NA　vs　ターボ　 8

不毛な議論・罵り合い
いいぞ、お前らもっとやれ。

前スレ
NA　vs　ターボ　7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178972421/

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､ 　　　　　　　　　:..
　　　　　,r'"　.. .. : : ::ノし ）（::: :.`ヽ.　ﾋﾞｷ 　　　 . : :
　__,,::r'7" ::.　 ﾉ（　　 ⌒ｊ（⌒) (:::::::...ヽ＿　 　ﾋﾞｷ : .
　ﾞl　　|　　::　 ⌒. .::: ::: :: .. . .⌒:: :...　ﾞ）　7 　　　　 ::.
　 |　ヽ`l　,/＼,,_::..、,;_､_...:::_,,,ノ＼　／ノ ） 　　　　, : ;
　.| ヾミ,l _;;: ::: ."''=:))il（(=''" . . . ::` .ﾋ-彡| 　　　　　: .
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::);;;;;f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{ 　:　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i;;;;;;i,..`''￣`:;_　.::r';'　} 　　|　久々にｷﾚﾀ
　. ﾞN l　::.　.....:::;イ;:';;;;;;;;l;;;i､::... . . ...::,l,ﾌ ﾉ 　 : |　 こういう>>1は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
　.　|_i"ヽ;:...::::::/::.ﾞ'''=-='''´｀ヽ::.....:／i　l"　　＜　 のが本物の民主主義国家なんだよな
　　　.|:.:.::ﾞl　 :::i ,====' '====,.:i .::,il".::|'"　. 　 |　ふざけんのもたいがいにしとけよ
　 　 .{::...::|:::.､::（┼┼┼┼┼｝::..:il::. .:| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､:. :|::..ﾞl;:;`========='"' .:,l'.::ノﾄ､ 　　 : : . ..
　／ .|::..＼ゝ､ﾞl;:: : : : ⌒ :: :,,/;;,ノ;r'" :|　＼ 　　 :: : . .
'"　　 |:: : ..`''-､`'ー--─'";;-'''"... : : :|　　 ＼_　 :: : . .

ｷﾓﾏﾝ

不毛言うな、スキンヘッドだ

>>1
乙ｗ

>>983
普通に可能。ターボで過給して3000rpmであればトルクを3倍
俺が言う6000rpmであれば1.5倍に上げれば問題ない。

つか、お前の引用しているグラフ、
　イ　ン　テ　グ　ラ　の　グ　ラ　フ
だって知ってて使ってるか?
ターボエンジン車のグラフなら普通に
駆動力の曲線も上に上がるし、各ギアの直線も
横倒しのほうにシフトする。グラフ自体が全く別物に
なるから983のグラフでの説明は全く的を射ていない。

なんだなんだ、またまた前と同じスレタイかｗ

インテの走行性能曲線あっちのスレからもってきたぞい
「２速５０�`」っでトルク落ちのどん底なのねｗ
１速に落としてもピーク過ぎて急角度で落ちてるしｗｗｗ

http://www.honda.co.jp/factbook/auto/INTEGRA/19950824/image3/008-010.jpg

旧スイポの走行性能曲線が落ちてないので エンジン性能曲線をひらってきた
どうだ！　 ３０００rpm以上のフラットトルク

ttp://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=750-81511&reno=00000000000000003498

>>6
分かってるよｗ

>>8
街乗りでも、攻めでもこんな回転域使わないが・・・ｗ

>>9
ダメだ・・・7500以前でシフトアップを強いられる車には乗れない
いっそのことATで大人しく乗ってるよ・・・

>>12
２速で８４００回しても スイポより遅いくせにｗ

>>13
何を根拠にｗ

>>14
前スレでチミの紹介した動画みたよ。
単にトルクバンドが広がってシフトチェンジ回数が減った、シフトチェンジしてもトルクバンドに収まったというだけね。
ターボで下から太いトルクを与えてトルクバンドを広げても一緒の話じゃねーかよ。
アホクサ。

>>15
『ターボで下から太いトルクを・・・』はい、アウト〜！！ｗ

で、あの動画で語られていた内容の重要な点は、


インテはノーマルだとトルクの谷間にハマって遅い


ということだ。

>>16
何がアウトなのかな？
ターボの方が低回転でのトルク・馬力はインテクソよりも上じゃんｗｗｗｗｗ
馬力とトルクの関係をいいかげん理解したらどうだい？

>>17
何も分かってないｗ
アウト〜！！

>>19
馬力とトルクの勉強が出来るいいスレがあるから参考に覗いてみなよｗｗｗｗｗｗ

>>18
ターボはＮＡに比べて・・・なんてこと一切言ってないんだがｗ

>>21
ターボで下のトルクを上げる、に対するバカ(＝キミ)のコメントに対するコメントなんだけどねｗｗｗｗｗ
頭悪杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

インテキモが消えた。
また単発IDの擁護が来るのか？

マジで１日中２chやってんだな｡さすがに引くわ。
10分レス無いだけで消失､行方不明扱いだし。

ねえねえ ＤＣ2Ｒ
貴兄は相当自信あるみたいだけど、
おいらも低速域のブレーキングと旋回性には自信があるんだよ
低速（120�`以下）のｸﾆｬｸﾆｬ峠/ミニサ用に特化した戦闘機を作るために、
21世紀で最も軽いベース車に 新車価格以上の改造費を注ぎ込んだんだ
以前にもレスしたけど、当然イボ/インポ他のスポ車が楽々買える金額なの
ポン付じゃなくて 何度も足やらブッシュを交換しながらセット出したんだよ

貴兄も 魚交 部長の セントラル走ってるんだったら、
もうﾁｮﾛｯﾄ足のばして おいらのホームコース備北Ａに来ない？
現在37秒、次ぎはラジアルで36秒台を狙ってる
Ｓ履いた4駆ターボ以外には負けないよ〜んｗ

セントラルやＴＩみたいな高速（が出る）コースでは 旧スイポは絶対無理だから 誘わないでねｗ
中山なら なんとかなりそうな気が・・・

ホントはインテはターボだったけどNSXより速くなったからターボ外したってウソだよね？
友達が真剣に語ってたんだけど・・・。

NSXって速いのか？

アホンダ最速なんじゃないんですかぁ〜？wwwww

>>16
はい、アウト〜♪
て、おまえ。偉そうに言うならセントラルのマジラップタイムをうpして晒せや。
それか、どっかでオフ会しようや。

己のタイムも晒せない糞脳内に何言われても、説得力なんて皆無ですが。

お前が馬鹿にしているターボエンジン搭載車で、なんなら7500rpmシフトなんて
せずに、インテ相手くらいなら6500rpmシフト縛りで、セントラルでちぎりまくってやるよ。

早く30分枠フル走行したファステストとアベレージラップタイムを晒せや。カス。

走りや性能に講釈垂れるなら、話はそれからだ、カスw

古い机上の空論を、それも自分自身の実績無くして激論、断言しても、それはオナニーと同じ。

お前自身に、低い回転数からブッといトルク出してるターボエンジンが
いかに効率高く、速く走れるかブッチブチにちぎりまくって教えてやるよ。

それも、こちら本来の一番おいしい7500rpmまで引っ張らずに、1000rpmも
おいしい高回転域を封印して、6500rpm縛りで30分枠フル走行で勝負してやるよ。

青旗振られたら、ソッコーでタイヤカスまみれになりながら、俺に道あけろよ。
インテは走るシケインで、いつも大変邪魔だからね。
なんせ、ちょっと息抜きでゆっくり八割走行ですら、つっかえるからなぁ(笑)
八割走行で追い付いてんのに、必死こいて走るのを後ろから見ていたら
面白いんだが、すぐ飽きる(笑)

話がそれたが、インテキモ逃げるなよ。(笑)(笑)(笑)(笑)

セントラルのみならず、岡山国際や備北、名阪、鈴鹿、舞洲、MLS、ツイン…
インテ見かけたら、どのコースででもちぎりまくってやるよ。
ブッチブチにちぎってから、どんな奴が乗ってるか、顔見て回ろ(笑)

アホインテは、エンジンは回れば回るほど速いと思ってるみたいだな。
エンジンよりもリニアな特性のモーターでさえ、マブチモーターみたいな小さいのから
電車のモーターみたいな巨大なのまであるだろ。
アホインテの理屈だと、マブチモーターでも死ぬほど回せば電車を動かせると言ってるのと
同じだぞｗ

っていうか同じ最高出力でもレブ低めでトルク高めのほうが
高回転型のトルクないのより速いよな

>>30
あそこは旗ないだろｗ

>>32
『エンジンは回れば回るほど速い』
え？ｗそんなこと言ってませんが？ｗ
エンジンが回るほどいいんじゃなくて、引っ張ることでシフト遅らせ、駆動力で有利って言ってるんだが？ｗ

>>29-31必死過ぎて気持ち悪い
なにコイツ・・・・

速いと何か良い事でもあるのか？

>>36
詭弁使いに腹立ててるだけだよ、なんか文句あんのか？

>>37
速さにこだわらない奴ならそうだろうな。

>>35
そんな事より、9000rpmシフトvs6500rpmシフトの勝負しようや。

お前の理論じゃ、俺が6500rpmでぽんぽんシフトアップしていく車よりも、
9000rpmまで引っ張ってガンガン踏んでいくDC2の方が速い上に、ターボは
すぐにクーリングやタイヤのタレで走るシケインになって邪魔なんだろ？

ターボみたいな回らんつまらん車乗りは、直線番長で車音痴で何もわかって
ねぇカスぞろいだから、楽勝だろ？
お前に逃げる理由ないよな？

>>35
じゃあ、おまえさんの理論だと、このスレの主旨であるNA対ターボというのは
まったく成立しなくなるわけだが。

>引っ張ることでシフト遅らせ、駆動力で有利
これは、同じ排気量の、VTECと普通のSOHCなりDOHCを比較する場合に通用する
理屈だろうが。

最近のター棒は典型的なター棒で必死すぎて面白くないな。
NAよりターボの方が有利なんだからさ、２８０馬力のターボ車でNAと勝負するならNSX-Rと勝負しなきゃｗｗ
インテRでも勝負になると思うけど。

>>42
俺の出してるタイムって、フルチューンNSXより速いんだがなw

お前は何を根拠に言ってんの？妄想が根拠か？

現実走った事がないガキが何を言ってんだろねw

NAでもターボでも…どっちでもいいんじゃないですか〜(笑)
皆さんつまんない事で熱くなり過ぎでは？？？
バカ丸出しですよ！
ｗｗｗ

>>43
そんな車でインテRと勝負するのかｗｗｗ
その車でインテRと勝負する意味はあるのか？
だったらF1カーとでも勝負しろよ？
それ位低次元だぞｗｗｗ　お前って。

>>45
お前は何を言っているんだ
過去にインテキモが言っていたじゃないか
DC2RはF1より速く最高速は500km/h以上だと

相手にとって不足はないな

そうか、お互い低次元なのかｗｗ

俺自身がすぐに熱くなる、ガキっぽいって意味では低次元だなw

しかし、そんな負けず嫌いな性格じゃなきゃ、なかなか速くなれないとも思う。

俺のラップタイムは前スレで晒してるから、見てくれよ。

誰がテメーのラップタイムを見るために前スレ覗かなくちゃいけねーんだ。
消えろ

なんか最強ＤＣ2はタイムの話出されてから押され気味だな
やっぱｻｰｷｯﾄは何だかんだでバレるから逃げてるみたいだな

>>42
ターボの方が有利と書きましたね。ターボが優れてるって事ですよね
その解釈。でも最近のＮＡもﾀｰﾎﾞもどっちも燃焼効率上げてきてるから
どっちらも優れてる点はＮＡもﾀｰﾎﾞも十分理解できます。
が、最強ＤＣ2だけは認めねぇ！！

>>50
なにを言っているのですか？
インテキモ君はFF, NA一般部門でファステストなんですよ。
奥行かしくも、webに載せてないだけなんです。

>>49
お前、むかつくのう

奥ゆかしいってｗｗｗｗ
そんな奴がコテ付けて釣ったり煽ったりしねーってｗｗｗｗ

一時期のMTスレに走行性能曲線図のいい資料がいっぱいあったな。
最大トルクでシフトアップ厨に邪魔されてたけどｗ

>>54
あれは おいらが張ったのもあるんだよ
昔の話で 何処から拾ってきたかは 忘れたが

>>40
よく自分のこと分かってるなｗ
自己紹介ありがとうｗ

>>41
その通り、よくわかってるねｗ

>>56
けっ、肝心なトコで逃げ腰腰抜けに言われたかないね。
リアルで遭遇するのを楽しみに足繁くサーキット通うよ。

この詭弁野郎がw

面の皮だけは、いっちょまえだなw

>>59
褒められるのには弱いからやめてｗ

打たれ強いなw

免許も取れないウマシカたちの哀れな妄想スレはココデツカ？

>>61
キモインテってマゾだから、いじめてもらえると
喜びなんだろうなｗ
車えらびも、マゾらしい選び方だしなｗ

>>63
え？
インテキモって車持ってるの？
免許すら無いと思ってたんだけど。

>>64
何やら以前はＧＴＲ乗ってた事あるらしい。維持出来なくて
ＤＣ2に乗り換えたけどＧＴＲや上のクラスの車に乗れない悔しさから
インテＲ最強を唱え始めたらしい・・・般若心経なんだろうな〜
彼にとってインテ最高は。。。　きっと出世出来たらまた買えるさ
それまで家のローンと車のローン頑張って〜　

>>65
ちがうわ！ｗ
一括だしｗ

家のローン？レオパレス住まいって聞いたけど

>>66
ラジコン一括払いで買ったのか？

>>68
楽しい？

まあ、ラジコンも好きだが
エンジン付きも安くなったし

ボディー変えるだけで、別の車になるしなｗ

>>69
一度だけ所有した事があるが、メンテだるくなって友人にあげたよ。
ラジコンのエンジンは、単気筒だが30000rpmくらい回るし、変速機もある。

お前好みじゃないか？w

>>70
あんな排気量で2馬力とかなかったか？

ヤマダテンキで買ってこよｗ

>>70
あ、でも、あれは排気音が２ストチックだから、音的には最悪だなｗ
あのサイズでバルブも付いた４ストエンジンがあったらいいんだけどな

アイドリングだけでも眺めて浸ってるかも知れないな

確かにあれの4stでたら滅茶苦茶刺激的だ

燃費と排ガスの問題さえ解決できれば、2サイクルはいいことづくめなのだが。

ラジコンのエンジンは、ディーゼルに近い構造で、グロープラグしか無いよ。

最高のエンジンで、1ccあたり1psの効率だよ。

平均で5ccで3ps出てるかな？くらいの出力だよ。

>>75
じゃあ、あれをいっぱい実車に搭載したらいいんじゃないか？
リッター１０００馬力だろ？ｗ

トルク無くて、動かない気がするがｗ

>>74
『燃費と排ガスの問題』
これだけでも、悪いことづくめっていうか、最悪じゃんかｗ
まあ、あの瞬発力と中速以降のトルクは魅力だけどな

エンジン物デビューが125ccのモトクロッサーだったから、
こいつは化けもんか？って思ったな

250、500はもっと化けもんだったが・・・

おいおい。
なんでインテキモが馴染んでんだよｗｗｗｗｗｗ
妄想爆発させとけよ

>>77
国内向2サイクルスクーター（JoG/レッツ�U）の生産は この8月で終了だけど
船舶や発電機用に 2サイクルスーパーチャージャーヂーゼルなら今でも生き残ってるよ
昔 ＵＤ（日産ヂーゼル）の2スト・スーチャ10t乗ってたけど、ｽﾝｺﾞｲトルクだった

そうは言っても、DC2R、B18C96Rには敵わないだろう

>>74
過酷で緻密なヘッドが大好きな俺にはメカ的魅力が無い。

>>81
ポルシェのエンジンを再現したモデルに興味は持たなかったか？
１０万くらいでエアー駆動でスロットル空ければバルブもピストンも全部作動するやつ

これだったかな
http://72.14.253.104/search?q=cache:413puJ-_jUYJ:page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/
h48714941+%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%B3%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E3%80%80%E3
%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp&lr=lang_ja

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　 ヽ.　　　　/| ｀ｰ..- ..' ´　 |　　　　 ｀. ｰ . . ´　　　　　　| ﾊ　　　 /
　　 ヽ　 　 |　　　　　　　　/　　:　　　　　　　　　　　　　|/3|　　 /
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　　　　ﾞ､　!　　　　　 　 '´ 　 　 ｀　.　　　　　　　　　　　|　　　 /
　　　　 ヽ,i 　 　 　 ノ　ヽ ､ _　, ｰノ　 ､　　　　　 　 　 /　　　 .|
　　　　　　ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 |
　　 　 　 　 ヽ　　 　 (`ｰ=ﾆ'=ﾆ==,- ､_,　　　　　　 ／　　　　　|
　　　 　 　 　 ヽ　　　 ヽ｀丶 ｰ ' ´ ／　　　　　 _／　 　 　 　 /
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　　　　　　　　　　 ヽ.　　　　　 　 　 　 　_／　|　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 _,／　　　|　　　　　　ノ
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　　　　　　　　　＿＿_ﾉ　　　　　　　　 　 　 　 |＿＿_ ノ　

ターボが速さでNAに負けたら洒落にならないのはよくわかる話だが、
早い車が全部ターボを採用するのは、個性が無くてつまらん。
(て言うか、俺の実力でターボの限界性能まで引き出せるとは思わん）

で、NAで一番早い車って何なの？
ついでに、俺が求めている、国産中型NA４シート（スポーツクーペ）で一番早いのは？

>>84
NAで一番早い車＝DC2R

国産中型NA４シート（スポーツクーペ）で一番早い＝DC2R

ホンダのNA車って世界的にみても高性能って言うけど、
日本のターボ車は世界的にみて高性能な部類なの？

参考にならんなw

つーか、わざと誤字のまま放置してるだろw

→早いw

>>86
高性能だと思うよ。
あんな小さい排気量で国産車みたいに馬力だせてないでしょ、他の国の車。

自国の評価低いのが、日本人の特徴。

エリーゼはインテＲより遅いの？　速いし燃費も良いと思うんだけど？
国産ＮＡクーペだったら断然ＤＣ５だろ？　少なくてもＤＣ２よりは
速い筈！　忘れちゃならないのがプレリュードも速い！　ＢＢ4型は2200cc
だったけどコーナーもDC2よりトレッド広くてコーナー速いしね。

ＮＡとターボがある某車は、普通に乗る限り燃費がほぼ同じ。
ならターボに乗ろうぜ楽しいぞ

過去の動画でインテRとWRXやRX７がいい勝負してたけど、（最終的にターボ車の勝ち）
実際にあの差はカタログ数値上でのインテRとWRXやRX7の差として妥当なんですか？

>>88






























ｼｰ!

>>90
DC5はクーペじゃなくて、RVねストリームの２ドアだよ

と言うと、フィットがベースなのか

>>94
DC2もEG3の流れを組む底辺大衆ベース車だぞｗｗｗ
形はDC5はｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞﾓﾃﾞﾙさえﾀｲﾌﾟRベースだから剛性が
高いのだよ。　対してDC2系はEG3と共通ﾎﾞﾃﾞｨｰ、
FD3S・S2000・NSXは専用のエンジンとﾎﾞﾃﾞｨｰを持つ。
DC2-Rのいったい何が自慢出来るんだかwww
今なら５０万円で買える不人気車じゃん　

旧スイポも専用エンジン/ＭＴ/ボディですよ

>>84
NAならフェラーリの2億円ぐらいのやつが一番はやいんじゃないかな

もちろん直線じゃヴェイロンやベノム1000ツインターボの敵じゃないが

旧スイポってKeiの流用じゃなかったんだｗ

ポルシェGT3もNAですよ〜＾＾

>>99
keiの流用はサイドパネルだけ
専用３ドアハッチです
ロアアームやハブやストラット等の足回りも専用ですよ

格上のクラウンやアリストのベースになっているJZX91は最強。

百歩譲ってDC2が最強なら絶対にDC5が上だ。

>>97
旧スイポは軽ベース。
だから軽いんだよ。
そして、リアまわりの剛性足りない宿命を負う。

>>89のレスは、国産ターボも含みます

>>104
ロールバー/補強バー/フルピロ組んだら無問題

RX-8と近いタイムのライバル達

S2000 (J's Ver./)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5.65
インテグラ(typeR/DC2/クロスギヤ/排気)　　　　　5.87
FTO 6A12MIVEC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5.90
INTEGRA typeR DC5 (吸排気)　　　　　　　　　　　　5.93
アコードワゴン(CF)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6.02
FTO-GPX（後期） (MT/給排気/CPU）　　　　　　　6.03
ACCORD EuroR CL7　　　　　　　　　　　　　　　　　6.30
アコードユーロR（CL1）　　　　　　　　　　　　　　　　6.40
コルトラリーアート'05　　　　　　　　　　　　　　　　　6.42
スターレットグランツァV　1.3ターボ　MT　　　　　　6.43
RX-8タイプS（DSCカット）　　　　　　　　　　　　　　　6.43　←ここ
セリカ（ZZT231/MT）　　　　　　　　　　　　　　　　　　6.47
S15シルビアspecR　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6.50
ALTO WORKS CR22S RS-X '94　　　　　　　　　　　6.50　←軽4
(F6A DOHC改/ブースト1.4k)

スタタボの優秀さが際立ってるな。

あ、うちのGTR　PWR　1.87だわ。どうりで速い訳だ

800ｳﾏくらいあるのかよ

ターボ車に乗れないコンプレックス丸出しのスレはここですか？
せっかくだから晒しageておきますねwww

>>107
広報用スペシャルは 市販車と同じでないコトを いいかげん気付けｗ
実際 8のノーマルは 7秒台で旧スイポ改と同じくらい
ゼロ4も 16秒切れないから、ＳＡ22どころか ＲＸ3より遅いんだよ

>>112
アホ。
http://user.wazamono.jp/kasokusure/

動画スレでの記録が広報車なわけねーだろ。

>>113
「ワザモノ」なんて あてにならんじゃろｗ
下り坂使ったら なんぼでも速くなるんだよｗｗｗ

それより おまい、「絶対に直リン禁止」って書いてあったぞ
ネット・マナーくらい守らんかいカス！

そのタイムは0〜100か？なら嘘だな。

下り坂やら 小径タイヤやらで どないでも インチキ出来るからねｗ

>>106
その補強だけじゃ、リアサスのタワー付け根にしわがよる。
また、リアハッチ開口部の上部入り隅にクラック入る。
もっと違うとこにも、補強要るよね。

おまえは、見た目だけの雰囲気組みさんかw
よーくわかったよ(笑)

>>117
おれ第三者だけどこの文見てて思ったんだけど
凄い絡み方だな。無理矢理難くせつけてる感じ・・・
人の心ってやっぱ根は醜いだろな〜って思ったね

>>117
ロールバーと補強バーの位置によると思うが・・・

>>118-119
いくらロールバーと補強バー組み合わせても、あることをしなきゃ根本的に
解決しないんだよな。
開口部リベット打ちかフルスポットだけでなく、もうひとつ肝要なことが抜けてる。
それせずにロールバー組んで補強バー入れてしていたら、逆に弱い部分に力が
集中して、取り返しのつかないボディになってしまう。

やってた奴なら、知ってるって！
難癖じゃねーよ！

>>120
気付いてないと思うが、お前の言い回し方は人から嫌われるタイプって自覚しといたほうがいいよ。

>>117
旧スイポにリアのタワーなんて無んだよ
安物の足だからねｗ
ＬＴアームの付け根付近には補強入れてる

>>120
独りよがりの自慢話はもう終わりましたか？ｗｗｗ
どうでもいいんだけどそんな事・・・

>>120
ロールバーで点接触ならそうだろうが、開口部と溶接していけば違うだろう

>>79
2サイクルエンジンって言っても舶用2サイクルエンジンは消えないでしょう、バルブが付いていたりして構造が違うから。
効率もぜんぜん違うし。

舶用ディーゼルのターボ凄いよ、コンプレッサ圧力比が4.7なんて物がある。

http://www.youtube.com/watch?v=aAynjzxE-zw
http://www.youtube.com/watch?v=4HfJWPsOuLI

NA　vs　ターボ(痛い版)

>>126
これは、画像取り込んで貼り付けなのか？
それとも描いてるのか？

>>127
XBOX360狩ってこい

>>128
いや、GT以外は違和感ありありでしないから要らんｗ
ただ知りたいだけ、描いてるとすれば、かなりの腕なんだなと思って

まあ、GT４も違和感ありありの部分もあるが、概ね実車と同じだから
許してる。

走れない時とかやると、結構走った気分（腕の疲れとかも）になるしな

インテRが5秒台なら俺の20年落ちギャランなら4秒台に入るぞｗ
しかしそれでもエボインプには余裕でチギられっから
エボ共は3秒台で走ることになる。というと何もかもおかしくなるわけで。
加速スレの車でまともっぽい数字を出せてるのはごくごく一部だ。
ほとんどが全く参考にもならねえよ。お前らファンタジーだよｗ

ＧＴ４が実車とおおむね同じって・・・
笑うとこ？

>>131
他とちがって、まず物理現象を取り入れてある
Ａボタン押したらこんな感じで動いてみたいな原理ではなく、
このスピードでこの進入角で、このブレーキングだとこれだけピッチング、ロールして
車重がこうだからと言う計算の元に動いている

