ヽ(´ー`)ﾉコンパクトVS 軽 ヽ(´ー｀)ノvol.50

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
(･з･)コンパクトVS 軽 （ﾟεﾟ）vol.49
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180535082/

被害者はこれだけ煽ってる

１、合流の時に加害者が真横になるような位置から“無合図で”後ろに合流

２、停車のときに常に右よりで停車し「ブルーのライト」で加害者のサイドミラーを照らして
　　加害者の目にブルーのライトを当てる。

３、2車線なのにずっと後ろにピタつけしている。

４、3車線の後に右折になるのがミエミエの車線で右から追い抜きかける。



特に２の「加害者の目にブルーのライトを当てる」
これはきついだろうな。
★この加害者（妻子あり）の子供は自分の父親の名前を検索したら一生この事件が出てくる運命になるんだよな。。。



もちろんやった方が悪い。その責任と制裁は受けるべきだ。 それは完全に確かだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

まぁそれはいいとして
ようするに被害者は自ら煽ってこの事態を招いた『自業自得』のやつなんだよｗ

360cc

450CC

過渡期に出てたな。

軽を1000ccにする案に大反対したのは日産だってな。

660cc ターボ　w

77-77　ナンバーのワゴンR ターボ　www

軽四なんかに乗っているとビンボウ人と思われる。
だから俺は軽が嫌いだし、軽には絶対に乗らない。
ビンボウ人だなんて思われたくないから俺は小型車に乗るんだ。


すみません、大変申し上げにくい事ですが、上記のような考え方は
ものすごーくビンボ臭いです。
そういう動機で小型車に乗っておられる方は、即座にビンボウだと
わかってしまいます。

軽乗りの妄想その1
「軽に乗ってる大金持ちの社長」w

1000cc

日産以外のメーカーは軽を作っているしトヨタもダイハツがあるから
軽の枠を1000ccに広げることには別に問題なかったんだけど当時の日産には
軽が無かったので自分のとこのマーチが食われてしまうということで
頑なに反対してその案はボツになったんだよな。
でも日産も軽を売り始めたし1000ccのコンパクトも実質売れてないので
いずれはまたぶり返すでだろう案ではあるな。
軽が1000ccになったら1300ccのコンパクト乗りはどうするんだ？

>>11
コンパクト乗りは軽乗りに対する見栄で乗ってるわけではないので変化ないだろうけど、それより俺は軽乗りが素直に1000ccに移行するのか中古の軽を奪い合って最後まで乗りまくるのかが知りたいよ(笑)

本田は次期フィット1.3LをSOHCからDOHC i-VTECにするらしいが、1L軽SOHCモデルの複線だったり・・・する訳無いか

そんなことしたら燃費が悪くなってコンパクト乗りが泣くだろw

前スレ>>993
子供３人の家族には５人乗りコンパクトを
子供４人以上なら６人乗りの小型車ミニバンを
軽自動車と同じ税額に減税する。
って制度作れば解決するよな。
旧軽優遇廃止すればそのくらいの余裕は出来るし、子宝減税なら誰も反対しない。
　
それにしてもスレ埋まるの速過ぎ！

つうかコンパクトって内容がミニミニバンだよな。

前スレ>>997
無ベルトで乗せろってか？
そろそろ義務化だし、それ以前に危険すぎですぞ。

若いうちは、エアコンの効かない中古の軽でも買っていろんな思いで作ればいいさ、長距離車中泊も楽しいだろ。
嫁さんがパートに通うのに、家族会議で軽四買って
「セカンドカー持ちだ、コンパクトポッキリ君、うまやらしいか？」
なんて言う、惨めでヒガミっぽい男にならないようガンガレ！

>>16
制限が激しすぎて、制限に合わせて四角形になるんだろうな。
まあ、小さくてもかまわない奴はいいが、
明らかに税をにらんでいる貧乏人や、２nd購入者のための、
維持費安価で広々な軽はこうなってしまうのだろう。

>>16
それは軽トールワゴンの方が当てはまるだろう。
トールスタイルが走りをスポイルしているのも同じ…

最近、小型車から軽四に乗り換えました。
室内は軽に替えてむしろ広くなりましたね、快適です。
排気量がほぼ半減したので、街中での加速レスポンスは悪くなりましたが
別に我慢できないというほどでもありません。
高速道路では、ターボの効力のせいか、動力性能で見劣りは感じません。
総合的に、軽に乗り換えてよかったと感じています。

ちなみに、乗り換える前の小型車は、スバルドミンゴでした。

前スレのレスのリンクもできない低脳がいますな

ドミンゴって旧規格軽の派生コンパクトだったか？

安いし優遇税あるし、性能的にはこんなもんかと納得できるのが軽
安いけど税金高いし、何か中途半端な性能。でもまあ白ナンバーだしと納得できるのがコンパクト。

安いがそこそこの快適性が有り我慢出来るレベルにあるのがコンパクト。
ただ安いだけで窮屈、とても耐え切れないレベルのガラクタが軽。

他人の意見をも尊重できて初めて一般人。
他人の意見を否定するだけなのはノータリン。

>>25
まあ今の軽は広いよ。
我慢するのは排気量かな。
それでも踏んでりゃスピードも出るし。
そんなこんなで、販売量ぶっちぎりと。

>>23
軽からの派生というより
・エンジン載せ換え
・バンパー大型化
・3列目シート設置
をしただけ。

同じ「派生」でもワゴンＲワイドのように内寸が広がっているわけでもない。
しかもスバルの軽が当時から全車四気筒なのにドミンゴは三気筒。

>>28
それじゃワゴンRに乗って快適と思うのも無理無いな。

正直今の軽を狭いとは思ってないんだな
横に広げられない分上に長いし
だがそれが致命的
走行性能が落ちるのは当たり前､排気量と車重のﾊﾞﾗﾝｽの悪さ､余裕の走りが出来るとは到底言えない､燃費も良くなるどころか全体的に悪くなる一方
後は個人的にあのｼｰﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝが嫌い

コンパクトのシートのほうが出来自体はひどくねえか?
滑る生地ばかりだしどれも女を主体にしている為か座面も短すぎるだろ。

>>31
コンパクトでシートが悪いのは日産だと思うね。
以前、キューブを運転させてもらったけど、サイズが小さい上シートリフターは座面しか上下しない旧式のものだし、ヘッドレストも前後にグラグラして気持ち悪かった。

軽のシートは横幅が狭くて窮屈だよね。
隣の座席との間隔も狭いからキュウキュウ詰め。
アツアツカップルなら距離が狭い方が良いんだろつけど、男二人じゃ「アァー！」の世界…w

>>33

側面衝突してサンドイッチにして野郎か？
あぁ？

>>34
ｱｯｰ!!の方ですね

>>33
ＭＴでも軽なら肩組んで運転できる…けどそれだけ

軽のシートが狭いと文句言う前に痩せろよデブ。

シートの大きさではどう足掻いても
　コンパクト＞軽
なのに、>>32は墓穴を掘ったよなw

>>32はおけつを掘った

>>38
シートバックの高さ、座面の長さだと微妙なのもあるけどね。質的にもどっこいどっこいだし。

乗り心地面で軽とくにトールワゴン軽は最低だ。コンパクトと比較にならない。

所詮屋根付き原スクだから乗り心地は劣ってても構わないなー
コンパクトより航続距離が短いのが多い様に、軽はその辺特化車だし。

深夜のR6やR4は軽で走るとマジ怖いｗ
コンパクトなら平気かどうかは知らん

>>41
そうだよな。コンパクトの乗り心地はこれ以上はないレベルに達してるもんな。
ホイールベースだけみてもムーヴの2490mmに対して、スイフトは2390mmあれ、
マーチは2430mmん、フィットは2450mmおや、ヴィッツは2460mmまだ短いか、
えーいコルトでどうだ、2500mmほらね、コンパクトの方がサイズの制約が無い
分基本からして優れてるでしょ。

いくらコンパクトのシートが軽より大きくても座面が短くて
まるでホールドしないような間抜けシートなら使えないだろ。
厚さも軽に比べて肉薄なのが多いしな。
あきらかに軽と比べても安っぽい。
リヤのシートは座イスじゃないのか？

コンパクト
ttp://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c17920a.jpg
ttp://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c28003a.jpg
ttp://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c15692a.jpg
軽
ttp://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c26251a.jpg
ttp://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c21161a.jpg
ttp://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c23280a.jpg

>>44
せめて車種とグレード書きなよ

>>44
コンパクトのリヤシートの方が乗降性確保のため座面のコーナーがカットされててよろしく無いように
見えてしまうのですが大丈夫ですか。

車種はフィット、マーチ、ヴィッツとムーヴ、ワゴンR、アイ
グレードはわかんね。

>>47
まあ言われないとほとんど分からんわな
こないだネイキッドの後部乗ったけど、割り切ったシート配置で
トレッドはともかく縦のスペースはほとんどコンパクトの後部座席と変わらんかった。
正直コンパクトはラゲッジスペースを無理して半端に確保しようとしてるんだよな。
ただまあ走り出したら「あー、やっぱり軽だわ」って感じにはなるけど。

>>43
ホイルベースの長さは直進安定性と道路の継ぎ目などに対しての衝撃緩和に寄与する。
軽のホイルベースは伸びてきているのは評価する。コンパクトと同等な長さになっている。
しかし乗り心地で最も重要な要素はトレッドだ。真っ平な地面なら必要ない性能かもしれないが、
道路は原則斜めに設計される。マンホールがや色々な凸凹と傾斜がある。
この衝撃を緩和し車を安定させるのがトレッドだ。およそ20センチの規格の差がある。これは軽のトレッド幅の15%近い値。
軽が長距離に向かないというのはそのショートトレッドのために横方向の揺れが強く、
上半身に遠心力等の力を受けやすいため疲労が蓄積するためだ。

そのほかにもエンジン音や、車の重量というものもやはり軽が劣る結果になる。
逆にいうとコンパクトの乗り心地は非3ナンバーのどの小型車ともほとんど変わりないということも書いておこう。
むしろコンパクトカーと非3ナンバー小型車の間では、車重と車の形状によって乗り心地が決まると考えたほうがよい。軽にも同様のことはいえるが。

>>44　
シートの出来は確かに乗り心地に大きく関わる。しかし、見た目とシートの出来はほとんど関係しない。
あなたの挙げた6つの写真では　安っぽさ　ホールド性　は全く変わりないように見えるが。その部分は大差ないとして割愛する。
ホールド性の高いシートを好まない客が大勢いることは知っているだろうか。インプレッサのような車種のシートが嫌だという客は以外に多い。
ベンチシートなどを好む層は一定の割合で存在している。

さらに、シートが厚ければ良いというのは多くの人が勘違いしている部分。
短い距離を短時間走る分にはいいが、車のような衝撃の多い環境では一定の姿勢を保てない沈み込むようなシートは余計に姿勢の維持に力を要し疲れる。
軽自動車はとくに後部座席に厚いクッションを採用していることが多いが、コンパクトではそれはできない。コンパクトカーを近距離専用に作っていないためだ。
それ以上のクラスの車を確かめればわかるが軽のようにやわらかい座面の車種は無い。

リヤシートはまるで板みたいだしヘッドレストもなんじゃこりゃ？というオマケ程度。
後ろの人のことをまるで考えてないと思うよ。

やっぱ助手席はまったりモード付きじゃないとな。

>>49
長い。
「今時のコンパクトは重いから1300じゃ走らん」まで読んだ。

>>52
トレッドが重要。でＯＫ。

>>50　>>44
ホールドが嫌いな人がおる。シートは厚みで決まらない。
軽は近距離用向けに造られてるのでシートが厚いだけ。でＯＫ。

>>49
ペラペラシートでも乗り心地がいいと言いたいようだけど軽のシートはそんなに柔らかくはないよ。
固さはコンパクトと同等で標準だろう。ホールド性の悪いシートをそれを好む人もいると言ったり
上のクラスに柔らかい座面の車はないと言ったり言ってることが支離滅裂なんだよね。
コンパクトしか知らないというのが見え見えだよ。近距離用はクッションが厚いってなにそれw

>>53
おめでたいねえ、クスクス。コンパクトのシートにそこまで惚れ込めるなんて、うらやましいよ
ある意味。シートのふにょウレタンアンコも喜んでるだろ。同じコンパクト乗りとしてその境地は
素晴らしいと思うよ、ウンウン。

＞同じコンパクト乗り

になんかえづいた

シートの厚みが乗り心地を左右するのは誰でもわかること。
シートが薄くて乗り心地がいいなんてありえないよね。
しかも同じトーションバーの足廻りなんだからさ。
体がズルズル動いてペタンコのシートのほうが乗り心地がいいのかな？
これが同じ人間の言葉とは思えませんわw
↓　　↓　　↓　　↓
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 21:13:19 ID:PZVBDSeR0
乗り心地面で軽とくにトールワゴン軽は最低だ。コンパクトと比較にならない。

>>54
＞ペラペラシートでも乗り心地がいいと言いたい
これまた穿った見方をするんだな。日産や三菱の軽には乗ったことないようだな。
すごくやわらかいぞ。色々のってみることをお勧めする。コンパクトと比べてやわらかさで誤魔化してる部分が多い。
ある程度の時間のらないと良し悪しわからないけれど。

>>55
煽りのみの文章が、反論できないことを如実に表しているよ。

>>57
乗り心地の話は先に述べたとおり、とくに>>49前半を参照のこと。

>>58
本気なんだあ。よほど素晴らしいシートのコンパクトにお乗りのようだから是非車種を
ご披露願いたい。皆の参考になるはずだし、コンパクトの名誉に関わる問題ですよ。

>>59
断っておくが>>55の無いようを肯定した覚えはない。
その上でいうが低俗な煽り行為は自分自信の評価を下げることにしかならない、と忠告しておく。

今日はいつもの「キツキツ」「カツカツ」「税金税金」が来ないから
盛り上がらないな。寝よ。

>>60
いいから逃げないでスンバラシイシートのコンパクトの車名教えてよ。

それよりさ、コンパクトよりすんばらしいシートを搭載する軽自動車を教えてよ！

>>63
良かったね、携帯持ってて。

>>63
コペンのアルティメットエディションとかかな。

>>60
いっつも自分は逃げんのにねえ。クスクス。

しかし薄っぺらなシートを見せられればそれは長距離に向いてるからとか
わけわかんないこと言いだすしコンパクト乗りの人ってこんなこじつけの人ばかりなのかい？
乗り心地がいいと思えるのはコンパクトマンセーの人だけだろうよ。
握りこぶし二つ分くらいトレッドが広いから同じ足廻りで軽以下の
ペラペラシートでも乗り心地は比較にならないほどいいと・・・バカらしい。
証拠を突きつけられても認めないとはさすがにアホらしくなってくるよ。

>>65
コペンなら単純に考えてもシートに２倍のコストをかけられるわけだからなw
で、このスレの軽乗りさん達はみんなコペン乗ってるの？
>>64
？

>>67
シートは乗り心地じゃなく座り心地と言わねーのか？
少なくとも軽トールワゴンがコンパクトより乗り心地がいいとは思わんよ。

>>67
証拠って... 何かありましたっけ？

車体に挟まれて氏ぬのなら、
厚みのあるシートに挟まれたい。

さすがに軽のシートが上というのは無理があるｗ
旧ヴィッツなんか良かったぞ。レンタカーだけどな。
フカフカな中にもコシがあるっていうのかえ？サイズもじゅうぶん
普段ライフに乗ってるが疲労度が違うな。

いやどう見ても軽のシートのほうが上級に見えるよ。
コンパクトのシートは画像で見る限りはひどいもんだな。

それにしてもシートが薄いほうが長距離向きで乗り心地がいいという目茶苦茶理論にはワロタw

>>73
さすがにシートを見た目で判断するのは無謀でしょう。
まあ、純正のシートにこだわるなら、素直にフランス車でも買ったほうが
いいんじゃないの。今ならまだ小型車枠におさまる206も買える事だし。

>>73
あまり車に乗らない人間のしったかおつ

＞画像で見る限りは

ﾜﾗﾀｗ

いやあ普通は見ただけでもある程度はわかるもんだけどねw
一般人には薄っぺらなシートが乗り心地がいいようにはなかなか見えないもんだよ。
自分に都合のいい見方や妄想というのはある意味すごいもんだなと思った。

>>77
> いやあ普通は見ただけでもある程度はわかるもんだけどねw
それを普通というのも「目茶苦茶理論」でしょう。

まあ単純に経験値の問題なんだろうね。
コンパクトのシートしか知らなければそれが最高なんだろうしさ。
見た目が薄〜いシートで乗り心地がいいというのはかなりの無理があるというのは誰でもわかることだからね。
あいにく俺にはそこまで強引に話を持っていくような図々しさは持ちあわせていないということだよ。

>>79
＞まあ単純に経験値の問題なんだろうね。
そう思うわ。あんた経験足りてない

厚ければ乗り心地いいってのは疑問。
高級車でも気に入らなくてレカロなんかに換える人はいるし
万能なシートなんてないと思うぞ。
あと例えば同じ身長で50キロと80キロの奴がいれば当然同じ車種の
同じシートでも座った印象は違うはずだ。
この辺まで加味しないとどれが良くてどれが駄目って答えは出ないと思うよ。

それ以前にリアシートで難癖つけるのがいるがその辺しか乗らないのに
後部まで人乗せるのかよｗ
俺はコンパクトだけどどうせ後ろは荷物置き場だから正直どうでもよかったな。
そんなに多人数頻繁に乗せるなら別な車買うよ。

　　＞ツレと手をつないだり
　　　　　　　　　　　　　　 _,,-i､
　　　 　 　 　 　 　 _,,―''"｀　 ﾞl,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　 _,,-‐'″　　　　　 ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /|　｀ﾞ'''ｰ-��
　　　　,,,,-‐"｀ 　 　 　 　 _　　　|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i´lﾞ　　　　 .lﾞ
　.,,-''"｀　　　　　　　_,／"|　　　,li､　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 丿 .lﾞ　　　　 ,lﾞ
..〔　　　　　　　_,,,-'"゛　　.|　　　,"|、　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,/　 │　　　 │
　`ヽ　　　.,,-'"｀　,,,-，　,lﾞ　　 │ ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　 ,|　　　　,i´
　　 ヽ　,／　　.／′ ﾞッ′　 丿　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　　,l゜　　　│
　　　 ﾞ'ヽ、　　 ヽ　　　　　 .,/_,,,,,,,,-←i､　 ,,-‐i､　　　　　　　　　丿　　　 lﾞ　　　 ,lﾞ
　　　　　｀'-,、　 ﾞi､　　　.,,/｀ ﾞl　　|　　.ﾞl　 ﾞl　 ﾞl　.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ｨﾆ,,,,,,,、　.|　　　./
　　　　　　　`'-、 ﾞl　　　ﾞﾚ、　ﾞl　 .ﾞl　　.ﾞl　 |　 .| .lﾞﾞl　　 　 　 　 　 　 |　 .|　　 │
　　　　　　　　 ｀''-|　　　 | ＼ │　.ﾞl　　ﾞl　.|　 .l .| ,←―――――-r",,-“',,,Ｚ″
　　　　　　　　　　/　　　 |　 ｀'i､l,--←'''''ﾞl /　 .l│lﾞ　　　　　　　 ,,-ンシ广゛　lﾞ
　　　　　　　　　丿　　　 .|　　　ﾞ'ﾐヽ.__,,,,-'"　 .,iﾄ|│　　　　　　,,/ﾝシ'゛ .lﾞ　　 .|
　　 　 　 　 　 ,i´　　　　/　　　　 `!|、　　　　,lﾞlﾞ|.lﾞ　　　　　,,r'/ｼ'".,,／ﾞ~ﾞﾞ二''"
　　　　　　　　 ｀'ヽ,、 .,/　　　　　　 ﾞﾞl,_,,,,-''"｀ ||,lﾞ　　　 .,,/ﾞlｿ'ﾞ,,-'"_,,,-‐'″
　　　　　　　　　　　`'ﾍ-,,,、　　　　　 ｀'i､　　　,lﾘ　　 .,,,ji!'彡‐,ン‐'"
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ''ｰ-＿　　　｀ヽ　 .l|"　,,,il|ﾘﾆン''″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'''ｰ-,,,,＼ ,ﾘ,,,終ﾞ‐'゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'"ﾞ'ﾞ″ 　　　　　　　　　　　　　　俺もしてみたいヽ(ﾟーﾟ)ノ

>>71
いや、車体は最悪潰れても構わんが、
車体に挟まれるのは勘弁してほしい。

>>44の画像を見るとコンパクトの内装ってひどいなあ。
これじゃ軽より安く売れるわけだ。

俺の先代マーチはハンパじゃなく内装がチープだぞ
オーディオだけ新品に換えたからそこだけがすごい浮いてるｗ

>>32
新型ノートはかなり評判いいぞ
ティーダは素人受けがいいけど、玄人にはレスポンスが無いと不評。
キューブはフラットにしてカーセックスするための車だから仕方がない。
マーチは知らん。FMCするまでほっといてやれ。

>>84
軽が無理し杉ってのもあると思うけどね。
あんなにちっちゃいエンジンで、豪華にしてるのは税金対策以外のなんでもない。
実際ティーダあたりなら、ひどいとは思わないでしょ？

軽が装備で無理するのは仕方ないだろ。
装備がなかったらそれこそ60万位で売られる事になっちゃうからな。
豪華装備にしてあれだけ軽を売っても、スズキの売上高営業利益率はわずか4％ちょいだ。
一方、売れないと嘆きつつも日産は同、8.0％。
これじゃスズキが軽を捨てて小型車にすがりたくなる気持ちも分かるな。

要は軽はメーカーの利益確保のために無駄に装備を付けてる。それだけのことだよ。

今の２０００ｃｃクラス以下の国産車の内装の質なんか大差無いと思うけどな。
この間、知り合いの先代カローラに乗せてもらったけど内装の材質なんかダイハツの軽とほとんど同じだしｗ
軽の内装が豪華になったというより、普通車の内装が貧相になったように感じるけどな。

>>86
ノートのシートはウンコと酷評されてなかったっけ？

>>90
それMC前の話です。
12月以降に出てきたのは評判いいよ。

>>88
そうか、車の価格の内、軽は96%が車両自体の価格で、コンパクトは92%しか車両分に
かかって無いのか。チープなわけだ。

>>92
そうそう、軽は車体は６０％位で後の３６％は装備。
小型車は車体８０％で残りが装備。

いかに軽の本体がショボイか分かるでしょ？
なんせ0.66�gだからな。ちっこいペットボトルと変わらないんだぜ？

天ぷらの衣がすげえ厚いやつと考えればおｋ

>>93
なるほどな、車全体の中ではちっこいとは言え、軽よりはボディが大きい分車体代も
かかるんだ。内装がチープップでも仕方ないな。
ちっこいペットボトルとおっきいペットボトルかあ。どちらもペットボトルという意味では
軽とコンパクトを良く表現しててうまいな。

>>94
中の具も問題かなぁ。。
軽NAはサツマイモ。軽ターボはカボチャかな。
コンパクトカーはキスかアナゴ辺りかなぁ。

>>95
そうだねぇ。
1.5リットルのペットボトルと2リットルのペットボトル。。
大差ないからなぁ。2リットルじゃ重いから1.5リットルって感じかな。
500mlは飲み捨てでちょっと携帯するんなら悪くないけどね。

まぁあれだよね。500ml・150円のコーラと1.5?150円のコーラ。
どっち買うよ？ってそんな感じだよね。

つーか、このスレっておもしれーなｗ

過疎ってるのかと思いきや、毎日スポット的に人大杉になるんだもんな。

>>91
ある意味酷い話だな
MC前に買った人ｶﾜｲｿｽ

>>97
だな。使い捨てにはペットボトルだよな。マホー瓶なら2リットルからあるだろうが、
保温機能の無い1.5リットル以下のペットボトルなら価格と用途に応じて選べば良
い。値段だけ高い1.3リットルは最低だろうけど。

>値段だけ高い1.3リットルは最低だろうけど。
さすがにﾜﾛﾀ

ここに軽ターボ最強のような事書いていた奴が居たが
どうも中途半端な存在だと思う。
軽なんぞ、通勤の足や買い物の足にしか使えない代物。
オイル管理の大変さや余計な部品による複雑化による
故障のしやすさや燃費の悪さなどいいところが一つも無い。
そもそも排気量が倍もあるコンパクトと比較する方がおかしいし
車の用途も違う。
軽を買うなら軽ＮＡでしょやっぱり。

コンパクト1300は立ち食いそば屋の海老天そばだな
衣ばかりで中身は小指以下の海老もどきで超しょぼい
むしろ軽ターボのイカ天そばのほうがいい味出してるかも
軽NAがタヌキそばでコンパクト1000がキツネそばかな

ここにコンパクト1300最強のような事書いていた奴が居たが
どうも中途半端な存在だと思う。
コンパクト1300なんぞ、軽より貧相なリッタークラスの上級グ
レードか1500もあるクラスの廉価版な代物。
1トンの車重にヒョロけたエンジンでズルズルトルコン頼み。
そもそも排気量が倍もあるのに加給機が付いたくらいの軽より
遅いのがおかしいし車の用途もあれほど遅くては違う。 フィット、
デミオの1300なんぞ0-100ｋｍ/ｈで15秒すら切れない。0-60km
/hになったら軽NAにも脅かされるザマ。
コンパクトを買うなら1500でしょやっぱり。

無理やりにでも1300に持って行こうとする人がいるなｗ

>>106
おもろいからしばらくそのままにしとこうｗ

0-100ｋｍ/ｈを2秒台駆け抜けるリッターSSの代表、隼も1300cc。
つまり1300がベストバランスってことですよ。

軽のスズキ曰く「バイクのベストバランスは750cc」らしいね。
その750ccよりも小さい軽のエンジン０．６６�g。
頑張ってターボ付けて虚勢を張らないと、０−１００km/ｈが３０秒以上掛かる軽。

一方コンパクトカーはターボなんか付けたら、ノーマルでもそれこそ０−１００km/ｈを
６秒台でゼロクラウンクラス。

ターボなんて乗ったこともないくせにw

あるよ

























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CityTurbo�U

軽の車体のベストバランスは本当は１３００なんじゃ？
スズキの軽ベースの普通車は１３００だからね。
だから、軽ターボ海苔の皆さんは１３００に敵意むき出しなのね。

>>111
シティターボ2って0-100ｋｍ/ｈ6秒台だったんだ、へえ。

ノーマルターボ付きのコンパクトなんて、もう無いだろ
せめて、乗った事のある車の話してくれ

>>112
そんな、コンパクトのボディには1300は不足です、なんてことあからさまに言うなよ。
ヒドイ奴だな。コンパクト1300乗りの身にもなってみろ。

EPターボなら誰でもあるだろうよ。

>>110
その文値段も上がってるんだが、おかげでかなり評価高いよ。
まあ最初のコンセプトとして、、インテリアはだめだけどね。
でも、ここを改善するとティーダになっちゃうw

>>114
つコルト

軽ターボでコンパクトをぶち抜くのが良い。

>>119
ご勝手に...

