FRってどこがそんなにいいの？

本当にFRの良さを客観的、具体的、論理的に説明できる奴なんてまずいないよね。

雪道の上り坂だとFR最高だよFFや4WDスイスイ行くのにFR登っていかないで下がっていくよー
後ろには白黒パンダがぁああああああああああああああああああ

>>1
まあ、有名なとこだと
・割とシフトフィールがいい
・フロントのハブ周りが軽いからパワステ無くてもなんとかなる
・同型車なら4WDよりは軽い
・

そうだな>>1その通り、何故ならFRは魂で感じる駆動方式だからだ。

操舵と駆動の仕事を分担してるってことが一番大きな特徴でしょ。構造がシンプルにできるってのがよいよね。

>>2
雪道はFR最低じゃんｗ

パワステ無しのハチロクなんか車庫入れ地獄だったぞw

>>1
理屈で説明するのは至難。
>>4の言う通りだ。

>>6
FRでも走れる道だけを選んで走る。

>>7
パワステはあった方がいい。

FRを礼賛しFFや4WDをコケにするレスは車板に枚挙に暇ないが
それにしても中には相当走りこんだ輩も居るには居るんだろうけども
大半の奴はただの「あの漫画の見過ぎ」であって
駆動方式が問題になるような腕前など持ち合わせていないと見ても
そう間違いあるまい

うんうん。
FFをけなす人は少なくないけど、そのうちの何％が「違いが分かるくらいFFで走りこんだか」と思うよ。
少し突っ込まれるとすぐ話を逸らそうとする…。

大体公道でソコソコ飛ばす分には
押しても引いても大差ないと思うけどな〜

ソコソコ以上をやったら犯罪行為だし
アクセルを余計に踏み込んで石油資源の無駄遣いをするのがFRの醍醐味なんて
思っているとしたら、そういう奴とは話したくないし
大体、「FFはクソ」とか偉そうに語ってるオノレは雪道以外でカウンターステア当てたことがあるんか？
といいたい奴は沢山いる

意外と大人な人が多いなｗ
FRも好きだがFRじゃないとダメだとは思わない。
FRらしさを実感できた車はオレの経験のなかではロードスターくらいだな。

頑なにFRを守り続けるBMWがFF車のMINIを出したわけだが、乗って思ったのよ。
「BMWにとってFRは目的じゃなく手段に過ぎなかったんだな」って。
FR信者（盲目的ヲタを除く）はMINIと1シリーズあたりを乗り較べてみるといい。
それで具体的なFRの優位点を挙げられるのなら真のFRマイスターと認めてやるよ。

大差ないこたぁ無いと思うがなぁ。
オレはFFにもFRにもそれぞれ違った面白さがあると思う方だが。

FFは一酸化炭素中毒で死ぬ人が続出したから

普通に乗る分にはFFもFRも一緒

>>15
でも、FRは雪道が怖い＞秋田

セカンドカーが必要かな?

FRでもLSDつけてトランクに重石載せれば大丈夫だよ。

加速時FRのがトラクションが稼げる

>>18
4駆よりも？

たぶん4WDとかRRは？ってくると思ったけどレスの流れ上今回はFFとの比較のつもりで意見しました

4WDのがいいっしょ

>>7
パワステ無しのマーチスパタボやCR-Xは逆に笑えたぞw
キックバックって物を、嫌って言う程体に叩き込まれたわw

一般道を走る程度の域ではトラクションなんぞ関係ない

FRのいいところは前後重量バランスを50対50に近づけやすい駆動方式だということ。
ただ、一般的な走行をするうえで、50対50がそれほど重要かと言えば、そうでもない。

まぁあらゆる駆動方式の中でFRが唯一ほかよりすぐれてる点は>>23だけじゃないか

あと二つほど個人的に分る範囲であげるけど、
FR駆動方式は、前輪は舵に徹して、後輪は駆動に徹することによって、役割分担をきちんとし、
各タイヤに性能（グリップ）に余裕を持たせることによって
高性能なエンジンの搭載を可能にすること。
（ただこれも、技術の進化によって、今となってはFFでも普通にV6-3.5ℓなんて車も有るから、
FRだけに限って可能なことではない。）

あとは、エンジンが縦置きだから、タイヤの切れ角大きく取ることが出来て
最小回転半径が同型のFF車より、大抵は小さく、意外と大きい車でも小回りが効くこと。
（ただ、スポーツモデルのワイド及びハイインチタイヤの装着車は除く）

好きになった車がFRだった・・・ただそれだけ

逆にデメリットはあれか。
後輪に駆動を伝えるための部品があって重量がかさむし、損失も大きい。
シャフトが通るためのトンネルがあるから室内の設計が制限される（特にスポ系FR。高級車系はそうでもない

それと盲点になりやすいけど、ハイブリッドはFFの方が有利。
ハイブリッドは減速時に回生ブレーキを使う分、トラクションのかかる前輪からエネルギーを取った方が効率がいい。
GS450ｈのようなFRハイブリッドもあるけど、これはトヨタ（レクサス）の意地の部分も大きい。
今後はどうなるか分からないけど現状ではFRのハイブリッドは不利。

FRのハイブリッドは不利
本当にそうかな、小僧ｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

かるーくながーくかければ回収できるエネルギーもFRも多い。
が、ある程度踏み込むと差が出てくる。
基本。

>>23に関連するが、自律直進性はフロントヘビーかつ駆動輪=操舵輪FFや
4WDの方が有利だろう
フロントヘビーで言えばハイドロプレーン現象に対する強さでも有利になる
（逆にいえばFFや4WDでハイドロが起きるときには相当な速度になっているという事だが）

>>9が指摘するような、いわゆるマンガ中毒のFR厨は「直進する性能」をナメている

でもＦＦかＦＲかと言われたらＦＲ

ＭＳアクセラに足りないのはＦＲ
シビックはＦＦでいいからインテ復活はＦＲにして欲しい。
切実な願い。

>シビックはＦＦでいいからインテ復活はＦＲにして欲しい。
無理だろｗ
FRにしたらもはやインテの名前じゃ出さないと思う
それくらいならS2000に乗れよｗ

S2000のタイプRが欲しい。

>>33
あれは凄いらしいな、いろんな意味で「あそび」の無いスパルタンな車らしい。
一度乗ってみたいもんだ。

ＦＲは男らしい感じがするから好き。
理屈とがどうでもいいの。ただイメージだけ。
そんなおれは80スープラ乗り。

FRが男って感じ…は自分はしないなぁ。

んなこといったら、BMの1シリーズだってFRだし。

いまやFFとかFRって区別が無意味な気がする。
作り込んだFFはFFって感じしないし、ひどいFRは得意なコーナーだってまがらない。
ロードスター位の大きさの車ならFRの楽しさ実感できるだろうけどそれ以上は4WD
がいいに決まってる。

ＦＲ乗ってる奴の方がチンポでかそうに見えるんだよ。

俺はMRのがでかいと

初めてFFに乗ったときは何とも違和感あったな、特に下り坂とかメッチャキモチワル

雪道も良く登ること意外は、下り坂は怖かったし、どうにも動かせないというか、
とっちらかったときはどうすれば良いんだろう、軽すぎるリヤがどっか行ってしまったり
するのだろうか？、そのとき重いフロントは付いていけるのがろうか、あるいは
曲がらないときはそのまま壁に突っ込んでしまうのか、そんな風に思った。

普段走っているときも、フロントに全ての負担が掛かってるような気持ち悪さ・・・。
後ろなんて車体を地面に擦らないためにただタイヤで浮かせてるだけだこりゃ。

でも今は何ともない、細かい右左クランクに曲がる裏道なんかはFFのが楽だし、
雪道もやっぱり良く登ったほうが楽なことが分かった。

でも、前後重量配分の良いFRにたまに乗ったりするとやっぱりすごく素直だし楽しいよねー！。
少し乗っただけ、ちょこっと動かしただけでバランスの良さが感じられ、精神衛生上よろしい
ブレーキ、アクセル、ハンドルの連携がめっちゃ楽しい、ちょっと買い物程度でも。
やっぱりこうでなきゃ。

