日本でMT設定がある車を売ってくれ 6

1 ：ぬる　ぽ：2007/05/17(木) 21:07:02 ID:2//roNSg0

日本ではMTが売れないと理由で
ほとんどの国産メーカーと海外メーカーの一部車種は
ATしか売ってません。
ここは是非日本で売って欲しいマニュアル車を語るスレです。

前スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ 5
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174107499/

過去スレ
4　 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166714000/
3　 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160061195/
2　 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152231074/
1　 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140396786/

2 ：ぬる　ぽ：2007/05/17(木) 21:07:24 ID:2//roNSg0

手っ取り早いのは、国外右ハンドル車を輸入
インドネシア・イギリス・オーストラリア・ニュージーランド
ジャマイカ・南アフリカ

例：
東京・東久留米
ＫＭガレージ
ttp://www.onix-kmg.co.jp/index.html

ここはアメリカだけでなく、ヨーロッパ他からの逆輸入もやってるから、ココで頼めば
右ハンドル国からの輸入が安く出来るぞ（あくまでも個人でやるより、のレベルだが)
特に日産車なら、日産チェリー（古っ！）ディーラーだから、ここの日産ディーラーの
ステッカーを貼ってもらえば全国ドコでもメンテもばっちりだし
（パーツ供給は時間掛かるだろうけどね）
因みに、旧チェリーって青舞台？赤舞台?

欠点：高い！

安く上げるには、アメリカ辺りから中古ＭＴを取り寄せて載せ換え
欠点：時間が掛かる・幾らになるかが読めない

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:07:48 ID:L7yJucG70

板の住人　ＶＳ　大半の車ユーザー

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 23:05:21 ID:v4tg6K2Q0

マニュアルのメリット考えれば、今マニュアル搭載の車だけで十分だと理解できるだろ。
あんなものせいぜい、安くて燃費がいい、運転が楽しい、エンジンブレーキ、の２つだ。
であるならば、安くて燃費がいいのがいいのであれば、とにかく安い軽を買え（格安軽にはＭＴ車多し）
運転が楽しいというやつでＭＴで楽しいって言ってるのは車マニアだからいわゆるスポーツカーとか出十分。
踏み込みすぎたらエンストするから安全ってのもあるが、エンストは馬鹿にされるので下手な人は買わない。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 07:22:34 ID:7ZijpC+a0

>踏み込みすぎたらｴﾝｽﾄするから
これがわからん
数も間違ってるのよー

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 07:27:28 ID:7ZijpC+a0

仕方ない話だとは思う
だが、日産車がうれなくなってるのは
ＭＴがないからだと思う
結局は嫁の反対にあってＡＴ買うんだけど、
最初の選定でＭＴないと除外しちゃうんだよね
日産は狭いスポーツカーしかＭＴが残っていない
ＡＴ限定な人が家族にいたら関係ない話だけど

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 11:06:14 ID:ZoEsSzoi0

もしかしてそれは「国産車」ですか

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 11:30:42 ID:G3TL6jhq0

>>6
マーチでも乗ってろ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:30:16 ID:wkdh/hlQ0

基本ラインの車種には１グレードぐらい設定してもいいのになぁ
スバルはその辺別格として、マツダ、ホンダ辺りは一応はMT乗りにも配慮してるのに
トヨタ、日産と来たら…

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:50:26 ID:ZoEsSzoi0

>>9
最近ホンダも怪しい気がするけどな

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 23:03:48 ID:mznoyVWd0

>>2の右ハン国追加
シンガポール
香港

但し、両方ともＡＴ率高し

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 03:20:54 ID:8t6StcPs0

>>10
んだんだ
ホンダ嫌いじゃないがMT好きには選択肢が無い

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 03:56:48 ID:hfehWzqV0

やはりMT好きは、若い香具師に多いな。圧倒的に。
俺見たく中年になってくると、どうでも良くなってくる。
つうかATでよいかと。
一応クルマは好きだよ。それなりに走る奴ね。
34Rも持ってた時期もあったが、今はトムス仕様のクラウン。
MTのスポ車に、久々乗って見たい衝動に駆られる時も有るけど、
一過性に過ぎず、禁煙中のヤニ切れみたいな物だね。
ちょっと我慢すると、そんな衝動も直ぐ消えるね。
そこで衝動的にMT車買っても、すぐ乗らなくなっちゃうし、
お金勿体無いから、そういう衝動買いは控えているな。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 05:07:44 ID:TdP1liiC0

>>13
> やはりMT好きは、若い香具師に多いな。圧倒的に。
> 俺見たく中年になってくると、どうでも良くなってくる。
> つうかATでよいかと。

そうなのかな？
45歳だけど最近久々にMTに乗り換えた。
乗り換える前はMT乗ったら攻めて走りたい～なんて思ってたし、最初は確かにそうだったけど、
意外や意外、MTがちゃがちゃやってるだけで楽しくて、AT乗ってたときよりもかえって無駄に
飛ばさなくなった。
30代はまだ草レースとかやってたのに最近やってなくてつまらなかったけど、MTに乗り換えた
だけでかなり満足。
できることならこの先もATではなくてMTがいいなあ、シーケンシャルとかでもいいから。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 05:13:49 ID:bbJ6bWJDO

ふっ( -_-)おまいら、、今ある、今乗れるクルマを買え!!!!

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 05:16:47 ID:bbJ6bWJDO

まだまだいろんなクルマが現存してるとおもうけどなぁ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 05:40:26 ID:3vg4Cl1m0

ＡＴがある車種でわざわざＭＴ買うのはありえない
ＡＴは自動で変速してくれるのにＭＴなんて
ＭＴよりＡＴの方が変速ショックが少ないのにＭＴなんて

ＭＴだけしかない車種なら仕方ないけどさあ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 05:48:24 ID:0y5FR4Rh0

おいおい、限定君に選択肢はないんだからつべこべ言わずに一生AT乗ってろよ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 06:05:53 ID:Qydh7/ro0

65ぐらいになって、車の運転を辞める時まで、漏れは絶対MTの車しか所有せんぞ！

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 06:15:21 ID:3vg4Cl1m0

ＭＴスレでＡＴ擁護すると必ず限定扱い。例外なし。
他に言うことないのかな？
別にＭＴ乗れるから偉い訳ではないぞ？
ＡＴが究極とも思ってないが、２１世紀なのにクラッチ切ってギアがちゃがちゃ
では夢も希望もないだろう。
悲しくないか？

免許見たけど限定とは書いてないな。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 07:28:50 ID:BEW+Zn0y0

>>20
ブレーキとアクセルを踏み間違えて大暴走とか、
バック中にアクセル踏んでるんだかブレーキ踏んでるんだかわからなくなるとか、
そんな奴でも簡単に動かせてしまう自動機構ってのも何だかなあとは思うが。
しかも、1tからある鉄の凶器を走らせているという意識まで希薄になるという特典付きだ。

ATだってそんな大層なもんじゃなかろう。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 08:24:05 ID:sfYoqnLXO

>>17
そんな君の為のステージが用意されているよ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172294167/

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 10:01:47 ID:5cbE+pOF0

>>20
別に、AT嫌いじゃないけど
21世紀だろうがなんだろうが、いい年してクラッチ切ってギアがちゃがちゃ
やってるだけで楽しい俺みたいなのがいるんだから
別に良いじゃないかと。まさしく趣味。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 10:02:12 ID:rmc1+6vC0

>>17
＞ＭＴよりＡＴの方が変速ショックが少ないのにＭＴなんて
どんだけヘタクソな運転してんだ

そんなオマエがなんでこのスレ来る必要があるんだ？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:03:48 ID:3vg4Cl1m0

>>23
趣味まで否定しない。気にさわったらスマソ
でも私みたいにＭＴとＡＴでＡＴの方が楽しいのもいる。
ＭＴは普通に運転できるが、コンピュータ制御がないからつまらない。
>>24
熟練ドライバーがＭＴを慎重に操作してもＡＴの方がショックが少ない。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:05:18 ID:GImhPR/80

ATといっても色々だがなぁ
ショックの大きいATもあるよ。S社のやつとか。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:17:15 ID:mIRru+lo0

>>25
>コンピュータ制御がないからつまらない

おもしろい意見だね。コンピュータ制御があると、どう「つまる」の？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:23:26 ID:GImhPR/80

>>27
つまり、面白いソフトが無くてもPS3マンセーってことだろ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:29:30 ID:3vg4Cl1m0

>>27
面白くないという意味だよ
コンピュータ制御された変速の方が面白い。
ヒネリナシ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:35:48 ID:GImhPR/80

要するに楽ってことだろ？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:40:01 ID:mIRru+lo0

>>27
俺なんかは、
変速はコンピュータ制御におまかせ（ＡＴ）→ＭＴに比べてやる事が減る→ツマンネ
という感じかな。
まあ感じ方は人それぞれだから>>27を否定するつもりはないよ。
でもスレタイの通りここはＭＴ好きな人多いから、荒らさない様にだけは頼む。

32 ：31：2007/05/19(土) 12:41:12 ID:mIRru+lo0

間違った>>29

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 13:51:12 ID:h4LZjl1M0

MTの設定があったら欲しい車はけっこうあるんだけどな
無いんじゃ買い換えるわけにもいかないしな

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 14:29:53 ID:7UGFIACuO

>>25
俺は夜に先輩と一緒にゴルフの打ちっぱなしに行った時、｢ATかと思った｣って言われたことがあるよ。
やろうと思えばそれぐらいスムーズに変速できる。
まあ今はメタルクラッチ入れてるから、よほど繊細にミートしないと無理だけどね。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 15:49:47 ID:xLlSh2KG0

お世辞も見抜けない阿呆って思われたんじゃない？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 16:54:17 ID:90Mi07Wk0

1から2でむかつくくらいシフトショックくるオートマは珍しくないよ。

MT車で、1から2へのアップやシフトダウンのときのシフトショックを
オートマよりも小さくすることは、そんなに難しいことではないですよ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 16:59:12 ID:I7T9LlIJO

それはマツダや日産のジャトコだろ
あれはダメだ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 17:19:43 ID:drCI5/8F0

一人でＭＴ乗ってる分には自分で変速してるわけだから
いつどのくらい変速ショックが来るか大方分かるので不快に感じづらい。
ATは勝手に変速するから変速ショックが不快に感じるのではないだろうか。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 17:41:03 ID:gDWuiTan0

回転数合ってればクラッチつなぐことでのショックはないと思うけど。

クラッチ切って空走し、変速して、再びクラッチつないで加速する時の
若干発生するＧを変速ショックっていってるのか？

ヨクワカンネ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 18:10:14 ID:JtGhC4Gu0

加速のGは仕方なかろう
ゆっくりと加速し回転数をぴったり合わせればATと同等か
それ以上にショックは少なくなるはずだが

ATだって回したり自分でレバーいじればばガツガツとシフトアップするし

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 18:23:10 ID:gDWuiTan0

キックダウンの加速Ｇは気持ち悪いけどね。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 19:27:46 ID:YAkieWdm0

>>3vg4Cl1m0
スレ違いじゃないか？
ここで話すなら2ペダルMTの話題にしておけ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 20:37:21 ID:rmc1+6vC0

＞若干発生するＧを変速ショックっていってるのか？

略してＧショック、なんつったりして

ただ思いつきで書いた、しかし反省はしない

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 20:53:30 ID:gDWuiTan0

　　　【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　ｕ-ｕ（l 　　　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ（l 　　 ) (∧,,∧ 　 /⌒ヽ
　　　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　　　【審議終了】
　　　　　　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　　　(ω・　)　　　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　　　 u-ｕ　　　　　 u-ｕ　　　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　審議結果
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（・ω・）　「はいはいわろす」
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　｀ヽ_∩∩

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 00:26:11 ID:gBrKTSzn0

ステップ式ATの変速ショックはどう乗っても感じる、MTは普通に乗ってればCVT並。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 14:32:25 ID:O8egZ2wY0

ホンダライフJB1MTに
ダンクJB3のエンジンボンネット乗せ替え

たい

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 15:28:34 ID:ZcMtaznZ0

ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpikouhyou/gjou/subaru.pdf
スバルNEWインプレッサ
1.5L FF&AWDと2.0Lターボ AWDに5MTを設定の模様

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 15:39:43 ID:1VxhxSBF0

>>17
>>20
>>25
>>29
　　　　　　＿
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）　　空
　　　 )ヽ ◎/(.　　気
　　　（／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　（／|　x　|＼）
　　　／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 16:10:46 ID:qwgG8JWb0

>>47
少しトルクに余裕のある1.6Lか1.8Lの2WDでMTだしてくれれば嬉しいのだが。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 18:59:03 ID:cmvoxFIB0

>>49
コスト概念皆無の童貞スペック厨乙

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:57:01 ID:SRnSTQ0MO

あくまで希望だろ。メーカーが採算取れなさそうだからって、メーカーに配慮したような発言するなよ。
だからメーカーも図に乗って一人よがりのしょうもないグレードを出すんだよね。
俺も1.8～2㍑の少し速く感じるぐらいのMT希望。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:57:59 ID:TgTCi0NK0

>>49
1.8L買うくらいなら2.0L
1.6Lは税金の無駄
･･･ってなるよな、日本では

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:04:15 ID:L6m5QgZF0

その流れでロドスタもシルビアも２リッターになったもんね。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:07:44 ID:Nhz6nPTL0

トヨタの3S-「F」Eなんか、思いっきり低速型で
よかったな
4500以上はうるさい上にトルクが落ちるんだけど
2000～3000くらいのピックアップが良かった。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:09:00 ID:L6m5QgZF0

今日見かけた２代目カリーナＥＤ後期のＭＴは
３Ｓ－ＦＥのいい音響かせて走っていったなぁ・・・

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:00:09 ID:PwZFX1TM0

>>45
同じ車しばらく乗ってればATでも変速点はわかるけどね。
なんか、もう四輪はATでもCVTでもいいよ。
どうせスロットルも電子制御なんだし。

規制前のおんぼろゼハななはん持ってるから、
ミッションがちゃがちゃやる楽しみはもっぱらそっちで味わってるよ。

僕もうMT四輪探すの疲れたよ、ぱとらっしゅ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:01:58 ID:VVK1Qpvu0

>>56
何でこのスレ来たんだよｗ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:05:19 ID:IwMFYTEr0

試しに現行のインプ１．５RにMTを出して欲しいな。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:34:23 ID:k1Q2D8rH0

>>57
愚痴w

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 14:09:58 ID:bi4ZQ2fo0

それと仲間を探しに来たんだろｗ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 23:26:51 ID:WBjWk6f30

今朝、モスグリーンの８１マークⅡグランデのMTが走ってて渋かった。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 05:51:07 ID:doxnVqSH0

>>52
2Lベースの1.6Lと1.8Lエンジンは2.0Lと本当の製造コストは変わらないので
マツダや富士重工は税金で1.5Lと2.0Lに絞っている。

>>58
だから6/5に新型で1.5L-DOHCに5MTが発売される。
新インプレッサは1.5Lは新開発のDOHC、2.0Lは既存のOHCで1.5Lの方が
製造コストが安そう。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 06:35:30 ID:92AHuBQQ0

新型ｼｬｼｰに新型ｴﾝｼﾞﾝでつか、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ高いでつな、
次期ﾚｶﾞｼｨのｼｬｼｰとも言われてるからねぃ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 23:55:46 ID:I+K+40OO0

３シリーズクーペにMT追加age

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 22:04:07 ID:OysGTsxU0

>64
なんでMTはLHDなのかねぇ・・・

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 07:09:29 ID:DjRNShnR0

右手ｼﾌﾄの方がｶｺｲｲと思うのはﾓﾚだけ？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 07:47:36 ID:YlRuaNFo0

>>65
旧型ならRHDでMTあるだろ。
M3だけど。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 16:45:23 ID:O7uV6aVUO

今月免許取得したばかりの初心者です。初マイカーは予算100万位で国産MTにしようと思ってます。できれば運転してて楽しめる車がいいのですが、おすすめの車種ってありますか？
ちなみに僕は今まで車に興味を持ったことは無く、知識もほとんどありません。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 16:49:58 ID:d1IDITiY0

俺ラウムとかスパシオみたいな車にＭＴがあったらほしい。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 16:55:05 ID:WmDKhfpQ0

俺は始めにセリカ買ったけど面白かったよ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 17:05:07 ID:vA72qI+/0

>>68
ちょっと予算オーバーだがスイフト1.3XGが良いと思う。
ワイドタイヤで小回りはきかないが重量税も安いしオーディオレスを購入して
MP3のCD再生やiPodなどのつなげる安価な1DINオーディオ（パイオニアDEH320等）を付けたほうが良いよ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 17:37:40 ID:zDrjwexF0

>>68
マークⅡ３兄弟のツアラーＶなんかいかが？
この車は今は貴重な直６＋ＦＲ＋ＭＴという古典的なレイアウトに
４ドアセダンという基本形なので運転もしやすい。
俺の初マイカーはこのツアラーＶだった。
ここのすれを読めば分かると思うけど、ここ１０年で国産ＭＴ車は
ＡＴ免許の普及などにより激減した。今後もこの傾向は続くと思う。
そしてもう一つ直列６気筒エンジンも絶滅寸前で、世界的に見ても
現在生産しているのはＢＭＷくらいしかない。
そんな理由から今しか乗れないレイアウトのツアラーＶがおすすめ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 17:41:35 ID:WmtWTf420

確かに中古100万ならいくらでもおもろい車あるよなー
悩むなー　他人事だが

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 18:12:56 ID:FB2K5akS0

エッセのエコがいいよ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 18:36:00 ID:Fj3xkP4J0

>>71
俺も維持費とかも考えてスイフトが良いと思う。中古（か新古）なら100万ぐらいで買えそうだしね。
2シーターでもよければロードスターかな？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 19:49:36 ID:O7uV6aVUO

初期型のスカイラインGT-R（平成1～4年位）も100万以下で買えるぞ。
歴史に名を残す名車に乗ろう。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 19:54:02 ID:AvZH7cDAO

>>72
でもツアラーVのMTは100万じゃ買えないよ。
ある程度状態がいいのは最低でめ200万前後は用意しないと。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 20:25:54 ID:zDrjwexF0

>>77
１００系は厳しいかもしれないけど９０系なら余裕でしょ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 20:26:15 ID:QHPqbm3U0

>>76
箱GT-Rが100万以下で買えればいいのになぁ・・・。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 20:33:46 ID:XdLqeegJ0

>>76
＞歴史に名を残す名車に乗ろう。
GTO、白、NA、・・・・・ですか？（ｗ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 20:50:42 ID:vA72qI+/0

>今月免許取得したばかりの初心者です。
ちょっと、初心者に維持費のかかりそうな車は進めちゃだめでしょう。
スイフトの
>中古（か新古）なら100万ぐらいで買えそうだしね。
中古（か新古）のATはあるけど、MTは稀少でしょう。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 21:45:19 ID:U08I4PM+0

昔のワゴンＲとかプレオとかトゥデイはどうよ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 22:25:25 ID:CxT6LORy0

XGのMTならコミコミで130あればかえるから
あと30貯めて新車で買えば幸せになれそう＞スイフト

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 22:39:30 ID:SDzrXOgR0

ミラのアイドリングストップ機構の付いたグレードってあれ、
１００万以下で買えないのかなぁ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 04:54:10 ID:7WealEbCO

もし中古ねらうんだったら、最低ﾃﾞｨｰﾗｰ系でちゃんとした保障付買うことだな。初心者で車の知識なしでそこらの中古屋いったら、足元みられてえらいもん（事故車など）かまされるぞ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 05:12:56 ID:7WealEbCO

特にMT車はAT車と比べて荒っぽく乗られてたり
改造してあったり、修復暦の有る車が多い。
稀少ゆえに本来解体回しﾚﾍﾞﾙの車でも、
売り物にしたり、程度が悪くても値段を吊り上げたりすることが日常的におこなわれる。
元中古車店従業員より

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 05:56:12 ID:sTzK9DAN0

>>80
マジで。ちょっと感動。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 07:47:37 ID:4F0LxyVC0

>>86
まぁそうだよな。
そこらへん納得できるんならツアラーVでも良いんじゃないか？>>68
雪国じゃなければかなり楽しめると思う。
個人的にはテンロク（死語？）スポーツがおススメだが、そこで
慣れてしまうと2.5Lクラスに乗り換えた時、維持費を見て
青ざめる事になる。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 08:13:00 ID:tLp+F1pk0

ツアラーVは前乗ってたけど
知らない人がみれば普通の親父セダンだからな。
何度父親の車と言われたことか

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 08:51:21 ID:fBs8EWKz0

今ツアラーＶ乗ってるけど、車高落としてマフラー入れてインチアップすれば
普通の親父セダンから脱却できるよ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 09:22:07 ID:sQBHM4X70

DQN度満点ですなｗ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 10:42:38 ID:Od2URrui0

カスタムカーをDQN呼ばわりとは、２ｃｈらしいｗ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 10:43:09 ID:4pdmA3k5O

ホイールだけスポーツ系に換えたらいいんざゃね。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 10:47:05 ID:fBs8EWKz0

>>91
いやいや、そこで派手なフルエアロでも入れたもんならそれこそDQN一直線だが、
そこは純正エアロで踏みとどまってるよ。
っていうか純正エアロの方が社外品より落ち着いてて良い。
それでもDQNと言われたらそれまでだがｗ
単なる自己満足なので何とでも言ってくだされ

あと、ちゃんとMT車なのでスレ違いではないです。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 11:13:01 ID:i5h+H1Hx0

人に迷惑掛けるでもなし好き好きだしな。
俺なら見た瞬間近寄らないがｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 11:44:21 ID:YVzTIC5S0

デミオのMTは安いね。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 13:21:32 ID:3MVxzrY60

やっぱ、シピックのTYPE-Rだろ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 14:55:10 ID:n4wblylX0

>>75に同意。
速さが欲しけりゃ33GTRもいいな。32のマトモな個体は高い。

100万でMTで楽しい車って・・・・イタ車なら選び放題なんだが。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 16:39:20 ID:lz9v+CZ20

１００ﾏｿあれば旧スイポが買えるけど
まともに走らせるには、改造費最低５０ﾏｿ必要
保険代がテンゴクラスではブッチギリに高いし
ハイオク指定だから維持費も結構掛かる

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 18:46:53 ID:NF2csIjh0

免許取ったばかりの初心者に勧める100万以内のクルマというお題からは
大きくずれて来てるなｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 20:17:21 ID:M94+uLv00

「免許取ったばかりの」←ここが無視されてるなｗ新型スイフト（スポーツ）ぐらいが一番良いんじゃない？

まあ俺が免許とって初めて買った車がスイスポなんだけどねｗ
パワーありすぎてもうまくなれない、維持費とかそういうことも考えてスイスポにした

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 20:28:16 ID:GjQzc+Ev0

エッセのMTモデルが良いよ、車体60万程度だし、何気にパワステも油圧だし、エンジンも傑作、デザインも良い、
操舵類の配置も完璧、足回りの柔らかさは難点だが必要なら強化しろ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 21:24:19 ID:bkLljoxq0

>>101
スイスポは160万超、100万円の予算を大幅超過。
自分の経験を話されてもなぁ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 22:19:32 ID:2hmAsBzd0

100万以下なら5年～8年落ちぐらいのがいいのでは
あのころならまだ普通にMTあったし
不人気&無名車なら６０万ぐらいでほどほどのがあると思う

まあ状態はよく見て買おう
自分は車体５８万で買って一月以内にミッション交換する羽目になった
（保証期間内だったので助かったが）

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 22:20:06 ID:NF2csIjh0

R32スカイライン、P10プリメーラ、EGシビック等のMTの中古が、安くてタマも豊富な
時代だったら良かったんだけどな、流石にもう古過ぎてオススメ出来ない
最近のクルマは新車でMTが売れないから、中古探してみなとも言いづらくなってきたし

ツアラー挙げるなら、先代レガシィもタマはあるけど、>>86の言うように弄ってあるの多いし、
若いと維持費でも苦労するかなぁ
やっぱスイフトのXG辺りを、頑張って買うのがオススメかもしれん

ほんとMT海苔受難の時代だよ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 22:24:07 ID:2mKWkEa/0

免許取立ての初心者だったらフォードのＫＡなんて面白いと思うけどなぁ
50万以下で買えるし

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 22:45:23 ID:M94+uLv00

>>103
（スポーツ）っていうのは中古で130万ぐらいから買えるから、30万プラスで・・・っていうことで括弧をつけました。
もちろん>>105も言ってる1.3XGが予算的にも妥当だと思う。中古や新古なら100万きるんじゃない？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 22:58:24 ID:NIlHcO7Y0

すいません。昨日質問した免許取立て予算１００万の者です。
みなさん、たくさんの助言やアドバイスありがとうございます。
実は記念すべき初マイカーが決まりました。
今日いとこ一家が用事があって家に来たときに、免許を取ったので車を買うと
言う話をしたら、いとこが１０月に発売するランエボの最新型を買うから今の
車タダで譲ってやるといってくれました。
なんでも平成９年式、走行１２万キロじゃ下取りも期待できないし、
かといってまだ走れるのに捨てるのももったいないという事でした。
三菱ギャランＶＲ－４タイプＶっていう車です。
僕の手元にこの車がくるのは１０月位とまだ結構ありますが、それまで家の車
（ＡＴですが）で運転の練習をしようとおもいます。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 23:18:30 ID:lz9v+CZ20

↑貴方は11月にきっと氏ぬであろう

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 00:21:49 ID:6Zme5cYI0

ＶＲ－４ってハイパワー４駆ターボじゃなかったか？・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 00:43:40 ID:xN43F88X0

三菱ギャランＶＲ－４タイプＶ
ttp://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/4003175/spec.html

＞種類　Ｖ型6気筒DOHC24バルブICツインターボ
＞総排気量　2498cc
＞最高出力　280ps(206kw)/5500rpm
＞最大トルク　37.0kg･m(363nm)/4000rpm
＞過給機　ＩＣ付きツインターボ
＞燃料タンク容量　60リットル
＞使用燃料　無鉛プレミアムガソリン
＞燃費　9.5km/リットル

あんまり初心者向きでは無いよーな…。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 00:51:44 ID:CLPkfppx0

なに、無理な運転をしなければ問題は無いよ。
前オーナーが親戚ならその車のことも色々教えてもらえるだろうし
徐々に色々と身につけていけばよいのさ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 01:06:34 ID:JQvg8bzB0

原付すら乗ったことない高房が春先に280馬車で氏ぬのがこのパターン

最初から上手いﾔｼなんていない
みんなブツケて上手くなるんだ
最初から280馬乗ったら氏んじゃうよ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 01:47:40 ID:fdqvubdb0

最初に280馬力の本性を見てしまえば、後はビビって踏めなくなるから気にするな

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 02:06:14 ID:nj/mqlI/0

踏めない車もある意味つまらなそうですね。
常にスカスカな低速トルク＆回せばオーバーパワーの地獄…
12SR乗っているけど、低速トルクはしんどいけど、
でも、回さないと走らないから踏めるよ。
回すと標準的な3Ｌ並みの加速するよ。
1240ＣＣゆえに最高速度はたかが知れているのと、
高速の速度維持が辛いのが難点だけど…

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 03:14:44 ID:2wnKmm7C0

俺もまぁ低速がつらいKターボの初心者だけど
オーバーパワーどころか、流れてる道なら丁度よく気持ちよく走れるなぁ。
全開で回しても法定速度内で楽しめるしｗ
最近は飛ばすよりも低燃費運転を心がけてる。せっかく維持費が安い軽だからね。
普段は5速2000rpmで５０～６０ｋｍ/ｈくらい、たまに峠越えするときは3速全開っとｗ
走り方ひとつで燃費を変えられるのもＭＴのいいところだと思った。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 03:24:28 ID:HjdQSid5O

俺は初心者が280馬力乗ったからって、
必ずしも危険だとは思わない
要は本人の性格しだいだってこと
この初心者坊の質問スレを読んだ感じからして、
無茶するようなﾀｲﾌﾟには見えない
むしろﾁﾝﾀﾗ走って煽られたり追い越されたりするﾀｲﾌﾟにみえる
現実に俺の近所にも最近よく話題になる
ﾂｱﾗｰVに純正ﾚｰｽｼｰﾄｶﾊﾞｰつけてﾁﾝﾀﾗ走ってる
初老のおばはんがいるしな

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 03:36:13 ID:CLPkfppx0

>>116
軽タボを非力と感じる人なら幾らでもいるだろうけど
オーバーパワーと感じる人は珍しいんじゃないかな。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 03:59:40 ID:D1AgccE80

>>111
4WDだから何とかなるかもしれないが、維持費がきつそう。

ギャランスレか中古車板で聞いたほうがいい内容だが、VR-4のMTなら程度しだいではいい値段つくんじゃないか?