必死で頑張って６秒なコンパクトターボと
余裕で６秒のクラウンを
比べる意味が分からん

その前に、あえて遅い方の軽と速い方のコンパクトを
取り上げてるのをつっこもうよ。

軽ターボが一番いらねーなｗｗｗｗｗ馬鹿みたいだなあんなのかうなんて

↑こいつ何言ってるか分かる人いる？

軽ターボが一番要らんよ。
日本の税制が作り出した歪な商品だ。

つ「目の上のたんこぶ」

確かに軽ﾀｰﾎﾞはいらない
そもそも軽＋ﾀｰﾎﾞって矛盾してるし

財布の薄い層の精一杯の贅沢なんだから　w
貧乏臭いの極地だよな

極致な

極地ってどこ？

南極or北極

自分で訂正するとあたふたしてるみたいでカッコ悪いから気をつけたほうがいいよw

>>132
そう書くと先に訂正されてバツが悪かったてのが見え見えになるよ、タコ

指摘された後直したわけじゃないから別に普通だな。>>132のほうがずれてる

おまえは律儀で侠気があるなかなかいいやつだな

カルシウム足りないんじゃね？＞ID:1s21fohI0

タイプミス変換ミスに小躍りする器の小ささは流石660ccオーナー

先日からここのコンパクト乗りはタイプミスが多い。
まるで同一人物のようだｗ

ほらほら過去のタイプミスにまで粘着する神経質で器の小さい660ccオーナーその2が来たよ　w

指摘された後の反応も全く同じｗ

同じミスを繰り返すのは単純にバカで気持ちに余裕がない証拠。
うちの会社では使えないな。

>>141
同じ言い訳を繰り返す軽ターボ乗りの立場は？

今さらながら

>>105
>コンパクト1300なんぞ、軽より貧相なリッタークラスの上級グ
>レードか1500もあるクラスの廉価版な代物。

そもそもコンパクトの1500ってスポーティーグレードじゃん。
幼稚なエアロとか無意味に太いタイヤが付いた、恥ずかしくて
乗れないシロモノ。まともな1500コンパクトといえばティーダ
とかモビリオスパイクとか・・・でもこれらの車って軽と比較
する車じゃないような。

※かつてモビリオスパイク乗っていました。

>>143
>そもそもコンパクトの1500ってスポーティーグレードじゃん。

そうか？
ただでさえ女専用みたいな空気の軽とコンパクト。

どうせ選ぶなら1.5とか軽ターボのほうがイイに決まってるだろ。
車好きでテッチンホイールの方がいいなんてありえねーよ。

俺は車好きだけどNA軽のトゥデイに乗ってるよ〜。もちろんＭＴ車。
本当に車好きなら、どんな装備だって好きなはずだけどな

>>144
>車好きでテッチンホイールの方がいいなんてありえねーよ。
モビリオの「黒テッチン+カバー」を、オートバックスなどでセット売り
されているアルミよりも高い「銀色テッチン+ハブキャップ」に交換して
乗ってた俺に喧嘩売るデスか？

ただの商用車フェチですがｗ

俺はモビリオスパイクにスポーティーさのかけらも感じられません。

実際問題、軽ターボだってコンパクトだってもう少し大人しい内外装の
グレードがあればいいのよ。大抵はエアロやリアの黒ガラスが勝手に
付いてくるし、内装が黒基調。サスも固い奴になる。特に軽に多い
ボンネット上部の空気取り入れ愚痴なんて最低。あんなの普通車だと
キモヲタ御用達のインプやランエボくらいだよね。

軽は鉄ちんの方が似合うと思う俺は変態か？
レクサスに鉄ちんはどうかと思うけどさ、
軽でアルミは逆にバランスが悪すぎると思うんだが？

>>147
だから買いました。

>>149
>レクサスに鉄ちんはどうかと思うけどさ、
警察車両みたいでかっこいいじゃん(俺変態)

>>143
そもそもティーダとかモビリオスパイクって全長４ｍ超えるからコンパクトじゃないじゃん！

>>146
>アルミよりも高い「銀色テッチン+ハブキャップ

ただのぼったくりやん、自分で塗れ自分で

>>148
インタークーラーに風当てないと冷やせないじゃん。
セールスポイントとしてのデザイン上のものでもあるけど、
エンジンルームに余裕がない軽では、エンジン上部にインタークーラー置くのが現実的。
いやならＮＡ乗ればいい。

>>152
数スレ前でも聞いたけど、そもそもコンパクトはどのサイズまで？

>>154
＞数スレ前でも聞いたけど、そもそもコンパクトはどのサイズまで？

基本的にサイズ、価格、動力性能、装備などなど、軽と比較しうる車までです。
できましたら１３００ｃｃ以下でお願いします。
また軽を馬鹿にする奴の車は、どんなのでも「コンパクチ・ポンコツ」として扱います。
ですので、軽を叩く奴の車をなんとしてでも聞き出します。

が、俺の車は決して明かしません。
３リッター、Ｌクラスミニバン、２５０馬力オーバーでお願いします。

６リッター　３７０馬力　横幅２ｍオーバーのＳＵＶです。

最大積載量は１０�dオーバーでしょうか？

>>143
1300ccと1500ccの見た目なんかに差は無いよ
エンブレムを見て初めて気付く程度。前から来るヴィッツを1300ccかRSか見分けられるのは乗ってる本人くらいだろ
フィットなんてiの点の色が違うだけじゃないか？

現に、俺のスイスポなんて
「軽？」「あぁ、稲本の…」「あぁ、79万円の…」と言われるばっかり

俺には未だにフィットとストリームの区別がつかないんだが

http://www.carsensor.net/CSphoto/bn/W/070621/33/H003305330102010101B0001006L.JPG
http://www.carsensor.net/CSphoto/bn/U/070615/33/U00000040633L.JPG

>>155
> 基本的にサイズ、価格、動力性能、装備などなど、軽と比較しうる車までです。
> できましたら１３００ｃｃ以下でお願いします。

なるほど。
だいたいのサイズ基準は無いのかなあ？
私は日産しかわからないのだけど、マーチはコンパクトだろうと思う。うん。
昔に比べりゃ肥大したけど。
でも1.5Lだと、ちょっとコンパクトのエンジンじゃねーよなと思う。うん。
全高以外はほぼ同寸のキューブもコンパクトかもしんない。
でも1.4L以上しかないから、コンパクトじゃなくなるね。そうかなあ。
ちなみにマーチが110万〜161万。キューブが136万〜165万。（SRなど特装除いた場合。）
価格的には軽でもありがち。
日本市場よりヨーロッパ意識したルノーと共通シャーシという事で特殊かもしんないけど。
いまひとつこう、しっくり来ない。

>>158
人にどう思われるかじゃなくて、自分がヴィッツRSを見ると
「うわ・・・DQN仕様じゃん」って感じるから嫌なだけ。

やっぱ軽はシンプルなのに限るね。エアコンとパワステだけ付いてりゃいい。
俺は先代のアルトバンとプレオバンが好きだな。
でもエッセはなぜか貧乏臭く感じる・・ｗ

>>161
DQNっても、純正だしね
あの程度でDQN仕様というなら、中途半端に悪ぶったミニミニバン改のスパイクなんて…

>>163
俺のは透明窓＆エアロなしだもん。しかも銀テッチン。

ノーマルでもDQN臭いのがスパイク。目付きとかね
ヴィッツと比べても、１ランク上じゃないか？S-MXと同じ臭いがする

軽自動車に乗っている男が嫌なんじゃない。
軽自動車に乗っている男を、友人に紹介するのが嫌なんだよ。
友人の彼氏が、普通の奴に乗ってくると、精神的ダメージ大。
本音は車なんてどうでもいいんだけと。。。

よくわかるよ
男で軽ってのは結婚して尻に敷かれて嫌々乗るもんだからな

>>166>>167
コンパクトだとＯＫなのか？そこが分からない。駐車場で車から降りた時、これしか持ってないと
思われたら嫌だな感はコンパクトの方が強いんだが。

>>168
基本的にはその時乗ってる車ポッキリじゃないの
駐車場で車から降りたお前は
今軽から降りた人。だ

大抵の女は車のことはあまりわからない。
ただ、軽とそれ以外はわかる。理由は上記のとおり。
単に小さくて黄色ナンバーは軽と思い、それ以外は「大きい車」「普通の車」
軽は全てが安いというイメージがあるから、男が軽乗りだと
「ﾌﾟｯ貧乏人と付き合ってるのかよＷ」と思われそう。
女は見栄っ張りだから、こればかりはしょうがない。

>>169
いや、新車のコンパクトから降りた時に、「これってイカニモ新車買ってうれしそうに見えたり
すんのかなあ」と、とても嫌な気持になったもんで。軽にシレッと乗ってる時には感じなかった
感覚だよね。軽の8割が複数台所有だからかもしれないが。

>>168
まず、コンパクト車の定義というのが（女にとっては）よく分からない。
女はメイクしたり、光り物を身につけたり、ブランドバック買ったり、
見栄を張りたくなるものなの。そこに「やっすいもの」というのはﾁｮｯﾄ。。。

>>172
若い独身女性がお気に入り　コンパクトカー
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20050620ve01.htm

>>171
自分が軽に乗って「家には普通車がある」って勝手に優越感感じてるならそれでいいじゃん
それがお前のカタルシスってこと。
だが傍目には
軽から降りたお前は軽乗りだし
普通車から降りたお前は普通車乗り
そんなに気になるなら降りたとたんに周りに大声で叫んだらどーだ？
「近くだから軽で来たが、家には普通車があるぞ〜！」w

>>174
いや、だからコンパクト乗りなんだってば。

『「軽自動車では物足りないが、大きな車の運転は自信がない」
という女性の気持ちをうまくつかまえているようだ。』

若い女の子でも軽とコンパクトカーの違いがはっきり分かってるみたいだね。

>>172
よく分からないんだが「やっすいもの」は軽？コンパクト？両方？
まさかコンパクトで見得を張る？？？

>>176
オマイは若い女の子なのか？だったらコンパクトポッキリで良いんだろうが。

>>176
軽海苔さんも実は軽に乗りたくはないんだよねぇ。

軽自動車に関するアンケート

ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、
「絶対に普通車」（25.5％）、「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、
「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。

http://research.goo.ne.jp/Result/000232/

>>176
女でもコンパクト位は乗りたい
だが経済的な理由で実際は軽に乗ってるってのも多そうだな。
ああ、ここの男もそうか　w

>>179
そりゃ１台だけなら普通車買うな。2台目なら軽かコンパクト。維持費が低廉な軽か小型車としての維持費を
負担する甲斐のあるコンパクト1500にするな。

取り回しが楽な車が良いなってなったら普通はコンパクトカーだろうな。
でも普通車（小型車含む）を維持できないっていうなら、やっぱり軽。
だろうな

>>182
普通自動車に小型自動車は含まれません。まして小型車の中でも底辺のコンパクトなんかに
乗ってて普通車の仲間のフリをしようとするのはミットモナイです。

>>173
行間から
「田舎臭くて貧乏臭い軽自動車には乗りたくない。」
ってのがにじみ出てるよな　w

>>183
前スレから引用

> このスレ見るとここのコンパクト乗りが普通車乗りのふりして軽を叩いているのが笑えるw

世の中の普通の人たちに聞いてみな
「このライフは普通車ですか？」
「いいえ軽です、ナンバーも黄色だし」
「じゃ、このマーチは？」
「普通車でしょ」
「小型車って言うんですが？」
「ああ、普通車の小さい車って事ですよね」

軽乗りだけでしょ
「小型車、普通車、大型車」なんて分けて呼びたいのは
ほんと必死なんだから　w

しかしあれだけバカ扱いされてよく恥ずかしくもなく同じIDで出てこれるもんだよな＞ID:1s21fohI0

それだけ鈍感ならコンパクトポッキリでふんぞりかえっているというのもある意味納得だよw

＞＞１７７
どう説明したらいいかな〜。実際の高い安いとかじゃないの。
軽自動車は「安さ第一」のイメージ、でそれを男が乗っているがキツイの。
例えば、友達と飲んで彼氏に迎えに来てもらうとき、軽自動車だと
「へぇ〜○○に乗っているんだ〜維持費安くていいよね（棒読み）」と
お金のない彼氏だと思われて、変な気を遣われるの。それが嫌なの。

>>185
あのー、コンパクト1500乗りなんですけど。
小型車を普通車と言い張るウソはいけないと思いますよ。ミットモナイし。
所詮、女性向けの近距離街乗り用の実用車でしょ、軽もコンパクトも。

>>187
コンパクトだとＯＫなのか？ネカマの考えることは良く分からないが。

>>186
まあ無策といえば無策だわな　w
ケータイから自作自演したりID必死で変えたりするのは軽だもんな
田舎のISDNとか繋ぎなおしたらID変るんだっけ　w

今や普通車なコンパクト1400とかもあるんだなぁ、これが。

>>188
2Lのセダンをお前は普通車と呼ばずに小型車と呼ぶのか？
まあ、お前が呼んでも世間は呼ばないだろ

>>190
無策と言うより無脳なんだろうな。いい意味で。

＞＞１８９
例え普通車の大きさの軽自動車があったとしても、
それは「軽自動車」。言いたいこと理解してもらえたかな？

>>192
5ナンバーなら小型車だろ。4.7m1.7ｍ2000ｃｃの内場なら。

>>194
普通車の大きさの軽自動車？それは軽自動車規格を外れてるから軽自動車では
無いと思いますよ。ネカマ理論だと違うのかも知れないが。

最近の軽って、どうも女性に媚てる気がする。
インパネに「Welcome」って出たり、愛玩動物っぽいスタイルだったり。
スポーツグレードを買うとなると、下手したらコンパクトより高くなっちゃう。
さあ、どっちを買おうか。

>>195
http://www.golfzanmai.com/highwayfee.html

世間一般はこれなんだよ

>>198
懲りないねえ。自動車の基本法の区分も知らないでよく暴れてられるね。さすがコンパクト1300脳。

>>198
お前10年物のレガ乗りだろ？
あれだけ毎日いたのに急に消えるわけないもんなw

>>199
じゃあ、お前の母親に同じ質問してみろや

>>199
さすがコンパクト1500脳 ...って言ってほしいの？

>>200
いや、ID:1s21fohI0は「お手本クン」だと思う。真面目な人なんだよ。ズレてるけど。いい意味で。

>>202
いや、それしか持ってないわけじゃないから、それだと正しい表現にならないね。
コンパクト1300脳はコンパクトの1300なんていう半端な鈍足車しか持ってない人の
ための称号だよ。

＞＞１９６
うーん、あなたにはどうもうまく伝わりませんね。
アジア系外国人の方ですか？
くるまをみたときのいんしょうのことですよ。たとえばせのちいさいおとこのひとは
よわよわしくみえるようなものですよ。

>>たとえばせのちいさいおとこのひとは
よわよわしくみえるようなものですよ。

どうでもいいけど、ここんとこだけはカトゥーンときたな
佐藤琢磨をなめるなよ

>>205
ほうほう。で、コンパクトだと大きくて強くて逞しく見えると。
目糞鼻糞って知ってますかあ。1300のヒョロけたエンジンじゃ軽ターボにも置いてかれる勢い
ですよ。いい意味で。

でも10年レガ乗りって軽と比較する為だけに自分でわざわざ
ヴィッツをレンタルして基地外扱いされてから消えたんだよね。
悔しくってそう簡単にいなくなるわけないと思うけどなあw

>>204
でも、書いてる内容は+200cc分程度の余裕しか感じませんよ。

>>208
意味希薄な長文と一緒にしないでくれる？

＞＞２０６
佐藤さんは経済力があるし、有名人なので全然ありだと思う。
軽自動車乗りの方は、その辺どうですか？

>>211
経済力がありゃ軽四なんて転がしてる訳無いだろ！ボケッ
うぜぇ去れ

＞＞２０７
あのう。。。なんで突然スピードの話になるんですか？不思議！
加速なんてどうでもいいし。安全運転してくれるなら１３００ＣＣの
人の方がいいです。。。

それが本音ですか。あなたの負けですね。
まあ今の彼女を大事にしてくださいな。
結婚すれば見た目なんてどうでもよくなるだろうし。

おまいら1300とか1500の話は本家に任せとけよ　w
もう少ししたら来るから、、、

1s21fohI0がタイプミスしないかドキドキするスレですｗ

>>216
俺が悪いってよりMacのことえりの過失が80％だろな

年金のデータ入力した奴もそんなこと言ってたりしてｗ

くるくる曲がれる車を探していたら、
ビートに行き着きました。

ホイールベースが短い車は楽しいよ！

ここの軽乗り頭おかしいのか複数ＩＤで自演してるのかしらんが
軽とそれ以外の車を普通車と呼ぶのは一般常識だと思うんだがｗｗｗｗｗｗ

>>220
ｺﾝﾊﾟｸﾄを小型車と呼ばないといろいろ都合が悪いからです
軽が普通車より勝るのはまずありえませんから

しかしクスクス脳の奴はコンパクト1500に乗りはじめて(脳内くさいが)意見がますます歪になったな
いろんな板見てるけどここまで人を不快にさせる文章書けるのは正直感心するわ
尊敬はしないけど

>>220
日本語おかしくねえか？

>軽とそれ以外の車を普通車と呼ぶのは一般常識だと思うんだがｗｗｗｗｗｗ

これだと軽も普通車だぞ。

>軽以外の車を普通車と呼ぶのは一般常識だと思うんだがｗｗｗｗｗｗ

こう言いたいんだよな…？

ことえりの過失ですｗ

>>223
訂正ありがとう。その通りです。

>>153
ホンダ純正品って妙に高いのよ。

>>208
その人のコンパクトって外車でしょ？
大の大人が2ch相手に真剣になるのもどうかと思うが
ちゃんと国産コンパクトや軽を借りて乗ってから発言するあたり偉いと思ったが。

なぁ、そんなに世間体が気になるか？

>>227
そんなこと言ったらコンパクトに乗った感想なんて軽乗りや普通車乗りから
過去にどれだけ出てると思ってるんだ？
自分の発言に自信がないからそんなどうでもいいことをことしなきゃならないんだよ。
それに軽のイメージは自分が過去に乗った古い軽のイメージしか持ちあわせていない奴なんだから
レンタルしてテストするべきはコンパクト1000でなく軽なんだということに気付かないという間抜けっぷり。
旧規格と最新の軽ターボあたりを借りてコンパクトと比較してみて初めて語れるんじゃないのか？
あそこまで間抜けな奴ってのも滅多にいないのでけっこう笑えるけどなw

>>229
比較対象
軽NA=ｺﾝﾊﾟｸﾄNA
軽ﾀｰﾎﾞ=ｺﾝﾊﾟｸﾄﾀ=ﾎﾞ
旧規格軽=旧規格ｺﾝﾊﾟｸﾄ
現行軽=現行ｺﾝﾊﾟｸﾄ
な

なになに？何の話？
10年レガ乗り？レガシーの事か？で、ヴィッツをレンタルして比較したと？
で、そのレガシー乗りは外車のコンパクトを乗っている？？

よくワカランが、祭りがあったのかい？

外車コンパクトったってBMWではなくGOLFの1.3ね。
レガシイはオヤジに貰った10年物のお古で自分で買ったのはゴルフのみ。
それで俺はコンパクトセカンド乗りなんだと威張ってるとても偉い人ですよ。

>>230
価格が合わんな。
安全性論外の旧規格軽や同時期のコンパクトは論外として、それ以降の車種なら、
コンパクト1500・・・軽との比較相当なし
コンパクト1300・軽ターボ・・・車両価格、加速は軽ターボ以下だが比較対象
軽ＮＡ・・・コンパクト1300の中でも劣速車種（旧デミオ、フィット）、低価格車種だと比較対象
な感じで、セカンド実用車として重要なファクターの費用対効果で比較にふさわしくなるな。

>>232
POLOの1.6だって威張ってたぞ。「失礼な！1.4ではありません。200万円します。」って。

>>233
価格じゃないな
その規格内での車格によって比較するべき

>>235
実用車を「格式」で計ろうてのが頭プップー、だな。
道具は費用対効果で評価してアタリマエだろ。それともコンパクトは
実用車じゃなくてラグジュアリーセダンとかスポーツ車なのか。

コンパクトでたまにスポーティなんて言ってるのがいるけど笑えるよね。
いったいスポーティって何なんだよ？
そんな中途半端なまがい物で満足してないでロードスターでも買えばいいのにさ。

>>236
軽は費用対効果とは程遠いんじゃない？

『軽自動車の使用実態』

（1）都市規模と軽自動車
●規模の小さい市・郡､公共交通機関の便が悪い地方で多く保有されている軽自動車
（2）地方における｢通勤・通学｣手段
●92％が自分で運転して通勤・通学
（3）地方における｢買い物｣手段
●車がないと買い物に行けなくなる
（4）「生活必需品」に近い軽自動車
●９割以上が軽自動車がないと困る
　交通が不便な地方では、軽自動車が通勤や通学、買物などの『日常の足』であり、
「嗜好品」ではなく「生活必需品」としてとらえられている状況がうかがえる。

女性ユーザーが軽乗用車全体の３分の２と高い比率で推移。また、高齢層ユーザーが
年々増えており０５年度では６０歳以上のユーザーが２割を超え、平均年齢は４６．７歳。
大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。

http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/index.html

『軽自動車に関するアンケート』

●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
　「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。

http://research.goo.ne.jp/Result/000232/

どうでも良いけどお前ら朝からテンション高いなｗ
せっかくの休みなんだからファーストカーに乗って
ドライブでも行けよｗ

>>236
何が言いたいのかｻｯﾊﾟﾘだ
しっかりﾚｽを把握してから発言したまえ
それとあえて言うが160万超えの軽が費用対効果において評価出来るとは到底思えないｗ

>>236
コンパクトの定義がはっきりしないからじゃないのん？
各社ごとにこれはコンパクトと決めてくれたほうが、自称コンパクト乗りとしてありがたいんだけど。

>>237　ロードスターよりもスポーティなCR-Xのほうが速い

軽１台＜コンパクト１台＜普通車１台＜普通車+軽＜普通車+コンパクト＜普通車２台＜普通車２台+軽＜普通車２台+コンパクト＜普通車３台

お金持ちランキング的には大体こんなとこだろ。
ただし自分で買って自分で維持費を払って所有しているというのが大前提だな。
親の車や人から貰った車じゃ維持費や購入費の面で話にならん。

貧乏臭い不等号式
原付１台＜軽１台＜軽１台＋原付１台

>>242
いや、世界が認めたスポーツカーってディスカバリーチャンネルで
ロードスターは堂々の２位だったよ。

ちなみに１位はポルシェ。エンツォとかＦ１とかは７，８位だった中で。

でも価格的には軽ターボはコンパクト１台の部分に並べるべきだな。
燃費もコンパクトより全然悪いから維持費もかかるしね。

>>240
イニシャルにばかり気を取られるのが先立つものの無い悲しさだな。
下取りが高いから年当りの値落ちは軽が小さいんだが。トータルコストの計算も
できないところがコンパクト1300クオリティなんだな。

>>245

ロードスターはスポーツカーだけど、速さでは
スポーティなCR-Xに敵わない。

CR-Xってホイールベースとトレッドの比率が一時期のF1以上だから
よく曲がるけど直進安定性が良くないんだよな。
それに一番大事な見た目がスポーツじゃないんだよ。
だから飛ばしててもカッコ悪いというのが問題。

>>246
維持費は遥かにコンパクトが上だろ。
確かにガス代だけなら変わらんかも知れんが、税金保険に車検時の持ち出し。遥かにコンパクトの方が、維持費がかかるよ。

そうか？
軽ターボは市街地走行でリッター8キロ程度で
フィットならメーカーは24キロと言ってるが実際は16キロ程度だろう。
年間一万キロ走るとしてリッター120円で計算すると
軽ターボで15万円、フィットで75000円と半額。
これに所有する年数を考えるとフィットのほうが維持費は安くないか？

>>237
中途半端だからこそ、初心者から気軽に遊ぶ事ができる
スイフトやフィット、ヴィッツまでワンメイクレースが行われてる時点で、そこそこの需要があるのが分かる
この辺りのクラスの車を振り回すのは本当に楽しいよ

