【四駆】4WD総合スレッド Part.4【AWD】

1 ：SURF：2007/04/28(土) 01:35:36 ID:VCZBlbZP0

日々進化してる４ＷＤ。
昔はオフロード系とスポーツカー系がメインでしたが今やコンパクトカーにも。
ここではそんな４ＷＤについて車種を問わず語り合ってみましょう。
４駆のシステムや機構の話し以外にも４駆の話題ならOKです。
アンチ・叩き・荒らしは放置。
反応する奴も荒らし。
ネタにマジレス禁止。

過去スレ
【ナンチャッテ】４ＷＤ総合スレッド【直結】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148782827/
【フルタイム】４ＷＤ総合スレッド Part.2【直結】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1164026354/
【四駆】4WD総合スレッド Part.3【AWD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1170175698/

姉妹スレ
軽4WDスレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168708737/

４駆関連スレ
4×4 SUV用タイヤの板其弐
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174917631/
●◇クロカン総合スレッド◇●16速
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1173328417/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 01:35:55 ID:2OVpupwt0

ぬぬん

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 01:42:27 ID:xtF0bx250

機構に関してはループしちゃうから、20レス分くらい機構説明テンプレートにしちゃえば？

あと、4WDに関する思い入れ語ってもらえば。ｗ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 01:45:30 ID:VCZBlbZP0

>>3
じゃぁテンプレよろしく！

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 01:56:44 ID:bV5r/Ndv0

前ｽﾚにも投下しましたが、ﾚｽ可能数が限られてきたので
こちらにも。

ｽｽﾞｷ　ｴｽｸｰﾄﾞ　XCとﾀﾞｲﾊﾂ　ﾋﾞｰｺﾞCLとでは
どちらが悪路、雪道の走破性が高いでしょうか？
双方MTです。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 01:58:58 ID:1r6PdTzM0

ビスカスセンターデフLSD式4WDはあらゆる4WDシステムの中でも最悪。
燃費悪いし重いし不安定。
ちなみにコレ昭和の化石となった超古くさい技術。
いまだにメーカーがこんなもん使ってるのは安くてメンテしやすいからという理由だけ。
電子制御と比べるまでもなくスタンバイよりも酷い4WDシステムだよ。
デフやLSDと言っても油や輪っか入ってるだけのプラモデル並のしょぼい仕組み。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 02:32:18 ID:VCZBlbZP0

>>5
個人的な意見として。
エスクードの方が悪路＆雪道に強いし、ボタン式になってしまったがトランスファーも積んでると思ったので
４駆のLowモードが選択できるはず。
悪路においてはギヤ比が低くできる事も重要。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 02:34:51 ID:Vh/dMgOyO

>>6
ビスカスＬＳＤ付きセンターデフ式の４ＷＤが他の４ＷＤと比較して『なぜ燃費が悪く、なぜ重く、なぜ不安定なのか？』を簡単に説明してくれないか？
　
あと、できたら電子制御やスタンバイが『どう良いのか？』もついでに説明してくれよ。
　
もし『最適』とかいう都合の良い単語を並べて済まそうとしてるならオワットルけどね。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 02:37:12 ID:tOVmNgfC0

>>1
おつです

>>6
前スレでも必死だったね。
＞ビスカスセンターデフLSD式4WD
これはビスカスLSD付センターデフ式4WDのコトを言ってる？

現状ではAT車は必然的に電子制御式4WDだし、ビスカスLSD付センターデフ式4WDはMT車限定っしょ。
街乗りではAT＆電子制御4WDで十分だけど、ラリーなんかのレースではビスカスLSD付センターデフ式4WDがデフォ。
オレはクルマで遊んだりするから、後者を選ぶね。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 02:49:10 ID:Wudj+hG00

そもそもデュアルポンプという究極の糞4WDが存在するのを差し置いて最悪の4WD
システムの座を頂くわけにもいきますまい。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 07:15:57 ID:GF7lyAl90

>>1
小津

>>7
ｴｽｸｰﾄﾞXCにはﾛｰﾚﾝｼﾞ付いてないぞ

ｴｽｸｰﾄﾞXCは車重1.4㌧もあるから1.6㍑ｴﾝｼﾞﾝじゃあまりにも非力すぎ
ｺﾚに日本国内販売にｺﾞｰｻｲﾝ出したｽｽﾞｷ幹部はｸﾋﾞにしろと言いたい

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 08:17:50 ID:1r6PdTzM0

>>8
> ビスカスＬＳＤ付きセンターデフ式の４ＷＤが他の４ＷＤと比較して『なぜ燃費が悪く、なぜ重く、なぜ不安定なのか？』を簡単に説明してくれないか？
> あと、できたら電子制御やスタンバイが『どう良いのか？』もついでに説明してくれよ。

まず、「ビスカス」というゴミを使ってる時点でトルク伝達が超遅くて弱い。
たとえば空転して反応するまでがあまりに遅くてその間車が不安定になる。
あとはスタックしたら伝達力が弱くて脱出不能になる。
機械式であるため最適な制御には絶対にならない。本来前後のトルク配分はこうあるべきという状態を無視し
基本は50:50であとは空転したらテキトーにトルクを変えてるだけの装置である。
それに比べて電子制御はコンピューターが判断すれば電磁クラッチでトルクを自由自在に操れる。
その判断の正確さも各種センサーやコンピューターの処理の速さからすれば当然のものと言える。
重量に関しては無駄な金属部分や油が積まれてるために重い。左右旋回の鈍さや発進加速の悪さ、燃費の悪さは
全てこの方式の欠陥とも言うべき部分から来るものだ。
ラリー車で多く使われてるのは「高性能」だからでは決してない、単にメンテしやすく泥水に若干強いからだ。
しかし電子制御式はそのメンテすら必要なく、頑丈さもビスカスを上回りつつある。
もう腐ったビスカスには出る幕など無いのだ。

他にも数え切れない程の欠陥があるけど、とりあえずこれで満足？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 10:18:43 ID:xtF0bx250

>>12
もう一個だけ便乗して聞きたいんだが。
んじゃー、センターデフににビスカスじゃない差動制限装置を使った場合はどう思ってる？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 10:22:54 ID:xtF0bx250

ああ、質問の意味は、

センターデフは備えてるのよ。
普通の機械ののやつ。
空転して無い限り常にトルクは伝わってるって意味でも良い。

でも、差動制限はビスカスじゃない。
電子制御でも多板クラッチでもなんでもいいが。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 10:42:30 ID:Npxpbeen0

>>12
ビスカス式の差動制限装置を批判しているのかセンターデフ式そのものを批判しているのかよく分からん文章だ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 12:02:34 ID:Vh/dMgOyO

>>12
長文乙、とりあえずお前がビスカスを嫌っているという事だけはよく解った。
　
＞本来前後のトルク配分はこうあるべきという状態を無視し
基本は50:50で

　↑この辺に少し矛盾を感じてしまうｗ　
＞それに比べて電子制御はコンピューターが判断すれば電磁クラッチでトルクを自由自在に操れる。
その判断の正確さも各種センサーやコンピューターの処理の速さからすれば当然のものと言える。

　↑この辺はメーカーの宣伝に踊らされ過ぎな気ガスｗ
　
出来るだけ滑らせないために最初から四輪に駆動力を配分しているセンターデフ式に対して、逆に滑ってから四駆にして対処しようとする電磁クラッチ式（アクティブトルクスプリット式）の考え方の違いを理解していないからそういう意見になるんだろうな。
まあ次はちゃんと開発者の意図を理解して、より自分好みの４ＷＤに出会えるといいですね。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 12:54:36 ID:nHxEdZVd0

それじゃ、純粋に機械のみのトルセンで差動～差動制限してるAudiの４ＷＤって
どうなん？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 13:42:34 ID:k6B0fD5z0

>>17
「差動制限性能」について言えば、

ビスカスLSD＜トルセン≦電子制御の湿式多板クラッチ、電磁クラッチ等
　　　　　　　　　　　　　　↑＜ではないことに注意

ではないかとおれは思っている。

「センターデフ付」4WDで、「差動制限を」電子制御しているものといえば、
i-FourとかECハイマチックとかか。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 14:18:45 ID:bjZzfjtG0

つまり、スバルの４ＷＤが最高という事でＦＡだな。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 14:45:37 ID:i/lDryq0O

>>19
スバルの4WDシステムも軽自動車入れると5種類程有るんだが。
どれが一番良いのか？教えてくれ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 15:23:33 ID:GF7lyAl90

>>20
1.8㍑ｴﾝｼﾞﾝ＋5MT＋ﾃﾞｭｱﾙﾚﾝｼﾞのﾚｵｰﾈSTが一番良い

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 16:38:55 ID:nSR0yTDz0

>>19　元祖ですから

日本の自動車技術180選
スバルレオーネ4WDセダン
4WD乗用車は日本初であり、レバー操作だけでFFから4WDに変身する
「全天候タイプの乗用車」として、特に医師や積雪地方の一般ユーザーに歓迎され、
独創的な車として市場で高い評価を受けた。

社団法人自動車技術会
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/1-58.html

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 19:30:11 ID:bjZzfjtG0

>>20
プレオ（ＲＳ）のやつだよ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 21:22:47 ID:bpFwcjcC0

>>23
プレオRSって単純なビスカスカップリングだろ？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 22:50:18 ID:OMzuJ0O20

>>17
作動の効き具合がヘリカルならでわのリニアな反応をするが、
完全に空転しちゃうとオープンデフのように動作してしまう。
低μ路では良いかもしれないけど、μの変化が極端な路面には向いてないだろうね。

26 ：「マンホール」・・・んーﾔﾗｼｲ：2007/04/29(日) 00:08:48 ID:D5zaR4KP0

>>18
電子制御も欠点がいくつかあって、ﾛｯｸ状態でもスリップしてしまう症状がでる。
とくに出力のでかい車の場合、そういった事がでやすい。
カムなんかでｸﾗｯﾁ出力を増強してても、やっぱりでてしまう。
あと、制御自体の考え方の違いもあるので、ﾍﾎﾞい制御ならﾋﾞｽｶｽより劣る場合もあるわけで。

ﾄﾙｾﾝは、馬力容量が低い事と、伝達にはある程度の速度差が必要なのも欠点。ﾊﾙﾃﾞｯｸｽの方がﾄﾙｾﾝより上だと思う。
ﾋﾞｽｶｽはの長所は、挙動がマイルドなのが一番かと。急激なトルク伝達しないので、十分普通の人でもコントロルーできる
挙動だし。
さすがにスポーツではきついけど。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 01:13:03 ID:aUh/+aNj0

いいやアルト4WDが最強。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 02:13:10 ID:JoHpAcL/0

>>26
なるほど。
フルタイム式がいいかスタンバイ式がいいかは状況や事情によるが、
差動制限の方式についてもそうなんだな。

まああくまで>>18はあくまでオレの主観だし。

ついでにもうひとつ主観を言わせてもらうと、ビスカスLSDセンターデフ付フルタイム4WD
（以下フルタイム4WDとする）とECハイマチック、
アクティブトルクコントロール4WDを乗り継いできた
オレの感想

悪路走破性能（春先のザクザク雪など）
フルタイム4WD＝ECハイマチック≒アクティブコントロール４WD

コーナーの安定性
フルタイム4WD≦ECハイマチック＜アクティブコントロール4WD

凍結路の発進
フルタイム4WD＝ECハイマチック≦アクティブコントロール4WD

もちろん車種、タイヤ、各年ごとの道路状況の違いもあるので、
これだけで各4WDシステムの優劣を決めることはできないのは言うまでもない。

ちなみに、フルタイム4WD車にはMZ-02、ECハイマチック車とアクティブトルク4WD車はMZ-03。
ECハイマチック車が履いていたMZ-03は新品だが、
アクティブトルクコントロール4WD車が履いていたのは、
中古で買ったときにについていた5年もので劣化もすすんでおり、タイヤの面ではいちばん不利。
そのわりには不安を感じたことがことがほとんどないのはどういうわけか。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 02:22:54 ID:r22U3HTu0

そりゃビスカスみたいなゴミと電子制御を比較すること自体間違ってる。
凍結時や発進の時は電子制御ならほぼ直結にすることも可能だしコーナーで
トルク配分を調整して安定させることも出来るがビスカスはアホだから全く
逆に作用してしまう。
各メーカーもとっととこんな大昔のゴミ四駆を撤廃してほしい。

30 ：「マンホール」・・・んーﾔﾗｼｲ：2007/04/29(日) 02:28:47 ID:D5zaR4KP0

>>28
主観かそが大事です。
どんなに測定機器が進化しても人間の感性は数値化できないものなので。
数値で良い値をだしても、乗ってて気持ちよくなければなんの意味もない数字の羅列なのですから。
人が乗るものですから、人が決めないと。

雪道の場合、ある程度速度が乗ると、スタッドレスの効果より、たんにタイヤの溝の効果の方が大きいので、
凍結路の発進以外は、タイヤによる差はあまり関係がないと思います。
実際、スノータイヤや夏タイヤでもコーナーの安定性は一緒になる事が多いですから。

4WD制御の場合、通常はフリクションだけで伝達しており、滑ったら副駆動軸に動力を伝達するﾀｲﾌﾟがほとんどですが、
スバルだけは通常直結状態で走行し、負荷がかかり過ぎた場合副駆動軸をフリーにする制御を取っています。
そのため、乗ったときに特有の癖があります。
パートタイムを乗ってて、スバルに乗り換えると違和感が無いんですが、普通の人はハンドリングに違和感を感じると思います。
あのハンドリングはまんま直結状態で走ってるのと同じなので。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 02:31:37 ID:q/unCVot0

トヨタのアクティブトルクコントロール4WDはセンサー類が豊富で、
電子制御多板クラッチ式（電子制御カップリング）の四駆システムの中では比較的高機能なシステム。
前後Gセンサーで登坂角を検知しタイヤが空転する前から四駆状態にしたり、
舵角センサーと横Gセンサーで簡単なスタビリティコントロール機能みたいなこともする。
前後輪の回転差ではじめて差動制限するビスカスやECハイマチックの油圧多板クラッチでは少々分が悪いかも。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 07:20:24 ID:LdidYiQlO

>>29
とりあえずお前は「トルク配分」の意味を理解してから出直してこい。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 07:51:17 ID:JoHpAcL/0

>>29-31
これは意外なお答えが。
アクティブトルクコントロールって意外と優秀だったんだな。
特に感じたのがコーナーでの安定性のよさ。
あえて横滑りさせようと思って乱暴なコーナリングをしても滑らなかったり。
他は割と簡単に滑ったのに。

ハンドリングにも覚えが。
FFモード時と4WDモード時では、直結4WDに乗り換えたような
とはいかないまでも、ハンドリングの差を感じる
（そう言えば仕事でパートタイムの直結4WDに乗ったことがあった）。
4WDモード時には、コーナーではセンサー類がうまくはたらき、
積極的に4WD状態にして安定性を確保している証拠か。

確かに主観は大事だな。
数値で良い値をだしても、乗ってて気持ちよくなければ
なんの意味もない数字の羅列っていうのもそうだが、
何より自分が思ったのは、この3タイプはカタログだけ見れば
どれもコーナリング中の安定感とか
たいそうに書いてあるのに、結果には明らかな差が、という点。

そして、意外なほどのアクティブトルクコントロール4WDの悪路走破性。
それこそカタログをうのみにすれば、アクティブトルクコントロールは
走破性は低そうだったんだが、実際にはそれほどでもない。

カタログその他の情報よりも、
実際に乗ってみた時の主観を重視すべきってことだな。
もしカタログをうのみにし、アクティブトルクコントロールは悪路は弱そうだから
とか思って買うのをやめ、フルタイム4WDを買っていれば、
今ごろはスタビリティ不足に悩まされていることに。
変な情報に惑わされず、実際に乗った人の主観を聞くのがいいかも。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 08:11:20 ID:agTeQBK70

もっと言うなら同じ方式でも車種や年式でも仕様が違ってくる可能性があるので
そこをきちんと考慮に入れないと比較にはならない。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 08:28:08 ID:JoHpAcL/0

>>34
>>28にも書いたが（「年式」は書いてないか）その通りだな。
参考までに、

ビスカスLSDセンターデフ付フルタイム4WD→初代カルディナ（ST195G前期、５MT、車両重量1310kg）

ECハイマチック→初代イプサム（SXM15G前期、4AT、1500kg）

アクティブトルクコントロール4WD→ナディア（SXN15後期、4AT、1430kg）

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 08:29:25 ID:nbRfykKrO

>>26
アウディのラインナップ見てると、トルセンの方が大馬力のシリーズに搭載されてるが？
逆にハルデックスの方が馬力容量低い、生活四駆っぽい使われ方してるが？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 10:05:24 ID:supFvMGt0

センターデフの場合、滑っていなければトルク伝達容量は大きい。
滑っている場合は差動制限装置の容量しか滑っていない側に伝達できないので弱い。
ただ、最初から４輪に駆動力を与えるので、雪道程度ならセンターデフ式の方が最初から滑りにくいのでトルク伝達容量の少なさは問題にならない。
モーグル地形などの完全に一輪浮く状態だと、ビスカスやトルセンを差動制限にするセンターデフなどよりは、油圧や電磁クラッチの方が強い。

足が浮くことを想定しているクロカン系は伝達容量をMAXにすることを考慮している。

ビッグホーン：電磁クラッチ
ランクル：トルセン＋手動ロック
エスクード：トルセン＋手動ロック

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 10:31:50 ID:r22U3HTu0

アホども、ようやく理解してきたようだな。
電子制御は通常滑る場面できちんと四輪にトルクを与えるから素晴らしい。
ビスカスセンターデフLSDは滑るとトルクが与えられないからゴミ。
この差だよ。
四駆と言っても滑ってるときはFFやFRと同じ状態になるのがビス糟。
滑ってないときは例え四駆になっていても全く意味がない（ガソリンの無駄）。
こういう昭和のカッコだけのゴミ技術は撤廃すべき。
フルタイム四駆の言葉に騙されて最悪の装置を買わせられる消費者が惨めだ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 11:59:24 ID:AiERNPb30

>>38
滑りやすい路面ばかりのところにお住まいのようで大変なんですね（＾＾）

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 13:42:30 ID:vyQuk1yw0

>>36
トルセンというかセンターデフは前後不等トルク配分が出来るけど
ハルデックスは出来ないからでは。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 13:45:03 ID:kCcqea3oO

>>38
いや、過剰なトルクを逃がして滑らず曲がり易くするのがビスカスの利点なんだがな
滑ってる時は路面から離れてるから直結と同等になる、スタンバイタイプと全く逆の性質なんだよ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 14:06:18 ID:r22U3HTu0

>>41
ビスカス
①滑っていなくて安定しているとき・・・無意味に四輪駆動（燃費に悪い）
②滑り始める・・・・FFもしくはFR状態（ドライバーが予測できない）
③グリップ回復時・・・いきなり四輪にトルク配分され不安定になる
そして②に戻り③の繰り返しの馬鹿四駆

電子制御
①滑っていなくて安定しているとき・・・FFやFR状態（燃費に良し、素直なハンドリング）
②滑り始める・・・・四輪駆動状態（各種センサーによりほとんどの場合、滑り始める感じる前に作動）
③グリップ回復時・・・四輪駆動状態から徐々にFFやFR状態に移行

制御がまるで違うけどな。逆といえば逆。どっちが良いかは見ればわかる。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 14:54:05 ID:KIaPgwXI0

>>42
何でそんなろくでもない機構を、
各メーカーが採用してたの？？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 14:58:19 ID:r22U3HTu0

昭和の技術力程度で作れるフルタイム。
単純な構造でメンテが楽だっただけの事。

以上。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 17:51:47 ID:LdidYiQlO

>>42
お前がビスカス嫌いなのは良く解ったから、もう脳内妄想はヤメれ。
これ以上、無知さらしても哀れなだけだぞ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 18:15:02 ID:NcMguIdv0

>>38
単なるビスカス否定派だったのか。
常時動力が配分される事には否定的じゃないんだね？

じゃ喧嘩する事も無いんじゃないだろうか。
単に、君の書き方が常時動力配分否定派に見えるから混乱してただけだと思うね。
自分の文章の至らなさを棚に上げちゃいかんね。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 18:15:58 ID:KIaPgwXI0

前の車はビスカス、センターデフの
５０対５０固定の４ＷＤだったけど、
色んな場面で本当に良かったなー。
四輪スタッドレスのＦＦが登れない雪道を
ノーマルタイヤでガンガン走れたし。
路面がちょっと凍っててＦＦが登れない道も
普通に走れた。
土砂降りの高速道路も走召安定。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 18:25:12 ID:kCcqea3oO

｢滑ったら｣等と言って奴の事など真面目に聞いてもなw

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 20:04:37 ID:kw+0LiVT0

正直、副駆動輪を切り離したところで燃費には殆ど効かない。
パートタイムはハブも切り離すから、プロペラシャフト、デフ、ドライブシャフトが動かず慣性ロスが減るが、
カップリング式だとタイヤ側から一式回転するので意味なし。
しかも、パートタイム車で直結と2駆で燃費を比較しても実際的な違いがないし。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 20:20:22 ID:JoHpAcL/0

>>49
おお、ちょうどそれアクティブコントロール4WDで実験中。
週に1～2回くらいの頻度で同じようなルートを往復するだけという
車の使い方をしているので、運転の仕方さえ気をつければ、
ほぼ同条件下のFF固定時、4WD時の燃費差が計測できる。

FF固定時でのデータはすでに取得済み。
今4WDモードでのデータを取得中。

さてどれくらいの違いがあるか。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 20:44:14 ID:YAG2l/IS0

アクティブ４駆は常時４駆じゃないから
取れたデータの意味は？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 21:22:41 ID:mEQEufle0

>>42
> ビスカス
> ①滑っていなくて安定しているとき・・・無意味に四輪駆動（燃費に悪い）

VCUは前後の回転数が同じ時は基本的にはトルク伝達しないよ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 22:13:38 ID:JoHpAcL/0

>>51
アクティブコントロール4WDでは、完全に後輪を駆動しないFFモードと、
>>31にあるように状況に応じて4WDにしたり、「ほぼ」FFにしたりする
4WDオードモードがあるのはご存知の通り。
>>49の通り、FF固定にしてもエンジンからプロペラシャフトまで
回っちゃうから、その分の慣性ロスは避けられない。

しかし、4WD時はそれに加えてリアデフからドライブシャフトまでの
慣性ロスが加わる。>>31によると、アクティブトルク4WDはスタンバイ式みたいに
前輪が滑った時だけではなく、結構しょちゅう後輪を回すみたいだから、
この「リアデフからドライブシャフトまでの慣性ロス」が
どれくらあるのか、それともないのかを調べたい。

>>52
別に>>42を擁護するつもりはないが、
君はリアデフ前方にVCUを配置して、前後輪に回転差が生じた時に
4WDになるスタンバイ式4WD（トヨタで言えばＶフレックスフルタイム4WD）と、
センターデフの差動制限をするためにVCUを用いる
センターデフ付4WDを混同している。
つまりこれとこれ。

Vフレックス　http://toyota.jp/corollafielder/dynamism/mission/index.html
フルタイム4WD　http://toyota.jp/alphardg/dynamism/mission/index.html

「図」で違いをよく確認してくれ。

でいうか>>3のいう通り機構についてはそろそろ・・・

54 ：52：2007/04/29(日) 22:31:58 ID:mEQEufle0

>>53
VCDをトルク伝達にも使っている4WDと、センターデフの差動制限にVCDを
混同しているような書き方をしているのは>>42だ。

「ビスカス４ＷＤ」とだけ書かれていれば、漏れは前者の事を指していると
思ってしまう。
後者のことを指したいのなら、せめて「ビスカスLSD4WD」と書いて欲しい。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 22:35:27 ID:r22U3HTu0

>>54
話の流れ見てりゃわかるだろアホが。
自分の間抜けさを人のせいにするなや。
もしかしてお前ビス糟LSD（笑）4WD買っちゃったクチ？ｗ

56 ：「女川町立第二中学校」・・・んーﾔﾗｼｲ：2007/04/29(日) 23:00:34 ID:D5zaR4KP0

>>43
価格

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/29(日) 23:30:36 ID:LdidYiQlO

>>55
そういえばお前ビスカスだの電磁クラッチだのと、やけに前後のトルク伝達式についてばかり話しているが、左右のトルクフローについてはどう考えてるんだ？…えぇ？
　
フロントデフとリヤデフの話が全く出てこないじゃないか、本当に四駆を理解しているのか？ｗ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 00:07:01 ID:fig5K98G0

アルト4WDは最強の直結4WDであるわけだが

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 00:13:12 ID:2ep2V7PV0

>>58
LSDが無い時点で却下

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 00:20:40 ID:42aUQyOS0

4WDシステムは大別すると「1. パートタイム式」と「2. フルタイム式」に分けられる。

1. パートタイム式
二輪駆動と四輪駆動の切り替えが手動でできる機構を採用。
詳しく言うなら「二輪駆動と四輪駆動の切り替えが手動でできるトランスファーを採用する四駆」を指す。
中には電子制御カップリング式で二輪駆動と四輪駆動の切り替えができるものも含まれてたりするが、
トランスファーで切り替えではなく、多板クラッチでの切り替えなので、仕組みとしては別物といえる。

2. フルタイム式
常に四輪駆動で走行することができ、手動操作を必要としない機構を採用している。
このスレ的には「センターデフ式」を指すが、一般的には手動操作を必要としないビスカスカップリングや
電子制御カップリングなども含まれる。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 00:21:11 ID:42aUQyOS0

フルタイム式には「2-1. トルク配分固定式」と「2-2. トルクスプリット式」がある。

2-1. トルク配分固定式
いわゆるセンターデフ式のこと。
差動制限装置としてビスカスカップリングがよく使われる。

2-2. トルクスプリット式
走行状態によって前後輪のトルク配分が変化する仕組み。
ビスカスカップリングや電子制御カップリングが該当する。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 00:21:50 ID:42aUQyOS0

トルクスプリット式には「2-2-1. パッシブトルクスプリット式」と「2-2-2. アクティブトルクスプリット式」がある。

2-2-1. パッシブトルクスプリット式
入力軸と出力軸の回転差を利用して働く仕組みになっている。
普段は二輪駆動で、回転差が出たら四輪駆動になることから「スタンバイ式」とも言われる。
というかスタンバイ式の方が有名か…。
ビスカスカップリングやロータリーブレードカップリング、日産のオートコントロール4WD、
本田のリアルタイム4WDデュアルポンプシステムが該当する。

2-2-2. アクティブトルクスプリット式
走行状態に応じてコンピュータ制御で前後輪のトルク配分を操る仕組みになっている。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 00:22:39 ID:42aUQyOS0

アクティブトルクスプリット式には「2-2-2-1. 電子制御カップリング（多板クラッチ）式」と「2-2-2-2. センターデフ付き電子制御多板クラッチ」がある。

2-2-2-1. 電子制御カップリング（多板クラッチ）式
走行状態に応じてほぼ二輪駆動からほぼ直結4WD状態までコンピュータで制御されるシステム。
FFベースの場合は「電子制御カップリング」、FRベースの場合は「電子制御多板クラッチ式」というらしい。
違いは、FFベースの場合はリアデフ直前にカップリングが付き、FRの場合はトランスファーと一体になっている。
水平対向エンジンの縦置きFFもFRと同じトランスファー一体型なので電子制御多板クラッチ式ということになる。
湿式の多板クラッチが使われ、圧着は油圧機構か電磁クラッチ機構が使われる。
コンピュータ制御によってほぼ二輪駆動からほぼ直結4WD状態まで自由にいじれることから、
通常は二輪駆動を基本にするものから、常に四輪駆動にしているものまであり、各社で制御がかなり異なる。
一般的な制御は、発進時はほぼ直結4WD状態にし、定速はほぼ二輪駆動～8：2or2：8程度、低速で操舵を感じたらほぼ二輪駆動、
ABSが働くブレーキならクラッチを弱めて、回転差が大きくなれば直結4WD状態にしているものと思われる。

