バイクを軽視する車って何様のつもり？.3台目

バイクより車の方が偉いという根拠不明な自信はどこからくるのでしょうか。
意識してなくともそんなことを何とは無しに考えてるオンリーちゃんは多い。
おまいら危険な運転してるってこと自覚しる！

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177596979/

バイク乗りの薄汚さは異常

>>2
どのへん？

ｽﾚ埋まったので移動。

前ｽﾚ996＝ID:g0aN/3f80
>>メチャクチャな無謀運転をする二輪に比べれば四輪の無謀運転は極端に少ない。
>事故率に明白に現れてるわけですから、これ以上の証明は必要ないと思います。
それはあんたの勝手な脳内結論なので、証明は必要でしょう。


588に掲示してある資料（www.itarda.or.jp/info52/info52.pdf）を
改めて確認してみたところ、
右直と出会い頭の死亡事故は自動二輪事故の40%、原付だと48%。
文章を読むと「四輪の見落としているケースが多い」となっている。

単独事故（各31%、21%）がすべて無謀運転と仮定しても、
二輪全体の死亡事故の原因は四輪の散漫な運転による傾向が強い、
という結果になってしまうんですけど。

それにその資料のどこに「四輪の無謀運転は極端に少ない」という
数値が出ているのかわかりませんが。何頁でしょうかね。

四輪の見落としているケースが多い
四輪の見落としているケースが多い
四輪の見落としているケースが多い
四輪の見落としているケースが多い
四輪の見落としているケースが多い

>>5
バイク脳のバカぶりは異常

忘れてた。

>>1乙

前すれ>>990

バイクは低速での運転の方がむつかしい。

Uターンも、いざとなれば体でねじ伏せられる小型のバイクでは楽だが、
大型になると難しくなるよ。

ある程度スピードの乗ったバイクは安定していて、余程のことがないと
転けない。

高速や峠じゃあライダーがバカすることもあるし、コーナーに漫然と入って
砂を拾うこともある。

でも、その辺の町中じゃ、余程のことってのはなんといっても
イカれた四輪の特攻のことだよ。

実際二輪に乗って公道を走ればいかに四輪が漫然運転しているかわかるよ。
二輪に乗ったことがある人ならみんなそう言う。

それなのに二輪に乗ったことがない人間がそれを否定する。
おかしな話だ。

タクトも自動二輪以上と同じと思ってるみたいだからｗ

つか、エンブレもろくに使えないみたいだから、
バイクに乗っても速攻で自爆するだけだから乗らないのは賢明かもね。

ttp://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h18kou_haku/genkyou/01010102.html

新しい資料の↑を見ると、車の漫然運転が原因の事故が多いって書いてあるよ。

> （10）　第１当事者の交通死亡事故発生件数
> 　平成17年中の第１当事者（交通事故の当事者のうち，過失が最も重い者又は過失が
> 同程度の場合は被害が最も軽い者をいう。）の交通死亡事故発生件数を車種別にみると
> 自家用乗用車（50.1％），自家用貨物車（19.5％）の割合が多い（第1‐26図）。
> 　第１当事者の法令違反別に交通死亡事故発生件数をみると，漫然運転（13.9％），
> 脇見運転（12.2％），最高速度違反（9.9％）の順に多い（第1‐27図）。

事故統計を基準に事故率を語るなら、車がまわりをよく見ているなんて嘘。
登録台数の違いといううだろうが、H15年の二輪の死亡事故原因は右直と出合い頭を足すと
40％近くになることを考えても車は周り、とくにバイクを見てないんだよ。
よく周りをみていたら右直や出合い頭による二輪の死亡事故はもっと少ない。

まぁ、オンリーちゃんには難しい話だね。

最終的に四輪が二輪の存在を気にしてないのが事故の原因なのかもしれない
でも、車から見えにくい(無視されがち)なのを理解して
死角に入らないとかすり抜けをしないとか、
そういう予防策をとるつもりはないのかと

車が偉いとかバイクが偉くないとか
そんなことどうでも良いから

渋滞時（のろのろ運転時）左後ろの狭い死角から猛スピードで追い越しするバイクのりだけは
許せん。

マジ危ない。左の路地から車や人が出てきたらよけれんだろうが
せめて徐行して追い越せ。

このまえドアミラーにぶつかって逃げたバイクは氏ね。

>>11
うん、でもキロ当たりの事故率の高さというデータが明らかになってるでしょ。
バイクが第一当事者で事故を起こす確率は４輪と比べて異常に高い。
この事実はどうやってもねじ曲げられるもんじゃないよ。

ちなみに、漫然運転とか脇見運転っていう統計は、
事故発生者の自己申告でしょ。　あまり意味のあるデータではないな。

だいたい、二輪車の事故は４輪車のせいにしたいらしいけど、
どうやったって二輪車が危険なことには変わらないじゃん。
一体全体なにが目的なの？

>>15
いいから先に証明してくれないかな。
ほぼ丸１日待ってるんで。

>>15
というか事故（発生）率から「危険運転」と結論づけたのに
自己申告を理由に逃げるなら自分自身の話が根底から崩壊することに気づいてる？

追い越しのとき、車間がやたらと少ない車が居て
「死んだかも？」ってよく思うんだけど、
そんな車のナンバー公開したら罪になるの？

危険運転罪でタイホしてくれないのかな？

>>18
日本語でおｋ

>>18
俺もよくわからん。

「車間詰めすぎの四輪が多くて、いつ死んでもおかしくない状況になりやすい」
ってことだろうか。

確かに多いかもしれん。もっとも原付なんかは同様に詰めすぎな奴は多いように感じるけど。

>>17
事故発生率は警察扱いになった事故がベースになっていますが、
漫然運転や脇見運転は単なる自己申告であり、全く別の問題です。

>>16
もう証明済みですので、これ以上の説明は必要有りません。

>>15
>うん、でもキロ当たりの事故率の高さというデータが明らかになってるでしょ。

キロあたりの統計はおかしいと叩かれていたのに、またその話しを出すのかｗ

二輪が危険なのではなく、二輪に対する車が危険って認めてしまえよ。
なぜ必死になって認めたくないのかがわからん。

>>21
公的な資料提示、って言ってるのに証明済みとはこれいかに。

脳内補完はおなかいっぱいです。

>>22
二輪に対する車が危険

これは当たり前
ぶつかって大怪我するのはバイクだからな。

二輪に対する車に乗ってる運転手が危険とは違う

>>24
ここでいう車はスレタイの通りな。
バイクを「軽視する車」。

ま、事故したときドライバーが死にやすいのが二輪車であることは間違いない
だから二輪車の運転自体が危ないんだとも言えるし、
二輪車にとっては四輪が危ないんだとも言いたくなるだろう

そりゃバイクを軽視する車乗りはそれなりにいるだろうよ。

逆に車を軽視するスレスレを爆走するバイク乗りもいる。
てゆうか朝の渋滞に走ってるのはそんなんばかりだろう。

どっちもどっちと思うけどな。

ただ俺のドアミラーにぶつけたバイク糊は大事故起こして氏ね

事故になったときのリスクは高いけど、事故さえおきなければ危険ではないよ。
自己防衛だけではどうにもならない「軽視する車」が驚異になってるからこのスレがある。
その結果が二輪の死亡事故原因にも出ているのだしね。

危ないと思うなら
車に巻き込まれないように運転するのも
大人の対応だと思うぜ？

軽視する人間やマナーやモラルのないDQNも多いし。
痛いのは自分なんだから
自己防衛すべきでは？

>>29
巻き込まれないように四輪と一緒の動きしようとすると煽られることがあるんですけど。

巻き込まれないように逃げても寄ってくるものはどうにもならんよｗ


一応、関連スレってことで。
煽ってくるＤＱＮ四輪　44台目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1178936265/

>>30
先に行かせば良いじゃん

故意に煽ってくるDQNはまだいいんだよ。一目瞭然だから対処のしようがある。
困るのは、素でバイクの特性や自動二輪に対する交通法規をわかってない奴。
これが一番危ない。

>>28
ひどい屁理屈だな。

>>32
前も左右もぎっちぎちな場合もあるので無理な場合もありますが。

それにこっち（普通二輪）は道路交通法としての車種区分は同じですが。

>>35
そのときは降りて文句言え。
どうせ渋滞でギチギチで抜けないからなんだろ？
すいてるならちょっと端に寄れば抜いていくだろうし。

>>36
渋滞で全く動かないなら面倒ごとを回避するってことですり抜けしていいですか？

ちなみに、それなりにスムーズに走行しつつ、かつ複数車線で左右に車両があり、
さらに他の車線に移りづらい場合に煽る奴が結構いる。
まあDQNだとおもうので四輪とか関係ないと思うけど。

>>37
俺はすり抜け自体は肯定してるぞ。
俺自身の意見だがな。

ただ爆走するのはイクナイ。

ゆっくり徐行して抜いてくれれば別に構わない。



ただ俺のドアミラーウィンカーにぶつけて逃げたバイク糊は氏ね

>>38
ご愁傷様です、としか言えないです、はい。

俺は通常走行の車両合間を縫った走行しないしなあ。
そういう走行するバイクはやっぱりDQN走りだと思うけど。

>>39
やはり結論は
DQNなのは2輪4輪ともいる訳で
巻き込まれないようにするしか防ぎようが無いんだろうね
気をつけてもやられる場合があるけど。

それとDQNは保険すら入っていない場合が多いので
君子危うきに近寄らずですよ。

>>40
まったくそう思います。
なんでDQNと(ry については後ろとかにいる場合は
ムリヤリにでも引き離すか車線変更などで逃げるようにしてます。

二輪vs二輪の場合はDQNが先に行っちゃうので危険率は低いんですが、
二輪vs四輪の場合は引き離してもムキになって追いつく場合があるので
正直困ることがあります。先に行かせても道路状況の都合で追いつくこともあるし。

>>38
ミラーをぶつけられたのは災難だったね。
すり抜けする方はミラーをぶつけたら謝るのは当然だし、
傷付いて相手が直してほしい、と言うのなら修理費＋慰謝料くらいは
払うのが当然だよね。

俺はその気持ちですり抜けてます。

人様の車やバイクを傷つけて逃げたら当て逃げだわな。
ご愁傷様としかいえん…。

>>43
それも爆走して行ったから
ナンバーすら見えなかった。

こっちは渋滞で止まってるし。
ちょうど横から車が右折待ちしてたのを避けたと思うが。
徐行してたら止まれたし右折待ちの車もはみ出してるわけじゃないので
ぶつけることも無かったんだろうと思う。

単にスピードの出しすぎで見えた車を反射的に避けたんだと思う。

ドアミラーウィンカー社外のやつでもう生産してないから
交換出来ない。orz

漫然運転って具体的にどんな運転よ？

前の車のテールしか見てないようなのじゃね？

色々と書き込みみて思ったんだが、そもそもバイクはすり抜けて良い
訳じゃないんだけどな？車の後ろに並んで走るのが本来の姿勢。
実際はすり抜けは警察も認めてるところだけどな。車から見た場合
右折時すり抜けて直進してくるバイク居てるけどバイク線って無いんだから
ちゃんと気をつけてよね。

要は両方とも気をつけろってことじゃないのか？
車が悪いバイクが悪いデータがどうしたとか、そんな水掛け論になんの意味がある？
バイクが悪いときもあれば車が悪い時もある
どっちが多いとか少ないとかの話じゃないだろ

>>45
漫画読みながらの運転。



実際には「ぼんやりして運転に集中していない状態での運転」。
内在的前方不注意の状態、とも言う。

すり抜けはバイクが悪いだろ？右から、左から、両方いっぺんに。アホですか？

>>50
専用スレが別にあるのでそっちでどうぞ。
そこの書き込みも全部読むのがｵﾇﾇﾒ。

すり抜けの薄汚さは異常。

>>52
精神異常者乙。

実際、車体も着てるものもみすぼらしいが多いもんな。特に50〜400ｃｃ辺り。
薄汚くて目障りなものがくれば、避けたくなるのが普通でしょ。
たとえば汚くてやかましい旧型のトラック、タコ墨のごとき排気のディーゼル車。
これが目の前に居たら「早くどっかいけ」と思うのが普通。

バイクはすり抜け、割り込み、猛加速、騒音など、今までのイメージが悪すぎた。
もう大多数の人の頭にイメージが染み付いているから、無条件で嫌がられる。

バイクか車、どっちかにしか乗ったことがない奴ほどお互いを軽視（と言うか危険な運転）してると思う

まともな二輪の知識を持ってない
普通免許、原付免許のみの原付乗りが
「バイク乗り」と位置付けられてるのが問題だよな。

>>46
前を見てればいいほうだよ。
携帯でしゃべりながらテレビ見てる馬鹿もいるからな。
　　　　　　　　　　↑バイクからだとまるわかり

深夜・明け方には瞼の裏を見てそうな車もある。
そういう時刻にはなるたけバイク乗らないで四輪乗るようにしてるよ。

>>47
阿弥陀すり抜けだの車間取らず後方確認もはっきりせず割り込む馬鹿だのも
確かに見るんだよね。四輪乗っててそういうのを見たら
子供に「ああいうライディングをやってるといつか死ぬ」と教えてる。

通勤は道に慣れてるし、ピンクナンバーで扱いやすいのに乗ってるから、
それなりにすり抜けもするけど、大型でツーリングするときはすり抜けしない。
ツーリングで渋滞路に入ること自体負けだと思ってる。

前すれでツアラー乗ってカッ飛んでる人がいたけど、高速でバイクが飛ばすのは、
前に出るのが一番安全だからってのもあるんだよね。

真後ろや横は死角になりやすい。特に横は首振って直接目視しないと怖い。
それに比べて前方の安全は確認しやすいし、ナナハンクラスになれば
スロットルひとひねりでそこに逃げ込める。

バイク脳のバカぶりがよくわかるスレ

>>56
原付乗りで大変申し訳ない・・・
法定速度と車道の流れに板挟みであります

>>59
30Kmで走行が原則なのに真ん中で30Kmでたらたら走ってたらパトカーが
『一般車輌の妨げになるのでどいてくださーい』だって・・・
原チャリは一般車輌ではないのか？

>>60
そりゃ当然だ、追い付かれた車両の義務で道譲らなきゃならんから

自転車だろ

第一通行帯通行義務

>>63はミスりました

>>60
>>61に加えて第一通行帯通行義務ってのもありますよ
この場合は当然違反になりますが・・・

★＜能勢男児遺体＞抱けないのでメットインに入れた　夫婦供述

・大阪府能勢町で先月、男児の遺体が見つかった事件で、府警捜査１課は１７日未明、
　家出人捜索願から浮上した実母の同府豊中市走井１の職業不詳、田宮美香容疑者
　（２１）と夫の同、元貴容疑者（２１）を死体遺棄容疑で逮捕し、豊能署に捜査本部を
　設置した。２人は「バイクで２人乗りし、子どもを抱けないので、（座席下収納スペースの）
　メットインに入れたら死んだ。２人で捨てた」と容疑を認めているという。遺棄の時期など
　供述には曖昧な点も多く、府警は死亡や遺棄の経緯についても追及している。

　調べでは、男児は美香容疑者の長男の峯松優ちゃん（当時１歳）。美香容疑者は、
　前夫と昨年１月ごろに離婚。優ちゃんと大阪市淀川区内の実家に戻っていたが、
　「今年４月２３日に元貴容疑者と再婚した」という。
　供述によると、両容疑者は今年１月３１日ごろ、豊中市内の自宅からバイクに２人乗りして
　外出。子どもを抱いたままバイクには乗れなかったのでメットインに入れたという。
　外出先で美香容疑者は買い物に行き、元貴容疑者はパチンコ店に行った。元貴容疑者が
　バイクまで先に戻ってきたところ、優ちゃんがメットインの中で死んでいるのに気づいたという。

　両容疑者は「近くの量販店で買ったポリ袋に入れて、乗用車で遺棄場所まで運んで
　捨てた」と供述。遺棄日は、美香容疑者が「その日のうち」と供述しているのに対し、
　元貴容疑者は「２月２日ごろ」と説明している。
　府警は家出捜索人届を調べ、今年１月１５日に幼い男児を連れて実家から家出した
　美香容疑者が浮上。美香容疑者を探し出し、ＤＮＡ鑑定を実施したところ、今月１６日夜に
　優ちゃんのＤＮＡ型と一致した。当初、美香容疑者は「子どもは女友達に預けている」と説明。
　元貴容疑者も「知らない」などと関与を否定していた。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070517-00000041-mai-soci&kz=soci

>>60
真ん中走るなよ

>>65
あいた口が完全に塞がらない・・・顎はずれそうです

60です
だからオイラは出来るだけ車に乗るようにしてる。

どのへんが「だから」に繋がる部分なのかよくわからん。

>>65
すぐ犯罪者を引っ張ってくる脳がヤバイね。
真夏にパチンコ屋の駐車場で子どもを日干しして殺す四輪バカは
もう定番過ぎてニュースにもなりませんが？

ちなみに>>65が意図的？に略した部分

> 　優ちゃんは先月２３日午後５時ごろ、同町天王の国道１７３号の脇道
> 側溝であおむけで倒れているのを通行人が発見。目立った外傷はな
> かった。遺体発見日は優ちゃんの２歳の誕生日であり、両容疑者が
> 入籍した日でもあった。また供述とは矛盾するが、司法解剖の結果、
> 優ちゃんの遺体は死後約１週間が経過していたという。

全くもって時間軸が合ってないんで、メットインに入れてたら死んだ、
ってのも、相当に嘘くさい。
実際にメットインスペースに入れて走ってたら、外傷もけっこうできる
と思われるが。

ネット探偵やりたいならニュー速板に帰れよｗ

俺が興味あるのは、>>65がなんで>>71部分を略して引用して
「またバイク海苔がやらかしました」と名前欄に書いてったか、
って事位だが。

もちっと簡潔に言うと、>>65はどのくらい愚かなのか、が知りたいだけ。

>>65
で？

スクーターバカごときがバイク海苔と同列だとでも？
････おおかた流行りモンに目がくらんでビクスク買ったバカだろうが。
その事件については｢司法解剖の結果、供述とは食い違うが死後一週間程度
経過していると思われる｣というのが追加されてるわけだけど････意図的に
情報を制限して開示、｢大多数の錯誤を狙った風説の流布｣ですか？

なるほどバイクを軽視する車海苔なわけだ。納得。
自分が原チャリしか乗れないからってひがむなよｗ

>>74
車海苔のオレからすると
>>73
>>74
はゴリラとチンパンジーの争いに似てると思った
どっちも猿(バイク)

>>75
人のことを指摘する時間があるなら道路交通法でも読むべきでは。

車をすり抜けて走れとでも書いてんのかね？

>>77
そんなんやったら、幽体離脱しちまうなww

信号待ちで停まってる車と車の間に割り込んで前に出て、その後も
すり抜けまくりでカッ飛んでった代行運転の軽は見たことあるが。

>>75
スクーターはバイクだろ。
バイクじゃなかったら何なんだ？

自分が気に入らないからってスクーターはバイクじゃないってのも短絡的ですね。
子供が抱っこできないからメットインに入れるってのとレベル的には変わらないような。

つうかバイクってそもそも自転車の事だし、ここに来てるバカバイク乗りが勝手に
カテゴライズしたって何の意味も無いよねｗ

それ「バイク脳」とか不可思議な単語を使ってる奴に言ってやれよ

バイク海苔自体がバイクを軽視してると思う

特に原チャリの糞女。

すり抜けて走る×
車とは違う同一車線上の進路を走行○

車だって幅が広い道路では見られるよ。
東京なら、四つ木橋付近の道路とか。

>>84
誤爆？ｗ

俺はタクシー運転手のバイク海苔だけど
行くときはさっさと行くし行かないとは車に譲るし

左側方、車線の真ん中アホ面こいて走ってる奴らって二輪乗る資格ねぇよ

今回のニュースの事を引合に出してカキコした奴、不謹慎だぞ。
お前等が言ってるのは極論めいてる。

バイクっていう呼び方が紛らわしいんだ。

専用の免許を受けなければ乗れない、オンリーちゃんには乗れない自動二輪車及び原付2種
MT＝オートバイ
AT＝デカスク、ビグスク

オンリーちゃんでも乗れる50cc原付
マニュアルクラッチ付きMT＝ミニバイク
AT･カブ＝原スク、原チャリ

こうでもしないとオンリーちゃんが何のこといってんのか分からないからね。
殆どがオンリーちゃんでも乗れて、クルマの運転操作並に簡単な
オンリーちゃん御用達の原スクのことだろうとは思うが。

停止している車の横を追い抜くことは問題ないが
走行中の車の横を追い抜くことは危険運転の内に入るからアウト

黄線の真上を走行して追い抜くことはアウトだが
白線の上や左車線の車道と歩道の間のスペースを走行して追い抜くことは問題ない

車の免許だって専用のめんきょだわな

バイクの免許は車の免許より時間も短いし若くても取れる簡易な免許

正にバイク脳だな

バイク脳のバカさは異常。

毎日携帯からご苦労さん！

>バイクの免許は車の免許より時間も短いし若くても取れる簡易な免許

簡易免許だってｗ
車オンリーって何故こんなにも馬鹿が多いんだろう。

事実は事実として認めようよ
バイクの免許は簡易な免許

バイク脳の薄汚さは異常　

車にオマケでついてる原1が簡易免許。

昔はバイクの免許自体が車の免許のオマケだったよ

周囲を危険に巻き込みにくいから普通自動二輪は教習時間が短い。
周囲を危険にさらしまくりな普通四輪は教習時間が長い。

それとは別に高度な運転技術が必要な大型自動二輪はクルマよりも長い。

簡易な免許ってのは、原付免許の事だよな。
問題数少ないし、実技無いし、普通免許のオマケ扱いだし。

自動車学校で大型二輪が取れるようになって、多少緩くなったかもしれんが
自動二輪限定解除は、世界一難しいと評されていた。
事実上の体格制限に体力テストも含まれてるし。

>>98
じゃぁ聞くけどなんで今は別になってるの？
規制緩和したわけでもなく、逆に厳しくなったのはなんで？

バイクは危険な運転をするバカばっかりだから
なるたけ乗せないようにするためだろ

QwsO7S3mO みたいなバカが興味本位で乗って事故しまくったからだよｗ

>>102
簡易免許なんじゃなかったのか？ｗ

簡易免許だよ

ID:QwsO7S3mO
こいつの言うことはいまいち的を射てないな。
ID:QwsO7S3mOはジジババやバカ女でも乗れるクルマに乗れることに誇りを持っているようです。

>>101の答えを簡単に書くけど
ID:QwsO7S3mOがいきなり乗ろうとしても、難しくて乗れない高度な乗り物だから。

>>105
ではその簡易な免許であるバイクの免許を取得して頂こうか？


一発試験でな

原動機付き「自転車」と「自動二輪車」の違いを理解できないバカは困るね。

QwsO7S3mOはさんざん叩かれたタクトくんでしょう？ｗ

バイクじゃセックルできないでしょ！

>>90
大型二輪ＭＴ・・・技能36時間・18歳
普通免許ＭＴ・・・技能34時間・18歳
※学科はどちらも同じ

車の免許はバイクの免許より時間も短い簡易な免許

俺は中型二輪（普通二輪）１回受験、限定解除（大型二輪）２回で取得。
普通免許は、とりあえず教習所が言ってた「最短期間」で取得。

普通二輪くらいは、いくらなんでも２回もありゃ合格できるだろう。
金もかからんし、期待してるぞｗ＞ID:QwsO7S3mO

車の次はセックスかい？
金・車・セックス（女）って馬鹿が誇示したがる典型だよな。

まぁぶっちゃけ高校生の漏れから言わせてもらえば
ラブホまで単車ニケツでいけりゃそれでいんだよ

またバイク乗りの選民思想が炸裂したな

実際は賤民なのに

>>115
>またバイク乗りの選民思想が炸裂したな

それこそ選民思想だわな。書き込みするたびに墓穴掘ってってるぞｗ
コンプレックスの塊みたいだね。可愛そうに…。

>>115
御託はいいから早くバイクの免許取って簡易免許っての証明してよ

老人には乗れまいとか
選民思想以外の何物でもないわけで

はて？　老人でスレの最初から検索してみたけど、
ひっかかったのはレス番118だったぞ？ｗ

とったらバカ扱いされるバイクの免許なんて取りたく有りませんな

取る自信が無いんなら、自信が無いって正直に言っていいんだよ？
どうせ、ここにいる全員わかってるんだから。

安心しろ
免許無くてもバカだから今更バカにされる事は無い

歳いった人や女性とか、体力や体形的に不利な人が
免許取得に来てたら関心するし、乗るのが上手ければ称賛するよ。

バカ扱いするのは車オンリーだけだよｗ

バイク脳バカすぎ

>>124
おまえの脳アホすぎ

>>111
大型自動車免許
普通免許取得後二年以上、技能１１時間

バイクの免許は車の免許より時間も短いし若くても取れる簡易な免許

誰が大型自動車免許の話してんだ？

>>127
大型は大型同士で比べるべきだろう。

じゃあ、簡易免許のハンデとして、小型自動二輪の免許でいいから
受けてこいよｗ

で、このスレに大型一種、普通一種、大型二輪、普通二輪の教習を受けたことがある奴がどれだけいるの？

俺は全部受けたけど。
難易度的には難しいほうから順に

普通二輪、普通一種、大型二輪、大型一種

だった。あくまでも俺の場合ね。

運転技術ってもっている免許で決まるのか？経験的要素の方が強いよね？プロドライバーが多いのはどっち？

>>131
車やバイクを運転して賃金得ているというプロドライバーなら、
モラルが極端に低下しているので参考になりません。
タクシードライバーやトラックの運転手を見てみましょう。

バイク脳にモラルなんかねぇよ、ちゃんちゃらおかしい。

「バイク脳」って単語を使う奴に学識が無いようなもんか？ｗ

氏ね

プロドライバーとされる奴のモラルの方が低いと思うよ。

さっき歩行者信号が青だったから渡ろうととしたら、
横断歩道に足を出す直前にろくに減速もしないでタクシーが
突っ込んで来て急ブレーキで止まりやがった。
停止したのを確認したから渡ろうと思ったら、渡り始めたら
バカが加速しようとして再度急ブレーキ。

交差点の左折で減速はおろか歩行者の確認もしないで
突っ込んでくるような奴がプロとしてのモラルがあるのかね。
一般の車でもそういう運転する奴がすごく多いぜ。

×突っ込んで来て急ブレーキで止まりやがった。
○左折して来て急ブレーキで止まりやがった。

>>128
免許無しでも取得できる免許同士で比べたのだが。

陸送も危ない。
合図出さないで急に曲がるのもいる。
後輩が巻き込まれた。
相手は赤帽だった。

バイクのすり抜け運転率考えたら微々たるもんだな

バイク脳とか言ってるやつほんと頭悪そうだよね。
学生時代にバイク乗ってるヤンキーにいじめられてたんじゃないかと疑ってしまう。

ここでいじめられたタクト君みたいだから仕方ないよｗ

それが頭が悪い理由なの、バイク脳君

バイク脳、汚ならしい。

まともな論議出来ないからってバイク脳とバカにして自分を正当化したいだけにしか見えないんだが

こんな汚ならしいスレで、バイク脳と何の議論すんだよバカ。

対向車線で起きた事故デミオ乗ったおっさんが信号変わり左側すり抜けの原チャリを前に行かせないようにフル加速してスレスレで抜かす途中接触して転倒させてた。小型車乗ってる貧乏人は心が狭い

という心の狭い人間からの投稿でした。つまんないですね。次の投稿に行ってみましょう

ところで四輪オンリーの方々は渋滞している対向車線の切目を通って右折するときに
なぜ陰から二輪や自転車が走ってこないか確認しないやつが多いんだろうか。
進路変更するときにミラーの死角を目視しないやつもかなり多い。
正直馬鹿じゃないかと思うよ。

