リッター100馬力を達成していないNAカーはゴミ

技術立国日本の恥

ゴミは>>1とかいうレスがつきそうなスレだ。

見事に洗脳されてますなぁセ−ルスマンに…

馬力＝技術だなんてｗｗ．

トヨタのNAはみんなゴミって事でFA？

馬力の高い車が高性能なんて旧近代的な思想の方ですなあ

馬力があれば速いって訳じゃないぞゴミ

ロータリーなら余裕

普段の使い勝手では、馬力よりトルクや燃費の方が大切。

リッター100馬力を達成しても
ボディが重けりゃ遅いだろ

>>4
4A-GE黒ヘッド
1.6で165ps

でも実測140〜150ぐらいだよね。
NAなんてカタログ値下回ってるのはザラだしな orz

>>4
2ZZは1.8で190馬力
実測はしらん

>>12
実測で約174ps。
http://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=760-23071&reno=00000000000000002399

ヨタなんて、ターボ以外 実馬から程遠い。
って、遅いだけだから良いじゃん。問題なし。

ツアラーＶ、カタログ値280馬力、実測値237馬力

自然吸気でリッター100馬力を達成しないなら、パワーバンドが広いかも知れない

マツダ…orz
どうしても、ロードスターを基準に考えてしまうのだが。
最近はそうでもなくなったんだろうか？

リッター100馬力いかないNAは日本の恥ですか．．．
俺は、馬力よりも中低回転トルクの方が欲しいんだが。

>>11
いやそんなに出てないｗ
もっと下。

>>18
耕運機にナンバーつけて走れ。
お前の希望にピッタリだ。

バイクは150PS超えるよね

自動車は衝突安全分の重量増加をトルクに振るしかなくなったけど
バイクは逆に重量も軽くなってる
リッターSSクラスの凶悪さは後世に残ると思う

>>15
それ余程のハズレエンジンだったんだね
俺ツアラーの前の型（８１クレスタツインターボ）の乗ってたけど
実馬力１回目測定２５５馬力（但しレギュラーガソリン使用中）
２回目測定２８９馬力（スピードリミッターカットのみの完全フルノーマル）
３回目測定３２２馬力（マフラーエアクリーナー交換使用）だったよ

最高速２５０キロオーバー余裕でした（それ以上はフロントがリフトしてきてビビリミッターでしたｗ）

>>22
悪いが、吸排気をいじったくらいでそんだけパワーアップするなら、みんな苦労はせんのだよ。

で、おまいは凍結路面でいくら出せるの？>>1

腕の良いのは解かったからいい加減に燃費走行に移行してけれ>>1

>>23
え。そうなの？
じゃぁ俺のは超アタリエンジンだったのかな？

>>23
25年くらい前なら、吸気管や排気管の設計がヘナチョコだったせいで､そうだったかもしれない

>>17
1300ccで200馬力

４０００ｃｃは３００馬力以下じゃね？

>>1はホンダ信者

リッター100psというかリッター11kgmな

250ccNAで30馬力。2000ccターボで280馬力を乗ってるんだが、
NAは高回転まで回さないと美味しくない。ターボ最高。
この前レンタカーでカロＩＩクラスを借りたんだが、
ATミッションと組み合わせると街中できびきび動いて面白かった。
NAでリッター100馬力超えるほうが自動車としてゴミ。