>>40

真面目に意味が分からん。荷重を使いこなせてないだけだろ。初心者が言う台詞だ。

FRってある領域以上の速度域でコーナリング中に踏むと
ノーズがグイグイインを刺そうとする。
FRの良さ＝ドリフトと思ってる人が多いのか知らんけど、
これはグリップでも感じられる特性で、FRのハンドリングが
いいと言われるのはこの領域のことです。

このFRの特性を感じやすいのは、上でも出たけど
ロドスタがピカイチです。

対しFFは踏むとノーズがはらむでしょ？普通はこの特性が車を
安定させる方向に作用するので安全なんだけど、スポーツ走行
をしようとすると、特に回り込んだコーナーではずーっと我慢
しなきゃならんので楽しくないわけです。（あくまでFRと比較して）

ちなみにFFはEF-9とEG-6に乗ってました。両方とも4ピニバキバキ
で草事務化で遊んでましたよ。

ﾌﾙｶｳﾝﾀｰ当てないといけないｵｰﾊﾞｰ出しまくりのFFもある。

あたし、えふあーる のが好っきー☆

タクシーはなんでFRばっかなの？
別にFFでもいいじゃないか
FRのほうが耐久性が上なのか？

後輪駆動だったらもうスピンするしかないヨーの発散状況で
大カウンターアクセル踏みまくりで何とか立ち直れるというのは
前輪駆動の利点
利点って言うか特色かな？

レスが50くらい超えてage進行で来ると
そろそろ妄想過剰・経験過少のFR厨の大発生も近いな

>>45
後部座席の乗り心地じゃね？

>>45
ＦＦのタクシー専用車ってないだろ。個人タクシーなら見るぞ。
アリオンやプリウスやプレミオなんか。

>>42
サーキットならイザ知らず、公道でコーナリング中に踏むポイントから、
グングンイン刺しちゃうと困ると思うのだが。

その場合好きでグイグイイン刺しちゃうペースで走ってるワケで
別に困ることはないんでは？

FF,FR,MRと乗ってきたけど、それぞれに面白みあったよ。
（MRは恐怖の方が多かった気がするけど。。。）

FRは、LSDが効き始める辺りの感触が、運転していて楽しいと感じたかな。
というか、操っている感じを楽しむ余裕があるっていうか。
でも、楽しいってだけで、速さについては「？」なんだけど。

FFは、安定して走りやすかった。
多分、俺みたいな大多数の普通のドライバーなら、一番速く走らせることが
できるんじゃないかな？でもタックインは怖かった。

MRは。。。ちょっと手に負えなかったなぁ。
決まれば速いんだけど、安定して走らせることが、ついに出来なかった。

「スポーツカーならFRだろ！」



ネトゲ友達の工房が発した言葉です。
ちなみにゲセンのイニDのゲームが大好きだそうです。

個人的にはRRが一番面白かった。
アクセルオンでケツが外に膨らむ感覚はたまらんかったよ、あ、もちろん
グリップはしてるよ。ホントにケツを流す程は扱いきれなかったな。
あのアフォっぽさが懐かしい。

>>45
＞FRのほうが耐久性が上なのか？
その通り、FFはフロント足回りの負担がデカい、メンテもFRの方が楽らしい

FFタクシーで一番数が出たのはギャランΣかな？

食べ物とか音楽とかと同様、好みの問題なので、理論もへったくれもない。

大昔はFFしか無かったんだよな〜
それがエンジンの登場によってRRとかFRに。
等速ジョイントの登場でFFに戻ってきた。


FRは光のつなぎであるADSLの様なモノだな(^^ゞ

>>56
大昔はFF？？？あぁ、馬車の事かｗｗｗ

＞FRは光のつなぎであるADSLの様なモノだな(^^ゞ
それを言うなら、黒電話じゃねｗ

俺はここんとこ大排気量ＦＲばっか。
しゃかりきになって走るときより、
街中とかでﾊﾝﾄﾞﾙから動力の影響を感じないから、運転してて気持ちいい。
これが選択理由かな。

FRの特権はアクセルでクルマを曲げる事ができるにつきるかな？
まあこれに関してはMRやRRには負けるけど・・・
FFでアクセルで曲げるって絶対に無理。

>>59
LSD入ったFFでアクセル入れた時のフロントが掻きまくる感じもそれはそれで面白いもんだよ

FFはコーナーでアクセル踏んでも外に行くだけだからね
その代わり安定性は高いぞ

アリストでFDに速さで勝つ事できますか？

>>62
こいつ幾つのスレに書き込めば気が済むんだよ

FF→FF→FR→FRと乗り継いでいます。
FFのいいところも確かにあるんですが、やはりFRのハンドリングを知ってしまうとなかなかFFに戻れません。
ハンドルを切っている状態でアクセルを開けた時の挙動が、FFだとどうしても外に逃げるんですよね。
FRは（車種にもかなり違いはあるけど）比較的素直な感触があります。　普通に市街地を走る速度でです。
ワインディングでは、さらにその差は大きくなります。
FFは急な上りはフロントの接地感がなく、急な下りはフロントが重すぎて不安定（に感じる。　特に小さい車）。
ただ、駐車場などで前進で段差を乗り越えるのはFFのほうがかなりラクではあります。

FFage

>>63
>>62のIDはFFなのになｗ

>>62
無理

速さに拘ってＳ２０００乗ってる奴かわいそ。。。
ベスモでシビックＲにだいぶ離されてたな。純粋にＦＲとして楽しんでりゃ
問題ないが、以外とホンダ党ってそういうの無いような気がする。

ＦＲ→ＦＲ→ＦＦ（プリウス）と乗り継いでるけどＦＦはステアリングの戻り方に違和感がある
もう２年乗ってるけどハンドルきって戻ってきた後センター付近で意識しないとまっすぐに
なってくれないような気がする。電動パワステが良くないのかもしれないけど。

サイノスのハンドリングはいいなぁ〜〜〜。

こないだ友達のアクセラに山で乗る機会があったんだけど、
想像以上に最近のFFのハンドリングはいい。
FFに対するイメージを変えるのに十分。
まぁ山を少々飛ばす程度のペースではってことだけど。

でも自分で買うかと問われたら買わないな。やっぱ遊ぶならFRがいい。

個人的に、FRで「ハンドリングがいい！」って思ったのって、
正直ロドスタくらいしかないんだけど…。
鈍重なFRよりも軽量なFFの方が概ねハンドリングはいいと思うんだが。

もうRFでいいよ

リアエンジンフロントドライブですか？
実際RFの車ってあるんか？

セーラームーン

>>74
三輪車がそれに近いなw

MFかなｗ

サイノスのハンドリングはいいなぁ〜〜〜。

FRはステアフィールやシフトフィールが良いんだよ。
乗った事無いやつと気にしないやつにはわからないだろうがな。

一番違うと思ったのは同じカーブでもFF車の
ほうがアンダーステアって言うんですか？
外側に膨らんで行きますね。

ＦＲが素晴らしいというよりも
ＦＦのデメリット面が目立ちやすいんだよな。
前輪だけが異常に減るし
トルクステアが起きるし
コーナー侵入時のスピードが誤って上がってたら壁に刺さるしかないし。