４輪＞２輪の図式が浸透しているからでしょ。
仕方ないね。それが現実だもの。

>146はまともに話すことすらできないいじめられっこなんだな。
ちゃんと親に相談したか？

バイク脳薄汚ねぇ

>>152
ほんとおもしろいなおまえ。

>>149
アナタが何故と思う事は本来は車から見ると
バイクはすり抜けはしちゃいけないから
衝突事故を起こすと本来は過失はバイクにあるべきなのでは？
直進優先を謳うならしっかりと交通ルールに従って車の後ろ又は
前でも真ん中を走行して下さい。強調して言いますがすり抜けは
禁止なのです

>すり抜けは>禁止なのです
禁止されてませんし、車もすり抜けしてますよ。
別スレでさんざん書いてあるじゃんｗ

すり抜けとバイクを軽視しているのは別問題。

バイク乗りの言う車のすりぬけって、
普通すりぬけって言わないようなのばかりじゃん

>152
何だかしおりに思えてきた

バイク脳の薄汚さは異常

>>154
同じ状況で、ひっかけた相手が自転車でも同じ事が言えるかね。
状況的には全く同じだが。
で、実際にそういう現場を目撃した事も何度かあるが。

>>154
道路交通法を勉強してから書き込めよ。それとも自分が法律だとでも思ってるの？
いったい何様のつもりなのかねぇ。

こういう風に教習所を出たのに道路交通法を理解していないやつがいるから、
交通弱者は犠牲になるんだよな。

「進路」、「車両通行帯」「追い越し」などそれぞれの意味とかわかってんのかな。
わからないのならもう一回教習所からやり直した方がいいよ。
人殺す前にね。

事故率が異常に高いバイク乗りのいうセリフじゃないな

制限速度内ですり抜けしてんのか？だからバイク脳なんだよ。

>>160
>こういう風に教習所を出たのに道路交通法を理解していないやつがいるから、
>交通弱者は犠牲になるんだよな。

そうだね。多くのバイクが犠牲になってるよ。

オンリーちゃんは相変わらず低レベルだな。

>>161-162
何の反論にもなってないし、逆に自分の立場を悪くする暴言だと
理解して書いてるならいいけど、逆ギレはみっともないからやめとけ。

車乗りに注意して運転してもらわないと生き残れないようなバイク乗りはバイクに乗るな。

>>166
歩行者にも、そのセリフちゃんと言えよ。

>>165バイク脳は死ななきゃ治らんようだねwww
制限速度内ですり抜けしてんのか？

>>168

すり抜けは通常制限速度内だろｗ
徐行もしくは低速。
追い越しとは違うんだから・・

追い越しとすり抜けの区別がつかないの？

制限速度以上で流れてる道路でもすり抜けするバイクは珍しくないわけだが。

>>170

そのバイクは路肩から抜くの？
普通スピード出てたら車線またぐでしょ？

>>170
何の反論？
そんなん四輪でもおるがな

>>170
ジグザグ走行というべきじゃないかと。

たまに四輪でもいるけどな。三車線とかでめいっぱい移動しまくるやつ。

>>170
路肩から抜く奴も珍しくない。

>>170
まずいねーよ。　四輪でもいるって言えばなんでも通ると思ってるな。
バイク脳はこれだから。

>>174
頭大丈夫か？

バイク海苔の頭はたいがい駄目

>>174

路肩が広ければそういうやつもいるだろうけど、制限速度以上で車が流れてれば、
同一車線上で抜くことは車幅など物理的に難しくないか？
追い越し車線（走行車線）なり、イエローラインをまたいで抜くだろ？
これは追い越しになるんじゃまいか。

>>176
お前がダメじゃん。自分のレス読んでダメっぷりを自覚しろ。

>>177
いや、すりぬけだろ。

>>179

えっ・・

>>179
だったら、ますます四輪でもあちこちいるじゃねーか、そんなの。w

これだから馬鹿のする反論は…

バイクがすり抜けするのって、渋滞でノロノロ運転のときか
信号待ちでけっこうな数の車が詰まってるときが大半だろ。

まわりが流れているときは、流れに乗るか別の車線使って
「追い越し」してると思うけどね。原スクはどうか知らんが。

知らないなら発言すんなよ、ばーか

>>183
車やバイクで道路走ったことないだろ。
免許取ってから書き込めよｗ

ここで四輪優先論を続けてる奴って、いつまでやる気だろうねぇ。

相手して遊ぶ分には、かなりいい暇つぶしになるが、希に真性っぽいのが
出てくるのがなぁ。
なんつか、精神的グロ？

匿名掲示板で何言ってんだろｗ　ばか？

その匿名掲示板とやらで、今まで何人の逮捕者が出てるか知ってるか？ｗ

まだ2chを匿名だと信じてるガキが実在するんだな…

あ、真性のバカだったのかｗ

正解！
まともに反論すらできてないんだから、
ヒマ潰しだと思って相手しよう。

四輪オンリーはバイクの危険性をまじでわかってないな。何度もいわれてると思うが
バイクってのは人を轢くにしろ、すり抜けで車等に当たったにしろ
自分も死ぬ可能性が高い。事故を回避しても転倒する可能性だってあるし、
雨の日のマンホール、小石でも、車と違って脅威になりうる。だから、バイクを
優先しろとはいわんが、安全性、快適性が高い分、車には、安全確認をしっかりするとか
教習所で習う基本的なことからやってくれ
長文ｽﾏｿ

たから自分で身を守る運転するんだろうが？危険な運転しておいて怪我をするのは人のせいか？

４輪も２輪もルールを守ってる人からしたらええ迷惑やっちゅーねん
だいたいすり抜けしてきて対向の右折車と衝突する輩は要するに
予想・認知・確認・判断・行動・のいずれかが欠けた訳だから双方に
言い分があるにしろやっぱ気をつけないとな。でもすり抜けはやったら
アカン。警察に聞いてみな？そこら辺りの法律も改正しなきゃいかんわな。

>>191
論点は
「四輪はバイクを煽ったり、幅寄せしても許される」
ではなかったか？
この論点で「バイクは危ないからだ」とかいう理由を持ち出してきたから、
今、こうして盛り上がっている。

ネタタイトルにマジレス議論ですか？wwm

>>194
ネタかどうかバイクで公道走ってきてみろよｗ

そだね。
本当にスレタイがネタだったら、こんな盛り上がってないしね。

>>174
路肩から抜いて何か問題があるの？
路側帯なら問題だがね。

>>190
そんな乗り物にわざわざ乗るなんて・・・
やっぱバイク海苔はバカなんですね。

>>198
つまんね。
つか、どうせなら、白バイ警官にそのセリフ言って、どんな反応されたか
報告くらいしろ。

そんな事を知らずに煽りや幅寄せしてるヤツなんかいないだろ？だったらバイク乗りがキッカケを作らないようにするしかないだろ？それも予測運転・防衛運転のうちだ

防衛運転、というのは、つまり、こういう事か？

・煽り→急ブレーキ、もしくは急エンブレ
・幅寄せ→サイドボディに蹴り入れ

もっとも、これらは既に実践されているが。

>>171
跨ぐなコラ。跨ぐなよ、跨ぐなよ？
詩郎、跨がせるなぁ。

>>200
バイクで公道を走ってきたー？　
車オンリーだろうから、君でも乗れる原1でいいからね。
できるだけ交通量の多い道がいいよ。

>>199
まあ痛いところをつかれて面白いって奴はいないわな。
危険なの乗ってるのが悪いんだよ。
バカはこれだからな。

>>201
＞・煽り→急ブレーキ、もしくは急エンブレ
これはちみが死ねるぞ。やめれ。（バイクだよね？）
俺なら、先に行かせて、ハイビーム攻撃。さんざんからかって、どっかでバイバイ。

＞・幅寄せ→サイドボディに蹴り入れ
とーぜんです。でも、凹ませると面倒になるから、ほどほどにね。

最大限の自衛はするが、公道じゃ第三者に依存しあって
譲り合うことで安全が確保されることもあるってわからんのか？
バイクの特性を理解しようとせず「バカだ」と言ってるから
無用なバイク事故が多いって気がつけや。

バイクがいたら車間を詰めるのではなく多めに取れや。
自動二輪は車と同じ扱いだ。無謀な追い越しをするな。
どれもバカな車オンリーがやることだ。

いやいや、マジでバイク脳だな。人の気分を害するような運転をするから煽りや幅寄せされる確率があがるんだろ？流れに乗っておとなしく刺激しないように走っていれば、そんな機会は減らせるって考えられんのかねぇ

人に物事を強要するより自分がやった方がはるかに簡単で早いぞwww

>>207
そうでもないよ。
バイクが目の前を走っているだけで気分を害する人がいますから。

>>207
だから、オマケ原1でいいから公道走ってから言えよ。
流れに乗って走ってるだけで>>206で書いたことが起きるんだよ。

Xd/w3xE6Oの書き込みはすべて「バイク」を軽視してることも気がつこうな。

普通に走ってて煽りや幅寄せされるからこのスレが立ったのではないのか？
実際やられるしな

考えるに、煽ったり幅寄せしたりする奴って、実は何か感覚器官に障害があって
距離が縮まってる事に気付いてないのかも試練な。

で、自分では安全運転してるつもりなのにバイク乗りから非難されて、
>>207みたいな反論をする、とｗ

車が第一当事者でバイクと事故起こしたり違反を起こしたら
二輪教習を罰則にすればいいのになｗ

バイク脳は犯罪です

>213
ちょっと新しい言葉しゃべれるようになったのかな？

やっぱ>>213って何かおかしいよ。マジで病院行った方がいいぞ。

バイク脳は病院行っても見てくれないよ。

>>216
異常がないから見てくれないってことだね。

高次脳障害の一種らしいよ
専門医は少ない

バイクに対して幅寄せしたり煽ったりってのは、たしかに危ないと思う。
バイクってのは転ぶ乗り物だから。
だから、何かした時に自分が接触したり最悪轢くって事は十分考えられる。
そうなってしまえば、どう言い訳したってドライバーの方が悪くなるのは当たり前。
そこを分かっていないドライバーは確かに多い。

が、一般道で100キロ近くのスピードを出して車と車の間を抜けていったり、
トラックとトラックのほんのわずかな隙間でさえ、走行中に突っ込んでいくライダーが多数いるんだから、
バイクに乗らないドライバーがスレスレで追い越しても大丈夫だろうと考えてもおかしくないでしょう。

ライダーが当たり前のようにやっているんだから、同じ事をライダーにしたとしても危険ではないだろう。
って考えたとしてもそれは仕方が無い。
むしろバイクに乗らないんだから、ライダーがしていることを見た経験から判断しているんだから、
自然だといっても大袈裟ではないと思う。

トラックにすれすれで抜かされた事がないのかな？
乗用車に乗ってても恐怖を感じるんだが…
自転車に乗ってて乗用車にすれすれで抜かされた事ないのかな？

つか、歩行者様や自転車様は止まってる車の脇をスレスレ若しくはちょい当たって抜けたりするが、
さすがに歩行者になった事ないやつはいないだろうが
自転車に乗らないドライバーは、
止まってる自転車の脇をスレスレ若しくはちょい当たって抜けてもいいと判断するわけだな？

うーん頭おかしいw
しかもバイク経験ない>>219でも、
このスレで乗用車にバイクがスレスレで抜かされるのは恐怖だと書いてるのを知った上での>>219の発言だからな。
ｶﾞｲｷﾁｽｺﾞｽだ罠

>>218
>213が？

自分の意志で寄っていくのと、自分の意志とは関係なしに
寄ってこられるのは大違いだわな。
自分の意志で狭い道を走るのと、走行中に第三者に道幅を
狭められ、どこまで道幅が狭くなるのかわからないのでは
恐怖感が大きく違う。

すり抜けをする場合は流れにのって巡航しているとき以上に、
周りの動きや抜こうとしている車の動きをかなり早い段階から
注意して見てるよ。
狭い道と広い道を走るときの神経の使い方が違うのは車もバイクも
同じことだからわかるはずだ。

それに、それなりの速度で流れているのに車と車の間をすり抜け
する奴は少ないと思うぞ。すり抜けが多く発生するのは渋滞中。
渋滞中の車は遅い速度で流れているから速度差が大きく見えるだろうが、
実際には出してもそれまで流れていた速度以下が大半。

基本的に狭い進路でもコントロールできて、抜こうとしている車を
短時間かつ楽に抜けて急な対処もできる速度しか出さないよ。
進路の幅に見合わないオーバースピードで狭い進路を走っても
コントロールしきれないでぶつける（事故を起こす）確率が高いのは、
車もバイクも一緒。

ただし、車体の大きさの違いで車には狭い幅であってもバイクには
十分な幅だったりするのだよ。それを理解していない車が多いのさ。

車はボディサイズと死角の多さから経験が浅いほどぶつけてしまう
恐怖からスピードを出すのを怖がる。要するに車はスピードを出して
運転する方が難しく低速度での運転の方が安全に走行しやすい。

一方、バイクは支えていないと倒れるし、ある程度の速度を出す方が
安定するという特性から、スピードを出すより低速で運転する方が
難しい。それと、車重がある方が低速走行時の安定度が高く、
軽い方が安定しにくい。要するに、原スクなどの軽いバイクほど
スピードを出す方が安定するということだ。

バイクに乗ったことがなくても、自転車でゆっくり走るのと、
ある程度の速度で走るのとではどっちが難しいか考えてみればわかる。
だからこそ、車の教習にはない一本橋という低速時でのバランス走行が
教習課題に含まれている。

バイク経験が浅いほど、渋滞中のノロノロ運転でふらつかないように
走行したり、狭い幅を走るすり抜けが苦手なのだよ。

車オンリーの人にはこの特性の違いをふまえて運転してほしいね。

俺は独身童貞です、まで読んだ

オンリーちゃん自己紹介、乙！

バイク脳薄汚ねぇ

昨日　マンホールで滑って　軽自動車にぶつかったバイクを見た。

あれって１０：０になんのかな？
脳みそ足りなそうな　バイク海苔が雨の中すっ飛ばしてて
急に右に寄ったり左に寄ったり・・で、　マンホールで滑って　バイクだけ横車線の
ムーブに激突　　バイク海苔は腰押さえてたけど、、

これで１０：０じゃなければ
非常にムーブカワイソス。。

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バイク脳→>>228

>>229
今日はなんかしゃべれそうかい？
みんな応援してくれてるから頑張ろうね？

ここ読んで2ch住人バイク海苔にキモオタ自己中が多く
且つおれだけはそうじゃないと思い込んでる奴が多数いることがわかった。
2ch住人だけであることを願う。

>>231
お前さん、「思い込みが激しい」とよく言われないか？

事実だからしょうがないよね。晴れた休日でも一日中２ちゃんねるにいて
バイクは速いだとか書き込んでるんだもんｗ

ここ読んで2ch住人4輪オンリーにキモオタ自己中が多く
且つおれだけはそうじゃないと思い込んでる奴が多数いることがわかった。
2ch住人だけであることを願う。
の間違いだろ?

前スレの舗装のわだちの件を見ても、ここで車オンリーとか言ってる奴らは、
まともに公道走った事ほとんどないんじゃないかと思うけどな。

盛り上がりに欠けるな

あり得ないタイミングで右折始めるクルマっているよな。
十分引き付けておいて、いきなり右折開始ｗ
パトリオットミサイルにでもなったつもりなんかね？アレ

>>235
逃げてばっかりのタクト君？

>226 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2007/05/19(土) 11:43:06 ID: fbqp0DqNO
>バイク脳薄汚ねぇ

IDがDQNって・・・さすがなだなｗ

バイクの特性を理解していないって理由もあると思うんだが、
「クルマの方がでかくて偉いからクルマ優先」とか根拠不明の優先順位を脳内で導きだしてると思うんだ。

ここでバイクを叩こうと必死になってるオンリーちゃんも
「でかい方が偉いのになんで小さいバイクが同列なんだ？」とか本気で思っているんだよ。
中国や韓国に思想が近いんだけどね。

あと、バイクは小僧の乗り物と本気で信じ込んでいる痛い奴もいるよね。
そいつらは「小僧より大人な俺の方が偉いんだぜ。」とかやっぱり痛いことを考えている。

自動二輪車、特に大型自動二輪は紳士淑女の乗り物です。
やっとこさクルマに乗れて喜んでるキモイオッサンや小僧や猿の四輪とは違うんです。

おまえら全員ケツだせや

*？　φ？

>>242
なんだオメー。
俺の鋼の剣とチャンバラするか！？

>>240>>241

2chのやりすぎw
特に>>240の最後と>>241の後段

バイク脳バカ過ぎ

>>238
なるほど、そうやって事実を捻じ曲げて自分もごまかすんですね。

逃げたのはそっちじゃん。

ちょっと見ない間に新着レス169ｗ
でもどうせまた中身のないアンチくんが粘着してたんだろうから
読む気になれない…から読まないけどさ、ちょっとはバイク批判じゃなくて
建設的なこと書けないもんかね。毎日毎日長時間バイク批判だけに
使って人生虚しくない？

俺はまた時々煽りにくるよｗ

バイクに乗っている人間は貧乏人だから、金持ちの車の走行を邪魔したらいけないだろう。普通。
って知り合いの女性が言っていた。w

↑
どこのパンパンが言ってたんだ？
ゴム使えよ。

>>247
gdgd言う暇があるなら上の方に残ってる奴答えろよｶｽ

バイク脳薄汚ねぇ

>>249
知り合いの在日の女性って雪の丞？
他には、バイクはヨーロッパでは走ってないとか言ってなかった？

俺の発言をオンリーちゃんはことごとく無視しているようだけど
確信を突かれた事に対しては目をそむけるという伝家の宝刀が炸裂しまくりなようで。

バイク乗りは素っ頓狂な発言にすら答えているのに
オンリーちゃんはまともな発言はシカト、聞こえないふりをする。ホント韓国みたいだw

放置されてるだけじゃない？

そうかな？　反論し易そうなレスを選んでいると考えた方がしっくりくる。
反論した上でも論破されまくりで会話ができなくなってるオンリーちゃんもいたりするがw

アスファルトで論破されちゃったバイクオンリーちやんとかだな

ID:9QauWLL10でちょろっと検索してみたが、

ろくなレスがないね。
放置されてるだけなのは間違いない。
でかいから偉くて、優先されるのではなく、
でかいのを優先した方が物事がスマートに行くんだよ。

そのへんは普通の感覚なら理解できると思うんだけどな。
そんなに広くない歩道とかで車いすやベビーカーが向こうからやってきたら、とりあえず道を譲るでしょ。
それとも俺の方が速いとかいって、無理矢理進むの？

無理矢理進むような思想の奴が、無茶な理屈で四輪＞二輪と言い張ってんじゃね？

＞でかいのを優先した方が物事がスマートに行くんだよ

道交法どころか人間社会を否定する発言ですなｗ

>>260
事実だけど
自己中だよな

>>258
車椅子やベビーカーなら道を譲るが、デブには道は譲らん！

>>260
なんで？　速く先に進みたいんだったら、そっちの方が手間がかからないよ？

>>262
そゆことだよね。弱者には譲るのが基本
デカイ強いのが優先され始めたら弱い者は死ぬだけだし。

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>>264
でかいから強いとは限らない。
だいたい、道を譲るとかそういうのは生きるの死ぬのという話とは何の関係もない。

>>267
おまえ、こくごのせいせき わるかっただろう

ちょっと記憶をたどってみたが、陸海空すべての交通においてサイズの大小で
交通の優先順位をつけてる乗り物・交通機関なんてのは思い当たらんな。

現状でサイズによる優先順位を定める法規がないってことは、つまり現代の
法意識に照らして>>258の主張は自己中の戯言にすぎないわけだが…

誰か、他にサイズの大小によって交通の優先順位が決まってる乗り物があったら御教示キボンヌ。

すり抜けで車を負い抜いて道路中央に戻る時や、車線変更した直後などに
挑発するように軽く蛇行運転をするビッグスクーターをよく見掛ける
多分かっこいいと思ってやってるんだろうけど、見てて危なっかしいｗ

いや、アレは下手クソが勢い余ってふらついてるだけだろ。
心配せんでも、ああいうのはそのうちアスファルトにピンク色の「し」の字をお書きになるから。

なーんもない直線でも緩やかに蛇行し続けてる奴もいるね
特に原付やバカスクに多い

>>252
今回は進歩が見られなかったか・・
次こそはもうちょいしゃべれるようになるよう頑張ろう！

香ばしい人が来てたんだね。 >>258

＞車いすやベビーカーが向こうからやってきたら、とりあえず道を譲るでしょ。
ルールじゃなくて道徳じゃんｗ

杖ついたお年寄りよりなら、ｵﾏｴは体格で判断するのか？

>>274

誤　杖ついたお年寄りよりなら、ｵﾏｴは体格で判断するのか？

正　杖ついたお年寄りなら、ｵﾏｴは体格で判断するのか？

m(_ _)m

バカスク、原付は業務用除いて日本の全道路上から撲滅希望
メーカーも、ルール・モラルの無い乗り手も反社会的存在

バカスクじゃなくて「バカ」の撲滅な。
バカが撲滅されりゃ、日本全体が住み良くなる。

上のほうで雪の丞って出てたけどﾅﾂｶｼ〜ｗ
今でも暴れてるの？知ってる人いる？

>>258
ベビーカーは例えがよくないな。周りに危険を及ぼす可能性が低いし。
コイツの言うでかいものを紙袋とポスターがはみ出たリュックを背負ったキモピザや、
空き缶いっぱいの袋をしょった浮浪者に例えたらどうだろう。

こんなんが堂々と道の真ん中を歩いてたらウザイと思わないか？　汚ねぇし邪魔だしなるたけ端の方を申し訳なさそうに歩いて欲しいよね。
四輪がそこまで酷いとは言わないが、でかいと偉いという理論が通るなら
ノタノタ歩く浮浪者やキモピザを抜かず、おとなしく後ろに行列作ってノタノタついていくべきだな。

バイク乗りってどうして信号待ちで必ずアクセルを煽って(吹かして？)るの？
そうしないとストールするんですか？
それとも周りにアピールするための威嚇行為ですか？？

ま、バイク糊は勝手ということがよく分かるスレだな。
御母衣ダム横の国道１５６号線のトンネル内で１０台以上の団体で午前９時ごろ岐阜市方面へツーリングしていて連中。
対向車線まではみ出て広がって走るなボケ。
死にたければそのまま横のダム湖にでも勝手にダイブして死ね。
それかダンプカーが来たときにはみ出ろ。
確実に轢き殺してくれるぞ。

その他にも道の駅でバイクを止めるときも車１台分のスペースにバイク１台だけで占拠するな、これも非常に迷惑。

どうして北海道に遠征して来るバイク糊は紳士的なのに本州で近場を流しているバイク糊って運転が下手な上に対向車に迷惑をかけたがるのか。
早い話、バイク糊は市ね。
以上！

>>280
そんな事を聞かれても、俺は別にそんな事してないし、むしろ俺は
VIP気取りのワゴンにその質問をしたいが。

>>282
あの行為は優良ﾊﾞｲｶｰはしないことは分かりました
ただﾌﾙｶｳﾙもｱﾒﾘｶﾝも関係なくよく見るので理由が知りたいのです
4輪に関しては音だけ粋がって五月蝿い車には高回転の速さが伴う音を教えてあげてください
あ･･･彼らには無駄な行為か

>>281
赤の他人のバイクが駐車してる所に自分も一緒に停めてたのに、
その赤の他人が先に出てしまって、
俺のバイクが車１台のスペースを占領してしまった。
ごめーんねw

>284
横にもう一台連れらしい奴も同じ状態で停めていたが？
そもそもこんなスレ、バイク板でやれ。

>1
削除依頼出してバイク板へ帰れ。

>>281
オンリーちゃんはすり抜けするなとか素っ頓狂なこと言ってるくせに、またまたおかしなこと言うな。
なんで自動二輪車は駐車場の駐車スペースに停めちゃいけないんだ？
一人乗りの四輪には何も言わないのはおかしくね？　そっちの方が邪魔なのに。

>>285
新車のMT四輪乗ってるんだけどな俺w
帰れというのは筋違い。

そもそもこのスレはオンリーちゃんに物申してあげるスレなのに、バイク板でやっても仕方ないだろ。
バイク板にも長寿スレはあるけどオンリーちゃんはバイク板を見ないから効果がない。
バイク板でやるのはお門違い。

ﾊﾞｲｸ乗りってさ､無駄な動き多過ぎ
直線で蛇行運転､ｶｰﾌﾞで大袈裟なくらい外回りして思いっきり車体傾ける､足宙ぶらりんにして走行
何かっこつけてんの？って感じ

>>285
大型トラック用のとこに乗用車が停めてるのはよく見るなぁ
乗用車の普及台数ははんぱないしな。
バイクの比じゃない
迷惑な乗用車だぜ。

>>285
道の駅やコンビニの二輪車用スペース
占拠してる乗用車もどうにかしろよ。
酷いときなんか乗用車4台で二輪スペースを完全に占拠しちまって
バイクが仕方なく隅の邪魔にならないところへとめてるなんてよくある光景だぜ。

駐輪スペースのすぐ後ろに横付けする車もなんとかしてくれ。
出れないから。

つか一人乗りの車、なんとかならんか？
タバコ買うのに車を出すなバーカ。
カートンで買えよﾁﾝｶｽ

>>288
少なくとも、そんな得体の知れん奴、俺の知ってる奴には１人もおらんな。
珍と、マナー最悪の通勤原２スクーターではよく見るが。

しかし、足厨ぶらりん、って、かっこいいのか、そうか……w

>>291
喫煙厨はバカばかりだからな
しょうがない。

>286
ボケか。
迷惑をかけている自覚が無い大多数の不良バイク糊が一般ドライバーから嫌われるという事に気づけ。
２台でツーリングに来ているのなら車１台分のスペース(リッタークラスのバイク２台が楽の停めれる広さ)に２台停めればいいだけの事。
それをわざわざべつべつのスペースに停めて、バイク１台＝車１台と同じにするなと言う事。
たまたま1人でツーリングに来ている奴は別だけど。

>1>287
人の事を言う前に自分達バイク糊の無謀運転とかしない様にするとかの襟を正してから物を言っていただきたいものですが。
特に４輪MT糊なら特にな。
オンリー運転の一部のキチガイドライバーのことなんか知らん。
現にバイク糊の無謀運転は目に余るから一般ドライバーから目の敵にされるんだよ。
北海等にゆっくりツーリングにでも行っておいで。
北海道に来るバイク糊連中、大抵の奴は大人しいしマナー(馬鹿バイク糊連中にも見習ってほしいわ)がいいぞ。
如何に本州(岐阜と三重しか知らん)で休日にツーリングに来ている連中の程度の悪さが認識できるかと。
一度、程度の悪さを車で観察に行くといいぞ。
こっちの言い分が分かるから。
>1
事故防止の啓蒙活動と言いたいのならこのスレをそのままにしておけばいいが、単にこのまま唯のバイク糊の自己中心的な自己主張のためのスレままならバイク糊は絶滅すればいいと思うし、君も芯でくれ。
てか、ただの池沼以下の痛い奴だなバイク糊って生き物は。

な〜〜〜んども書くけど、軽視されてもいいじゃん。
他人がどう思おうと、堂々と走れ〜〜〜。
舐められたら舐め返す。普通のドライバーはバイクを変に煽ったりしないから偏見は持たない。

ただし、残念ながら、これは事実らしい
�@すり抜けがむかつく
�A原付はうざい
�Bちょこまかと車体が小さいくせにうざい

逆手にとってさ、
�@とっととすり抜けして渋滞とおさらば
�A原付で国道は走らない
�B舐めんなよサインだす（笑

>>294
一人乗りの車２台でドライブしてて車２台分のスペースに車２台置くのはいいのかな？
スポ車なんかだと有りがちだが…

車なら許されてバイクなら許されないとか？
一人でツーリングのバイクなら仕方ないってのもよくわからん。

ID:PXfJiv+l0の場合はレスに冷静さも持っていて､
なんとなく､意識を持った運転してるドライバーの意見だなと感じられるし､意見を受け止めたいと思う。
今週末も60キロで流れてる幹線道路をぬうわですり抜けて峠に行って､６往復ばかりしてこようか･･･