コルトにもMTあるので(最近普通の1500ccエンジンにも設定された)、考えてみては。
三菱車は割りと楽だよ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 05:24:12 ID:dFHQFsHR0

ほんとだ。
コルト1.5C \1,281,000(税込み)
去年11月の小改良時に設定。
他のコルトが1t超なのに990kgなのが良いですね。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 07:38:36 ID:9H5Ezm1NO

ハイパワーターボは低速スカスカだし踏み込めないから楽しめないって
言ってるけどタダで手に入るんだから。

無茶するなよ～としか言えない。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 09:53:39 ID:O47W1kn50

たしかにタダで手に入るなら、初心者向けといえるかも

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 10:38:49 ID:0E1wRMKv0

しかし予算の100万は全部維持費行きだなこりゃ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 12:09:07 ID:9H5Ezm1NO

壊れたら捨てればイインダヨ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 19:09:26 ID:JcHZ08/G0

>>109
無職で引き篭もりは黙ってような。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:38:51 ID:ybUwpo580

9年式ギャランってGDIだっけ？
だったらもう寿命（ry

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:42:36 ID:fdqvubdb0

VR-4はGDIじゃない

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:44:34 ID:lYGCLgZ60

むしろ平成元年頃のギャランVR-4に行け

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 22:30:48 ID:nh5GuUjX0

コルト1.5Cのミッションってゲトラグらしいね。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 01:32:55 ID:Wg+/JrfS0

ミッションオイルにATF使うヤツだろ？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 05:41:53 ID:jcFwMd7S0

MTのある大衆車(スポーツ系エンジンを除く)
カローラセダン1.5L
マーチ1.2L
コルト1.5L
デミオ1.3＆1.5L（新型も）
アクセラ1.5L
フィット1.5L（新型にも設定される？）
インプレッサ1.5L（新型も）
スイフト1.3L
各社１車種以上はあるが････

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 12:07:37 ID:4e0lJ00J0

各社ともはやくＭＴ捨てたいんだろうな、スバルはまだ良心的なほうだが例外じゃないけが最近出てきてるし。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 20:22:36 ID:sHDtkgiI0

スバルはレガシーにしろフォレスターにしろ全グレードに
ＭＴ用意してあるよな？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 20:30:52 ID:dTDy8CvA0

全グレードってか、エンジン毎ってことかな
それでも穴は結構あるよ

レガシィの3ＬはMCでラインナップからMTが消えた
現行インプは1.5LのDOHCモデルには無い
次期インプは2LのNAモデルに無い

135 ：131：2007/05/29(火) 22:00:04 ID:jcFwMd7S0

カローラフィルダー1.5L
ランサー1.5L（秋のMCで廃止？）
が抜けてました。すみません。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 23:43:59 ID:vAr5qB9Y0

何気に日産は予想外の車種にMTを用意するよな。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 23:48:00 ID:zC/KL4XW0

ティーダのMTがあればな・・・

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 00:12:41 ID:nRyuIq6t0

>>137
ないのは日本国内仕様だけじゃなかったか?

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 03:46:42 ID:OelE2CU20

>>137.>>138
ティーダってアメリカでのVersa？
http://www.nissanusa.com/versa/specifications-hatchback.html
このページでMECHANICAL+をクリックすると、MR18DE搭載で6MTが標準、1.8Sは4ATがOP、1.8SLはCVTがOPだけど。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 03:58:51 ID:OelE2CU20

>>139です。更に追記、
NOTEをイギリスで探すと、3つのグレードがあります。
http://www.nissan.co.uk/home/vehicles/passenger/E11/grades-and-specs/index.html?ln=/en_GB
1.4ガソリンMT＝下位2グレード。1.5ディーゼルMT＝全グレード。1.6ガソリンの4ATと5MT＝全グレード。
おいおい・・・・・日本仕様も出してくれ。右ハンドルなんだから。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 04:06:16 ID:OelE2CU20

>>139です。更に追記、
同じ右ハンドルのオーストリアでのTIIDAの話。
http://www.nissan.com.au/tiida/specifications.asp
４つのグレードがあります。
Tiセダン以外は6MTが標準で4ATはOp.Tiセダンだけは4AT以外の選択肢なしでした。

でもTIIDAの発音まで書いてあるのはちょっと面白い・・・

142 ：131：2007/05/30(水) 04:43:43 ID:ZkXd60DC0

>何気に日産は予想外の車種にMTを用意するよな。
マーチのMTミッションはルノー製なのでATと同価格。
昨年のMCでMTにタコメーターがついた。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 07:08:40 ID:kI7Xa23M0

>>142
ルノー製のミッションは出来がいいのかい？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 09:02:46 ID:gHGB+js90

実情はルノー製だからじゃなく、売れないから同価格なんだろうな…

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 09:36:43 ID:HNo3Db6U0

そんな…ヲタ心を魚出るようなことを…

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 11:18:06 ID:kI7Xa23M0

軽見たいなふにょふにょミッションじゃなかったら購入候補だけど…

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 14:51:08 ID:4o7i2W0QO

ﾚｸｻｽISも日本はATだけだが
ｱﾒﾘｶ仕様には6MTがあるみたいだな

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 15:01:39 ID:yyZgiGv70

ティーダセダンにMTが追加されたら
教習車に使われそうだよね。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 15:19:55 ID:E7j/C7hl0

本当に最近ＭＴ車減りましたね。
うちには私のｽﾀｰﾚｯﾄｸﾞﾗﾝﾂｧＶと旦那のﾁｪｲｻｰﾂｱﾗｰＶ
夫婦でＭＴ愛好家です。
周りからは走り屋夫婦（笑）なんて呼ばれたりもします。
実際はﾄﾞﾉｰﾏﾙ街乗りｵﾝﾘｰなんですけどね。
２台とも約１０年が経過し色々とｶﾞﾀが出てきて
そろそろ新車でもっっといきたいところなんですが
現行車にＭＴの設定があまりにも少なく買い替えずっど先送りです。
ﾃﾞｨｰﾗの営業ﾏﾝは私にｳﾞｨｯﾂRSを勧めてくるんですが、
ｾﾝﾀｰﾒｰﾀｰがどうしてもなじめなくて断りました。
やはり日本のﾒｰｶｰはこれからはATの時代だからATにのりなさい
という考えなんですかね？
特に世界一の自動車ﾒｰｶｰになったﾄﾖﾀにはもう少し頑張ってほしいです。

最後に長文失礼しました。ヒマな主婦の独り言です。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 16:16:29 ID:izrQr5yhO

>>147
大排気量車の6MTってプレミア感あるよな
なにせ日本じゃ、ATが高級装備MTは貧乏と思われてるからな。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 17:50:44 ID:3wn1kcWR0

>>150
ATが高級っていう日本人の考え方はおかしいと思う。
アメリカもATばかり。

ヨーロッパはMTが当たり前だというのに。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 18:40:48 ID:JOn2swls0

MTっていうと最近は６速になっちゃうんだよな
普通に５速でいいから設定しろやハゲ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 18:42:23 ID:YpK4EXde0

>>151
それってヨーロッパが異常って事じゃないの？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 19:05:17 ID:izrQr5yhO

>>151
そうだね。
メッキでも金色のほうが高級、みたいな価値観だと思うよ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 20:29:04 ID:RvKwPSCx0

>>151
ＡＴばかりってことはＡＴが普及品でＭＴがぜいたく品って扱いなんだろうね。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 21:30:28 ID:zyGZ/vH30

>>151
でも最近はアメリカは日本よりMT多くないか？
セントラやらティーダやら普通にMTあるしなぁ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 22:07:47 ID:CEqZ8Ui90

>>149
何でトヨタ？
トヨタが売れない車を造るわけないじゃん
MTは売れねーんだよ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 22:09:45 ID:YpK4EXde0

>>155
ＡＴが標準仕様でＭＴが廉価版って事じゃないの？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 23:55:34 ID:bh0kJFa10

>>153
逆に日本とアメリカだけが異常だと考えられないか？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 23:56:12 ID:WGrlaYLl0

>>147
2.5リットルだけね。
ATはオプション。
ATのほうが燃費が悪かったりするｗ
ハイウェイモード、シティモードともにMTの負け。

３．５は6速シーケンシャル（って書いてあったが普通の６ATだろうね）

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 00:09:07 ID:2ICqgmZr0

トルコン介入でモッサリとは異次元のＣＶＴというのは
ＭＴ好きとしては、違和感はあるの？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 09:47:16 ID:irgok5R80

>>156
燃費の良いＭＴの方が税制優遇があるですよ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 11:54:40 ID:7FLJdrZQ0

>>162
それだ！

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 19:50:45 ID:8yj8azNQ0

>>162
燃費の良い車は税金を下げます。と言う法律が施行された。

アメリカ人・・・燃費の良いＭＴ車を売ってくれとメーカーにお願いした。
日本人・・・・・燃費の良いＡＴ車を売ってくれとメーカーにお願いした。
ロシア人・・・・ウオツカの話しじゃないのか、なら何でもいいさ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:06:06 ID:v2K4Cd6N0

日本の工場で作られ海外に輸出される右ハンMT車が多数ある。
はがゆいな

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:32:57 ID:lYJyg/370

俺が免許取得した十数年前の車雑誌の記事。
確かその頃でもＭＴ比率が１０パーセントも無かった。
今は１パーセントも無いよね。
トラックやバンなどの商用車は含めず。

>>165
そうなんだ。
メーカーは分かってないよな。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:14:23 ID:R8cUk79v0

>>155
>ＡＴばかりってことはＡＴが普及品でＭＴがぜいたく品って扱いなんだろうね。

確かに軽とかコンパクトには大抵MT仕様が準備されているけど
2000CC以上のクラスになると極端にMT設定有りの車種が減って、
スポーツカーばっかりになる。そしてスポーツカーという事は
セカンドカーを持つ余裕のある層じゃないと手が出せない。

腕時計だって、クオーツが登場したばっかりの頃は機械式が
ピンからキリまでラインナップされていた。しかしクオーツが
正確さや扱いやすさで普及し、量産効果で安価になるにつれ
機械式時計は高級品に特化していった。それと同じ事。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:23:29 ID:P6uP5Ng00

>>165
マジですか
じゃあ後はカタログに載せるか、
販売チャンネルに流すかどうかの意思決定だけじゃん

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:24:52 ID:2w4H6Hky0

>>168
10/15モードの測定とか役所への届け出とかがあるんじゃないのかな。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:26:52 ID:R8cUk79v0

>>168
だからその意思決定でアウトなんだろ？
「日本じゃMTは売れん」と思い込んでいる役員。
そして彼らの思い込みを裏付ける統計データ。
夢も希望も無い。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 08:31:08 ID:/jJvIyJs0

実際MT出しても売れないだろ、フィットがいい例。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 08:57:41 ID:bcrOuF5c0

MT設定しようとすると内装レイアウトに制約を受けるよな
流行のインパネシフトとかやりにくい

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 10:46:18 ID:euSdqFYD0

>>172
インパネシフトのような面倒な設計をしなくても、
右ハンドルの輸出仕様がある車なら
そのままフロアシフトで売ればいいのにさ。。。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 10:57:18 ID:sbwaN5zn0

フィールダー乗りはおいらだけなの？(´･ω･｀)

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 11:53:00 ID:Ips1pQsv0

フロアから、ニョキっとレバーが生えている
スパルタン仕様（別名バス仕様）も、それで嬉しいかも

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 12:32:42 ID:IZF//FiCO

今時のバスもインパネシフトだよ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 18:46:10 ID:6ldVDrDs0

>>171
フィットとかさ、スイフトとかさ、コンパクトはどうしても安物感がね
昔みたいに全車種でＭＴが選べるんなら俺もとっくに車買い換えてるよ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 20:44:05 ID:3Mc3SmYZ0

雑誌に載っている新型エクストレイルの6MTは期待していいのかな？
デュアリスに裏切られた口なんで

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:03:12 ID:JaxFwZEt0

＞デュアリスに裏切られた口なんで

ゴーん「もうわかってるよね」

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 23:53:44 ID:I99TyQqw0

新型エクストレイルも設定上は6MTあるんだよなぁ・・・
このクラスで6MT乗っけたらMT乗りたい客殆ど集まってきそうな気がするんだがね
まぁ、自動車人口の1%じゃどうにもならんか＿|￣|○

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 07:33:58 ID:1hVUqtEN0

そもそも教習車になるMT車がない。
ランサーが秋廃止なるとアクセラぐらいしかないのかな。
クルーとコンフォートはLPGのタクシー用のみだし。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 08:18:32 ID:BzW0KX390

シビック、カローラも設定上はMTあるから教習車は困らないんじゃない

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 08:58:47 ID:hqJjaqBx0

>>181
近頃ｱｸｾﾗの教習車を見かけると思ったらそういうことだったかｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 11:17:08 ID:HVTvC/fi0

６速あっても使いこなせないよ。
今乗ってる５速でも４速はほとんど使ってないもん。
まあ高速道路だと６速あると燃費良さそうだから良いのかもな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 11:20:17 ID:6BLjSJ6o0

>>今乗ってる５速でも４速はほとんど使ってないもん

それは使わな過ぎｗどんだけ都会に住んでるんだよ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 11:53:07 ID:HVz668ea0

10m先の勤務先に出勤するのに使ってんじゃね？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 11:54:27 ID:3Wqi7lJl0

10mじゃ１速だけで充分だなＷ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 12:01:05 ID:KFlF/5vy0

エンジンかけずに手押しで

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 12:08:56 ID:yFQ0+CUp0

むしろ徒h(ry

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 12:09:30 ID:WaV+2dAJ0

ティーダ・ラティオにMTを出せば教習車として即採用だね。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 12:11:03 ID:aFU8UaQf0

もう日産撤退するきじゃね？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 12:19:35 ID:3Wqi7lJl0

nifscoでミッション換装するとか。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 12:20:04 ID:k23p/grx0

>>190
全長4,395mmもあるんだ
もっと短い車だと思ってたから「どれだけバンパー延長するんだろ」って思ったよ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 12:30:09 ID:RAvMHZKJO

>>181->>183
アテンザがあるっ！て思ったが…

よくみると、セダンにはMTないんだな…orz

あ、携帯からスマソ…

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 12:35:18 ID:RAvMHZKJO

いかん！アンカーミスった！

半年ROMります…

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 13:41:52 ID:otJ0MB1v0

>>191
自動車業界から撤退だな。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 14:25:19 ID:HVz668ea0

自動車撤退してなに作るの？
奈良漬？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 14:26:35 ID:dVwhIiYC0

ミサイルでも作るんじゃね？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 15:25:08 ID:P0oWWVb50

コンフォートのMT教習車仕様は生産中止なの？
去年はまだ作ってたはずなんだが

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 17:32:23 ID:k23p/grx0

>>198
その部門はもうIHIに売却済み

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 17:53:47 ID:5OeNGYxn0

今の若者は、スポーツカー自体購入しないから、ＭＴ車の比率が少なくなるのは仕方が無いか・・・
売れないから、メーカーも生産しないし・・・

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 17:59:12 ID:xSaVdhbg0

・売れない
・走り屋によるイメージ低下を防げる
・ATで燃費をよく作れるようになった

・AT限定猿が増えたのでわざわざコストをかけてMTを開発・改良する必要がない
（欧米豪相手だとそれじゃ売れないから開発はするが日本では売らない）

だろう。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:03:19 ID:+bb2i/9b0

でもいまだに燃費の上位はCVT含むATを抑えMT

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:06:37 ID:mxvb6+HuO

e燃費みてる限りでは
同一車種のATとMTはリッター1キロ程度の違いがある

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:01:18 ID:otJ0MB1v0

>>197
解散でいいんじゃねぇか？存在意義が分からん。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 20:30:30 ID:U3Gj6iUj0

>>201
スポーツカーは高いよ、購入費も維持費も。若者でそれをできるってのはなかなか難しいんじゃないかな・・・
それに技術が上がるたびに要求されるスペックが高くて開発にも手間がかかる割には数が吐けないときている。個人的には高剛性とかじゃなくてもいいから乗り出し200万ぐらいに収まる車が欲しいな。
今のコンパクトカーが担ってるポジションで、ヴィッツとかフィットみたにずんぐりむっくりのFFじゃなくて、背が低くて軽くてFRのMTがあったらと思う・・・FR厨といわれようとも

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 20:46:22 ID:hqJjaqBx0

1尻:重い。
ﾛﾄﾞｽﾀ:2座ｵｰﾌﾟﾝ

KP61でも買いなよｗ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 21:02:05 ID:1hVUqtEN0

>KP61でも買いなよｗ
1978～84年発売の車を薦めるなよ。次はAE86と言い出しそう。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 00:12:13 ID:tZroUfim0

軽くてベーシックな車体とエンジン(それこそ1500ccの低速トルク重視の実用エンジンでもかまわない)にMTを組み合わせた程度のものを出してくれたほうがいい。

今の車がナヨナヨブヨブヨしすぎているだけで、一昔前の車なら、例えファミリーセダンでもMTならそこそこ楽しめる。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 01:35:54 ID:GOHn3HBx0

>>209
今の冷え込んだ国産普通車市場じゃまず出ませんな。暫くはあきらめて
欧州コンパクトでは？トルクもあるし結構楽しいよ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 03:31:42 ID:HbdvKKm10

>>210
欧州コンパクトは良いな。
でも私はトラブルに泣いたクチだ…

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 04:41:42 ID:yz/vi/s10

欧州コンパクトか…
トラブルの問題さえ、我慢できれば価格も買えなくは無い値段だからな…
でも、そのトラブルが現実問題我慢できない漏れは12ＳＲにしたけど…

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 05:07:45 ID:cSCmTgBl0

そのトラブルが高くつくんだよな。
結局お金の問題。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 07:54:55 ID:aYR+QA9v0

私はVWゴルフGTIに乗っていたが、大きなトラブルは無かったよ。
でも、いろいろ聞いてるとあれこれトラブルに悩んでるゴルフGTI乗りもいるみたいね。

つまりは「運」ってことか？うーーん…

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 08:09:04 ID:gEvBv1tH0

スイフトでいいじゃん
オレは欧州車乗りだけど
スイフトなら国産車に戻ってもいいかなと思う

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 08:43:02 ID:2MGQ0eCN0

新インプレッサ　1.5L FF&AWD,2.0L ターボAWDに5MT
新デミオ　1.3L&1.5L FFに5MT
新エクストレイル　2.0L AWDに6MT
以上確定

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 09:03:04 ID:2gu2NVp90

エクストレイルktkr
インプレッサは2.0NAにMTがないのが惜しまれる。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 11:02:40 ID:IavACIYu0

デミオはCVTじゃないん？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 11:41:20 ID:Gome4X720

MT車の中でも移住性がいい車ってありますか？
子供産まれたのに、旦那は絶対MTを譲らないので・・
使いやすい車はATが多く、
家族で乗れるMTでおすすめの車ありますか？
リッターは2.0以上がいいですが・・。
長文すいません。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 11:57:22 ID:GzxU3bYQ0

ムルティプラ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 12:21:59 ID:LKKexCWS0

移住性って夜逃げでもするんですか？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 13:11:06 ID:onUbyIp3O

モンゴルの大草原みたいだな。
居住性のタイプミスか。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 13:19:49 ID:onUbyIp3O

>>219
と、モンゴルがどうのこうのなんて書いてる場合じゃなかった。
お母さんはポルテ。
お父さんは安いMT車。
これでどうだろう。宣伝が本当なら、傘を差したまま乗り込める。

2リッターMT居住性。←これ忘れる。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 13:40:02 ID:ZeDmbTry0

>>214
メンテナンスの問題も有りますよ。
乗りっぱなしは、駄目です。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 14:00:27 ID:qh7BlQNT0

>>219
松田パークウェイＲＥ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 15:45:45 ID:yI+2kEdF0

居住性をいじゅうせいって読む子のいるスレはここですか？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 15:50:07 ID:/074lqTE0

最近、読み方変わったって聞いたけど？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 16:05:49 ID:83oTWTUg0

>>214
だれも最後の駄洒落に突っ込んでくれないね？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 16:21:27 ID:M5FB0+RF0

居住性とか剛性とかいらんから、1500cc～1600cc、リッター80ps以上、全長4m以下、
全幅1.7m以下、全高1.3m以下、重量1ｔ以下、乗組員4人～5人のMT車出してくれ！
EG6をもうちょっと切り詰めて、ダイエットさせたような車がいいな。
無理な話か・・・

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 16:39:28 ID:LKKexCWS0

なにその新型デミオスポルト

と思ったが
全高が15センチほどオーバーか。。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 16:44:45 ID:By6gQhh/0

>>219
レガシィっつうことで。
GTカーということで移住性もバッチリｖ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 17:14:42 ID:eSKdTy+g0

>219
＞子供産まれたのに、旦那は絶対MTを譲らない

失礼とは思うが、ちょっと旦那さん家族が増えることの自覚に欠けてるかな。
MTに拘るだけで大半の国産が対象外になることを考えると、自分の趣味を
押し通すわけにはいかないことは分かるはず。
ちょっと子供じみてるよ、車以外でも苦労するかも。
貴女がきちんと手綱を引き締めないとダメね。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 17:22:52 ID:DvFcd77I0

「だれが金稼いどると思っとるんじゃい！」って今時古いタイプの人なのかな

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 17:40:01 ID:By6gQhh/0

>>232
失礼だなｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 18:02:13 ID:2MGQ0eCN0

>デミオはCVTじゃないん？
月刊自家用車の今月号を読め。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 18:40:50 ID:TxlwChPD0

アテンザがいいよ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 18:52:25 ID:mFdDIkI00

>>232
DQNがDQNとDQNな子を産んだと、そういうほほえましい図が…

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 19:03:15 ID:vChrhGgF0

ちょっとMTに乗ろうと思うと選択肢がないってもの嫌な国だな・・・

　子供が生まれるなら奥さんのことも考えて、使いやすい車があるATにすればいいじゃないかと俺も思うな。
「ミニバンみたいな車のMTでいいの？将来子供に手がかからなくなってから運転が楽しそうなMT車買いましょう。そのころにはいい車がでるかもしれないでしょ」みたいなことで言いくるめるとか・・・

>>219　
つ　カングー（ルノー）

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 19:20:14 ID:SSA/dREP0

子育てに使いやすい車や、その装備って具体的に何だ？
それとMTって、相反する条件なのか

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 19:21:39 ID:/074lqTE0

子育てしたことないから∩(・∀・)∩　ﾓｳｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 19:28:51 ID:nFjyn6Bu0

>>219に対してスレ違いのレスが多いなw

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 19:49:24 ID:IyKmVbcS0

>>232
MT車が殆ど残されてないこの現状は
MT運転できない、MTは嫌だと言ってAT車を亭主に押し付ける、
努力をしようとしない奥さんの我侭の結果だと思うがいかに

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 19:52:02 ID:mFdDIkI00

>>239
車との一体感を感じられる狭い運転席
荷物がほとんど詰めないコンパクトな車体
荷物がほとんど詰めないミッドシップレイアウト
吹け上がりの良いエンジン

とかではなさそうだよ。

>それとMTって、相反する条件なのか

広い室内
広い荷物スペース
後席シートをたたんで荷物積んだり、
後席シートをたたまないでチャイルドシートを積んだり、
という取り回しの良さ
シートで寝てしまった子供を持ち上げるときに
ぎっくり腰にならないような高い車高

とかを狙った車にMTの設定がないことが多いような。

というかたぶん、子供の相手をしていると疲れるので、
疲れてきたときでも安易に動かせるATが欲しい、
ということなんだと思うよ。

・乳児なら運転しない人が抱く
・幼児なら移動中は静かにさせるよう躾ける
そうすればスポーツ寄りの車でもあまり困らないと思うんだけどね。
RX-7とかは流石に荷物が積めなすぎて辛いと思うけど。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 20:03:01 ID:LKKexCWS0

＞乳児なら運転しない人が抱く

これは…。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 20:09:54 ID:4ShVV7MxO

有名なチャイルドエアバッグだね！

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 20:30:14 ID:mFdDIkI00

>>244
すまん、違反になるね。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 20:54:42 ID:eSKdTy+g0

子供をチャイルドシートに乗せおろしするのにスライドドアは必須だね。
開口部狭くてシートも低いからセダンと大して変わらないワゴンもアウト。
ちょっと子供大きくなったらドアパンや飛び出し気になるし、そういう
面でもスライドドアで母親が後ろで一緒に乗ってるのが望ましい。
ほら、ミニバン(or一部のコンパクト)しか候補に残らない♪

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 20:57:16 ID:ZP7FB2ot0

なぁ。
ＭＴはＡＴより○○万円高って設定があったら、
いくらまで出す？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 20:58:34 ID:eSKdTy+g0

連投ごめんよ。
週末しか乗らない旦那より日々使う奥さんの声が強いのが自然。
軽を卒業した奥さんならポルテ・シエンタとかラフェスタ需要結構ありそう。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 21:02:21 ID:4ShVV7MxO

でもそこでご主人の希望を踏み潰したら生きる希望を無くして笑顔も消えると思うんだ。
もし金に余裕があるならひとまず希望どおりにさせてやったらどうかな。
もし不便なら自らミニバンを希望するだろ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 21:23:15 ID:qwSYb8Go0

ミニバンの居住性と車を意のままに操れるマニュアルＭＴを備えた車
それはハイエース

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 21:43:49 ID:83oTWTUg0

>>248
リッターカー以上で30万までだったら、当然MT

それ以上なら、車にも拠る

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 21:59:25 ID:bNo/eTgl0

>>208
あのさぁ、今時ﾊｯﾁﾊﾞｯｸで軽量なFRが良いなんて言い出すから仕方なくKP61にしたんだｗ
そういや、86もﾊｯﾁﾊﾞｯｸだったな、忘れてた。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 22:11:45 ID:xxZIJNDh0

>>219です。
みなさん色々な意見ありがとうございます。
旦那と話し合ってレガシィワゴンが第１候補になりました。
私は運転しないので、せめて車ぐらいは旦那の好きにさせてあげたいと思いました。
このスレ見て、MT乗りの方のこだわりが分かり考えが変わりました。
せめてもっとMT車種があればな～と思うだけです・・。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 22:17:54 ID:By6gQhh/0

>>254
あなたはイイ嫁の鑑だ！

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 22:20:50 ID:GrRC+TYz0

>>254
理解のある奥様を持って旦那さんは幸せ者だな
レガシィは予算に合わせてグレードも選べるから良いと思う

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 22:26:39 ID:By6gQhh/0

>>248
10万くらいかな。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 22:32:08 ID:TxlwChPD0

>>254 子供を乗せるとき、降ろすとき、夫婦の連係プレーがあれば特に困ることはないと思いますよ。
あんまり心配せず、新車ライフ、子育てライフを楽しんでください。
私は上でアテンザと書いたものですが、今まで特に不便を感じたことはありません。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 02:06:43 ID:5zS5l36Z0

>>213-214
新車3年以内で乗り換える人は問題ないんだろうけど、
漏れは13年乗るつもりで選んだからな…

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 05:29:44 ID:MMOI6ZfH0

>>254
つかさ、運転しないなら車のMT/ATに口出しすんなよ・・・。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 05:54:38 ID:z++7sGFc0