ゴミエンジンのトヨタ車乗りが必死だなｗ

250ccは本田海苔なんだが。
回さなきゃ走らない。

どんだけ性能が欲しいのかと思うけどね。

最後のスターレットが1300ccで100馬力出した時は、オバちゃんの買い物車に100馬力ってキチガイかと思ったもんだが・・・

>>35
心配いらない。
あの時代のヨタ馬力係数0.75を掛けると、75PSだから。

馬力だけというか、最高出力だけでエンジンを語ろうというのが既にゴミなわけだが。

この前まで乗ってたEF-9が丁度リッター100馬力だったなぁ
あの車はマジで面白かった

>>38
ちょうど10年前の俺みたいな発言だなｗ

大馬力欲しけりゃ、396とか427とかとにかく黙ってデカイエンジン積むのが男らしい。

>>37
低馬力ヨタ車乗り乙

素直に排気量を増やして、低回転でトルクが出た方が効率がいいらしいが
つか定説

そりゃ低回転しか使わないＡＴ車の場合の話だろ？

なにその厨発言

ＮＡのリッター１００馬力車は高回転型エンジンばっかでな
街中では却ってトロいんよ

こんなうんこ擦れ立てるおまえがゴミ
車は悪くない

>1
俺は3500ccで180psのOHVエンジン搭載のクルマに乗っているが、
全域トルクもりもりの運転は、疲れないし心地いいぞ。
お前のクルマのパワーバンドはどの辺りだ？ああ？
まさか車庫入れで1000回転切るとエンストなんてコト無いだろーな？
おいらのは500回転だってモリモリ進むぞ。5600回転でレッドゾーン
だが、決してディーゼルではない！立派なハイオク・ガソリンエンジンだ。

3500ccOHVって・・・アメ車？
ベットとか？

>>47

ボイジャーじゃない？
3.3リッターだったけど。
ハワイでレンタカーとして借りたけど、乗りやすかったよ。
国産だとディーゼルターボ車のような乗り味です。

>>45
いつの時代だよ。
今や可変バルブタイミングか、加えて可変リフトが一般的になりつつあるというのに。

ただね。
リッターあたりの馬力より、1300や1500の車で「おばちゃんに100馬力も与えるな」とは思う。
パッソとかで十分だ。

>50
>リッターあたりの馬力より、1300や1500の車で「おばちゃんに100馬力も与えるな」とは思う。

大丈夫。その100馬力は6,400回転のピークパワーだから。
オバチャン・バンドなら20psも出ていれば最高出力と見なそう。

>1の考えだと、ほとんどのエンジンがゴミになるわな…
1は免許&車持ってないんじゃね？

>47
ローバーのV8？

パジェロじゃね？

>>1
ゲームの世界と現実は違うよ

早く免許とれる歳になれるといいね

車好きならＧＳで時給８００円でバイトするといいよ

社会人になればそんな事気にならなくなるからね

稀に必死になるキモオタブタメガネ脂汗ニートがいるけどそういった人間の道から外れた人にはならないようにね

4LのV6で88馬力のアメ車を知っている。

Ｍ５はリッター100馬力がやっとですが…

ﾘｯﾀｰ100馬力超えたら一つ上の排気量の税率にした方が良いよね

トルクスカスカのエンジンが大好きな
ンダヲタ、スレ立て乙

オバちゃん車の1.3Lですが110PSです。
リッター100PS出てませんが車重850kgにはこれで十分です。

みなさんカタログ馬力に騙されないで下さい！
国産NAでリッター100馬力以上なのはせいぜいS2000くらいです。

NSXもリッター100馬力まではいってなかったな。
それとも馬力規制が無かったら行ってたかな?
ここで一つS2000のエンジンをベースに新型を作って欲しいところだな。

>>047
プレサージュ？

フェラーリやポルシェが金持ち相手に何をつくろうと燃費はパワーを超えます。

トヨタのミニバンは馬力表記に関係なく坂道でずり落ちるぞ。

>>47
トルクが高いのではなくギヤ比が低いだけ。

カタログでの最高出力180馬力。
ではこの低燃費車が180馬力の状態になるまでにどれだけの直線を走ったら良いのか？
嘘ではないが、意味の無い数値だ。

>>59
オバちゃん車なのにハイオク指定とはなんと贅沢な…
実測どれくらい出てるのだろう…

>>66
ＡＴ車だけでなく一度はＭＴ車も乗ってみた方がいいぞ、限定免許じゃなければね。

>>68
MT車でも最大馬力に到達した瞬間に変速しなきゃならんからな。
その一瞬の為に色々犠牲にしても面白くないわけよ。
ま、その刹那的なところが好きな人も居るけど、
イメージだけを求めてても実際に所有すると虚しくなるわな。