>>294
>それをわざわざべつべつのスペースに停めて、バイク１台＝車１台と同じにするなと言う事。

オンリーちゃんはすり抜けするなっていう割には、
駐車の時だけ１台と見なさないのは矛盾するぞ。

　・すり抜けしないけど４輪と同等の車両と見なす
　・すり抜けするけど４輪と同等と見なさない

どっちがいい？

>オンリー運転の一部のキチガイドライバーのことなんか知らん。
バイクも車もその一部キチガイが目立つんだとわからん？

しかし、いかにもDQNなら一目瞭然だからいい。
問題はDQNそうではない家族連れサンドラなんかに漫然運転が
非常に多く、自分は普通に運転しいると思っていることだ。
しかも、二輪についての法律などを間違って覚えていることが多い。

今日も馬鹿笑いしながら運転しているバカップルの後続車が車間を
詰め気味にしてた。あきらかに神経は前方に向いてない。
黄信号で止まると突っ込まれそうで怖いなと思いつつ、進行方向の
信号が黄色になったので、通常の停止よりすこし強めのブレーキに
なるが、交通安全運動週間ということもあるので止まってみれば、
すぐ後ろで急ブレーキのスキール音。
そうなるだろうと予測してたので、ミラーで車間を見て突っ込むと
思ったところで停止線より前に出て逃げた。
きちんと車間をあけて前方を見てれば、オレは停止線より前に出る
必要はなかったのにな。こういう漫然運転している車が多いんだよ。

>298
単に言いたい事は単純に｢車も気をつけるがバイクも気をつけろ｣と言いたいだけだが。
お互い危険・無謀運転をしなければいいだけ。
こんな簡単な事をしない奴が多すぎるのが問題なんだわ。
バイクに限った事ではないが互いの共存すら考慮できない奴は死ぬがよろし。
大体、道の駅とかの駐車場の問題にしたって状況を見ずに自分勝手に止める奴が多すぎ。
少しは、「車はバイク用のスペースに停めない。」
「バイクはバイク用スペースが無く、仕方なく車用に停めるときは可能な限り詰めて停める。」
「身障者用スペースには身障者以外如何なる理由があっても車・バイクは停めない。」
何時からかな、こんな当たり前のことが出来ずに1見たいのアホだらけになったのは。
やはりゆとり教育の結果かな。

>297
君は至極真っ当な見識をもったバイク糊と見受けられるから安全運転でバイクの運転を楽しんでくれ。
くれぐれも事故には気を付けるんだよ。

>>300
それは買い被りでさぁw
何しろ>>297の最後の行で書いた事､俺が実際やってる行為だもん。
でも､バイクでこけて仕事出れませんってのは通用しないからね。無謀に見えてマージンは取ってるつもりですよ
もちろん事故らない保証なんぞどこにも無いんだが

もう敗北宣言か

正直なところ、別に>>1の内容はアホではない。1本人は知らんが。

バイクに乗っていると、>>299みたいな事は案外日常茶飯事だ。
週末の家族連れやバカップルはまだしも、平日の商用車とかな。

車に乗っててバイクにムカつく頻度と、バイクに乗ってて車にムカつく頻度は
明らかに後者が上。

>君は至極真っ当な見識をもったバイク糊と見受けられるから安全運転でバイクの運転を楽しんでくれ。
>くれぐれも事故には気を付けるんだよ。

思いっきり上から目線なのが…ｗ

>>303
>バイクに乗っていると、>>299みたいな事は案外日常茶飯事だ。

だよね。だから、車の動きだけでなくヤバそうな動きの車は
運転してる奴の様子まで見て予測運転しないとヤバかったりする…。

バイクが逃げてくれたから事故が防げてることって多いと思う。

バイクうらやましいなぁーと思いながらいつも四輪を運転してる。

最後に一言。
このバイク糊どもの反応を見ていてバイク糊が如何に人間性が救い様のない人種だと言う事がよく分かった。
やはり逃げ場のない幅員の狭い道を反対車線で平気ではみ出して我が物顔で｢ツーリング｣と称して走り回るバイク糊は絶滅しろ。
珍走団の連中と同じだな。
てか、バイクの見た目がノーマルと言う以外違うところが見出せんし区別のよけようがない。
>1
スレの削除依頼をしてバイク板に帰ってくれ。
ここはあくまで車板であってバイク板ではなのだから。
板違いの認識も出来ない池沼には経験則上、何言っても無駄とは承知しているがな。

>1

>>305
バイクがメチャクチャな動きをして事故になってることはそれ以上に多いと思うが。

>>307
乗用車の峠やら郊外型スーパーの駐車場でのショートカットはひどいもんだけど…
そこのけそこのけ車が通る みたいな。

バイクの無法っぷりはそれどころじゃないわけで。

それ原付きじゃねーの？
普通免許オンリーの原付き乗りはひどいからなぁ。
仲間だろ？原付きと乗用車は。

なんでもゲンチャの所為にすれば良いってもんじゃねーよ

実際原付きとそれ以外のバイクと区別ついてないやつばっかだからなぁ。
興味がないから仕方ないだろうし。
興味がないのに区別つくやつは変わりもんだな

オジサンはバイクが抜ける様に隙間作るゾ。そしたら停止時に手を上げて頭まで下げてくれるライダーが大半で、こちらも気持ち良いからな！流石に勘違いな下手くそ四輪乗りと原付の真ん中走りは腹立つけどな！

つーか、バイク海苔って都合の悪いことは原付がビクスクか車の責任と言い張ることが非常に多い。
まさに朝鮮人気質。

車乗りは都合が悪いことはスルーしてるね。
マジで自動二輪なり原2の免許を取得して公道走ってみるといいよ。
今までの自分の運転がいかに他車（二輪だけでなく）に対して
危険なのかわかると思うよ。

クルマにはエアバッグだのABSだの安全ボディだのあって、なおかつ相当の無理
しなけりゃ普通転倒しない。
バイクには上記のものは普通ないし(ABS付のものは極稀にある)、なにより転倒
するし生身剥き出し。

だからバイクはいつでも自分の身を守るために前へ、前へと進むわけ。
それが渋滞時のすり抜け(ただし左方追越しはグレーゾーン)などになる。
クルマ乗ってたって、前にダンプいたら追い越して自分の視界を最大限に利用
したいっしょ？あと、バイクは軽いから加速がいい。だから先頭に立つ。
クルマ用停止線の前に二輪用停止線のある(しかも左方から追越しできるよう
ラインが設定してある)交差点見たことはないのかな？
それとも、このスレのオンリーちゃんはその二輪の停止線まで前進して信号
待ちしちゃういわゆる「どきゅん」なのかな？ｗ

※このレスの｢バイク｣には原動機付｢自転車｣を一切含まないものとする。

>>314
ゆずりあい、ありがとう。心から感謝します。そして、今後ともいい関係が
続きますように。

＞だからバイクはいつでも自分の身を守るために前へ、前へと進むわけ。
前の文章と意味が通じないな。

そもそも危険ならなおさら前に進むことに慎重になるべきだろう。

だいたい、二輪停止線はすり抜けを合法化してるという批判があって、
白線の引き直しの際に続々廃止されています。
あれは、たまたま４輪車の前に二輪車が居た場合の停止線なんですがね。

なんか俺ボロクソ言われてるようだけど、実際に自動二輪を運転してみれば分かるよ。
クルマに乗ってるとクルマ視点、自分視点でしか周りが見えないんだ。
二輪に乗ると周りを観察できるようになる。その要因は色々あるけどね。

今から30年以上も前、免許制度の改変によって400cc超のバイクに乗ることがすごく難しくなり、
400cc以下のバイクが国内では主流になった。400cc以下は子供っぽいし、
デカいバイクには乗りたくても乗れないしってことでかなりの人がクルマだけに乗り換えたわけだ。
そんなこんなで「二輪は小僧の乗り物」とかいう風潮が世間に広まる悪循環。
3ナイ運動なんてワケ分からん運動も同時期に起こったね。
若い人間が二輪四輪に限らず無茶な運転するのは当たり前なのに「バイクは危ない」と見当違いなことを声高に叫ぶPTAの面々。

こんな風潮が二輪を軽視するオンリーちゃんを蔓延らせる要因になっているんじゃないかな。
現在では大人でも二輪免許を取得する人がかなり増えてきているから、世間の意識もゆっくりと変わると信じたいが。

慎重に進むために、かなり周りを見てるよ。
たまにアホ面して鼻毛抜きながら運転してる車とかいるよｗ

バイク乗りから見てると、車オンリーは本当に安全確認が
少ないんだよ。教習時には習っていたはずのことをしていない。
だから↓なんてスレができるんじゃないの？

なぜミラーの死角を目視しないのか？【バイク無視】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177421407/

あ、原付は別な。あんなもん乗ったところでクルマの意識と変わらん。
原付に乗ってると主張する奴がいるが、二輪自動車と原チャリは性能も法規も別物。
勘違いも甚だしい。二輪に乗ればすぐ分かることだけどな。

しかし、事故率はバイクの方が車と比べて遥かに高く、
原付よりもバイクの方が事故率が高いという現状。

世間が「バイクは危ない」というのは、事実以外の何者でもないんだよね。

自分はバイクに乗ってはいけないと教育を受けてきたし、
それは間違っていないと思ってる。　たぶん自分に子供が出来たら同じように言い聞かせるだろう。

>>322
その「事故率」の定義はなに？
どうやって割り出した結果？

またまた携帯から失礼！まだまだ帰れん！！オジサンは仕事でトレーラー自家用で四駆！誰が偉い何が上ではなく、マナーとして他者の事を考えれば自ずと譲り合う様になる！オッサンの小言だ！スマン！！

ごめん、途中大幅に改訂削除したもんで、かみ合わない接続詞のままだったな。

二輪から公道を走り始め、そのあと四輪を取得して現在も双方乗る。
二輪オンリー時代はホントよくコケた。無謀運転と車間距離のつめすぎで。
で、一時期四輪オンリーにした。事故は自損のみ。
そして数年前二輪に返り咲き。事故は双方ともに無い。
ちなみに、通勤片道10km、一桁国道です。朝のラッシュはクルマとクルマの
間を走り抜けるのは相当条件がよいときだけ、ヘタしたらパネルバン2台に
挟まれてあの世行きだ。流れを読むのは本当に神経を使うし、朝はカラダも
そんなに俊敏には動かないので自己防衛が絶対必要になってくる。
髭剃りながら運転してる香具師なんか、車線の中で右へ行ったり左へ行ったり
酔っ払いか？っていう動きをするし。コンビニに入る、コンビニから出る、
センターライン超えて右折(事業所駐車場？)、自転車高校生、犬の散歩老人。
車の陰からそんなモノが出てくると非常に怖い思いをする。特に最近は、
プライバシーガラスとやらでバイクの上に立ち上がっても前方が見通せない
クルマが多く、しかもミニバンとかが全盛で背も高い。

････という前フリがあって、｢だからバイクは････｣というつながりに。
長文過ぎると読む気失せるっしょ？真ん中カットしたもんで意味不明に、
申し訳ない。

>>319
うちの親は県立高校の教頭やってるが、｢３ナイ運動反対派｣だよ。
｢どんどん免許取らせて、乗らせて、事故の怖さを思い知るべきだ｣派。
バイクは危険な乗り物じゃない。
雨風に弱いが、特殊な例を除いて普通に2人乗りができる立派な｢自動車｣。
だから高速道路2人乗り通行も解禁になったわけっしょ？
一部を見て全体を危険と思い込むのはお門違いだよね。
若い人間の無謀運転はやっぱりいつの時代も変わらんと思うし、逆にそうで
なかったらイカンとも思う。問題は昔に比べて深夜でもクルマの通行量は多く
単独事故では済まなくなってる(無灯火チャリなんかもいるし････)ことかな。

二輪を軽視してるつもりは無いが、頼むから斜め後ろにペタッとつくのやめてほしい。
適度な車間を取っていればミラーに映らないなんてことは無いはずなんだよ。
それだけなけりゃ別に気にはならない。

頓珍漢な運転する奴は二輪四輪問わずいくらでもいるさ。
ウインカーを出さない、無謀な右左折、割り込みetc

>>319
3無い運動は主に、原付免許が16才から取れること、バイクが車と比べて安価で高校生でも手に入り安いこと
が原因で起こったもので、もし車が16才から取れたんなら同じことになってたと思うよ。
「バイクは危ない」というのは、バイクだけが高校生でも乗れる(法律上)からそう言ったまでなのではなかろうか。

>>326
軽自動車免許は１６歳から取れたよ。

バイクが危ないというのは、単純に事故が多くて、負傷率、死亡率も高いからだな。

>>322
ソースを。kwsk

事故ってどのくらいを指すのかな？クルマが塀をコスったりガードレールに
ぶつかったりするのも事故なわけだけど、普通届けないよね？
ヘタするとガッシャンいっても当人同士で示談にすることもあるよね？

バイクの場合、バイク同士ってことはあまりないし、相手がクルマになること
が多い。しかも、当人が救急車で運ばれることも少なくない。だから結果的に
事故報告がなされる。そうでなくても走行不能になる場合も少なくないしね。

そういった差を無視して、｢○○年の四輪車の事故割合は○○｣｢○○年の二輪
車の事故割合は○○｣で比較してるんだとしたら、机上の空論的ニート決定。
いいから外へ出て深呼吸してきな。

路上に出たらすべて自己責任だからね。
三ナイはある意味、未成年には荷が重いっていう過保護だろうね。

過保護で育てればワガママの自己中になることもあり、
車の免許をとって爆発するってこともあるんじゃね？ｗ

>>325
バイクは危険な乗り物以外の何者でもありません。

正直外貨獲得手段とはいえ、バイク産業を国内に存在させる意味があるのか疑問に思います。

>>322
>「バイクは危ない」というのは、事実以外の何者でもないんだよね。

確かに事実ではあるけれど、
おそらくお前もそうだろうと思うが、
「何故」危ないか　が分かってない奴が多いだろうね。

>自分はバイクに乗ってはいけないと教育を受けてきたし、
>それは間違っていないと思ってる。　たぶん自分に子供が出来たら同じように言い聞かせるだろう。

お前は何故バイクに乗るのがいけないか、
子供が納得できるようきちんと説得できるか？

国内でバイクによる物流がないと思ってるお馬鹿さん発見！ｗ

国内からバイクなくなったら新聞配達の人や郵便局、
ラーメン屋やそば屋が怒り狂うぞ。

>>328
http://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf
バイクの事故率、高すぎですねぇ。

ちなみに塀をこすったりとかっていうイチイチ届けない事故は
わざわざカウントする意味はないでしょう。

バイクの事故が多いのは、運転手とバイク自体の特性の
両方の要因があるわけですが、
こればバイクが無くなれば、それだけで解決する問題ですから。

一般公道で交通の流れに乗って走る場合の
最大の驚異は四輪車です。
自動二輪で一般公道を走ればわかる。

>>332
原付自転車だけ当面の間残したら良いのでは？
バイクではないと主張される人もいますし、
事故率は他のバイクよりマシと言われてますから。

>>334
バイクは交通の流れを無視していますが、
そのへんはどう言い訳されるのですか？

>>333
このデータ、前スレで時計の取り方がおかしいって
言われてたやつじゃんか。それを今さらだすのかいｗ

>>337
バイク海苔がそういう風に騒いでたのは知っているけど、
おかしいとは思えないからね。

>>333
>ちなみに塀をこすったりとかっていうイチイチ届けない事故は
>わざわざカウントする意味はないでしょう。
車でなら大事にはならないかもしれんが
バイクの場合は壁をこすった程度でも転倒して怪我をして
救急車を呼ばなくてはならなくなる事もあるわけで。

>>336
無視していませんよ。流れに合わさなくても大丈夫な場合は
バイクの特性を活かして車の流れに乗らないだけです。
要するに、特性にあった交通をしているだけですよ。
交通の流れに乗ることが必ずしも安全とはいいきれないしね。

混合交通の一般道でバイクの交通を無視しているのは
車の方がはるかに多いと思うよ。

やれやれ
オンリー君の｢脳内判断｣炸裂だねぇ。あほらしい。
>わざわざカウントする意味はないでしょう。←独断
>おかしいとは思えないからね。←独断
>バイクは危険な乗り物以外の何者でもありません。←偏見
>こればバイクが無くなれば、それだけで解決する問題ですから。←偏見

いいから、ホンダ/カワサキ/スズキ/ヤマハに上記内容で意見書提出しなよ。
もし語学に自信があったらハーレーだとか外国産メーカーにもな。
ああ、それよりもいい方法があるな、国土交通省に直訴しな。
｢バイクの事故率は異常である。バイクによる死亡事故は凄惨で、見るに
耐えない。私は四輪車優先のこの国において憂慮している、しかしこれは
バイクがなくなればすべて解決する問題である。バイクを廃止すべきだ｣とね。
････バイクが見えなくなる部屋に幽閉されることだけは目に見えてるけどｗ

>>252
DQN

上記につけたし。

白バイも危険な乗り物以外の何者でもないんだね。
じゃ警察はわざわざ危険な乗り物で危険運転の自動車に近づき切符切るわけだ。
警察官が率先して危険な乗り物で危険行為をしてるわけだ。
じゃ警視庁に｢白バイを廃止せよ｣って乗り込んで下さいなｗ

もしかしてオンリー君、白バイに一停無視とかで検挙されちゃったんだろうか。
累積たまってせっかく、せーっかく取っただいじなだいじな免許を取り消され
ちゃったんだろうか。
粘着質で持論強調、聞く耳持たず、話題蒸し返し、根拠の薄いソース提示、
････ああ、ステレオタイプってヤツか。睡眠時間削って損した、おやすみ。

ttp://journal.mycom.co.jp/column/motorlife/020/index.html
ttp://journal.mycom.co.jp/column/motorlife/021/index.html

ロードレーサーで国道を走ってみたんだがバイクの気持ちがわかったわ
脇スレスレを80km近くで通り越していく車がこえーこえーｗ

>>333
車が無くなるでも同じことだと思うが。
ようするにただの自己中な意見。

バイクと車の両方を乗る人の多くが
同じ見解を示すのって不思議だよな。

>>344であげたコラムを書いた人のことも
バイク脳って言うのかね？ｗ

類似スレも含め、無意味な議論が華々しく展開されてるなw
さすが車板は程度が低いわ

２輪は基本的に運転者に対して優しくない。
大きなミスをすれば、高確率で運転者にそのまま転倒、
生身故に大怪我、という「危なっかしい乗り物」なわけだ。
この点は、エンジンが付いていようが付いていまいが全く同じ。

２輪乗りはこのリスクを背負って走る。
自分の技量でリスクコントロールをするわけだ。
コントロールできない奴は乗らないし乗れない。
技量を過信した奴は事故るし、年齢などでリスクが
増えた奴は背負いきれなくなってやがて降りていく。
晴れた昼間しか乗らない奴もいる。「雨」とか「夜間」は
リスクが大きくなりすぎて乗らないという奴は結構多い。
単独事故時のリスクが大きい乗り物だというところが
２輪の危険なところでもあり面白いところでもある。

公道では意外なことに４輪を信用しているのが２輪。
４輪は数々の装備で２輪にあった自分へのリスクは減らしているが、
他者にはその大きさ・重量から危険なリスクを与えている乗り物。
つまり「他車を危険にさらさない」のが４輪の基本リスクコントロール。
だから４輪同志でも相手を信頼しないと公道では走れない。
(それを良いことに無理な追い越しやすり抜けする奴も大勢いるが)

でも、最近はその前提も崩れつつあるような気もする。
２輪経験者が減ったためか、１人に１台の時代になって、
馬鹿が４輪乗りに増えたためか、２輪にわざわざリスクを増大させる
運転をする奴が増えてきた。真ん中を走る馬鹿は別として、
ちゃんと左端を走っている原付を後から煽る奴なんて相当な馬鹿だ。
さっさと抜け、抜けないなら安全な車間を取れ、そして抜けない性能の
自分の車を呪え。後ろから見ていて反吐が出る。

>>326
斜め後ろにﾍﾟﾀってくっつくバイク時々いるな。
まぁこっちがバイクの時にﾍﾟﾀってくっついてくる四輪もいるんでお互い様かな。

原付のマナーが悪いのは筆記試験だけで取れる簡単過ぎる試験のせいでもある

常に全開、流れが60km以下なら前車にベタ付けし、赤信号になると必ず路肩からすり抜けて横断歩道をも越えて先頭に踊り出る
しかしまた四輪に抜かされ最後尾に…そして赤信号でまた先頭へ出る無限ループ

>>347
単純にバイクに乗るＤＱＮが車にも乗ってるってだけでしょ。
自分たちの暴走行為を正当化してるだけでは？

普通の人はバイクに乗りませんから。

リスクコントロールが出来るひとならバイクになんかのりません。
バイクは危険ですからね。　技量を過信して事故ると自分でも書いてるじゃないですか。

>>351
原付のマナーより、バイクのマナーの方がよっぽど悪いわけですが。
路肩や車の間をすり抜けて横断歩道の上で何台も横に並んだりしますね。

>>339
>車でなら大事にはならないかもしれんが
>バイクの場合は壁をこすった程度でも転倒して怪我をして
>救急車を呼ばなくてはならなくなる事もあるわけで。

これはバイクの危険性の高さの証明ですね。
事故率が高いのは、バイクが危険と言うだけではないですか。

で、その危険なバイクを前にして車はどのような運転を心掛けるべきかね？
まさか幅寄せしたり煽ったりしないよな？
車は普通に走ってくれればそれでいい。
ほとんどのやつらが教習所卒業時点よりレベルが下がってんじゃん。

バイクも普通に走ってくれ

>>352
いい加減にその｢独断と偏見｣やめれやｗ

>普通の人はバイクに乗りませんから。

オマイ････釣りなら大した釣り師だよ。逆にそこまで考え方が凝り固まってると
｢10年経ったらクルマって動かなくなるんですよね？｣っていうジイサマそっくり。

バイク乗ってる人って
バカな人か悪い人かダメな人だろ
普通の人はバイク乗らないよ

ついでに、

>リスクコントロールが出来るひとならバイクになんかのりません。
>バイクは危険ですからね。　技量を過信して事故ると自分でも書いてるじゃないですか。

技量を過信して事故ると、バイクも壊れるがなによりも自分が生身で公道上に
放り出されて恐怖感を味わうわけだ。その後気をつけるわけだよ。
技量を過信し続けているのがクルマ乗り(オンリーちゃん)。
大多数＝正義と思っているのか？転ばないから誰でも乗れるってだけの話。

方向指示器出す前にブレーキ踏むな。クルマ乗っててもイヤなもんだよ。
あと、左右確認や一時停止、｢なんのためにその行為をするのか｣ってのを
今一度考え直すと良い。｢俺は左右確認したんだよ｣｢一時停止したんだよ｣
でも事故起こしたら全く意味がないからな。

AT車ばかりで、停止線からじわじわ前進、一時停止線なんか減速のみで通過、
バイクは｢最低限片足を付かないと一時停止とは認めない｣と言われたが、
クルマの場合はどうだい？漫然運転ってやつをしてないか？
････おっと遅刻する。また後ほど。

バイクは一時停止とか守らないよね

>>352
自分とその同類が「普通の人」だと思い込む根拠は何ですか　
4輪車に一人で乗って道路を埋め尽くす　怠惰な多数派に流されることが普通の人の必要条件ですか
法律の条文には　バイクは自動車であると書かれています　それなのに
自己の勝手な解釈と無知によって　図体の大きさのみで差別化を図ろうとするあなたのような人は　
まどかや雪乃丞と言った伝説のバカと同レベルです

>>352はいわゆるバイクと原付の区別付いてる？
走ってる総数もすり抜けする数も圧倒的に原付または原付二種なんだけど

マナー悪い、モラルがないは車もオートバイ、スクーター、原付も居るよな。

四輪→駐車場がある場所でも駐車料金をケチり路上駐車。
駐車監視員制度が出来てから路上駐車が路上停車になっただけで迷惑な長時間停車。
高速道路での二人乗り２輪車に車間距離をつめる。
雨の日の二輪車に車間を詰める。
右折の際に、対向直進二輪車の速度と距離を見誤り強引な右折。
一時停止は、まず停止線で止まらないで車には気をつけているが自転車や人には警戒が薄い奴が多い。
方向指示器、非常点滅灯を出すのが遅い
歩行者

二輪車→目線が高い故に車間距離が詰め気味。
経験浅い奴が渋滞停止車両の横を高い速度で通過。
オートバイを運転するにふさわしくないヘルメットや軽装（ブーツ履いてグローブ着用しろ。スニーカーなんかDQN）

ビッグスクーター→DQN系ファッションライダーが乗り換えた身勝手な奴が多い。
車検がない２５０ｃｃで爆音。
寝そべった乗車姿勢と車高短、浅い経験で緊急時には回避不可能。
無理な追い越し、センターラインを割る。


原付→速度違反、二段階右折違反、暴走族のガキでなくても二人乗り。
一方通行逆走、歩行者道路通行違反。
ヘルメット着用違反
広い道では常にフルスロットル。５５ｋｍで走る車を全開速度でゆっくり抜いて行く。
抜かれても信号で先頭に出る。
歩道を走る。


まだまだいくらでも挙げれるが安全運転に対する意識が低い奴は何に乗っても駄目。
DQNが交通社会を駄目にしてる。
二輪をバッシングしてる奴は差別してるつもりだがアホなのが実は自分自身だと気付いていない。

俺は普免取ってからしかバイクを取れないようにすべきだと思うな。
バイクなんてサバンナで言えばガゼル。
ライオンと言う車の特徴を知らずにウロつくには危険過ぎる。
法的にも弱者扱いなのに、そう言うことが判ってい無い気がする。
弱者保護ってルールが無くなれば、バイクは圧倒的に事故率上がると思うぞ。

ツレなんかも言っていたよ。
「車の免許取ったら、怖くて今までみたいな（バイクの）運転出来ない。」って。

信号待ちなんかしていたらよくあるんだけど、
停車している俺の前を横切るんだけど、進行方向から来るバイクには無頓着とか。
走行中の車と車の間のすり抜けに、された後ゾッとするよ。

ちなみに一番むかつくのはバイク便。
高速でinを突いて抜くのは止めろ。しかも左抜きで。

>>352
>普通の人はバイクに乗りませんから。

その普通の定義ってなにさ。車オンリーのことか？
車オンリーが多い＝普通の人ってことではないんだよ。
頭悪すぎだろ。車オンリーってのはどこまで自己中なんだｗ

車オンリーを連呼する人って何故か平日の昼間中２ちゃんねるにいるよねｗ
親の金オンリー君なんだろうなｗ

>>364
釣られてますよ。
白バイが練習していた＠森小路

>>365
世間知らずの自己紹介乙ｗ

世の中には平日休みの仕事もあれば自営業の人もいるんだよ。

でも、車オンリーっていつも騒いでるあのひとは
働いているように見えません。
下手するとバイクにも乗ってるように見えませんが。

>>368
「バイク悩」って騒いでる人の間違いでは？

>>303
＞車に乗っててバイクにムカつく頻度と、バイクに乗ってて車にムカつく頻度は
明らかに後者が上。

車に乗ってて車にムカつく頻度が一番上だと思う。


それはそれとして、パワーウインドウは危険だよな？
圧力センサーつければいいのにな。
喧嘩を売ってきた馬鹿なドライバーの髪を掴んで引きずり出す時にや、
カギを引っこ抜いて投げ飛ばす時に不便だ。

>>369みたいに話誤魔化すヤツばっかってことはマジで親の金オンリーなんだ
ろうなｗ

また馬鹿タクトが沸いてるのか。

いきなりスレが成長してるかと思えば、また意味不明な理屈のてんこもりだなｗ

二輪を叩いてる奴の理屈って、まさしく、このスレで叩かれるべき奴の典型だ。
自覚して書いてんのか、理性を失った脊髄反射の結果なのかは知らんが。
（過去スレからの傾向では、脊髄反射だろう）