2-2-2-2. センターデフ付き電子制御多板クラッチ
センターデフにコンピュータ制御の電子制御多板クラッチ（電子制御LSD）を取り付けて差動制限を行う仕組み。
電子制御カップリング（多板クラッチ）式と異なる部分は、基本のトルク配分はセンターデフの設定に基づくので、
ほぼ二輪駆動からという制御ではなく、センターデフで設定されたトルク配分から直結4WD状態までの変化になる。
クラッチの機構は、湿式多板クラッチが使われ、圧着は油圧機構か電磁クラッチ機構が使われる。
ATの場合はATの作動油が流用されるため油圧機構が使われ、MTの場合は電磁機構になるようだが、
三菱のACDはMTでも専用の油圧機構を取り付けていたりする。
このシステムでは主にコントロール性を売りにしたものが多く、センターデフはFR寄りの配分にした前後不等分配になっているものが多い。
現在の4WDシステムの中では「理想的な4WD」と言われることがある。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 00:23:27 ID:42aUQyOS0

x. 電動4WD
前輪はエンジン、またはエンジンとモーターで駆動し、後輪はモーターで駆動する。
トヨタのE-Fourや日産とマツダのe-4WDは、発進時や前輪の空転を検知すると後輪が駆動するトルクスプリット方式になっている。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 00:25:37 ID:42aUQyOS0

良くある質問

Q. 4WDとAWDって違うの？
A. 4WDは「4 Wheel Drive」の略で、四輪駆動っていう意味。
AWDは「All Wheel Drive」の略で、全輪駆動っていう意味。

Q. 50：50と直結って同じでしょ？
A. 違う。
50：50は、前輪と後輪のトルク配分の比率を表してる。
直結は、一般的には前輪と後輪の回転差を吸収する装置がないもの*1や、前輪と後輪の回転差を吸収する装置の
機能が働かない状態にしてあること*2を言う。
*1 パートタイム4WDの四輪駆動モードなど
*2 センターデフをデフロック状態にしてある場合など

Q. スバルのVTDーAWDとアクティブトルクスプリットAWDの違いって、トルク配分だけでしょ？
A. もっと正確に言うと、センターデフの有無である。
VTDはセンターデフのおかげで常に四輪駆動状態で走ることができるが、
アクティブトルクスプリットは状況によって前輪駆動で走ることになるときがある、という大きな違いがある。

Q. スキーによく行きます。スバルレガシィのアクティブトルクスプリットAWDとマツダアテンザの
アクティブコントロールカップリング4WDのどっちが良いですか？
A. どっちも似たようなアクティブトルクスプリット方式なので、四駆性能だけならどっちを選んでもOK。
まあ強いて言うなら、四駆性能以外の部分で、最低地上高や横滑り防止装置なんかで選べばいいと思う。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 00:29:44 ID:LkSqr4uT0

日本の自動車技術180選　　社団法人自動車技術会

等速ジョイントの実用化
等速ジョイントの原理は、入力軸と出力軸の中間にあって、回転を伝える複数のボールが両軸間角度の2等分面上、
すなわち、両軸が対称関係をなす基準面上に常に位置するようにボール溝を設定することにある。
この原理を活用した等速ジョイントは、イギリスのGKMで考えられていたが、実用化には至っていなかった。
そこで、NTN(当時の東洋ベアリング)と富士重工とが共同開発を行い、
世界初の構造をもつ伸縮可能な等速ジョイントの試作＆試験確認を重ねた結果、ついに実用化にこぎつけた。
会社名　富士重工業㈱
適用車種　スバル1000
製作年　1966
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-2.html

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 00:32:39 ID:LkSqr4uT0

日本の自動車技術180選　　社団法人自動車技術会

スバルレオーネ4WD
4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WDの量産化を世界に先駆けて成功する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 00:43:24 ID:VsjOVz0q0

センターデフの良いところは、タイヤの回転数がどうであれ路面へ
伝わってる力が等しいって事だろ。
あと、トルクの配分よりも余ったトルクを抑える部分を電子制御しなきゃ
どんな方式でも無駄が出るような…。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 00:45:23 ID:xBf7yfS00

ID:42aUQyOS0乙。
だが俺としては若干修正したい部分がある。

特にこの項
> 2-2-2-2. センターデフ付き電子制御多板クラッチ
どちらかというと、2-1. トルク配分固定式の分類に入れたい。
整理すると以下になる。

2-2-2. アクティブトルクスプリット式
2-2-2-1. 電子制御カップリング（多板クラッチ）式
この二つは一まとめで良い。

2-1. トルク配分比固定式（センターデフ）
の下に、差動制限装置の分類として
2-1-1. VCU式
2-1-2. 電子制御式
としたほうが妥当だと思う。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 00:55:08 ID:Tby/RYmy0

>>60-65
>>66-67
乙。ぜひ次スレのテンプレに。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 01:02:52 ID:fig5K98G0

無論最強はアルト4WDなわけだがな

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 01:11:29 ID:j4i+Ib6T0

アルト乗るんなら歩いた方が早いよ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 01:19:09 ID:42aUQyOS0

>>69
あの分類は4WD機構の解説本が元なのであえてそのままにしたけど、
実は俺も>>69の方がわかりやすいし、はじめはそう書こうと思ってた。

ちなみにその本の「アクティブトルクスプリット式4WD」の解説では、
「コンピュータによる電子制御を行い能動的にトルク配分を可変させるシステム」とあるので、
それに基づいて電子制御多板クラッチ付きセンターデフは>>63に分類されている。
雑誌でも「アクティブトルクスプリット式4WD」として説明されてたりするので、
業界内ではそんなものなのかなと思ってた。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 01:35:16 ID:xBf7yfS00

>>73
あーなるほど、あくまでもトルク制御の方法を基準とする分類なのね。
んーでも、本来は文章を書いたりするのは本分ではない技術屋が書いた
物だろうから、判りやすく整理しちゃっても良いかもしれないね。
そのままいじらないのなら同じ様に疑問を感じる人が現れるだろうから、
出典を明記したほうが良いかもね。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 01:47:30 ID:pEkQPWO70

>>53
頭悪いな。
カップリングを切り離しても、タイヤから回るんだよ。
FFベースなら、地面から後輪が回されて、結局リアデフが回るので慣性ロスは一切減らないんだよ。
慣性ロスを減らすには、パートタイムのようにハブを切り離すことが必要なの。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 01:58:27 ID:pCV9rBC0O

普段二駆だろうが常時四駆だろうが、車体重量が変わらない以上は慣性ロスも変わらないような気もするが。。。。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 02:09:03 ID:EsoL3HWD0

レガシィでいうところのアクティブトルクスプリットとVTDでは全く別物の性能と考えた方がいいですか？
VTDだともれなくリアLSD装備なんですよね。
冬遊びが激しい人なのでどっちがいいのかと思いまして。
アウトバックはジェットバッグつけたときの車庫の関係で無理です。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 02:51:59 ID:p9OASn2kO

電子制御方式は故障したら終わりだが、ビスカスを初めとするセンターデフ方式は余程荒い使い方しないと壊れんよ。

実際、コストが安くあがるのは電子制御方式。重量も軽くできるので燃費に貢献。

重量があっても安心感があるビスカスセンターデフ。

一長一短だがな。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 03:28:08 ID:dK0MrBWv0

電子制御式って具体的には何のことを指しているの。
色々な種類があると思うけど。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 06:12:56 ID:IqrA5HBl0

ホンダ　ストリームの４ＷＤってどの程度の４ＷＤなんですか？
スキーによくいきますがあればマシていどですか？

現在、デリカスペースギアに乗っていますがそれよりも性能的におちますか？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 07:40:24 ID:3xlxzN1UO

>>80
ホソダのディアルポンプ方式は最低の4WDと思われ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 08:21:34 ID:Yh55eziK0

>>80
やめておけ。
スキーに行くならデリカもおすすめ出来ない。
無駄に車高が高くて重心が上にあるから転ぶぞ。

というかガキの頃からスキーに行って、事故ってる車見てきたが、
転んでるのはデリカスペースギアばっかだった

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 08:35:25 ID:uC0JFJhJ0

俺的には２駆⇔４駆に切り替えできない今の乗用車４駆は何にも面白みが無い
レオーネ・初代スプリンターカリブ・コルディアがあった時代は良かった

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 08:42:48 ID:Tby/RYmy0

>>75
どうやら慣性ロスという言葉を使ったのが間違いだったようだ。
では、こう訂正しよう。

エンジンが直接リアデフ、ドライブシャフトを回しているときと、
単に後輪に回され、エンジンがリアデフ、ドライブシャフトを直接回していないときの
燃費の差があるのかないのか調べたい。
エンジン側からすれば、自分で直接回すものが増えたり減ったりすれば、
負担も変わってきて、燃費の差が出るのではないか？

差が出たら出たでよし、出なかったら、やっぱり出なかったんだ、それで終わり。
頭で理論的に理解するだけでなく、実験で実証しようとしているだけ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 08:56:12 ID:IPz/l4mv0

>>83
あなたみたいに
分かっている人からしてみれば
今の乗用車４駆は何にも面白みが無い
でしょうね。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 12:16:13 ID:R2J76TUN0

>>84
やっぱ、頭悪いね。
その理屈からすると、牽引しても燃費が悪化しないんだw
カップリングを切り離すメリットは「直結状態」に対して、前後輪の回転差をタイヤのスリップで吸収させなくて良い点だけ。
センターデフ式に対する燃費的メリットは無い(回転差を吸収するためのセンターデフだ)。

で、カップリング式で2WDモードと4WDオートで燃費に差が出るとしたら、クラッチを断続するのにエネルギーが消費される分だけ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 12:16:28 ID:EbVuNQEOO

ミニキャブ4WDが何よりも最強

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 12:26:22 ID:R2J76TUN0

カップリング式のメリットはFFベースの4WDを作る時に前後重量配分が良くなることのみ。
ABSへの影響とか言われる(切り離した方が良い)、パートタイムの直結状態ですら正常に働くのでこれはまやかし。
センターデフの差動制限が弱いと言うが、これもモーグル地形などの完全に一輪が空転する状態での話であり、
低μ路ではカップリング式に比べて一輪あたりのトルクが最初から半分しか無い、つまり
常時2WDカップリング式に比べて摩擦係数が半分の路面にまで滑らずに対応できるわけだ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 13:00:23 ID:6DnBMPJw0

難しく考えなくても、ＡＷＤの老舗（しにせ）スバルに任せておけばいいだよ

90 ：「満光寺」・・・んーﾔﾗｼｲ：2007/04/30(月) 14:21:56 ID:Zp620ohU0

>>89
でもそのメーカー、技術のオナニーだもの。
理論や技術が先走りして、ドライバーをおいてけぼりにしてる。
真価を発揮させようと思えば、けっこうヤバイ速度で突っ込まないと恩恵に預れない事があるし。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 15:08:35 ID:Tby/RYmy0

>>86
牽引したら、重量が増すので燃費は当然悪化する。
重量その他もろもろの条件が変わらない状態で、
FF固定と4WDモードで燃費の差がどれだけ出るか実験中。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 16:13:14 ID:ikcB/DHB0

>>90
>真価を発揮させようと思えば、けっこうヤバイ速度で突っ込まないと恩恵に預れない事があるし。
AWDはある意味「保険」だから真価を発揮しないほうがいいと言う考え方もある

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 16:20:43 ID:PulusSIU0

最初かどうかは別にして
4WDと言う言葉自体、スバルが広めたわけで
自動車業界のことをよく考えてますよね。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 18:47:20 ID:whZdDNlv0

燃費とか重量とかが技術的に２WDに迫るところまで改善出来るなら、
全輪制御を目指すのは当然の流れだと思いますよ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 19:00:14 ID:R2J76TUN0

>>93
イタすぎです。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 19:13:33 ID:R2J76TUN0

>>91
ジムニーでやって差が出ませんでした。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 19:17:15 ID:BxOahiZH0

お前ら三流整備士レベルが必死で4WD技術を語っても全く説得力が無い。
スバルが機械式から電子制御に移ってきたことを見て4WDの最終形が
電子制御であると語った方がよっぽど説得力がある。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 19:27:50 ID:WlQYkI2K0

>>93
4WDという言葉を広めたのはジープとかパジェロとかランクルとかじゃないの？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 21:14:05 ID:odXBNLLI0

日本での４WDの原点は、朝鮮戦争勃発によりウイリス社のジープを日本でライセンス生産する入札が最初の一歩じゃね？
トヨタがランドクルーザーの原点でジープBJ
日産がサファリの原点のパトロール
そして、三菱が契約提携を結んで生産したジープJ3

スバル会社この時期はあったのか？もとは中島飛行機？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 21:21:29 ID:BxOahiZH0

乗用四駆の話だよボケ。
だれが糞クロカンの話してるんだよ？
少しは話の流れ読めや。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 21:26:34 ID:dPFUCE7I0

>>93
>>98-99
4WDはまず「軍用」車に採用され、その中で一番有名なのがジープ、
スバルは日本初の「乗用」4WDを出したってことだった気がする。

スバルがそれを実用化したのは、>>67によると1972年。

102 ：「満光寺」・・・んーﾔﾗｼｲ：2007/04/30(月) 21:28:50 ID:Zp620ohU0

>>101
「軍用」になって広まったと称するほうが良いと思われ。
それ以前に運搬車として4WDはあったのだから。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 21:30:58 ID:YoQEXuZ30

軍用・・・・・一式とか二式とか・・・

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 21:38:14 ID:dPFUCE7I0

>>102
まあ、軍用についてはよく知らんかったから
そういう書き方になったが、
まあ、自分もそういうことでいいと思う。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 22:11:48 ID:8drFV84L0

２デフ車最強

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 23:19:29 ID:1JLUM1t/0

>>101
東北電力はどの程度貢献したんだろうな。必要は発明の母というらしいが。
初の乗用4WDはFFのバン？にブルーバードの駆動系を引っ付けたものだったとか。

うちの親父が昔乗ってたサニーはセンターデフなしの電磁クラッチつきの4WDだった。
ボタンを押すとクラッチが繋がって直結4WDになる奴。

俺が免許とって2日目の晩に転覆させて廃車になってしまったけど。
その次のサニーはビスカス4WDだったな。センターデフなくてビスカスカップリング
な奴らしい。

俺が乗ってるのが、ビスカスLSDつき4WDで親父のが電制のトルクスプリット4WD。
雪国で横着ものだから四駆必須なんだよな。発進でスタックしないし。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 23:37:25 ID:2s0cgQNL0

日本の自動車技術180選　　社団法人自動車技術会

スバルレオーネ4WDセダン
4WD乗用車は日本初であり、
レバー操作だけでFFから4WDに変身する「全天候タイプの乗用車」として、
特に医師や積雪地方の一般ユーザーに歓迎され、独創的な車として市場で高い評価を受けた。
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/1-58.html

スバルレオーネ・ワゴン
かねて要望の多かった4WDワゴンを日本で初めて量産化し、
これにボタン操作だけでFFと4WDが一瞬に切り替えられる画期的なイージードライブ機構を組み込んだこの車は、
独創かつ先進性が内外の注目を集めた。
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/1-64.html

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 23:49:48 ID:M1MnJVhw0

スバヲタうぜぇ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/30(月) 23:55:18 ID:LsVaoxTv0

http://www.youtube.com/watch?v=I3r-B_8jtGA
http://www.youtube.com/watch?v=05pe23XF6V0
http://www.youtube.com/watch?v=2BoptWu6Wew
http://www.youtube.com/watch?v=PeEu1k97-HM

くだらねえ4駆論争してる奴等はこれを見てみろ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 00:00:04 ID:DW3n3Dhi0

なんか、You tubeでレガシーとボルボの４ｗｄの比較があるんだけど、
どうしてボルボがあんなにひどいの？本当はFFなの？
あれで４ｗｄだったらホントがっかりなんだけどあれが現実なの？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 00:15:09 ID:1WiuI2uc0

>>106
四駆必須
（・∀・）人（・∀・）

ていうかたとえ雪国から南国に引っ越しても
なぜか2WDは買いたくないと思ってしまう今日この頃。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 00:17:27 ID:4DgBrkJk0

ただタイヤ4つ回せばイイって訳じゃないから、色々と問題やら特徴やらが出てくる。＞現実

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 00:20:47 ID:+KhEUCL30

>>111
これでも免許取った当時は某国産FR車乗ってたんよ。でもいちいちチェーン巻くの
面倒くさいし、かといってチェーン巻かないと平地ですら発進に難儀するしで買い
換えの機会にね。

まぁ、うちのあたりなら正直発進できてしまえばFFで十分なんだけどさ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 00:31:29 ID:Dw71RgQ20

「AWD」のことは、AWDのエキスパート、AWDのスペシャリストに任せて
消費者は楽しく乗りましょう

「AWD乗用車」のエキスパート、スペシャリストはもちろんスバルだお

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 00:39:49 ID:nylxoqH20

3デフロックが最強

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 00:43:46 ID:V8wTuOj+0

>>115
横転

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 00:49:10 ID:1WiuI2uc0

>>113
俺の場合は免許とってから現在に至るまで全て4WD。
仕事でFRに乗る機会があり、あまりに発進できなくて
やっぱり4WDだなと思い、そして、FFでも十分なところでも
すっかり4WDじゃないと気がすまなくなってしまった自分。

ひょっとして4WDには中毒性が？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 01:05:20 ID:V8wTuOj+0

>>117

実は4WDにばっかり乗っていると、微妙なアクセルワークが下手になり、
低μ路での発進がヘタクソになってしまうというわ、何をすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 01:07:56 ID:+KhEUCL30

俺ん中では親父の電磁クラッチな奴とその後のビスカスな奴の印象が強くて、
なんて曲がらん糞なんだ。と思ったけど、最近の車は良く曲がるからねぇ。
良く出来てるわ。

ちなみに親父のは1.5tチョイ割る位のNA2.0DOHCのATで9km/lだそうだ。
俺のは1.5tわずかに超えてるMTだけど乗り方にもよるけど概ね9～13km/lって
感じ。ターボついててこんだけ走るなら別に燃費が悪い部類でもない気がして
るんだけどね。まぁ、本気で踏むと1km/l台に突入する瞬間もあるようだけど。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 04:03:11 ID:QgDKtqEy0

軽トラの四駆って電磁クラッチ？
中古の軽トラばかり乗り継いでる知り合いが、
あそこが壊れやすいからなるべく停まって変える様にした方がいいよって言ってた。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 11:22:42 ID:xksCKVqK0

>>117
>ひょっとして4WDには中毒性が？

スバルウイルスと呼ぶ人がいる

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 11:26:12 ID:xksCKVqK0

カメラで発刊された「ライカウイルス」に似たものらしい
症状は、常習性と幸せ感らしい

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 13:00:04 ID:jiGEjaAT0

パートタイムもフルタイムも燃費はさほど差がない。
むしろ乗り方とか、MTとATとの差の方が遙かに大きい。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 13:06:18 ID:3qAutq+J0

>>117
同士だ。
免許取るずっと前、まだ乗用車の四駆が存在しない頃から
四駆が大好きで、絶対４ＷＤ車を買うと決めてました。
雪国じゃないけど、２駆なんて怖くて乗れません。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 13:42:20 ID:bvU4gtG80

>>124
おまいはパートタイムの４駆には乗れないな！

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 14:34:05 ID:maXMBu0wO

リアルタイムにも乗られないんじゃねw

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 15:15:34 ID:jiGEjaAT0

ビスカスマンセーの人が居たけど、ビスカスで効果が大きいのは、リヤエンジン
の場合のみ。ビスカスのダルさがプラスの効果を生んでいる。
それ以外の構造の使い方では、相対的デメリットの量が大きい。

トルセンA,Cはビスカスより制限幅も大きく対応速度が早いので、パッシブなモ
ノとしては最も優れていると言える。

スタンバイ式やドライバー入力無しの電制モノはどれも一長一短でドングリの
背比べ、大差は無い。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 15:37:46 ID:H7N1QRXy0

てゆーか、ビスカス以上の性能の車をフルに使いこなしてる奴ココにいんのかねぇ・・・
普通に安全運転するんならビスカスでも十分。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 16:50:27 ID:xvDmFt3JO

てゆーか、前後がオープンデフな時点で四駆としては糞

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 20:20:54 ID:V8wTuOj+0

>>129
軽トラの走破性を馬鹿にすんなああああｗ

直結パートタイムなら、前後オープンデフでも結構大丈夫。
ま、対角線スタックというのがあるにはあるが、趣味で泥の中にでも突っ込まない限りまずスタックなどしない。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 23:55:12 ID:H0VFVFzb0

>>130
漏れ、現行型サンバートラックで
対角線スタックに陥ったことがあるよ。
というか、サンバー
昔より走破性が落ちていないか？
４駆のスバルの名が泣くよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 01:51:52 ID:dgVMdhI10

http://www.youtube.com/watch?v=FBZ4vDH7-UE
ビスカス式の4駆ってこんな程度でスタックするもんなの？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 01:56:05 ID:yUZLFQsX0

>>127
速度感応式とトルク感応式の違いは分かって書いてる？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 05:41:45 ID:x/3CDqB30

>>132
単純に「ビスカス式」って書くと、「ビスカスのみ」なのか「ビスカス付きセンターデフ（ビスカスLSD）」なのか
混同する人が出る予感。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 07:46:37 ID:DRu9aaaB0

>>132
その動画のスイフトは夏タイヤだというのに気付け

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 08:22:44 ID:BgJPYmX80

>>134
どっちでも直結に比べたら糞なんだろ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 10:02:20 ID:LdfDb7r80

ラッシュはどうですか？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 10:19:52 ID:AyR6FfIn0

>>132
動いているのにスタックとは言わない。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 11:33:56 ID:qzKt4d0z0

>>138
ちゅうか、あそこまでいったらあとは最低地上高の問題だと思うが。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 12:16:17 ID:eHMs4vFV0

>>136
直結じゃ常時四駆で走れないじゃないか。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 14:24:28 ID:Codg3ArE0

広くて平らで薄く砂が敷き詰めてあって、よく滑る所を走りたい。
学校の運動場が丁度いいんだけどなぁ・・・

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 14:59:22 ID:rJs8b+IJ0

>>133
それはどの文(単語)に対しての突っ込み？
トルセンA,C共にトルク感応式だし、最後の2行に対してなら、どちらであって
も、所詮設計ニーズの違いに過ぎない。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 22:00:07 ID:8kMYgQyx0

>132
良く走ってるじゃん…

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 22:02:24 ID:n5G34kcR0

だからトリプルデフロックが最強。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 22:21:42 ID:OaZ1LnSJO

つまりミニ四駆が最強でＦＡ？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 00:00:30 ID:WivqnylW0

アルト4WDに勝てると思うのか

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 00:05:52 ID:nqprQKNW0

誰か教えてください。
今度三菱のジープの購入を検討してます。
やっぱホロじゃ冬寒いかな？

148 ：「お目溢し」・・・んーﾔﾗｼｲ：2007/05/03(木) 00:13:23 ID:nrV7Yhzy0

>>110
スバルらしくない味付けにすると、そうなる。結合力を上げるとスバルっぽい走りになってしまう。

>>118
ぬるま湯に漬からず、限界引き上げれば微妙なアクセルワークが必要になってくると思われ。

>>120
軽トラにも色々あるので。
当然電磁クラッチ式があるけれど、パートタイム的な要素が強く、直結とフリーの二段階。

>>147
住む場所にもよるが、ヒーターつけてもジャンパーと根性が要るよ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 06:23:40 ID:W5LFH5aU0

>>147
冬も大変かもしれないが、先に夏の心配もしよう。
真夏の渋滞は死ぬな！ｗ
俺もジープは以前から一度乗りたかったけど、普段の利便性も考えるとなかなか買えない。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 06:28:44 ID:W5LFH5aU0

>>140
現行の大型クロカン車ならセンターデフもあるので直結のパートタイム４駆でも
常時４駆で走れるモードがある。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 09:03:07 ID:WZ/54fKbO

ボルボってハルデックスじゃなかったっけ？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 09:26:14 ID:c3uc8Nwc0

ラフ主体のAWDと、ラフ以外の全天候AWDとの、2種に分けて考えた方がいーか
もな。
手動のデフロック機構やパートタイム機構は、基本的にラフ主体でないと不要
だからな。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 11:32:10 ID:yZ9vx0OG0

泥地（ダート）・砂浜（サンド）・雪道（スノー）・舗装道路（オンロード）・山道（オフロード）をごっちゃ混ぜにしてはだめだよ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 11:36:09 ID:Rq+Ohddz0

>>144
横転

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 11:54:05 ID:c3uc8Nwc0

ラフ主体：泥地（ダート）・砂浜（サンド）・山道（オフロード）
ラフ以外の全天候：雪道（スノー）・舗装道路（オンロード）・山道（オフロ
　　　　　　　　　ード）
山道が重複するが、道の状態による。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 12:16:37 ID:xzxxRuyu0

ジョブサン最強

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 12:49:26 ID:FeKdjhJ50

ラフ以外であれば間違いなくレガのAWDが頭一つ飛び抜けて優秀だが
ラフ主体であればフォレでもいいかな。走破性はジムニー程度よりは上だし。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 12:54:15 ID:9BboApLM0

>>157
クワトロよりも？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 12:57:30 ID:qNWqS06i0

WRCに出ていたランエボって昔は直結が基本で旋回時だけフリーに
なるんじゃなかったかな。最新は知らん。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 13:12:54 ID:vc2ddUdm0

>>157
ジムニーよりフォレスターのほうがラフ主体で走破性は上って…。
気は確かか？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 13:17:08 ID:FeKdjhJ50

ジムニーって君たちが思ってるよりずっとヘボいよ。
ラフ走行のビデオとか見ても大したことは出来ないのがわかる。
すぐにスタックして大型クロカンに助けられてる姿ばかり見る。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 13:46:36 ID:n08x4/kNO

>>160
ＬＳＤ入れないと、たいしたことない。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 13:52:13 ID:p+2tk/wKO

スバヲタしかいねーのか

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 13:56:11 ID:WZ/54fKbO

>>157
ｽﾊﾞｦﾀ乙

国産で１番ラフロードに強いのはランクルかサファリだろ？
外車もひっくるめれば、ウニモグとハマーH1最強だろ？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 14:55:33 ID:B33HG79p0

まぁ庶民が新車で現実的に買えそうという条件を付ければ、スバルの四駆は
コスパが高くていいと思うよ？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 15:25:26 ID:mabrXpw20

>>153
ダート→土　オフロード→未舗装道路　でないかい？
オン・オフと前述の3つを同列に並べるのもおかしい気がする。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 15:46:40 ID:5lOaaiN10

オフロード系（？）４ＷＤなんてどうでもいい。
乗用車の四駆について語ろうぜ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 17:10:31 ID:W5LFH5aU0

乗用車の4駆なんて2駆よりはマシって程度でオフロード走破性が無いのでどうでもいい。
オフロード主体の4WDについて語ろうぜ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 17:32:23 ID:6BUIyx3v0

オフロードとオンロードのスレを分ける必要が出てきたのかも

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 17:45:02 ID:/Yod7L3K0

オフロードといえば、遊び、趣味の車で
電力会社の高圧線工事でもトラックとFF乗用車で済ませるし
仕事で本当に必要なのは自衛隊くらいか

オンロードは総合バランスでレガシー系セダンなど
高速走行の横風に強いのが魅力

オンとオフで必要なAWDのシステムが違うと思う

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 17:52:46 ID:mabrXpw20

>>170
農業とか・牧場なんかの畜産業では四駆いりますよ。
四駆が一番重宝してるのはそういう現場の軽トラじゃないかな。

トラクターは完全に特殊車両になっちゃうのでまた別物ですが・・・ｗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 20:32:38 ID:x+GLBZMo0