>>252
でも軽を振り回すような運転すると、本当に吹っ飛んでしまいそう。

ガス代や燃費は人によって千差万別だし、ガス代は変わらんとして、って前置きしたつもりだったんだ。
だから確実に差が出る部分を書いた。
分かりにくくてごめん。

>>251
以前はこのスレも「燃費考えるとコンパクトの方がオトク」なんていうテンプレがあったな

普通車海苔の普通の心理。テンプレに追加。

たとえ1stがおさがりだろうと
レガ2.5Ｌ＋ポロ（新車）＞＞＞＞自称軽は2nd厨
休日に男が軽を運転してるだけで「プッｗ男で軽だよｗ」と見られる。
たとえそれが本当に2ndでもな。これ現実。
人間って他人をどこかで見下して自分を保ってる。
普通車に乗ってれば、それも高級車や高性能車になるほど軽自動車を見下すわけ。
だからその手に乗る奴は煽る奴多い。これは人間の本能だからしょうがないのよ。
煽るまでは行かなくとも、普通車海苔の大多数は「軽うぜえぇぇ」と思ったことがあるはず。
つまり、普通車乗ってる人は、普段そう思ってる軽をコンパクト叩いてまでヨイショなんて
しないんだよ。
普通車海苔が軽をヨイショしてコンパクト叩くなんて完全に矛盾してるね。
軽が流れを悪くする場合が圧倒的に多いため、俺にとって軽は「動く障害物」でしかない。
自分の車（2.5Ｌターボ、4ＷＤ）があるのに休日わざわざ軽ターボになんて絶対乗りたくないね。
普通車海苔の心理なんてこんなもんだ。

普通車海苔の普通の心理。テンプレに追加。

>>自分がそーゆー「他人をどこかで見下して自分を保ってる」弱い輩だからといって他人もそうだと
>>思わないのが理性なんだけどね
きれいごとです

>>その時他人の目なんて気にしない
もしそうなら高級車なる物は存在理由すら無いね。みな同じ車に乗れば満足できるはず。
しかし満足できないから高級車がある。他人の目を気にしない人間なんていない。

>>どっかのだれかさんは「2.5Ｌターボ、4ＷＤすげーだろ」とか思ってんだろう
>>けど傍は気にしちゃいない
高性能車の存在理由は？？それは自己満足や自己顕示欲を満たすためでしょ。
公道なら実際150馬力あれば十分だからな。でも高性能車も売ってるんだよ各社。
つまり誰でも高級車・高性能車に乗りたいって願望があるし、実際に各社売ってる。
車板にいて「気にしない」はないでしょ？現にさっそく叩いてる。
世間ではそういうのを負け犬の遠吠えと言う。

普通車海苔の普通の心理。テンプレに追加。

コンビ二やビデオ屋行く程度なら普通車で何ら問題ないが。
ここでいう普通車ってベンツのＳとかＢＭの7とかか？
だいたい、軽じゃなきゃ通れない道にコンビ二やレンタルビデオなんてほとんどないだろ。
仮にあったとしても、それこそ適材適所で「そんな場所には行かない」だろ。
軽は嫁が１人で食材などの買い物に使用する道具。
買い物がどうとかこうとか言ってるが、そもそも２人で乗って買い物なら軽という選択肢は無い。

>>256
仕事で軽トラ、1.5ｔ、４ｔ、ミニバンと乗る時があるがそういう気持ちにはならんな
むしろその軽やトラックの加速の悪さを痛感してるからこそ普段自分の車の時は生暖かい目で見守っている。
DQN運転には容赦せんが

>>253
軽のレースもあって、軽でもブンブン振り回せる
といっても、カプチーノだったりワークスだったりするんだが
MAXで振り回してる奴もいるから、多少背が高くても足回り次第で大丈夫みたいだ

>>256
正直、とうとうコンパクト海苔もここまで堕ちたかとオモタ。
馬鹿にしてるいつものケラケラの人と同レベルｗ

>>261
>>256は半分以上は現実に適合してると思うが。確かにちょっと極端だけどね。
ケラケラの人は別格だろう。もはや病気レベルだと思うよ。

>>261
>>262
前スレからの引用ですよ。>>256 >>257 >>258 は。
多かれ少なかれ、心理としてはかなり当たってる部分はあると思う。
人間臭さというか、かなり真実味がある。

大抵の車はいくらでもけなせるし、高級車なら乗り手をけなす
軽コンはけなし易いってだけだな

もらいもののポンコツ普通車と
かろうじてプライドを保ってる輸入コンパクトｗ

ID:Hx9AYsBb0ってお下がりのレガ乗りなんでしょ？
わざわざポロ（新車）なんて言ってるしw
しかも誰も読まない長文だ。

俺もレガシィの人みたいに軽をレンタルしてみようと思ったが
軽はNAオートマしか扱っていないそうなのでやめた。

http://www.youtube.com/watch?v=aAynjzxE-zw
http://www.youtube.com/watch?v=4HfJWPsOuLI

エロゲーヲタのマシン

ポンコツレガ乗りの自演のおかげですっかりシラけちまったな・・・

　　 ∋o
　　 　 ノﾉﾉﾉハヽ
　　 　川 ’ー’川　　
　 |￣￣￣￣￣￣￣|
　○ 閉店しました　○
　 |　　　　　　　　　　|
.　

>>269
空気も読めない、感受性ゼロなのがスバーカリストクオリティ。

レガシィはお下がりだから、この場合外車豚じゃね

普通車海苔の普通な心理からすると・・・
>>265 >>266 >>269 >>271 >>272
負け犬の遠吠えｗｗ

毎日通勤で軽の遅さにイライラしてるから、「普通車海苔の普通の心理」はかなり共感できる。
うちの会社に軽で通勤してる男は皆無。家に軽があるのにミニバンかワゴンかＳＵＶが大多数。
軽万歳な人は「適材適所」が好きらしいが、適材適所で軽は間違いなく「嫁専用」ですよｗ
それ以外の利用価値なんて無い。つまり運転すらしません。休みに乗りたくもないよ。
だからと言ってコンパクトが凄いかといえば？　やっぱコンパクトにも乗りたくないなｗｗ

>>273
車通勤かあ。田舎住まいは良いなあ。２３区内通勤だとアリエナイもんなあ。
余暇でしか車使わない人とは意識に隔たりがあるね。街乗り軽コン、それ以外普通車なんて
言ってられるのは、それ無いと仕事にも行けない、もしかすると生活必需品も調達できない、
っていう生死がかかってないからかもしれんな。
使い分けなんて言ってられるのは、車板らしく車に趣味を見出せる人の贅沢なんだろうね。

俺は晴れの日はMTバイクで通勤してるけどね。レガシィは露払いに丁度良いなー
雨の日はミニバンか軽、気分でミニカーや原付で行くもんだからバイトからは金持ちの息子と思われてるらしいｗ
まぁ費用効果はかなり低いね。実際軽不要だし。
でもカネカネカネで生きたくはないなぁ（苦笑

>>274
車通勤＝田舎？必ずしもそうではない。生活必需品も歩いて調達できるがｗ
使い分け＝贅沢？んなわけないｗ
使い分けてまで軽に乗りたくないし、その必要もない。道具として嫁に与えた物だから軽はね。
自分のためだけの車を買うなら「軽」という選択肢は無いから。

>>雨の日はミニバンか軽、気分でミニカーや原付で行くもんだからバイトからは金持ちの息子と思われてるらしい
まったく金持ち息子には見えないが・・・・・
最近400万ぐらいの新車を１週間、別の500万ぐらいの新車を１週間、会社に乗っていったら金持ちと思われたぞ。
まぁ不具合のあった自分の車の代わりにＤラーが出した「代車」なわけだが。

>>276
＞まったく金持ち息子には見えないが・・・・・
俺的にはまったくその通りだ。が、車に縁が無い人から見るとそうらしい
逆に車素人からしたら、400万程度のそれが新車かどうかも判らん罠

>>277
シートにビニールでも被ってたんだろ。

>>278
そういや、いつまでもシートにビニール被せてるキモイのいるなぁｗ
ありゃ車好きじゃなくて資産価値偏重の貧乏人だな

新車買うならコンパクト
中古買うなら軽。

どちらかというと過去レス漁ったり叩きネタ漁ってくるのは圧倒的にコンパクト乗りなんだよな。
すぐ青筋立ててマジになるからまったく困ったもんだ・・・┐(´ー｀)┌　
親の仇とばかりに罵詈雑言を浴びせるのも毎度のコンパクト厨だしな。
もう少し気持ちに余裕を持とうぜ・・・と言っても１台じゃムリか？

唐突に自分擁護みたいなレスをするか？普通ｗ
ずっとみてるけど圧倒的に逆だろｗ

いくらレガシィだ2.5Lだなんてほざいても
他人から見れば型遅れのオンボロ普通車としか見られないわけで ｗｗｗ
さすがにもらいものかどうかは分らんが ｗｗｗ

俺もプリウス乗りだから、別に軽乗りを貧乏人だとか馬鹿にする気はないけど、
うちみたいな田舎じゃ軽なんて嫁にだって乗せられないな。
前知人の軽運転した時にびっくりしたけど、踏み込まなきゃよくて50km/hくらいしか
でないから後ろに渋滞つくりまくりだし、1人しか乗ってない時にちょっとした上り坂で
目一杯踏み込んで40km/hしかでなかった時は泣きそうになった。
コンパクトも試乗やレンタルで乗った時は力不足を感じたけど、少なくとも迷惑かけない
程度のスピードは出てたから、一緒くたみたいに語られてるけど、同じ街乗り用でも
結構差があると感じた。

街乗りなら軽で満足って言ってる人間の「街」はトロトロ走っても困らないくらいの車線数と、
道路の広さと、常にmax40km/h出ればいいくらいの交通量があって、坂なんか存在しない
都会なんだなあと思うとそれはそれでうらやましいが。

>>281
「親の仇とばかりに罵詈雑言を浴びせる」って、>>283 みたいなの？

>>284
おかしな話だなあ。
前にナビつけたとき半日代車で2世代前のアルト乗ったが踏んでりゃ80�`以上普通に出たが。
俺のとこも田舎だが別に軽でも問題なく走ってるぞ。
70キロ程度走ってくれてれば上等でしょ。

>>285
事実を言ったまでｗ

しかも、ここにちょくちょく現れる誤字脱字の多い
「カツカツ」「税金」「生活感丸出し」を呪文のように繰り返す
コンパクト乗りよりはまし　ｗｗ

>>286
そりゃあ「平地」で「踏めば」ね。
普通の道路でベタ踏みに近いくらい踏み込みっぱなしで走るなら、そこを走るのに
適してないってことだろ。さすがに80km/hいる道路は少ないが、普通に60km/hくらいは
出てもらわないと後ろに渋滞作る道路は、うちの近くにはいっぱいある。
あと少し郊外に出ると坂道も多いから、坂での軽のトロさはガチ。

>>288
だから普通に出るよスピード。
俺は普通に乗れたし。

第一、そんなに糞ならここまで軽自動車が売れると思うか？
お前が言ってることが事実なら俺なら絶対そんなもの買わないｗ

>>289
俺もそこまで加速に不満感は無いが、
＞第一、そんなに糞ならここまで軽自動車が売れると思うか？
一度軽枠というのを取り払っても売れるかどうなるかは気になる。

2気筒の550 NAでも流れに乗れてましたし、今の軽なら平気なんじゃないですか？
エンジン張り裂けろとばかりに回してましたが。

>>284
そうか？普通に60�qくらいはすぐに出る。80�qだって出るぞ
踏み込めば、踏み込むだけはスピードは出る。踏み込んでも燃費は悪くなかったし
要するに、車ごとの適した運転ができないヘタクソさんって事でいいでしょ？

よほど整備不良のオンボロ軽に乗ったらしいID:onK7dDZr0に合掌。
コンパクトでもボロはそんなもんだからあまり気にしないほうがいいよ。
俺が以前に乗ったマーチは出足がマジで歩くスピードと変らずに10メートルぐらい
走ってから徐々に加速して後ろからクラクション鳴らされっぱなしだったからな。
でも君みたいに全てのコンパクトがそうだと思い込むほど阿呆でもないけどね。
ちゃんとした軽ターボにでも乗れば登りだろうと加速はコンパクト1300あたりと変らないことがわかるよ。

ああ出たいつもの1300叩き

>>283
まぁ、そのレガシィ2.5を実際見たら型遅れの普通車としか見ないな、俺もね。
でも普通車は普通車なんだよ。
そして、軽をみても軽海苔にしか見えないし「2nd軽海苔で凄い普通車乗ってる」とは絶対見えない
わけだ。
それがわかってるから、軽には乗りたくないし、軽擁護はできないんだよね。

素直に軽ﾎﾟｯｷﾘですって言えば養護してやらんこともない

ワゴンRやタント等のルーフが高く重い軽にNA3A/Tなんてのもある。

乗れば284の言ってる事も、あながち嘘で無いことがわかるよ。

同じエンジンでもアルト等の軽量ボディにM/T組み合わせると、結構走る楽しい車になる。

軽ＮＡは上り坂で50キロ以上でないとか普通にあるんだが。
平地でも踏み込まないと50キロぐらいしかでないな。ワゴンＲだが。

>>288
コンパクト1300のトロさもガチ、でその割に税金、保険は一人前なワケだが。

>>294
まぁ1.3L叩きは盛り上がるからなぁｗ

>>299
定員フル乗車のミヌバンのトロさもガチで、その割に税金・保険料は一人前なわけだがw

軽ってｴｱｺﾝつけるとあからさまにｽﾋﾟｰﾄﾞ遅くなるよね

軽より性能がいいわりにおばさんしか乗ってないｺﾝﾊﾟｸﾄ
結局、高性能な買物車ということでＯＫ？

オバサンが乗ってるコンパクトはヴィッツ・マーチくらいしか見かけないな。
オバサン率は軽やミニバンの方が多いと思う。

>>303
年齢が上になってくると保険等級が下がるとかで
自動車税程度しか差がなくなるのも大きいと思う。
多分ここの軽乗りも大抵若年でコンパクトはそれなりの
年代が多いんじゃないか？
だからコンパクトの保険が高いと言うのもいれば
大して変わらんからコンパクトにしたってのもいるようだし。

誰か6等級と18等級程度で差額知ってる奴いる？

>>303
ハイトタイプでなくても結構荷物が入るし、それは認める。
ただまあいじりようによっては軽枠の縛りが無い分自由度は高いから、面白い車になるはず

>>301
定員フル乗車のミニバンと比べ始めたら末期だなｗ
「俺は相撲取りよりは速く走れる」と言ってるようなモンだ

>>305
最近では少くなってきているが、商用軽(４ナンバー)だと任意保険の年齢割引が無いから30歳以上だと割高感が有るよね。

軽ターボ＞＞＞＞＞＞NAで1500以下のコンパクト

>>307
ミニバンと軽には強気なんだよね。
なぜかは知らないけど。

>>310
まぁ、確かに2Lミニバン相手なら1.3Lコンパクトでも肉薄できそうだもんな。パワーウェイトレシオじゃ2Lミニバンの方が上だけど、カーブが絡むとコンパクトの旋廻性能が効く。
俺は2Lミニバン海苔だが、強気な運転のコンパクトは譲るようにしてるし、謙虚に運転してるよ。ミニバンの強みは広大な室内空間であって、走行性能じゃないからね。

で、MTバイクに乗ったら大抵の車は先に行かせたがる。
2chでギャアギャアやってても、リアルでは皆上手くやってるんだよなー

>>310
自分の車と似たレイアウトの大小だから特別に敵対心があるんだろうなw

>>310
嫁車が軽な共働き世帯には大概ファーストにミニバンが有る。
ファーストが普通車セダンの世帯だと嫁車はコンパクト以上である事が多い。
車にはある程度金をかけてもいいって価値観を持つ世帯なんだろうね。
もう片や、値段の割に容積が大きく多人数を収容出来る車と税金・保険料を節約出来る車、貧乏人御用達の組み合わせ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ…
しかもこの二車種は他車のドライバーからとことん嫌われまくっている…www

まあ確かにｺﾝﾊﾟｸﾄみたいな無味無臭の空気カーと違ってアンチは多いかもね。
スポ車、ミニバン、軽みたいな一芸に秀でた車は叩かれ易いからなあ。

叩かれるというのは何かしら嫉みになる部分があるものだからね。

コンパクトは存在自体が中途半端でつまらないからアンチも放置らしい。
「ああ、そんな車もあったかな」みたいな。

あと値段的に微妙なせいもあるだろうな。
コンパクトと言っても同価格帯で例えばトヨタだと
カローラもそうだがプロボックスなんかもエンジンは同じとはいえ
購入範囲に入ってくる。まあこれは軽ターボも言えるけど。
昔のような軽が550でコンパクトも現行軽程度の時代なら
棲み分けも出来たのだろうが今は重複しちゃってるからなあ。

軽は遅いと言われて反発するﾔｼって何なの？
ｱﾒ車は燃費悪いと言われて反発するﾚﾍﾞﾙと同じだ

>>316
鈍足コンパクト1300に言われたかねーや、ってだけの話だろ。

>>316
軽ターボならけっこういい走りをするよ。

但し、売れ筋ではなく少数派な罠。
最近は軽ターボがフル装備のグレードばっかりになっててきつい。
あんな値段出すならコンパクトの1.5でも買うよ。

>>318
と言いつつ、装備を軽ターボ並にするとやっぱり軽ターボより高くなってしまう。
で、装備妥協でHIDも無いようなダイダイ提灯ライトのコンパクト1500か、装備維持して鈍足コンパクト1300に
行ってしまうと。

>ファーストが普通車セダンの世帯だと嫁車はコンパクト以上である事が多い。
>車にはある程度金をかけてもいいって価値観を持つ世帯なんだろうね。

ワロスw
悪いけどこのスレじゃコンパクトセカンド乗りのファーストって
10年落ちの外車ワゴンと10年落ちのもらい物ワゴンしか聞いたことないや。
頼むからファーストと威張るならもう少し金かけてくれよと言いたいねw

>>319
そうでもないよ。
車両本体価格は1.5コンパクトのほうが軽ターボより少し高い
かも知れんが、軽ターボは値引きが渋い。
今軽が売れてるから強気そのもの。

まあHIDは欲しいけど、エアロパーツとか無駄に扁平なタイヤ
なんか標準装備にされても困る。

>>319
HIDの有無だけで、コンパクト1500と軽自動車の選択に迷うような人なんて居るの？
MTの有無や駆動方式の違いで選択に迷うケースならまだわかるけど、HIDかハロゲンか
なんて、個人的にはどうでもいいけどなあ。

>>322
自分の場合、ＨＩＤとオートエアコンが欲しくて、コンパクト1500の上位グレードにした
（上位グレードしかオートエアコンが付いてないし、ＨＩＤのオプションが無い）
軽ターボの場合、それらは最初から付いてきた（要らないアルミホイルまで付いてきた、、、）

ちなみに、ファーストが200万程で、嫁車が160万程
５年以上は乗るつもりなんで、つまらない所で妥協したくなかった、、、
（ＨＩＤはともかく、オートエアコンは後付出来ないし、、、）

>>323
つまらない所にこだわって、肝心なところを妥協してなければいいけど…

>>319
今なら1000のパッソでもHIDは選べるしその辺の問題は
あまりないと思うぞ。
Webで見る限りはHID選べないのはあまりない気がするね。
まあ軽でもハロゲンオンリーはあるしこの辺はほぼイーブンじゃないか？

俺の場合スイフト1500
オートエアコン…はじめから標準
HID…イラネ
ナビ…地図で事足りるからイラネ
ホイール…純正アルミ
これで145万はしたな。

まぁナビやHIDはあってもなくてもいいもんなので、これは人好みだな。
普通に買えばこんぐらいはするんじゃないの？

俺のコンパクト1500四駆 ＨＩＤ、オートエアコン、フォグ、６スピーカー、リアウイング、アルミホイール15インチ
これメーカーの標準装着。最高グレードで195万。
これにＨＤＤナビ、イルミランプやらオプション加えて車輌価格235万。
乗り出しは250万越えた。
おい、軽海苔！
ハッキリ言ってコンパクト乗ってる俺は
お前のショボイ軽ターボなんて眼中ないぞｗｗ

つーか軽海苔がなんで車板に居るの？

俺のンダの軽

エアコン・・クーラーを標準装備
HID・・ないしいらない
ナビ・・少し欲しい
ホイール・・鉄で十分
インテリキーどころか集中ロックもない。

これで五千円（先輩価格）でゲット。
去年から月の維持費１万を切ったぜ。
コンパクトじゃ絶対真似できんだろｗｗ

>>328
そ、君達軽乗り君が自慢出来るのは現実的に維持費だけ。

君達は1000ccのヴィッツと比較するのが好きなようだが、黄色いナンバー乗ってる君を世間が認める訳ない罠。
車の性能、加速自慢をしたいなら、軽自動車板に帰って250ccのバイクと張っててねｗ
その方が近いしｗｗ

どーしてコンパクトの車種を特定してくれないのかな。
特定しちゃうと都合悪いのかな。

乗り出し２５０万でそこまで大きくなれる神経が羨ましいよ。
まぁベンツＳ、レクサス４５０クラスの乗り出し８００万〜だろうなぁ
他の車をどうこう言えるのは。

>>331
プッ。君、羨ましいの？ｗ













貧乏人は250万も大きく感じるんだねｗ

660cc軽 VS 400ccバイク

おっ、イイじゃんコレ！
近い近いｗ
リッターにも満たない貧弱エンジンの分際で無理すんなって（笑笑
コンパクトと張っても勝ち目ないから、これからはバイク相手に頑張りな！（爆

軽 ＶＳ 単車
軽の快適装備「屋根」ってかwww

>>330
俺はポルテだよ。1500の4WDで約210万だった。
ホイール以外は大方付いてる。オーディオレスで買ってこの価格。
ただ北海道なんで軽ターボでも4WDが欲しいとなれば大抵200万付近だし
NAでも150万付近が結構あるのが現状な上にすぐ目の前の幹線道路の流れが
かなり早く（深夜だとほぼ100）軽は選ばなかった。
加速はそんなに褒められるもんでもないのは認める。
ただし軽で延々と高回転維持の方が俺は嫌だな。
加速より巡航時間の方が長いしね。

俺のコンパクト2000ccAWDターボ

ナビ…前の車から移植
ETC…10000円

後は購入後にいろんなパーツ付けてるけど、新車購入時はこんなもんか。
下取り条件良くて、コミコミ295万だったよ。
トルク43kgあるコンパクトカーは楽しいよ。

車両本体195万で乗り出し250万・・・でもこれってファーストでしょ?
車格で言えばカローラフィルダークラスだよね。
ファーストなのになんでもう少しまともな車に乗れないんだろ?
俺のファーストでも車両本体だけで450万はしたけどね。
軽だけを相手に自慢してる分には微笑ましいけど
ステーキと豚丼食ってる人間に「プッ。君、俺の牛丼羨ましいの?w」
とか言われてもハァ?と苦笑するしかないわけで・・・w

>>330
初期のスレじゃ、コンパクトカーは1000cc、
1200ccはおまけで入れようという感じだったからな。
1300、1500と範囲を拡大しないと、貶す相手いなくなる。
いつまででも貶す為に、車種の特定はできないんだよ。

俺は中古で買った１４０万のコンパクトに、

ヤフオクで買った５０００円の９０００Kバーナーと１００００円のバラスト
ヤフオクで買った２３０００円のインダッシュモニター＆DivxDVDプレイヤー
ヤフオクで買った１００００円のモモステアリング（取付けパーツがまだない）
ヤフオクで買った４００００円のアドバンホイール
ヤフオクで買った３０００円の215/55/16メーカーバラバラタイヤ
ヤフオクで買った１４０００円の６ｃｈパワーアンプ（スピーカーはまだ）

自作のLEDインテリアライト２０００円程にハードオフで買ったルミアスフィルム。

・・・と、中古三昧で結構金がかかったよ。
今、スモークフィルムを貼っているのだが・・・
ママレモン入れ過ぎて全然くっ付かない・・・１２０００円も失敗しているよ・・・

月２万のお小遣いだから、金が無いなりに頑張った！

>>329
ヴィッツ1.0と比較したがってたのは例のレガ海苔だな。

なんであんなショボクレをしつこく比較に出してくるのか考えたが
実は親父がレガ海苔で自分はヴィッツ1.0のショボオーナーだと予想する。

>>337
豚「俺は普段ステーキ食ってるから牛丼食ってるオマエより格が上なの。クスクス」
牛「今現実に食ってるのは豚丼じゃん。しかも今比べてるのは豚丼と牛丼だよ」
豚「コスト面から見て昼食に適してるのは豚丼なんだよ。そんなことも分からないの？これだからプリオン脳は」

で軽海苔は毎日サンドイッチなどの「軽食」ってことか？

>>340
軽ポッキリはそういう事にしたいんだろうな。
2リッター以上の車に乗っている者からすれば1300CCの車なら割と違和感なく運転できるが
ヴィッツやパッソのような1リッターだと街中でもアクセルベタ踏みの機会が増えて違和感を感じる。
軽もアクセルの踏み加減は1300よりは1000のコンパクトに近いな。

食い物に例えるならば、結局、
「好き嫌い」や「好物」ってのが人それぞれ。
それこそ、軽だろうがなんだろうがいいじゃん。ってなる。

乳製品が好きな奴もいれば嫌いな奴もいる。
納豆がダメとか菜食主義者とか。

フォアグラ？キャビア？あんなの全然美味くない。高いだけじゃん。
それよりも牛丼やラーメンの方が美味い♪ってね。

スレッド的には周りに迷惑かけているか？
サラリーマンが毎日寿司を食えるのか？って事じゃないの？

>>344
基本皆「好きなものを食えばいい」でFA出してるよ
ここは吉野家で一緒に飯食いながら「おまえらステーキも食えない貧乏人がｗｗ」って言ってる人を眺めて楽しむスレ