AT限定じゃない免許を取った事が嬉しくてたまらないコドモが本当に多いよな。
どっちも乗れるのがアタリマエっつーのが想像もつかないらしい。

知識はカタログスペックのみの>>1馬力廚乙

リッター百馬力に達していないＮＡカーがゴミで悪かったの。俺のMR2は165馬力だから完璧にゴミだな。われ、ギタギタにしたるど！腐れ外道よ！

>>72
MR2の実測馬力はそんなにないだろ。

技術立国日本wの恥はリッター100(ryではなく、間違いなく>>1だろ。
こいつの考えだと1NZ-FXEもゴミかよwwwwww

リッター100馬力を達成しているのは、ピーク回転域のみ
常用回転域はせいぜいリッター50〜60馬力だよな

そもそもリッター50馬力もないようなNA車が街の中を走り回っている事実

典型的なカタログスペックでしかモノの価値が分からない香具師ばかりだな、このスレは。
信号が青になると、狂ったように回転数上げる貧乏臭いクルマ乗ってるんだろうな。

3000rpmで最大トルク出すようなロングストロークの車乗ってるとそもそも回さんわ

デリカD4の最大トルクの発生回転数見てみ、笑うぞ。
ミニバンでエンジンブン回すのか？ｗ
ジャリ道をドリフトしながら使う想定なのかなｗ
乗車人数が増えると、こんな車やかましくて乗れないなｗ
カタログの馬力ばっかり追っかけてるから、こんなクズ車が出来上がる。

僕の車の最大トルク発生回転数は1500rpm

何ここ？ディーゼルターボ乗りの巣窟？

おれの車はリッター100PSまでもう少しのエンジンだけど、
低速トルクもモリモリで大満足です。
2000rpmでも十分街中走っていける。

本当今更だけどシルビアS13、14のNAは実測何馬力かな？ そして評価はどうなの？

>>83
テンロクのロドスタより直線遅かったよｗ

ランサーワゴン、NA1.8Lの130ps≒97kW。
1.3tあるけど街中では2000rpm以上回すほうが稀。
CVTだから回さなくてもいいってのがある。

CVTはおいしい回転キープできるのがうまみだけど、
低回転トルクが太くないと変速しまくる違和感アリアリの車になる。
>>1の要求するエンジンだとろくでもない車になりそうだな。

２０万キロ走っても壊れないエンジンのほうがえらい。

メンテをちゃんとしてやれば20万キロは耐えられる。
タクシーやバス、トラックはその何倍も走っているんだ。

何気に原付スクーターもリッター100馬力超えてる

ターボは置いといて、同じ排気量のエンジンでパワー出す方法として一番簡単なのが、高回転まで回す事だ。
だから、F1とかキチガイに回す。

リッター100馬力なんて高回転まで回るセッティングにすればいくらでも出来る。
まして、今や可変バルブタイミングが普通の時代。

単純に馬力ではなく、低い回転でパワー出すNAエンジンを評価すべき。

リッター１００馬力なんて、昔１０万で売ってた原付だって達成していた。
車のエンジンがなぜ容易に回る高出力エンジンにしないのかは、耐久性との兼ね合いでしかない。
バイクみたいな高回転エンジンでは２０万キロはもたない、だからメーカー各社は回転を抑えている訳だ。
市販状態で高回転高出力で２０万キロ走れるNAエンジンは、純粋に内燃機関として優れている。
常用回転域は低回転だとしても、必要な時に必要な出力が取り出せるか否かというのは、大きな違いでもある。

>>90は、そんなに低速トルクがあるのが好きなら、トラクターを小特登録でもして走ればいいのに。

>>87
そういう意味ではホンダのエンジンは実に素晴らしい。
他社より良く回り他社より高出力で他社より頑丈だ。

高回転と耐久性がトレードオフの関係にあるのは確かだが、
物事はそんなに単純なものではない。
悪いことは言わないから理想的な原動機というものがどういうものなのか
一度考えてみたほうがいいぞ。

理想的な原動機＝永久機関
でおｋ？

>>92
理想の原動機の条件とは

・軽くて
・高出力で
・省燃費で
・壊れない

これ以外にあるなら教えてくれ。

・美しい
・気持ちいい

いや、そういう感覚的な基準は、ミッションや遮音材や外観デザインでどうにでもなるものだから。

>>91
俺はパワーって言った。
トルクとは言ってない。
低回転で高馬力を出すNAエンジンを評価すべきって言った方がよかったか？

NAで回転を上げず高馬力が出せるってのは、まさに技術の証。
同じ100馬力でも6000で出るか5000で出るかじゃ、話が全く違う。
もちろん、排ガスの規制もクリアしての話だが。