ラフ路専用AWDの別スレを今すぐ作るのでなければ
手動デフロック有り主張、または手動パートタイム切り替え有り主張はラフ路
用AWDの範疇として、その応対を・・・。
それ以外は、全天候型AWDの範疇で応対を・・・。
こんな感じでいーのかな。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 21:17:28 ID:FOAIEcuy0

しかし、ｽﾊﾞｦﾀ臭いｽﾚだな。
普通に購入できるｶﾀﾛｸﾞﾓﾃﾞﾙ乗用車ﾀｲﾌﾟ（ﾜｺﾞﾝﾀｲﾌﾟも含む）で最強なのは
AudiのRS4だろ？
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/rs/

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 21:21:34 ID:FeKdjhJ50

クアトロは子供だましだな。
スペックは凄いけど日本の雪道や凍結路というシチュエーションでは
スバルAWDの方が圧倒的に上。
値段とスペックに騙されやすいお子ちゃまはクアトロでええんでないの？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 21:29:43 ID:PY+f3eRu0

臭いからｽﾊﾞｦﾀは出てくるな
菱ｦﾀみたいに謙虚に生きろ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 21:40:25 ID:nqprQKNW0

>>148-149
ｻﾝｸｽ！そうか冬も夏も大変なのね…
やっぱりﾎﾛはｾｷｭﾘﾃｨｰ面でも大変そうなのでﾗﾝｸﾞﾗｰのH/Tにしようかな。
でも外車は燃費と故障がｷﾂそうだな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 21:58:02 ID:W5LFH5aU0

スバルヲタは4WDとは言わずにAWDと言うｗ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 22:06:14 ID:fzu1Dje00

ｽﾊﾞｦﾀ云々は良いからさ、
実装備されてるAWDについて
具体的に話そうよ。

>>175みたいなレスは何も産み出さない。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 22:14:36 ID:W5LFH5aU0

>>176
外車はマジで故障が大変らしいよ。
ディーラーのセールスマンが国産車の感覚では乗れないですよと言ってるからね。
でも、本当にジープ乗りたいなら今しか無いでしょう。
後では乗れ無いですよ。
お金に余裕があれば、ジープ＆エアコン付き軽自動車なんて組み合わせで所有できるのが理想なんだよね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 22:23:28 ID:9BboApLM0

>>174
クワトロと比べてどのようにスバルの“AWD”が優れているのか、僕にも分かるように説明して。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 22:50:47 ID:Qd93m/ow0

アルト4WDならば、いかなる場面においても最強なのだぞ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 00:04:09 ID:S/BThJE9O

フルタイム4wDはスイッチないってホント？常に4駆だと足回り故障しないですかね？パートタイム使ってたので、ちょい不安です。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 00:10:33 ID:anHQXKuL0

>>180

日本製のチェーンが装着できるとこがスバルAWDのメリット。
同じ意味で、アルト4WDも最強だな。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 00:35:58 ID:KQaRDH/g0

ヌバルの四駆で強いのは、リアLSDがついてる車だけ。
安物は負荷がかかるとカップリングが切れるわ、リアLSDないわでデュアルポンプと変わらんヘボさ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 00:36:31 ID:xc5A+YXA0

>>179
だよね。でもﾁｪﾛｷｰなら周りで普通に乗ってるﾔｼいたけど
そんな感じじゃ無かったんだよね。
それならﾗﾝｸﾞﾗｰでもいけるかなってちょっと思ったんだけど。
こりゃまだ検討の余地ありだね。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 00:38:54 ID:IqdLPhNy0

あのなぁ。
お前ほど馬鹿だと逆にもう何も言う気起きないけどさあ。
お前の知らないスバルは国内で耐久性一番で超高性能AWD車製造メーカーと言われてるんだけど。
耐久性は重要パーツの部分ね。電装系だけは若干だがヨタに劣る部分も有るらしい。(ツダよりは格段に上)

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 01:07:03 ID:+c8SNKDJO

耐久性が一番？デフやリンク・アーム類が当たるような所を走ったらすぐ壊れるような部品作ってて、耐久性が一番？

ﾌﾟｹﾞﾗww

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 01:48:21 ID:VgjAxgSS0

>>187
>>186が言ってるのはそういう意味では無いと漏れは思うんだが･･･
そもそもスバルの車でデフとかアームが当たるような所はあまり走らんとも思うんだが。
ところでデフとかアームとかに岩とかぶち当てて平気な車ってあるん？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 01:52:09 ID:KQaRDH/g0

>>188
フォレスターがジムニーよりも走破性が上とか言ってるバカが居る以上、そういうところも走るんでしょ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 02:41:40 ID:rzm95L0m0

クロカンかどうかの境目って独立懸架かリジッドかってところにあるような気が
するんだけどどうなんだろう？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 05:15:50 ID:w47r+46g0

そもそもスバルはクロカン用の車造って無いだろ。
あくまで普段は舗装道路を走る四駆だ。
オンロードタイプだね。
サンバーですら、地上高とか低いんじゃない？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 05:23:58 ID:w47r+46g0

>>190
自分は、ボディ・シャシと独立したフレームをちゃんと持ってるか、モノコックかの違いかと思う。
最近はビルトインモノコックとか、わけわからんものが出てきたが。

例えば、ジムニーとパジェロミニの違いはこれ。

ジムニーはいくら外見をソフトに見せようが、中身はクロカン車。
ラダーフレームとボディを分けて持っている。
すんごく丈夫だが、重いし燃費悪いし、オンロードで飛ばそうなんて間違い。

逆にクロカンぽいカッコしてようが、パジェロミニは乗用車。
モノコックなので、ハードな悪路で跳ねさせたらボディごと歪んでしまう。
あれで、クロカンやろうなんて事が間違っている。
普段街を乗って、雪道にも強いでしょうって四駆だ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 07:09:15 ID:1qOkn4eo0

>>190 >>192
フレームとか独立懸架の有る無しで分けるのもいいが、
クロカン車たるものトランスファーが付いてて４駆のLowを選択出来るのが大事だと思う。
最近出てくる新型車はSUVばかりでトランスファーなんか装備してないからね。
この分類だとパジェロミニはクロカン車になちゃうけど、トランスファー装備してない車よりは
オフロードにも強いわけだからライトなクロカン車って感じ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 08:31:09 ID:E61NAGj9O

アルト4WDは最強なので、トランスファーなど必要ないのだぞ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 13:08:26 ID:URwLew2Q0

いい加減、オフロード車とオンロード車を分けて考えないか

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 13:29:45 ID:eRVOAV1n0

>>194
無知な一言にワロタ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 13:33:57 ID:eRVOAV1n0

>>193
トランスファーって４ＷＤ車（電気モーター式除く）ならＦＦ・ＦＲ関係なくある物だぞ

198 ：197：2007/05/04(金) 13:55:33 ID:eRVOAV1n0

×ＦＦ・ＦＲ関係なくある物だぞ
○ＦＦ・ＦＲベースに関係なくある物だぞ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 14:03:46 ID:MMYmYpXl0

>>194

＞アルト4WDは最強なので、トランスファーなど必要ないのだぞ

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200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 14:16:31 ID:pYgbGB0f0

プレオＲＳのＡＷＤが最強。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 18:17:18 ID:w47r+46g0

クロカン車の機能を本格的に持ってるという事は、あんまり良い事ばかりでも無いんだよね。

堅固なフレームとか、専用トランスファーとか、手動デフロックとか、ハブフリー機構とか、
そういうのを装備してると、いかにも本格的でカッコいいってイメージするけど、
そんなのアスファルト舗装の道路ばっかり走ってたら無意味だし。
使う人間がそういう使い方しかしないのなら、宝の持ち腐れというか、スズメを撃つのに大砲を持ち出すというか。

なんつうか、作業車とかトラックとか特殊車両とかそっちの仲間って事なんだよ。
プロ仕様。
そういう意味で硬派なの。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 18:30:17 ID:3Fe2z0ooO

じゃあやっぱ乗用車の話でお願いしますｗ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 19:53:44 ID:E61NAGj9O

アルト4WDはあらゆる面で最強と言えよう

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 20:33:28 ID:3SulPmLi0

軽自動車の4WDって普通はスタンバイ式じゃなかったか？
ジムニーは知らんけど

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 20:58:15 ID:lv7gIQ430

3デフロックが最強

エアロック追加でもいいぞ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 21:04:45 ID:TOfv4zYJ0

ドライな路面でパワーを余すことなく伝えるならハルデックスでも十分

雪道？雪が降ったら車なんて乗るなよ・・・

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 22:07:18 ID:rzm95L0m0

>>205
ロック岩崎はもういないんだよ。

208 ：「啓蟄」・・・んーﾔﾗｼｲ：2007/05/04(金) 22:17:26 ID:UuWs80KI0

そういえば、レガシーは昔はパートタイム4WD仕様があった気がする。
ちゃんと副変速のlowモードも搭載した。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 01:12:40 ID:nhiWWfdv0

アルト4WDは最強なのだ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 01:51:11 ID:O8hw47N70

>>191
そうそう。スバルはその方面の技術は無いのかも知れない。
現在も生産してるこの分野の国産は、トヨタ、日産、三菱、スズキだけだな。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 02:40:06 ID:xxEuEMpA0

つトライベッカ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 02:55:52 ID:fCSArsMm0

あれは乗用四駆ベースのSUV（車高が高いだけの車）なので
ランクル・サファリ・パジェロ・ジムニーなどと同列には語れない。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 04:01:41 ID:KgE+5jG10

モノコックは駄目だぞー
一箇所凹ませたら、強度がた落ちなんだから。
舗装道路がろくに無いような国で常用で使われること考えてみな。

使われてるのはきっちりラダーフレーム持ってて車高が高い四駆ばっかりだから。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 07:39:49 ID:O8hw47N70

>>213
駄目だぞーって言っても現在も作ってる種類を数えてみても本当に少ないんですが・・・。
国内で売れてる数も微々たるもんでしょう。サファリなんか国内で月に数台の売上だったような。。。
作ってるのが不思議なくらいです。（海外では人気があるらしい）
発展途上国では、高年式で日本では見向きもされなくなったような中古車が流れていく現状を考えると
今後はモノコックのSUV系の車も多くなるのではと予想します。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 07:45:45 ID:KgE+5jG10

もちろん、主に舗装道路で使うようだったらライトSUVで良いと思うよ！

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 08:01:08 ID:O8hw47N70

パジェロはモノコックになってしまってるがクロカン系ではない？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 08:16:09 ID:NuSJ9iP90

少なくともシロカン系ではないと思うぞ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 11:10:00 ID:wwAeBau9O

山田くーん。面白くないから>>217の座布団全部取り上げなさい！

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 11:52:50 ID:t+uFlzLP0

トラック形状でないからアオカンでもないな

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 11:55:45 ID:tnxU+1dC0

山猫だから猫缶系だとおもうぞ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 12:50:59 ID:Ux3Ue0OP0

パジェロで青姦

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 12:56:09 ID:WxezsjC50

クロスカントリー車は自衛隊板か農業板で語ってくれ

223 ：座布団ゼロ：2007/05/05(土) 13:49:07 ID:NuSJ9iP90

>>222
>>1

ヤカンに嫁とアオカンしてアツカンでもすすって来よう

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 14:54:48 ID:4D3T4ib+O

アルト4WDはあらゆる面で最強なのでね

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 15:19:19 ID:wwAeBau9O

山田くーん>>223に座布団一枚！

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 16:49:38 ID:EQPhCXLr0

クロスカントリー車、オフロード車は>>1 の４駆関連スレに行ってもらって
オンロード車、ＳＵＶ車はこちらはのスレでどうだろうか？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 21:23:49 ID:iB7WPj8u0

最初に話題を振った人がオフロード系かオンロード系かを示してくれれば、
無理にスレ分けしなくても、このまま総合スレで問題ないと思うけどね
あまりにもオフロードネタだったらクロスカントリースレに誘導、とかすれば良いし

「突然、雪国に引っ越すことになりました」とかいう初心者のためにも、
こういう間口の広いスレは残しておいた方が良いと思うんだ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 22:32:45 ID:PvOwrHzL0

デリカって黒煙酷いよね

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/05(土) 23:52:05 ID:7dNp6s7h0

アルト4WDはどのような場面においても最強なのだぞ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 00:00:21 ID:3TQ6miKT0

総合なんだから何でもありなんだよ。
(スバルの得意分野以外の話はしたくない奴が居るんだろうけど・・・）

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 00:04:48 ID:2Mu8z5Uu0

だからランクル７０の3デフロックつきが最強

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 00:25:21 ID:LRf9lLqb0

そんなもんドコで使うんだよ。
オフロードパーク走るのが趣味とか、仕事でいつも岩登るとか、川渡るとか？
アフリカで道なき道をぶっ飛ばすとか。

ランクル70でさえ、フロント・リアのデフロックはオプションだったと思うぞ。
センターに元々デフは無いからな。センター直結四駆のみ。
それでも大概の林道はOKだ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 08:53:42 ID:28ZFnCuu0

デフロックしないと進めないような林道に行くな

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 09:27:14 ID:Xqms0bvs0

道路整備されてる林道なら２ＷＤでおｋ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 12:15:51 ID:ggl+nk380

2WDで走行して、ハマったら4WDで引き返す。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 19:28:03 ID:FNabk1HhO

アルト4WDならばどのような林道でも最強なのだぞ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 22:41:51 ID:xNiQrfLtO

ﾇﾊﾞｦﾀもウザイがｱﾙﾄ厨もウザイな。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 22:49:05 ID:zopz3EX40

いや、ｱﾙﾄはネタだからおｋ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 23:25:56 ID:8AHNNrZe0

アルトAWD(登録商標)は万能だから四輪駆動などいらないのだ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 23:29:48 ID:wb99J3Xk0

例えば激しい右コーナリング中加速してる時は、左前輪の駆動なんて必要ないのでは。
激しい右コーナリング中減速してる時は、左後輪の駆動なんて必要ないのでは。
って事で、そういう時は３ＷＤにすればいいと思う。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 23:36:36 ID:SOjsLKFo0

甘いな。
全部直結なら、その一輪が浮いた状態でも自動的に駆動力を最適に配分するんだよ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 23:45:20 ID:vSWfaWk10

それなら激しい右コーナリング中加速してる時なら、左後輪の駆動だけで十分ｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 23:50:45 ID:AC4zW82y0

SH-AWDはそんな感じだね。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/07(月) 00:10:11 ID:x4BcQUBa0

GT-Rの４ＷＤコントローラ付きに乗ってました。
最初に結論を言ってしまうと、４ＷＤでスタビリティが上がることないと断言できます。
走行中に、２ＷＤ→４ＷＤに切り替えても高速走行スタビリティになんら変化はありません。

駆動方式よりブッシュ、ショック、スプリングが大きなファクターだと思います。
その証拠にＦ１、インディ、ＤＴＭは２ＷＤで超高速安定走行してるではありませんか。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/07(月) 00:28:31 ID:OsZjiP6J0

アルト4WDは最強に安定しているのだぞ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/07(月) 00:39:03 ID:jAxtEAZA0

>>245
ネタだろうがなんだろうが、もう限りなくウザいだけで面白くもなんともないんだけど。

247 ：低グレード車を語る。：2007/05/07(月) 01:19:00 ID:/DksdT1ZO

いつの間にかなくなってしまった、低グレード車のスレ｡
無塗装バンパー、無塗装ミラーが大好きです。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/07(月) 07:49:22 ID:qaPcboa70

>>247
だったらおまえが新しいスレたてりゃいいじゃん。

俺は鉄バンパー・フェンダーミラーが大好きだが。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/07(月) 07:54:51 ID:O3bEr9+B0

だからお前ら、
背中に背負ってるスペアタイヤの駆動も忘れるな
と何度言ったらｒｙ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/07(月) 08:10:57 ID:/NlXV6PBO

スズキの4WD、リコールでてますね。

何でもシャフト間についてるロータリーブレードカップリングの異音についてだそうで。
該当車種はカップリングの保証期間延長と無償交換。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/07(月) 12:54:23 ID:LMFhkRTK0

日本の自動車技術180選　社団法人自動車技術会

スバルレオーネの電子制御エアサス
空気ばねにオートレベライザ機構と減衰力可変機構とを組み合わせエレクトロニクスにより最適に制御することで、
乗心地、繰安性、悪路走破性等を高いレベルで調和させることを可能とし、サスペンション機能を格段に高めた。
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/5-9.html

昔カー雑誌に、牧場のオーナーが牧場の巡回専用にレオーネを使ってると書いてたよね
クロカン車だと牧草をいためるので、エアサスで車高を最大に上げて使ってると書いていた
今なら何を使うのだろうか、バイク風４輪バギー？これは荷物は詰めるのか
雨は巡回しないのか？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/07(月) 20:30:37 ID:tra7Wj1P0

油圧で似たようなのがあったな…

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/07(月) 21:23:15 ID:vYRVYUns0

>>251
親父が乗ってたBGAもエアサスだったよ。末期は左フロントにピンホール？が開いた
らしく、コンプレッサが頑張って空気を補充するも「ぷしゅ～」とか言って全然
空気入んないでやんの(w

うちの辺りは雪が結構積もるんで重宝してたみたいだけどね。乗用4WDだと腹つきで
スタックしてしまうから、車高を上げてやればちょっと位新雪が積もってようが
ムリムリ走るし。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 00:23:33 ID:YsYGMgxY0

アルト4WDはどのような豪雪でもさいきょうなのだぞ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 00:48:49 ID:5lfpI8KJ0

エアサスは多くのメーカーがトライしたが、空気漏れに悩まされた

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 12:13:09 ID:Fvbpg1UmO

アウディのオールロードクワトロやQ7やポルシェカイエンやVWのトゥアレグも車高調整出来るエアサスだな。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 13:15:47 ID:DADrfnu5O

アルト4WDはエアサスの如き物が必要ない程に最強なのだぞ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 13:57:10 ID:Rm79VrmC0

>>257
ＢＮＲ32が最強じゃないの？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 17:42:29 ID:VwqXhoJl0

考えてみたらスバルは周りが理解できないくらい先進的なんだよね
後から再評価されるんだろうね、認めたがらない人も多いけどｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 21:35:55 ID:/GhcNTfCO

ハア？…すばるがねぇ…

>>246、throughしれよ、喜んでﾁｮｰｼくれてんじゃねぇか

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 02:15:48 ID:KGGPYiNa0

といいつつスバル厨をスルーできてない>>260であった

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 02:34:04 ID:uo0njL5l0

アルト4WDは全世界で最強なのだぞ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 06:52:02 ID:H1dCTlzuO

>>261
そんなおいらの車は７年落ちのれがすい。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 09:54:38 ID:HCvT1ErI0

全スレからみてるが　Ａ４Ｓバカ、毎日同じ事ばっか書いてるねぇ
無能さがヒシヒシと伝わってくるよ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 09:56:08 ID:HCvT1ErI0

前スレの間違いでそ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 10:06:27 ID:3VOOJey6O

↑ﾚｶﾞｦﾀ負け犬の遠吠えって奴ですか？（藁

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 18:51:06 ID:leDiR5030

お前らさあ4WDの構造の写真持ってない?

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 20:24:29 ID:fbaE68NI0

>>267
つMotor Fan illustrated VOL.6

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 23:21:59 ID:T3eJgWZc0

アルト4WD最強は、全世界共通の認識なのだぞ

270 ：「レマン湖」・・・んーﾔﾗｼｲ：2007/05/09(水) 23:25:02 ID:/T0GQwli0

>>267
アップしたら、著作権法に引っかかりそう・・・・。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 16:21:18 ID:GQFeneay0

>>207
うｐしなくていいからリンクだけほしいみたいな?

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 16:22:59 ID:GQFeneay0

>>271だがミスった>>207じゃなくて>>270ね

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 22:27:15 ID:8SQBfwLd0

アルト4WDは最強なのだ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 00:28:17 ID:Dflqh7MHO

>>271
本買えよ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 02:02:45 ID:sbC9t+s70

今現在ならランエボⅨがが最高じゃね～の？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 15:10:11 ID:gbC3rfKD0

>>268
あれの内容が理解できるのならば、このレスで語られている多くの内容が、
如何に稚拙であるかが判るだろうな。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 15:36:59 ID:F+hVClQH0

>>275
ランエボってもう作ってないんだっけ？
９が最後なの？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 16:30:50 ID:5Go/WM5F0

クルーガーなんか、よくない？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 16:40:14 ID:iqEXjBdYO

いやアルト4WDが最強なのだぞ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 17:15:59 ID:5Go/WM5F0

クルーガーなら悪路もこなせる

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 18:33:49 ID:8V6siNbz0

>クルーガーなら悪路もこなせる
　　　　　　　　　　　　　~~
実に重要なポイントで、良く判った発言ですな
流行りのSUVなんかだと正に「も」だものね
まぁ殆どの人にはそれ位で充分な訳だけど

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 19:36:52 ID:F+hVClQH0

>>281
そこら辺走ってるＲＶとかって、傷一つなく、ワックスぴかぴかばっかりだもんねぇ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 19:51:43 ID:JrCxp1Lh0

国内で偶～に見掛けるハマーやメガクルーザーも
悪路を走った形跡も無く、非常に綺麗ですね。
走破性高いのに・・・・、グスン。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 22:01:12 ID:6B3MByG50

そんなこたあ大きなお世話だ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 00:26:15 ID:ICapqGF80

アルト4WDは最強であり無敵なのだぞ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 00:59:10 ID:QtADKwxBO

ﾇﾊﾞｦﾀﾚｶﾞｦﾀが出て来ないと、このｽﾚ面白く無えなぁ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 07:11:58 ID:PORckmvK0

ハマーも街乗SUV化しております。

日本では普通に生活する分には、殆どクロスカントリー四駆が必要なくなったので、ファッションで乗るのは有りでしょう。
但し、それは本物を街乗りで使うからカッコいいのであって、ろくでもない4WDシステムしか持って無いとか、
まともなフレームも持って無いくせに、カッコだけ本格4WD見たいにした車は反則ですね。
それなら都会的なSUVデザインで良いんです。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 10:38:57 ID:TooeLobg0

親父のFRPトップの７０系はウインチが着いている以外はノーマルですが

バンパーの端は歪み、
オーバーフェンダーはヒビだらけ、
ボディーの端も擦り傷だらけ、
エアコンは無しで何時も窓全開で大工仕事でも使ってるのでラゲッジルームは泥まみれ、
ステップはガタガタ、

ですがイー味出てますよ
さすがフレーム車、真っ直ぐ走るしショートで軽いからかディーゼルでも中々速い

親父は気にしないのでオイル交換と洗車を私がしてあげますです。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 12:07:07 ID:w2LLY9rJO

>>287
もっともな意見だけど世間はそんなことどうでもいいわけで、結局ﾏﾆｱの自慰にしかならないのがさみしい所だね。
ﾒｰｶｰとしても売ったが勝ちだし。
本格四駆の生き残れる場所は>>288みたく現場しかなくなるのかも。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 12:53:43 ID:3k1ZhhJj0

Subaru Forester Commercial
http://www.youtube.com/watch?v=vqG_pkNwnjI
http://www.youtube.com/watch?v=M9cc8YwSc6Q

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 13:04:54 ID:nlihGyBV0

>>237
別に機構がヘビーデューティーに耐えれる本物だからカッコいいとか
見た目だけだからカッコ悪いとかそんな事考えてるのはマイノリティでしょ。
SUVなんて重くてデカくて走らず止まらず曲がらず、燃費も悪くて維持費も高い車だから、
酔狂なところを良しとしないと実用上は成り立たない。
ファッションとしてなら好みとしか言えないしね。
ハイパワースポーツカーとかにも言える事だけど。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 14:04:29 ID:4USPnfONO

オラんとこは北海道だっぺ。だからみんなヨンクにのってるべ。
そこいらのかかぁものってるべ。

雪国最強のヨンクは…

やっぱ軽トラだべの。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 17:36:58 ID:vFiurzkT0

>>292
軽トラとかピックアップトラックは後ろ軽いから、アイスバーンだと結構ケツ振るよ。
冬場は重し乗せてる人もいる。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 17:38:48 ID:PORckmvK0

>>291
ノーノー、クロカン4WDのカッコよさは、あの泥道や砂漠をぶっ飛ばすイメージがあっての事。
本来実用から来たあのカッコがイメージを成立させている。
あのイメージが無かったら、市販車をクロカン四駆のカッコにもして客を集められない。
だからクロカン４WDのイメージを保つには、本当にそういう場所を走れる機能が必要なのだ。
市販車にその機能が無くても、例えば広告用のラリーカーとかにはそれが無ければいけない。
本物のイメージで売るなら、結局どこかに本物が無いと駄目なのだ。
カッコだけのクロカン4WDというのは、かつて三菱がやったように、本来その機能を持たない車まで、かたっぱし
それっぽいカッコにして造ったような車だ。　そういうのは買う方も薄々偽物と感づいているので、結局長続きしない。

それとは別に、都会派SUVと言うのは決してラリーなんかのイメージではない。
ハリアーやムラーノが傷つきながらも悪路を走っているシーンなど想像がつかない。
出発点はクロカン4WDだったかも知れないが、その洋式美だけを引き継いで新しい価値観を造り出した別物だ。
自分はあれは都会派SUVと言うカテゴリであって、クロカン4WDカテゴリとはなんら関係の無いものだと思っている。
だから都会派SUVにごつごつしたクロカンの格好をさせるのは、デザインて物を全く分かってないと思っている。
スマートでカッコいい都会派SUVに、ラダーフレームだのデフロックだの機能を付けるのも、全く無駄で分かってないと思う。

本気でクロカン4WDのカッコでありながらオンロード専用の機能しか持たないカテゴリとか、
都会派SUVに本気のクロカンもったカテゴリとか、そういうのが一般的に認められる事は将来も無いと考えている。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 17:40:50 ID:PORckmvK0

×都会派SUVに本気のクロカンもったカテゴリ
〇都会派SUVに本気のクロカン機能もったカテゴリ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 17:48:13 ID:4USPnfONO

>>293
それは2駆の時の話だべ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 18:46:02 ID:vFiurzkT0

>>296
駆動方式あんま関係ないよ。
軽いから根本的にあんまりグリップなくて割とすぐケツ振るの。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 18:59:20 ID:AIIZ52mn0

>>294
最近放送してるスバルのフォレスターのCMはオフロードをカッ飛ばしてクロカンやラリー風に
イメージ作ってます。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 19:59:48 ID:PORckmvK0

フォレスターは、基本乗用車のクセして4WDシステムは本格的と言うニッチな商品だ。
スバルはラリーをやってるから、そのイメージを引っ張ってああいう車を売る事が出来る。
昔の三菱パジェロの派生商品のような、パジェロイオだのパジェロミニだのと言った感じか。
そういう意味じゃイメージコピーであるのだが・・・・

幸か不幸か、スバルはインプレッサとフォレスターのプラットフォームを造り分けるだけの体力が無くて、
ベースはインプレッサと共有なのだから、イメージだけのコピーと言う訳ではない。
本物と言えば本物なのだ。

ラリーカーのようなイメージの宣伝を打っても、まあ嘘ではないな。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 20:28:27 ID:WdSVZKDH0

実際にフォレスターはＷＲチームのサポートカー（確かメカニック用の緊急車両だったかな？）に
使われているからラリーのイメージ宣伝は嘘ではないね。
それを宣伝文句に特別限定車？のＷＲリミテッドを売ってたと思う。
だからといって、ＣＭのような使い方をしていたら・・・・・・後から泣きを見るぞ。
やはり乗用車ベースだからクロカンほどタフではない。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 21:09:59 ID:w2LLY9rJO

このｽﾚみてたらわかると思うけど一般的には四駆のﾒｶの区別すら出来ないのですよ。
ｲﾒｰｼﾞはCM映像くらいだし、ましてや偽物だとか見る目を持ってる人なんていやしない一般人にはSUVか本格四駆か偽物四駆かとかのｶﾃｺﾞﾘｰ分けがそもそも無意味。

だから売る側もそういう展開はしないわけです。
逆に言えばｲﾒｰｼﾞさえ与えればいい。
そしてCMでは乗用車ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑのSUVが岩場とか砂漠とか走る。