現状存在するどのカーゲーより、挙動が忠実だ
概ねと描いたのは一部実際とは異なる動きをする部分が残っているから

例：FFでリアがリバース中、フロントにグリップが残っているにも関わらず、加速しないだとか・・・
エンジンブレーキが無いに等しいだとか・・・

>>131
お前・・・もしかして、普通のコントローラーでプレイしてそんなこと言ってる？ｗ
あれじゃGT4の設定を引き出すことは無理だぜ？

コントローラーでは、まあ、２０％体感できればいいってとこ

>>132
ほかと比べてってならまぁ、わからんでもないが
絶対値として実車とおおむね同じってんなら、わらってやるお

>>134
他と比べれば、格段に上だよ
カーゲー最強の再現率

実際の車乗りでも、違和感が一番少ないカーゲーだよ

GTフォースと専用シートでプレイしたことあるか？

>>135
ＧＴフォースはもってるお
シートはレカロを椅子にするやつを使って、位置調整なんかもやってたお
よく出来とるとは思ったが、でもやっぱり違和感があるお
ゲームはゲームお

>>136
だから・・・違和感ないって言ってないだろ？
ゲームとしてはまあ、上等だってこと

車運転したことないやつでも、さわりは頭に入れられる

ゲームとしての宿命だが、スピードがやや早送り気味
実車でやったら、突っ込みすぎってのは許してやれ


作ってるとこの社長が普段サーキット走ってる人間だがら、
実際とゲーム（面白さの為のディフォルメ）との差はしっかり分かって作ってる

GT4で実在サーキットはタイム差縮めて来たしな
ほぼ完璧になるのはGT10くらいかな・・・

まあ、PS3は未だ買う気にならないが、GTの為に買うかも知れない

旧スイポの実力
http://www.youtube.com/watch?v=VIfgdeFWfSI&mode=related&search=

１３０�`迄は１３秒くらいだが、そっからはナサケナイくらい遅〜い！

>>138
やっぱり、吹けが重いな
まあ、楽しそうな車だから、いいじゃないか

ターボよりはよっぽど楽しめる

DC2R

こいつはなぜもう少し引っ張らないのか不明・・・
http://www.youtube.com/watch?v=nVEkfj4-Lx4

9000までしっかり伸びていることがわかる、リミッターが邪魔しなければまだいける
http://www.youtube.com/watch?v=Rvt_5iU_BQI

レーシング速過ぎｗ壊れるってｗ
http://www.youtube.com/watch?v=wDGAwaajxqg

>>126
ちょっｗ、おまっｗｗ
すげー


ちょっと、XBOX360買ってくる

旧スイポの最高速
http://www.youtube.com/watch?v=zfSBrxPYIps&NR=1

>>142
２４0まで刻んであるんだな

うらやましいだろ

旧スイポには「猫に小判」なんだが

>>144
羨ましくはないけどなｗ
R32Rの時に３２０ｋメーター付いてたが、刻みが小さいから、
街乗りでは左下の方でチョロチョロ動いてるだけで、
実際は８０とか１００出てでも感覚的には４０とかに感じるから寂しいだけ

俺のメーターなら９９９km/hまで表示できるお

>>146
デジタルだろ、そこまで必要ないだろ・・・

>>121 >>123
要するに、脳内勝手な妄想でモノ言ってるヤツが居る！
って、正すレス付ける方が嫌われるって、２ｃｈっておかしい世界ですね。

リアルで>>120がバカにしていた相手みたいなのが居て、実際にサーキットとかで
あんな事を言っていたら、ただただバカにされるか相手にされないだけなんだが。

要するに、２ｃｈやってる奴らって車の性能には拘るけれど、使いこなせてない盆栽ばっか
なんだろうな。
だから、嘘を嘘と見抜けない。
で、直接痛い所を突かれたら、腹が立つってだけなんだな。

でもま〜、>>120の書き方もどうかと思うけどね。
でも俺も実際にあんな知ったかを偉そうにこかれたら、腹が立つしバカにすると思うな。
リアルであんな事を言う妄想家相手には腹が立つね。
やっぱ２ｃｈは特殊だのう

しょうがないだろ、ねらーの大半は中２病の３０代なんだから。

エボで高速１８０〜２００巡航はたのしい。

>>150
ウソつけ、怖くて一瞬でも出せないだろ

実際リアルで走ってる人は少ないんじゃない？　最強もｽﾍﾟｯｸばっかで
実力なさそうだし。まあ市販車だから速く乗れなきゃダメって事は
無いけどね　実際に走ってる感じがしないよね

>>151
いまどき１８０〜が怖くてだせないターボ車ってどんなんですか？
ＤＣ２Ｒだと空中分解しそうで怖いんだろう？

>>153
DC2Rだと速度があがるほど安定する
最新の空力ボディーだからな

３００オーバーでも、手放しで直進する

>>154
最新って・・・
いつの最新なのよ・・・
Ｓ30だって最新鋭の車だよ・・・

>>154
そこまで開き直られるときもちいいな、オイ。

>>151
うそ
といわなきゃ、認めたくないもんね。
ターボ車じゃふつーだっての。

>>157
車のウソじゃなくて、お前のウソなｗ
そこまで踏んでられないだろ？ってこと

まあ、エボでそこまで出ないしな

>>158
余裕だって
脳内には信じられないかもだが。

>>159
ンダヲタは構うな。

君たちの心のバイブルの湾岸ミッドナイトでも
トルクほそっ！ンダ車はターボ化しないとゴミだなwww
って結論だったなw

>>161
あれはバイブルなんかじゃない、大人の詩集だヨ（笑）

ターボ乗りなれてると、ほんとにンダ車のトルクのなさにはびっくり
するわ。おれは楽で速いほうがいいね。回してなんぼってバイクじゃ
ないんだから。

>>163
ホンダ車（特にDC2R）は屋根付きバイクだ！！
そこがいい

ならいいよ。おれバイクすきじゃないし。
たいへんなこと嫌いだし。
事故ったらしんじゃうよ。

NA最強！というかこれからはハイブリッド
そして違う燃料の車になっていくだろ。
うん、ガソリン車なくなるね。

>>165
全然、大変なことはないサーキット〜住居にまでカバーできる究極のマシン！
DC2R(2人〜７人乗り）

人乗せてエアコン使用した途端、加速しなくなるDC2R。
独身キモオタ専用車確定。
エンジンは回れば良いってもんじゃない。
俺は逆にあんなに回ってこれだけしか加速しないのかよ、うっせえだけだなって
思うぞ。

>>167
それなんてオデッセイ？

>>168
5000rpmでトルク20kg/mと10000rpmでトルク10kg/mのエンジンはどちらが速いと思う？

>>170
俺が言いたいことが分かってないようだね。
俺が言ってるのは、高回転域で最大トルク発生させるVTECなのにそこまで回して
もあの程度の加速しか出来ないんなら、ただのうるさいエンジンだなと思っただ
け。
友達のを期待して運転させてもらってたから余計にそう感じた。
『なんだよ、音ばっかりで全然加速しね〜じゃん。』って。
別に小回り効いたって、一般道でそんなに振り回すような基地外運転するわけで
もなし。

>>168
もっと分かりやすい答えがあるからこれでも見て考えるんだな

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/7743/barisetsu26.html

3000回転で20kgmの最大トルクを発生するエンジンと、
7000回転で10kgmの最大トルクを発生するエンジンとでは、
一体どちらが力強いのでしょうか？

答えは7000回転で10kgmの最大トルクを発生するエンジンです。
このエンジンを7000回転で回し、ギアを使って3000回転に減速すると、
その軸でのトルクは23.3kgmまで増幅されます。

※要するに同じ速度で（駆動輪の回転数）比較するとわかり易いが、
半分以下の回転でトルク２倍発生させても、高回転でトルクの出ているエンジンを
減速（7000→3000）することにより、同じ駆動輪の回転数を得ながら、高回転型エンジンでは
２．３３倍のトルクを発生させていることになる

まあ、DC2Rは助手席に人を乗せて、エアコン入れてようが、
2000シフトで十分流れ以上の走りまで出来る車だということは、
オーナーはよく知っている。

あれ以上の快適性をDC2Rに求める時点でMT乗るのは諦めた方が良さそうだな
低回転型のＡＴ車をおすすめする。

>>170
車両重量とCD係数も入れなきゃダメだよ

1500rpmトルク150kg/mの１０t車と、4100rpmトルク15kg/mのスイポなら
スイポの方が速いもん

>>171
それ、壊れてるなｗ
スプール固まってるか、アクセルに空き缶でも挟まってるか、ワイヤー伸びてるんだろｗ

正常なら、３速程度までなら、エボでもかかって来いよって加速できるからな
４速からは異次元の加速に切り替わるから、エボなどは後方に消えていくだろう

>>173
だから、そういうのは揃えないと意味がわからんようになるだろうってｗ

Ｆ１vsカローラで鈴鹿１ラップでどっちが速いか！！って言う時に
カローラはタンクにガソリン１０リッター、F1は1リッターとか言ってるようなもんだ

F1がガス欠して終わりなんだがｗ

>>173
それに、>>170は後者の方が速い

>>173の条件はややこしい
回転揃えた場合のトルク差に１０ｔの車重・・・やっぱややこしいｗ

ターボでいつかは走行中に突然マフラーから白煙が吹いて他人に迷惑だから事実上運転出来なくなり、タービン交換となると聞いたけどホント？

どれ位の距離でそうなるの？

>>174
なんだか必死だね(^^;
そっか、壊れてるのかあの車。
･･･っていうかエボ乗った事あるの？
試乗とかじゃなくて、全開加速。
もちろん壊れてないエボでね。

>>170
最高出力同じなら、明らかにトルク太いほうが速いな。

>>179
お互い最大トルクだし、出力が前者が劣ることになるのは分かるよな？
5000で最大トルクということは、その後は垂れていくし、レブも低くなる

結果、後者が速くなる

>>180
同じ最高出力なら同じでしょうに。
レブが高いとかはなんの関係もない

>>181
『お互い最大トルク』○
『同じ最高出力』×

わかる？

出力の計算式
馬力＝トルク×回転数×0.001396

わかる？

>>181
『レブが高いとかはなんの関係もない』

馬力＝トルク×回転数×0.001396
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　関係ないの？ｗ

>>170
のことでしょ？
違うの？

>>184
あ、『同じ最高出力なら同じでしょうに。』これが×な

もう一度貼るが、ここよく読んでｗ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/7743/barisetsu26.html

あのねー
あなたが読んだほうがいいよｗ

>>186
読めないみたいだから、どうぞ〜ｗ

抜粋

100馬力/20kgmと200馬力/10kgmのエンジンでは？

上記のような車両の場合、パワーバンドが全く異なります。
前者は低回転のトルクで勝りますが、高回転のトルクは絶対に負けます。 ※注１
トルクの発生回転を考慮して、ギアで減速を行い、回転数（ないし速度）をあわせれば
200馬力の車両の方が力強い、すなわち加速、最高速共に速いことがわかります

パワーバンドを使って加速した場合、ギア比を適切にすると、
時速36km付近では、前者は最大750kgwのトラクションを発生できます。
同じ速度においては、後者は最大1500kgwのトラクションを発生できます
（時速72km付近では、前者は最大375kgw、後者は最大750kgwのトラクションを発生できます。）

>>187
補足

※注１トルク×回転数×0.001396＝馬力です。
このことから、上記の車両のパワーカーブが予想可能です
最大トルクが20kgmもあって、最高出力が100馬力ということは、
最大トルク発生回転数は3582rpm以下です。
また、7000rpm付近でのトルクは必ず10kgm以下になります。
もし、14000rpmまで回せたとしても、その付近でのトルクは必ず5kgm以下になります
一方で、最大トルクが10kgmしかなくて、最高出力が200馬力ということは
このエンジンは必ず14000rpm以上回ります。
そして、その付近のトルクはほぼ10kgm前後になります。

>>187
失礼ですが
何が言いたいのか全くわからないのです、それより
170のエンジンのパワーの違い教えていただきたいのですが

>>189
発生回転

以上ｗ

これだけ言って分からないなら、君は書き込まない方がいいなｗ

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170のエンジンをもう一度よく見た方が良いよ

>>192
もういいよ、これだけ書いてそのレスってことはｗ

数値上馬力は一緒だよ5000で最大トルク出してるエンジンが10000まで半分の１0kg/mキープしてるか？

後は抜粋

100馬力/20kgmと200馬力/10kgmのエンジンでは？

上記のような車両の場合、パワーバンドが全く異なります。
前者は低回転のトルクで勝りますが、高回転のトルクは絶対に負けます。 ※注１
トルクの発生回転を考慮して、ギアで減速を行い、回転数（ないし速度）をあわせれば
200馬力の車両の方が力強い、すなわち加速、最高速共に速いことがわかります

パワーバンドを使って加速した場合、ギア比を適切にすると、
時速36km付近では、前者は最大750kgwのトラクションを発生できます。
同じ速度においては、後者は最大1500kgwのトラクションを発生できます
（時速72km付近では、前者は最大375kgw、後者は最大750kgwのトラクションを発生できます。）

※注１トルク×回転数×0.001396＝馬力です。
このことから、上記の車両のパワーカーブが予想可能です
最大トルクが20kgmもあって、最高出力が100馬力ということは、
最大トルク発生回転数は3582rpm以下です。
また、7000rpm付近でのトルクは必ず10kgm以下になります。
もし、14000rpmまで回せたとしても、その付近でのトルクは必ず5kgm以下になります
一方で、最大トルクが10kgmしかなくて、最高出力が200馬力ということは
このエンジンは必ず14000rpm以上回ります。
そして、その付近のトルクはほぼ10kgm前後になります。

以上ｗ

分からない、教えてくれする前に考えろｗ

>>193
あのねーあなたかなり頭が弱いですよ
下に貼っておいて自分が間違ってたら洒落にならないｗ
あんまり詳しい人の前でそのようなことを自信満々で話さないように注意した方が良い

なんだか必死なヤツがいるね。低速トルク太い方が運転し易いだろ。高回転型のエンジンが速いのは分かったが、峠なんかでは疲れるだろうね(低速ギアで回転数維持しないと、全然前に進まん)。サーキットの様に整備された広い道なら良いと思うがね…。

高回転型だと、アクセルON/OFFでの挙動が顕著だから、初心者には向いてないな。FFライトウェイトスポーツはタックインで速く回る事も可能だけど、最近のはタックイン出にくいのか？
などと、とっくに引退した峠族が言ってみるテスト

>>170の比較で言えば
明らかに前者のが速いな
10000rpmまでまわしてる間にはるか彼方へ・・・ｗｗｗ

後から勝手に最高出力つけたさないでくれよｗｗｗ



最高出力 200ps/8000rpm 最大トルク 19.0kgm/6200rpm
なんかより
最高出力 213ps/5300rpm 最大トルク 33.1kgm/3500rpm
のが明らかに速い

よってDC2Rはごみ

>>172
数字遊びはどーでもいいw

4400rpmで最大トルク43.0kg･mを発揮するEJ20の方が100倍優れているな。

B18Cにどんなタービンくっつけたって、低回転域からこんな太いトルクは出せないからなw
例え排気量を同じ2000ccに拡大してもね。
むちゃくちゃ上の方で最大トルク出てレブリミットまでほんの数百回転回って終了w
ターボにしても、NA特性そのまんまw
トルク出し過ぎると、トラクションかかんねぇしw

まあ、インテキモはグロス値とネット値の違いと
積分を勉強してから出直して来た方がいいだろうな。
正解は197。

まあ車屋の俺に言わせればDC2Rは鉄くず

公道においては111の方がインテより速い場合があるよね。ホンダ野郎には馬鹿にされる4AGだけど下からトルクがあるから峠だと速いよ。何よりDC2はボディが弱い。これが問題。

>>197
最高出力 200ps/8000rpm 最大トルク 19.0kgm/6200rpm
なんかより
最高出力 213ps/5300rpm 最大トルク 33.1kgm/3500rpm

前者のエンジンを後者の回転数までギアで減速すると
28.67924527kg/mで差は4.4kg/m、後者はここから垂れて加速力は落ちて、5400でレブを迎えるが、
前者はまだここから加速し、19000回転オーバーまで18.0kg/mのトルクを維持する。

なんでフリクションも効率も落ちる19000rpmでトルク増えてんだw

19000までまわるとトルクさがらないで脳内で信じてるんだよ



これだからきちがいは・・・

>>204>>205
もしも〜しｗ

数字読めますか〜？ｗ

『19000rpmでトルク増えてんだ』『19000までまわるとトルクさがらないで』
え？ｗ
下がってないんだ〜

最大トルク 19.0kgm/6200rpm
↓
19000回転オーバーまで18.0kg/m

ありがとうございましたｗ

その公式を無視できるのがターボなんだよ。
ギア比も減速比も出て来ずに、いきなり回転数計算を始め出すし。
DC2Rごときの加速力だけでそんなに熱くなれるなんて、金が掛からなくて良い事
だ。
しかもDC2Rはどっちかっつーと加速力がウリなんじゃなくて、軽さとそれによっ
て得られる旋回性能だと思うんだけど。

>>207
ここエンジンのスレだからなｗ

それに仮定の話の場合はその他の条件は同じとるすのが常識

八百屋で1本80円のきゅうりを買った時・・・って仮定の話に

八百屋は負債を抱えていて、店主はケチでさらに野菜の鮮度が低く、
計りは細工してあり・・・なんて条件付けたら、話が進まないし、どうにでも転ぶわなｗ

>>208
さすがDC2Rに乗ってるだけあって、かわし方は上手いですね(^^;
1からずっと読んでみたけど、都合の悪いレスは全てスルーしとる。
っていうか、1日中いるけど普段何やってる人なのかが気になってきた。
あ、ゴメン。ここはエンジンのスレだったね。

>>203
インテキモはやっぱり中卒なんだろうなあ。
つか、最近は高校で微分積分は教えないのか?
それそれのエンジンのトルクをレブまで到達する時間までで
積分してみれば。どう考えたって最高出力 213ps/5300rpm
最大トルク 33.1kgm/3500rpm エンジンの方が仕事量が
多いんだけどさ。
それに普通この手の原動機の場合は最高出力ではなく
定格出力で比較するのが普通でないの?
200ps/10kg のエンジンを14,000rpmで回したとして、
一体何分持つのやら。

積分なんて高校じゃ習わなかったyo

>>210
『エンジンを14,000rpmで回したとして、
一体何分持つのやら。』

え？お前の車は19000まで引っ張って、シフトアップしたら
2000回転とかまで落ちるのか？ｗ

Ｆ１ってなんで高回転、高出力化してるんだろね？
なんで市販車より少ないトルクで圧倒的に速いんだろうね？ｗ

その理屈ならレブ6000くらいでV6とかのコンパクトなエンジン載せた方が有利だな
低い市販車並みの排気音で抜けていくF1・・・

なんで誰もやらないんだろね？低回転、高トルクのエンジンｗ

>>212
低回転・高トルクのガソリンエンジンが欲しいの？

米車のV８ビッグブロックは低回転・高トルク＆レスポンス激ニブ。
トレーラーヘッド用の１６気筒エンジンも、なかなか逝けてると思うよ？

>>206
ヘッドの吸気効率知ってるかw？
元々前提条件のエンジン性能的に設定されたMAXトルクから、あんなに上まで
回してトルク付いてくるワケがないだろが。

それでトルクがなんで増えてんだw
ってツッコミいれたの。
たかが1kg減らして減ってますって、お前は小学生か！屁理屈こくな。

はぁ、基地外相手は疲れるわ。

>>212
バカ丸出しだな。
F1のエンジン積んで、自慢のDC2をまともに走らせてみろ、カス。
F1のエンジンの保証期間って知ってるか？
20時間だよ、パーかお前はw

あり得ない例え話しだして、話題をめちゃくちゃにしてキサマの破綻してる
論理をごまかすな、カス。

ネタ師ならネタ師らしく、最後までハジけろよ。

キモインテって、支離滅裂でかまってちゃんでかつ中二病
なのは、全宇宙のありとあらゆる全ての物が知っている事だがな

>>214
『たかが1kg減らして減ってますって、お前は小学生か！屁理屈こくな。』

減ってる物を増えてるって言われてもなｗ

りんごが１個あります。１つ足して２個になりました。
↑
これ減ってる？増えてる？ｗ
君の脳内の感じで教えてｗ

もう１つ
りんごを1/2個×2した時は１つ分になるの？1/4個分になるの？

最強は＜ＮＡ＋社外フルエアロ＆ＡＴの白い三菱ＧＴＯ＞だと思ってたんだけど、いつの間に代わったの？

>>215
え？なんでまた保障期間とか捻じ曲げる条件もってくるの？ｗ

単純にF1でのレース内での仮定だろ

V10　レブ19000　vs　V6　レブ6000

最悪1レースもてばいいって条件でなんで後者は居ないんだって聞いてるんだが？ｗ

お前の理屈なら、後者の方が有利なんだろ？ｗ

>>218
DC2Rがこの世に生まれた時点で変わったんだ！

もはやNA　vs　ターボじゃなくて、NA　vs　NA　になってるんだが･･･。

>>219
おれ等が現実に手に入るスペックで比較しているのに、お前が非現実的な
F1持ち出して話をめちゃくちゃにしてるだけだろーが。
脳ミソツルツルだな、インテキモはw
都合の悪いとこだけ、鶏よりも早く忘れるのが得意だな。

トルクの話で、お前が言う特性のエンジン作って、オフ会開いておれらに
お披露目してくれよ。

6400rpmで19kgのトルク発揮して、19000rpmまで18kgのトルクを出すエンジンな。
こんな特性、カムプロフィールからオーバーラップから点火時期まで
どんなに回転数途中で、何回可変させなきゃ実現しないか見たいから。
市販されてる材質だけじゃ、実現しないしな。

ＡＥ９２前期（レビン）・・・１１２馬力（単一データのみ）（公称１２０馬力）
ＡＥ９２後期（レビン）・・・１２３〜１３６馬力（公称１４０馬力）
ＡＥ１０１（レビン）・・・１３２〜１４２馬力（公称１６０馬力）
ＡＥ１１１（レビン）・・・１４５〜１５５馬力（公称１６５馬力）
ＥＧ６（シビック）・・１６２〜１７１馬力（公称１７０馬力）
旧シビックＲ・・・・・１７５〜１８５馬力（公称１８５馬力）
パルサーＶＺＲ・・・・１６４馬力（単一データのみ）（公称１７５馬力）
パルサーＮ１・・・・・１８０〜１８８馬力（公称２００馬力）
ＺＺＴ−２３１（セリカ）・・１５０〜１７５馬力（公称１９０馬力）
旧インテＲ・・・・・・１８３〜１９８馬力（公称２００馬力）
新インテＲ・・・・・・２０６〜２１５馬力（公称２２０馬力）
アルテＲＳ・・・１６０〜１８７馬力（公称２１０馬力）
Ｓ１５ＮＡ・・・１５４馬力（単一データのみ）（公称１６５馬力）
Ｓ１５ターボ・・２３０〜２４７馬力（公称２５０馬力）
Ｓ２０００・・・２３２〜２４８馬力（公称２５０馬力）
スープラＲＺ・・２６８〜２９０馬力（公称２８０馬力）
スープラＳＺ・・１８５〜１９８馬力（公称２２５馬力）
ＮＳＸ・・・・・２７２〜２８１馬力（公称２８０馬力)
ＢＮＲ３４・・・２７５〜３０３馬力（公称２８０馬力）
ＦＤ（�X型）・・２６５〜２８３馬力（公称２８０馬力）
旧インプＳＴi・・２５８〜２７５馬力（公称２８０馬力）
新インプＳＴi・・２７６馬力（単一データのみ）（公称２８０馬力）
新インプＮＢ・・・２３８馬力（単一データのみ）（公称２５０馬力）
ＢＧレガシィ（前期）・・２１８〜２４１馬力（公称２５０馬力）
ＢＨレガシィ・・・２５８〜２７２馬力（公称２８０馬力）
エボ６・・・・・２６０〜２８４馬力（公称２８０馬力）
エボ７・・・・・２７３〜２８２馬力（公称２８０馬力）

インテＲに約３００万ﾁｭｰﾝしてましたがﾌﾞｰｽﾄｱｯﾌﾟの34GTRにあっさり
抜かれました。950Kgまで軽量化しｴﾝｼﾞﾝも240馬力/9200回転まで
回せるようにしましたが負けました。ｾﾝﾄﾗﾙでは27秒4まで行ったけど
つい先日友人に34GTRﾌﾞｰｽﾄｱｯﾌﾟの軽量無しを運転させて貰ったところ
あっさり25秒が出ました。現実的にこんなもんだろうなって思いました
シャシーもｴﾝｼﾞﾝもGTRが上でしたね。DC2最強さんは相当センスが無かった
か本当はGTRに乗ってなかったとしか思えません。18000回転とか夢のような
話持ち出すしｾﾝﾄﾗﾙのタイム嘘言うしスペックオタなのは間違いなさそうです
多分燃費を持ち出すと思い付け足しますがN1耐久でもGTRの方が先にゴール
してますので数週したらタイヤが垂れてNAが勝つとかも通用しませんので。
もし更にひねくれてフルタンクでって話にするなら最強は今度はプリウスとなる
と思うのであしからず。要するに乗ってたから分かるけどあくまでDC2Rは
中クラスの車であって最強では無いという事です。現在NAでもっとも進んだ
FFはｼﾋﾞｯｸﾀｲﾌﾟR(FD2型)だと思われます。DC2など足元にも及ばない
旋回性能・加速性能・制動力・車体剛性及び安全性が全てにおいて進化
しています。もはやDC2では時代遅れだという事は間違いないでしょう。

