3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 16:23:55 ID:kORRzeCbO
ワンダックス最高ですよ!
以下、ワンダックス開発責任者 猪八重 一弥が、掲示板に投稿した全文
−−−−
洗車マニアックス掲示板 管理人様へ
潟純塔_ックスの開発責任者の猪八重と申します。
この度は、弊社のワンダックス・ワンをご購入頂きこのような実験を
試みて頂いた事を感謝致します。
そして時々、貴社の実験を興味深く、楽しみに拝見しております。
さて本題に入りますが、当社製品の実験で傷消し・輝きに対しての考察内容で誤解されて
いる記述部分と弊社の信用を低下させる内容がありましたのでこの場をお借りしてご説明させて頂きます。
一般ユーザーを騙しているのであれば許されることではありませんが・・・・
この処理方法は弊社としても最重要機密となる為に、一般の方には公表しておりませんが
秘密を厳守して頂ければ直接、具体的な処理方法をお教えできます。
もし、お住まいが近隣であれば、弊社が直接お伺いして、貴殿の目の前で処理をさせて頂きます。
尚、遠方でもお取引先の近くであればお伺いする事も可能です。
個人的なメールアドレスをお持ちでしたら、又、ご住所をお知らせ頂ければ、処理鉄板・資料を送らせて頂きます。
弊社のホームページでも記載しておりますが、この実験は特殊な方法と特殊な布地でのみ
確認できることをご承知下さい。弊社ホームページを再度ご確認下さい。
現在、弊社ではWONDAX-1の強化バージョンを開発してプロ施工フランチャイズチェーンを展開しており、
九州・広島・北海道にFEG-Xハードクリスタルコート3店舗を開業しております。
尚、このFEG-Xの施工研修では傷消し効果を確認して頂く為、実際に処理をして頂きます。
更に海外(アメリカ・アジア)から販売のオファーもきており、準備が整い次第契約する予定
です。勿論、6ヶ月以上の現実的な実験で効果・性能を確認して頂いております。
この実験は某有名雑誌社に記事の掲載を依頼する際、虚偽の掲載を防止する目的で担当者様の目前で処理して、
効果を確認して頂いております。又、販売店舗様でも公開しております。
4年以上の歳月と膨大な費用をかけて、開発した商品の性能を簡単な実験で解明することは不可能です。
以上の事で弊社の製品が詐欺紛いの商品でない事をご理解頂けたら幸いです。
予断ですが発売以来、メール・ネット上で同業他社と思われる誹謗・中傷が現在も絶えません。
又、直接、新車の塗装が剥げた、変色したなどのクレームを付ける恐喝まがいの内容もあります。
貴殿のサイトが掲げている、洗車マニア・一般ユーザーの手助けとなる事が真の目的であれば
弊社の立場をご理解頂けると確信しております。
尚、このメールを削除した場合は
法的手段を講じる事も視野に入れておりますのでこのサイト上で明確なご返答をお待ちしております。
平成19年4月23日
株式会社 ワンダックス
開発責任者 猪八重 一弥
−−−−
企業は公の発言として投稿していますので、当然転載は自由です。
それに対して
洗車マニアックス掲示板の管理人の返答は、
「「こうやったら、こうなった」という結果を書いているだけ
それが誤解であるなら、不十分な説明に問題があるのでは?
法的手段に出るならどうぞご自由に」
という感じの内容です。
以下、ワンダックス開発責任者 猪八重 一弥が、返信した全文
−−−−
この特殊な実験に関する記載をホームページで一度ご確認下さい。
あらかじめ誤解のないように通常の処理ではこのようなことは出来ないと記載しているのをご覧になりましたか?
これがどうして一般ユーザーに対して誤解を招く表現でしょうか?
そして独占したいとは考えておりません。
多くのお客様から他社コート剤といったいどう違うのかというご質問が数多くあり、
弊社としてはあらゆる油性成分を全く使用していないことを明確にしております。
この点をご理解いただければ、当社の製品の素晴らしさを理解して頂けれると思います。
先ほどの投稿で若干行き過ぎた表現があったことはお詫びしますが
弊社の商品訴求内容には一切の偽りのないことを断言致します。
尚、特殊な実験については公表しないとお約束していただければ、管理者様のメールアドレスを教えて頂ければ
そちらに処理方法をお送りさせていただきます。
これを機会にできるだけ公表できるものは開示して参りますので、ご理解の程お願い致します。
失礼致します。
−−−−
>>1 乙
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 16:31:56 ID:3pXp6+g50
犬ダックソの猪八重様はこれをごらんになってるでしょうから、もう、
あれだけ書いてしまったのですし、是非逃げずに納得がいく説明を
お願いしますね。
でなければ、負け犬ダックソですなw
842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/24(火) 11:39:28 ID:WabAS7qn0
耐水ペーパーで水研ぎしたことない?
800番ぐらいだとボディが濡れてると擦れた後は殆どわからんよ
拭いて乾かしてはじめて表面の艶がなくなりかさかさになってるのが分かる。
この写真はなんらかの水分か油分がその時だけ綺麗にのっかってるだけでは?
843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/24(火) 12:16:40 ID:G1DW1MT70
>>842 あるある、濡れてたらきれいだよね、擦りガラスみたいなもんだよね
なーるほど、この写真は、水分か油分できれいに見えるだけか
店頭のも見たことあるけど、同じだよ、
そういうのを支離滅裂って言うんだよ
844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/24(火) 12:39:23 ID:3pXp6+g50
さぁ、ワンダックス業者、HPの内容を黙って変えるのか?w
845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/24(火) 12:49:24 ID:3pXp6+g50
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k40803472 参考としてこちらの宣伝文句も見ておきましょうね。
846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/24(火) 12:50:46 ID:meNWo3k+0
要約すると、
一般人じゃ知りえない特殊な方法と特殊な布を使わなかった実験結果を載せたのは名誉毀損にあたる。
文句があるなら住所教えろや。
ってことでしょうか?
847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/24(火) 13:05:36 ID:iY7TN6y+0
一般人が購入して説明書通りの施工をするのに、
特殊な事例を出されても、って所だよな。フツーは。
ま、特殊な布ってのは研磨作用があるんだろう。
848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/24(火) 15:32:54 ID:G1DW1MT70
>>837>>842 あら、何を言っても墓穴を掘るだけって事に気付いちゃったのかな?
まぁいいや、あっちのページでいくらでも質問出来るから
いつも業者時間帯に平気で書き込んで、とてつもなくバカだろ
去年のGWもしっかり休んでたしなw
企業が個人の掲示板に書き込むという事は、どういう事か知ってる?
どんな質問にも、公的な文書で答えるって事だからな、顔出した以上逃げんなよ
詐欺なのか?
グッジョブワンダックソ
>>11 特殊とか、真似するなって書いてれば良いと思ってるのかもw
>>12 それいいなぁ、↑涙)ワンダックスゥ 泣いてるように見える?
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 18:48:18 ID:UK1ApIA00
例の掲示板でもだんまり。ここでもだんまり。100%見ているだろうから、
決め込んでだんまり。
次の発言お待ちしております笑
テストパネルに800番の水研ぎペーパー掛けるなら満遍なく全体に掛けそれからテーピングで
施工・未施工を区分してやんないか?
先に区分の為のテーピングしちゃったら、800番のペーパー掛けでテーピングもボロボロになる
そうなった様子は無いし、サンプル画像だとテーピングのしてあったところとワンダックス施工面と
殆ど変わらない こりゃ明らかに左側の未施工部分だけペーパー掛けしたんだろ
まるで『詐欺』じゃないか?
はい、猪八重さん御返答どうぞ
って、こういったサンプルは何もワンダックスだけじゃなくてブリスやCG1だってやってるしね
それがあるんでブリスやCG1も何か胡散臭いし
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 19:24:01 ID:3pXp6+g50
とうとう偽物と世にばれたのね、あまりにも他の業者の中傷やりすぎたのでは
ないの?必ず己に帰ってくるよね、ブリスやCG1の悪口書きすぎでしょう、
売れてるメーカーは他社中傷なんてしないよね、やっぱ
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 19:28:54 ID:3pXp6+g50
ブリスは知らないけどCG1に関しては第三者機関にてJIS規格に適合した
テストをしてるらしいよ、それが嘘なら詐欺だけど、ワンちゃんはそんなのして有るのかな?
ちなみに同じテストをG、ZOXもしているよ
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 19:58:51 ID:G1DW1MT70
Title: Re:ワンダックス・ワン開発者様へ
>4年以上の歳月と膨大な費用をかけて、開発した商品の性能を
>簡単な実験で解明することは不可能です。
この意味が解りません。
性能を解明できない物に、膨大な費用をかけたのですか?
ワンダックスさんの言う誹謗・中傷ってこのページの事かな?
http://www.nandemo-best10.com/f_car-bodycoat/z78s.html 誹謗中傷とは、
根拠のない悪口で他人の名誉を汚し、貶める事ですが、
「効果がない、艶が出ない、どうやっても変化がない」
という内容には、根拠が無いのでしょうか?
商品の説明には
「半永久的に輝くクリスタル皮膜を実現!!」
って書いてあるんだから、光沢が上がるんだと思って当然でしょ?
それとも透明すぎて見えないんでしょうか?
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 19:59:45 ID:G1DW1MT70
はじめまして。
以前、WONDAX-1の使用経験がある者です。
このスレの話題の中心であろう、WONDAX-1の傷消し効果について、自分の経験談を書きます。
まず、炎天下での液剤塗りこみ、ガレージ内でのドライヤー使用での高温(およそ80度以上)での塗りこみ両方をためしましたが、傷埋め等での傷隠し効果は全く体験できませんでした。
この点では、ここの管理人さんの実験と同結果です。
誤解無きよう補足しますと、WONDAX-1の被膜が出来てないと言ってる訳ではありません。
素人ができる範囲での使用方法では、傷消し効果や著しい艶の向上は体験できなかったという客観的事実を伝えたまでです。
で、こうなるとどうしても気になるのは、WONDAX-1のHPにある特殊な実験です。
私の記憶が定かではないので、間違っていたら訂正願いたいのですが、私がWONDAX-1を購入した頃には、「特殊な布地」を使用するような記載は無かったように思うのですが。
あのHPの圧倒的とも思える傷消し結果を見てしまうと、一般人の環境でもできる手法なら、なんとかやってみたくなるのは当然の感情だと思います。
ところが、「特殊な布地」が必要で、それは企業秘密となると、もう全くお手上げで、結局、傷消し効果を期待する場合は、この製品の利点はないという結論になってしまいます。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 20:00:19 ID:G1DW1MT70
長くなりましたが、本音を言えば、あの特殊な実験には非常に疑問が残ります。
本来なら、販売業者さんに突っ込んだ質問をしたいところですが、ここでのいきなりの「法的処置」などという姿勢を目の当たりにすると、正直関わりたくない思いです。
図々しいお願いですが、ここの管理人様が間接的でも、私の疑問を解消していただけるとうれしいのですが。
私の疑問はずばり、「特殊な布」の正体です。
WONDAX-1と「特殊な布」の相乗効果で傷が消える(艶が出る)のか、WONDAX-1を塗らなくても、「特殊な布」さえ使えば、実は傷が消せるのかの事実が知りたいです。
「特殊な布」が、研磨力を持った布なら、この実験の意味が根底から覆されるのではないでしょうか?
メーカーさんは企業秘密と仰るし、実際、管理人様が「特殊な布」を入手できたとしても、その正体を公表することはできないと思います。
しかし、「特殊な布」だけでは傷は消えず、あくまでもWONDAX-1との相乗効果での結果なのかどうかは、公表できるのではないでしょうか?
しつこいようですが、ユーザーの大半は、布だけでは傷が消えないという客観的な事実が知りたいと思います。
メーカー様も、本来は最初にそれを証明することこそが、疑問払拭の最良の方法だとも思うのですが。
そして、WONDAX-1とのすばらしい相乗効果を発揮するなら、なんとか一般人でも施工可能なように改良して、その「特殊な布」を販売した方が喜ばれるのではないでしょうか?
第三者的なまことに身勝手な物言いですが、真実が知りたい探究心からの思いであることは、お察しください。
worningってなに?すり減っていくのかw
スペルも調べないくらいなら最初から英語なんか使わずに
日本語で「ご注意」って書いときゃいいのに。でも、ここの
商品説明の日本語が読みにくい。それだけで漏れなんかは
敬遠しちゃうなぁ。チラ裏スマソ。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 20:01:27 ID:G1DW1MT70
このくらい言えば出てくるかな?
ワンダックスさんは、お休みでしょうか?
出てこないと、疑問が膨らむだけですよ
それとも、また極秘事項だから公の場所では返答できないんでしょうか?
>ミステスさん
ワンダックスさんの商品訴求内容は、変更だらけですよ
以前は「純粋ガラス成分と非金属元素の結合体皮膜だけ」と書いてたのが
今は、「マグネシウム・カリウム」って書いてますし
金属が溶けてるって事なのに、イオンって書いてないのも変だけど、
これもそのうち変更するのかな?
撥水、親水、疎水が選べるとか、
「10ミクロンの皮膜が出来る」と書いてた事もあるようです。
いつの間にか溶剤でも無いのに、塗装に浸透するとか書いてるし
布なんてどうでも良いんですよ、クレームが来た時に相手を呆れさせる為
どうせ、WONDAX1の上にWONDAX-αを使わないと艶が出ないって言うんでしょ?
それでもWONDAX1を使わずにWONDAX-αを使ったのと違いがあるの?
WONDAX1のレーゾンデートルって?
逆に、WONDAX1の説明で、本当の部分はどこなのかを、知りたいです。
「1年以上経過した時に、WONDAX1の実力がわかる」ような事書いてましたよね?
よーく解りましたよ、ほんとに
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 20:13:25 ID:3pXp6+g50
ワンクソ、マジ返事しないと!
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 20:43:33 ID:G1DW1MT70
ワンダックソ業者が誹謗中傷だと言うベスト店の×投票も、真実にしか見えない
×効果がわからない! (07/1/1)
×もう買わない!効果ねーよこれは (06/12/21)
×今まで色々使ってきたがこんなに高価で効果のないコーティングは初めてです。
無駄な買い物をしてしまいました。 (06/11/30)
×傷はブリスなどに比べて消えません 価格の割に効果が素人判断しにくいのも難点です (06/10/7)
×艶はでない、キズも消えなかった (06/9/15)
×効果がわからなかった。 (06/9/8)
×塗っても違いがわかりません!効果があった人はどんなふうに艶がでたのか知りたい! (06/9/8)
×なんだこりゃふざけた製品 洗車したら効果なし。 (06/9/5)
×推奨されている炎天下でやりましたが、とにかく伸びない!スポンジをボディーに滑らせようにも
すぐに白く乾燥して引っかかって、
とにかく大変でした、やっぱり騙されてるんじゃないかと不安になったので、ボンネットの半分でやめましたが、
境界もわからないくらい何も変わりませんでした。暑くならないうちに洗車を済ませ、気合入れてやったのに (06/8/23)
×つやがでない???使い方わるいのかな。説明どうりにやったけど。。? (06/8/12)
×つまらんコーティング剤だな!艶を出すために買ったのに、おいらの新車の愛車には効果が無い! (06/6/28)
×艶がいまいち、他メーカーの方がいいでしょう。 (06/6/14)
×高いくせにこんな程度の艶なんてむかつく! (06/6/10)
×艶は、他メーカーの方がはるかにいい。 (06/6/6)
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 20:44:20 ID:G1DW1MT70
×ヒートガン(約450度)でも、無理でした。 (06/4/25)
×オカルト商品でしょう・・・、だまされた事を認めたくない気持ちは解るけど、
同じように騙される人を増やさない為にも×評価で、
どんな商品でも能書きを鵜呑みにせず、とりあえずグーグルで検索しましょう。
不可能な事は不可能なんだし・・・ (06/4/25)
×騙されたと思うのが悔しくて、本当に皮膜は出来ないのかいろいろとやってみましたが、
どうやっても変化がありませんでした (06/4/25)
×違いが分からなかった、やり方がわるかったんだろうか・・・、効果を発揮できる条件が難しい? (06/4/25)
×なんじゃこれ→WONDAX-1は硬度9H(モース硬度6)以上となります(当社測定値)
当社独自の測定方法 ガラス板・カッターナイフの刃をドライヤーで熱くして、
コート処理後、水で冷やす処理方法。 (06/4/25)
×全く粘性が無く、ほんとに水みたいに弾いてしまい、乾いてスポンジが重くなるまで動かないと
隙間が出来てしまうのが難点です。 (06/4/25)
×ドライヤーを片手に20回以上乾燥洗い流しをしましたが、全く皮膜らしきものは出来ませんでした。二酸化ケイ素のコンパウンドを水に溶いたような物です (06/4/25)
×何も変わんない (06/4/25)
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 20:45:50 ID:G1DW1MT70
×カルシウムも、ナトリウムも、非金属元素だと思わないと効果ないんじゃないの?ならそういう注意書きは必要だと思う (06/4/24)
×説明のとおりやっても、全く効果がかんじられなかった、一応様子を見ましたが、何もしないのと同じでした (06/4/24)
×能書きなんてどうでも良いけど、ほんとに何も変わらないですよね、有機物の意味くらいググった方がいいぞ (06/4/24)
×全くなじむ気配が無くすぐに弾いてしまうので、パネルごとの作業をしましたが、それでも乾くまでムラにならないように伸ばし続けるのが大変だった、擦り続けた分やっぱり一面キズになってしまい、こんな物使うんじゃなかったと後悔しています (06/4/24)
×カルシウムも、マグネシウムも、金属元素だという常識すら解ってないのも・・・ (06/4/24)
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 20:47:35 ID:G1DW1MT70
材料大杉・・・全部無理、これじゃ、漏れが発狂してんじゃんw
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 21:19:23 ID:Ir4J95hR0
ワンダックスを擁護するヤシがいないのはどうして?
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 21:23:07 ID:G1DW1MT70
>>30 そういえばそうだな・・・
1人しか居ないから、休んでるか?泣いてるか?ジャマイカ?
ワンダックスの中の人このスレ見てそうだな。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 21:29:24 ID:Ir4J95hR0
見てるかも知れないけど涙で目が霞んで見えないと思うw
>>30 擁護するわけじゃないが、いろんな洗車・コーティング関係サイト見てると、イオンデポジットは付きにくいらしい
後このワンダックスワンてーのは、浸透型なのかな?ワンダックスサイト見てるとそんな薀蓄も書いてるみたいだが
ともかく、浸透型なら皮膜うんぬんどころか、傷消し機能なんて無いに等しいだろうね
ん〜擁護なんだか批判なんだか、書いてて解らなくなったw
ひとつ思うんだが、同業他社からの誹謗中傷云々いってるけど
優れた商品にたいして評判を落とす為に中傷することはあっても
メッキがはがれた糞商品に対して中傷する意味はないだろ。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 21:34:14 ID:G1DW1MT70
こっちの事より、まずあっちだな
公的書き込みであの内容は不味いよ
まぁ特殊なコンディションの車を特殊な布で磨いた場合しか得られない再現性なんて
何の役にも立たないって事か?
中の人も抗議するだけに留めていたらよかったのに、わざわざ
自爆するとわ(;´Д`)
通常の施工方法では無理で、特殊な布と方法でしか効果を得られない上に
機密だから公開できないって事は、普通に使った人は効果が得られないって
事じゃんw
ブーメランにもほどがあるだろwww
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 22:06:21 ID:G1DW1MT70
>>38 もっとショートなブーメランもあるよ
HPの真ん中に
http://www.wondax1.com/ ●wondaxの製品化より3年のノンクレーム実績。
って書いてあるのに
今回
>メール・ネット上で同業他社と思われる誹謗・中傷が現在も絶えません
って言っちゃったんだよ
しかも、
>弊社の商品訴求内容には一切の偽りのないことを断言致します。
とまで言っちゃったんだよ;;
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 22:16:25 ID:pbdVCDAt0
____________ ・・・なんで・・・・・・?
ヽ _ `i ・・・なんでこんなことに・・・・・・!
V`lヽ、 _, -イi~| | |~ヽ | やめればよかった・・・・・・
く丶| |υTT | |υl_, -'_フ ヽ | 個人サイトに文句をつけるなんてこと・・・・・・
/ ヽ\υ , -''_~- ''~ u / |
| 〜ヽゝ|| ||, -ー〜 フ ::| |⌒i | もう・・・ やめたい・・・・・・!
|)_ o/u ≡丶o_ ノ ::::| .|⌒| |\
. |( /,' U ( ) υ::| lD | | |`ー- ワンダックソなんかいらない・・・・・・!
__|/,' υ υ し' ::::|.|_,ノ | |ー-- もういらないっ・・・・・・!
 ̄ | |_/ __, -ヽ O ┌::::||. | |
 ̄ | |  ̄| i┬┬┬┬┬┬、 ::::∧ | | ちょっと嘘をつけば・・・ 光沢復活ができれば・・・
| | | ||二二二二二二/ :::/:::;ヽ | | こんな駄目商品でも
| | | lト┴┴┴┴┴' :::/::::: ';Y | バンバン売れる・・・ と思って・・・
| | .| | υ≡ υ :::/::::: ,, | |
| | | |______/::::: /~ | | けど・・・・・・
|__ |\::::::::::::::;;:-‐''~~ /| ____| もういらないっ・・・・・・!
. | ~'''冂'~ / | ワンダックソなんかいらないっ・・・・・・!
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 22:23:31 ID:Pe6P8VEh0
>>39 どう見ても犬だっ糞のヤフオクの商品説明の方が、ブリスとか他社製品の
誹謗中傷に見えてしまうのは私だけなのでしょうか?
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 22:28:22 ID:m/qYkOXc0
ほんまにええ加減な商品やで。
公正取引委員会に通報じゃ
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 22:30:30 ID:G1DW1MT70
素朴な疑問
>アルミ製品はガラス成分が組織に浸透して、処理を重ねるとメッキ処理の様な輝きになります。もちろん、一度、定着すれば、半永久的に輝きは低下しません。
アルミ製品に塗布してガラス成分がアルミに浸透するもんなの?教えてエロイ人
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 22:41:15 ID:G1DW1MT70
ううーん
通報して、販売を止めさせても、他の商品は売れるからね
また別の製品作って何食わぬ顔して売るよ
いつ通報されるんじゃないかと、びくびくさせてるのが一番いいんだよ
HPで堂々と
製品に問題ありました、ごめんなさい販売をやめます
ワンダックスワンは新たに生まれ変わります
なんて言われるのが、一番つまらん
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 00:14:49 ID:AI3cmbv20
>>45 アメリカに発売が決まっていて
今更それはナイだろw
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 00:39:17 ID:or0KwLUt0
>>46 どうせEPAの検査にかかる金もしらんだろうしw
その前にとおらんだろうがwww
つか、JISマークの付いたワックスって見た事ないぞ。
>>
疑うなら目の前で特殊な方法で実演するとか言ってたよな
ぜひみんなの目の前で実演してほしー
中身変えないように、もちろんこっちで用意したワンダックスワンを使って
私はWONDAX-1を使ってますが、確かに艶はでません、
しかし、輝きはあります。
油のような艶を求めてる人には、シリコーンの入った製品を買えば良いんじゃないでしょうか?