>>45
FFは30万キロでおしゃかです。FRだと50万キロ乗れる。
法人タクシーはコスト管理が厳しいから豪雪地帯でもない限りFFは採用されません。

ＦＦが良いといえるのは２Ｌ以下までだな

エルグランドはなぜFRなの？
他のミニバンはFFなのに

逆に他のミニバンがなぜＦＦなのかを教えてくれないか？

>>84-85
大パワーエンジンにはFRが適当。エルグランドはV6キャラバンの後裔だからでしょ。
ホンダはFR作れないしトヨタはエスティマとの部品共通化のため。

>>81
>コーナー侵入時のスピードが誤って上がってたら壁に刺さるしかないし。
そ、それは．．．

壁に刺さるしかないこそ、
突き詰めるとコーナー侵入時のスピード調整はフォーミュラカー的にシビアになりやすいともいえる。

車のコーナリング限界性能の話になると
タイヤの摩擦円に限って言えば

減速と進入は駆動している場所は前も後ろも大して関係ないし
旋回中は加速減速なしの速度一定ならやはり関係なし
脱出に至って前は操舵輪、後ろは駆動輪のFRが有利

…となるが
この話になるとおそらく
>>9だの>>11だのの話に逆戻りだろう

ﾊﾟﾜｰｵｰﾊﾞｰ作れる車種なら「もしかしたら」の余地は残るかも知れんが、
FRでもｸﾗｯﾁ蹴飛ばそうが何しようがﾊﾟﾜｰｵｰﾊﾞｰ作れないなら一緒だろｗ

なんでFF乗りって「FFのほうが難しい」的な話をしたがるんだろう。

んなわけねぇじゃん。

>>91
＞なんでFF乗りって「FFのほうが難しい」的な話をしたがるんだろう

最近20レスを見てもそんなことは何処にも書いてないね
キミの妄想だよ

>>92
最近20レスをよく読んでからまた来いや。

>>93
おまえ、ネ申になりたいんか？

>>90
それ駆動方式以前に乗り手の問題w

FF→FRと乗って、どっちもｶﾞﾝｶﾞﾝ山攻め込んだけど、FRに乗りだしてからつくづくFFって運転がﾗｸって思った。足廻りのｾｯﾄにもよるけど、極端な話FFってｱﾝﾀﾞｰ出さんかったらどうにでもなるし、万一ｵｰﾊﾞｰ出てもｱｸｾﾙ踏みゃ引っ張ってくからそういうとこはﾗｸ。

>96
>FFって運転がラク

たしかに。
FFとFR両方持ってるけど雪道走ると特に痛感する。

砂利道や凹凸の激しいアスファルトなんかもFFの方が楽
前から引っ張る形だから安定する

うむ、条件が悪くなればなるほど、FRよりはFFの方が楽になるね。

まあおまいらにはパワステがなかった頃のFFの辛さがわかるまい。

分からんさ。
パワステがない車に乗った経験なんて、借り物のドリ仕様ハチロクと光岡のMC-1くらいしかないし。

ミニは最後までパワステなかったんだぞ

リアル世代じゃないが
チェリーの武勇伝とかならベストカーで読んだことがあります。

>>100
ﾊﾟﾜｽﾃ無しのFF乗ったこと有るぉ。
つか、動いていればさほど重いとは思わなかったが…。

FR運転らくだよ。ハンドルの動きが良く分かるし。
FFアクセルシビアになるしハンドル重くなるし、
空転したとき水たまり乗った時ハンドル操作怖い。
てか、高級車にFFあるのか？？

いい車を選んでいくとFRになる率が上がるだけだな。ミニバンもでかいとMRとかFRだし

でいまＦＲ車乗ってるんだけど、キビキビした感じはＦＦの方があったな。
ＦＲだとハンドル切ってから回り始めるまで一瞬タイムラグが入る感じ。
街中ではもっさりなんだよなＦＲ。
まあ高速のワインディングだと明らかにＦＲの方が楽だが。

ＣＲ−Ｘ１６００→プレリュード２０００ＳＩ→ＦＣ３Ｓ→３２ＧＴ−Ｒ
ＦＦの「高速でＲのキツイコーナーで加速しながらの立ち上がり」がなんかイヤだった。
狙ったラインより膨らむのが不安だった。ＦＦも足回りきちんと固めないと
以外とアンダー出やすいねえ。

ま、でもｸﾙﾏをｺﾝﾄﾛｰﾙする楽しさは明らかに今のFRの方が楽しい。それが速さにつながるかどうかは別にしてね。場所と条件によったらFFの方が速い場面も多いんやけどねー。

イタフラ車に多い、国産だとホンダのタイプＲ系統のリアを固めたFFも
旋回中、最終的にリアの方が先に滑り出して、アクセルをドンドン踏み込みながら
ステアリングを戻すという走り方が出来るが
いかんせんユックリ走っているときでもリアの突き上げがキツイのは避けられない

最近はリアのバネが可変レートでそこらへんを誤魔化してくれるのも多いけど

FFは駆動輪＝操舵輪だから進入は難しいよ
アクセル抜いて、ブレーキで減速、エンブレ、横グリップの立ち上がりとか
全部フロントタイヤのグリップ力の範囲で状況が刻々と変化するから

そっからあとは安定しまくりだけど

　　(　ﾟдﾟ) 　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　殺人予告…
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ ) 　　マジ！？　　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

こいつ2chで殺人予告しやがった…おまいらもなんか言ってやってくれないか？

殺人予告
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1180763237/l50
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 14:47:17 jULcOF96
明日秋葉原で1人を殺す

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 14:49:16 P1Ty9CQM
通報しますた

ていうか、４ＷＤ海苔からみれば不毛な論争だなw

Ａ．FF車
(a)メリット
・レイアウト上、室内空間の確保が有利で製造コストでも有利
・安く広い空間を作りやすい。
・雪道ではより駆動輪に重量が掛かったほうがグリップ力が増す為に
　フロントが重いFFのほうが信頼度は高い
(b)デメリット
・駆動輪と操舵が両方、前輪になる為、フロントの重量アップ、タイヤへの負担が大きい
　ハンドリングでは不利なレイアウトといわれBMWなどがFRに拘るのはこのため。

Ｂ．FR車
(a)メリット
・フロントにエンジン、リアに駆動輪のレイアウトは重量バランスに優れ、ハンドリングのバランスがいい。
　前後50対50の重量配分がFRでは理想とされている。
(ｂ)デメリット
・レイアウトの関係でFFに比べると室内の空間な確保がむずかしい
　　理想は前後50対50の重量配分だが実際はフロントが重く、リアが軽い車が多いので
　　雪道では駆動力に不安があり、坂道などではFF車より不利になる。
　　解決策としてはトランクに重い荷物を載せてリアタイヤのトラクションを稼ぐ方法や
　　LSDの装着も有効。
・FF車よりも生産コストがかかる

Ｃ．4WD車
(a)メリット
・あらゆる路面状況での安定性は一番。使う場所を選ばない適応力。
(b)デメリット
・価格が高く、重量が増える為、燃費などの経済性は不利になる。
・4WDは車の性質上アンダーステアが強く、FF車、FR車に比べるとハンドリングでは劣り、軽快さには欠ける。
　　　車によっては4WDでもインプやエボのようにコンピューター制御でトルク制御する4WDでは
　　　従来の4WDのハンドリングの不利はほとんど無く走れる車種もある。

>>105
高級車じゃないかもしれんけど
300万を超える価格でFFの車を出してるメーカーは自分が思いつく中では
フィアット・アウディくらいかなあ

>>114
ざっと思いつくだけでも
キャデラック、プジョー、ルノー、シトロエン、ＶＷ、オペル、ジャガー、ＭＧ、ボルボ、サーブ
といったメーカーは本国でも300万以上の価格の2Lを超えるサルーンにＦＦを有している
時間を掛ければもっと出るはず
もうＦＦ＝安物というイメージは中年以上の偏見になりつつある

>>114-115
三菱の事もたまには思い出してあげて下さい・・・

キャデラックはＦＦやめたんじゃなかったか？

まだありますよ、奥さん。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/grade_list.html?brand=CA&shashu=S012&fmc=F001&mc=M002

つーかFR,FF(4駆も含む)取り混ぜて乗ってきたが得てして大概自分の乗った駆動方式しかﾏﾝｾｰしない奴多いだろww FFが嫌なのは唯一ﾌﾛﾝﾄのﾄﾞﾗｲﾌﾞｼﾞｮｲﾝﾄが古くなるとｲｶﾚる事(高いから乗換えとなる率高い) 排気量ﾃﾞｶｲ旧車を大事に長く安く乗るにはFRが都合いいだけ

ちなみにもうやらないが昔は結構山攻めていたからｱﾒ車のﾏｯｽﾙ系だけど直線番長ではないから､9,11のいうようなのには当てはまんないから念のため｡

アルファロメオもお願いします

>>120
走りやサンの自負があるのは分ったが、1センテンスに「から」を3つも入れるのは
運転テク以外に問われるものがると思うぞ

からからおからを買ったから、とりあえず料理してたべたかr(ry

ﾏｯﾁｮで峠攻め？？？

ウホッいい車？

S3500のコトかー!!