>>212
>Ｆ１ってなんで高回転、高出力化してるんだろね？
>なんで市販車より少ないトルクで圧倒的に速いんだろうね？ｗ
レギュレーションでターボが使えないから。それだけw
ターボ解禁になればよほどのハンディキャップがない限り
全てのコンストラクターズはターボに移行する。

>>222
で？君的には高回転、高出力化は無駄ってことでＯＫ？ｗ

Ｆ１がＮＡの究極だし、回転半分にして考えてもおかしくないとは思うんだが？

下でトルク出しても、倍の回転でトルク出してるエンジンと同じ速度で駆動輪を回すには
倍に増速する必要がある。

倍に増速すれば、駆動力が1/2になるのは当たり前のこと
倍の回転でトルク発生しているエンジンは駆動力はそのままで増速の必要はない

これは変えがたい事実、Ｆ１でも市販車でも変わらない
１速（同ギア比）で50km/hしか出せない車より、1速（同ギア比）で100km/h（エンジンが倍回る）方が
速いことは、当たり前のこと

その上で、下でも有効なトルクを出すVTECが最強、そのVTECを搭載したDC2Rが最強ということになる！

>>224
おいおい、正論でせめたらＤＣ２Ｒがかわいそうじゃないか。
ここはあいつのネタスレなんだから。

>>219
あ、今のF1は2.4LのV8ｴﾝｼﾞﾝですよー
19000回転に制限されてますがね
あ、それと最低2レースです　

>>224 つまらん。

>>224
『運転させて貰ったところあっさり25秒が出ました。』
こういう発想が、スポーツをダメにした・・・

簡単、楽を求めるから、ターボ、ＡＴ、RVとか軟弱な思考になるんだろな・・・

インテＲで27秒4＜34GTR25秒と思ってしまう時点でお前は負けている
片足でケンケンして、両足で走ってる相手に肉薄してる時点でケンケンの勝ちだ！

もっと高い誇りを持て！

>>225
じゃなくて・・・

じゃあターボ解禁なら

V10　ターボ　レブ19000　vs　V6　ターボ　レブ6000　
ではみんな後者に行くんだな？ｗ
って話なんだがｗ

>>228
技術差埋めるのにV8縛りにしてあったな
そこでも更に高回転化は進んでるけどな
気筒数が減り、高回転化が厳しい中で、V10、V12並に高回転化してくる
あれは妄想でやってるんだなｗ

ほんとは6000回転で走ってる方が速いんだなｗ

そうか〜壮大な手抜きしてるのか〜

>>231
＞V10　ターボ　レブ19000　vs　V6　ターボ　レブ6000
＞ではみんな後者に行くんだな？ｗ

ラリーや耐久なら、普通は後者だよね？（っても6000つーことはないと思うけど。）
市販車と比べるんなら、Ｆ１って極端じゃね？

サーキット以外は走んないの？
１レースごとにＶＴＥＣバラしてんの？
はたまたエンジン換装？

俺バカだから、なんか良くわかんないの。

>>231
当然。ラリーではターボにリストリクター装着を
義務化してNA化を推進しようとしたが失敗。
小型軽量高出力によるメリットは計り知れない。
生半可な縛りではターボ化の波は止められない。

>>233
え？仮定の話だし、突き詰めればってことでわかりやすくしてるんだが？ｗ

『サーキット以外は走んないの？
１レースごとにＶＴＥＣバラしてんの？
はたまたエンジン換装？』
また捻じ曲げ条件加えるの？ｗ

ラリーはリストリクターで吸気制限されるから
一定回転以上は回しても吸えないだろうがｗ
だから、有効な回転内で下でのトルク上げ、レスポンス上げ合戦になってるんだろうがｗ
軽ターボの６４馬力縛り、前までの２８０馬力縛りと同じでトルク上げしかしようがない

リストリクターがもし無くなれば、もっと高回転化するのは確実
ギア比の法則（増速すればトルク下がる、減速すればトルク上がる）に従って、
同じ速度ならよりギアで減速して、高回転で走るようになるだろう

エンジンの高回転、高出力化は時代が証明している

ついでにわかんないのが、レギュレーションの縛りがあるものを何で比較に持ってくるの？
市販車じゃ、Ｌ４の２リッターもＶ１２の６リッターも同じ土俵だよめ？
ターボもＮＡも同じこと。

違うのは掛かるお金だけだと思うんだけど、違うんかね？
それとも国産じゃなきゃダメ、とかなってるの？

あ、俺はＲ３２ＧＴＳでガヤルドにチギられた（in 首都高）ヘタレだから、念のため。

>>236
いや、複雑化しない為とエンジンを突き詰めた場合
分かりやすい例だからだよ、レギュレーションが仮定を邪魔しないし

何度も言うように書いてない内容はすべてイコールで考えろと

同排気量でレブ制限がないとして考えた場合

V8（に訂正）　ターボ　レブ（許容回転限界）19000rpm　vs　V6　ターボ　レブ（許容回転限界）6000rpm
の場合では後者が有利でみんなそっちに行くんだな？ってこと

やっと理解した。
オレ的には「大排気量大トルク＋軽量ボディに勝るものはない」と思ってたから、変に曲解して読んでた。

ごめんよｗ

インテキモ(笑)
ここまで来たら見苦しいな(笑)

アンチキモ(笑)
ここまで来たら見苦しいな(笑)

インテ乗りが白い目で見られちゃうよ。
今まで以上にｗ

過給して高出力を得る
と
過給なし高回転で高出力を得る
の話なのに、
過給なし低回転VS高回転
過給あり低回転VS高回転
の話ばかり繰替えすキチガイ=インテキモ

>>242
だから、どっちにしても高回転化は必要だってことだ
ギア比の法則（簡単に言えばテコの原理だけなんだが）

SRのターボなんかは高回転イラネーよ

6000回転まででNAなら十分勝てる

>>244
回らないからなｗ

常にゴロンゴロンと回るエンジンだからなｗ
よくあんなエンジン乗ってられるな

>>244
DC2Rは音速超えても
最新の空力ボディで手放しで運転できるくらい最強だ
ターボなんて相手にならんのだが
SRのターボごときがDC2Rの9000回転にかなうわけなかろう

>>243
いーや。
お前の言っているのは、>>242の話をしたうえで、
過給ありの低回転よりも過給なしの高回転の方が良い
という結論を出しているから叩かれているんだよ。
いい加減わかれ。
お前の比較がおかしいと言われている意味を理解しろ。

こういうのをバカの壁って言うんだろうな。

>>247
書いていない内容は同条件と何度書けば覚えるんだ？
ハムスターでも覚えそうだがｗ

過給ありも無しも２者揃えて考えればいい

まあ、過給ありの低速型＜過給なしの高速型というのも事実だが

今はNA、ターボ関係無しに高回転化はどう思ってるんだ？ってことだ

>>247
おまえが馬鹿なんだよ（簡単に言えばおまえ基地外だろ？）
超高回転の方が速いにきまってるだろ
DC2Rに勝てるターボ車あるならもってきてみろｗ

俺の９６、９０００まで回るんだが何なんだ？
この車８４００レブじゃねーの？

>>250
初期の96は8400でレブっていたが、俺の97ではノーマルで9000まで回っていた（現状9500）
EK9Rもノーマルで9000回ってたから、異常じゃない

>>248
では、低回転ターボの方が速いということを認めるんだね？

>>249
つDC2Rボルトオンターボ

アンチが白い目で見られちゃうよ。
今まで以上にｗ

>>253
それはうかつだったわｗ

だが最強はNAのDC2Rだ、ターボかしたらドン臭いどっかんターボになり
うんこ車に成り果ててしまう

やっぱりDC2R最強！！！！

>>248
そろそろ気付け。
全部同条件なら高回転の方が馬力が上がるから良いのは当り前。
だが、テメーはその話の後に、同じ出力で低回転でトルクバンドの広い車がダメだと言う。
その理由は全く説明されていない。
その説明をしろと何度も言われているんだよ、チミは。
しかし、いつも同条件で高回転の話ばかりだ。
何も説明していない。
詭弁野郎。

>>255
つDC2Rボルトオンスーパーチャージャー＆シーケンシャルツインターボ with インタークーラー

>>252
え？ｗ
大丈夫か？

『過給ありの低速型＜過給なしの高速型』

過給ありの低速型【＜】過給なしの高速型
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　これ見えないの？読めない？わからない？ｗ

>>258
ここはNA vs ターボ
いい加減氏ねや。

高出力を得る方法

1. 過給する
2. 排気量を上げる
3. 高回転にする

この項目間の比較をするのがこのスレだろ
お前が言っているのは、「全部やれば最強」。
そんなの言わなくても当たり前。
氏ね。

>>256
だから・・・捻じ曲げ条件を入れるなって
高回転、高出力のエンジンでも、VTECなどでアイドリングから最大トルクの９０％出てたらどうする？
って話と同じだろうが・・・

この場合は低速型は高回転が苦手、高速型は低回転が苦手っていう素のエンジンの特性での
比較に決まってるだろｗ

>>255
うんこ車なんばー１なんだなｗ
すげーｗさいきょーDC2R！！！ｗ

では現実問題として、
9000rpmまで回る300馬力エンジン
と
6000rpmまで回る300馬力エンジン
があります。
どちらが良いですか。

きっちり答えろ>インテキモ

>>259
馬力で言えば１の場合でも３を組み合わせる方が有効だということだ
１、２、３全部すればいいとかは論外ね極当たり前だからｗ

だが、ＮＡで３でいくことがエンジン技術者の誇り、オーナーの誇りだろう！

うんこ車なんばー１なんだなｗ
すげーｗさいきょーSRの糞ターボ！！！ｗ

>>263
あのね、そんなの誰も言わなくてもわかってるの。
>>262に答えろ。

>>260
捻じ曲げて、そういう条件にしたのはお前。
お前が勝手に条件を変えたの。
だから他の人間はそんな比較はしていない、と言っている。
つまり、インテキモは氏ね。

>>262
前者

後者が前者と同じ速度を得るにはギアで1.5倍の増速が必要で駆動力はその逆で減少せざるを得ない
前者が後者の速度を得るにはギアで減速すればいいから、駆動力は増加する

前者が有利なことは明らかだ！

オレは負けてるのか・・・笑
しっかし上祐みたいなやっちゃな。神だよアンタ
ここまで自分本位ならもう言う事無いわ　(￣∇￣；) ﾊｯﾊｯﾊｯ
でも9500回転って書いてるがその回転数普段から使ってたら
間違いなく3000Kmもモタないし、そもそもあんたｽﾄﾛｰｸｱｯﾌﾟの18Cが
それだけ回してもパワーは8500回転から上がってないの知らないの？
パワーチェック行ってみな？　1.6Lなら9000回転(無限N1CP)でもパワーは上がるけど
1.8Lは下がるんだよ。それを9500って・・・
ちょっと詳しい人なら皆知ってる事だよ？　うちのデモカーでも1.8Lで
9000回転以上は著しく耐久性と出力が落ちるのにノーマルのあんたが
ﾊﾞﾙﾌﾞSPも強化せずに9500回転だって・・・　ﾊﾞﾙﾌﾞは折れてないかい？
ほんとよく嘘つうよね〜　しょーむない机上の理論とかもういいから
現実の事を書きなさい。実際ほんとに乗ってるの？　9500回転回して
30分2枠走れたら褒めてやるよｗｗｗ

>>267
だからヴァカなんだよ。
エンジンの回転をギアで減速した後のトルクは、「馬力/タイヤの回転数」で求まるんだよ。
つまり、>>262の例なら同じ。
いい加減、馬力とトルクの関係を理解してくれ。
それが無理なら消えろ。

>>268
だから、8000以降でトルクが下がってるのは知っるよ
だが、シフトアップするよりは駆動力、吹け共に上なら引っ張る方が速い
それにより、シフトアップ後の回転も高いからつながりもストレートスピードも大幅に変わる

9000仕様の時に2速で我慢していたコーナーで9500仕様なら1速に入れて上が使えるメリットが体感できる
一瞬で吹けるが2で少しの時間待ってるより、前に進んでいるしストレートスピードも高い

>>270
そんなことより、>>269に対するお返事はマダですか？

>>269

エンジン→ミッション→デフ→タイヤ
　　　　　　　減速　　　　減速　　増速

これは揺ぎ無い事実

各ギア比が一定でエンジン回転数が10000の時のタイヤの回転数が１００％、駆動力１００％とすると
エンジン回転が5000の時、ミッションで2倍に増速した場合、タイヤの回転数１００％、駆動力５０％となる
後者で前者の駆動力を得るには5000回転時に倍のトルクが必要となる

>>270
そこがアンタが分かって無い良い証拠なんだよ
2速で我慢してる所(多分セントラルの最終辺りを想定してるんだろうが)
1速の最高速度しか出ないんだよ。実際は高回転と思ってるが実は
2速よりも遅いんだよ。　しかもｼﾌﾄｱｯﾌﾟしてる回数が増えるとﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄ
するので実際は9500回転まわせたとしても速く無いんだよ。机では速いと出てる
のか？(笑)　

だめだこりゃ

>>249
だから俺と直に勝負せぇや！
逃げてんのはお前だろが(笑)

DC2なんて楽勝だよ。
岡山国際だろーが、セントラルだろーが、鈴鹿だろーが、MLSだろーが、名阪だろーが、
備北だろーが、ツインだろーが、美浜だろーが、どこだって相手してやるよ。
インテキモ。

ショップデモカーのインテ相手でも、俺のターボ車にゃかてねー。
30分二枠フル走行でもかまわんよ。
その変わり、キサマは30分二枠フルで9500rpmしばりでブン回し続けろよ(笑)

お前の車の方が先に壊れない事を祈っておいてやるよ。

>>273
２で踏んでもふわ〜っと時間経過しているよりは確実に速いし
ダウンするのは減速中だし、減速終了間際にぶち込む感じになるから
シフトのロスは無い、2速に入れる回転も高めに移行するから、立ち上がりも明らかに速い

>>275
おい誰にマジレスしてるんだよｗ
そいつのトリよく見てみろｗ

俺が言うのもなんだが、釣られるなｗ

のりおくれたけど
F1のエンジンが高回転なのは排気量がきまってるからだよね？



ぶっちゃけ8.4LのV10つんで5000〜6000レブにしたらはやいんじゃねーの？
タイヤがもつかしらないが

>>276
お前の得意なようつべ検査で、昔のベスモかなんかの動画探して来い。
お前みたいな胡散臭い脳内よりよほど信頼出来るプロの走り見れるだろ？
ガンさん、どんな走りしてるかな？

>>272
馬力ってのは回転数xトルク

エンジン1: R1 回転でトルク T1、R1回転での出力は P1=R1*T1
エンジン2: R2 回転でトルク T2、R2回転での出力は P2=R2*T2

二つのエンジンの出力が等しい P1 = P2 の場合を考えましょう。
この時、
R1*T1 = R2*T2....(1)
ですね。

ギアでR3回転まで減速します。
トルクは回転数の比で変化しますから、
エンジン1のトルクは、
T1' = T1*R1/R3...(2)
、エンジン2のトルクは
T2' = T2*R2/R3...(3)
になります。
ここで、式(1)を式(2)に代入すると、T1' = T2*R2/R3 = T2' となり、
エンジン2のトルクと等しくなります。
これらの式をよく見ると、
T1' = P1/R3
T2' = P2/R3
ですね。
つまり、出力を減速後の回転数で割ると、減速後のトルクがわかるわけです。

これでキミもエンジン博士だね!

>>277
あ、ホントだ…

>>276
じゃあ証明してくれるかい？　アナタの持論が正しければタイム出るでしょ？
丁度連れが1.8LインテRｴﾝｼﾞﾝ積んだEK9あるからそれ使ってやろうよ。
そもそも2速でふわ〜ってなるのがよくわからん。ファイナル4.4でも2速
がふわ〜ってなるってアンタ相当遅いぞコーナーｗｗｗ

>>279
ガンさんもクラッチ蹴って、1速ほり込んで、シフトアップよりも高回転キープを
セオリー通り忠実にやってるよｗ

>>280
馬力は最高速を決めるだけの物
駆動力は発生トルクと減速比の関係でしかない！

>>283
そんなことより>>280に対する答を頼むよ。

トルク曲線と馬力曲線を両方出すから、こういう変な奴が出るんだな。
トルクと馬力が別々に存在していると思ってるんだろうな。
同じデータの表示方法を変えただけの物なのに…

>>284
あーあ、やっちゃったよ。



誰だ、トルクは加速、馬力は最高速なんて尤もらしいことを広めた香具師は!
迷惑するぜ…

とりあえず、ガイキチの相手するのは疲れたので、勝手にしてください。
しかし、少しは頭使えよ。

>>282
２速6000より、1速8500だ！
ふわ〜っとというのは比較の表現だ！

>>287
お疲れ様でした。

>>289
氏ね。

じゃあ、話をまとめようか。
アナタが思うｲﾝﾃｸﾞﾗRは何が最強なの？　
元ｵｰﾅｰとして聞いておきたいんだ。

>>288
おまえの人生がぶわ〜じゃね？ｗ

>>286
フロアジャッキの棒＝回転数（長いほど高回転）
人の力＝発生トルク
フロアジャッキにかかる力×回数＝馬力
車が持ち上がる速さ＝加速

短い棒では人の力が不足すれば、車は持ち上がらない（低回転型）
棒を長くすれば持ち上がる（高回転化）
棒を長くし、漕ぐ回数を上げれば、車があがる勢いが増す（高回転、高出力化）

>>291
プレシジョン、ドライビングプレジャーが最強！

>>293
棒を長くすれば回転数が増えるのか。
こりゃキチガイだ!

>>294
結局それなんだｗ
最初からそれだけいってりゃーいいじゃんｗ
そんなもんお前だけだろで終わるんだからさｗ

>>294
そっか。申し訳無いけどAE86の方がそのプレシジョンは上を行くよ
嘘と思うかも知れないけど事実だから。特に峠では。漫画もあながち
場所と条件によっては嘘でも無いんだよ。信じないだろうけど・・・
でもオレは同時に所有してたから分かるんだけど駆動方式の違いは
あれどAE86のﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞは20年前の車とは思えない正確性だよ。

>>295
車の上昇速度の比較の場合
短い棒と比べ、操作は軽いが棒を速く上下させる必要が出てくるから高回転化

>>297
ノーマルでは無理だろう
それにあの独立していないリアの足回りはやばい

>>298
「回転」という日本語を勉強したほうが良いな。

>>300
あほかｗ

左側ジャッキ、右側車での表現だろｗ

フロアジャッキの棒＝回転数（長いほど高回転）
人の力＝発生トルク
フロアジャッキにかかる力×回数＝馬力
車が持ち上がる速さ＝加速

辞書引けないのか？
国語時点なら、読みがあり、その下もしくは横に意味が書いてあるだろｗ

>>301






























変なとこ突っ込むなよ、めんどいから『時点』もわかるよな？ｗ

バカは何を書いてもムダ。
変な脳内モデルを捨てて、数式で書いてみろよ。

>>299
市販状態がノーマルなんだったら新型ｼﾋﾞｯｸRの事をやれタイヤが良いだの
足が硬いだのと言うのは矛盾していないかい？　インテRも普通のインテ
からギアのクロス化、フライホイールの軽量化や車体自体の軽量化に着手
して販売してるのでは？　それにハチロクはｴﾝｼﾞﾝノーマルでも足さえ変えれば
インテＲとは十分競争出来るよ。リアのﾎｰｼﾝｸﾞが構造上旧いと思ってる
だろうが意外とそう悪くも無いぞ。ウチのハチロクはＳタイヤと足、排気系のみで
セントラルは1分31秒ﾌﾗｯﾄだよ。勿論一般的な軽量化とＳタイヤは施してるけどね。
どう？勝負してみる？レブは7800回転だよ？　そっち9000回転なんでしょ？
速いところ見せてよ。あと気になったんだけどﾀｲﾄｺｰﾅｰで1速で9000回転回して
ﾍﾘｶﾙLSDとﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでﾄﾗｸｼｮﾝ掛かるの？しかもﾊﾝﾄﾞﾙ切ったままなんでしょ？
よくﾄﾞﾗｼｬ折れないね・・・　なんか嘘っぽいんだよねアナタの言動は。

>>303
いやｗ
お前も俺も、ここの住人も分からなくなるからやめとこう

俺はできるだけ絵本みたいな内容で説明してやってるんだから、
スタンスは変えない

フロアジャッキを思い浮かべて頑張ってくれｗ
お前が言う低回転化は棒を短くしたらわかるだろう

重たいな？下手したら動かないよな？ｗ

>>304
いや別に卑怯だとかそういう意味じゃないよ
あの車重からして、タイヤサイズ、グリップ、足の硬さで出来上がった車だろうということ

まあ、百歩譲って、あれと勝負するにはDC2Rちょこっと弄れば差は無くなるということ
まあ、DC2Rノーマルでも十分勝てるんだけどなｗ

>>305
お前だけだろ、わかんないの。
>>280に対して意味不明なレスしてる時点で
チミの底の浅さはわかったから、何を言ってもムダ。

>>306
妄想を壊すようで申し訳無いがDC2Rが新型ｼﾋﾞｯｸR(市販状態)に勝つには
少なくても３桁は　諭吉さん居ると思う。しかも×３ぐらい

”DC2Rノーマルでも十分勝てるんだけどなｗ”

↑井の中の蛙　大海を知らず　　昔の人はええ事言う。

サーキットで勝負して白黒はっきりさせれば早いんじゃねぇの？
なんで実際に競争しないの？

不毛な議論・罵り合い
いいぞ、お前らもっとやれ。

>>309
私もその方が手っ取り早いと持って最強DC2に
申し込んでるんだけど中々乗ってくれませんねん・・・
なんでですかね？

>>311
サーキットを借りるお金がないんだろうか？

>>312
車を持ってないんだろ。
なんせ主戦場はGT4らしいしwwww
インテキモはサーキット行く前にPS3でも買えやwww

>>313
(;´△`) えぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！
今までの話ってゲームのことなのぉぉぉぉぉぉ？？？？？

>>313
オレも多分最強DC2はｻｰｷｯﾄとかは行ってないと思う
なんか説得力に欠けるし世間にうとい気がする
車はさすがに持ってるとは思うけど・・・
持ってなかってコレだけ大口叩けたら凄い大物だよｗｗｗ

入ってこなくなったなぁ…　最強DC2R…

車持ってないでしょ



まぁ持ってても持ってなくても精神がおかしいのは間違いない

たぶん、薬で19000回転までまわってるように見えたり
実際は100km/hなのに300km/hに見えたりするんだろう

>>257に反論がないということは・・・

みなさん　『　同　じ　車　な　ら　加　給　式　の　が　良　い　！　』　ということで宜しいですね？

では、ターボの勝利ということで。

>>318
そもそもターボって効率化の為にはかなり貢献してる良い機構だと
思うんだけどね。航空機にも使われてるし(大気が薄いから仕方無いんだろうけど)
ディーゼルターボだって普及しまくってるし。悪い気候じゃないよ。
２０年前のターボじゃあるまいし今のターボも凄い乗り易いしﾚｽﾎﾟﾝｽの面
でもＮＡに引けをとらないと思いますよ。ＮＡにも良い点もあるのも分かってます
けどね。ただＤＣ2最強が勝手きままに自分本位の事しか書かないから荒れる
訳で。まあ生粋の2ちゃんねらーって事だけは間違いないみたいですね

結論



人の好みだ。

>>235
>エンジンの高回転、高出力化は時代が証明している
これ、1990年代までですから。最近のトレンドは
小排気量低回転低消費燃料率。同じ出力のエンジンを
作るならより小排気量のエンジンを過給してなるべく低い
回転数から高トルクを引き出し常用域での仕事量を
増やす傾向にある。実際ホンダも欧州ではディーゼル出す
みたいだしね。まあいすゞのレベルに達するまでは
20年はかかると思うけど。

ふ〜ジョギングから戻ったぞ、お前らｗ

>>321コンペティションでの話しだｗ

市販車の環境車とかファミリーカーはそれでいいだろう

>>332
競技でも同じ。F1や同じくNA縛りのあるツーリングカー
選手権以外はターボが主流。ラリーはいわずもがな、
耐久レースでもターボエンジンで低中回転域のトルクを
太らせ、なるべく高いギアで走ることにより油温の上昇と
シフト回数を抑え、長時間走行時の信頼性を確保している。
それに同じ出力ならターボ車の方が小型軽量化できるから
パッケージングでも有利。十勝24時間耐久レースを始め
耐久レースのリザルトを見れば上位はほとんどターボ車。

そもそもの間違いはホンダがモータースポーツをF1に特化
してしまったことだね。F1でターボ禁止になったときに
ホンダも撤退するなり、ラリーに転向するなりすれば
NA>ターボなどと本気で信じているインテキモのような
可哀想な子が増えずに済んだのに。

