しょせん車ではﾊﾞｲｸに勝てないpart21

ポルシェはバイク同様、腕がないと使いこなせないからなぁ。
ヘタクソはランエボにでも乗った方がいいよ。
その動画、ポルシェは完全に隼に遊ばれてますねぇ。
ライン取り・スキール音からして本気に見られても仕方あるまい。
ssならともかく、隼に峠で負けんなよ。。。

隼ってCBR1000RRほどガチガチではないよな、
どっちかというと高速ツアラー系？

スキール音ってヘタクソだと低いレベルで出るんだよ。
アンダー出してるとフロントキーキー鳴っちゃう。

デブは出ないってことですね

センターライン割って「勝った！」は無いでしょ。
てか負けてるし藁

>>813
それくらいバイク派ではあるがトヨタスプリンター乗ってる俺でも分かるｗ
アクセル一定でハンドル回すよりも、ブレーキング荷重乗せれば限界は伸びる。
ブレーキングで荷重のせてそれを開放するかのようにバンと離して曲がると
全然変わるし。
それでもバイクと比べると、操縦者は合わせて体を前後移動しなくていいし、
シートに座ったまま足と手だけでできる。
クルマはちょっと攻める時でも、バイクと比べりゃ、少ない動作で全然疲れないのが
魅力だなｗ

そこまで理屈こねるのにレースには出ません。なぜなら盆栽だから。

市販のバイクと４輪のそれぞれのサーキットのタイムの記録ない？

レースなんか知らん。
オープンならヘルメットいらない爽快感が車の勝てるところ。
バイクは全体的に着込んでさらにメットでうざくて熱すぎ。

オープンでも夏場の渋滞では逆効果だがなｗ

スレ違いだろ。

イマドキのメタルトップのオープンカーを知らないってのが凄いｗ

>>821
速い遅いだけが勝負じゃない。

ガキの屁理屈。
流れを読め

>>784
途中で抜かれてるSSっぽいやつ悲惨だなｗ
峠でセブンが大型セダンにぶちぬかれるようなもんか。

このポルシェは少なくともこのドライバーでは限界の走りだな。
タイヤだって当然良いのはいてるだろうがそれでもスキール音が出るとは。。
しかも立ち上がりだからアクセルオンで滑っているのかな？
後輪車軸に荷重がかかりやすいポルシェでこのザマか。
実はポルシェって遅いのか？

いつも見るたびに思うんだけど、隼速いのはわかるけど、デザイン酷いよなぁ。
メーターなんかバスみたいなデザインだし

俺はﾌﾞｻのメーター好きだな。最近デジタルばっかで、あの針の異常な跳ね上がり方が好き

センター割りまくりｷﾓｽ

http://www.youtube.com/watch?v=RrV3hkDuZ2Y&NR=1

見直してきたけど、どう見てもドライバーヘタだろ。
基本的なスポーツドライビングの心得すらない。

センターライン割ってるのも、ラインをワイドに取ると言うよりは
単純に進入がインベタからで、速度でビビッてるのかそのまま
アウトに行きたくないからインにはみ出してるだけだろう。
右コーナー見ればインベタで出口だけ膨らんじゃってる。
もしわざとワイドなラインで走るつもりなら、左コーナーは侵入で
もう少しセンターラインよりとか、一度はみ出してから切り込むでしょ？

スキール音も切ったまま前輪押してるから。
このレベルじゃ勝ったも負けた以前だ。

バルカンクラシックとか買うダメ人間にはわかわない

4輪の速さを理解できない奴が居るのは、
例えばこのポルシェのドライバーだと、この動画の走りが
「限界｣だからだろう。
ところがスポーツドライビングの心得があるドライバーなら
全く違う次元で走ってしまうのが４輪車だ。

端的に表しているのがラリー車の走行。
たぶん同じ車に乗っても、ハンドル切って曲がるだけの
ドライバーだと、速度は半分でも曲げられないんじゃないかな？

野球やバスケットは見様見真似でもレベルが違うだけで
同じ様な遊びは出来るが､体操競技などは真似事すら出来なかったりする。
そういう違いがバイクと４輪には有る。

イニDの読みすぎ

過去スレで四輪でもダウンフォース効きまくりで0-100Km/h 2秒台のSR-*とかの公道使用が出てきて、
値段も素の34GTR新車（もう無いが）かちょっと高い程度の価格なのに、
なぜか金持ちは箱に何百〜千万も金かけて血眼で速さ競ってるよね。
チューニング業界に完全に踊らされてる感じ。
俺、そのくらい金あったらアレ買うけどなあ。
俺そんな金無いから、箱に金かけるの辞めてバイクで遊ぶ事にした。
糞スレだと思ってたがそれに気付かさせてくれた良スレだなと最近思い出した。