F-1や、せめてﾗﾘｰ程度に視聴率がとれるような例えば「ｸﾛｶﾝGP」みたいなのが定着してるなら別だろうけど、現実は「まさしく本物の本格四駆なｽﾍﾟｯｸにﾎﾚました」ってﾏﾆｱを相手にしてたらﾒｰｶｰ潰れます。
ﾃﾞｨｰﾗｰで営業ﾏﾝとその辺の話をしてみれば一般的な客のﾚﾍﾞﾙと趣向を聞けますよ(四駆に限らずだけど)
それについてのｸﾞﾁも聞けるかもしれませんｗ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 21:54:17 ID:wcTm4pEJ0

>>301
自衛隊で災害救助車のコンテストをするしかない？
コマツが優勝したりして

>>301
トヨタ商法はそこよく分ってます

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 00:32:23 ID:Vxzr33dA0

しかしアルト4WDは最強だな

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 08:22:07 ID:ObLGV3YYO

>>297脳内だべな…
乗ってから喋れや。

>>303ダイハツハイゼットクライマーだべよ。最強は。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 08:38:21 ID:8xiWuUUY0

navi2ch-add-article-message-filter-by-message
アルト

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 16:28:47 ID:4PavWIDw0

フォレのCM見たら、あのくらいのフラットダートならOKだろ。
むしろ、昔のエクストレイルとかのCMの方がやばかった気がする。

メーカーも苦労しますな。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 16:51:57 ID:4PavWIDw0

なかなか、よい紹介なので貼っておく。

http://www.suzuki.co.jp/snowdrive/index.html

同じスズキの車と言えど、ボディ・4WDシステムの違いでこれだけ違うという事。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 19:03:45 ID:nDqZfhpz0

melodyたんがチビっこいのでフォレスターがやたらでかく見えますね。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 22:23:30 ID:w+Uh80FE0

ESPｽｹﾞｰｗ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 22:58:15 ID:lklkWClE0

イラク派遣で一躍有名になった小松製の軽装甲機動車なんだけど、
デフロックのスイッチの使い分けはどんな状況時にどのスイッチ使うのでしょう？
この場合はフルタイム４WDってカテゴリーでいいのかな？

http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/other/keisokou/military-powers_kei-027.jpg

メインは
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/other/military-powers_keisokou.htm

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 00:34:48 ID:Bwy/+49+0

そんなものよりもアルト4WDが最強だ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 02:39:02 ID:8nYwsk0G0

>>307
ESPは凄いが純粋に4WDだけの機能を見てると、やっぱりFF→4WDオート制御は、本当のヤバイ道は駄目なんだろう。
SX4だけ急坂発進がでてこねえw
だからこそLOCKが付いてるんだろうが・・・・多分AUTOだと駄目なんだろうな。
SX4でそんな無茶する奴は、根本的に馬鹿なので良いと言うことか。

ジムニーが最強過ぎて笑う。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 02:46:58 ID:8nYwsk0G0

・・・・・と思ったら最後の動画で出てきたよ。
登るじゃん。ESP入ってないと駄目だが。

けっこう頑張るね。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 10:47:20 ID:KtI9S0S+0

オフロード車を突き詰めると農業用トラクターか自衛隊の災害救助車両になってしまう矛盾

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 12:12:47 ID:3BegsgXa0

オーバーフェンダーについて

先日、整備不良で捕まってしまいました。(^^;
私の車、前の車のものをホイールごと付けているので、２㎝ほどはみ出しているのです。
もう２年ほどこの仕様で乗っているのに、昨日の白バイ隊員は暇だったのか、遂に捕まってしまいました。

ということで、オーバーフェンダーを自作しようと思います。
片側でいくらまでなら、はみ出してもＯＫなのでしょうか？
どなたか詳しい方、お願いします。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 12:13:51 ID:3BegsgXa0

↑ちなみに、ミストラルの33ナンバーです。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 12:41:32 ID:e4N3buMa0

俺、技術とか理論とか仕組みとかまったくわからん素人。
CMとか雑誌とか実物見て感じるイメージは

・どこでもいけそう超タフネス！まさに４駆
ランクル、ジープ全般、パジェロ、テラノ、ハマーの初代のヤツ
ジムニー

・悪路も走れて早そう
インプレッサ、ランエボ、フォレスター、レガシー

・悪路と言うより荒野を優雅にドライブ
アメ者のSUV全般

・海とか山とかレジャーにもってこい
Xトレイル、サーフ、デリカ、ハイエース

・これは・・・・ちゃんと走れるの？
CR-V（←雪国なんだが、決行ハマってるの見るので）

あくまでも勝手なイメージだかんね。
そんなイメージに騙されて俺が買ったのがマツダのトリビュート。
去年暖冬で全然活躍できんかったのだけど、
一応デフロック？とかいうのが出来るみたいだけど、この車の四駆性能はいかほどですか？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 14:38:13 ID:IyQAi/Si0

>>315
基本的に後付けのオーバーフェンダーは保安基準で定めた指定部品ではないので
構造変更が必要。
指定部品として構変が必要無いのは幅10mmまでのフェンダーモール。
ちなみに全幅を＋-20mm以上換える時は構変必須。

すなおにはみ出さないタイヤとホイールに換えろ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 17:49:22 ID:mbnOs7kwO

愛車のボロサーフ(笑)
http://imepita.jp/20070514/596260

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 18:20:13 ID:yjqAdXI80

日本の4WD仕様車は雪道を走行する事が主な目的である。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 18:21:19 ID:5zCYfaMi0

>>319
サスがへたってんのか、ローダウンしてんのかわからんが、
少なくともエアロ装着はどうも理解できません。
余計なお世話でスた。

322 ：319：2007/05/14(月) 19:41:11 ID:mbnOs7kwO

>>321ﾛｰﾀﾞｳﾝでそ。
サーフスレではけちょんけちょんに叩かれ、鉄屑呼ばわりされとります(笑)
愛着湧いて自己満足で乗ってます。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 20:03:42 ID:A22eAnkjO

4WDの悪路や雪道の走破性能のみ云々語るのは古いﾀﾞﾛ？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 20:36:59 ID:5Rhu9rVg0

>>287
立駐に入れん時点で街乗り車として失格
Xトレイルとかもダメポ

あの手の車種でフォレだけはギリでなんとか入れそうだけど実際どうなの？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 21:23:19 ID:8nYwsk0G0

>>319
これはこれでカッコいい・・・・と言いたい所だが！
中途半端。
何事も中途半端はかっこよくない。

どうせやるなら、もっと思いっきりオンロード仕様にせんかい。
まず、曇ったバイザーをクリアーに変えろ。
車高をもっと落せ。
ホイールインチアップしろ。
タイヤはタイヤワックスをかけろ。
窓枠のゴムを磨け。
ボディもっと洗え。
メッキ部磨け。

あ”～～半端でしょうがないな。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 21:28:39 ID:8nYwsk0G0

>>317
大体イメージと車があってる気がする。

機構なんて知らなくても、やっぱ本質はある程度分かるもんですよ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/14(月) 23:39:28 ID:9QFIvshT0

>>317
雪国に住んでなかったらCR-VはXトレイルと同じ部類に入っていただろうね。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 00:41:19 ID:5hVLjPHd0

CR-Vってそんなに糞なの？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 09:39:16 ID:mHeXzMxPO

>>326
あれだけ車種を知ってて且つこの四駆ｽﾚに来るﾔｼでその程度ってこと。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 13:32:28 ID:qyuDuYmMO

アルト4WDに敵うものなどあるわけがない。
なぜならばアルト4WDは最強だからである

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 13:56:14 ID:Tu58OBWa0

>>330

俺のボディ5、スプ5の計10インチうpの
70で乗り上げてやるからw

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/15(火) 20:37:50 ID:wdr1i1a+O

小回り効く俊敏なアルトはいつまでも踏めんだろうな。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 01:51:19 ID:DiwYftNn0

アルト4WDほど最強なものはないからな

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 06:48:03 ID:HW2YEmz40

アルトのボディなんざ、10年でガタガタになっちまう。
車としての寿命はそこで終わり。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 07:03:11 ID:jEkR8+kr0

事故ったら弱いしね

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 08:12:03 ID:/WQea+DRO

多分、アルト4WDに乗ってる人が最強なんだよ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 11:14:08 ID:z1Nmve9I0

すいません。
パートタイム４WDって
２WDのとき、同じ車の2WDと同じ燃費なんでしょうか？

それとも４WDの機構を持っている時点で燃費が悪く、２WDにしても気持ち燃費が良くなる程度でしょうか？

重くなっている分、少し燃費が悪いのは当たり前だとは思いますが・・・

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 17:33:54 ID:EcF9JL3gO

>>337
2WDとパートタイムそれぞれ燃費はカタログに書いてあるでしょ、どっちも4WDは使ってませんので4WDの燃費は書いてありません

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 17:41:18 ID:CLO4VFdQO

アルト4WDは燃費においても最強なのだぞ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 20:22:45 ID:g6S/qbhR0

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 01:51:19 ID:DiwYftNn0
アルト4WDほど最強なものはないからな

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 17:41:18 ID:CLO4VFdQO
アルト4WDは燃費においても最強なのだぞ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 00:06:44 ID:vMu0691f0

>>337
同じ車種でパートタイムと2WDがある車自体が希少なわけだが・・・

パジェロミニ

FR, NA, AT (900kg): 15.4km/l
4WD, NA, AT (960kg): 15.0km/l
4WD, NA, MT (950kg): 16.2km/l

重さ分悪くなっているが、MT/AT程の差はない。
乗り方次第でどうにでもなる値。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 01:08:00 ID:UF8/RnwH0

アルト4WDは全世界で最強と認められておる

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 05:05:37 ID:UzXlCvez0

アルトの人は何が言いたいんだ。
スズキ党ならジムニーっていう最強マシンがあるじゃないの。

344 ：名無し＠権兵ｷﾀ―――――――――(゜∀゜)――――――！！：2007/05/17(木) 05:17:44 ID:gjzQl7LbO

ジムニーは最強なんじゃなく、最小で何処でも入っていくフロンティア精神旺盛な方々の為の車だよ。車自体の強度剛性、足回りの性能だけでは簡単には語れない不思議なクロカン車！！軽い≠強いってゆう図式も微妙に当てハマらない。楽しいがねー！！

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 12:38:56 ID:y8i8NixD0

>>343
アルトの人は荒らしです、無視してください

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 15:09:52 ID:rCioiXtK0

スズキのサイトに、ジムニーとエスクード（？）とＳＸ４（？）の比較動画があるけど、
どんな路面でも、ジムニーが一番安定して走ってる様に見える・・・

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:54:29 ID:scp8C1zK0

軽いからね…

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 23:19:03 ID:LW7OeTCL0

ここはNGワードあぼ～んスレですか？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 00:05:26 ID:GZ8zFSmh0

アルト4WDは最強なので、ジムニーなど恐るるに足らずなのだぞ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 08:09:21 ID:ZoNCGoInO

言葉の意味はわからんが、ともかく凄い自信だ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 09:49:41 ID:79C8oJJI0

アﾉﾚト4WDって実は凄いんだね

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 12:42:25 ID:g56+eXzJ0

アルトの４駆って、ただのスタンバイ四駆だろ。
生活四駆がそんなに凄いのか？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 14:56:33 ID:GBWYHZIEO

>>345

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 16:47:42 ID:3Y7XvskL0

ストーリアＸ４はどういう機構に分類されるんだ？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 22:58:03 ID:Ttb3Qblb0

それくらい調べろや

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 00:36:25 ID:3LR+N7nf0

アルト4WDは最強の直結4WDなのだぞ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 01:32:00 ID:XUlPgSUX0

>>346
ジムニーだけど、直結＋ショートホイールベースということで、
緩いカーブを走ってると、前と後ろが交互に滑り、
曲がらない、と思ったら急に巻き込むという動きが頻繁に出るよ。
砂利道でも。
このときに、あわててハンドルを切り増したりブレーキ踏んだりしたら回る。
フラっと来るのにビビらずに、そのまま我慢できれば問題ないけど。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 09:06:23 ID:mU/7vgle0

>>357
それは速度がある程度出てる時じゃない？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 09:55:30 ID:EA2GrQUQ0

ある程度と言うのがどれ位の事かわからないけど
30Km／h位でもなるよ
勿論、何時でも必ずではなく、タイヤと路面状況との
兼ね合いによってだけど

似たような話で、リーフのジムニーで特に左に曲がる
時にアクセル加減によって予想外に左に巻き込む事
があるのは何故なんでしょう？　
他のリーフ車でもこう言った事ってあるの？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 10:52:10 ID:2IGWtPUyO

デフが片寄ってるせいとかじゃなくて？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 16:04:08 ID:y/ePSpAJO

直結だからだよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 00:19:49 ID:g7PTBOHc0

外側のタイヤに加重→デフが効く
なのかな？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 01:06:22 ID:u+uVscUf0

アルト4WDは走行安定性の面でも最強といえる

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 07:58:55 ID:3xnR2ienO

言葉の意味はわからんが、ともかく凄い自信だ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 09:36:57 ID:ZG+dD7tZ0

アルトは叩かれようが蹴られようが、撃たれ強さを考慮しても最強である．
tp://www.securico.co.jp/products/alto.html

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 09:58:29 ID:iEXVt+1P0

問題はそいつが4WDかって事なんだが。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 11:21:49 ID:LnMXoIRR0

アルトラパンっておんにゃの子が乗ってると可愛いよな。４ＷＤがあるかどうかは知らないが・・・。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 11:39:02 ID:tDAtwfpo0

４ＷＤの女の子か・・・

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 12:12:47 ID:Pjno7paL0

実際「おばさん」がクロカン4WD乗ってるのをよく見る
窓の黒いのがなぜか多いね
虎の威をかるおばさん？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 13:39:29 ID:rrOiOa2Q0

ババァの黒缶最悪。
カーブで絶対センターライン割ってくる。
交差点で対向車線にはみ出すくらい頭振って曲がる。

まあ、この手のヘタクソババァは軽に乗っても同じことするけどね。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 14:44:12 ID:qsAa4+MI0

ああ，それ君のオカｎ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 16:19:38 ID:uXoaHQWY0

俺のオカンは13年前にｎ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 16:29:05 ID:K66dTscI0

13年前にｎ娠したが、ビn

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:33:57 ID:MnaKEOqSO

アルト4WDならば最強なので、そのようなことはないのだぞ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:42:20 ID:g7PTBOHc0

君のアルト4WDは13年前にｎ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:25:27 ID:o1b5pLp+0

１３年前にｎコを踏んでスリップしスピｎ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:29:16 ID:omrTvYgnO

それよりエルグランドとかのでかい１ＢＯＸを無謀運転するママさんの方がコワス

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:47:37 ID:O7xr7M/v0

>>377
子供が走行中に動き回ってるからなー
真っ黒のリアウインドーで後ろ見えてるのかねーオバサンたち
雨の日の夕方なんか視界最悪じゃないのか？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:29:22 ID:91nvDn6h0

アルト4WDはれきだいさいきょうなのだ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 02:27:37 ID:WSkvvI160

カートに乗ればタダみたいな金で一日全開っす
その前に体が持たないっす。
フォーミュラチックな海苔味を体験するっす。
気合いがあったらF1にまで駆け上がるっす。
レーシングカートの車貸しがおすすめっす。
その前にレンタルにでも乗ってみるっす。
http://ksc-group.net/pka/index.html
http://www.rental-kart.com/DX/index.shtml

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 11:16:04 ID:5/24iXdb0

カートってタイヤがすぐに磨耗するのでタイヤ代がバカにならないと聞いた

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 00:41:58 ID:Kt7y3Q+j0

アルト4WDはタイヤの面でも最強といえる

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 04:53:37 ID:sy8QRZHo0

(´Д｀)

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 07:15:54 ID:QbMwnys+O

アルト　アルトって
自慢したきゃ写真うрしろや

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 08:08:28 ID:NKINnSn/0

車持ってないだろうから無理だなｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 11:29:27 ID:Oaanb4Rg0

違うな
最強はキャロル4WDだよ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 17:43:59 ID:U1BAxdbXO

アルト4WDを上回るものなど存在しないのだぞ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 19:21:06 ID:rqIfPjjOO

言葉の意味はわからんが、ともかく凄い自信だ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 21:40:15 ID:ZzyOKGKW0

日本四駆界のカルト集団、アルト教に拠るアルト最強発言が
今の所なんと８％を超えている・・・。前スレでは６．５％。
このままだとアルト最強発言は２０％を超えるか((（；ﾟдﾟ）))？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 21:58:39 ID:Zusl6wb/0

アルト4WD最強は、全歴代人類の潜在的普遍的共通意識なのだぞ。
又それは全宇宙に遍く満ち足りたものでもあるのだぞ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 22:31:49 ID:sy8QRZHo0

このスレ潰したいと思ってるひねくれ者か。
それとも面白いと思ってる馬鹿かどっちだ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 23:06:56 ID:JPgzOMzs0

集えよ！　アルト4WDのもとへ！　
　　崇めよ！　アルト4WDの最強さを！
　　　　称えよ！　アルト4WDの素晴らしさを！
　　　　　　続けよ！　アルト4WDの轍に！

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:54:28 ID:ZQqyddhs0

さっき山田優が自前のフリーランダーでオフロードコース走ってたが
何でもないようなところでハマってたぞ。
ランドローバーの四駆ってあんなにヘボいんですか？
前輪がホイルスピンして後輪は全く動いてなかった。
ひょっとしてボルボと一緒？？？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 09:57:29 ID:KOK3fIqLO

>>387がボスキャラか
しかし何回もレスすると洗脳されるんだな
あとから湧いたヤツのほうが重傷だ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 11:10:37 ID:638QiXQx0

ビデオでも新型はカスだったよランドローバー
旧車の方が走破性はだった。
新しい技術を色々付けたら退化しちゃった状態

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:09:56 ID:ZQqyddhs0

>>395
あれならフォレスターとかアウトバックのが
全然よさそうだな。リフトアップしたエボ、インプとかｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 18:23:16 ID:nXRSHHNGO

アルト4WDの前では、フリーランダーなどカスのようなものなのだぞ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:57:49 ID:PXX5LJMM0

>>393
ランドローバーの4駈がヘボい訳ではありません
フリーランダーがヘボいのです
つーか普通オフロードコースをSUVで走るか？
>>395
結局走破性という面では3つのデフを手動で機械的にロックできるのが
一番いいのでしょうね

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 20:55:59 ID:UdoNvMPWO

教祖自信、絶対乗ってないよ。ｱﾙﾄ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 22:06:20 ID:cr9Q2pb30

>>396
フォレスター（ターボ）＝リフトアップしたインプＷＲＸ
フォレスターは純正でローダウン仕様も存在する。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 01:15:52 ID:xMe5LVNx0

ＳＵＶとクロカンの違いと
ディスコとフリーランダーの四駆システムの違いを教えてください

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 01:23:21 ID:J64rzidV0

アルト4WDはボタン切り替え式パートタイム4WDで、最強なのだぞ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 02:49:34 ID:toRe8rNg0

>>401

まず、ここの過去のスレッド一読し、Googleで数時間疑問点を検索した後、まだ分からない事があったら新たに質問のレスを。
あるいは、暇で知識のある人が、ここで無料で教えてくれる気になるまで静観を。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 03:40:25 ID:r9YETfkc0

>>400
インプには純正の微妙なハイリフト仕様のグラベルEXあったよな。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 04:58:18 ID:Ir79ZcA9O

アル中だらけだな

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 15:33:49 ID:R8VlvaQ80

【北海道】軽四輪駆動車で中州へ渡り、戻る途中に川で立ち往生　消防が救出　[写真]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179792899/
二十一日午後四時ごろ、帯広市稲田町東二線の札内川で同市の男性会社員（３２）の
軽四輪駆動車が川の中で立ち往生し、自ら携帯電話で１１９番通報した。
同市消防署員ら約二十人が救助出動、救命ボートを使い約五十分後に救出した。
男性にけがはなかった。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 18:56:27 ID:EjakSf010

>>404
そのグラベルＥＸが一本立ちしてフォレスターが誕生。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 19:40:29 ID:toRe8rNg0

>>406
ドノーマルで、川に突っ込むとはアホにも程がある。
"ウォーターハンマー"って言葉も知りませんって人は、やらない方がいい。
知ってる人は、少なくともシュノーケルパイプ無しでは絶対川に入ろうとは思わない筈。

こういう事をするなら、装備を完全にした上で、数台以上でやるのが常識。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:04:27 ID:qWoKXLS70

>>408
いやそこまでやって防水処置までしても
この水深・流れの河をジムニーではやらんわ
絶対水流に負けるってｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 00:19:17 ID:6TUTu/Ka0

>>409
でも一回中州まで渡った帰り道で水没だろ。
片道はクリアーしたって事だ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 02:40:19 ID:iZYnAo0O0

アルト4WDならば問題なくクリア可能。なぜならば最強だからだ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 03:57:07 ID:NYQLztAh0

麻美スペシャル-1の最強度合いも知らないで、アルトを語るな。
同車種と言えど4WDなど問題にならん。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 12:50:49 ID:w2xVqE4R0

>>410
中州に渡った後、上流のダムが放流したとか。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 19:41:31 ID:RXqztQxYO

ジムニーで林道走ってたら直径2m位の水溜まりが道の真ん中にあった。
普通にその上を直進したところ、水深1m位あって…

未だに悪夢…

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 21:16:14 ID:KAgEGb2h0

>>414
あなたが犠牲にならなくても、間違いなく他の人が餌食になってたな。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 22:41:59 ID:WWIAT3DxO

ランドローバーって、クロカン性能云々よりまず車としてちゃんと走るかが心配だ。
いまだにイギリス病を引きずってるキガス。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 22:48:32 ID:0iEMduD+0

アルト4WDならばそのような心配は全くないといえる。
なぜならば最強だからである。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 23:05:32 ID:YLznH6Ti0

【北海道】軽四輪駆動車で中州へ渡り、戻る途中に川で立ち往生　消防が救出　[写真]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179792899/

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 08:11:36 ID:ZutJFRZkO

ｱﾙﾄ4WDとガンダムはどっちがつおいでつか？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 08:22:52 ID:skTOzSMEO

無論アルト4WDである

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 16:31:21 ID:0REBNVSI0

>>416
イギリス病って何？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 23:34:04 ID:AO8+Ybsq0

このスレ読んでＦＦでもＴＣかＬＳＤがあればかなり有利みたいですけど
この装備がついてる車種ってどんなのがありますか？
ＴＣとＬＳＤが同時に装備されてることは有り得るんでしょうか？
雪道は走ったことなかったがボルボはＴＣついてたな。今は雪道対策でレガシィですが
一度こういったＦＦに戻ってみたい。
四駆はスタックしないし楽だけど、ちょっとトラブり気味で
抜け出せたときとか超ｷﾓﾁﾖｽだしｗ
ドＭだｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 01:02:20 ID:NP94ngYf0

アルト4WDこそ最強なのだぞ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 01:43:09 ID:ylJcvVLj0

まあ産婆ーｻｲｷｮｰなわけだが

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 06:07:25 ID:Ben+FL5s0

トラクションコントロールって言っても、アクセル踏みすぎで滑らせると単純にエンジンの出力を絞るだけってやつもあるからな。
ESPみたいにブレーキまでいじくるヤツで無いと、LSDに機能が似てるとは言えんよな。
そういう場合は両方搭載してるのもあるんじゃないか。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 08:21:03 ID:3bcxFWWdO

フォレスターの最上級機種はリアLSDにｽﾀﾋﾞﾘﾃｨｰｺﾝﾄﾛｰﾙとﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙが付いてる。

今はカタログ落ちしたが…

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 15:40:53 ID:/rOVXyEz0

自分の足を鍛えるんだ！

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 00:46:10 ID:HsT+HG/G0

アルト4WDはそのようなものが無くても最強なのだぞ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 13:13:48 ID:sTWgCIXB0

>>422
> ＴＣとＬＳＤが同時に装備されてることは有り得るんでしょうか？
目的も機構も独立してるので>426みたく両方装備なんてザラでしょ

> 四駆はスタックしないし
するよ
てかした
4WDといえど1輪しか接地してない状態じゃアウトやなぁ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 15:18:30 ID:wahA4MhI0

それはお前の運転が下手糞なだけ乙

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 16:38:37 ID:sTWgCIXB0

四駆をスタックさせるのもなかなか難しいだろ
並の下手糞ではない（ｗ

まぁ単に腹がつっかえただけなんだが

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 18:49:35 ID:XWg8fAA90

1輪しか接地してないってもろ亀の子ジャン

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 19:33:57 ID:cRGoTkMu0

中州に渡れば簡単にスタックできるよ！

厳密に言うとスタックじゃないかもしれんが・・・

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 21:57:54 ID:dKqzEVVO0

>>429
ランクル70の前後デフロック月なら動ける

後付はエアロックでできるけど

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:24:02 ID:nNFT2/uZ0

>>431
モーグル地形なら簡単に狙ってスタックできるぞ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 01:17:16 ID:PBff+TzB0

アルト4WDならばスタックなどありえないのだぞ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 10:58:44 ID:GqY9F2HdO

アルト４ＷＤの出番などありえないのだぞ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 11:21:03 ID:MqaZmf1L0

アルト4WDに洗脳されそうwwwwww
もうね、空とか飛びそうじゃんwwwwwww

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 11:55:54 ID:XlVDQpF60

さて、そろそろ最強のアルト4WDにも飽きてきたから買いかえるかな。

440 ：429：2007/05/29(火) 13:28:09 ID:njWNlEZH0

>>434
たとえ４輪直結でもたぶん動かねぇと思うよ
じゅうぶんな加重がかかんないもの

アスファルト上の脱輪で３輪完全に空中に浮いちゃったんだけど
残った１輪は白煙上がるばっかりで車体を動かす力に結びつかなかった
どんなにゆっくりアクセル吹かしても石を噛ませても空転してダメ
通りすがりのデリカに引っ張ってもらってやっと脱出

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 21:48:46 ID:r9bxgkqj0

>>439
アルト4WDは最強だから飽きることなぞありえないのだぞ

いっぺんいってみたかったこのセリフ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 21:57:48 ID:lu0e8wr90

>>440
ランクル70にはデフロックに加えて、メカニカルウインチがある。
ウインチだけで動いちまうぞ。
エンジンで駆動してるので、いくらでも長時間動かせるから、ベルトかませて動力源としても使えるぞ。

そこまでオプションつけるともー殆ど特殊車両だけどな。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 22:26:04 ID:RTbqXCteO

キャタピラかモビルスーツに乗れ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 23:46:04 ID:M287zvk90

通常の三倍のスピードで接近します！

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 10:38:39 ID:/1u2smrLO

アルト4WDは最強なのだからな

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 11:51:09 ID:irSlXO4V0

>>442
ウィンチまで持ち出すのは反則

> ウインチだけで動いちまうぞ
ブッシュマンの木からぶら下がったジープ思い出したﾅﾂｶｼｽ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 13:06:34 ID:4tqZlT/y0

>>444 30km/hの道でも90km/h、60km/hオーバーか。一発免停だな。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 23:52:39 ID:OHUNgWmP0

現行の４駆にもウインチって搭載できるのかね？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 00:28:26 ID:jKnUk9BV0

ウインチは今時流行んないよ。
昔は、ウインチを付けると特装車で8ナンバーになったから「脱税」目的で付けてた奴が多い。
今は8ナンバーにならないからわざわざ付けない。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 00:33:45 ID:XZLY4cTz0

>>448
国産限定なら
機械式ウインチが付く奴はもう特殊車両位しかないと思う
電動ならランクルやジムニー等CCV系はバンパー交換位で何とか付きそうな気がする
ただモノコック車でやるとボディが歪みそう
リア（というか荷室？）なら現行のでもなんとか付けられそう

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 00:45:19 ID:hhJxtDQr0

>>450
フレーム車なら大抵つけられるよ。
モノコックでもアタッチメントある。

モノコックで頻繁に使うとボディ歪むけどｗ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 01:13:28 ID:3IPaLuEX0