WONDAX-1は、輝きです、それを理解するべきです。
>>51 輝きというなら、何故光度計の数値が計測誤差程度しか上がらないの?
教えて
>>51 艶ではなく、輝きだったんですか!
なるほど、よく見るとベスト店の○の投票も輝きって書いてますよね。
ワンダックスのは、艶ではなく輝きだという事が証明されましたね。
ガラス ホイル プラスチック部分にも使用でき、輝きは衰えないね。
凄く効果あり!
よく考えてみると、ガラスなのに光沢が低下するのは変ですね。
輝きが低下するのは、油だという証拠です。
ワンダックス1は、輝きが低下するような事は、見た事がありませんね。
艶が出なかったら意味ねーじゃねーか!
ワンダックソ!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!
>>56 どうやら、ワンダックス1の効果の凄さを妬む業者が当事者みたいですね。
同業者の誹謗中傷も、ここまで来ると病的だとかんじました。
漏れも、今回の業者の攻撃は、やりすぎだと思いました。
中傷は良くないです。ワンダックスが訴えますよ。
>>53 >>54 >>57 とあるコーティング剤比較サイトでの結果、「WANDX-1施工後の光度計計測結果は誤差程度」というのはどう説明するの?
もしかしてWANDAX-1やったら輝きが増した『ような気がする』 というプラシーボ製品?
人の目って先入観もって見るとそうとしか思えない お3方の書き込み見ると尚更に
あれ?どうやら、ワンダックスを中傷していた事がバレて、流すつもりなの?
ワンダックス氏ね
ワンダックス氏ね
ワンダックス氏ね
ワンダックス氏ね!
そんなことしても、解決しませんよ。
ワンダックスは、油性成分は全く使ってないので艶がでないのは当然。
油性成分を使わずに輝くのが本当のガラスの輝きです。
ワンダックスは効果がわからない!
もう買わない!効果ねーよこれは
今まで色々使ってきたがこんなに高価で効果のないコーティングは初めてです。無駄な買い物をしてしまいました。
傷はブリスなどに比べて消えません 価格の割に効果が素人判断しにくいのも難点です
>>76 だから、輝くのであれば何故光度計で明確にその結果がでないの?
「気がする」なんてのは無しでおながいします。
本当のガラスの輝きって光度計で図って2〜3程度の誤差しかでないの?
まだやってるの?
ワンダックス1が、艶ではなく輝きだと解ったからって、こういうのは良くないです。
こんなことしても同業者の誹謗中傷だったという事がバレバレですよ。
>>85 だから、何故光度計の数値が上がらないの?
光度計が壊れてるの?特殊なの?
もうね、商品売れなくて暇としか思えない 乙w
ワンダックスワンを中傷する業者も必至ですねw
誰かID固定か、コテHNで答えてくんないかな?w
ころころID変えて書き込んでるとしか思えないよ
このスレは、
ワンダックス中傷者ついに発狂wスレになりました
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 09:04:05 ID:gcA5G9A50
まぁ、ここでいくら叫んでもいたちごっこでしょう。
こうなったら【ワンダックスOFF】でも開催して、衆人環視で効果を検討した方が
いいような気がしますね。
素朴な疑問持ってる自分も発狂者ですか?
あーそうですかそうですか
で、何故ワンダックスワン施工して塗装面の光度が光度計で図って数値があがらないの?
>>90 オートバックスでバイトしてた時に、ワンダックス1の実演を見ていましたが。
あれはすごい輝きだと思いましたよ。
同業者の中傷の情報を真に受けて疑う前に、自分で買って試してみるのが良いと思います。
ワンダックスは艶が出ない事は、証明されたんだよ!
うせろワンダックソ!!
どうせお前もワンダックソ業者の回し者だろw
>>92 それ何時何処でのショップのことかはわかりませんがライティング効果!
販売店は売りたい物の演出を一番に考えるでしょうから
で無駄とは思いつつ貴方にも聞くけど、何故光度計で図って数値が上がらないの?
不信感持ったままお試しで買う気にはなれません
ここで、ワンダックソが良いなんて書いてるのは
全部ワンダックソ業者に決定ですねw
あ・・・やっと私以外に連続書き込みの人居た
私の疑問に対してレスが帰ってこなくて心配してましたよ
>>93>>95 もう話になりませんね、
どうしてそこまでワンダックスを落し入れたいんでしょうね?
やはりこれは、ワンダックス以外の業者が必死になってるとしか考えられません。
ワンダックス氏ね
自分に都合が悪い書き込みがあると、流すんですか・・・・・・
ワンダックスワンへの誹謗中傷をやめないと、訴えられますよ。
他の人も、ワンダックスはガラスの輝きなのに、
勘違いして艶が出ないなんて書き込んでいると、訴えられますよ。
>>102 だから、ガラスの輝きが車の塗装面に乗っかって輝くという理屈は判ります
何故、ワンダックスワン施工したボディを光度計で図って結果が誤差程度しか違わないの?
ID:YtRVrBKp0は自分で光度計で計ったの?
>>104 自分で図ったわけじゃないから、疑問に思ってるんです
ワンダックスの説明は
こうしたら→こうなる
こういう物だから→こうなのです
って、自分だけ納得して、どうしてそう繋がるのかが全く不明
風が吹いたら、桶屋が儲かるんだよって意味かな?
というか、早く訴えろよ。早急に。ハリーハリーハリーハリー
後単発IDなのに、なんで擁護の文章の癖が皆同じなんだよ。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 11:07:33 ID:fjqganoX0
告訴期待age
ここまで酷い自演…初めて見たよwww
スレを早く消費しようと空白でカキコしてwww
これだけで、この商品を使う価値が無いと分かるワケだがw
ガラス質スレにも、こっちの内容があるから転載するね
857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 08:16:00 ID:6Cya05Px0
>>853 851は
>>847のようなレスも付けてるんだが。
おまえ、ちょっと異常なファビョり具合だな。
同業者がここぞとばかり暴れてる、って感じに見えるな
858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 09:53:02 ID:D323YbRP0
向こうのスレ見たけど、もう業者同士の喧嘩にしか見えん。
冷静に淡々と追い詰めていく方が、一般人のレスも増えるだろうに。
859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 10:05:58 ID:TQ0Ib5Hx0
業者同士じゃないだろw
書き込み→ID変更流し→ID変更書き込み→ID変更流し→ID変更書き込み
だから、流すIDが、書き込みの度に変わってる
完全自作自演だろ
860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 10:08:58 ID:D323YbRP0
余計ヒドイな、それw
861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 10:12:31 ID:TQ0Ib5Hx0
どうやら、変更したIDは戻せないようだ
837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/24(火) 08:53:23 ID:v7jzpSOY0
>>833 >中央にマスキングテープの跡がありますが、マスキングの下もピカピカに?
>左側だけペーパーで艶消しにして、マスキングを剥がせば納得できます。
http://www.wondax1.com/experiment/experiment_01.jpg この写真だと、マスキングしてあった中央が一番つやがある。
おそらく一番最初に中央部分をマスキング、その後全体をサンドペーパーかけたあとに右側だけを施行したのでは?
写真を4枚載せるのならその辺の順番をわかるように載せるべきだったと思われ。
842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/24(火) 11:39:28 ID:WabAS7qn0
耐水ペーパーで水研ぎしたことない?
800番ぐらいだとボディが濡れてると擦れた後は殆どわからんよ
拭いて乾かしてはじめて表面の艶がなくなりかさかさになってるのが分かる。
この写真はなんらかの水分か油分がその時だけ綺麗にのっかってるだけでは?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 11:33:07 ID:yNe2oXXgO
なにこのスレw
擁護してるのはどう考えてもその業者本人です。
本当にありがとうございました。
アンカーつけて返答してるが、IDが違う
848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/24(火) 15:32:54 ID:G1DW1MT70
>>837>>842 あら、何を言っても墓穴を掘るだけって事に気付いちゃったのかな?
まぁいいや、あっちのページでいくらでも質問出来るから
いつも業者時間帯に平気で書き込んで、とてつもなくバカだろ
去年のGWもしっかり休んでたしなw
企業が個人の掲示板に書き込むという事は、どういう事か知ってる?
どんな質問にも、公的な文書で答えるって事だからな、顔出した以上逃げんなよ
851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/24(火) 18:30:35 ID:iY7TN6y+0
>>848 何でも業者扱いにするのは良くない。
好意的に解釈した場合の可能性として挙げただけだろ。
852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/24(火) 20:07:58 ID:AYpeCLmI0
>>848 842は濡れて光ってるだけであってワンダックスの効果ではない。
と書いたつもりなのだが、君は馬鹿なのかな?
863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 10:18:13 ID:TQ0Ib5Hx0
急に静かになったな・・・
連続投稿でアク禁?
それとも、休憩かな?
864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 10:20:26 ID:D323YbRP0
へー、
>>857は意図的に無視するんだ。
865 :こっちにも一言書かせて :2007/04/25(水) 10:25:33 ID:YtRVrBKp0
あんだけ「艶じゃなくて輝き」なんて連呼してんのに誰しも光度計がらみのオイラの質問に答えてくんない
フラストレーション溜まりまくり
IDコロコロ変えて書き込んでた人急に忙しくなったのか?w
866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 10:31:25 ID:TQ0Ib5Hx0
続きはこっち
【なぜ?】ワンダックスついに発狂w【特殊だから】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177399020/ >>857も意味不明だなぁ
>>847のようなレスがあるから、どうなんだ?なにが言いたいんだ?
867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 10:31:47 ID:D323YbRP0
>>865 艶が出ないのは事実なんだろうから、答え様が無いんだろう。
だからこそ「特殊な方法」とやらで誤魔化してるわけで。
868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 10:34:02 ID:D323YbRP0
>>866 ちょっとした擁護意見が出ると
すぐワンダックス業者扱いしてる所だよ。
というか、他人のレスを第三者が擁護する事は別に珍しくない。
見当違いのアホな攻撃されてるなら尚更だ。
869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 10:45:54 ID:TQ0Ib5Hx0
>>851 ID:iY7TN6y+0 は、
自分が
>>837 ID:v7jzpSOY0 である前提の書き込み
>>852 ID:AYpeCLmI0 は、
自分が
>>842 ID:WabAS7qn0 である前提の書き込み
同日にIDを変更して書き込む人が2人居たってこと?
870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 10:52:38 ID:D323YbRP0
あー、確かに「書いたつもりなのだが」と書いてるな。
>>852 =
>>842 なんだろうな。 もう一方は他人に見えるけど。
そこについては確かに俺の読み違いだった。
だが、その一連のコピペでおかしく感じるのは
むしろ
>>848や
>>853なんだけど、ID:TQ0Ib5Hx0はそう思わないのか?
871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 10:53:33 ID:TQ0Ib5Hx0
ID:D323YbRP0
が、今日1日IDを変更しなければ・・・
他にも居るって事だな
872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 10:55:09 ID:D323YbRP0
意味がわからん上に後半は無視か。
873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 10:56:55 ID:TQ0Ib5Hx0
ID:D323YbRP0 が、IDを変更しなくなって、
↓こっちのスレが止まったのは事実
【なぜ?】ワンダックスついに発狂w【特殊だから】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177399020/
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 11:37:00 ID:TQ0Ib5Hx0
874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 10:58:50 ID:D323YbRP0
つまり、
>>848や
>>853を書いたのは ID:TQ0Ib5Hx0か。
875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 11:01:01 ID:TQ0Ib5Hx0
そこで「つまり」って、何とどうつながって、つまりなんだw
876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 11:02:52 ID:D323YbRP0
え、反対意見を業者扱いする事を別に疑問に思ってないんだろ?w
877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 11:04:18 ID:D323YbRP0
一応書いとくが、ワンダックスを叩くなとは言ってない。
叩くのにもやり方があるって事を言いたいだけよ。
878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 11:09:42 ID:TQ0Ib5Hx0
反対意見だけで業者扱いになんかしてないよ
IDを変更して書き込んでる人が、2名以下居て
その両者ともIDを戻せず、ワンダックスを肯定して、
肯定するすべての人が、語尾にきっちり○付けてたら
同一人物の自演である可能性が高くなるし、
「つまり」が、どことも繋がってない文書の特徴とか
まぁ、いろいろだな、
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 11:37:50 ID:TQ0Ib5Hx0
879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 11:11:44 ID:xQKmGFHJ0
誹謗中傷と評価の違いって何?
俺は
「もし特殊な方法があるというなら、それを一般に公開せずに「誰でも出来る
簡単施工」っていうのは、誇大広告に値するんではないか?」
って思うんだけど。
880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 11:13:06 ID:TQ0Ib5Hx0
>>857の ID:6Cya05Px0さん居るかーい?
ID変更しちゃって戻せないかーい?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 11:39:04 ID:TQ0Ib5Hx0
881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 11:24:19 ID:D323YbRP0
語尾に句読点が付いてるかで判断とはまた凄いな・・・
じゃ単刀直入に聞くけど、ID:TQ0Ib5Hx0 は昨日の ID:G1DW1MT70 ?
>>879 「誰でも出来る簡単施工」で効果が無い、ってのが問題だと思う。
882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 11:25:23 ID:TQ0Ib5Hx0
ID:D323YbRP0は、家のパソコンから
ID:6Cya05Px0で書き込むために、帰宅中か?
883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 11:26:43 ID:TQ0Ib5Hx0
違ったか・・・
>>881 それはお前の脳で推理しろよ
884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 11:28:36 ID:TQ0Ib5Hx0
漏れは、
↓こっちに移動するぞ、
【なぜ?】ワンダックスついに発狂w【特殊だから】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177399020/ こっちでは返事しないので、ヨロ
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 12:09:39 ID:t/fW2gV60
>>51 07:31:14 ID:47dfJNQq0 から犬クソの肯定が始まって
>>52-55の間、肯定が続いて
>>56で、自己中傷
>>57で、それを病的だと言って
>>58でそれを肯定
ここまで全部IDが違う
>>59-79の間、書き込み→ID変更流し→ID変更書き込み→ID変更流し→ID変更書き込み
その間にガラス質スレに
>>857 ID:6Cya05Px0で書き込み
>>104 09:43:58 ID:D323YbRP0 が出現
ガラス質スレにも、09:53:02 ID:D323YbRP0 が出現
ID:D323YbRP0 がIDを変更しなくなって、自作自演が止まった
途中でガラス質スレの
>>857 に書いたID:6Cya05Px0 は
IDを変えてしまって戻せない
こんな感じ?
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 12:13:13 ID:Umz52iQT0
もういいじゃない。
表で個人に法的手段を盾に脅迫したんだから、彼らの表での表明を待ちましょう。
これで裏に引っ込むのなら、所詮そこまでのショボイ業者と商品なんでしょ。
本当に事実なら、堂々と表で話し続ければよいでしょう。
まぁ、私の予想では、表に出ずにせこせこと裏であの掲示板の管理人さんと
話をつけようとあせっていると思いますがw
>彼らの表での表明を待ちましょう。
鬼を見たよw
それが出来るなら、IDを変えての異常擁護、空白カキコのスレ消費をしないと思いますがw
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 12:29:17 ID:Umz52iQT0
>>123 私の予想は「スコ無視」ですがw
あと、私の興味はアメリカで売る話が本当かどうか、です。
日本より厳しい規制の中で、売り始めることができれば、
本当にちゃんとしたものであるか、もしくは知らずに無視して売っているか、
のどちらですからね。後者の場合の刑事罰が楽しみですがw
>>124 いや、その前に訴訟大国の米国を舐めてると思うw
弁護士のあのハングリーさ…米国上陸したら壊滅すると思うw
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 12:44:22 ID:t/fW2gV60
いくらなんでもタイムリーで苦笑いするしかないなw
>>126 こっちでIDバラバラでワンダックス肯定の書き込みが続いてる時に
「ワンダックスの使い方を詳しく教えろ」って電話したら止まるって事かw
ほんじゃ、「光度計・・・・・・」の答えはずーと貰えないね ショボーン
ガラス質からの転載
887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 13:26:53 ID:zkO7H+kx0
オレはガラス繊維系コート剤って塗装面の保護だけかと思ったら違うんかね。
艶を出すのはその前のポリッシュ等で実現させるわけだから。
それさえ維持してくれれば満足なんだがな。
要はムラにならない薄付きのクリアー塗装みたいのが実現してくれれば、
それに越したことない。
そういう意味付けで、劣化した塗面をコンパウンドで磨いて洗剤で油分を落とし、
最後にCG1被せて様子をみてる。
888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/25(水) 13:28:47 ID:TQ0Ib5Hx0
>>887 「ガラス繊維系コート剤」でぐぐってみれw
洗車マニアックスにワンダックソからのメール転載されてるね
結局なにも答えてないのと同じ内容だけど
レス転載うざい
>>ID:TQ0Ib5Hx0
だから他スレにマルチ宣伝するのやめろって。ウザいだけだから。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 14:11:18 ID:Umz52iQT0
>>132 予想通り意味のない返答ですね。
答えていないのではなく、答える能力がないのでしょうね。
返答を楽しみにしていたので残念です。
>>134 おまえ、なめてるだろ?
車板の洗車に関係するスレだけにしてやってるのに、まだID変えて続けるの?
今から、
ニュース板、オークション板、詐欺、裁判、インターネット、その他多数にマルチしてくる
書き込み担当者も偽名臭いし、日本語としても文法がなってないし論理性にも乏しいね。
>>136 何を勘違いしとるかしんが、疑うんなら俺のIDを必死チェッカーにでもかけてみればいい。
単に自分の巡回スレにお前がマルチしてきて迷惑してるだけだから。
とりあえず登場しといた方がいいのか俺?
>>138 言葉は通じるが、話が通じない奴のようだぞ
実に分かりやすいw つーか、消費者を舐めすぎだよ。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 14:38:59 ID:TQ0Ib5Hx0
手伝ってよ・・・
ウソは書いてないよ
社長からの厳命で猪八重一弥(いのやえ?かずや?)はネット書き込み専属要員に任命されますた。
ていうか改行しまくりで連投したってNGID突っ込まれたりNGExで勝手に消されたりしてて
意味ねーし、続けてりゃアク禁食らうだけだぞw
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 15:20:29 ID:TWKnd6Kp0
この会社が妙なのはわかってるから、他スレにマルチで連張りすんなよ。
この会社と同じくらい迷惑だボケが。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 15:22:34 ID:TWKnd6Kp0
こんなもん馬鹿しか騙されねーんだよ。
騙されたからといって他人に迷惑をかけんな馬鹿。
カーグッズ・オブ・ザ・イヤーは、いくらで買えるのか?
インチキ業者同士
仲良く鴨騙してりゃ良かったのに
痛いとこ突かれた業者同士の喧嘩ですか?
塗装は弱いって洗脳して
塗装に依存する商品売ってりゃ
そのうちばれるわな
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 16:03:50 ID:Y3UxQypx0
すげーアクセスだな、車板で人大杉出たの初めて見たw
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 16:22:19 ID:yNe2oXXgO
祭りって聞いてきますた。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 16:28:20 ID:ahwqyOMA0
idスピードスレからやってきました
祈念カキコ
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 16:34:25 ID:vlULJ2yEO
囲碁・将棋板からきますた。
来られた方、興味のある方は、
>>1から順番にご覧ください
尚、記念書き込みは、無駄にスレを消費してしまいますので、ご遠慮ください。
意見や、他の関連情報は大歓迎です
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 16:42:05 ID:ahwqyOMA0
キネンカキコ
156 :
ふざけんな!:2007/04/25(水) 16:42:34 ID:HyaUFbAj0
スレ主は氏んで下さい。
ご自分のブログでどうぞ。他スレに迷惑掛けるな! クソが!
無駄レス伸ばしてやる
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 16:45:00 ID:yNe2oXXgO
バスがうざい!
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 16:45:33 ID:YB56vtie0
他スレから来たけど、
この手の詐欺なんか今に始まった事じゃない
10年以上前にでコーティング施工のバイトにいったら、
自称株式の会社で液剤も自社生産とかいってたが、
調べてみると全く実態のない会社だった事がある
あの妙な液剤はどこから持ってきていたのか未だに疑問だ
コーティングなんてする奴がバカ。以上終わり。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 16:47:04 ID:HyaUFbAj0
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軽く流しよみしてみました
むこうの掲示板にもいい加減なことかいてますね、こんな屁理屈商品あるんだ
消費者バカにしてますね
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 16:50:15 ID:ahwqyOMA0
あちこちにコピペして
>>154ですかwww
キネンカキコ
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 16:52:11 ID:I2zAvjfM0
騙される奴が馬鹿なのさ。
他人をあてにして、他スレにウザいコピペを貼りまくって、共感が得られるとでも思っているのか。
>>1は死ぬまで騙されていろw
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 16:55:32 ID:aRZh77Gg0
コピペしまくってる奴、スレ流し一人でやるのマンドクセだから
野次馬集めてるだけだろ。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 16:56:37 ID:AaXXMHCZ0
>>154 お前のコピペの方が他スレを無駄にしてるとは思わんのかカス頭。
わかんないんです(><)
無駄 記念
カネカネキンコ
くだらんマルチするなカス
>>1 詐欺ならとっとと警察に行け
そしてもう帰ってくるな
なんかうるさいな
ここに、ワンダックスワンの使い方を詳しく教えろって電話したら、静かになるかな・・・
株式会社ワンダックス
〒661-0973 兵庫県尼崎市善法寺町10−47
TEL06-6498-0186
FAX06-6498-1308
http://www.wondax1.com
2chで積極的に中傷されてますよ、って言った方が静かになるかもw
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 17:06:28 ID:AaXXMHCZ0
>>171 他スレにコピペを貼りまくるから反感買うんだよ。
あたま悪いんじゃねーの?
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 17:07:01 ID:chGEZSlBO
ああ、こりゃ詐欺ですな
被害にあってない以上、どうでも良い罠
むしろコピペ厨からの被害の方がウザイ
>>173 という事にしたいんでしょw
なにかする度に事態を悪化させてる事に気付かないのかな?
挑戦されてるとしか取れないんだよな〜
こんなのどうかな?