そうだね、基本的には好きなもの食えばいいと思うよ。
でも毎日同じ牛丼しか食えない人間が日替わりで豚丼や
ステーキや寿司を食ってる人間に対して自慢しているところが失笑されるわけで・・・w

コンパクト乗りというのも長くてめんどくさいのでこれからは牛丼乗りということでいいんじゃね?
人と成りがよくうかがえてピッタリの呼び名だと思うけどなw

>>343
いあ、俺は2.0海苔なんだが。

で、1.3〜1.5が基準で語られるこのスレで
なんでわざわざヴィッツ1.0なのよ？と思わないか？
そういやちょっと前にいたアベンシス海苔もヴィッツ1.0について語ってたな…

このスレ的には、軽派ですら「1.0乗りはさすがにいないだろ」という風潮なのに
わざわざ1.0持ち出す理由がわからないんだよホント。

軽乗りのほとんどは「できれば牛丼を食べたい」みたいだよ。
でも財布と相談して牛丼は食えないから、仕方なく食いたくない軽食を
毎日食べ続ける。そして次も軽食が全体の90％。

●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
　「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。
●次も軽自動車は全体の約88％

こんなに嫌がられる乗り物も珍しいよね。

軽海苔の本音

「軽は嫌だなぁ、、。でも今日も軽。明日も明後日も軽。一生、軽だな」

>>347
1.3〜1.5じゃ軽と比較にもならんもん。
軽の相手は1.0が相応しい。

>>350
それはちがうな。
軽需要に喰われて各メーカーで1.0有するのはトヨタとその子会社のダイハツだけでしょ？
もう、メーカー自体が1.0グレード不要の風潮だし。

メーカーが見限る＝軽vsコンパクト1.0は市場的にはすでに軽の勝ちだよ。

思うにこのスレでも「1.0買うなら潔く軽自動車の方がいいだろ。」
こんな考えをコンパクト派も持っているんじゃないかな。
だからほとんど引き合いに出されないと思ってた。

>>351
>メーカーが見限る＝軽vsコンパクト1.0は市場的にはすでに軽の勝ちだよ。

とは言っても市場的な勝利は優遇税制のおかげだよ。
だけど軽乗りはそれを認めたくないんでしょ？

だから純粋にハードウェアとして(維持費無視)比較しても
コンパクトより軽の方が優れているなんて珍論でスレを引き伸ばしてるんじゃん。

優遇税制など維持費や軽の特性（高速巡航性能や旋回安定性能でコンパクトに劣る）を含めて、2ndでは軽の方が賢い選択と言うのが軽2nd派の大勢だと思うが。

俺は自分専用2ndなら走って楽しい方が良いという事でバイクにした。
家の2nd（占有する人間がいない車）で軽（現行エブリィワゴンﾀﾎﾞ）があるが、やはりビンボ臭い感じは否めないのか、親はラクティス？（とりあえず測量機械積めそうな小型乗用車）辺りを考えてるみたい。
乗る事を目的に出来る軽って、非常に少ないと思う。経済でいう「満足」を除いた費用対効果では最高なんだけどね〜

でも、好きなおにゃのこがしがみ付いてくれるなら、ぶっちゃけ自転車でも幸せなわけでｗ
嫁2ndを否定はできんのよね

それももう結論出てるね
優遇税制廃止になれば軽は絶対廃れる
今の時代軽は売れてるといっても登録台数じゃ未だに一番下だし
普通車より台数上とか勘違いしてる軽海苔も少なくないはず

セカンドカーに小さい車が欲しい場合だって、
維持費を屁とも思わないレベルの経済力があれば
コンパクトの方がいいだろ？乗りやすいし。

>>354
・・・ぶっちゃけ、多種多様な小型車を含む登録車のシェアを異常に奪って異常に売れてると思うけど・・・

>>356
売れてないとは言っていない
しっかり売れてると書いてるが？

黄色ナンバーや気に入らないけど白ナンバーは維持できないから
潔く軽かな。

>>357
書き方が非常に恣意的だな
何故2Lオーバーの車とコンパクトを勝手に同じカテゴリにするの？

>>359
誰が同じｶﾃｺﾞﾘにしてる？
軽が一番下だから総じて普通車という呼び方しただけ

>>360
質問に答えて。
軽は全自動車の販売の1/3近い台数売れてる
排気量や車種別などカテゴリ別にした場合は軽が登録車を上回ってるのが現実

優遇税制がなくなれば
ターボがついてなかったら

ここのコンパクチはたらればの話ばっかりだな
現実見つめろよ

でもお金が「あったら」黄色ナンバーは嫌なんだよね。

ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。

http://research.goo.ne.jp/Result/000232/

http://www.auto-g.jp/etc/ranking/index.html
ソースな。
俺は最早軽に乗る気は無いが、無知とカスは嫌いだ

>>363
同意。

1台でも嫁さんの足でも軽を買おうという発想が階級的には中の下以下だろうな
軽が新車の1/3ってのは正しい統計だ。
きちんと自分ってものを自覚したほうがいいよ、自称お金持ちさん達　w

>>352

>コンパクトより軽の方が優れているなんて珍論

ホントに珍論ならスルーされるし、こんなにスレは伸びないよね。
結局は、ある程度「似たようなもんだ」という意識がコンパクト海苔にはあるから
スルーできず反論するのだろうね。
そんなこんなで50スレと。

あとなあ優遇税がなくなれば(ryなんて言ってるが
なくなったらとりあえず1.0とか1.3のエンジン積んで売るだけだと思うよ。
海外じゃ軽ボディーに実際そうやって輸出されてるわけで。

ていうか、優遇税があるから軽自動車と呼ばれてるわけでなくなったらコンパクトカーと呼ばれるんだろうなｗ

軽は金持ちの道楽の為の贅沢な乗り物だよ





２ちゃんでだけど

>>366
それなら買ってもいいと思う。＞軽に1000〜1300CC。
事実、セカンドカーを持てる身分ならジムニーの1300が欲しいし。
俺は車体重量に対する排気量設定が不自然だから軽を敬遠しているだけ。

バカだね、売れないっしょ
「税金払ってるんだからエンジンだけじゃなくもっと大きなボディよこせ！」
ってのが欲張りな軽のりさんの現実だと

軽とコンパクトはもはや、広さと税金のトレードオフでしかないよな

この前R1のスーチャに乗ったけどあれなんだよ・・・？軽じゃねーよあんなのヽ(;´д｀)ノ

軽乗りだって本当はわかってるんでしょ？
エンジンはもう少し大きい方がいい、街乗りでも(だからこそ)660CCじゃ扱いにくいって。
でも優遇税制の為に660CCで我慢してる。何故それを素直に認めないのさ？

R1とかスマートは好感が持てるな。
「軽枠ありきで無理やり作った代用車」的な軽に比べて
「ただ純粋に小さい"車"を作ってみた」という匂いがする。

んで、中古の軽なんてのは税制優遇無くなったら何の取り柄も無い
ダダ同然でほとんどスクラップだろうな
リセールが高いとか自慢してるけどいかに税制優遇に依存しただけの糞車かって事だな

そういや軽がバカ売れの昨今だけど、
普通車の広さは必要ないって思う層が増えたんじゃないのかな
二人乗りまでの用途なら、つぎは軽買うかも

>>1
むしろ「俺の方が前だ」ってならないか？

スバルドミンゴからダイハツアトレーに買い換えた。
他に候補に挙がったのは、トヨタシエンタ。
結局アトレーにした決め手は車体寸法ですな。
もちろん軽の税金の安さもプラス要素でしたが、多分燃費の悪さでチャラと考えましたね。
黄色ナンバー云々は、自分的には何ら問題無しでしたが、
世の中には軽と見ると強引な割り込みをかける馬鹿が少なからず居るというのが少々気になりますな。
ま、軽vsコンパクトの比較で、私が出した結論は軽でした。

燃費で税金差がチャラってそこまでないと思うよ

あ、でもアトレーじゃそうなのか？
俺MTだからわからん
たまに軽ATの燃費聞いてΣ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! することがある

だいたい、軽自動車をバカにするのはもう時代遅れな古い考えな人達じゃないかと最近思うがなぁ。
ミニバンに迫るくらいの室内、装備もよくなったし、普通車にはかなわないだろけど、衝突にも昔がらしたら強くなったろうし。　
昔ながらの［狭い、安っぽい、遅い］っていうのは進歩と共に無くなりつつあるんじゃない？
むしろ、昔の概念にとらわれて「い〜や、軽には乗れん！」とか言って、中途半端な車に乗る方がまだ潔くないと思うのだが。

>>371
だってコンパクトでか過ぎでコンパクトじゃないでしょ。
俺も初車でコンパクトでいいかと思ってたらでかいでかい。
「これなら2リッタクラスと変わらないや。」と感じたので2リッター車にした。

今は純粋に小さい車が欲しいと思ったら軽しかないんだよ。
今の軽が売れてる現象は輸出マンセーで肥大化一方の車事情に対する反動もあると思うよ。

今の軽は昔に比べるとかなり乗り辛いけどな。
なんだよ軽で回転半径4.5ｍとかｗ　2リッタクラスかよ。
だから俺は軽をやめて１２５ｃｃのスクーターにしたよ。

>>381　
ちょw
バイクにはしるかw

クスクスのカスがいないとこのスレもなかなか面白いな。話は平行線だけど。
>>366
>コンパクトより軽の方が優れているなんて珍論
クスクスのカスがいなきゃとっくにこのスレはなくなってるんだが・・・。
事実そいつが締め出された時期があったがその時は全然書き込みなかったぞ。

>>381
正直250くらいのビグスクくらいが都会では一番便利

バイク乗りだがビクスクは無駄にでかい
源二と軽の６輪生活くらいが一番便利

>>384
バイクは駐車場ろくにないところ出かけるときは便利だな。

バイクはマッタリ音楽きいて会話しながら走れないし、
雨とか路面の状態に敏感だからあんまり好きじゃないなあ。

バイクがいいって言ってる人って二輪免許持ってない人が多い気がする。
実際、既にこの時期だとエアコンのない二輪車は暑くて乗ってられんし、
１１月過ぎると今度は寒くて乗ってられん。
ビグスクとかは知らんがな。

>>288
そりゃそうなんだが、通勤に使うとなると停めるとこは無いし軽でもデカイ、
かといって原チャだと非力、それに二段階右折だの30ｋｍ制限だのと軽車両扱いで太い道は走りにくい

そりゃ人を乗せる時は車でいいけどね。

>>383
よほどツライ目にあったのね。クスクス。
締め出されたとか妄想しないと追いつかないのね。どーやって締め出すの。ケラケラ。

軽の税制さえなきゃ、の恨み節が繰り返されてるけど、「制度」ってものをどうしても理
解できないのがコンパクト1300脳だね。規格の制約と税制の優遇、両面で軽自動車と
いう制度なのよん。税制の優遇がなければ規格の制約も無くなるだけの話。実用車と
しての費用対効果に優遇が大きく作用してアタリマエ、それが需要と供給で価格が決
定する中古車市場で軽自動車の価格を押し上げてもアタリマエ。ピヨピヨ文句言う方が
頭悪い。

>>390
随分頭の悪い文章ですね

>>391
いやいや、二輪車の話をはじめるトンチンカンには遠く及びませんよ。

>>390
コンパクト1.5に乗りながら、今までと同じスタンスなのはなぜ？
ま、いいや。
コンパクト1.5を購入するにあたっても、費用対効果とやらを考え抜いた結果だと察するが、
軽とコン1.3は「目糞鼻糞」と総称されたが、コン1.3と1.5についても良い例えを命名してくれ。

>>393
軽もコンパクト1500もセカンド用途の実用車としてしか使えないことに変わりは無いから。
コンパクト1500は軽ターボより明確に動力性能も高いし、価格帯も上、小型車としての維持費を
負担する意味がある最低限がコンパクト1500。
コンパクト1300なんてヴィッツ、デミオなんざ0-100km/hで15秒も切れない鈍足で税金・保険だけ
一人前。費用対効果に劣るショボクレ車なんか買うのは大幅値引きの叩き売りに釣られた近視眼
のオマヌケだけ。

>>394
ここで真実を教えられて軽のバカらしさを悟ったようだな
コンパクト乗りの皆様に感謝しろよ　w

現行のヴィッツ1300で0-100km/hで15秒ってことないだろう

>>388
よほどピザでもない限り今の時期くらいなら平気でそ
フルフェイスは暑そうに見えるが、直射日光が遮られるので耐えられないほどではない
35度越えても、走ってさえいれば不快じゃないよ

>>393
ザ・タッチ

以前ここに貼られた住人によるワゴンRターボの動画でさえ0-100km/h12秒ぐらいだったからなあ。
実際自分でコンパクトの1300に乗ってもなんか旧ターボよりかったるい加速だなあと思ってたけど
ちゃんと数字で裏付けされた遅さだったわけね・・・納得したよ。

まぁ黄色ナンバーの原付も速いのは速いからなぁ。

>>395
そうだな。軽でスペース足りてればまた軽にしたんだけどね。
一口にコンパクトと言ってもその中でまた底辺があることが分かって良かったよ。
あれじゃあ、軽に新車販売シェア38%取られても仕方ないのが理解できるよ。

ID:D9F1WI9N0
クスクスの人きたｗ物忘れも激しいらしいｗ
用途を決め付けるお前のスタンスをボコボコに叩かれてスゴスゴ5日ぐらい顔ださなかっただろｗ
過去ログにあるぞｗ

>>402
何時の話だ。開示ヨロ。ついでにそん時のオマイさんもな。

まぁ面白いからいいじゃん
こいつの文章の嫌みったらしい言い回しは結構好きなんだよな

俺は10年落ちのレガシイ乗りが紛れ込んでいるのを探すのが密かな楽しみ♪
レスの内容やおバカっぽさで大体の人はわかるんじゃないのかな？

俺的には軽NAとコンパクト1500で行動範囲は違ってくると思うけどな。
名古屋の北から半田までいくのに、正直軽NAは辛かったよ。高速でアクセルずっとベタ踏みでね。
だからそれを踏まえて、買い換えの時にコンパクトの1500を選んだ。
販売店も高速でつかうなら1500がいいと言ってたし。
おかげで快適に高速を流せる様になったよ。
まぁ次ぎ買うならもうちょい性能のいいコンパクトな車を買うかな？

普通車買えばもっと快適。

>>407
次買う時は選択肢に入れるよ。まぁでかい車は好きじゃないんだけどな。

>>397
やっぱり二輪車に乗った事がないのバレバレｗ

誰が気温の事や太陽熱の話なんかしてるのよ(笑)
まあ冬場の話は気温の話だけどね。

体感温度は、この時期でも軽く４０℃超えるよ。

>>407
車幅が広くなるとぶつける確率が高くなるから快適性が減るんだよ。
これは、
街中での買い物には軽じゃないと…
と言ってるセカンド軽族の人と同じ心理だな。

>>409
暑いってのは気温や太陽熱、当然車体の熱によるもんでそ
ただしスクーターはあまりエンジン熱感じないみたいだがな
俺は92年式ZZR250乗ってるが、おまいは何乗ってるのよ

>>399
http://user.wazamono.jp/kasokusure/
↑加速の話ならここ見れば？

>>405
俺だよ。>レガシィ250＆ポロ1.6

>>410
軽とコンパクトの幅の差からみたら
コンパクトと普通車の幅の差なんて屁でもないと思うが。

ちなみに俺が投稿した動画じゃないけれど、
>>412で書いた加速動画まとめサイトでは

>レガシィ(BG9/2.5L/NA/AT) 10.40 (11)

元々そんなに速い車だとは思わずに乗っていたが
なんていう結果がでている。

>NOTE 10.12 (91)
>Fit 1.3A　10.30 (8)

タイム的にはこういう大人しいコンパクトにも負けているわけだ。
ちなみにフォードトーラス3000も同じタイム。

これを>>394の理屈に当てはめれば
「レガシィ2500やトーラス3000なんて0-100km/hで10秒も切れない鈍足で
税金・保険だけ一人前。(←コンパクト1300に比べて)」となるわけ。

このスレの加速タイム話がいかに馬鹿げた議論かよく分かる。

馬鹿げた議論かどうかは車を所有する目的にもよると思うが。
しかしもらいもののレガシィでよくこの無関係のスレに来るよなｗ

無関係じゃないよ、レガはどうでも良いけど
コンパクトカー(ポロ)持ってるんだから。

いやいやお前が議論するときに持ち出すのはほとんどレガシィだろｗ

加速サイトってさんざんこのスレで馬鹿にされてなかったっけ？
素人による計測方法も適当でタイムもいいかげんなものばかりだと。
メーター誤差も含め格個体の調子やドライバーの技量も全て無視されてる代物でしょ。
世間一般でオーナーの評価からしてめちゃ遅いというフィットがなぜか速いんだよなw

>>417
コンパクトポッキリ呼ばわり→レガの存在を明かす。
ここでコンパクトの話に戻れば良いのに、レガが古いだの
親からの貰った癖にだのと話をそらすのは軽乗りだろ？

コンパクトポッキリ呼ばわりで仕方なくレガを出したらこんどはレガばっかりで議論しやがってとかｗ

ここの軽乗りは腐ってますねｗ

>>419
ポロって1.6Lだっけ？それだと2Lと自動車税変わらないし、走り担当でレガあるなら、ポロってのは結構贅沢（費用対効果が高いとはいえない）な選択だと思うが、どういうスタンス？
まぁ俺も原付2種で充分な用途なのに二輪自動車買ってしまう時点で人の事言えないが。

>>411

そう。この時期エンジン熱がもう既にすごいことにorz

スクーターはエンジンちっちゃいからまだマシだと思う。

で、俺？
もちろん脳内に決まってんじゃんｗ

まあなんだな。
軽とか廃止して一律に税金下げるのが一番。
軽は無駄な制約ありすぎ。

ファーストに1600のポロ買ってその後にレガシイ貰っただけだろ。
スタンスとかセカンド使用とかそういう問題じゃないと思うが。

>>421
いつ壊れても不思議じゃないもらいもののポンコツレガシィの代替えです。
レガシィが壊れたら嫁用に1.3コンパクトでも買ってコンパクト2台体制にします。















みたいなｗ

>>421
ポロの標準仕様は1.4。1.6は"スポーツライン"というグレードでATが6速になる。

自分専用(電車通勤・大学のOBオケに参加しているから大きな楽器を運ぶ)のレガシィと
嫁が平日から買い物等で乗り回すポロという住み分けです。

レガシィ壊れたらプロボックスでも買うかもねｗ

このスレのコンパクト設定って
全長：４ｍ以下
車幅：1.7ｍ以下
排気量：1500cc未満
じゃないの？

その一方で軽は最高グレードのターボ車なんだよなｗ

軽乗りがコンパクトと対等に渡り合いたい気持ちは分かるが、
コンパクトより"多少"小さいくて軽い程度の車に"約半分"の
エンジンを積んでいる不自然さに何故気づかないんだろう。
コンパクトだって余裕がある排気量設定とはいえないのに
"半分"だよ。BMW318にパッソの1000CCを積むようなもんだ。

素直に「税金の安さ目当てに排気量の理不尽さは我慢している」と
言えば良いのに、軽のほうが加速が速いとか意地を張り続けている。
それが気に入らない。

>このスレのコンパクト設定って

コンパクト乗りの設定なら簡単だけどな。

普通車は買えない
軽並みの予算しかない
でも軽には乗りたくない
軽の税金がとても気になる
白ナンバーキボン
3ナンバーは夢車
1500ccはムリぼ
軽セカンドなんてありえない

こんな感じかな？

>>431
それはコンパク"チ”でしょ。
そいつと一緒にしないで欲しいんだが。

街乗りなら660ccもあれば十分だとは考えられないみたいだな。

しかもコンパクトと軽って予算一緒か？
ハッチバックはハッチバック、トールワゴンはトールワゴン。
同じようなキャラクター同士の車種で比べると、やっぱり
軽のほうが全然安いよ。

軽は値引きが無くてコンパクトは値引きがある？
「月間自家用車」を見たけど、値引き渋そうじゃん。

>>433
街乗りだからこそ不自然に小さい排気量に起因する
「扱いにくさ」が露呈するではないか。

>>435
具体的には？

>>431
『軽には乗りたくない』
は合ってる。

うーむ…
やはりこのレガ君は前のアベンシス君に似てるな…
アベンシス君も楽器やってまーすみたいなこと言ってたし。
カキコのパターン。
ヴィッツ1.0にこだわりを持つ。
しきりにエンジン音が（ｒｙ。

同じ奴にしか見えんｗ

>>435
例えばデパート駐車場の坂道発進。
特に玉川高島屋の入り口なんて酷い勾配だから、嫁が独身時代に
乗ってたワゴンRだとまさに「アクセル踏んでも前に進まない」と
いう神のGTO状態。床まで踏んでも一秒くらいはエンジン音が少し
ずつ上昇するだけで動き出さない。これで正常らしい。

ターボってのは回転が上がってから効くもんだからなぁ。
ATが前提の「嫁の街乗り車」となると660CCじゃ危険ですらある。

じゃあそんな坂道通らない人には無関係だな。

>>438
1.0へのコダワリは無いよ。借りて乗ったヴィッツが1.0だったのは
結果的な話だよ。トヨタレンタカーならともかく、色々なメーカーの
車を扱っているオリックスだから車種指定は出来なかったの。

>>440
そんな土地があるならね。
とりあえず東京じゃ難しいぞ。

玉川高島屋の入り口が何度の勾配かは知らんが、
少なくともうちの周りにはそんな醜い勾配はない。
よってうちの周りで生活する分には軽で十分ってことだ。

二子多摩川周辺とかの状況を話すのは誰かさんにそっくりだなw
それにどれだけ古くて調子悪いNA軽の知識で語ってるんだろうね。
ターボが効くまで何秒もかかると思ってるのがあまりに無知。

>床まで踏んでも一秒くらいはエンジン音が少しずつ上昇するだけで動き出さない。

完全に整備不良のオンボロ車認定ですなw

>>444
本当に軽とコンパクトを比べたことがあるの？
玉川高島屋の一件以降、嫁(当時はカノジョ)の軽はトルコンが死んで
いるのでは？と不安になり、ついつい軽自動車の挙動を観察する癖が
ついている時期があったが、やっぱり軽は急坂だと無反応時間が長いぞ。

音で表すと「ぶもーーーーーううぅぅぅぅん」って感じで、「ううぅ」
のあたりから車が動き出す。「ぶもー」の部分でエンジン回転がアイドル
から上昇するわけだが、軽はここの部分が絶望的に鈍い。

軽ターボはレンタカー屋で貸してくれないから試せないのが残念だ。
だけどターボって上記の現象に対してはまるで無意味だろ？
アイドリング〜2000回転くらいの話なんだから。

結論「軽で玉川高島屋には行くな」

だからさぁ、なんで軽乗りが車板にいるんだよ？黄色ナンバーは明らかに階級が違うんだけど！

660cc軽 VS 400ccバイク

おっ、イイじゃんコレ！
近い近いｗ
リッターにも満たない貧弱エンジンの分際で無理すんなって（笑笑
コンパクトと張っても勝ち目ないから、これからはバイク相手に頑張りな！（爆
君達、軽乗り君がコンパクト乗りに自慢出来るのは、現実的に維持費だけ。
性能、加速自慢したいならバイク相手に自慢してねｗ対等だろ。

階級ってｗ
必死に普通車側につこうと必死だな
恥ずかしいからやめてくれ。知能の程度が一緒だと思われるだろ

>>448
明らかにお前は軽乗りｗｗ

ごめん、1500cc乗りなんだ
都合が悪い奴を全部軽海苔と言うしかできないのか
まぁ、邸知能だから仕方ないだろうが

>>448
ウンコ板の「軽乗りのアイタタな発言集」
に追加しちゃうよｗ

漢字間違えてたな
低だな

>>448の文章がメチャクチャだ
まぁいいけども

>>445
初代ムーブに乗ってた頃も、現在乗ってる商用車の軽もそんな感じだったね。
まぁどっちも古い事は古いけど、平成初期の車だからなぁ。
今の車やターボは乗った事ないから解らん。

まあ、なんつーか、自動車であれ何であれ、
マネーで買えるようなモンで自分のステイタスを誇示しようとするのは
まだまだケツの青っちょろいお子チャマである事には間違いないわ。

コンパクト乗りさん達は夜中の書き込みが好きですね。普通寝ている時間帯なのに…。
いつ寝ているのですかぁ？仕事間に合わないですよ〜。

>>438
４６、７スレあたりから現スレまで

アベンシス、玉川、ポロ、ヴィッツ、レガ

ここらあたりのワードから絞り込んだIDの書き込み見るとおもろいなｗ

つい最近、車を軽四に買い換えた。
セカンドカーでも買い足しでもない、この軽四が我が家の一台きりのマイカー。

ガレージにも余裕ができたし、税金や保険代も節約できるし、それでいて室内は
予想を裏切る広さ。動力性能は低いけれども、法規を守って走るには充分。
心配だった車内の騒音もほとんど気にならない。
これであとは耐久性に問題が出なければ、本当にいい買い物だと思う。

たかだか自動車ごときで、お金持ちに見られたいなんて考えている人って、
いろいろ大変なんだね。

そんなの今のご時世じゃ全然珍しくないじゃん。

アベンシスはレガ+ポロの自演臭いな。
レガシィの名を出すだけで親のお古ｗだとか10年落ちｗとか、レガシィへの突っ込みが殺到して
コンパクトVS軽の議論にならない状況があったから、似たような車格の車を出したのではあるまいか？