そんな車あるの？
あったら俺も褒めてあげたい

それほどNAで回転を上げずに馬力を出すのは難しいという事。
排気量上げればいい訳だが、それじゃ排ガス出しまくりになってしまう。
それを言いたかった。

1500CC、6000回転で最大馬力を出していた車を5500回転で同じ馬力を出せるようにするのは、なかなか大変。
しかし、それこそ高い技術だと思う。

安易に回転上げさえすれば、相当なウンコエンジンだってリッター100馬力出る・・・
昔は、低回転の実用トルクを維持しつつ、上まで回転上げる事自体が難しかったから、それ自体が技術の証と言えたと思うが、
可変バルブタイミング・可変リフトが一般化したので、性格のエンジンはすぐ造れるようになった。

最初の頃のVTECはカムセッティングの違うエンジンを二段階に切り替えられたようなものだろう？
いまや、二段階どころか無段階化してるからな。

三菱の4B12に入っているMIVECなんか無段階だったよね。
VTECはよく知らんが。三菱派なもんで。

>>97
パワー＝トルク×回転数なんだから
低速でパワーのある車っつのは低速トルクのある車というのと同義でんがな。

プギャー

リッターあたり58.99馬力ですが

おまいら、低速トルクが豊かなディーゼルエンジンも思い出してください。

NAのディーゼルなんて、遅くて乗ってらんねーよ

そういやアウディのR10もディーゼルだったよね。12気筒だったっけ。

>>103
そんなこと分かってるよ。
「トラクター」なんていうからだよ。

前に乗ってたワーゲンは100馬力ちょい。1.6リッター。
今乗ってるトヨタが170馬力。2.5リッター。
ワーゲンの方が速かった。
ミニバンは糞。

ディーゼル、よく引き合いに出ているけど、ディーゼルって負荷が大きくなると、もうもうと黒煙噴いて汚染の原因になるんだよね。
だから、大排気量にして下からでかいトルクを出すエンジンにする。
相対的に負荷が下がるから、黒煙を噴きにくい・・・と。
でも、自分はランクル70のディーゼルをMTで乗ったこともあるから分かるけど、そういうエンジンだと使える回転域が狭いんだよね。
上が全然無い。
下の馬鹿トルクだけで走ってるって感じ。
ある程度使える回転域が無いと、それはそれで使いにくいんだよな。
もっともすごい変速域が広くて素早く滑らかに反応するATを組み合わせればいいような気がする。

そうこう言ってる内にモーターになりそうだしね。

>>111
でもヨーロッパではディーゼルでもガソリンと遜色ないスペックの車出してるよ。
日本ではディーセル＝トラックというイメージが定着してしまって、今さらどうにもならないけどね。

モーターの時代、車業界の地図はどう変わっているのだろうか？

欧州と日本じゃ軽油の成分（硫黄）が違うし（環境のため）ただたんに比較為ても全然違うよ

VWの1.8L(SOHC)で110psぐらいだったかな？
日常運転の体感的な加速は、今乗ってる1.6L
のVTECより上だった覚えがある。なんでだろーなー？
今から中古で、元の車種に戻る予定だ。
SOHC見直したぞーーー。

>>113
日本でディーゼルが死んだわけでもない。
排ガスの問題もあるが、実はそれを含めた技術の競争もある。
ホンダ：2009年にディーゼル車を販売予定。
レクサス：ISでディーゼル車を設定予定。
トヨタ、いすず：ディーゼルエンジンの共同開発を提携。

>>114
>なんでだろーなー？

この問いの答えは単純です。
アナタが1.6LのVTECに、本当は所有はおろか試乗すらした事がないからですｗ
私は両方とも乗ったことがありますが（試乗レベルですがね）別次元のエンジンですよ。

>>116
おまいさんの別次元VTECエンジンには乗ったこと無いが、
オレのDOHCも仲間に入れてくれよ。
170馬力あるのに、普通にドン臭い車です。

オートマの場合は、エンジンの差よりも、オートマプログラムの差。
低燃費プログラムでは、どんなエンジンでも加速しない。

トルコンで早く走れると思っている方がバカ！

>>116

>>114の人は猿みたいに高回転まで回さないとまともに走れない、ということに気づいてないだけでは？
街中で8,000rpmまで回すのはインテRぐらいだしょ。

>>120
ｲﾝﾃRはB18C、B16Aとは全くの別物
てか8000常用するわけねーだろｗ

だからリッター100psよりもリッター10kgmが重要

>>119
トルコンだと遅いの？
すべりがある分、より高回転(=ハイパワー)で回せる分有利だと思うんだが？
トルコンの損失が１割だとしても１割以上高い回転数で回せばいいわけだし