>>219
キャラバンとか、ハイエースならMTあるし、住めるぐらい車内は広いよ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 12:38:40 ID:glqeYzUO0

>>260
まったくだ。
費用全額負担するとでも言うなら話は別だが、年に数回しか満載しないのにでかいミニバン(変なことば)買わせるなんて愚の骨頂。

俺の従姉は子供2人いるけど、初代デミオで間に合ってるぞ。
(チラ裏)子供産む前はMT乗ってたのに...何でAT買ったんじゃ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 15:21:11 ID:B2pbZJY40

>疲れてきたときでも安易に動かせるAT

だれもつっこまないのが不思議

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 19:45:25 ID:35OOtEp40

>>260 >>262
いや、この奥さんはミッションの AT/MT に口出ししたんじゃなくて、
ATかMTか、については別にどうでもいいんでしょ。運転しない訳だし。

そうじゃなくて、奥さん自身が「使い易い」と思った（←自分が運転し易いでは無い）
クルマがたまたまATばかり（MT設定無し）だったのに対して
旦那さんがMTにこだわったからどうしたものかと。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 19:58:39 ID:MY+qFJNuO

だからってAT無理強いさせたいわけ？旦那の希望を踏み躙らせたいわけ？
旦那が100パーセント運転するんだからMTだっていいだろうが。
そもそも子供が産まれたからミニバンで右にならえって、どれだけ主体性がないんだよ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 20:08:31 ID:mp+mmLo50

>>265
>>219 >>254を読んだ上での書き込みか？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 20:38:31 ID:i1V5Tqmu0

>>263
MT海苔は「ATなら寝てても動かせる」とか本気で思ってそうだよ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 21:39:36 ID:35OOtEp40

>>265
AT無理強いさせるつもりは毛頭ないでしょ。
>>254でレガシィワゴン（旦那の好きにさせてあげたい＝MT）が第一候補になったみたいだし。
MTに理解のある奥さんがいてうらやましい。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 22:10:24 ID:PZid5nGPO

>>248
例えばベース車が200万なら＋100万までは出す。
これでもミッションコンバートや欧州仕様の日本車を輸入すると思えば安い。

今はサンバーに乗ってるが、現実的な話だと上で提示した額が限度だ。
もし億万長者だったら車なんてお気に召すままなんだが。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 22:48:38 ID:KC9NQSd90

>>265
>>219を責めるな。世間ではそう思ってるんだから。
刷り込みだよ。家族思いならミニバンって宣伝しまくった結果。

2ドア3ドア車なら流石にアレだが、実際には4ドアセダンなら普通に乗せられる。
俺のとこじゃマーチやラングレークラスで十分だった。MTもATも関係ないよ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 22:48:47 ID:0wQYWnxO0

パジェロショートのMTどーよ貧乏人ども

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 23:32:58 ID:wyWkJ+xe0

ヴィッツターボに期待

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 23:56:10 ID:mmf2Cy800

一家に一台ってのが信じられない

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 00:41:17 ID:d2vAGYgl0

地方のひと乙

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 01:33:28 ID:DrsmlFKC0

>>243
＞・乳児なら運転しない人が抱く

はぁ？？？
乳児はベビーシートだろ？
お前が言ってるのは一種の乳幼児虐待だよ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 02:28:14 ID:uorFQ+GD0

>>254
アホなレスもある中、冷静ですね。
レガシィ、いい選択だと思います。

>>267
ATは寝ると動いちゃう、が正しいな。

>>275
周回遅れ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 04:57:00 ID:X0JZL8B80

車のＭＴは確かに運転している気になれて楽しいが、奥さんも運転する車でＭＴとかありえない。
妻がＡＴが怖くてＭＴしか運転できない人なら別だが（たまにＡＴに乗れない人がいる）
昔のＦＲセダンは酷いほど後部座席が狭かった。そういう車で過した世代が今の広いミニバンを選ぶという話もある。
今のセダンは殆どFFになって昔よりはましになったが、それでも昔のFRセダンで狭いというか閉所恐怖症みたいになった人が
多いのだろう。
子どもが２人生まれても普通のセダンに買い換えずに２ドアクーペに乗り続け、後部座席の子どもに無理を強いる父親の
良心を疑うように、今の世の中女性の視点からすれば子どもも生まれてさらには自分もしょっちゅう運転しないといけなくなるような車に
ＭＴだのゴテゴテに乗り心地の悪いスポーツ仕様の車、周りの主婦にウケの悪い車を買うなんてなんてこの人は自己中心的な人なんだろう
となるわけさ。
そこで皆ミニバンに妥協するわけさ。お金に余裕が無い家庭だと旦那専用のセカンドカーも女性には無駄に思えてしまうだろう。
だって子どもにお金が掛かるから。それに今一台車があるのになぜセカンドカー？と趣味を理解できない人も多い。
正直言うと旦那に車の趣味があって改造とか車弄りとかにお金を掛けているなら、それを辞めて欲しいと思っている女性は多いにに違いない。
よっぽど理解のある女性でなければ。
結婚して子どもが生まれれば旦那に向かっていた妻の興味が一気に子どもにごっそり取られる。そして旦那にも子どもへの気配りを求めるようになる。
だからこそ子ども中心の考えが自然になるわけだ。別にミニバン＝子どもが幸せって訳でもないから、ミニバンに意地でも乗り換えたくない人はそこら辺を
しっかりと説得すれば納得してもらえるはず。
まぁ子どもが生まれると今まで好き勝手にやってた事が出来なくなるなんて事は車関係だけじゃないからな。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 07:38:03 ID:sbPJlgUFO

究極的な話、車なんて動けばいい。
クーペで狭い。いいじゃない。子供にあわせて車を選ぶなんて愚の骨頂だね。
親が子供に合わせ、ご機嫌取りに終始し、蝶よ花よと誉めたててるから
おかしな方向に育つ子供が増えたんじゃない？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 08:15:45 ID:Y4cco1lF0

クルマの選択ごときで話をそこまで飛躍させるあんたの教育の方が心配だよ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 08:20:13 ID:sbPJlgUFO

飛躍でもなんでもなく、何もかも子供優先の風潮は車選びにもあらわれるのだよ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 12:09:48 ID:NO6B8cfw0

>>254
レガシー，オレもよい選択だと思います．
某A社から出ているような横に寝かせるタイプのベビーシート（ウチも使ってます）だと
レガシイくらいの室内幅が無いと父or母がリヤシートに並んで座れません．

>>278
子供に合わせてクルマを選ぶとか，それは独りよがりだったり自分勝手なヤツの発想だな．
家族が増えたりするの含めて，環境が変われば嗜好も発想も行動も変わって当然．
環境に合わせるのと主体性が無いのは全く違うよ．

子供をクルマに乗せる以上，最低でもベビー/チャイルドシートが安全に取り付けられるとか
安全性を考慮するのは当然だろ．車種によりシートベルト長が足りないとか（今どきは無いか？），
座面の形状によっては取付が不安定になったりすることがある．
ちなみに，ミニバンなんかは子供の乗り降り（乗せ降ろし）が楽であるという
主に親の都合であって，子供に合わせてるのと違うと思うよ．

クルマはそんなこと考えずに好きなのに乗り，子供を連れた移動ではそのクルマを
使用しないって選択も当然おっけーだわな．

ウチは子供二人で普通のセダン，ベビーシート(後)とチャイルドシート(前)
使用で特に不自由は無いけど，後席スライドドアがうらやましいのは確かです．

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:01:02 ID:jLO6Fxg/O

>>261
その選択肢ならキャラバンかな。個人的には。
200系ハイエースはMTならDXしかないが、
E25キャラバンならDXのEXパックにメーカーOPつけまくったら
かなり装備充実仕様になる。

…などと夢想する漏れはDE51エブリイのMT乗り。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 20:54:28 ID:gFXnKg810

>>270
ちょｗラングレーっていつのだよｗ
と言ってもまぁMT豊富だったのはその頃までだな・・

>>219
背が低く無くてもいいならエクストレイルとかのライトSUVもあるよ
ってまだスレ見てるかなぁ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:42:38 ID:ks5X98lD0

先月の下旬からMTがある車がイパーイ発表されているね。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:44:54 ID:sbPJlgUFO

新型インプの1500は新エンジンだしMTあるしよさげ。
デザインはまあ・・・

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:01:43 ID:qq9HufEd0

ここ何年ものガソリン代高騰問題で無意識にアクセルをオンオフしまくり
で運転してる。
オンで流れに乗ったならば後続車に迷惑かけない範囲ですかさずオフでエコラン。
こんな運転を始めた頃は主に右足のこうの部分がやたら筋肉痛になったけどもう
慣れちゃった。
チラ裏スマン。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:04:00 ID:ok6uOpOe0

>>286
それ燃費最悪パターン。
微妙なアクセルワークしたほうがいい。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:08:23 ID:qq9HufEd0

ゴメン言葉足らずでした。
きちんと微妙なアクセルワークになってるつもり。
1.5トン2000㏄車都内のみで燃費は9.5キロを記録してます。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:49:42 ID:spVg8HAo0

オンオフといってる時点で（ｒｙ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:58:10 ID:peBnZNf70

MTでオンオフアクセルをやるとギクシャクするんじゃね？
もっとも4速や５速でそれやれば結構燃費に悪そうだけど。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 00:00:24 ID:ZowfuK7x0

>>288
＞1.5トン2000㏄車都内のみで燃費は9.5キロ

レガシィ？
私は10km/litreいくよ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 01:53:03 ID:gihoIjvF0

>>289
AT乗りの臭いがぷんぷんするよねw

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 12:24:17 ID:cxj2N0GL0

>>285
ﾓﾚはﾜﾙｸﾅｲと思ってるけど、ﾏﾂﾀﾞ党だからか？ｗ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 20:13:34 ID:B6eKZDOi0

インプはボンネットにでかい穴あけてデカ羽つけて、いかにも走りが好きですって
感じのほうが売れると思うんだが

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 20:36:59 ID:LSd3Kgm50

そういうのも秋に出すから
心配無用

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:48:56 ID:7+SIfdkV0

新型インプは良さそうだ。
格好悪いという意見が多いだろうが…

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:58:03 ID:8Bk32yah0

乗ってないのに何がいいか分かるんだ。ふーん。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:59:39 ID:iAOt5sQ50

>297
とりあえず、見た目から入るもんでね。
似たような性能の車が結構あるんだから、まずは見た目。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 01:12:41 ID:DNv6Of4o0

そう見た目。
まずはそれだろ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 01:16:49 ID:t0RYsZ1c0

見た目で気に入って
スペックも手頃で
装備も良好

でもMTが無い…

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 01:28:57 ID:Fqr3yUbUO

見た目はとても大事。
スペックは並で良い。
装備はエアコンもラジオも要らん。

かつ、MTが理想。

昔、MR-S Bエディションという199万円の車があった。
見た目はダメ。スペックは十分。装備は理想通り。MT。
買っときゃ良かったかもしれん。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 01:42:03 ID:tbHwR+Eb0

新型インプ、大きくなったせいもあるが重たすぎる。
あと150kgは軽ければ...

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 07:47:11 ID:yNrkffJlO

CM見たけど悪くないような気がしてきた。
ヒルストップ機能、今後MTのVDC付き車には標準になっていくのだろうか。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 09:49:59 ID:xr3EPrf70

クソみたいなオプション構成にしなければもっと売れる気がする

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 10:02:29 ID:DMG/7S6I0

インプは5MTなのがイイ。6MTに5年乗ったが5MTで十分だ。
見た目もソコソコだが、BMの1にどっか似てるのは確かに感じる。
値段も頑張った方だと思う。このような車をもっと各メーカーで出して欲しい。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 10:48:47 ID:t0RYsZ1c0

MTなのにクルコンが付いてるのもいいな
高速のつまらん運転はラクだと助かる

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 12:23:50 ID:nhNqUKbF0

5速が目一杯ODしてるなら5MTで充分だと思う。
でも1.5Lだと、4速に毛が生えた程度のｷﾞﾔ比かなぁ、、、

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 12:50:59 ID:Ymi0kJi10

うんこ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 23:02:37 ID:0KFo3/nA0

E90-320iのMTってどうよ？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 23:52:02 ID:ArJMhz9V0

>>306
新型インプはMTなのにクルコンが付くのか？

MTなのにクルコン付きって言うと、ほかにはBMWのZ8くらいしか
思いつかない。（俺が知らないだけか？）

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 00:15:53 ID:+C6HfR2u0

Ｓ30Ｚの初期型にはアイドルアップ（手動クルコンみたいなもの）ついてたよ
コンパーノベルリーナにもついてたなｗ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 00:31:21 ID:FpK19d7x0

古いホーミーバンで、チョークレバーを調整してクルコンにしてたｗｗｗ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 01:02:48 ID:KKMCQVcQO

>>277
＞奥さんも運転する車でＭＴはあり得ない

って何だよ。欧米でMTを普通に乗りこなしてる女性は宇宙人なのか？
>>277がクソマゾ男かフェミ女か知らんが、お前の発言は田嶋並に偏ってるよ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 10:58:03 ID:KKMCQVcQO

>>277
ルノークリオなどの３ドアコンパクトハッチバックは欧米では奥さん達にも人気ですが、
そういう人達は、自己中心的な人ですか？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 11:04:02 ID:YryamXjNO

農家の軽トラは奥さんも運転するけどMT選んだら自己中心ですかね

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 12:15:56 ID:syJqvYVO0

ＭＴって珍走のイメーヂしかない

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 12:46:00 ID:gVUPAcHQ0

じゃあ、我が一家は珍走一家だなｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 12:49:45 ID:cyH0+pbm0

おれの親父も珍なのか。全部MT車だ

カローラ
軽トラ
ヤンマートラクター
ヤンマー耕耘機
ヤンマー田植機
…

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 14:06:40 ID:5nAv5buq0

私は一昨年の夏に教習所に通いましたが、ロビーで他の女の子達と話してみると、
みんなAT限定でびっくりしました。MTで取ろうとしてた子が何回やってもハンコが
もらえないのでATにしたという話も結構聞きました。坂道でみんなつまづくようです。
時間数オーバーしたらしただけお金もかかるし、簡単に取れるし、とみんな言ってました。
私も教官に「女の子なのに珍しいね。どうして限定にしなかったの？ATの方が安いよ」
と言われました。
だからMT乗れない女の人って本当に多いんでしょうね。
私は自分がMTとATどっちが好きか乗ってみなきゃわからないので、両方乗れる
免許じゃないとなーと思いMTを選びました。あとで限定解除する方がお金かかるし。

教習所卒業して10ヶ月間一切運転していなかったのですが、何日か親のMT車を借りて
動かなきゃいけなかったときがあり、絶対エンストするし無理だと思っていたけど
体が覚えているものですね。一度練習したことは忘れないものです。
私は最初AT2時間しかやってないからすごく怖かったですが、毎日乗ってたら普通に
運転できるようになりましたし、時間かければどっちもなんでもないと思うんですがね。
今月車検のため代車が来ましたが、前回から1年以上経っていてもちゃんとMT乗れました。

今乗ってる車は、中古車屋さんに探してもらうときに車種とグレードと装備、色など結構
たくさん条件を出したので、最初MTで探してもらっていたら半年経っても出てきませんでした。
ミッションの指定を外したらATがすぐ見つかったのでAT車を買いました。
あとで40万ぐらいで換装できるし、車両自体の価格差考えるとどっこいどっこいだろうと思って。
でもまだ換装してません。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 16:28:34 ID:syJqvYVO0

>>318
農作業器具を持ち出すお前は珍しい奴だ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 16:33:39 ID:6G4e1Ed00

>>319
自動車学校の合宿で、おにゃのこと仲良くなってラブホ行ったら
洗面台の鏡に「ｳｪﾙｺﾈ to AIDS World」って書いてあった、
まで読んだ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 16:38:11 ID:c5i9cf1bO

40万じゃ、とりあえず付いただけってところだろう。
技術的にはMT換装は難しい部類に入る。
あ、でもニコイチなら簡単にできるか。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:04:35 ID:lcjKADnL0

前も書いたけど、レジアスエースのSGL　4WD　5MTが欲しいんだよねー。
SGLはATしかないんで、ネッツで特注車として造ってくれるらしいんだが、
100万円コースっぽい。
4WDのATからMT換装って、もしかして激しく難しい？
FR系のS13とかC33なんて簡単に換装できるのに・・・

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:03:23 ID:DzyxhOFe0

スカイラインR32や180SX、シルビア等でMT車を探すと値段って大体大まかにいくらくらいになりますか？

あとレガシーやレグナム、ステージアなどのMT車もどのくらいか知りたいです。

誰か教えてください。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:22:36 ID:QVI51Si5O

32スカイラインGT-Rなら100万まで（100万以上は低走行車もしくわフルチューン車）Type Mなら50万前後 180SXや13もType Mと同等値

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:27:02 ID:QVI51Si5O

レグナムVR-4 100万前後ステージア（初代）100万前後レガシー（初代）50万以下（2代目）50万～100万（3代目）100万～150万（4代目～）150万以上

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:32:57 ID:DzyxhOFe0

ありがとうございます。
まだ教習所通いなんですが車が欲しくなってきました。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:39:37 ID:LXqNYiiO0

最初はアルトみたいな軽NAセダンMTの中古もいいんじゃないかな。
限界の低い軽い車に乗って、振り回した時の挙動を掴むの。
なんならボンバンでもいいと思う。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:44:18 ID:DzyxhOFe0

軽はちょっと・・
なんでステージアやシルビア系がいいな・・と思いました

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:50:24 ID:LXqNYiiO0

>>329
そう馬鹿にしたもんでもないぞ。

今の軽はちょうど大昔（マッハGoGoGo世代w）のサニーやチェリー並なんだよ。
非力なエンジンを回しきるのは練習になるよ。

二輪だと、いきなりでかいの乗らないで、125とか250とかで回す練習をすると
後ででかいの乗る時に楽になるっていう話もあるくらいでね。

S13あたりは次のステップでどうだ?

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:42:23 ID:1m/qg55D0

そういう本人は軽に乗ってない罠
自分の願望を他人に仮託しないように

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:50:29 ID:KKMCQVcQO

ポンコツのトィディも面白かったな。エンジンマウントがヘタってユラユラ揺れてるけど、
エンジンまで荷重移動に使えるのが面白い。エンジンの重みがコーナーで外輪のグリップを高めてくれる。
エンジンがユラユラするからシフトチェンジも鍛えられる。
でも軽自動車以外にも選択肢はある。５年落ちの1500～20000CCクラスなら
50万円ぐらいで売ってるんじゃないか？ボロすぎる車に乗って一年で乗り換えるのも結構大変だと思うよ。シビックのVTiとか、エンジンが1.5Lで130馬力あるしなかなかいいと思うよ。
シルビアならNAで十分だと思う。ターボは下品な改造がしてあることが多いし、任意保険も高い。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:55:50 ID:J+8PlpOc0

>332
志村～桁！桁！

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:59:05 ID:FpK19d7x0

>333
オレも、それみてｹﾀｹﾀワロタｗ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 23:30:48 ID:tD4vZ5Fs0

>>334
最低。つまらん。帰れ！

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:32:22 ID:vE0rL/tt0

>>334
二度とここ来んな！

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 03:56:12 ID:3c4QOLhB0

>>332
フェリオのVi-RS乗ってるけど、ギア比の設定がワイド過ぎてエンジンの性能を引き出すのはちょっと難しいよ。
けど競わないのだったら結構楽しいから未だに乗り続けてる。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 04:30:49 ID:JFaV9Jlu0

認可済みのSX4の５MTが出ないんで、
新エクストレイル2.0L6MTに期待している人いますか。
翌年のイヤーチェンジで無くなりそうなので出たらすぐ買うべきかな。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 04:48:41 ID:x+FfUb6xO

つい先程までイギリスのＢＭＷのＨＰで認定中古車見てたんだがあちらはＭＴだらけだね。３シリーズで７割、５シリーズでも４割くらいはＭＴだった。
５５０iツーリングの６ＭＴとか日本じゃまずありえない組合せで普通に売られてる。当然右ハンドル。８シリーズとかＥ３９のＭ５とかも全部右だった。Ｚ８だけは左ハンドルだったけどね。
イギリスの人がちょっと羨ましい。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 06:06:42 ID:79ycFhfg0

>>33*
すげぇ楽しそうな国だｗ
TVRとかアストンマーチンもあるし、
羨ましいなぁ…

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 06:20:44 ID:+p3p+yrN0

私、ニッポンでベンツのＭＴに乗ってますよ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 06:32:33 ID:JFaV9Jlu0

190E？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 06:49:10 ID:U9Q8HwuiO

どん底グレードにあったな
あと教習所がヤナセに大量オーダーして正規扱いになったディーゼルノンターボ

トランポ100Ｄなら神認定！

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 06:52:02 ID:12vdwU/A0

>>318
ﾅｶｰﾏ
うちはヰｾｷだけども。

>>341 >>342
190E 2.5 ｴｳﾞｫﾘﾂｨｵｰﾈIIとか最高に楽しかった、GT4の話だけどもｗ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 10:35:54 ID:HSbHbJh30

CX-7の欧州仕様では６MTが用意されるんだって。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 10:56:34 ID:Qmtbpxd30

電子制御の脚&ト○タアクセルの圧化粧で車の素性をごまかしている
純益１兆円の車メーカー様がダイレクトな挙動のＭＴの設定なんかしたら、
素性モロバレだから、ＭＴ車の復権なんて無理無理。
アクセル&ブレーキを何も考えず、パカパカ踏んでりゃいいんだよオマエら
という有難いメッセージなんだよ。

もう、ＭＴの夢を見るのも疲れた。ＡＴしかないんなら無理して高価格の新車
なんかいらない、安いコンパクト車で充分だ

347 ：341：2007/06/09(土) 12:36:20 ID:LYUNMezh0

W211ですよ。
クルコンもついてますよ。クラッチ切ると思いっきり空ぶかししてくれますｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:59:54 ID:Vi9GYR6f0

>>346
実際車のNVH高めようとするとMT設定が邪魔になってくるんだよね
ATは中身オイルで充満されてるのに近いが
MTは半分も漬かって無いし稼動部分も多いんでそこから音が出やすい

安いコンパクトで十分と言うがそろそろ安いコンパクトでもやばいなｗ
VitzなんてRSしかMT無いしな
Vitzに200万は出したくねぇ・・・ｗ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 13:20:58 ID:P0prAZNS0

>>332
外輪のグリップて。ロール抑えて内側のタイヤのグリップも使うのが
レーシングの基本だろ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 14:54:01 ID:mIDGm4tPO

>>349
それぐらい分かってるさ。だけどせいぜい４０ｷﾛ出ればいいような３桁県道の細くツイスティな道なら、
対抗車も意識した走りをせんといかんだろ。そういう時にヘアピンカーブでエンジンの傾きに同調して
外輪のグリップが高まるのが面白いって言ってるだけ。一々説明させるなよ。面倒臭いなあ。

>>346
トヨタは今純利益２超円だよ。純利益１兆円出してから、たった数年で、
(会社にとって)よりコストパフォーマンスに優れる車をお客様に提供している。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 15:00:26 ID:GS+qDXM50

>>348
>Vitzに200万は出したくねぇ・・・ｗ

確かにvitzに200万なら他の中古で十分だな。マーチも高いハズだし。
ってロードスターの新古車とかなら車体200切るのも有る。
スイフトみたいな味付けのコンパクト、もう少し選べる程出してくれね～かな。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 15:21:10 ID:LWGrz2gw0

ユーロＲ今の買っとけってマジデ

ふつ０のセダンに　ちょっと回せばいい音だすエンジンとクロスミッションつんだだけの車だからｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 15:21:33 ID:PhRalCy70

明らかにドライバーじゃなくて会社と株主のために車作りをしているよね。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 15:34:49 ID:0trdaEml0

Vitz RSはそんなに高くないだろ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 15:36:29 ID:Ceyv1hPB0

中身の割りに高いってことじゃｗ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 15:37:58 ID:PhRalCy70

ベースが安い車に色々取り付けてプレミアム感を出して、はい200万です
っていう車だからな。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 16:19:36 ID:DpCusveL0

>>356
そうだ！そうだ！
オレがブランド品で着飾っても、モテない。
オレが難しい資格を取っても役立たず。

基本性能がウンコならば、何を装備してもウンコはウンコ。
高い金を払ってＡＴウンコ車で我慢するなら、安車ＡＴを
自転車のように乗るほうがダメージが小さいかも。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 16:22:30 ID:PhRalCy70

そこまでは思わないけどｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 16:38:24 ID:jnDO0qUO0

>>350
ご、ごめんなさい水差すようなこと言って。。。
ここはMTスレだしみんな詳しいよな

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 18:05:04 ID:a7us/txY0

俺は密かにスズキに期待してるんだがスズキももうだめかな…

新しい軽+ターボ+MTとかもう期待しちゃだめ？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 18:41:17 ID:E9+69B810

ビッツRSで２００万ならまだいいじゃねーか

コペンちょっとOPつけると２３０～２４０万いくぞｗ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 19:36:09 ID:12vdwU/A0

ｺﾍﾟﾝのBBSﾎｲｰﾙ&ﾚｶﾛｼｰﾄﾊﾞｰｼﾞｮﾝってまだ売ってんの？ｗ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:10:13 ID:JFaV9Jlu0

ダイハツのHPで調べれば済むことを聞くなって怒る人がいるよ。
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/copen/special/top_01.htm#ue

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 23:55:23 ID:YRorxBlaO

>>361
ビッツごときに200万は出せんがコペンになら240万なら出せる。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:16:24 ID:PI8dRyrc0

カローラやアリオンでGT・6MTが追加されたら、おまいら買うか？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:22:18 ID:irNwJXG90

いらないぉｗ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:42:29 ID:OCtNpgvj0

>>365
ｴﾝｼﾞｿによるな。まぁ買わないけど

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 01:07:03 ID:YrVySNjO0

新型アリオンってなんか昭和っぽさないか
実物見てないけど

このへんのクラスの、GTじゃないフツーの
グレードのMT欲しいよ、俺は。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 01:29:14 ID:HtWhqKBG0

でも実際カローラなどに採用されている
新型１・８Lエンジンの海外向けは普通に６MTがあるんだよな。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 02:29:00 ID:Q86o54VG0

>>350
>それぐらい分かってるさ。
　　　　　　　　　　　　　　￣重要

>細くツイスティな道なら
　　　￣￣￣￣ｲｲｶﾝｼﾞ

>走りをせんといかんだろ。
　　　　￣￣￣￣￣￣ｲｲｶﾝｼﾞ

>ヘアピンカーブで
　￣￣￣￣￣￣ｲｲｶﾝｼﾞ

>外輪のグリップが高まるのが
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣ｲｲｶﾝｼﾞ

>一々説明させるなよ。
　￣￣￣￣￣￣￣￣ｲｲｶﾝｼﾞ

>面倒臭いなあ。
　￣￣￣￣￣￣重要

>２超円だよ。
　　￣惜しい

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 02:45:41 ID:irNwJXG90

赤ﾍﾟﾝ先生かしらん。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 05:23:34 ID:+QbkKacA0

>>348、351、356
ＲＳ試乗したけど、なんかいまいちだったな…
ハンドルは軽すぎるし…
座席は、コンパクトの中では一番広いけど、面白くない…
普通に、1500ＣＣの通常グレードでも良いのでは？
と思ってしまった。

んで、結局高かったけど12ＳＲに落ち着いた…
スイスポもハンドリングが良かったものの、
後方視界の悪さと後部座席の狭さが漏れにはＮＧだった。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 05:29:36 ID:GFJbjaEx0

>>372
なあ・・・なんか忘れてないか・・・？

デミ(ry

374 ：372：2007/06/10(日) 06:24:25 ID:+QbkKacA0

>>373
忘れていますね…
実は試乗してもいませんでした。
一応ホットモデルを考えていたもんで目が行きませんでした。
ＲＳはなんとなく試乗しても多と言う感じです。