17 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/05/17(木) 10:33:54 ID:jFR40o4v0
>普通車に乗り換えたりコンパクトをセカンドにしたりするよなあ。

一台しか持たないならむしろコンパクトの方がいいぞ。
結婚して家を出る際に親父がお古の170クラウンをくれたから
持って行ったのだが、とにかくどこに行くにも億劫だった。
おまけに嫁は玉川高島屋の狭い駐車場で対物やらかすし。
仕方ないからティーダに買い変えましたよ。

周辺の道路事情にもよるけど、普通車ってものはセカンド
に軽やコンパクトを持った上で買うもんだね。俺の実家の
車は「親父-E320/お袋-VWポロ」という組み合わせ。E320の
出番は殆ど無い。冠婚葬祭や高速を使って遠出する時だけで
「事実上のファーストカー」はポロなんだもの。

31 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/05/17(木) 13:37:43 ID:jFR40o4v0
>>30
軽1BOXにコントラバス2本積んで高速を走ったことがあるが、
確かに100km/hは出せる。多少の登りでもエアコン切ればOK。
だけど下道に降りた後は暫く耳鳴りがしていたｗ

37 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/05/17(木) 14:06:28 ID:jFR40o4v0
>>36
絶対的な音量より音質(音程)が不快なんだけど、それは俺だけかな？
パジェロより遮音性の悪い筈のディーゼルのハイエースバンは特に
疲れる事無く100km/h巡航できた。。
--------------------------------------------------------------------------------------
「お下がりネタ」と「玉川高島屋」と「ポロ」と「楽器ネタ」と「音質が嫌なんだよ！！」のコラボレーションｗ
これは偶然なのか？ｗ　登場する愛車はティーダだが…

なんだ？
軽四ポッキリ達がレガシィ乗りに馬鹿にされたからって
皆さんでグチのこぼし合いか？

特定されないように環境をコロコロ変えているけど常にポロが絡んでくるから
「ポロポッキリ君」なのかもな。コンパクトしか維持できないくせに金持ちを気取りたい
ケチな欧州車乗りにありがちなパターンだ。

>>461
ｸﾗｳﾝごときを本気で大きいと思ってるﾔｼはｶﾞﾁで教習所からやり直せ

ポロは昔ながらのフロントガラスが立ったデザインで良いと思うが、ディーラーが近くに無いうえに故障しやすく修理に時間がかかる、ガソリンがハイオク専用で燃費が悪いと聞いて購入を見合わせた経験が有る。
トータルでは2.5リッター普通車並の維持費がかかるとの事。

>>464
しかしこのスレにはコンパクトですら大き過ぎて軽でないと…と意固地になってる輩がウヨウヨ(笑)

>>465
故障自慢は安欧州車乗りの切り札

最小回転半径が50�p・幅も10�p違えば、狭い駐車場での扱い易さは数段違うんだけどな
それが分からん奴は免許持ってなかったり、斜めやはみ出しも気にしない奴のどっちかだな

>>456
ウンコ板の「軽乗りのアイタタな発言集」
に追加しちゃうよｗ

軽でもムーブやステラはコンパクトより最小回転半径が大きかったりするけどね
貧困層が登録車から軽に走って、好き勝手な要望がカタチになった今の軽には歪な物を感じる・・・

俺の今乗ってるミニバンやツアラーバイクは異常に小回りが効かない。が、直進安定性は良い。
街乗り限定2nd車なら、ホイールベース伸ばして小回り犠牲にする必要無いんじゃね？

サイバーCRXはコンパクトカーですか？
一応1.5Lもあるんでコンパクトカーですよね？

ここの軽海苔は1000CCのヴィッツと比較するのが好きだな。
どうしても普通車側に近づきたいんだなww

み〜んな知ってるよ。
君の660CCは400CCのバイク海苔にも馬鹿にされる存在w

というか、CB400SF辺りにとっては4輪のほぼ全てがドン亀

>>470
あれは室内の広さ取るための副産効果だろ。
ミニバンもホイールベース伸ばして室内広くしてるだろ？
あれと一緒。

友達の家が近いので二子玉にはよく以前持ってたセカンド軽(旧ワゴンRターボ)で行ってたよ。
あのあたりは土日はどこも混んでるので軽のほうが裏道使ったりとキビキビと動きやすい。
まず坂道でどうのなんてことは一度もなかったけどな。
もちろん高島屋にも何度か行ったがあそこの坂なんて楽勝だぞ。
それに10年レガ乗りはNAとターボとは別物だということをわかってるのかな?
性能がまるで違うものを一括りに軽として扱っちゃいかんだろ。
その頃乗ってた軽ターボは1300どころか1500相手でも楽勝で引き離せたぞ。

>>475
で、軽の主流グレードはターボなのかい？
軽派がターボを持ち出すなら、コンパクト派はヴィッツRSとかスイスポでも出してやんなｗ

>>476
別に出してもいいけどお前はどうせ乗ってないんだろ?
自分が乗ってない＆持ってないというのはコンパクト乗りの常套手段だからなあw

>>477
それは軽ターボにも言える。
このスレを見ていると軽はコンパクトと値段が変わらない、むしろ高価なものばかりで
その大半が普通車、それもコンパクトと排気量のかぶらないクラスの車を併用。








世の実情とかけ離れすぎじゃね？

軽特有の比較がここにも....
ｺﾝﾊﾟｸﾄNAvs軽ﾀｰﾎﾞ
裏をかえせば性能面じゃ軽の負けは目に見えてるからﾊﾝﾃﾞやれ!!って言ってるようなもん

いやそもそもコンパクトターボなんてマイノリ杉だろう

このスレ見てると軽NAは急な坂も上れない
鈍くて危険な乗り物らしいｗ
俺ならそんな危険な代物売られたらクレームいれちゃうねｗ
でも、そんな車が年々数を増やしてるんだよな。
スゲー矛盾してるねｗ

>>481
危険な乗り物だけどそれしか買えない(維持できない)人にとっては仕方が無い。
安全は金で買うもの。貧乏人の命は安いって事だ。
無論コンパクト乗りの命も3ナンバー乗りよりは安い訳だが。

徳大寺も『間違いだらけ〜』のEKワゴンの項で書いてたね。
NA軽の動力性能の低さは「危険」と。

10年前にもしこのスレがあったらスターレットターボ乗りが
大勢来ただろうなｗ
と言うか今でもEP91辺りなら結構乗ってるのいるんでないか？
これならスイスポでも直線は勝てないと思う。
コルトのラリーアートでほぼイーブンか？

>安全は金で買うもの。貧乏人の命は安いって事だ。

自爆してないか?
軽と同価格かそれより安いコンパクトがたくさんあるというのにさw
安全を考えてコンパクトに乗ってるというのなら救いようのないバカだね。

>>484
コンパクトは一番安くて100万を下回るぐらい。
軽は60万。OK？

いかに運転に関係ない余分な装備が高い軽ｗや高級車には備わっているかってことだなｗ

ちなみに軽の上位とｺﾝﾊﾟｸﾄの上位は50〜60万の差がある

ちなみにこのスレの住民は軽ターボが多くコンパクト1300が多いのでそれらは当てはまらない。
さらに値引き額が数倍違うということも見事にスルー。
毎度言われてることだが人の褌で相撲をとってはいけないよねw

ヴィッツもワゴンＲも値引は大体10万位だよ。

このスレで軽を叩いてるヴィッツ1300海苔とか見たことないんだが？
みんな２〜2.5�gワゴンとかセダンじゃね？

>>481
普通に登れませんが何かｗｗｗｗ
80％ぐらい踏み込んでブウオオオオオオオオオオってエンジンうなってるのに
50キロしか出ないです。長い坂とかだと顕著。３ＡＴトールワゴンだけどな。
1300ｃｃだと踏み込めば坂道でも３ｒｄギアの使えるレンジなら(110キロぐらい)
普通に加速してくれるから楽さが違う。

>>476
スイスポ海苔が言ってやるよ
たかだかコンパクトで軽を貶したり、普通車だと言い張るのは
非常に恥ずかしい。恥を知った方がいいよ

>>491
完全にコンパクト乗りじゃないなお前は。あるいは軽ベースの旧スイスポにのってるのか？
一般常識として覚えておくといい。コンパクトは普通車だぞ。
それと、軽を貶すってのはどういうレスのことを指してるんだ？

>>490
３AT　トールワゴン　そこまで言うなら車種もどうぞｗ
参考にするからｗ

>>493
ワゴンＲ　ＮＡ　平成9年か10年式。

>>494
古！！ｗ　
参考になんねーじゃねーかｗ

>>488
>ちなみにこのスレの住民は軽ターボが多くコンパクト1300が多いのでそれらは当てはまらない。

ここに尽きるな。匿名掲示板なら何とでも言える。

>>484
>安全を考えてコンパクトに乗ってるというのなら救いようのないバカだね。
安全を考えるからこそ、セカンドカーとして小回りの効く車を小さな車を買う時も
軽よりはコンパクトの方がベターって事だ。

>>495
うちじゃまだバリバリ現役で働いてくれてるぞ。

>>498
では追突されて死んでくれたまえｗ

だからさぁ、なんで軽乗りが車板にいるんだよ？黄色ナンバーは明らかに階級が違うんだけど！

660cc軽 VS 400ccバイク

おっ、イイじゃんコレ！
近い近いｗ
リッターにも満たない貧弱エンジンの分際で無理すんなって（笑笑
コンパクトと張っても勝ち目ないから、これからはバイク相手に頑張りな！（爆
君達、軽乗り君がコンパクト乗りに自慢出来るのは、現実的に維持費だけ。
性能、加速自慢したいならバイク相手に自慢してねｗ対等だろ。

>>499
冗談でも普通そんなこと書くか？･･･信じられない低俗な人間だな。

加速でコンパクトがバイクに勝てるわけ・・

おっポンコツ自慢か？
俺のは平成6年式のトゥディ５ＭＴのもちＮＡ
もうだめもうだめと言いつつ１５万�`。

もうダメかもｗ

>>501
軽乗りはそんな事じゃ(・ε・)ｷﾆｼﾅ-ｲ!!

>>501
安全は金で買うもの。貧乏人の命は安いって事だ。

10年前の軽はマジでヤバイってｗ

家族ではほとんどの車はバイクに勝てんと思うが…

家族では…orz



加速では


な

結論
軽がｺﾝﾊﾟｸﾄを凌ぐほど価格が高いのは安全性を高めたせいではなく単に付加価値が増えすぎてるせい
現在の軽は排気量と車重のﾊﾞﾗﾝｽが悪過ぎてお世辞にもいい車とは言えない
ｾｶﾝﾄﾞという縛りがあるならば軽よりｺﾝﾊﾟｸﾄは必然
軽の利点は経済性のみ

>>500

「現行の軽自動車って250のバイクより遅いよね」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168898577/l50

「軽自動車は原付二種以下」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1177949198/l50

ま「軽は屋根付の原付」だよね

1 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 01:06:38 ID:yuBPwH3t
燃費はカローラより悪いし税金はバイクより遥かに高いしパワーもない。
1台目にも2台目にも使えない。軽自動車は公道の癌だ。


2 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 01:08:05 ID:tTL/Lgt9
屋根ついてる

吹いた

パワーは250と軽同じようなもんかな
両方乗ってる俺の感覚では

>>507
実用車が経済性で優ると言うことは顕彰されるべきことだな。
経済性に劣るコンパクトは、経済性以外で劣る分以上の価値を獲得しないかぎり、ヴィッツ・フィットが
ワゴンR・ムーヴの半分しか売れなかったり、新車販売の38%が軽自動車という状況を覆すことはでき
ないな。

>>511
そのまえに先立つものがないから軽という理由がくるけどな。
コンパクトを積極的に選ぶ層は多いよ。小さい車がいいとかな。

ところがぎっちょん小さくねーーーーー

とびっくりするわけだよなｗ

>>512
積極的にねえ。まあ、世の中的にはあんなレベルでもアリかもしれないけど、車板に居る位には
車に興味、関心があってあのレベルを「積極的に選ぶ」ってのはどーもねえ。
で、積極的に軽ターボより遅いコンパクト1300なんぞ買ったりするわけだ。目先の安さに「積極的
に」釣られて。

日頃３ナンバー乗ってるとヴィッツ・フィットクラスで
十分に取り回しの良さを感じるけどな。

>>515
そうなんだよ。最小回転半径5.9ｍの普通車よりは4.5ｍの軽や5ｍのコンパクトは街中での取り回し楽
なんだよね。軽コンはオーバーハングも小さいから実効半径の差はさらに大きいし。でも、使い分けの
複数台所有の経験無いポッキリ君は、想像力も欠けたコンパクト1300脳なので全然理解できませんで
したとさ。

コンパクトは中途半端にでかい上見切りも良くないよ形的に。
５ﾅﾝﾊﾞ実用ワゴンやセダンの方がましだな

>>514
まだ気付いてないようだから教えてあげる
ここに来てるやつはお前さんの電波を浴びにきてるのがメイン
せいぜい頑張ってくれ

>>518
その割に悔しそうにピーツク、ピーツク鳴いてるのはなんでかね。キャンと鳴いて大人しくしてれば
まだ可愛いものなのにね。

>>518はクスクスのレスに苛立つタイプ

普通に考えて１台しか維持出来ないとしても軽並みに扱われてるコンパクトなんて選ばんよな。
結局はカローラさえ買えない貧乏人ということなんだろ？
軽１台というのはある程度潔い面もあるがコンパクト１台というのは貧乏人が
必死に足掻いているようにしか見えないんだよな。
しかも態度だけは貧乏人のくせにでかいときているからよほど育ちが悪いのだろうなw

不思議なこと。
１．軽やコンパクトみたいな実用の道具で「格」とか「階級」とか言い出すこと。
２．wとかwwwは平気で、クスクス、ケラケラにはやたら反応すること。

まあ、コンパクト全般を批難していた人が、コンパクト1500に買い換えたとたんに
1500はちょっと例外って論調になるのだから、次に1300を買ってみれば、あっさり
1300擁護派に転向するかもね。

軽からコンパクトに変えたら、でかっ！ってかんじて
コンパクトから3ナンに変えたら大して感じなかった
最近のコンパクトも5ナンギリギリになってきてるしなぁ

>>523
買わないって。遅くて、維持費ばっかりかかる低装備車なんて。
コンパクト1500でさえ維持費の割には軽ターボに毛が生えたくらいの動力性能しかないのに。

むしろ11300に対して1500が例外って感じの1500乗りだろう
東京と埼玉みたいな
日本海側(軽)まで行くとそれはそれでって感じ

粘着バカが無い知恵しぼって新手のコンパクト叩きメソッド考えたってのに気づけよ
お前らまんまと釣られ過ぎ

>>525
誰かさんが言ってたように、「エラソーなこと」を言う前に、コンパクト1300も
自分で金出して買ってみれば、良さもわかるんじゃない。

>>526
バスかよ、トラックか。
1500は軽ターボより速いし、高いから比較相当しないだけの話。軽側に立つコンパクト1500乗りが
出たとたんに、「1500なら云々」の神聖神話を止めるコンパクト乗りが無節操。

>>528
それは無理。すぐ乗って分かるレベルのクズに金は出せんわ。エンジンがヒョロけただけで
ヒドイもんだ。小金ケチるもんじゃないよ。

>>530
お前のコンパクト1500はなんて車名だ？
トーションビームじゃないやつか　w

コンパクト1500（ラウム）と軽ターボ（先代のムーヴカスタムＲ）に乗っている
街乗りだと出足がよくて車幅が小さい軽ターボが便利だし、長距離走るなら当然コンパクト1500が快適

軽が乗り出し160万程でコンパクトが200万程だったので、嫁車にしては少々高かったかもと反省はしている
というか、ファーストにもう少し金をかけるべきだったかもしれないけど、小型車（1600〜2000）で魅力的な車が無かった
５人乗りで十分なんでカローラ／ティーダ〜ブルーバード／レガシィぐらいしか思いつかなかったけど

ラウムは重いせいか軽ターボと似たような出足なんで丁度いいｗ

お前に聞いてないし

>>531
トーションビームだよ。限られたサイズ、価格のコンパクトで他の選択肢なんかないでしょ。
お陰でロールの仕方とかよろしくないけど、街乗りには十分だよ。軽同様、操安性云々する
ようなクラスじゃないからね。

>>521
コンパクトのパッケージングがよくなって、一台でも用が足りるようになったから
今までカローラを買ってた人でも「これで十分じゃん」という事でコンパクトを買うようになったんだよ。
昔のコンパクトは前席で正しいドラポジをとって、そのまま後席に移動すると膝がシートにめり込んだからな。
それを言っちゃ軽ワゴンも前後方向の余裕は大したもんだが、高速は辛いのでカローラの代用にはなりえない。
ポッキリでも使えるけど、維持費が気にならない人ならセカンドにも良し。それがコンパクト。
軽はポッキリだと辛いね。長距離の移動は電車と割り切っている人ならいいけど。

今日一日の流れをざっとみた
今日のレガシィ海苔もわかりやすいなｗ

自称コンパクトに乗ってる人間が自虐的にコンパクトを叩いて軽をレスキューする。



サル知恵。と笑われるな世間では

>>535
と、言うんだけど。コンパクトで何でもってやっぱり無理じゃないかなあ。価格相応だから仕方ないけど
シートも乗り心地も近距離移動用のそれでしかないと思うよ。エンジンも1トン超える今のコンパクトでは
1500でも必要十分の域を出ないし。余裕が無いよね、実用動力性能のすぐ上に絶対動力性能があって
しかも騒々しい。１台所有ならもう１クラス上の方が適切と思うなあ。
車なんて動けばなんでも良い、というならそれでも良いんだろうけど、ここは車板だしねえ。そんなんな
ら軽でも事足りたりしてね。

>>538
で、『「何故コンパクチが軽に敵わないか」ということの理解に辿り着け』ていた
はずのあなたが、なぜコンパクトを選んだのかが理解できないのだよ。
軽自動車と普通車を持っていたら、中途半端なコンパクトカーなんて必要ないと
いう話じゃなかったの？

自分が1500買ったってのが前提だから
1500まで叩きまくったら理論に無理があるしバレバレになる
で、少し工夫して軽も1300も変らんと軽を持ち上げる
同時に1300を叩く事でコンパクト同士まで陰険になればと。

てなとこかね、いじらしくて涙が出るよな　w

>1500でも必要十分の域を出ないし。余裕が無いよね、実用動力性能のすぐ上に絶対動力性能があって
>しかも騒々しい。１台所有ならもう１クラス上の方が適切と思うなあ。

それがアンタの価値観なら中古の2リッターターボでも買えばいいじゃない。
中古のシルビアなんて激安だから、新車でコンパクトカーを買って維持するのと総合的には変わらんよ。
だから「軽乗りがコンパクト乗りを騙ってコンパクトを批判している」と疑われちゃうんだよ。

嘘でもいいからアクセラターボ買ったぜというようなコンパクト乗りが出てこないもんかね・・・

1500海苔が1300も軽ﾀﾎﾞも変わらんと言ったなら、1300と軽ﾀﾎﾞは違うという反論が出るのが普通
このスレだと騙りとか自演とか乗ってる証拠出せとか妙な流れになるんだよなー

ID変ったらまた出てくるさ
今度はどういう新手か乞うご期待　w

もはや名物なのか？例のクスクス

このスレの名物は
人格叩きに走るキモコンパクト海苔の
女の腐ったような醜態だろｗ

1500の何をかった(設定)なのか知りたいなー

>>541
実際1500乗っているけどそんなものでは？
少なくとも、1300で高速も楽々と言うよりは現実的だと思うが、、、

>>546
頭のおかしな書き込みばかりするからそうなるわけでｗ

>>548
ラウムってコンパクトブーム前の重くて1500ｃｃの車だろ？のろいっしょ。

今日はどれがレガ乗りなのかな？

1500ccでも高速は余裕ではないな
頑張れば150�q以上も楽にでるが、うるさいしな
ロードノイズっていうのか？風切り音もきつい

状況に合わせてすぐに速度を変えられなければ、余裕とは言えない
100�q巡行ができる位なら、軽でも余裕

レガ乗りの正体は車種・メーカー板で脳内扱いされて新車購入書をうｐした通称「パサート君」だと思う。

車歴がヴィッツ1000CC→モビリオで、その当時は母親がレガシィ2.5に乗っていた筈。
最近再び登場した時は母親がレガシィの代替に購入したというVWパサートのキー写真をうｐし
「親に貰った車のくせにｗ」という突っ込みには「替わりにポロ1.6の新車をプレゼントした」と証言。
さらに親父の車はベンツのEクラスと言って脳内扱いされ、やはりキーをうｐする始末。
面白いようにレガシィ君の書き込みに登場する車種と一致する。
ちなみに大学のOBオーケストラに参加というところまで一致ｗ。

彼の家にレガシィは既に無くて、彼のファーストカーは旧型パサートの筈。
パサート君は独特な文体のおかげで目立ち、人格批判に遭うので正体を隠した模様。
どうしようもないほど融通の聞かない性格と思われるので、騙るにしてもかつて乗っていた
あるいは家にあった車を現役で使用しているように書いたと思われ。

ラウムは小型車
アクセラは普通車
で共にコンパクトじゃないのだが、釣りか？

たまに目にする俺の仲間イパーイみたいに語る軽海苔w 「コンパクトより軽の方が売れてる」発言。

だから何？業務用やら女ジジババの乗る車なんだから当然だろ。イイ歳こいて男軽海苔ﾜﾛｽww
よく恥ずかしげもなく普通車相手に軽四を自慢出来るもんだw

それに、コンパクトがそんなに売れて無いのならここで軽イジメしてる大半はコンパクト海苔以外かもな（アハハハハ

【ガソリン税について】
　ガソリン１リットルあたり約５４円（揮発油税＋地方道路税）＋消費税という
税金が長年の自民党による政府が原因で付けられています。選挙の時に自民党や
公明党に投票したり投票に行かないという行為は、これらの税金に対して賛成
であるという意思表示になってしまいます。

>>535
知人で先代だがカローラ乗ってるのがいるが大失敗だと言ってるよ。
そいつのは1500の4WDだけど加速も燃費も悪いとか。
（重量は1.2ｔ程度あるらしく軽にも置いていかれるらしい）
1800のグレードもあるけど当人は2Lあっても不足じゃないと思うだとさ。
安全基準等で重くなって実質性能の低下というのはどのクラスでもあるのかもね。
俺もかなり昔親がカローラだったがそんな印象はなかったんだがな。
また1500以下で後部に頻繁に誰か乗る機会がないのならヴィッツやマーチ等
の1500買った方がまだいいと思うとも言ってた。

難しい話じゃない
単に660ccと黄ﾅﾝﾊﾞｰが嫌いなだけ
ここは趣味板なんだし軽ごときで車に対する興味をまかなえるとは到底思えない

趣味性の高さでAZ-1を越えるコンパクトなど、聞いた事もないが。

趣味の種類によるな。
パジェロイオとかも趣味のコンパクトとしては良いと思う。

俺も単純にコンパクトという存在が嫌いなだけ。
軽と並び称される存在の貧民車ごときが車を語るべきではないと思っている。
ちなみに俺は普通車２台持ち。

>>560
じゃあなんであんたはここにいるんだ？

>>560
＞軽と並び称される存在の貧民車ごとき
と、いいつつ軽の出足がどうたらコンパクトよりどうたら言ってる軽の背伸びには
何も思わないとはさすが自称普通車乗りクオリティですね。

個人的には軽自動車板ができたんだし軽海苔はそっち行ったほうがいいと思う。
やはり板違いと言われてしまえばそれは正しいかもだし。
このスレでくだらない軽差別に腹をたてることもないと思う。

そして、コンパクト海苔は車板の底辺として永遠に馬鹿にされればいいと思う。

実際軽自動車のオーナーであり、普通車のオーナーでもあるならそれで構わないでしょ。

ざっと読んでて思った事。
お前ら、本当に車好きなの？
車の話より、軽乗りとコンパクトのりのどっちが貧乏か？って話じゃん。

つーか車は車種・グレードによって特性が全然違うのに
２�gとか1500とか0.66とかね、、車種が出てこない
っていう時点でﾈﾀｽﾚだよね。

クスクスはもう出て来れないだろうな
いい遊び道具だったのにな、合掌。

ｽﾛ板に軽ｽﾚが立ってたぞｗｗｗ

ここでネタを投下
Fit1.3で3000rpmの場合42kw（54ps）のパワー（否加速）が発生する。
これを乾燥重量最軽量の980kgからパワーウェイトレシオを計算すると18.1481kg/psとなる。

870kg（ターボの乾燥最軽量）のライフターボでそれに近いパワーウェイトレシオになる馬力は約48ps(35kw)。
で、35kwを発生させる回転数は約3500rpmになる

要は、Fit1.3の3000rpmとライフターボの3500rpmのパワーウェイトレシオは同等になる、という事。

参考サイト
ホンダ公式fitファクトブック
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200106/09.html
ホンダ公式ライフファクトブック
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/LIFE/200309/11.html
kw<>ps変換サイト
ttp://www.car-net.jp/car_spec/conv.html

おっと訂正
×Fit1.3で3000rpmの場合42kw（54ps）のパワー（否加速）が発生する。
○Fit1.3で3000rpmの場合40kw（54ps）のパワー（否加速）が発生する。

「実燃費」のいい自動車を選びましょう

e燃費アワード2006-2007
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

>>568-569
フィットを実際に運転した事があれば分かると思うけど、
あの車はエンジン回転をそう上げずに走る事が出来るんだ。
大人しく周りに合わせて走っている限り、3000rpm以上回す
事は上り坂でもなければそうそうない。