>>180
なぜ後者の馬力がでかい設定で比較するの？
なぜ同じ馬力で考えないの？

>>324
頭がおかしいから

DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2
こいつは車種板のDC2スレの
軽ﾄﾗでもｽﾎﾟｰﾂ可（DC2R乗り） ◆AOGu5v68Us だよ。
一日中2chやっとる。

>>322
バトル申し込まれてるぞｗ
スルーしないで受けて立てよｗ

いいな〜ＳＰＯＯＮ　ＥＧ６　こんな感じの車が楽しそうだ
http://www.youtube.com/watch?v=qzZRRAO0KoM

まあ、中身はDC2Rのベース車（フェリオ）だからな、いい味だしてる
こんな車もう出ないよな

FD2Rはシビックじゃないしｗ

おまいらさ、どんなに頑張っても「DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2」には圧倒的に負けてるな。
束になって、寄ってたかって攻撃してもみなスルーされてるし。
俺はDC2Rが最強とは認めないが、「DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2」はある意味最強で有る
ことを認めるぜ。

NAってどんなにブン回そうが、ちっとも面白くないのよ。
TCの方がいいな。ドカンと殴られたような加速がたまらん。

自分の都合の悪い事は見えてないからな



まぁきちがいに何言っても・・・
俺らが「DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2」にどうこう言うより
精神科医が言ったほうがいいかもしれない

サーキット勝負を
受けて立てないならただの口だけの基地外キモヲタ野郎認定なｗ

すげーおまえダサいよ、チキンすぎｗ
「DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2」はキモヲタ野郎で
都合悪い事は怖いから見て見ぬふりして自慰してんだよｗ

サーキットならGT4で走り込んでるから誰もかなわないよwwwww

うん　もういいよ　十分分かったし・・・。
まあインテＲも96スペの初期ﾓﾃﾞﾙはｴﾝｼﾞﾝも官能的だったし
ＥＫ9には劣るけどﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞと旋回性能も高かったし
十分楽しいんじゃないかな。それでいいんじゃないですか？
基本的に文句は無いですわもう。

事実を歪曲できる話はくいついて
事実そのものの話は逃げていく。
ぶざまだな、キモインテ。

お、伸びてるね〜

DC2Rの良さはわかったかな？

全員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っつーかそもそもNAとターボに排他性はないだろw
君が速いと思ってるインポグラもターボ化すればもっと速くなるよw
NA＝貧乏人スポーツカー乗りの妬み嫉み僻み
これが真実www

>>335

うん　もういいよ　十分分かったし・・・。

速さはあとから付いてくればいい

まずは楽しさ、気持ちよさ

それを持った車は現状DC2Rしか存在しない

その次にタイプＲシリーズだろう
NSX-R1、NSX-R2、EK9R

そして
S2000、EG6

インテＲは其れ単体で見ればいい車だぜ？
俺は買って良かったと思ってる

>>328
1800にして、Rに引けをとらないとか言われてもな
ＳＰＯＯＮの宣伝

ケツを固めてアンダー消した唯のFF車。

>>341
排気量上でターボも付いてて、勝ったとか言ってるスレだからいいんじゃないか？ｗ

まあ、EG6とEK9には6年もの時間差があるんだし、費用的にバカほどかかるもんじゃないし
（クランク、コンロッドをB18Cの純正と入れ替える程度で込み込み20万）

物理的正確さなんてなくてもいい

まずは楽しさ、気持ちよさ

それを持ったヲナニー野郎は現状DC2Rが最強しか存在しない

>>344
はい！よくできまちたね〜
(^O^)／(>_<)

いいな最強ＤＣ2は幸せそうで

下りのタイトコーナーでは旧スイポ改に負け
長い直線ではターボカーに負けるのが DC２でFA？

>>345
ていうか1日中ここに出没してるけど、いつ自慢のDC2Rに乗ってるんだよ。
普通そんなに車好きなんだったら、少しは外に出て走ってるだろ。

>>348
まあ、通信インフラは自宅の光だけじゃないだろう・・・

それに我慢した後に乗り込んだ時のドキドキは最高なのを知らないのか？
R32Rの頃、90日免停食らった時に知った感覚なんだけどな

その時は外で乗れないからガレージと庭で車前後させてんたけどなｗ

それでも週に2日は必ず乗る。
その合間にも乗ることもある。

今日も乗ったし（ジョギング絡みで）

突如でてくるインテキモ擁護はやはり自演かｗｗｗ

>>349
まぁそうだけどさ〜。。。
俺も車好きだけど、2ちゃんやるよりももっと車に乗ろうぜ〜！
俺はターボ乗りだけど、NA否定なんかしない。
それぞれ好きな愛車をもっと乗ろうってば！！

>>351
だから、真に受けるなよｗ

俺がターボ乗りにやいやい言うことで、ターボ好きはターボが好きなんだってことをいつも以上に自覚できるだろ？
ターボのこんなとこが好きだとか、こうだからやめられないとか。

だから、いいんだよこれで・・・

俺はどっちも嫌いじゃないが、今はＮＡでいいかな
もし、またターボに乗りたくなったら、違うコテで逆のこと言ってるかもなｗ

>>352
いや、真に受けてるとかじゃなくて敢えてみんなと違う方向でレス返してみたの(^^;
でも言ってる内容は一理あるだろ？

>>353
いや、分かってるよ
言いたいことも、考えも

まあ、アイドリングさせて眺めてるだけでも、気持ちよくなれるし
街乗りでただ流してるのも好きだし、行き先決めずに郊外やワインディング流すのも好きだし、
サーキットで思いっきり走るもの好きだよ

まあ、助手席の足のような時が一番多いけどｗ
その時もこっそり運転楽しんでたりするし、自分なりに充実している。

自分が好きな車を好きに乗ればいいんだよな
何がダメとか、ここがどうとか他人が言うことは関係ないんだよな
自分が気に入って、好きな乗り方すればいい
（モラルは必要だし、公道で飛ばすのはアウトだと思うが）

DC2R、いい車だぜ、俺にとってはな
これに出会って良かったよ

もうちょっといい付き合いが出来そうだ

強烈なのが一名
さすが最強のヲタ車インテR乗りだなｗ

このスレ読んでひとつわかったこと。


最強DC2Rはサーキットで他人と勝負できない。



もしかして対人恐怖症？
( ´,＿ゝ`)

もはやネ申のGTOを超えたなインテキモ。

まぁ一日中粘着してるあたりがネ申より痛々しいかもな。

あんまり知らない時代のスカイラインだが、ハコスカはいいな
その他はR30、R31、R32がいいかな
http://www.youtube.com/watch?v=2vr-xwUTQrU

※動画の雰囲気は軽いし、ハコスカ以降は変な（失礼ｗ）仕様ばっかりだが・・・

あっ、ＤＣ２Ｒ、少しターボに戻りたくなってきたか？
ターボはいいぞ〜
でもターボじゃなくても楽しかったのは現行ロードスターだったな。
セカンドカーに買おうとおもう。
おれは、とにかくトルクフルで軽く動くのがすきなのかもな。
大排気量アメ車はのったことないが結構つぼにはまりそうな気がしてきた。
どうもＶテック系は気持いのは気持ちいいんだが、シートにのめり込む加速感
がなくて所有しようとはおもわなんだ。

>>359
まだ全然ターボには乗りたいとは思ってないよｗ

そのうち、もし乗りたくなったらって話

世間一般にはターボの方が速いといった認識がある

またターボの方が燃費が悪いイメージがある

>>360
本気でほしくなるターボはそうそうでないだろーなー。
たとえでても、４００↑確定だろうし。
君じゃかえんだろ？ｗ

>>362
欲しいのが出たら買うが、次もNAだろうな・・・
別に金銭的にはなんのハードルもないよ

１．６〜２リッタークラスの軽いNAスポーツはちょっと先に出そうな感じだから
そこまでは欲しいのは出ないと思うし

現行S2000の最終モデルがあんな中途半端じゃなく
ハードトップの軽量なタイプＲで出てくれば良かったけどな

排気量は2.2でもいいけど、レブは9000以上まで戻して
軽くて、気持ちいい走りが出来るのなら考えたけど、
あそこから弄ってまでは考えないな

>>363
一日2ちゃんやってるお前にまともな収入があるとは思えん

>>365
そういう環境の仕事があると言うことも、知っておこうな
まあ、PC使うというのはわかると思うが、2chって言っても、
専ブラが開いてあるだけだし、その他のウインドが大量に開いてて、
作業してるんだが、セカセカするような環境でもないし

まあ、その辺はプライベートだから、以後ノーコメントでｗ

>>366
仕事の話は興味ないからいいとして先日新しいＺ33(ア○ューズﾁｭｰﾝ)に乗ったんだが
凄いぞ。もはやターボもちょっと要らないくらいパワーあって速いんだよ
そりゃーﾁｭｰﾝしてるターボと比べる訳にはいかないけど十分以上に速かったよ

2000cc クラス以下の可変バルタイNAはもう出ないでしょ。
VitzもColtもターボ出してきたし、これからは
1300-1600ccターボのいわゆる「リトルギャング」が
復活する予感。ミラージュサイボーグ、ジェミニ
イルムシャー、マーチR、スタタボがかつての過激さ
と環境性能を両立させて帰ってくるよ。
ジェミニはちょっと厳しいと思うけどね。

>>366
ここは見なくてもいいよ
見る必要ないでしょ？

>>369
いやｗ
ここも、見てるってだけねｗ

>>368
ホンダが1600以上にターボを持ってくる方が考えにくい
1600以下にはトルクの関係で入れる可能性はあるが

ホンダがそのクラスでホットで振ってくる場合は高回転化や高圧縮
制御系の開発（バルブトロニック＆完全連続可変バルタイなど）で対応
してくるだろう、もしくはハイブリッド

あーまたインテＲでないかなー

もう、そういう(高回転高出力化)エンジンは時代遅れだし、
悲しいかな市場は求めてないんだよなぁ。

次期アコードは2.3〜2.5Ｌのターボらしいぞ。

>>373
高回転は搾り出す為じゃなく、スポーツＮＡとしては諦める方がおかしいし、
そんなスポーツＮＡは要らない

ようするに、上だけじゃなく、制御系の開発によって下からも十分なトルクを持ち、
必要なら上まで使えるというエンジンでいい

9000、10000回って、ターボを含めクラス最高の出力を持った上で、
1000回から十分なトルクを持ち、燃費も環境にもいいエンジン
そういうのでいい

簡単に言うと、大は小を兼ねるや折りたたみ傘がカバンに入っていれば安心
みたいなもんかなｗ

>>374
『ホンダが1600以上にターボを持ってくる方が考えにくい』は
>>363で書いたように1.6〜2リッタークラスでの話ね

それ以上と以下の車にはターボ付いても付かなくても、どっちでもいいと思ってる
軽にはターボは必要だと思うし

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これ以上キモイ妄想を語り続けるならDC2スレにみんな乗り込もうぜ
どうやら「軽ﾄﾗでもｽﾎﾟｰﾂ可（DC2R乗り） ◆AOGu5v68Us」
こいつが「DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 」のようだ。

>>366
片手間でできる仕事だってのはわかったｗ
内職か？ｗ

>>376
結局全部ターボ付いてもいいってことになってるがな
アフォか

>>379
1.59以下、2.01以上ね

1000回転から充分なトルクを持ち高回転型って・・・ｗｗｗ
ありえないな
クラス最高の出力ってターボ車に勝てるわけないじゃん





そんな非現実的な話はおいといて
5000〜6000レブで排気量はなるべく大きくて
10気筒以上でトルクが80kgm超えていて燃費は悪いけど
E85燃料使用の環境に配慮したNAがいいな

>>381
『1000回転から充分なトルクを持ち高回転型って・・・ｗｗｗありえないな』

1000回転から使える高回転型の車は山ほどあると思うが・・・特にホンダVTEC車
それにその為に制御系の開発（バルブトロニック＆完全連続可変バルタイなど）で対応
と書いてるんだが・・・また詰める余地は多く残ってるから

『ターボ車に勝てるわけないじゃん』

こういった思考が技術の退化をもたらすんだけどな・・・
『携帯電話？ｗそんなもん誰もが所有して、持ち歩くわけないだろｗ』
なんて時代も、ついこの前まであったんだから・・・

ターボじゃなくてもいける技術が進んできてると思うし、そんなとこ使わねえよ！ってとこまで
回って、そこでトルク出して、ターボに並ぶ、越す出力を持っていてもいいだろう・・・

『5000〜6000レブで排気量はなるべく大きくて
10気筒以上でトルクが80kgm超えていて燃費は悪いけど
E85燃料使用の環境に配慮したNAがいいな』

まあ、運動性は大幅に落とす必要はあるな、ライトウエイトスポーツとは
対極にある車だな・・・まあ、そういうのが好きならそれでいいと思うけど
バイパーとかは欲しいとも思ったことはないけどな・・・

相変わらずインテきも君は訳判らん事をいってるのー。ウチは朝霞関係の車屋だけどインテグラはそんなに万能じゃ無いよ

V8 5700ccレブリミットは5000rpmって車が
スポーツとされていた時代もあった訳だしね。
高回転=スポーツってカチコチに固まってる方がおかしい。

>>381
アルコールとか水素とか天然ガスなどの代替燃料が
普及して燃料の心配が無くなったら、そうい
うアメリカンスタイルのスポーツカーにも乗ってみたいね。
NA乗るならこっちの方が好き。

>>385
だからｗ
NAスポーツで上まで綺麗に回るのが好きだってだけね

それで君たちの好みの低速型の特性もこなしていればいいだろ？
可変吸気管長でもバルブトロニックでも完全連続可変バルタイでもなんでも
投入して

まあ、ボア、ストロークや気筒数（休止とかじゃなく）を走行中に可変させることは出来ないけどなｗ

>>384
今は、インテグラの話ではないんだが・・・ｗ

こんなライトウエイト出ないかなって話だよ？ちゃんと読んでる？

2000CC以下VTECなんてトルク低くて遅いじゃんｗｗｗ
1000回転からまわるってあんなトルクでまわるってか・・・ｗｗｗ

まわしてる間にはるか彼方にいかれるってｗｗｗ

寄　る　な　気　持　ち　悪　い

>>388
何か勘違いしているようだな・・・

VETCっていうのは、上を突き詰めたカムプロフィールだと下がスカスカ
下でトルク出すと、上で糞詰まるっていう普通のカムの欠点を埋める為に
低速でも高速でも最適なトルクを得るために使われる機構であって、
可変しないカムの車に比べ下でトルクがあって、上でもトルク、パワーを出せる

それに、まだ出ていない車に対して
『2000CC以下VTECなんてトルク低くて遅いじゃんｗｗｗ
1000回転からまわるってあんなトルクでまわるってか・・・ｗｗｗ』
とか普通におかしくないか？ｗ

B18Cでは２ステージ（低速と高速のみ）で、吸気制御はスロットルバルブ
K20Aでは２ステージ+低速〜高速間でバルブタイミングの連続可変、吸気制御はスロットルバルブ、マフラーに圧力制御バルブ

これを今後
VTECをアイドリング〜レブまで連続可変でバルタイ＆リフトの制御、スロットルは廃止して、バルブトロニック的な物、
吸気管長は低速、高速のみの切り替え（B18非タイプR用など）していた物を連続可変、マフラーも排圧を連続可変制御
などで最大効率を目指していけばいい、もちろん環境、燃費もクリアした上で高回転も余裕で回ることも
好ましいだろう

という未来の話なんだが・・・ちゃんと読んで欲しいな、お願いだから・・・ｗ

>>390
訂正
VETCっていうのは→VTEC

排気量がショボいNAに、　トルクもクソもね〜んだよ、特に低速は。

NAとターボ両方ある車種で比べるべき。
GTOなんかが最適でしょう。
NAでも140ぐらいでGTRをブチ抜けるしwww

機構が複雑になるって事は耐久性も落ちるって事なんだが、
更にパワーを上げて、9000回転も欲しがる奴の車なんて作れないからW

可変しないカムのエンジンのほうが排気量によるけど明らかにトルクありますが・・・

2000CC以下で挑むこと事態間違ってる

28000CCのオープンカーのカムは可変しないはずだけど・・・ｗ
排気量あるからトルクあるしねｗｗｗ

>>392
それが古い概念ね
高回転もアイドリングも排気量が変わることはないんだから、
理論的には同じ量の充填と排気が出来れば、同じトルク（それに近づける）は
出せる

一般に排気量が2000なら、最大トルクは20kg/m付近に収まるから
全域でそれに近い数値を目指すのが通常だろう

ある程度上も回るように下も上もそこそこいける効率で設計されているから、
現状のトルクなんだけどね

吸気管長なんかもアイドリング用の超ロングな状態から、高回転用の超ショートまでを
可変させるような機構を持たせたり、出来そうなことはまだまだある
そういうとこを詰めていくのもエンジン技術の向上だろう

理想は静止状態のエンジンモデルで考えればいいけど、ピストンが一番したまで降りた
状態で慣性分も含めた最大の吸気を行い吸気バルブを閉じ、ピストンを上昇させ圧縮、
燃焼し、ピストンが下がりきったところで排気バルブを開き、シリンダーの中の排気を全て
出してみたいな最大効率に近づけるような技術開発でまだまだ詰められる

はっきり言わないとわからないのか・・・

20ｋｇｍがしょぼいつってんだよ、きちがいｗｗｗ
まぁDC2Rは19kgmで20いってないけどなｗｗｗ

>>395
本末転倒だな・・・

可変しないエンジンとVTECでの環境の差は微妙なフリクションの差だろう
可変しないエンジンではやってないローラーロッカーアームなども取り入れてるから、
フリクションも耐久性も劣るというより、むしろ上回ると思うが・・・

VTECの方がより上を犠牲にせずに最適なバルブリフト＆タイミングにすることができる
2ステージでは山２つになるが、連続可変が可能になれば、アドリング直後から立ち上がり、
フラットな山のまま、レブ付近まで持ってくることも出来るだろう

>>397
・・・

DC2Rは1800なんだが・・・ｗ
なので、一般的には18kg/m前後で普通に当てはまる

ID:7c7eJM3k0はただ荒らしたいだけのようだな・・・

普通に好みのライトウエイトスポーツについて、こういうのが出ればいいなと
いう話なのにな

ターボが好きならそれでいいだろ？ブースト上げて、俺のがはえ〜よ！って
乗ればいいよｗ

別に、この件に関して、ターボなんか要らないなんて言ってないんだがな・・・
ちゃんと読んでくれよｗ

>>400
いや荒らしたいわけじゃなくて
きちがいor精神病のお前の意見全てを全否定したいだけ


他の人が言うならライトウェイトもいいねってなるよｗｗｗ




でサーキットには行かないの？
誘われてるじゃんｗｗｗ
最強言ってるわりには速さからはにげるんだねｗｗｗ

だから、　それってお前の言う楽しくないエンジンだろうが。
トルクの谷が無いとダメなんじゃ無かったの？
それをわざと作れってか？（ｗ


で、連続可変バルタイに連続可変リフトに、　可変吸気管長だぁ？
ボア／ストロークも可変出来ないと無理っぽいよな（ｗ
そんな大きく重いエンジンで軽い車なんて作れっこ無いが？
仮に軽く出来たとしても、車としてモノになる筈無い。

偶然出来たとしても、　２ＬＮＡの車が１千万とか。　誰も買わんわな。
どんなモノでも妥協の産物なんだぜ

最強の妥協の産物
妥協だけに特化した車

それがDC2Rｗｗｗ

>>401
まあ、無理やりだから、そうだろうとは思っていたんだが

>>402
自分的には制御は２ステージで十分だよ
下も下もっていう意見が多いから、そこが欲しいなら制御系の開発で
対処してもらえばいいって程度の話

だから、特性的には今ある技術のF20、B18Cのような特性で十分
さらに高回転化が進んでも歓迎はするけど

>>404
サーキット行かないの？ｗｗｗ
速いの証明してきてよｗｗｗ

>>405
速さなんて、後からついてくればいいんだって
気持ちよく走れる、楽しく走れる方が１００倍重要

1.8NA　FFで考えたら十分速いし

>>348からちゃんと読んでるのか？

たとえインテキモの言うような1000rpmから使えるトルクがあって、
10000rpmまで回るNAエンジンがあったとしてだ、
そ　の　上　に　タ　ー　ボ　を　載　っ　け　て　し　ま　う　こ　と　が　で　き　る　
のが人間の技w
ターボが載っかったら却ってダメになるようなエンジンでない限り
NAはターボを上回る事は出来ない。

もっともターボを載せたら却ってダメになるようなエンジンが
NAでもまともなエンジンであるとは到底考えられないがw

まあ、ガソリンエンジンが環境対策のため使用禁止になるのは
もうすぐだけどな

>>407
下げた圧縮とリニアじゃない吹けが好みじゃないだけで
ターボが好きならそれでいいだろうと・・・

なんか、言ってることが無茶苦茶だなｗ

>>348までの俺みたいだなｗ

>>409
>リニアじゃない吹け
これはもうNA、それもVTECの方に当てはまる言葉だろ。
ハイカムに乗るまでのろのろ加速、そして突然スイッチが入って
バカ加速。一昔のドッカンターボとどこが違うんだかw
最近じゃトルクカーブの特性はターボの方が優れてるからね。
どの回転数からアクセル踏んでも期待通りのトルクが出る
ターボの方が人車一体感は大きいね。

>>410
だから、君がそうならそれでいいんじゃないか？ってｗ

俺はアクセル開度に比例せずにモアモア余分に湧いてくるトルクが好みじゃないってだけで
別にそれはいいだろう

>>410
それにそれはよくVTEC乗ってないのが言うコメントなんだが、
VTECの切り替ポイント何回も往復するような走り方は普通しないから・・・
街乗りではまずそこまで回さないし、サーキットでも停車状態から1速で1度は通過
するが、それ以降はめったに使う回転じゃない

俺のは5700→5200まで下げてあるし

街乗り3000付近以下高速巡航で3000〜5000、サーキットで5200〜9000、9500
って感じで、切り替えポイントの通過は滅多にない

で、切り替えポイントを避けるために頻繁にシフトチェンジを繰り返し
結果旧スイスポの三倍のシフト回数が必要になると。
回数が三倍となるとさすがに興ざめするな。

今夜は DC２Rがだいぶ押されてるなｗ

旧スイポですら２００�`スラロームが可能なんだからDC2Rならもっともっと速いんじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=E79qpBI9i5E&mode=related&search=
ちなみに このスイポは欧州仕様だから１１０馬

>>414
いやｗ
押すの辞めただけ
>>348らへんからｗ

>>412
あれ？まわるエンジンがいいっていってたじゃんw
おまえってぱっとみは一貫した主張のようにみえるが、ちがうのな。詐欺師がよくやるてだわw
あ、おまえネタ師だったなw

>>416
え？普通に6000〜9500で回るだろ？回るエンジン好きなんだが？
何を言ってるの？ｗ

あえて申し上げますとですな、今最も理想的な機構はVTECではなく
CVTだと思いまーーす　確かに上級車種やGTを唄う車種には搭載されていません
遅いからじゃありませんよー　優れてるんだけど余りにもナチュラルに回る
から面白みに欠けるってのがその理由でしょうね。実際にはアイルトンセナも
今後のF1はCVTに変わるってコメントしてました。実際はﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝで却下
されたんですがね。
さて最強DC2さん、反論は如何に！？　VTECの方が優れてると思いますか？

たぶんアソコ突っ込んでくるだろうな〜

そりゃあもう
機械制御の可変バルブに夢見てるおバカちゃんですから
今頃になって連続可変リフトのネタが出てくるようじゃ
相当ネタ不足と見えるね

>>418
試作車でウイリアムズがFW14（だっけか？）のCVT車作ったよね。

>>418
容量不足でスチールベルトが滑るからなんだが・・・
高出力車向けに日産のトロイダルがあったが、色々不具合で日産は断念
トヨタが開発中

それに効率のいい回転をキープ出来るけど、あまりに排気音が一定過ぎて
気持ち悪いから、スポーツには採用しにくい
ずっと『フォーーーーーーーーーーーーーー』って排気音は原チャリチックｗ

>>420
バルブ使ってる限りはバルブ制御を進化させるしかないわな
今の制御は理論からはかけ離れて、まだまだ荒いから
可変すら付いてないエンジンが化石に近いだろう
まあ、それが好きと言うなら、それでいいんだが・・・

数値や曲線なんてあまり参考にならない。
要は乗ってどう感じるかということだろ？

>>424
そういうこと、好みの問題

>>423
それは要は充填効率の問題だろ？
NAだといくら小細工しても限界あるわな。

現在最高の技術で市販に出せるのはやはりＢＭＷのＭ3でしょう
最高ですね　ﾂｲﾝでﾄﾞﾗｲｻﾝﾌﾟ式ですぞ。このｴﾝｼﾞﾝ最高っしょ
http://tv.carview.co.jp/mov.aspx?mi=1917

>>426
まだ限界に達してないということ
それにそれだけやればいいって意味じゃなく、
ＮＡをもっと進化させて行けって意味
腰下やらの本体系でもまだまだやれることは多く残っている