最近の車はどれもボディサイズがでかすぎだ。
一般乗用車なんて軽と同等の大きさで十分。

すり抜けを嫌がる車乗りは、すり抜けバイクに車を傷つけられるのが怖いんだろ？
車体がコンパクトなら、渋滞時に横をすり抜けされても気にならないと思うぞ。
運転が下手なくせに、日本の道路事情に合わないバカデカイ車に乗って醜態さらして
何かあれば他車のせいにする。根本的なところから見直した方がいいんじゃね？

>>374
こう言う勘違いが居るから迷惑なんだよな。
事故死する前に金貯めて車買って皆。

>>374
バイクにぶつけられても、荷台のほうは塗装がはげる程度だから気にならない。

>>375
事故起こしてライダー殺す前にバイクの免許とってバイク乗ってみな。

車も所有して乗ってますからｗ

まあ要はバイクは四輪に殺されないよう神経張り詰めて生き延びる。
バイクは弱者であることを自覚し、自己防衛の為にも四輪を刺激しないよう
心がけ、譲ってくれた車に挨拶をする程度のマナー向上を徹底する。

四輪は交通弱者を殺さないようミラーだけじゃなく目視確認を心がける。
ハンドルを切りながら合図を出すドライバーは意外と多い、ハンドルを切って
動いてから後方確認するからそこでブレーキを踏むはめになって２車線の渋滞
原因になる。教習所でやったように｢(バック)ミラー→(サイド)ミラー→合図｣、
｢(バック)ミラー→(サイド)ミラー→目視→行動｣というのを徹底すれば良い。

バイクもかなりの凶器になるが、体積的には四輪のほうが大きく重く３サイズ
がでかい、そしてなにより｢他人を轢き殺しても自分は無傷の可能性が高い｣。
バイクは自分も死ぬ(もしくは大怪我をする)けどね。そこんとこよく考えて。

長文マジレスなんて要らないのかもしれんが、要はお互いがお互いを尊重する
運転を心がければよいだけのこと。バイクも原付も歩行者も自転車もだ。

その上で無謀運転をしているやつを見つけたら、
｢ああ、道路交通法を守らないことで道路交通法によって守られる権利を放棄
しているんだな。かわいそうに｣と生暖かく見守ってやれば良い。

バイクも四輪も利便性で普及した乗り物。
どちらかが正義でどちらかが悪、というものではない。
バイクに乗らない(免許を持っていない)者でもバイクについて正しい知識と
バイクのメリット･デメリットを把握して、バイクを交通の一部として認め、
尊重する義務(安全運転義務)があると思うよ。

>>376
タクト君はもう書き込みしない方がいいと思うよ。叩かれるだけだからｗ

>>379
アスファルトネタで大恥さらしたのがそんなに悔しいのですか？

>>377
いや、事故ってライダー殺して交通刑務所で反省したほうが良いと思う。
漫然運転のADバンがこの間目の前で自転車の女性を左折で巻き込み、しかも
巻き込んだことに気付かず女性を自転車ごと5mほど引きずって停車。

女性は腰から下が車の下。レスキューを呼んで対応。
その後その女性の同僚が挨拶に来た際、彼女が骨盤･大腿骨･肋骨を折っていて
左右のふくらはぎはマフラーの熱で3度の火傷(恐らく痕が残る)、半年以上は
病院のベッドから動けない状態で入院中と聞いた。

自転車だからまだいい。バイクを巻き込んだ場合は流石に気付くだろうが、
その場合ライダーの左足は粉砕骨折、右足も切断か粉砕骨折、下手をしたら
即死かショック死(先輩をひとりそれで亡くしています)。
いつでも加害者になり得ると常に自覚し、｢自分が居るぞ｣｢自分はこうしようと
しているぞ｣と周囲の交通にアピールすることが大切だね。

>>380
一般乗用車だとアスファルトにわだちができないって言って恥晒したの忘れたの？ｗ

親の金オンリーｗ

>>377
軽乗りか？
金貯めてもう少しでいいから大きな車乗って皆。
人が起こす事故より､自分が起こす事故の心配をした方が良いぞ。
おまえは轢かれる立場なんだから。

バイクに乗れば車はウゼーって思うし
車に乗ればバイクウゼーって思うから
どっちもどっち。
一番むかつくのは道路のど真ん中を原付が走ってる事はじよれ

>1
>バイクより車の方が偉いという根拠不明な自信はどこからくるのでしょうか。
勘違いするな、どっちも偉くない。
歩行者から見ればどちらもただの走る凶器。

>意識してなくともそんなことを何とは無しに考えてるオンリーちゃんは多い。
バイクなんぞ軽視してない。が、バイクも車をなめた運転をするオンリーが確実にいる。(この手の輩は車でもバイクでも関係なく自分勝手なマイルールでしか運転しないから迷惑)
一般ドライバーはバイクは転べは状況によってライダーが即死の可能性を考えているから気をつけている。
相手がだれであろうと事故を起こしたくないから自分は相手の存在を認めて気をつけて走るだけ。
こんな簡単な事が出来ない奴は運転すると迷惑だから車が必要な時は電車・バス・タクシーでも使え。

>おまいら危険な運転してるってこと自覚しる！
安全運転は当然(安全運転は義務だよな？)だけど、この事を言わなければならない悲しい現実。

その上で、バイクは危険なすり抜けとかしないように自重してほしいし、無理なすり抜けをして万が一事故にあったときは相手ドライバーへの精神的ショックも考えて頂きたい、てか理解できない奴は心でくれ。
逆にライダー見たら所構わず煽る馬鹿ドライバー、これも氏ね。
団体ツーリング時に仲間の事に夢中になって、対向車線まではみ出てるのに気づかない運転しないでくれ、死にたいのか？至近距離で特攻されては緊急回避はまず不可能だ。
あと、DQN車・バイクの定番、無意味な爆音マフラー野郎は五月蝿いだけで迷惑だから視ね。


客観的に物の見方が出来ない人が多すぎ。
これに反応する連中って自分の自分勝手でねじ回って間違った主張ばかりで言って、他人の意見なんて全く聞き入れられないんだよな、図星なだけに。

>>384
家族でキャンプ行ったり旅行に行くことが多いので
家族で移動するときはPAJERO/io、ひとりの時はバイクですが何か？

>>375
新車のMT四輪も持ってる俺はどうすれば・・・。
毎日仕事で3tトラックに乗って路地から路地へと走り回ってる俺はどうすれば・・・。
大型二輪も持ってる俺はどうすれば・・・。

少なくとも>>375より走行距離や運転経験は豊富だな、俺。それなのにやたらと偉そうな>>375。

>>386
的を射てるようだが、そうじゃない。それは当然の基本理念であり理想論だ。
俺も日頃から優良ライダーたれと模範となる運転を心がけてるつもりだが、
俺が四輪に乗ってる時よりも二輪に乗ってる時の方が、他四輪に危険な運転をされる事が多い。

例えば自車が明らかに迫ってるのにGSやコンビニから出てくる四輪や、
対向一車線でこちらがバイクと分かると端に寄る素振りすら見せない四輪など。

「しょせん車ではバイクに勝てない」なんて長寿スレも車板にあるが、
これも車の方が格上と勘違いして下手にバイクを煽ってくるバカが居るから建ったわけ。
現在では速さ比べ専用のスレになってるが、そんな流れが車板にあることを理解してくれよ。

被害妄想だわな
どちらかと言うとバイクのほうが車を軽視してるよ
擦り抜けたり無茶な割り込みしたりさ

>>390
俺は車を軽視しているけどｗ
渋滞時だけはね

>>390
被害妄想乙

車に乗ってる時、
バイクに乗ってる時いずれも車が無茶してると感じるが…
車オンリーは違うようだな。
ちゃんと周りを見ろよ。
巻き込み確認もちゃんと首を振れ。

バイクにしか乗らん奴が「車はバイクを軽視してる」と言えば被害妄想も
大いにあり得るが、何でバイクも車も運転する奴からも、ほぼ異口同音に
「車はバイクを軽視してる」と言われるのか。

対して、車しか乗ってない奴から出る「危ない運転をするバイク」の例が
バイク乗りから見ても危ない、早い話がDQN（自己中原チャ含）ばかりなのか。

バイクが周り見ないで危険な暴走するのやめれば事故はかなり減るよ
あの事故率の高さはひどすぎる

糞バイの方は爆音垂れ流しで偉そうに隙間抜けてく自意識過剰が多い
四輪は轢きゃこっちに非が無くても賠償金支払わされるんだし
どっちが偉いかじゃなくてどっちがウザイのが多いかの違いだな

単にバイクオンリーが車にも乗ってるって嘘ついてるだけだわな
現実の世界では車に乗るようになるとバイクは乗らなくなるし、
昔バイクに乗ってたという奴も、「バイクの運転は危ない」って異口同音に言うよ、
実際にバイクの事故率の高さは異常な数値だしね

>>395
被害妄想乙！
なら、車乗るな。
こっちに非がなくたって、車にひき殺されることがバイクにもあるんだぜ。

>>396
相変わらず理屈に無理あるよ、タクト君

オンリーちゃん理論はすごいな。韓国とか中国の考え方と同じだ。
英国のケースを全く無視してよくもそんなことが言えるもんだ。
上のレスを読んでいないのか。

あ！　わかったぞ！　やっぱりハングルが基本の韓国人なんだ！
長文レスが読めないから都合よく無視して自分理論を推し進めてるワケだな！

そんな奴が四輪乗ってるのか・・・。

そういえば当て逃げとか轢き逃げってあるよね。
こういうのってオンリーちゃんが得意満面に出した怪しいソースの中の統計に入れられてるの？

英国のケースってまともなソースがないし、
海外の事例はそのまま日本に当てはめられないよ

そのまま当てはめられない、って事は、問題は「バイク」「車」じゃなくて
「法律」「国民意識」って事かね。

タクト君は↓とその過去ログまですべて読んで現実を知ってきてね。

煽ってくるＤＱＮ四輪　44台目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1178936265/

ありとあらゆる環境が異なるわけだが

http://www.youtube.com/watch?v=CzB7UN6Lnqg

１：３０あたりからのがﾜﾗﾀ

呆れるほどのパワーウェイトレシオの差。
それでいてコンパクトなボディで車より遥か先に目的地に着く。
車じゃ、バイクにぜってぇ勝てねぇ。どうするよ？
じゃあ、なっちまえばいいじゃん、バイク乗りに。

こんな発想だから事故が多いんだよ

>>406
バイクに乗ってるが残念ながらあまり車に勝てないよ
モンキーに80万かけてるけど130ｷﾛしかでねーし
冬寒いし夏暑いし
カローラより直線遅いし

>>406
工藤健介乙

リターンライダーでググった結果。
>リターンライダー の検索結果 約 48,300 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

mixiの再度バイクに乗り始めた人の代表的なコミュ
リターンライダー：238人
復活バイク乗り：162人

そういうオレも就職とともにバイクを断念して車に転向し、
結婚や様々な人生の転機があって車で不満なかった。
でも、バイクに乗りたいという気持ちは捨てきれず、
生活にも少し余裕が出てきたから10年ぶりに復活した口。

「車に乗るようになるとバイクに乗らなくなる」っていうのは嘘になるね。
もしくは、自分の周りのごく狭い範囲を世界のすべてと思ってる悲しい人。

というか、このスレ的にいえばだ････必死なヒトはたった一人だな。
もうスレタイどおりの香具師(免許持ってるかどうか定かじゃないが)が
二輪への(己個人の)僻みやっかみを｢大多数の意見｣と言い張ってるだけで
如何せん公道でバイクに乗ったことのない香具師には現実がわからんのだが、
危険もほぼ全員のバイク乗りが承知し把握し自覚しているというのに
言い掛かりくさい自説を声高に主張、それもすべて｢自分のみの見解｣。
甘ったれるな！世の中はお前を中心に回っているわけではないんだぞ。
社会不適合者、→ID:MwqnomSwOよ！

そういう人も知ってるけど、結局バイク乗らなくなっちゃうんだよね

「ああ言えばこう言う」と言う事の堂々巡りしか出来ない馬鹿しかいません。
バイク乗りもドライバーも正論をぶつけられ不利になれば自分勝手な屁理屈を言う。
結論はキチガイは所詮キチガイ、池沼なだけで人畜有害だな。
長久手の立てこもりをして発砲してヘタレ元８９３と同じ社会生活不適格者という事で。
いざとなると命乞いをするみっともないプライドの欠片もない。
違うと言えば拳銃の代わりにバイクを凶器代わりにしている程度の差だな。
これからバイク糊見たら周りの奴に迷惑をかけずに自爆して死んでくれと祈る事にするわ。

ハナから乗らない(乗れない)のと、バイクを降りるというのは違うぞ。
やらずに後悔するのとやって後悔するのでは後者のほうが絶対良い。
やらなかった場合は何も得ないがやったあとなら教訓、反省を得られる。

居るよ？バイクにあこがれて免許をとり、乗って転んで逝っちゃうヤツとか、
逝きはしないもののビビってバイクを降りちゃうヤツとか････。
喪前の中では｢バイク＝反社会的＝ヤンキー(族)→禁じられた遊び｣なのか？
まあ、映画やテレビの中でしか世界を知らないうちはそうかもな。
そろそろもうちょっとおいしい餌を頼むぜ。｢厨脳ソース｣MwqnomSwO君。

>>412
そいや、お前、警察に通報されてたんだよな。
あれから音沙汰無いからと思って、油断してね？
警察って、資料（証拠）を集めて整理してまとめて、上（検察）に送って、
あれやこれやしてから、やっと「お早うございます、○○さんのお宅ですか？」
って来るんだぞ。

俺の知り合いで、トラックでオービスに写真撮られた奴、３ヶ月後に警察から
連絡来たし、他の案件でも、半年後に警察が尋ねて来た、とかよくある。
まぁ、時々テレビでやってる「警察２４時」みたいな番組見てればわかると
思うけど、一応言っとく。

>>415
”通報しますた”ですか？
マジでやってたとしたら、よっぽどのバカですな。
ちなみに罪状はなに？　答えられないだろうけど。

つーか、よっぽど俺を黙らせたいみたいだけど、そんなおバカなやりかたで
なんとかできるわけないじゃん。　
バイク脳には無理だよ。　アスファルトの復習でもしてな。

>>413
そうか、長久手の立てこもり事件をバイク乗りに投影するか。
なんて単純で素晴らしいはしご状神経系だろうね。
単純な話にしようとして自分から墓穴を掘っているのに気がついているかい？
実際にバイクは市販されているんだぜ？
国内メーカーがバイクを開発し販売するのはヒトを傷つけるためではない。
何故、そんな単純なことを見落とす？
全くもって、話にならない。
漏れは両方乗るが、教習所って最近はなにも教えてくれないんだなと思う。
実際の交通事情にある程度即した教え方を昔はしてたと思うんだが。
漏れが免許を取得する際教わったことは、｢他人に迷惑をかけるな｣だった。
もちろん他人に迷惑をかけなければいいかというと、実はそうじゃない。
NAの軽、大排気量のターボ車、トラック、バス、自転車、原付、バイク。
自分は事故らない、またはケガをしないさせない、そんなの誰も宣言できん。
いつ加害者になるかわからん！

いつ気がつくのかな、自分こそ翻弄されているだけだ、っていう現実に、さ。

今日の馬鹿タクト

　就寝前(8)0　00:24 >>318　01:14 >>338
　起床後(2)0　07:23 >>352　07:26 >>353
　移動中(3)O　08:14 >>355　08:48 >>359
　移動中(7)O　20:34 >>390　22:00 >>412
　自宅着(1)0　22:16 >>416

>>412
君の周りには“足”として車やバイクに乗ってる人が多いってことね。
車に乗ってる（バイクに乗ってた）だけで“好き”なわけじゃないんだよ。
DQN原付やバカスク、DQNワゴン乗りなんかと大差なさそう。

たぶん、このスレに書き込んでるバイク乗りは、気象庁なんかあてにならないから、
天気図と雨雲の動き見て自分で週末の天気を予測するほどバイク好きが多いと思うぜｗ

もう一度初めから読み返したが善良なバイク糊はこんなスレで必死に痛い持論を展開するとは思えないな。
マトモなバイク糊の大抵の奴はスルーしているのに今になって気づいたよ。orz

クルマが増えたわりに道は以前のままだからなー。だが双方ともにいえるのは
ソツなく公道を走る椰子と、運よく事故を起こしてない椰子は違うってこと。
くらべるまでもなく、後者はそのうち事故る、それもだいぶ酷い事故。
らちがあかないよ、事故るまでわからないんじゃ先達の教訓生きないじゃん。
えてして泣きを見るのはいつも交通弱者の側だからほんと気が気じゃないよ。
チャンスなんだから、この際もう一度交通の教則を読み返してみな。
小学生じゃないんだから、もう少し社会のコト勉強しような。

wikiより引用。（ttp://ja.wikipedia.org/wiki/オートバイ）

> 以前の日本では、オートバイは若者の乗り物（場合によっては
> 経済力のない若者が四輪車までの繋ぎに乗る乗り物）という
> 見方があった。ところが、このところライダーの年齢層が上昇
> し、中高年ライダーが増加している
> （2005年での平均年齢は42.7歳、自工会調べ）。

だそうだ。

確かに無理なすり抜けをする二輪は悪いが。
例えば巻き込み事故なんて無理なすり抜けに加え、無謀な4輪の左折がなければ起こりえないだろ？
現実は、相変わらず巻き込み事故は多い。
幅寄せしている4輪のほうが珍しいくらいだし、信号が変わる直前のウインカーはむしろ多数派になりつつある。
2輪は、少なくとも多数派が危険なすり抜けをする、までにはいたっていないけれどね。

2輪だけを叩くのは筋違いのような気が。
早い話、ほとんどのドライバーは2輪に説教なんて垂れる資格はない。

いや、無茶な追い抜きをしなければバイクが巻き込まれる確率は格段に落ちると思うけど。

>>416
次こそまともな意見お願いします。

確率がゼロにならないのは、巻き込み確認をしていない四輪がいる事に
間違いない、と捉えていいわけだな。

ちなみに俺は自転車で歩道（+自転車道）を走っていて、四輪に
巻き込みかけられた事があるわけだが。
友人が自転車屋をやっているが、車に巻き込まれて踏んづけられて
曲がった自転車が、けっこう持ち込まれる。
こういう場合、「自転車も法律では基本的に車道を走る事になってんだから
渋滞してる時は車の後ろについて走れ」と言うかね。
>>424の理屈って、ぶっちゃけ、そういう事なんだが。

ちなみに、俺はバイクのすり抜け自体に関しては否定論者ね。
すり抜けて「俺って超速いぜ」な気になってる原チャリ小僧は
「そのうち痛い目に遭え」と念を送ってる。

死亡事故しかわからないけど、事故統計見ると
左折巻き込みは事故累計のなかで1％程度みたいだよ。
追い抜きが5％で合わせても6％。

左折時の事故だと信号停止時にすり抜けしてきたバイクと
というケースで考えると、先頭付近で信号を待っている場合は
ドライバーもバイクの存在に気が付いていいて事故になりにくい
というのが実情じゃないのかな。先頭や2台目が左折の場合は
前に出てしまうだろうし。
左折時の事故になるケースだと、青になった直前とか以外は
トラックなど大型車の死角にいるとか、左折車の前を無理に
前進したとか以外は考えにくい気がするな。
それが事故統計にも出ているんじゃないのかな。

>>427
>左折巻き込みは事故累計のなかで1％程度みたいだよ。
>追い抜きが5％で合わせても6％。

はよく見たら原付でのことで、
自動二輪では追い抜きが2％で左折が1％になっているね。

大多数の人にとって、二輪は嘲笑の対象。それを現実として受け止めるべき。
そもそも高温多湿、降水量大目の土地に二輪は合わない。
いくら良い雨具を使おうが、行動が非常に制限される。
風雨にさらされ、汚れやすいのだから、日常で使うには非常に負担が大きい。
もはやこの乗り物は、レジャー以外の目的で乗るには向かない状況になりつつある。

燃費と省資源の点では有利だが、他の環境性能の向上は難しい。
二輪に高い金を出す酔狂は少ない・・・どうしても価格に制限があるからだ。
同様に安全性の飛躍的進歩も事実上有り得ない。
この状況では、今に社会的に抹殺される可能性さえある。
そこまで行かなくても、一部車種を除いて「プアマンズビーグル」のイメージは消えない。
どうあがいても、軽視される傾向は無くならないのだ。

>>429
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamareport/077/index.html

>二輪車市場は、年々保有・販売台数が低下傾向にある。
>その中で大型車市場の拡大が目立ち、97年の自動二輪車
>（251cc以上）保有は86年の85万台から122万台へ伸長した。

だそうです。市場は伸びていて二輪業界では
バイクブームの真っ最中なんですよｗ
購入者層もあわせて見てみるといいよ。

>>423
実際、無茶苦茶なドライバーが多いのは事実だと思うけど、
最近は無茶苦茶なライダーが急激に増えているって感じがする。

自分が免許を取ってからっていう短い期間の経験でしかないけど、
免許を取ってすぐの頃って、無茶苦茶なライダーって言えば、
ピザ屋かバイク便って決まってたような気がする。
が、最近は普通のバイクに乗っているライダーにも確実に広がっている。
なんか言うと大型スクーターと原付が悪いって言うライダーが多いけど、
全体的に無茶苦茶なライダーは増えていると感じる。

でだ、ドライバーの方はどうかって言うと、今も昔も変わらない。
無茶苦茶なドライバーは高止まりを維持って感じで、悪化はしていないと思う。

>>430
だから「一部車種を除いて」と書いた。
それに大排気量車は割りと売れているが、中〜原付はまるで駄目。
その大排気量車も、実際は欧米向輸出がメインで日本国内の需要は少ない。

ホンダはあと少しで伝統の浜松製作所での二輪生産を取りやめてしまう。
輸出に有利な熊本の工場へ移管するのだ。
日本の二輪市場の未来は暗い。

>>426
確認忘れや見落としはゼロにできないからね。

>>431
いわゆるリターンライダー系ね・・・
大抵車を持っているから、バイクには快感しか求めていなくて無茶する奴も確かにいる。
しかし、残念ながらドライバーもかなり酷くなっているよ。
「混合交通」でバイクも原付も同じ公道を走っているんだと云うことを忘れている奴多すぎ。
カーナビでテレビ・携帯でメール、当たり前の様に毎日見る。
オンザレールで颯爽と駆け抜けるのが昔の速い・巧いドライバーだったが、
センター割って速い・巧いと勘違いしている奴らも多すぎ。

昔は良かったとは言いたくないがね。

交差点付近をすり抜けしてたら、左ウインカーを出して左折しようとしてる四輪を発見。
四輪側も、すり抜けで近づいてくる二輪をミラーで確認。

この場合は二輪が通りすぎるまで、四輪は左折を待つべきだよね？

>>432
もともとバイクに乗ってた人やリターン組は400cc以下の
スポーツバイクが壊滅状態だから大型への移行が目立ってるだけ。
販売台数では継続して原1・2と軽二輪の250ccまでがダントツだよ。
いちばん売れている中型スクーターとストリート系バイクは
250cクラスが主流で、この分野は従来にはない新ターゲット。
ここにバカスクといわれる人が多いのよ。

ttp://www.bikez.jp/howto/howto_anzen_01.html

それと、大型の大半は逆輸入車で、100万前後のお金を
酔狂で出してる人が多いのだけど？　それが大型クラスね。

・親子連れミニバン
・団塊夫婦セダン
なんてのは、日曜祭日限定だから我慢できるが…

問題はタクシーだ！
特に都内は出稼ぎ田舎モノ雲助が増えたもので
昔よりもバイクに対するマナーが悪くなってる
22時過ぎの銀座なんて二重駐車で客待ちしてるんだぜ？

オマケ
・無意味にいきがってる軽自動車
糞遅いくせに態度悪いのが笑える

以後>>429を含む｢厨脳ソース俺様論者(俗称タクト)｣はスルーで。

どこをどう縦読み？斜めか？
なにかの改変コピペか！そうか！

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 01:26:02 ID:npOtvq5/0
    >大多数の人にとって、二輪は嘲笑の対象。それを現実として受け止めるべき。←｢自意識過剰の｣｢爆音モラルレスの｣二輪は････ならいいが、それは二輪のごく一部に過ぎない。
    >そもそも高温多湿、降水量大目の土地に二輪は合わない。←ベトナム・ラオス・カンボジア・タイなどの東南アジアに盗んでまでカブを持っていく意味は？ま、現実というものを知りたまえ。
    >いくら良い雨具を使おうが、行動が非常に制限される。←雨の日は30分早く四輪で出勤しますが何か？オンリーちゃんとは違うのよ。
    >風雨にさらされ、汚れやすいのだから、日常で使うには非常に負担が大きい。←屋根つき駐輪場保管だったり、手入れに気を使ったりしてますが何か？そもそもそれが負担だと感じるならハナからバイクは選択しないだけ。
    >もはやこの乗り物は、レジャー以外の目的で乗るには向かない状況になりつつある。←通勤時にもレジャー気分が味わえて爽快ですが何か？それに、駐車場(広いスペース)を必要としない利便性、渋滞を気にしなくて済む利便性もありますが何か？

    >燃費と省資源の点では有利だが、他の環境性能の向上は難しい。←ほかの環境性能ってナニ？排ガスか？最近はバイクもEFI採用してますが。2ストのRZ50だって排ガス規制クリアしてるんですけど。
    >二輪に高い金を出す酔狂は少ない・・・どうしても価格に制限があるからだ。←もともと二輪は四輪に比べて安いから普及したわけで････ﾌﾟｹﾞﾗ

    >同様に安全性の飛躍的進歩も事実上有り得ない。←これは今のところ確かにそう。｢すべての公道を走るものの｣安全意識の向上が重要だな、
    >この状況では、今に社会的に抹殺される可能性さえある。←オンリーちゃんに心配してもらわなくても結構ですよｗ
    >そこまで行かなくても、一部車種を除いて「プアマンズビーグル」のイメージは消えない。←喪舞の脳内では100万のバイクより乗り出し5万のポンコツ軽のほうがリッチマンズビークルなのかなｗ
    >どうあがいても、軽視される傾向は無くならないのだ。←軽視しているのを認めてしまったわけだね。喪舞に公道を走る権利はない！と言っておこう。

朝から暇だな漏れも。そろそろ出勤だけどな。バイクだと20分かからんしな。
クルマだと一時間弱かかるけど。

どっちが良い悪いかよりも､二輪は自分の為に気をつけて走らなきゃ。

（信号で）「青だから!!!」って大手を振っても､信号無視するヤツは幾らでもいる。
それで怪我をして、どっちが正しいか問うても仕方が無いだろ？それと一緒。
怪我してでも我が道を行きたいのなら別だけど。
事故してエラいのはバイクだぞ？
車には擦り傷程度でも、ライダーは死亡してもおかしくないのだから。
その割りにバイクは無茶をし過ぎだけど。
バイクの脆弱さを知っていたら、すり抜けや追い越し、左抜きなんて出来ないだろうに。

昨日もビッグスクーターが信号無視をした挙げ句、警官の静止を振り切って逃走していたよ。
タンデムで何か有った時の後ろ人の事をどう考えているのだろう？

東南アジア諸国は貧しいからバイクしか買えない人達が日本より格段に多いだけだね。

雨の日は３０分速く家を出るんだったら、
別に毎日３０分速く家を出れば良いんじゃないかな？
なにも危険なバイクで大通りを暴走する必要は無いと思うんだが。

バイクの排ガス規制値は車より緩いし。

で、乗りだし５万の軽自動車なんてあるんかいな。個人売買ならギリギリあるかもしれないが・・・
保険や税金や駐車場代で１００万円くらい数年で飛んでくとおもうよ。

バイクで２０分っていうけど、
バイク乗ってるあいだって、テレビもラジオも無いし、新聞も読めないし、
ひげ剃りも朝食も無理だもんな。　
多少時間かかっても空調が効いてる車の方が良いよ。
なにしろ安全だし。

一時間弱の所を２０分かからずに暴走してるから事故を起こすのに、
それをバイク海苔は理解できないからなぁ。

釣りにしては粗悪なエサだな…。

ごめん、釣られていい？

>バイクで２０分っていうけど、
>バイク乗ってるあいだって、テレビもラジオも無いし、新聞も読めないし、
>ひげ剃りも朝食も無理だもんな。
>多少時間かかっても空調が効いてる車の方が良いよ。
>なにしろ安全だし。

ハイ、キミは相当のＤＱＮだってことがよくわかりましたｗ
大通りを暴走する必要？ないよ。
普通に走って、信号待ちで先頭に出るだけでいいんだから。
一時間弱のうち30分は信号待ち時間(渋滞国道)なんで。渋滞中の車の脇を
すり抜けて前方に移動することが可能なのが、バイクの最大の利点。
ただバイクがすり抜けていくのは四輪しか乗れない香具師には妬ましいわけ
だよね。｢アイツはいいよな、渋滞関係ないんだから。俺遅刻しそうなのに｣
てやつ？
あと、バイク3台クルマ2台あるんで(信じようと信じまいと勝手だけど？)、
それぞれ乗らないと調子を崩すしね。現に今日は晴れてるけどクルマ。帰りに
買い物して帰るつもりだから。

>保険や税金や駐車場代で１００万円くらい数年で飛んでくとおもうよ。

一年で200万は飛んでいくよ、修理代とガソリン/タイヤ/オイル等含めればね。
税金も既に1割増しだからね。それもまあ世間への還元だよね。貧乏だけど。

ちなみに、もう何年も(バイクでは10年以上)事故なんて起こしてない････。
喪舞の視界内のバイク乗りがすべてだと思うなよｗ
8割は自損事故経験あり、3割が四輪との事故経験あり、
1割以下が交通弱者との事故経験あり、だけど(郵便局時代の同僚アンケート)。

10時半に書き込みだなんて、暇でｲｲﾈ。漏れは今休憩時間だけど。

最後の言い訳だけ読んで爆笑しましたｗ

休憩時間が８年くらい続いてるんだろうな
どうせキリンでも読んで気分が高揚して書き込みたくなったんだろ

>>443
これはこれで違う気がするのだが…。

例えば
> ちなみに、もう何年も(バイクでは10年以上)事故なんて起こしてない････。
ってあるけど、それは4輪からの気遣いも有った結果だし。

>>445
キリンって何???