16才です、処女売ります。
TEL06-6498-0186
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 17:15:39 ID:AaXXMHCZ0
キチガイに何言っても無駄だなw
こんな商品に騙されるのは、世間知らずの主婦くらいなもんだ。
これ以上コピペしやがったら、
>>1のアンケートに投票してこのインチキワックスを絶賛してやるぞクソババァ。
IRAを彷彿とさせる
主張の為に周りに平気で迷惑かけ続けたら、結果として戦犯になるのは貴方ですよ、っと
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 17:26:09 ID:LG6VW5MM0
>>176 >>1の内容は事実通りなら問題ないけどさ
>>176の最後の二行はまずいだろ
営業妨害は親告罪じゃないからここを見てる誰かに通報されたらアンタ捕まるよ
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 17:26:47 ID:j5I9dvH4O
うさんくささ満点だもんね
ブリスXとCG1で満足
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 17:34:28 ID:TQ0Ib5Hx0
>>180 ですね、ほんとに挑発的な書き込みするんで、熱くなってました
実行はしませんよ、同じように頭にきている人は大勢いると思うので
だれかが実行するかもしれませんが、
光沢が出る屁理屈のようなカラクリについて、事前に、
>ま、特殊な布ってのは研磨作用があるんだろう。
なんてワンダックス業者しか知りえない言い訳の書き込みがあったんで、
間違いないでしょう
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 17:39:51 ID:AaXXMHCZ0
>>182 最初からインチキだと解らないのはマジで低脳。
商品に効果が無いなら、どこで効果を出すかって事だろうからな。
>>182は想像力が欠如してるって事がよく分かったよ
言うに事欠いて「業者しか知りえない」ときたw
アホな主婦に小遣いを持たせるからこういう被害者が出る。
旦那の責任でしょうな。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 18:04:56 ID:TQ0Ib5Hx0
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 18:05:24 ID:AI3cmbv20
インチキ商品である事はすでに前提になっている発言www
バイク用の泥汚れを防止するコート剤の中身ってなんだか知ってる?
ただのシリコンオイルだよw
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 18:28:17 ID:1/USbFs5O
>186
ブロックノイズだろ
190 :
ワンダックス同盟:2007/04/25(水) 18:52:58 ID:L4cJsltG0
金儲けの秘訣
第2条. 正直な客をだますことはできない。しかし、やってみる分にはかまわない。
第53条. まず売ってしまえ。質問はそれからだ。
第82条. 利口な客は、良い客ではない。
第116条. どんな場合でも、一つは逃げ道がある。
第125条. 誰かが真実を知るまで、嘘は嘘ではない。
第201条. 利益を得るための正当な理由は、利益である。
第253条. 読みにくい部分のない契約書なんて、馬鹿が作った書類だ。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 19:10:40 ID:AI3cmbv20
掲示板の管理人がワンダックス様よりこれについては
ハッキリと否定され硬質の微粒子の粉に研磨性能はナイとの事でした。
って書いてるがポリッシャーについてのQ&Aには摩擦熱でガラス・非金属・金属成分が
反応して出来た超硬質ガラス粒子が塗膜・被膜に擦り傷を付けますので処理はできません。
ってwww研磨作用あるんじゃないか?
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 19:25:56 ID:TQ0Ib5Hx0
>>191 ううーん、そのくらいなら、元はコンパウンドより微細で研磨までもなく
摩擦熱で硬化して出来た大きな塊りが擦れると傷を付けるって解釈になるから
筋は通ってる
実際はどうかは別としてね
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 19:31:14 ID:AI3cmbv20
>>192 そうともとれるな。
じゃあポリッシャーで施工すれば硬化被膜が確認できると?
実際試すヤシいないか?
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 19:33:09 ID:L4cJsltG0
こっ、これは ひでーなw
以前ジョンソンがペイントイーラントを訴えた時、
主観の幅が大きい事と、実際の測定値から表記に問題がないとなったが、
主観もなにも、これで効果があったと感じる人は少ないだろうし
実際の測定値が、誤差範囲内ってのも、やばいよこれは、
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 19:36:01 ID:AI3cmbv20
ところで管理人って何の罪で?
早く訴えれば良いのに。そしたら全部分かるんでしょ
ガラス被膜の存在がwww
太陽熱・紫外線・酸性雨で劣化せず、
防汚性能は半永久的に持続するってHPに書いてあるけど
これは特殊な方法や道具は必要無いのかな?
それとも、防汚性能はもともと0だから
いくら時間経っても劣化しようがないだけだったり・・・
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 21:16:14 ID:MRahDBAw0
塗装屋だがなんとなく分かった。
>>186のリンクで傷消しのシーンみたけど、何回も同じ場所を擦り続けてるよね。
きっとワンダックソはガラス成分とかなんとか言ってるから、
その成分が超微粒子コンパウンドみたいになってるんじゃね?
実際、うちらも磨きとかやってるからわかるけど、
2000〜3000番くらいのペーパー目なら超微粒子コンパウンドで
あれだけ擦ればペーパー目も消えるし。
乾かすのはフェイク、もしくは乾かせばガラス成分のコンパウンドになるのかもw
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 21:21:09 ID:TusOtens0
>>198 艶が出るのは被膜ではなく研磨性ではないかという疑問がありメールしました。
ワンダックス様よりこれについてはハッキリと否定され硬質の微粒子の粉に研磨性能はナイとの事でした。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 21:29:01 ID:AI3cmbv20
>>199 それはワンダックスの主張だろ?
一番信用ならん。実際試してみるべき
>>198 もし持ってるヤシがいなかったら
買って試してみようかな?可能性高い?
>>199 確かにそういうやりとりがあったようだが…
相手は「一般非公開の施工方法と結果」をもって「商品記載の施工結果の批評」にイチャモンつけるメーカー
メーカー側の回答が信用出来るかどうかがまず問題じゃないかなぁ
このメーカーは「業販品を市販品にしました!」みたいな一押しだと思って売ってるのかね
この状態じゃまともなユーザーは「業販品を市販品にリメイクしそこねた駄メーカー」としか見れない
>>198 まずあの画像での擬似傷は800番ペーパーがけ
研磨して光沢・艶が復活してるのでは?という疑問は問題になってるサイトの管理人さんも疑問に持ち
ワンダックス側に質問したそうだが
>>191さん書き込みにあるようにワンダックスは否定しているそうだ
WANDAX−1の成分表示を見ると「アルカリイオン水・ガラス成分・フッ素・カリウム・カルシウム・マグネシウム」
とあるが、アルカリイオン水は別としてガラス成分とフッ素以外は通常の水道水に含まれる物(水道水としての品質
基準があり、地域差があるので含有量は地域差があるが)
アルカリイオン水はイオン電化式浄水器でどこででも精製できる
いくつものコーティング剤比較をやってるサイトでもWANDAX−1紹介の際、「まるで水?」みたいな表現もあるしね
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 21:38:25 ID:TusOtens0
>>200 なるほど、メーカーの言う事を無視して考えるって事か
ショールトルマリンを指につけて傷つけたCDの上に、
ワンダックス1を、フェルトに染み込ませて、上から10wの振動モーターを乗せて
30分くらいヴーンしたことあるけど、変化はよく判りませんでした。
なぜショールトルマリンなのかと言うと、
ワンダックス1が、ガラスの傷埋めに使えるんじゃないかと、信じて
実験用に購入したものです。
これも、変化はよくわかりませんでした。
>>201 その「一般非公開の施工方法と結果」のキーとなるWANDAX−1が言うところの「特殊な布」って
単にフェルトバフだったりして・・・・・・
そうだ、
>>198さんの見解を聞きたい
>>203 あ・・・・フェルトじゃないのか orz
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 21:47:43 ID:N1jLRbHO0
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 21:55:46 ID:TQ0Ib5Hx0
>>206 それは・・・、ちょっと違います。
成分の記載は、変わってませんよ
はじめは、
カリウム・カルシウム・マグネシウムが、
非 金 属
だと書いてたんですよ
とりあえず管理人氏の発言から分かる事実は
「機密情報である施工方法で光沢が出るのは確か」
「上記はワンダックスに限った事ではない」 の2つ
この2つで何か推理出来る詳しい人は居ないかな?
居なきゃワンダックスにメールなり電凸してみるか
>>209 ワンダックスも一番の特徴を売りにすりゃよかったのにね
「艶・光沢は塗装色やその下地処理に大きく左右されます」とか明記して
成分見てて思ったけど液剤はアルカリ性なのかな?もしかしてそれがイオンデポと関連する?
それにしても、一時的じゃなく継続するというのもまか不思議
製品もってて、リトマス試験紙持ってる人、実験やってくんないかな?
なんかこの製品って
水に「マイクロフロン」混ぜただけみたいだね。
きっと 特殊で 違うんだろうけど。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 22:24:55 ID:AI3cmbv20
>>210 管理人に頼めばやってくれるよ
ずっと前にPH試験液使った実験やってた
今となってはやってくれそうも無いが・・・
安ければやってみるぞ?
こういう所見て打ちのめされながら使ってる訳だが…
新車なんで輝きは普通だけどコンパウンドすると禿げるのを確認して、「コート」してるのは確認出来るから面倒ながら使ってる。
無くなったらCG1かな?
214 :
198:2007/04/25(水) 23:00:52 ID:3WyEAAc60
>>202 ごめん。800番って言い切る根拠がわからないんだけど。
おれの見たところ、バフレックスってやつでもあんな感じになるよ。
ちなみにそれは2000番ね。
もし仮に800番で研いでたとしたら、荒めのコンパウンドからいかないと
ペーパー目消すのなんて大変。
コーティングであんなのが消えるのなら、
うちらみたいに濃色でバフ目を気にするような事はないかとw
>>200 うーん。。。考えられそうなのは研磨剤。
少なくてもガラス成分ってのが作用している可能性は否定できないと思うけど。
あとはシリコンだけど、それは成分表示にはないので却下。
もしくは本当にコーティング。
うちらも塗装時にクリヤーをボカシて塗るときがあるんだけど、
2000番くらいのペーパー目はシンナーでかなり割ったクリヤーでも消えるんだよね。
だけど例のサイトの管理人さんの書き込み見てると、一番研磨の可能性が高いことは
否定できないと思う。
215 :
198:2007/04/25(水) 23:04:34 ID:3WyEAAc60
id変わってるけど198です。
>>199 ワンダックス様よりこれについてはハッキリと否定され硬質の微粒子の粉に研磨性能はナイとの事でした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
研けそうな気がしないか?w
メーカーがキチンと商品説明していればある意味逸品となったであろうに。
ヘンな小細工したおかげで台無し。
モノ自体は優れてるって事?
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 23:33:13 ID:TusOtens0
例えば、どのように?
能書きが一流
イオンデポジットを半永久的に防ぐのは素晴らしい能力だろ
下地に使って艶のあるコーティングを重ね塗りすれば最強じゃん
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 23:54:40 ID:TusOtens0
下地に使って、上のコーティングのデポを防ぐ?
はぁ?
このワンダックスってのがボディに定着しないから素の塗装の耐久性がそのまんま出てるだけじゃん
そこにシリコン主成分のコーティング塗りたくったら、結局イオデポとクレーターまみれになるよ
汚れが目立ってきたら上のコーティングだけ特殊な洗剤で洗い流せばいいだけじゃん
下のクリスタル層に汚れは定着できないし通過することも出来ないんだから
何で平日の昼間っから書き込みが多いのか疑問…
IDまでは見てないが…
特殊な布ってのが、ピカールに浸したウエスっていうオチではないよな?
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 10:20:38 ID:hG19OlaB0
>>215 硬質の微粒子の粉に研磨性能はナイとの事でした。
これって、
この、血と私の指紋のついた包丁は包丁には殺傷能力はナイ。
って死体の前で言ってるぐらいのレベルだなw
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 12:07:06 ID:lzZxTbsy0
>>228 223とかキット思考回路も特殊なんでそw
一般受けでは中々理解不可能だね
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 12:27:08 ID:lzZxTbsy0
おーぃ、ワンダックス業者!
今は、昼休み時間帯だから自作自演しても怪しまれないんだよ?
そうか、自作自演の方がお仕事だから、今はお昼休み中か
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 13:08:17 ID:h6ss3bQ40
クリスタルガードやGZOXみたいにJIS規格のテストを受ければ
良いと思うよ、確実にガラス系だと証明出来るんだし、でもテストを受ければ
バレルよね、偽物って事がさあ ねっワンダッツクソさん
いま、必死に改良製品(他社のマネ)を製作してる最中じゃないか?
それでJIS試験うけてでかい顔をするという魂胆。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
うはっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [ニュース実況+]
うはっwwwwwwwwwwwwwいみふwwwwwwwww
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 14:26:17 ID:fa6hfxYdO
実際素人施工じゃあ艶は出ないし、
傷痕は消せない訳だ。
謳い文句どおりの商品ではないから、詐欺商品確定でオケ?
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 14:32:59 ID:lzZxTbsy0
>4年以上の歳月と膨大な費用をかけて、開発した商品の性能を
>簡単な実験で解明することは不可能です。
>以上の事で弊社の製品が詐欺紛いの商品でない事をご理解頂けたら幸いです。
四年もかけたのに、簡単な実験で効果分からなくてどうする。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 14:45:17 ID:lzZxTbsy0
硬度について (これも保存しておきましょう)
http://www.wondax1.com/product/product3_index.html >車のボディーコート剤は、それぞれの被膜の硬さ(硬度)がありますが
>WONDAX-1は硬度9H(モース硬度6)以上となります(当社測定値)
>
>当社独自の測定方法
>ガラス板・カッターナイフの刃をドライヤーで熱くして、
>コート処理後、水で冷やす処理方法。
>コート処理したガラス板・カッターナイフの刃を
>鉛筆のH〜9Hで出来る限り強く傷を付ける様にして、
>被膜に傷が付くかを目視する方法
ワンダックスにとっては、簡単な方法じゃないらしい
ユーザーの質問に正面から答えられていないって点だけで、十分にうさんくさい商品(会社)だとわかる
「塗って、白く乾いたら、水で軽く洗うだけの簡単処理! 」
この結果、効果が特殊で解り辛いです 艶はもちろん『輝き』も洗車して直ぐのボディと差ほど変わりません
グロスチェッカーで施工部分・未施工部分計測しても誤差程度の違いしかありません
WANDAX-1かけたんだから綺麗になってるはずと信じるしかないのでしょうか?
うーん…
使用方法に従ってやって殆ど効果が出なくて、しっかりとした効果を出すなら特殊な方法と付属していない特殊な布が居るなら
それは一般消費者に売る商品としては駄目だよね
散々叩かれてますけど、wondax1って今どのくらい売れてるのでしょうかね?
ネットで有名な洗車マニア系の人たちのHP等みても、使ってる人全然いないし、
ある程度情報収集した人なら、とても好んで買うとは思えないし、
ワックスとコーティング剤の違いもわからないレベルの人たちが
宣伝文句につられて買ってる程度なのではと思います。
なんか、同業他社の人たちが、ここぞとばかりに叩こうとしてるような様子も
あるけど、既にライバルとなる存在ではなくなってるのでは?
>鉛筆のH〜9Hで出来る限り強く傷を付ける様にして
ガラス板やカッターの刃って鉛筆で傷つけられるか?
実験というのは、内容以上に「誰が」実施したかが重要だと思いますよ。
ワンダックスに限らず、業者自らが実施した実験など、価値ないですよ。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 15:27:57 ID:lzZxTbsy0
245 :
クソスレ終了:2007/04/26(木) 16:08:28 ID:VITByQSJ0
ひとつ言えるのは、マルチコピペに対して憤りを感じてる人はかなり
の人数いるって事だよ。くそ野郎どもw
おれはコーティングなんてしねーから、こんな製品どーだっていいw
それを全部メーカーの工作員だと信じて疑わない様な頭してるから騙されるんでしょ。
ここの住人に言わせれば
>>245も俺もメーカー工作員になるんだろうなw
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 16:34:14 ID:E5dGLuWz0
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 16:56:17 ID:hG19OlaB0
公正取引委員会に商品表記が全部嘘だった場合どうなるのか聞いてみまつ。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 16:57:18 ID:M/q6FdsH0
>>246 俺もそう思う。
クソババーのヒステリーにしか思えん。
詐欺ならとっとと警察に行け。
他人に迷惑をかけんなウンコタレ。
まぁ、単発ID連発して火消しに必死なのは明らかなんで・・・
結局、ユーザーの質問に全く答えないでダンマリ決め込んだね。
てか、答えられないんじゃまいかww
実験室の管理人が折れた形になったな
実験結果が削除されてる
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 17:39:48 ID:lzZxTbsy0
>>253 昨日は、IDコロコロ変えたと疑われたから、
今日は、その証拠を残すためにID:p61E25/60で書きこんだ努力
上から
02:12:16 ID:p61E25/60
02:17:38 ID:p61E25/60
02:24:54 ID:p61E25/60
02:55:14 ID:p61E25/60
10:41:18 ID:p61E25/60
プライスレス
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 18:02:25 ID:lzZxTbsy0
>>253 わかんないかなぁ?
どうしてそんな努力をする必要があるの?
わざわざ自分がレスした全部違うスレのアドレスを記録して、証拠作って
そんな人今まで見たことないよ、
よっぽどIDを変えてない事を主張しないといけなかったんだね
で、何を主張するの?
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 18:05:36 ID:lzZxTbsy0
>>253 あ!
ごめんなさい、気付かなかった、漏れがバカでした
>これでも工作員だと思うんならどうぞご勝手に。
工作員だと思われたくなかったんだね、
そうだね、ID:p61E25/60 は、工作員じゃない事を主張する為に努力したんだね
確かにこんな主張する人は初めてみた。
工作員とかそんなんはどうでもいいけど、奇特な人だ。
ちなみに俺は昨日マルチやったバカの方が余程胡散臭い訳だが。
それに怒るのは至極尤もだし。
確かにマルチで関係ないスレに宣伝するアホはワンダックスとセットで
逝ってくれてもかまわんな。
あと、工作員だと信じる信じないに関わらず、メーカーは納得出来る
説明してないからなぁ。
ま、
>>253お疲れ。明日もガンガレ。
悪徳業者の肩を持つつもりはないよ。
自分を含め、大抵の人間はそんな業者はさっさと通報されて捕まればいいと思ってる。
ただ昨日のマルチ宣伝は基本的に2ちゃんのルール違反だったんだよ。
それで他スレの住人が皆不快な思いをした事は事実です。
でも、それに腹を立ててつまらんレスをした俺も悪かったとも思う。すまなかった。
>>252 当ページは(株)ワンダックス様と協議の結果削除に至りました。
内容は洗車マニアックス掲示板に記載されているやり取りが全てです。(検索からワンダックスで検索してください) 誤解の無い様言っておきますと、特殊な施工方法によって艶が出たことは本当でありこの点についてはワンダックス様の主張したことに嘘偽りはありません。
しかしながら私が主張していたのは通常施工方法に置いての実験結果であり、当方にも嘘偽りの無いことを伝え、ここに宣言しますが、意見の食い違い、思いの行き違いもあり双方のやり取りの結果このような形になりました。
この件ではユーザー、訪問者の皆様、関わった全ての皆様にお詫び申し上げます。管理人の不徳の致すところであります。
・・・う〜む。
つまらん結果だ
他のコーティングと同条件の実験で、全く結果が出せなかったワンダックス
それを見たメーカーは「HPで詐欺的商品でないことを発表してくれ」と管理人に要求
なんだかなぁ・・・
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 19:01:38 ID:ZRFf2joG0
いいから早く警察に行けよクソババァ。
他スレの流れをぶった切るんじゃねーよ。
>>262 コーティング業界で伝説になりそうなほど、お粗末な企業対応だな。
例のサイトの管理人さんここ見てたらこのスレをhtml化して、平行して「WANDAX−1に関する外野の騒ぎ」とでもしてHPに乗っけりゃいいのにw
ダイエット食品の効果と称して、
通常→ピザの過程を逆にして写真掲載してるのと
同義ってことでおk?
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 20:54:46 ID:g8WM5vff0
前にも「洗車の王国」で騒いだ事があるけど、
今回のワンダックスは、「洗車の王国」より面白いと思う?
艶を出すのに、企業秘密の特殊な布と特殊な方法が
必要だって言うのは、これだけで詐欺だと思うけどな。
だったら、あんな能書き書くなってことだよな。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 22:16:58 ID:g8WM5vff0
>弊社ホームページ内容も理解せず、完全に把握出来ない状態で弊社商品を判断
>
>出来ない貴殿がどうして、洗車マニヤ及び一般ユーザーの手助けを出来ますか!
なら理解させてyo!
Title: Re:これが気になったので、再度・・・
これからの、弁護士への相談と、そのコストを私が持ちますから、コンテンツを戻してください。
無責任な業者に負けるサイトになってほしくないからです。
もしくは、私があなたが書いていた内容を譲り受けてHPを作りますから、そこへリンクを張ってください。
是非お願いします。
・・・バトル拡大か???
>>270 それやっちゃったら、バトル終了でしょ・・・
ニャンダックソも対応が下手というか…
引っ込みつかなくなっちゃったのかなぁ。
以前のイオンデポジット実験ではダントツの評価だったわけだし
なんか残念…
偶然の高効果も消えちゃったね、もう同じ実験してもあんな結果出ないよ
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 01:08:57 ID:0gNQt5sa0
イオンデポジットの実験の効果ですら偶然かもな
味を占めてあのサイトの反響の大きさを利用しようとしたんだろうが・・・
見事に裏目に出たわけだが
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 01:18:39 ID:5BhhZ7qR0
あのぅ、イオンデポなんだけどいわゆるノーメンテナンス車のほうが
なってる確率が低いとおもうのは俺だけ?
業者系ガラスコートはメンテしないと激しくデポるような体感なんだけど・・・
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 01:27:14 ID:0gNQt5sa0
>>275 おれも激しく体感
だ・か・ら・な・の・か?
被膜ができてない?
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 01:36:22 ID:p6zMyo4+0
なるほど!
どんなコーティングをしても防げないイオンデポジットを、
完璧に防ぐ方法を見つけた「ワンダックス開発者 猪八重 一弥」
その方法とは・・・・
何も皮膜を作らないことw
それを宣伝しても、なんにも得しないから
とりあえず水で良いや、乾いた時に演出も必要だな・・・
そして、ワンダックスワンが誕生した!
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 01:44:52 ID:9euT1rfj0
なるほど単なる水を売っていたのか?それなら納得だよ、洗車の王国って何かあったの?