>>427
ドライサンプのわりに重心高そうだな、ボンネット盛り上げてあるし
嫌いじゃないけど、直６でやって欲しかったって感じだな
Ｖ８サウンドはどうしても好きになれない
流すにはいい音なんだが、攻める時はもっとカーン！と締まった音がいい
と個人的に思った

これが好きというなら、それでいいと思うが・・・

最強はみらー

マツダは10年早かったねw

>>411
ターボエンジンのそこを操れないガキが、NAにしたってうまく操れるワケがなかろう。
ンダ小排気量、小出力、小トルクエンジンだから、主のへったくそなアクセルワーク
でも、トルクがあまりに小さいから影響少なく、気付いてないだけw

排気量の大きいNAに乗ってみ？
おまえさんはきっと、上手く乗れない。
つーか、DC2でもセントラルをまともに走れてねーもんなぁw

>>432
まあ、君がそう思うのは勝手だからなｗ

扱えないとかいう問題じゃなく、NAが気持ちいいってだけのこと
ターボが好きというなら、それでいいと思うが・・・

>>433
何が言いたいんだ？ｗｗｗ
好みの問題とか言うんならもう来なくていいんじゃね？ｗｗｗ


まぁ、自動車に積む内燃機関としては小排気量NAはトルクが小さすぎる。

>>434
トルクが小さいと思うのは勝手だからｗ
トルクが大きいからターボが好き！！というなら、それでいいと思うが・・・

どうしたんだ？インテキモ。
いつものお前らしくもない、弱気なレスだな。

珍論出さないんだったら、珍論出せるだけの、元気出るまで静養しておけ。

なんかここ2,3日最強DC２ちゃんがとてもジェントルな対応してきたな
ターボ糞って言わなくなった。

だから、>>348あたりで辞めてるってｗ

>>435
いや、実際に内燃機関自体が自動車を動かすユニットとしてはトルクが小さ過ぎる。
又、使用できるトルクバンドも狭い。
これは常識。
だから、複雑な変速機を使用して常にトルクを増幅し、エンジン回転をトルクバンドにキープする必要があるわけだ。

俺がターボ好きと思われてるみたいだが、理想は大排気量NA。
まぁ、実際に乗ってるのはFD3Sなんだが…

ここを流し読みした感想

速さに関して、より進化した結果ターボが生まれたわけだから、
NAよりターボが速いのは当然でしょう。

ただ、このスレのターボ乗りは「プロ顔負けのテクニックの持ち主ばっかりなんですね｣
このターボ乗りの態度が気に食わない。
やっぱり、ターボ車に載ってるやつは、他人を馬鹿にすることで、
実力の無い自分に実力があるかのような酔いしれてる、妄想家ばかりなんですね、ｷｼｮｲ

>>439
だからｗ
自分にとって、トルクが少ないと思うのは勝手だし、乗らなければいいって話ｗ

大排気量ＮＡが好きだけど、FD乗ってるのも別にいいだろう
大トルク大好き！！というなら、それでいいと思うが・・・

>>439
まあ、気持ちはわかるよ
大排気量ＮＡにあこがれているが、今はトルクの細いＦＤに乗ってるという状況から
トルク細い車なんてもうごめんだ！という意識が働いているんだろう

トルクの大きさから言えば
大排気量ＮＡ、ターボ（排気量やブーストにもよるし、インターセプト域限定）＞中排気量ＮＡ（２〜３リッター前後）＞ロータリー
となるだろうから

まあ、仕方ないよ
図太いトルク欲しいなら、次にアメ車でも買えばいい

速さが純粋に欲しい奴はターボだろ。
レスポンスがどうの排気量がどうの言うから難しくなる。
ターボ自体が大排気量NAを擬似的に作り出す装置だっての。
トルクと出力の話なら、4000CCと2000CCで共に200馬力でてるNAエンジン比べたら解る事だろ。
トルクカーブの積分値が乗りやすさと速さの目安になるだろ。
乗りやすさと速さはほぼイコールだと思うよ。

>>442
残念ながらFDのトルクが細いというのは大きな誤り。
2000回転も回ってりゃかなり太いトルクが出る。
多少のラグはあるがな。

>>444
だったらそれでいいんじゃない？
かなり太いトルクと言うくらいだから、自分的に足りてるんだろ？

でも、レシプロに比べそうトルクの出せるエンジンじゃないから
大好きな大排気量ＮＡや同クラスレシプロに比べれば低いトルクだろう

まあ、ＦＤの2000回転も回ってりゃかなり太いトルクが大好き！！というなら、それでいいと思うが・・・

で、このスレは何について論議してるの？

>>446
好きなの乗ればいい　vs　人がいいと言うのに乗ればいい

という論議のようなｗ

ＦＤでもその仕様によるんだけどね
排圧高いから小さいタービンなら下から
グワっと回る。

でもFDだとやっぱりトルクなくて勝てるのは2LぐらいまでのNAなんだよなぁ



インテグラには余裕で勝てるから問題ないけど

>>446
とにかくDC2Rが良い。



ってだけだろ。
何を言っても相手にしないのなら、こんな対決スレみたいな所に出てこなけりゃいいのに>インテキモ
初めはなんか論理的に説明しようとしてたが、
結局馬力とトルクの意味がわかっていない上に、
VTECの谷間フェチなだけだし、もうね来なくていいよって感じ。

今日もインプレッサで高速かっとばしてきたぜ。
100からの加速に一切濁りがないんだよなぁ。中央道ですら180が容易にだせるのはターボならでわだな。
はやくリミッターきって200超の世界にいきたいもんです。

そんな事やってると、事故ってあっちの世界に逝くぞ。
やるんなら、サーキットにだけにしとけｗｗ

>>452
俺は254ｋｍ出しましたが何か？

2リッターNAのノーマル糞SRでも中央道で180普通にでますが

メータ読み270まで出しましたが何か？

〜km/h出したとかｗ

小学生かよｗ

何かやられっ放しだなｗ

ターボ糊がバカで単純ってことでおｋ？

俺もターボマンセーなんだがな。

元テンロクＮＡ（非ンダ可変リフト）海苔なんだが、　必死でシフトコキコキやる割には
大して速度乗らないんで、　飽きた。

今は2.5ターボ海苔。　楽で速くていいわ。　　テキトーでも、コキコキやるより
数段上の加速力があるんで。
ターボラグがどうのこうのと良く聞くが、　んなもん前もって踏めばいいだけの話。
コーナで、　バ、バ、ンバーってアクセル連打してる厨には理解出来んと思うけど。

直線番町乙〜ｗ

>>447
結局はそういうことなんだろうな…。

>>449
はい？　2.5Ｌ＆3.0Ｌついでに4ＬのＮＡで負けたことまだ無いんだけど
ちなみにＴ78ｻｲﾄﾞﾎﾟｰﾄ彫ってる。十分速いけど？　どんなＮＡの事を
言ってるんだ？　Ｚ33とか言うなよ。負ける訳ないじゃん(ＮＳＸしかり)

>>461
魚交 氏 の街乗り用 エアジャッキ付きNA３ローターには勝てんじゃろｗ

>>462
あ、ダメ　あれは無理　絶対勝てない

>>456
お前は怖くて100km/h以上だせないもんな！ｗｗｗ

>>464
キモインテは、ゲームでしか運転した事ないからなぁw

>>464-465
小学生か・・・

NAもﾀｰﾎﾞも好きだけど、どっちが速いかって言ったらﾀｰﾎﾞでしょ。
走る峠やｻｰｷｯﾄによっては両車の差は少なくなることもあると思うけど。
同じ人間が運転したらﾀｰﾎﾞのが速いよ。
ﾀｰﾎﾞﾗｸﾞどうのこうの言うやつはﾀｰﾎﾞに乗り慣れてないだけ。

禿同。
ターボラグ云々っていつの時代の話だよw
メカドックの読みすぎちゃうんかと。
イカレタNAとターボ乗ってみたらどっちが速いかわかるだろうし、どっちもクセモンだとわかるだろ。
躾の行き届いたVTECと気違いターボでレスポンス比べてF1とほんのりターボで出力比べるんじゃ意味無いよw
ロータリーとレシプロもしかりだな。

>>461
俺はタービン、エンジンノーマルなんだよ



しかも3型だからパワー低い
まぁボーナスでエンジンオーバーホールついでにサイドポート加工やるつもりだけど
タービンはオーバーホールついでにハイフローにするな



この前ローレルより微妙に加速遅くて泣けてきた

ついでにいうと
なんかの動画でFDは加速勝負で
はるかに重い4.6LのNAのマスタングにまけてたな



2.0以上っていうとNSXとかもくるし
チューンしてあればノーマルには当たり前にかてるけど
相手がチューンしてないとは限らないしな




ノーマルだとレガシーにまで加速まけるしなぁ

悪いがどれだけＮＳＸがﾁｭｰﾝしてようが負ける事はないな
そのマスタングがﾌﾙﾁｭｰﾝ＋ＮＯＳ　Ｖｓ　ノーマルＦＤなら仕方無いが
ＦＤがﾁｭｰﾝしてると大概負けない。そんなもんだとは思うがな
わざわざ加速ってつけなくても・・・　トータルで見るとマスタング
なんぞ排気量にモノを言わせたバカな直線番町だろ　加速だけなら
ＧＴＲの方が遥かに速いぞ　車は曲がる・止まる・加速だろ？　

べつにFDなんて中途半端な車どうでもいいよ。

ＦＤはたまに乗るにはいい車だと思う
でも、所有したいとまでには至らないかな・・・

まあ、それが大好き！！というなら、それでいいと思うが・・・

ターボ乗りの基準は「勝った、負けた」なんですね。
「NAに負けたことが無い｣なんてかっこいい台詞ですね、もうプロ顔負けｗ

高速で何�`出したなどと言う、犯罪自慢なんて、
もう、「スピート違反が、現行犯のみ逮捕でよかったですね。」
以外に、返す言葉が無いんだけどw

別に、NAがターボにすべての面で負けてるで、俺はかまわないが、
上記のようなターボ乗りと一緒にされたくないのでNAが好きだし、
知り合いにもなりたくないな。

というなら、それでいいと思うが・・・

>>466
本当だからってむきになるなな。

>>472
いちいち書くなそんな事　お前どんだけ立派な車に乗ってるねんアフォか

>>474
売り言葉に買い言葉！　そんな極端でおおげさな取り方がいかにも
ネラーだな　お前と話す相手は皆嫌がるだろうな　
何キロとか書いてないぞオレ　ＮＡも好きやけどあんな書き方
されたら反論せーへんか？　自分が乗ってる車卑下されて、
別にオレもＮＡ持ってるから良さは知ってる。バカにもしてない
でも上で書いてるヤツはあたかもターボをバカにした書き込み
じゃないやろか？

でも罵り合いのない2chなんかつまんなかったりしてw

>>474
貧乏自慢乙ｗｗｗ

>NA　vs　ターボ　

よく分からんのだが、NAの排気量何割増しで比較するのか教えれ。

このスレ的には特に基準は無いが、FIAのレギュレーション
では1.7倍換算が多いと思った。

>>481
>1.7倍換算が多いと

最近のターボはそんなにパワーアップしてるのか？
すげえな。

NAより遅いターボｗ

と言うのは、ターボ乗りには激怒の台詞らしい。
そんなに、NAより遅いと言われたら激怒しなければいけないのかな？
条件(排気量やコース、運転者の腕etc)で、いくらでも変ると思うけど、
ターボ乗りには「すべての条件でターボが上｣じゃないと激怒らしい。

479みたいに貧乏人呼ばわりされ、FFはおばさんカーで低階級が乗る車だ
と言われても、「病人乙」で笑い飛ばせる連中のほうが、
「遅い」と言われただけで、顔真っ赤にして激怒している連中より、ましだよね。

これだから、リアルターボ乗りとは付き合いたくないんだよ、
マジみんな反応必死で、「遅い｣等の発言すると、人前でもやばい行動起こすしね。
しかも、小耳に挟んだ会話で、「ターボてどこがいいの」の質問に、
「信号機が変りそうになったとき、アクセル吹かして間に合う事」と
リアルに返事していてさ、質問した車に疎そうな女ですら、
(こいつ何言ってんの！)と言う反応なのに、空気も読めずに似たような
痛い自慢話を永遠と・・・

ここ見てても、ターボ乗りって、変な(存在しない)プライドだけ高いよね。

>>482
エンジンパワーの差というより、車全体のパッケージングも
含めての話と思われ。NAと比較して同じ馬力なら小型軽量の
エンジンで済むから、パッケージングとしてまとめると
ターボ車はNA車の1.7倍のパフォーマンスを持つ。
FIAはそう判断したんでしょ。
NSXvsエボインプで考えればまあ、妥当なハンデかな?

>>483
何ムキになってんのw
お前、リアル嫌われモンだろwwwwwwwwwwwwwwww

あ〜…かわいそ

全くだw
ここにはターボもありだねって人とNA命って人しか居ないように見えるけどね。
車対バイクに近いものがあるね。

>>483
ターボって言っても大排気量NAにはチューンしないと勝負にもならないことぐらいFD乗って1年で何度も痛感してますが



愛知県公道最速目指すと言ってた頃がなつかしい
1回へたれのフェラーリに勝っただけで（200オーバーで産業道路のむちゃくちゃ急なコーナーつっこんで逃げ切り）あと他真剣勝負なると大排気量NAに連敗（アメ車セダンにも負ける）


それ以外にもGT-Rとかのターボにもまけてるな




次の車は4.6Lのマスタングでも買ってケニーベルの2.6Lハイプレッシャースーパーチャージャーつむかなぁ



金さえあればスーパースネークかえばムルシエラゴにも余裕で勝てるのにorz

金さえあればヴェイロンでいい罠

>>488
金だけあっても、買えない罠

NSXがそんなに速いんならターボ乗せればもっと速くなるねwww

まぁGTでもしもレギュレーション無しならターボつみまくりなんじゃね？

>>490
空港の滑走路をひたすらまっすぐ走るだけなら
相当いいところまでいくでしょw
>NSXターボ
でも「同じ排気量ならよりパワーを出せる」という
視点だけでなく「パワーが同じならよりコンパクトな
エンジン（車）を作れる」という視点にも注目
すべきだね。その昔、ダートトラックで無敵を
誇っていた1300ccのGA2が800ccターボのストーリア
にあっという間に駆逐されたのがいい例。

でもその後ターボ係数が1.4から1.7に変更されて
今度はストーリアが退場というオチがつくわけだがw

「速さ」にも色々あると思うよ

・絶対的な最高速
・強烈な加速
・目ん玉飛び出しそうな減速
・まるで コーヒーカップ（遊園地）のような旋回性

上２つがターボカーで、下２つが軽量NA（デフ入）だと思います

>>493
インプレッサ・ランエボはターボだが下3つだと思う。

>>493
ちょｗｗｗｗｗｗﾃﾗ偏見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>487
とりあえずご苦労さま。要はアンタそのなんだ、おっさんNAセダンに負けた
事がトラウマでFDに八つ当たりしてたのね　おっちゃん大丈夫や
もっかい練習してひーるとぅ練習して走りこみ　頑張ったらスープラの
NAに勝てるかも知れないぞ。勝ったら褒めてあげるからね。
ほんとうは絶望的におっちゃんがど下手だから悪いんだけど、車が悪かった事に
してあげるよ。うん　おっちゃんは悪くない。ガンガレｗｗｗ
おっちゃん・・・まずは自分に勝て！

ターボ乗りの多くの傾向がわかった・・・

>>496
スープラのNAにまけるわけねーだろ
っていうか今のとこトヨタ車には無敗だな
ランエボ、インプは向かってくる奴いないから無敗
もちろんNSX以外のホンダ車にもまけた事ない（NSXは挑んでくることがない）
シルビアとは高速で何度かやったことあるけど余裕だったな
環状線だとおじいさんがムルシエラゴで200〜300km/hで走ってるからまずそれを倒すことを目標にしないと・・・



公道走る上での条件としては
よく止まって、圧倒的なパワー
先回性能はプロが乗ると神がかり的なコーナー速度になるFDやロドスタぐらいじゃなくても
ちょっとランクダウンしてGT-Rぐらいにして高速安定性をあげる
下道に置いて100km/h以下で曲がれないようなとこなんて交差点での右左折ぐらい
大体中高速コーナー主体になってくるから低速コーナーはすてる


それでいえばマッスルカーは値段がなんとか手にとどきそうなとこにいるからな
NA大排気量だとチューンでパワーも上げやすい
しかもREみたいにしぼりだすチューンをしなくてもいいから耐久性も上
耐久性なければ普段の通勤時にもこまる
後は右ハンドル推奨
左ハンドルじゃ名古屋走りやるときに不利になる


いくらコーナーだけ速くても勝てないんだぜｗｗｗ
GT500でGT300仕様のFDがコーナーで攻めても1位とれないのと一緒
そんなにコーナーで勝てるいうならミニサーキットでも走っとけ

それからとりあえず毎日通勤で名古屋走りしてるからな
22歳のおっちゃんだけどおまえよりは運転うまいぜｗｗｗ

>>490-491
ＧＴのＮＳＸにターボ付けたら遅くなっちゃって慌ててＮＡに戻した訳だが。

どこのコピペだよｗ

マジネタなら、恥ずかしい奴だな
何の自慢にもならないことをよくもそこまで
胸を張って、イキイキと言えたもんだｗ

俺のネタレスよりも遥かにいかれてるｗ

ターボ好き達は黙ってていいのか？
こんなのがターボ乗りに存在して・・・

まあ、ネタとしてスルーしてるのなら、それでいいんだが・・・

>>500は>>498へのレス

>>500
実際に走ってないお前よりははるかにましだぜｗｗｗ

実際自己満足の為に走ってるわけだしな
ドリフトも自己満足のためにやってたし




自己満足のために運転テクを磨きつつ、日々鈍らないように
高速走行での対向車処理、パイロン避け、パイロンの動き先読みのテクも磨いてる

>>502
マジで書いてるとすれば、恥ずかしいが・・・

まあ、ネタだろう・・・ネタにしても何にも誇れない内容で、
ニヤニヤしてしまうんだがｗ

まあ、それでいいんなら、それでいいだろう・・・ｗ

>>498
オラ、ゴクウって言うんだ！！
男か女かを見分ける方法なら、誰にも負けね〜！！
あたりまでは読んだ

餓鬼が偉そうな口たたくやん！！おじさんもナゴヤだから今度遊んであげるよ。

>>503
大丈夫、お前と違ってDQN仲間というか珍走団仲間に誇れるし
しかも護国とか言いながら走ってるから任侠系右翼さんにも人気ｗｗｗ
お前友達いないからわからないかもなｗｗｗ




まぁ職業にでもしない限り自己満足の趣味だからな
誇れるとか関係ないな
釣りが趣味な人がでかい魚釣ったとか言ってるのと同じ

>>500
>俺のネタレスよりも遥かにいかれてるｗ
いや、ほとんど同レベル。「目くそ鼻くそ」とはまさにこの事w

>>500
自覚症状ないのが、救いようが無いな。
どんぐりの背くらべ、目糞鼻糞を笑うとは、正にこういう事だな→インテキモ

>>508 傍から見てたらお前らも同類に見える
まさに『目糞鼻糞』だなｗ

相変わらず、ターボ乗りは「勝った、負けた」「犯罪ｶｺｲｲ」なんだな、ｷｼｮｲ。
さすがに、恥ずかしげも無く犯罪を自白できるその精神だけは、理解できないね。

いい事教えてあげるよ、実際コーナーを攻めてる人の車と、
ただ直線でアクセルベタ踏みレベルの人の車は、一目でわかるんだよ。
車内が汚い(物が固定されていない）かどうかで。
実際コーナー攻めて楽しんでるなら、車内の非固定物が飛び回るから、
自然と車内に物置かないか、すべての物を固定し始める。
逆に、いくらかっこいい車に乗っていても、非固定物が置いてある車は・・・

ここでかっこいい台詞吐いてる人さあ、別に車内晒す必要は無いけど、
周りの(車わかってる)人に、笑われて無いだろうねｗ

>>510
バカじゃねーの？
一般道でも基地外走りせぇってか？
サーキットだけにせぇや、サーキットだけに！
ｷｼｮｲ、ｷｼｮｲ言うてるお前が一番ｷｼｮｲ件について。

まぁ、知ったかぶりこくのもそのあたりでやめとけや。

それにな、サーキット行きゃモノ全部降ろすんだ。
街中走ってる時から、荷物固定してまで乗るかよ。
本当にバカだね、こいつ。
固定するっつっても、飛んで穴あける、十字レンチとか、そんな程度だ。
普段から独りぼっちでしか乗らない奴の発想そのものだな、チェリーボーイw君よ。

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>510自ら、NA海苔は馬鹿でキモい生物であることを実証してくれました

このスレはNA否定派しか居ないの？

NA大好な俺からしたら悲しくなる内容のスレだが(´･ω･`)

>>515
ちがうよ、なにがなんでもインテインテ
ってキモ信者を否定してるだけ。
俺もNAもすきだが、奴はすかんのでね

NAもターボもどっちでもいいんだけどさ…

インテキモ
↑こいつどうにかなんない？

>cQEUa38AOはなんでこんなに必死なの？
車内が汚いターボ乗り？
顔真っ赤にして、乙。
ちなみに、安全運転したいなら車内は整理整頓しておくのが基本だぜ。
講習所で習わなかったかいｗ

>NA海苔は馬鹿でキモい生物
何で、510がNA糊と判断できたんだろう、免許持ってないリア厨かも知れないのに。
ま、510が書いてることが、リアルすぎて、図星刺されて顔真っ赤なんだろうな。
わざわざレスしなければばれないのに、車汚いターボ乗りとｗ

>NA大好な俺からしたら悲しくなる内容のスレ
ここ見てわかるように、ターボ乗りはすべからくNA乗りを馬鹿にしています。
ま、たいていのターボ乗りはリアルでも、ここみたいな反応なので近寄らないほうがいい。
て言うか、ターボ乗りにNA乗りである事がばれると、ここの反応見たく、
頭から馬鹿にして自分が如何にすごいドライバーか永遠と自慢話を始めるぞ、
「高速で何�`出したことがある｣とか、「NAに負けたことが無い｣とかなｗ

インテ馬鹿はネタだからいいけど、本気で噛み付いてくる脳疾患はどうしようもないなｗ

まあ、貧すれば鈍するって奴だろう
低所得は大変だなｗｗｗ

ぶった切りで悪いんだけど
荷物固定して無くても吹っ飛ばさない運転普段すれば良いんじゃないの？


ＮＡにせよターボにせよ日頃から全快走行する奴はいないだろうに

コーナー攻めても良いけど、一般道では安全運転でおながいします(´・ω・｀)

>低所得は大変だなｗｗｗ
でた、ターボ乗りの本音。
NA乗りは貧乏人、ターボ乗りは金持ちの上級階級。
・・・、いったいどこから、この貧しい発想が出てくるのかねー。
やっぱ、ターボ乗りたくても金が無くて乗れなかった経験のある人限定の発想だよね。
よかったね、ターボに乗れてｗ

>荷物固定して無くても吹っ飛ばさない運転
一応マジレスすると、危険回避等で急ブレーキ踏む可能性がない
と言い切れるなら、固定しなくてもいいんじゃない。
小心者の俺は、そんな大胆で自己中心的な安全基準は持てないけどねｗ

＞NA乗りは貧乏人、ターボ乗りは金持ちの上級階級。

ターボ海苔が金持ち上流階級なんて言ってねぇのに、この反応ｗ
親も親戚もみんな貧乏な生まれつきの人生の敗者は、やっぱり心まで貧しくなっちゃうんだねぇ…

これからも一生日陰暮らしなんだから、さっさとご自慢のオンボロ中古NA車で崖からダイビングしちゃいなよ！
君、ほっとくと子供とか老人とかの弱い人たちに人生の鬱憤をぶつけて、3面記事をにぎわしそうだしねｗ

急ブレーキで荷物飛んでくるってどんだけ過積載なんだよｗｗｗｗ

攻めて走ってるときなんて普段つみっぱのものなんて多少動きはするけど飛び回らないけどな
どれだけ軽いものを放置してんだよ
あれかロケット並のGでもかかってんのか？





今はゴミ箱事態にも重りがはいっている時代だぜ
後席のシートの上に置きっぱだけど吹っ飛ぶほどGがかからねーよ
あれか上方向にGかけろとか荷物にロケットでもつけて横の遮蔽してる部分ふきとばせってか？ｗｗｗ
たぶんセダンとかのシートだと吹っ飛ぶけどな、上じゃなくて横に・・・


急ブレーキふんでもふっとばねーよ
後席と運転席の間人間の足がぎりぎり入る距離しかないけどな

ちなみにコンビニの駐車場でアクセルターンやりまくっても
車内のものふっとばなかったな

>親も親戚もみんな貧乏な生まれ
なあ、俺を馬鹿にするのはいいが、
親や親戚まで馬鹿にするのは、人として最低じゃないか。
ま、これがターボ乗りの｢地｣だよな、社会不適合者の集まりめ。
スピードのために環境とか無視だもんなｗ
餓鬼の言う、「お前のカーちゃんでべそ｣並みにｷｼｮｲな。
・・・、あ、ニートで親や親戚のスネかじってるから、
親や親戚のの財力まで問題にしたんだw
おいおい、自分の乗る車ぐらい、自分の金で買えよ、ﾆｰﾄ。