試しに今度はトルクで計算してみな。

フィットの2000rpmのトルクは112.5N-m。
これに重量差を当てはめると、ライフは約100N-m必要となる。
そのとき、ライフのターボエンジンの回転数は4000rpm強。

これが「コンパクトと軽ターボの動力性能は変わらない」の真相。
レッドゾーンまでぶん回してフル加速した時のタイムを比較すれば
その通りだが、街中で流れに乗る程度の大人しい運転をしていると
常用回転数が倍近く異なってくる。これを「同じような動力性能」
と言ってしまうのは車の事を理解していない証拠。

訂正、ライフのエンジン曲線の目盛りを見間違えた。

>フィットの2000rpmのトルクは112.5N-m。
>これに重量差を当てはめると、ライフは約100N-m必要となる。
>そのとき、ライフのターボエンジンの回転数は4000rpm強。

って書いたけど、どの回転数でもダメ。
そもそもライフのエンジンじゃ100N-mなんて
頑　張　っ　て　も　出　ま　せ　ん　ｗ

あと、トルクカーブにも注目してね。
ライフのエンジンはターボが効きはじめる2000rpm以下では
トルクがやたら細くなる。

結局のところ軽NAは、流れに乗って走ろうと思ったら
かなりブン回して走るしかないもんな。

>>574
ターボでも回さなきゃダメだよ。
>>568-569がくれたデータで計算したらそういう事になった。
自爆ザマミロ。

では2000rpmで計算してみる
フィット1.3の2000rpmは25kw=34psで28.8235w/p
ライフﾀﾎﾞの2000rpmは17kw=23psで37.8260w/p
で、29w/pになる30psを出すための回転数は・・・

約2200rpm。
つまり、フィット1.3Lの2000rpmとライフターボの2200rpmのパワーウェイトレシオは同等である

それが車音痴だっていうんだよ。馬力よりトルク。
260馬力の8000CCディーゼルエンジンで走っている路線バス。
こいつにインプの280馬力を積んだらまともに走る思うか？

http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/index.html
＞馬力はトルクに時間の概念（毎分回転数）をかけることで算出でき、高回転で高トルクを発生するエンジンほど馬力が高いといえる。

要は、250ccでも最高出力45psのバイクの方が、400cc32psのビグスクより速いという現実

ぶっちゃけ排気量半分の軽ﾀﾎﾞがコンパクト並みのw/pになるには+1000rpmは必要だろうと思っていたが・・・
ちょっとショックな結果だたｗ

皆も軸トルク、出力曲線のアテがあるなら色んな条件で比較してみよう・・・
見えてくるモノがあるかも知れない。。。

>>576
じゃ、2000回転のトルク同士で計算した結果はどう説明するの？

>>563
実際の車板の最低辺＆最嫌われ者はミニバンでっせ！
で、軽海苔の大半ファースト車ミニバンオーナーだからわざわざ登録車板に来て必死にコンパクトを叩いているんだよ！
コンパクトなんて空気みたいな物で軽海苔以外全く気にしていないのにね(笑)

そもそも馬力はトルク×回転数×0.001396で求められるんだから
トルクが完全フラットなエンジン(そんなもの無いが)なら、回転数を
2000rpm→2200rpmと1割上げるだけで馬力もそのまま1割増える。
アタリマエの話なのにカタログスペックの大好きな半可通野郎が
陥りやすい数字のマジックなんだよ。

どうして馬力よりもトルクが重要視されるのか？
そこをよく考えてから出直しなさい。

大人が毎日５人乗るわけじゃないなら軽にしなよ。
税金・保険料諸々で年間５万円は違うし。駐車スペース取らないし。
荷物積むならコンパクトより軽ワンボックス。
スキー板はもちろん、競技用の大サイズ自転車や原付も載る。

だけど個人的に腑に落ちないな。
馬力ベースとトルクベースで計算結果が合わ無すぎる。
グラフを目視で読みながら計算している訳だから、目盛りレンジの
細かいトルクで計算した結果の方が信憑性が高いのだろうが。

という事で、全開フル加速では軽ターボと同等もしくはそれ以下だとしても
市街地走行で扱いやすい動力性能を持っているのはやはりコンパクト。

>>585
そうは思わないな。
軽って後部座席倒さないと何にも乗らないじゃんｗ
ワンボックスでも。
まあ、スーパーで買い物した荷物ぐらいは載るけど・・・

>>587
コンパクトだってトランクスペースの小ささは50歩100歩。
コンパクトカーのトランクには積めるのに軽だと積めないような
荷物って想像付く？少なくともゴルフバッグはどっちもダメ。

軽ワンボックスの積載力は神。商用車ベースだからアタリマエだが。

この速さなら言える！

ンホー!

ンホホンホホンホー!!!

>>588
とても同じとは思えないよ。
トランクルームの奥行きが５０ｃｍは違う。

あ、軽１BOXってちなみに具体的にはどの車種？
前にﾐﾆｶﾄｯﾎﾟのﾄﾗﾝｸ見てがっかりしたのでｗ

つーか軽自動車は全国民が認める最底辺な乗り物なんだから、軽の性能が良いとか俺は金持ちなんだとか言うなよ。
恥ずかしいからw

>>591
>トランクルームの奥行きが５０ｃｍは違う。
それが５０歩１００歩だと言ってるの。

>あ、軽１BOXってちなみに具体的にはどの車種？
>前にﾐﾆｶﾄｯﾎﾟのﾄﾗﾝｸ見てがっかりしたのでｗ
車体形状の基本的な用語も頭に入っていないならレスすんな。
1BOXってのはサンバーとかバモスみたいな形の車。

>>593
５０歩１００歩ねぇ・・・容量が倍以上違ってるのに「大して変わらん」とはなｗ

> 1BOXってのはサンバーとかバモスみたいな形の車。
了解。ムーブとかワゴンRとかは含まないんだね。
だとしたらｲﾗﾈ。かっこわるいもん。

もし仮に俺が軽買うとしたら…SONICAがいいな。
そもそも軽にしろ普通車にしろトールワゴンには興味ないし。

ソニカいいよソニカうんうん

リアルなんだけど、コンパクト買おうと思っていたんだけど、
収納は軽ワンボックスの方がいいんだよね。
周りはコンパクトじゃないならライトバン（ステーションワゴン）
にしなよ、とか言うけど、実際、自転車載るのって、
ハイエースやアルファード、エルグラのクラスじゃないと入らない。
それでたまたま三菱行ったらタウンボックス、ダイハツ行ったら
アトレーワゴン、スズキ行ったらエブリィに積めたんだよ。
知ってる業者に個人的に借りて乗ったら、高速の合流でも、
加速は小型トラックよりいいんだいよね。
こりゃあハイエースレジウスキャラバン買わずに済むなと決めた。
全高のあるトールコンパクト（ポルテのようなのね）も乗ってみた
けど、カーブが怖くてだめ。ｋボックスの方が軽いので遠心力は耐える。
一応仕事とプライベート兼用に色々見て回ったよ。

>>596
モビリオスパイクは軽1BOX並みに詰めるよ。自転車もOK。

荷物をたくさん積みたいなら軽トラに乗りなよ(笑)
ちなみにゴルフバッグはキューブ・ｂＢ・ワゴンＲ・move等トールワゴンタイプなら縦積みで載る。
後方視界が著しく悪化するのでお勧め出来ないが。
コンパクトの最大積載車はカングーだろうな。
微妙にサイズオーバーだが…

>>598
カングーは長いけど細い。(全幅1675mm)
モビリオスパイクはこのスレのコンパクト定義を完全に超える
サイズだけど、中身はフィットの1.5。
どっちも軽1BOXに対抗出来る積載能力を持つ。

>>596
＞全高のあるトールコンパクト（ポルテのようなのね）も乗ってみたけど、カーブが怖くてだめ。
おいおいｗあほか軽のほうが断然こえーよｗｗ高さとトレッドの比で考えろｗｗｗｗｗｗ
背の高さはアトレーとかのほうが高いしｗ乗り比べてないのバレバレなんだが。

ポルテが軽1BOXより怖いのはヨタ足だから。
モビスパ乗ってみ。

>>601
トヨタでもファンカーゴ、ｂB、ラクティス、新ヴィッツ、イストとかはヨタ足ではない罠。
なかでもファンカーゴは自転車が2台積めるぞ。コンパクトサイズでは最も積載量高い。
スパイクってDQN度たかめじゃね？軽ターボがいやな理由はDQN度が高いところにもあると思うんだ。

>>586
俺がこの計算で見えた物は、コンパクト1.3Lと軽ﾀﾎﾞで同等の力を出すのに、そう大きな回転数の差は無いって事。
トルクってのは一回の爆発で得られる力に過ぎないので、トルクベースによる計算だとエンジン特性を無視した比較になる。

>>568
いまどき乾燥重量ってどこで調べたんだろう。

パワーウェイトレシオは車輌重量＋100kgあたりで計算するのが
実際の運用に近いよ。

>>604
片方だけ実重量で計算したり片方がバイクだとアレだが、同じ4輪なので割愛した。

大漁だね。

>>541
セカンドカーに「中古の2リッターターボ」なんぞ買ってどうするんだ。速いとか余裕とかは
ファーストには求めてもセカンドカーではプライオリティ低いよ。

>>554
普通車相手に軽自慢してる人なんてどこにもいないでしょ。ターゲット（ユーザー、使い方）や
価格帯ラップしてどちらにしようか迷われちゃうようなコンパクトならともかく。軽で恥かしいなら
コンパクトでも十分恥かしいと思うよ。

>>558
つセラ

>>566
願望乙。

>>571
規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトで排気量が倍も違えばコンパクトが有利でアタ
リマエ。問題なのは自動車税、重量税の4倍以上の差ほどの動力性能（含むフィール）差がある
か、ってこと。コンパクト1300が軽ターボの4倍以上良いとは思えない。ヨーイドンでさえ負けてりゃ
世話無い。

>>592
そうだな。150万位の底辺価格帯の車で性能も金持ちも無いわな。軽だろうがコンパクトだろうが。

>>594
セダンならトランクの奥行きなんてCセグメントでさえゆうに1ｍ越える。軽とコンパクトのラゲージ
スペース（奥行き）が40ｃｍと60ｃｍだってそれは五十歩百歩と言われても仕方ない。

＞規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトで排気量が倍も違えばコンパクトが有利でアタ
＞リマエ。問題なのは自動車税、重量税の4倍以上の差ほどの動力性能（含むフィール）差がある
＞か、ってこと。コンパクト1300が軽ターボの4倍以上良いとは思えない。ヨーイドンでさえ負けてりゃ
＞世話無い。
突っ込みどころ満載だが、どうも俺は黄軽扱いらしいから言及しないでおこうｗ

>>606
どう読んでも軽からコンパクトに乗り換えた実感が少しも感じられないレス乙
自己矛盾しないように気をつけているのはよく読み取れるけどな　w

>>608
軽からコンパクトに乗り換えるのってそんなに大事件なのか。
「ヒャッホーイ、コンパクト1500様だぜ。余裕のパワーでスポーツ走行も思いのまま。」
とでも実感しろってか。無理だな、だって実際セカンド用途向きの実用車に過ぎん。
ウルサイ思いして頑張ったって0-100km/h10秒以上かかるんだよ。

まあまあw
コンパクトしか知らないような奴にはそれこそ宝物なんでしょ1500ccはw
俺の知人で軽ターボを買うつもりが高いのでコンパクト1300を買った奴がいるが
在庫処分かなんだか知らんが軽の見積もりより50万も安くて即決で決めたよ。
運転させてもらったけど軽ターボよりあまりに遅いので面食らっちまったよw
でもそいつは自分でも「やっぱ貧乏人は贅沢言えないから動けばいいのよ」と言ってるし
軽相手に必死なここのコンパクト乗りよりはよほど自分の置かれた立場がわかっているよな。
貧乏人にはコンパクトが一番！実際に貧乏人しか乗ってないし普通車を知ってるほどそう思うよなw

今日は静かだな・・

う〜ん
僅か1スレ内で1500がコンパクトの標準になるとは。
次のスレあたりでは、5ナンバーはコンパクトとでも言い出すんじゃねーの？

>>603
恥の上塗りをする前にもう少しトルク＆馬力と加速性能の関係を勉強した方が良いよ。

>>610
「軽が高くて買えないからコンパクト」ってこのスレでしか聞かないわｗ

>>612
コンパクトの標準は軽と「どっこいどっこい」の1300でしょ。コンパクト1500は、
＞1300で力不足だと思うケースはあるにはあるが、1500で力不足を感じるケースなんて殆どないだろ。
とコンパクト乗りが主張するくらいスゴイものらしいから。

>>603
早い話が、トルクってのは「馬力の加速力」なんです。
ちょうど上手な説明を見つけたから読んでみてね。
↓
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411337229

>>615
そうかな？
コンパクト1500でも、高速の登りでは力不足を感じるぞ
回せば走るが、その事が力不足って事だろ？

このスレでは1500で力不足と言う輩と、1300で高速でも楽々という輩が同居してるんで面白い

出足加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル

　　　　　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ 　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　ﾃｨｰﾀﾞ15M 　 (参考)ｵﾃﾞｯｾｲｱﾌﾞｿﾙｰﾄ
0→40km/h 　　　3.26 　　　　　　 2.70 　　　　　 3.05　　　　　3.00　　

↑軽、特に過給機付きモデルは出足がとても良い。原チャリの様に青信号と同時に良い加速を見せる。
↓だが軽は高速道路に入ると、例え過給機を付けても途端に加速が鈍る。

中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル

　　　　　　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ 　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　ﾃｨｰﾀﾞ15M 　 (参考)ｵﾃﾞｯｾｲｱﾌﾞｿﾙｰﾄ
20→60km/h 　　　7.22 　　　　　　 5.30 　　　　　 4.39　　　　　4.04　　
40→80km/h　　　 9.43 　　　　　　 6.94　　　　　　5.18 　　　　　5.41　
60→100km/h 　 13.78 　　　　　　 9.80　　　　　　6.88 　　　　　6.77
80→120km/h　　19.39 　　　　　 15.89　　　　　　9.18 　　　 　　8.46 　←高速道路で通常使う速度域

このことから軽は「近距離低速度域街乗り用実用車」＝「屋根付きの原チャリ」と呼ばれる。

基準が人それぞれなんだろ。
「高速道路の登り坂だってODオフすれば失速せずに平気で上がれるじゃん。」という人もいれば
「そうやって一段落とさなきゃいけない状況を"力不足"と言ってるんだよ」いう人もいる。
俺は前者だ。

>>619
俺も前者。だいたい高速で上り坂の場面に年になんど出くわすのかねｗ

マーチは1.5Lもあるけど、ローエンドとトップエンドが1.2L(NA)なんだよね。
日産は同一の1.5Lをマーチからシルフィにまで載せているから、ティーダや
シルフィクラスの1.5Lで不満を感じても、マーチの1.2Lで十分って人が居ても
おかしくないだろうな。

>>618
ほら、これが今日の昼頃に起こっていた馬力・トルク論争の正体。
車重あたりの馬力はさほど変わらないように見えても、回転上昇力が
全然違うからこんな結果がでてしまう。

>>618
コンパクトの数値もなかなかじゃん。
それに軽より静かで広くてシートも立派で
カーブで安定してるだろうし。

まぁ結局のところ主観で力不足だの充分だのと言っても
全然意味がないわけで・・

今日もとろとろ加速するコンパクトをぶち抜いてきたよｗ

>>623
欲を言えば1300CC車のデータを見てみたい。
自分でも検索中。

>>625
それは東関東自動車道でか？ｗ

どんぐりの背くらべ乙です（藁）
50ッ歩１００ッ歩おつです（核爆）

>>626
漏れはお前の脳みそみてみたいよｗっうぇｗｗｗ

>>623
GJ。いいデータだが、1300はないのか？
ダントツで軽おせーｗ

軽に勝つにはもう高速しかありませんｗ

コンパクトって結局は毎度軽に飛び出されて頭ふさがれて後ろで顔真っ赤というパターンなんでつねw

やっぱり四輪は屋根付の原付には敵わないよ。
オデアブですら・・

>>631
少しは頭使えよ馬鹿。
現実的に都市部の市街地走行でも道は平坦じゃないし、夏場は冷房だって使うだろ？
車重の割りにトルクの少ない＝回転上昇力が低い660CCのエンジンではちょっとした負荷
でもすぐに加速に響く。つまり市街地で多用する20→60km/h程度の加速でも
テストによる測定(平坦路だし通常は冷房をオフで測定)結果よりもさらに差が開くんだよ。

>>631
そうでないというデータ（0-40までで軽のアドバンテージ終わり)が>>623なんだがｗ
>>632も含めおめでたいね。

>>635
おめでたいのはお前。
市街地で0-40が勝ってたら前に出られるのは当たり前。
市街地ってのは前に出りゃどうにでもなるからね〜。
それで前が開けたところで必死に追い抜くというのは恥ずかしい馬鹿の見本っしょw

加速の時だけエアコンきれば全く問題がないｗ

>>637
俺個人的にはそれをツインターボと呼んでるぜぃ

>>636
コレは傑作ｗｗｗ市街地でレースでもやってるんですか？
そんなに頭悪そうなレスしなくてもいいのにさ。

仮に君のいう論理でいくと
普通車も軽に頭を取られる、前があけたところで必死に追い抜くとしたら恥ずかしい普通車だね。
ってそんな論理があるかボケｗｗｗ

つまりお前はアホｗｗｗｗ

>>636
>市街地ってのは前に出りゃどうにでもなるからね〜。
凶悪ブロックでもするおつもりですか？

マジ話、0-40で勝てる筈という希望も冷房つけた瞬間に崩壊するよ。

軽自動車に右側車線を占拠する奴が多い理由がわかる気がする。

0-40だったら原付スクーターでも結構速そうだけど。
それと勝ってるのワゴンＲだけじゃないか
それも、数値上ぶっちぎりに速いと言うわけでもない。
ここでコンパクトとそう変わらないと賞賛される軽ターボも
こんなものか、がっかりだよ。

>>636
てかさ0-40kmで勝っても空しくね？
このスピードって裏道ぐらいしかないじゃん。それじゃどの車もたいして変わらん。
ま、小さいサイズだから、そういうのは軽の方が有利だけどな。

>>639
いやいやレースなんてとんでもないw
市街地というのはちょっと走ればすぐに前走車に追い付いたり
車線変更をしたりするのはオツムの弱いあんたでもわかるよね？
そこで普通に走って出足が弱いということはいかにクソ車かわかりそうなもんだけどねえw
後ろの後ろに閉じこめられてカッカしているコンパクト乗りを何と見てきたことか・・・
つまりいくら急いでいてもちょっと相手に踏まれたらノーチャンスってことだよね。
こういうおバカを相手にしてると疲れるわホントwww

エアコンつけたまま勝負してくれる軽を探せｗ

>>644
一つ言っておく。前に出る事に、スピードは意味が無い。
前に出るのはタイミングと状況だけだ。

エアコンと４人乗車ならどうなるのだろ？

俺は涼みながらゆっくり行くから良いや

>>644
そりゃ市街地の中でも「慢性渋滞気味の市街地」じゃないか。

>>644
うはｗｗここまでのアホは久々に見た。
あ、クスクスのほうがアホか。とにかく君に対しての突っ込みをよく読むことを強くお勧めするよ。

ぶっちゃけ、車線変更しようとウインカー出した途端に
入ろうとした車線の後続車が車間を詰めてくるケースの多い
軽のほうがよほど運転しづらいわ。

>>647
合流では死を覚悟。

>>651
そんな時は軽ターボの加速力と車体の小ささで無理やりねじ込むｗ

あほらしい。ただのDQNじゃないか。

ブロックしてくる奴もDQNだからお互い様ｗ

ま、本日は有意義だった。
昼に延々と馬力VSトルク論争やってくれた二人のおかげで
軽ターボの動力性能が数字のマジックであることが露呈したから。

>>618
やはり今のターボは低速低回転重視なんだなー
>>568を裏付けてるね
実際に計算してみると色々見えてくるわ

そうやっていつまでも街乗りで負けてろよｗ

>>657
全然分かっていない。何度説明すれば理解するんだ？
エンジンのおかげじゃなくて車重の軽さと1速の低さで飛び出てるだけ。

>>656
2000rpmの時と3000rpmの時の軽ﾀﾎﾞの回転数とか、よく読み返してみよう
トルクで計算したら解らない答えの片鱗が見えるよ

ちなみに数字のマジックでミスリードを誘おうとしたのは>>572の方だね
ツインに代表されるように、別にトルクが低くても回転で補える。

>>660
>2000rpmの時と3000rpmの時の軽ﾀﾎﾞの回転数とか、
↑まずこのおかしな日本語の意味を説明してくれ。

貴方の頭はエンジン回転数の変化についての考えが欠落しているようだ。
コンパクトの一割り増し程度の回転数で、同じ馬力ウエイトレシオになる？
ああ、確かに馬力は出ているさ。ではそのままエンジン回転を上昇させて加速しよう。
そのときにトルクウエイトレシオの差が出て来るんだよ。

>>661
>ツインに代表されるように、別にトルクが低くても回転で補える。
それが何度も言われている「軽はぶん回さなきゃ走らない」ということでしょうが。

>>662
本当はもっと続けたいんだが、出かけるんでまた明日ね
罵倒の類ではなく最初からまともな話がしたかったなぁ

自転車に例えた方が解りやすいのかな？
ローギアで目一杯こぐのと通常のギアで適度にこぐかんじ？
で、ターボはローギアに電気モーターをつけたような？

>>663
その書き方に対して、俺は軽は+1000rpmくらい回さないといけない様なイメージを思った
が、実際に計算するとそうでもなかったというのが解った訳だよ
じゃあねﾉｼ

>>664
まだ２４時まで時間あるだろ。

>>664
あなた、昼間に馬力の計算してたID:zJUxijy10と同一人物？
明日じゃなくてもいいから、私が>>616で貼ったリンクの記事をよく理解してから
書き込んだ方が良いよ。みっともないから。

>>666
その計算が不適切という事にはやく気づきなさいな。

＞実際に計算するとそうでもなかったというのが解った訳だよ
勝手に分かったつもりになるのは良いが、少しは己の無知を知って
人の説明を聞く姿勢って必要だと思うよ。

これで今後、あんたがその間違った理解をベースに軽の動力性能は
コンパクトと変わらないななんてしつこく主張してきたとしたら
それはもはや荒らしと同様ということを忠告しておく。

>>670
で、軽の動力性能が実は低かったと理解したお前は
路上で軽を抑えることができるのか？

そもそも俺は飛ばさない。

飛ばさない→飛ばせないｗ

>>673
脳内変換イクナイ。ミットモナイ。

>>672
飛ばさない私ですら、勾配やエアコン使用といった外乱に弱い軽自動車には
不満を感じるので乗りません。

>>673でした。

>>618のティーダは1.5モデルで最高級グレードの1.8Gではない。
軽ターボは最高のエンジンを積んだグレードなのだから
軽vsコンパクトにはならない。
でも、それでさえ結構良い数値だが。
1.5モデルならノートやマーチをぶつければ良かったんじゃないかな。
軽お得意（勝ったのはワゴンＲだけだが）の時速0-40kmでさえ
コンパクトが勝つかもしれない。
誰だろ、スイスポと良い勝負とか書いた奴は？
無知もいいところだ。

>>676
俺→私になってるけど自演じゃないわけねｗ

まぁそう思うなら乗らなくて良いんじゃない？
俺はそういうコンパクトをぶち抜くだけ。


>>677
ワゴンRより速い軽なんていくらでもあるけどｗ

>>677
>誰だろ、スイスポと良い勝負とか書いた奴は？
比較乗車経験の無い人が、加速タイムのソースも見つけられずに
馬力と車体重量だけ使って計算したんじゃないかな。
昨日の昼から粘着している誰かさんみたいにトルク無視で。
そういう計算だと一見良い勝負だと錯覚するから。

>>678
軽でコンパクトをぶち抜く訳ね。
ま、いいんじゃね？君がそうしたければ。

>>678
真面目に答えるときは「私」になるの。

>>678
同じく、ティーダの1.5より速いコンパクトはいくらでもある。

>>618
> 80→120km/h　　19.39 　　　　　 15.89　　　　　　9.18 　　　 　　8.46 　←高速道路で通常使う速度域

確かに高速ではその速度域を多用するけど、加減速はあまりしないんじゃないかね？
いや、余裕あるのは良いけどね。

よく先の信号で右車線が右折レーンになってるときに右にいるコンパクトが
スタートで必死にこちらの前に入ろうとするけど軽く押さえて2、3台後ろに閉じこめてる。
これがけっこう面白いんだけどコンパクトのスタートダッシュって笑っちゃうほど遅いんだよね。

>>684
そのコンパクトの運転手何か言ってなかった？
「エアコン使え！」ってｗ

>>684
自慢なんだ　w
軽乗りの民度ってのを代表したレスだな

自慢？
そう聞こえるのはやっかみじゃね？
車線変更するなら普通に後ろに入ればいいんだよ。
わざわざ恥かくこともないのにさw

>>687
それはあれだ、おまいが微妙な位置に居たからじゃないのか？
スレ違いだが。

路上で見る軽ターボってのは>>684みたいな運転手が多いよな
「ヤクザの親分役の池乃めだかが凄んだら客は大受け大笑い。」
こういう風景と重なるんだな　w

そもそも速い遅いで頭パンパンってのが軽ターボ乗りの幼稚さ
抜かれた普通車は
「いやー軽にも抜かれましたよ昨日、今時の軽は速いっす。ハハハ」
ってなもんでしょ
かといって羨ましいとか微塵も思わない。

必死でアクセル踏んで笑われてご苦労さん！

そもそも、何で軽海苔がここに居るんだ？
軽板が出来たからそっちへ逝け。

アホかw
軽より遅い車に前走られたら迷惑なんだよね。
だいたい大名行列の先頭は若葉マークのコンパクチなんだよな。
流れも読めずに運転することだけで精一杯で笑えるw

>>691
貧民のふき溜めは嫌だ、
日の当たる表舞台を歩いてみたい。w

>>692
軽より遅く走っている車は有るが、軽より遅い車は
あまり無い。

>>692
俺は軽より遅く走っているけど、変な意地は張らんよ。
軽は勢いよく飛び出して、頭打ちにになって追いつかれても左車線に行かない。

ここの軽海苔はここへ逝けば
軽ターボ車で勝てる普通車 その2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1181483091/l50
ここでコンパクトと良い勝負とか書いてれば良いじゃないか。
仲間もいっぱい居るよ。

>>690
普通車乗りはそう思ってるかもね。
小型車乗りはそう思ってないみたいだけどｗ
必死に追いかけてくるｗｗｗ

軽ターボ=軽の最高グレードっていう誇りがあるんだろうね、コンパクトより高いとかしきりに　w
「俺は税制優遇の中で最高級のものを選ぶ！」
格好良すぎて涙が出ちゃう　w

あー「税制優遇」の人ｗ
「カツカツ」、「生活感丸出し」の連呼と
誤字脱字が得意なんだっけｗｗｗ

女にもモテモテでしょ軽ターボ！
「うちらの連れはターボ買えんけど、あんたターボなんやね！やっぱ男はターボ位乗らんとね！」
って金のかからん田舎の姉ちゃんにね　w

>>700
ちょｗｗｗ笛吹いたぞ

>>698
wは最低限効果的に1つで
w www は必死な雰囲気です。

コンパクトが普通車じゃなく小型車と言うなら

軽は何て言うんだ？
�@貧乏車
�A負け組車
�B最底辺車

さあドレ？あっ














全部かw

>>690
まったく同意。
小型車海苔に限らず、普通車海苔の大半が笑った経験あるんじゃね？

リアル社会でも恥ずかしい運転してる奴多いし、ネットでも『軽乗りのアイタター・な発言集』スレが出来るくらい爆笑発言してくれるしw
だから俺みたいなコンパクト乗ってない奴にも叩かれるんだよ（あはははは

なんか35時間勤務の後スレ覗いたらもんのすごいスレが進んでる
何この速度…
別にシグナルダッシュグランプリをし合う気なんて無いから
別に前行ってもらって構わんから
普通車遅ぇって思っても別にいいから
安全運転してくれな

タイヤ細い車は飛ばさない方がいいよマジで。
軽はターボでもなんでもマッタリ乗った方がいい。

両方乗ったことあればわかると思うけど軽ターボのエンジン回転の上昇する速さってコンパクトの比じゃないんだよな。
倍近いスピードでタコメーターの針が上がっていくしそれこそ踏んだら即タービンが回ってる。
フルスロットルでない普通の発進のほうがむしろコンパクトとの差は開くと思うよ。
コンパクトのエンジンってかなりもっさりとしてるからなあ。
0-40キロでそれだけ差が開くんだから普通の運転ではもっと差が開くよ。
旧規格ターボだったら話しにならないぐらい置いていかれてる筈だよ。

ふーん俺ミニバン乗りだからわかんないや

さっき丸目角ボディーのトゥディがコーナーでスキール音出してた。
先頭・後続車は同じ速度でマッタリ曲がっていたのに。

タイヤが細くて空気圧が低いと簡単に出るんだよ、知らなかった?