誰か教えて下さい、気になります。
文面から察する限りではワンダックソからのメール、消費者センターからの情報では
かなりの脅迫めいた内容があったんじゃまいか。
サイト運営者の怯えまで感じたぞ。
ワンダックスワンでググって上の方に
今回の件が出る位頑張ってれたら良かったんだがなぁ。
BBSの方も削除されたな・・・
トップページには更新停止の告知も出てる
BBSもワンダックスに対して批判的だから削除しろと圧力がかかったとしか思えない
そんなんじゃまともなレビューや実験なんてできねーよ・・・
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 07:40:02 ID:YtjKpbQV0
このHPになんの意味があるのでしょうか?この世の中に存在する数々の口コミ、レビュー、は全てを肯定しなければいけないのでしょうか?それでは比較などできません。しばらくお休みします
だって ひどいメーカーや
脅迫じみたメールきたんだろうなぁ
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 08:08:40 ID:aMZX9A540
>●wondaxの製品化より3年のノンクレーム実績。
クレームどころかちょっと実験してHPたてたらあらゆる圧力使って消し去る
ノンクレームって要はもみ消してるだけだろ
どんなジャンルにおいてもクレームが無いのは逆におかしい
聞く耳持たずに無視したり今回のようにもみ消したり・・・・・・・・
企業(事業)としてはささいなクレームも取りこぼさず対処し改良加えたりで次に繋げる努力を怠らない事が必要なんじゃないか?
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 08:14:04 ID:Hbw/T65PO
糞業者だwwww
擁護してたのこねーな
ワンダックスの社長あほやなぁ。
商品としてユーザーの視点での良し悪しを判断するのは良いことなのだが
プラシーボで売ってるようなGemやらチューンチップのやつらもそんなことはしていないぞ(w
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 08:29:49 ID:2p0f1pDL0
>>285 まだ出社してないんだろうねw
ID変えちゃたら戻せないのも痛い・・・
サイト更新停止かよ〜この糞業者腹立つなぁ
検証ページとBBS全レス入ったキャッシュは取ってあるけど…
このまま泣き寝入りも管理人が可哀想だし何か出来ないかなぁ
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 09:01:12 ID:2p0f1pDL0
>>288 キャッシュ!
その機能を忘れてたw
ワンダックス・ワン開発者様へ
で、ググッツて、一番下のキャッシュをクリック!
リンクが長すぎて張れないが・・・
↓これつなげても良いよ
http://72.14.235.104/search?q=cache:Fm8X4X93mfMJ:www.play21.jp/board/ formz.cgi%3Faction%3Dquote%26resno%3D151%26id%3Dcarwash%26quo%3D177+
%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83
%AF%E3%83%B3%E9%96%8B%E7%99%BA%E8%80%85%E6%A7%98%E3%81%B8&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 09:06:44 ID:7zwASZRB0
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 09:06:59 ID:2p0f1pDL0
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 09:08:39 ID:2p0f1pDL0
さーて、どうする、グーグルも脅迫するのかなw
洗車コーティング実験室とは別に新たに実験すればいいんじゃね?
元サイトでの実験結果を引用すると迷惑がかかるし
元サイトはある意味この手に対処慣れしていない感じで先手取られてそのままズルズルと逝った感じだからね
先に攻撃されてもしっかりとカウンター撃てれば問題は無いだろうし
で、ある程度データが集まったらサイト作って宣伝と
>>293 それがある意味一番良いのかな?
第三者がソース流用して騒ぐ事で、再度ワンダックスから管理人に圧力掛かっても困るしね
しかしこの有る意味「業者からユーザーへの威力業務(?)妨害状態」の現状で
ワンダックス側をギャフンと言わせる事が出来ないのかな〜と思う
ただ実際それをやるには、圧力を受けた管理人本人の意思が必須だと思うんだけど…
法律関係詳しくないから良く分からないな
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 09:18:59 ID:2p0f1pDL0
きたきた、して欲しい事を、あからさまに書いて、自己同意する人
出勤ご苦労様です。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 09:22:33 ID:y6ZlZvbg0
みなさま、キャッシュを保存しませうw
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 09:42:09 ID:2p0f1pDL0
あれ、静かになったな・・・
忙しいのかな?
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 09:43:00 ID:y6ZlZvbg0
びびった?w
単に業者来た、って騒ぎたいだけの人?
管理人を不憫に思うならそうは読めないと思うが…
>>288でキャッシュの話出したのは自分
その人間が複数IDで自演する必要があるかい?
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 09:48:37 ID:2p0f1pDL0
ちょっと、ワンダックスをバカにしすぎてたな・・・
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 09:59:50 ID:y6ZlZvbg0
ちんぴら業者
いち個人の掲示板に、直接抗議文載せるような業者だから、実験結果の削除だけ
じゃすまされないと思ったけど、やっぱり掲示板の方も削除せざるをえない
状況になってしまったようですね。
今後、同じような実験を公開したら、すべて同様の処置を取るのだろうか?
これじゃ、あそこの管理人さんもいってるけど、ワンダックスに関しては
マイナス要因の結果な何も書けなくなってしまう。
こうなってしまうと、つきなみだが、国民消費者センターみたいな公的機関に
検証実験を依頼するしかないのだろうか?
企業からみて不満のある結果でも、結果を削除なんて一番阿呆な行動だと思うんだけどなあ。
自信あるなら、もう一度その正しい方法とやらで検査して貰ってイマイチの結果と共に載せて貰うんだけど。
「最初はイマイチだったけど、ただしくやればこんなに凄い!!」
の方が、完全抹消より効果ないか?
ワンダックスはこんなことしたとこなんですよって広められる方が影響でかいだろうにな
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 10:24:10 ID:Hbw/T65PO
対応も三流以下だし、通常施工じゃ意味ないんでしょ?
マル秘施工で他商品を使えばワンダックス以上の結果がでるらしいし
買 う 価 値 無 し
>>304 その通りですよ。
だから、掲示板でのいきさつをそのまま残すことは、管理人さんの最後の意思表示
だったはずです。
実際、昨日の時点ではそのようなこと言ってましたし。
それでも消さざるを得なかった状況が発生したのでしょう。
法廷論争は望まないと言ってましたけど、このままでは、管理人さんが本来やりたかった
ユーザーの目で見たコーティング剤の実力比較が、今後、公平には出来なくなるし、
それではあの実験室の存在理由がなくなってしまいますからね。
たぶん、今相当悩んでるのではないかと。
応援したいけど、第三者がどのように関わればよいのか、自分も考え中です。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 10:50:54 ID:7zwASZRB0
>>303 「効果の出る特殊な施工方法」を公表出来ない限り、その宣伝方法は不可能なんだよね
しかもその施工はwandax-1でのみ効果が出る方法では無い、と管理人が言っていた
つまりワンダックスはどうやっても自社製品のみの宣伝効果を謳えない
だから管理人のレポートを不当評価だとして圧力で潰す手段しか取れなかった訳だ
自分も
>>305と同じで買う価値が無いと思うし、
>>304の考え方が一番有効だと思う
ワンダックスのやり方は上手いと思うよ。
自社に不利な情報を書いたサイトに対しての行動は非常に迅速だった。
しかも、妥協は一切無しでワンダックス側の主張を100%通すことにも成功してるし。
一部の洗車マニアからは反感を買うことは十分承知の上で、、
不利な情報がずっと載せられるよりはマシと判断したんだろう。
ネットで情報収集してる人は、いずれ今回のいきさつを知るでしょう。
詳しい人ほど、ワンダックスの実力は理解してるでしょうから、好んで買うことはないでしょう。
本当に、良いものでなければ、いずれ消え去ると思います。
ただ、今回の事件でもっとも危惧しなければならないのは、
このよう前例を許してしまうと、今後ネット上で、ユーザー主観の商品比較が
公平にできなくなる恐れがあることです。
ある商品を使って満足な効果がなく、そのありのままの真実をネットで伝えるだけで
企業の圧力によって、半ば強制的に削除に追い込まれるなんて許されることでしょうかね?
閲覧者の多い、有力な洗車系HPの管理者の方々は、少なくとも今回の一軒で、
今後のHP運営に、何らかの弊害が出るのでは?
企業の誇大広告ではなく、製品の真の実力を知りえる機会が減ってしまっては、
われわれユーザーにとって大きなマイナスですよ。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 11:13:19 ID:Hbw/T65PO
この業者はこんな事をしたってのがみんなに広がればいいと思う
知らないと被害者が増える
誇大広告って?
ワンダックス側の特殊な施工で宣伝通りの効果が出ることは管理人も認めてるよ。
しかもそこまで特殊でもなく、素人である管理人が独自に思いついていた方法らしい。
さらに今回の実験結果は傷消しだけであって、防汚や耐久性に関しては何も実験していない。
実験もしてないのに誇大広告扱いするのは、それこそ根拠がない中傷にあたるよ。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 11:26:07 ID:HiQ9QycXO
業者はともかく、マルチする
>>1も消滅すればいいのに!
>>311 >>ワンダックス側の特殊な施工で宣伝通りの効果が出ることは管理人も認めてるよ。
確かに認めてますね。
ただしその方法はワンダックスの限らず、どのコーティングでも艶はでる。
と書いてますね。
サイト更新中止ね…どんな圧力をかけたか知らんがムカつくな。
特殊施工方法でないと商品の能力が発揮しないのか…じゃ、一般人向けの商品で売るなよ。
特殊な布とかアホだろw 商品オプションで売れよ、その布もよ。
googleでワンダクッスと検索したら、詐欺商品と出るくらい有名にしたいわ。
>>311 >ワンダックス側の特殊な施工で宣伝通りの効果が出ることは管理人も認めてるよ。
はい。ただ、それは他のコーティング剤でも効果がある方法であるとも言ってましたよ。
それから、ワンダックスのHPでは、「唯一」という記載がいくつかありますが、
例えば「石油・樹脂系やシリコーンオイル等の艶剤を全く使用せずに」というのは
他のコーティング剤でもありますから、これだけでも「唯一」という表現は
誇大広告になるのでは?
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 11:40:55 ID:Hbw/T65PO
>>311 お前業者か?その特殊な施工方法を言わない限り詐欺的商品と言われてもしょうがない
だって通常施工じゃ効果ないし、その特殊施工は教えられないんだろ?
詐欺に近い
>>314 書いてるね。
同条件で実験し、他社製品では傷は消せなかったが
ワンダックスでは傷が消せたというような比較実験ではないので広告自体には問題はない。
特殊な施工であることは明記されているし。
>>316 >唯一ワンダックスは
>石油・樹脂系やシリコーンオイル等の艶剤を全く使用せずに
>塗装組織に浸透して冬場でボディが冷たくても硬化する性質に加え、
>更に太陽光で強化する新開発のクリスタル被膜だけで、
>ガラス質特有の透明な輝きを与える事に成功しました!
HPのこの部分のことかな。
太陽光で強化する点やクリスタル皮膜・その他ワンダックスと同等の特徴を備える他のコート剤があるなら
誇大広告として追求することは出来るかもしれないな。
で、そんな商品が他にある?
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 12:02:53 ID:Hbw/T65PO
とりあえずワンダックスの特殊施工を他の商品で施工すると
ワンダックス以上の効果がでるのはわかったよ。
>>318 いや、説明性能を発揮してない時点で「誇大広告」なんですがw
頭、大丈夫か?
秘密の方法なので教えられない、車へのダメージも不明では、
あれを「宣伝」として掲載する方がまちがっとる。
悪くいえば誤認を誘ってる。
説明性能を発揮してないという根拠を提示しないと猪八重には勝てないぞ?
頭に関して本人も自信ないわw
いや、実験すると削除要求するから提示の価値なし。
頭に関しては、だ
あきれた業者だな。
>>321 紛らわしい広告ってことか。
その方向でもうちょっと迫ってみると面白いかもな。
>>323 それならそちらの主張も価値なし。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 12:15:10 ID:U0MJkSTdO
一つの嘘を隠す為に10の嘘を付く
そして、10の嘘を隠す為に100の嘘を…
圧力掛けたり最悪な業者ですね。一般販売するなら凄いらしい「特殊」な布を付属させるのは礼儀でしょ
消費者センターに被害者は連絡した方が良いと思う
序でに効果偽称による代金返還請求裁判を起こせば勝てそうだな
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 12:16:06 ID:aMZX9A540
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 12:20:31 ID:Hbw/T65PO
>>326 主張も価値無し?主張したら脅されるし削除させられるのに?
主張させてくれてないだろが
>>326 常識的な知識を有する一般消費者が社会通念上の使用方法で効果が無いもの。
これ、商品自体が性能を発揮してないね。
常識的な知識を有する一般消費者が通常誤認を生じるもの。
これ、誇大広告だね。
で、詐欺業者が何を偉そうにカキコしてるんだ?
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 12:32:27 ID:QyoJ1Ncv0
まったく
2液で硬貨するタイプの接着剤や硬化剤を
1液だけで売っているのと一緒だ
と俺は思う
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 12:35:26 ID:2p0f1pDL0
>>331 なんじゃその例えは、と思ったけど、その通りだと思うw
2液ならこんなに効果があって、素晴らしいですよって宣伝しておいて
1液しか売れない、もう片方は、最高機密なんです。
性能に関して争う必要なんかない。
一ユーザーが実験した結果に圧力をかけたという事実と、
消費者には決して明かされない施工方法を宣伝に掲載している
という事実、これだけで充分だ。
>>329 理由をつけて根拠の提示を拒む主張には価値はないってことな。
>>330 性能を発揮してないなら仕方ないな。
それを証明すれば、説得力のあるまとめサイトを作って被害者減らせるわけだ。
ぜひやってみてくれないか?
ところで業者のカキコってどこだ?
いや、そういうことじゃなくてw
>>334 よう、クソ業者w まだいたのかよwww
まとめサイト?
google検索で「効果なし」「詐欺商品」「インチキ商品」と引っかかる方が効率的だよ。
>それを証明すれば、説得力のあるまとめサイトを作って被害者減らせるわけだ。
なぜそんな方向に誘導しようとするんだ? おかしいぞ。
もともと問題の発端は、詐欺的商品かどうかじゃないだろ。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 12:51:32 ID:2p0f1pDL0
>弊社の製品が詐欺紛いの商品でない事をご理解頂けたら・・・
最初に詐欺という単語を出したのは、ワンダックスです。
>>339 随分前から他からそういう事言われ続けていたからつい自らポロっとでたんだろうね
3年間ノンクレームの実績 w
(WANDAXに都合の悪い事はクレームじゃなくて他業者の中傷・嫌がらせですから)
>>318 ワンダックスのHPには主な効果・性能として
≪補修効果≫
唯一、フロントガラスの繊細な擦り傷を埋めて消し去り、
荒れた塗装面の繊細な傷を埋め滑らかにして、
ゴム・樹脂・本革・合皮・幌を本来の色艶、柔軟にして劣化・ひび割れを防ぎます。
と書かれてる。「唯一」という表現が、どこにかかってるか解釈が難しいが、
上記の効果がある製品がワンダックス「唯一」とは到底思えない。
実際、裁判なり、公的な評価機関での検証が行われれば、
宣伝内容で問題になるであろう記載は多々あると思う。
今回の件も含めて、既に公的機関に連絡した人もいるかも知れない。
しかし、ダイエット食品みたいに、健康に直結したり、
病気や怪我につながらない事項はどうしても調査の優先順位が下がってしまう。
ワンダックスのみならず、コーティング剤での誇大広告等を、
実際に公的機関が取り上げて、調査等が実施されるには、
現時点では、批判なり苦情の絶対数が少なすぎるのだと思う。
>>338 ん、おかしいか?
こういう騒ぎにはまとめサイトが付き物だと思ってたんだが。
ま、業者としてはこのまま鎮火するのを待てばいいんだがw
>>339 明らかに怪しい訪問販売員が開口一番
「私は怪しい者ではございません」って言うのと同じだとでも?
>>341 ワックスやコーティングってのはオーバーな広告が多いからな。
ゆえに洗車実験室みたいなサイトで1品でも多く実験をして欲しいところだが、
個人サイトじゃ企業から圧力掛けられたらどうしようもない。
管理人は更新停止+該当記事や掲示板スレを削除、
2chかGoogleキャッシュを探さなければトラブルがあったことすら判らない現状に
業者としてはは大満足ですよ
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 14:10:11 ID:Hbw/T65PO
糞業者うぜー 詐欺するやつってみんな開き直ったりするよなー
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 14:14:07 ID:Hbw/T65PO
暇人な俺が洗車関係のHPにここのURL貼りつけてくるよ
そこから話が広がればいいね
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 14:16:29 ID:EJwZiliF0
age
ワンダックスワンの250ml使ってる。先月洗車しようとしてコーティング剤探しに行ったら見た瞬間に即決した。
広告が凄い、マジで。そして安い。液剤を塗ると光り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもガラス系なのにノンオイルだから耐久性も半永久的で良い。ワンダックスは効果がないと言わ
れてるけど個人的にはあると思う。業者系コートと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって猪八重も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ説明書通りに塗るととちょっと弱いね。特殊な方法と布が必要なのに教えてくれないし。
艶にかんしては多分ザイモールもワンダックスも変わらないでしょ。ザイモール使ったことないから
知らないけど油分があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもワンダックスな
んて買わないでしょ。個人的にはワンダックスでも十分に艶々。
嘘かと思われるかも知れないけど広告ではサンドペーパーで削った塗装の艶が新車みたいに
甦った。つまりは新車ですらワンダックスの艶には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 14:28:15 ID:MnaGM0PE0
今日もキネンカキコ
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 14:31:57 ID:xaDRTawB0
>>242 遅レススマン 9Hまでなるとカッターの刃モノによってはボロボロになるよ。
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1171001237/805 805 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2007/04/22(日) 21:43:56 ID:vErfs4Qb0
WONDAX-1使ってる。先月初めてオートバックス行ったら見た瞬間に即決した。
素人が2年で開発、従来の科学的なカーケア理論は通用しない、ちょっと 感動。
しかも炎天下でボディーが熱くても処理出来るので安心で良い。艶が無いと言われてるけど
個人的には十分と思う。ブリスやCG1と比べればそりゃちょっとは艶が出ないかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ、本当に水みたいだから不安だね。塗ってもすぐに弾かれるから均一にならないし
弾いてしまってる所も、本当に10ミクロンの皮膜が出来るのか・・・
持ちにかんしては多分他のガラスコーティングと変わらないでしょ。他のコーティング
知らないけど艶があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもWONDAX-1なんて
買わないでしょ。個人的にはWONDAX-1でも十分。
嘘かと思われるかも知れないけどウォータースポットが水洗いで落ちた。
つまりどんなコーティングもNAWONDAX-1には勝てないと言うわけで、
それだけでも個 人的には大満足です。
ハァ
メールで「特殊な処理」について聞いてみたが、特に特殊だと思われるような内容では無かった
勿論「特殊な布地」等は全く出てこなかった
むしろ「繊細な傷がある場合はwandax-βか市販コンパウンドを傷を除去してからコーティング」
なんて至極当たりまえの事を言われて拍子抜けしてしまった
管理人が自らも辿り着いていた施工方法っていうのは一体何なのか…謎だ
>ワックスやコーティングってのはオーバーな広告が多いからな。
そうだろ、それに評価には主観的要素もつきまとうから、尚更性能を巡っての
争いにしてはならない。なのになぜ?
>ゆえに洗車実験室みたいなサイトで1品でも多く実験をして欲しいところだが、
>個人サイトじゃ企業から圧力掛けられたらどうしようもない。
「圧力掛けられた」こと、消費者には実現できない方法を宣伝として使ってること
が問題だろ。性能の騒ぎなんかすぐ鎮火するが、こちらはそうはいかんぞw
>>354 あれだけ機密事項といってた内容を、教えてくれたということ?
>>356 違う違う、回答の内容はあくまで一般的なコーティング材とさほど変わらない
一つ違うのは商品説明でも出てくる「ボディに熱を加える」事くらいだが
これは管理人も実験中に行っていたので、特に目新しい話じゃない
改めて一般ユーザーは最良の施工法を知る事は出来ない事は判った
だれかまとめサイト作ってくれ
ワンダックスを誹謗中傷しなきゃいいんだよね?
これまでの経過を極力客観的にまとめておいて、
社長がなんか言ってきてくれたらおもろいのに。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 17:16:12 ID:Hbw/T65PO
その会社なんてーの?
そこから出てるもんぜってーかわねーwwww
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 18:43:47 ID:A56EjABk0
誰か呼びました?
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 20:10:57 ID:tliyKSq00
製品も広告も超ウサン臭い上に消費者の実験サイト(しかも、きちんと実験している)を
恫喝するとは終わってるな、この会社。
もう完全にクソ会社と判明したんだから、あとは通報でいいんじゃないだろか。
それと誰かが今回のワンダックスの暴挙の経緯をまとめたサイトを誰か作ってくれたらベストだが。
一応
*********************************************************************
●国民生活センター:
http://www.kokusen.go.jp/ 消費者トラブルメール箱:
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html ●日本消費経済新聞:
http://www.nc-news.com/ 「苦情・意見」投稿欄
消費者として、企業などに対して苦情や意見を言いたいと感じたことはありませんか。
弊紙では、企業の顧客対応や、その他、消費生活全般にかかわる、消費者からの「声」を募集しています。
「不満に感じた」「納得できない」「改善してほしい」、そんな率直な声をお寄せください。
[email protected] ●JARO 日本広告審査機構:
http://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html 広告・表示についての苦情・お問い合わせはジャロへ
みなさんが日常ごらんになる広告で、まぎらわしい表現、ハッキリしない表示、広告と実際のくい違いなど、お気づきの点があれば、JAROへご連絡ください。
ご連絡は
電話かFAXまたは手紙をご利用ください。Eメールでの受け付けは行っておりません。
ご連絡の際は
広告の問題点、広告主や商品名・サービスの名称、媒体名と広告が出た日時をお知らせください。(広告をお送りいただく場合もあります)ただし、取引上のトラブル、裁判中のもの等、JAROが扱えないものもあります。
*********************************************************************
あと「唯一」だとか他社製品とは格段と違う性能があるかのような表現を安易に使っているなら
不当な方法で他社を排除しようという行為になり公取委が動く可能性もあるな。
(まぁこんな、ちっぽけな会社じゃ放置されるだろうけど)
●公正取引委員会
http://www.jftc.go.jp/
WANDAX-1の主成分、アルカリイオン水の作り方(アルカリイオン整水器(電解水)の仕組み)
まず、水道水を内部に組み込まれた浄水器でろ過し、次にカルシウム剤(乳酸カルシウムなど)を溶かしてそれを電気分解します。
電気分解すると、陰極(マイナス極)に「アルカリイオン水」ができ陽極(プラス極)に「酸性水」ができます。
陰極(マイナス極)にできた「アルカリイオン水」はおもにカルシウムイオンと水酸化物イオンですから、
その正体は水酸化カルシウムの水溶液です。それは、うすい石灰水に他なりません。
ボディに塗布して白くなるのはこのせいで、これは水によって簡単に流す事ができます。
乾燥して白くなるのはWANDAX−1を塗布したと目で見て解る「唯一」の瞬間!