>>830
見苦しいよｗ

>>830
否定しようと必死な感じが前面にでているので花丸をあげましょう＾＾

公道仕様なスマン

公道仕様なスマン

>832
>たぶん同じ車に乗っても、ハンドル切って曲がるだけの
>ドライバーだと、速度は半分でも曲げられないんじゃないかな？


バイクならバンクしてハンドル切れば曲がれるみたいだなｗ

>>839 便乗でスマンが、バイクって意図的にハンドル切る事ってあるの？
当然走り始めや押してる時とか別にして。

徐行中の交差点とか
定置円走行とか
８の字練習中とか

>>840
あるこたあるが、ライテク語りだすと荒れる上に、>>839の言うのはまさにその荒れる典型な話題

っつーかブサがセンター割ってるのは誰も触れないの？

>>842
ライテク的には意図的こじってジャイロ効果を利用する場合があるって感じなのかな。
荒らすつもりは全く無い。スマンです。バイク板行って聞いてきます。

しっかしお前らｴｳﾞｫ5氏が動画を上げれば走りがﾍﾎﾞいだの好き勝手言うわ、ﾎﾟﾙｼｪの動画が上がれ
ば下手すぎるだのﾌﾙﾎﾞｯｺにするわ、ほんとクチだけは達者なのな。

カレラ4は正直遅いだろ
バイクは曲がることは苦手かもしれないけど、車体が小さい分
まっすぐなラインを取りやすいな。

>840

バンクさせた車体が自然に切れるのを邪魔しないようにするのが
基本だよね？
最初バンクするときにハンドルは軽く逆ハンになってるらしいけど
俺はそこまでは感じ取れなかった。
これを邪魔しないようになればもっと早く走れるらしいけど・・・

ハンドルを切り足すのは車体を起こしたいときだよね？

>>846

トロすぎ。
バイクもな。

>>835-836
すこし４輪の本職の動画でも見てきたら？
土屋と折戸が群馬サイクルスポーツセンターとかで
追いかけっこしてるの辺りでも。

あのポルシェのドライバー辺りが競技経験の無い
一般的な「飛ばす人」のレベルだよ。
競技の世界とか知らない人なら「あの人はすごい飛ばすのよ｣
「レーサー並だよ｣なんて言っちゃうレベル。でもレーサーとは
全く次元が違う。

↑
こいつそのうちＦ１レーサーは〜とか言いそうだなｗ

十字路を150キロで曲がったセンパイの伝説とか信じてるタイプだよ

べつにF１ドライバーである必要は無いんだよ。
土屋折戸あたりなら、最低限レーシングドライバーの走りの
動画として見てもらう客観的なレベル評価が出来る人で、
なおかつサーキットじゃスピード感が判りにくいから
群サイの動画って言うとこの２人になっただけ。

センパイなんてのじゃどう云うレベルか判らないから意味は無い。

センター割りとかラインの話が出たから聞くけど､
バイクのエルクテストの動画とかあるの？
メーカーのテストではアウトインアウトのラインを
取らないように規制してデーター取ったりするんだけど。

>>849
こいつらにそんなこと言っても無駄。
ここの2輪派は、群サイの雨宮セブン動画見ても
バイクの方が速いって言い張ってたからなw

そんな事言ったら車乗りは10Rの画像を見て
メーター誤魔化してるって言ってる奴がいたぞｗ

　　　　　　　こんな糞動画でどっちが上だ下だ議論しているオマエらはとんでもないオバカだねw

糞煽り乙

>>847
ある程度の速度以上では体重かけて急激にバンク角を増やしてる間は
逆ハン切ろうとする力はかけてると思う。
ジャイロスコピックプリセッションで曲がる方向に切れすぎるから。
でもステダンが効いてるとわかんないのかも。
そんな偉そうなテク無いけど理屈では多分そうなってると思います。
逆にジムカーナとかはハンドルこじって起こしたり倒したりを補助してそう。
今思った。