となると、コルトＶＥＲ、Ｒはオーバーパワー、
ブーンＸ４は予算オーバー＆しんどそう…
で見送りました。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 07:25:18 ID:/fKkwJr10

ブーンX４は維持費も高そうだけど一番楽しそう

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 10:00:27 ID:irNwJXG90

>>373
ﾏﾂﾀﾞ党のﾓﾚだけど、ｿﾚは忘れてもいいと思うよ。
>>374
ｽﾄｰﾘｱX4が間に合ってれば琴線に触れたかも知れないね。
12SRはいい選択だと思うよ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 10:36:42 ID:LU06UGBq0

>>365
かつてのカリーナＥＤ、カローラ・セレス?のように
別ボディ、サブネーム付きなら
食指が動く。

カローラやアリオンだと
会社の車・ジジイ車（６０代が乗る車）と言うイメージが強すぎる

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 11:40:00 ID:ZnrYPo7k0

>>377
今は普通のカローラはないのでは。
みんなカローラ○○。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 11:47:06 ID:aLaaVrNF0

>>377
＞アリオン
プレミオほどひどくないからまだ許せる範囲。
でも先代のデザインでハッチバックでMT設定があったら、と思わずにはいられない。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 12:09:10 ID:VlpyEYgN0

ってかスイフトよりマーチのが広いんだ…知らなかったよ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 12:50:11 ID:MgiatodA0

>>365
ぜひ欲しいね。でもＧＴってエンブレムは今どきダサいかも。
あと。６ＭＴはいらない、５ＭＴでじゅうぶん。
アリオンＲＳでいい。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 15:07:27 ID:dmTPwF170

>>380
確か全長はMC前素イフト＜マーチだな
今はスイフトもMCでバンパー伸ばした様なんでほぼ同じだと思う

>>379
プレミオとアリオン混じるとプリオンになるなｗ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 15:10:57 ID:kNWPucqJ0

>>382
狂牛病吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 20:12:40 ID:KcGUARei0

？　正常プリオンなら人間なら誰でも持ってるぞ？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:08:46 ID:dnI2pevj0

新車でMTが出ないことは悲しいけれど、まったく無いわけではないし。

今乗っているMT車を大切に乗って行ければそれで楽しいじゃないか。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:50:06 ID:GvUM2uwV0

自動車関係のジャーナリストはMT不遇のこの状況をどう思っているのだろうか。
誰か「俺と疾れ！！」で聞いてみてくれないか。
徳大寺御大はｉがたいそうお気に入りなようだが。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:28:27 ID:84TGJI/i0

>>347
並行車だよね。
どこで買ったの？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 12:41:34 ID:luExJuQz0

ＭＴの形をした、ＡＴを出せば良いのか？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 20:36:25 ID:of5c4vXP0

>>386
自動車雑誌の編集者のなかで、トヨタ様に逆らう人間なんかいないでしょ。
一部のライターは、操る楽しさをＭＴでとかの人もいるけど。

Ｃ○Ｒトッ○なんか、ＭＴの復権を唱える読者投稿に対しての答えも
オフザケではぐらかせてグダグダな意見を返して、メーカー様のＡＴマンセー
な編集者ばっか。もう買うのを止めようと思う

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 20:54:58 ID:4fvfeinH0

しかしAT比率が97％って
ここの皆は3％の一人ってそうとうなマイノリティだよな

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 21:07:02 ID:H3ohDAYs0

でも0になることはないと思う。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 21:56:55 ID:BoKuCkKJ0

しかし本当にAT比率が97%なのかね・・・
MT乗ってるせいもあるけど情報操作されてるんじゃないかとたまに思ってしまう。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:43:22 ID:+HAuR/ur0

日本にはMT大使が必要だよな。

乗用ディーゼルが普及すればMTが増える可能性はあるかな？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:27:55 ID:DwepkWIe0

無し

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:37:40 ID:N6/WJglk0

MT派というより車好きそのものがマイノリティー。
車好きが車買わないんだからメーカーも車好きなんか相手にしてくれんよ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:51:52 ID:wwtTttd50

日産からサファリが消えたそうです

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:01:29 ID:ZXTygRQl0

プロボックスにでも乗れよ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:11:21 ID:WQhzjKbw0

>>396
このｽﾚとなんか関係あるの?

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:15:35 ID:XwL6s35l0

>>398
MT設定のあるクルマがまた消えたってコトだろ？
すこしは足りない頭で考えろボケ！

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:19:04 ID:WQhzjKbw0

設定あったっけ?

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:22:12 ID:QMBfXtxGP

>>392
同じ工場で海外向けのMT車が一杯ラインを流れてるわけだから
印象操作までして売れなくする必要もないと思うが

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:22:42 ID:16afYX0o0

つーかＡＴのクロカンってｗ
どうなの？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:31:48 ID:jS93ENJQ0

いまさらなにを・・・・・
国内向けサファリは５年も前から５速ＡＴのみの１グレードに整理されてるわけだが

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:54:07 ID:ID+jJ46NO

>>389
オッサン評論家が｢この車はATでゆったり乗るのが合うと思う｣って言うことはあっても、
｢MTが合う｣って言うことはないもんな。ホントもう、車に情熱や興味のないジジイは早く引退して欲しいよな。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:57:12 ID:2Iozxetl0

>>404
なんでもいいからイージーに運転できるってのがヨタ的には大事なんでしょ。
その方が売れるし、イージーに事故ったらまた売れる。

爺が引退して若手が出てきても同じことしか書かせてくれないさ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:01:37 ID:D9O5tZ0b0

だから、プロボックス買っとけ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 02:38:59 ID:cFx6wasH0

ＭＴの練習をする以外にＭＴに乗る意味はないな

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 06:44:34 ID:IIeeEC1T0

>>399
ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 08:07:57 ID:s8vMWmFGO

>>404
クルマのつぼでゴロー氏がﾆｽﾓZはMTで乗ると回せて楽しいとか言ってた気もする。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 08:30:16 ID:l1C7vVqF0

>>401
ギヤ比が海外仕様のため、日本では合わない場合が多い。

フィットMTのギア比もちょっとどうなのかというものだし・・・

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 09:55:02 ID:ID+jJ46NO

>>405
なるほど、事故ったらまた売れるか。斬新な考え方だが、
案外そういう考えもあるかもね。T社なら内心思ってそう。
>>409
そうなんだ。だけどそう言ってくれる人は少ないね。
伏木悦郎氏は似合う、似合わんに関わらず絶対MTって言うけど。
そういう人達が、自動車メーカーの効率化のエゴに反対してくれるうちは、自動車雑誌も読む価値があるね。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 02:24:35 ID:2rz6d9oI0

MT比率5%って聞いたことがある。
左利き比率5%って聞いたことがある。
その両方の俺にはこの国は冷たいw

>>411
伏木のおっさんはFR至上主義って割には、FFも正当に評価する運転好きだね。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 02:32:26 ID:nPicWBYQ0

>>412
左利きって、どの民族でも大体同じで全体の１割だよ？
日本で左利きが少なく思えるのは矯正されている人が多いから…

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 07:41:23 ID:PzQQVnJSO

黒沢のガンさんがMT車操ってるとなんか楽しそうに見える

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 17:11:45 ID:iixCR4HP0

ＭＴのメリットってなんだ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 18:24:30 ID:PTYY4pNH0

燃費
エンジンをダイレクトに操れる
故障率がATに比べて低い
価格が安い

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 18:29:44 ID:+Rp6vOh10

エンジンブレーキ中に滑らない。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 18:32:33 ID:WyyJ/L1fO

バワーのない車だと山でも結構速く走れる

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 19:08:31 ID:c4qDSwSy0

日本語の文法として正しいのかもしれないけど、説明不足で変な文章だな

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 20:18:48 ID:R9j/jgGV0

>>415
楽しい

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 21:36:48 ID:wCfi12Vp0

いつでも最適なギアで走れる＝車を意のままに操れる

ＡＴのマニュアルモードはギリギリまで引っ張るとか
レブにコツンと当てるとか絶対に不可能だろ
だからどうした？とか言われると困るけど

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 22:08:58 ID:6YxvYr4+0

そんなＤＱＮな運転する必要あるのだろうか・・・

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 23:56:59 ID:6RDqXz2r0

シフトミスしたら、失速・ギクシャク・エンストをしてしまうから
速度、道路の勾配、他車に気を配り先読み行動と操作を強要される
それが、また車との対話ができて面白い。
別に道路をカッ飛ばすだけが、スポーツ走行ではないのだ！

それなのに、メーカは爺の電動カートみたいなモンばかりつくりやがって！

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 00:07:16 ID:bX59ARLR0

馬力なくても発進でギャギャギャとホイールスピンできる。
やりすぎて足回りガタガタにした俺アホですorz

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 00:10:19 ID:T/+kSB8K0

っつーか「ＡＴなんかよくもまあ毎日乗ってられるわなあ」と
いうのがおれの疑問。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 02:07:50 ID:Nj/apesm0

>>413
調べるとそのようだね。
俺も箸とペンだけは右だから普段は気付かれてないw

右ハンドルMTのシフトレバーは左利きに適しているように思えるな。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 02:20:48 ID:WR0m9DCA0

>>426
＞右ハンドルMTのシフトレバーは左利きに適しているように思えるな。

いや、ハンドル操作を右手でできるから、右利きにこそ合っていると強情を張ってみるｗ
セナも似たようなこと言ってたよ。セナは左利きだが、右シフト（左ハンドル）がやりやすいってさ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 08:47:44 ID:z5PU9Dy00

ＭＴの方が安全だから。
人によるとは思うけど、オレみたいなオッチョコ（ｒｙ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 12:45:06 ID:JVbBMjyPO

ＭＴの方が運転してて楽しい。
オートマは楽だけど退屈。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 16:29:35 ID:DzMl4rJ40

楽しいのは同意するけど車と対話とか言ってるやつはキモいと思う

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 18:15:49 ID:M4aO5aMV0

がりっ　って鳴ると、

「ご、ごめんな！！！」

と、つい謝ってしまいます。

432 ：347：2007/06/14(木) 19:10:30 ID:ujE0hPCq0

>>387
並行です。都内のメルセデス専門店です。
足踏みパーキングブレーキなので
坂道発進でフットブレーキのＨＯＬＤ機能を使ってみたりしてます。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 19:13:19 ID:ujiwftk40

>>6
＞日産車がうれなくなってるのはＭＴがないからだと思う

いや、昔みたいなヤンキー系DQN車が少なくなったからだろ・・・

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 19:40:19 ID:/7x40naE0

風雅とかあるじゃん

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 19:49:31 ID:qFdPugZ9O

これから新型で出るMTでVDCを選べばヒルスタートアシストが漏れなく付いてくるの？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 21:29:16 ID:3qKYjPPZO

最近このスレを含めMT関連スレが、レスのペースが早くなってきてるな。注目されて来つつあるのかなあ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 21:45:54 ID:r/PttcCU0

>>435
VSDでなくESCと言うらしいよ。
ESD呼称一覧
アウディ ESP (Electronic Stabilization Program)
スズキ ESP® (Electronic Stability Program)
スバル VDC (Vehicle Dynamics Control)
ダイハツ DVS (Daihatsu Vehicle Stability control system)
ダイムラー・クライスラー ESP (Electronic Stability Program)
トヨタ VSC (Vehicle Stability Control)
日産 VDC (Vehicle Dynamics Control)
ビー・エム・ダブリュー DSC (Dynamic Stability Control)
フォード ESP (Electronic Stability Program)
　　　　　　DSC (Dynamic Stability Control)
フォルクス・ワーゲン ESP (Electronic Stabilization Program)
ホンダ VSA (Vehicle Stability Assist)
マツダ DSC (Dynamic Stability Control)
三菱 ASC (Active Stability Control)

ttp://www.esc-jpromo-activesafety.com/index.html
ESC 横滑り防止装置公式HP

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 21:58:09 ID:kpsDFUGW0

>>430
カーナビとは時々対話する。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 22:44:15 ID:9RVXr2P50

>>438
最近ではアニメのキャラクターの声でしゃべるナビがあるらしいな。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 23:17:02 ID:7BcHxi4L0

近年のターボを搭載したサーブのMTが乗りたい。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 23:22:31 ID:40KL81d4O

ナナコでイコイコセブンセブン(*´∀`)ﾉｼ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 00:30:06 ID:FeEQfl2H0

これからのＭＴには付加価値を付けて欲しい。
例えばヒルスタートアシスト機能とか、ブレーキホールド機能とか。
ＭＴだからシンプル装備でラクチンになっちゃ駄目なんだとかそういう硬い考えは捨てるべき。
ＭＴの楽しさを味わいたい人は潜在的にかなり居るはずだから、そういう人たちのために少しでも敷居を
下げるべきだと思う。
　例えばスムーサーのように手動にも切り替えの効く自動クラッチ機能を搭載するなど。自動クラッチのお陰で
ＭＴ最大の嫌われる原因であるエンストが無くなる。さらにはクラッチも軽くなる。
　シフトパターンについては好みが分かれるが欧州でのＨパターン禁止令がもし現実のものとなったなら、シーケンシャルのような
ものしか選択の余地は無いだろう。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 01:22:13 ID:/9QXKL2U0

ついでに自動変速機構を装備したら完璧よ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 02:57:10 ID:jvOnpYAi0

　１　３　Ｄ
Ｐ┼─Ｎ─┤
　２　４　Ｒ

こんなん出ないかのう…
渋滞にはまったらＤで動く。
それ以外は普通に１から...

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 03:24:28 ID:PlOF3x/k0

>>444
Pはないけど、そういうバス昔あった。
俺はむしろ
D　3　5
├┼┤
2　4　R

の方がいい。1速は発進時以外めったに使わんから。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 07:50:41 ID:9MY9YRLaO

>>444-445
MTでDって何よ？DEATH?

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 09:37:31 ID:6g31c19p0

だからドライブだろ流れ読めや！H型MTにATくっつけんだよ！！

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 10:09:42 ID:Py8jlf1q0

>>444
似たようなのなら、アルファのＱシステムは如何？

トルコンATのセレクターが、一部Ｈ型になってるだけだが

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 10:43:45 ID:/CcqNbU90

>>444　>>445

トルコンが介入している時点で、それは邪教です。
MT原理主義者のオレは認めん。キミらは破門だ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 11:47:33 ID:tevuiHXO0

>>447
そんな重くなるようなもんいらねぇよ
渋滞が嫌ならＡＴ乗っとれ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 12:54:08 ID:IHT+NjAzO

妄想にマジレスすんな

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 13:00:26 ID:PlOF3x/k0

三菱ふそうのMMATは
R　2　4
├┼┤
1　3　D
だぞ。トルコンは無い。
機械式ATってやつ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 18:30:15 ID:ld9Vn/0H0

いすゞのＮＡＶＩ５かよ
でも俺達はクラッチが無いと駄目なんだ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 21:21:22 ID:2l5JhSin0

そういや日産の新アトラスも機械式ATらしいな

>>442
個人的には坂道発進補助機能だけあればいい気はする

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 22:27:43 ID:XKw3YaA6O

あの坂道でのドキドキ感が(･∀･)ｲｲ!のだが。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 22:50:53 ID:EAvmz5JN0

強化クラッチ乗りのオイラはさらにドキドキですよ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 23:07:04 ID:TXc7S1Qs0

>453
自動変速だけどクラッチ操作は自分でやるってのでどう？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 23:28:16 ID:l98pPWHk0

>>457
変速動作にクラッチが間に合わないとガリガリ言うとかｗ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 23:58:57 ID:XYsceBhD0

Ｒ２のＲ（ＤＯＨＣエンジンモデル）からＭＴが消えた。
せっかくＭＴ＋４ＷＤ＋タコメーター付きの数少ないモデルだったのに

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 02:09:34 ID:9/tI4xZ10

>>442
「べき」って…独りよがりもいいところだな。
個人的にはMTの方が楽だし、エンストなんてあり得ん。
でもって、それ、ただの2ペダルMTじゃねえの？

>>449
破門じゃなくて死刑でw ← 独りよがり

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 04:47:35 ID:JchWcGZv0

>>449
>>444なのだけれども、もうさ、無駄な抵抗なんだと思い始めてるのよ。
一応中古のMT車を買って来週納車で楽しみでﾜｸﾜｸしているんだけど、
なんどくじけそうになったことか（タマがないので）。

で、ちょっと聞いてくれ。
MTの定義ってなんだ？

運転免許的には、クラッチペダルがあるとATではない、
という定義のようだ。

ここにいるMT派の意見を見てると、どうもギア操作が
MTのキモのようだ。

そして俺の妄想はこうだ。

ハイブリッドをもう一歩進める。
ATとして動作するときは、モーターだけで動く。
エンジンは完全に発電機としてだけ使用する。
この時はＰとＤとＮとＲだけ使用する。

クラッチを踏んで１速に入れたときは、エンジンからの出力は、
（マニュアル）トランスミッション経由でタイヤを動かす。

どうだろう？渋滞で鬱陶しい時はモーターでたらたら動き、
普通に走るときはエンジン＋ギアでスコスコ動く。
クラッチとシフトレバーのところだけ工夫すれば、
AT車とMT車が同じ機構で作れるようにならないだろうか。

それでもダメなら破門してくれ。
MT教穏健派(ハイブリッド派)を立ち上げるから。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 06:20:41 ID:BMQBoFtN0

インサイトのＭＴはエンストしても車が即自分でエンジン掛けなおすそうだが、一般車でも
そんな機能付けてくれないかな。
もちろんクラッチペダルときちんと踏み込んでないとその機能も働かないけど。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 07:52:53 ID:31ic8vuZ0

つまりエンストした時、ドライバーがクラッチ踏み込んで、
後はクルマが自分でエンジン掛けなおすのを待つって事？
それならドライバー自らエンジン掛けなおす方が早いじゃん

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 08:12:13 ID:N6v61U8W0

>>461
ネタスレでまじめ過ぎだろ・・・破門だ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 09:20:07 ID:0NKQEWx/0

>>454
坂道で下がるか下がらないか
成功した時の快感がいいんじゃないか

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 10:39:31 ID:9/tI4xZ10

>>461
どこかにMTを改造して、スイッチ一つでATと切り替えられるようにするキットがあったような。
コストってモノを考えると君の案はありえないだろうね。残念ながら。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 10:44:22 ID:E7dyu6100

ここは一つサンバーみたいなELをですね。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 12:07:26 ID:U9jJyk4z0

>>465
初心者の頃、バックで坂道発進とかやって遊んでいた事を思い出した

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 15:00:56 ID:BMQBoFtN0

>>463
そこは機械にやらせる事だけはあって早いよ。
もうクラッチペダルを踏み込んでクラッチが切れた瞬間に瞬く間にエンジン再始動。
普通の車のエンジン掛けるときのキュルルルルルルじゃなくってまるでディーゼルエンジンのように一瞬でエンジンが掛かる。
だからドライバーがキーに手を伸ばすよりもずっと速い、という脳内設定。

実際のインサイトの自動でエンジンが掛ける機能はどんなものか知らないが、あれだけの容量のモーターだったら一瞬でエンジン掛けられるね。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 15:35:54 ID:KyT656t3O

>>461
こんなのはどう？

マーチのe4WDを流用して、2つのモードを用意する。
【通常モード】前輪のみエンジン駆動（＋5MT）
【電気自動車モード】後輪のみモーター駆動

シフトパターンに組み込んでみる。
e1 1　3　5
┣┼┼┤
eR 2　4　R
e1，eRへのシフト時はモーターのスイッチが入るだけでギアはニュートラル

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 21:10:43 ID:kBUSuJXW0

ついに妄想スレになったか

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 21:11:47 ID:w5/oDOLj0

欧州ではDQNもちゃんとMT車に乗る。
ttp://www.daihatsu.fr/zoom/materia/images/materia_01.jpg
ttp://www.daihatsu.fr/zoom/materia/images/materia_10.jpg

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 21:40:14 ID:vyCr8VSb0

>>468
俺も急な坂道を前向きに止めたとき、バックで坂道発進するよ。
MTはやり易いが、ATの坂道発進はやりずらいな。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 21:46:40 ID:i3yHSN4i0

>>473

>>468のはバックで押しがけの事じゃないか

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 21:47:50 ID:xG6uyusT0

１速でも登れない坂はバックで登るんでしょ？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 21:56:43 ID:ZmQ6IRrl0

>>475
いったい何年前のテクニックやねん？

でも今や主流のFF車には却って有効かもな。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 21:58:34 ID:xG6uyusT0

あれってギヤ比がＲの方が高いからじゃないんだ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 22:05:31 ID:4mxkAT0B0

ギア比が低いほうが力があるんじゃなかったっけ？
オレもRは1速よりギア比の関係で力があると思ってた。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 22:10:45 ID:xG6uyusT0

あれ高いと低いが分からなくなっちゃうんだけど
大抵の車はＲの方がローギアードだよね。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 23:05:56 ID:ehdV7EnM0

現行マスタングのMTは日本で売ってるんだね。
正規ディーラーよりお買得かな？

http://www.mustang.co.jp/

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 16:09:04 ID:VKByVabMO

暗峠の東大阪側は、バックで登った方が良さそうだな。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 18:49:55 ID:j4BqdwBx0

>>479
そんなことないよ。
Rのほうが高いのも普通にある。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 20:27:49 ID:EI4jyNvBO

>>481
あれって登れるのか？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 20:45:10 ID:Z4DTycCi0

ギアの「低い」・「高い」と、ギア比（変速比）の「小さい」・「大きい」は
関係が逆だからややこしいな・・・・。
例えば低いギア（３速より２速、２速より１速）ほど、ギア比は大きいし。

さらに言えば「ギア比が『高い』・『低い』」とか言い出すとますます
ワケがわからんようになるｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 22:13:59 ID:KVugMr4s0

>>457
停止時にクラッチ切ったら自動で１速にレバーが動き、以後は走行状況
から判断してクラッチ操作に連動して自動変速する。
シフトレバーに触れると手動モードになり通常のＭＴとしても使用可能。
バック時は手動操作する。ってのはできないもんかな？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 22:19:02 ID:LAyc4mwT0

クラッチなしの手動変速よりまだそっちの方が良いが、
どこに入るか予測するのが大変そうだな。

ただのMTのが絶対楽だ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 22:22:36 ID:MlIIgKxC0

変速が完了するまでにクラッチ繋いで恐怖の音が鳴りそうだな

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 22:24:28 ID:xgYh0/0r0

ttp://car.biglobe.ne.jp/bestcar/scoop/back_num.html

出たら良いよね…

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 22:49:44 ID:17c3Np1q0

>>480
シェルビーGT５０は思ったより安いね。
でも普通のモデルでもMTがほしいが維持費掛かりそう・・・。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 23:09:49 ID:17c3Np1q0

GT500の間違いだったorz

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 23:27:34 ID:2GuUAR7f0

重量税さえ耐えられればそれ以外の維持費はそんなでもなさそうだが。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 23:31:48 ID:bZVbWdiK0

>>466
確か、５次元かどこかで開発された筈。だから、スポーツ系統の車しか対応していない筈。

漏れも、ＭＴ党ですが、最近、ＡＴの設定しかない車が増えましたね。
仕方が無いのでしょう・・・・
ここで、『ＭＴマンセー』しても、（漏れもだが・・）一般民衆が、『楽に越したことが無い』の、考えではもう・・・
意識改革が必要ですね。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 23:36:55 ID:GloOg14Z0

ＭＴ原理主義の人達がどこかでテロをするとかですか？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 23:57:36 ID:JDFJc6HI0

CVTにクリープ現象を無理やり入れさせた
ATバカだけには、怒りを覚える。
これだけは絶対に許せない

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 00:28:34 ID:RVvC1Waf0

もういっそMTにもクリープ入れてくれればいいのに。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 02:02:47 ID:NNcjEiLj0

>>495
ＭＴのクリープは自分で作るんだよ。
高回転型のエンジンだと難しいが、低速トルクある車だったらできる。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 17:01:22 ID:E+XCNLBkO

意味不明

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 18:55:28 ID:3ozmhJRP0

MTもチープな安車か、とても手が出ないバカ速スポーツか
に二分されてんだろ
普通のグレードにMT積めや
例えば、新型カムリに５ＭＴがあったらぜひ買いたい

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 19:05:36 ID:yOMVonNc0

えー、トヨタのＭＴなんてイヤだ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 19:45:56 ID:HEgiXyls0

トヨタでMTで運転して楽しそうな車なんてプロボックスぐらいしか思いつかないぜ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 19:52:34 ID:o86lYSeB0

プロボックスバンディーゼルを乗用登録して乗れれば面白いのだが
今は乗用の場合ディーゼル車の登録は出来ないものな

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:52:34 ID:shdeB4P10

トヨタならパッソの1300にMTあるな。価格は高めだが結構良さげ。
ヴィッツもRSというグレードにMTあるな。
ダイハツのブォーンX4も面白そうだ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 22:05:02 ID:9hYwS4huO

ブォーン(笑)

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 22:08:00 ID:GMXIRZgI0

>>498　ある
http://www.toyota.com/camry/specs.html
http://www.toyota.com/camrysolara/specs.html

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 22:17:28 ID:a69P1pGq0

いいじゃん、営業車買ってろよ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 01:06:30 ID:K+8Qr2rk0

ブォーンワロタｗ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 01:15:06 ID:cCDcS7c20

ブォーンktkr

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 01:29:53 ID:odNKuF0r0

MTっつったらゲトラグ

アイシンとか、ジヤトコはもうつまらん。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 08:06:18 ID:hWzoadcb0

>>492
ダイハツネイキッドにつけてますよ。
大阪市内にある新生製作所が開発した「ツインモードクラッチシステム」と言って、シフトノブにスイッチをつけ、押すとクラッチが切れる。
妻が「クラッチペダルだけは絶対踏まない」と言うので必要なんです。
メインスイッチ切ってたら普通のMTだし、本当に重宝してます。
難点は費用。購入取り付けで20万超だったこと。
ちなみにどんな車にもつくようです。バイクにもつきます。　　　　　

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 10:16:49 ID:lhoPMn4b0

>>509
これか
ttp://www.shinseiauto.com/japanese/tmcs.html

要はいすゞの開発した↓デュアルモードＭＴと同じ仕組みだ
ttp://www.isuzu.co.jp/press/2001/1_22elf.html

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 11:45:18 ID:tFUrJ/Ck0

>>509-510
おー結構よさそうなシステムだ
事故に遭って左足でクラッチが踏めなくなった友人がいるんだが、ちょっと薦めてみようかな

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 12:25:52 ID:QQygC40l0

なんでトヨタってだけでみんな嫌うんだ？俺はトヨタだからいいと思ってるが。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 12:50:01 ID:1VcrYD9F0

シフトフィールが悪いから

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 12:54:56 ID:vrw2L3nz0

>>512
> 俺はトヨタだからいいと思ってるが。

具体的に詳しく

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 16:03:00 ID:gzncZEKm0

トヨタってシフトフィール悪いの？
友達のカルディナ乗ったときえらいやりにくいと持ったけど
個体差ではないのか・・・

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 16:29:08 ID:VnR26z7/0

なんかもう、シフト弄れりゃいいんだろほら用意してやったぞ。めんどくせーけど
みたいな感じがそこはかとなく感じられるんだよな・・・
そのかわり海外モデルはしっかり作ってそうなところが余計にやだｗ

517 ：498：2007/06/19(火) 19:40:17 ID:DYBlij4v0

>>504
アメリカではカムリのクーペやコンバーチブルが売ってんのか・・
しかもＭＴで
ぜひ欲スぃ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 20:37:55 ID:BRuG+6DGO

遙か昔はトヨタのシフトフィールはよくて、日産のそれは悪いといわれてたが、
今のトヨタの体質では国内向け仕様は期待できんかも。あるだけでも喜ぶべきか。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 20:46:21 ID:ipTlW3CM0