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 20:55:47 ID:7Qx7zSBY0
この商品のサンプル画像にあるような状態を得るには特殊な布と方法を使わないと
所定の効果が出ない等の説明は、商品を購入する段階で、一般的に消費者に誤解を
与えないような適切な方法で消費者に伝える義務が業者にはある。
この実験のサンプル画像が購入の動機となった消費者も多いのでは?
ならばその画像の下等に「実験は特殊な方法と特殊な布地でのみ確認できることをご承知下さ
い。」と消費者に誤解を与えないよう説明書を挿入すべき。
この時点で業者側の債務不履行責任が生じると思う。
消費者は一般的に、その商品の広告、パッケージ、説明書等、事前情報を元にして商品を購入する
のであるから、商品の購入の動機となる効能・機能が、目下特殊な要件を満たさなければ発揮され
ないことが事前に判明している場合は、その事実を事前に消費者に分かりやすいよう周知すること
は業者の義務である。所謂、後出しジャンケンみたいな言い訳は通用しないかと存じます。
説明書通りにやって出来なかったら、そりゃ欠陥商品でしょ。
家電屋で買った電子レンジでボタン押して加熱しなかった時、メーカーが
「三相じゃないと駄目なんですよ、イヒ」って返答したら普通キレる。
でも、この商品すごいよな。
これは買いたくなる一品だ...。
>>363 スゲーーーーー
解り易い
これを4年も掛けて開発したのねw こりゃ特殊だわ
>>364 あるところに、ある業者があった
その業者はパソコン(車でも何でもいいが)に、ある処理を施すと格段に性能がUPすると宣伝
しかし、実はその処理を施すには特殊な道具と施工法を用いないとダメ
そうしないと宣伝文句や宣伝の写真どおりの効果は得られない
でも広告には、そんな特殊な道具と施工法が必要だとは書いてないし、その道具も売ってもいない
しかも、その道具と施工法がどんなものかは絶対秘密
(したがって消費者は誰もそんな特殊な道具や施工法が存在するのかさえ分からない)
そして、こういう"注意書き"が有ることなど広告では言ってなかったのに、
ある消費者が実験結果を発表したら、突然、
「ふぜけんな、テメェ。おまえの実験方法が悪いんだよ。
特殊な道具と施工法を用いれば宣伝文句どおりの性能を発揮するんだよ。
勝手に詐欺呼ばわりすんな、タコ! ふさけたこと言ってると訴えるぞ?」と必死の恫喝。
と、こんな感じかw
一方、消費者の方は、
・色々な製品を実験するのが好きで、この製品も説明書に書いてあるような方法で処理をしてみた
・そしたら、ぜんぜん宣伝文句どおりの性能が表れなかった
・そして、その実験結果を発表した
・「詐欺」なんてことは一切言っておらず、ただ客観的な事実を述べただけ
・それなのに業者がケチつけて恫喝してきた
と、いう流れかw
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 23:05:55 ID:lVnIG/fK0
口コミのHPが更新お休みしてしまいました
業者からの圧力?
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 03:05:33 ID:ecCT0E2w0
ワンダックスからメールきたー!
>住所、指名、電話番号を教えてください。
>資料等をおくります。
>
>これで必ずご理解頂けると思います。
この、資料等の、>等<って、若い衆?
>>363 どっかのサイトで見たが(うろ覚えスマン)洗車はもちろんWAXやコーティング剤・ケミカル類は一切使わず
自然にできる塗膜上の天然コーティング(早く言えば薄い汚れのコーティング)のほうが車を綺麗に保てる
なんてーのあったな
イオンデポとかに強いのはアルカリ成分とか石灰分で人口的にその天然コーティングに近い状態にするってことじゃないの?
艶はもちろん光沢も大してでないがぱっと見は汚れに強くなる
口コミのインプレでも「触った感じがツルツルとかじゃなくキュッキュッとやや引っかかる感じ」つーのも見たな
コンパウンド掛けるときコンパウンドがやや透明になりこなれてくるとやっぱキュッキュッってなるね
>>354 俺は、その答が分かったような希ガスw
>>371 マッチョでおきゃんなお兄さん達ですw
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 13:28:12 ID:v2jpuX8I0
今日は、異常にしずかだな・・・
なんかあったのかな?
K察来店とかw
>>373 研磨以外の何かで想像つくなら教えてくれないかな?
ちなみにサイトに記述のある「特殊な布地」についてちょっと突っ込んで聞いてみた
8年程前にアメリカ製コーティング剤を入手した時に付属していたクロスで、今は入手不可能との事
サイトに掲載しているあの実験はあくまで表題通り「被膜証明実験」で
傷消し・光沢等は一切関係無いと回答を貰った
サイトに記述のある「特殊な布地」と「特殊施工に使う特殊な布地」は別物のようだ
ワンダックスのみならず、被膜証明実験として有効な手法ってないのかね?
被膜が1年とか半永久とか持つって謡ってる製品多々あるけど、
本当に被膜が残ってるのか確認する有効な実験や検証方法がないから
言いたい放題なんだよね。
>>376 つか、コーティング使ってる人の多くが、メーカー能書きなんて話半分で使ってんじゃね?
客「半永久って言ってたけど、二ヶ月もたなかったぞ?」
メーカー「洗車しすぎでしょ!洗車すれば摩擦起きますから剥げて当然でしょ!」
とか言われるんじゃね?w
>>376 まあ「言いたい放題」って言うのはハゲ同だな。
おれも以前、ワンダックソではないが、別のメーカーのガラス系使ってて
能書きに「鳥の糞がついても無問題」と書いてあったが、しっかりと
落ちないシミになった。
メーカーに問い合わせたら「鳥のウンコの種類にもよる」とか言われた...orz
それ以来、メーカー能書きなど話半分と思って使ってまつ。
そりゃそうだねw
君のうんこも毎日同じじゃないだろ?ww
>>378 クレームはつけようよ。「虚言の広告」にいちゃもんつけても罰当たらないよ。
弁償って路線でいかが?
>弁償って路線でいかが?
そりゃあいくらなんでも無理だろ。コーティングしてなかったら
シミがつかなかったと証明でもできれば別だが。
>>381 駄目でもともとって奴。あと、コーディングしたバイク屋さんに文句を言うのも手。
多少は対処してくれるよ。
塗料メーカーっていろいろ試験設備持ってるよね
耐候性試験?加速劣化試験とかいうんだったか
強い光を当て続けたり、熱したり冷ましたり繰り返すやつ
ああいうのを使って試験してほしい
>>380 「コーティングをしていなければ、もっと酷いことになってたはず」と言われかねないかも・・。
クリア層って20μくらいあるらしいよね?
素人の想像なんだけど、鳥糞は焼付け塗装で硬くて厚いクリア層を易々と侵食するくらい強烈なのに、
わずかコンマ数ミクロンの膜厚しかなく、濡れたまま施工なんていう簡単施工ガラス系コーティング
被膜でガードできるわけが無い気がするんだけど・・。
どうなんでしょね?
>>379 うん。
今日は昨日に比べ、かなり立派だったでつ。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 23:45:34 ID:PqpnmOVf0
age
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 02:02:07 ID:c6UsKZga0
>>384 確かにコーティングで鳥糞を完璧にガードってのは不可能だろうけど
今時の新車塗膜って一般の人が思ってる以上に弱いよ。
昔の耐スリなんかはホント硬くて磨けたもんじゃなかったけど
新車ラインで塗料の水性化が進んでから脆くなった。
補修用のハイソリッドクリヤーの方がよっぽど強い。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 15:58:38 ID:LP2Ox+WS0
この静けさは、やっぱりお休みだから?
それとも、クレーム対応に忙しい?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 16:27:42 ID:BXyd6K6sO
俺はSOMAXにやられた
半年間効果が持続と書いてあったが嘘だった
嬉しい事に9ヶ月間も効果が持続したぞ
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 17:26:08 ID:MlR7+cCR0
>>375 >8年程前にアメリカ製コーティング剤を入手した時に付属していたクロス
名前が分かれば、結構簡単にクロスの種類が特定できそうだ。
ま、嘘だろうけどな。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 17:28:53 ID:NvUSVm0r0
なんか垢しゃり事件を思い出す展開だな
>>389 いや、業者必死ですw
(口こみより転載)
○評価が×の人は明らかに使用後の感想ではなく、ただの業者の嫌がらせのように感じます。文脈や言い回しが似てるし、怪しい。私は使用して2年になりますが、落ちません。傷埋め効果もフロントガラスの傷が埋まりました。 (07/4/29)
△防汚性能は良いです。傷消し、光沢は特に目新しいものはありません。製品紹介ページはちょっと大袈裟過ぎ。 (07/4/28)
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 00:40:21 ID:DjPVtbgB0
>>393 ワンダックスのバカ反論がないと、おもしろくないな
395 :
げろっぱ ◆s0hOyIPdpE :2007/04/30(月) 00:54:46 ID:7JIGfY3+0
ワンダックスは本当に使い物にならない。
製品そのものの良し悪しは使っていないので言明を避けるが・・・。
企業の対応として、個人に対しあるまじき行為をしたので企業として信頼が出来ない。
よってそんなところの製品を俺の客に奨めたくないので扱わないことにする。
>>396 客も何も、おまえは深夜に2ちゃんに貼りついているニートじゃん。
今日は祝日ですよw
曜日の確認をする必要がないニートの
>>397がいるスレはここですか?
このワックスが信頼できないのは確実だと思うが、
Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 は、この板で平日深夜にも貼りついているから無職でしょ。
ここは、無職にも見破られるワンダワックスを笑う所。
更に言うと昼間に張り付いてる方がニート率高いと思うがw
今日は祭日
ニートになると、休祭日わかんなくなるよねw
あれ?
今日は祭日じゃないよな。
すまん、4月29日(昭和の日)の振り替え休日だ
一気に過疎ったのは何故?
思い出すなって言われたからクリックしないよ
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 04:12:01 ID:v/lgvX9q0
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 10:25:21 ID:ln+w/wa50
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 19:03:17 ID:qofx6u2J0
>405
gwで体外の人間が家族か、彼女が居るんだろ
……orz
ワンダックソだったら、近所のカーショップフタバに一杯あるけど全然減ってないよ。
一般人からして手を出しにくいシロモノだよな。いろんな意味で。
店内でVTRを延々流してるのに売れないってことは…。
>>414 九州?うちの近所のフタバにもあるけどまったく売れてないね。売る場所間違えてるだろ・・・
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 19:44:08 ID:ln+w/wa50
はやく、ワンダックスさん、ここの奴らとフラッシュ作成者に法的警告を!!
>>415 うん、熊本。
4000円を超えるコーティング剤(自称)はさすがに売れないと思った。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 20:11:11 ID:ln+w/wa50
はやく、ワンダックスさん、2ちゃんねるに法的警告を!!
あのフラッシュにでてきたマスキングテープも特殊で貼ってはがすだけで光沢がでる
ワンダックスのオリジナル商品なのかな
>>419 そんなのあるかよw
大体あの施工サンプルって捏造というかイカサマでしょ?
「また更に分かりやすく被膜の存在と効果をご覧頂く為に塗装面全体をサンドペーパーで研磨して片側を同様の処理方法で長時間、処理しました。」
なんてあるが、要はテープを境に左側しかサンドペーパーかけてないだろ
ちょいと上の方に「特殊な実験ですので実車(パーツ)での実験はしないようにお願いします。」とあるが
同じような実験(製品に書かれている説明どおりの施工)しても結果はWANDAX−1のHPのサンプルのようにはならない
だからこのスレッドも生まれた
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 20:33:36 ID:ln+w/wa50
代表取締役 猪八重 和男
親子で暴走でしょうか?www
>>417 やっぱりね。大手カーショップには無くて、地元のホムセン兼業カーショップにしか置いてもらえない。
営業力も品質もたかがしれてるね。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 20:52:22 ID:Ij+RNlEB0
ワンダックスには法的警告ができないわけがある
ワンダックス1の効果を法廷で裁判官に分かるように説明しなければならないからだ
法廷でまさか重要機密ですから!なんてなwww
>>420 いや、おれは信じるぞw
あれは貼って剥がすだけでwondax-1と同等の光沢が出せるんだぜ、きっと
wandax-1つかわずにあのマスキングで車全面貼って剥がせばピカピカさ(*'▽')σ
正直、そのマスキングテープ売ったほうがいい商売になるよね。
漏れの傷だらけの車をテープでぐるぐるまきにするからさー、社長
テープ売ってくれ。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 21:17:59 ID:LVA9gf2+O
特殊なテープなのでワンダックスより艶が出て、なおかつ研磨しても傷になりません。特殊な施工法と特殊な布を使っています。今度はアメリカ進出の予定です。なにぶん特殊ですがよろしくお願いします。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 21:27:52 ID:LVA9gf2+O
重要機密で申し訳ないが、私は猪です。重要機密なので詳しくは教えられないが特殊に発狂中でございます
あのマスキングテープ欲しい。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 22:18:15 ID:LVA9gf2+O
≫426≫427なんていいだしたらやだ
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 22:19:20 ID:OO+hiKzv0
ヤフオクで買った香具師が気の毒だよw
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 22:22:40 ID:LVA9gf2+O
意外と使えるって事はないのかね?使った人居る?
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 22:32:14 ID:LVA9gf2+O
あんまり詳しくない俺に、ワンダックスの悪いとこと良いとこを教えてくれないか?
>>432 良いところ 特殊な布で特殊な方法を施せばピッカピカになる(らしい)
悪いところ 効果があってもなくても褒めないと訴えられる
特殊な布ってあれだろ?
バカには見えない(ワンダックスの中の人にだけ見える)布だろ?
>>432 マジレス
対イオンデポジット性能は他のコーティングを大きく凌駕。
悪いところは何者だか分からないところだ。
まぁ多分あいつらだろうなw
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 05:18:37 ID:Nz2DWPUaO
デポが出来づらいってゆーのは他のガラス系に比べて大きなアドバンテージだよね。特殊な布で施工すれば艶も出る?特殊な布って何??どこで手にはいるの?質問ばっかでスマソ
またワンダックスのID変え連書きかよ・・・
ありえない時間にw
眠れんのか?
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 07:35:08 ID:DSeY/eNr0
だ・か・らイオンデポができにくいのはガラス膜ができてない証拠なんだって。
>>439 マジレス乙
有機無機の性質を理解してないんだよ、ワンダックス業者はw
ワンダックスなら処女膜だって再生できます
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 09:32:24 ID:xPr4O1nF0
>>442 ワロタのと同時に、そのフラッシュの出来に惚れたよw
しかし、何が3年間ノークレームだw
その時点で嘘だろうが、詐欺業者が。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 12:46:37 ID:Nz2DWPUaO
私は決してワンダックス業者ではありません。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 13:14:09 ID:xPr4O1nF0
私はワンダックス業者です。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 14:07:47 ID:hNzOGZ0V0
こんにちは、犬だ糞ワンですw
このスレッドは他社業者様のワンダックスに対する誹謗中傷の巣窟ですか?
いますぐ削除をお願いします。
>>448 ここに投稿している者にはスレッドの削除権限はありません
2ch利用ガイドをよく読んでください
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 14:55:25 ID:DSeY/eNr0
たった一人の2ちゃんねらーがあれだけ完成度の高いフラッシュ作ったんだから
ちゃんとクソ業者もボロ儲けした金で根拠のある対抗フラッシュでも作ってみなよ。
そうでなければ、おれは湾ダック巣のあることすべてを流布しつづけるな w。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 15:28:33 ID:Nz2DWPUaO
実際に購入して使用した事のある方いらっしゃいますか?ベータで下地作ってからワンダックスワン、アルファで艶だしすれば完璧らしいよ!購入して使用してレポしよう。私はワンダックス業者ではありません。
>>451 まずはご自分でどうぞ
詳細な画像付きのレポをお願いします。
因みに私はワンダックス業者ではありません。
>>449 2chの削除依頼板って堅いからな、
ワンダックスの頭で、まともな削除依頼なんて書けないだろw
特殊なマスキングテープがあると聞いてすっ飛んできましたブーン 三 ⊂('▽')⊃
あのマスキングテープを今すぐ特許申請すれば巨額の富が!!
剥がすと以前より光度があがって傷一つなく、でも粘着力のちゃんとあるテープか・・・
あったら車どころか、ホームユースでも素晴らしいな。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 18:20:47 ID:hNzOGZ0V0
犬だ糞ワン様、やはり都合が悪くなると2ちゃんでの書き込みも一気に
減ってしまうのですね。寂しい限りですw
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 20:46:07 ID:Nz2DWPUaO
そう言えば最近ビューの話題聞かないね(--;)
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 21:52:27 ID:bk/IxE3N0
>>442 XiaoXiao風かよ
なつかしいわw
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 04:24:21 ID:0kRvT3H+0
(U´Д`)ワンダックス
(U´Д`( ⊂( ´∀` )
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 08:20:45 ID:t7tkbVyv0
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 09:21:00 ID:gL9PkljbO
塗装の保護にはワンダックスが秀逸!他のコート材やワックス重ねてもいいよ。百歩譲って。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 09:27:49 ID:t7tkbVyv0
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 09:41:40 ID:gL9PkljbO
コートの膜厚はありすぎると曇って本来の塗装色より白ボケするらしいよ。また、熱伸縮に追従しきれず最悪剥離しちゃうって事もあるらしい!業者じゃないので詳しい事は解りませんが。
ばかだな。
わんだっくすの製品がどうあれ、企業として恥ずかしい行為をしたものをうちの店では売らないよ。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 10:01:57 ID:gL9PkljbO
あきらかに未施工面よりデポには耐性?とゆーか、落ちやすくなっていますね!膜厚0じゃこうはならないのでは?
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 10:34:36 ID:O3IhiT/+0
発売当初使った事あるけど
やっぱり自分はWAXのほうが良いな。
今は半分くらい残ってそこら辺に転がっている・・・
試しに使ってみたい奴いたらあげるぞ。
企業としては最低だ。それは間違いない。
プロショップ保護のために施工方法を秘匿するくらいなら販売しなければいい。
どうしても販売したいなら。製品の特徴として、艶や光沢が出ないことを明示すればよいし、
青空駐車に最適な施工性と、保護性能を前面に押し出せば良かったのだ。
ツマラン小細工をした挙句、真面目な比較対象をした個人に脅しをかけるなど、
詐欺商品の販売手口まがいのことをしちゃイカンだろ。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 11:06:12 ID:gL9PkljbO
フェジックスはプロショップなので、一般ユーザーが同等の施工法を憶えたら、フェジックスの存在意義が薄れてしまうのでは?そんな理由がある様な気がなんとなくだけどする。
一般消費者が販売元サイトで一般消費者が行う通常の処理で効果が出るように書いているのに
プロショップじゃないと効果が出ないって、それは一般消費者が簡単に入手出来るようだとダメだろうに
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 11:59:05 ID:gL9PkljbO
ん?伝わってこない‥国語小1からやりなおしてから出直せ。待ってるから、慌てるな。判ったな!
都合の悪い文章は理解しないみたいだな
国語小1からやり直している間にワンダックスは無くなっているから待ってられないと思うぞ
>>476 本当に酷い文章だぞ。
国語小1よりも、読書をして色々な表現に触れるべきだ。
すまんが添削してくれ
あー ID:gL9PkljbO に添削してほしい
デポが消しやすい特性があっても、
傷消し能力も艶も皮膜感もないワンダックスはどうやって使えばいいんだろう
アークバリアなど優れたコートの上に犠牲皮膜として塗ればいいのかね?
>>480 マジレス
いや、アークバリアするんだったらWANDAX-1なんかせんほうがまだまし
何の為高い金掛けてプロコーティングするんだ?
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 13:19:03 ID:ZEq6S3mz0
>>363についてはWANDAX擁護してる奴も全然触れてないね
事実は捻じ曲げありもしない事をさも誇らしげに賞賛する犬ダッ糞らしいやねw
イオンデポが出来にくい?(落ちやすい?)
そんなん石灰水液で車のボディを拭いてやりゃWANDAXと同程度になるんじゃないの?w
水拭きしてまだ濡れてるうちに水滴垂らしてもちょっと時間たつとなじんで何処に水滴落ちたか解らなくなる
原理的にはそんなもんだろ
グロスチェッカーで結果でてないのに「WANDAXはクリスタルの輝き」「光沢が違う」→アホかと思うw
>>480 >アークバリアなど優れたコートの上に犠牲皮膜として塗ればいいのかね?
犠牲皮膜にもならん。アークバリア、水洗いで、ホイルダストや虫も落ちるでしょ。
ワンダックスって詐欺商品だよ。
ID:gL9PkljbOみたいな業者がいるから、ハッキリカキコするわ。
説明書の施工方法では効果なし、特殊施工や特殊布を使え?
アホだろ。もっとマシな嘘言え、詐欺業者。
ワンダックス WONDAX1 詐欺 で間違いない。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 14:34:58 ID:yzr2BOz50
つうか消費者センターに電話してみればいいんじゃね?
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 14:37:17 ID:yzr2BOz50
相談者「効果を得るには特殊施工と特殊布を使用せよとの事ですが、
その内容、方法は企業秘密で教えられないと言われました。」
センター「・・・・・・・・・・・・。」
どうでもいいけど詐欺とか効果がないとか
何の解決にも結果にもならないこんなとこで
言ってないで出るとこにでろや!!
オレに皆がカンパしてくれたて10万くれたら
オートバックス行って宣伝と違うじゃねえかゴルァ!! とかしてやるぞ!!
マンネリしないで面白くこのネタで遊ぼうぜ!!
昨日も仕事で急いでいて駅前で原チャリで信号待ちしてたら
ポリが来て 「免許見せてもらえませんか?」
俺 「いやだ!! 急いでいるから」
ポリ 「最近無免許とかいろいろ多くて・・・」
俺 「上等だ!! 因縁つけてきて無免許の疑いか!! ホラよ とゴールド免許」
俺急いでるから・・・帰りに戻ってきてお前に世の中教えてやるから待ってろ!!
で゜謝らせてやった。 それだけ。
>>487 ゴールド免許www
あなた中学生時代は体育館の裏でこっそり捨て犬に給食のパンあげたり、道端の空き缶をリサイクルBOXに入れておくタイプでは?
>>488 意味不明
ここで詐欺とか効果がないとか言ってる奴らは影でコソコソと
他人の悪口言ってる奴と一緒。
というよりネット初心者に多いタイプw
491 :
memo:2007/05/03(木) 16:15:44 ID:ItITgE260
bakaID:K1fYE88T0
>>489 >他人の悪口言ってる奴と一緒。
なんて批判するのはそいつ等以下だと思うが
>>490 善悪はネット初心者とか関係ないよ
一般論だが
ネット被害を受けやすいのはネット初心者
ネット情報を巧みに操り情報操作しようとする詐欺師はネット慣れした人
君はどっちかな?