>>847
進入時にはもれなく逆操舵でバンク開始してるよw

そいえば、GWに筑波５秒も切れてないのかw　と散々野次られたエボ氏は
その後、５秒切ったのか？？
久々なんで経緯しらねーんだよ。どうなの？

あ、過去ログ読め、とか無しな。
暇じゃーねーのでw

>>859
ヒマじゃないなら2ちゃんに書き込みなんかしてるなよ､

>>859
5秒てのはネタ師の妄想だろ。
叩くネタにとりあえず5秒と勝手に想定。
煽りによると何やら初心者の壁が5秒だとか。

>>853
ﾊﾞｲｸは転倒有りきで考えられてる乗り物なんだから
そんなﾃｽﾄする訳ねーじゃん

>>859 そうか！それでハブ軸ってステア軸の前にオフセットしてあるんだ。
オフセットでジャイロスコピックプリセッションを打ち消してるんですね。

結局オフって話になるとバイク乗りは誰も乗ってこないんだよなぁ。

おれの車なんかSSなら簡単に振り切っていいとこ見せられると
思うんだけどな。

持ってないならしょうがないけど。

案の定進展無かったのかwww

まぁー想像通りだ。
枝模が５秒きれるわけねw

それじゃー
さらば、コンマ一秒に四苦八苦したことのないチミ達www
また今度。

>>865
君は切れないようだなw
ちょっと前のレスくらい読んでからレスったら？

>>865

筑波１秒台のスペシャルテクニシャンエボ子ちゃんことEVO5@R750殿に失礼ですぞ。　ｗ

>エボ子ちゃん

なにこのｱﾆｦﾀきめぇ

>>868
前からEVO5に粘着してる池沼なんだ、スルーしてくれ。

だから言ったろ。
峠で２と４が勝負してどっちかが勝っても、運転者が下手だったの
本気出してないのとなるし、本当にそうかもしれないし。
だからサーキットでのＧｒ.ＡやらＳ耐久やらＳＴ６００やらＳＢやらの
タイム比較が重要。そしてもう答えは出てる

>>870

どこに？
ここにコピってくんない？

テンプレより
>9
>車厨が出したがる筑波サーキットでのHKSエボのレコードだが、
>そもそも筑波サーキットでは二輪と四輪でコースが違った物になっているから正確なタイムは競えないが
>（二輪が速すぎるからって二輪にだけシケイン通過させる筑波ｗ）
>CBR1000RRの出した0'56.289(2070m)(←(p)http://www.jasc.or.jp/)と、HKSエボ（億単位のプロト、ちなみにシーケンシャルミッション）の0'53.999(2045m)(←自己計測（禿げ藁））
>は2.29秒差でHKSエボが速いが、大幅に速度を落とさないといけないシケイン通過分を差し引くと
>CBRが勝っているのではないか？


これのこと？

レースはあんまり詳しくないんだけど
JSBはエンジンはノーマルに近いみたいだね
ttp://superbike.jp/superbike/class.html

>>870
なんだ、じゃ結局おまえらじゃ

しょせんバイクでは車に勝てない

ってことじゃん。

笑わせんなよ。
せいぜい直線で300Km/hでも400km/hでも出してストレス
発散してな

まぁ、そう反論しないと話し終わっちゃうしね。
いいんじゃね？

つまり、

公道はおろかサーキットでさえおまえらの自動車ではバイクには勝てない

が結論というわけだな

>>870
だって同じコースのタイムって無いんだろ？
有ると思えばバイクに有利な低速コースばかり。
昔の富士のなんか有ればいいのに。

>>876
そう思うんだったらおまえが撮影オフに参加してくりゃいんじゃね？

でちなみにおまえは筑波どのくらいでまわるの？
おれは自分のクルマで10秒台真ん中くらいだから、ｺｰｽ差考慮しても
12秒は切れる上での発言だろ？
ここのバイク乗りは5秒は余裕らしいからな。