俺も釣られてみる。

>バイク乗ってるあいだって、テレビもラジオも無いし、新聞も読めないし、
>ひげ剃りも朝食も無理だもんな。

そんな漫然運転してたらそのうち事故るぞ。

バイクは物が運べない
引っ越しの時バイクでタンスや冷蔵庫などを運ぶ奴はいない

家族で移動するのにバイクを何台も出す奴はいない

バイクと車では存在価値が違う

日本のオートバイ事情と50ccに3人も4人も乗車する他のアジア圏のオートバイ事情は違うと思うよ。
まず、車とオートバイにそれほど価格差があるわけでもないし。

どちらかというとヨーロッパに近い。
車が道路に対して過剰気味のところ、オートバイが機動性の高い通勤手段として再注目という感じ。
BMWあたりは通勤すり抜け快適専用のオートバイまで作ったしね。
時間はオートバイで買うことができる、とか。

つうか東南アジアで４輪なんて乗ってたらすぐ盗難にあいますよ

あと、>>441のような運転は許されないのでは？
カッコだけまっすぐ走っているからマナーよしなんてとんでもないことで。

>>448
キャンピングカー最高！でｏｋ？

朝信号待ちしてたら、後ろから来たカブが歩道を走り信号無視して左折していった

本人は歩道に誰もいないしこれぐらいいいだろって感じだろうな、バイクが道交法を軽視してるのがよく分かる出来事でした

>>453
道交法軽視ならほとんどの車が制限速度をオーバーしているけれど？
ついでに右左折での進路無変更＋意味不明の遅れだしウインカー。
法規制されたものの、遵守とは程遠い携帯ながら運転。
相変わらず多いひき逃げ殺人。

道交法軽視は車のほうが上だと思うよ。

>>454
信号無視と速度超過を同列で語られてもなぁ。
それを言えばバイクの方が制限速度低いし､
絶対的にも相対的にも超過率は高いと思うぞ。速度も台数もな。
それに逆走や信号無視と、法律無視（軽視）はバイクの方が多いと思うぞ。
轢き逃げは軽視云々てレベルでは無い。

揚げ足鳥のために追加。

> それを言えばバイクの方が制限速度低いし､
60�`（ないし100キロ）を出せない車輌があるって意味でね。

目糞鼻糞。問題なのはいかにもDQNじゃない普通の人が
自動二輪に対する認識を誤っていることと混合交通の意識が低いこと。

>>453
情けないことに、そういうバカがいるのも事実だよな。
俺も歩道歩いてて、時々そういうバカがいるんで、
止めて文句言った事が何度かあるよ。
「俺もバイクのるけど、こういう事するから、バイクが悪くいわれるんだろうが！！」ってね。
その時は俺の剣幕にビビッて、バイクを押して車道に出るけど・・・

2輪を叩くのはいいが。
2輪と4輪の事故の87パーセントは4輪側に起因する事故だ。

この事実をどう捉える？
事故を起こすような運転、確かに事故の内訳のうち13パーセントは2輪側に起因する事故だが？
これだけ事故原因が4輪側に偏っていることはそれだけ4輪側に問題があると見る。
両刀使いならわかるのだが、4輪と同じように走行しても、2輪なら側道から優先を無視して飛び出されたり。
交差点でパトリオットミサイルのごとくドンピシャのタイミングで右折されたり。
すり抜けや歩道走行とは比較にならないほど危険な運転をされているわけで。

　　　　↑
何で二輪乗りってこういう被害者意識のカタマリのブス女みたいな文章書く
んだろうねｗ　傷つきやすい男なのかなｗ

>>459
とりあえずソースよろしく。で、原因って何を以て？過失割合が4：6以上？
それと弱者保護の観念が無ければ､事故率はもっと上がっているだろうな。
ちなみに弱者保護の観点から、交通強者は基本的に過失割合が10％プラスされる。

データが見えないらしいな

自分で捏造して勝手に書き込んだものをデータとは呼びませんがｗ

87パーセント、探すのしばらく待ってくれ。
高速道路タンデム解禁の根拠となった数字だから。

http://www.usami21.com/policy/22/12.html

ようやく見つけた。
特に2輪と4輪の事故は、巻き込みと右直事故が多い点が問題になったね。
当時の国会審議を覚えている人は覚えていると思うけれど。
87パーセントというのもずいぶんメジャーだと思うけれど、4輪オンリーは知らないのかな？
巻き込みも右直も過失割合10パーセント云々以前の問題なので。
オートバイ死亡事故を検索すると、毎度毎度のごとく右直の頻発だよ。

両刀使いなら、交差点で突然右折される可能性は4輪を運転しているときより2輪を運転しているときのほうがはるかに高いことは常識なんだけれどね。
交差点突入の際は慎重になるけれど、それでも直前で右折されたら回避できない場合もありうる。

バイクのほうがマナー最悪だろ！あほ

これはどうだ？
ttp://www.jama.or.jp/motorcycle/living/06_02.html

自分はバイク歴７年、車歴５年だけどどっちもどっちな気がする
地域によってバラつきはありそうだけど

考えてみれば2輪VS4輪が13パーセントVS87パーセントになるのは当然と思える。
まず、2輪は運転と直接関係のない情報を拾う機会が少ない。
それは同乗者との会話だったり、オーディオ、携帯、ナビ、TV、飲食、髭剃りなんておかしなのもいたな。
特に携帯なんてハンズフリーであろうと事故率そのものがかなり高まることは研究では明らかだし。
死傷事故率を上げるにも関わらず、なぜか認められている。

これらを禁止すれば過失割合から50対50にはならないだろうけれど、死角があることを考慮しても、35対65程度にまでは接近すると思う。
少なくとも13対87なんて事故起因が一方に傾くということにはならんと思う。

>>460
違うだろ、459は「バイクというだけで叩く(被害者ヅラしてる）人間」に対して数字で反論してるだけで、
四輪に乗ってるだけの人間に対して被害者ヅラしてるわけじゃないだろ。
ていうかむしろ>>460が被害者ヅラしてるじゃん

四輪もバイクも乗る人は、「危ない運転する奴が危ない」という、ごく当たり前の感覚を持っているけど、
どちらか片方の運転しか経験のない人の中には、「バイクが危ない！」とか「四輪があぶない！」てな勘違いや妄想をして
被害者ヅラしながら、その本人が安全確認をしない危ない運転をしてるってなパターンが多いんだよな。

>>466
マナーとはいったい？？？
事故を起こすような原因運転こそ一番のマナー違反だと思うけれど。
13対87。
高速道路タンデム解禁の根拠ともなった数字。
2輪をマナー違反が多いと叩くのはいいとして。
実際の事故の内訳、現実的な数字を突きつけられるとどうしようもない。

2輪がマナー違反と連呼するドライバーをどうにかしない限り、13対87の数字が接近することはありえないね。

>>469
ttp://www.jama.or.jp/motorcycle/living/06_03.html
↑や前の方に出ていた事故統計をみると、右直、出会い頭、左折だから
外部からの情報流入が運転への集中力を低下させるとは言い切れないと思うよ。
多少はあるかもしれないけど、安全確認を怠っているか二輪の特性を理解して
いないことの方が要因として大きいでしょう。

×↑や前の方に出ていた事故統計をみると、右直、出会い頭、左折だから
○↑や前の方に出ていた事故統計をみると、右直、出会い頭、左折が大半だから

>>470
そうかな？
ここを見る限りは、自称両方乗るって奴に限って
車しか乗らない奴が悪いって書き込みしてるようなんだけど…

このスレはバイク乗り（両刀？）からデータは出てくるけど
車乗りからデータってほとんど出たことないね。

そして、出てきたデータで分が悪くなるとスレが止まるｗ

とにかく、免許が四輪オンリーなのにバイクは危険とか言われても説得力がない件。

まずは中型免許くらいでいいから取って暫くあちこち乗って、身を持ってそれぞれの利点、悪い点を体感すべし。

車乗りから出るのは走行距離あたりの死亡率じゃないかな。
それも単に4輪から被弾する確率が高いことを証明しているに過ぎないんだけれど。

ソース出てきたら黙りこくっちゃったID:y2SF21120ｶﾜｲｿｽ

>>474

間違えて送信しちまったorz

>>474
車しか乗らない奴が悪いというのではなく
バイクに対する理解がない、バイクを軽視する車乗りが悪い
と言っているわけで。

ところでオマイラはチャリはチャンと灯火しているか？

バイク乗りはまともなソース出したことないじゃん
印象操作ばかりが目立つよ

>>482

ttp://www.usami21.com/policy/22/12.html
ttp://www.jama.or.jp/motorcycle/living/06_02.html

まともなソース。
特に87パーセントという数字は高速道路タンデム解禁の根拠ともなったので。
2輪の事故はタンデムが直接原因である割合は無視できるほど小さく、実際は4輪側が事故の起因となるケースがほとんどである、というような記憶がある。

これが印象操作かな？
印象どころかこれほどまともなソースはないと思うけれど？
4輪側から、2輪VS4輪の事故の内訳のうち、ほとんどの事故は2輪側に起因する、というようなソースでも出してくれれば話は別だけれど。

印象操作というのは、具体的な事故統計も省みようともせず、すり抜けは危険等連呼するような人たちでしょ？

「事故統計」とか「二輪　事故」なんかをキーワードにして
ググれば出てくる事故統計を出してるだけじゃんか。

事故統計から二輪と四輪の右直や出会い頭の事故が多い傾向があるからこそ、
二輪の教習では右直の危険性を学ぶし、メーカーサイトでも二輪と四輪の事故を
減らすために情報提供しているよ。

ttp://www.honda.co.jp/safetyinfo/kyt/communication/index.html
ttp://jns.ixla.jp/users/safety55r543/myweb_020.htm

警察や車やバイク、交通に関する機関でも二輪と四輪の事故原因について
広報活動されているのを「印象操作」と思ってしまうんだねぇ…。

>>481
まだ近所を１周300mしか走ってない折り畳みチャリにも、燈火と
スピードメーターは装備している。
テールのリフレクタはLEDの点滅式に交換。

自転車板では、このLEDの尾灯がウザイ、と四輪が叩いてたなｗ

>>481
点灯はもちろん、進路変更や右左折する時は目視による
後方確認、脇道があれば減速して飛び出し確認もするよ。
さすがに手信号はしないが…。

チャリンコにスピードメーターってだけで速度キチガイ確定じゃん

バイク乗りも車乗りもお互い責めるって事は、
当然しているんだよな？
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20060924000066
全国平均で3割、ひどい地域（香川）で6割が無灯火。
無灯火で乗っている人間が、バイクにしろ車にしろ、責める権利は無いと思わないか？
>>485>>486
>>485装備ではなく、あくまでも点灯しているかどうか。

>>487
あのな、今の自転車用スピードメーターって
オド/トリップメーターの機能までついてんだわ。
だから別にスピードだけじゃなくて、
サイクリングとかでどのぐらい走ったかってのを知るために
付けてる人も多いんだよ。

>>488
車もバイクもチャリも乗るが、チャリ無灯火なんて怖くてのれんわ。

>>488
つか、この流れで明確な理由もなくチャリの点灯の話を出しても
「話をそらしている」って言われても仕方ないわけだが…。

チャリの灯火から普段の運転を考察とか意図があるなら話は別だけど。

411と417はななめか。

お　い　と　い　て

道交法もやっぱり実情に合わせてどんどん変化していくべきだと思うよね。
進路変更や右左折時の意思表示、これはやっぱり疎かにすべきじゃない。
自分はまず制限速度守らないから人のこと言えた義理じゃないけど････
意外とおろそかにしがちなのがウィンカーだよね、やはり。
バイクは前に空間を見つけるとそこに飛び込む習性があるのは確か。
片側２車線の真ん中(つまり白い破線上)を走っているバイクも少なくない。
そりゃクルマも左方追い越しされるのは気に食わないだろう。
でもそれ、二輪の特性というかメリットでありデメリットでもあるわけで。
クルマは、バイクじゃ絶対ありえない｢転ばない｣というメリットがあるだろ。
お互い認めあわなきゃ事故はどうしたって避けられないだろ？
程度の問題じゃない。なんといっても双方が不幸になる。
四輪は安全な乗り物だ。いきおい比較すれば二輪が危険な乗り物になる。
でも、二輪を敵視する理由、なんてないよな？危険と引き換えなんだから。
四輪と同じように公道を走るオートバイが無謀運転ばかりするというのは、
決して｢全て｣ではないだろ？ハングオンしながら交差点曲がる香具師なんて
レプリカ全盛の時代にだってカナリ少数派だったと思うぞ？
その当時は道路もタイヤも、ライダーには酷な時代だったんだろうけど。
みんな冷静になって安全運転しようぜ。

････ごめん、やっぱセンスないな漏れ。吊ってくるorz

てか、チャリ久しぶりに乗ったらミラーは無いわウィンカーは無いわで
周囲の交通に自分の意思表示をする手段が無くて本当に怖かった。
ライトは自分の前方を照らすんじゃなくて｢居ることを証明するため｣に
必要不可欠なんだと実感した。明日、後ろのリフレクターをLEDに換えるよ。

>>453みたいなことを言ってるやつのことが理解出来ん。なぜそういう極一部のDQNが
やった行為をまるでバイク乗り全員がやっているかのように一般化するのだろうか。

「今日、信号待ちしていたらがら空きの右折車線を走り、信号無視して走っていた
四輪を目撃したよ。これだから四輪はDQNだよな。」

と言われて納得するか？

この手のスレで二輪を叩いてる四輪しか乗らない人ってそういう人ばかり。
自分が乗らない乗り物だから一般化してしまうのだろうか。

対して二輪も四輪も乗る人はそういう特殊なケースを一般化する場合は少なく、
あくまでちゃんと一般論を語るし、強引に話を一般化したりすることって
あんまないよな。

二輪って小回りきくみたいでよくジグザク運転して
るんですけど。
邪魔ですね。
二輪を軽視してるんじゃなくて
二輪に乗ってる人達が自分を軽視してるんじゃないですか？
道路交通法でも優先権は四輪なんですが？

>>494
>道路交通法でも優先権は四輪なんですが？
ソースお願いします

>>492
俺、バーエンドタイプのミラー付けてる。MTB用とドロップハンドル用が
ちゃんある。
つか、ミラー無しで公道走るのが、あんな気持ち悪いもんだと思わんかった。

この前、片側二車線の道路で信号で赤信号に引っかかり停車した。
この信号は右折レーンがあるとこだった。
おいらは、真ん中の直進の車線に停車していた。
信号が変わり、左右の安全を確認し、左右のドアミラーで後方も確認して発進した。
あっ　ちなみに車ね。
ミラーには右折レーンに入ったバイクが見えた。
（右折するバイクか・・・）
と思っていたら、横でスキール音。
なんと、右折レーンからおいらの車を無理やり抜こうとしたらしい！！！
奴の目測結果とおいらの車の加速に誤差があったらしい。
そのまままっすぐ行き、中央分離帯に突っ込んでいた。
（プププ　お馬鹿さん）
ドアミラーで倒れたバイクを起こしているのみながら思った。

バイクってフロントホーク、曲がっちゃわないの？

釣りなのはともかく、

>バイクってフロントホーク、曲がっちゃわないの？

Front 'Fork' なw

>ソースお願いします
多分【鬼女板】じゃないか？

>>493
しかし、まともに交通ルール守ってるバイクってまずいないじゃん。
どいつもこいつもすり抜けするわ対向車線逆走するわ・・・

今日も飯田橋の隆慶橋の交差点で思いっきり信号無視して大曲の方に右折してく
バカバイク見たよ。
あれじゃ事故が多いのもしょうがないよな。

>>500
俺がすり抜けして対向車線逆走したのは、最も最近だと、いつ頃かわかるか？

>>500

郵便局員ですら、歩道を走って　配達していますし
一方通行を逆走したりと。。。
交番勤務の警官もバイクで一時停止を普通に無視していますよね。
駅前の交番に勤務している奴は駅前の歩道を普通に走っているし。

>>498

ホークでなくフォークでしたか・・・
でも、ざま〜みろって感じでしたよ！
無謀な運転してての自爆ですものね。

>>500
ほとんどのバイクが対向車線逆走するか？ほとんどのバイクが合法ではないすり抜けをするか？
東京在住の俺からみてもそうとは思えん。
そもそも道路交通法というルールを守らないのはほとんどの四輪もそうだな。

黄色線踏んで原付追い越したり、ミラーの死角も確認せずに進路変更したり等々。
細かいところでは二輪も四輪もどっちもどっちなところはあると思うよ。
たぶんここにいる両方乗る人はみんなそう思っていると思う。

だけど二輪も四輪も信号を無視していくようなスーパーDQNって極々一部だろ。
その一部を引き合いにしてバイクはDQNってのはおかしな話だと思うよ。

>>491
>ハングオンしながら交差点曲がる香具師なんて
>レプリカ全盛の時代にだってカナリ少数派だったと思うぞ？

当時、普通にＣＢＲでやってました香具師が来ましたよ。
今思えばとってもＤＱＮダス

ただ
>>497
>なんと、右折レーンからおいらの車を無理やり抜こうとしたらしい！！！
>奴の目測結果とおいらの車の加速に誤差があったらしい。
は、とっても速い車なんでツネ

おい！ここはオートバイの話じゃなくてバイクの話をするんだぜ？

五月雨の空吹き落せ大井川

(濁流渦巻く大井川よ、いっそのこと五月雨の空を吹き落としてくれ。)

>>500
飯田橋駅前の五叉路は東京厚生年金病院へ通ずる道でよく救急車が通過するが
それを譲らない四輪ばかりだってことを知ってての発言か。

というか隆慶橋の交差点は二輪はおろか四輪も信号無視・赤信号変更後に
大曲方面に右折する奴が多いと思うぞ。

>>502
歩道走行はいかんが、一通に関しては逆走許可証みたいなのが警察署から発行されて
鞄の中にいつもそれが入ってるんだよ。

つうかさ、一般化するなって！
一時停止をしない警察のバイクだとか歩道を走る郵便局のバイクだとか、
そういうのはマイノリティな話であって、一般論ではないだろ！

>>508

ttp://www.usami21.com/policy/22/12.html
ttp://www.jama.or.jp/motorcycle/living/06_02.html

2輪と4輪の事故を客観的に見るとこんなもんだ。
特殊な例を持ち出すのは4輪オンリー特有の戯言。
うんこと同じように流しちゃえばよろしい。

>>509
そうそう　










バイクなんてウンコみたいなもん
糞だね糞！

>495
少しはじぶんで調べれ。
糞が。

>>511
つ【言いだしっぺの法則】

バイクに乗ると
車って動く四角い障害物に見えるのよ〜
これマジっす(´･ω･｀)ｳﾎｯ

ただ、二輪免許も四輪免許も試験に人格は関係ないので
ＤＱＮは同比率で潜在しているわけっすＹＯ

>>513
だよな。DQNの比率は一緒。

>>511
調べたらなんかハングル文字がいっぱいで読めない。

>>505
原付は除くんだぞ。免許が違う乗り物の話をされても困る。
原付は自動二輪の真似をして、遅いのにわざわざ先頭に出ようとするからウザイ。
原付こそ四輪並の加速なんだから車列にならんでじっとしてなさい。
原チャリ免許やオンリー免許で乗せて貰える乗り物なんだから、それでこそ普通。

四輪の破壊力を笠に着て、強いつもりになっちゃってる人がタチ悪いんだよな。
別に破壊力や殺傷力が大きくても、公道では図体でかくて遅くて邪魔なだけなのに。

相手を簡単に殺せるからって偉くもなんともない。もっと大人になれよなぁ、クソガキ共が。

ゴキブリが四輪様に気を遣って走れよ

駐車場とか車庫入れのときに必死にミラーだけで入れようとして
何度もやりなおしたり、時間かけたわりに思いっきり曲がってて
中央に入れられない人いるじゃん。
なぜ窓あけるなりドアあけて目視しないのかと思うよ。

そういう人って車線変更時なんかにも絶対に目視してないだろうし、
左折時に幅寄せどころかいったん右に振ってから左折するタイプだと思う。

>>503
都内で運転することが多いけど、合法ではないすり抜けをするバイクがほとんどだよ。
都内の道だと、進路変更無しにすり抜けをするっていうのはほとんど無理だから。
どうしてもすり抜け後に車の前に出てしまうケースが多い。
そういう場合にウインカーを出しているライダーなんて見たことない。
すり抜けの時にはウインカーを出さなくても良いっていう条項があるなら別だけど。

まぁ、だからといってそれをどうこう言っても仕方がないけどね。
自分は、バイクっていうのはそういうもんなんだって思って運転してるから、良くも悪くも慣れた。
アホなライダーが多ければ、アホなドライバーも多い。
ここで罵り合ったって現実には何の意味もないし。
結局は、自分の身は自分で守るしかないんだから。

>>519
都内で運転することが多いけど、合法ではない左折をする4輪がほとんどだよ。
都内の道だと、進路変更後に左折するっていうのは容易なのに。
どうしてもウインカーも遅れ気味で左のスペースを空けたまま左折するケースが多い。
ウインカーを出して、かつ幅寄せをしているドライバーなんて見たことない。
左折の時にはウインカーを出さなくても進路変更しなくても良いっていう条項があるなら別だけど。

まぁ、だからといってそれをどうこう言っても仕方がないけどね。
自分は、バイクっていうのはそういうもんなんだって思って運転してるから、良くも悪くも慣れた。
アホなライダーが多ければ、アホなドライバーも多い。
ここで罵り合ったって現実には何の意味もないし。
結局は、自分の身は自分で守るしかないんだから。

ウィンカー出すのが遅い奴は、ハンドル切るついでに
指でウィンカーレバーひっかけて出す横着者が多いのでは
ないだろうか？　あと、窓に肘ついて片手で運転。

肘つくのは車を運転するときにやってしまいがちだが、
ウィンカー遅いのはバイクだけでなく車でも迷惑だと思う。

やたらに早いのもナー

今朝見た事例
とある交差点で信号停止したところ、左側からバイク(250cc?)が
するすると走ってきて俺の真横で停車。

バイク氏、信号変わったとたんに俺の前のタクシーの横まで突入、
数秒後にすり抜けていったが、その時幅寄せされたとでも思ったのか、
次に信号で止まるまで何度も体をよじって後方のタクシーを睨むこと
信号で止まったときも睨んでたから、何か言いにいくのかと思えば
それはなしｗ

信号停車時の位置取りからして、自分勝手なやっちゃなと
思った次第です。タクシーに因縁付ける資格はないでしょう

そんなん知らんがな

非常に不思議で不自然な事例だな。
まぁいいけど。

バイクに乗る人に聞きたい。
>>520みたいな奴って同じライダーとしてどう感じるの？

こういうのを見るたびに、ライダーって程度が低いなって思うんだけど。
必死になって現実にはほぼあり得ないことまで書き込んじゃって。
「ウインカーを出して、かつ幅寄せをしているドライバーなんて見たことない。」
特にこの部分ね。

>>526
なんで>>520の程度低いのか理解出来ないのだが。
縦入ってるのか？
＞左折時に幅寄せ
より、右に一度振ってから左折する奴の数の方が多いのは間違い無いです。

>>526
520の内容はぶっちゃけどうでもいいが、
「同じライダーとして」と、完全に別に考えるお前の思考が変だと思う。

このスレにゃ、車しか乗らない奴と、車もバイクも乗る奴、の２種類に
ほぼ分けられる。
だから、両方乗る奴から見れば、質の悪い脳内目撃談は失笑もの。

お前ら両方乗ってみろよ
特に４輪海苔
お前ら若いうちに一度は二輪乗れ

急な右左折に巻き込まれて怪我するのは二輪だ
二輪がちょろちょろ出て来たくらいでハンドル操作を誤る奴がいたらよほど下手か

車は急には止まれない

という基本を忘れた馬鹿だけだ
周りが鉄板あると思って無茶するんじゃねぇよ
片手出して対向車やバイクにでもはねられてみてからやれ

なにこの特定アジア人みたいな発想W

みんな僕を守って！　みんな僕を称えて！


って考えてんだろｗ　傷つきやすい男の子なんだよｗ

いや、実際、左折時に左端に寄せる四輪はかなり少数派だろう。
すり抜けスレにもリンクが貼ってあったよね。
「車の左折が危ない！」とかいうやつ。

こっちの大きい自動車学校は、左折時、ギリギリまで左に寄せる教習を
してるから、そこの卒業生は、しばらくの間は一目瞭然。
つか路側帯まで塞いで左に寄るのが正しいのかどうかはわからんが。
（路上教習コースに、幅2mくらいの路側帯のある道がある。ほぼ１車線分）

まぁ、２車線道路で、左折しようとしてた車が一旦ハンドルを右に振って
左に入ろうとした時、右車線の直進車にバスンとぶつけて、２台とも
交差点の中で停まっちゃってた時は、なんともいえない空気が周囲に
漂ってたのは確かだな。

つかマジで、あの一旦右にハンドル切るのって、何なんだろうな。
少なくともバイクで同じ事やったら、コケなくていい所でコケる動作だよな。
ドラマの中でスタントマンがコケるシーンの時にやるやつ。

>>533
歩道のある道路には路側帯は存在しないことは知ってるか？
車道最外側線の外側は車道だよ。君が言ってる路側帯はそこのこと。
路側帯に侵入してまで左端に寄せさせる公認の自動車学校が日本に
存在するわけがない。

