたしかにこればっかりは車の勝ちでいいんじゃねえの。
何があるかわからん峠のコーナーに命かけられるほど自分の命安くねえし。

>>831
ここのバイク厨はパワーウェイトレシオマンセーなやつが多いが、それは性能の一端でしかない。
エボ、インプ、FD､シビック、インテあたりのノーマルでどんな峠でも十分。
加速・最高速では全く敵わないがそれだけが性能だと思い込んでるスペオタにはまず負けないな。

>>832
雪道も車の勝ちでない？

>>834
雨も砂も砂利も泥も追加して良いよ。byバイク乗り

崖上りとか ｼﾞｬﾝﾌﾟ

>>832
車派にとって最後の砦っていっぱいあるんだね…

公道認可が絶対条件ならステージも公道である峠がスジだと思う。

バイク厨がサーキットに引き込みたい気持ちもわかるが、
バイクは市販状態でも明らかに競技車と形状が変わらんだろ。
危険リスクの軽減や良コンディションでの闘いが大義名分なら車は鉄の檻に囲まれてる必要無いだろ。
同じ競技向けの設計されたフォーミュラないしカートで勝負するのが妥当

わざわざ重い鉄の檻を引きずったままサーキットに来いと言うのがバイク脳というワケだｗｗ

>>833
自信過剰だねぇ。
んじゃあ、伊豆スカか箱根辺りでバトる？
恥かかしてやるよw

＞バイクは市販状態でも明らかに競技車と形状が変わらんだろ。

市販車ノーマル同士じゃ負け確定?
車はどのくらいまで手を入れたら勝てるのかな?

>>838
それは必ずしも妥当じゃない。
＞同じ競技向けの設計されたフォーミュラないしカートで勝負するのが妥当
なぜかって、「俺の車」が「お前のバイク」より速い、って言うのに反論するスレだから。

競技車両で四輪が二輪より速いのはタイム見れば一目瞭然。当たり前。
それに対する反論はない。

それを主張したいのなら別に反論はない。
普通に手に入る市販改造四輪がバイクに勝てるとか言う奴がいなければ別に何も言うことはない。

>>838
例えば市販ＧＴＲと市販ミニバンはどっちが速いかを調べるために
ネラー同士が峠で走らせたとする。
ド下手でスタートもままならないＧＴＲドライバーｖｓ上級者の操るミニバン。
で、ミニバンが勝ったとする。これでＧＴＲのほうが速いなんて言えるか？

すまん。逆だ。

×　これでＧＴＲのほうが速いなんて言えるか？

○　これでミニバンのほうが速いなんて言えるか？

>>841と842
わかったよ。
じゃあ市販のノーマルのミニバンだけどバイクに勝てるよ俺。

突然のどしゃぶりの時はﾊﾞｲｸに勝ったような気がする

>>839
捨てアド貼ってから偉そうなことを言いましょう

>>844
どういう条件で？積載量？

>>845
負けた気がする…
完全に濡れると諦めて楽しむけど

このスレまだあったんだｗ

鈴鹿のコースレコードは四輪の方が速い。


と、昔バリ伝で読んだなｗ

仁Dを根拠にするのとおなじレベルでワロスｗｗｗ

雨の日のバイク＝渋滞の中の車

真夏の炎天下
渋滞につかまってすり抜けできなくなった
メガスポは最悪とか通り越して命にかかわるほど暑い
水温計とか見たら精神的なダメージも食らう

気を失いかけたことならある。