そしてトルコンでの損失は1割もない事実
ロックアップ機構あるのも少なく無いし
オートマだから速く走れないと言っているのはオートマの乗り方知らないだけでしょ
まあ15年前のオートマなら分かるけどさ

現在の技術ではSOHCとDOHCの性能差はほとんどないそうだ。
SOHCでもVTECと同等のスペックを出せるらしいぞ。
だだ日本ではDOHCの方がスペック良いと見られてるからDOHCが主流。
日本には、>>1のように数値や名前に洗脳されたスペック厨がたくさんいるって事だ。




日本のディーゼル車の排気ガスが汚いのは、トラック業界に遠慮した日本がガソリン車より排ガス規制をゆるくしてたから。
規制の厳しい欧州メーカーのディーゼル車の技術が高いのは当然だろうね。
だが、日本の技術もすぐに追いつくさ。

>>125
トラックなんかのディーゼルは、日本企業も結構凄い。
ただ日本にはその技術が逆輸入されてないだけ

15年物のオートマ車乗りですが、なにｋ（ｒｙ

10年前のオートマの方が加速いい。
エンジン自体の性能はもちろん10年前の方が悪い。

理由は簡単。
踏み込めば、シフトダウンして、一番トルクの太いところまで回してくれる。
そんな車がけっこうあった。
いまは作れないんじゃないかな。
ガソリン消費と排ガスの許容が全く違うからね。

>現在の技術ではSOHCとDOHCの性能差はほとんどないそうだ。
>SOHCでもVTECと同等のスペックを出せるらしいぞ。

ないそうだｗｗｗｗｗｗｗらしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SOHCとVTECって相反する技術だったのかｗ
ホンダには普通に１カム４バルブSOHCのVTECエンジンがあるわけなんだが。

そもそもDOHCが優れていると言われていたのは、吸気バルブと排気バルブを別々の
カムシャフトで制御することにより４バルブ化が可能で、高回転でも充分に回しき
れるエンジンが作れたからだろう？
SOHCで４バルブ化できるなら、高回転まで頭打ちにならないエンジンを作ることも
難しくはない（現に88〜95年頃の低価格帯ホンダエンジンの殆どがSOHC４バルブだ
った）。
馬力は回転数を上げれば上げただけ出るが、トルクは実用領域以上に回すと却って
下がる。このトルクの山を上手く使って走らせればトルクフルな走りが楽しめるわ
けだ。
だから、>>1は強いて言うなら「リッター100馬力」ではなく「リッター10kg/mを達
成していないNAカーはゴミ」と言うべきだろう。

>>130
>馬力は回転数を上げれば上げただけ出るが、
一概にそうは言えない。
ギアがかっちり５速６速に入っている状態でエンジンの回転数上げられる車はそう多くない。

昨今のオートマ車は、シフトのプログラムが燃費＆排ガス優先。
カタログ上の馬力が大きいのに加速が遅いのはこのため。

はっきり言って、馬力とトルクの特性グラフ見たって、
速い遅いは分からないです。

>>131
普通は、トルクバンドをキープしてシフトアップするもんなんだけどね。

やっぱりバルブトロニックが最強かね。
連続可変バルブ＆連続可変リフト、スロットルバルブ無し。
ここまで制御が行ったら、マニフォールドの取り回しとか、地道ーなハード面の改良しかなくなってくるのじゃないか？

>>134
あれもなぁ、もっと軽くて壊れなければいい機構なんだがな。

>>114
VWの1.8L、1.6LのVTEC・・・答え出てる。

昔S13Q's(1.8L)を新車で買って(頭金無し48回払い)、
ナラシ運転後にシャシダイかけに行ったら、102psで
凹んだ事があったな。
逆にEP82 SOLEIL(姉貴の車)を持って行ったら112ps
出てますます凹んだよ。エンジンの当たり外れって
あんなに酷いのか？
勿論俺はQ'sに+170万つぎ込んで2.0L K's(ノーマル)
に匹敵するパワーを得たのは言うまでも無い。