盆栽先生は御高齢なのでサーキット１周走る体力がないのですよ。でもいざって
時にはプロよりも速いそうです（笑）

中山で初めてｻ〜キットでのバイクの走り見たけど立ち上がりの加速は凄かったな。
あれだけ見ると車じゃかなわないと思った。

最近の四輪は電子機器がサポートしてくれるから、
基本が出来ていなくても走れちゃうからねぇ。
バイクは技量そのまんま走りに現れるからな。
一度バイクにでも乗って基本の無さを痛感するといい。
ライダーはクルマ乗っても上手いのはそういう理由。
ロッシが運転するF1、WRCのドライビングを観て
シューマッハ等のプロドライバーが驚いていたが、
ある意味自然だと思う。

つまり二輪と四輪のテクは同じ

>>882
だね。
そもそも出来る人は何やったって上手いでしょ。仕事と同じだよ。
シューマッハがバイクの道進んでたら、相当なとこまで行くと思うね。
ただ四輪から始めるとさっきの理由から、上達しにくいとは思う。
環境のせいだろうけど。

>>882
違うなｗ
２輪で磨いてきたテクは４輪でも通用するが、
４輪で磨いてきたテクは２輪では通用しないって事。
ロッシはシューマッハの１秒落ち。
シューマッハはロッシの３０秒近い落ちｗ

>>881
電子制御？おれのクルマはシンプルなFRだから関係ないな。
サーキット走るときはABSも殺しちゃうしな。

ところでおれは元バイク乗りだよ
最後に乗ってたのはGSX-R1100K。知ってるかな？今のバイクよりも
速く走らせるのが遥かに難しかったころのバイクだよ。
これに比べりゃ今のSSは曲がりたい方向向いてりゃ勝手に物凄い勢いで曲がってく。

電子制御ビシバシのクルマに偉そうなこと言えないと思うが。

>>885
>>これに比べりゃ今のSSは曲がりたい方向向いてりゃ勝手に物凄い勢いで曲がってく。

それは当然、電子制御云々以前に車重がぜんぜん違うからなｗ

ロッシってそのF1乗るまで本当に四輪は箱しか乗った事ないの？
速度出すほど異様に接地圧が増してグリップ上がるF1なんて、
基本が染み付いてる程いきなり乗ったら乗りにくいと思うけどな。
極端な話、ハンドル切ると逆に曲がるようなもんじゃん。
ロッシが天才なだけじゃないの？
WRCにしても、WRCまで行かなくても、ＡＹＣ、ＡＣＤ付きのエボなんて
他の四輪スポシと乗り方違い過ぎて基本が出来てる程、いきなり限界領域で走行したら
戸惑うと思うが？
当然ロッシならトライアルバイクもその筋のトップクラスが驚く程乗れるんだろうな？

ちなみにヴィタン・トニオ・リウッツィとジョン・ホプキンスの
Ｆ１とＭｏｔｏＧＰ乗り換え対決もとんでもない結果になってるぞｗ

まあ努力してる天才達の傘を借りて威張りたいバカばっかだってことは良くわかったｗ

>>887
WGPみてもらえば分かると思うが、
ハードブレーキングからスライドコントロールさせながらの
コーナーへの突っ込みなんかは
WRCにも通じるものがあるんじゃないかな。
トライアルは知らないけど、
ゴール時に直角ウイリーやるくらいだからな。
素質はありそうだ。

確かにスライドコントロールとかは四輪でやらせても抜群に上手そうだよね。
二輪でサーキット、スリックでスライドコントロールなんて信じられない領域だもん。
ダートでズサーって遊ぶのとは訳が違うだろうし。

四輪乗りに有名な本山は元々ポケバイあがりでカートに乗ろうと思った理由の１つ

『ミスしても転倒しないから四輪は簡単だろうと思ってました笑』

まあ、RG500γでよければ出すのでやろうぜ。
チャンバーとホイルは変えてる。
それ以外はノーマルだよ。
ちょうど20年前の単車だし。
車の方で関東圏の方お待ちしてます。
場所は合わせますよ。
夜は駄目ですｗ