>人生の敗者
ﾌﾟｯ、もう、書くのが馬鹿馬鹿しくなるほど、
ターボ乗りは「勝ち負け｣が好きだな。
別に、俺の人生を「敗者」にしたところで、
君の人生｢勝組｣になれないよｗ

>子供とか老人とかの弱い人たちに人生の鬱憤をぶつけて・・・
あれ、ここで弱い人(NA乗り)に人生の鬱憤をぶつけて、
自殺(自慢のオンボロ中古NA車で崖からダイビング)させようとしている
ターボ乗りがいるようなw

ターボのほうが高いからターボのほうが金持ちだよ

>>527
親戚にニートで街宣車のってるのいるけど
親に買ってもらうって言ってもNAとかターボで速い以前にコンパクトカーだぜｗｗｗ

で勝ち負けってのは低排気量NA乗りが言い出したんだがｗｗｗ
何が何でも最強最強ってｗｗｗ
一生懸命ターボ乗りに向かってきても低排気量NA乗りは勝ち組になれないんだぜｗｗｗ

それから弱い人の部分にNA乗りって大きくとっちゃうと大排気量NA乗りが一緒にされてるみたいでかわいそうじゃねーかｗｗｗ

>急ブレーキで荷物飛んでくるってどんだけ過積載なんだよｗｗｗｗ
ティシュの箱ひとつ飛んでくるだけで、十分危険だと思うけど、
やっぱ、プロ顔負けのターボ乗りは、鉄アレイでも飛んでこないと
危険とは判断しませんが、さすがですねw

>ゴミ箱事態にも重り
へ、私は、公道(峠)レベルで、転がりまくりですが？
仕方がないので、裏にマジックテープ張ってシートに固定しているが？
別にスピードは三桁も出してないけどなー。
よほど、安全運転なんですね、結構なことですw

>コンビニの駐車場でアクセルターンやりまくって
ごめん、俺、そんな暴走運転(ギャラリー受けのみの行動)したことないｗ

やはり、俺がいないと、ターボ乗りはここまで荒らすのか・・・

情けないな・・・全てのターボ乗りがこうじゃないことを祈るしかないな・・・

>>530
ゴミ箱ふっとぶなら、それは車かえろとしか言いようがない
俺の後部座席、人間がのるなら穴の中に尻をうめるって感じだしな
横Gならふっとばないな
縦にGかかればとぶだろうけど、ジャンプするとこは走らないし
そういうとこは諦めてエボやインプに任せるよ


でティッシュとか積む場合吹っ飛ぶ場所に普通つまないだろ
後席の足元の、なんとか人間の足がぎりぎりはいる（運転席のシートとの間にはさまる）ようなとことかにおくだろ


一回吸盤でひっつけてるお守りがふっとんだことはあったな・・・

>>531
元々お前がいるから荒れるんだろーが



これだからきちがいは・・・

>>529
そろそろ、言ってる事が支離滅裂なんだけど。

>親戚にニートで街宣車のってるのいる・・・
？？？、身内の御報告お疲れ様です、日記はチラシの裏にでもｗ

>一生懸命ターボ乗りに向かってきても低排気量NA乗りは勝ち組になれないんだぜｗｗｗ
ターボ乗りの本音、ありがとうございます。
ええ、私はそんなツマラン勝組に、なんの未練もありませんから。
どうぞ、ターボ乗りは、低排気量NA乗りを小馬鹿にして、勝組気分を味わってください。
私は、車内の汚いターボ車見て、ﾆﾔﾆﾔしてますからｗ

>大排気量NA
あれ、どこぞのターボ乗りは大排気量NAにも負けたことが無いと、
ここで、息巻いていらしたが？
ターボ乗りは如何なる条件でもNAには負けないんでしょw

>>531
もうでてくるなｗ
うぜーｗ

GTO NA AT フルエアロは
愛されてた感があるが・・・
DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 は・・・
救えねぇな。

>>498
一日見なかったらややこしいな・・・
しっかし揚げ足取り場だな。
で、早速突っ込ませて頂くけど、ＧＴ500の300仕様のＦＤって何だ？
ｺｰﾅｰ速いだけでって・・・ＧＴ300しかＦＤは居てないがまあいい。
ＦＤはあくまで市販車ベースのﾊﾟｲﾌﾟﾌﾚｰﾑで造ってるからｺｰﾅｰが一番速い
と思ってるのは大きな間違い。Ｃカー？って思えるビーマックとか紫電
とか反則か？って思えるﾌﾙｶｰﾎﾞﾝの車体もあるんだよ。それでも雨さんところの
ＦＤはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄながらよく頑張ってる。話はズレたがｺｰﾅｰ速かったら直線も
伸びるんだよ。22歳いかにも若い発想だな。知らなさ過ぎだ。ｽﾄﾚｰﾄが遅い
のは競争を楽しむ為の処置を施してあるから。この場合ﾘｽﾄﾘｸﾀｰでパワーを
300馬力に統一してるんだよ。まあＧＴ500のＧＴ300仕様が何かは意味不明
だがね・・・笑　ついでに勉強しとき、ＮＳＸが今年強くて強さが年によって
上下するのはﾗｲﾊﾞﾙの力関係もあるがおおまかな原因は車体下部ﾌﾗｯﾄボトム
の形状と車高のﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝがＮＳＸにとって凄く変わるからなんだよ。

ターボは狭い車内でターボの熱害がひどくて諦めたみたい。前後バランスも
更にリアヘビーになってタイヤにも厳しいしターボは向いてなかったみたい

雨さんのとこのがGT500でたはずなんだがマジでしらないのか？

>>498
ついでに言わして貰うがＦＤはｺｰﾅｰも速いんだが、ＧＴＲがｺｰﾅｰ遅い
って書いたら怒られるぞ！ＧＴＲは直線だけと思ってるのはやはり
君が無知な証拠。速いＧＴＲは旋回速度もＦＤと遜色も無いぞ！
ﾑｼｴﾗｺﾞが200Ｋｍ〜300Ｋｍで走ってるかどうかは知らんが湾岸でない限り
200Ｋｍで巡航しそのまま旋回出来るような場所なんて環状線では不可能
だろう。せめて360ﾁｬﾚﾝｼﾞで・・・とかなら信憑性もあっただろうがなｗｗｗ

まあなんだそのﾑｼｴﾗｺﾞのおじいちゃんが本当としてお前じゃないんだろ？
何自慢しんだよ。虎の威を借るキツネｸﾝか？　他力本願か？　

マッスルカー・・・　ﾁｭｰﾝって・・・するんじゃねーか。

22歳の若き君よ。もっと経験積んで頑張りなさい　
お前より上手い？　ﾌﾟﾌﾟ　無いな。　無いと断言出来る　
文章が君の浅はかなレベルを物語ってる　ｗｗｗ

ちなみにＦＤが最高とは一言も言うてないんであしからず。
ＮＡも卑下してません。　

>>538
スポンサー付かなくてシーズン走って無いだろ？

>>539
おまえGT-RがFDと遜色ないと言ってる時点でコーナー下手くそだな

ターボ好きだけど謝るよ。申し訳ない。
ＤＣ２Ｒもこれに懲りずに不毛な議論、よろしくたのむよ。

湾岸ミッドナイトの世界だね

>>541
下手と言われるのは正直ちょっとムカつくもんだが、
多分お前さんが分かって無い。速いGTRは幾らでも居る
アンタが言ってるのは単なる一般論。名古屋の環状線は
知らないがお前さんが実際に走ってるならGTRがコーナー
遅いなんて口が滑っても言えないもんだがな　
要するにお前さんが偽者ってこった。
ちなみに鈴鹿は2分20秒は切ってるんで宜しくな。
お前さんより下手だとは思うが何秒だい？

GT-Rがコーナーが速いってのは、アテーサを使い切った上でのはなし。
やっぱ、AE86がコーナーでは最速と思われる。
でも、シビックもそれなりにチューニングすればはやくなるし、うまけりゃ、
タックインも武器になり得る。
ドリキン（土屋圭市さん）はドリフトで勝ちまくってた。
不可能ではない。
まあ、ウデがあればだがなｗｗ

もっと聞きたくなるような話がテンコモリだな、このスレｗ

>>540
ＧＴでスポンサーついてない車ってあるか？

つかさ、FDとかDC2RとかNSXがどうのこうの
言う前にさ、NAエンジンとターボエンジンの
違いについてもっと語るべきことがあるんじゃないの?
いくら名古屋や東京でそれらが速いって
いっても1月の日勝峠に行けば全部役立たず
のゴミクズなんだからさ、今の流れはつまん
ないよ。
もう少し一般的で客観的な話をしようよ。
せっかくインテキモがしおらしくなって、
まともな議論が出来そうな雰囲気になったのに。

>>545
それなんて仁D？

>>548
DC2R最強がキモイのは認めるが、このスレの結論は、

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 23:14:57 ID:Gyqo8qO90
「速さ」にも色々あると思うよ

・絶対的な最高速
・強烈な加速
・目ん玉飛び出しそうな減速
・まるで コーヒーカップ（遊園地）のような旋回性

上２つがターボカーで、下２つが軽量NA（デフ入）だと思います

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 23:19:00 ID:h4K9aVYk0
>>493
インプレッサ・ランエボはターボだが下3つだと思う。


結局、全部ターボが上かよｗ
ま、ここはターボ海苔がNAを叩くスレだから仕方ないか。

週初めのころのレスみたが、軽トラはなにがしたいの？
バカ？

>>550
つか、NA派の論客がインテキモとかID:73oT8Mq40
みたいな連中だから、どうしようもないでしょw
性能の話になればどうあがいたって勝てっこないのに
無理矢理こじつけようとするから話がこじれる。
俺がNA派だったら..どういう話に持っていくかな?w
まあ、ターボよりNA積んだほうがマシな車の話に
持って行くかな?古い車だけどパルサーのGTI-Rとか。

>>545
さとるさん、非常に言い難いんですがドリフトで勝ちまくってた
って言うのは86ワンメイクの事であって他車種混走では無いのでは？
その当時一般ターボ車のサイズは今みたいにSタイヤも無かったし・・
同じ195サイズのスリックならｼﾋﾞｯｸに軍配があがると思われますが？
でも今の時代ｽﾜｯﾌﾟかN2並みのﾁｭｰﾝでもしない限りいくら軽量86でも
ｺｰﾅｰに差し掛かる前にターボカーや大排気量NAに離されちゃいます。
場所にもよりますけどね　S字が連続する比較的タイトな所なら勝てる所も
あるでしょうけどね。　まあ何の車種かって言うよりいかにタイヤと出力
と旋回Ｇを受け止めれる足、重量、エンジンの総合的な速さって
だけなんですけどね。昔の車でもその条件を満たせば十分今でも速いと思う
ターボもＮＡも根本的には同じ。じゃあ何故速いＮＡが居るか？ってのは
要は必要な分のﾄﾗｸｼｮﾝをターボに比べてリニアに、そしてパワー・トルクの
上昇が穏やかに上昇するから全開で立ち上がった時に前に押し出す事が
比較的容易だから。対してターボはﾌﾙﾌﾞｰｽﾄに到達しないと本来の力が
出しずらいのと急激なトルク変動でﾄﾗｸｼｮﾝが逃げ易い。Ｓ字が連続する
ような場所ではブースとの掛かりが踏んだ瞬間に立ち上がらないから
大きいタービンでは都合が悪くなる。だからシルビア等のﾀｰﾋﾞﾝで
ﾌﾞｰｽﾄを掛けると見違える程ﾊｲﾚｽﾎﾟﾝｽで速くなるんですよね。それに
ターボはＮＡには無い補記類や冷却系も重量増しになるからどうしても
コーナーでは重量を感じてしまう事もあるんだと思います。そこでランエボ
ですが曲がらない機構を電子制御化し曲がるようにして、縦は本来の4駆と
小さいタービン、日本の道を考慮して加速重視に振ったクロスＭ/Ｔ、
ﾌｧｲﾅﾙｷﾞｱであれだけ速い地位に居る訳ですね。私がＦＤを乗ってる理由は
速さだけでなく運転してるリニア感と充実感、実際のｽﾋﾟｰﾄﾞが比較的高い
領域の車が欲しかったからで誰にも負けない車ならまた別の車種を選択
していたと思います。そんなお金もありませんが・・・　ＮＡも好きです
たまたま欲しい車種にタービンくっついてただけ。別にＮＡでも良かった
ｼﾋﾞｯｸＲとかも十分速いし楽しめますからね。まあそんな感じです。

ちょっとまて、ＧＴＩ−Ｒはあのじゃじゃ馬振りがよかったんだ

http://jp.youtube.com/watch?v=TATaqIsUoKs

>性能の話になればどうあがいたって勝てっこない
この一言で、すべてが終わりだと思うぞw
(ターボ海苔らしい一言だな)
俺は車に詳しくないからわからないが、493の下2つもターボが上なの。
だとしたら、ターボが全てで上で終わりだね。

車の好き嫌いや、楽しみ方なんて議論することじゃないからな。

突っ込まれる前に書いておきます。>>553で受け止める足と書きましたが
忘れちゃならない車体もいれときます。

http://jp.youtube.com/watch?v=Z0hRzpZyJlU

ターボになると重量が増えると言う奴がいるけど、S15のNAとターボの比較で40キロだぞ40キロ。
車の重量が1トン超えてるのに、その40キロがそんなに重く感じるか？
ただ単にそれを理由にしてNAしか乗れない現実から逃避しようとしてるだけなんじゃね？

>>554
じゃじゃ馬がいいならファミリアのGT-Rとか他にも
あるでしょwGTI-Rで問題なのは重量バランスとか
ボンネット内の通風とか何の考えも無く2000ccターボを
押し込んだことであって、今ホンダがターボ車
作ったら間違いなく犯すであろう過ちがてんこ盛り
にされていること。NAのGTIは割と評判良かったじゃない。

でもまあ、そのネタ車ぶりが魅力の一つではあるけどさw

極端な言いかただと40Ｋｇもバカには出来ないんじゃないですかね？
100Ｋｇなら間違いなくラップタイムに影響するでしょうね。
40Ｋｇは微妙ですが殆どの場合は気にならない重量ですね。
でも体感は出来るんじゃないでしょうか。

>NAしか乗れない現実から逃避しようとしてる
頼むから、こういうあおり言葉やめようぜ、ターボ海苔。
何で、書き込んでる人、個人を攻撃するんだ。
何かと、NAを小馬鹿にする態度はいただけない。

ま、ここ見るに社会性のあるターボ海苔って、ほんと少ないんだね。
まともな議論したいと言うlHGHcKFk0ですら、ターボ海苔特有のNA小馬鹿臭してるしw

まぁ、元はと言えばさもNA乗り代表つう感じで、インテキモがさんざんターボ乗り
を馬鹿にして、それに同調するバカがこれまた数人居て、(自作自演っぽいが)
ここまでの流れ作ってんのは紛れもなくNA海苔。もしくはそれっぽい脳内。

おのれらの所業を棚のうえにあげて、NA叩きが始まったらそんなのおかしいよ…
って言う方が、おかしいよw

ここは２ちゃんなんだから、非日常な煽り合いを楽しむ感じで不毛な議論でいこうぜw

結論なんか、走り込んで車楽しんでる各個人の趣味・主義でとっくに出てる。
どちらが楽しくて楽しくないか、速いのか遅いのかなんて、乗り手と楽しむステージで
結論変わるからなw

２ちゃんらしい、不毛な叩きあい、楽しもうぜw

>>556
残念ながら下二つもターボのほうが上だ。
昔GA2シティでダートラをやってたが、ストーリアが
出てきてから全く勝負にならなかった。
最初のうちは何とかしようとあがいてみたけど、
一回ストーリアを借りて走ってみて目が覚めたw
「同じ馬力なら軽くて小さい車が作れる」という
メリットは本当に計り知れない。
だから、ターボのアドバンテージを認めたうえで
NAに何が出来るかを考えたほうが建設的だと
思うけどね。NSXやビートのようなリアミッドシップ
はNAの方が熱対策楽だし、そういうNAらしさを生かす方法
をNA派から聞きたかったんだけど、何分NA派で一番元気
なのがインテキモだからなあ..

>>562
気のせいだw
俺が馬鹿にしているとしたら、インテキモを筆頭にした
ちょっと勘違いなNA派の人間であってNAエンジン
そのものではない。

好きなの乗ればいいじゃない。くつがえならい事実があるんだし。

NAが本当に好きな奴はそんなことは先刻承知でヘタクソターボ海苔をおちょくるもんだよw
NAしか乗ったことが無いヘタクソがこういったスレに食いついてくるからターボ海苔に鴨にされるのさ。
ターボなんて普通に走る分には必要無いんだからわざわざターボ買う奴がどういう傾向のドライバーか解りそうなもんだがな。
不毛なののしりあいで２ちゃんねるなら俺はターボ派w

566>
私も書き込み見ててそう思うよ。ホントに。
双方の利点(自然吸気　対　過給機）などを、「活字で対戦」すればいいのに。
書いてる人の人権まで侵食してるんだから、怖いねネットは…。

過給機も高性能自然吸気もレギュレーションや時代背景から生まれたわけで。

双方、限られた条件でベストを尽くして開発者が作った産物なんだから…

好みはあるけどね。

そこそこの排気量（１．６Ｌ〜）があれば自然吸気で十分だけどね。
軽自動車は排気量に制限があるからターボがいいけどね。

ターボも自然吸気のようなフラットトルクになるように開発している
から、高性能エンジンを目指せばたどり着くところは同じような所だと
思いますけど。

ターボが好きですね。あの圧倒的なトルクと加速。簡単に馬力アップ出来る手軽さ。
それに最近のターボはターボラグなんて気にしなくていいですから。

そもそもNAとターボを比べる意味がわからない。

570>
たしかに、昨今のターボは軽量化や羽状の改良で回りやすくなったようなので
低回転から回るから、扱いやすくなったもんだぁ。
大排気量の性能を、そこそこの排気量で疑似体験できるんだからね。
ターボはドーピングと言われる由縁だね。

ID変わるし、最後に結局ターボ海苔は、どんなNA海苔の反論が欲しい訳？
結論として、ターボが全ての面でNAを上回るんでしょ。

強者が、弱者の足掻くのを楽しみたいだけ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｰﾎﾞﾉﾘﾊｱｸｼｭﾐﾃﾞｽﾈ

http://jp.youtube.com/watch?v=H5vQ-LPlUP0
http://jp.youtube.com/watch?v=L0KUqcA2qz4
http://jp.youtube.com/watch?v=RYb-Ry9QeQY
http://jp.youtube.com/watch?v=WrAyyTBsxPU
http://jp.youtube.com/watch?v=QueOwn7k29w
http://jp.youtube.com/watch?v=rE5Oz-Yrw2c

２１世紀のターボ車は、タイトコーナーの突っ込みと旋回性では 旧スイポ改には勝てないってこったなｗ

【ｲﾒｰｼﾞ】ターボ車は斧でＮＡ車は刀。ただそれだけ･･･

>>573
そうやっていじけるのは自由だが、いじけてるばっかりじゃこの先
NAエンジンは生き残れないぞ。ターボは小排気量高出力化に活路を
見いだしつつあるが、NAはこのままじゃハイブリッド車の発電機で
終わってしまうぞ。ちったあ危機感もてよ、NA派w

そもそも土俵が違う





とターボ海苔の俺が言う

国産のターボ車にろくなのが無いから仕方ないじゃん

勝組ターボ海苔がNA海苔を袋にするスレはここですかw

>>577
ターボ乗りだがエンジンの排出基準値がまた上がるみたいだから
むしろ高出力ターボの方が分が悪いのでは・・・　？
と思ってしまった。　うちのＲＥは直管ｻｲﾄﾞﾎﾟｰﾄなんで環境基準で言えば
死刑級なんだが・・・

>>581
「小排気量高出力化」は、具体的にはVWのTSIエンジンの路線の事。
基本は1400ccで、パワーが欲しいときは、必要に応じて過給掛ける
だけだから、1800ccの車が170ps出すよりも規制には引っかかり
にくいと思われ。
アイドリングの時点で400ccも排ガスの量が違うんだぞ?w

スーチャならいいけど、ターボだとどうしても排気の熱が奪われるので、触媒が効かない。
ターボだけで小排気量高出力は排ガスの点で不利になるよ。

その点マツダは上手いことやってるよね

>>583
説明不足で申し訳ない。俺が思ってる程TSIエンジンて有名じゃないんだなorz
VWが開発したスーチャとターボのツインチャージャーエンジンだよ。
ミソはどこかと言うと中回転域に入ると電磁クラッチでスーチャを切り離し、
ターボの邪魔をしないようにする所。とりあえずの所VWはこれを環境エンジン
としてプッシュして行くらしい。
一応VWの解説のベージ
>ttp://www.vw-tsi.jp/index2.html

勉強になりました・・・m(_ _)m
逆転の発想で三菱のFUSOとかはターボで燃焼効率あげてNoxｸﾘｱｰしてるんだね
って誰かから聞いた。

>>584
RX-8に興味は無いけど次期RX7とかにその技術使ったらいいのにね。
ｽｰﾁｬーと電気式ターボ(よくわかんないけど)

>>587
RX-7はもう生産終了したぞ。

RX-8ﾅﾒﾝﾅ

>>588
またでるかもしれないけどな
マツダの中期開発計画に新型REの開発項目あるし

まぁ、俺が言ったのは小型のタービンを使って触媒の早期活性化を邪魔せずに、
クリーン＆ハイパワーを達成した最近の2.3リッターターボの事を言ったんだが…

ロータリーは好きだがもう駄目だろ。

>>589
それはRX-8の新しいグレードの可能性濃厚かもしれないが、もしかしたら新しいシリーズかもね。

>>590
ロータリーは確かに駄目だね。今の時代はVだと思わない？

環境考えるならハイドロジェンREが2008年リース開始だね

マツダの「次世代商品群（2011年以降）にむけた先行技術開発の加速」の計画で
�@動力性能、燃費性能を大幅に改善した新型ガソリンロータリーエンジンを2010年代初頭に投入（これがたぶん次期RX-7）
�A動力性能40％、航続距離200ｋｍに向上させたハイドロジェンREプレマシーハイブリッドを2008年にリース開始
�BハイドロジェンREハイブリッドのHEVシステムを生かした商品を2010年代初頭に市場に投入
�C3.0Lガソリンレシプロエンジン並の動力性能と航続距離を400ｋｍに向上させたハイドロジェンREを開発

という項目があるから、がんばればこれからだよ

>>591
Ｉ６少なくなったもんな

>>592
リースもう始まってるんじゃなかったけ？

>>592
あれー..マツダはミラーサイクルエンジン止めちゃったのかな?
あれをターボ+直噴でやれば面白かったのに。世の中に出すのが
10年早かったな。

それにしてもマツダもいろんな事やってんだな。ちょっと見直したw

NAってスコォォォーーーンと音だけけたたましい割には全然加速しないwww

>>585
TSIは知ってるよ。
ただ、ターボの話をしているときに、過給でいいと言われるとちょっと違うでしょ、ということ

>>586
ディーゼルは、むしろターボでガンガン空気を送り込んで完全燃焼させればPMが消えるのでターボに積極的。
ガソリンエンジンは排ガスの熱で触媒を使って有害物質を分解するので、ディーゼルとは事情が違う。

>>592
水素エンジンならHCやCOが出ないのでターボやり放題だな。
(NOxをどうするかという問題が出るけど)。

>>588
文章はよく読もうね　次期って書いてるだろ・・・

>>598
アンモニアを排ガスに噴射してみるっ！！

ガソリン高騰に俺涙目。

>>597
ディーゼルに圧縮空気を大量に送り込んだら余計にO2増えちまうだろう
それでストイキできんの？

やはりこれからはハイブリッドスポーツだろうな。
一番現実味があり尚且つ、庶民でも買えそうな値段になりそうだし。

>>594
次期デミオが、ミラーサイクルNA＋CVTで出てくるらしいね。

黙れキモオタターボ海苔ども、仲間内で傷を舐め合ってて楽しいでつか？

最近ター坊のレベル低下が激しすぎて糞スレになってきたなぁ
インテRもあいそつかしたんじゃね？

インテキモひきいる小排気量NA乗りのきちがいor精神病患者の奴らよりましだけどwww

小排気量は回転を楽しみ、ターボは力を補い、大排気量はゆとりのパワーで大満足の
走り。大排気量に勝るチューンはないというしな。

>>607
ド低能な貴殿に池沼認定された俺から見てもターボ海苔は肝淫ですけどねwwwwww

>>609
低ＬＶな煽りはＮＡ海苔のやることだな。

大排気量＞＞＞＞ターボ＞NA

>>610
俺って実は車持っていないんだけどね（≡ω≡.）／
こんな素人工作員を相手に必死になって反論するなんてクオリティの高いスレでつねwwwwwwwwwwwWXY

これは酷い・・・

ホントに酷い…

NAでもターボでも、ちゃんと加速しなきゃ面白くないというのは共通の意見でおｋ？

加速しないそれ以外の車があるのか？

>>613
まだ頑張ってんだなｗ
ネットでDC2の良さを自慢してもしょうがないだろ。
間違いなくライトウェイトの中で速くて、スタイルも良いのは確かなんだからそれで
満足しなよ

>>617

>>348付近でイメチェンいや、マイチェン？いや、フルチェンしたからな
もう何も押してないぞｗ

〜が好きなら、それでいいんだが・・・としている

うぷぷぷっっっっｔ-ーーーーーーー！？

ID:0n0KZGXYO

おっそろしい香具師だなｗｗｗｗｗｗxyz

>>616
マーク�Uの2リッターや、インテグラの1.6SOHCはちっとも加速しないだろ。

漏れはｽﾀｲﾙSで富士山上ったけどけっこう過速するぉ

今日も暴れる為に俺、参上！！＼（≡ω≡.）／
もちろん、車は持っていないんだどなwwwwww

なにやってんだよ・・・
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sp2007062406_300.asx

４ドアだったね　見物人４０歳超えたおっちゃんだったぞ
１９歳だから親の責任が問われるな。
曲がらない車それはインテＲ　

１９歳で乗るのが早すぎたのかなインテＲは。
もう少し、腕を磨いてからこういうクルマは乗ってほしいね。

腕を磨いても馬鹿は事故る

公道で暴走なんかするからだよ。
バカだね。

サーキットに行けばいいのに。

インテＲ海苔はバカ

ルーチェロータリーターボ乗ってるんだが、
今、ターボ車って何があんの?