シフトフィールならＳ２０００がガチすぎる

別格級にいいフィールだぞ　

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 21:16:17 ID:dQtx3czKO

トヨタは純利益１兆円を達成してから、たった５年ぐらいで倍の２兆円にしてるんだぜ。
すごいとか言うんじゃなくておかしいとか思わないか？
現に豊田の工業団地では外国人が奴隷のようにこきつかわれ、
住まいはタコ部屋、激安の給料、トイレに行くだけで１５分ぶんの時給を引かれるという有り様。
タイの工場でも、あまりの奴隷労働ぶりにタイの役人が日本に苦情を言いにきたぐらいだ。
元トヨタ社長の奥田は、準管理職の残業代カットや、消費税の引き上げ並びに法人税の引き下げなどを
政治の権限もないくせに献金をネタにごり押ししようとしている。はっきり言って国民の敵なんだよ。
奴らには国民の生活の向上など欠片も考えてない。
ただ奴隷の如く働かせて会社が儲かればいいという拝金主義だ。
こういう事が表沙汰にならないのは、莫大な金でマスコミ対策しているから。
だがあまりの傲慢ぶりに、漏れるところには漏れる。
トヨタがいいという奴は社会勉強が足りない。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 00:50:48 ID:ZSTIVs+c0

>>519
知ってる

ただあのダセエ車にしか載ってないのが癌

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 01:21:48 ID:9wdSxyj/0

日産って時々ものすごいことをしでかしますね。
スカイラインでもMT無いのにエクスで６ＭＴとか、マーチでもMT車のみにタコメーター装備とか、なかなか粋なことをするねぇ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 02:08:11 ID:th5PmMm+0

元某メーカーにて車両設計してた者です。
そもそも日本で何でＭＴが激減したかというと、
すべては当時の運輸省（現国土交通省）からの圧力のせいです。
昭和の末期から平成の初期にかけてﾊｲﾊﾟﾜｰ馬力競争が起き、
交通事故死亡者数も急増しました。
そこで280馬力規制、AT限定免許を設定しATに人が流れるように
誘導してます。
実際今現在AT比率が95%を突破し交通事故死亡者数も減っているよう
なので国としては正しかったと自信に満ちているでしょうね。
ですから残念ながら今後も日本でMTが増える可能性は皆無です。
例えばMT設定のﾏｰﾁSRやｳﾞｨｯﾂRSなども積極的にﾏｽﾒﾃﾞｨｱを使っての
宣伝はしてないですよね。
このことからもｴｺや環境性能重視の現代ではMTや走りの性能うんぬん
はﾒｰｶｰにとってもﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞにつながりかねない、という考えが
あるようです。
ﾒｰｶｰはよく「売れないから」と言い訳をしますが、実際に売れなくしたのは
国と圧力に負けたﾒｰｶｰなのです。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 02:19:52 ID:3NsTFRn90

バブルのときの馬鹿げたハイパワー車の主役だってすでにAT車だったと思うが。（「ベンツ・シーマ現象」）
交通事故が減ってるように見えるのは、遅ればせながら安全性が向上されたのと救急医療充実の結果じゃない
の？全然分からんけど。

どっちにしろもうしそうなら国の言い分は屁理屈だな。AT限定免許は車の売れ行きを増やしたいという陰謀じ
ゃないの？それに今の車はどこからどう見たってエコの正反対。電気自動車が普及すればATオンリーでいいだ
ろうけど、現状ならAT限定免許なんか廃止するか、AT税を新設して車自体を減らすほうがよほど正攻法だ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 02:21:56 ID:VTDras3H0

FDもシルビアも、半分以上はATだったな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 03:07:29 ID:7kghPOKTO

車の運転とは、楽しさなどなくただ面倒くさいものなんだというイメージを植え付けて、
ATばかりを売ってコストダウンを図りたいトヨタの陰謀だろ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 10:03:08 ID:CIsOszkF0

AT免許の導入で、女性様をターゲットとした可愛いオモチャの車が主力となった今
マシンとか精密機械の香りがする車の文化は死んだんだ

ビッツの前世は、競技用改造王ななスターレットでした
ブルバド・シルフィーの前世は、ラリー貴族ブルーバードでした

オーラの泉もビックリのあの人の前世

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 10:09:59 ID:/dCbsE4W0

＞AT免許の導入で、女性様をターゲットとした可愛いオモチャの車が主力となった
そして増える女とジジババの「アクセルとブレーキの踏み間違い事故」

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 10:15:31 ID:m9O7q1aF0

> ペダル踏み間違え、スーパーマーケットを直撃
>
> 2007年6月19日
> 16日午後、静岡県沼津市内のスーパーマーケット駐車場で、
> 20歳の男性が運転する乗用車が暴走。店舗入口ドア付近に
> 突っ込む事故が起きた。
> この事故で3人が骨折や打撲の重軽傷を負っている。
>
> 静岡県警・沼津署によると、事故が起きたのは16日の午後3時
> 45分ごろ。沼津市松長付近にあるスーパーマーケット駐車場で、
> 20歳の男性が運転する乗用車が急発進。
> そのまま暴走し、店舗入口ドア近くに突っ込んだ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 10:21:36 ID:n6EH0ZSl0

>>523
はい良く出来ましたｗ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 10:24:17 ID:CIsOszkF0

>>528
ずっとMT乗りだから、AT車で車庫入れでちょっとした段差越えのとき
暴走事故を起しそうで、実はAT車の運転が怖い。
MT車が絶滅したら、どうしようと悩む。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 11:25:10 ID:pTBKiBah0

>>531
そうなったら一緒に外車に乗り換えましょうｗ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 11:35:44 ID:7h1ZrX11O

ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂがあるかぎり絶滅することは無いと思う。
ﾗﾝｴﾎﾞやｲﾝﾌﾟあたりは今後もMTありそう。
秋には次期GTRも出るみたいだし。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 11:59:47 ID:nP5HwiwG0

金があるならスポーツカー、金がないなら商用車・・・

>>532
しかし並行輸入ｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 12:02:54 ID:n6EH0ZSl0

最近の商用バンもＡＴが主流なようで、
日産ＡＤもホンダエアウェイブもＡＴオンリーなのが悲しい。

で、仕事に使う車にとＭＴのあるサクシードを見に行ったら
最初からＭＴが欲しいと言ってるのにも関わらず、
「毎日走り回る営業車でマニュアルはキツイですよー」
と完璧にＡＴモード全開。
こいつじゃダメだ、と他の店に行ったら
「ＭＴは燃費いいしなんたって面白いですよね、ＭＴが残ってるのは
サクシードぐらいですよ」と喜んでくれたので
この人から買うことにした。月末納車です。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 12:21:31 ID:Nqbqe0DeO

だがワゴンにはなぜかMTの設定がない

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 13:07:57 ID:bkIorc070

>AT免許の導入で、女性様をターゲットとした可愛いオモチャの車が主力となった今
>マシンとか精密機械の香りがする車の文化は死んだんだ

この傾向はバイクにも現れていると思う。今の世の中じゃ本気で機械が好きだからバイクに乗るって人少ないんじゃないかな？
だから若い人達の間でＡＴスクーターがヒットしてそれの外見をカスタマイズ事が盛んになった。
バイクは機械を操り楽しむ物から単なる移動手段になってきたんだと思う。これは今の車にも共通する事。
みんな機械には拘らないから、広いほうがいい、可愛いほうがいい、楽なほうがいいとＡＴを選ぶ。
バイク業界もこのまま頑なに今のままのＭＴ車を販売し続けるとすると、この先自動車業界みたいにＡＴスクーターだらけになってしまうと思う。
そしてＭＴは安物とハイエンドの二種と・・・

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 13:17:09 ID:bkIorc070

>>531
ＡＴの仕組みを解説した本を読んでみて思ったのだが、どうもトルコンＡＴ車のＡＴはエンジン側と車輪側の回転数の差を
利用して大きなトルクを生み出すらしい。
だから個人的にはＭＴ車で半クラッチ状態にしている時とは違うと思う。
たとえばちょっとした段差をバックなりで乗り越えるとき、車輪が段差を乗り越えられないからエンジン回転数を上げる。エンジンの回転数
をあげるとトルコンに力がチャージされる訳だが、その力で段差を乗り越えた瞬間まるでダムが崩壊したかのように有り余った力が自由になって
車体が急激に進んでしまうのだと思う。
個人的にはＡＴに乗っているときのちょっとした段差を、しかもバックで乗り越えないといけないときが一番怖い。
もし私が言っていることがあってるのなら、クラッチを使った2ペダルＭＴが有望だと思う。
もしくは、微妙な移動の時にはブレーキを左足で操作してまるでクラッチのように操作するしかないと思う。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 13:41:37 ID:7z0u54lM0

>>537
しかしカブとモンキーとエイプは売れてる

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 16:57:41 ID:8hg0nA0K0

>>538
トルコンにパワーをチャージとかって波動砲じゃないんだから・・・怖いよぉ

段差越えでも、トルクのある大型車ならクリープで難なくクリアするが、
トルクの無い小排気量・よくある初心者入門車では、クリープでは無理
だから、アクセルを吹かし・・エネルギー充填１２０％！撃て～ﾄﾞｺﾞｫｫｵｵﾝ
ATってスゲェ～危険な構造だよな。これ、メーカーの責任も重大だぞ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 18:19:44 ID:8MiS62w90

>>535
一昔前は営業の募集なんてMT車に乗れることは必須条件だったのにな
ちょい前にいよいよ営業車もATの時代かぁ、って感嘆してたのが今や

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 18:23:40 ID:8jm/bmPg0

>>538, 540
少し助走をつけて、慣性だけで越えてく感じにすると怖くないよ。
動き出したらブレーキに足を乗っけとく。

>>539
50ccMT車が他にねえもん。RZと鈴菌に一車種あるくらいだろ。
それとカブは別もの。ノークラだし、真の実用車だし。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 18:30:58 ID:8jm/bmPg0

ああ、そうか、ヨタやダイハツの非線形アクセルが問題なのかもしれないな。
ちょっと踏み込むだけでやたら開いて、アクセル戻しても暫く開いてるあれ。

どっかの雑誌が「スロットル半分で一番速いのがダイハツムーブ」とか
馬鹿よいしょしてたけど、なんだかなー

(* やっぱキャブがいいよ…ぼそっ *)

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 18:31:22 ID:laWLN5xH0

>>535
商用バンはホンダだとパートナーじゃない?
これもATオンリーだけですね。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 19:08:37 ID:1w7GtwjQ0

>>527
＞ビッツの前世は、競技用改造王ななスターレットでした

せめて先祖にしてくれ
最終型スターレットは営業車として扱われるのが多く
個人ユーザーは少なかったよ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 19:27:44 ID:HufQE5Wh0

>>522
910世代の開発者が頑張っているのかな？
この調子でティーダ１８GにもMT出してほしいね。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 19:32:03 ID:bzvKDIFY0

>>546
910世代?ブル?901運動?

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 19:38:12 ID:cohHIjan0

>>543
勢い良く好スタート→良い加速→急失速、または加速にビビッてブレーキ。

一連の不可解な発進パターンもトヨタ・アクセルのカラクリを知ってからは
冷笑もんの発進パターンとなったよな。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 20:09:13 ID:ZEpjN6SY0

>>543
ダイハツのムーブＬ９００に乗ってるけど、確かに少し踏み込んだだけで元気良く発進出来るね。
でも、それを知って微妙にアクセルを踏めば優しくスタート出来るし、巡航速度に達したらハーフアクセル
ならぬちょびっとアクセルで速度を維持できるので快感。
問題はやっぱりドライバー側にあって、微妙なアクセル加減が出来ない人が問題なんじゃないかな。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 20:09:19 ID:n+kS3/8U0

>>546
海外向けはあるんだよね。
うらやまし～。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 20:41:06 ID:tHrik30u0

>>531
段差や勾配のある車庫だとサイドブレーキ使って
スピード調整することが多いんだが最近は足踏み式が多くて困るな・・

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 20:52:49 ID:ePO8wkHK0

>>549
アクセル加減に関してはAT限定猿、特にメス猿が増えてるからだろう。
女性ドライバー全体を悪く言う気はないが、一部のメス猿の低能っぷりはマジ異常。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 20:56:00 ID:gCo9seMn0

＞ちょっと踏み込むだけでやたら開いて、

これはまだしも

＞アクセル戻しても暫く開いてるあれ。

こえーな、おい。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 21:14:02 ID:rFjk87t3O

そのくせ一方ではかなり合法化したとはいえ、シャコタン、扁平タイヤ、爆音マフラーという
快適性低下パーツは大流行だ。本当に人と物を運ぶことにしか興味がないのなら、そんなもの
見向きもされないはずだ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 21:20:48 ID:qnZVqiMp0

見得張ってるんでしょ。
エアロをゴテゴテにくっつけてローダウンしておきながら
中身がＡＴとかそんなん見るし。冬どーすんの、
ソレで雪かきでもするんか？ｗと

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 21:53:57 ID:pLccujP70

マーチのオープンカーMICRAにMTが用意されているらしい。
一応4座で250万円
コペンを買おうと思っていたけど、すこし気になった。

http://www2.nissan.co.jp/MICRA/

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 21:54:38 ID:tHrik30u0

フルエアロにした挙句エアロバキバキなんてのしょっちゅう見るね

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:36:51 ID:VLTRRrF50

マツダとかスズキから５ナンバー・2000cc・MT・ターボが出る“らしい”

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:38:52 ID:wVnr4rrN0

>>556
4座オープンでMTといえば206CCのS16ぐらいしか思い浮かばないな
207CCはMT乗っけるのかな？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:12:51 ID:LFSprZnD0

>>559
207CCでMTは全てのグレードで選択可能みたい

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:37:57 ID:HufQE5Wh0

ちょっと意外
http://www.honda.co.jp/WAIGAYA/theme/016/index.html

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:00:57 ID:KA8+CWTR0

>>561
しかし、役員会では・・・・
花岡君、我が社の売れ筋、屋台骨を支えているのはどの車かね？
NSX？タイプR？違うだろ、ストリーム、オデッセイ、エルシオンなんだよ
無駄な事考えないで、木目調の樹脂と本革調ビニール座席の質感向上と
メッキパーツの質感をコスト半分で改良するんだ！ビリビリビリ（書類を破る音）

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:15:14 ID:hGcEZCU30

先月末C35ﾛｰﾚﾙのATﾐｯｼｮﾝが壊れﾘﾊﾞｰｽに入らなくなり、MTにｽﾜｯﾌﾟした
今日仕事帰りの夕方に取りに行き早速動かしてみるとS13で走りこんでた
10代の頃を思い出し思わず箱根までﾄﾞﾗｲﾌﾞした
ｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞで自分で最適なｷﾞﾔを選択し思いのままに車を操る事の楽しさが
すごく幸せに感じた

http://www.team-tajima.co.jp/
ここで作業をしたが、社長をはじめ日産のｴﾝｼﾞﾆｱ出身の方が多く日産車を
熟知しているので安心して任せられたし、すべて日産純正ﾊﾟｰﾂで1年間の
保障もしてくれた

日産派でMT派の方は一度覗いてみてはいかが？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:58:09 ID:EtUyhtP60

>>561
MTのシフトレバーを電気仕掛けにするといったら、バスみたいな感じ?

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 04:50:01 ID:oRimFAI20

NEW日産アトラス(トラック)にFFの新エンジンQR20EをFRにて5MTがある。
これをクルーに積んで(本当はクルーのアンダーボディを使ったクーペ)を
造ってくれないかな。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 10:18:56 ID:zXs0TgA00

>>562
せっかくの力作にケチつけて悪いが、エ“リ”シオンな

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 12:27:53 ID:pwSjwUbu0

http://www.honda.co.jp/WAIGAYA/theme/016/no/no109/index.html

(ﾟдﾟ)

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 12:30:22 ID:rRlf6fl50

>>567
(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)

免許持ってないな

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 12:32:09 ID:OeWkZG9f0

>>567
岐阜で変なｶﾞｷが湧いててすまんなｗ
ﾓﾚMTﾉﾘだから、こういう輩が沸くと心底悲しい。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 13:15:47 ID:8rUp04Wm0

実際、AT暴走中で左足ブレーキってどのくらい有効なの？
そんな器用な真似ができるなら、右足で踏んでいるペダルから
足を離したらどうだいと思う

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 14:37:20 ID:LLjSi5qA0

原チャリのおさんぽと同じで、緊張して筋肉が硬直してしまうんでないかい？
もちろん、新谷かおる作品で言えば｢最後の一秒で生きるのを諦めた(だっけ？)｣
だと思うんだが。
もうさ、欧州の３Ｄｒ５Ｄｒハッチばっかでいいんじゃね？
国産車は海外で売れたらいいんじゃね？
魅力ない車で無故障経済的謳うよりは、故障だらけでも意のままに操れる欧州
コンパクトってステキな趣味になる希ガス。
ええ、国産って壊れなくてつまんないです正直。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 18:26:50 ID:np6hW2Z40

AT大国アメリカ(今も?)
米国の自動車強盗、マニュアル車を運転できずに逮捕

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-26533720070621

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 19:43:21 ID:/gUikQZ10

ラジオは何の為につけたのだろうか

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 19:45:15 ID:9HAEr2M10

パニクってたんじゃね？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 21:49:03 ID:zkImax6R0

>>561
こういう場所見るのは車好きだから
必然的にMT派が増える気がする
無作為にしたらかなり減るんだろうなぁ

>>567
こっち見んなｗ
って中身見たら(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 21:57:29 ID:Dm3MUQqP0

>>570
どっかの本に、ECUかなんかの異常でエンジンが暴走することがあると
書いてあったなあ。瞬時にイグニッション切る機転が働かないと、ATじゃ
即事故。

んで、エンジンが異常を起こしたと主張してももみ消されて、
踏み間違いにされると。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:11:38 ID:Tw1wD3DU0

>>576
> どっかの本に、ECUかなんかの異常でエンジンが暴走することがあると
> 書いてあったなあ。瞬時にイグニッション切る機転が働かないと、ATじゃ
> 即事故。

エンジン暴走でイグニッション切ったら、エンジンは止まっても今度は
パワステやブレーキ倍力装置効かなくなって危険では？

そういうときの為にＡＴにもＮ（ニュートラル）があるんじゃないか。
（ＮポジションがないＡＴ車は国交省の型式認定に通らない）

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:12:44 ID:q0cIVs3d0

軽トラ、面白いよ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:15:23 ID:02LXo8d80

>>577
> そういうときの為にＡＴにもＮ（ニュートラル）があるんじゃないか。
> （ＮポジションがないＡＴ車は国交省の型式認定に通らない）

妙に納得してしまった
漏れも以前から、「ＡＴのＮって何のためにあるんだろ？」って思ってたからｗ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:16:09 ID:nxZw4yJC0

>>577
>そういうときの為にＡＴにもＮ（ニュートラル）があるんじゃないか。

あと牽引のときの為ね。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:25:24 ID:YtvR/0X+0

あっしまった！踏み間違った！と思った瞬間にＮレンジに入れる習慣を付けておけばいざブレーキとアクセルを踏み間違ったとき、大丈夫なんじゃないかと思った。
また、最近の足踏み式パーキングブレーキだって、ハッと思った瞬間（右足は役に立たないから）とっさに左足でペダルを踏み込めばパーキングブレーキが掛かってウマー

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:33:28 ID:SquWybnR0

>>571
そういうこと、人間ﾊﾟﾆｸると握りこむとか、踏み込むといった操作になってしまうことが多い。

緩める、離すという操作は難しいのだよ。

つまりMTでも同じ事なんだが、左足はｸﾗｯﾁを踏み込む=駆動力切れる、だから最終的には安全なんだよね。
思ったより進まない事で落ち着きを取り戻してｱｸｾﾙを緩めてﾌﾞﾚｰｷも踏めると。。。

合理的じゃんｗ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:36:26 ID:f7SbhcZW0

>581
シフトレバーのボタン押しっぱなしで思いっきりNに叩き込んだらRまで行ってました
とかいう事故が多発する予感ｗ
あと、足踏み式Pブレーキは個人的にはとっさに踏める位置に無いと思う。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:38:50 ID:EtUyhtP60

どこかで(BMWかアルファロメオの関連サイト)ATのシフトレバーを思いっきり前向きにたたけば車は止まるというの読んだんだが、MTでも無理やりギヤ抜きしてよかったっけ?

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:43:29 ID:+MDhMdA10

>>564
バスの場合は空気（圧）も併用していて、シフトが完了するまではエアである程度の反発力を
シフトノブに持たせてある。
あとクラッチペダルを踏まずにシフトノブだけ操作してもシフト動作をしないとか、シフトダウン時
にオーバーレブの可能性がある時はシフト動作しない、といったフェイルセーフがついている。

ここらへんの処理…まぁフェイルセーフ関連は比較的簡単だとしても、操作フィールをどう処理
するかが課題だろうね。
漏れ自身は実際に操作してみた事がないんでアレだが、知り合いのバスドライバー曰く、「ゲー
センにある車ゲームの操作感に産毛が生えた程度」だとか。

ハナシが脱線するけど、この技術があったから、MTのノンステップバスが成立できたんだよな。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:43:47 ID:8tiip85S0

>>567
(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)

左足ブレーキって････仁Dの読みすぎジャマイカ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 23:05:50 ID:YtvR/0X+0

>>583
あー確かに普段からシフト操作時にボタンを押しながらする人だったらその可能性もあるな。
でもＰに入っちゃえばミッションが壊れるだけで事故は起きないし。
まぁ普段からボタンの意味を理解して必要なときだけボタンを押すようにしておく事は大事だし、取扱説明書にも
そのことは書いてある。
ボタンを押さないでシフトレバーを前に押したとすると強制的にニュートラルになってウマー
しかもＲとかには押すだけでは行かないし。
足踏み式パーキングブレーキは確かに普段は踏みにくいね。予め微妙な場面の時にはシフトレバーの上に手をやってさらには
パーキングペダルの上に足を乗せておくかな・・・

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 23:26:31 ID:jS/kaj7M0

ペダルに一定以上の力が一定時間加わると、
キル・スイッチが入るようにできるだろうが
カーボン調インパネ・シールとか小物入れの前に、
ちゃんと安全装置をつけろ！
できなきゃ、ＭＴグレードを設定しろやぁ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 23:52:42 ID:DrfpINKO0

ATはパニくればクリープ現象で殺人マシーンと化す。
MTならアホ操作でエンスト。ATを禁止にしてくれ。

ttp://www.honda.co.jp/WAIGAYA/theme/016/no/no165/index.html
しかしこいつもアレだな。
セミATというか、2ペダルMTって知らんのかね。
トルコンなんて飾りです。偉い人（ry

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 00:56:03 ID:FDZqbpKH0

ｻﾞﾏｲｶｰ今月号のｽｸｰﾌﾟに日本仕様ティーダの６MTが載ってる。
日産ガンバレ！！！
市販よろしく！！！

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 03:18:07 ID:GR3EWi680

日本では数年後には死語になりそうな対比言葉を並べてみた。
低速ギア――高速ギア
減速比が大――減速比が小
ギアを落とす――ギアを上げる
高いギアへ――低いギアへ
シフトアップ――シフトダウン
加速チェンジ――減速チェンジ
直結――オーバードライブ
ワイド――ナロー
クロースしてる――クロースしてない
離れてる――近付いてる
ハイギアード――ローギアード
加速重視――最高速重視
入れる――抜く
コクッ――ガリッ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 03:35:54 ID:IPX+hVs20

入れる――抜くは末代まで残るだろｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 08:12:27 ID:eGFvZ+oo0

イニシャルDのDがドライブだったという最終回なら驚く

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 09:45:39 ID:Ds3N2P3vO

頭文字P
頭文字R
頭文字N
頭文字D
頭文字2
頭文字L

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 09:57:28 ID:64W0biXP0

イニシャルＣＶＴも仲間に入れてください

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 10:35:55 ID:oNb0gzcv0

>>594
なるほど、実写版の中国俳優がATのFC乗ってるわけだ…

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 10:57:28 ID:NRVEfFcy0

てか、どうせなら全自動化しろよなｗ
ハンドルもメータもいらん、レーダーとGPSと車庫入れ機能(失笑)があれば
事故ゼロ社会だろ？車内広々で。交差点にビーコン埋めてＲ情報発信させてさ、
GPSを補正しながらレーダーで周囲の移動物を検知、減速。

なんでやらないかっていうとそうしたら車が売れなくなるから。
そんな車誰も欲しくないから。
やっぱ、卜ヨ夕の陰謀だろうな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 11:05:48 ID:ygPlSIiL0

>>597
後段違うよ。国土交通省が認めないからだよ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 11:23:51 ID:wD46Bo/x0

そうえいえば、ビーコン埋めて、自動運転とかの実験は継続中なのかな？
大型トラックが数珠繋ぎで、ウネウネを走る姿は衝撃的だったよな。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 16:41:07 ID:fOnhN09m0

>>597

つエクスドライバー

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 16:41:09 ID:7ykSPfcR0

マニュアル車を運転できず、逃走に失敗！　　[070622]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1182497520/

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 17:56:10 ID:NRVEfFcy0

国土交通省ってトヨタ役員の天下り先だっけ？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 18:42:32 ID:aPIrkEKQO

逆じゃないの？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 19:12:09 ID:zk1gG+Lz0

奪ったマニュアル車の運転出来ず逮捕、十代少年２人

ジョージア州アトランタ――アトランタ北部にあるマリエッタの警察などは２０日、ピザ店近くで
男性の車を奪った十代少年の２人が逃走を試みたものの、マニュアル方式の車の運転方法が
分からず、警察に逮捕されたと述べた。
車は「ホンダ・アコード」だった。２人は銃で武装、男性からサイフを奪い、逃げようとしていた。
操作方法でまごついている際、ピザ店の職員が異常に気付き、警察に通報。
車内でぼう然とした状態の２人は、警官に気付き近くの森へ逃げ込もうとしたが拘束された。
ロイター通信によると、米国ではオートマ車が大多数だという。

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200706220015.html

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 20:25:04 ID:jt0e8nuR0

なるほど、MT乗りは犯人逮捕に協力出来るのだな。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 21:41:44 ID:aPIrkEKQO

「マニュアル車」のステッカーを窓に貼っておけば、盗難抑止効果があるかも(笑)

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 21:56:19 ID:UCYZ46ud0

>>590
日産万歳！！

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 22:09:45 ID:E8bJpvnc0

>>590
スポーツコンセプトじゃなくて？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 22:10:40 ID:st0y+pIGO

>>606MT運転できる奴だったらシャレになんねーべ？まー、ようは車が盗まれててもたいして被害がでないやつか。車にバカミテーに盗難防止装置付けてる奴いるけどよ。たいしてイイ車でもネーのにな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 22:42:44 ID:L8FjYt6f0

>604
車に自爆装置つけたらどうだろ？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:18:17 ID:k7UjW8iU0

>>590
ｋｗｓｋ
マイチェン後のティーダにMTの設定があるってこと？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:52:19 ID:FDZqbpKH0

>>611
具体的な発売時期については書いて無かったけど、
日産が開発中の車ということでｽｸｰﾌﾟされてた。
確か黒い車体にｽﾎﾟｲﾗｰ装着の予想CGものってた。
ｺﾞﾒﾝ俺も手元に無くて立ち読みなんだ。
もし何なら本屋かｺﾝﾋﾞﾆで確かめてみて。
今売ってる号のｻﾞ･ﾏｲｶｰ（確か表紙がｲﾝﾌﾟﾚｯｻ）の最初
の方のｶﾗｰﾍﾟｰｼﾞあたりだし。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:58:19 ID:u3gWVbQXO

MTのミニバン出れば絶対買う！けどどうせ無理かorz

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 00:05:46 ID:16wvx7q20

この前仕事で使うため、最新カローラ・ランクス（もちAT）借りたけど、普段MT糊のオイラは恐ろしかった。

あの発進時のアクセル開度は、殺人的ですね。発進時に軽くアクセル踏んだら、エンジンがグオーン！！！だって。

あわてて離すと車体がガックンガックン！！！　腰振ってる。さすがのエンブレムだけの事はあるなと、ある意味納得済ます他ｗｗ

年寄りが踏み間違えたら、コンビニ、突っ込んだり、駐車場から落ちたりするわな・・・。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 00:41:02 ID:REeNdo/c0

http://www.fukuoka-edu.ac.jp/~kanamitu/safety/car/mt2.html
>この度はマツダオフィシャルサイトよりご質問をいただき、有難うございます。
さて、お問合わせの件につき回答申し上げます。
欧州仕様ではマニュアルミッションの設定がございますが、国内仕様では現時点なく申し訳ございません。
将来の商品計画についてご案内できるものがございませんがアテンザのように市場からの声が大きくなれば追加設定されるかも知れません。

皆でマツダに要望を出すんだ！！

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 01:22:59 ID:9NgI2wmX0

>>615
＞アテンザのように市場からの声が大きくなれば

MTの要望出るような車じゃないじゃん・・・。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 01:31:14 ID:3EkZHiAO0

>>615
三菱はどうだろう...
4WDでMTじゃないと困るという声あると思うけどなぁ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 02:58:01 ID:31NReMMg0

新型デミオはMT必須でしょ！

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 04:00:55 ID:zwxhujQE0

デミオに限らずMT設定は必須だ!!