アルト4WDは最強なので無論ウインチ搭載可能なのだぞ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 09:25:41 ID://SmQ6xm0

>>452

キャタピラーは装着できますか、アルト4WDは。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 17:21:23 ID:Oa8ekK9s0

出来ない

アルト4WDは最強なので迦多秘ﾟ羅など装着する必要は無いのだぞ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:05:12 ID:30bEwfCXO

でもウインチは搭載すると。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:13:41 ID:Gv6IYp4X0

ポジションランプをＬＥＤに交換したんだけど、
明るさ4倍って書いてあったけど、元の5Ｗ電球より暗いじゃん・・・
うそつきメーカーめ
ショボーン

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:17:04 ID:XZLY4cTz0

>>456
（当社比）って書いてなかったか？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:37:26 ID:fPRktbYb0

アルト4WD最強はまさに伝説といえる

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:09:03 ID:uvi5N0750

>>456
明るさはともかく問題は照射角だからな。大概の奴は照射角が狭いから、レンズの
形状によってはLEDの頭の部分しか光ってないように見えてスゲェ貧相になるのな(w

つーかスレ違いっぽくね？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:32:50 ID:/m7eecXp0

4WDで走るときはポジションランプをＯＮにするのさｗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 05:20:24 ID:wrhV0uMd0

いっそ4WD時は4WDってエンブレムが発光するようにしたらどうだ。

・・・・・・ちょっと登録取りに行って来るｗ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 07:05:39 ID:lWUfWsl7O

ルクシオンスター3Wとかで作れないんかね。

ということで漏れはLED留保。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 12:20:26 ID:XHWzmUqh0

CREE 7090 XR-E か SSC P4 でお願いします。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 00:48:33 ID:V7iJt5EX0

アルト4WDは最強なのでシールドビームなのだぞ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:42:00 ID:EIx+10OR0

e・4WDだけど、CVTのパートタイム４WDより、明らかに燃費で劣ってるのに、
それを採用する理由って何でしょうか？
CVTのパートタイム４WDと比べて、明らかに勝ってるものがないとしないと思います。
何でしょうか？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:45:08 ID:EIx+10OR0

日産とかがどうしてあれを採用しているのか理解に苦しみます。
そしてCVT（FF）を売りにする、なぜでしょう？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:07:31 ID:taW9S5ju0

シャフトがいらない分、車体が大分軽くなるんじゃ？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:14:08 ID:EIx+10OR0

>>467
軽くなっても燃費悪くなったら意味なくね？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:23:48 ID:65Nyuvbk0

新技術の開拓とシャシー設計の自由度の為じゃねぇかな。
あれやっておくと、ハイブリッドや電気自動車に移行するときの
材料になるでしょ。
研究開発って早く回収しないと大変な不の遺産を作るからな。
現にスーパーモーター（恥ずかしいネーミング）とか開発してるし。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:27:54 ID:P18AN5pJ0

日立から買っているだけだからあまりハイブリッド云々は関係ないと思うよ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:31:47 ID:hx8EuU6v0

>>467
プロペラシャフトってパイプだからそんなに重くはないぞ
e・4WDにしたって発電機と電動機があるし
つか、e・4WDはホイール直動の小型アシストモーターにすべきだな

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:57:19 ID:q4yZj0qh0

>>465
パートタイム？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 20:07:21 ID:EIx+10OR0

>>472
パートタイムとは、昔の4WD見たいに、常時４WDではなく、基本は２WDで走るシステムのこと。
今の4WDはほとんどこれ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 20:44:30 ID:HT6enDG10

いやパートタイムの方がどっちかつーとフルタイムより歴史古いだろ。
一周して復活してきたというか。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 20:47:15 ID:hfMj1Vm60

>>469
ブラックモータとかのほうが掴みが良さそうな気がしない？なんとなく。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 23:08:49 ID:lyBuNV0P0

>469
スーパーモーターは恥ずかしい名前じゃない。
これで恥ずかしいならLSIの名前なんか生きていけないよｗ
VLSIとかの「V」の意味とかwwwwww
安直すぎwww

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 01:29:13 ID:GrxdNf+Y0

アルト4WDはパートタイム4WDなので最強なのだぞ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 15:56:31 ID:YKWuJCht0

そんじゃウルトラモーターでｗ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 16:50:56 ID:rYvUs9+K0

ハイパーダッシュモーターでいいじゃない

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 21:04:24 ID:6ld6sZAWO

マブチ水中モーターでいいじゃない。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 00:20:22 ID:6NOlRe8q0

アルト4WDは最強のエンジンを積んでいるのだぞ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 16:05:37 ID:1ufscfPl0

ランクル200って発表された？夏～秋発売とか聞いたけど。
他車種でランクルの対抗馬って何だと思う？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 20:39:52 ID:vTApSnNV0

シロートのネタにつきあってくだされ。
雪道、悪路ではなく大雨や強風時の安定性のために4WDがイイと思ってるものです。
タックインは頭でわかっててもそうなったらパニくるだろうからゆっくりとしか走らないヘタレです。

トOタレンタカーで昔バイトしてたんだけど、
FRのセルシオで湾岸線走っててつばさ大橋に差し掛かった途端、
風に煽られたのか後輪が浮いたようになって怖い思いをしたことが。
同じ道、同様の雨天強風のとき、ハイエースの4WD(マニュアルだったから50/50のヤツだと思う)
で走ったら背の高さのわりにちっともラインは乱れずガッシリ安定していました。
(いずれも速度規制は出ていなくて、法定速度で走ってでござる)

今個人ではビスカスカップリングのスタンバイ式4WDのワゴンに乗ってるけど、
強風でライン乱されることは確かに少ないかな…となんとなく感じる程度。
(前の車が左右に揺れているのを見て初めて気づく)…気のせいなのかな。

で、そろそろガタ来そうだから次のをと思うのだが…
デュアルポンプやプレチャージじゃないハルデックスはたぶん無意味だろうなぁなどと思いつつ。
アクティブトルクコントロール系はそのあたりどうなのかなぁと。

やっぱ地に足着いた感覚で走りたいならセンターデフ付きか、
30%くらいは前(もしくは後)に常時配分してるヤツにした方がいいのかな?

燃費とは、ちょっと脇に置いておくとして、
天候問わずオンロードを安定して走るって意味で考えたときの選択肢について
ご意見・解説をお願いしますだ<(_"_)>

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 00:12:54 ID:CnctWAU00

それならば、最強たるアルト4WDしかありえないのだぞ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 07:19:56 ID:Etv9N2aNO

>>483
スバル車が良いのでは？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 07:37:14 ID:aJ3CqYAT0

>>483
そういう日常的な安定性は駆動方式云々よりも、単純にボディ形状・車高と
重量・前後と上下の重心等を含めたトータルバランスの問題の方が効いてくる気もするなぁ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 15:24:20 ID:fuk8kdVt0

>>483
プレオＲＳ－ＦＦ－ＭＴ（の程度の良い中古）。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:14:22 ID:DUifa7/uO

>>483
スバルのVTD-AWDか、トヨタのi-Fourだな。

漏れはｺｽﾄﾊﾞﾘｬｰもあって前者海苔だが、前後不等可変トルク配分車はよく曲がってよいぞい。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:16:52 ID:j1WuFl3g0

トヨタアフォーはありゃダメだろ
スピンしやすいって話だ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 02:05:10 ID:jWo+FODk0

ＦＲアテーサは？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 02:30:50 ID:a3acOY5v0

だから最強たるアルト4WDしかありえないと言っておろうが！！！！

492 ：483：2007/06/06(水) 19:36:33 ID:qvBdyRn60

みなさんレスありがとうございます。

悪天候時の直進安定性と、旋回のときの安定性考えるとやっぱしセンターデフ式なんでしょうね。

アクティブトルクスプリットタイプは軽くていいのだけど、
直進の安定性考えると常に前(もしくは後ろ)に駆動かけているタイプは旋回のときに
穏やかに抜いたり、また入れたりってところで安定しにくいのかなあ。
LS600h以外のi-fourがイマイチって言われるのはそのせい?

アウトランダーはデフォで15％後ろに駆動配分するのは耐久性とか熱の問題で
設計するのが大変だったけど直進安定性を優先したって解説してあったところ見ると、
「通常時はほぼFF」と謳う他の電子制御4WDの車は推して知るべしか…。
でもそうなると直進のときはヨンクじゃないってことだもんなあ。

xdriveの解説見たけど旋回のときに駆動をいかに抜くかってことを重視しているように、
チンプンカンプンなシロートなりに感じた次第。X3は上等すぎて買えないけど。

駆動配分をどうするかっていうのは難しいものなんですね(;≡_≡)

FF背高ハッチバックに乗ってたとき、急カーブ手前でアクセル抜いてチョンとブレーキ踏んだら
後輪が左右に踊りだしたことがあって、わけもわからずハンドル操作して切り抜けて無事だったけど
シロートはおとなしく乗ってなきゃダメだと痛感したよ(+_+)
いまだにどうやって事故も起こさず、車線逸脱もせず抜けられたのかわからないorz
荷重移動や車の特徴から想定される限界をちゃんとわかってなかった罰だと思ったよ。

486氏のおっしゃるようにヨンク云々じゃなくて、ボディ形状・車高と、重量・前後と上下の重心、
サスのセッティング含めたトータルで見ないといけないんでしょうね。

頑張ってもうちょい勉強します。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 20:04:23 ID:24IQXq/D0

首都高でアブナイ運転のプリウスが居るなと思ったら

ケータイ片手に運転してた

やっぱりプリウス乗りは自分勝手のケチ人間だ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 22:23:09 ID:xBYir0XQ0

>>493
この前、子供を膝に乗せて携帯で電話しながら
レクサス運転してる奴が居た。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:22:10 ID:6+N8fmnP0

>>492
LS600hはトルセンのフルタイムでしょ？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:57:48 ID:3QPduaTJ0

アルト4WDはパートタイム4WDなので最強だぞ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 01:40:25 ID:siw88KNN0

結局ないものねだりってやつだよね。
７０に３デフロックにしたってジープの足上げLSD付のほうがどこ行くにも楽だったし、、。

パジェロイオにもうちょうい馬力があって4Lのギアが低くて2インチ足が高くて腹が平らだったらなあ、、。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 17:14:43 ID:Lf9urS/J0

http://www.geocities.jp/seiichi_sodeyama/salon/column.htm#7

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 20:54:47 ID:Zbzu6JPEO

>>492
勉強かなりしてまつな。

センターﾃﾞﾌ方式は構造上、任意のトルク配分をロス無しでﾌﾟﾘｾｯﾄ出来る利点があるそうです。
もうひとつ、通常ﾋﾞｽｶｽでも直結でも車体の重量配分で路面へのﾄﾙｸ伝達力が決まってしまいますが、ｾﾝﾀｰﾃﾞﾌ式不等可変ﾄﾙｸ4WDはそれを無視してﾄﾙｸを変えられる。
ここに利点があるそうです。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:18:08 ID:/McTMDGp0

>>499
スバ万歳とか言われそうだけど、スバルのターボ系がとりあえず最強ってこと？
他のメーカーはよくわからねぇや・・・。ランエボとかも凄いんだろうけど。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:49:29 ID:zLAwK2t60

アルト4WD以外に最強など存在するわけが無かろう

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 22:18:58 ID:Zbzu6JPEO

>>500
ｾﾝﾀｰﾃﾞﾌ式不等可変ﾄﾙｸAWD（正式名称ではない）はスバルVTD、トヨタi-Four、日産、三菱…といろんなとこで出してます。この方式は古くからあって、ルーツはジュンセンAWDという外車だそうです。
最強にもいろいろあると思いますが、スタック勝負ならキャタピラかモビルスーツでしょうし、装輪でなら6×6か8×8かトラクターでしょう。

ま、いろんな意味でｱﾙﾄ4WDでしょうね。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 22:21:09 ID:O1BCdFwx0

>>500
スバ万歳

っつーか、スバルのターボ系ったって何種類もあるじゃん。
センターデフ＋ビスカスLSDのからDCCDまで。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 22:38:52 ID:JmnI9OcQ0

スバルは4WDに焦点を当てた車種展開の開発をやっているのが大きいよ。
同じ車種で2WDと4WDがあったり、動力を切り替えたりするのは
やっぱり設計が大変で無理が出てくることが多い。
クロカン系は4WDを基本に作るだろうけど車重やら大きいタイヤやらで
乗用車としては苦労する形式だしね。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 22:53:52 ID:O1BCdFwx0

>>504
そんなスバルの新型インプレッサにはふつーに2WDモデルが存在する件…。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 22:58:31 ID:bQasu5hXO

>>505
やっぱりトヨタの影響とかがあったりするのかねぇ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 23:02:58 ID:Zbzu6JPEO

スバルのAWDの面白いとこはミッションケースのなかでフロントドライブの出力出したり、ATの制御やｾﾝﾀｰﾃﾞﾌの制御までこなしちゃう。左右対象で。
しかも安い。
世界的に見てこれだけの機構で300万切るのはスバルくらいじゃないかな。
6気筒にグレードアップしても切るでしょ。バーゲン価格。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 23:40:47 ID:oL0gtR6V0

センターデフ式でも余計な出力をタイヤの空転で放出するようなのは駄目だろ。
タイヤが空転したまま摩擦力が高い場所に移動すると不安定になりそうだし。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 23:52:01 ID:r+mbSGAa0

>>505
インプに2WD仕様があるのは昔からそうだよ。
それに、スバルは大袈裟に言うと4WDのミッション後端を
ぶった切るだけで2WDになるから簡単なんだよね。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 00:04:59 ID:IgDFo8qZ0

ＬＳの４ＷＤはどうなんだろう。いいのかな

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 07:20:10 ID:2Xc8U86HO

>>508
ﾋﾝﾄ:差動制御

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 09:07:52 ID:JgtnHhGH0

>>507
まあ、スプリンターカリブもミッションケース内で全部やってたけどね

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 17:23:02 ID:Gl2i4sW40

>>512
つーかそれが普通
日産やマツダもそう

>>507はよほどの世間知らずか時代錯誤者かﾇﾊﾞﾙ儲と思われ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 19:42:02 ID:2Xc8U86HO

デフと多板クラッチってミッションの中にあるの？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:17:26 ID:UDHEwvo9O

アルト4WDは車の中で全てが完結しているので最強なねだぞ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:00:59 ID:M19MIVf80

構造や機構が異なる四駆同士で競い合うのは無意味だと思う。
どうしても最強が必要ならばそれはアルト4WDで良いではないか。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:26:45 ID:SvNUyhYO0

じゃあスバルAWDは2番目で良いや

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:39:26 ID:gp0EVYcM0

広島で２番目に安うてうまい店！

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:57:49 ID:temlq8xl0

みんなが一等賞だよ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:53:43 ID:H7Ef3sAa0

結局は機構や構造より、適合のが重要だったりする。
アクティブ制御より機械式のパッシブのが良かったりするしね。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:18:07 ID:vzmQ0TIF0

お前らはアルト4WD最強を認めねばならんぞ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 07:23:02 ID:qiB7SHOi0

アルト４WD。清々しいばかりの自信だな。
最初は荒らしかなんかかとオモタが、
ここまで力強く説かれると、漏れのプラドが
すげえ小さい存在に思えてきた…。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 09:39:40 ID:xMtezMNiO

漏れはｱﾙﾄﾜｰｸｽie 4WDの信者だったりする…

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:59:01 ID:JF5EqvEc0

アルトはネタ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 13:25:29 ID:leNvDZ8XO

ミニカ4WDの方が最強

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 01:14:17 ID:hKCwJ/Qx0

アルト4WDは最強なのだ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 01:39:50 ID:qug+C2fe0

15SのFFの試乗希望をして回されてきた車両を見て、20Sじゃないのか？と思って実際に
訊いてしまったほど、外観は立派な感じ

テールランプのサイド側の部分に意外とRが付いていて立体感がよく出てるので、写真で
見た時のようなガンダムチックな感じはなく、後姿はグラマラスに見える

内装の質感はやはり大したことないね　まぁ安っぽい部類
前席のシートとポジションはとてもいい感じ、後席は背もたれの角度、座面長、乗りこみ口の
クッションカットの大きさなどから、広さの割にはあまり快適な空間という感じではなかった

走ってみると乗り心地がよく、当たりが柔らかいのにボヨンボヨンした感じが無くとても快適
カーブでも腰砕け感はなく安心して曲がれる

あと、いつも試乗で感じる「借り物感」が無く、とても運転しやすいのに驚いた
試乗ではクルマに慣れるまでに終わってたりしていたのが、最初からまるで自分のクルマの
ようにリラックスして運転できたよ、>>840が同様のこと書いてるね

惜しむらくはやはりパワー不足、街乗りでも市街中心部でのストップ＆ゴーの流れに乗るには、
かなり踏み込みが必要で、燃費にはかなり響く気がする

以上RSK乗りのチラ裏ですた長文ｽﾏｿ

さらにチラ裏の裏
自分の営業担当者に声掛けたら、顔覚えて無かったようで他の人間に回されたよ
同乗した人間にその話をしたら、担当氏家までチョロQ持って飛んできたｗ
この辺がスバルディーラーくおりてぃ☆

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 11:02:33 ID:TEt1yuwN0

雪・山・ドリフト・軽自動車
http://www.youtube.com/watch?v=nEDTiNAp72I

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:27:18 ID:8YoRxjIt0

軽トラ舐めんなよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Th9wh6GI6xU&mode=related&search=

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:53:29 ID:V9WplW5W0

>>529
軽トラｽｹﾞｪ
超ピザドライバーでもなんともないぜ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 10:29:28 ID:mFANHm0xO

アルト4WDの敵ではない

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:09:46 ID:Y2VW6RDQ0

スバルインプレッサ新型発表】運転がうまくなるシャシー
http://www.carsensorlab.net/carnews/20070611/95535.html

スバルインプレッサ新型発表】MT/ATで異なるAWD方式
http://www.carsensorlab.net/carnews/20070609/95534.html

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:23:04 ID:eEhqh4Bm0

>>532
もうね、MTは油圧ポンプがないからビスカスLSDを使ってるだけなのに、
最適な4WDシステムを使い分けてる風な持ち上げ方はよそうよ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:01:56 ID:Ho2lAAcf0

アルト4WDの圧勝だな。やはり最強だからな

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 13:13:24 ID:Rw/WiO4w0

ところで世界で二番目に最強な四駆ってなんだろうね？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 13:18:30 ID:5v3I3BsM0

>>517によるとスバルAWDだそうですよ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 21:41:09 ID:ZHlGBAuQ0

> 二番目に最強

ニホンゴってムツカシイアルネ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:27:50 ID:h7bJo3970

ＳＨＡＷＤ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 03:01:16 ID:iEfvI3dp0

アルト4WDは今や宇宙最強といえる

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 14:53:19 ID:gCHUHrSh0

二番目に宇宙最強なのはなんだろう？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 17:50:11 ID:Uh0s9Yzt0

>>540
プレオＲＳ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 18:55:54 ID:YOHGxKflO

スバルAWDってどんな車？スバルのサイト見てもそんな車はどこにもないんだけど。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 19:20:06 ID:NoFwWpGNO

四駆の軽トラを本気で買いたいのですが、ｱﾙﾄ4WDの次に最強なのはどこの軽トラですか？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 19:28:02 ID:k3j+yR3RO

95プラドの芸の無いセンターデフ式フルタイムはどうなん?

車重が…は置いとくと

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 23:45:50 ID:wDnlLmi50

アルト4WDの敵ではない

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 00:55:50 ID:Reo7gP1n0

すなわち95プラドはアルト4WDの味方といえる

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 21:00:32 ID:GM6n5mOM0

アルト4WDを超えるものなど存在しないのだぞ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 23:58:30 ID:OBZj7p0rO

値段違いすぎｗ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 00:15:23 ID:vPlyCIQ70

LS600hは基本4:6で
状況により5:5と3:7の3種類からの選択式
らしいけどi-FOURみたいに連続可変式と
しなかったのはなぜだろう？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 00:51:59 ID:JrX3u2pW0

>>546
ﾜﾗﾀ
おまい案外言いヤシかもな

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 01:03:04 ID:fpZBCQBd0

すごいわ、ＬＳ６００ｈ。ベンツが博物館展示に思える

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 09:21:23 ID:/EQY7LY8O

女の人に｢四駆が似合いそうなイメージ｣って言われたが
それってどんなイメージなのかな？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 12:36:44 ID:0S2U7HV+O

>518
是非ｯ一度ｯお越し下さいｯ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 14:35:04 ID:VOi6YD+c0

軽トラすげぇw
前バイトしてたスタンドのお客さんで、軽トラをめちゃくちゃ改造してた、バイクショップのおにーちゃんいたな。
軽トラにターボとブローオフも付けてましたw
しかも塗装で、どでかく「ネルフ」マークが・・・・

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 15:14:14 ID:E/J/Tgna0

漢なら、トルク配分は常に前後で５０：５０でＯＫ！

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 21:58:55 ID:5Sk3dgmh0

>>554
そいつは色メガネをかけていたの？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 00:35:34 ID:unJxlJLd0

アルト4WDは常時50：50直結なので最強といえる

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 00:38:10 ID:/jOlFoFu0

０：１００から５０：５０にアクティブトルクスプリットする日産ＦＲアテーサは？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 01:09:58 ID:CCUl+PKM0

>>542
たぶんｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷ売ってる店を探せば置いてあるはず・・・

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 07:38:03 ID:krmWN1N1O

ダブルクラッチ欲すぃーの。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 22:20:07 ID:X0GLiI0H0

夏ですね

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 22:34:12 ID:rleGaWmL0

>>560
PDK

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 00:39:17 ID:xFkAMrJJ0

アルト4WDは最強えある

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 01:26:29 ID:v970khpj0

>>556
メガネはかけてたよ。
週一回かならず、ドラム缶載せて、灯油を買いに来てた。
たぶん基地に搬送してたんだろうな。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 01:38:24 ID:ZLvAroOLO

この前東関道で走っていると140㎞で俺の車を抜かしていった白い車がいた

フルエアロだった

噂によるとかなり速い4WDの三菱車らしい

俺の車も4WDなのに、あの速度の差は何だったのだろうか…？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 02:15:30 ID:v970khpj0

エボじゃないの？？
１４０kmくらいで、高速走行とか、4WDとかFFとか関係ないですから・・・・・
エボだったら、１８０kmまでストレスなくスムーズに加速するよ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 02:23:09 ID:c8Oe5ChR0

>>566
GT○XGT○の２ちゃんではもはや古典的ネタですが。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 22:29:50 ID:vLepiS/GO

ｱﾙﾄはﾅﾝｷﾛでまつか？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 00:35:38 ID:ySybo8s90

アルト4WDは高速においても最強といえる

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 01:54:53 ID:VF9ffdqO0

すなわちアルト４WDは噂によるとかなり速い4WDの三菱車といえる

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 15:21:14 ID:38/UsWpG0

>>553
味なプレゼントかよ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:57:24 ID:qIrj1qKe0

代車のミラは4WDボタン押すとリアデフから爆音がした。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 01:50:50 ID:VOGXV/110

新型のインプってどうなの。何か新しい技術は導入されてるのですか？
もうみなさんは試乗しましたか？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 03:37:26 ID:BHvPO+pK0

>>572
俺も4WDに乗ってるけど、スイッチとかないなぁ。
スイッチが付いてる4WDって、停止した状態でスイッチ押さないといけないんじゃないの？？
ようしらんけど。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 15:36:10 ID:w0vU2DHQ0

>574
レオーネ（ふるっ・・・）はショックは出るけど
走行中でも切り替えオケと取説に書いてあったよ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 20:32:42 ID:GiCnJzv20

>>574
現行ジムニーは2H・4Hは低速直進時なら出来るけど
4H・4Lの切り替えは停車時だったと思う

旧式ジムニーもハブをロックしてあれば
同じ条件でいけるはず

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 20:51:06 ID:mK+XloXa0

>>575
アルシオーネは？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:09:23 ID:mAzv7d2z0

>574
止まってるときに押しても爆音。
ｱｸｾﾙ踏んでる時はｺﾞｷﾞｬｮｮｮｮｮｮｮｮｮｮｮ!!!!!!!
放すとｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞｺﾞﾗﾗﾗﾗｶﾞｺﾞｶﾞﾗｶﾞﾗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:55:06 ID:azA24Vc/O

さすがはミラだ、なんともないぜ！

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:40:58 ID:3Dfvwzp80

ジムニーで80km/h以下の直進で入れろとの指示。
高速で横風でふらつくから4WDに入れようとしたら、バキーーーーーーーーーン、つってトランスファーレバーが弾かれた。
怖かった。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:47:36 ID:HFFvj0Wr0

アルト4WDは最強なので、超高速域においても瞬時に4WD切り替え可能なのだぞ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 02:12:56 ID:+JXo17FP0

>>580
クラッチを踏む必要があったのではなかろうか

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 03:27:53 ID:ilCsEhq00

>>575
説明書なんて、信じるな～
俺なんて、オイル交換１万kmて書いてあったから、5000km走ったらオイルの警告灯がついたよ。
オイルゲージ見たら、オイルがケージに付かなかったぞ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 06:04:18 ID:3S7odKyJO

ちょｗｗｗｗおまｗｗ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 08:19:54 ID:D53DQAm20

つまりミラ4WDこそ最強の四駆といえる

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 08:42:08 ID:yzGurs+uO

いやいや、ミニカ４ＷＤこそ最強と言えるだろう。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 08:58:56 ID:NlzmwCOX0

>>582
踏まなくてよし。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 12:46:10 ID:MjS0HJme0

直結4WDをONにして80Km/h出そうとか思う奴の気が知れん。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 13:56:12 ID:HXXTHB8oO

アルト4WDは超高速走行可能なのだぞ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 13:59:50 ID:iY84IjT50

アルト4WDは○○○○なのだぞ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 15:37:39 ID:yzGurs+uO

アルトバイエルンは大好物なのだぞ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 19:10:04 ID:a2Qlsd7T0

>>580
ちなみに停車していても入らないことは有ります
トランスファにシンクロが有るとは思えないので多分そのせいでは？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 19:12:39 ID:SuPVghJg0

>>592
それは承知してます。
むしろ停車中には入り難いはずです。
理想をいえば、加速も減速もしていない、ギアに力が加わっていない状態で
切り替えられれば良いのですがね。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 19:31:52 ID:dIWUhRln0

常に５０：５０のフルタイムが一番いい。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 19:44:37 ID:QBDz30NZ0

イザという時のためにデフロックできる方がいいなあ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 20:25:14 ID:v0P6X4gs0

ミニカ4WDは超光速走行可能なのだぞ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 20:44:26 ID:ilCsEhq00

うちのトラクターが最強。
どんな荒地でも、余裕だよ。
２WDと４WDとの切り替えは、停止してる時以外ではないけどね。
タイヤの溝の深さが違いすぎるw
溝の深さは、約１０cmだ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 21:16:39 ID:v0P6X4gs0

>>597
岩だらけの荒野や底なし沼でも平気か？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:07:20 ID:zw1MjFc10

アルト4WDの前では形無しだがな

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 07:57:12 ID:eE9dHEYx0

アルトに１リッターぐらいのエンジン積んでくれないかな。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 10:55:40 ID:TQPXETnf0

突き詰めれば、これが究極の4WDだよな
代掻き作業なんか競技のマッドボギンより過酷だし
クロカン車もこだわると、トラクターに似てくる
http://www.iseki.co.jp/products/tractor/index.html
http://www.jnouki.kubota.co.jp/jnouki/html/itiran/tractoritiran/tractoritiran.html

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 11:24:26 ID:VMIEYAnQ0

>>601
トラクターは悪路の走破性はいいんだけど、舗装路を普通にスピード出して走れないんだよね。
公道で60キロとか出すとちょっとしたバンプで車体はねまくるみたいよ。
当たり前といえば当たり前なんだけど。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 11:53:03 ID:CdtHV6k40