EP82(NA)見つけると、目の敵のようにシグナルスタート
の勝負を挑んだものだ。それでもEP82(GT)には一度も
勝てたためしがなかった。

結局250psまで高めるのにいくらつぎ込んだか思い出せ
ない程つぎ込んだ。それ以来、ターボ車がラインナップ
されている車種のNAは買わないように気をつけている。

>>137
シグナルスタートの勝負ｗｗｗ一人上手。
それでも一度も勝てたことがないってｗｗｗ

>>137
それは、お前が本当はスターレットしか乗ったことがないからだｗ
スタタボサイコーとか思ってるのは良く伝わってくるが、あまりにもｲﾀｲ。

今どき馬力が車の性能全てと思ってるのも痛い。

>>137
そりゃ、慣らしに失敗したんだろ。
最近は、新車の慣らし方を知らずに、ただ回さなければいい、って思いこんでいるヤシも多いからなあ。

>>141
スターレットの場合はそれでＯＫだろ。
まあ、寿命迎えるまで回そうとしても回らないと思うが。

慣らしの方法ってどんなやり方が正解なのかな？
俺はとりあえず200�q走るまでは3000rpmまででなるべくゆっくり加減速。
それからは徐々に回転を上げて走るけど、なるべく負荷はかけずにゆっくり回す感じで。
1000�q走ったら低い回転から徐々に負荷をかけるような走りをする。
ちなみに300�qと800�q、2000�qの時にオイル交換、エレメントは300�q時と2000�q時に交換して、2000�q走ったら高速道路で全開！もちろん負荷をかけまくりで。
出るだけ出して慣らし完了なんだが…。

>>143
http://www.hh.iij4u.or.jp/~showken/unten/unten017.html
http://ena1023.at.webry.info/200701/article_28.html

思ったんだけどさ、組みあがったばかりの新品エンジンってシリンダーとかにまったく油膜がない状態でエンジン始動させるわけだよね。
オイルパンに沈んだオイルが循環するまで大ダメージ受けてそう。

>>145
組み立てる過程でオイル塗って動かしてあるから大丈夫

DOHCのSOHCに対するメリットっつーのはロッカーアームが無い事による
バルブジャンプが回避できることじゃなかった？

>>147
それもあるけど、一番大きなメリットは往復運動するパーツを減らせる事。

あと、給排気のカム位相を可変できることだな。
最近どの車もVVT付だから高回転とは関係なしにDOHCが多い。
DOHCでもロッカーアーム付いてるエンジン多いし。
DOHC＝４バルブ、SOHC＝２バルブってのも一概に言えない。
コルベットなんかはOHVなのに、ピストンスピードはF1並だから、
高回転型＝DOHCとも言えなくなってきている。

低速トルクのないエンジンは、ストップ＆ゴーが苦手

>149
>コルベットなんかはOHVなのに、ピストンスピードはF1並だから

5000回転レッドゾーンでDiesel並だけど、Strokeが長いんで、
確かにピストンスピードは速い。リッター40psとは言うけど、
低速からモリモリ沸いてくるトルクで、体感的には速い。
その横を12000回転のVTEC-TypeRが必死に並走しているのが
笑える。こっちはまだ2500回転だぞ、と友人(アメリカ人)
は笑っていた。

でも、次の信号スタートで2000ccのインプに置いていかれて
ブチ切れていた。しまいには、
「お前が横に乗っているから、重くて発進が遅れたんだ！」
と言い始めるし。
「お前の方が数段デブだろーが！」
と言い返したら、力ずくで降ろされた。