5ガンかよｗ

>>893
あなた、北茨城に住んでない？

>>894馬鹿にするなーｗ
>>895ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

ガードナーは二輪を　引　退　してからJGTC入り。

高橋国光も二輪で大事故を起こしてから成績不振になり
事実上二輪を　引　退　してから箱のレースへ。その後はご存知のとおり。

二輪四輪ともにタイトルを取り伝説となったレーサーも
二輪でタイトルをとってから四輪入り。

番外
佐藤琢磨は自転車からいきなりフォーミュラにステップアップ

>>895
何かあったら呼んで下さい

>>871
鈴鹿や茂木のレコードはそのサーキットのホムペにあったはず。

だって、昔は2輪は4輪の　下　級　免　許　だった位だし。

まあ、今でも16歳で取れるし下級といえば下級だがね。

運動神経が４輪と比べて必要。
故に出来るだけ若い内に免許取りなさいってことで１６歳から取れるんじゃないの？
それか人殺したり物を壊したりする確率が４輪と比べて低いから、
社会的に一人前じゃなくてもまあいいかなってことで１６歳から取れるのかも。

大型は18歳に引き上げられたでしょ?

大型車は普通車の上級免許だが、
大型車に乗っているヤツが社会的に見て上位であることは少ない。
普通２種も同様。

ツインリンクもてぎリザルト　まとめ

四輪
●F4● 1'55.586 栗原　宗之　WEST006 GOLDONヒロ第一印刷ZA
●スーパーセブン● 2'09.186　伊藤　健 　 SVC 店主号
●インテグラ●　2'13.226　山口　吉明 DC5 ミタウェッズSPMμインテグラ
●FJ1600● 2'08.251　関　　昌之　 SK02 DeepRアクア埼光モデナ02
●シビック● 2'18.291　池内　秀明 EK9 ワコーズμアドバン風見シビック
●CRX● �@BestLap 2'22.816 �ABestLap 2'35.490 斉藤　　寛 EF8 318SPMコミネラムズCRX
●R33● �@BestLap 2'14.835 �ABestLap出走せず 小沼　勝男 ECR33 スカイライン
●F360モデナ● �@BestLap 2'11.010 �ABestLap 2'11.283 切替　優太F360モデナ RSD360サクラムフェロード

●エボ6● �@BestLap 2'13.722 �ABestLap 2'12.240 　赤松　晋三 CP9A ランサーエボ6セレーノ号
●FD3S● �@BestLap 2'14.398 �ABestLap 2'12.824 　小林　海之 FD3S OVERSTEP FD3S
●インプ● �@BestLap 2'13.985 �ABestLap 2'13.951 　田中　由之 GH-GDB スバル・インプレッサ
●R32● �@BestLap 2'18.080 �ABestLap 2'14.805 　鈴木　秀幸 BNR32改 ランドマークSKYLINE


**************************************************************************************************
二輪
●GP125● 2'04.912 渡辺　一馬 　 RS125R アンビシャスレーシングチーム
●ST250T● 2'10.529 依田　忍　 NSR250R Team　i−FACTORY
●GP250● 2'09.461 鈴木　正彦　 RS250R Team　INTEGRAL
●GP250● 1'59.540R 豊田　浩史 TZ250 D；REX
●ST600● 2'01.843 中津原　尚宏 CBR600RR 泉水三丁目ワークス
●ST600● 1'58.947R 津田　一磨 CBR600RR Team　桜井ホンダ
●CBR1000RR● 1'59.701 奈須　勉 　 CBR1000RR 奈須鈑金☆AS玉川☆MOTO ・LUCKY
●JSB1000● 1'57.002 山中　正之 　 CBR1000RR テレダッシュ・ウルフマン・MCR

まーた今日も馬鹿バイク海苔が暴れてるのかｗ
データの話もいいが自分が走ればいいんじゃね？

データじゃないと比較出来ないだろ。
脳に障害でもあるのかね。

>>901
後者。
免許に運動神経は求めない。
法にのっとった運転が出来るかどうかだけだ。

>>903
そんな事は無い。
上級免許はその分賃金も高い。

大型貨物や牽引、2種免許よりバイク便なんて
全然安いだろ？

>>907
企業の重役が大型車なんて運転するか？ｗ

趣味性の高い免許に実用性の枠はめてどうしようってんだ
こんな誘導に引っかかんなよ

やっぱ２輪だな。
４輪はフォーミュラ以外、重過ぎる。
結局、コーナリングがどうとかよりもパワーウェイト比と重量が効いてくる。
ただし、フォーミュラのダウンフォースは別格。