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 04:06:30 ID:e5Ta5ae/0

>>597
事故ったら全部メ－カーの責任になっちゃうじゃん
んな橋渡るとは思えん

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 04:12:00 ID:/YJRIpye0

日本は資源の無駄遣いが好きなんだろ
大手はMTよりも明らかに劣化の早いATばっか作ってる時点で

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 04:14:17 ID:e5Ta5ae/0

>>621
MT一杯作って売れ残ったらものすごい無駄遣いだな
売れない物を作らないのは省資源な行動だ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 04:14:29 ID:rklU3OD70

雪国在住の我が家は、俺レガシィでカミさんヴィッツ・・・両方MT

これは交際前の話。
カミさんがヴィッツを買いに行ったとき、営業は熱心に4駆ATモデルを薦めたらしいのだが
「燃費悪いの嫌いだし、雪道程度で4駆のAT要らないし、滑らせるにしてもFFのMTの方が
クラッチ使えるからコントロールしやすいし」と軽く突っぱね、1000CCのMTモデルを買ったと言っていた。

俺はその頃はFC乗り。
で、結婚出産と来て・・・少し広い車でも買うか？と言う話になったときに、カミさんが「MTでワゴンって無いの？」
と言うので、今のレガシィになりましたとさ。

きっと次の買い替えもMTでしょうから、家族の乗れるMT車がまだ生き残っていることを夫婦で祈ってます。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 05:13:46 ID:bHqOD5Ye0

>>622
別に一杯作らなくてもいい。需要のある数だけ生産。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 06:01:22 ID:G8MbjwpU0

>>623
うらやましいな

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 06:31:37 ID:in4QnBM/0

>>623
その嫁くれ！

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 07:08:03 ID:v0VHzB3D0

オレのＡＴとおまえの嫁をスワップしよう！

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 08:47:06 ID:WXuv4KNR0

>>616
次期デミオが逆新車効果で売れ行き激減
　↓
保守本流の車としてベリーサをＭＣする
　↓
その時にＭＴの追加きぼんぬ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 09:18:27 ID:dBkALt1h0

ベリーサのＭＴでたらマツダを見直すね。

てか、安い＝安物、っていう観念どうにかならん？
高けりゃいいモンか、っていうとそうでもない(使わない機能とかいらんし)。
安くていいモノを探して手に入れるのが醍醐味なのにね。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 11:40:33 ID:31NReMMg0

>>619
個人的にはATを禁止すべきだとすら思っている。
勝手に動く殺人マシーン、そんな個人消費財は車くらいのものだろうね。

>>629
今の日本に多い貧乏人や成金のような人種ほど額面にとらわれるから、
コストパフォーマンスってものを考えないんだよね。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 12:01:33 ID:nXnN+eWY0

成金にもなれない貧乏人が言っても虚しいだけですけどねｗ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 13:20:23 ID:dBkALt1h0

まあ、>>631の言うことにも一理ある。貧乏人がなに言ったって金持ちにゃあ
逆らえない、そんな部分もあるよな。

でも、いくら民主主義だからって、｢MTに乗りたい！｣っていう少数派を無視して
ATしかないのでAT買いなさい、じゃ困ったもんだ。
そこんとこどうなの？
漏れは呆れたのでもう国産には戻らないつもりだけどね。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 17:07:37 ID:q5hTDOVSO

MT車しか買わない。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 17:16:18 ID:q5hTDOVSO

>>613
ヨーロッパでは普通に売ってるから輸入すれば乗れるよ。
右ハンドルが好みならイギリス仕様車を選ぶと良いでしょう。
ミニバン全車ATなのは日本仕様だけ。海外向けはMTのラインナップがある。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 17:44:05 ID:31NReMMg0

>>632
ちょっと待て、俺はCPの話をしているのであって…
で、>>631がまさにそれに該当しちゃってスネてるわけだ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 18:20:12 ID:hW75W7CU0

中古でマーク2三兄弟のMT探してるんだがDQN車しか見つからない・・・orz
なんだよシャコタンチンスポって・・・

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 18:59:00 ID:lrW6JRMb0

俺もセダンでMT探してるんだが、中々ないよ・・。
後席が広くていい車ないかな。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 19:01:06 ID:hW75W7CU0

>>637
ttp://www.goo-net.com/used/spread/goo/15/0120070702C1000115017.html?rt=search_history
どうですか？（ぉ
後席は広いかとｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 19:21:13 ID:RXAzmHLEO

俺ﾏｰｸ2の最終型MT（H16年式）乗ってるけど、
結構いい車だよｴｱﾛとかはあえてつけずにﾌﾙﾉｰﾏﾙ他人を乗せたとき「ﾏｰｸ2でMTなんてあったの？」
て驚かれる
でも今のﾏｰｸXにはMTが無い
次どーしよう・・・・

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 20:56:59 ID:vIaPSWpw0

トヨタを見限るときが来たようだね

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 21:01:37 ID:ahG30JuF0

>>639
110型iR-Vか

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 21:33:52 ID:gHDiVfTD0

2代目レガシィ(B4になる前)乗ってた時には「レガシィにセダンあったんだ」
とパチもん扱い受けたんだぞ。
MT設定程度で驚かれるマーク2なんぞ甘いわw

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 22:02:01 ID:6cM4wQgZ0

90クレスタ乗ってる。　田舎ではかなり珍しいらしく、　
MTだと言っても、実際に見ないと信じて貰えないですね。

完全に無理！ってなるまでずっと乗るつもり・・・

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 23:30:23 ID:REeNdo/c0

ティーダ2.0ターボよりも18GのMTを売るようにしてくれよ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 23:59:10 ID:myqEu7HC0

国産ＭＴ一覧を挙げてみた
※現行ラインナップのみ
※排気量1000cc未満は除く
※貨物、バン、タクシー用途は除く

トヨタ　　カローラアクシオ、フィールダー、ラッシュ、ヴィッツ
日産　　　Ｚ、エクストレイル、スカイラインクーペ、マーチ
ホンダ　　シビックセダン、タイプＲ、ユーロＲ、Ｓ２０００、フィット
マツダ　　ロドスタ、デミオ、８、アクセラ、アテンザ＆アテワゴ
スバル　　インプ、インプワゴン、レガシー、Ｂ４
三菱　　　コルト、エボ、ランサーセダン、パジェロ
スズキ　　スイフト、ジムニー、エスクード

大手３社は、車種ラインナップの割にＭＴが少ないな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:08:42 ID:Z0vSo5wD0

>>645
抜けだらけの役立たずリスト乙

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:10:41 ID:LJ6uupWw0

前スレか前々スレにも国産ＭＴ車一覧があったけど
こんなもんじゃなかったような気が・・・・・

こんな少なかったか？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:11:32 ID:yLugp6+b0

>>645
スバルのフォレスターのことも忘れないでやってください

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:16:08 ID:pxZahZ+J0

スカイラインのセダンに無いのは寂しいよなあ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:33:14 ID:QUpZCzYr0

>>641
正解！てか110ﾏｰｸ2でMT設定のあるｸﾞﾚｰﾄﾞがIR-Vしかなく
ｸﾞﾚｰﾄﾞ選択の余地は無かった
俺は仕事柄得意先の重役を乗せたりする機会が結構あり、
4ﾄﾞｱｻﾙｰﾝで後席にゆったり乗れるMTという条件で探したら
これ位しか選択肢が無かった
でも仕事で50～60代の得意先の人を乗せたときに
「今時MTかぁ～　懐かしいなぁ」
「わしが免許取った頃はほとんどがMTだったんだよ」
などとMTﾈﾀで盛り上がり、案外年配者うけは良いみたいだよ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:41:47 ID:Qw9a+Q2d0

100系マーク２なら2LのグランデにもMTあったのにな

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:45:13 ID:MqAj1lsz0

１７クラウンのターボにMTがあっても面白かったかもね。
そんな俺はホンダの５気等MT乗り。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:06:04 ID:Qw9a+Q2d0

今、日本で買える国産新車のMTモデル一覧 Ver.6 軽自動車版
●日産：オッティS(2WD/4WD)
●ホンダ：バモスM(2WD/4WD)、L(2WD/4WD) バモス・ホビオM(2WD/4WD)、L(2WD/4WD)
●マツダ：キャロル(全グレード) AZワゴンFA(2WD)、FX(2WD/4WD) AZオフロード
●三菱：ミニカ(全グレード) ekワゴンM(2WD/4WD) タウンボックス(全グレード) パジェロミニXR(4WD)、VR
●スバル：プレオ(全グレード) R2 F(2WD/4WD)、F+(2WD/4WD) サンバーディアスワゴン(全グレード)
●ダイハツ：ミラセダン(全グレード) ミラAVY(2WDのL、X以外の全グレード) エッセECO ムーヴL(2WD/4WD)
テリオスキッドL(4WD)、カスタムL(4WD) コペン(全グレード)
●スズキ：アルトG(2WD/4WD) ラパンSS(2WD/4WD) Kei(全グレード) Keiワークス(2WD/4WD) ワゴンR(RR以外の全グレード)
エブリィワゴン(NA車全グレード) ジムニー(全グレード)
（4ナンバー車は省略）

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:09:28 ID:Qw9a+Q2d0

今、日本で買える国産新車のMTモデル一覧 Ver.6 コンパクトカー篇(1.6Lまで)
●トヨタ：パッソTRDスポーツM ヴィッツRS カローラアクシオ1.5G(2WD)、1.5X(2WD) カローラフィールダー1.5X(2WD) Rush(4WDの全グレード) プロボックスワゴン（全グレード）
●日産：マーチ1.2S、1.2SR
●ホンダ：フィット（1.5の全グレード）
●マツダ：デミオ（2WDの全グレード) アクセラ/アクセラスポーツ（1.5の全グレード)
●三菱：コルト1.5ラリーアートバージョンR 1.5C ランサー1.5MX-E(2WD)
●スバル：インプレッサ1.5S(2WD/4WD)
●ダイハツ：ブーンX4(全グレード) ビーゴ(4WDの全グレード)
●スズキ：スイフト(1.3のFF) スイフトスポーツジムニーシエラ
（4ナンバー車は省略）

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:12:32 ID:Qw9a+Q2d0

今、日本で買える国産新車のMTモデル一覧 Ver.6 小型車篇(1.7L～2.0Lまで)
●日産：X-トレイル2.0S(4WD)
●マツダ：ロードスター(全グレード)
●ホンダ：シビック1.8G 2.0タイプR アコード2.0ユーロR
●三菱：パジェロイオ2.0アクティブフィールドエディション
●スバル：インプレッサ(S-GT) レガシィB4/ツーリングワゴン(2.0GT SIクルーズ、2.0iブライトン以外の全グレード) フォレスター(2.0i、L.L.Bean EDITION以外の全グレード)
●エスクード(2.7L以外の全グレード)
（4ナンバー車は省略）

656 ：645：2007/06/24(日) 01:13:42 ID:fBfKhZYZ0

>>646,>>647
yahoo自動車でざっくりと調べました。
現行に限ればこれぐらいしかないよ。
ハイエースやＡＤバン、クラウンコンフォートなど業務用は除いたけど。

>>648
すまん、スバルはＭＴ率の高い優良メーカーだった。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:14:52 ID:Qw9a+Q2d0

今、日本で買える国産新車のMTモデル一覧 Ver.6 (2.1L超～)
●日産：スカイラインクーペフェアレディZ（Ver.T以外の全グレード）
●ホンダ：S2000(全グレード)
●マツダ：マツダスピードアクセラマツダスピードアテンザアテンザスポーツ/スポーツワゴン23S、23Z RX-8(タイプE以外の全グレード)
●三菱：パジェロショート3.0VR-I パジェロロング3.0ZR、ZR-S
●スバル：フォレスター2.5STI
●トミーカイラ：トミーカイラZ(全グレード) トミーカイラM20b-2.2
（4ナンバー車は省略）

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 06:04:03 ID:+IoO4rXS0

>>657
バン、軽トラとかの商業車Verも頼む。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 09:13:48 ID:r+IUA2Mk0

>>642
今、B4に乗ってる俺が言おう
正直、車に興味ない奴はいまだにレガシィ＝ツーリングワゴンのみ
これレガシｨなの？とかそんな状態orz

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 09:23:54 ID:ySlekoWZ0

>>653
日産の軽自動車に下記の車種を追加してくれ
クリッパーリオ（全グレード）
ピノＳ（２ＷＤ／４ＷＤ）

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 09:45:52 ID:ZCMEUo9uO

>>637
後部座席の広いMTのセダンなんて、レガシィB4とアコードユーロRぐらいしかないよ。

最近は新車がホント売れないね。５月の普通車の販売実績で、１万台越えたのはカローラだけだもんなぁ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 10:42:47 ID:pzXu8afg0

今までもそうだったんだろうけど、買い換える魅力がないからだね。
今までは「新しいものはいいものだ｣という考えと右肩上がりの景気だったから
車を買い換えてもらえていたわけだ。

MT原理主義者の漏れとしては最近のスバルに危機感を覚えるのだが。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 10:47:32 ID:rHgLB0pF0

最近はスバルにも興味がわかなくなったから
中古でおもしろそうなのないかなーって・・・

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 10:53:07 ID:pzXu8afg0

マニュアル操作はクラッチとシフトがそろってマニュアルだよね。
クラッチなしでは違和感があるし。
クラッチの操作次第で発進時など微妙な操作がいるときに思うように
できるというのがいいところ。
これがなくてもいいのであればシーケンシャルMTでいいはずだしね。

知り合いでMTが好き言う人がいるんだけど、
シーケンシャルMTはなんだか面白くないっていってた。
漏れは乗ったことがないから分からないんだが…。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 10:53:38 ID:ZCMEUo9uO

トヨタなんか先代より安く車を造るのが、モデルチェンジする理由だもんね。
だから無理に新型を買う必要はない。今車が全体的に売れないけど、
自動車メーカーのエゴが見え透いてるから買う気がしないんじゃないか？
なんで日本で造った海外向けのMT車を日本で売らないんだ。
英国向けなら、細かい仕様を日本の法規に合わせるだけでいいんじゃないのか？
まあ、申請して型式取得するのが面倒くさいんだろうね。
確かにスバルはトヨタの傘下に入って非常に危険だね。MTラインナップがどんどん減っていく…

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:21:37 ID:fOi/h+Dv0

そっかな
俺先代B4乗りでまだまだ乗るつもりけど、新しいインプに試乗したらかなり良かったので、
とりあえず将来の乗り換え候補がひとつ出来てほっとした
デザインとか内装とかは気に食わんが、MT乗りはそんな贅沢言ってられん

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 13:00:21 ID:P9nGxZ7I0

>>660
OEMは暗黙了解事項じゃねーの？
クリッパーはミニキャブだし、ピノはアルトだろ。
それ言ったらマツダのキャロル＆ＡＺワゴン(ＡＺオフロード、ラピュタなど)も
含めるハメになるし。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 14:10:52 ID:JvwoRUw30

>>659
事実、今はレガシィと言ったらツーリングワゴンでしょ。
B4はB4。OutbackはOutbackさ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 14:44:58 ID:zZE9Y+mV0

>>653
データが古いので訂正を
●ダイハツ：ミラセダンL(2WD/4WD)、エッセECO、L(2WD)、カスタム(2WD)、ムーヴL(2WD/4WD)
テリオスキッドL(4WD)、カスタムL(4WD)、コペン(全グレード)

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 15:26:19 ID:CTyHR+QlO

先代のBMW330ciには右MTありますか？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 16:13:42 ID:IturLJ+s0

>>670
右ハンはあるけど、みっそんはないと思ったが…

少なくとも日本では。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 16:36:10 ID:q1ppx6b50

MT車はATやCVT搭載車と比べてシンプルで壊れにくく軽量。
カタログではCVTの方が燃費がいいが、実際走らせてみるとMTの方が燃費いい。
環境の事も考えてもっとMT車が増えて欲しいと思う。
メーカーがMT設定減らしているせいで古いMT車に我慢して乗り続けている人も多そうだし。
全グレードに設定は難しくても売れ筋のモデルはMT選択の余地を残して欲しい。
価格もATやCVT車の３割引き位で御願いできればいいかなと。
環境に優しいので国が補助金を出すようにすればMT車選ぶ人が増えるのではなかろうか。
アメリカでもMT車回帰の傾向が見られるようですし。
どんなもんでしょうかね。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 18:19:36 ID:TRCihViM0

1.2の6MTってどうよ？
http://www.rakuten.co.jp/parnass/131258/187935/315123/

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:44:40 ID:wrMc+S0M0

いいんじゃないの？忙しいの好きでしょ？ｗｗｗ

ただ、日本の税制上中途半端と言わざるを得ないけどｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:51:40 ID:xtWcMO/R0

鉄仮面じゃん！すげぇ欲しい！
・・・でも左ハンドル

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 21:05:55 ID:MjGVUmjR0

>>672
ＭＴは乗る人、その人の気分によって大きく燃費も違うし、環境に対する負荷も違う。
ＡＴだと大体カタログどおりの数値が出るが、気分によっては高回転まで回してスポーティーな運転を
したいときもあるだろう？俺はそうできるのがＭＴの醍醐味だと思ってる。
だからＭＴ＝環境に優しい、故障しにくいというのはあまり当てはまらないと思う。
回せば回すほど余分にガソリン食って環境に悪いガスもドバドバ出す。
余計に回すことがＭＴの全てだとは言わないが、燃費を稼ぐために大人しめに制限速度ぴったりで乗るんだったらＡＴの方がずっと楽だ。
また故障しにくいっていうのも人によっては当てはまらないと思う。クラッチを２万キロ持たずにダメにする人も居るし、クラッチが滑ったまま
運転すると車が動かなくなる可能性がある。それに交換代だって掛かる。
信頼性はＣＶＴよりはトルコン多板式ＡＴの方があると思うが、軽量と言う意味ではＣＶＴはＡＴとＭＴの中間に位置する。

どれだけＭＴを運転したい人が居るかどうかわからないから何処かアンケートでも取ってくれる会社とかあったらいいね。
それで結果が良ければ自動車メーカーだって考えるだろう。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 21:20:30 ID:3D52PDs+0

>>672
補助金なんか出さなくてもいいから、ＡＴ車には高い税金をかけてもらいたいね。
トロいＡＴ車のせいで渋滞ができるんだし、よけい環境悪化につながるからよ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 21:36:49 ID:FUctTddg0

ステージアMT海苔の漏れが来ましたよ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 22:11:55 ID:NKjA3VP10

内装がアレだがそそられる１台・・・
http://www.carsensor.net/usedcar/detail.php?STID=CS210840&BKKN=CN0001181018

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:56:42 ID:kkDZ+7la0

>>672
うれないのに3割引きとか正気かよ
3割り増しでも良ければ作ってあげるよ、って感じじゃね？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:24:34 ID:fPQMXALZ0

>>638
コンフォートは見かけはアレだが後席はメチャ広いね。
友達の最終型マーク２後席に小一時間乗った後に、タクシーに乗ったら別次元の広さでﾜﾛﾀ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:27:10 ID:dtO2Lj+I0

そりゃタクシー用途に設計されてるんだから広いわな。
そのお陰で教習所の複数教習でコンフォート教習車の
後部座席に乗ると、広々としていてお客様気分満喫ｗ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 06:00:45 ID:VDs+Ixc50

>>676
＞どれだけＭＴを運転したい人が居るかどうかわからないから何処か
＞アンケートでも取ってくれる会社とかあったらいいね。
＞それで結果が良ければ自動車メーカーだって考えるだろう。

そんなことせんでも結果は見えとるやん

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 06:07:57 ID:VDs+Ixc50

マークXにMT出たら一気に魅力増すんだけどなぁ。
狭い室内と低いドラポジにも意味を見いだせる。
腐ってもトヨタ品質だから長く乗れるし

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 09:19:46 ID:mC6vhMG40

>>676
インプレッサのNA1500は、ほとんどAT。
MTの人は月に数人って、デラさんいってた。
普通のMT運転したいという人はもう稀なんだよ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 14:35:46 ID:SwgLpfS90

みんな楽なほうへ考えなくていいほうへと進んでいくんだよな。

機械やコンピュータに頼ったからといって、やらなきゃいけないことが減る
わけでもないのに(全自動洗濯機があっても干す、取り込む、畳むは人力)。
売ることしか考えてないメーカには期待するだけ無駄。
事故減少、違反減少のためにはＡＴ限定の廃止、ＡＴ車は身障者専用特装、と
いった感じにするのが一番だと思うんだが、これだってＭＴ海苔のエゴといえば
エゴに過ぎないしな････教習所はもっと厳しく試験してくれよ。ホントに。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:29:03 ID:BB3dpVT00

最近知ったんだが今のMTって
クラッチ踏まないとエンジンが掛からないんだな。
びっくりしたよ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:39:36 ID:mTd/x+5g0

遅っ！

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:40:18 ID:zN7jPaIG0

>>687
つ［クラッチ・スタートシステム］

解除法（改造法）もあるが実際に解除している奴はごく少数。
ちなみに昔の教本によく載ってた「踏切でエンストしてエンジン
掛からない場合は１速か２速でクラッチ繋いでセル・モーター
回して脱出」は、今の教本では「使えないので注意しましょう」
と書いてある。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:45:46 ID:BB3dpVT00

＞688
そう言うなよ。
オレは新車が買えない貧乏人なんだから。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:47:27 ID:JVSTsQzf0

俺はAT乗らないんで、「P」に入れないとキーが抜けないのを数年前に知った。
代車でコンビニ寄って、すぐすむからハンドブレーキ＆ニュートラでもいいだろうとキーを抜こうとしたら抜けなくて焦ったw

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 16:35:29 ID:JK4kFdOz0

２輪の教習で、教官の「はい、エンジンかけてー」の合図に
必死になってキーを回したがエンジン始動出来ず、
教官に「セルモーターが動きません！」と訴えたことがあります！

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 18:05:12 ID:q+7lcgkU0

キックしなきゃw

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 18:42:19 ID:l9C5RWzK0

イナズマキーーーック！

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 19:25:48 ID:TBcdWpHd0

>>693
すっかりオートバイ離れしたAT限定のブキッチョなゆとり世代に言っても通じないとおもうよ・・・

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 19:59:24 ID:3oFZRNJB0

>>685
月に数人MT選ぶが居る。９８％ATの日本では凄い事と思われ。。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:07:23 ID:JCQgq3s90

STIならMT率100％だぞ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:10:39 ID:dNEuXDT+0

>>694
ﾉﾘｺ&ｶｽﾞﾐ乙

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:20:27 ID:01LsKEnf0

現在走っている登録車の２％がMT車という意味ならホントかなぁ。
古いMT車大事に乗ってる人も多いし。近所でもMT多いし。会社の車も全部MTだし。
我が家もMT２台体制でAT,CVTは全く乗る気なしなんだけど。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:29:43 ID:0NaGD8G+0

>>699
うちもMT２台。
特にかみさんはMTじゃないと運転したくない派で
次乗りたい車がないと嘆いてる。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:38:17 ID:AeklUgAqO

>>700
輸入MT車はいかがですか？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:46:45 ID:7sAiMifn0

運転が簡単だから、暴走爆走奥様が増えて怖いです
今日も、奥様ビッツにビタ付けされてギリギリで抜かされました
毎日がＦ１してるんじゃねぇ～よというくらい怖いです

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:54:19 ID:0NaGD8G+0

>>701
今乗ってるのがFRクーペだから近いコンセプトのがいいけど
お勧めは何かありますか？

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:57:29 ID:+Li8qDjR0

>>701
もう輸入に頼るしかないよな。
便利なミニバンが欲しいのだが国産は形が嫌いだしATしかないので
ルノーカングーなんかいいかなと。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:01:12 ID:xCuXK7zK0

>>704
高価で希少で好き嫌いが分かれるが、
(´･ω･`)っ【FIAT･ムルティプラ(旧型)】

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:12:05 ID:W/E/jg1k0

>>705
いい車だな。可愛いし

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:29:24 ID:GArO0sHq0

でも自分で買うかって言ったら買わないよなｗ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:17:09 ID:1R761bPa0

中古見つけたら即、買いだな

http://www.toyota-ttc.co.jp/bguphtml/tokusou/gt-z/

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:23:36 ID:Gkn+Ylm30

スイスポってMT率7割らしいね。ATも設定している日本車の中ではかなり高いほう？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:28:47 ID:CmBcoaUO0

輸入車のMTのシフトとかクラッチの重さってのは日本車とどれほど違いますかね？
昔、旧ビートルの跳ね返りの強いクラッチが怖かったイメージのままです。
ハンクラが出来なかった・・・。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:45:21 ID:eDkGF9PQ0

>>704
高価だけど
http://www.rakuten.co.jp/parnass/131849/223962/
http://www.rakuten.co.jp/parnass/131258/187952/273964/

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:49:12 ID:4DZg+ToQ0

>>704
まあ輸入車は輸入車で、価格の割にパワー不足が否めない。
Ｃとか３の一番下だとカローラぐらいだし、EuroRやB4ぐらいのスペックで
700万以上もする。
700万あったら新型GTRが買えるという話を聞くと、さらに遠のくわけだ。

そもそも輸入車の値段の根拠がブランドと言われているが、（ブランド力が）強いのは
日本だけで、それは多くの日本人が宗教のように信仰するのが原因。
絶対的価値が優れているわけでもなく、高く売れるところで売るだけの話だわな。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:00:08 ID:wMhp9iNg0

右ハンにこだわるならホールデンがいいよ
http://www.holden.co.jp/

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:07:04 ID:BFRwEui/O

1500CCで170馬力位のMTﾀｰﾎﾞ車が欲しいわ
ｺﾙﾄのﾀｰﾎﾞはﾃﾞｻﾞｲﾝﾔﾊﾞｽ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:08:30 ID:MmmkVbBq0

>>713
なんでピックアップだけなんだろうな。
素ッピンのセダンもラインナップすれば良いのに。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:50:41 ID:8KjsmMRE0

>>712
それを知ってかしらずか輸入販売業者は本国では割と庶民的な車も
質素なモデルは持ってこず高いモデルを販売してブランド力を保とうとしている・・・っていう憶測をしてる。
実際は質素モデルじゃ日本じゃ一部の人しか買わないんだろうけど・・・
Kaはいい車だった

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:59:39 ID:eDkGF9PQ0

ホールデンならコモドアも売って欲しいよな。
ついでにオペル車をホールデンブランドとして日本で復活してくれ！

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:59:39 ID:QzW5bNje0

俺の車も当然MTなんだけどDさんに聞いたらMT仕様は1台も売った事無いって。
沢山売れた車だけどMT比率って1000分の１くらい？
ある意味希少車。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 04:09:44 ID:GCOSqvZC0