マッチョを黒樹脂バンパー営業車で華麗にスル〜すると
画的に面白いよなw

みんな知ってると思うけど横Ｇって基本的に車体に対して斜めに作用するんだよね、旋回半径が小さければ小さいほどに。
簡単に言うと、イン側のやや後方からアウト側のやや前方へと抜けるようにね。
これを真横に補正するためには、横Ｇの立ち上がりに合わせて加速Ｇを混ぜ合わせていく必要がある訳。
つまり、ステアリングを切り込むと同時にアクセルを開けていくような走り方だね。
これを自然にこなしやすい、というかイメージが最も近い駆動方式がＦＲなんじゃないかなぁ？と素人が予想してみるテスツ。

>>113
FRのデメリットに以下追加
　・FR車自体が少なすぎ。FRに乗るとなると車種が限られるし
　　FFと比べても車両価格が高い（高級車・スポーツカーの上級グレード等）

私の知人もそうだけど「FR乗りたいけど買える価格帯・欲しい排気量でFR車がネェー」
ってことでFFに乗っている人も多そう。

FFとFRなら・・
普通に街乗り〜高速巡航するならFFの方がいい。スペース効率が良く、
街乗りに必要な機能を安く積み込める。お金がかかってもいいから
優雅に街乗りしたいならFRの方がいい。重い車体・大パワーを受け止めるなら
後輪駆動の方が有利だし、振動や静粛性の面でも利点がある。

普通に峠＆サーキット走行したいなら、よくできたFFがいい。極端なセッティングを
しなければ扱いやすいし、最初からそこそこのタイムを出す事ができ、
普段乗りも含め維持費が安くつく。本格的に峠＆サーキット走行したいなら、
好みにもよるけどFRの方がいいかな。大パワーを搾り出すとFFではボロが
出てくる。具体的には、トラクション不足・パワーアンダー・トルクステア・
ドラシャ等への負担など。突き詰めれば、FFもかなりお金をかけていじらなければ
ならない。

今DC2Rに乗っているけど、これがFRだったらバカ売れしてただろうな・・

>>130
ﾊﾞｶ売れしたじゃんｗ
同時期のﾉｰﾏﾙｲﾝﾃがｸｿだったせいも有るけど。
FFかつMTのﾃﾞﾒﾘｯﾄとしてｴﾝｼﾞﾝ降ろさないとｸﾗｯﾁが交換出来ないことだな。

車重１�d前後で２Ｌ以下ならばＦＦが有利だな。
それ以外はＦＲ。

信号待ちで、隣の車がフライングしてこっちの前に割り混んできそうな気配。
負けじとこちらも急発進。

・・・・タイヤがカラ回りするだけで動かなかった。こういうときFFは困る。

>>131
いや、もっともっと売れたと思う。FFだから買うという人はいないが、
FRだから買うという人は多いはず。エンジンと足回りの出来の良さと、
軽量を活かした走行性能の高さだけで売ったが、FRだったら走行会の
グリップクラスとドリフトクラス両方でみかけることができただろう。

>>133
なんだこのヘタクソな馬鹿は

>>134
確かにﾛﾄﾞｽﾀとｲﾝﾃRと迷って、ﾛﾄﾞｽﾀを取ったけど、それはｵｰﾌﾟﾝだからだｗ
ｵｰﾌﾟﾝに興味が無ければ迷わずｲﾝﾃR買ってるｗｗｗ
しかも4drｲﾝﾃRも有ったから、欲しい人は普通に買ってただろｗ

>>133
FFは、ほとんど空転しない回転でﾐｰﾄして伸びで勝負だろうｗ
>>135の書き方は酷いが、ほぼ同意。

人はいかに、イメージとか記号性に弱いかって事だ

つか前に割り込まれたからなんだというのだ？

おまえらいつもそんなくだらねぇ意地悪してんの？

普通に峠道走るならFRのほうがいいじゃん。
FFは運転してて気持ち悪くなる。

↑下手くそだから気持ち悪くなるんだよ

上手になるとトルクステアやハンドルの微振動が消えるんか？

消えはしないが、気持ち悪くなるというほどでもない

>>141
こういう風に専門用語みたいなの知っちゃうことで
変に妄想してしまう人って多そうね。

どちらもホントの所は気になるほどでも無いだろうし
気にしなくちゃいけないような走りを公道でしてるとしたら
とりあえず市ねって感じだ。

ＦＲはイイゼ。前後重量配分50：50にして一番自然な挙動が得られる。
基本的な運動性能を得られるのはＦＲ。それだけじゃなくタイヤの減り方
も前後同じくらいだからローテーションの必要もないし、前後同時に
換えられる。セダンの場合、リアシート中央のでっぱりが痛い所だが、
俺の車は２シーターだから関係ないんでどうでもいいｗｗｗｗｗｗ

>タイヤの減り方も前後同じくらいだから

ダウト。駆動輪が早いに決まってる。

普段ＦＤ乗ってて台車でヴィッツクラスのＦＦを３台乗ったけど
出来が悪いのもあるのか気持ち悪かったなぁ…orz
まず運転が楽しくない。燃費イイから遠出はよくしたけど…『楽しいから遠出』はしなかった。

気持ち悪いと感じた点は
曲がってる時の前から引っ張られる感じ、リアの不安定な感じ。
そんで曲がった後ハンドルシュルシュルする時の違和感。

そして田舎住みなので、ちょっと飛ばすとリアが跳ねまくり
ＦＤより乗り心地が悪いと感じました。

その時に俺にＦＦは向いてないんだなと思った。
出来が良くて走って楽しいＦＦを教えて下さい…orz

シトロエン2CV

>>143
ハンドルの微振動が走りと関係あるのか？　これを消そうとするとフィール最悪になる。
トルクステアはミニでは普通に感じたが。

>>145
それは「ハイパワー」FRの話であって、俺のローパワーFRは
綺麗に前後同時に減るんだよｗ

＞。..>>62

うーんカナリ大変だと思うけど・・このパーツで、多少いいだろう・・

TOM'ｓ　　T.E.C�U・・
　　　　　サスキット＆メンバーブレース＆タワーバー
　　　　　マフラー＆エアクリ・・

２Jのポテンシャルをフルにいかしても・・車重がキツイねぇ・・

FRは楽しいけど・・・FISCOの第三セクターは、４WD車の方が速いです。

アンダーでもオーバーでも、乗り味はFRだと思うけどねぇｗ

>>144
＞前後重量配分50:50にして一番自然な挙動が得られる｡
ダウト、50対50っていう重量配分は実はバランス悪いんだよね。
真面目に作るとリヤにフロントよりやや太めのタイヤを履いている事が多いのはそのせい。
まあ一部の非力な雰囲気を楽しむような車は別にしてね。

このダウトダウト煩いやつを何処かに連れていってくれ

ダウト5002万！

>>149
ちょっとズレる話しだけど運転の仕方で前輪の減りは回避出来ると思うよ
パワステの普及で車庫入れや切り返しの時に停車状態で前輪をグリグリ
廻すことが多くなったよね、昔みたいにちょっとでも動かしながらハンドルを
切る癖をつければフロントのほうが長もちするはず。
FFなんかはもっと意識してやらなきゃいけないことだと思うしね。