スバヲタ宣伝活動乙

つーか今時信号スタートで競ってる奴がいること自体に失笑を禁じえない。
車の性能だけで全てが決まる直線番町の痛い張り合いｗ

俺の家にあるラジコンは8ccで2馬力。

リッター250馬力のNA車ですなｗ

>>154
すげえな。２馬力出ているってことは、そのラジコン、お前が乗っても平気で走るってことじゃん。

１馬力＝「1秒間につき75kgの重量を1メートル動かすときの仕事率」

>>154
そんなのゴキブリといっしょだろｗｗ
小さけりゃ速いんだよ、あほか

ヒントつ○○の法則勉強汁

俺たちゆとり教育世代は
1ワット＝「1秒間に1ニュートンの力で力の方向に1メートル動かす仕事率」
にしておこうぜ。

>>156
馬力の単位に大きさ関係ないだろ。

＞＞１５８
馬鹿？
同じ馬力なら軽い方が速いに決まってんだろ

単位の話をしてる中で速い遅いを言いだす馬鹿が１人いるな

オレちゃりんこでシャシダイに乗ったら１馬力だった。
すげぇな最近のラジコンは。

実際は、けっこうギアの減速比大きくしないと人は動かせないだろうが・・・・
アホみたいに高回転にしてフルパワーで2馬力だろ。

>>159
馬力って車の重さも考慮した上での数値なんじゃないのですか？

>>163
>>155

つまり、馬力が大きい方が加速も良いというのは当然ですが、
２００馬力の車より速い１００馬力の車もあるっていうことですね。

ネットやグロスの事をきっと言いたいんだと思うが。
ラジコンのエンジンなんざ、エンジン単体の話に決まってる。
普通の車だってエンジンだけの話でいいだろ。
2ストで高回転まで回すから、2馬力出てるだけだ。

エンジン塔の上に固定して、同じ重さの荷物を軸に括りつけたとして、大排気量エンジンならトルクがあるから、
軸にでっかい径の輪っかつけて、そこに巻き上げ紐つけて一気に巻き上げられる。
小排気量エンジンだと、トルク無いから、軸につける輪っかをなるべく小さくつーか細くする。
それだと軽く巻き上がるけど、１回転でちょっとしか巻き上げられないから、
その分凄い速さで回す。結果、大排気量エンジンと同じ速さで巻き上げられれば、馬力は一緒って事だ。
小型ラジコンのエンジンなんて、その位キチガイな速さで回す。ちっこいから逆に壊れない。
ラジコンの話してる人はエンジンが8CCで2馬力あるって言ってるだけで、車体の加速が良いとか一言も書いてない。
それで確かに、排気量換算したら、2*(1000/8)=250馬力で、1000ｃｃあたり2馬力出てるって話だ。

ところで、どっかに車重とかパワーウェイトレシオの話が出てきたかね。
ところで、どっかに馬力測定の為にエンジンごと移動させる事が必要な話が出てきたかね。

>>166
1000CCあたり250馬力・・・だな。
まあ、こんな書き間違い突っ込むのもアレだけど、話自体は良いから。

分かってて書いてるとは思うが、付け加えるなら、グロスやネットの測定も別に車体を動かさない
シャシダイに乗せて、駆動輪で馬力測定する時も車動かす必要はなし。
出力軸でどのくらい馬力が出てるかが問題であって、出力軸の定義をどこにするかの違いだけ。

あっ、俺のラジコンと同じエンジンだｗ
エンジンカーは3万回転くらい回りますよ。
50�qくらいまでの加速は、そりゃあもう目で追うのが大変なくらいですｗ

前に乗ってたワーゲンポロが1600ccで125馬力しかなかった。
今乗ってるトヨタの170馬力よりも加速が早かった。全域で。

>>169
そういう話よく聞くよな。
実用域重視の欧州車とカタログスペック重視の国産なのか？
というかヨタ馬力だから実馬力に換算するとワーゲンとあんまり変わらなかったりｗ

>>170
実用域重視といっても100km/hから120km/hに加速するのも不満なかった。
それ以上は出したことありません。
暗黙的に実用域が指す速度自体も欧州車と日本車では違うのでは？

馬力がある車は最高速度の上限が高いのにたった120キロでどうこう言ってるアホｗ
120キロなんて100馬力の大衆車でも余裕で出るっつーのｗ

>>172
だからそれを言ってるワケで。
最高速度が高かろうが、あんたの言う遅い速度（0km/h→120km/h）で加速が遅ければ、
それは要は遅いってことなんだよ。
自慢の馬力を発揮するのに、どんだけ直線走り続けたらいいの？ってこと。
欧州車と日本車に両方乗ったことある人なら、
トヨタの170馬力よりワーゲンの125馬力の方が速いってのは、
普通に感じることなんだ。



馬力があるから最高速が高い。それは分かる。

>>168
ラジコン用レーシングエンジンは、もっと凄いよ
3.5ccで2.9馬力36000rpmあたり
チューンしたものは3馬力オーバー・45000rpmなんてのもある