オーストラリア車カッコいいのにな・・
http://allabout.co.jp/auto/americancar/closeup/CU20030521A/index3.htm

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 12:03:19 ID:OYdFMO/L0

B11サニー→T11スタンザ→P10プリメーラ→BG5レガシィ→BESレガシィ
（現在）と全部MTで乗り継いできたが．．．
この前ジェッタ(DSG)に試乗してみたら、不覚にも「これでいいんじゃない
か」と思ってしまった。
かみさんもMT OKなのでAT（ノークラのMT含む）を選ぶ必要はないん
だが、ジェッタにTSI載ったら、ふらふらっと行ってしまいそうだ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 12:29:15 ID:IFaLhtMj0

ジェッタのフロント回りのメッキはイマイチだな～。
最近のＶＷは飾りすぎのエクステリアだよ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 13:07:32 ID:kQJ5VJOD0

年季の入ったＷＲＣ厨オサーンとしてはだ、セアトのイビーザ･コルドバ、
シュコダのフェリシア･オクタヴィアあたりを輸入してほしす････

誰か(PC洋ゲーだけど)Mobil1RallyのOPムービー覚えてる香具師いないか？
ニッサン/マイクラ･アルメーラがあって感動した希ガス

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 17:50:41 ID:azbZPP0q0

5月に、これまで乗っていたスペースギア（AT)を売却し　次の車は必ずMT
にするっと、、、かみさんに言うと　自分で買うんだから好きにすれば？
と言うことで　中古で　涙目インプレッサ　15I-S(MTーFF)を購入しました。
　新型のインプレッサも候補に入れていたのですが　前期型よりも運転者が
楽しい車では無くなってきているような感じであること及び前後ディスクブレーキ
の方がいい！といことで　涙目15i-Sにしました。
仕事の関係で7月の末からしかご対面＆乗車出来ませんが　久しぶりのMT
で　「わくわく」　してます。
　ちなみに、1967製の私らの年代はかみさんもMT　運転できますので　AT
じゃなければ　ダメ　ということはないので　救われてるかな？

板　汚し　スマソm(_ _)m

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 18:41:48 ID:KuQu1EaG0

>前期型よりも運転者が楽しい車では無くなってきているような感じであること
自分もそんな感じを受けました。もちろん出来は格段によくなっているようですが。
涙目大事にしてあげてください、MTで乗ってこそ生かせる様なエンジンです。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 18:43:33 ID:QQL6g1bz0

俺のもこないだ絶版になった６気筒ＦＲＭＴ車なんだが、
このグレードのＭＴ車は今まで売ったことがない、
って契約のときに言われた

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 20:45:40 ID:yWdsJHBi0

１台目はAT/MTある車だったが
2台目3台目はMTしか無いなぁ

まぁ、ベース車種にはATは有るからMTしか無いと言うのも
微妙な表現ではあるが。

>>723
理解のある奥さんでいいね
うちはまだ独身だがそういう理解の有る奥さんが欲しいよ
ATはただの移動手段になってしまうからなぁ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 20:48:14 ID:EZKghVQH0

>>725
その車実物見たことないかも。希少ですね。
大事に乗ってください。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:14:39 ID:KrrVmKyl0

>>725
アルテッツァ？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:09:45 ID:s5Qo3Jx90

V35では

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:11:23 ID:lx8hhAaQ0

３年前にエクストレイルを買ったときは

ＭＴはそこそこ売れてますよ。
三菱車でＭＴの車がほとんど無いので
三菱車からの乗り換えが多いですね。

と日産のＣＡは言っていたのだが
その時よりＭＴは減っているのだろうか？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:16:55 ID:tqkGxXen0

もし欧州ＭＴ車がＨパターン禁止により全部２ペダルＭＴに、日本車も後を追うように全部２ペダルＭＴになったとしたらどうする？
ＨパターンでクラッチがあるＭＴは禁止されているわけだからもう新車では手に入らなくなるわけだ。
日本車の場合、ＭＴ＝安いというイメージもあるから中途半端な２ペダルＭＴにするぐらいなら普通のＡＴの方がいいとなり、ＭＴ全滅もありうるかも。
もし禁止された場合は、欧州の輸入車だってシーケンシャルＭＴかＤＳＧのようなものしか選べなくなる。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:20:48 ID:+LS6RPBh0

>>731
なんでＨパターン禁止により全部２ペダルＭＴなるのw

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:23:38 ID:tqkGxXen0

>>732
んー、メーカーの思惑ww
ＡＴ限定免許の層も取り込めるから
いろんな意味でクラッチペダルの有り無しは大きい

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:30:57 ID:+LS6RPBh0

>>733
なんだ、基地外か・・・

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:10:22 ID:bhEffnyD0

http://www.carbox.jp/cgi-bin/u_ucardetail.cgi?seq=279

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:11:37 ID:Z6zU3LoJ0

リア厨だろ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:12:40 ID:5PnPWfEX0

じゃあバイクみたいに前後で

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:48:26 ID:JUHP2CUx0

>>731
Hパターン禁止になったからといって、シーケンシャルミッションを積む必要はない。
既存のミッションのリンク機構をいじってシーケンシャルパターンにすればよい。
よってクラッチペダルも従来通り必要。
Hパターン禁止＝２ペダルＭＴ　の考え方は短絡的かと。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:18:18 ID:3bqCyWZk0

>>738
まるでハナシが飲み込めないんだが、欧州の方で「Ｈパターン禁止」なんていう案が出てるのか？
だとすれば、禁止する根拠って何なんだろね。毛唐の考える事は訳ワカランな。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:19:15 ID:4oak0RhEO

俺はバイクみたいにリターン式なら大歓迎だわ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:26:30 ID:4oak0RhEO

>>739
俺がバイクからクルマに移行した時に違和感を感じたのは、Ｈパターンだとギアの入れ間違いが「皆無」だとは言えないと言う事だった。
ＵＰ、ＤＯＵＮの操作であればミスはほとんど無いからね。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:50:21 ID:32rHkkvf0

>>740
ドグミッションは勘弁だがな

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 01:20:51 ID:V6unOsu/0

>>740
でもギア抜けするやつは勘弁な

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 01:36:00 ID:ozzLuHWu0

バイクのミッションは不慣れだと芋る
車のHパターンシフトは、不慣れだとシフトミスる。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 05:34:45 ID:uQ6d6nEt0

シーケンシャル≠2ペダルＭＴ
リターン式≠ドグミッション

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 06:57:33 ID:IZHwZfCD0

なによりも普通のZ4...
MT乗りたきゃM買えなんて酷いよ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 10:51:13 ID:x0fsy+Af0

本国にはありそうだな。

748 ：みんなの思っていることを代弁：2007/06/27(水) 12:04:55 ID:FzJskK3O0

>>741
ｵﾏｲみたいな馬鹿は車を乗らなければいいんだ！

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 12:41:47 ID:4oak0RhEO

>>748
日本語でおｋ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 20:39:17 ID:Y0HvcwpB0

>>734
そもそも欧州でHパターンが禁止になるって、設定があまりに…。
それなら日本でクラッチ付きがだめになる可能性のほうがよっぽど高いだろう。
日本が欧州の後追いになることはないだろうね、欧州でMTが×になることは
内燃機関の車がなくなることとほぼ同義だろうから。

しかし国産車で「MTがあったらなぁ…」と思う車すら少なくなってきたなぁ。
ミッションだけでなく欲しい車がないというジレンマ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 20:52:21 ID:5I8pY8lC0

「欧州でHパターンが禁止になる」ってニュースのソース知ってるヤツがいたら
教えてくれないか？

いや、疑ってるとかじゃなくてオレのググり方が悪くて見付からんので・・・ｏｒｚ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 21:16:00 ID:UbYJ5r950

>>751
あくまで、「もしもHパターンが禁止になったら」の話であって
実際には当然そんなバカげた話は存在しない。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 22:00:10 ID:5bKhVgYW0

>>750
値段を無視するなら、ブーンX４、S2000、MR-S、エッセ、軽トラ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 22:33:05 ID:8WADDI+20

軽トラ最高！

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 23:31:15 ID:wBlJXwTw0

ﾁﾗｼ
愛車日産ADバン（AT）の車検の代車がS58年式のホンダ・アクティだったｗ
550cc2気筒のやつ。勿論4MT。
今は亡きチョークレバーとかあって懐かしすぎた。
MTに数年乗ってなかったからちょっと不安だったけど、難なく操れた。
2気筒だから振動酷いし、ADと比べ物にならん位ボロ車だけど
運転してて久々に楽しかった。やっぱMTはいいなー

756 ：739：2007/06/27(水) 23:33:08 ID:4xfFunJZ0

>>752
OK,掌握した。

757 ：751：2007/06/28(木) 01:52:34 ID:cQKlLOZH0

>>752
オイラも承知した
サンクス

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:15:56 ID:kcRq5qmt0

>>755
自分の田舎の倉庫の中にもホンダの古い軽トラがあるんだが、チョークレバーが付いてて
エアコンは送風のみ
丸目のシールドビームでホンダのロゴがＨ　Ｏ　Ｎ　Ｄ　Ａとなってる
なぜか知らないがエンジンの音がとてもイイ！
気に入ってたんだが最近動かそうとしてもエンジンが動かなくなってた

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:45:11 ID:JlNOYHwC0

＞758
エンジンはDOHCじゃないのか？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:50:06 ID:hUGiYL7K0

本田の軽トラでＤＯＨＣといったら、Ｔ３６０だけじゃないか？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 12:44:15 ID:kcRq5qmt0

>>759
よくわからないけど、
ttp://www.hinanet.ne.jp/~k-truck/town1.htm
ここの「４ＷＤに苦心した初代アクティ」と顔が同じ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 13:03:53 ID:mR1r29bkO

で2ペダルMTってATと同じ？
一応シフト操作もあるの？あるならそっち買いたい。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 13:12:56 ID:5Jz1hdEqO

ベストカーにビートが出る可能性40％カプチーノが出る可能性50％
って書いてあったけどどっちかでないかな

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 13:42:05 ID:IUoj1Lxm0

ベストカー信じて何度も裏切られたショックから国産に魅力を求めなくなった
愚痴の多いオサーンが通りますよ････

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 17:48:29 ID:CmHdI9nc0

日本以外の右ハンドルの国でもAT車多い？
MT車が多いなら、ぜひ日本でも同じようにMT車を売ってほしいねえ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 20:07:27 ID:buH6npkU0

>>758
俺そのページにあるTC最終型の4駆MT乗ってるよ。
EH型エンジンはツインカムじゃないけど、ピロピロした排気音と
冷間時の始動はチョーク引いて一発始動でとても気に入ってるよ。
ちなみにTNアクティの2駆は特殊なPCDだよね。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 20:13:56 ID:065Pu3Os0

>765
それが一概に言えないんだ。
例えばイギリスは、いわゆる「高級セダン」や「高級ＳＵＶ」でも
かなりMT率が高い。
ヨーロッパなんだねえ、という感じ。

なのに同じ血筋のオーストラリアやニュージーランドは
日本ほどではないがＡＴ率が高い。
とはいえＭＴはちゃんと標準的に設定されており、15年ぐらい前の
日本のような感じでＡＴより数万円安くなってる。

タイや香港などは高級セダンはほぼＡＴオンリー。
大衆車もＡＴが多いかな。商用車はＭＴが標準的。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 20:29:24 ID:U2O8vFgb0

755ですが追記。代車でやって来たアクティはTC最終型でした。

>>766
あの笛みたいな音が独特ですよねー

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 21:41:51 ID:Ey7Q0LxI0

R2RのMT死亡でおれ難民wwwwwww

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 22:56:15 ID:DJLRr/UdO

アストンマーチン

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 23:07:21 ID:DRj/L7Ui0

アストンプーチン

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 23:20:59 ID:I8VevGIU0

アストンカーチャン

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 23:21:53 ID:xR9NU6ij0

>>769
Ｒ２Ｄ２無しでは、Ｘウイングの操縦も・・・

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 04:39:24 ID:if6rh5Rm0

TVRでクラッシュしたＡＴ限定俳優は

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 05:38:38 ID:VDLvfZZR0

AT車乗りで趣味がドライブとかマジあり得ない
アクセル踏んだり離したりで何が面白いのかと

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 06:34:07 ID:o9zY3JK90

>>774
あれって誰なん？観客巻き込んでえらい騒ぎだったんでそ？
大体TVRがどんな車か知ってればﾍﾞﾀ踏みなんか出来ない筈なんだがｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 06:48:11 ID:cUL4PognO

>>776
答えは単純で、パニクっただけのこと。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 07:41:43 ID:OYqz35pd0

>>758
キャブ掃除して、バッテリー新品にして、押しがけしてみれ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 14:01:18 ID:8CKk7oDM0

>>776
アクセルパカパカは本当に危険だよね
ＭＴ厨のオレ様がＴＶＲ操れば、華麗に
エンスト地獄＆教習者走行をキメるぜ
だぅて、怖いんだもん

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 19:43:40 ID:Vp7epsyr0

ボルボC30はATだけかよ・・・。
T-5にはMTを設定してほしかった。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 19:56:37 ID:w1Ucmd8/0

>>765
これイギリスの中古車情報なんだけど、
メーカー・車名で検索し、MTとATで選択できるので探しやすい。
まず最初のページに出てくる台数からして
AT：5千台、MT:1万1千台だもんなぁ。
（でもたまにＡＴのマニュアルモードをＭＴとしてるのもあるので注意）

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 20:22:35 ID:PkmxHda90

>>779
俺が操っても教習者走行だろうなあ。
奴の場合はいきなりベタ踏みでリアをブレイクさせたのみならず
パニクってお釣りまでいただいちゃったという感じだね。
まあ、タイヤってものを全く知らないんだろうな。
教習所じゃそんなこと教えないし。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 03:02:22 ID:7Lx3ypBG0

ソレ考えるとジェームスディーンって３５６スパイダーなんてショボい車で逝ったもんだよな、あれコペンより非力だろ
454cubicinchesV8（7200cc） LS-6、450馬力、４ＭＴのスティングレイで散ったボクサー大場は漢。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 03:51:06 ID:GB0+eoWdO

AT車じゃ成仏できんな。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 05:00:05 ID:Ce/AqATF0

ちげーねぇｗAT車じゃ死にたくないｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 06:26:18 ID:j/TqablP0

>>785
IDにATF

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 06:33:07 ID:Ce/AqATF0

うはｗ氏んでお詫びをｗｗｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 11:34:04 ID:pJlN5uLq0

>>787
いや、ＡＴＦが0(ゼロ)なんだろ？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 11:36:00 ID:zBuwCilk0

>>787
気にする事無いぞ、ゲトラグ製MTはミッションオイルにATF指定だ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 12:41:08 ID:ekuReu/S0

CX-7のMT
http://www.worldcarfans.com/news.cfm/newsID/2061004.002/country/jcf/mazda/european-mazda-cx-7-details

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 14:08:35 ID:Qzwvy7Xp0

自分の車なんてMTFが謎だ＿|￣|○
デラに聞いたら純正以外適合して無いとかどうよ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 14:18:54 ID:BiWXq93l0

トヨタV160か？

793 ：７８１：2007/06/30(土) 14:31:52 ID:6qzaBSVq0

ｽﾏﾝ、肝心のを貼り忘れた。
http://www.compucars.co.uk/search.asp?fueltype=1

昨日よりMTが千台増えてるｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 14:33:20 ID:qNcDoRHs0

>>723
遅レスだが、インプの1.5iSだったら後輪ドラムでないの？
そんな俺も涙目1.5i-S FFのMT海苔。
低速は非力だけど、高回転気味に回して乗ると楽しいし、
意外と燃費良くて、都内渋滞ありでも12～13km/Lは走る。
欠点も多い奴だけど、大切にしてやってください。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 22:39:10 ID:Qzwvy7Xp0

>>792
フィエスタSTなんだが取説にも粘度とかの表記無しで
純正フルードを使用して下さいとしか書かれていない(笑

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 01:13:36 ID:zH8z53H00

>>790
これは良いな～。
もし日本にも導入したら、ベスモで土屋が操りそうだな。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 04:52:05 ID:Y7mLgl930

ギャラン・フォルテス
4A91 DOHC MIVEC　15E FF 5MT 1,669,500 のみらしい。
1.8＆2.0LはCVTのみでMTなし。
1.5LのMTはコルトではゲトラグ製。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 16:50:04 ID:4gewmKYa0

>>794 ども、＾＾ありがとう。15i-sはH16,7（涙目）～からリアディスク
ブレーキに変わってますねヽ( ・∀・)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ
ちなみに　H16,7月モデルからの　主要装備は
フロント　　　～ベンチレーテッドディスクブレーキ　15インチ
リア　　　　　～ディスクブレーキ　　　　　　　　　14インチ
タイヤサイズ　～195/60R15
シート　　　　～フロントバッケトタイプシート
メーター　　　～レッドルミネセントメーター(中央にタコメータータイプ）
フロントフード～アルミ製フロントフード
ステアリング　～本革巻ステアリング（3本タイプ）

ですね、スポーツワゴンは毎年の様にマイナーチェンジで仕様がちょこちょこ
変わっているので、私もメーカーからパンフレット(2004.11)をもらうまでは
こんなに　年度ごとに仕様が違っているのでびっくりしました。（知らなかった）
先日　車屋さんに陸送された車が到着したのでディスクブレーキ、
センタータコメータ、であるか？確認してもらいましたが　
間違い無いようですε-(´∀｀*)ﾎｯ
　実車確認しに行けなかったので電話で確認してはいましたが行きつけの車屋に
到着するまでは　「ドキドキ」もんでした（笑）
上に書いてあるとおり今月の末間では仕事で家に戻れないので、もうしばらく
がまんですが、(それまで預かり）なんとか希望車種が見つかって良かったです。
それにしても、もう、皆 MT 乗らなくなってきたんですね～～
私らの免許取得した時は　漢なら　MT と言っていたのが懐かしく思えます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文スマソ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 16:51:51 ID:fHK4E3pE0

>>793
それよりもいきなりベイロンとゾンダが出てきて濡れた。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 22:43:32 ID:jR2pBkQD0

ＣＶＴというものを試してみたくなり、
ゲームのＧＴ４で体験してみたんだけど（バカにしないで）
常に動こうとする物体をブレーキで制御するって難しい。
ＣＶＴにトルコンを装備してクリープを付けろと要求したバカは滅んでしまえ！

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 23:24:32 ID:RdOaFNq30

バーカバーカ

何か意見を持つつもりならせめて試乗かレンタすれよ、とマジレスもしとく

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 00:57:16 ID:ole4Hi0k0

MT車はそのうちかつてのフェンダーミラー車のような扱いになりますか？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 02:39:48 ID:LkOoZWlj0

>>765
>>137 以降をご参照ください。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 13:51:46 ID:QJtjgpVs0

日本ではなぜかＡＴを必死でプッシュしてるよな。
海外ではＡＴってあんまり需要ないっていうぞ？確かに以前よりは多いが。
ベルギーの知り合いに言わせると、｢ATは半身不随レベルの身障者用｣っていう
認識だそうだ。当然MTが多く、日本車もほとんどがMTモデルをラインナップ。
日本ではその車種ATしかないんだよ、というと｢なんで？？？？？？？｣という
反応だったよ。レンタカー屋をやってるんだが、AT借りるのは日本人ばかりで
普通はMTだから、比率はMT9:AT1みたいにしてるらしい。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 15:02:10 ID:zfGFUEV70

それをオランダ語かフランス語で書いてくれたら信じてあげる

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 18:51:18 ID:A1vt1Lv50

知り合いのﾆｻｰﾝ販売員がウザイ。
糞車を多種量産して下さって、欲しいの無いのに、トークの相手してやると
MTはリセールがとか、ティーダはCVTが売りなんでとか、いつも言い訳が的ハズレ
海外じゃMTが基本でCVTおｐだろうがﾆｻｰﾝシャモよ！

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 18:54:32 ID:NeSyWmgN0

>>806
売れていないものは売れていない。
フェンダーミラー車並みでしょ、もう（涙

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 19:36:16 ID:3YwDdxXO0

FR車並み
フェンダーミラー車並み←今ココ
キンコン車並み
リトラ車並み
360cc/550cc車並み

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 20:13:39 ID:ET5Hlz1I0

>>808
それは平成初年式のF5Aキャリイ（当然MT）に乗っている俺に対する挑戦ですね？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 21:43:42 ID:jnwwhdEg0

うむ、間違いあるまい。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 23:57:00 ID:UWf91g6a0

>>805
欧州行って路駐している車を見れば１０台中８～９台はMTだよ。
何度かレンタカー借りたが、ATはあまり無い。あっても一部のベンツCクラスとかだけ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 02:45:33 ID:wHq/8MBv0

折りたたみ携帯の比率と一緒でATなんて日本と朝鮮ぐらいだろ

【携帯電話】

日本、韓国　・・・・・　折りたたみ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストレート

世界　・・・・・・・・・・・　ストレート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞折りたたみ

【自動車】

日本、韓国　・・・・・　AT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MT

欧州　・・・・・・・・・・・　MT＞＞＞＞＞＞＞＞AT

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 02:49:29 ID:+g0fEvAEO

>>804
アメリカはもっとATが多いのだが？
何故日本人だけなんだ？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 03:03:59 ID:m82N3Zna0

携帯電話を使い始めて９年
ストレート使ったのは最初のドラえホンだけだな。

ストレート使いにくいよ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 08:26:42 ID:g9ztUmMb0

日本の常識は世界の非常識w

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 08:30:09 ID:qWvo/GR10

>>813
多いのは台数だろ？
比率でいったら日本のほうがはるかに上回ってるよ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 10:34:36 ID:0Cw2Y5eV0

アメリカはＡＴ多いよ、確かに。みんなピザだし｢メンドクセェ｣だし。
でも、アメリカとヨーロッパでいったらどっちが市場として高級感あるかな？
アメリカとヨーロッパの品格の違いというか････まあイメージ的なもんだけど。
アメ車と欧州車見たら一目瞭然だろｗ見掛け倒し燃費極悪VSリトルダイナマイツ
だかんね。

まあ、アメリカではＭＴが復権しつつあるそうだがねぇ。どうなるやら。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 10:55:29 ID:KAjC8qdY0

>>811
ハーツの予約センターにアクセスしてみればＡＴが普通に選べることがわかる
はずです。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 11:42:42 ID:kz6nUx6o0

AVISでベクトラのMTを予約したのに
現地に着くと勝手にEクラスのATに変更されてたorz

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 13:34:46 ID:RCaKaO/tO

どこもMT３０台にAT１台くらいの割合でしょっちゅう在庫切れ
まあオートマ借りるようなヤツは日本人だけだからな

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 14:17:47 ID:NErDrkeB0

MTってそんなに面倒だとは思わないんだよな。

ATで操作の手数は少しばかり減ってるかも知れないが
その浮いた分でケータイ弄ったり
テレビ見てたりしてるわけで。

むしろ俺にはあんな器用なことはできねえ。
少なくとも他人様の迷惑にならない自信がない。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 19:03:56 ID:xOFOw1WU0

たまにATに乗ると、一個目の赤信号で止まる時に必ずといっていいほど左足がスカる････('A`)

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 19:15:01 ID:oyhvnLsR0

うどんの生地でもおいて置けば家に着くころには捏ねあがってるんじゃね？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 19:21:08 ID:TO4cJiBI0

でも、MTなら何でもいいってもんじゃないしなあ。
実家のMTカローラ乗っても全然わくわくしなかった。たるいだけ。
50ccスクーターの方が余程運転してる感があるよ…

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 23:05:44 ID:a9PMys5b0

ボルボのC30もオペルのコルサも海外ではMTあるのなorz

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 23:15:35 ID:rXghXQx/0

>>822
分かる分かる
俺は微速で切り返す時とか、無意識に左足が動いて、クラッチ代わりに
ブレーキを踏んでしまう。
どうやら半クラで速度調整しようとしてるみたいだが、逆効果でカックン
ブレーキになってしまいかなり焦る。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 23:19:57 ID:DnVvVJIT0

>>822
俺は左手も空を切る。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 23:20:38 ID:lxBlrmv+0

親父のクラウンを洗車してやろうと乗り出したら、右折する交差点の矢印が
ついた。いける！と踏み込んで、ここでブレーキ、エンブレ利かせるために
クラッチ切って２速に→(ここから思考飛ぶ)

ええ、キレイに１８０度ターンしましたよ。サイドブレーキかぁぁぁぁ！！

進行方向の先頭で信号待ちしてた１００系チェイサーの親父さんが漏れを
指差し、自分を指差し、笑ってくれた。なんだか救われた気がした。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 23:26:12 ID:Pk6knDwi0

たまたまＡＴ車乗ったら、ついクセでクラッチ踏んじゃうんだよな
軽自動車で、そこにあるペダルはブレーキペダル
超急制動かけたさ
後ろに車いなくて良かった
あわや大事故だぜ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 23:27:03 ID:xOFOw1WU0

クラウンは足踏みサイドなんや・・・・。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 23:33:09 ID:a9PMys5b0

最近は軽も足踏みサイド多くなってるからなあ　ｺﾜｽ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 23:56:26 ID:HTB4fFYs0

クラウンはステッキ式じゃないのか？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 00:21:12 ID:f6gClyKN0

俺も友人の90チェイサーでサイドターンやったw
コンビニの駐車枠に勢い良く直角ターン・・・ぴったり枠に入ったのがせめてもの救い。
しかし、その後解除スイッチを探すのに30分掛かった。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 01:10:39 ID:+iKdRmmw0

つーか、シートの脇にサイドブレーキのレバーが有ると邪魔。
足踏みかステッキの方が邪魔じゃなくて良いよ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 04:38:38 ID:CExcSJwoO

アメリカはMT車は２～３割ぐらいいるだろ。MT車を造りたがらない日本車メーカーでも
アルティマ(≒セフィーロ)や、サイオン(＝bB)でもMT車あるしな。bBでMTとか全くイメージ沸かないし。。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 10:44:14 ID:74eM8KhMO

旧bBのCMでは車を取り囲んでダンスしてたが、振り付けの中にはギアチェンジのポーズも
あったなぁ。

場面状況に応じてギアを選ぶ必要がある車に乗ってるってことは、「私は車を運転する
ことができます」っていうアピールにもなるんだろう。
アピールしていくならLEXUS IS のマニュアルなんかもオススメだ。

日本だとMTのイメージは汗臭い、貧乏臭い、面倒臭いと散々だが、米国では違う。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 12:23:40 ID:gS4KrZ4V0

bBオープンデッキのまぬあるでジムカーナとかやったら、ミゼットIIより
目立ちそうだな。
海外から国産の海外仕様MTを輸入する会社でも立ち上げるか？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 16:46:59 ID:zo3gfvYCO

やめとけ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 16:53:31 ID:xxCHA5010

クラウンのPブレーキは足踏みロック式。
しかし解除は今時珍しい、レバー式なんだよな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 16:56:47 ID:ZUrGg4J8O

>>833
足踏み式サイドってそんなにきかなくね？
俺も足踏み式の80系チェイサー乗ってるけど
全然サイドきかないよ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 17:55:04 ID:YHEkDtNQ0

俺なんて「男はＭＴ免許」の時代にＡＴ限定で免許取ったのに、、、、

その後、バイク乗り回してマニュアルの楽しさ覚えて、限定解除、
今じゃ初めてのマイカーがＭＴだよ。

ＭＴに慣れすぎて、ＡＴが恐い恐い。
試乗した２０７のＡＴは、妙にエンブレが聞くからまだいいけど、国産ATなんぞ恐くてのれん

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 18:23:59 ID:hll1LaT20

>>833
＞コンビニの駐車枠に勢い良く直角ターン・・・

そんな所で止めとけよ・・・と思ったのだが
90チェイサーっての読んで、なんだDQNかと妙に納得。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 18:30:52 ID:74eM8KhMO