舗装路用タイヤが売って何のかな
あと、ブレーキが後輪のみで、左右独立とか聞いたけど
リンクで左右ブレーキペダルをつなぐことも出来るらしい
あと小型特殊の免許で路上スピードは２０キロくらいに制限があるとか？

604 ：575：2007/06/22(金) 14:38:32 ID:mmVe72020

>>577
よくわからん
同時代以降のモデルだから多分だいじょぶじゃね？

>578
親父の買ったATでの話だよ
実際には40～50km/hで切り替えてもショックなんて感じられなかった
初めてのATだったけど3速しかなくて高速道路で燃料バカ食い
これに懲りて4年でLSD付き5速MT四駆のアトレーに買い換えてた

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 14:48:19 ID:mmVe72020

>600
ボデーの方が持たないような

>602
っ軍馬のポルシェエンジン搭載フォードトラクタ（ｗ

>603
> ブレーキが後輪のみで、左右独立
泥濘地だとキャタピラみたく片輪ロックしてその場でターンできるから
前にブレーキがついてないのは必要ないからじゃね？

> 小型特殊の免許で路上スピードは２０キロくらいに制限があるとか
ストレイト・ストーリー思い出した
10年前に喧嘩別れした兄に会おうとして他に免許が無くて
農耕用時速8km/hのちっちゃいトラクタで560km走破しちまう爺さんの映画

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 16:35:36 ID:qavqGEib0

>>598
>岩だらけの荒野や底なし沼でも平気か？

岩はどうだかわからんが底なし沼は、田んぼに入る時車輪につけるアタッチメント付ければ大丈夫じゃね？

>>605

>ストレイト・ストーリー思い出した
>10年前に喧嘩別れした兄に会おうとして他に免許が無くて
>農耕用時速8km/hのちっちゃいトラクタで560km走破しちまう爺さんの映画

良い映画だよな
ものすごい古い型のトラクタでトコトコ
途中でエンジン逝かれて修理したり、様々な出会いがあって派手さはまったくないけど面白かった

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 18:54:32 ID:NRFB6nCL0

>>602
トラクターは、６０kmは出ないよ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 19:05:49 ID:NRFB6nCL0

うちのトラクターの値段だったら、新車のアルトが、１０台は買えるわ。
フロントに、シャベルのアタッチメント付けて、アルトなんて、すくい上げてやるぞ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 19:34:59 ID:9qGJZ81qO

大丈夫、追いつけないから。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 19:37:32 ID:VMIEYAnQ0

>>607
職場のジョンディアの大型トラクターの話なんだけど、
聞いた話でうろ覚えなので調べてみたら最高速度50キロだった。

ちなみに、今は80キロ出るトラクターもあるそうな。
日本にあるかどうかわからんけど。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 19:46:29 ID:kWo5ITZgO

90式戦車は90㌔でるそうな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 19:48:00 ID:kWo5ITZgO

空港消防車はガスタービンエンジンだそうな。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 20:02:29 ID:eE9dHEYx0

>>610
ランボルギーニのはでるかも。
どっかのスレで爆走する動画が紹介されてたけど
どこだったかな。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 21:18:16 ID:banXeDTA0

ポルシェディーゼル・トラクタークラブ
PORSCHE-DIESEL-Club Europa e.V.
http://www.porsche-diesel-classic.de/

Porsche Diesel
http://www.porsche-diesel.com/

世の中広いね

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 22:11:04 ID:mmVe72020

>>612
ソースキボン

始動の難儀性や出力変動に対応できないガスタービンエンジンで
自動車用に実用化されたものなんか存在しないと思ってたが

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:02:42 ID:9qGJZ81qO

>>615
ﾚｰｽｶｰなら変態王国ｴｹﾞﾚｽで作ってたｷﾞｶﾞｽ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:03:22 ID:kWo5ITZgO

>>615
ﾛｰｾﾞﾝﾊﾞｳﾜｰﾊﾟﾝﾀｰ8×8

あと米国主力戦車。日本のは2ｻｲｸﾙﾃﾞｨｰｾﾞﾙ。

ﾀｰﾋﾞﾝｴﾝｼﾞﾝは大昔のｲﾝﾃﾞｨｶｰでもあった。しかも4×4

618 ：616：2007/06/22(金) 23:13:21 ID:9qGJZ81qO

ｸﾞｸﾞてみた。

ﾛｰﾊﾞｰが1963と1965にﾙﾏﾝ24時間に出してる。＞ｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:32:41 ID:TlpRzUF+0

しかしどれも「自動車用として実用化」というレベルじゃない

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:35:20 ID:1EnIww1i0

「自動車用として実用化」?

公道を走れるジェットビートル
http://japanese.engadget.com/2006/03/06/street-legal-jet-beetle/
Ron Patrick Jet VW 4-06
http://www.youtube.com/watch?v=3Xo5GY4kDXg

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:47:26 ID:TlpRzUF+0

>>620
オマエ、馬鹿？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 00:25:52 ID:GiLUOB3B0

アルト4WDの敵ではないわ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 02:46:15 ID:X997kfSz0

アルト４WDで、田んぼ走れるん？？
やっぱり、トラクターが最強

パワステ、エアコン、ラジオ、オートクルーズコントロール付きだぜ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 07:11:59 ID:qnVImlrN0

最近、スバルマンセー来ないですね。
新型インプ出たのに自慢しに来ないのは何故？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 07:41:37 ID:Q0DnkiKcO

じつよう：実際に用いること。

>>619
オマイの思う実用化つーのは一般消費者向けに販売されることか？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:03:57 ID:/s2+d2DRO

>>623
アルトが最強なんて寝言ホザく荒らしに最強トラクタJOHN DEERの凄さを語ってやれ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:08:31 ID:qdoS41Gs0

>>622
アルト4WDが亀の子にならないのなら最強と認めようではないか。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:26:17 ID:UN+3OCWb0

俺はスバルマンセーですよｗ
何となく弱小メーカーで自社のブランドを大事にするところに好感が持てる。
特徴ある車作りっていうかね、他社とちょっと違うところにこだわってるところがいい。
未だにＭＴも多く残してるし。
しかしあのメーカーはレガシィでコケたら潰れるな・・・。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 22:16:34 ID:8Q3ZF1TD0

カワイくなったインプレッサがあるじゃないかｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 23:45:02 ID:UN+3OCWb0

いや、あれ既にコケるの決定でしょｗ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:46:45 ID:UvugceGE0

アルト4WDはどのような状況においても最強である

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:49:56 ID:i0ShVMGj0

パワーがある、車だったら４WDも意味が分かるけど、パワーがない4WDのメリットって何？？
雪道用なのかなぁ・・・・・

今まで、FFもFRも4WDも乗ってたけど、高速道路の走行性能は変わらない気がする。
クロカンは別にしてね。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:19:52 ID:EHbB5NZo0

よくわからないので教えてください。

脱輪等で４輪のうちの１輪が完全に空転状態となった場合、
脱出不可能な4WDってありますか？

昔テレビの番組で、初代RAV4が脱出不能となり、解説者が
「4WDでもこうなってしまうと動かない」なんて言ってたことがあったので。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 04:46:41 ID:xSc8D9400

>>633
脱輪してる状態によるが、状況によっては多くの4WD車が脱出できない可能性もある。
それともセンターデフをロックできない車種を聞きたいのか？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 07:03:44 ID:bkh8FZ8DO

>>632
考えるんじゃない！
感じるんだ！

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 09:50:20 ID:EHbB5NZo0

>>634
センターデフ式でない4WDは不可能ということですか？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:29:07 ID:Z/HOfr1N0

そもそも1輪だけ完全空転って言う状況はそうそうないよ。
大概はその対角線も浮く。
そうなるとほとんどの四駆はお手上げ。
前後のどちらかにLSDを仕込んでるか、ブレーキ系トラクションデバイスがいる。

それでもアル(ry

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 15:24:49 ID:QoS1ER9fO

アルト4WDはどの車輪を空転させようとも最強である

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 15:58:02 ID:iTSs7OiH0

>>638
アルト4WDは光速で走ったり宇宙空間を飛んだりできまつか。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 16:53:20 ID:4XtBloCNO

アルト4WDは光速で走ったり宇宙空間を飛んだりにおいても最強である。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 18:50:47 ID:n/E53Kru0

アルトとアルとワークスは、どちらが最強ですか？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:04:33 ID:xSc8D9400

>>636
パートタイム＆センターデフ式でセンターデフロックできる車種なら１輪が浮いてても
接地してる前輪（後輪）は駆動する。
しかし、脱輪の状況だと車体の下部が接地してる可能性があるので動かない場合がある。
クロカンでもタイヤが浮いてるのは低い位置に落としたタイヤではなくて、その対角線の位置の
タイヤが浮いてる場合が多い。
前後に動かしてゆすってやれば脱出できたりするんだけどね・・・。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:55:04 ID:kaBSJovq0

どうでもいいけどマツダの4WDって何でスタックしやすいの？
やっぱ構造がしょぼい？
レガなら楽勝で脱出可能な積雪でもアテンザとかスタックするし。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:57:39 ID:dsPGhkK70

>>641
君は決して触れてはいけない部分に触れてしまった。
明日以降、最狂のアルト4WDが君の身の安全を脅かす事が考えられる。
逃れる術はただ一つ、他人がいる状況では常に以下の祝詞を唱える事だ。

「アルト4WDは最強なのだぞ」

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 21:16:23 ID:jYliUmkG0

>>643
その答えを知ってどうするというのだ？
当てん座の4WD性能の低さを知ったからといって、スバルが最強とはならんよ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 21:34:24 ID:yhDbZYRP0

>>643
またこういうのが現れたか。

スバルは前輪、もしくは後輪にLSD仕込んでるの。
対角線スタックにもつよいの。
その代わり、平地走るのに走行抵抗がデカいんで、一般人にとってはムダな装備なんだよ。
LSD欲しけりゃ後付ででも付けな。

「別に先進のAWD(藁」だからスタックしないわけじゃない。
むしろレガシーな装備だｗ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:03:38 ID:UUe5wrwN0

レガシィでもリアLSD積んでるのはターボ車だけですが何か？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:07:19 ID:ED4kTJw10

しかもビスカスな。S401にはヘリカルLSDがついてたはずだけど。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 03:24:31 ID:pBTpSdjn0

某スレで見かけたのだが、
いわゆる横滑り防止装置は空転したタイヤにブレーキをかけ
デフロックと同じ状態にするってのはホント？

だったら普通にグリップ悪い場所を走るぐらいじゃ
なんでもいいじゃん（ってのは言いすぎか）

中央アフリカに住んでるなら四輪直結も認めるけどね。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 10:00:46 ID:Dsfy46qpO

>>649
全ての横滑り防止装置にその機能がある訳じゃないよ。
ブレーキＬＳＤ効果は、たしか日産とスバルが採用してるＶＤＣだけじゃなかったかなぁ多分だけど。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 14:46:54 ID:CNWwYAi50

VDC全然駄目だよ。深い雪だとある程度空転させながら勢いで行かないと
駄目なのに、ブレーキ掛けちゃうから全然進まない。

652 ：483/492：2007/06/25(月) 16:59:13 ID:v10EKGvS0

愚痴を聞いてください…
自分の乗ってる車(名義は親)の4WDの方式がどうも腑に落ちず、今日電話で
メーカーに車体番号を伝えて問い合わせて調べてもらったのですが

リヤにビスカスのついたスタンバイ式の4WDだと思っていたら、
れっきとしたビスカスのセンターデフ付き、リヤLSDはないですが
常時50:50に駆動配分するフルタイム4WDでした…orz
改めて下覗いたらデフがありました…めっちゃ恥かしい(´；ω；`)

ポヨヨンと跳ねる70タイヤ履いて最低地上高も20センチ弱、設計も古いので
そんなに安定性高いと感じなかったというだけのようです。

道理で後輪にトルクがガンとかかっている感覚がないわけだ…
ラフにアクセル踏んでも前輪がスピンするようなこともないわけだ…

次はそれでも乗用車の4WD！と考えるとやっぱしVTD-4WDがいいと思いますが
それより何より自分の感覚のいい加減さに激しく凹んでます…( ´ρ｀)

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 19:42:53 ID:+fmZy5Wn0

>>650
オフ4系はブレーキLSDになるよ。
ランクルやエスクード等。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:32:24 ID:BFAk1klD0

>>652
> 常時50:50に駆動配分するフルタイム4WDでした…orz
最高の４ＷＤじゃないか！

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:59:14 ID:MdcHP9Tl0

ビスカスセンターデフLSDは最低ランクの4WDだよ。
デゥアルポンプの方が燃費にも良いし頑丈だ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:09:09 ID:rbrCL+TO0

>>655
気はたしかか！？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:46:33 ID:C8ZesEQZ0

>>651
じゃあスイッチ切ればいいんでないの？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:00:39 ID:LRSZW7qq0

ジープヤバい。
シフトレバー
2駆/4駆の切替レバー
Hi/Lo切替レバー
後付オーバードライブレバー
ウインチ操作レバー
フロアから５本生えてる。
この他に引張るとデフロックになるT字型レバーもある。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:20:19 ID:CNWwYAi50

>>657
スイッチ付いてない車もあるんだよな・・

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:58:01 ID:zkegspIH0

>>652
覗いて見えたのはセンターデフ？
車種は何？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 01:11:53 ID:UxkA4qRd0

アルト4WDはそのようなものが無くともさいきょうなのだぞ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 01:12:59 ID:XsOeQw870

最凶ですかそうですか

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 03:22:46 ID:lj/IfuOL0

>>633,>>643
GVERカペラ（センタデフ式フルタイム4WD+リアLSD標準）で
右前足を側溝に脱輪させちゃったけどバックで簡単に脱出できたよ
フロントにLSDは入ってなかったと思うけど
積雪時もラッセル状態で難なく進むので意外に使えた
・・・アテンザになって退化しちゃったの？

>>656
釣に決まってんじゃん
デュアルポンプやハルデックスは欠陥なんちゃって四駆の代名詞

664 ：652：2007/06/26(火) 09:18:15 ID:PX8pGEM90

> 660

はい。センターデフです。
リヤデフだけ大きく目立っていたので勘違いしてたというわけです。

車種は三菱リベロ、セディアに変わる寸前の末期ロットです。
セディアがスタンバイ4WDなので、てっきりリベロも後期モデルは
コストダウンでスタンバイ式に変わっていると思い込んでました…。

金欠で、自分で所有していたFFの軽(水平対向じゃない直列4気筒積んでる)
を売ってしまったから、愛着もなく何も考えずに乗っていたので…(´･ω･`)

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 16:52:20 ID:RBsJfz+C0

フォレスターのターボってＶＤＣ標準装備？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 17:39:48 ID:aP/cq+KHO

オプションだよ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 19:20:12 ID:9mn7yFrCO

95プラドもそこそこって事か
癖もないし

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 02:40:50 ID:mJUBcdKI0

アルト4WDの足下にも及ばんぞ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 00:25:08 ID:dpo06nd+0

アルト4WDは最強である

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 00:32:10 ID:HBd0fHZf0

アルト４WDは最低である
アルトワークス４WDこそ最強である

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 23:05:20 ID:8mTNIRW30

アルト4WDに優るものなど存在せぬ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 23:53:07 ID:CaeQaeqZ0

そんな風に思っていた時期が
おれにも有りました　（絵略

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 07:46:13 ID:77S4vkJyO

アルト４ＷＤ？

(#゜д゜)、ペッ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 13:34:54 ID:NP0Wy3Hs0

4WDの車でも4WDってエンブレムなんて貼ってる車少ないよね。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 16:08:58 ID:BZKfprVa0

>>674
私のは、前のも今のも貼ってある。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 18:54:52 ID:VeViYdTn0

>>663
アテンザ等の4WDシステムは電子制御カップリング式

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 22:26:06 ID:+0OXoWSt0

ローザの四駆

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 01:12:22 ID:clPA1K8y0

アルト4WD以外に最強などありえぬ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 13:53:33 ID:wxkcBBKj0

キャロル4WDこそ最強である

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 14:21:29 ID:D6N5ZzR70

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 08:36:11 ID:Iq0HQiCG0
>>462
>良燃費になんて貢献しとらんよ。
>フルタイムとの燃費の差なんて、ほとんどないのが現実。

妄想乙。
ホンダ以外はフルタイムを先に持っていたわけだが、差が無いのにワザワザ開発することは無い。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 15:01:07 ID:1NswPK5I0

INTRACはコストがかかりすぎた。その後デュアルポンプへ。
しかしながら大きいのはVTM-4やSH-AWDが採用されている。
今後どうなるかはわからないが。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 15:38:13 ID:5DeR1lvY0

SH-AWDって詳しく知らないんだけど、雪道ではどうなんだろう？
オンロード重視したものだからイマイチなのかな？
常時4輪にトルクかかってんの？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 16:00:20 ID:1NswPK5I0

VTM-4はFF状態にもなるがSH-AWDは常に後輪にもトルク配分を行っている。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 16:39:18 ID:5DeR1lvY0

VTM-4って何？SH-AWD結構イケるのかもしれんね。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 22:10:58 ID:Wz6Y6xrN0

ＳＨＡＷＤ乗ってびっくりしたのは普通に走ってる直進でもトルク配分している点

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 01:03:26 ID:D7xqxzSf0

アルト4WDは常時直結なので最強なのだぞ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 09:46:41 ID:51DfGHwDO

SH-AWDってエンジンブレーキ時なんかのマイナストルク時は後輪フリーになるらしいが。
それじゃ、エンブレ時の安定性が発揮出来ないじゃん。
所詮なんちゃって四駆ディアルポンプのホンダだなw

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 13:44:52 ID:CCT/jemt0

後輪に駆動力が伝わっているからといって減速時に安定性が増すというものでもない。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 14:16:59 ID:fxNT33Nb0

アクセルオフ時に旋回アシストがほしければ、ランエボのスーパーAYCにするしかねーよ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 18:08:09 ID:A++tuJfUO

>>688
何故？
雪道（低ミュー路）でFFだとケツが流れるけど？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 20:28:34 ID:lFb2Cx4HO

↑ﾄﾗｸｼｮﾝのﾊﾞﾗﾝｽが極端になるまで落としたから。

Raceじゃｴﾝﾌﾞﾚなんぞ使わんぞい。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 20:47:52 ID:2PcBqrWyO

一般道の話じゃないの？
１、２速あたりでアクセルオフしたら普通にエンブレかかると思うけど。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 22:42:40 ID:iA7YYnGe0

うん？ＳＨＡＷＤはアクセルオフでも前後輪にトルク配分してるって聞いたけど

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 22:52:18 ID:iSZ/ITtRO

ところでアテーサってどうなの？
雪国にある俺の実家の辺りじゃクラウンやマークX等の4駆はやたら見るけど
スカイラインやフーガはFRばかり。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 22:54:43 ID:vRjdIOkp0

>>690
FFだと前荷重が大きいからだよ。4WDにすると後ろに重しがあることになるから
接地荷重が増える。
雪国だと冬場はトランクに重しを載せているよ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 00:16:29 ID:5a2Vva5+0

アルト4WDは重石など無くとも最強なのだぞ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 01:01:03 ID:58nOa4zs0

>>690
は雪道の下りとかでFF乗ったことがある奴なら大概経験したことがあるだろうし、
SH-AWDが減速時にフリーになるとしたらFFと同じ目にあうんじゃねぇの？ってな
疑問だと思うんだけど。
FFだとリヤが暴れそうになったら軽くサイド引いてやったりとか色々やりようも
あるんだけどさ。お遊びで乗るなら発進さえ問題なければFFの方が雪道は楽しい
と思うよ。
デュアルポンプみたいな滑ってから後輪駆動ってのは低速時ならともかくふつー
に旋回中なんかに動作したらプッシングアンダー出すだけのアホな代物としか
思えないし。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 01:52:36 ID:F2+gh6mI0

フーガやスカイラインのアテーサってエンブレム単なるＧＴなんだよ。
俺フーガのアテーサだけど納車のときに間違えじゃないかって言っちゃったもん。
だってただの３５０ＧＴだから。エンジンスタートして一瞬つく４ＷＤ表示と
車検だけがアテーサの証拠

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 00:49:44 ID:fc8SrxKv0

アルト4WDは「4WD」エンブレムも誇らしい。まさに最強たる証といえよう

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 00:52:42 ID:1LGDk6G70

そうそう、なんでフーガとかの４ＷＤはエンブレム表示ないのかな。
俺も発注ミスかと思った

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 06:57:28 ID:D/DfsEez0

昔の車は、４WDとか、ABSとかのシール貼ってあったね～
俺が最初に買った車は、DOHCってシールが貼っててあった・・・・・

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 11:41:09 ID:dFp3fil30

昔　うちにあったアルトはリアハッチに大きな「４ＷＤ」のステッカーが真ん中に貼ってあった。
グランビアは４ＷＤのステッカーが貼ってあったけど買ってすぐ剥がした。
ランクルはどこにも表示されていなかった。
サファリはどうだったかな？覚えていない。
ジムニーも表示がなかった。
フォルテはかわいい「４ＷＤ」の表示があったと思う。
アクティトラックには「リアルタイム４ＷＤ」の表示だったかな？

ハイゼットトラックは「４ＷＤ」の表示があったと思う。
ＣＸ－７は「４ＷＤ」のエンブレムがついてる。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 16:24:15 ID:Wu5B3a2R0

>>680
妄想野郎はおまい
差は燃費じゃなくてコストと組み立て容易性
実燃費はかわんねーよ
つまりデュアルポンプの性能はゴミ

>>700
代わりにFOURのステッカが貼ってあったけど
アレが四駆って意味じゃね？

704 ：カノレスゴーン：2007/07/03(火) 23:21:26 ID:MFFcZN9d0

４WDエンブレム作るとコストかかるじゃん

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 00:53:37 ID:HiP0Svhf0

フーガのみんから見ると雪国はやっぱり４ＷＤ多いみたいだよ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 02:31:35 ID:h1sKXenj0

アルト4WDは雪国においても最強である

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 14:25:48 ID:hr39z/cB0

>>704
コストに見合うメリットがあれば一律に否定すべきでない

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 19:55:34 ID:F4dIeb8fO

軽トラに4WDが出始めた頃のエンブレムは、どれもデカくて格好良かったな。
「4WD」ってでかでかと誇らしげだった。
車自体も今の軽トラ4WDより悪路走破性高そうだったし。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 22:46:39 ID:XyOLxjiH0

>>708
＞軽トラに4WDが出始めた頃
何十年前の話ですか？

なんだよ、ジジイかよ
オレとタメぐらいかと思ってた。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 23:37:07 ID:6m8dOz6Q0

フーガって雪でどうなの？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 23:56:37 ID:Qqbl+V+P0

あだっちゃんですが何か？アクティ最強ですよ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 15:39:19 ID:QNorPzd+0

アクティってビスカスだけど走破性は高かったね。
もっともうちにあったのはリアデフロック付きのアタックだったけど。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 19:32:38 ID:DHVwAQPD0

>>703
FOURマーク、ちゃんと立派な独立プレートになってたよ

>704
（ﾌﾟ

>>708
今時「4WD」なんて使い古されて擦り切れた言葉のエンブレムはダサビンボ臭い
AWDとかFOURみたいに新鮮な言い換えの方がイイ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 22:11:55 ID:ClbSPhG80

e-4WDこそ世界の頂点

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 23:07:29 ID:8RQoGYxL0

>>714
ファンベルトで回せる程度のショボジェネレータで送れる電力なんて知れとる罠。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 23:53:26 ID:UIe5I4tN0

日本の自動車技術240選　　自動車技術会

スバルレオーネ4WDセダン
4WD乗用車は日本初であり、
レバー操作だけでFFから4WDに変身する「全天候タイプの乗用車」として、
特に医師や積雪地方の一般ユーザーに歓迎され、独創的な車として市場で高い評価を受けた。
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/1-58.html

レオーネ4WD
スバル4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WDの量産化を世界に先駆けて成功する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html

スバル　インプレッサー WRX STI
スバルインプレッサに，より走行性能を高めたモデルＳＴｉシリーズとして，２０００年１０月に追加された．
インタークーラーやエアインテークの大型化による冷却性能の向上，ターボチャージャーの改良，シムレスバルブリフター，
ＡＶＣＳ(アクティブバルブコントロールシステム：可変バルブタイミング機構)の採用などによる動力性能の向上を図ると共に，
高トルクを受けとめる新開発のクロスレシオ６速マニュアルトランスミッション，高剛性の倒立式ストラットサスペンション，
１７インチベンチレーテッドディスク等を採用し，日常的な扱いやすさを確保しながら走行性能をさらに向上．
速さと質感の高い走り味の両立による「感動の走り」を追求するとともに、
モータースポーツに参戦するうえでの潜在能力を高めた．
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/1-81.html

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 00:41:46 ID:LGMZLl+D0

アルト4WDこそ最強なのだ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 00:48:44 ID:pDyLcAVy0

>>715
e4WD関係ないけど、うちの車のオルタネータは出力が110Aとか言う話だけど。
かなり出力多い部類でない？時期によっては130Aの奴もあるらしいけど。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 00:58:12 ID:+PcuMrnQ0

いずれにしてもフーガ、スカイラインの４ＷＤにはエンブレム表示ない・・

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 01:14:50 ID:GZ/lgdm20

12V * 110A = 1.32 kW
1kW = 1.36 ps

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 01:51:31 ID:+ncW47F8O

>>719
４ＷＤはどこか泥臭いイメージがあるし、ＡＷＤを名乗るとスバルやアウディの二番煎じっぽくなるからじゃない？
やっぱ日産はアテーサのがしっくりくるね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 11:49:19 ID:UpSZq3ob0

>>719
4WDステージアには>>713のFOURプレートついてたよ

>721
方式の一つに過ぎん「ATTESA」じゃ違和感バリバリ
パンピーには四駆との連想が皆無だから「何それ?」状態必至
「4WD」呼称の代わりを背負って立つには弱杉と思われ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 13:29:24 ID:jh/QL7v00

軽トラ、キャリィだったか営農サンバーだったかには「デフロック」のステッカーがあったな
あれは流石にﾁｮﾄ羨ましかったｗ

724 ：723：2007/07/06(金) 13:34:10 ID:jh/QL7v00

キャリィに「リミテッドスリップ付き」だったか「リミテッドスリップデフ付き」ってのもあったなｗ
家で乗ってた初代の軽トラがコレだった

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 19:24:22 ID:pJuO5+JU0

BIP車に「LSD使用」とか書いてたらヤバ杉

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 22:33:49 ID:+rrExkUl0

り、リミテッド・ストリップド・デブ付きぃ！？((;ﾟдﾟ))

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 02:19:57 ID:qp8nOn2k0

アルト4WDには遠く及ばんぞ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 09:58:18 ID:h4/F823EO

俺のアバンテjrが最強。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 12:10:23 ID:YSEUAcLM0

クラウンのi-Fourってどの程度の4WDなんですかね？

レガシィから乗り換え考えてますが、そんな無茶なスポーツドライブ
したいわけではないんです。
東京在住で、ただスキーに行ってFRだと上り坂苦労するかと
思っている感じの動機です。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 13:53:12 ID:993HFOhgO

レガシィのVTDにVSCがついたのとおない。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 21:29:56 ID:hDT3Nc0r0

アルト4WDの前ではゴミのようなものなのだぞ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 22:57:01 ID:q+O3xA350

アルト4WDは生ゴミのようなものなのだぞ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 06:39:56 ID:L9TTLxy20

新型インプの４WDってどうなのよ。
スポーティーなイメージ無くなったけど・・・。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 08:38:56 ID:NOWxoQi30