値段も異常だが

これなんかどうだい？

http://www.youtube.com/watch?v=gNnSqmem3fs&mode=related&search=

1600ccですが105psです…

ここの定義に従うと、ラジコンのエンジンは、最新の自動車用エンジンなんてゴミ同然のスーパーエンジンて事になるな。

排ガスは凄くやばそうだけどねｗ

そういうのを２個くらい原付に積んでおけば、超軽量化できるじゃん。

>>179

原付レベルだと、乗る人が１０ｋｇ痩せたほうが手っ取り早い。

>>177
ただ、車とは燃料が違うけどね
車にラジコンの燃料入れればパワーアップするよ

>>176
もしかして、インテグラのZX？

だって大衆はそれ以上出す必要なくね？
速度違反デフォならともかく。サーキットなんてみんないくわけじゃなしw

１馬力（ps）＝１ヨタ馬力（tps）×0.7[ヨタ馬力定数]
よって、ヨタ車の場合は、142馬力まで許される。

>>183

特別なクルマじゃなくても、イジレば速いてのがいいんだよ

VTECシビックなんて最高じゃないか

１．８Ｌで１４３馬力だなぁ。

まあ、日本の車ではないけど。

>>176
HR-Vか？

1.6Lで120ps(´･ω･`)

パワーウェイトレシオが7以上の車はゴミ

車重が1t以上の車は一人で楽しく乗るにはゴミ以下。軽ければ法定速度内でもひらり
ひらり走れるのに。
4人乗り（法律上は5名）にしときゃあ快適な車内空間をわざわざ7人乗りとしてる
ミニバンは軽自動車以下。バンなら7人乗りでもいいんだが。

で、リッター100馬力は難しいんでね？一部にはあるが。

>>190
高馬力の軽自動車は、1t以下でリッター100psだが。

確かに昔運転させて貰った友人のアルトワークス速かったっけなぁ。おれの1500cc115psのよりも。
最高速ではたぶん勝つだろうけど、実用域の加速は明らかに負けてた。

>>188
ロドスタかな？
俺のは1､6のロドスタで70馬力ですたw
点火時期をイジってもらって１０馬力うＰした(･∀･)

って優香、実際シャシダイ載せてみればわかるが、リッター100ps出ているNAなんてまずないだろ。
NSXでさえ260ps程度だからなぁ。

S2000はいってるだろうな
NSXはなんだかんだいってもう古い

>>195
残念ながらS2000でもダメ。190psくらい。
まぁ、それでもホンダ車は健闘している方だよ。
某メーカーなんか、2.5割くらい低く出るからなぁ。

日産はR33のRB25の頃から酷くなったな
VQ35の220馬力とかヨタ馬力と大差ねえな

ホンダがアベレージで達成率がずば抜けてるのは確実だと思うんだけれど
（実用エンジンなんかはカタログ値以上出てるのもありそう）そもそもシャダイで
測定するのにFRって不利なのかなぁとも思うんだよね？。駆動系のロスが
大きいんじゃないかと。

今のカタログ馬力表示はネット値で、駆動系のロスを含めてあるのでは？
それだとしても、ロスの大きい方が表示値は小さくなって不利なような気もするけど。

>>199
基本的にエンジン車載してドラシャを回すところまでで、タイヤと路面のロスは入っていない
んじゃね？

AE111スプリンターBZ-Rの最終に乗ってるんだが、ターボ系の方が街中じゃ早いよorz
GoA重いよ、GoA…
あれでAE111の初期型より100kgぐらい重量増してるもんなぁ

アルトワークスは軽を超えてる希ガス
気にしないが吉

>>154
原付のスクーター並だな

>>202
最高速度がか？ｗ

人間って何馬力くらいなんだろう…

1800ccで191psだった・・・当たりエンジン？

DC2だったら、むしろハズレだろ。

2ZZなら当たりじゃねえの

ありえねー

>>1
BP-ZE(RS)のオレはゴミですか、そうですか…

>>204
>>161

1気筒当たりの排気量が小さいほど馬力は出しやすい。
だからスーパーカブのエンジンと乗用車のエンジンを比較しても。

そこでトルクがリッター11キロ出ているかどうかですよ