>>149
それは運転下手くそ過ぎて前タイヤをこじっているだけ。
自然現象みたいに言うなよw

>>151
MRならまだしもFRでの50:50って天秤の両端に同じ重さのおもりを
置いているようで不安定そうだよね。

>>152
間違った知識を持った奴には確かに耳が痛いかもな。

>>155
ダウト厨ｷﾀｺﾚ
んじゃあ、君の豊富な知識でＦＲの素晴らしさを教えてくれよｗ

頭でっかちで理想ばかり語るやつよりも色んなクルマをウンチク垂れずに乗りこなすやつの方がスマートだと思うぞ

>>155
コーナーがヘタレなヤツが運転するFRもリヤから減ってくな。

ちなみにおれのクルマも前後ほぼ同じくらいの減り方だな。
>>149のクルマとおれの車は同じかもしれんね。

>>155
MRで５０：５０ってのは聞いた事ない。大抵がリアの方が重い。
それをカバーするためにリアを太くする。ＦＲはその必要がない。
デトマソパンテーラとかロータスヨーロッパのようなミッドシップの
理想形を追求したような車かもしくは完全なレーシングカーなら
ともかく、街乗りミッドシップの何がどう優秀なんだかｗ

>>156
つーかFR素晴らしいなんて一言も言ってネーけど。
（思ってもネー）

>>158
コーナー関係なく駆動輪側は上手くても下手でも（前輪より）減り易いから。

>>159
>MRで５０：５０ってのは聞いた事ない。

つホンダ・ビート（とりあえず身近で有名な奴で）

ホンダZもターボのMRで50:50だったはず。（ホンダの軽ばっかだな）

FRの50:50って後ろはどうやって釣り合い取ってるんだろ。
バラストっぽいものわざわざ設けるのかな？
（50:50にするために重量増やすのはスマートと思えんが）

>>160
なんだ、FRアンチか。相手して損したｗ

>>つホンダ・ビート（とりあえず身近で有名な奴で）

有名じゃねーし、５０：５０でもねぇｗ（以下、ソース）
・ コンパクトなボディサイズでＭ・Ｒを成立させるため、
工夫をこらしたレイアウトパッケージングにより、
重心高４４０ｍｍ（空車時）というきわめて低重心で、
前後重量配分４３：５７（１名乗車時）の理想的な
ボディバランスを実現している。

典型的ミッドシップの６：４じゃねぇかよｗ
しかも人が乗ってだよｗ

>>FRの50:50って後ろはどうやって釣り合い取ってるんだろ。
>>バラストっぽいものわざわざ設けるのかな？

FRの５０：５０ってのは、古くはS30Zがそれに近い値だし、
有名所ではロードスター、一連のBMWがそうだ。
フロントミッドシップって知ってるか？　ペラシャフトが
通ってるのはシャーシ剛性高くする効果もあるんだぜ？
バラストって、昔の911じゃないんだから寝言はその辺に
して寝てくれｗ　何のためにFRポルシェがトランスアクスル
を採用したかもよく考えてくれｗ

結局、FRアンチ君の一押し駆動方式はMRなのか？
俺もMRは嫌いじゃないが、マトモに縦置きレイアウト
なんかやったら車の後ろ半分全てエンジンルームに
なっちまう。エンジン命のスーパーカーくらいしかキャラ
的に成立しないレイアウトなんだ。
軽トラとかのアンダーフロアミッドシップつーのもあるが、
あれはまた話が別だと思うんだ。

>>155
>>MRならまだしもFRでの50:50って天秤の両端に同じ重さのおもりを
>>置いているようで不安定そうだよね。

すげぇ間違った知識だなｗ

>>158
俺は実は>>149だが、２シーターのFRで一番ポピュラーと
思われるロードスターだよ。

>>161,162って同じ人？違う人なら凄いな。全く同じ早とちりするなんてw

私は「FRを素晴らしいと言っていない・思っていない」とは言ったけど
FRを否定もしていないんだが。
　もしかして「全ての人が思っている」を否定すると「誰一人思っていない」
なんてことになるトンデモ論理頭なんか？

まぁFF,MR,RRと同じくFRも「乗りたければ乗れ」のスタンスなんだが。

ビートを知らないのも笑えるが、（1名乗車時）が笑えた。
で結局FRの50:50って前のエンジン分を、後ろはペラシャフトの重量で
自然に実現しているってこと？
フロントミッドシップと言う言葉は知っているけど結局それらの車も
厳密にはミッドシップなんだよってことなんかね？

「ペラシャフトで剛性〜」は要らない話だし既に誰でも知ってる。
まぁその剛性もあまり一般の人にはありがたがられないけどな。

>>MRならまだしもFRでの50:50って天秤の両端に同じ重さのおもりを
>>置いているようで不安定そうだよね。

>すげぇ間違った知識だなｗ

どう間違っているかは言わないんだな。まぁ重量配分気にする人だと
エンジンの位置とかも気になるんだろうけど、そうなると結局MRって話になるね。
でも実際に運転すると前輪の接地感なくて怖いって話にもなるけど。

>>163
>>まぁFF,MR,RRと同じくFRも「乗りたければ乗れ」のスタンスなんだが。

　だから、別に否定とかそういう話ではなくスレタイ見れば分かるとおり、
FRの何がどう良いのかってのを話すスレだ。乗りたければ乗れと
思ってるのに何をしに来てるのか。動機が読めない。

>>ビートを知らないのも笑えるが、（1名乗車時）が笑えた。

　んじゃソースくれソース。俺のソースはこれ。
http://www.honda.co.jp/news/1991/4910515.html
　ホンダオフィシャルのサイトだｗ　勝手に笑ってろってｗｗｗｗ

>>で結局FRの50:50って前のエンジン分を、後ろはペラシャフトの重量で
>>自然に実現しているってこと？

　FFを考えてみれば分かるだろうに。あれだってフロントの前の方に
エンジン積んでるが、重量配分は65：35辺りが平均的。その35％が
何であるかを考えてみればいいじゃん。FRに至ってはデフもあるし、
FFに比べてエンジンを後ろに搭載（車体中心に移動）すれば重心も
中央に寄るのは普通に分かるだろ。

>>どう間違っているかは言わないんだな。まぁ重量配分気にする人だと

　他人に「間違った知識」うんぬん言う割にはこういう事言うんだなｗ
「天秤の両端に同じ重さのおもりを置いている」ってのはさしづめ初期の
ポルシェ911だろうに。リアと釣り合いを取るためにフロントオーバーハング
に重りを置いたのは有名な話。FRはメカがホイールベース内に収まった
重量配分的に見ると優秀なレイアウトだ。

>>162
ﾅｶｰﾏ
ｷﾚｰにﾀｲﾔ減って行くよねｗ
ﾛｰﾃｰｼｮﾝが必要無いくらい。

キミらずいぶん重量配分の話で熱くなれるねぇ。
FR車はデザイン的にカッコいいだろ？FFはファミリーっぽいし。
車選ぶとき重量配分が50:50だからFR買おうとか思わねーだろ。
FFが好きならシビックタイプRでも買ってくださいってこった。