ACT-4(MPT)は元々直結４駆の弊害をなくすため生まれたもので
常時ＦＦとは違うみたいよ
基本60:40も車両重量配分値をそのままトルク配分値として発表している
可能性がある
「スバルでは通常は４ＷＤを主体として、タイトコーナーなどで不都合
な場合のみ２ＷＤにする考えを採用しているが…」
「ついでであるが、ものの本にはよく直結四駆のエンジントルクは50：50の
均等配分と書かれているがそれは間違いで前後輪の接地部のμが同一なら、
前後の重量配分、すなわち前輪荷重が６０％なら60：40であり、前後輪で
μが異なっているなら前輪荷重×μ：後輪荷重×μの比によって配分される。」
（「図説　四輪駆動車」影山　夙　（元スバルエンジニア））

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 12:33:35 ID:UbRgTmcMO

>>734それ漏れも読んだ。
おもろいよね。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 17:40:01 ID:0nGFekk90

それ読んだってか、読んだ事が無いならこのスレで語るなって程の本だよな。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 21:11:34 ID:UbRgTmcMO

逆に、読んだらこのスレ読む必要も無くなるキガス。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 21:54:41 ID:0nGFekk90

読まずして語る馬鹿チンの暴走のストップ役にならないと。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 22:38:34 ID:afjcJ5do0

クラウンのＩ－ＦＯＵＲとフーガのアテーサってどっちがいい？
そんな豪雪じゃなくてたまに旅行で雪道は知る程度

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 22:48:27 ID:jaMizI+bO

車種の好みで選べば？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 23:33:30 ID:ZMeW7f0bO

思い切ってFRにしな

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 01:36:03 ID:19xekk+80

アルト4WD以外の選択肢があると思うのか？最強なのだぞ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 01:50:27 ID:Y0lUtJhw0

>>739
たぶん、性能は同レベル。
それより、VSCやVDCが装備されているかのほうが、安心。
スリップやアンダーステア・緊急回避動作などで、出力制限やブレーキコントロールなどしてくれるのは、いざという時にね。
ちなみに、買ったら振り回してみて、制御を知ること。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 20:48:52 ID:4Lnyw9FT0

オールロードには勝てまい

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 00:37:40 ID:12wY0CJs0

アルト4WDが最強なのだ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 00:42:56 ID:SshYEYpU0

クラウンのＩ－ＦＯＵＲもフーガのアテーサもＶＤＣみたいなのついてるだろ。
制御の精密さ勝負かな。でもクラウンは常時トルク前輪配分、フーガは
走り始めたらＦＲで適時前輪配分だろ。どっちがいいかね

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 01:25:15 ID:0zTnmo/20

トヨタは4WDにはVSC設定のない車が多いけど、クラウンはついてるの？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 11:39:36 ID:yRJT/oFB0

カイエンなんてとても買ぃえん

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 11:45:59 ID:F3nzRZh5O

アルト4WDは最強なのであると

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 23:03:50 ID:QMQOzb2H0

三菱が新しいのを発表したね。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 00:49:49 ID:JNfal3Yt0

夏場は重いだけ？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 08:42:43 ID:9ezbbaK40

夏でも台風とか雨風が強いときは4WDのほうがいいんじゃない？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 11:30:15 ID:a9suoGpc0

電動かエンジンか…インプレッサ WRCモンテカルロ07、タミヤのラジコン
http://response.jp/issue/2007/0711/article96723_1.html

ホビーメーカーのタミヤは8月、WRC世界ラリー選手権の今シーズン開幕戦モンテカルロラリーを戦った、
スバル『インプレッサ WRC』の電動およびエンジンタイプのラジコン完成モデルを発売する。
両製品とも8月11日ごろに店頭に並ぶ予定だ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 13:03:57 ID:D2TCOtoP0

>>753
やっすいなぁ
プロポ別としても1/10のエンジンモデルでこんなに安価に作れるんか
でも写真見ると単気筒ぽい

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 14:13:01 ID:xnbpkTmp0

水平対向エンジンのラジコンなら高くても買うけど。w

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 22:54:06 ID:beXySD7B0

>>755
買っていただきますｗ

ラジコン用、水平対向エンジン（飛行機用）
ttp://www.f-sangyo.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=4531028002371
ttp://www.f-sangyo.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=4531028002388
ttp://www.f-sangyo.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=4531028002418
小川精機株式会社
ttp://www.os-engines.co.jp/line_up/engine/air/twin/twiindex.htm

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 23:51:01 ID:YixfHgNe0

>>756
4WDじゃないなｗ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 00:24:00 ID:EVGofje50

>>757
そもそも車じゃないし。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 01:39:51 ID:WUbwSSV40

アルト4WDは水冷３気筒SOHCエンジンを搭載し、最強なのだぞ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 08:12:06 ID:r8L6S17oO

空冷じゃないんだ。スゲーな。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 22:33:53 ID:9mW32C3G0

アルト4WDには何者も追従できぬのだぞ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 23:51:07 ID:4C8wUBNH0

今日、アルトワークスぶち抜いてきたｗ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 23:58:50 ID:QWCkVwJ80

低レベルな質問だけど、トルクが0だと空回りしてるの？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 02:40:55 ID:FuKPHilF0

歴代アルトの中でワークスも含めて最強なのは何型ですか？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 02:46:38 ID:hHSFjMr20

最強アルト4WDに型など不要

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 09:19:42 ID:mLTc2HbMO

男は黙ってｱﾙﾄ4WD。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 13:19:45 ID:r0GmSzM1O

四駆の小型トラックでリアが小径ダブルタイヤになってるやつは、
走破性の邪魔になっているように思うんだけどどうだろう。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 17:57:34 ID:yccntcev0

ダブルタイヤは走破性の為にしてるわけじゃないからな。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 00:51:56 ID:aCXBZufP0

アルト4WDの敵ではないわ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 04:06:26 ID:AZPu2/TUO

　↑
久々に覗いたらまだアル中いたんだｗｗｗ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 07:31:55 ID:RPLGDpwB0

>>767
小径は荷台を低くする為
ダブルは積載量が多い時に１本辺りのタイヤの負担を少なくする為

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 21:05:29 ID:HbSRL57y0

教えてください。
スバルの油圧多板クラッチによる『アクティブトルクスプリット方式４ＷＤ』と
トヨタの電子制御多板クラッチを用いた『アクティブトルクスプリット方式４ＷＤ』は
油圧と電製の違いだけで、性能的にはほぼ同じと考えて良いのでしょうか？
どちらのカタログを見てもこの『アクティブトルクスプリット方式４ＷＤ』と書かれていました。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 21:50:26 ID:z6cuR9up0

電気仕掛けはコンピューターによるとしかいえない。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 22:39:51 ID:7pFDChQ60

>>772
ていうかスバルも電制で油圧多板クラッチをコントロールしてるんだが。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 23:44:14 ID:EYsdy1HI0

電磁クラッチって耐久性は？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 00:51:38 ID:UguHPQDg0

アルト4WDの誇るパートタイム4WDの足下にも及ばんぞ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 03:36:02 ID:HKTFysaw0

パートタイム４WDの場合、２WDの状態と常時４WDで走った場合で燃費はどの程度
違いますか？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 06:47:56 ID:auiyTFd1O

ｷﾓﾁ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 06:56:28 ID:urB6pUR3O

パートタイムで普段4WDにして走る…

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 08:25:51 ID:HKTFysaw0

>>778
気持ちだけですか。だったら常時４駆の方がいい？

>>779
もち、センターデフフリーにしてだよ。
峠や降雨時には４駆にしたりする。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 10:39:36 ID:urB6pUR3O

車種は？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 11:36:20 ID:kjD3mj910

>>775
スカイラインGT-R海苔に聞いてみて下さい。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 11:40:45 ID:kjD3mj910

>>777
絶対変わらない。
真のパートタイム四駆のジムニーで4WD, 2WD走り比べたけど、本当に誤差しか違わなかったから。
つーか、2WDになるセンターデフ式って三菱しかないんじゃないの？

そもそも、パートタイムの2WDってのはあくまでタイトコーナーブレーキング対策であって、
それのでないセンターデフ式でわざわざ2WDに出来るような仕様の車を、普通のメーカーは作らん罠。
意味不明な機構で重くなるデメリットの方がはるかに大きい。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 12:37:16 ID:HKTFysaw0

>>781 >>783
中古だけどハイラックス　サーフを購入予定なんです。
パートタイム４駆だけどセンターデフフリーのモードもあるから、舗装路でも４駆で走れますよね。
たぶん兄弟車のプラドも同じだと思ったのですが。。。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 18:14:06 ID:eS05IM3o0

>>784
どの時代のサーフかしらんが、2WDモードにはならんだろ。
センターデフフリーがあるのなら、舗装路はそれで走れば桶

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 18:51:40 ID:auiyTFd1O

>>780
JEEPのﾄﾗｯｸﾛｯｸﾃﾞｨﾌｧﾚﾝｼｬﾙで2WDとﾌﾙﾀｲﾑ4WDでｷﾓﾁしか変わらなかった。たぶん誤差範疇。

4WD-Hiと4WD-Loは通常では使わないから燃費計測出来る距離までも走らないので不明。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 22:49:03 ID:yn8wXex+0

高級車４ＷＤ，アテーサ、Ｉ－ＦＯＵＲ，ＳＨＡＷＤどれがいいんだ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 23:43:56 ID:HNd07aiu0

どれも五十歩百歩で言うほど変わらん
無茶をすればどれも破綻する

そもそも"高級車４ＷＤ"って意味不明

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 00:39:53 ID:hJqIbzBS0

>>788
全てのモデルに吟味出来るほど乗って下した結論か？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 00:54:22 ID:KxYQoJOB0

どれもアルト4WDの敵ではないわ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 01:49:11 ID:ZFkaVQ1V0

でもプレミアムカーの４ＷＤって何気に性能高いと聞いたことあるけど。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 10:12:18 ID:zJxeDeid0

>>783
２駆と４駆はレバーの切り替えだけかな？
２駆時にフリーハブを「ＦＲＥＥ」にすれば燃費は向上するよ。
「ＬＯＣＫ」状態だとドライブシャフト、デフ、プロペラシャフトを
回す抵抗で燃費が悪くなる。
向上しない場合はアクセル踏みすぎ。
なんのためにフリーホイールハブがついているか考える事。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 16:47:06 ID:mBrTmyt+O

燃費をｷﾓﾁ良くする為？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 23:23:18 ID:moyA0a9k0

アメリカじゃフーガの４５０に４ＷＤ追加だって

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 00:14:58 ID:mdtmwAyQ0

アルト4WDは550ccなのだぞ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 00:17:25 ID:/l1VScJS0

>>792
ジムニーはオートロックハブだから勝手に外れる。
それで誤差しか違わない。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 00:19:17 ID:L9vI/erGO

>>792
スムーズに旋回させる為。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 04:25:23 ID:6b9+VvE/0

>>792
今時の車はハブロックなんてオートですよ。
手動モードのロック⇔フリーなんてないし、現行の４駆しか乗った事ない奴は
ハブロックなんて知らない奴もいる。
792さん、ぼちぼち車を買い換えた方がいいんじゃないですか？

799 ：792：2007/07/17(火) 10:19:05 ID:JGi7duih0

古い人間なのでいままで乗っていた車はすべて手動だった。

ジムニー５５０・・・手動のみ
サファリ・・・自動＋手動
ランクル７０系・・・手動（電動ハブのスイッチを手で入れるから）

すべてハブロック時はフリー時より燃費も悪いし騒音も大きく抵抗になってました。

いまのオートハブは勝手に外れるのか。昔は数メートルバックしないと外れなかったが。
バックするとはずれるのでもみだし時に勝手に外れることもあったみたいだな。
それがいやでオートハブの車は選ばなかった。

最近　家にある４駆車は軽トラと生活４駆なのでフリーハブがありません。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 12:49:34 ID:aq0WMscfO

>>799
ジムニー、サファリ、ランクル。
王道一直線ですね、
うらやますい。

801 ：798：2007/07/17(火) 19:03:28 ID:6b9+VvE/0

>>799
いい車を乗り継いでますね。
ロックしたらバックしないとフリーに戻らないのもありましたね。
現行のジムニーでさえ【２H】【４H】【４L】の切換はボタンだし、トランスファーレバー
でさえ付いてなくて寂しいですよ。
走行中にボタンや切換スイッチのみで換えられるのは楽だけど、何か物足りなさがあります。
昔の４駆乗ってないと、ハブの事なんか知らないと思います。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 21:16:51 ID:fFpJtlhg0

1ｔ～2.ｔクラスのトラックは手動ハブロック付き

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 21:48:13 ID:9WZhT2PY0

先日ワゴンの中古車を買ったのだがターボつきを選んだら
フルタイム四駆がもれなくついて来てしまった。

そこで訊きたいのだが、メカの話はともかく
普段フルタイム四駆に乗っててなにか良かったことってあった？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 22:58:45 ID:UwcwBhdk0

「普段」から役に立つかどうかといえば限りなくNOに近い。
だけど、「たま」に2駆じゃトラクション不足になる状況では役に立つ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 23:44:33 ID:9WZhT2PY0

確かに今までのＦＦと比べればトルクは倍近くなったので急発進のときの
空転はなくなるかもしれんなあ

スキー場も四駆なら夏タイヤ＋樹脂チェーンでおｋ？
最近が年１回だしスタッドレス履くのうっとおしいなあ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 00:39:54 ID:0Xemhjp20

高級車４ＷＤ，アテーサ、Ｉ－ＦＯＵＲ，ＳＨＡＷＤどれがいいんだ

この質問の答え、俺も知りたいんだが・・・

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 01:25:14 ID:oaehtVBa0

>>806
もうすぐ発売されるランエボＸの４ＷＤが一番良いらしい。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 02:32:18 ID:bYbvPC3S0

>>806
シンメトリカルAWDもたまには思い出してください＞＜

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 03:09:15 ID:yPcoIjOi0

アルト4WDが最強だといっているだろう？

810 ：ﾍﾀﾚ：2007/07/18(水) 15:14:25 ID:McnLwc+s0

>>803
・1輪までの脱輪なら難なく脱出可
　　片サイド2輪落っことしてしまうとさすがにダメだったが
・無造作にアクセル踏んでもホイルスピンしない
　　代車で借りたFFバンでは急発進でもないのにしょっちゅうタイヤ臭くしてしまた

>>806
だから"高級車４ＷＤ"って具体的にナニ?

残り3つも高級車に使われることあるだろ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 16:36:38 ID:FgedEeVd0

>>806
そもそも「いい」とは何がいいことを指すの？

走破性？安定性？運動性？耐久性？コストパフォーマンス？満足度？

個人的にはI-FOUR
その中では唯一センターデフ装備で、常に４輪に駆動力がかかってるから。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 19:39:49 ID:0n9fOo/Q0

>>805
トラクションとグリップの違い分かる？
この違いが分からないクロカン車がよく路肩に落ちてるよね。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:24:29 ID:54ZLkuJH0

>>805
やめとけ。
乗用タイプだろ？
漏れも、ワゴンのターボかったらフルタイム四駆がついてきた口だが、
夏タイヤで河口湖方面に行って、その日初雪、いきなりABS発動だぞ。
四駆とか関係なし。
チェーンなんて、ガクブルで乗れたものじゃないし。
まあ、大人しくスタッドレスにするべき。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:29:08 ID:P65EtXFHO

おいらは普段から普通に役立ってる。＞四駆

二駆だと狭くて坂の多い町だと雨の日にﾏｼﾞ身動き取れなくなったりるんですよ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:06:27 ID:GafUnHFR0

アルト4WDならばどのような場面においても最強なのだぞ

816 ：803：2007/07/18(水) 23:07:12 ID:2jMmvTBh0

やっぱ１２月から３月までは今までどおりスタッドレス装着か・・

しかしこれだけ４んく糊が集まって常用４区のありがたみが
発進時と脱輪だけ？　ひょっとしてメカ自慢アイテムなのだろうか？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:26:11 ID:/hnzFCXS0

フルタイムだろうが直結だろうが四駆は常用ではほとんど意味が無いと思って良いよ。
高速横風で安定してる？そりゃほとんど思いこみっす。
凍結坂道で発進が楽？そんなシーンほとんど無いっす。
ネガティブな面は、加速が鈍い、燃費が悪い、と常用で耐えられない程の物があるってのに
四駆はほんと意味無いね。
まあ俺は四駆乗りだが。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:42:24 ID:D31YEKUF0

>>817
＞凍結坂道で発進が楽？そんなシーンほとんど無いっす。
これは地方によってはあるんじゃね？
寒冷地の踏切の一時停止後の発進は楽だと思うが。
つーか、乗用４駆の利点てこれがメインだと思ってるけど。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:46:16 ID:54ZLkuJH0

>>817
横風安定性は効く。
パートタイムで切り替えると良く分かる。
ジムニーなんか、トラックが横を通るだけでブレるが、四駆にすると安定する。

820 ：803：2007/07/19(木) 00:03:53 ID:4fVzQ4Ub0

オレの場合ＡＷＤ乗ってみたかったてのはあるな

これまでＦＲ・ＦＲ・ＦＦ・ＦＦと乗り継いで（ＭＴ・ＡＴ・ＭＴ・ＡＴ）
ボディーも3ドア、セダン、セダン、ミニバンなので
ワゴン、4んく、ターボっていずれも初めて。
ＦＦも選べたのだがメカ的に興味があってこれになってしまった
まあメカ自慢みたいなものだな。

カービュー見たら俺と同じ車に乗ったアホが雨の日にベンツやＢＭ
ぶち抜いただの書き込んでたけど・・・これって過信だよな

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 00:11:27 ID:x0Qf9Me/0

>>820
まあ、ブチ抜いただの、速いだのいってるのは大概アホだから気にしないｗ
それこそ、140kmくらいでGT-R・・・と同類

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 01:57:25 ID:t/zHH3br0

免許取る遥か前から、乗用車タイプのフルタイム４ＷＤなんて
何処も作ってない頃から、乗用車タイプのフルタイム４ＷＤに
乗りたかったので、今迄の車は全部それです。
これから買う車も、勿論、乗用車タイプのフルタイム４ＷＤ。
何故なら、タイヤが４つ付いてるから。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 02:13:23 ID:My/SFVGh0

>>819
パートタイムで切り替えられる車に乗ってみれば、２駆と４駆で車の挙動の違いが
はっきりわかるよね。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 12:44:47 ID:hsVBw1r+0

>>819
ビスカス式とかデュアルポンプみたいに、前後の回転差が発生
しないと働かないタイプには無関係な話だろうな。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 12:50:07 ID:atV1qcxGO

ブレーキングも加速もコーナリングも安定するんだけどな
エンブレも効くし

まぁたまにしか雪道走らない奴はゆっくり走るからあまり関係ないよね

雪国住みの走行ペースは非雪国住みの人が思ってる以上に速いぞ

夏と変わらないスピードで走る人も多いし

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:35:33 ID:t/zHH3br0

>>824
前乗ってた車は、ＶＣＵ＋センターデフのフルタイム４ＷＤで、
常に前後トルク配分が５０：５０だったけど・・・

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 17:32:54 ID:+TYi4HR90

>>826
>>824はビスカスカップリングの事を言っているのだと思われ
　つまらん揚げ足取りはやめれ

828 ：803：2007/07/19(木) 19:15:00 ID:4fVzQ4Ub0

カタログを見るとトルセンというのがついている
これは割りと良い物なのだな

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:33:04 ID:WvNKlXiL0

アルト4WDには余計なものなど付いておらんが最強なのだぞ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 00:27:05 ID:5OInhyj/0

高級車の４ＷＤって雪国仕様に近い。まあそれなりに効果あるんじゃない、雪だと

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 02:09:48 ID:ie4t0EQ6O

あげ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 13:35:02 ID:QGXUVpX50

アルト4WDの人はホントに根気強くて好きだな。
今ではそのレスを見ると吹き出してしまう。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 21:40:56 ID:qorKnNzF0

アルト4WDは一人ではないのだよ。
それほど最強なのだよ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:55:09 ID:wUz82UqxO

僕もｱﾙﾄ4WDが好きです…

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:48:17 ID:z7z8Lf3p0

なんなのこのアルト書き込み包茎君は？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 00:48:32 ID:28Z2k/GM0

それほどまでにアルト4WDは最強なのだよ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 00:58:17 ID:4tBfBtFJ0

アルトアルトっていつのアルトよ？最新型のアルト？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 08:26:08 ID:qtvAKC3l0

>>837
ここで出てくるアルトは初代で後期型の４サイクルだと思う。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 09:10:21 ID:PjoZgCK00

あぼ～んだらけｗ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 00:25:07 ID:Uou5ObUw0

ＳＨＡＷＤでしょ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 00:33:24 ID:fdShbGvX0

アルト45WDの足下にも及ばんぞ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 03:00:35 ID:i2Aaedko0

この調子でいけばアルト100WDになる日も近いな。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 06:41:22 ID:8+4P9ydQO

>>842
ムカデみたい。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 15:36:12 ID:t5y5VhnRO

エスクード2.7にはリアだけ横滑り防止でブレーキLSDが効くそうですが、
これは仮に対角2輪が浮いても後輪の片側だけは駆動力がかかるってことですか？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 23:50:50 ID:Uou5ObUw0

フーガのアテーサだろ、最高は

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 00:53:45 ID:ybJbn5rD0

アルト4WD以外に最強などありえぬ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 15:13:17 ID:9/ETNWLC0

>>844
ＬＳＤは前輪にも効きます。なので対角線スタックの場合、浮いた二輪にブレーキをかけて
接地している二輪に駆動力を与えます。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 02:25:48 ID:YcnkT/kH0

アルト4WDは無敵であり最強なのだぞ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 02:30:15 ID:Q1wkoF6YO

やばっ！ただいま冷却液空っぽでアツアツに！補充はただの水でもいいのかな？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 12:35:49 ID:zOd4J7550

>>849
とりあえず水でもいいけど、それは応急処置ですよ。配管の内部がサビやすいのでカーショップで
なるべく早くちゃんとした冷却液に入れ替えてもらいましょう。
それより、冷却液ってフツーに乗ってりゃそうかんたんに減るものではないので（１２ヶ月点検時にチェックすれば十分）
なにか重大な問題が発生しているのかも。そっちをディーラーで点検してもらうほうがいいですよ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 00:10:53 ID:n0U/nSba0

アルト4WDならばそのようなことはないのだぞ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 01:06:02 ID:lUgJCmrs0

バカっているなぁ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 15:46:56 ID:RvobeyRz0

>>849
水はヤメトケ
穴が開いてて、継ぎ足し継ぎ足しでほとんど水のままなのを忘れて冬突入
エンジンあぼ～ん（見事に割れたｗ）した経験があるから水の継ぎ足しはオヌヌメしない

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 23:13:02 ID:QZnBxor90

デリカＤ：５を購入しました。
４WDシステムは多板クラッチで前後のトルク配分をコントロールとあり、
４WDモード、定常走行状態で前後配分が８６：１４だそうです。

４輪とも滑っていない状態としたときは多板クラッチは半クラ？の状態のなのでしょうか？
そうだとするとトルクを伝える側と受ける側に回転差がない状態なのに半クラでトルクが伝わるのでしょうか？

考え方の何処かに間違いがあると思うのですが、どなたかわかりやすく教えてください。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 23:17:52 ID:4snodYJ80

多板クラッチ式でのトルク配分率なんてまやかし。
説明上の便宜的なもの。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 23:24:42 ID:HoITZu4e0

アテーサ最高

857 ：854：2007/07/26(木) 23:34:03 ID:QZnBxor90

>>855
ええっ、そうなんですか・・・。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 23:41:43 ID:xIW2t+u00

>>854
回転差が無い⇒グリップに問題が無い時。
2WDで十分ってこったな。
クラッチを完全に切らないのは多少なりとも
安定性に効くため。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 00:26:34 ID:JaU3mzfr0

>>854
８６：１４てすごい配分。
フロントヘビーなんですかね？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 00:30:35 ID:iVtFOzPh0

>>859
単に、クラッチ完全につないだら50:50、離したら100:0でその間の締め具合をトルク配分率と称しているだけだと思うよ。
直結を50:50と表現している説明があったら、その時点でその説明を信用しないけどねｗｗｗｗ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 00:50:23 ID:Itg+JXVE0

麻美のアルト最強

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 11:46:45 ID:ayEqRiVz0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 11:51:42 ID:cOrAqEh50

ﾚｶﾞｼｨで攻められない奴は何乗っても一緒。
それだけ走破性があると言うこと。
逆に言えば俺
運転上手いな、と
勘違いするほどに走る喜びを味わえる

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 13:01:16 ID:0hJESDgh0

攻めてどうするwwww
乗用四駆ってのは、アクセルワークに対する安定性がウリなんだから、
カーブで十分減速して、立ち上がりで加速すれば十分。
直線番長しやすいのが乗用四駆

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 16:40:56 ID:Fq0FJ3SQ0

本当に巧い奴は、コーナーでも直線でもない部分でタイムを詰める。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 18:06:53 ID:7x5fZQfU0

アルトは最強だから4WDなど必要ないのだぞ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 18:31:34 ID:MBzt5b+t0

>>866
なんじゃそりゃ？？？ｗｗｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 21:56:42 ID:p9dMy3Fn0

アルト厨は

都道府県三重県
プロバイダー SANNET

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 23:16:15 ID:703vFcRS0

>>865
ホントにうまけりゃ公の道走ってて「タイム」という概念は持たない。
サーキットでやる。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 01:20:40 ID:nxWJ/OIA0

アルト4WDは最強である。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 02:53:45 ID:3sA0z3/G0

スピード競って他の車巻き込むんじゃねぇ、バカども

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 05:06:02 ID:TClrQ0y50

今ならエクストレイルだな　クロカン様相手にはできないけど

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 11:32:12 ID:UMRinCd/0

>>870
アルトFFが最強である

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 13:26:31 ID:fI1VvezC0

エスクード最強。
オンとオフをあそこまで両立させたのはすごい。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 00:03:49 ID:FUXjI9Wx0

>>874
その割には売れてないね。
走ってるのあんまり見ないし。

876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:54:47 ID:IizQGQQF0

アルト4WDの域には遠く及ばぬわ

877 ：にゃんにゃん：2007/07/29(日) 17:27:20 ID:UCDiBBM70

サンバーの４駆をフリー、ビスカス、直結に切り替えできたら気分最高ｳﾋｮｰ
こう、ビスカスカップリングにスプラインみたいなもん入れて、がしゃんがしゃんと
順に入れていけば、そんなふうにならんかなぁ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 10:30:42 ID:R0Q7UA6qO

その程度でアルト4WDに勝てると思うか？

879 ：にゃんにゃん：2007/07/30(月) 13:03:07 ID:+9MU0/9l0

積載量で余裕^^v

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 17:31:46 ID:0+DMAlpD0

エスクードこそ世界で２番目に強力な４ＤＷなのだぞ。
１番は日産サファリである。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 19:45:27 ID:NPJoqZvYO

>>880
エスクードて乗ったことないからよくわからんけど何が強力なん？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 19:59:14 ID:whQ9h2Yp0

>>880
強力な４ＤＷって何？

883 ：まちがい発見：2007/07/30(月) 20:25:58 ID:GNFTHZtu0

http://toyota.jp/ist/dynamism/mission/index.html

アクティブトルクコントロール４WD
>前輪駆動状態と後輪駆動状態をスイッチ選択できるシステムです。

ｽｹﾞｰ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 20:33:17 ID:0+DMAlpD0

４ＷＤは日産サファリが最強なのだ。２番目はエスクードだぞ。
３番目がアルト４ＷＤ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 20:58:39 ID:6/ATPSEK0

>>881
色々な最新四駆を乗り比べてる奴なんてそうそういないと思うが、カタログ上で見る分には申し分ないな。
LSD付センターデフ、デフロック可、直結ローモードあり、2.7はESPでブレーキLSDが効くので対角スタックなし。

でもエスクードがすごいのはそんなところよりも
ESP、カーテンエアバッグ、シートヒーターなどなど標準で満載した2.7が250万というところだ。
さすがスズキだ、営業やる気ないぜ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 21:18:07 ID:NPJoqZvYO

>>885
ふうん、
カタログ値が強力なんだ、

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 21:23:13 ID:6/ATPSEK0

>>886
だからカタログで見る分には、って言ってるだろ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 22:39:13 ID:0Ey/RJdr0