>>839
伝統だよ。

クラウンを、大変お気に召されたお客様がいらっしゃいます。3回メジャーチェンジを
重ねてもなお大切に維持なさる方もいます。走行距離が20万キロ30万キロに至った辺りで
お買い換えになる方もいます。もちろん、まだ2倍3倍は走れますからそのまま乗り続けて
下さっても結構でございますが、日本人の性、新しもの好きの虫が疼くのでしょうか、
新型のクラウンをお求めになるお客様がいらっしゃいます。当然、御用聞きのセール
スパーソンから指名買いです。試乗もせずに。下取りが付かなくて怒鳴り散らすのも
デフォルトです。程なくして、自宅の車庫までピカピカのクラウンが運ばれて参ります。
ご安心下さい。基本的な操作系には何一つ変更はございません。お手に入れられまする
その日より、何も迷うことなく運転することができます。

最後の2行が言いたかっただけ。
クラウン→クラウン→クラウンと乗り継いで旅立たれる人もいる。
そんな人のためにある。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 18:54:27 ID:ubLhiSr00

それを考えると、先代のゲート式ATや
ゼロクラでのプッシュスタートシステムは
大英断だな。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 21:39:52 ID:vWNXZCVyO

>>842
話の内容をよく読め

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 22:03:48 ID:93G3S9fx0

>>842は話の流れが見えてない
すなわち空気が読めない

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 22:45:38 ID:Qbhx2WmY0

>>842は>>828のレスをよく読むといいと思うよ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 23:14:06 ID:SOb731OyO

>>842はオートマ限定男

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 00:22:32 ID:ZoXH9NIaO

>>842の人気に嫉妬

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 00:56:30 ID:B0pvUEQz0

ボランティア急募！

>>842に日本語を正確に理解させ、
３ケタの数字を正しく理解させることの
できる方を募集します。

条件：心が健全な方。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 06:53:04 ID:rvDJA/Vu0

>>833
ちなみにコンビニの駐車場の枠に対して
垂直に停める事をVIP停めと言うらしい…。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 10:46:00 ID:ufD0dl9o0

そういや、DQNって思いっきりシート倒してふんぞり返って運転してるじゃん。
あれ、MTでやってる香具師見た事ねーな。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 16:01:49 ID:rSvcjREJ0

MTのDQNは峠を滑ってます

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 16:03:24 ID:1hdhj+cc0

大学受験も滑ってます

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 19:34:37 ID:2BEfKSCx0

>>852
あの姿勢はDQN御用達のAT限定
クラッチのあるMTだとあんな姿勢は無理

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 20:44:28 ID:tg2owB3g0

ステアリングは右手のみで12時の位置を持つべし。
左手は使用してはならない。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 22:13:37 ID:vDit4tPV0

新デミオではMTはATと同価格になってしまった。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 22:18:20 ID:2Ih0d2k00

>>857設定があるだけでも感謝すべきだよ
M/Tを国内販売で無くさなかったのはマツダの良心だね
これが日産だったら遠慮なくラインナップから落とすだろう

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 22:28:57 ID:jKwF29ui0

>>858
マツダは海外向けもほとんど国内で作ってる気がするし
いちいちラインナップから落とす理由もないんじゃね？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 22:34:55 ID:lUEioEZ10

>>858
マーチにもMTはあるんだが。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 22:52:26 ID:WQpFsxP30

>>851

駐車場に天に向かって
立ててある車を想像してしまった。゜

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 23:21:37 ID:iSNoVOy00

マーチだけの間違いだろwww

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 23:25:08 ID:Sx+9iWNj0

>>851
縦に止めるとその前後に車止めて終了できるなｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 23:26:53 ID:ErLiDe9F0

マツダはプレマシーとCX-7にもMTが有れば最強だ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 00:11:24 ID:1rz8oQb/0

>>864
あるよ

海外に

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 00:27:27 ID:bzSaZCFN0

スレタイ嫁

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 01:18:44 ID:GdwAheOI0

これのMTは欲しいな
http://www.drivingfuture.com/auto/bmw/u3eqp30000095d05.php

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 05:44:03 ID:ZUdG6Apn0

>>867
有るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 15:05:23 ID:tvtwtTqP0

>>813
アメリカ＝ＡＴ大国ってのはうそ。
ＭＴもまだまだ多い。カムリやアコードでもラインナップされてるぞ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 19:31:04 ID:cFoyPaA80

アメリカはATの台数が多いってことで
日本はATの比率が高いってことじゃないのか

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 21:22:55 ID:aX3jwhD40

>>870
それでＯＫ
おそらく日本のAT比率は世界一の高さじゃね？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 22:15:07 ID:bYyi+zSCO

パッソにMTがあるのは本当ですか？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 22:36:33 ID:Imtzgvr/0

>>867
125iぐらいでいいんだけどなぁ…1で3.5リッターはやりすぎだろう
そしてセダンだともっといいんだけどなぁ…
でもよさそうだね。きっと日本では売られないだろう…。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 22:37:25 ID:Imtzgvr/0

あら、IDにmtが

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 22:53:31 ID:GdwAheOI0

135iは3リッターのターボだよ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 23:34:48 ID:ZUdG6Apn0

135iとか335iとか知らない香具師居るのなｗ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 00:10:58 ID:XhTArdniO

アメリカは市場が大きいから、日本とMTの比率がたいしてかわらなくとも
MTがラインナップ出来るみたい

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 04:45:19 ID:iO77JzaM0

335iはともかく135iなんてエンジン大きすぎだよ。
ところでアメリカのAT比率ってどのくらいなんだ？日本みたいに９割は超えていないと思うんだが…

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 04:52:09 ID:KdFQl1zx0

正確なのは忘れたが、米91%、日95%ぐらいじゃなかったかな。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 05:06:39 ID:iO77JzaM0

>>879
へー。なら確かにアメリカもAT大国だな。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 07:20:15 ID:eV024SZe0

>>872
パッソTRDスポーツMはMTですね。
トヨタのサイトで走らせながらインプレしてる映像があったな。
ネッツ店でも売らんかな。
新型デミオも普及タイプにMT設定あるな。三菱コルトも同じく。
トヨタも普及タイプにMTを御願いします。
レーシーのじゃ若者しか乗れんし。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 07:45:55 ID:LYoJ4+fb0

>>881
つカローラ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 07:54:36 ID:hGUZWmgO0

たまにATに乗ると、怖いとか左足が空を切るとか。
頼むからそんな情けない事言わないでくれ。

ATは簡単なんだからさ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 07:58:29 ID:FEiPjFzm0

怖くは無いけど、空は切る、それはﾃﾞﾌｫｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 08:42:29 ID:Nzy2TlE90

ブレーキかけてニュートラルにする時にペダル踏もうとして空を切るのが
結構焦るんだよな。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 10:09:34 ID:6XgCxyqr0

正直トヨタは全部ATにしてもいいじゃね、と思う。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 11:03:37 ID:TnCaeKzJ0

トヨタのMT車は、本当、必要最小限に近い

まぁ、本当の最小限は2車種だけだが

・・・年配向けのカローラMT、営業車のプロボックスMT

この2車種だけはMTはなくならないだろう。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 11:16:47 ID:fTSvzVeZ0

MTは無くならないと思うけど
営業車もATが多くなってきたねぇ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 12:11:26 ID:f9+5WuRL0

最近大型トラックも標準がAT、OPでMTだからなあ・・・

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 12:23:23 ID:a76FaDbH0

>>883
じゃ、なんでＡＴの車同士の事故が起きるんだい？不思議でたまらんよ。

意思に反して動き出す、エンブレ効かない(効かせようとする人間がいない)から
パカパカブレーキ、ナビだＴＶだ携帯だを注視していて｢隣が動くとつい動く｣
態勢(これはＭＴにも起こりうるがＭＴ海苔の半数はそれをやらないだろう)、
現在は(事業用を除き)登録車の9割以上がＡＴだという情報が正しいのならば
事故の9割もまたＡＴによって起きているといえる。
ＭＴ車よりも｢外部交通への配慮ができ、安全運転のために両手でハンドルを
操作するだけで済む｣はずのＡＴ車が何故そうなるんだろう？
運転能力の全般的な低下もあるだろう。なら何故免許が発行されたのか？
公道を運転する行為を各都道府県の公安委員会が認可したわけだろう？
何故事故がそんなに起きるのか、不思議でならないんだ。

技術の進歩は人間を退化させる。しかし、その利便性が余裕を生むかというと、
意外とそうでもない。非常に難しい問題だともいえる。しかし不思議だ。

そのうち、免許証に｢ＭＴ限定｣とかつくようになるんだろうか。だとしたら欝だｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 12:48:02 ID:LrIrLI4X0

ATの誤操作の事故といえば、
ショーウィンドウにバックでアクセル全開で突っ込んだポルシェのおばちゃんを思い出す。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 12:59:43 ID:9kLfbJMSO

>>881
見てみたんですが、ゴツイバンパーが嫌ですね。
普通のボディでMTがあればいいんですけど。。。
せっかくかわいい車なのに。MTはスポーツという設定がちょっと。
女性だってMT乗るのに。赤がいいんだけどな…

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 13:19:54 ID:f7O4jIDG0

>>881
そうなんだよ、なんで余計なことしたがるのか不思議。
派手な外観こそオプションにして好きな人だけ
選べるようにすればいい。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 13:53:44 ID:3gHEgXFi0

トヨタで4駆MTを選ぼうとした場合、プロボックス＆ラッシュしかないのね

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 14:19:59 ID:eBOr/jPm0

>>894
ハイエースにもあるはず。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 17:13:14 ID:a76FaDbH0

繁華街にある細い通り沿いに、左立体駐車場、右5段ぶん半地下のコンビニあった。
ターンテーブルで回されて道路に出る際、まっすぐ全開でコンビニに飛び込んだ
のも確かポルシェだったと思う。ブレーキとアクセル踏み間違えても、とっさに
サイド引くとかとっさにクラッチ切るとか普通の人にはできるんだがなぁ････

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 17:25:32 ID:ClekIDaC0

クラッチペダルがないポルシェがあるんじゃね

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 17:30:55 ID:9naKOIlI0

>>883
ATなんて殆ど乗ったことが無いから怖いものは怖い。
あれこそMTより免許発行条件を厳しくすべきだ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 17:32:43 ID:/mf4crzu0

このスレは病んでいる人が少数いる

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 18:40:19 ID:9naKOIlI0

>>899
お前と俺か？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 19:45:59 ID:6l+jtVtz0

俺もかな

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 20:53:28 ID:Gt96N9ZI0

今時MTに乗りたいと思う奴はすべからくビョーキ

903 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣：2007/07/08(日) 21:11:49 ID:c7dOpmsk0

朝鮮か！／￣￣￣＼　　　ミ　　,､　＿＿＿_
　　　　　／　　　_ノ　　＼ﾍﾟｼｯ //　_ノ　ヽ_＼
.　　　　 |　　　　（ ●）（●）　　／っ.＼　　　　／ﾉ（
　　　　 |　 ,.　ヽ　（__人__）＿/ /　　　（__人__）　⌒＼
.　　　　| / ／　　｀ ⌒´ﾉ＿_ノ　ヽ　　 |r┬-| 　 /　　 >
　　　　 / /　　　　　　} 　ﾉ　　　　 `￣'´ 　　　 '､
　　　　〈 <　　　　　　　}__／／| 　　　　　　　　　 /＼＼__
　　　　 iヽヽ.__,､　　　 /＝u'　　ヽ　　　　　　　　ノ　　｀u＝'
　　　　　　ヽ.ヽ　<　__ノ　　　　　　　＼　＿＿　／
　　　　　　　`ヽ＼_>､　　　　　　　　／／　　＼＼
　　　　　　　　） )　）)　　　　　　　　＼＼　　／／
　　　　　　 (´　￣`ヽ`ヽ　　　　／￣　 ) 　( 　￣＼

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 21:17:44 ID:F/paxGyA0

>>902
免許もAT限定でないと病気ってこと？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 21:19:45 ID:BMWimGli0

俺も仲間かな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 21:20:39 ID:Gt96N9ZI0

>>905
どーでも良いがＩＤスゴイな

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 21:22:54 ID:BMWimGli0

やったー記念カキコ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 21:27:39 ID:9IIn50OF0

俺は今カローラⅡに乗っているんだけどさ。
もちろんMT。
十年くらい前に新車で購入。
MT車を買いたいと言ったら営業担当の人がメチャクチャ驚いていたのが印象的。
無理言ってMT車を取り寄せてもらった。
もう十年。まだまだ乗れる。貴重なMT車。ガタがくるまで乗りたい。
でもいつかガタくる日がやってくるだろう。
その時どうしようかなと。
同じカローラ店でカローラフィールダーがある。MTも選べる。
今の車よりも結構大きいステーションワゴン。扱えるかと不安もあるが。

まぁ究極の選択を迫られるだろうね。
ATも嫌いじゃないけど。
現実的な判断としては今の車に乗り続けることかな。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 21:32:25 ID:poJJYj8L0

>>908
かっこいいなあ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 21:34:20 ID:L5OhbMugO

ATﾂﾏﾝﾈ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 22:36:22 ID:ECu3H2pQ0

デミオ1.3MTが気になる。（なんと120万円）
ホイルカバー外して走ろうか。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 22:45:11 ID:wjopK5If0

個人的にはシビックの1.8ＭＴ。
Rはいろんな意味で敷居が高くて…黒内装選べないし色もエンジンもおとなしいけどね。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 23:47:12 ID:QBo73WvT0

>>908
国産を捨てる。
最低でもヨタを捨てる。

希望が見えるw

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 04:01:09 ID:o1n3w64g0

>>912
あの車はダメだ
俺もMTのシビックと言う事で興味があって、無理言って試乗させて貰ったが、
（たぶん、ディーラーマンの愛車だろう）
素直にTYPE-Rに乗った方が幸せになれるぞ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 04:55:11 ID:s1HOv7iQ0

>>908
スイフト1.3Lの5MT、5ナンバー、全長4m未満、車両重量1,000kg

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 08:10:05 ID:j2oOhGsZ0

ってカローラIIは何キロなん？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 09:35:04 ID:SsGY1fNo0

バラードCR-Xは770kgだった

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 11:09:02 ID:3Hi6Aqtw0

AT車はデカイ車が売りやすくなるというのはあるんじゃないかと思った。
商売として。

乗りこなせる、身の程のサイズとかパワーを考えたとき
同じ人が乗るとしてもAT車の方が大きい車になり易いと思う。
つか、ATだとバコバコとキックダウンしなくてすむ力が無いとストレス溜まる。
他に自分の操作で対処できないから。
そうなるとでかくてごつい車にしたくなるし
エンジン音は邪魔なだけだから遮音性が欲しくなるし
静かでヒマで無駄に広い車内となると、オーディオにこだわりたくなるのも当然。

つまり、逆に言うと、このスレで求められてるような車は
ビンボ臭くてメーカーの利益になりにくい。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 12:10:24 ID:5BThM1GO0

↑(>>918)だから何？
メーカーの利益になるかならないかではなく、ＭＴがなくなって貰っちゃ困る。
｢日本でＭＴ設定がある車を売ってくれ｣というスレなんだからメーカーの都合は
関係ないだろう。ポリシーもなく薦められるままに買い換えてるタイプの人か？
ここのスレに居るべきじゃないと思うが？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 12:47:38 ID:3Hi6Aqtw0

食いつきすぎ。

>>918は今年の春先に車を買い換えたときにデラ回りして試乗したときの感想。
今までMTしか所有したことはないし買ったのもMTだが
試乗車はATしかないからね。
で、MT乗りでもそういう風に考えるようになるもんだなと思ったと。

何が言いたいかといえば、まあやっぱり今後、MTは作りにくいだろうし
売りにくいだろうなという話。
結局買った車も、乗ってみるとなんとなくMTが後回しだなというかATのほうが
全体の帳尻が合うような気がした。そういう造りなのかも知れないなと。

「なくなって貰っちゃ困る」のはこっちも同じ。

ちなみに予算を言って、それを「ベース価格」として解釈して
いちばんテンコ盛りにいろいろ乗せた見積もりを持ってきた会社は
やっぱり一番利益の上がってる会社だったりした。

結局、話のわかるところでそういうのを全部削って買ったけど
それはそれで悪いことをしてるような気分になったからな。
ポリシーなんてご立派なことを言えるほどではないのは確かかもしれない。
スレは見ないようにするよ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 12:58:45 ID:cJCiqxn90

>>872
ttp://www.modellista.co.jp/impression/passo/

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 13:09:02 ID:tch9onJd0

コルト1500にＭＴあったんだな
1500で990kg　MT派にとってもっと話題になっていいと思うが、
なんで話題にならんの？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 13:16:34 ID:P7qNMlYc0

＞コルト1500にMTあったんだな
今聞いて初めて知った。ってまさにこの感覚が話題にならない原因なんじゃ・・・

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 13:25:16 ID:/vQYJOt70

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/pressrelease/j/products/detail1554.html

昨年の１１月に追加されたらしいな。その時には盛り上がったのかもな。
このスレにもちょくちょく出ているようだから、それほど忘れられてるわけでもなさそう

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 13:57:30 ID:tch9onJd0

>>923-924
最近、追加されたんだな。といっても半年立ってるけど。
前、コルト見に行ったときはMT無かったんだよ。
最近のコンパクトの流れで、MT設定廃止と思ってた。

新型デミオは後部が狭すぎ。
VitsRSやPassoRasyは、若向けでちょっと派手すぎ。
ただのノーマルなクルマでMT欲しい向きには、いいんじゃね。安いし。
デラさんいってこよ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 13:58:26 ID:tch9onJd0

>>923-924
最近、追加されたんだな。といっても半年立ってるけど。
前、コルト見たときはMT無かったんだよ。
最近のコンパクトの流れで、MT設定廃止と思ってた。

新型デミオは後部が狭すぎ。
VitsRSやPassoRasyは、若向けでちょっと派手すぎ。
ただのノーマルなクルマでMT欲しい向きには、いいんじゃね。安いし。
デラさんいってこよ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 15:40:42 ID:imAmhZ8y0

でも、コンパクチだとリアドラムだったり、リアリジットだったり・・・
ちょっと前まであったプレオRSとか、軽のクセに凄かった。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 15:48:26 ID:yxUrLMOY0

スカイラインＲ３４のマニュアル買った。
１００万円くらい。
エアロとか付いてないけど、ヘタクソ棒付いてた。
たぶん、じっちゃん乗ってたなｗ
最終型でも６年落ち位なので、直６マニュアルの普通の車に乗る最後のチャンスかも。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 16:20:42 ID:j2oOhGsZ0

こんぱくちだと
マーチ、ヴィッツ、パッソ、フィット、スイフト、デミオ、コルトくらいかん？

1000kg以下はスイフト、デミオ、コルトの３択かな？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 16:43:19 ID:aBP0EEX20

>>929
パッソＴＲＤ　925kg
マーチ12SR　960kg
　　　　12S　　930kg
フィット1.5A　990kg
スイフト　XG　1000kg
デミオ　13C　970kg
コルト　1.5C　990kg

スイフトの1000kgだと、重量税はどっちだ？
ヴィッツだけはRSが1030kgで完全にオーバーしてるな

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 16:49:22 ID:8QXHcjFQ0

ブーンパッソはＭＴ無し、Ｘ４、ダイハツホームページに乗ってなかったけど限定車？
ヴィッツ以外はＭＴで一トンギリのグレードアリ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 17:00:13 ID:j2oOhGsZ0

>>930
やや、みんな以外と軽いのね。乗って一番楽しいのはどれなんだろ…

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 17:12:25 ID:QV39m9wp0

軽量化と安全性の両立。　　求め過ぎ？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 17:41:51 ID:aBP0EEX20

>>931
パッソは、TRDが出してるコンプリートカーにMTモデルがある
標準ラインナップではないけど、ディーラーで注文できるモデルだから
それほど特殊というかヤバイモデルではないと思う。
ttp://toyota.jp/customize/passo/trdsportsm/spec2.html

ブーンX4はブーンのラインナップリストにひっそりと隠れてる
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/boon/index.htm
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/boon/special/top_01.htm

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 18:12:48 ID:4ZwKPOPu0

>>930
1000kg以下
1001kg～1500ｋｇ
1501kg～2000kg
2001kg～
と区分されている。
1000kgだと年間12600円

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 21:32:09 ID:7VUX8yFg0

ブーンX４がパッソTRDよりも高いのは
ブーンが４WDだからでしょうか。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 23:35:45 ID:t31gtiVm0

>>928
おいおい仲間ですよ
HR34 MTを90満で購入。H12年式だったかな。
先代オーナーはおっさんだったらしい。引退して知るふぃに乗り換えたとか。
ホイールもてっちんだし。

電動下手糞棒がついていた。これがなかなか楽しい。
ボタンを押すと伸びだす、マジで。

実際のところR34は四隅が見えにくいので寄せるときとかは重宝したり。

スレチスマソ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 23:51:52 ID:NT0wH6t50

一応コルト1500にはラリーアートからパーツがあるんだね。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 23:54:14 ID:/JX5T/0x0

あれがでたじゃない、インプレーッサー

オレSTI欲しくないから普通ので
いいんだけどSTIじゃないと
かっこわるおいのかな

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 00:18:19 ID:cpVwYpd80

>>939
別にいいんじゃないか？
スゲーブサイクにしか見えないけど。特にリアが。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 04:44:01 ID:gmKP0g8l0

デザインに関しては好き不好きだからなんとも言えないけど、
アクセラにしろ、インプレッサにしろ、ボトムエンジンはシャーシに負けてる感じだからイマイチ…
ぶん回して楽しいエンジン、って訳じゃないんだろうし、正直微妙？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 07:14:56 ID:H9K5xK7D0

インプはやっと1.5がDOHCになったから、SOHCだったころに比べると回してたのしいんじゃない？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 08:01:40 ID:40v/Bwul0

ブーンX４がパッソTRDよりも高いのは
ブーンが４WDだからでしょうか。

マジレスお願いします

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 09:31:04 ID:vAiQqSIS0

>>942
ヘッドが重くなったの？
兼価グレードなんだからSOHCのままでよく回るようにすればいいのに・・・

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 18:19:51 ID:wCC3IuiX0

FITのMTって楽しいのかな？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 18:31:37 ID:Jb5q7Y/T0

>>936
パッソTRD：なんちゃって
ブーンX4：ラリー特化

ここから導き出される答えは？

ところで、現行デミオって1t超えてなかったっけ？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 18:34:16 ID:Jb5q7Y/T0

>>944
日本語もまともに回せてないお前にはスバルも言われたくないだろうｗ

つか、インプワゴンは先代と先々代（初代）のリアデザインがしょっぱすぎたから
やっと普通になった感じが。
特に先代のA型とB型の丸目ヘッドライトとの組み合わせのナンセンスさといったら・・・。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 18:46:47 ID:wCC3IuiX0

FIT/MTスレ見てきた。carsex専用車だとは知らなかったw。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 19:29:38 ID:40v/Bwul0

>>946
じゃあ買うならX4の方がいいの？
シートとか交換前提の簡易品みたいだし
モータースポーツに使わないならパッソの方がよさそう？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 19:39:58 ID:kBkRlmYn0

X4を日常使用している人のブログ
ttp://boon-x4.seesaa.net/article/12645149.html

X4とパッソTRDの違いは維持費。X4は油脂類やらなんやら高くつくだろうね。
ただ運転して楽しいのはどちらかと聞かれればX4だと思う。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 19:46:43 ID:XSo9hR2Y0

スポーツグレードと競技用ベース車両の違いでしょ。
素のSTIとType-RAみたいなもんだ。
レーサーに保安部品つけたのと市販車をレーサーに近づけたのでは出だしが違う。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 20:46:50 ID:WXsTKyuLO

>>949
＞モータースポーツに使わないならパッソの方がよさそう？
うん。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 23:05:07 ID:9ajgji4e0

それ買うなら今度出るヴィッツターボのがいいんでね？
雑誌によると来月末に発表になるみたいよ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 23:08:41 ID:RPGvfPkB0

スバルのSCエンジン搭載車にMTを復活してほしいな。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 23:42:31 ID:fSUo8vSQ0

>>954
サンバー

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 00:31:19 ID:jU7OxjTE0

>>955
産婆は大八のOEMになるんじゃ?

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 01:59:43 ID:j65Ji9Xg0

でも、今のところまだサンバーは継続してるはずだから、SC＋MTの組み合わせが買えると思う。
もう受注停止とかしてたりするのか？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 09:46:06 ID:HgrOSTYX0

三菱が発表した６速ミッションって、ＭＴなの？ＡＴなの？
　　　↓
三菱自動車プレスリリース
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/pressrelease/j/corporate/detail1657.html
日経プレスリリース
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=164640&lindID=4

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 10:24:55 ID:/M66bH4v0

『日本初シーケンシャルMT』はこれだ

「日本初シーケンシャルMT」に“意外”な決着!!
http://response.jp/issue/2000/0906/article4114_1.html

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 10:57:17 ID:hBoGzlpI0

>>958
ギャランフォルテスの先行情報はまったく仕入れてなかったけど、これが搭載されるのか。
本年秋登場　ってやっぱりそれしかないよなぁ

ATかMTかで言えば、ATになるだろうね。
「クラッチ操作を行わなくても通常のマニュアルトランスミッション以上の
俊敏な変速を可能とする自動変速マニュアルトランスミッション」

でクラッチ操作なし＋自動変速だからATでしょ。
法的にはクラッチ操作なしならAT扱いだから自動変速はなくてもAT扱いかな。
NAVI5の進化版？とか思ったけど、「2系統のクラッチを交互に」って書いてあるから
DSGのパクリってことですかな。
構造的なことは詳しくないのでだれか解説お願いします。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 16:29:13 ID:WI0z8qG50

ギアボックス内に「1、3、5速用」と「2、4、6速用」2枚のクラッチ版を用意し、
交互に素早いエンゲージを可能にする……という基本構造はフォルクスワーゲン・グループの「DSG」（ダイレクトシフトギアボックス）と同じ。
ただし、あちらが2つのクラッチ版を駆動軸の内側と外側に配するのと違い、三菱は、それぞれを並列に並べる。
結果的にギアボックスは大きくなるものの、冷却の面で有利になるという。

webCGより。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000017076.html

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 16:31:53 ID:QaaH/5GD0

並列ってのがよくわからんなあ

>>960
エボとディーゼル車に搭載

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 20:05:53 ID:hyzMYLnF0

>>959
ああレックスだ。懐かしいなぁ。コンビの中古が安かったんだよ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 20:08:34 ID:dtezeVWK0

>>956
そう言う話しもあったが
キャブオーバー方式?だと荷物満載時急坂を登れない。
と言う問題があり、ダイハツからＯＥＭ供給と言う話しは無くなった

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 20:35:37 ID:a1hEqUzD0

>>964
セミキャブオーバーね。サンバーはフルキャブオーバー。
・スズキのエブリイ・キャリイ（キャリイFCは名前の通りフルキャブ、OEM先のマツダのスクラムも）
・ダイハツのハイゼットバン（トラックはフルキャブ）
・ホンダのアクティ
・三菱のミニキャブ（OEM先の日産のクリッパーも）

他にも、荷室の真下にエンジンがあるのもサンバーが強い理由。
アクティやバモスホビオバンも荷室下だけど、いかんせん耐久性がホンダクオリティだし。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 07:07:08 ID:KrNcp7h90

http://www.youtube.com/watch?v=cHY3Y5gXtS8
ＡＴＭＴワゴン対決
４５０ｐｓＡＴ対２８０ｐｓＭＴ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 07:25:48 ID:eAXEkSb20

>>960
お前の考えだとあらゆるものがパクリになっちゃうな

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 10:33:52 ID:UhpMHQUT0

>>966
レガシィワゴン、両方とも2Lターボだよな？
AT何であんなに遅いの？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 10:59:53 ID:F/wFDM4Z0

出だし加速を良くするピーキーなセッティングにすると雪上で扱いづらいから