左折時に左に寄せてても歩道走って先頭に出る原付・ビクスクがいた

極一部のDQNライダーだろうけど

いや別によくね？

ここまでのまとめ。


ドライバー→二輪邪魔。

ライダー →四輪邪魔。


でおk？

ちょい違う
大抵の人間→理解出来ない乗り物邪魔

多数→普通・主導・偉い
少数→邪道・邪魔・下等

で、どっちが少数派？

俺。
末尾Qだし

>>540
集団が陥りやすい考え方の特徴。集団心理の典型。

>>539をみて同感するか反感するかで
自分がどっち側かわかるというテストｗ
マイノリティが正しいということもない。

優劣なんてないのだから、特性を理解しあって
共存が理想ということに変わりはない。

万単位で多数も少数もねーわな

「赤信号みんなで渡れば怖くない」
でわかるように数の多さの問題じゃない。
最低3人でも同様のことが起きる。

歩道走行しているバイクを巻き込んでも、10対0で車が勝つだろう。
でも、現実の巻き込み事故はほとんどが8対2でバイクの勝ち。
普通に車がウインカーつけて幅寄せした結果の巻き込み事故ならば6対4。

DQNな運転をしないとそう簡単には巻き込むことはできないよ。
幅寄せした後、それでも2輪がねじ込もうとするなら車体の左後部に追突になる。
それは100パーセント2輪が悪くなる。

まぁ、事故起こしても保険使うだけだから過失割合はどうでもいいヨ
怖いのは相手や自分が怪我を負う事だけ
だから二輪や歩行者には特に注意してる

>>545
＞歩道走行しているバイクを巻き込んでも
絶対10:0にはならんよ。左折時には必ず巻き込み確認の義務が生じる。
基本的に10:0ってのは、こっちが停まってる時に相手が勝手に突っ込んで
来た、とかいう場合くらい。

＞幅寄せした後、それでも2輪がねじ込もうとするなら車体の左後部に追突になる。
＞それは100パーセント2輪が悪くなる。
具体的な状況が２通り想像できて、どっちの事を言ってるのかわからんが、
左後方が確認できる状態で、かつ回避できる状態だったなら、10:0にはならん。
DQNの味方をしてるわけじゃなく、「本当に全く過失が無かったと言えるかどうか」
という問題。
10:0と言うからには、実際に現場で回避不可能だった、あるいは回避したのに
向こうから突っ込んできた、と証明する必要がある。だから、ここで空論で
10:0と結論付けるのは、無理がある。

関係あるか無いかわからんが、片道１車線程度の田んぼの中の道を
バイクで走ってて、そこから右折しよう、とした瞬間、右側から、
その200mくらい手前の一時停止を無視したらしい車を追いかけた
パトカーが、猛スピードでサイレンも鳴らさずに追い越してった。
パトカーに殺されるかと思った。

根本的なことだが

誰が、悪い悪くないよりも
事故を起こさない意識が大事なのに

四つ輪海苔は、「俺悪くないから当たっても良い」という発想
バイク海苔にその発想はありえない

よって四つ輪の怠慢、漫然運転手はクズ

本日N速＋にある分だけでも
これだけ四輪ドライバーによる殺人・傷害運転が行われています

【神奈川】「100キロ近いスピードを出してしまった」　30キロ規制の道路で対向車と衝突、男性を死亡させる　大学生男（21）を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179976950/l50

【交通事故】美輪明宏（７２）とウド鈴木（３７）を起訴猶予に-東京地検
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179983299/l50

【社会】事故で投げ出された医師、対向車がひき逃げ死亡…福島市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179674066/l50

【栃木】 飲酒運転事故後の依願退職となっていた益子町元係長を書類送検　酒気帯びで立件
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179592173/l50

【社会】車いすの１０２歳、トラックにはねられ死亡…北海道・日高
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179838884/l50

【大阪】速度違反の軽乗用車がパトカーから停止求められるも逃走　ガードレールに衝突　酒気帯び運転大学生男（22）を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179641080/l50

【社会】車いすの94歳はねられ死亡・・・福岡
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179663097/l50

【岐阜】「車で送ってあげる」　女子高校生(17)にわいせつ行為　歯科技工士(58)逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179805803/l50
【青森】女子児童に車の中でわいせつ行為　大工男（55）を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179747804/l50

>>548

>四つ輪海苔は、「俺悪くないから当たっても良い」という発想

根本的なことだが、ワッパの数に関わらず普通にあり得ないw

>>550
その「普通にあり得ない」を、何やら堂々と公言・力説してた奴がいる訳だが。
最近、タクト君とか呼ばれてるのが、そいつ。

>551
これか？

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=hashiriyadensetsu&P=0&MD=

いや、ここの「タクト君」は、自分ではとても安全運転してる気になっている。
あと、車のデカさと、道路交通の上での優先権（偉さ）は比例するらしい。

四輪免許のおまけで乗れる原チャリ（タクト）を基準に、自動二輪とは〜
とか言い出すので、実際に二輪免許を持ってる奴と話が全く噛み合わない。

タクト君が乗ってるもの

>333 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/05/10(木) 23:14:11 ID: b86CEo2NO
>軽四にも乗ってるよ
>
>クラウン
>ダットラ
>タクト
>キャンター(社用)
>ミニカ(社用)
>ミニキャブ(社用)
>
>こんな感じ

タクト君がおかしいと思われ始めた名言（？）

>226 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/05/10(木) 10:55:34 ID: zKB5Bq1A0
>>>216
>そんな記事あるかなぁ・・・　興味ないからスルーしちゃってるのかもしれないけど。
>たまにバイク雑誌も見るんだけど、　見て有る程度区別できるのはスクーターだけだしな。
>
>>>223
>バイクってウィンカーや制動灯が球切れしてることが結構あるし、
>そもそもテールレンズの視認性が悪いから、うしろにつきたくないんだよ。
>急にブレーキかけたり、右左折するから危ないし。
>いきなり転倒されても困るしな。
>
>目障りって言うより、安全確保のためなんだよね。
>ご協力いただきたいところです。

>241 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/05/10(木) 18:57:52 ID: JtTYLthi0
>>>240
>バイクはエンブレもやたら急だし、　とにかく変な動きする上に、
>あまりウィンカー出さずに右左折するから嫌なんだよね。
>
>つーか、シフトダウンまでしてエンブレかけるのってどうよ。
>危険だろ。
>シフトダウンするのは構わないけど、ブレーキランプつけろよ。

シフトダウンしてエンブレって、いつ使うの？
もう何年もやった事ないや。

シフトダウンは、ギアを速度にあわせることが目的なのであって
エンブレが目的では無いので、エンブレをいつ使うのか？という質問には答えようがありません。

久しぶり
最近「常にすり抜け」してる
アクセルは三割常に開いてるな
結果四輪の狼藉などほぼ皆無になった

たまに寄せてくるバカ四輪が居るが無理やり車体ねじこんで直菅の14500回転の雄叫びで全ての人が引くよ
平均120位だな→すり抜け

あー
そういえば気が付いた点がもう一つ
速度差が開いていくと
車の動きを「停止状態」として捉える事が出来るね
不確定な車の動きが相対速度と相対時間で確定出来る
私の行為に対処するために
車に与えられた時間と私に与えられる時間が違う
これが逆に安全を生むのかもしれん
クロックアップ状態の私にとっての脅威は
時間が目減りする長い車と私のスリップだな

>558
ふーん。
しねくず。

てか
バイクのりのやつらは何様なんだ？
教えてくれよ。

両刀様のつもりですが？

デカスクのやつらはダンプに踏み潰すされて死ね

>>558-559
対決スレはこっちだから
しょせん車ではﾊﾞｲｸに勝てないpart21
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179486101/

raharuが交通刑務所から出てきたんだｗ

最近見ないと思ったら交通刑務所入ってたの？
てっきり死んだんだと期待してたんだが…
ソースない？

似てるけど精神病院と刑務所は違うだろ。

裸春は精神病院にいたんだよ

あ〜それは知ってるわ〜
退院できたんだな。
あとＳ１語はどうなった？
ラハルと仲良くしてたろ？

あと業ﾓﾅｰとか言う、うっといAA使うやつとか。
死んだかな？

なんかキモいぞ

いや、まぁ、そのだな
余命があと6ヶ月以下なんだよ

肝臓が死んでるからな
とりあえず今を大事にしてる

去年の健康診断は逃げたから会社にはバレてない
R750K5は弟が引き継ぐ
我が魂此処に在り

肝臓以外はちゃんと提供するんだぞ。

残された６ヶ月を人に迷惑かけるのに消費するって、どうよ

ビーチチェアー並に、シートの背もたれ倒して、
車運転するヤシに何言っても無駄。

>>572
人の嫌がることは進んでやれって教わっただろ

バイクは過去の乗り物。

２年毎にフルモデルチェンジしてるのにか？
スポ車、さっさとフルモデルチェンジしろ！！！！！
カタログ落ちの旧車じゃ相手にならん！

3500ccのフェアレディZ風AT車とかRX-8風AT車が現在のトレンドらしいですよw
スポーツカー風AT車なんてもん乗りたくはないが。
そういやクルマってAT車だらけになってきたね。今のクルマ事情は本当にツマラン。

デザインもそう、最近のはなんかモッサリ感溢れて先鋭的じゃないし、どんどん重たくなってる。
それと、クルマのカッコ良さにとってはちょっと致命的なことなんだけど、
剥き出しのモノコックを見たらなんかぐにょぐにょした鉄板だらけで、ダサいを通り越して気持ち悪い。

あと、マンションの最上階からふと駐車場を見下ろした時にクルマの無駄極まりないまでの大きさに驚いた。
軽四ですら無茶苦茶でかいことが確認できた。5メートルもあるセダンなんてもう気持ち悪すぎ。
いっぺんゆっくりと見てみるといい。クルマが如何に巨大なのか改めて知れるぞ。

欲しいなぁ〜
心のゆとり

二輪は基地外が乗るのりものだと思っていれば
気にならないのにね

バイク板ではすでに事故防止のために「４輪は基地外が乗ってると思え」が浸透してる模様

基本、ﾗﾊﾙは狼少年だから

四輪海苔のマナーは悪い鴨だけど…

二輪は怪我するﾘｽｸ分かってて二輪乗ってるんだよね？
それに怪我しちゃっても四輪海苔の保険で面倒見て貰えるんだからいーじゃん！？
もし氏んじゃったらやっちゃった四輪海苔も罪を償うし、自分の大好きな二輪乗ってる時に逝けるから本望じゃないの？

>>582お前みたいなバカは免許返上しろ。道路走るな。

主観だけど俺はちゃんとマナー守ってる人間だから…

なんていうか俺は軽視はしてない。むしろ二輪海苔の友達多いから気をつけてる。

ただ二輪はスピードも出るし、こけやすいから(友人いわく簡単にはこけないらしいけど…)そー思った

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うさぎ総合スレ　その37 [ペット大好き]



ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>584
四輪のよくある誤解に「こけやすい」ってのがよく書かれてるけど
そりゃコントロール失ったらの話であって、同じコントロール失うのであれば
車がとっちらかったときのほうが迷惑度で言えば最狂なのだが

>>586
二輪海苔がそーゆーんならそゆ事なんだろーね;

ただ俺に限って言わせて貰えば、コントール失うよーなヤボな運転はしない

バイクがこけやすいと思ったのは路面の状況にめちゃくちゃ左右されるから(マンホールの蓋とか砂、雨)

「こけやすい」と言うか「こける乗り物」と捉えるのが正解か

車でも事故ると死ねるけど。
死ぬ覚悟で乗ってないんだろうなぁ。
飲酒やら人間ボーリングやら、
殺す覚悟はあるのかもな。

今の車は運転手が死なないよーにいろいろしてるからね。近くを大型トラックでも走ってないかぎり自分の死を意識しない


確かに少なからず人を殺すもしれないと言うﾘｽｸを考えながら乗ってる

でもそのﾘｽｸはバイクにもあるわけでしょ？

>>588
今の車は運転手が死なないよーにいろいろしてるからね。近くを大型トラックでも走ってないかぎり自分の死を意識しない


確かに少なからず人を殺すもしれないと言うﾘｽｸを考えながら乗ってる

でもそのﾘｽｸはバイクにもあるわけでしょ？

だから平等だな

バイク軽視はいかんというだけだ。

バイクよりも歩行者や自転車の安全を優先してますから。バイク乗りは運転が上手いって
他人を見下してるみたいだから、別にこちらが何か留意しなくても良いと思います。

人類皆兄弟

>>592
ミラーや目視をして歩行者や自転車を注意してるなら、
自然なバイクも見えるはずなんだが…
まぁ別にバイクの安全をドライバーなんかに優先してもらわなくていい。
バイクに対しても他車と同じように接してればええぞ。
ちゃんと見てるならな

そんな器用な真似できるようには、>>592のレスからは思えないがなｗ

そのバイク乗りの根拠の無い自信がどこから生まれてくるのか知りたい

交通事故データによる運転者のヒューマンエラーと 心的負荷の一考察
http://www.iatss.or.jp/review/30-3/pdf/30-3-07.pdf

P4の「　４−１　当事者属性別のヒューマンエラー　１）車種別の傾向」を見ると

> 　Fig.1に車種別の人的要因別構成率を示す。車種別の傾向には、車両形状に依存する
> 物理的な特徴が反映されることに加え、車種による使用状況の特徴が関連するものと
> 推定する。
> 　事故が最も多い普通乗用車の傾向と比較して、大型貨物車では「動静不注視（判断の
> 誤り）」（１９．７％）と「外在的前方不注意（発見の遅れ）」（２８．３％）が高く
> なり、「安全不確認（発見の遅れ）」（２８．２％）が低くなる。普通貨物車、軽乗用
> 車および軽貨物車の構成率は、普通乗用車と大差がない。また、バス（大型乗用車）と
> 二輪車は「操作上の誤り」が２０％以上であり、「外在的前方不注意（発見の遅れ）」
> が低い。
> 　このように、普通乗用車を基準として、同じ傾向の車種（軽乗用車、普通貨物車、
> 軽貨物車）、判断エラーや脇見が多く安全不確認が少ない車種（大型貨物車）、
> 操作エラーが多く脇見が少ない車種（バス、二輪車）に分類することができる。
> 大型貨物車は幹線道路での走行が多いため脇見の構成率が高いといったように、
> 各車種の利用形態が傾向に影響するものと思われる。

｢操作エラー｣に分類する中に｢死人に口なし｣で操作エラーにされてしまった
者が大多数居る悪寒
教習所で習ったでしょ？バイクはクルマと比べると小さいから距離感がクルマと
違う。遠いからと右折を開始したところで接触事故なんて、数え切れないくらい
ある。しかも、その大半は亡くなってしまい、｢バイクが突然飛び出してきた｣
｢基地外のようなスピードで突っ込んできた｣に異を唱えられる者がいない。
最近大きめの交差点などには監視カメラが設置され記録されているが、免許
書き換えの際などに見せる教習ビデオなんかよりアレ見せたほうが確実だよ。
ようつべにはイッパイ落ちてるが(海外のモノ含めて)････ホントにシャレに
ならないぞ。逆にクルマ側は｢保険に入ってさえいれば云々｣で、被害者宅に
お詫びにいくことすらしないからな(経験談)。
事故ってのはお互いの過失があってはじめて成立するもんだ。
どっちが悪いどっちが良いじゃなく、気をつけることだよね。

>>580
本当に賢いライダーなら、そう思うのが当然だと思う。

ライダードライバーに関係なく、当たり前のように実践しているでしょ。
例えば、タクシーやダンプ。
基本的には、これらの運転手は無茶苦茶な運転をするっていう認識の人が多いのでは？
だから、それに見合った運転をする。
カバーも何も付けていないジャリトラの後ろにピッタリ付けて走るバカはそうそういないでしょ。

だからある意味、それが一番自然なものの考え方。
スペースがあるからそこに突っ込む、なんて脊髄反射で言ってる奴の方がおかしい。
ドライバーは全員キチガイだから、スペースがあったら罠だと思えってね。

うさぎ

ライダーの俺は、後続車が

軽→ああ、貧乏のＤＱＮだな、、、
トヨタ車→ＤＱＮ確定
ホンダ車→ＤＱＮ
トラックバス→ちったぁ安心できるか
ベンツ→やくざ、ＤＱＮ
その他→どーせＤＱＮ

気がつくと4厘全員敵視してるし、これでも足らないぐらいだｗ

4輪２輪　両方乗ってるけど
とにかく　その辺走ってる2輪のマナーの悪さは異常と思う

常に前進してないと死ぬ・・・
なんて自己ルールで走ってるのかなって思うくらい
止まってたらすり抜け
流れててもすり抜け

急いでるときは俺もすり抜けするけどさ
常にすり抜けしなきゃ死ぬ・・・みたいな
馬鹿な強迫観念ライダーが多すぎる気がする

止まったら死ぬってマグロかよｗ

原付はアホだと思うけど二輪はそんなことないな。

酷いのはオンリーがオマケで乗る原付。
原付の殆どはオンリーちゃん。

そうだよな、原付は原付としてちゃんと取り締まられるべきだろう。
それこそ、車道の左端の白線の上を30km/h制限で一列に並んで走って欲しい。
公道30km/h制限だぞ････ｗ危険でない速度で走るべきなんだから。
もしくは、逆に原付を普通自動車免許から外すべきだよな。ちゃんと教習して
最高速度60km/hなら誰も文句は言えないだろうが(二段階右折は徹底させる)、
｢オマケでもらえる簡易な免許｣で公道を我が物顔で走り回るのは納得いかん。
しかも交通弱者扱い。
交通法規を変えるべき。｢交通法規を守らぬものは交通法規によって守られる
権利を失う｣という条文を追加するだけでいいわけだが。

例えば横断歩道でないところをヒトが横切って撥ねられたら自己責任だろ。
そのために横断歩道と歩行者信号があるんだし。なんでクルマが突如予想外
のところから飛び出してきた歩行者を補償せなアカンのだ(極論であることは
もとから承知)。
それも含めてオトナがコドモの規範として信号･交通法規を守らなきゃイカン、
子は親の行動を見て善悪を判断するんだから。コドモの手を引いて赤信号の
横断歩道を｢左右からクルマが来ないから｣渡る母親が最近少なくない。
要はモラルの問題なんだが････オトナ世代が善悪の判断を丸投げしてないか？

バイクから見ても原付スクーターは危険。
クルマから見れば原付スクーター一台が渋滞の元凶にもなり得る。バイクなら
抜くのが一車線内で可能だが、四輪(特に低速時動力性能的に大差ない車)では
難しいからね。こういう点もバイクが四輪に敵視される元凶になるわけだ。

すり抜けは自分もやるけど、今後控えようと思った。殺されたくはないし、
他人に迷惑をかけることは極力自分から避けていこうと思うから。

車は事故になっても「搭乗者」は安全なだけなのに、
車は安全という間違った解釈が一人歩きした結果だろうね。

バイクによる悲惨な事件や事故が起きれば、運転手個人の
人柄ではなく「バイクは危ない」と捉えられ、
最悪は「バイクを運転する者は危険人物」とさえ印象づけた
報道などがおこなわれる。

一方、車で同様な事件や事故が起きても、車自体が危険という
報道は行われず、運転手個人の人柄や道の形状に問題がないかを
指摘した報道がなされている。

車もバイクも運転している者が取り扱いを間違えば凶器になる。
報道などによる言葉のイメージによって固定概念が作り上げられた
結果だろうね。

車オンリーの思考って↓みたいなのばっかなんだろうな。
マナー守って抜かさない自分は偉いと思ってるのだろうが、
思考はDQN以外のなにものでもない。

>366 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/05/27(日) 01:30:59 ID: gVVUapLwO
>山越えの酷道を什器積んだ壁のようなトラックが時速30ｷﾛ位でえんえん走り続けてた。
>片側一車線で前はがら空き、後ろは数珠繋ぎになってるのに、退避場が見えても譲る気配全く無し。
>20ｷﾛ位前塞がれてたと思う。田舎道だし車線増えないし、もうね、右折レーンから信号ﾀﾞｯｼｭで抜かしましたよ。トレーラーだから10m位あるので、ﾍﾀに追越しかけられない。
>
>迷惑をかけることへの鈍感さ、マナー知らずにも程がある。運転手以前にﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ失格だろ。
>免許没収できないなら、いっそ殺せ。公道を走るな。
>
>368 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2007/05/27(日) 01:45:08 ID: PVS40d/r0
>>>366
>あーあるねぇ。
>山の中の１本道、曲がりくねって対向車とスレ違えない場所も多いのに
>市バスがのろのろ走ってたりするとチョームカつく。
>あとさ、そういう田舎って農家のじーさん、ばーさんが、トラクター
>でポンポンポンポン音立てながら時速20kmぐらいでとろとろ道の
>真ん中走ってんだよねぇ。後ろは数珠つなぎだよ。
>こっちはじーさんだと思って大人しく付いて行ってやってるのに、
>自分の後ろの方のやつらは見えねーもんだから
>クラクションビービー鳴らしてそっちもムカつく。
>もうね、そういう場合もういいっかなー？なんて思う。
>やっちゃっていいっかなー？みたいな。

屋上駐車場からダイブしたりコンビニに突っ込んだり歩行者に突撃したり、
その言い訳がATでアクセルとブレーキ踏み間違えたとか意味不明。
ただ、その報道がされるときに四輪の強大な破壊力について取り沙汰されることはあまりないし、
AT車の危険性について報道されることもない。

あと報道ってさ、自転車（原動機付き）と自動車（二輪）をハッキリと分けて言わないよね。
たま〜に原付自転車をミニバイクって表現することもあるけど。たいてい「バイク」で済ます。

あれってなんなの？　自動二輪のイメージを悪くするための姑息な戦略？

免許も細分化されすぎだしバイクの定義がないからね。
バイク乗りだとSS、NK、アメ、スクータとかジャンルでわけるけど、
バイクに乗らない人からすると大きく見ればバイクなんだと思う。

暴走族と三ナイのおかげで元のイメージが悪すぎだし、
車はCM流すのにバイクはCM放送を自重しているのは
大きな違いだと思う。

現在の車は搭乗者の安全性を高めすぎて過剰すぎる。
その結果として歩行者、自転車、その他の車などの
危険度が高まっていると思う。

車はすべてオープンカーを基本としてドアも無くし、
脱落防止のために四点シートベルトの使用を義務付け
するべきだな。
視界も良好になるし、しっかりと四点式シートベルトで
固定すれば、走行に不必要なオーディオやナビの操作が
ほとんどできなくなり運転に集中できるようになる。

また、外装を減らせば車重も減って、燃費が向上して
ハイブリッド車や代替えガソリンの開発をするより
低コストで環境保護を実現できるはずだ。

いや、リサイクル性を上げるためにも全部プラ製にすればいいんだよ。
昔のロータスなんかみたいに(あれはFRP？今もそうか？)。
そうすりゃバカはとことん減ると思うんだけど。
なんで四輪は自分だけが守られちゃう(=偉いという認識)のかな。
確かに｢バイクと接触････バイクの運転者は････｣って映像に映ってるのが
原付スクーターとかNS-1あたりのニュースって少なくないよな。知識無いな、
ニュースキャスターも愛嬌の時代(世も末だ)だし。
運転中の携帯はビジネスマンなら必要悪な部分が少なからずあるが、ナビと
いうよりテレビが純正でも簡単に前席で見られる昨今の車は確かにおかしい。
ニュースキャスターもそれをやってるだろうから、敢えて触れないのだろう。

プラスチックのリサイクルより鉄のほうがよっぽど楽なんですが・・・
ＦＲＰなんてもうどうしようもないですし。
バカの考え休むに似たりって本当ですね。

車オンリーの運転はへたくそ

これは定説です

リサイクルしやすい鉄フレームと発泡スチロールで作るのがいいよ
車乗りの安全意識もさぞかし向上するだろうよ

はっきり言ってバイクは邪魔じゃない。すり抜けしてくし。
前に出てトロトロ走る原付はウザイけど。

同意。
原付きはウザイねぇ。その中でもMTの原付きは飛ばしてくれるので先にでられても気にならないが、
スクーター主流の現在では絶滅危惧種だからなぁ。
NSR、NS-1、TZR、TZM、RG-50γ･････etc

マジで原1は廃止にするか、教習所とかで原2と同等の実技教習を受けた者にのみ
ナンバーを発行して、制限速度を流れに乗れる60km/hにした方がいいと思う。
そうすれば、車のオマケで乗る場合も実技教習を受けた者しか乗れなくなるのだし。

バイクはスタートダッシュの加速力を活かして適正な車間まで後続車を引き離してから
巡航速度に持っていくから安全なんだと思うのに、加速力や後続を引き離して車間を
作り出す速度を奪ったらオカマ掘られる確率が増えて危険なだけだと思うよ。

>>618
それって原2のことじゃ。。。もう、オマケ免許を廃止しちまえ。
ただし、RZ50に限り生産継続希望。

>>619
2段階右折がある時点で原1ｗ

おまけ免許専用って感じだろうね。
原1の不便さから取得数も減ってるみたいだから原付免許の
取得を希望するなら原2がデフォになるくらいのがいいし、
原1＝オマケ野郎ってのがハッキリしていいかなと。

このスレ今日はじめて見たんだけどなんか悲しくなってきたな。

車もバイクもいい乗り物だけど、それに乗っているのがこのスレの
中にいる人間なんだよなぁ。

青信号を直進してるとあきらかにこちらが急ブレーキかけないと
殺されてしまうような運転をする四輪。流れに乗ってるのに
無理に追い越して前に出てくる四輪。そのままのスピードでいけばいいのに
抜いた直後に激しくスピードダウン。
勘弁してほしい。

四輪に乗ってるとスリ抜けしていくバイクが気になるのは確かだが
別にこちらが被害をこうむるわけじゃないのでイライラするとまでは
いかんがバイク乗ってないとムカつくのかもな。
ミラーみてないと急に出てきたように見えるし。
スリ抜けていったあげくふたをしてノロノロいく原付とかも
嫌だしな。

DQNが運転するのはバイクだろうが車だろうが原付だろうが
危ないし見ててムカつくのは間違いないけど、
それ以外の善良なドライバーやライダーは他者を思いやる運転が
みな出来ればいいと切に思うよ。

同じ公道を走ってる危険な乗り物ということは両者共通なのだから。。。

一車線道幅が2.2の一杯一杯道路では原付、チャリの追い抜きが不可、
対向車切れるまで待ち。
高速道路並の３ｍなら真っ直ぐそのまま追い抜き可能。
車線幅によって変わる罠

トレーラーにゲテモノ積んで前後を2台の
先導車で挟み回転灯点けてるのにトレの前に
入ってくる自殺志願者が多いのは
バイク乗りが自分の命を軽視してるからに
違いない!!

50kmくらいで走ってるラフターの左側をすり抜けて
行くのが自殺行為だと認識できないのも
死にたいからに違いない!!