>>707
よく回るだけで別に速いわけじゃないだろｗｗ

>>710
それは初耳だな。証拠はあるのかい？

>>712
免許持ってるの?
免許あっても車持ってないでしょw

>>513
ん、スキールの音のこと？
速度じゃないのか？

8jQUNSel0煽りか？
タイヤが空転して滑るスキール音、

タイヤが細いから出るとか空気圧が低いから出るとか、
そんなショボイ話はなし♪

タイヤが細くても車体が軽ければ問題ないし、
軽くても吹かせば非力でも空回りする。溝がなければ極太でも簡単だな。

そんなショボイ話を車版の車マニアに話してもしょうがないだろ？
要は、「軽が頑張っていたよ」と遠まわしに言っている。
読解力の問題。

>>707
軽自動車のギア比の低さに騙されている奴がいる・・・。

>>707
誤解の無いようにフォローしておくと、
エンジンを空ぶかしすれば軽のエンジンの方が回転上昇は速いよ。
負荷が無ければね・・・。

安いタイヤはすぐ鳴く。

軽だとタイヤを鳴かせやすいのは、相対的なトレッドの狭さと
重心の高さにも起因するんじゃあるまいか？

軽のタイヤを太くするのには反対。直進安定性が悪くなる。

S driveはさほど頑張ったコーナリングでもないのにすぐ鳴くなぁ。

合ってないんだよ。何に履かせてるの？

S2000なんだけど、中古で買ったときにすでに履いてたんだ。
ちびる前に変えるのはもったいないんで早くちびて欲しいんだが…

ぽかあん

あ、ものすごくスレチな話でしたね。
みなさんすみません。

嘘くさい内容。質問したらS2000。胡散臭い文体。

>>707
ﾊﾞｶ一確

鳴りやすいって単純にグリップが低いってことでしょ

ヒント：ギア比

>>707
大抵のコンパクトだと最終減速比は4.0弱。
軽は5.0付近だ。この差の方が大きいと思うね。
まあ軽だとリミッターが140とかその辺も関係してるかもしれんな。
リミッターより大幅に上回る速度までギアが許容しても意味ないからね。
反面コンパクトは輸出用途もあるので加速が多少犠牲になっても
それなりの理論最高速は許容しなきゃいけないって事もあるよ。
実際出すかは別にしてヴィッツとかはアウトバーンの
あるドイツでも売ってるわけだしな。
エンジン単体で見るなら軽でも実測80馬力近くあるのも
あるようだけど1300で90馬力前後のカタログ値のエンジンでも
実測値は80馬力前後とかでそんなに大差はないだろ。
トルク面でもほぼ同様だと思う。
この辺の設定次第で別に無理にターボとか積まなくても
出足がいいコンパクトはその気になればいくらでも作れると思うね。
反面高速巡航はやや苦手になったり燃費基準は満たさない
可能性も出てくるけどな。

軽の燃費基準をもっと厳しくしてほしいね
軽=低燃費はもはや廃れた
少なくともﾌﾟﾘｳｽ程度の燃費は全ての軽はｸﾘｱしてほしい

>>715
ん?コーナーでスキール音出してたと言ってるのにそれが「タイヤが空転して滑るスキール音」だけなのか?
読解力以前に基本的な理解力が足りないんじゃないのか?
それに俺も遠回しに「コンパクトも大して変わらんよ」と言ってるつもりなんだがそこまでは読めないようだな。

トレッドの狭い軽はインリフト気味になりやすいから
内側だけホイルスピンしてた・・ってケースなのでは？

リアがリジットの軽トラックなんて、峠で少しペース上げたら空転祭り。

いやいや単純に軽を煽りたくて他の車に比べて軽だけがタイヤを泣かしてたと言いたいわけなんだよね。
まあ捏造なのは見え見えなんだけどそれをタイヤの空回りだけで片付けてるところがアホかと。
そんなものは軽に限ったことじゃないんだよな。

軽海苔はシグナルＧＰを制したと喜んでおります。
あ、乗せる相手が居ないからそんな運転できるんだ
同乗者が居ると、そんな運転したら苦情出まくりです。

>>730
それをやったら軽はＮＡのＭＴ車のみになりそうだね。
てかプリウスの燃費を上回るのはピスタチオ(三菱)の限定ＭＴ車のみでは？

さて、帰ってきた。
早速追加レスや>>616を読ませて貰った。

為にはなったが、どうも誤解があるようで。
何でコンパクトの回転数を基準にしたかと言うと、マッタリコンパクトに追走する軽ﾀﾎﾞは本当にブン回しているのか？という疑問があったからだ。
なので、断続的なアクセルオンや2000~3000rpmを使った中低速での再加速を想定している。

>>670
俺は変わらないなんて一切書いてない。もしそうとれるレスがあるなら訂正するから挙げてくれ
思ったより差がないんで驚いたけどなー

>>736
あなたの主張は
コンパクトの2000rpm時の馬力/重量は軽ターボの2200rpmに相当するから
軽ターボはコンパクトよりも「思ったより差がない」程度の回転数で走れる。
って事でしょう？

それならば1300コンパクトと軽ターボの減速比をチェックして欲しい。
FITはCVTだから難しいけど、4ATや5MTどうしのローセカンドの減速比と
デフのファイナル、それから忘れちゃいけないのがタイヤ外径。

馬力とエンジン回転の関係を見ると、コンパクトの2000rpmに対して
軽は2200rpmだから1割程度の差を付ければいいはずなのだが、実際の
減速比の差は3割から、下手すりゃ5割くらいついてしまっている。
軽乗りは「低速加速重視のセッティング」と好意的に解釈するだろうが
ここでトルク曲線を見直して欲しい。軽ターボはどの回転数を使っても
「コンパクトの2000rpmに相応する重量/トルク」を出せないのだ。

トルクは簡単に言えば「馬力の加速度」。空ぶかしならともかく、例えば
2000rpmでシフトアップして3500rpmまで回転を上昇させる(=加速する)なら
重量物に運動エネルギーを与えながら(負荷がかかった状態で)エンジン
回転を上昇させなければならない。この負荷への対応能力を知る目安が
トルク。前述の通り、軽ターボの重量/トルクは全域でコンパクトに劣る。
ゆえに「同回転時の重量/馬力にはあまり差が無い」からとコンパクトに
近い減速比を与えたところで、もコンパクトと同等の加速は出来ない。
下手すりゃエンジンが負けてしまう。

だからNAほどではないにしろ、軽ターボもコンパクトより3割〜5割高めの
回転数を使って、せわしなく走らざるを得ないって事。

要は軽は原付みたいにぶん回して乗るものと。
そして軽はアホみたいに青信号と同時に原付と一緒に飛び出して行くんだね。

で、普通乗用車乗り達は後ろからそれを鼻で笑って見てるんだよねぇ。

軽に乗ってる人なら分かるだろうけど、ホント公道での扱いが酷いよ。
ＮＡとかターボとか関係ないんだよね。車間や速度とか普通に走ってても
やっぱり強引な割り込み、幅寄せ、合流で入れてくれないなんて
日常茶飯事でしかも格別だからねえ。

だから思わず前に出ようっていう気になっちゃうんだよね。

軽は遅いと思ってる奴に限って発進が遅くてクラクション鳴らされるもんだ

>>739
> やっぱり強引な割り込み、幅寄せ、合流で入れてくれない

俺のばやいマナーのある大人だからこれはやらないけど
横道から出てきたり合流で愛想良く前に入れても
前で流れに乗らずにトロトロ走られるってことが往々にしてあるね軽は
譲りますよ、だが心中は嫌々です。

まぁただ自分が軽に乗ってても原付が前にすーって入ってくると
ジャマだなぁって思うことも偶にあるから。。気持ちが分からないでもないｗ

前に離されて後ろにゾロゾロ引き連れて
信号が黄色から赤に変わる間際、止まるなと思いきや
後ろ残して1台だけいっちゃう軽四。
これよくある

>>737
そもそも、トルクウエイトレシオで比べると軽ターボ≧コンパクト1.3だし、最大トルク回転数も軽ターボの方が低い
もちろんギア比も軽の方が加速重視だし、エンジンも高回転型
結局、軽ターボは出足はキビキビしているけど、中速（60km）で頭打ちになる

同じように踏み込んで発進すると、軽ターボの出足はいいけど、コンパクト1.3はもっさり加速する
実際、乗り比べればすぐわかる話だけど>>737は最近の軽ターボとコンパクト1.3に乗ったことがあるのかな？

＞出足はキビキビしているけど、中速（60km）で頭打ちになる
俺のＪＯＧみたいだな

>>744
>>737は出足のことを言ってない。
軽ターボの出足がいいことはみんなとっくに分かってる。
>>618にも書いとるし。

良く言えばキビキビ、悪く言えばせわしない。
誰が言い出したか「屋根付きの原付」とは良く軽を表してんな。
ただあんまりスピード出してると痛い目に会うのはこっちだから

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070622/20070622-00000011-fnn-soci.html
防衛運転で行こうよ

>>744
>最大トルク回転数も軽ターボの方が低い

データを無視してまで大嘘つきますか？
フィット1300の最大トルクは2800回転時に12.1キロ。
ライフターボの最大トルクは4000回転時に9.5キロ。

このデータを昨日の>>568が計算に使ってた車重(FIT=970kg,Life Turbo=870kg)に
合わせると、フィットは10.74キロのトルクが出ないと、コンパクトカーである
フィットのトルクウェイトレシオには追いつかない。

>>748訂正
FITはあと10kg重くて980kgです。
書き込み時に打ち間違えただけで、計算は980でやってるから
同じトルクウェイトレシオになる為の値「10.74」は変わりません。

>>744
>最近の軽ターボとコンパクト1.3に乗ったことがあるのかな？
フィットとムーブに乗った事があります。
ムーブの方が音のおかげで加速「感」だけはあるね。

>結局、軽ターボは出足はキビキビしているけど、
>中速（60km）で頭打ちになる

市街地走行が発進→60km/hまで加速してキープという運転モードなら
それでよいが、実際には減速と再加速を延々と繰り返している。
20km/h→60km/hまでの中間加速のデータを見てあなたはどう思う？

この加速勝負（？）ってなんか意味はあんの？
街乗りの時なんて、２５００ｒｐｍまで回せば普通に流れに乗りつつ６０ｋｍ／ｈまで
加速するし、そんなにいっぱいいっぱいな感じはしないんだけど…
公道をサーキットかなんかと勘違いしてないか？

軽ターボのほうが加速がいいなんてずっと以前からここでは言われてたよな。
だから市街地限定のセカンドカーには最強だともね。
それをコンパクトのほうが加速がいいとか軽は高島屋の坂を登らないとか
またはくだらない加速サイトに頼るような無知なコンパクト乗りがいるから
軽セカンド乗りにさんざん馬鹿にされているというのが現状。
ほとんどコンパクトしか知らないくせに思い込みだけで語ってるんだよな。
数字で加速が劣る事を示されれば今度は必死で飛ばしているというように茶化す。

┐(´ー｀)┌このスレのコンパクト厨って負け惜しみが強いだけのアホな貧民だから飽きないよw　

>>753
"0km"からなら確かに速い。…が、それは信号や停止位置のみ。
それ以外は20km以上が普通。…解るな？

さぁいつもの方が帰宅しましたよ

>>750
先代ムーヴターボは静かだったぞ。広いし
一昔前のコンパクト（マーチやキューブ、フィット）と比べても、見劣りはしないと思うね
加速も街乗りであれば、必要十分。

トルクとか難しいことはわからんが、
データを元に結論付けてるのがコンパクト側でちゃかしてるのが軽ターボ側ってのはわかる。

>>752
>街乗りの時なんて、２５００ｒｐｍまで回せば普通に流れに乗りつつ６０ｋｍ／ｈまで
>加速するし、そんなにいっぱいいっぱいな感じはしないんだけど…

前の車が減速して再加速ってパターンは街中でよくあるだろう？
軽に乗っていてそういうことが起きると、中間加速(10km/h台からでも)
の鈍さゆえに前後の車の加速に付いていけず、チャンス！とばかりに
隣の車線の車が直前に割り込んできたり、後ろの車の機嫌を損ねたりって
事になるんだよ。

サーキット？俺は流れをリードするような運転はしないよ。
でもな、嘘をついたり捏造をする(無知ゆえに自覚なし？)輩がいるから
加速の話に延々と付き合ってるんだよ。

>>756
>見劣りはしないと思うね
>加速も街乗りであれば、必要十分。

最初からそういうスタンスだったら文句は無いですよ。
さっき例に挙げた中間加速の件だって、ATのセレクターを
積極的に操作すれば流れにはちゃんと乗れますから。

軽の出足の良さって特殊なケースでしか発揮できないんだ。
加速タイムの測定みたいに、静止状態からタイヤのグリップをフルに
使ってロケットスタート。ATだったらブレーキを踏んだ状態でアクセルを
踏み込んで、2000〜3000回転くらいに上昇した所でブレーキを離す。
そういう運転だと確かに軽の方が速い。0-60km/hの加速は、この時の
アドバンテージのおかげ、

でも、みんなは街中でそういう運転してる？
アクセルは踏まないでアイドリング回転のまま→ブレーキを解除→
クリープで動き出す→アクセルを踏み込む
こういう運転でしょ？そうすると2000回転以下のトルクの細い領域
から加速を始める(特にターボ)事になるから、こうした実用加速は
決して速いとはいえないんだ。

音で加速感があるだけと書いたけど、別に騒音レベルの話じゃない。
軽自動車のエンジン音って妙にスポーティな要素をもっている気がする。
そのおかげで実際の車速以上に「元気に走る車だなぁ」って印象を受ける。

軽ターボは０加速も遅いぞ。
嫁の単独行動用（スーパーに買い物とか）だから問題ないと思うがな。
Ｓ13シルＫｓ→Ａ31セフィーロ（ターボ）→ＢＧレガＧＴ→ＳＧ5フォレスタ（クロスポターボ・現在）と
乗り継いできたが軽ターボに本気の０加速で負けたことなんてないけどな。
軽が速いなんて間違いなく錯覚だよ┐(´ー｀)┌
休みに軽なんて乗ってたら他の車から舐められる（強引な割り込みなど）で気分が悪くなる。
だから軽なんて乗りたくないし、乗らない。自分専用の車があるから。
だから普通車乗ってるのに軽を擁護するのがちょっと胡散臭く感じてしまう。

>>761
発進方法次第では最初の数メートルだけなら軽NAでも勝てるよ。

>>761
2000ccターボ辺りに乗ってて、軽に負けたことねぇ！ってアホか
コンパクトと比べての話だろ

ワークスＲＳ−Ｚ(いじったのはダウンサス、ホイル程度)からスイフト１．３(両方ＭＴ)にかえたクチだけど
ワークスは加速によるGで後ろにグッと引っ張られる感覚があったが、それはスイフトではあまり感じない。
元々重量が660kgと１ｔ、ターボとNAだから無理な比較だとは思うが、旧規格の軽い軽は結構楽しめる車だった。

でも逆に言えば、それ以外全く取り柄が無かった。

…軽い軽って変な言葉だな。

>>761
スバーカリストらしい心情が面白いね。
軽相手に本気の０加速なんてするか。それに他の車から舐められないために普通車乗ってるなんて
よほど自信の無い奴以外いないだろう。本当に普通車乗ってるのか胡散臭く感じるってのが普通だけ
どスバーカなら納得。

>>763
ん？
ここの軽海苔ってほとんどが普通車海苔なんでしょ？
じゃあ軽が糞遅いのも知ってるはずだし、3000回転だの4000回転だのどうでもよくね？
普通は自分専用の車あったら嫁用の軽なんて乗らないじゃん。
嫁車の軽なのに何回転で何馬力とか詳しいし必死だなとｗ

>>764
ワークスＲＳ−Ｚは660kgで10.8kg-m/3800rpm
スイフトの1300は1000kgで12.0kg-m/4000rpm

最大トルク発生回転数はいい勝負。
10.8*(1000/660)=16.4kg-m　←スイフトの重量に換算

これは確かに速い。

>>766
だからスバカって言われるんだよ。オマイの思考回路がマトモだと仮定したらスバルはトップメーカーだろ。
現実はどうだ？自分が標準にならないことを謙虚に受け入れた方が社会に少しは適応できるようになるよ。

人格批判してないで理論的に話しろよ。

>>765
どっちかと言うと気は強い方だよ。
ただね、いくら強い気持ちでアクセル踏んでも軽じゃ「軽の加速」しかしないんだよｗ
地域柄、ファスナー合流が浸透していないから合流でブロックする奴が多い。
だから加速が良い車が好きなんだよ。

オヤジのクレスタと俺のインテグラタイプSで
ヴィヴィオに負けたことある

>>769
軽やコンパクトの動力性能研究になんか意味あんのか？近距離用の実用車だろ。
使う人の使い方、道路・地形の状況で必要なもの買えば良いじゃない。平地なら軽NA、
アップダウンあれば軽ターボ、軽では不足する用途に使いたければコンパクト1500。ど
れでも普通に走れるだろ。
加速がどうした、とかエンジン回転の静粛性がどうした、とか軽やコンパクトで論じようと
言うこと自体が的外れ。拘るならマトモな車買えばあ、ってこと。

その「軽の加速」で十分コンパクトよりは先に行けるよ。
どんな軽に乗ったことがあるのかは知らんけどさw

>>768
社会的には十分に軽は舐められます。これ現実ｗ
後な、俺はスバル車じゃなくてもいいんだよ。4ＷＤのターボ車が好きなだけ。
別にカルディナでもいいよ。

>>770
だったら軽もコンパクトも関係ないな。0-100km/h10秒以上かかってちゃ、おせじにも「加速が良い車」
とは言えんだろ。

>>772
>道路・地形の状況で必要なもの買えば良いじゃない。
って言ってるくせに、嘘や捏造をしてまでコンパクト1300という
選択を否定しようとするから、こっちも色々拘らざるを得ないのさ。

>>774
＞社会的には十分に軽は舐められます。これ現実ｗ
オマイの思考回路がマトモだと仮定したら世の中4WDターボばかりだろ。現実はどうだ？
自分が標準にならないことを謙虚に受け入れた方が社会に少しは適応できるようになるよ。

>>770
中間加速の差が大きい。コレがヒントだ。

>>776
何が嘘や捏造なのか、「人格批判してないで理論的に話しろよ。」

×　>>770
○　>>775
中間加速の差が大きい。コレがヒントだ。　　

>>776
今日、昼から散々書いてきたことをスルーするつもりか？

>Ｓ13シルＫｓ→Ａ31セフィーロ（ターボ）→ＢＧレガＧＴ→ＳＧ5フォレスタ（クロスポターボ・現在）と
>乗り継いできたが軽ターボに本気の０加速で負けたことなんてないけどな。

VSコンパクトで話が進んでいるのに思考回路がズレてるんだよなw
それともいつもコンパクト1300ccには加速で負けてるのかな？

>>781
自分にレスしてる分裂症に言うのもなんだが、オマイに昼から付き合ってるわけじゃねーぞ。
意味ないよ、と言ってるんだ女性用買い物車にその論争は。

>>768
自分が標準にならないことを謙虚に受け入れた方が社会に少しは適応できるようになるよ。

んで
>>772
軽やコンパクトの動力性能研究になんか意味あんのか？

分裂症か？

ここは軽コン比較スレなんだから動力性能の比較も通常のことだと思うんだが…
あんた風に言えば自分でスレ立てて好きなようにやればあ、ってこと。

>>777
現実を見ると、軽には女性・老人・頭悪そうな男が乗ってることが多いが・・・・w
同級生で軽に乗ってる奴もいないな。ミニバンかＳＵＶだ。
そして共通認識は「軽はないっしょｗｗ」だが。

>>783
>>781は>>779宛。
レス番を打ち間違えただけで分裂症呼ばわりかい。

>意味ないよ、と言ってるんだ女性用買い物車にその論争は。
むしろそういう用途で使う車だからこそ中間加速は大事なんだよ。

>>785
そういうのヤメロ。
お前みたいな幼稚な事をいう奴がいるから
軽乗りがムキになって議論にならなくなる。

>>784
延々とやってる回転数とトルク分析のことを言ってんだよ。そんなもの使用条件で最適解なんていくらでも
変わるし、近距離低速度域街乗り用実用車の価値評価の中でプライオリティ高い項目かって。
100ｐｓもないようなヒョロけたエンジンの糸ミミズみたいなトルク計算してみたって、鈍足という事実に何の変
化もないだろ。大体エンジンのトルクカーブなんて全開時のそれであって、実用動力性能に影響するパー
シャルスロットルの過渡特性なんてわかりゃせんのにって話。
街中でキビキビ走れりゃそれでOKだろ、このクラス、150万の車に何望んでんだか。

>>782
スタタボや最近のじゃＹＲＶやコルトのターボが相手なら、0-100ｍとか
立ち上がりは負けるかもしれん。

>>788
軽はトルクの細さゆえに普通に運転すると「キビキビ走れない」(特にAT)から言ってるんだよ。

>>787
現実を見ろと言われたから、現実を話しただけ。幼稚と言われてもな。
だいたい最初からまともな論議なんてｗｗ
vol.50だぞ。

なんならフィット1300とターボ軽でも借りてオフでもやるか？

最近コンパクトにも軽にも無関係の奴が現れるから荒れる。

>ATだったらブレーキを踏んだ状態でアクセルを
>踏み込んで、2000〜3000回転くらいに上昇した所でブレーキを離す。
>そういう運転だと確かに軽の方が速い。0-60km/hの加速は、この時の
>アドバンテージのおかげ、

こんなことしなくても普通の発進だけでコンパクトよりは十分いい加速をするよ。
あんたは机上論だけで自分では実際に乗り比べたこともないんだろ？
俺は自分でちゃんと比較してみたがフルスロットル状態と普通のパーシャル状態での
発進加速では70ｷﾛ程度まではコンパクトのほうが明らかに遅かったけどな。
80ｷﾛあたりからはもちろん1300ccクラスのほうが伸びは良いが
市街地で使用する分にはコンパクトは軽ターボよりは遅いということだ。
乗ったのはノート、ティーダ、キューブ、フィット、キュービック、ヴィッツだけどな。