シビックタイプ Ｒは良く走るぞ〜〜！
もう、アホかってぐらい走る、まじビックリしたよ。

って、ｽﾚ違いなのね・・・

>>164
>FRの何がどう良いのかってのを話すスレだ。乗りたければ乗れと
>思ってるのに何をしに来てるのか。動機が読めない。

いや、私はお前が分からない。
結局ここってアンチFRスレ？

否定っぽいこと書けばアンチと言い、肯定ぽいこと書けば「何でここに？」
って馬鹿かと、アホかと。

>FRはメカがホイールベース内に収まった
>重量配分的に見ると優秀なレイアウトだ。

結局ミッドシップの利点もあるよってことか。
（ミッドシップ万歳とカワラン）

>>166
>車選ぶとき重量配分が50:50だからFR買おうとか思わねーだろ。

思う奴が周りに一人いる。やっぱりロードスター乗り。

>>168
いや、別に良いんだけどさ、ミッドシップも嫌いじゃないから。
ただ、

>>結局ミッドシップの利点もあるよってことか。
>>（ミッドシップ万歳とカワラン）

こういう誘導は良くないんじゃない？　「商品」としてみたら、
ミッドシップとＦＲの溝は深いって事なんだよ。

俺は別に重量配分にこだわってるわけじゃなくて、何だか
50；50に文句（？）付けられたんで話相手をしてあげただけｗ

>>166
ところで俺はＦＦも好きだが、プジョー106、205なんか大好きだ。
結局、ライトウェイトでＭＴ車ならなんでも良いんだがｗ

>>168
ロードスターはカッコいいから買うと思うけどな。
カッコよくて好きになった車が50:50でますます好きになったとかなら
わかるけど。好きな車の長所って探すでしょ。お友達の真意はわからんけどね。
まあｵﾚがFRクーペ乗っててカッコで買った人間だからそう思い込んで
るだけかもしれん。気い悪くしないで。

「前後重量配分50対50が理想的」だなんて思い込んでる人、まだ居たんだね。

>>169
>こういう誘導は良くないんじゃない？

どちらかというと私が誘導された方なんだが。
その溝も含めてFRの良さを語りなさいと。


>何だか50；50に文句（？）付けられたんで話相手をしてあげただけｗ

つーか全然50:50に文句付けて無いんだけど・・・
「無理に50:50にするために後ろにバラスト（的なもの）乗せてたら
なんだかな〜」とか前後輪の間に重心ではなく前後に重みをつけて
50:50だと不安定そうだな（"不安定だ"とは言ってない）とかは言ったけど。
ホント早とちり勘違い野郎なのね。

>>171
ちょっと言葉たらなかった。「50:50だからFR」ではなく単に「50:50の車」に
関心がある感じ。また運転した間隔・挙動が好きでFRが好き、それ故の
ロードスターみたい。気を悪くすることなんて全然言われてないのでOK。

>>172
おお、興味深い。理想は何？

ﾛﾄﾞｽﾀが神になれる板はｺｺですか?ｗ
元4灯ｲﾝﾃ乗り

>>173
お前は>>155で
>>MRならまだしもFRでの50:50って天秤の両端に同じ重さのおもりを
>>置いているようで不安定そうだよね。

こんな事を書いてるわけだが、この内容をどう読んでも、

>>「無理に50:50にするために後ろにバラスト（的なもの）乗せてたら
>>なんだかな〜」とか前後輪の間に重心ではなく前後に重みをつけて
>>50:50だと不安定そうだな（"不安定だ"とは言ってない）とかは言ったけど。

と読み取る事は不可能だ。後付けの言い訳もいい加減にしてくれやｗｗｗｗｗｗｗ
バラスト必要なのはむしろMRやRRだろってなｗｗｗｗｗ

alfaのGTVとか、ルノーのルーテシアとか、FFでもバラスト付きあるよ。

やっぱそうかw
おれもロドスタだ

>>175
>と読み取る事は不可能だ

それはお前が馬鹿だから。
国語の勉強ができないと以前の問題。認知症？お気の毒。

>>178
自分が頭悪い事に気付いてないんだねお前。俺は超能力者じゃないんだよｗ

FRって室内狭くなるし、雪道で弱いし、何がいいのかわからん。
４WDは流石に大げさだが、時代は当分FFだな。

>>179
認知症は黙れ

>>180
ロードスターで雪道走って怖い思いしたのを思い出した。
平坦・直線でもまっすぐ走らなくて、仕方なく助手席の人間が
後ろから押して方向修正したり。

後ノーズ長いから慣れないと狭い横道入るときとか怖い。

>>173
＞おお､興味深い｡理想は何?
「前後のタイヤサイズが同一」という条件下でＦＲを突き詰めていくと、よほどアンダーパワーな車でもない限りはだいたい53対47ぐらいが一番バランスが取れるらしいよ。

俺のゼロクラもFRだが室内狭い感じはないが…

>>181
そりゃお前がヘタクソなだけだろｗ

>>183
図体でかいからだろｗ　どうせなら同サイズのFF車と比べて
比較してみましょう。リアシートの真ん中はどっちが快適か。

ゼロクラの後席は狭い。個人タクシーで乗りたくない車の筆頭だな。
FRでもクルーやコンフォートのほうがずっと広く感じる。

>>182
V35スカイラインでFMプラットフォームになった時の売り文句だね
53対47だとハンドリングがよく加速時のリアのトラクションが丁度良くなるっていう。

>>186
それそれ、だからＺ３３も同じ重量配分になってるんだよね。
この思想は日産だけでなく、実はヨタも同じ考えみたいで８０スープラやゼロクラウンまでも同じ重量配分だったりするｗ
他にもマセラティ・スパイダーとかも同じらしい。

とりあえずFR良し悪し以前に1.5L/100-120万の価格帯でFR出して欲しい。

>>188
つボンゴ・ライトエース

>>188
つラッシュ・ビーゴ

>>189,190
アリガト。何かごつい奴ばっかですね。
キュッと曲がったらコテンと行きそう。

>>188
100万-120万の価格帯に1.5Lの車ってどんぐらいあるんだよ

>>188
1.5Lでも無いし、その価格帯には絶対収まらないだろうが、S1300を心待ちにしておきﾅｗ

ﾓﾚは足車に買うかも知れん、楽しそうだｗ

少し前のCMでスバルのインプが1.5Lで116万円ってのが
あったがあの価格で1.5Lって珍しいのか？

>>194
同クラスのカローラアクシオ・ティーダラティオ・アクセラセダン等の1.5Ｌに比べるとかなり安い。

後ろで駆動するほうが直進安定性が気持ち高そうに感じる
バイクとかに前輪駆動がないのはやっぱそういう事なんだろうか

>>196
押すより引っ張る方が安定性は高い
二輪が後輪駆動なのは構造的な問題だ

ｽﾚﾁだが、ﾊﾞｲｸで2駆有ったよね？

ほんとだ、調べたら安定性はFFが優れてるって書いてある

>>194
軽４のターボだと１２０〜１４０万

今度のインプレッサは1.5Lでも3ナンバーですね

元日産ワークスの林義正は
「FRはチーター、FFはオットセイ」
「FFの普及によりFRのステアリング周辺の作りも進歩したが、やっぱFR」
とか言ってたが
少なくとも日産の量販スポーツカーは他メーカーのオットセイ以下のブツが
多いと思う

俺、FFアコードワゴンからFRゼロクラアスリートの乗り換えたけれど、高速安定性
はアコードの方が良かった・・　安定性FF＞FR　運動性能FF＜FRという事。
どちらにも利点はあると思う。
・・・だったら４駆ってどうなんだ？？
知ってる人、教えてくださいな

>>199>>203
確かに昔乗ってたゴルフ�Vの方が今乗ってる３シリーズ(E46)より直進安定性は良いように思う。
ただ、小回りがきくという点ではFRではないだろうか？路地でのUターン時などの切り返しは明らかに楽。
運転全般で考えても、FRの方が運転しやすいように感じる。

>>202 そもそも色んな車種にFR車出してる日本のメーカーってトヨタと日産ぐらいしかないだろ・・・

>>203
滑りやすい雪道で発進が楽
ただ北海道でもパトカーやタクシーはＦＲなことを考えると耐久性と引き換えにＦＦに代えるほどの
アドバンテージはないと思う
デメリットはやっぱり重くなることだと思う