すり抜け失敗してトレに轢かれて厚さ5cmになっても
トレは罪に問われなかったりする

棺桶に入った5cmの遺体って…

自殺志願者だからOKでしょ

2輪はアドレスＶ125を足として乗ってるけど
見た目50ｃｃなせいかたまーにムキになって追い越していく車がいる・・・
ほとんどがＶＩＰカーとミニバン

厚みが残ってるだけまし

しかしバイク糊って本気で御馬鹿な発言見るとバイク糊こそオンリーばかりだな。
原付を別物として扱えって、これこそ自己中的な発想で質の悪いオンリーかと。
のりとしては旧軍の徹底交戦派の馬鹿将校並み馬鹿さかげんだよ。
要するに周りは見ない、自分の主張は絶対正しく思い込んで他人の意見には全く耳を傾けない痛い状態であることに早く気が付いて頂きたい。
自己中な奴は公道に出て来るな、迷惑だ、いや死ね。以上。

↑オンリーちゃんが(２ちゃんでだけ)吼えています
読めてないね〜スレタイがｗはいはいわろすわろす

>1
ここ車板なんですが？
二輪板でやったら？

オンリーちゃんが二輪板読まないからわざわざ四輪板でやってるんだろｗ

>>626
おまえ自己中なDQNだな。

>>626
原付きは２輪３輪４輪の区別なく自動車とは違う物だよ？
自動車自体も２輪３輪４輪問わず区別がない。

クルマとバイク両方とも現役で乗ってるが
クルマはバイクに意地悪するヤツが居るのは確か。

オレもバイクでは何度クルマに幅寄せされたことか。
で、クルマ乗っててバイク乗ってるので危ないなと思うのは
危険予測して当然の場所でも平気で減速なしで走るライダー

バイクもクルマも乗り手しだい


とは言ってもオレもバイク乗ってる時はクルマのドライバーから見れば
「あぶねーな」と思われる運転してる時もあるんだろうけど。

生憎だが普段は四輪・二輪の区別なく安全対しては気を使って扱っているが。

>630
図星だから指摘しているとおり、建設的な意見を言わず、いきなりDQNというか?
やはり全く他人の意見を全く聞かないし、他人を見下すね。
さすがチョン並みのキチガイだ。
他人の反対意見は聞くから思い込みでしか物の見方が出来ないボケ老人並の頑固な君ほどではないから大丈夫。
たまに真っ当な意見がバイク糊とドライバーから出ても屁理屈捏ねて四輪全部がDQN扱いだからな。
車が全て悪いというならバイク便とビックスクーターの連中の無謀運転を今すぐ撲滅してくれ。

>631
車から見れば原付と自動二輪は似たようなものだ。
今時、本当の意味での現行商品で「原動機付き自転車」があるんだよ？
漕ぐ為のペダルの付いた原付なんか博物館で以外見かけないぞ。
二輪との違いは、排気量が違う程度で構造的には立派にパイクの一種かと。
今の原付免許なんか盲腸みたいなものだろ。

今けっこうイタリア製モペットとか売れてるし町でも見かけるよ。

モペット＝ペダルのついた原付、な。
実物は結構なおされアイテムだよ。

>>633
モペットはけっこうそのへん走ってるな。
比較的最近までホンダも出してたぞ。

あと、構造の話ではなく、ここで原付の問題点とされてるのは
「公道を走る二輪として教習を受けていないが故と思われる、そのマナーの悪さ」
だが。
そら、見た目は原付も自動二輪も似たようなもんだろうよ。二輪だし。

ときに、車両法では原付一種だが、道交法では普通自動車に近い扱いの
50ccミニカー、そこで最近少し流行っているATV（四輪バギー）。
普通免許(AT)でノーヘルで乗れるバイク感覚の乗り物、ってんで、
このDQNぶりがちょっと問題になっている。
普通免許で乗れる、というより、普通免許が無いと乗れないのだが、
四輪だ、と言うのに、すり抜けはする、信号待ちでは歩道を走って前に出る、
この行動はどうよ。
二輪ではない、普通免許が必要な乗り物なのに、やってる事、原チャと一緒だよ。

>>633
じゃあミニカーも自動車ということでいいんだな？
原付き２輪は原付き免許で乗れるが
ミニカーは普通免許じゃないと乗れないしな。

>635
ペダル付きの原付は走っているものについては自分の住んでいる地域はたまたま見ないけどね。
場所によっては見るわけね。
四輪バギーはキチガイ扱いでいいかと。
たまに見るけど、乗っている連中、本当の意味で眼が逝っている(珍走団の連中より本気で頭悪そう。薬でもやっているにしか見えん)からここのバイク糊との平行線を辿る議論すら出来ない連中だしな。
原付は正直確かにバイクと同様の扱いは無理があるかも。
原付免許は廃止(車のおまけとしても廃止が適当だね)して、自動二輪(AT限定は廃止で)に一本化してくれ。
そうすれば二輪系の無謀運転の馬鹿の大部分は排除できるな。
バイク糊とは共存できても、四輪バギーと原付(100cc以下のスクーターも含む)は共存不可だから法令で禁止して排除してほしいもので。

>636
ミニカーか、懐かしいな。
車と一緒でいいんじゃないの?
ある意味絶滅危惧種で滅多にお目に掛かれないけど。

お前、書き込む前に、少しググるとかした方がいいぞ？>ID:DpCWA9Kq0

>50cc ミニカー に一致する日本語のページ 約 62,500 件中 1 - 10 件目 (0.40 秒)

ミニカーは自動車で
バイクは自動車ではない

頭がおかしいw
おかしすぎるw

>>639
その程度の行間すら読めずに、鬼の首でも取ったように揚げ足取りしてる
お前が、今いちばんおかしいよ

俺も頭おかしいから具体的にどーぞ。
まぁ馬鹿だから無理だろうねw

バイク板って車板と比べると低レベルな書き込み多いよね。
別に車板が民度高いとか言うつもりはないけど、なんというか
子供みたいなレスばっかり。オタ臭さもハンパじゃないし。
ほとんどアニオタだろ。

>>642
俺は逆に感じるよ。
車板のほうが免許取ったばかりの若造が多くて、
バイク板はおっさんが多い。
初心者質問スレなんかでもバイク板のほうが親切に
答えてくれる人が多いし、いろんなスレを読んでも
おっさんばかり、って感じる。

それをいっちゃぁクルマ板のスレって批難スレばっかじゃねーか。

>>642
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%9B%E8%BB%8A

ついでに
>>642つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E6%9D%BF

>>642
お前、それはないだろ〜。
（ドリフ口調）

>>642
バイク板って車板と比べると低レベル　な　書き込み多いよね。
別に車板が民度高いとか言うつもりは　な　いけど、なんというか
子供みたいなレスばっかり。オタ臭さも　ハン　パじゃないし。
ほとんどアニオタだろ。

こうですかわかりませんっ＞＜

>>612
運転中に携帯使用中のビジネスマンにぶつけられて、大事なものを失ったら、
「必要悪」なんて言葉、吐き気がするだけだわ・・・

先進国なのにバイクが走り回っている状況をおかしいと思いませんか？東南アジアじゃないんですから。
街中をバイクが走り回っている限り発展途上国と同列視されるのは仕方ないと思います。
欧米諸国のようにバイクを排除して完全な車社会になる日はくるのでしょうか？
欧米と同じようにバイクの走行・製造・販売を禁止しないとダメだと思います。
日本ではバイクで道路を走っても罰金を払うだけで済みます。罰則が甘すぎます。逮捕すべきだと思います。

私達にできることといったら道路でバイクを見つけたら通報するぐらいしかないですが・・・
通報したとしても罰金だけですので・・・

バイクの公道走行は禁止するべきだと思います。
事故が多く、引ったくりなどの犯罪にも使われています。
また、マナーを守っていないバイクも多いです。
バイクが車と同じスピードで走って流れに乗っていると、追い越しにくいので辞めてほしいです。
そういうバイクは車線の真ん中にいることが多く、前の車との車間距離も車が入れるほど空けていないことが多いので、バイクの横に並ぶしか方法がありません。
そのときにバイクが下がるか端に寄るかしてくれないと、車は車線からはみ出したままの状態になります。
危ないので、そういう時はすぐに後ろに下がるか端に寄るかしてください。
できないのならバイクの公道走行は禁止するべきだと思います。
欧米諸国はバイクの公道走行が禁止されています。
日本は先進国で唯一バイクの公道走行を禁止していない異常な国です。
真の先進国として欧米諸国と同列になるには、バイクの公道走行を禁止しなければなりません。

子供のお迎えの時に止まっていて、ドアを開けたら、
バイクがぶつかり、ドア交換になりました。
相手は前方不注意で、こちらは停車中ですから、相手が全部悪いはずですよね、相手の保険だけで済むことなのに、もめています。ドアミラーを畳んだら後ろなんか確認できないですよね。

バイクの前に車がいて追い越せないときに横に並んでも下がらないバイクっていますよね。
車の流れに乗って追い越し難いような走り方をしてるのに周りの車に迷惑をかけてるなんて微塵にも思っていない様子。
横に並んでもぜんぜん下がらないのでちょっと寄せたらそのままぶつけられて事故になったことがあります。
私はバイクが危険な運転をしていたことを徹底的にアピールしました。
親戚には金融業や不動産業など法律に詳しい人がたくさんいるので、その人たちの力を借りてこちらの修理代と慰謝料を払わせる約束を取り付けるところまで行きました。
しかし相手側の親戚に自民党議員がいたのでしょうか、協力してくれた親戚一同が恐喝で捕まり、私も刑務所に入り免許を失う羽目になってしまいました。
自民党が自分たちの天下り先であるバイクメーカーを守るためにはどんなことでもするというのは本当なんだと痛感しました。
自民党を政権の座から引き摺り下ろし、バイクに対するさまざまな優遇措置を無くし、バイクに制裁が加えられる世の中にしましょう。

長文の割に、質の悪い餌だな。

コピペじゃね？
読んだことある気がする。

>欧米と同じようにバイクの走行・製造・販売を禁止

欧米ってバイクの走行･製造･販売禁止だったのか。知らなかったよ。
じゃスズキのGSX-R600が北米や欧州で販売台数No.1をとっているという噂は
(↑ごめんうろ覚えなんだ)どうしてなんだろう？

つーか、650〜653がＤＱＮミニバン海苔だということがわかったのは収穫だ。
ごがつにじゅうはちにち、ななししるす。

そもそも欧州の方が歩行者や二輪に対して四輪はマナーがいい。
発展途上国ほど「四輪の方がエライ！」みたいな勘違いして傲慢な運転してるよ。
>>650は欧米行った事ないだろ

それを英語で書いてくれたら信じてあげるｗ

>>658
ここはアジアの日本だし、日本には日本の現実があるわけだ。
きっと欧州のバイクはまともで、マナーがあるんだろうな。
日本の自己中バイク脳に対してマナーもクソもなかろう。
社会のゴミなんだし。

651
まずここは日本だ。なんでもかんでも欧米の真似すりゃいいわけじゃないくらいあんたもわかってるだろ。
それから流れに乗って同じスピードで走ってるバイクをなんで抜く？バイクも車もそうだけど並走するなんて一番接触しやすいぞ！まずあなたの運転を考え直したほうがよいと思われる‥このサイコ野郎！親の首切るなよ！

Europe and America people drives the car gently,
Korean are very arrogantly.

>>656〜
鬼女板のコピペに何マジレスしてるの?

>>652
全部保険屋に任せれ。
当事者出ると言った言わないで揉める。

とんでもねぇあたしゃ神様だよ

鬼女だったっけ？
小町の雪之丞だったような気がしたけど。。。

俺もヨーロッパでバイクのりやりてぇ。

原チャリとクルマばっかりだから日本は貧しく見えるんだよ。
欧米に行ってごらんよ。おっきいバイクが多くて立派に先進国だ。マナーもいい。

それが嫌なら韓国中国かw

この地球には欧米と日中韓しか国が無いみたいです

旅をするならやっぱりバイクじゃないとダメだよな。
クルマだと楽しみが9割減る。

>>669
禿同！

「旅行」なら渋滞にでもはまらない限り車の方が良いけど
「旅」ならバイクの方が断然良いよね！

旅行と旅の違いがわかりません。

バイクに乗れば判るよ&heart;

なんでこんな餌に釣られてんだ???

旅行→主に観光・慰安の目的で、どっかに行く事
旅→古くは必ずしも遠い土地に限らず、住居を離れること全部を旅と言った

>>674
古いんじゃなくて、今の用法で。

旅行と旅って同じだろ。

噛み砕くと、目的地が比較的はっきりしてるのが旅行、してないのが旅

「自分さがしの旅に出ます、さがさないでください」
「自分さがしの旅行に出ます、さがさないでください」

同じに見えたら、>>657は少しこれからの事を考えた方がいい。

>>657
>>675

同じに見えたら、>>677は少しこれからの事を考えた方がいい。

ぶっｗ　（´ε｀ ）

>>676
目的地決まってないんじゃ、何の予定も立てられないじゃん。
無計画にもほどがあるな。

タクトは黙ってろよ。
目的地のない、放浪の旅だってあるだろ。
30何年も生きてきてそんことも考えられないのかよ

>>680
クルマだと道を楽しむことができない、のんびり走ることに楽しさがない。
ただ車で観光地を観光することを旅とはこれ如何に。青春18きっぷの旅の足元にも及ばない。
ドライブ旅行は所詮ドライブ。旅と呼ぶにはあまりにも大掛かりすぎる。

旅には時間的制約がない。どの道を行くのも自由だ。どこへ向かうのも自由だ。
リアシートにキャンプ道具を括りつけ、目的地を決めないまま大まかに方角だけ決めて出発する。
行ける所まで行けたらいいさ。明日の事はテントの中で決めりゃいい。

旅なんてのはこんなもん。バイクが一台あればいい。

>>682
その割にバイクは周りの迷惑も考えずにひたすらぶっ飛ばしてる奴ばかりだが・・・

つーか、リアシートにキャンプ道具くくりつけるくらいなら、
車にした方が便利じゃない？

>>683
お前はホンッとにアレだな。ツーリングライダーとオンリーの通勤原チャリも見分けがつかないんだな。
なるほど、お前にはクルマを見るのもセダンやワゴンやミニバンやトラックも全部一緒に見えるんだな。
可哀想に・・・。自分のクルマが軽四であることにも気づかないなんて。

でな、そのクルマが大掛かりすぎるっつーんだよ。テント張ったまま移動してる感じで妙に嵩張る。
だいたいクルマに何載せたいんだよ？　弁当ガラか？　放置プレイのゴミか？　GSで貰ったティッシュ5箱か？

殿様のつもりでぇす

なんだそうか。オンリーちゃん、僻んでるんだな。
僻む必要はない。オンリーちゃんも教習所へ行けばいいんだよ。

>>684
なにが言いたいのかさっぱりわからない、
テント広げたり閉じたりする手間考えたら、
車の中で寝たほうが楽だし、手っ取り早いでしょ。

>>686
たしかにバイクオンリーの車に対するひがみは酷いな

>>687
お前の場合、家でテレビつけりゃオーストラリアやアメリカやイタリアの
観光名所なんかタダで見られるのに、なんで高い金払って飛行機に
長時間座って、日本語も通じないような所に行くんだ、バッカじゃねーの？
と思うタイプだろ？ｗ

>>687
おまえアウトドアとか苦手な引きこもり？
書き込み見てる限りだと女？って思うくらい男らしさを感じないな。

>>690
なにそのメチャクチャな発想。
テントじゃなかったら引きこもりってどんな理屈だよ。

これだからバイク脳とか言われるんだな

>>687
車の中で寝るのとテントで寝るのでは、
冒険心の大きさがまったく違うよ。

非日常を求めて旅に出るのだしね。
行き先をキッチリ決めたら冒険にならないよ。

車やバイクを移動のための道具と考えるか、
旅の友と考えるかの違いだと思うよ。

>>692
どっちにしろ車両の入れるところで野宿するわけだから、
冒険心とやらは同じでは？

それに、日本で車両通行可能な所を走ってて、冒険もスペタも無いと思うけど。

バイク脳が騒いでるスレはここですか？

>>694
多分な…

>>693
>冒険心とやらは同じでは？

気持ちの持ち方で大きく違うよ。
自分が持ってる冒険心を満たすために旅に出るんだもの。
走る道や行き先はそれほど重要じゃないし、
キャンプすることが目的でもないよ。
それに、同じようなことを車でしている人も沢山いる。

趣味の違いだからわかる必要もないし、
わからなくて当然だと思うよ。

あとね、車乗りにも違いがあるからわかると思うけど、
バイク乗りにはツーリング派、ワインディング派、
待ち乗り移動ツール派（バカスクとか）とかの違いで、
乗り方や考え方、マナーなんかも違ってくるよ。

>>691
テントじゃなきゃひきこもりなんて言ったっけ？
おまえのアウトドアを必死に嫌がる姿勢がひきこもりっぽいって言ってるだけだよ。

おれは車の旅を否定しないよ。ただおまえは行き先決めてないと予定たてられないから嫌なんだろ？
典型的な女の意見じゃんｗ

つうかよ
料理と一緒だろ。

何度も味見をしながら調味料をあれこれ入れながら作るカレーと、
最初から厳密に計量した調味料を入れて作るカレーと、

前者はたまに舌がバカになって微妙な味付けになることもよくある。
だがそれがいい。
後者は確かにいつでも同じ且つうまいカレーになる。
だがそれじゃ化学実験だろ。

テント背負って寝袋担いでバイクであてもなく旅をするのが前者。
時刻表と地図と観光ガイド眺めて「ここで5分休憩。22分ほど周辺を散策、
余裕を持って8分歩いて○行き○○に乗り、○○駅○番ホームから小走りに○番
ホームへいけばちょうど○行き○○が待っているからそれにのって････」
と細かく設定するのが後者。
そして、前者と後者とは別に「宿とれなかったら車中泊」「電車なくなると困る
から車移動」「雨降ったら困るから車」っていう逃げ腰なのが四輪。悪いとは
いわないが。

財布に寝袋、テント、コンロ。地図なんて現地で本屋行って買えばいい。
ホムセンで安く売ってるフライパン買って、使い捨てにしたっていい。
「走りたいな」「遠くへ行ってみたいな」だけで走り出せる身軽さがバイク。

昔原チャで山口あたりから東京まで、一日で走るっていうスレ覚えてるかい？
彼ももう19歳か。漏れはツレとそいつの伴走をやったけどな。
不便さとか実感しないと人間感謝の心が生まれない。それが当然だと思ってるから。

今年はどこまで行けるかな。茄子握りしめて有給とって。
仙台のＩ君元気かな。まだあの店で働いているだろうか？

車で寝泊まりしてると現地住人の目がね…
ナンバー県外だし、旅人に見えないただの怪しい部外者。
バイクでキャンプ道具積んでるとそうは見られない。


つかタクト君は登山も車のが快適でいいとかいいそうw
まぁ山の空気の成分は一緒だもんなぁw

俺的には
車での旅行→とっとと目的地に着きたい。運転ダルい、しんどい、めんどくせえ…
バイクでの旅→別に目的地に着いても着かなくてもどっちでも良いや、走ってる事自体楽しい〜

バイク旅行だと人に優しくなるし、地元民とも仲良くお話できる気分になれる。
「余所者ですが少しお邪魔させて頂きます」とかそんな気分。

殺気立ってる通勤原付やら峠小僧みたいな連中とは全く別なんだよね。

車での旅行は同乗者が居る時だけだな。バスや電車より便利っていうのが利点。
せいぜい自分の車を自慢できるって程度。

あくまで俺個人の感想ね。

>>698
バイクと鉄は正反対な所がいいんだよな。
廃線跡のバイク探訪やってる人も多いだろ。

こいつ二輪を舐めてんなって思わせるような運転してる奴には、二輪で軽く体当たりすることにしてる
二輪と四輪、道交法で保護されてるのがどっちだか思い知らせてやってるぜ

体当たりしようとバンクさせても普通はミラーかハンドルが先に当たるだろう。
どんだけピザなんだ？

>>698は車が大嫌いって事だけはわかった。

単純に自分の好き嫌いを屁理屈こねて正当化してるだけじゃん。
山口〜東京間だったら、原付より公共交通機関使ったほうが楽だし安全じゃん。
なんでそんなのを美化しなきゃいかんのか理解に苦しむ。

身軽さならキャンプ用具一式車に積んでおける車のほうが上だしね。

価値観は人それぞれ。人に押し付けるもんじゃないな。

本日19:30〜　ＮＨＫ総合　クローズアップ現代
「増え続けるバイクの迷惑駐車」

>>706
問題の根元は対策無しの改正道交法

125cc以上のバイクに車庫証明を義務付けるべきだな。

>>706
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2007/0705-5.html#wed

>違法駐車　取締りの波紋
>〜行き場を失うバイク〜

>背景には日本の都市計画の中で、総合的な駐車場対策が
>後回しにされてきたことなどが指摘されている。

個人レベルであーだこーだいうより、諸問題に対して
バイクを生産、販売している企業をどう動かしていくかを考えるほうが
戦略的には賢いと思うのだが。

でも、メーカーにゃやる気を感じないんだよなぁ。
海外にバイクを売るほうがメリット高いしなぁ。

取り締まりを強化したら公共のスペースである公園に駐車するバイクが
増えたっていうけど、ってことは取り締まる以前から駐車スペースを確保
してない貧乏人がバイクで路上を私物化してたって事だよな。

>>711
そもそもバイクの駐輪スペースがほとんど　無　い　事が問題。
無い駐車スペースは確保できないわけで。

http://www.youtube.com/watch?v=wZdvGj7Q6gE&mode=related&search=

>>712
駐車スペースが無ければバイク乗らなければ良いだけでは？

しかし、首都圏の道路事情を見ると、二輪の駐車場はあまり整備されていないし、四輪のそれも
まだ十分とは言い切れない。それなのにも関わらず、道路は結構ちゃんと整備されてきた。
考えてみればこれっておかしな話だよね。道路を鉄道のレール、駐車場を駅に例えりゃ、
駅のないレールを走っているのが今の現状。列車だけでなく駅とレールがないと成り立たない
鉄道と同じく、四輪二輪も道路と併せて駐車場も十分に整備されなくちゃいくら道路だけ
良くしてもしかたがないよね・・・。

月極めにしろ時間貸しにしろ、四輪用の1/3を二輪用に
転換すれば問題なんかすぐに解決するのにな。

トラブル多いし、見た目に難があるから、
二輪駐車場を積極的に作る奴はあまりいないと思うよ。

>>712
バイクを止める場所がないっていうのは今に始まったことではない。
今まで駐車スペースに関する問題を、ライダー自身が真面目に考えてきていなかった。
ってことは否定できないはず。

ところが。
止める場所がないから好き勝手に止めるんだ。
だから、止める場所を作らない奴が悪い。
バイクが駐車違反をするのは行政のせいで、ライダーは何にも悪くない。

何でもかんでも他人のせいにするのがライダーの考え方だって事だけはよく分かる。
問題が解決しない理由がよく分かるよ。

月極めの既存はしかたないが、今後は新設の月極めおよび
既存と新設の時間貸しは、面積に対して一定数の二輪スペースの
確保を義務付けするくらいじゃないと、簡単に解決する問題じゃないよ。

>>718
四輪用時間貸しを増やしていくときに、二輪用駐車場も同等に
構築していけば問題なったが、法の不整備によって宙ぶらりんに
なっていたがゆえに現在の状況があるってわかっているうえでの
言葉なのかな？

だとしたら、停める場所が確保されていたにも関わらず、いまだに
路駐を続けている四輪には言えない言葉。

>>720
もちろん分かっていますよ。

では、それに対してライダーは何をしてきたんですか？
高速の２人乗りに関しては解禁させたのに、バイク用の駐車場に関しては何をしてきたんですか？
法律のせい？
だったら高速の２人乗りだって法律の問題でしょう？
違うんですか？

で、最後には車が悪い、ですか？
問題が解決しない理由がよく分かります。

>>719
公営はともかく、民営は無理強いできないだろう

>>721
車用の時間貸しに停めさせてもらおうと交渉しても門前払い。
法の記述が原因で国と経営側に解釈のずれがあるのに、
国側は二輪を停めてはいけないわけではない。受け入れ拒否をする側の
法の解釈の違いという一言で片づけたんだよ。

そういう状態だと著名運動をするくらいしかできないよ。当然、著名したけどね。
バイクを置ける賃貸物件を探すのも一苦労だよ。
バイク駐輪OKとしていても実際は原付までとかね。

二輪用の駐車場がない施設で仕方がないから四輪スペースに駐車した場合の
車の反応も楽しいよ。酷いと「四輪専用スペースだバイクは停めるな」と
言い出す人もいるよ。別に迷惑な場所に置いているわけではなく、できるだけ
端や車が入れにくい位置を選んで、区画の中央に駐車しているのにね。
二輪も四輪と同じ自動車扱いなのにねぇ。世間の認識はそんなものなんですよ。
このスレタイのとおりにね。

以前にネット上に落ちていた二輪の路駐問題を指摘したニュースの影像。
停車状態のバイクを大人が勢いをつけてバイクを倒すところを、
一般人に見せてコメントをとっていた。

当然、重量があるから倒せばそれなりの音と衝撃がある。
それを見た一般人は「子供がぶつかって倒れでもしたら大変」とコメント。
“大人のスタッフが勢いをつけて倒した”点は無視してね。
エンジンをかけた後の熱を帯びたところに、玉子だった肉だったかを
押し付けた影像も含まれていたよ。影像だけを見たら二輪はかなり悪印象。

確かに、可能性で考えればしういう危険性はゼロじゃないし、走行後で
熱を帯びたところを触ってしまえば火傷をする可能性がある。
しかし、それはバイクの構造上の注意しなくちゃいけない特性だよ。

その注意しなくてはいけない点を使って悪印象になる影像を流したら、
意図的にバイクは悪い印象を持たせようとしていることと同じでしょう。
二輪の特性に対する知識が少ないのが現状なのだから、二輪車の特性を
理解させる内容にして、注意点を示唆して教育するべきじゃないのかな？

駐車場問題だけでなく、様々な面で二輪車は酷い扱いを受けているんだよ。
それは、二輪ユーザーの行動だけが問題なのかな？

子供がぶつかってうんぬんより。
子供は吸収力が大人より段違いに高いんだから。
教えればいいだけのこと。

子供を舐めすぎ。
大人は子供より知識はあるだろうけれど、教えたことを学ぶ力は子供のほうが上。
危ない、危ないと教育の放棄とも受け取れるような発言を連呼する前に、きちんと教えればよいだけのこと。

わがまま言うなよ。

おまえらネットじゃなくてリアルで言い合えよ。
つーことでオフやってようつべにうｐ汁

二輪なんて駐車スペースのわりに乗車人員が少ないから、はっきり言って
都会じゃ邪魔だよね。歩道に停めて歩行者の邪魔でもしてりゃいいじゃん。

>>729
車なんて乗員スペースのわりに乗車人数が少ないから、はっきり言って
駐車スペース自体無駄だよね。自転車やバイクに乗りゃいいじゃん。

　〉〉729　バイク専用駐車場を見てから書き込みしなさい。
粗悪燃料にも程がある。
電車で行けて分かり易いのは、秋葉原にあるから。
出直してこい。

でもないんじゃない？
バイクは機械式駐車場には止められないし、
入出路の確保しなきゃいけないからねぇ。
やっぱ効率悪いよね。

そもそも、バイクで遠出するくらいだったら公共交通機関使えばいいじゃん。

>>745
オレのバイクは標準でついてるのだが？

誤爆ったorz

>>745に期待

>>732
そもそも、車で遠出するくらいだったら公共交通機関使えばいいじゃん。

>>729は歩道にバイクを止めて歩行者の邪魔をしてれば良いと言う書込みは
二輪をけなす以前に歩行者の事を考えていない自己中心的な考え方。

俺は二輪も四輪も沢山の女にも乗るが（ソープで大車輪プレイ）お前の様なカスは正義の鉄拳を食らわしてあげたい。

>>732
車の代わりに公共交通機関を使う事は多々あるけれど、
バイクはバイクに乗るために乗って出かけるわけで、公共交通機関はバイクの代わりにはなりません。

>>738
その通り！

バイクのこと何も知らないくせに偉そうにバイク非難ばかりするドアホがいるスレはここですか、そうですか。




で、この書き込みもバイク非難に使われるわけですね。

公共交通機関が使えない時間帯に仕事をしていたり、
交通機関だと接続の関係で通勤に時間がかかりすぎるから
通勤に車やバイクを使用するという人もいるよね。

>>736
なんで？
荷物があったりとか、複数人で移動するとか、天候が悪いとか理由は色々あるだろう。
バイクは一人でほとんど荷物がつめないし、服装も限定される上に
天候にも左右されるよ。　
バイクで長距離移動するのは無意味では？