>>790
だから軽NAのATにはロックアップ無しでカバーしてるんだよ。お陰でコンパクト1300の鈍足系に対して
街乗りの60キロ以下なら絶対動力性能でさえ遜色無いんだから実用車の費用対効果で考えれば遥か
に優るわな。

>こんなことしなくても普通の発進だけでコンパクトよりは
>十分いい加速をするよ。

測ったのか？
体感だろ。

中でも一番遅かったのはキューブだな。
これはもう軽NA並みの遅さで笑ったw
次に遅かったのはフィットだよ。

>>795
絶対動力性能なんて比較しても意味無いんじゃなかったの？

>>797
>これはもう軽NA並みの遅さで笑ったw
そりゃ軽NAとキューブで貴方にとっての「パーシャル」の位置が
随分異なっていたという事にしかならない。

>>793　最近コンパクトにも軽にも無関係の奴が現れるから荒れる。

おｋ、じゃあ以後「2nd軽」「嫁車の軽」は禁止だね。
それなら静観しますよ。

>>796
ちゃんと計ったよ、アレ？と思ったからね。
実際コンパクトに乗るまでは軽より遅いとは思わなかったからな。
メーター読みと時計のストップ機能だけだが何度やっても
当時乗ってたセカンドの軽ターボより遅かったよ。

>>801
>>618
このようにちゃんとした統計をださない限り信用は出来ん。

>>800
じゃあ禁止で。だからもう出てくるなよｗ

>>801
パーシャルのアクセル開度はどうやって調べたの？

コンパクト同士でも元ヴィッツ1.0のユーザーにフィットを売った際に
「1300CCなのにヴィッツより遅いぞ」というクレームをつけてくる
ケースが結構あったとホンダのセールスマンが嘆いていたよ。

ヴィッツは非線形スロットルでアクセルをちょこんと踏んだだけで猛
発進するんだ。だからパーシャルのつもりでも結構開けてしまっている。

>>802
まあ信用しなくてもいいけどねw
誰かさんみたいにレンタ借りるほど酔狂じゃないからね。
乗ってみて遅く感じたから計ってみたらやはり遅かった。
速く感じてたらわざわざ計測はしないよ。

永遠にやってろよ馬鹿共。
ここで言い争ってる馬鹿は公道を走ってほしくない。きめえから。

>>618のどこが統計データなんだ？

>>805
ならば何故統計をださない？

>>805
じゃ貴方の体感的(いい加減)な「普通の踏み方」の結果なのね。
そんな信憑性も根拠も無いいい加減な結果を元に知ったような態度で嘘(貴方がそう思っていなくても)ばかり
書き連ねるのは「荒らし」だよ。とっとと消えろ。

http://www.imgup.org/iup404337.jpg.html

1年位前の０−５０　５０−８０加速データ

>>809
お気に召さないのならパーシャルという部分を外せばいいのでは？
フルスロットルでもしっかり遅いんだからさ。
これは実際に比較してみなきゃわからないと思うよ。
あんたのように経験の浅い人間が知ったかで語っても意味ないんだよね。

>>810
ま、どうせ彼に言わせりゃ「全開加速のデータは無意味」、
彼がそれぞれの車を「パーシャル」で踏んで加速してみると
コンパクトカーは猛烈に遅くなってしまうんでしょうな。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:13:33 ID:3EIaQilF0
http://www.imgup.org/iup404337.jpg.html

1年位前の０−５０　５０−８０加速データ


811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:17:42 ID:NMU5ubZD0
>>809
お気に召さないのならパーシャルという部分を外せばいいのでは？
フルスロットルでもしっかり遅いんだからさ。
==========================================================================

ちょうど真上にフルスロットルのデータが出ていますが、
本当に「しっかり遅い」でしょうか？

>>810
しっかり数字で出ているね、体感もまんざら馬鹿にしたもんじゃないよなw
フルスロットルよりパーシャルのほうがコンパクトのもっさり感はより増すわけだが
どうせそれさえもわからんのだろw

>>810
三菱iの0-50の速さは後輪駆動の恩恵だな。
それこそタイヤを軋ませながらのフル加速での比較ならともかく
市街地の加速じゃトラクションの良さも効果を発揮できない。

>>814
どこに目をつけているんだ？
どの数字をそう見たらコンパクトの加速が軽NA並みと読めるんだ？

汚い字で単純合計値をメモってるのが笑える

>>ID:gTru+rZC0
>本当に「しっかり遅い」でしょうか？

言い忘れたが俺が以前乗ってたのは旧規格ターボでね。
しっかりどころか完全にコンパクトのほうが遅かったよw
かなり重くなった新規格でもまだコンパクトはダメなんだねえ。

>>818
あっそう。
旧規格ターボについては俺も>>767で認めているよ。

>>805
試したのかどうかすら信用ならないね。データとか他の人とのやり取りを見る限りｗ

>>818
>かなり重くなった新規格でもまだコンパクトはダメなんだねえ。
トラクションの差で飛び出したiも中間加速の悪さはヴィッツに劣り
中間加速で勝ったのはワゴンＲ一車種。

これで
>かなり重くなった新規格でもまだコンパクトはダメなんだねえ。
だなんて、軽の大半がヴィッツに勝利したような物言いがよく出来るね。

ちなみにスバルのR2sは0-100　11秒台というデーターあり
変速による回転落ち込み無しで加速できるCVTとスーチャーの組み合わせは良いらしい

>>822
乗った事あるけど、あれは街乗りモードでも使いやすい車だと思った。
ターボと違って低回転から力を補ってくれるから。

安っぽい加速感で得意になってるんだから
「おーおーはえーはえー」って驚いてやれよ
貧乏たれ喜ばしてやれw

くだらないレスするから白けたな。

いくら理屈こねたって普通にアクセル踏んでいれば軽の方が速いのは普遍の真理。
これ以上の反論は荒らし。

とりあえずコンパクト乗りが市街地では白旗を掲げたってことでFA？
所詮買い物と雑用程度のセカンド使用がメインで高速なんて滅多に走らないし
普通車と二台で用途別に使うならセカンドの軽にそれ以上の性能は求めていないからね。
あくまで近距離の足としてテキパキと速く動き回れればそれで本望。
燃費が悪かろうと関係ないしそこまで気にする人はトータルで安いコンパクト買ってるよ。
事実コンパクトでも買ったほうがよほど安上がりだという統計も既に出てるでしょ。
だから普通車もなくて１台だけならコンパクトというのは否定しないよ。

これまでの流れで>>826-827がその結論に至ったという訳かい。
…ハァ全く。

>>826-827
真逆の結論になってるぞｗ

>>827
クスクスってのやめたんだ？　w
恥ずかしいねつ造の過去がばれるもんな

市街地ではコンパクトの方がトルクがあるからキビキビ走るとか言ってた
理屈ばっかりで車の性能を手足で感じ取れない机上の空論野郎はどこいった？
ID変わったから潜伏か？

「軽ターボの方が速い」で良いんじゃない？

ソース
出足加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル

　　　　　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ 　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　ﾃｨｰﾀﾞ15M 　 (参考)ｵﾃﾞｯｾｲｱﾌﾞｿﾙｰﾄ
0→40km/h 　　　3.26 　　　　　　 2.70 　　　　　 3.05　　　　　3.00　　

↑軽、特に過給機付きモデルは出足がとても良い。原チャリの様に青信号と同時に良い加速を見せる。

0→10km/hとかの、信号待ちからの発進時とかは、アレなんだけどね。
その後の加速はアレだけど。
書くとウザイからアレだけど、アレだよね。

>>832
たしか０−２０とかは軽ターボが優位でも実際は２０−４０とか３０−５０とかの加速になるため
中間加速の良いコンパクトのほうが走りやすいって書いてあった気がする
数値がどうあれその加速以外のほとんど全ての性能で軽は落ちるんだけどね。
キビキビした動きがいいってだけなら軽ターボだっていいんだろうけど
同乗者のこと考えたりそのまま遠くに行く可能性だってあるんだしコンパクト買っといたほうが間違いないと思う。

信号待ちで後ろから軽が来たら普通車の皆さんは隅に避けて下さいね。

　　　　　　　　　　0→40km/h
ｱｸｾﾗｽﾎﾟｰﾂ23S　　2.63秒
スイフトスポーツ　　2.65秒
ワゴンRRRDi　　　　2.70秒
ｱｳﾞｪﾝｼｽﾜｺﾞﾝ　　　　2.93秒
エリシオンＶＸ　　　 2.94秒
ｵﾃﾞｯｾｲｱﾌﾞｿﾙｰﾄ　　3.00秒
ティーダ15Ｍ　　　　3.05秒
ハリアー240G　　　 3.17秒
ウィッシュ2.0　　　　3.53秒

黄色はちょっと・・・

数値そのものの信憑性の問題もあると思うが、
このワゴンRのデータってATのなんだよな。
MTのセダン型の軽ならもっと速いってことか？

セカンドで軽の優位性って…
要するに金ないから、二台目にしろ、一台目にしろ、軽選ぶんだろ？
金持ってて好きな車買える身分だったら、こんなスレで屁理屈こねて軽の優位性
語らなくても良いのにね。

あー、かわいそう

速く走ろうと思って軽やコンパクトカー買ったんじゃないよね？危ないからやめてよ。
とばしや御用達の車は、楽に速度出せるしコントロールも出来るように作ってるわけで。

>>838
コンパクトの優位性って…
要するに金ないから、二台目にしろ、一台目にしろ、コンパクト選ぶんだろ？
金持ってて好きな車買える身分だったら、こんなスレで屁理屈こねてコンパクトの優位性
語らなくても良いのにね。

しかも１台ポッキリだって？あー、かわいそう

>>797
直線だけか？試したのは。
コーナーも試してフィット遅いって言ってるなら、お前のテクはたかが知れてるな。

つーか、偏見持たずに公平に議論しろよ。
ただでさえ、どんぐりの背比べでみっともないのに。

何でコンパクト乗りは数値にそんなに拘るんだろう？
実際乗り比べればすぐ判るのに、、、

>>840
わしのコンパクト、AWDターボでトルクは43kg-mオーバー。
軽とはキャパが違うのだよ、キャパが(笑)

今度、エンジン、タービンやって600ps出すのよ。
軽でこの馬力出してみ？
ボディ歪んで走らなくなるよ(笑)(笑)(笑)

>>843
同時にFIT・ヴィッツクラスまで馬鹿にしてる感じだなｗ

つ「一寸の虫にも五分の魂」

「どんなに小さく弱い者でも、それ相応な思慮や意地を持っているものだということ。」

>>842
ここ近年の両ジャンルは乗り比べた事はあるけど
出足で軽ターボが上なのは認めるがそんな騒ぐほどの差でもないと思うね。
体感的に差は少ないように感じるよ。
そもそも市街地の加速たって大抵周りにはバスやトラック等の加速が
乗用車に比べてかなり鈍いのもいるのだし経験的に加速重視する理由
がわからんな。そんなに急いでどうするのって印象だよ。
トイレでも我慢して運転してるのか？ｗ
高速のICから本線への合流とかって話ならその辺はいい方がいいけどな。
2Lと3Lでも比較するならわかるがここの奴等は大げさすぎるよ。

>>843
そこで「（）笑」ってやればかなり良かったのにｗ

それにここの軽乗りは、何かあると加速・加速言うが、加速よりも大切なのはブレーキ。

やっぱあれか？
エンジンキャパシティ＝排気量無いから、加速にこだわっちゃうんだなw
ハンドリングやブレーキのフィーリングや絶対性能なんかどうでもいいんだなw

生活車に、ちょっぴりパワーがあるエンジン積みました！
って商品枠から、結局一歩抜きんでた商品って無いからしょうがないよなぁ。

回転数は割りと回るが、回転フィーリングに乏しいエンジンにも耐えられない。
頼んないクラッチフィールにも耐えられない。

普通は、こういう感触よ？
みんなどっかで割り切ってるだろ？どうなんだ？
軽って、そんなに全方位で素晴らしく商品力高いか？
嫁さん納得させやすい、形もパッケージングも、性能も価格も割り切ってる商品ばっかだろ？
何にこんなに胸張って他車馬鹿に出来る車なのか、ｵｻｰﾝにはさっぱりわからん。

中古屋でどーでもいい車引っ張って来て、軽耐久とか、そんな遊びならするが、
他に楽しみが軽には見いだせないね。
長距離キツイし。

>>848
まあ２ちゃんでしかも携帯で長文ご苦労さん。
みたいな人が660ccの軽にムキになる姿は楽しいです。

>>849
会社PCから２ちゃんにアクセス出来ないのよ。
普通の会社はそうだろ？
情報漏洩防止うんぬんかんぬんと、掲示板にアクセスしようとしただけで
インターネット遮断されるだろ？

みんな、どんなトコで働いてるのよ？
ってか、携帯だからって見下すのが滑稽だね(笑)

遊びに行ってたら、こんなトコに顔出すかよ(笑)

発想自体が、２ちゃん中心かいな？(笑)(笑)(笑)

>>850
しょぼくれサボリーマン乙

>>851
あーい、とぅいまてぇ〜ん。
休日出勤でイライラしていた。ｽﾏｿ
さっさと仕事片付けて帰るとする。

軽自動車ってデザイン的にも軽自動車なのな。
コンパクトのほうは、軽よりまだ自由があっていいんだけど、
軽なんてダサダサだよ。

>>852
ここ３日で５２時間程仕事したが
一番イライラしたのは営業の俺は関係ないからって言葉だった（´・ω・｀#）

>>853
新車を買おうって思ったはいいが正直車にそんなに詳しくなかった当時、
結局は見た目に行き着くんだけど、軽のラインナップみると右も左もハコ、ハコ、ハコ。
両親のセカンド軽借りてて軽自体にも嫌気が差してたのも手伝って選択肢から完全に消えた。

>>853
格好いい国産コンパクトも皆無なんだけどな

>>855
貴方の言うコンパクトが何ccまでをさしているかによって答えが変わってくる。
場合によっては貴方の主観的センスの問題だと言い切れるからな。

ただし、軽と違って可能性までなくなっているわけじゃない。
軽がある程度見た目で箱から脱しようとした場合、
乗車人数を2人にしたり、ものすごい狭いインテリアにしなければならなくなる。
コンパクトはそこまでひどくない。

>>856
日本で言うところのコンパクトカーでどうぞ。
ヘタな定義論は車メのコンパクトカー総合スレみたいに不毛なだけだし

しっかしホントこのスレのコンパクト乗りは軽を叩く事しかしないね。
まるで「そのタメだけに」このスレに来ているようだｗ

>>857
てことは５ナンバーでOK？

乗車用
ノア牧師セレナ
貨物用　容量
軽ﾜﾝﾎﾞｯｸｽ＞ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝ＞ｺﾝﾊﾟｸﾄ＞軽ﾄｰﾙﾜｺﾞﾝ＞軽低全高
自転車や原付載せるなら、室内高ある軽ﾜﾝﾎﾞｯｸｽが一番。

>>859
いいんじゃないの。
おれはマーチと現行スイスポは好きかな。

>>860
軽のワンボックスって、結局４人乗りだからなぁ・・・

>>861
じゃあティーダとかプレミオとかってコンパクトでいいの？

>>863
プレミオはセダンだし。
そうやってはぐらかすだけなら別にもういいよ。
せっかく話題に乗ってやったのにダメやん。

>>858
俺は軽乗りじゃないけどコンパクトを叩くためだけに来てるよ。
他のコンパクト叩きスレのコンパクト乗りは元気がないけどここの
コンパクト乗りは軽相手でイキがいいからいじめると面白い。

軽は６６０ｃｃで統一されているからわかりやすくていいが、
コンパクトはいまいち定義がわからん。
これでは比べようがなくないか？
５ナンバーって言うなら、ティーダ1.8Gあたりと比べるか？

>>866
ダメだろ
そんな事を言いだしたら、乗ってもない車を出してくるぞ
スイスポやらラリーアートやら…最後にはRX-7はコンパクトとか訳の分からん事を言いだすアホもいる

>>867
だから、コンパクトの基準をしっかりやっていただきたいのですよ。
日産の基準で行けばティーダ１．８Gは{艶やか（w）}コンパクトだからね。

コンパクト総合スレ見ても思うが
ホントにコンパクト海苔って定義厨だよな…

で、なにがコンパクトカーかも分からない輩が
コンパクトカーの方がデザインが優れてる発言はダメダメだろｗ

ﾃﾝﾛｸ以上は軽が話にならないのでﾃﾝｺﾞまで

>>370
じゃあスイスポはだめなんやな。
一応コンパクトなんやがな…。

コルトプラスはコンパクトでいい？
マイナーだけどめちゃめちゃ使い勝手よくて最高。

>>737
なるほど。5割増しでは確かにせわしないな
家のセカンドをコンパクトに買い換えさせる良いネタになるなｗ

ターボ対1300が熱いね

でも軽ターボは1500以上のコンパクトが比較対象じゃない？
買うときも1300とは比較しないでしょ。五十万円近く違ってくるわけだから。

>>867
すでに>>843みたいな質感だけはコンパクトの車持ちも出てるしな。

>>848
ドラムブレーキ主体の軽コンのスレでなに言ってんだか。まあ、オポーズドキャリバーの
対向ピストンブレーキでもスミンボみたいな紛い物はミットモナイから嫌だけどね。

>>869
定義もはっきりしないで話し合えるかってんだ。
軽と違って、法的な境界があるわけでもないんだし。

>>842
乗り比べた結果「やっぱり市街地走行でも軽ターボよりコンパクト1300の
方が運転しやすい」と思った。実際に乗れば分かると言うが、乗った結果
感じた物が軽乗りの主張と全く食い違う。だから理屈で話をする羽目になる。

>>878
ターボにしたって、倍のエネルギー出るわけじゃないしな。
結果燃費でも1300クラスの軽に負け、税金安くても燃費悪いという結果をもたらす。

前ﾀﾞﾁのﾜｺﾞﾝRのﾀｰﾎﾞ車に乗ったことあるんだが長距離最悪だよﾏｼﾞで
燃費も思ったほどよくなかった
当時乗ってたｸｰﾍﾟですら15走ってたってのに
ｾｶﾝﾄﾞに軽買う予定が帳消しになりました

まあ、そもそも軽を買う時点で、走りを気にしちゃいかんってのもあるはな。
だから軽ターボ買うのはやっぱりアフォだよ。
軽ってのは、たま〜に車が必要な人（年間8000km未満）が、
ゆっくり車に負担をかけずに乗って、やっと得する車。
その使い方である限りは、軽のほうがいいねぇ。

自称近所の買い物下駄でなんで高速の合流や信号ダッシュやパワーウェイトレシオなんてな必死な話題が出るんだか不思議　w

制限のある軽でどれだけ上の性能を目指すか。
というところに浪漫を感じないか？
ちなみにオレは軽ターボ買って走りもそこそこ満足してるし
燃費も満足している（18km/L)。維持費も少ないしね。
でも、車両価格はコンパクトカーより高かったｗ

>>882
高速の合流並みに頑張らなきゃ危ない合流なんていくらでもあるだろ。
中間加速が悪いと車線変更の難しいことも場所だって。都内限定？

確かにうち周辺(杉並)は見渡す限り「セカンドカーのコンパクト」が多い。

>>876
スミンボの実力知っていて発言してんのか？
ちょっと使い込んだらすぐにノックバックおこす軽のブレーキより100万倍マシだよ。

まぁ、エンジンやって馬力上がったらブレーキの負担増えるから、スミンボで
性能的に物足りなくなるから社外のモノブロックキャリパーに入れ替えるがな。

そんな選択肢、軽にはないだろ。
軽にそんな金、誰もつっこまんわなぁ。

>>885
＞スミンボの実力知っていて発言してんのか？
はいはい、軽よりマシ、軽よりマシ。

＞そんな選択肢、軽にはないだろ。
コンパクトにはあるのか？

>>886
俺が乗ってるコンパクトカーは、スミンボが純正だ。
フロントキャリパーは、F50のものと大きさ一緒。
リアキャリパーは、BNR34と大きさ一緒。

社外品のラインナップも、たくさんあるよ。

>>887
オマイが乗ってるのは質はコンパクトカーだがそれ以外はコンパクトカーじゃないな。

軽に求めるものは、あくまでコストであるべきなんだよ。
コンパクト以上に軽に金をかけたり長距離乗ったり、パワーを求めるってのは、
メリットの消失であって、軽のよさを壊す行為。
軽に年間1万以上乗る行為は、オーナーの計画性のなさを表す。

コンパクトに求めるものは、あくまでコストであるべきなんだよ。
コンパクトに金をかけたり長距離乗ったり、パワーを求めるってのは、
メリットの消失であって、コンパクトのよさを壊す行為。
コンパクト１台のみ所有する行為は、オーナーの　　　なさを表す。

気を張ってる時は
「セカンドのスーパー専用ですよ所詮足よコンパクトぽっきり君」とかいってるけど
性能の話題で熱くなってくると
軽ターボポッキリの本性を隠せなくなる頭の悪さはいつもの事　w

>>891
願望乙。
「お願い、お願い、軽ターボポッキリで居てチョーダイ。でないと俺の方がミジメじゃん」
ってか。ケラケラ。

軽なんてのは「走る劣等感」だからな
そういう劣等感が白ナンバーをダッシュで抜いたりしたら壮快なんだろう中の人は、ハァハァ言ってたりして
抜かれた方は屈辱かと言えば、よそ見して鼻毛抜いてたりする　w

>>892
その辺は大丈夫だろ。
2chで軽は凄いと吠えてる＝軽ポッキリでガチだからｗ
軽は嫁に買い与える道具。それ以上でもそれ以下でもない。所詮道具です。
自分では使わないでしょ？普通はね。

軽は早いって言ってる人が出場した公道レースの概要を押さえておきますね

レース内容
交差点で信号が青になった瞬間がスタート(見切り発車OK)
コースは軽海苔の俺様が目星を付けた車が自分のルートから外れるまで

出走者
・軽海苔の俺様
・その他信号待ちしている車全て(ただし出走者にされていることすら知らない)

ワロス　まんま

>>892
ケラケラってあの恥ずかしい嘘がばれたケラケラ人ですか？
ケラケラ使うとばれるので気をつけてた風にお見受けしてたんですけど。
つい熱くなって出ましたか　w

>>888
趣味で乗ってるこのコンパクトカーは、質感はコンパクトカー以下だw
タイヤノイズとか、すげーヒデーよw

でも、ハンドリングとかボディ剛性とか、良いよ。
車重ちょっと重いがGT-Rより100kg軽いのが効いて、へたにブレーキ大きくする
より純正スミンボでも、結構持つんだよ。
まだキャリパー開いてない。
キャリパーの赤い文字は焼けて真っ黒だがw
金色のキャリパーも、焼けて茶色っぽい黄土色みたいに変色してるが、まだだ！
まだ、いける！

600ps出したら、ブレーキ買い替えしなきゃならないけどね。

600馬力も出る車に乗ってるらしいのに、軽相手に必死に力説ですか？
脳内乙でございます

>>899
何に乗ってるか車種わかんないだろ？

普通に踏んでどれくらいで走るかだよな
俺の実家のワゴンRは４０ｋｍ／ｈくらいまでしか行かない。
コンパクト１５００ｃｃだと60ｋｍ／ｈくらいだ。
これなら行動は楽に乗れる。
大型になると逆にスピードセーブするのに神経使うんだよなぁ・・・

>>900
パルサーＧＴＩ−Ｒ

訂正

これなら行動は
↓
これなら公道は

公道で、軽乗りの「軽でもこんなに、走れる」って感じのアピールが
うざいし、危ないよ

>>902
パルサーGT-iRは、スミンボ純正じゃないよ。

軽は税金うらやましい
だがコンパクトに何かうらやましいと感じたことは一度もない。
コンパクト買う奴は何を求めているのかわからない。

低級コンパクトと軽ってそんなに金銭的に違うの？
確かに税だけ見れば安いけどさ。

タワー式の駐車場に止めようとして、しばらく並んでいたときに
直前で不可だと知ったときは、後のコンパクトに激しく嫉妬したよｗ

>>902
だから。質感はコンパクト並に劣悪だけど、トルク43キロでスミンボブレーキのＣセグメント
セダンがあるじゃない。アレだよアレ。

>>908
軽って縦横のサイズの割りに、上のほうに制限がないから、上に伸びちゃうんだよなw

>>897
「お願い、嘘つきでいてチョーダイ。普通車とコンパクト1500の複数台所有でコンパクトの余裕の無さ
暴露しないで〜。ケラケラ笑わないで、涙出ちゃうから。」
ってか。

>>907
どちらも近距離街乗り実用者だから比べる価値もない
コンパクチ1300脳はそんなことも分からないのか？
まあポッキリにはお似合いの車だね。クスクス。

>>912
よう、軽い脳ミソくん！

そもそもトヨタのコンパクトはダイハツ製だよね

>ID:fAW3fFgAO

>何に乗ってるか車種わかんないだろ？

車種と仕様と価格を教えてくれ。
600馬力ならエンジンだけという筈ないもんね。

ググってるのかな？

今日、片側一車線の道をちんたら走っていた。
二車線になったところで、前を走っていたイストとアルトワークスが並んで急加速。
そのまま数百メートル走ったところで、ワークスから大量の白煙が。
前方煙幕に突っ込んだ俺は大迷惑。
その後もごろごろ音させながらも走っていたが、ありゃタービンが逝ったのかね？
しかし、ノーマルのイストと競争してブローってｗ