ＦＲに初めて乗るのですが、ＦＲで曲がるときにスピンしやすいって聞きました。
どういう操作をすればそうなるのか教えてください。

>>207
曲がる前に十分に減速する。
冬の小岩井農場奥の道路で、夜な夜なWRCごっこをやってた
俺が言うんだから、間違いない。

バイクの、あのスロットルを開けるとズンッとリアが沈むいかにも後輪駆動的な感覚は、
FR車でも味わえるのだろうか？

>>209
ffでも加速すればリアがズンッと沈むわけですが

>>205

何でこのご時勢に国産に限定する？

外車は性能比の車両価格が高いから

>>203
アコードってCE1？
もし、そうならFFというよりホイールベースの長さが高速安定性を
生み出してるよ。
運動性能に関してはFF FR ホイールベース　ドレッドなどが関係するから
一概になんとも言えないのでは？

>>212

何が言いたいのかよく分からん

>>203
ＦＦの安定性とＦＲのトラクションのいいとこ取り
旋回性が悪かったがアテーサＥ-ＴＳやらACD&AYCやらSH-AWDの
ハイテク装備でほぼＦＲに遜色なし。

>>196
バイクの前輪がどういう動きをするのか想像しただけで、
駆動輪にするのは無理と分かるだろ。モーターをｉｎホイールに
すれば出来ないことはないけどね。それでもアシスト程度の
駆動力しか掛けられないだろうね。

ソレックスは？

FRが圧倒的に他の駆動方式より優れてるのはシフトフィールじゃね？

レーシングカーのような純粋なレース専用設計車両以外だとFRが一番
MRは軽量な車体と強烈なタイヤや空力が使えない市販車レベルだと難しいレイアウト
ル・マンの市販車改造クラスももう数年前からRRやMRを駆逐してFRが主流になってきてる

×ル・マンの市販車改造クラスも
○ル・マンの市販車改造クラスの優勝争いも

AWDはタイヤサイズや銘柄に制限がある場合は有効なレイアウトだけど
その辺の規制が緩いレースのベース車両としては全く不向き

>>218

BMW（ゲトラグ製）は頑丈だけど
渋いが定説
最近のは知らない

>>221
悪天候下なら最強だけどなｗ

FFの大パワー車が無いのはなんで？

>>224
ディーラー行ってみろよ。売ってないからだよ。
そんなことも解らないのか

>>224
ﾄﾗｸｼｮﾝで不利だろが

ＦＦとＦＲって乗り方が違うんじゃないの？

ＦＦはカーブに入る時にアクセルＯＮの時は膨らむじゃん
で逆にＯＦＦの時は切れ込んでいくでしょ？
ＦＦってフロントが重いからブレーキに気を使うよね
他よりフロントが重いからロックしやすくなるし。
ＦＦってほんと難しい車だと思う。

ＦＲってアクセルの踏み方で車の動きが違うし
じゃじゃ馬って感じしないかな？
カーブに入る時はアクセルＯＦＦ出口が見えたらＯＮ
ＦＲは後ろから押すから駆動を与えなきゃ曲がらないよね
ハンドルで曲がるって感じじゃなくてアクセルで曲がるって
とこなんじゃない。

雪道はＦＦにしろＦＲにしろ滑る時は滑る
比較的ＦＦのほうが向いてるかもだけどＦＲも
別に普通に走れるからね
４駆とかはただ安定性があるだけでよく止まる訳でも
ないし滑らないわけでもない。
４駆がすべるとＦＲより立て直すのが難しいと思う
雪の上じゃ車はどんな車でも滑るよ。

車のせいにするよりも腕を磨いた方のが１番いいと思うよ。

>>224
あるよ、マツスピアクセラやティアナの3.5Lとか。

>>228
その辺りが上限で、到底600馬力とかは無理。

でもあったら乗ってみたい。

ﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ必須だな。

>>229
600馬力なんてFF FR関係なく市販されてないじゃんw

極少数売ってもいるし
アフターパーツで1000馬力くらいは手に入るが
庶民には買える値ではないから気にする必要はない

>>232
メルセデスのフラッグシップモデルとなるのがSクラス。
612馬力の6L V12ツインターボ(S65 AMGロング）。

国産だってGTRはそれくらいあるだろ

すげーなGTRって吊るしで600馬力あんのかー

レース用か

ＦＦ＜ＦＲ＜４ＷＤ　はい終了。

なぜFFのなんちゃってカーが廃れてしまったのだろうか。
それは外見がどんなに立派でも、前輪駆動は前輪しか動かない
薄っぺらな走りしかできないからだ。
どんなにアクセルを踏みつけても、ステアリングを回しても、
前輪しか操作できない。
後輪はただ転がるだけなのだ。
馬などの4つ足の動物は後ろ足で地面を強く蹴り、前足で向きを変える。
後ろ足を引きずるような生き物は無い。
前輪だけで這う様に進む感覚が、全ての人の神経を逆なでするのだろう。
どんなにサーキットのタイムがよくなっても、そんなものに金を出し、
週末のドライビングを楽しもうという人など、一人もいないのだろう。
移動するだけで充分なおばさんカーや営業車や代行運転といった用途
ぐらいにしか使い道が無い。

ﾂﾏﾝﾈ

>>235
GT-Rは四駆だろうが・・・。
どうせならＲＧＯ大田チューンのＦＤとかさぁ・・・。

GT-RじゃなくてGTRだからセリカだろ

>>242
ＦＲのセリカにGTRなんてグレードはないと思うんだが。

じゃあＦＣのＧＴＲだなきっとｗ

え？ディアブロでしょ？

ディアブロはＦＲじゃ（以下略
ＦＣならチューンすれば600馬力も可能だな。
真っ直ぐ走ることのみ考えて3ローター仕様でどうだろう？

FCも表記はGT-Rじゃね？

>>243
マジレスされても困るんだが・・・

>>248
如何にもマジレスしやがれ的な文章だったんだが。
ボケレスならそういう空気を醸し出してくれよｗ

　
FDよりもフレンディの方が重量配分からいうと理想に近い気がするが‥

>>250
重心とか車重とか空力とかそういうのはいいのか？

　
勿論そういうのを見直すというか

大幅に運転席を下げるとかしないといけないが

運転席(重心)に近い所にエンジンがあるというのがいい〜ね。

えっ！フレンディてFRだったの？？？？？

それなら初代エスティマの方が遥かにいい気が・・・。
まあ、FRじゃないかアレは。

キャブオーバーもＦＲだろ？

>>255
初代エスティマを知らないのかい？　世界でも類を見ないアンダーフロア型
ミッドシップを採用した意欲作を。しかし高コストとエンジンの整備が大変な
のが原因なのか、次のエスティマからはFFになってしまった。残念な話だ。

ごめん>>253へのレスです

初代セレナもミッドシップだよ
機械式ＬＳＤ組んだら めっさ楽し

>>254
レーサーだった生沢が持っていたそうだ,2,4Lはパワーが無いと言ってた‥

スバルの2,9L水平対向エンジンなら載せられるんじゃないかと思った

今ならスバルもトヨタ連合軍なので無問題だ。

>>259
だから途中からSC追加になったんだよな

燃費悪化しましたけどね。
あとスバルの水平対向は高さも幅も有るので、メリット少ないかも。
しかも整備性は悪い・・・直4FFはなるべくしてなったと。

マフラーに穴開けるのはどーよ？加速鈍る？

元EK9から言わせるとＥＣＲ33とS15乗ったことあるが、なんかステアリングが軽く感じすぎるんだよね
ＦＦだとステアリングから来る情報がしっかり来るけどＦＲはなんかぼやけてくるような感じ