バイクスタント失敗
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=249126

>>742
>荷物があったりとか、

積載ようネットやバッグなどいろいろありますが？
キャンプ道具一式を積むことも可能。

>複数人で移動するとか、
原1を除けば乗車定員は2名。定員の2名であれば複数で移動可能。

>天候が悪い
レインウェアあるし、天候が悪いから車で移動という考えは横着。
傘で雨をしのいで公共交通機関使えばいいじゃんか。

>バイクは一人でほとんど荷物がつめない
必要ない無駄な荷物を積まなくなるし、創意工夫をするようになる。

>服装も限定される
車だと下着姿でも公の場に出れるの？
公の場に出るなら、みだしなみとして周りに不快感を与えない
服装するでしょう。それにライディングジャケットを着るだけ。

>天候にも左右されるよ。　
雨の中でも走るひとは走る。

>バイクで長距離移動するのは無意味では？
その理屈で考えると短距離なのに一人で車に乗るのは無意味になるねｗ

ネットじゃたいした量はつめないね。

二人乗りといってもヘルメットと風きり音とエンジンの騒音で会話すらままならないね。

カッパ着て延々運転ですか？

ライディングジャケット着たところで、ズボンとか靴はどうすんのよ。

雨の中ずぶぬれになって走るんですか？　なんの苦行？

短距離でも、買い物とかなら意味はあるでしょ。
バイクじゃコンビに弁当すらうまく運べないし。

>>704

どんだけ短絡思考なんだよｗ半キャップ脳か？普通の人の半分以下の脳味噌ってか？
漏れはクルマも好きだよ。17年前のポンコツ外車と21年前のポンコツ国産車を
ヒィヒィいいながら意地で維持してるよ。どっちも割り増し税金orz
(ちなみに外車が5ドアハッチ5ナンバー、国産は2シーター5ナンバー)

>単純に自分の好き嫌いを屁理屈こねて正当化してるだけじゃん。

？漏れなんか好き嫌いとかいった？｢旅行｣と｢旅｣をカレーに例えただけなんだが。

>山口〜東京間だったら、原付より公共交通機関使ったほうが楽だし安全じゃん。
>なんでそんなのを美化しなきゃいかんのか理解に苦しむ。

ゆとりの弊害だな。｢自信｣とか｢チャレンジ精神｣っていう言葉知らないのか。

>身軽さならキャンプ用具一式車に積んでおける車のほうが上だしね。

連休中に微速前進型有料駐車場でガキとたわむれてるミニバンＤＱＮの発想だな。
高速道路でカネ払って好きなだけ5km/h以下でノロノロ走ってろよｗ
それと、空気運搬時はできるだけ荷物おろしといたほうがいいんだぞ？
燃費もいいし運動性能もそれ以上悪化しないしな。
めったに使わないモンを一年中積んでおくその貧乏人根性ﾃﾗﾜﾛｽｗ

まあ、お前が公道に出ないのが一番世界平和に貢献することになると思うけどｗ
な、ピッツァ。

>>745
>ネットじゃたいした量はつめないね。
70L超えるシートバッグなんかもあるし、日常で大きな荷物を運ぶことなんて
そうそうないよ。無駄なもの持っていくより身軽でいい。

>二人乗りといってもヘルメットと風きり音とエンジンの騒音で会話すらままならないね。
別に会話しようと思わないし、会話したいなら無線などを使った
タンデム時の会話を可能にするシステムもあるよ。

>カッパ着て延々運転ですか？
バイク便のライダー見たことないのかな？

>ライディングジャケット着たところで、ズボンとか靴はどうすんのよ。
ライディングシューズにGパンでも構わないのでは？

>雨の中ずぶぬれになって走るんですか？　なんの苦行？
雨の中どこいくの？ｗ

>バイクじゃコンビに弁当すらうまく運べないし。
コンビニまで車で行かないといけないってどんな田舎だよｗ
自転車か歩いて行ける距離にコンビニあるなら車で行く必要なし。

ID:HYAsrDtN0はすごい、天才だ。
自分の好き嫌いを他人に押し付ける天才だｗ
コンビニ弁当運ぶって････どこのパシリだおまえｗみじめなヤツだな。
原チャリ小僧か？

電車で旅するよりも時間の融通が利くからクルマなんだろ？
クルマでは渋滞に弱いからバイクだろ？
不便や危険と隣り合わせで、だけどクルマや電車じゃ絶対に味わえない開放感
があるのがバイク。
荷物いつでも積んでるミニバンでキャンプサイト行って、テント張ってみて。
キャンプ気取りだが幼虫どもはDSに夢中、雌は地デジナビでドラマ鑑賞か？
そりゃお気の毒様ｗ

ああ、俺釣られたみたいｗみんな、黙って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしといてくれ。

>>744、もうミジンコ以下の下等生物を相手にするのはやめよう。
逆に言えばバイクゆえの爽快感や達成感、充実感なんかをそんな下等生物には
理解してほしくないしなｗ

>>748
天才タクトくんを放っておいたら失礼だよ？ｗ

>>747
そんな面倒くさかったり制約が多かったりするんだったら、
車のほうがよっぽどいいじゃん。

それに住宅地だとコンビニまで数百メートル離れてるとかざらなんだが。

何携帯握りしめて顔真っ赤にして打ち込みしてんのｗ

>>751
最後に携帯で書き込んだ奴は>>740だぞ

>>750
たった数百メートル程度歩くの面倒がって排ガスまき散らすのか。
バイクが迷惑といいつつ、お前は地球環境的に迷惑すぎだろ。
そういう時はエコと運動不足解消に自転車使えよ。
それ以前にもっと頭使った方がいいかｗｗｗｗｗ

オレの住んでいるところは、チャリンコより歩いた方が早いけどな。
駐輪場からチャリ出すあいだに歩けばコンビニに着いてしまうｗ
コンビニ弁当食って不燃ゴミ増やすくらいなら外食するか自分で作るしな。

>>753は何が言いたいんだろう。俺様のやり方が一番だって絶叫したいの？

>>754
タクト君＝HYAsrDtN0の主張をよく読んでみなよ。
車とバイクの比較だもの。誰も自分のやり方を絶叫してるわけじゃないよ。

・バイクは荷物積めない　→積む必要ないし、必要ならバッグなり積載グッズ使う
・天候に左右される　→雨降ったらカッパ着ればいい
・服装に困る　→特に困ったことない
・バイクはコンビニ弁当買うのも大変　→コンビニまでわざわざバイクで行かない
・コンビニは数百メートル離れてる　→たった数百メートルなら歩くか自転車使え

下2つは、環境汚染が問題になっているのに、徒歩や自転車でも行ける
距離のところにわざわざ車で行くのはどうかと思わないかい？

さあ？　足の不自由な方もいらっしゃるし、コンビニをどの家庭からも歩いて５分以内で
行けるように建設するように条例で定められているわけでもないし、雨の降らない日ば
かりでもないし。自分の利用状況だけ考えて他人に意見おしつけて何か議論として進
展するのですか？

>>756
よく読んでみてくれな。自分の利用状況からバイクは不便という意見を
押し付けているのはタクト君のほうだよ。

足が不自由なら移動手段として使うのはいいだろう。しかし、だからといって
バイクの使用を否定していいという理由にはならないと思うぞ。

身体的にハンデがなく、車を使わなくても行ける距離なら極力使わないようにして
環境汚染を抑えるようにすることは必要じゃないのか？

環境云々言うんだったら、最近まで排ガス規制すらなかったバイクのほうが
環境負荷は高いだろ。

バイクで移動するんだったら電車とかバス使ったほうが快適だし、環境にもいいよ。

コンビニに電車やバスで行く話になりましたか？

タクト？まどかじゃないの？

そこでさなえですよ

>>758
まどかは巣に帰れ
http://yy10.kakiko.com/bike/

>>762
バイク乗りはバイク板に帰れよ

>>758
バイクにも排ガス規制はありましたよ。それがさらに厳しくなるだけです。

バイクにはバイクなりの快適性があって、車と同等の快適性を求めてないし、
車と同等の積載や快適性が必要なら車を使うだけ。車とバイクは特性が
違うのだから、比較してバイクを否定すること自体がおかしいと思わないのかな？

それに、ご心配いただかなくてもバイクや車より交通機関を使った方が
良い場合はバスや電車を使ってますよ。何がなんでも車やバイクじゃなく、
TPOに合わせた移動方法をとっているってこと。

＞TPOに合わせた移動方法をとっている
そんなの誰だって同じじゃんw その程度の思考は他の人間だって全員
行っているってどうして思わないんだろうね？

>>765
数百メートル離れたコンビニに車で弁当買いに行くのが
TPOに合わせた移動ですか。

あきらかに無理な車間なのに追い越して直前に入ってきたりするのは、
やはり距離感覚が狂ってるからだったんだね。よくわかったよｗ

>>766
テクテク歩いてたら弁当が冷めるだろ

二輪ＥＴＣはゲートの開く限界スピードはいくつだ〜〜！！
[ すったもんだの毎日 ]　楽天ブログ

良く車でもの凄いスピードで、ＥＴＣゲートに突入しているのをよく見ますが、結構なスピードで突入しても開くもんだなと思っていたのですが、バイクだとどれ位までのスピードで開くのだろうと疑問を感じたので試してみました。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
結果、８５キロまでは普通に開きました。
たぶん１００キロ位まではバーが開くと思います。
えっ？何故１００キロで試さなかったのかって？
すみません、怖くて８５キロが限界です。((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
これ以上はバーが頭にぶつかりそうで怖くて怖くて。
以上な感じで、まぁ〜普通に走っていればちゃんと開くという感じですかね。
ただ、バイクの設置場所・設置角度で、限界スピードは変わってくるのでお気を付けて下さい。|Д´)ﾉ 》 ｼﾞｬ､ﾏﾀ

>>767
電子レンジ買うといいよ。温めてから持ち帰るより
自宅で温めた方がアツアツのまま食べれる。

>>723
努力が足りなかっただけでしょう？
バイクの駐車場問題の今後に関して、ライダーの駐車意識を挙げているのは、
他ならぬライダーの為の協会である、日本二輪車協会なわけです。
ライダーが本気で駐車場問題を考えていなかったことの裏返しでしょう？

事実、取締りが強化され、追い込まれたことでライダーの意識が変化した。
そのことで徐々にではあってもバイク用の駐車場が増えているのは事実でしょう。

＞二輪用の駐車場がない施設で仕方がないから四輪スペースに駐車した場合の
＞車の反応も楽しいよ。

では、高速のＳＡＰＡなんかで、混雑しているからとバイク用のスペースに車が駐車していたら、
ライダーは、スペースがないから仕方ないよねって何も感じないんですか？
勝手な理由でルールを無視するから、酷い扱いを受けるんだと思えないんですか？

>>769
家庭用と業務用の電子レンジは出力が段違い
家庭用じゃうまく温まらないんだよね。

>>725
それらが全くの嘘の情報であるなら、酷い扱いだと思います。

では、貴方はどう思いますか？
歩行者がぶつかればバイクが倒れることはあるでしょうし、
停めた直後であったら、火傷をする可能性もある。
それらが嘘の情報なんでしょうか？
事実の報道であれば、それは事実として受け止めなければならないのでは？
報道のせいにしたって何も変わりません。

＞駐車場問題だけでなく、様々な面で二輪車は酷い扱いを受けているんだよ。

むしろそれらを利用しないことに、ライダーの駐車場問題に関する認識の浅さがあるのでは？
二輪車の路駐は様々な危険が伴う。
が、二輪車が安全に停められるスペースがない。
歩行者の危険を減らすためにも、二輪車の駐車場を増やす活動に参加してくれないか？
ってバイクに乗らない人を巻き込む事だってできるはず。

被害者意識だけでは何も変わらないのでは？

>>770
2輪用の駐車施設がないならば4輪用の駐車スペースに止めるのは当たり前の話。
ないものは4輪用のスペースが2輪と共用するものとみなす。
あとは管理者の判断に任せる。
客としてきている、文句を言われることはないな。
誰もとがめない。

2輪用のスペースに4輪が止まっていたら。
即刻管理者に通報するね。
もともと2輪用に作られたスペースだkら。
共用の余地は全くない。

>>770
常に駐車スペースが確保されてる四輪と、ほとんど自転車用以外に駐車スペー
スがない二輪とでは、そもそも話が違う。自動車であるにも関わらず、自転車
を10センチ程しか離さずに停められる場所に車を停めるって考えたら誰だって
嫌やろ。
やから、二輪用の駐車スペースが設けられてない所では、二輪も自動車だから
車用に停める。
でも、SAみたいに二輪スペースが設けられてるのに、そこがいっぱいだったか
らといって車スペースに停めるようなことはせん。よっぽど車がガラガラだっ
た時は別だが、二輪スペースがいっぱいになる状況っていったら、ほとんど車
もいっぱいだし。
ちゃんと四輪と二輪が別に設けられてるようなところで、わざわざ二輪用に四
輪停める意味はないやろ。

>>770
二輪ユーザーにまったく問題がないと言わないが、
行政側には同等かそれ以上に問題あると思うけどね。
これ見てから同じこと言えるかな？
ttp://www.wazamono.jp/bikemovie/src/bike10466.avi.html


>>771
業務用じゃなくても温まるけど？
コンビニによっては業務用じゃなく一般家庭用として
販売している製品を使っているところもあるしね。

ﾁｸｼｮｳ!大家め、四輪と同じ料金払うつってんのに駐車場を貸しやがらねぇ！
コインパーキングでもだ！


いつまでこんな時代が続くんだ！！

>>771
温まるけどムラがあってあんまりおいしくないよ。
家であたためてもイケるのはゼラチンで固まってる豚汁とかだな。
>>776
そりゃそうでしょ。
バイクはトラブル多いから。　

>>777
ナニコラタココラ！


俺は噛み付くぞ！

噛み付き続けるぞ！！


いつでも四輪パーキングスペースのど真ん中に停めてやる！

分かったか！このタコ共が！

>>777
それは電子レンジの仕組みを理解しているうえで言ってるのかな？
たとえ業務用でも温めるものが重ならないようにして温めないかぎり
温度にムラは発生するんだよ。
温度ムラが発生する差はターンテーブルの有無が大きいんだよ。

>>777んとこの電子レンジは、上下に電熱線があるんだよ。

>>778
＞分かったか！このタコ共が！

確かに、こういうガラの悪いバイク乗りには貸したくないですね。
大家

>>779
業務用の電子レンジはターンテーブル無いじゃん
値段もものすごく高いし。

>>781
おまwwwwwwwwwwwwwﾊﾞｶｽwwwwwwwwwwww

車で買い物行くなら、
１回１回コンビニ弁当買いに行くより、
食材をまとめ買いした方が環境にも財布にも優しいよ？
コンビニ弁当なんてどんな材料使われてるかわからんし。

毎食コンビニ弁当って奴はあまりいないような。

作るのが面倒くさいときでしょ。

つーか環境環境いっといてコンビニ弁当コンビニ袋、空き缶にペットボトル、
一大ゴミ発生ポイントで食料を調達するタクト君に煎餅が噴いた

結論：クルマもバイクも長所短所あり。だがそれがいい。
　　　バス電車にも長所短所あり。公共交通機関は環境的にも良い。
　　　電子レンジはターンテーブルのついているものを選ぼう。
　　　面倒臭がらずに自分で料理をすれば環境にも財布にも優しい。

え〜っと、スレタイに沿った議論じゃなかった、ってことでFA？

↓簡易免許オンリー、タクト君が真っ赤な顔で(論点をずらす)反論をします。
皆様いましばらくご歓談下さい。

ここはいつから環境保護団体のインターネッツになったんですか？

家庭用の電子レンジにターンテーブルが付いてるのが多いのは、
コストの関係で、マイクロ波を庫内に均一に当てられないからまわしてるだけだよ。
コストや電源の問題が無ければ、ターンテーブルを廃して均一にあたためる方が良いわけで。

だいたい一万円しない安物レンジにもターンテーブルはついてるよ。

>>785
お隣がそう言う食生活だ。飯時になるとコンビニ袋提げて帰ってくる(´･ω･`)
高齢で寝たきりの母と、いい歳して料理の出来ない息子の家庭らしい。

それは母親が悪いな。

そもそもコンビニに置いてある電子レンジは、業務用のAC200Vの物なのだが、
業務用を使うメリットは、単純に高出力による「時間の短縮」。
それほど構造的に特殊なわけではない。

あと、けっこう前に消費者団体か何かが電子レンジのターンテーブルの
効果について検証した事があったが、結果は「たいして変わらん」だった。

以下電子レンジはもういいよ。
業務用使っても持ち帰る間に冷めるから意味なし。
タクトは車で買いに行かず自宅で温めろということで。

おれ面倒な時車でコンビニ行くよ。
家から150mくらい。
買う物によってはバイクで行く時もある。

どうでもいいけど
おまえらよくコンビニ弁当なんか食えるな？
あんな、一週間以上放置しても腐らない得体のしれないものを・・・

タクト＝まどかのおっさん　だね。
言い回しからソースを提示しないところなんか、まるっきり同じだし。

ま、本題に戻ろう。
バイクを軽視(この場合は原スクも含む)する車は何様のつもりなのか。

結論：｢お子様(コドモが乗っています)｣。
タリバン少年兵と同じで、理解力、判断力のないやつが武器を持ってると考え
バイクは自己防衛に努める。信号待ち中にすり抜けなどをするなら、左端は
極力使わない(センターライン寄りのほうがまだ安全)とかね。

俺、信号待ちとかでセンターライン側から前に出てくるバイクはDQN認定だけどなぁ。
右折車線を通って直進車線に入り込んでくる奴は言うに及ばず。
（バカスク、原二に多い）

つか、そこまでして早く目的地に付きたい理由って何なんだ、と考える。
誰か肉親が危篤なのか、一刻の猶予も無いほどウンコがしたいのか。
朝の出勤時間帯の渋滞なんかは、まぁ、わからんでもないとして。

>>796
バイクの方も車を軽視していることもその要因には挙げられると思う。
すり抜けしながら車の鼻先に突っ込んでいく奴とか。
流れなんて関係無しにもの凄い速さですり抜けていく奴とか。
バイクが当たり前のようにやっているから、バイクに対して車が同じことをしても危険ではないと考えてしまう。

トラックやタクシーに関しては、バイクだけでなく一般車も軽視している。
幅寄せなり無理な車線変更は、一般車でもやられている日常的なこと。

最後に、貴方の書き込みの結論通り。
というか、車はバカでも運転できる。
バイクの免許を持っている人は、その多くが車の免許も持っているだろうけど、
いかに車の免許が広く浅く行き渡っているか（よく言えば）というのは分かっていると思う。
ドライバーに改善を求めるのは不可能に近いといっても過言ではない。

現状で最も現実的な方法は、貴方の書き込みの通りライダーが自己防衛に努めること。
必死にオンリーがバカだって書き込んで満足している奴や、
何が楽しいんだかこんなところで啓蒙活動をしている奴なんかよりもずっと、
貴方は冷静かつ現実的な判断をしていると思う。

バイク脳は社会のゴミなんだから軽視されて当然だろ。

はいはい、まどかは巣に帰ろうね。

>>797
それで対向車と衝突すればバカが一人減るじゃん、地上から。
避けてこっちにぶつかってきたら当然向こうが悪いじゃん。
もし事故が起こったら漏れなら｢最近このタイプのスクーターに多いのですが、
センターラインを超えて走行しクルマの前に入るという危険な運転をしてます｣
と(当事者でなくても)言うよ。↑バカスクの場合ね

交通法規によって守られたかったら、交通法規を守るべきってことさ。
大前提は｢交通の流れを妨げない｣ってことだから、速度超過はある意味しょうが
ない(オープン道路が85km/hで流れることなんてよくある)が。その流れを
ぶったぎって走っていくDQNバイク(原チャリ、ビグスク等含む)が嫌悪されやすい
のはわかるだろ。そうすると、普通のバイク乗りも被害をこうむるわけだ。
以前｢バイクの免許は簡易な免許｣というのがあったが、バイクの免許はクルマと
違って｢場内教習のみ｣だから時間少ないんだよ。クルマは実際路上に出るが、
バイクに路上教習はない。それでも公道での責任は大差ないだろ？寧ろクルマのが
簡易な免許(特にAT限定)じゃない？原チャ免許もついてきてお得だし？

>>797
俺も中央線寄りを走っていくバイクはDQN認定。
中央線を少しでも越えて走ったら逆走になって試験場だったら減点の行為だし、
対向車線を走る四輪の迷惑になるし、対向して来る同じようなバイクと正面衝突しちゃうし、
中央線寄りをすり抜けると、信号待ちで停止線越えたり、先頭の車の前に割り込んだり
することになるから、すげー迷惑。

青春18きっぷの旅もいいぞ〜。バイクの旅に通じるものがあるからな。
ツアー旅行みたいな車での観光地移動と一緒にしちゃいかんぜよ。

時間ばっか食うから、普通の社会人には出来ないよ。

>>804
同意だ。
１８切符は学生のためにある。
社会人にそんな暇なし（苦笑）

キャンプ談義はバイク板のキャンプ関連スレでやれよ。スレ違いだ。
素で「旅」と言うやつ正直いってキモイ。楽しみ方なんか人それぞれだし、
普通にツーリングでいいだろ。酔っぱらって人生論語るウザいオッサンと同じだ。
それ以上バイク乗りのイメージ落とすようなことするな！

いきなり出てきてファビョってるお前がキモイんだが

>>682,696,698あたりを読んでキモいと思わんのか？
そのまま旅論でも続けられてみろ。反吐が出る。
バイクでのキャンプツーが崇高な趣味のように語ってるが
そんな偉いもんじゃないだろ。

放っておけばそのまま続けるのが目に見えてるから
他でやれと釘を刺しただけだよ。

バイク糊はカスばっか
早く自爆して下さいね

>>808
>放っておけばそのまま続けるのが目に見えてるから
>他でやれと釘を刺しただけだよ。

亀レスで何を偉そうな事を…

車でキャンプ場に乗りつけるより、
バイクでキャンプ道具もってく方が崇高な趣味だ。
この場合車かバイクかは関係ないがw

タクトはスポーツとかめんどくさい事が嫌いなクラウンコだから、
車でいいじゃんとか言っちゃうんだよ。
そのうち登山も車でとか言うんじゃね？

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両刀ってなんでバイク脳なの？

>両刀ってなんでバイク脳なの？
4輪オンリーが無知なんだよ。

タクトに高角度ドロップキックをしたい

顎の先端にヒット

>>811
不便な乗り物使ってキャンプ場に乗り込むのが崇高なら
三輪車とか一輪車でキャンプに行けばいいよ。

>>817
つまんね

>>818
別に面白い事を言おうと思ってる訳じゃない。

>>819
>817は煽ってるんだろ？つまんねぇ煽りだってことだよ。

マジレスするとしたら、不便な乗り物がいいなんて誰も言ってないよってとこか。

更にマジレスを重ねると、車に乗ってる時、「車は便利だなぁ」と思う時と
「車は不便だなぁ」と思うときがある。
バイクに乗ってる時も同じく。

四輪メインで、他は自転車か原チャリしか乗れん奴には、よくわからん話だろうが

>>821は的を得てる。

タクトにストンピングがしたい

>>817
おしいね。
お前自身が自転車と原チャリとバイクの区別がついてる証明になったな。

不便がいいなら自転車でキャンプすればいいじゃん。
これが正しい煽りだな。
自転車キャンプツーは有り得るしな。

つか車でキャンプ場に行くやつらって、
キャンプじゃなくて、
いわゆるアメリカ人が庭でやってる事をやりたいだけなんだよなぁ。
釣堀やアミューズメント施設と一緒。
趣味でもなんでない。

バイクって雨の日どーすんの？
カッパ？
ダッセーｗｗｗｗｗ

車を使って大勢でキャンプするのも別の楽しさがあるよ。
ソロキャンプツーとは別の楽しさ。比較するものではないよ。

特性の違う車とバイクを比較するのがアホらしいように、
楽しみ方が違うものを比較するのは無意味。

自分の世界・価値基準だけで判断して優劣を決めるのは
タクトと同類。目糞鼻糞。

バイク乗りはバイク慣れしていないドライバーの死角からホイホイ抜くからアホ
左折しようと速度落とした左側から猛スピードで抜いていく原付、ビグスク
あいつら視ね
間違いなくバイク乗りのほうが危険運転しすぎてる
ただ、数が少ないから統計上は少なく見えるだけ
明らかにマナーは底辺

>>824
妙な煽りはやめといた方がいいぞ。
自分が恥かくだけだから。

まさかバイク用レインウェアは、安いものでも１万円するとは想像もしてないだろう。
高いものだと３万円、とかな。

>>826
言葉が片言のようですがどこの方？

>>826
ちょっと禿同

道路脇の植木を擦りつつフラフラしながらすり抜けるバイクを見たときは
『バイク乗りはキチガイだ』て思ったよ。

死にたきゃ誰にも迷惑かけずに死ね

>>829
「見た」だけで全体を判断する姿が素敵。

車もバイクもどちらも乗っている奴は、「危ない運転する馬鹿が危ない」という（当たり前の）結論を出す。
でも車しか運転したことのない経験乏しい奴は、
バイクが未知の乗り物であるが故に「バイク乗り」と一纏め擬人化をして敵対意識や被害妄想を持つ。

バイクも四輪と同じ、ただの自動車です。人間がその意志で動かす乗り物です。
「バイクノリ」なる生物はいません。あなたと同じ人間が動かしている自動車です。
危ない運転は、「バイク」がするのではなく、その馬鹿な運転手が行っています。



「ウインカーも出さず割り込んできて、五月蠅いカーステ鳴らしてる車を見たときは
『>>829はキチガイだ』て思ったよ。
死にたきゃ誰にも迷惑かけずに死ね」

…なんて言っている人を見たら、頭が変な人だと思うでしょう？


個人的な経験だと、危ない四輪に遭遇する割合の方が正直多い。
自分が四輪に乗っている時の話な。
阿呆なバイクを見ることが多いけど、危ない事は四輪ほどじゃない。

>>830
そりゃ四輪の方が圧倒的に多いもんw
DQN車はヨタが多いと言ってるようなもんだって。

ただ、四輪は簡単に人を殺せるからね。歩行者、自転車、原チャ、バイク海苔を。
そこんとこは大きく違うよなあ。

>>827
いいの着てるなあ。俺はホムセの5000円κだよ。
上の方は防寒防水インナー持ってるから冬はそれ着るけど。
降りそうな時は四輪に乗り換えるヘタレです orz

俺は車しか乗らないが、バイク乗り、特にレーサーレプリカ乗ってる奴はマナーもいいし、テクもあるのが多いな。

>>832
レプ乗ってる連中は上手いよね。俺はああは乗れねえなあ。
四輪でもGT-Rあたりのスポーツ乗ってる奴らは安心できる。

なんてかな、速いけど動きが予想できるんだな。「俺より前に出たいんだな」
てのがミラーから伝わってくるから、こっちも余裕で対応できる。

走るのが趣味だったりバイクを運転するのが好きで乗ってるやつは比較的うまいやつが多いと思う。

逆にファッションとしてや完全に足としてしか興味ないやつはへただったりマナー悪いやつが多い気がするな〜。

たぶん車にも通じるものがあると思う。

女より　バイクに乗るほが　キモチいの

って最近実感するおっさんですが何か？

>>835
何か、とか言う前に、自分の文体がキモイのに気付けよ…

>>824
わざわざ乗らない。
ゴルフの時もカッパだわ・・

>>820
じゃあなんでバイクでキャンプは車でキャンプより崇高とか
訳のわからない主張がでてくるの？

>>827
カッパなんか５千円も出せばそれなりなのが出てくるだろ

http://www.3bankan.jp/cathand/detail-7974.html
これなんて千円だし

>>838
ネタか？　それはレインウェアじゃなくてポンチョ。
こんなの着て高速なんか走ったら風圧に負けて飛ばされるか、
体に巻き付いて身動きできず操作不能で死ぬぞ。
一般道を走るのでも危険すぎるわ！

タクトしか乗れないんじゃわからないだろうけどなｗ

なんでバイク乗らない奴は、カッパとレインウェアの違いがわからないんだろう？




答：レインウェアなんか触った事も無いから