>>627
人の失敗をバカ呼ばわりして引き篭もってる屁タレ鼻糞
に言う資格なし！

>>630
ああいうのは、失敗とは言わないだろう・・・
夜中の２時に峠攻めて、ギャラリー轢いてるんだ

それより見学者が40代ってのが笑えたけど

>>631
やっぱＤＣ２が最強は単なるウンチク小僧だったんだな。
走ってるヤツなら週末の夜中２時なんぞ当たり前だろ
こんなヤツと真面目に討論してたなんて自分がバカだった
ｷﾞｬﾗﾘｰも走りを見にきてたんだから無関係な一般人とは言い難い
ミスは誰でもするが人を轢いたのは大きな失敗。やってはいけない事
をした彼は保障と言う十字架を背負う訳で死人が出なかったのが
せめてものラッキー　皆も一歩間違ったら自分という事を理解しよう

>>633
だから・・・
『週末の夜中２時なんぞ当たり前』
峠＝週末夜中ってのはわかってるよ・・・

それが自体（峠攻めてる）が原因だってことだよ
走るなとは言わんが、そういうリスクがあるのは当たり前のことだって言ってるんだ

俺は公道（峠も含め）は一切攻めたりはしない
流れを乱さないレベルで周りより速いペースで走る程度のことはあるが、
攻めるのはサーキットのみ

峠のドライバーとギャラリーの事故責任、自業自得
お互い死んでも文句言えないな、そんな時間にそんなとこに要るのは
自分が選択した行動なんだからな

FFなんかに乗るから事故るんだお

おまけのデフで走ってるからだよ

峠行くなら機械式ＬＳＤ必須

>>634
改めて思ったんだけど月一回とかでもｻｰｷｯﾄ行ってないでしょ？
最強さん。結構予算掛かるからなｻｰｷｯﾄは。と言う事は絶対的な
距離も走って無いって事だよね？　＝　練習不足及び車の動き等の
認識不足であってそういう人が速いﾗｯﾌﾟﾀｲﾑ刻めるとは思えない。
良識のある一般ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰというのは認めるが勝ち負けを議論する
レベルで無い事は文章を読んで分かった。何が言いたいかと言うと
アナタが下手だとか遅いとかそういう卑下するんじゃなくて
日々走りに磨きを掛ける為に(確かに違法だが)峠等で練習してる
人間相手に自分の論理を一方的に押し付けるのはどうかと思った
のですよ。最近は言わないようになったから今更書くのもと思った
んだけどね。やってしまったのは未熟ゆえ運も含めて悪かったと
思うし保障の面で償っていかなきゃいけないが上手くなりたいという
気持ちも察してやるのも一車好きでは？

>>637

>>634
『走るなとは言わんが、そういうリスクがあるのは当たり前のことだって言ってる』
こう言ってるだろう・・・

事故を起こすと迷惑がかかるのは当然だろ。ましてその動画のインテ小僧のように、弁解の
余地のない事故ではな。
運転が上手ければ事故らないってもんでもあるまいに。

俺は個人的に、一般的な心の砦がある人間なら、峠に十回や二十回も通うなら、
一回のサーキット走行を真剣に詰めて走った方が上手くなると思うし、それを実践している。

峠攻めるつっても、基地外じゃない限り対向車やその他のリスクに遠慮して、
本当の限界まで振り回せてないし、峠で速いって言われる奴でも、初めてのサーキット走行
では、びっくりするくらいドンガメなんてザラ。

雰囲気だけ求めて自己満足して他人に迷惑かけるくらいなら、サーキットで
思い切り全身筋肉痛になる程のGを感じつつ、全開走行する方が健全だし上達の近道。
サーキット思い切り走って、事故やクラッシュしてない上に、補強まで入れてんのに、
３年くらいで箱変えしなきゃならんレベルまで攻め切れるレベルには、一部の
基地外を除いて、多くの一般人では不可能。
漫画見たり、妄想したりして夢見ないで現実を直視すると共に、社会人としても
自覚した方がいい。
と、俺は思う。

金なかったら、カートで良いんだよ、カートで。
みんなイコールコンディションのレンタルカートですら、そこのコースのファステスト
記録出来ないんなら、まだまだヘタっぴなんだから、他人に迷惑かけない様に
なおさらサーキットとかでちゃんと金払って自己責任で遊んだ方がいい。
一般道は、生活道路ですよ。

なんだ？
カートで峠走るのかい
ギャップで コースアウト　即　首チョンパ の予感

サーキット初心者のサーキット自慢が始まりますたｗ

>>642
サーキットって自慢なるか？
６０００円もあれば、メット、軍手、長袖、ジーパンで最低限走れるぞ・・・

>>643
6000円じゃさすがに無理だろ？
20分2本とかで13000円位じゃね？

>>644
それがあるんだよ
ライセンス不要、メット、軍手、長袖、長ズボンの最低限装備で
３０分１本６０００円セントラルとか・・・

で、タイムは？ｗｗｗｗｗｗ

マジで、
今なら、B4ターボがいいかなあ?

>>644
まる１日 好きなように走って ５千円ぽっきりの備北Aもあるよ

お〜い DC2R氏
備北Aでやろうじぇ〜
ドリ車がおらんﾄｷなら Bコース（６千円）でもエエで
なんならﾁｮﾛｯﾄ長い直線の ハンデ付けたろか？
半日４千円の TSタカタでもエエぞ

>>645
セントラルはライセンス要るぞ
あんたが言うてるのってもしかして犬戦の走行会かぃ？
でタイムは？ｗｗｗ　

>>640
で、あんたもタイムは？　ここぞと言うﾌﾞﾚーｷﾝｸﾞ勝負時には
峠での鍛錬が役に立つんだよ。速いﾗｯﾌﾟﾀｲﾑ刻むﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの殆ど
は峠出身だよ(プロも含めてな)

>>643
走行会に後輩連れてったら峠一本の奴らを侮辱するようになったよ
ちなみにそいつはドリもできない雑魚ｗ峠じゃ最低ランクｗ
そうゆうの想像しちまったぜ

>>650
なんか良く理解できないんだが、その後輩はドリも出来ない雑魚で、峠で最低ランク。
しかし、サーキットでは峠一本の奴らより全然速い、スーパーテクの持ち主とか？
そういうシチュエーションでおｋ？

>>649
人に聞くときはまず自分から。

山口県にマツダのテストコースあって、社内のテストドライバーと走らしてもらったことがあって、最初は後ろ走らして、たいしたことないなーと思ったの。
その後、たいしたことないレーサーが前走らして、途中に下り坂があって、右に曲がってからヘアピンがある。もう相当スピード出てるからひーる＆とーしてヘアピンに備えた。でも、彼はその右カーブの後の短い直線でアクセル踏んでた。
やっぱり頭切れるてるわ。
素人との差を思い知ったね。

サーキットや峠なんて走ったら車が痛むから(´・д・｀)ﾔﾀﾞ

>>652
岡山国際　　　----→FDﾌﾞｰｽﾄｱｯﾌﾟ＋Ｓタイヤ　１分４２秒３
セントラル　　----→FDﾌﾞｰｽﾄｱｯﾌﾟ＋Ｓタイヤ　１分２５秒５
ニ●ゴでﾁｭｰﾝ　　じゃあ次はアンタの>>652 の番だよ
最強ＤＣ２も聞かせて

>>653
美祢の話でしょ。
普通に皆踏むと思うけど。
テストドライバーがかなりの腕なのは同意。

>>655

DC2乗りはウザイ奴が多いのは同意だが、クラス違いだしいじめるのはそれくらいにしておいたら？

>>657
いじめてないよ　タイム競うつもりも無いしね　クラスも違うし
でも参考に聞いておきたいと思ったんです。

DC2とFDを比較するなんて馬鹿じゃねーのｗｗｗ
DC2のライバルはFTOとかセリカで、FDのライバルはGT-RにNSXだろうがｗ

>>657
おいおい、クラス超えてサイキョーｗｗｗ
とうたってんの、キモインテなわけだが？
いいんじゃね？キモインテも納得だろ。

>>660
うん、だからキモインテいじめるのはそれくらいにしておいたら？と言ってる

>>661
ｷﾓｲﾝﾃ乙

>>659
国語習った？　ちゃんと文章読めよ・・・
何処に比較する内容書いてるんだ？　ﾔﾚﾔﾚ
ちゃんと自分のタイム書いたのに論点ズレてるし
新しい物語作って突っ込んで来るｸﾙｸﾙﾊﾟｰ居てるし
ﾔﾚﾔﾚ真面目に書くだけ疲れるわ

なぜ俺がキモインテよばわりされなきゃならないんだ？
弱いものイジメいくないと言ってるふりをしてインテ煽ってるのに…

>>664
オレはしてないよ？

>>665宛てじゃないです

直接的には662宛て

659とか660にも通じてなさそう

>>666
整理します〜

>>665宛てじゃないです

直接的には>>662宛て
>>659とか>>660にも通じてなさそう

俺は、車はあくまで高速移動用ゲタと考えて、ド中古の軽を乗り潰してきた。
買い替えの時は、同じ車でターボとＮＡがあったら、ＮＡを選んでたな。
理由は、通勤に片道４０km程、流れのいいバイパスを走るが、
会社に着いてアフターアイドルとか考えずに即エンジン止めたいから。
６６０ccで４５馬力もあれば、十分速いでしょう。
とりあえずエアコンが効かせて１００km/h程度がキープできればＯＫ。
以上。

このスレってこういう議論の場、だよね？

違います、軽自動車板へどーぞ。

>>668
街乗りしかしないならターボでもアフターアイドルは不要じゃない？
むしろ地球環境に迷惑なだけじゃん。

お前らケンカせず答えろ。
エボとインプどっちがお買い得だ？

>>664
自演くさい発言すんな

>>671
両方いらねーからしらん
GT-Rでも買っとけ

>>668
なんの話かと思ったら刑自動車ｸｿﾜﾛﾀ

ターボ海苔の皆さんに聞きたいのですが、２〜２.５ＬクラスのＮＡで｢これならまぁ、許す｣って車あります？

>>675
おまえが許されるのは６６０ccまで

2〜2.5ﾘｯﾀｰまでなら
RX8かな
3.5までOKならＺやＶ３５。

>676
いや、皆さんがこれなら乗ってもイイかなって車種です。

2〜2.5ならS2000に乗ってみたい

DC2RのB20仕様かな〜

>>680
B20仕様で速いのはCR-Xやワンダーだろう。
おまいもセントラル走ってるんだろ？
あれ、いっぺんくらい見ただろう

このスレっていつからサーキット自慢になったの？

Ｓ２Ｋ海苔なんですが、ＦＤに載ってみたいです。
>676
あなたに札意を持ちますた。

>>677
ＲＸ―８は１、３Ｌじゃまいか？

８の加速は 旧デミオとエエ勝負

排気量同じだしなｗ

今、ターボ車って何あんの?

SグレートやギガやビッグサムのL６にはターボ付いてるだろ

おいらはパワーバンドが広い NAのV8が好い

>>685
実際80キロくらいまではホントにそうだから困る。

馬鹿にしやがって・・・・・・・　　orz

>>668>>670
ガソリンスタンドで給油するときに、ターボタイマーのアフターアイドルが、
給油が終わった頃に切れてるバカを見ると氏ねって思うね。

以前、箱根某所にて知り合いの駆る33GT-RﾗｲﾄﾁｭｰﾝがｶﾘｯｶﾘのEK9にﾌﾞｯちぎられました。因みに上りで比較的大きなｺｰﾅｰです。場所によってはNA、ｶﾀﾂﾑﾘ問わず軽さですかねぇ？あ、同場所で別の知り合いのFDはｷれてましたが。

一番簡単な比較方法は、パワーウェイトレシオだろ
まずはその33RとEk9をそれで比較してみればいい

絶対的な価値観じゃないけど、最高馬力やトルクだけで語るよりはマシな結果になる

>>692
ゴメンなさい､EK9は他人だったので。33Rに同乗していたのですが今にもｱｳﾄにｽｯ飛びそうでした。EK9はｵﾝ ｻﾞ ﾚｰﾙって感じだったので･･･まあ、EK9はﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ単品でしたがね。詰め所にいたそのEK9のｴﾝｼﾞﾝ音も普通じゃなかったし･･･すみません、感覚的な事ばかりで。

他人のEK９なのに「ｶﾘｯｶﾘのEK9」とかはわかるんですね。

本当のオンザレールは４WDのゼロカウンター

本当のオンザレールは

エキ○ポランドのｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰ・・・

>>696
オンザレールしてなかっただろ・・・不謹慎だぞ

>>694
ピットにカリカリ梅の袋が（ｒｙ

>>698
『箱根某所』ピットはないと思うが・・・特設？

ﾎﾝﾄｺﾞﾒﾝなさい。ﾎﾞﾝﾈｯﾄ開けてるﾄｺとか勝手に覗いたりしてたので･･･。皆さんからしたらｶﾘｯｶﾘじゃないかも。詰め所もただのたまり場の意味です。だって山ごときでその場でﾀｲﾔまで履き換えてたし･･･ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも角刈り極太眉毛眼鏡ｶﾞﾘでしたし･･･あ、ﾀｲﾔはﾗｼﾞｱﾙでした。

ベスモ今月号はウェット路面にも関わらず、NSX-Rの圧勝だったか・・・
エボ、インプどうした・・・インプをチューニングしたRA-Rが結構速かったが、
NSX-Rを追い詰めるほどではなく、常に３〜４車身くらいの差で走ってるな

DC2Rさん、ﾍﾞｽﾓはどうでもｲｲんですが、貴方が思うNAの魅力とDC2Rが最強という理由が知りたいです。最初から観るの面倒なんで。とNA糊からの要求。

>>702
もはや、言葉では伝えきれない良さがある
乗れるうちにどこかで試乗させてもらえばいい

それで分かるだろう、気に入れば買えばいいし、気に入らないなら買わなきゃいい
それだけのこと

>>703
誰かと対峙した時に『最強』ではなく､自身に対して『最強』といった解釈でｲｲですか？結局NAって数値とかじゃなくてﾌｨｰﾘﾝｸﾞ的に魅了されるんでしょうか？って鈍感なNA糊の質問。

>>704
数値だけでもないし、感覚だけでもないし、速い遅いでもない
その車の持つ魅力、使い切る感じ

まあ、そんなとこだな
今のとこ、国産、外車見渡して、ライトウエイトNA以外には興味は出ない
NSX-Rもすごくいい車だよと思う

ターボが好きというのも、別にいいと思うよ

>>705
NA vs ﾀｰﾎﾞなんで､ｴﾝｼﾞﾝに限って言わせてもらえば、『使い切る感じ』に凄く共感です。なんかNAはｴﾝｼﾞﾝが悲鳴を上げながら必死こいてる感が好きです。ﾀｰﾎﾞ車の暴力的加速も凄いと思いますが･･･多分、自分はＳなのかもしれません、っとAP2糊の意見。

S2000みたいな車は、むしろ2500くらいのV6を積むべき。

>>707
そんなエンジン積んだ瞬間、俺にとって糞化することは間違いないんだが・・・

まあ、それが好きなら仕方ないな

ポンダが同価格ﾚﾍﾞﾙで2.5L積んで、あの『ﾌｨｰﾘﾝｸﾞ』を出せるか？ですね。無理なんじゃないでしょうか？あれ以上価格が高くなると余計売れないと思われます。

>>709
まず、フロントヘビーでアウト＆軽快に回らなくてアウト
レブは8000付近になって、中速型のエンジンに仕上げられるだろう
面白くないのは見えてるな

>>710
いや、それはそれでおもしろさもあるだろう

でも、ンダの車が好きで買う人向けではないかもしれんな
無理してンダのS2000として出す必要は無い

>>710
禿しく同意。ヤッて2.3Lでしょう。これでもｷﾞﾘだと思います。

クーペボディーでいいからあと100キロ軽くなってくれればなぁ

直６積んでて、V6化＆排気量UPならあり得るが、
S2000クラスのライトウエイト直４では考えられない

別車としてなら、あり得るが、クラス違いの鈍な車になるのは見えてる

>>713
メーカ出荷時点で後100�`減量･･･FFにするしか･･･FRのままだとﾎﾞﾃﾞｰ骨抜きするｲﾒｰｼﾞ。

>>715
クーペにすれば、電動ルーフユニット排除＆ハイＸボーンフレーム肉抜き等で
ある程度は出来そうだけどな・・・

まあ、もう最終型はあんな感じで出そうだから、無理か
下手すればS2000自体が消滅

S2000のﾁｭｰﾆﾝｸﾞｶｰ速いじゃないか
2.3Ｌに排気量アップして軽量パーツ施せば
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞも素晴らしくそれでいて十分速いよ
ファイナルとキャンバーさえﾎﾟｲﾝﾄ抑えれば
これぞオンザレール感覚の素晴らしい車になるよ
ＤＣ2はもうﾎﾞﾃﾞｨｰがヨレヨレだから比べたら
可哀想かも。

現行Ｋ２０Ａのエンジン積んだＦＲクーペ･･･イイと思うんだが。車重は1.2ｔ切りで。

>>717
貴兄の言わんとしてるコトは重々承知してるんだが、
そのS2000の仕様にいくら掛かるんだい？
若者（既婚者も）が 遊び車に使えるのは３００ﾏｿくらいが 上限じゃないかしら
３００ﾏｿ有れば イボ/インポ/S2000他そこそこのスポ車が買えるよね
９６４ならバリ物のポルシェも手に入る

でもね、同じ３００ﾏｿで遊ぶのにも
新車１００ﾏｿの弱っちい旧スイポに２００ﾏｿ掛けて
ミニサでインポやS2000を追い掛け廻す楽しみ方も有るんですよｗ

>>708-711
V6化すれば、今よりも1気筒あたりの排気量が小さくなるから、その気になればより
高回転まで回せるんじゃねーの？
まぁ、回るだけでスッカスカのエンジンなんて糞だから、軽量ボディに大き目の
エンジンの太いトルクで軽快に走らせる方が心地よいと思うぜ。

>>720
好みの問題だろな

V6にしなくても、元のF20で9000回ってるからいいんじゃないか？
中速だけちょっと上げてやるような弄り方で十分、それとハードトップにして、
電動ルーフ取っ払う程度でかなり良くなるだろう

トルクが太い車は楽ってだけで、面白みは半減するんだよな・・・俺的には
細過ぎるのもダメだが、VTEC車なら、ＨＩカム領域が元気でレッドまで軽く回って
回転上昇にパワー感が比例するのがいい

V6は脱水機の音になりやすいしな、NSXのはＯＫなんだが
基本的には直４or直６だが、６はどうしてもフロントオーバーハングが重くなるってことで
良く回って、振動も少ない直４がいいって感じかな

ホンダの直４は高回転に向かって、振動が増えるんじゃなく、むしろ収束していって、
エンジン音は澄んでくる感じがいい、そして気持ちいいパンチがある

まあ、ドロドロトルクが好きなら、それはそれでいいんだが

ようやく好みの問題と言えるようになったか。
本当にバカの相手は・・・

>>722

>>348あたりから読んでみろ・・・とっくにネタは一時休止してる

>>723
お前の存在そのものがネタだよな？

>>724
いや、このスレと共に実在する

俺が居ないと荒れるか過疎るスレだからな・・・

FFだからこそトルクの少ないエンジンでも成り立つわけで、
FRなら低速トルクは太いほうが断然面白い。
アルテッツァなんか悲惨だよな。

音に関してはなかなか良いV6は無いよね。
マツダのK型（ランティスとか）は良い音してるんだけどなぁ。

>>721
相変わらず自己中だな　何で音だけで実質加速していない1.8Ｌ４気筒が
エンジン音は澄んでくる感じがいい、そして気持ちいいパンチがあるくて
６気筒が下回るんだ？６発の方が振動も少ないんだぞ。　Ｖ型の音の好みは確かに
あるかも知れないが最新のＺのｴﾝｼﾞﾝは排気量が大きい割には高回転まで
回るぞ。実際に速いしな。Ｍ３の直６ＮＡｴﾝｼﾞﾝも甲高い音で格好良いぞ。
音聞いてから言え！　　ちなみに最強のＤＣ２はコーナー速度はＺより
軽量な分速いと思ってるが残念だが旋回でもＺに大敗してるんだ。
よって君に残された優れた部分とは軽い音が最高ってのと軽いから
燃費が最高の２つだけだ。ブレーキも直ぐフェードし、足回りもリアが
剛性不足の為直ぐ破状する。腕のあるヤツしか乗れない・・・とか
雑誌の宣伝文句にいい気になって頑張っても旋回性能もｼﾋﾞｯｸに大敗。
後期はタイヤをインチアップして誤魔化した。ほんとｴﾝｼﾞﾝ以外は
コレと言って目立つ技術は無い。以上！

最後の「以上！」でゾマホン思い出した。

>>726
アルテは酷いな、４発も６発も・・・

だが、下が太いのは別に面白くはない、ただ楽と言うだけかな
まあ、VTECが下が無いわけじゃないけどな
攻める時はＨＩカム領域だしそこでのパンチは十分だし楽しいし、気持ちいいしな

まあ、低速トルクは太いほうが断然面白いんなら、それはそれでいいんだが

Ｖ６はサウンドをウマく調整しないと、どれも二層式の脱水機状態（車内に入ってくる音が）になる
Ｖ８ももっと酷いけどな・・・グモモモモモモモモって、アメ車とかクルーザーみたいな音だからな

>>727
お〜いｗ

『良く回って、振動も少ない直４がいいって感じかな』

砕いて書くと、直６に比べ振動で不利な直４でも、よく回って、少ない振動に仕上がった
エンジンの方が、俺は好きかな〜って書いてるんだが・・・ｗ

『Ｖ型の音の好みは確かに
あるかも知れないが最新のＺのｴﾝｼﾞﾝは排気量が大きい割には高回転まで
回るぞ。実際に速いしな。Ｍ３の直６ＮＡｴﾝｼﾞﾝも甲高い音で格好良いぞ。
音聞いてから言え！　　ちなみに最強のＤＣ２はコーナー速度はＺより
軽量な分速いと思ってるが残念だが旋回でもＺに大敗してるんだ。
よって君に残された優れた部分とは軽い音が最高ってのと軽いから
燃費が最高の２つだけだ。ブレーキも直ぐフェードし、足回りもリアが
剛性不足の為直ぐ破状する。腕のあるヤツしか乗れない・・・とか
雑誌の宣伝文句にいい気になって頑張っても旋回性能もｼﾋﾞｯｸに大敗。
後期はタイヤをインチアップして誤魔化した。ほんとｴﾝｼﾞﾝ以外は
コレと言って目立つ技術は無い。以上！』

↑そういうＺやＭ３、シビックが好きなら、別にそれでいいんじゃないか？

>>729
まぁ、毎度おなじみの「DC2Rの好み」なだけなんだろうが、
それはただ単に高回転ｻｲｺｰｰｰｰって感じだろ？
まぁ、FFならその細いトルクで高回転まで回ったほうがプッシングアンダーっぽくならなくて、
バランスが取れてるという意味で楽しいんだが、
FRは４千前後のトルクが無いとつまんなくて話にならないんだけどなぁ。

多分V6はマニの形状が悪いんだろうな。特にFR車。
アメリカンV8は俺は好きだけどな。抜ける音とはまた違う良さ。

直4ではアクエリアスのVIVIOが1番だな。
いくらホンダの直４弄ってもあの音は出ない。

>>731
S2000は高回転型でFRだが、十分成り立ってると思うけどな
中速がやや弱いけど、4000なんて低いとこまでは攻めてる最中も
使わないしな

まあ、どっからでもあるより、あるとこ引き出して使うっていうのが楽しいし
気持ちいいんだけどな

例えたら、くびれの無い土管体系の女とスタイル抜群の女との差かな
ウエスト細いけど、ちゃんとここはあるんだよな〜みたいな

まあ、土管体系が好きというなら、それでいいとは思うけど

>>732
S2000はメーカーが排気量上げて少し中速よりに振っただろう。

あと、その例え方は良くないなぁ。
そんな自分の無知無能さを曝け出す様な発言はしない方がいいと思う。

>>733
S2000は2.2より、2.0を弄って、中速を若干太らせる程度の方がいい
2.2は回らなくなって、糞詰まり感が出てしまったからな・・・
2.2は吸排気やって、中速を更に出して、レブを9000に引き上げたくらいの
方がいいな