>>263
＞ＦＦだとステアリングから来る情報がしっかり来るけどＦＲはなんかぼやけてくるような感じ

普通は逆だろ。おまえ変態だな。

>>264
え？それが当たり前だと思うけど・・・・。
ＦＦ乗ったことあるの？

>>265
車に乗った事ある？

FFの方がﾌﾛﾝﾄの接地荷重が高い分、路面のｱﾝｼﾞｭﾚｰｼｮﾝを感じやすいってことでね？

トルクステアを路面からの情報として捉えてるとか

多分そんな感じだろうね

>>263
ご自分の感覚を披露するのはそりゃもう個人の勝手だが、
場所を間違えると叩かれるという典型例だなｗ

所で、ミッドシップ50：50キチガイはどこに行ったの？
ひょっとして>>263書いた？

FRでも今や(電動)ﾊﾟﾜｽﾃ標準だから、一部の高級FR意外は路面状況が伝わりにくいと思うね。

FFでも今や(電動)ﾊﾟﾜｽﾃ標準だから、一部の高級FF以外は路面状況が伝わりにくいと思うね。

も言える。あ、「意外」は直しておいたからな？　怒るなよ？

ありがつ

フレンディーはMRになるのかな？　ケツの下にエンジンがあるし。
FFワンボックスと違って峠道は楽しく走れた。フロントが軽いとここまで軽快に走れるのかーって。
直線加速では、エルグランドとかセダンに引き離されたけどクネクネ道に入ったらすぐに追いつけましたよ。




ロールは凄いけどね（＾＾

エルグランドはFR

トヨタ、ホンダ、ミツビシはなるべくステアリングに路面の感覚を伝えないような味付けしてる
逆がニッサンとマツダ、あと多くのヨーロッパ車
ホンダでもヨーロッパ向けのはそういう味付けにしてるけど

S15は乗った事無いから知らんが33typeMは確かに軽かった。
パワステが効き過ぎてるような感じで、「ぼやけて」って表現は的を射てるかも。
（交差点右折中にパワステが死んで、そのOn/Offの差の大きさから電柱と仲良くなり掛けたことあった）

32（グレードはGTEね）はよかったよ。軽過ぎず重過ぎず、路面状況もわかり易くて俺は好きだったな。

トゥデイはとてつもなく軽くてちゃんと持つと落ち着かなかったから、いつも指一本で押さえてたな。

つかFRよりフロントの接地感が高いFFって乗ったことがねぇw

フロントの接地感はＦＦの方が感じられると思うけど。
ただ、ＦＲでも足りないって訳じゃない。
ミッドシップやＲＲに比べるまでもなく、普通に運転出来るＦＲ。

とりあえずオイラの所有歴だと、接地感の素晴らしさは
BNR32＞FD3S＞NAﾛﾄﾞｽﾀ＞＞＞＞CT9A（ｴﾎﾞ7RS）
だった、ｴﾎﾞは全然ダメ、速さは無敵だったけど・・・

NBロドスタのFR的乗り味が知りたい。

BMWのZ3クーペを運転させてもらった時、なんでか
やたらと「接地」してる感じが強かった
吸い付くようだとよく言われてるけどああいうのが
皆の言う接地感って奴なんだろうか
慣れない車なのに速度を上げてもぜんぜん不安感がなくて
面白かったな

あのトヨタがFRハッチ出すとかいう噂が

bMは、トーインを強くとってるから、それがそういうふうに感じられたんじゃあないかな。
自分の場合は、ｱﾗｲﾒﾝﾄ取り直しました。

>>283
NBロドスタ乗りだが、何をどう描けばいいのかわからん。
せめてヒントくれ。

>>283
>>287
ｽﾃﾘﾝｸﾞを切るとﾉｰｽﾞがｽｶｯとｲﾝを向いて、そこからｱｸｾﾙ踏み込むとﾊﾟﾜｰﾄﾞﾘﾌ・・・しないなｗ

割と低い速度で四輪ﾄﾞﾘﾌﾄ状態になるのが楽しいかな。

>>288
ええとそんじゃ、ハンドル目一杯切って発進すると、トルセンデフが
わきゃきゃきゃきゃ、と泣きながらクルマは綺麗に旋回してくれます。
じゃだめ？

>>281
＞フロントの接地感はＦＦの方が感じられると思うけど。

おれもいろんなクルマに乗ってきたけどFRのスポ車や、
上に書いてる人もいるけどBMWの接地感を超えるFFって乗った
ことないなぁ

たとえばどんなFF車が優れてると思いますか？

　
トヨタが150万台で出すそうだな‥

ベースグレードが150万
Rグレードが280万
くらいになるんだろうなきっと

そしてハイブリッドが293万5千円

まあ発売時期にクーペブームでも作り出せれば売れるんじゃね？
猫も杓子もミニバンミニバンでミニバン買う若者と同数くらいは売れるだろ。

だがミニバンブームが作れなかったら100%売れない
走りに興味がある奴は安くてもベースグレードなんて買わないし
300万近くもするトップグレード買うくらいなら中古のシルビアやスカイライン買うだろ

そもそもベースグレード買う奴はFRやらFFやらにこだわらないし
大して値段の高くなかったセリカSS1や普通のインテグラが売れなかったところを見ると
とうてい売れるとは思えない

１５０万円で出したところで、あれこれ難癖つけて買わず、
生産終了してから中古が新車並みの高値安定ってパターンだろ。

>>294
どんな車でもグレード分かれてたら一番下は売れないｷｶﾞｽ

インテグラのように、グレードによって見た目が違いすぎると、
下のグレードって売れないよ。
ZZTセリカはそれに比べれば違いが少ない。

>>295
まるでアルテッツァだな、生産終了してから高値安定
ＲＳ２００ＭＴ限定だが・・・

社外パーツがそれなりに出揃うならグレード低いの買って後から自分でコツコツ弄るのもいいかも

>>298
FRらしいﾌｨｰﾙは味わえるかも知れないけど、少し重すぎだよねぃ。
あと200kg軽かったら食指に触れるかな。

たいていの車は200kg軽くなったら乗って面白いだろ

・ローターリーエンジンは・・・
パワー感（特にトルク！）まったくなし！！！
車体は軽いはずなのに、進んでいかない・・・
もっとキビキビした走りするのかと思っていたのですが
たいした事ない・・・
音もよくない・・・
峠を走るには８６の方が面白さが数段上！！
最高速、０−４００、はＧＴ−Ｒの方が数段上！！
走りに関しては、中途半端なんです・・・
良い言い方をすれば、オールマイティー？

なんかリア厨臭い文章だな

あー言えばこう言う馬鹿が湧いてるので気分悪いなｗｗｗ

ホンダのミニバンに300オーバーあるし
ディアマンテも270psのFFあったね

>>302
ロータリーはRX-7しか乗ったことないが
RX-7が面白いのは80km/h〜200km/hぐらいの速度域
そこそこの大きさのサーキットでアクセル踏んでなんぼ
公道で乗るなら初代ロードスターあたりのほうが面白い

NCロドスタは低速トルクあるから街中じゃFDより速いんだぞ！

街中で速さ競ってどうするよ？

縦列駐車で競おう

NCﾛﾄﾞｽﾀ有利じゃんｗ

NC旋盤迷惑千万

オートマFF海苔は信号待ちで見切り発進する奴が多い。
かなりウザい

>>302
それは、86でカップ取ってみてから言ってくれ。
ジムカーナなら鉢で取りまくれるから。

>>302
軽くもないだろw

>>313
86の何カップ？
Aか？Bか？

ウチの嫁は93のＤカップだけど
ヒップが100あるぞ。

うちの嫁は体重が86だな

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ウチの嫁はウエストが86だ

流れぶった切って・・・

スバルには世界で一番お安く買える
ミッドシップの2シーターがある！！

とか言ってみるテスト。

ｻﾝﾊﾞｰとか言うなよ？

スバルがラビットスクーター出すらしいよ。

>>321
どうみてもRRです、本当にあり（ｒｙ

ホンダには世界で一番お安く買える
ミッドシップの2シーターが（ｒｙ

ホンダには7万で買える後輪駆動オープン1シーターがあるだろ

>>324
２輪以外にそんな車あったっけ？

こだわりはないけどティアナがFRなら欲しかった

>>324
あれは ンダが売ってるけど、作ってるのは ＨＯＮＧＤＡ

スーパーカブもコストダウンでエンジンの品質が落ちてるらしいな。

>>328
ンダは昔からギアが弱かったんだが
２輪の生産が熊本工場になってからあちこち酷くなった