>>489さん
>>490さん、お二人ともレス待ってすね
販売価格をせめて1000円程度にしないとダメだな。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 19:59:50 ID:NYi3mC+W0
100円なら買ってもいいかなー
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 21:35:08 ID:t7tkbVyv0
>>492 個人の掲示板に
「このメールを削除した場合は法的手段を講じる」
なんて書いた詐欺業者は、ネット慣れした業者?
ネットに慣れているのかなぁ?
一般庶民は法的手段とかの言葉に弱いってのはあるかな?
実際にその言葉だけでこっちが悪いと思い込んでしまうんだよね
ちゃんと状況を整理してから考えて判断すればいいんだけど…それがなかなか出来ないかもね
法的手段って言葉は昔あったサイト利用料金請求とかの詐欺葉書で使っていたよねw
あとemailは絶対に届くって保障はないんだけどなぁ
届いているか確認するには送ったメールに付けた開封確認メッセージを返してもらうか
相手側の最終メールサーバーのログを調べる事になると思うけど…プロバイダが応じてくれるか判らないし
ワンダックス側は法的手段ってどんな手で出てくるつもりだったんだろう?
某サイトの場合だと検証結果が間違っているって証拠を出さないとダメだよね?
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 00:39:38 ID:xAfVR8Da0
犬だ糞ワン業者様、いきなりおとなしくならないでくださいw
>>498 おそらく、第233条の信用毀損及び業務妨害じゃないかな?
でも、サイト主も第234条の威力業務妨害で告訴できるんだがw あ、刑法の話ね。
民法だといろいろいちゃもんつけれるからね…でも、こんな案件だとすぐに反訴できるんだがw
サイト主を応援したいよ…なんだよ、あのチンピラ業者。
あの詐欺業者、企業舎弟ならもっと叩けるのに。
>>500 うん多分そのあたりかなーって思ってた
233条は「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者」だよね
この場合は某サイトの検証は間違っているという事を証明しないとダメなんだよね?
であと気になったのが某サイトがアフェイトをしていた場合は場合によっては234条の適用になる?
あっ
>>500で書いてあったw
見落としてたorz
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 01:09:53 ID:7zqtR9Hr0
そもそも訴訟を起こすと反訴される可能性が高いから
踏み切れなかったのでは?自分の会社に落ち度が無ければ
普通は訴訟起こすでしょ?最初から何に対して法的手段を取るのかが不明だが・・・
キャッシュを観ると結果が書いてあっただけで
「買わないほうが良い」とか書いてないし、結果が嘘だったらとっくに擁護派が騒いでるでしょ
擁護できないのは本当に艶は出ないから。単に印象の悪いページを抹消したかっただけ
>>501 そう。 233条を立件するには、サイト検証の有効性が問われるのよ。
社会通念上、一般的な施工をした結果も問われる…つまり、特殊なことをせずに一般施工ねw
でもね、捜査機関もそこまで暇じゃないのよ…送致書が出来たとしても机の肥やしになるね、多分www
逆に、サイト側は何らかの圧力を受けてるよね…これは、立件したら検察に送致すると思う。
第223条の強要が立件できる可能性あるしw
あと、アフェイトとは? 「業務」という言葉が出たから?
あ〜コレは、サイト運営でもいいのよ。金銭が動いてなくても「業務」なのよ。
説明は長くなるから省略するね。
>>504 なるほど、そっちの業務が適用になるのかー
アフェイトだと金銭と企業との信頼部分が出てくるかな?と思ってそっちの威圧による妨害になるかなーって
いい勉強になりました(^-^
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 01:41:03 ID:xAfVR8Da0
どっちにしろそこまで考えてないくらい頭わるそうワラ
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 08:02:30 ID:DNAx4/vf0
考えられないくらい頭悪いんだから、教えたらダメ!
今度は何するか楽しみにしてるのにw
今日は業者の書き込みが無いね
GWだからここを見る人が多いのに少しは評価を上げる努力をしないとダメなのにねw
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 14:08:59 ID:DNAx4/vf0
法律専門家もどきみたいな変な奴が沸いてきたな。 w
おおっキタキタキター!(´∀`)
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 18:05:24 ID:LNHPQBu0O
法律専門家モドキみたいな
「モドキ」は似ているって意味だよな
「みたいな」は似ているってニュアンスだよな?
それはナンテ一般人デスカ?
>>513 必死になるなよ、オマエも子供じゃあるまいし。
「○○○もどき」って固有名詞っぽく使うのは普通じゃんかよ。
うわぁ
唯一、特殊な日本語かと思ってた
>>514 法律家モドキ 法律家みたいな だけで良いって事じゃない?
大きなビックサンドイッチみたいな言い回しになっているからそれがおかしいって言っているだけじゃない?
それに本人じゃないのに
>>511の言い回しに必死にレスしなくてもいいと思うよ?
今日もIDを変えてのカキコですかw
詐欺業者乙w
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 19:12:57 ID:DNAx4/vf0
まあ、このスレのみんながヒマな事はわかったw
520 :
514:2007/05/04(金) 19:25:10 ID:BrxrAB7K0
>>516 そうなんだけどね。 あえて強調するためにああいう言い回しをしたのよ。
そしたら
>>513みたいなゆとり世代が出てきたからムッとしたのよ w
法律家気取りの奴が粘着してるから飯食って風呂入るわ。
あーごめんね本人だったんだ(^-^;
でもゆとり世代にツッコミ入れられたからってイライラしたら負けだと思うよ?
それなら次はゆとり世代にツッコミ入れられない文章にすれば良いだけだよ
あと法律家気取りって言われてもなぁ〜一般人が疑問に思った事を質問しただけだしw
でもこれくらいで法律家モドキと言うなら巷はモドキがたくさんいそうだなぁ
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 19:48:13 ID:DNAx4/vf0
アルカリイオン水を数千円で売ってる業者のスレはここですか?
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 20:12:57 ID:DNAx4/vf0
アルカリイオン水のマイナスイオン効果ってのも謎・・・
アルカリイオン、OH? マイナス?
あれか、ガラスコーティング剤もどきみたいなってことか(違
それで、このスレに実際に謳い文句に騙されて買った人いるの?
このスレを見てネタで買った奴はいるかもしれんが w
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 20:39:44 ID:DNAx4/vf0
猪八重液の対イオンデポ能力には興味があったんだが
こうも色々噂が出てきたら怖くて買えないわw
>>528 特殊なシールを貼った特殊な器で保管し特殊な管を使ってアルカリイオン水を送り込み特殊な磁気を使います
これによりマイナスイオンを唯一効果的に管理することができるのです
てか?w
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 21:03:21 ID:DNAx4/vf0
従来の科学の常識は通用しないって書いてるって言うんじゃないの?
>>531 ワンダックスはノーベル賞も取れるかもしれんねwwwwwwwwwwwwwwww
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 21:22:17 ID:+Nod6yfO0
ワンダックスは例の個人HPと掲示板のユーザーに謝罪した方が良いんじゃないか?
それで事態が好転するとは思えんが少しはマシになるだろw
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 21:48:12 ID:DNAx4/vf0
>>533 説明に矛盾があった事を、公的文書で上げて、
購入者全員にメールして、勘違いして購入した人に全額返金、
それからだな、謝罪は
ワンダックスもそうだけど
コーティングなんて全部ノーベル賞もんだよ
文系の皆さんっておめでたいww
ユーザーの疑問点には答えると言っておきながら、結局雲隠れw
まず管理人に謝るべきだと思う。
疑問&質問には答えられないのかもしれないがw
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 21:54:37 ID:DNAx4/vf0
>>536 どうすべきか、なんて、もうワンダックスには無意味
今まで、平然とありえない対応、屁理屈としか思えない言い訳を繰り返してきた
もう折り返し可能地点は過ぎてる
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 21:56:40 ID:DNAx4/vf0
ワンダックスは、ずーっと
黙らせるにはどうするかを考えてるよ
ここに書いてた通り鎮火するまで待つんじゃないか?
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 22:06:27 ID:DNAx4/vf0
今更ながらだけど、傷消し実験の動画すごいね!
でも艶が出る瞬間、なんか画像が変・・。
一瞬ビデオを止めて、別のパネルで撮影再開っていう感じに見えるんだけど・・。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 22:09:13 ID:DNAx4/vf0
>>540 赤テープの位置が動いてないし、そんな技術はない
5回目で、何か吹き付けたんだろ
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 22:13:09 ID:+Nod6yfO0
>>534 そのとおりだな。そこまでやれば企業として認めようと思う
あのHPと掲示板ユーザーに謝罪しただけでは確かに済まされないとこまで来てるな
結局
>>526の該当者いないのかい?
みんなただの暇つぶしなのか。
>>543 あの値段で買おうと考える人間がいるか?
>>545 わざわざ単独スレ立ててだらだらと吠えてるから、実際に騙されたのかなあと思ったんだけど。
それこそこの手の誇張広告やらなんちゃって科学の商品なんて世の中に山ほどあるじゃん。
>>534 確かに言うとおりだが・・。
でもあの映像は元々勘違いを狙ってるのでは・・・。
それにあの掲示板に書いてあった態度から考えると、謝罪など絶対にしなそう・・。
会社って言ったって、社員なんて数人だけみたいだし、家族でやってる会社っぽいし。
どうせ相当な金持ちのボンボンでしょ。
「8千円程度の物を買ったくらいでお客様気分になってんじゃねぇよ!庶民ごときが!」
って感じなんじゃない?
あの掲示板でも、管理人にむかって相当攻撃的で失礼なことをガンガン書いてたし。
良心的じゃないのは確定的だと思う・・。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 22:27:31 ID:h+4JhDBC0
なんだっけ?
真光元とかいう抹茶みたいな粉末飲むと
体内で光合堀菌とかいう菌が増殖して
万病に効くとかいってたインチキ宗教が売ってた
健康食品だっけ?
糖尿病の子供死なせちゃった事件
体内で光合成するとかいう笑っちゃう奴ね
あれに凄い似てる。 真に受ける方が馬鹿だろとか思ったけど
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 22:34:36 ID:DNAx4/vf0
>>547 今回の問題発覚の経緯を知れば、だれもがそう思うね
本当に騒ぎが鎮火するまで待つ気なら、
ちゃんと警告ブイを設置する必要がある
フラッシュを作ってる人が居るくらいなんだから、
もう既にHPもどこかに出来ていてもおかしくないな
業者は他スレに出没w
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 00:35:43 ID:TDTL9Mj00
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 01:38:16 ID:DBcD0HQk0
>>551 株式会社じゃないと信用できない云々・・・
今のところワンダックスの言い分は、全部反対だよなw
>弊社の商品訴求内容には一切の偽りのないことを断言致します。
ウソ偽りだらけ
>誹謗・中傷が現在も絶えません。
誹謗中傷しているのは、ワンダックス業者の方だろ
>弊社の製品が詐欺紛いの商品でない事をご理解
どう考えても詐欺だろ
>これからも疑問点があれば、直接、弊社までご質問頂ければ、出来る限り情報を提供していきたいと考えております。
核心をつく質問に対しては、一切無視
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 03:44:25 ID:wSBb2tmi0
今も都合悪いから一切無視w
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 04:12:33 ID:9j8z3hCy0
初めてワンダックスの広告ページ見たが、あんなこと書いてるんなら公取通報で一発だろ。
知識の無い一般人に優良と誤解させる(でも分かる人から見れば荒唐無稽の)宣伝文句の根拠提出を求められ、
提出できなきゃ(できるわけない)改善命令。当然、公取のページで公表されるし、マスコミにも流れるだろう。
あとは某消臭グッズなんかと同じ。効果があろうが無かろうが「インチキ商品」の烙印を押されて、さようなら。
556 :
555:2007/05/05(土) 04:15:43 ID:9j8z3hCy0
ちなみに、
>>555で書いた消臭グッズでは取り扱っていた2社が上げられてマスコミでも報道されたが、
そのうち1社は排除命令が出された時点では取り扱いを止めていた。しかし、それでも許されなかった。
これからページを消して証拠隠滅しようとしても無駄ですから。残念。
>>555 だからこんなとこでごちゃごちゃ言ってないで公取へ通報しろよ。
オレはワンダックス一味じゃないけどオマエラの犬の遠吠えは聞き飽きた w
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 06:42:10 ID:+iNOZR/20
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 06:43:00 ID:+iNOZR/20
↑は461ね
犬の遠吠え?
普通はこういう時は「負け犬の遠吠え」じゃね?
>>560 負けてないから「負け」を省いたものと思われる。
じゃ普通の遠吠えじゃんw
さいきんこういう変な日本語多いな。
564 :
オモシロイ書き込みみっけ:2007/05/05(土) 12:45:17 ID:Dpyt/adF0
>メーカーさん曰く、WondaX1施行後に余剰成分を洗い流すのは、ボディーが熱い状態のままで水をぶっかけた方が良いそうです。
>なんでもWondaX1は、実際には過熱時に硬化するのではなく(あくまで焼き付け)、加熱した物が冷却する際に硬化するそうです。
>
>その温度差が高く、その変化が急激である程、より短期間で強固な皮膜になるそうです。
高温状態で硬化してないガラス(クリスタル?)が水を掛けて急激に冷やすと硬化すると同時に割れちゃったりしない?
流石今までの化学常識をくつがえす犬脱糞
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 13:01:35 ID:DBcD0HQk0
>>563 ワンダックス業者は、
重度の誤認性エベレーター症候群だからな、すぐにキタキタって判るw
>>564 もう全てが支離滅裂理論だから、突っ込んでたらキリがない
ビートたけしの年末超常現象スペシャルみたいになってまつね
ワンダックスを叩く奴らももう少し建設的なやり方ができないもんかねぇw
顕微鏡で調べてみるとか、成分を調べるとか、公取へ通報するとか・・・
だいたい文系が多すぎるんだよなぁ
>>564の
>>水を掛けて急激に冷やすと硬化すると同時に割れちゃったりしない?
なんか典型的だね。 たかだか摂氏100度程度の温度差での
物質の凝固のプロセスをまったくわかっていないし・・・
俺? オレはこんなもの信じちゃいないし、義務教育レベルでわかるんじゃねえの?
大体「ガラス成分」って書いてる時点で激笑w
ここに来て口だけ番長の登場です
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 16:53:16 ID:qdPqMZIwO
業者の誹謗中傷には呆れるばかりです。性能のいい製品に対する嫉妬なのか、脅威に感じてるのか。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 16:57:00 ID:wSBb2tmi0
オレは生粋の日本人だが、ワンダックス1には好印象を持った。
過去3年間クレーム一切無しというのも信用できる証だし、
これからもワンダックス1を使い続けていこうと思う。
良心派の洗車マニヤはこんな誹謗中傷の違法スレを信用しちゃダメだよ。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 17:00:51 ID:DBcD0HQk0
>>570 ワンダックスの説明が、他商品に対しての誹謗中傷?
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 17:02:24 ID:DBcD0HQk0
グロスチェッカーで変化が出ないという 根拠 の下の意見だからね
誹謗中傷とは言わないなぁ
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 17:02:47 ID:wSBb2tmi0
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 17:06:47 ID:DBcD0HQk0
ワンダックスの説明は
根拠が無く、非科学的で、核心を突く質問については、秘密です。
多額を投資して開発したんだから、その効果を簡単に証明するのは不可能だと
訳のわからない事を平気で言う始末
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 17:10:13 ID:DBcD0HQk0
一般向け商品のハズが…秘密の特殊施工&特殊布を使わないと『効果が無い』からなwww
この回答で叩かれない商品ってあるのか?w 業者のみに売れよw
あ、業者を騙せなかったから一般人を的にしたのかwww
ヤフオクで買ってる香具師、かわいそ過ぎる。
>>570 どこの業者だってんだ?同業他社はワンダックスとか殆ど眼中ないだろ(つーか相手してる暇ない)
ところで何でWANDAX-α、βには艶剤や石油系溶剤が入ってんの?αに関してはシリコンまで入ってるやんWANDAX-1で散々否定してるのに
>>572 オマイは一生WANDAX-1だけ使ってろ
で、このスレッドの何処が違法なんだ?法根拠をキッチリしめしてみろ
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 17:16:26 ID:DBcD0HQk0
>>579 まぁまぁ、このスレを見た人に、そう思わせたい、という願いが滲み出てて面白いじゃない
ワンダックス業者の考え方や言葉の使い方の特徴を分析してたんだけど、
中国人じゃないかな?
581 :
555:2007/05/05(土) 17:41:56 ID:9j8z3hCy0
>>557 悪りぃ、つい最近知ってやっと追いついたとこなのよ。
普通なら「まぁたいい加減な商品を信じてるやつがいる」で笑って見てるけど、
これは個人サイトに圧力をかけたりしてス、放置するわけにはいかないかなあ
とか考えてるとこ。
>>576 ユーザからしたら効果が第一で原理は比較的どうでもいいんだけど、
俺はさも効果がありそうに書いている原理説明を攻めたいと思ってる。
あれを見て購入を決めた人もいるだろうからね。
(ちなみに、
>>555に書いた消臭剤もそれでやられた。
臭い分子を原子レベルまで分解するという証拠を示せってね。w)
とりあえず、粒径10nm以下のシリカ(SiO2)微粒子は普通に売られてる。
しかし、数nmとはいえ、クリア層ポリマーの網目からみれば巨大な塊だ。
そんなものがポリマーに浸透していくとは俺には到底考えられない。
せいぜいのところ、ポリマー表面に単層で並ぶくらいのものだろう。
こんなのは断面を電子顕微鏡で観察すれば一発なんで、浸透するってなら
ぜひ証拠を見せてほしいと思う。その辺の分析屋で20〜30万でやってくれるから。
もう一点、ガラス成分が太陽光で塗装組織と融合して強化されるってのも、
温度によるのか紫外光によるのか知らないが、事実なら相当に画期的な
技術だ。これもぜひ根拠を示してほしい。
これも電顕と振動分光、AFMを使った硬度測定あたりではっきり分かるから。
>>567 仕事先に分析装置はいくらもあるが、個人的に使うわけにゃいかんし、
自分が直接被害を受けたわけでもないのに数十万の金は出せないよ。
>>581 だからぁ オマエな、自分が直接被害を受けたわけじゃないのに
放置するわけにはいかない
分析屋で20〜30万でやってくれる
自分が直接被害を受けたわけじゃない
数十万の金は出せない
とか意味不明なことばっかり言うなよ、支離滅裂。
子供の喧嘩の 「俺んちの父さん警察官やから!!」 と一緒やな。
>>582は自分の利益にもならないのになんでそんなに擁護するんだ?
もしかして利益になるのか?
>>582 煽ってばかりいないで自分で旗振ったら?w
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 18:25:51 ID:eynSWy7E0
どうしてもスレの流れを変えたくてしょうがない香具師いるようだな
詐欺師の常套手段
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 18:27:25 ID:DBcD0HQk0
殺伐としたスレに救世主が!
.__
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン]
|__|
| |
今日近所のホムセンに行ったらワンダッ糞手にとってなんだか話し合ってる
オタ風味の二人組みがいたけどここの住人か?@熊本
流れをさりげなく変えよとしているが、必死さバレバレ
アワワ ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿 アワワ
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 20:35:23 ID:DBcD0HQk0
以下の2つは、96.5%の確率で同一人物の書き込み、解っても黙っててね、本人気付いてないから
>269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/26(木) 22:16:58 ID:g8WM5vff0
>>弊社ホームページ内容も理解せず、完全に把握出来ない状態で弊社商品を判断
>>
>>出来ない貴殿がどうして、洗車マニヤ及び一般ユーザーの手助けを出来ますか!
>572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/05/05(土) 17:00:15 ID:NO0/Ok0L0
>オレは生粋の日本人だが、ワンダックス1には好印象を持った。
>過去3年間クレーム一切無しというのも信用できる証だし、
>これからもワンダックス1を使い続けていこうと思う。
>
>良心派の洗車マニヤはこんな誹謗中傷の違法スレを信用しちゃダメだよ。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 21:02:36 ID:XP7fmHDg0
>>590 よく気が付いたなwww
突っ込みたいがあえて止めておこう
>>577 そこのプロの人が施工しても、例の管理人さんが施工しても、結果は同じく「効果なし」じゃんねw
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 21:29:01 ID:DBcD0HQk0
>>592 十分に根拠があるのに
誹謗中傷、誹謗中傷だとうるさいワンダックス業者
>発売以来、メール・ネット上で同業他社と思われる誹謗・中傷が現在も絶えません。
>艶が出ましたという投稿をお願い致します。これを載せてもらわないと、また詐欺商品と中傷されます。
>同業他社の誹謗・中傷が年々過激になっております。
ベスト店にもあるぞ
http://www.nandemo-best10.com/f_car-bodycoat/z78s.html >△削除しても結構です。が、意図的な中傷にしか見えない書き込みが多すぎ
>(明らかに購入、利用後の意見ではない)投票はしましたがここの意見はあてにしません。
>○使用後の感想ではなく、ただの中傷が目立つ! ×をつけた人は本当に使用したのだろうか?
>私は広告通りの結果が出て満足しています! 根拠があるなしに関係なく皮膜はできているし、
>ちゃんと内外装にも使え、傷も埋まります。そして親水で、本当に一年もちました!
>本当に従来の常識を打ち破りました! 別に根拠がなくてもちゃんと効果があるからすごくいい商品だと思う。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 21:30:04 ID:qdPqMZIwO
フェジックスの施工代理店と違って特殊な教育を受けてないからではないでしょうか?本薬剤の本質はボティコートつまり塗装の保護にあるような気がする。業者じゃないから詳しくは知らないけど。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 21:44:41 ID:DBcD0HQk0
FOR EVER GLOW-X(略してFEG−X)何処をどうやってフェジックスって読むの?
ID:qdPqMZIwOは日本で3年もかけてたった3件しかない業者プロ施工店の関係者?
解り易いね
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 22:33:48 ID:Lfy8zpLd0
一昨日も来てるなw
連休で仕事も入ってこずに暇なんでしょ
俺の知り合いこの連休にガラスコーティングしてもらおうと依頼したら某店は予約で一杯だったそうな
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 22:51:44 ID:qdPqMZIwO
釣り飽きたので竿たたむわ私は業者ではありません←最強のルアーWさらばワンダックスと愉快な仲間達皆逝ってよしW
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 10:26:02 ID:RGXlYdhIO
俺はディーラーで5年もつって言われてオプションのコーティング新車納車前にやらした。1年経った今、効果は確実に落ちてる。まず、汚れやすくなった。艶もひけてきた。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 10:31:21 ID:RGXlYdhIO
そんなんで、素人が自分でやれて効果的そうなコーティング探してたらワンダックスがホームページ上ではよさそうな気がしたんだが、ここ見ると駄目っぽいな。つーか、他のも信用できなくなってきたよ。なんかいいのないのかね?