ここでいう中速っていうのは4000とかじゃくて、ＨＩカムに切り替え直後の
6000付近ね、この辺S2000は若干細いから

まあ、どこでも使えるATみたいに楽な車任せの方がいいと思うなら、
それでいいと思うよ

というか、DC2Rが最強 のレス読んでると、
高回転でよく伸びて中低速の無いエンジンが好き！！
って感じだが、なんでわざわざ中低速の「無い」エンジンが良いの？

AP2はｴﾝｼﾞﾝﾉｰﾏﾙに給排気換えるだけでも大分ｲｲですよ。圧縮比はどうにもならんけど。それとﾚﾌﾞ9000にしたら明らかに寿命を縮めるのでは？

>>725
たかが２ちゃんの、たかが１スレッドにきもいわ。

>>735
ほんとはターボが好きだから

>>735
トルクの谷間から急にトルクが湧いて出るのが好きらしい。
つまり、ドッカンターボ派

>>734
F22Cの改善案をおっしゃっていますが、B18のが全然下が無くないっスか？
ﾉｰﾏﾙｴﾝｼﾞﾝをﾍﾞｰｽに考えてますよね？S2000はﾉｰﾏﾙに対してDC2は自分のと比較してるみたいに感じる。
しかしDC2R最強さんは現行S2Kをどんだけ乗ってるんｽか？

>>735
わざわざ無い必要はないし、実際VTECエンジンは低速は十分あるよ
中速と言われる部分はB18Cで言えばVTECの谷を言うなら、無いし、ＨＩカム領域の
6000以降なら十分あるし

攻める時は6000以上、街乗りは2000〜3000にもう一つ最大トルクに近いところがあるから、
実用上普通に使えるし

全然面白くて、気持ちいいエンジンだと思うけどな〜

まあ、そういうのはいやだって思うなら、それでいいと思うが

>>739
だから、谷は使わないってｗ
何度も言ってるだろう、VTEC乗りは知ってるが、あの領域を往復するような
走り方はしないってｗ

最初に加速の途中で切り替えポイントを通過せざるを得ないが、
攻めてる時は切り替え以降の回転域だし、街乗りは遥か手前の2000〜3000だし
100km/h巡航でも3500付近だし、めったに使うとこじゃないよｗ

最強ＤＣ２はそんなＳ2000とか乗って良さとか分かって無いよ
自己の車の弱さすらもココが素晴らしい！に考え違い出来るし
ある意味幸せなヤツだとは思うが・・・。オレも前にＤＣ2乗ってたから
分かるんだよ。最強にはオレは負け犬って言われたがな。タイムも出してる
だがな(最強はノーマルで９５００回転でタイム２４秒らしいから)
そこまで速かったら勝負してくれって言ってるのにどうしてもしてくれないんだよ
ヘンテコなウンチクとハッタリで何とか上に立とうとしてるが・・・
下が無くて高回転面白いならＴＳサニーの方が10,000回転ｵｰﾊﾞｰでしかも
600Ｋｇの車重だから気持ち良さと速さはＤＣ2なんぞ足元にも及ばない。
のらりくらりとその時々で自分の意見を変える最強DC2は・・・弱い

>>743
いや、S2000が悪いとは思ってないよ
むしろ好きだけどな・・・ノーマルのままでも十分だし、
あえて言うなら、その辺ちょっと弄ると楽しいかな程度で

2.0は6000付近ややUP、2.2は高回転まで使えるようにレブ上げとレブ特性ちょっと弄りたいかなと

DC2R、NSX-R、S2000、EK9R、ビートとかも好きだよ
DC5R、EP3R、FD2Rは微妙かな・・・個人的に

>>743
DC2R最狂さんが述べる『理想のF型ｴﾝｼﾞﾝ』はﾎｯ○ﾊﾞｰｼﾞｮﾝで猿とﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰが言ってる事と同じです。雑誌・映像媒体でﾌﾟﾛが言ってるのを貼付けてるだけのような気がする。とTypeＲ、AP２どちらも所有経験ありの意見。

>>745
実際もそうでしょ？
だから、別にノーマルでも全然好きだってS2000

弄るならこうするって程度で、実際は十分なトルクもあって、
上も回るエンジンだし

S2000が最強なのかな・・・とか思ってしまうよ

好みにもよるから押し付けはしないが　FD2Rはいっぺん
試乗してきてから言いなさい　もし乗ってから
それでも微妙なんだったらよっぽど固定観念が強いか無神経か・・・だ。
EP3Rはデカ！　あ、なんかミニバン？だったが、FD2Rは大きさも感じない
し進化の度合いがここ数年で一番ｲﾝﾊﾟｸﾄあったぞ？オレがおかしいのか？
スタイルが嫌いなんだったらもうこれ以上は何も言わないが、それを
補って余りある素晴らしさがあるとオレは思う。あんたマジ一回でいいから
乗ってきてくれ。

そして「サーキットで勝負」には一切触れようとしない最強w


みんな勘違いしてないか？
最強のレビューって、ゲームの話だぞw

>>747
いや、ほんとにいい車だと思うが、FD2Rは勘弁・・・
ゴリ押しで出した感が強い車だし、ベース自体がそれシビックじゃないだろｗ
っていうのがあるから、成り立ちからも・・・

乗ったよ、街乗りだったけど、DC2Rが出た頃の荒っぽさに戻った感じで
ゴツゴツした乗り心地も自分のと同じくらいで気にならなかった、トルクもレスポンスもいいよ
だが、なんかデッカい箱が動いてるな・・・っていうのがあるし
締め上げた分、動きは悪くはないと思うけど

所有しないか、したくないかは重要な部分を占めるから、その点で
×かなと

借りて乗るくらいなら、乗りたいかなと思う車かな

まあ、FD2Rが好きっていうなら、全然否定はしないよ
どうしても4枚ドアがないと買わせてくれない！層とかには待望の1台じゃないか
買った後、バレて怒られるとは思うけどｗ

>>747
現行Ｋ20A、凄いと思います。あれを是非S2000に積んで欲しかった。F型の鳴きも気持ちｲｲが、絶対的に新しいﾓﾉが『性能』はｲｲですからね。客観的に考えても傑作だと。

>>749
FD2RはDC5Rより、サーキットで速いよね？

どっちを買おうか迷ってる。

>>751
高いけどFD2Rをお勧めします。足入ったFD3Sとかなり近い俊敏な動きに
なってると思うから。DC5は実はバランスが当初から悪いから苦労するよ。

>>751
速さなら、圧倒的にFD2Rだろうな
フロントの足もDC5Rみたいな厄介な癖もないし
エンジンそのものも速いしね

どっちか選ぶなら間違いなくFD2Rだろうな
DC5Rはもともと好きじゃないし・・・

ＤＣ５ＲのＫ２０Ａ＋無限ＥＣＵ･･･あれはシビれた。

>>742
おれのリアルインテ使いは、
vtecの切り替わる音がすきで
回してなんぼだっていってるんだが・・・
ちなみにそいつは、インテRしか乗ってない。
そいつはそうなんだでおわらすなよ。

>>755
え？言ってる意味がわからないが？
VTECは攻める時はＨＩカム領域に入っててなんぼ＝回してなんぼなんだが？

『【攻める時は6000以上】、街乗りは2000〜3000にもう一つ最大トルクに近いところがあるから、
実用上普通に使えるし』

何が違うことを言ってるか？

俺はそれが面白いと言ってるんだが・・・
それが嫌いなら、乗らなければいいし、別に押し付けもしない
好きなのに乗ればいいと思う

>>756
あ、付け足しておくが、切り替わる音が好きと言ってるようだが、
まあ、悪くはないと思うよ

俺のは5200で切り替わるように落としてあるから、先にプン！と排気音だけ変わって、
そこでは特にパワーの変化は無いが、5700超えるあたりから、グッっとカムに乗った感じで
元気よくなる

それ以降は6000以下に落とさず、5200切らない限りはＨＩカムで走ってるし、
パワーも落ちない5700切ると、若干ヘロヘロとはなるが、それは自分の腕のせいだから、
落とさないようにする楽しみがある

哀しい事に軽量化無しのチェイサーにDC2は負けてしまうんです

正直ターボに体が慣れすぎて、ＶＴＥＣの切り替わりがよくわからん。
鈍いといわれりゃそのとおりだし否定もしないし、でもほんとにわずかな
トルクの変化だよね？
みんな繊細なんだな。
でもトップエンドでも急におちていかない感覚はすきだよ。
ビッグタービンに替えた車のトップエンドの気持ちよさにはかなわんけどね。

>>758

チェイサーが好きなら、それでいいと思うよ
俺は欲しいと思ったことはないけど・・・

速いのがいいと思うなら、それでいいと思うよ

ＦＤ２も電スロなんですよね？良くなったのかな？ＡＰ２はほんの若干だが、アクセル開に対して加速が遅れる感覚があります。街乗りなら吸気換えてツキをよくしてごまかし利くが。TypeＲを乗ってた人なら直ぐ分かる。

>>759
２速くらいで5500キープから全開してみ
それで分からないなら、5500くらいからゆっくり回転あげて行ってもいいけど

車種はなんだか知らないが、穏やかなセッティングになってる車種もあるからな
初代タイプＲはどれも派手目に切り替わる味付けだけどな

>>759
V-TEC領域直前でガクっとトルク落ちます。メーカ演出ではないでしょうか？パーシャルで6000rpm入れても『あれ？』って感じです。下から全開で体感しやすいです。しかし、ターボ糊さん達はシートに押さえ付けられて良く上手く走らせられますよね。そこは尊敬します。

連続可変リフトが組み付けられたらそれも無くなっちまうんだぞ？

>>DC2R、763
うまくなんて走らせられないよ。ビッグタービンに替えたあとはたしかに
楽しいんだけどトルクバンドが狭すぎて街乗りしてるとつまらなくなって
いままでＫ２７とＴＤ０７仕様を作ったことあるけどどちらもほどなく手放してしまった。
結局いまは最新の直噴ターボを少しアツアゲしてのってる。
わくわく感はないけど扱いやすいし、飽きないかもしれない。
ＮＡは確かに飽きないかもしれないね。以前、ＮＢ８は所有してたこともあるけど
自分のミスで車こすっていやになって半年で手放しちゃったよ。
いまとなれば後悔してるかな。
そこで、いまセカンドカーとしてＮＡ車をかんがえてる。
で、お勧めのはないかなぁ？
あんまり古いのはなしの方向で・・・

>>765
NB8

やっぱりそうきたか・・・
ＮＢ８いいよね。女房が許せば。なんか一度買った車は2度目はないみたいな
雰囲気ただよっちゃってんだよｗ

>>765
最狂DC2Rなんていかが？
ってのはどうでもｲｲので、ﾏｼﾞでEK9。
第2車部類に入る分かりまへんが。
前駆は無しですか？

いや軽くて楽しいのがイイ！
ＦＦ、ＦＲも関係ない。
ただ、自分は多少古くてもどうでもいいんだが、女房が新車派で
説得が苦しい。でも乗ってはみたい。
気を悪くされたらゴメン。

>>769
第2車で新車を、しかも楽しいのを選択出来る･･･奥さん､神ですね。
まぁ、自分が貧坊なだけかw駆動問わず新車ならｺﾍﾟﾝでは？あれ､楽しい。
あくまで第2車として。

↑
あ、カタツムリ着いてたか？スンマヘン。

>>769
NAで軽くて新車ね。

・エリーゼ
・エクシージ
・エクシージ190CUP
・ヴィーマックRD200
・ヴァーティゴ

↑車重1t以下ね。

ちょっと重たくなるけど、パフォーマンス考えたら1t超えてもいいよね！

・ポルシェ911GT3
・ポルシェ911GT3RS
・ポルシェ911GT3CUP
・カレラGT未登録車
・エンツォ
・マクラーレンF1(中古だが、これはそんな概念関係なく魅力的)
・F430チャレンジストラダーレ
・FD2無限RR
・Z33バージョンニスモ
・RUF-RGT

いっぱいあるよ。
好きなの買いな。(●´∀｀●)/

>>772さん　どうも。
下段のは高すぎてムリです。
あと、排気量もでかすぎて却下です。具体的な条件を提示しなかった自分が
悪いね。
エリーゼは真剣に考えてます。試乗できるとこをさがしてます。
しかし、スパルタンすぎて女房のＯＫがでない可能性高し。
なんか、幌がいやだとかいいだすし。
そうなるといまのところNCのRHTかプジョー２０６ｃｃのｓ１６くらいに
なってしまうみたい・・・
プジョーは２０７へのモデルチェンジで在庫車しかないらしく
早めの決断をとの話でした・・・

キングカズは神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と静岡市のカズ実家（もんじゃ焼き屋）に
食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりキングカズが
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
カズが「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「カズさん！」「カズさんかっけー！」などと
騒ぎ出し、カズが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13,4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達がカズの母校静岡学園のサッカー部だとわかったカズは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてカズは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はカズの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（カズ妹）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

>>773
エリーゼは、サンクってディーラーに行けば、試乗させてくれますよ。
こちら地元では山の近くにあるディーラーだったんで、山の峠道を登り下り合わせて小一時間も
試乗させてもらい、エリーゼにずいぶん触れさせていただきました。
車重の軽さと車のいでたちからして、私も相当なスパルタンさを想像していた
のですが、想像以上に乗り降りが大変なだけで、車自体はいたって普通…
と感じさせる、ロータスのエンジニアリングには大変感心させられました。
また、普通に走ってるつもりが割りと軽く曲がるもんですから、知らず知らず
の内に結構なペースになってまして、山の手という土地柄からベンツやBMWなど
相当な高級車もたくさん走ってる地域なんですが、普通なら細い山道でわざわざ
路肩に車寄せてまでどいてくれないだろう、あれら高級車たちが、こっちの
近づくペースがあまりに異常なので、みんな我先にとどいてくれるのは感動しますよ。
一番馬力のないスタンダードモデルでこのパフォーマンスですし、ハードトップも
オプションで選べますんで、一度試乗に行ってみるのをオススメします。
ハンコは持って行かない方が良いですよ。
後先考えずに勢いで押してしまう程、車好きにとって非常に魅力的なシャシーです。
エクシージくらいになったら、そりゃもう最高でしょうね。
スタンダードモデルで、純正で履いてるタイヤもしょぼいのにあのパフォーマンスでしたから…

ノンパワステはまったく気にならないです。軽い。むしろステアフィールは好印象。
ノンサーボのブレーキも、違和感どころかコントロールしやすくて好印象。
軽さは全てにおいて勝るというのを実現した数少ない車両だと思います。

>>775
おお！ありがとうございます。
暇をみつけて脚を運んできますね。
素晴らしい情報をありがとうございます。
サンクですね。サンクスです。

ターボエンジンは圧縮比が少なめに作ってあるから低速トルクがないって言うけど
ＮＡベースのボルトオンターボなら穴がないってこと？

耐久力が穴だらけ

ターボエンジンの静的圧縮比を高めにしたほうがまだマシ

そもそもターボは過給を前提にした造りだしＮＡもまたしかり。
ＶＴＥＣにﾀｰﾋﾞﾝ取り付けてもそのままの圧縮圧力では一気にﾌﾞﾛｰ
過給でパワーだすか必要な強度だけ持たせてフリクションを極限まで
軽くするか、要はアプローチの違いってだけ。

今日、カートップでシビックＲＲの記事があったけど、
筑波ノーマル２リッター以下NAでは未だに、DC2R96が最速なんだな
FD2Rがコンマ３秒遅れだったかな

まあ、それ程速さに大差がないことがわかった
速さは二の次なんだが

>>777
いまどきのターボは2000回転以下でもブースト掛かるから、低速トルクが足りない
なんてことはありえないよ。

だからこそおとなしく運転しても燃費が悪い。

>>782
確かにな
どんな運転しようが燃費は大して変わらん

>>782-783
加速が必要な場合でも低い回転数で事足りるから、燃費がいい場合もあるぜ。
ただ、いまどきの軽ターボの燃費は糞すぎ。

>>783
それはある。ギア落とさなくても楽々加速。
軽ターボの燃費悪いよなー。
いくら維持費安いって言っても
もうちょっと走れよって思う。

>>785
そこで Keiターボ（３ドア）から作られた 究極の軽改 旧スイポなんですよ
燃費は そこそこ踏んでも ８〜９はいきます
峠/ミニサで全開に次ぐ全開でも　４〜５
普通に乗ったら １２〜１３で、ｹﾁｹﾁドライブなら１５も可能

おれのルーチェ13Bロータリーターボは、
エコモードでリッター4キロ、パワーモードで2キロも走るっ!

>>786
究極は、カルタスGTIのエンジンだよな。あれはすごい。

>>787
その時代の日産のジェットターボとか、クラウンのSCも似たような燃費だったな。
さすがにパワーモードのリッター2とかはありえんけど。

Z33

ＡＥ１０１に積まれてるエンジンって本当に11000回転240馬力も出るの?
イニＤ厨で悪いが。今までＦＦトレノ、レビンなんてって馬鹿にしてたのに・・

>>790
www
グループA用か・・・

>>790
２T-Gでその昔210馬力出したことがあるが
４A-Gで240馬力ってすごい時代だね。
相当いじらないとそこまで馬力出せないんじゃないかな？

4ＡＧで11000回転なんて回ってる訳ないじゃん
240馬力？　無い無い　掛けても良い　でませんよ。
フォーミュラアトランティックのクランク使っても
実際は9500回転が精一杯。常用9000回転がよいところ。
予選一発10000回転入れてるところあったが悉くﾌﾞﾛｰ

ピストンスピード考えても無理だな

NAでの最大排気量は日産ディーゼルの26リッターか？

4A-GEのチューニングエンジンは知らんが、ノーマルだと結構当たり外れが大きい
よな。
ただ、当たりだったとしても、スタタボに負けるのはいかんともしがたい事実。

今度でるであろう、トヨタの１.５　スポーツはどうよ？

ガセじゃなかったら106諦める。

>>792
２T-Gでその昔210馬力出したってすごいな。リッター130馬力か。
ちなみにどのくらい回して？

>>796
乗ったことないけどそんな程度なのか。スタタボが速いの？

スタタボ速いよ、ＥＰ７１のブーストうｐにＢ１６Ａじゃついていけなかったｱﾙﾖ

>>786
フィットなら、同じ走り方してももっと燃費良いよ。
フィットより軽くてその燃費じゃ、やっぱ糞は糞だな

>>801
排気量と馬力が全然違うだろうが。フィットの燃費のよさはCVTによるところが大きい。

>>802
時代についてけなかったから生産終了　　だろ？

ﾊﾁﾛｸの4A-GEは元気よく回るだけでﾄﾙｸﾋﾟｰｸない寸胴ｴﾝｼﾞﾝだからな車重も違うしｽﾀﾀﾎﾞには負けるだろう

>>803
新型が出るから生産終了　です。
そもそもアノ車を買う人はアノ車のシャシーが１世代どころか
２世代前のしかも軽ベースだと云う事も知った上でそれでも買ってるんだから、それは愚問というものだよ。

それでも5000回転を常用するような走りで使ってもリッター10以上キープできるという点、
普通（前が空けば回す。通常は3,4000rpm）に走れば13〜14km/L（ポテンザRE-01使用）は普通という好燃費。
どう気張ったって糞車である事は間違いないけど、エコと走りを両立できるという点において昨今では秀逸な車だと思ってる。

>>805
じゃあそれでいい　

>>804
111の4A-GEやB16Aでどうにか勝負になるくらいだぞ。
スタタボをなめんなｗ

やはり、筑波2リッター以下ノーマル最速のDC2R96、B18C96Rが出てこないと無理なのか・・・

ROM交換B16A＝プーリー交換４A-GZ＝ｽﾀﾀﾎﾞﾌﾞｰうｐ

125ccのM/Tカートの方が遥かに速いと思うけど？
勿論一般道路は走れ無いがな

>>810
保安部品付ければ、ミニカーで登録できる

Ｆ3000で登録した人は居たけど　レーシングカートは
さすがに無理だろ　押し掛けの車でタイヤも小さいし
最低地上高も・・・すまん　自分で撒いた種で自分が
自爆したｗｗｗ　

◆hQ.0W2bmy2 はいつ消えるの？
まともな話題になんないんだけど

>>811
ミニカー登録出来るのは５０cc迄
１２５ccは 小型特殊

通勤用に一台欲しいな。

>>805
前が空けば回す。通常は3,4000rpm

旧スイポ？ってのスゲー　3万4000回転っすか！！？
まさかモーターでも付いてるの？

どうでもいい揚げ足取りｳｻﾞｽ

なんか書き込みブーストタレてね？

やはり、この過疎具合を見ると、DC2Rが最強なのか・・・

>>819
いや、JZX91が最強。

やっぱり無限ＦＤ2ＲＲが最強だろ　強靭なﾎﾞﾃﾞｨｰ
更に引き締められた足回り、エアロ、２４０馬力ＶＴＥＣ
コレを最強と言わずしてなんとする　ＮＡ最速は間違いない

現行ポルシェGT3がNAじゃ一番じゃないの？

いや、口も車もDC2Rが最強が最強。

ちょw
車両価格別で括らないと話にならない。１千万以下ならロータスエキシージCUP２４０がNAのBEST

NAとターボなら
ファミリーカーに向いてるのは
NAでしょうか？
（勿論車種にもよると思いますが一般的には）

ファミリーカーに向いてるのは６６０ｃｃＮＡ、５ＭＴ

>>825
考えれば考える程『ファミリー車』の定義がわからんのです。一般的に考えればNAでｲｲのではないでしょうか？

>>825
NAハイブリットがいいんじゃね？

マジで、
今、日本車、ターボ何があんの?

パジェロミニ

マツダ：マツダスピードアテンザ
　　　　　マツダスピードアクセラ
　　　　　MPV
　　　　　CX-7

ゼスト

でもよく考えたらミニバンも車体を5ナンバー枠に納めて2000cc以下の
ターボエンジンにすれば税金安くなるから家計に優しいファミリーカー
になるのにな。
ターボエンジンをそういう風に使おうというメーカーは無いのかな、日本には。

【ロング】静岡在来線座席論争3号車【転クロ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183378426/139-140

139 名前：JZX91が最強 ◆//Muo9c4XE [] 投稿日：2007/07/04(水) 21:27:39 ID:rlRoozUh
>>132
長森君って誰ですか？

140 名前：駿府人 ◆IhU8d2lRvM [] 投稿日：2007/07/04(水) 21:29:59 ID:rlRoozUh
おっと失礼。

>>136
岐阜ではなく静岡在住ですが。

>>138
では、中津川快速以上に長距離の静岡でオールロング化が高く評価されているのは
どう説明しますか？

>>833
もしそのような車があったとして、どの位のカタログ燃費が想像つきますかね？自分、無知なので分かりません。多分そのサイズの家族車だと『空間』より『燃費』を全面に出して売り出す傾向だと思います。今のミニバンは『空間』を第１優先にしている感があります。

誰かこの疑問に答えられる人はいる？

ターボはブーストをかけているのでエンジンの基本圧縮比がわずかに低い
しかし9の圧縮比にブースト1．0なら実際18近くの圧縮比のはず。それでもそう簡単に壊れない。
NAで18なんて圧縮比なら壊れるのは間違いない
なぜ？

>>836
インタークーラーや、タービンからシリンダまでの途中の経路で冷やしてるから。

釣りなのかマジレスなのか

だからターボ車はﾋﾟｽﾄﾝが凹んだ形にしてわざわざ
圧縮落としてるんじゃないか　その分空気と燃料ぶち込んで
パワー上げてるんじゃないのよ。あと燃料多く吹いて冷却も
してるんだよな？

たまにNAにインタークーラー付けてますっていうひと居るけど
あれは笑える

>>836
燃焼温度の違い

>>836
あらかじめタービンで圧縮された空気ってのは発熱して膨脹しているもの、つまり酸素の密度が低下しているわけ。
つまり仮にブースト１キロかけたからって、単純にパワーが倍になるって訳にはいかないの。
だからその吸気温度上昇によるパワーロスを抑えるためにインタークーラーが付いてるわけよ、おＫ？

がばっとアクセル開けると、濃ゆ〜いガスが排出されるのルームミラーで見て萌え〜

>>843
ちゃんと出来る所でｾｯﾃｨﾝｸﾞ取り直して貰っておいでｗｗｗ

>>842
誰に言ってるんだ？

>>836
断熱圧縮はボイルの法則には従わない。断熱圧縮時の圧力上昇は圧縮比の1.4乗に比例する。
だから圧力を2倍にする圧縮はシリンダー内と同等の断熱圧縮に換算すると圧縮比1.65に相当する。
だから1Kgの過給圧が圧縮比2に相当するって前提からして間違ってるよ。

更に>>837が言う冷却効果が大きい。

>>844
ノーマルだ。行き付けのｼｮｯﾌﾟはﾃﾞﾗ

NAにブースト計付けている人居る？
車種によっては0．2とかブースト掛かるらしいぞ

ラム圧かかってんのかな