俺はディーラーで色々な４駆の試乗してるけど、
オフロード走らないからオフの性能はカタログ値しかわからないよな。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 00:02:09 ID:hKuFOE2X0

>>881
古いエスクードに乗ってたことがあるんだが、軟弱なイメージとかけ離れた
強さがあり、とっても好きな車だった。

岩にガツンとやっても、転がっても、何事も無くまっすぐ走るし、
イジめ抜いた割りに10万キロ以上をノートラブルで走り通した。
この当たりはラダーフレームのおかげだと思うけど、今のはどうなんかな？

後、エスクードは直列フロントミッドシップ4WD。このおかげで前後荷重配分は50:50。
急な段差でも前方回転にならない点が、フロントヘビーな横置きFFベースとの差。
この恩恵で、FR(2H)をセレクトして雪なぞ走るとよろしい走りをするのも美点のひとつ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 01:52:37 ID:V5j/oYE8O

アルト4WDの領域には及ばぬわ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 09:49:51 ID:QI4FA3g+0

現行エスクードは4輪独立懸架という・・・

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 11:08:55 ID:m6ncEexhO

それは四駆性能とは関係なくね？
クロカンやるには不利だけど
クロカン寄りからオンやダートに少しシフトしただけで。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 12:28:15 ID:V5j/oYE8O

アルト4WDはリアにリーフリジッドサスペンションを採用しているのだぞ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 13:35:27 ID:i7QQ8OrJO

>>893
アルト4WDの事、もっと教えて！
当然４輪ドラムブレーキだよね、もしかして2速オートマですか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 13:39:58 ID:HsTNPZlP0

>>894
馬鹿にするな！

・・・3速コラムマニュアルだよね。ｴﾍｯ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 17:05:14 ID:XoRxYX380

>>883
いや常に四駆でいいけど。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 02:29:17 ID:bCqmKesA0

アルト4WDはパートタイム式なのだぞ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 20:18:42 ID:mdOqV+kr0

↑おまえ、うつ病なのか？病院行けよ！

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 20:20:59 ID:+dYKEI3t0

レガシイアウトバックはどうなの？雪道にはいいらしいんだけど。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:04:34 ID:Q98dQRBI0

普通にいいだろ。車高は高いし四駆だし。
アウトバックなら普通の人なら十分。とんでもないところへ行かない限りｗ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:09:02 ID:sHKRDN190

スバルフォレスター特別仕様車「CROSS SPORTS 2.0i ALCANTARA-Style（アルカンターラ・スタイル）」を発売
富士重工業は、スバルフォレスターに、特別仕様車「ALCANTARA-Style」を設定し、８月1日より発売する。
今回発売する「 ALCANTARA-Style」は、スタイリッシュな仕様装備を持つ「CROSS SPORTS 2.0i」をベースに、
スエード調人工皮革アルカンターラとファブリックを組み合わせた専用シート表皮、
運転席8ウェイパワーシート、HIDロービームランプ、アルミ製ダイレクトタイプルーフレール、
カラードドアハンドルを装備。質感や機能性を高めながらも価格をおさえたモデルとした。

スバル、フォレスターに質感や機能性を高めた特別仕様車
http://www.carview.co.jp/news/0/45892/

富士重工、「スバル　フォレスター」の特別仕様車「ＡＬＣＡＮＴＡＲＡ－Ｓｔｙｌｅ」を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=166520&lindID=4

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 01:08:45 ID:uAkoNxPc0

アルト4WDの前では赤子のようなものだぞ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 19:02:45 ID:JMrgOkua0

すみません、質問です。
今日、海辺の砂浜に抜ける道で、はまってしまい、怖そうなあんちゃんに、
一万払って出してもらいました。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
私事ですが、釣りが趣味で結構悪路を走行するので、最近４ＷＤをほしいと考えています。
砂浜を走破するのが得意な４ＷＤってどんなものがありますか？

今度、スバルのフォレスタかエクストレイルの購入を考えていますが、
素人でよくわかりません。知ってる方いたら教えてください(o*。_。)oペコッ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 19:38:50 ID:B6BWkf8T0

>>903
フォレスタとエクストレイルには試乗車でしか乗った事ないので砂浜の性能についてはわからない。
今までパートタイム系の４駆に多く乗ってたけど、かなりフカフカの砂地でも走れた。
同じ場所を走ってCR-Vは簡単にスタックしてたし、クロカン系の４駆は強いよ。
たぶん、普段履いてるタイヤの性能も違うんだろうな。
実際、走っててスタックしそうでヤバイなヤバイなと思いながらも走りきってる。
牽引ロープ（4ｔ以上）とスコップは必需品です。
俺のお勧めの国産車種。
トヨタ　ランクル、プラド、サーフ
三菱　パジェロ、イオ、パジェロミニ、デリカ（D5除く）、ジープ
日産　サファリ、テラノ
スズキ　エスクード、ジムニー、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（アルト４WD）

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 19:39:07 ID:q558141X0

中古しかないけどアクティクローラなら素人でも
砂浜を走れるでしょう。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 19:47:52 ID:Jif/ng9f0

アルト4WDなら砂浜など走る必要がないのだぞ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 19:51:41 ID:3vii/Kis0

>>903
> 今日、海辺の砂浜に抜ける道で、はまってしまい、怖そうなあんちゃんに、
> 一万払って出してもらいました。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
それ、恐喝じゃん・・・
スタックさせたのもその兄ちゃんだろうな。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 19:53:53 ID:9Ut36WAA0

ジムニーはなかなか良いよ
前後直結4駆だし軽量だし
埋まっても人力で押し出せるし
軽トラにも牽引してもらえるし

ただあんまり限界の高い車だといざ埋まってしまった時には
他の車も近づけなくなっていてどうしようも無くなることが有るので注意

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 20:18:55 ID:JMrgOkua0

>>904
返信ありがとうございます。(o*。_。)oペコッ
参考にします。以前サーフは購入を考えました。実際の車をみて考えようと思っています。
砂浜ではまることをスタックというのですか！？
今までこういう経験がないのですごくあせりました。
私の車はチェイサーなんですが、
ここは入ってはやばいと思ったときには遅かったです。(;´д｀)トホホ

>>907
返信ありがとうございます。(o*。_。)oペコッ
う～ん、どちらにしても無用心すぎました。
やはり、自分の趣味（釣り）ということとそれにあった車を選択する
それが自分の身を守ることにつながるのかもしれませんね。
つまり、そのあんちゃんがスタックしやすいようにしたとしても、
自分が四駆だったら、スタックしなかったわけですから。
どちらにしても反省です。
ちなみに牽引したもらったときに、私の車のフックを引っ掛ける場所が
なんかすごく弱っちくて引っ張ってあとみたら、まがってました。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 20:48:00 ID:B6BWkf8T0

>>909
サーフ良いよ。後ろの荷室は大きいから釣り道具も沢山入る。
トランスファー付いてるので、４駆のLowギヤが使えるから非常時には大きな駆動力が出せる。
フォレスター、エクストレイル、CR-Vとの決定的な違いがトランスファーの有無です。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 20:50:26 ID:jSSb+jtD0

フォレスター、エクストレイル、CR-VってSUVの形した只の乗用車だろ？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 21:09:37 ID:k8aEvew60

>>909
砂浜は状況で難易度がすごく変わるんで、どんな車に変えたとしても
見極める力を磨くといいよ。

色々なトコを走ったけど、オフ走行技術より、行ける行けないを判定できる
眼力の方がレベルアップしたw <- 大事なことなのかもしれない。

んで、ものすげぇ当たり前な話だけど、砂浜って、海まで下ってる。
その斜度って、ものすごく大事。なにせ帰りは絶対に登りだから.....

海に近づくにつれ、砂の下に砂利が混ざる。石を巻き上げはじめると、まだ
行けても車を壊してしまう。斜度と路面は常に重要。

後、最後はデフが埋まって動けなくなる。駆動形式より掘りやすさが助け
やすさの指標だったりする。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 21:17:01 ID:PqD5hLIm0

アルト4WDならば砂浜においても向かう所敵なし。まさに最強なのだぞ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 21:21:05 ID:k8aEvew60

>>913
最低地上高(150mm?)と13インチタイヤが辛いでしょうな。
ふかふかの砂だと、いきなりデフが..........堀りにくそうだし.......

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 21:34:15 ID:9Ut36WAA0

>>909
>自分が四駆だったら、スタックしなかったわけですから
そういう考えは危険、4駆でも駄目な時は駄目
>私の車のフックを引っ掛ける場所がなんかすごく弱っちくて
ひょっとしてそれは牽引用ではなく輸送時の固定用のフックだったのでは・・・？
いや、チェイサーの牽引用フックがどういうのか知らないからなんとも言えないけど

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 21:52:47 ID:k8aEvew60

>>909
>私の車のフックを引っ掛ける場所がなんかすごく弱っちくて
デフに引っかかった砂を掘らずに無理に牽引したんじゃないかな？

っても、チェイサーのデフを掘るのは無理かもしんないので、レスキュー
した人のせいとは言えませんです。

レスキューした時ですが、アベックさんは１万円くれますが、大抵の
おじさん一人は「ありがとう」だけですw　なぜかはわかりませんが....

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:02:49 ID:Jif/ng9f0

>>911
フォレスター乗ってるけど、その２台と一緒にして欲しくないな･･･。
乗用うんぬんは別にどうでもいい。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:06:52 ID:l4WJiwLG0

タイヤ、大事じゃね？
ＭＳはいとくのも忘れずに。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:07:25 ID:8ARjaUfE0

>>899
舗装路なら、セダン　ステーションワゴン　が最高でしょう
フロアが浸水するような極端な状況じゃなければ、最強でしょう
横風に強い
どんな方向の風にも、横方向の投影面積が小さくてうまく流してくれる
しかも低重心で安心、暴風雨の悪条件で力を発揮してくれる

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:20:47 ID:lCAeMp1YO

副変速機のことをトランスファーと言うやつが結構いるよな　　ま自動車雑誌でも解ってないのってあるからな
タイダウンフックを牽引フックと言うのもいっしょ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:43:18 ID:zahAp0D/0

砂浜走るならAT車だな。
ジムニーMT乗ってたとき、シフトチェンジのためにクラッチ切るとすぐに
スピードが落ちてシフトアップできなくなる。

922 ：903：2007/08/03(金) 00:27:08 ID:cATPzKAl0

>>910
返信ありがとうございます。
トランスファの有無ですか・・・トランスファ？？
ネットで調べてみます。

>>912
>色々なトコを走ったけど、オフ走行技術より、行ける行けないを判定できる
>眼力の方がレベルアップしたw <- 大事なことなのかもしれない。
おっしゃるとおりです。
私もいけるいけないをちゃんと判定できる能力を磨こうと思います。
で、今後、四駆をかってもスコップは車に常備させたいと思います。
チェイサのフックをかけるところ曲がってしまったのですが、まあ、もう８万キロ乗っているし、
この間買取センターに持って行ったら１０万といわれたwのであまりがっかりはしてません。

>>915
>そういう考えは危険、4駆でも駄目な時は駄目
ですよね。申し訳ありません。
自分の運転技術を向上します。

>ひょっとしてそれは牽引用ではなく輸送時の固定用のフックだったのでは・・・？
私もよくわかりません。引っ張って助けてもらった後、
近くのコンビニで車を止めてみたのですがフックをかけるところはそこしかありませんでした。

923 ：903：2007/08/03(金) 00:39:43 ID:cATPzKAl0

ちなみに怖そうなあんちゃんの車は
デリカだとおもう。

デリカスターワゴンか
デリカスペースギアだとおもう。
私を引っ張っているときに黒い煙があがっていたから
ディーゼルなのかなぁ～

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 01:27:43 ID:zr5/7vXZ0

>>922
トランスファと呼んでいるのは、副変速機のことですな。
ジムニーの場合ですと、FR(2WD-H)、通常4WD(4WD-H)、ロー4WD(4WD-L)の
3種類が選べます。

砂などの抵抗のある路面でしたらすこぶるローギアードな4WD-Lがパワフル
で頼りになります。

ジムニー、エスクード、パジェロ、ランクルなどの如何にもオフロード車
には標準的な装備ですが、意外な所ではフォレスター(5MT)にも装備されて
いたりします。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 01:41:59 ID:15M+OogL0

>>922
トランスファーってのはATレバーやMTレバーの近くに、もう１本小さなレバーが付いてたりする。
最新の車だとボタン式になってる車種もあるので見た目でわからない場合も・・・。
２駆と４駆の切換とギヤー比をもっと低速にする装置だ。
ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/toransufaa.html

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 15:51:58 ID:BJYBUaF80

フォレって副変付いてなかったか？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 18:12:55 ID:oGG+izOy0

あれはレオーネの名残で強度的に厳しいブツ
インプレッサ・フォレスター初代だけでしょ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:22:27 ID:LFQ8cw+L0

何回も使うもんじゃなし過剰な強度はいらんだろ＞副変速機

>>917
エクストレイルはフォレとタメ張れるでしょ
その中でダメっ子はCR-Vだけ

>>923
こないだ駐車場の輪止めも平気で踏み越えてくノーマルデリカ見た
ワンボックスオフローダいうだけあってなかなか侮れない罠
最新のD5はダカールラリーでも走ってたし（うろ覚えだがほぼノーマルだったらすぃ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:51:07 ID:SJXJ0VEm0

正直、ギアでガッチリ直結に出来ないもので砂浜を走りたくないな。
LSDや電磁/油圧クラッチに負担かかりすぎだろ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 23:06:56 ID:c5xNJNPR0

砂浜ったっていろいろあるよ。
ウミガメさんの保護で立ち入り出来なくなった遠州浜では（3箇所ほど入れますが、、）昔いろんな車がはまってた。
プラドあたりはなんちゅうヘタれた車じゃって見ていたものだが今じゃ本格派なんだな。

自分もいろんな車に乗ったけど砂浜でのスタックしにくさではジムニーが最強じゃないかな？
軽いのは強い。スピード出すだけならJ57は速かったけどね。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 00:11:12 ID:cUX11fpc0

アルト4WDが最強だと何度言ったら理解するのだ？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 02:29:39 ID:FqoUsSCE0

>929
何にしても負担掛からないものなんてないから安心しろ

結局はどんな車でも乗り手だろ…
ジムニーがスタックしてる姿を見ると哀れだがなｗ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 09:08:58 ID:4JuvVD5v0

>928
ウインチ付いていたり、除雪用スノーブレード付いたヤツも見たことあるぞｗ
強度はあるらしいｗ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 09:36:48 ID:3Q3HJJPm0

>>932
>ジムニーがスタックしてる姿を見ると哀れだがなｗ
ジムニーはスタックしてナンボな気がするぞ。

「あ、こりゃいけねーかもしれん」で思い留まる（べき）なのがゴツいオフ車。
「ええい、行っちゃえ」で行っちゃうのがジムニー。 <- んでハマるw

掘るのもレスキューするのも簡単だもん。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 15:01:41 ID:Jvp052OZ0

>>930
>ウミガメさんの保護で立ち入り出来なくなった遠州浜では（3箇所ほど入れ
ますが、、）昔いろんな車がはまってた。

懐かし。

浜名湖の花火の日は、天竜川河口辺りから、4WDの大群が西へ向かい砂浜を
激走するパリダカビクトリーラン状態。ジムニーでギャップを跳ねながら
でかい四駆をぶち抜くのが楽しみだった。バイクにゃかなわんが。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:57:29 ID:wy+lRce+0

懐かしがるなバカ。ウミガメの生体壊してたなら反省しろよ、アホ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 00:58:02 ID:BL6mqdKb0

>>936
その昔はウミガメの卵ってのは掘って喰うもんだったそうだ（今でも？）。
社会のルールや常識ってのは時代で代わる。
アリやカエル轢きながら走るのとの差はなんだい？。希少性なんて俺らに
判断できないだろ？
ま、乗り入れ禁止前の話だ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 01:06:50 ID:xwAcsZS50

アルト4WDは最強ゆえスタックなどありえないのだぞ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 01:10:22 ID:kqNEQVE50

うわ、バカって本当にいるんだなぁ。昔の日本人は自然生態系のリズムの中で
食生活を送ってたのとかまるで知らないんだなぁ。自然資源保護が文化的に
根付いていたんで乱獲などはあまりなかったんだよ、低脳君。

車で走ってぶっ潰すのとレベル違うだろ。わからないか、君には。
希少性が俺らに判断できない？だから？判断できないからいいの？
それってね、無教養って言うんだよ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 09:17:37 ID:TxoVjczo0

高須クリニックのCMでアフリカ？の砂丘を疾走してる車は何でしょうか？
あれだけ砂地を走れればいいよなぁ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 09:19:17 ID:z/s3fVXj0

自分の車を留めておくと、誘われるように走ってきてスタック＞砂浜
ちなみに人助けは気分良いらしいですｗ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 23:10:57 ID:TxoVjczo0

今日は砂＆砂利の河川敷を走ってきた。
うねってる場所で前進も後進も出来なくなり降りてみると、対角線スタック。
軽く潜ってしまったタイヤを掘り出し、浮いたタイヤに大き目の石を当てて自力脱出成功。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 23:18:49 ID:Om2Bcl8h0

「ウミガメの希少性なんて俺らに判断できないだろう」

社会人のコメントだとしたらまぁ・・・・上場企業じゃ呆れられるな。ＤＱＮか

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 01:08:46 ID:4SEXK0ky0

アルト4WDならば最強なのだぞ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 01:25:31 ID:AkWbz/BH0

上場企業じゃなくても無教養を笑われるだろ。か、中退のＤＱＮ．
このあいだ当て逃げしたのネットにアップされてつかまったやつみたいな

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 10:40:46 ID:iF+SR6JB0

まぁ、大々的に必死に守り、保護している数少ない生物の陰で、
過去数十年で何千何萬もの生物が、ひっそりと絶滅してるが。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:42:01 ID:PSj1tAOt0

>>941
誘蛾灯かよ…でもﾜﾗﾀ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:58:14 ID:j2UNhqD40

アルト4WDならばウミガメにも優しい

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 00:11:32 ID:dbaZa7y2O

>>948
スゲー！σ(￣∇￣　)
万能なのだな。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 11:55:37 ID:p9MqV0n/0

四輪車の走破性ばかり求めると、これに近くなってくるぞ

http://www.iseki.co.jp/products/tractor/index.html
http://www.jnouki.kubota.co.jp/jnouki/html/itiran/tractoritiran/tractoritiran.html
http://www.yanmar.co.jp/index-jd.htm

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 13:05:37 ID:3h/XVgWd0

>>950
其処で、アローエンブレムグランプリの鷹の様に八輪車ですよ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 13:27:38 ID:UmQgpuTU0

これは？

tp://www.goo-net.com/used/spread/goo/18/905007072609050299138.html

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 15:07:09 ID:UGdArGXhO

どれもアルト4WDに遠く及ばぬわ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 18:33:13 ID:kCrce0wX0

>>950
時速数～十数km/hじゃなぁ

>>951
F1用車体じゃなかったっけ？　＞　8輪車
タイレル6輪車を意識してたんだろうな
ラリー時は（ガワは）フツーのセダンに乗ってたような希ガス（うろ覚え

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:28:00 ID:3h/XVgWd0

>>954
グランプリの鷹でラリーなんてやってたっけ？？

956 ：トシがバレる：2007/08/08(水) 16:01:23 ID:jTDcAr090

>>955
あらら・・・昭和は遠くなりにけり
主人公の乗るF1車体とラリー車がセットになった玩具持ってたし
カチカチムービー（ハンドル回して内蔵のフィルム動画を見るオモチャ）で
ダートをごぼう抜きして「やったぜ！」と叫ぶ（音声はないが）のを見たよ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 18:24:51 ID:c/s0NO3q0

>>956
主人公が、途中からＦ１やめてＷＲＣに行ったの？？
・・・って、まぁ別にいいか。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:33:06 ID:ecNvvlvO0

ウミガメの希少性すら知らないアルト乗りのバカさぶり。バカの４ＷＤ

959 ：935：2007/08/08(水) 23:52:21 ID:rjEVxImV0

しつこいな。
規制前の話だって。
昭和の終わりか平成になったくらいまでだな。
教養豊かな皆さんは、いったい昭和何年に
「遠州浜で産卵するアカウミガメに4WDが深刻な影響を及ぼす」
なんてことを知っていたって言うんだ？

ちなみに俺にウミガメの卵の旨さを力説してくれたのは
某上場企業の方だ。「自然生態系のリズムの中で」生きていた
ような大昔の話じゃないんだよ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 00:13:22 ID:/z+qeE9L0

株式公開とうみがめになんの因果関係が？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 01:21:20 ID:XRrC1S6V0

>>959
>教養豊かな皆さんは、いったい昭和何年に
>「遠州浜で産卵するアカウミガメに4WDが深刻な影響を及ぼす」
>なんてことを知っていたって言うんだ？

昭和のうちに知っていたことは間違いない。
小学生のころ海亀が来る浜に関する小説を
推薦図書で読んだりしてたし、浜を走る4WDが
深刻な影響を与えることはかなり昔から問題に
なってたと思う。

とはいってもバイクで浜を走ったことはある俺。
遠州浜じゃないけど。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 01:34:14 ID:Ob1+GgW30

うん、昭和にはもう有名だったぞ。ランクルとかのヘビーデューティＳＵＶ
が林道や海辺走って環境壊しているって報道されるずっと前から海辺走る
バカがウミガメに打撃与えてるってのはマスコミに出てた。
まああのバカ重いのが走ったらそうだろうなって子供心に思ったよ

963 ：aaa：2007/08/09(木) 01:49:47 ID:qq0Dx9RPO

>>962
プラドや100ならいざ知らず、ランクルをSUVなどと言ってたら40・50・60・70・80系のランクル海苔から叩かれるぞw

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 14:14:41 ID:k34RT92V0

>>957
うんにゃ両刀使いのオールマイティ　富山敬ﾅﾂｶｽ
スピードスケート選手が夏季にケイリンやるようなノリだった希ガス

当時の少年雑誌でも独立懸架とか図解入りで説明あったよ
そのころはF1もラリーも一緒くたで自動車レースがブームだったんだねぇ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 20:36:43 ID:Z+sGYJId0

SUVなんて言い出したのは、つい最近の気がする。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:47:50 ID:KZ8r5p2D0

昔はオフロードカーって呼んでた。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 00:36:59 ID:3+uSwDeN0

アルト4WDは昔より最強の称号を与えられておる

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 00:56:37 ID:tL+wNl4W0

>>966
んだ。なんかクロカンって呼べるようなのが少ない希ガス

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 00:57:47 ID:AZNBBFVj0

ようするに４ＷＤ乗りってウミガメの希少性もわからずどこでも車で入りこんで
よろこんでる低脳ＤＱＮってことですか？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 01:32:24 ID:tL+wNl4W0

体長1.4m/体重100kg、クラゲと間違えてビニールを食っちまう
ウミガメちゃんがいる　　＿ﾄ￣|....○))

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 21:20:48 ID:AC4rkQiJ0

産卵の時の砂浜も大事だが、日頃からの海の汚染の方が問題が大きいな。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:04:28 ID:pUZe5bru0

>>969
>ようするに４ＷＤ乗りってウミガメの希少性もわからずどこでも車で入りこんで

緑豆みたいなエセ環境保護者うざし

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:21:09 ID:gJ9GcbNb0

環境保護者じゃないけど普通に海亀とか他の生物の豊かな場所を走るという
神経は軽蔑するよ。走る前に生き物いないのかなと思わないのかな。
まぁＤＱＮって頭はたらかないんだろうけど

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:48:52 ID:AC4rkQiJ0

最近は保護区域はどっちみち乗り入れできなくなってるのが多いから関係無い。
海亀って海岸からどの位まで内陸に入ってくるのだろう。多くても20～30ｍって所か？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:12:15 ID:VREoPEtJ0

アルト4WDならば海岸においても最強といえる

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:43:20 ID:XL7fZ9qX0

だからさ、海亀って話しが出たら海亀だけ考えるってのが低脳なんだって。
他の地域には他の生き物いるんだよ。そもそも車自体の環境への悪影響が
とり沙汰されてるんだから他の動物、植物にできるだけ負担かけないように
走ろうって思わないのか？別に環境論者じゃないけどそれくらいは俺でも
思うよ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:34:20 ID:GOfyl7iP0

とりあえず、環境の為に路面へのアスファルト等による舗装は
取り払うべきだと思う

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 10:40:35 ID:gy+yblvk0

確かに軽いから強そうだな。アルト。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:48:42 ID:7IYcdnHqO

無論、ｱﾙﾄ4WDはｳﾐｶﾞﾒにも高山植物に対しても最強である。

980 ：930：2007/08/11(土) 21:07:34 ID:v9fLmYZn0

>>978
アルトの四駆って何時頃からあるんだっけ？
それこそ20年近く前だけど遠州浜（以下場所がわかる方のみ）の江ノ島水泳場から入ったところの砂浜で、テトラの近所まできてはまったアルト助けたことがあるよ。
遠州浜の砂は粒子が細かくてフカフカだったから勘違いした千葉あたりの連中がサファリとかでよくハマってたもんだが、アルトでよくきたなってびっくりした(w
最初に助けようとしたサーフがスタックしてそっちを引っこ抜くほうが往生した、、、。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:21:38 ID:nqMvMlOi0

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982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:53:19 ID:6zA22iCR0

舗装路だけ走ってろよ、アホども。
なんで砂浜走るんだよ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 00:22:44 ID:RVTyFx9J0

だね。でも低脳には何言っても駄目なんだよ。ウミガメの話でも分かるじゃん

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 00:22:55 ID:vhDNuiDv0

>>982
環境にやさしいからお前は歩きだな（ｗ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 01:02:33 ID:MqWCV9CP0

アルト4WDに敵は無いのだぞ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:58:51 ID:geBq8kjt0

かっこいいよ

フォレスターのCMに出てる女性　melody.　さん

◆◇melody. part13◆◇
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1184775214/1

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:24:50 ID:pB1ZvXAT0

アルトなら4WDなど敵ではないのだぞ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:02:11 ID:i+VFnikF0

http://www.lnet.ne.jp/~aaa/OTH0012M.jpg

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:17:15 ID:f6IlN/9C0

>>988
こいつの方が最強だな。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:54:30 ID:IijYWFdT0

舗装路走ってるだけでも環境に悪いのはもう常識。それでも車乗るんだから
まぁ砂浜だなんだって幼稚な事を言うのはやめたほうがいいよ。おつむの程度が知れるって

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:50:05 ID:ulv+YZ/f0

その通り

992 ：.：2007/08/12(日) 23:52:45 ID:7c3M26Ox0

>>989
貴様４WDの知ったかぶりするな。
軽トラなんて
リヤに荷重がかかってないから
トラクションがかかるわけないだろ。
出直して来い。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:06:11 ID:OrfxC9TG0

アルト4WDの敵ではないからな

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 07:21:28 ID:Yb6y8y6KO

>>992
クローラーって何㌔？

995 ：935：2007/08/13(月) 08:02:56 ID:x/I5v5IH0

>>992
素人さんに教えてあげますけど、本田さんの軽トラは
リヤエンジンなので空荷時のリヤトラクションは
最強ですよ。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:21:05 ID:iS2EqSGA0

>>992
というか>>988って4駈なのか？
なんか別の区分になりそうな気もするんだが

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:52:48 ID:5T+7UfG80

>>996
フロントに4WDのステッカーが貼られているから前輪も駆動するみたいだな。
前輪＋後輪クローラーで確かに輪っかが4つ駆動してるｗ
決して6輪駆動ではないｗｗ

ついでにこんなのもあるよ。
http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/products/detail538.html

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:58:04 ID:52sKV7ug0

さて、残すこと数レスとなりましたが
結局最強四駆は何ですか？

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:58:35 ID:52sKV7ug0

アルトですか？

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:59:06 ID:52sKV7ug0

それとも軽トラ？

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