>>600 それ1年毎にメンテナンスという名目での再施工が必要ですから。
603 :
582:2007/05/06(日) 12:08:28 ID:d3j8iaXn0
>>583 擁護なんてしてない、前にも書いたが犬の遠吠えの繰り返しがうっとうしいだけ。
>>584 なんで? オレはワンダックスに敵意も何も無いし被害者でもない。
オレがここにいる目的は、こういう製品を信じて買ったお前ら
文系の動向に興味があるんだ w
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 12:26:52 ID:Xapu33tF0
>>603 うっとうしいのにスレに居座り興味シンシン
構ってほしいの?w
誤解を与えないように言っておくが文系をバカにしている訳ではない。
餅は餅屋というようにお互い得意分野で能力を発揮したらいい。
ワンダックスは特に水性でガラスコート、効果も永久みたいに言ってるが、普通に考えてありえない。
今の自動車塗装も水性はあるけど、仕上げ表面のクリアー層は2液反応型の油性溶剤だ、俗に言うクリアーで
固まればカチカチになる。
国内外の大手メーカーが開発してもまだ実用に耐えるのはこれしかない。
それなのに「塗って白く乾いたらガラス皮膜の出来上がり」ってありえないだろ。
本当だったらメーカーに売り込んだ方がよっぽど金になる。
こういう風に書けば皆喜ぶのか?
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 12:43:06 ID:gsKqDndD0
フーン
これが「建設的なやり方」なんだ
フーン
というか、ここの住人の盲目ぶりが見てて面白いw
都合の悪いレスは全部業者の自演てw
あ・・・・決して私はソ○ト99の業者ではありません
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 13:59:27 ID:3IVXmtl60
>>610 去年の今頃も、夏に向けて頑張ってたみたいだね
というか、詐欺業者の狼狽ぶりが見てて面白いw
都合の悪い説明は全部特殊で済ますってw
>>612 車のユーザーで市販コーティング買って自分でやろうなんて考えたらやはり暖かい時でないとできないしね
寒くなって特に積雪あるところとかはコーティングはもちろん洗車を自分でやる事考えただけで億劫になるから
>>606 だから犬の遠吠えってなんなんだよwwww
おもろい w
まったくそのとおりだ w
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 15:38:08 ID:oJKdKFJa0
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:08:17 ID:RGXlYdhIO
過疎?私は決してワンダックス業者ではありません。
釣り(-.-)ノ⌒-~
さすがにばれてるか。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:16:47 ID:RGXlYdhIO
くっそ!釣られなくなってきやがったな、へたれチワワ共!折角ルアー捌きの神の俺様が降臨したってゆーのに。洗車マニヤの皆さまおやすみなさいW
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:19:22 ID:3IVXmtl60
釣りって事にしたいんだろ・・・
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:27:39 ID:nmorKXx40
どうしたんでしょう?洗車
マニヤ
の皆様・・・w
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:45:41 ID:RGXlYdhIO
621:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/05/06(日) 22:19:22 ID:3IVXmtl60
釣りって事にしたいんだろ・・・
ごみむし釣り1ポイント
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:50:54 ID:RGXlYdhIO
622:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/05/06(日) 22:27:39 ID:nmorKXx40
どうしたんでしょう?洗車
マニヤ
の皆様・・・w
マニヤに気付いたフナムシ釣り!3ポイント。神はレベル2に昇華した
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:52:50 ID:3IVXmtl60
スタパ斉藤がワンダックスをレポートしてたけど、ワンダックスのうえに
ワックスかけたら、かなり艶が出たらしい。それってワックスがよかった
ってことになるんでないの?そういう重ね塗りを推奨するメーカーって
どうなんだろ?既出ネタでスマソ。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:58:00 ID:3IVXmtl60
なら
試験片1
ワンダックス後にWAX
試験片2
水洗い後にWAX
この試験片1と試験片2の測定が必要だな
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:01:29 ID:RGXlYdhIO
つまんねえからスルーW ポイント7の漢はいないのか?
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:03:57 ID:3IVXmtl60
で、
ワンダックス業者は、これからどうするの?
ワンダックスした上は、WAXの乗りが良いって事にするの?
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:04:53 ID:RGXlYdhIO
竿しまうよ‥つまんね
>>627 試験片3
ごく薄い石灰水(ほぼ無色透明なくらい)後にWAX
これも加えて欲しい
一旦弱アルカリで洗ってやって流すとWAXの乗りとかいいのかもしれない
でもまぁ結果は誤差レベルだろうけどね
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:10:47 ID:3IVXmtl60
どっかに書いてたな、
ワンダックスするとWAXの乗りが良くなるって・・・
>>632 ワンダックスのペーハーにあわせて石灰水を作ってやってワンダックス標準施工準拠で試験片3で結果でるかも
ワンダックスにシリコンベースってばらされた
業者の皆さん必死ですね
シリコンのイメージ悪くなったから
全く新しいケイ素系って騙してたのにねw
系って便利だよね
ガラスじゃなくてガラス系www
固まらなくても系だから騙しじゃないもんねwwww
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:15:40 ID:3IVXmtl60
通常アルカリの調整は、水酸化ナトリウムを使うが、
べつに普通のアルカリイオン水で良いだろ・・・
アルカリイオン水のマイナスイオン効果の方が謎だが
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:17:26 ID:3IVXmtl60
>>634 なら証明すればいいじゃない、根拠あるデータ示さないと、単なる中傷
>>635 単にアルカリイオン水で乾燥して白く残るだろうか?
是非石灰水でやって欲しい w
>>636 じゃあガラス系の皮膜見せて
容器の蓋開けてても固まらないんだけど
1液で塗装に塗っただけでなんで硬化するの?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:22:16 ID:3IVXmtl60
>>638 固まったら隙間に入ったり、ムラになったりしたら大変だろ
カップリングを知らないのか
>>639 隙間に入らないで傷を埋められるの?
モース硬度9Hとかって固形だからじゃないの?
>>638 それよっかWANDAX-αのシリコンは何故必要なのかな?w
WADAX-1の説明見るとシリコンとか油はまるで悪者みたいな書き方してるが
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:28:10 ID:3IVXmtl60
膜厚がある限り埋まるだろ
硬度はちゃんとした検査機関の測定値だろ
どっかの詐欺業者みたいに、独自の検査方法とかじゃなく
カッターナイフの刃をドライヤーで熱くして・・・だった?
へぇ埋まるんだぁ
埋まるのになんでコーティングの効き目がなくなると
傷が復活するの?
それって埋まってるんじゃなくて油で乱反射して見えないだけじゃないの?
硬度って車のクリア層も含めた硬度じゃないの?
なんで1μにも満たないコーティングの膜で検査出来るの?
それこそ検査機関が調べてるコーティング皮膜みせて欲しいよ
>>641 塗装に直接定着するのはシリコンだから
でもシリコンはイオデポやらクレーターが出来てイメージ悪くなったから
ケイ素系って言葉かえて売りなおしたわけ
それをワンダックスがばらしたから叩かれてるわけ
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:43:39 ID:3IVXmtl60
>>643 なら、検査機関に問い合わせれば?
やり方を教えてくださいって、別に、極秘でもないんだから
その塗装に定着しているのが、シリコンって事をどうやって調べたんだ?独自の方法?
シリコンなら、モース硬度6なんてのも出ないよね
どうして、そっちは鵜呑み?
>>643 じゃWANDAX-αだとイオンデポやらクレーター出来てイメージ悪くなるんだね
そうか答えてくれて有難う
αにはケイ素系って表示は特にされてないね
そういや、WANDAX-1やってムラになったらWANDAX-β使って落としてから再施工やれってFAQにあったようだけど
βに含まれてる研磨剤ってすごいよね〜いったいモース硬度でどれくらいなんだろう?
WANDAX-1より硬いことは確かだな
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:55:39 ID:3IVXmtl60
まだワンダックス業者の言い分を信じようとする人が存在する事が信じられない
って事で、必死な業者確定
シリコンは塗装に塗ったら揮発してなくなるの?
結局シリコンは固まらないから雨で艶成分は流れるし
洗車してもコーティング塗った直後のような艶戻らないよね?
タイヤワックスみたいに結局重ね塗りの繰り返しじゃん
1ヶ月どころか1週間もたないよ
>>648 へーWANDAX-αは1週間持たないんだ
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:59:51 ID:3IVXmtl60
なんでシリコンが前提なんだ?
なら光沢維持100%なんて数値出ないでしょ
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 00:08:33 ID:3IVXmtl60
CPCがウィルソンに訴えられた時が、同じ検査で70%くらいだっただろ?
それでもCPCが勝ったからな
ワンダックスがいくら、それはシリコンだの油だの言ったとしても
検査結果が100%という事実は、どうにもならない
>>635 「マイナスイオン」自体が完全にエセ科学なんだから
真に受けていちいち謎に思っててはいけませんよw
ワンダックス(笑)
これ買うくらいなら まるっとでいいな
ソフト99の半練りを塗ったほうが幸せになれる
>>610 WANDAX-1
○確かに艶はないが、ダイヤモンドみたいな輝きは新車以上です。 (07/4/22)
ブリスX
×やっぱりワンダックスワンの方がダイヤモンドの輝きは上でした (07/4/22)
CG1
×ここのメーカーも確かに艶はいい!でも雨じみやイオンデポジットが防げないから× (07/4/22)
あらささまに解りやすいよね
それと例の試験比較サイトの管理人とムニュムニュしはじめたのも確かこの頃から
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 09:57:09 ID:Oguif2si0
>>593のベストの評価だが
○の日付が同じなのに笑った
頭悪すぎ
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 21:35:02 ID:uVldl6iLO
今までのいきさつ全部見た。実験室の存在を知り、今の実験室も見た。俺は正武のファンだ。で、今はポリラック使いだ。正直涙出た。個人のホームページに法人が圧掛けてちゃいかんだろ!
>>660 傷消しできないから、あのHPのページ消したのさ
「誹謗中傷」「詐欺」なんて言葉もあの業者自らでたものだ
そのうち個人で立ち上げてる洗車関係サイトでは一切ワンダックスは取り上げられなくなっちゃうだろうね
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 21:42:46 ID:uVldl6iLO
実験室の管理人さん。この場を借りて応援させてください。あなたのホームページを大切に思ってる人の為にも。あなたのやり方に賛同してる1洗車おたくより
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 22:03:19 ID:eZzzzckD0
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 22:16:53 ID:uVldl6iLO
あちこちに圧かけてるって事か?
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 22:23:31 ID:uVldl6iLO
例えどんだけ性能よかろうが(どうせたいしたことないだろうが)絶対に買わない。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 22:51:57 ID:IEEcJqbJ0
>>660 >個人のホームページに法人が圧掛けてちゃいかんだろ!
だって、圧力かけて削除ささないと詐欺商品ってバレるやんwww
詐欺商品ってバレたら、今までの販売した商品も返品されるしwww
>>666 お、いつもの構ってチャン( ゚∀゚)ノィョ―ゥ
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 22:58:48 ID:IEEcJqbJ0
>>667 ( ゚∀゚)ノィョ―ゥ 詐欺業者乙
まともな商品はいつ出すんだ?
未来永劫無理とは思うがwww
>>668 うん、もう出してて結構評判いいよ!
ところで聞きたい事あんだけどいい?
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 23:01:32 ID:IEEcJqbJ0
>>669 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
いつ出したんだよwww
で、その商品名は?www
>>670 特殊なコーティングなんで企業秘密だ
って、冗談はさておいて
車のボディには有機的な物は×だからワンダックスだけのほうがいいんだろ?
そこで有機的な物一切除去してワンダックス施工してみたんだが・・・・・
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 23:07:50 ID:IEEcJqbJ0
>>671 つーか、よく使うね…そんなものをw
もしかして、従業員さん?
給料がワンダックスの現物払いとかw
>>672 いや、マグロがなんかそろそろ食えなくなりそうだし
で、671でやり方あってる?
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 23:18:46 ID:IEEcJqbJ0
>>673 ワンダックス販売元に聞いたら?
特殊施工&特殊布がないと商品性能発揮は無理だしw
板金屋に友達&知り合いがいないと、一般人では施工不可能と思うがwww
いや、アンタがヒーターを持ってれば別だが…持ってる?
>>674 傷消し試験やるとこっちが消されちゃうんで w
保護能力のテストやってるんだ
5回ほど、塗っては暖め(赤外線ヒーター使用)を繰り返した
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 23:23:46 ID:IEEcJqbJ0
>>675 ほぅ…どうだった?
板金屋のツレがやった時は、変化ナシだったがwww
ブログなどでの個人のインプレが全部消えて、「ワンダックス?何それ?」って
状態になればいいんだよね?ワンダック巣があちこちに圧力かけてるってことは
そういう状態になることを意図してるんだよね?
てか、インプレ書くために購入してくれたお客さんにこんな圧力かけるってどうよ?
高い金払ってんのに「使えねー」ってなったときの客の気持ち分かんないのかねぇ。
>>676 3日で錆びた
有機物取る為サンポールに一日付けて素の状態にしてそれから施工したんだが・・・・・・
やはりワンダックスやっても錆びるもんなの?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 23:30:14 ID:IEEcJqbJ0
>>678 ちょwww サンポールはマズイだろwww
他のコーティングでも無理じゃね?
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 23:35:09 ID:eZzzzckD0
サンポールくらい平気のはずだが・・・
>>679 見た目変わらないのは百歩ゆずっていいとして浸透してクリスタル皮膜造るっていうんでこのテストやったけどダメだねw
塗料も有機物だからサンポール使って剥離したのさ
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 23:40:31 ID:IEEcJqbJ0
>>680 一応、塩酸だから…塗装に悪いだろ、サンポール。
錆落としにも使えるし。
>>681 乙としか言いようが無いよ。
ヤフオクで買ったの…アレを…死ぬ死ぬ詐欺募金に使った方がいいと思うがw
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 23:41:39 ID:eZzzzckD0
塗装に良い悪いは別として、サンポールくらいでは、塗装は剥がれんよ
脳内インプレはやめてくれないか?
>>683 まぁまぁ、古い塗料の剥離剤として手軽に入手できるサンポールは結構認知度高いよ
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 23:44:56 ID:IEEcJqbJ0
じゃ、まとめね。
ワンダックスは買わない方が無難です。君子危うきに近寄らず。
で、いいでしょ。
説明書どおりに施工しても性能発揮しないって、消費者をバカにしてるとしか思えんし。
>有機物取る為サンポールに一日付けて
これ、ドブ漬けにしてたって意味
>>684 サンポールって聞くとサビ取りって思う漏れ
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 01:48:55 ID:AzPFfI/H0
自作自演の特徴、突然静かになる
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 02:20:46 ID:dd6A4GQG0
いや、遅くなったら寝るしw
巡回ご苦労さまです、詐欺業者さんwww
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 02:35:43 ID:AzPFfI/H0
遅いと言っても、1分ペースの流れが、突然ピターっと止まるのは不自然だろ
お、スレが止まった。
>>689,691
どう思うが勝手だが「自作自演」だなんだかんだと誰が何の為に?
WANDAX非難に収束してる流れを自作自演といって下らない物にしようとするオマイの意図は?
>>691みたいに言われても否定できんぞ
もとい、4行目、
>>690みたいに言われても・・・・・
石灰水凄え〜www
>>695 単に石灰じゃないぞ
苦土石灰(ホムセンの園芸コーナーで10Kg500円程度)、マグネシウム(苦土)カルシウム(石灰)
水道水にこれ混ぜて1日放置すりゃ白濁した水溶液も沈殿して透明になる
主成分はこれだろう
特殊だが誰にでも簡単に作れるな
しかし・・・・・・怖くて車にテスト施工したくないよ
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 21:22:25 ID:GWZtnw36O
確に特殊Wただでもいらねえよ。
二酸化炭素をブクブクしたら白くなるのか?
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 21:29:08 ID:GWZtnw36O
なるっぽいな。ストローくわえてブクブクしてみようW
Å
ヽ('A`)ノ、ワンダックスマン参上
/(W) \
んヘヽヽ〜'
__[警] Å
( ) ('A`)
( )Vノ )\
| | | | 〜'
後成分表示で「ガラス成分」とあるが、これはやっぱり水道水に含まれるシリカだろう
あ・・・・ワンダックスにストロー入れてくわえてもいいが、絶対飲むなよw
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 21:37:55 ID:GWZtnw36O
702なんででしょか?ワクワク
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 21:41:29 ID:GWZtnw36O
違いますよ。窓ガラスの割れたの混ぜたんだよ。
>>703 飲んだら最後、体内で『特殊』な変化が作用します
そうです。クリスタル皮膜ができ半永久的に輝きます。(期待するような艶はでません)
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 21:43:07 ID:GWZtnw36O
↑701
軽いおふざけはここいらにして・・・・・・・
実際の話、優れたコーティング剤であって製品化するとしたら特許を取らないか?
手続き開始すりゃ「特許申請中」とアピールもするわけだし
(如何わしい商品は、実際に特許申請していなくても「特許申請中」なんて表示してたりすけど)
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 21:50:34 ID:GWZtnw36O
うんうん、確にそうだと思う。
成分表示で後はフッ素だな
水道水+苦土石灰+ガラコ(フッ素系)これでいけるんじゃね?
ただ、配分は企業秘密w
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 21:53:34 ID:GWZtnw36O
特許申請中とか書いてあると、なんかお墨付きっぽくもある。信用つけるにはやった方がりこうだと思うよ。
ガラコにはアルコール(IPA)も含まれてるが石灰の沈殿待つ間にアルコールは揮発しちゃうだろ
一旦水溶液作って加熱処理すりゃアルコールの揮発早まるし
むむ〜〜いかん、詐欺業者にいらん知恵つけちゃったかな?
まぁ、今までやってないし(本当はやれない)大丈夫だろうw
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 21:57:49 ID:GWZtnw36O
ガーラーコーッってヤツかW混ぜてんのかっ!秘密かっ!特許かっW特殊だね
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 22:00:40 ID:GWZtnw36O
売って下さいっWどこで手に入りますか?
えっとね〜すぐ近くのホムセンで全部揃います。水道水はご自宅のを御使用下さい。
ただ、苦土石灰は10kgとかの大きいのじゃなくて、一番小さいのでいいですよ。
余ったら花壇、花鉢、フラワーポットなんかに使ってください。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 22:08:27 ID:GWZtnw36O
傷消えますか?艶はどうでしょ?
まずは、テストパネルをご用意下さい。以下に手順を示します。
@中心にマスキングテープを貼ります。
A中央から左側はテストパネルの端っこ(四隅)もマスキングテープを貼ります
B800番のサンドペーパーで左側のみをペーパーがけし洗車傷等の劣化した状態をイメージし擬似再現します
C何もしてない右側に水道水+苦土石灰+ガラコで透明になった水溶液でWANDAX準拠の施工をします
D施工した右側全体が白く乾いてきたら水で洗い流しマスキングテープを剥します
以上でサンプルが出来上がります。
施工した右側は見事に傷が消え、ダイヤモンドのような輝きになります。クリスタルの輝きなので油を塗ったような艶は出ません。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 22:18:39 ID:GWZtnw36O
マジレスになっちゃいますが…こんな私もワンダックスの好きなとこがひとつだけあります。
動画のおねいさんのおっぱい
>>718 あれは、おっぱいじゃありません。しっぱいです。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 22:25:59 ID:GWZtnw36O
猪のしっぱい作なんですねっ!あれもこれもっ。
>>704 マジレスだが、成分表示では「ガラス成分」とありシリカもりっぱなガラス成分
もしガラスの微粒子が入っていたら成分表示では「ガラス」としなければならない
それに、本当にガラスが入ってたら車の塗装は傷だらけになっちゃうし
オレがワンダックスワンを悪く言わない理由は
>>718 にあるんだよ。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 22:40:59 ID:GWZtnw36O
うん。窓ガラスとは違う。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 22:52:47 ID:GWZtnw36O
あのおねいさんのおっぱいはシリコンオフ、んで、プライスレス。
なんでCG1とブリスっていつもネガティブキャンペーンするんだろ。
売れてるんだからいいじゃん。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 23:28:31 ID:UnZ2RyrY0
>>725 安く買えるんだから良いとしか考えた事無かった
キャンペーンでなにかイヤな事でもあるのか?
>>725 今は売れてるけど、コーティングなんてするの貧乏くさい
って層が増えてるから危機感が強いんじゃない?
昔はリモコンとかにもサランラップとか巻いてる奴いたじゃんwww
本当のことだけ書くね。
ワンダックスは普通の完全ガラス被膜コーティング。
「ガラス系」じゃなくてね。
今さら騒ぐようなもんじゃないですよ。
とにかく防汚性に優れ、洗車キズも防ぐ。
光沢は期待しないほうがいい。
その効果が極めて長期間持続する。逆に落としたくても落ちない。
以上
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 02:58:41 ID:cOHqWHFD0
本当のことだけ書くね。
今まで嘘やデタラメばかりだったけど。
ワンダックスは普通の完全ガラス被膜コーティング。
水で洗い流されて皮膜なんて出来ないけど。
「ガラス系」じゃなくてね。
今さら騒ぐようなもんじゃないですよ。
みんなわかってたんですから。
とにかく防汚性に優れ、洗車キズも防ぐ。
汚したり、洗車したりしなければだけど。
光沢は期待しないほうがいい。
特殊な方法で特殊な布を手に入れたら光沢出るんだよ。
その効果が極めて長期間持続する。逆に落としたくても落ちない。
ハズ
以上
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 03:36:13 ID:iun3faJu0
「カー・グッズ・オブ・ザ・イヤー」
カーグッズマガジンという、主にインチキ商品がスポンサーの雑誌の賞。
インチキ商品関連会社が共同出資して発行しているような雑誌である。
車に置くだけで燃費向上するなどという商品を記事にして、効果ありとの結論をする雑誌。
もちろんこれは記事ではなく広告である。
>>728 シリコンオフ 水垢スポットクリーナー
どっちでもいいから使ってみー
完全ガラス皮膜があっという間に消えるみたい
あれ?ガラスってシリコンオフとか水垢スポットクリーナーに溶けたっけ?
>>730 それをインチキせずにマジメにやったら「キイロビン」は間違いなく入賞するな。
スピリットとキイロビンは本命候補だな
>>728 完全ガラス皮膜?
膜厚はどれくらいなんだ?
ヤフオクのWANDAX-1のQ&Aには「WANDAX-1はモース硬度6以上の超硬質皮膜ですが、本物のガラスではないので」って書いてあるぞw
定着の説明では、塗装組織に浸透・融合させてとあるがクリア層どころかベースカラーまで浸食してるやん 浸透する物質がどうやって膜作る?
WANDAX-1施工したら事故って板金屋に出したら「部分塗装不可」で突っ返されちゃうのか?それとも全塗装せんとダメなのか?w
そんな話しも聞いたことないな
ワンダックスはほんとにダメだなw
つーか、こんな個人に圧力かけるようなクソ会社の製品なんて扱いたくもないし
客にもすすめない。
せいぜい、他の製品を売るときの笑いのネタにさせてもらうよ。
なにが一番嫌かって教えようか?
客からのクレームだよ。
メーカーからのクレームなんてメじゃないの。
良いものは売れるし
悪いものはうれない。
悪いものを売って、おれまで悪く言われたくないもの(w
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 08:52:01 ID:HB39oNt50
本当のことだけ書くね。
ワンダックスは無色透明な超硬質クリスタル皮膜コーティング。
「ガラス系」じゃなくてね。
どんなに騒いでも特殊だから普通に見たんじゃ誰にも解らないくらい透明。
ともかく最近の車のクリア塗装と同じくらい防汚性に優れ、洗車キズも防ぐ。
光沢はクリスタルですからダイヤモンドの輝き。
その効果は半永久的です。
以上
別に製品の事はいいよ
それ以上に企業としての対応をせずに威圧で事を無かった事にした態度が問題なんだし
ちゃんとした対応していたら沈静化してたんじゃない?
王様!素敵な皮膜を着ていらっしゃいますね!
>>736 その効果は説明書通りに施工して出るものなのか?
特殊な人でなくても
>>736の結果は出せるのだろうな。
>>737 洗車関係のサイト運営者はどんどん自主的にWANDAX関係消しはじめてるよ
個人のブロブでもこの件を知ったら記事を消すんじゃない?(時間はかかりそうだけど)
まだやってるw
タイヤワックスと同じだよ
コーティングなんて何使っても無駄
光らせて寿命縮めたいならどうぞ
>>737 んだ。実際に商品がいいのか悪いのか以前に、ワンダックスの企業としての対応が
ひどすぎる。第三者からみて個人を脅したと感じてしまう対応しかしなかった(できなかった)
ワンダックスが悪い。
>>734 やっぱバカが多いな。
> 浸透する物質がどうやって膜作る?
飽和したら膜作るしか無いじゃん。
> WANDAX-1施工したら事故って板金屋に出したら「部分塗装不可」で突っ返されちゃうのか?それとも全塗装せんとダメなのか?w
勘違いしすぎか真性バカだろ。 油性ならまだわかるが、さんざん油性成分ゼロって言ってる。
塗装はできる。 塗装前の下地作りで皮膜がとれるかそのまま塗料が乗るかどちらかだろ。
>>743 WANDAXセットのスポンジでさえバシバシ弾くのにどうやって浸透するんだ?浸透性ならベターとなって施工の際ガシガシこすらなくても吸い込まれていくだろ
浸透・融合したらクリスタルのようになるんだろ?クリスタルに塗料が乗るか?塗装はできるが、直ぐ剥がれちゃうだろw
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 10:04:58 ID:miYS2Ehh0
>>743 ワンダッ糞さんおはようございます('A`)ノ
>>733 スピって使ったことないんだけど
そんなにいいのか!?
特殊な人間が施工しなくてもメーカーの言う効果は出せるのかと聞いてんだろ。
>>744 クリスタルのようにって自分で言いながらクリスタルって言う神経がわからん。
まぁいずれにせよクリスタルにも塗装はできます。
一部の樹脂以外の金属、鉱物に塗装するのはそんなに難しいことではありません。
ググったら出てくると思う。
要するに、素人で無知のオマエが知らないだけ w
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 10:22:36 ID:miYS2Ehh0
>>748 博学のワンダッ糞さんところでいつ廃業するの?
派手にアメリカで儲けてから廃業する予定ですよ
塗装はできても、剥がれずに長期間持つかどうかは別問題
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 10:28:00 ID:miYS2Ehh0
>>750 アメリカの工業製品検査基準って知ってる?カーナーリお金かかるよ。ヤフオフ程度の子供だましの小遣い稼ぎ程度じゃ無理じゃないかな?
素人なんでよくわかりませんがw
>>744 追加ね。
オマエの展開は、後出しじゃんけんとか論理のすり替えとか逆ギレと言います。
自分自身で
>浸透する物質がどうやって膜作る?
って言いながら、きちんとレスした俺に対して
>バシバシ弾くのにどうやって浸透するんだ?
って今度は逆の展開。 自己矛盾してるよw
>>751 だからぁ 普通に持つよ。
塗装って簡単に言えば下地ができればOKなの。
逆になんでクリスタルに塗装するのが持たないのか知りたいわ w
>>752 >素人なんでよくわかりませんがw
って言いながら知ったかぶりしてアドバイスしてくれるのが嬉しいですw
滝川クリステルがビックリステル
ID:SLZIVn570さんって、以前、↓書いた人?
>板金塗装業をしています。
>施工後、塗装がのりませんのでこの製品はシリコーンオイルを使用しています。
>つまり油の艶です。
>当然、艶はでますが塗装業では油性分のシリコーンオイルは天敵です。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 10:42:52 ID:miYS2Ehh0
このスレ見てて
>>734さん書いてるけどQ&Aに「本物のガラスではないので」と言ってる業者に自己矛盾感じる(´?ω?`)…?
漏れもバカだからWANDAX買おうかな 笑いネタで
>>758 能書きに「ガラス皮膜ができる」って言いながら一方では「本物のガラスではないので」
ってなっているのでは問題アリでしょ。 誇大広告っていうか限りなく犯罪に近いんじゃない?
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 11:17:37 ID:k48op+zq0
IQが20違うと、会話が成り立たないと言われているが・・・
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 11:18:59 ID:miYS2Ehh0
ん?SLZZIVn570はワンダッ糞じゃないの?
つーかこんな香具師いるからワンダッ糞が「同業他社からの誹謗中傷が絶えません」なんて騒いでんジャマイカ
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 11:20:54 ID:miYS2Ehh0
ワンダッ糞を叩くんなら叩くでバカなオイラにも解りやすく叩いてくれYO
>>761 俺は板金塗装業の人じゃないよ。 でも塗装は時々するし
理論も勉強したし、板金塗装業の友人は多数。
で、どうしたの?
>>762 どこが誹謗中傷なんだよ。
事実の認識を正しく教えてあげてるだけじゃんかよ。
ひぼう [▲誹▲謗]〈スル〉〔文〕
他人の悪口を言うこと.
ちゅうしょう [中傷]〈スル〉
根拠のない悪口を言い,他人の名誉を傷つけること.
三省堂 『デイリーコンサイス国語辞典』
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 11:48:05 ID:1KBSRnIP0
構ってチャン( ゚∀゚)ノィョ―ゥ
>>765 >743で他人をバカにして登場し>745を否定せず・・・・・・・・・・
まぁID:miYS2Ehh0がそう思うのも無理なかろう
>743で他人をバカにしたけど
>753でバカさ加減の事実がより一層はっきりしたじゃんw
お昼だし、めんどくさいからそういうことにしておこう。
ワンダックスは使ったこと無いから誹謗中傷も絶賛も俺にはしようがない。
ID:SLZIVn570はいっそコテハンでここ来たらどうだ?
そうすりゃ無用な反応もなくなると思う
世田谷かどっかの回転寿司のマグロがいまいちって書いたグルメサイトが
いきなりやくざ店長と弁護士で家に上がり込んで無理矢理謝罪文を書かせた事件にそっくりだ。
その時書かされた謝罪文ってのがかなり面白かったんだがどこかに残ってないだろうか?
っ【赤シャリ】
これのワンダックソ版改変コピペつくれないかな?
謝 罪 文
平成14年4月1日 *****管理人
管理人である私がホームページに掲載致しました「笹塚幡ヶ谷初台グルメ」の内、正確な情報とは異なる文章が存在し、
献身的に営業をなさっている飲食店舗の関係者に多大な損害又ご迷惑をおかけしまして、誠に申し訳なく深くお詫び申し上げます。
本来、この様なページにて批評を行う資質、資格ともに私には無く、品の無い不正確な文章を作成し、ホームページ上に
掲載しておりましたことにつき、深く反省しております。
因みに、私は
1.鮪(マグロ)の種類を見た目や舌で判別できません。
2.鮪(マグロ)の正確な部位が表現できません。
3.本物の鮃(ヒラメ)の食べ方並びに味を知りません。
4.醤油の正確な味の判断ができません。
5.出汁、隠し味の正確な判断ができません。
6.普段、化学調味料の味に慣れ、それらを含む食品に私の嗜好が偏向しています。
尚、このような失礼が再び起こらないように、グルメのページ及び個人的嗜好に基き飲食店の批評を行うページを掲載することは
いたしませんので、なにとぞご容赦下さいますようお願い申し上げます。
最後に、文面にてお詫び申し上げるとともに、献身的に営業なさっている飲食店舗皆様のますますのご発展をお祈り申し上げます。 敬具
ちなみに私は
1・マスキングテープとボンネットの区別が付きません
2・ワンダックスの素晴らしい艶を表現できません
3・普段シリコンの艶に慣れ、それらを含む艶に私の嗜好が偏向しています
ダメだ上手く作れん
>>774 をぃをぃ発想が逆だろ 謝罪文ださんといかんのはワンダックスのほうじゃないの?
謝罪文
この度、自社製品をより多く売らんが為、製品をお買い上げ頂いたお客様でもあり、一般の方ではなかなか判断のいかない項目まで
試験し公表して頂いたのに、当社の不利益と危機感を感じ様々な圧力をかけ該当ページを削除するようしむけました事深くお詫び致します。
因みに私は
1、広告に偽りを掲載しておりました。
2、ワンダックスには広告にある様な効果はありません。
3、グロスチェッカーで2〜3程度数値が上がればダイヤモンドのような輝きになると勘違いしておりました。
以上
潟純塔_ックス
こんな感じ?無理だとは思うが
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 16:26:47 ID:ZYkL7ip40
犬ダックスが圧力かけてHPを削除させたんだから
>>774でいいんじゃね?
にしても凄いなこの謝罪文…
777 :
764:2007/05/09(水) 17:23:37 ID:SLZIVn570
>>769 ごめん 意味がわからん。
オレがIQ高いからってスネてるのか?
だから逆だとw
言っても解らんなw
>>774,776
結局和解じゃなくて今後一切互いに関り合わないという決別だろ?
なんで謝罪文がしかも例の管理人から必要なんだ?一切触れない方がいいんでね?
>>696 dクス
今度の日曜日に作ってみるよ。
ガラコの配合率が鍵だなw
>>780 造るの?w
命名「ニャンダックス-ニャン」
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 21:20:26 ID:qu3qblrzO
塗ってみて。車にニャンダックスW効果ないよ。ワンダックスと同じでW
しかしこれでWANDAX−1もどきが出来上がったらWANDAXもプラシーボ製品確定だなw
アチッチ稲妻も似たようなのゴロゴロでたし
>>783 ホットイナズマやっぱりインチキ商品だったのか・・・orz
洗車道場の人、
もし、スペースが欲しいなら、分けてあげるよ。
文責とかの回避をしたいなら、ソレも出来る。
消費者が、企業の圧力に負けてはいけない。
企業は、消費者によって淘汰されるものであるべきである。
でなければ、消費者の利益にならない。
>>754 は?あんたはクリスタルに塗装できるっていうてるんだろ?
下地つくって塗るならそれは下地に塗料がのってるわけであって、クリスタルに塗料がついてるわけじゃないからな
簡単に言えば下地さえできれば〜とかいうてる時点であんたの塗装は信用できないw
787 :
754:2007/05/10(木) 10:00:22 ID:wc+wOCbe0
>>786 また こういう奴が出てきたかw しつこいなぁw
IQが違うから話が合わないねw
あなたは無知か大きな勘違いをしています。
意見はよく調べてから言いましょうね、恥ずかしいですよw
クリスタルに微細なキズをつけて塗料が食いつきやすくする = 下地
もちろんサフェーサー等を使って塗装しても業界では一般的に
クリスタルに塗装したことになる。
したじ [下地]
@基礎.土台.
A素質.
Bしょう油.おしたじ.
三省堂 『デイリーコンサイス国語辞典』
それからね もう一度言うが
クリスタルに塗装ができないって言うんならその理由を
説明してくれない?
オレは何回もバカ相手に塗装ができる理由を説明してるのにw
IQ低いと「コテハンで来たら?」というアドバイスも解らんらしい
あぁ〜やり方が解らんのかw
上のレスにコテハンの必要性なんてないでしょw
どっちにしてもしないけどね。
>>790 恥ずかしい事でもないから、解んなきゃ解んないと言った方がいいよ
よくわからないから教えてほしいけど…
ワンダックスはクリスタル皮膜って書いてあるよね?
クリスタルと塗料の密着には下地が必要って言っているけど
塗料に微細な傷をつけてその上にワンダックスがのっていることになるの?
ワンダックスには下地剤の代わりになる透明な成分が入っているって事?
塗料に浸透しているクリスタル成分だと面での密着というより点で繋がっているって事になりそうだけど
それだと弱そうに思えるのは間違い?
>>792 貴方の疑問を一層する明快な回答
>>775を参照
ワンダックスはインチキ商品 能書きにある性能は普通に施工したんじゃでない(これはメーカーが認めた事だから事実だろう)
>>792 常識で考えて仮にクリスタル皮膜ができたとしても
簡単に塗って乾かすだけでは塗装面に密着は絶対にありえない。
難しい話は省くが、単に成分が付着してるだけと思ったほうがいいと思う。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 13:23:04 ID:T4WH/8YP0
そもそもワンダックスワンはボディの保護をするコーティングだろ
艶や傷消しが欲しいならαを使えばいいじゃん
>>796 何で?αは1週間も持たないし、ワンダックスで散々否定してる艶剤・シリコン・石油溶剤はいってるやん
798 :
チラ裏失礼 レス無用:2007/05/10(木) 19:59:40 ID:Z6QqJsLu0
このスレッドを改めて振り返ってみる
wondax-1の傷消し効果・性能比較実験の画像・解説をやっていたとあるサイトの管理人と潟純塔_ックスのやり取りから
その管理人はwandax-1に関する一切のページを削除した
それに関していろいろと意見を取り交わすスレッドと認識している
このスレの中にはまるでそのワンダックスの業者か?と思わせる書き込み等(そうやってあえて印象を悪くしようとして
いるのか?)も目につく
またwandax-1に関してメーカーHP解説の真意を問うレスに対してwandax-1に関係無い物質現象を例えに話を摩り替えたり
する輩もいる
自分の身近な尊敬できる知識人・賢い人と会話すると、高い次元の話もこちらの次元まで降りてきてくれて噛み砕いた言
葉で解りやすく説明してくれる
またそういった人々は自分について「俺は頭がいい」とか「IQが高い」とかは一切言わず、ちょっとしたその言動・言葉
の片隅からごく自然にその知性の高さ・賢さがにじみでてくる
何と言っても他人を見下したり、バカ呼ばわりしたりはしない(そんな必要は一切感じないのであろう)
逆に中身の薄い人ほど鼻につくような自慢をしたり他人をコケ下ろしたりする
情報過多の現代、それ故自分だけでその情報の本質を見極め正しいのか間違っているのか正確に判断するのが難しいので
少なくとも人それぞれ個別の認識の違いがでることを解った上で整理していきたい
オイルが入ってないのを売りに液剤Aを売り、
同時に使うと艶がでますよとオイル入りの溶剤Bを勧める
両方で14000円、これはひでえw
( ゚д゚) ← ID:oPH7NurQ0=SLZIVn570=wc+wOCbe0
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
⊂( >д< )
ヽ ⊂ )
(⌒)| ゥッワァーーーーン
三 `J
> またそういった人々は自分について「俺は頭がいい」とか「IQが高い」とかは一切言わず、ちょっとしたその言動・言葉
> の片隅からごく自然にその知性の高さ・賢さがにじみでてくる
ありがとう!! ありがとう!! 知性の高さ・賢さを評価してくれて。
オレも自分について「俺は頭がいい」とか「IQが高い」とか一切言ってないから w
>>801 オマイ人を見下したりバカにしたりはレス入れる度スンゲーしてるよな
それに
>>798の身近な知り合いには到底思えんw いちいち辞書ググってくるし
レス不要って書いてんのにマジレスw カックイィ
いやぁ 褒めてもらったんだもん
レスの半分近くを俺のためにカキコしてくれたんで
感謝のレスぐらいしないと失礼だろw
あ ごめん 俺自分で「IQ高いからスネてるのか」って言ってた。
>>803 おめでたいなw
オマイのレスからは貧乏臭さしか感じ取れんよw
とまぁ、こんなスレチもいかんな
WANDAX-1は糞!ワンダックスは管理人に謝るべき!
>>804 (自称)知識人ならもっと利口に使え
例の管理人に対して少しでも役に立つレスいれるとか徹底的にWANDAXの矛盾点を突いてやるとか
実際ここでレス入れた人間の重箱の隅をつつくような揚げ足取りして面白がってるようにしか見えんが
「バカだなこいつ」なんて思うのは勝手 自分のモニター見てニヤニヤして画面に向かって呟く程度にしろ
つーか、もっと大人になれよ
ワンダックス1はクソってのが結論ですね。
ところで、ワンダックス1ってワンって犬の吠声なんですか?
1のワンと引っ掛けたシャレ?
ダックスだからダックスフントというドイツ犬なんでしょうね。
どちらにしても意味が分からないんですが・・・。
馬鹿じゃないの?
>逆に中身の薄い人ほど鼻につくような自慢をしたり他人をコケ下ろしたりする
思わずコーンスープ吹き出した。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 05:05:15 ID:6cLqwBWDO
そうそう、まったく意味わからん。矛盾だらけのhp晒しといて、指摘すると脅かしやがる。または、業者の誹謗中傷等とのたまう始末の悪さ。
馬鹿じゃないの?
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/05/11(金) 05:53:26 ID:p9EB2Tdu0
>>807 漏れなりに分析してみた
WANDAX-1 (Wonderful + X + 唯一)
あの業者確かWarningもAがOになって間違ってなかったけ?
「素晴らしい」「ずっと(未来永劫)」「唯一の」これくっつけた造語だと思われ
>>810 「唯一」「特別」「特殊」「半永久的」これって、まがい物の商品表示によく使われるねw
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 06:42:12 ID:SxHd6wjO0
ID:wc+wOCbe0とワンダックスって同じ臭いがするよなw
・他人が褒めてくれないから自我自賛する
・他の製品(意見)のマイナーな面を逆手にとって突っつきまくる
・言ってる事が矛盾だらけ
・「常識」が通用しない
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 07:06:52 ID:SxHd6wjO0
それにしてもwondaxとwandax間違えて書いてる香具師多いなw
どうでもいいことだが
はいお約束!ワンダックスは糞
塗装にしみこむって説明されているけど、ほんとなのかな??
他社製コート剤は塗装表面に載ってるだけ。
湾ダック酢は塗装内部までしみこむ。
素人考えだけど、しみこんじゃマズイように思うし、そもそも塗装に
しみこむって事は「塗装侵食」なんじゃないのかな?....φ(・ω・` )??
つか、強烈な溶剤でもない限り、しみこまないんじゃないの(゚Д゚)??
>>815 塗装面って分子レベルじゃ隙間だらけかも知れないが人が肉眼で目視できるような物じゃないし
塗装して溶剤が乾燥した塗装面に水ぶっ掛けても水が浸み込むなんてないよな
WAXや他のコーティングにおいても塗装面のわずかな凹に成分が食い込んで面を均していく
という説明が多い
ただ強烈なアルカリ(鳥糞等)が付着し時間が経過するとクリア層まで通り越してどんどん塗料が
科学変化して変色し通常の洗車では取れないような染みになってしまったりする
塗っただけで塗料成分を変質させずに(仮に変質しても変色せずに)深く浸透するなんてないと思う
>>817 僅かだが塗装面に水は染み込むぞ
それ故に錆が出る訳だし
>>817 否定はしないけど塗装面がスポンジみたいに水を吸い取るわけじゃないと言いたかった(例として極端だが)
wondaxの説明によると塗料に浸透密着してクリスタル皮膜を作りモース硬度6以上になるって事だが
もし本当にそうなら強い日光による温度変化による僅かなボディの膨張率についていけず亀裂はいったり
すると思う
しかし今時の車で事故等で塗装に亀裂入ったり削り取れてでもしない限り、通常洗車や雨程度の水分で塗装
されたボディ面に錆びが出てしまってるというのは見かけないが?
去年1本使ってみたよ。
施工後の結果は何もかもが普通であり、広告のような驚くような効果も見られず終い。
とても商品代金分の価値は無かったよ。
でも真夏の炎天下に晒されたボディーに塗布しても染みにならないのは凄いと思うの
だけれどその辺はどうなの?
塗布後に乾いたら白く残るわけだからその媒質が塗装に害を及ぼさないの?
それに濃紺色でも真夏に施工OKとしているし。
ま、とはいえ真夏ならばボディーを水道水で流した時点で水滴はたちまち乾き、
早々に染みになるわけだからコート剤うんぬんの話ではないのだけれどね。
ワンダックス1の真の効果は洗車の匠にしか分からんのだよ。
洗車マニヤを気取ってるヤツは便所掃除から出直して来い。
>>820 炎天下での施工で染みになったりしないというの考えてみたんだけど・・・・・・
ニャンダックス-ニャン製作チームの会話のログで気が付いたんが成分として含まれるフッ素分で
結構うまい事いってる気がする
ワンダックス施工してほんのわずかだけど光沢でるのもそのフッ素が艶出剤の役目果たしてるん
じゃないかな?
ログ見てて、ほんとニャンダックス-ニャンってワンダックスと殆ど変わりないのが出来そうな予感w
そういやワンダックス連続15回施工でファイヤーパターンみたいな染みできたって画像あったな
フッ素成分がカギだとしたらスピバリジェルで十分ってことにならない?
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 05:07:08 ID:f8RRLuPmO
スピバリで充分どころかスピバリの方がずっとマシかと思われる。
ハイオク君やホット稲妻みたいなプラシーボ商品だもんな
ガラス系ってさ、どれも誇大広告なんじゃね?
ただニャンダックスは酷杉。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 11:44:21 ID:qp6OTUT90
きっと馬鹿には見えない皮膜
でも裸の王様は何処にもいない
>>829 ワンダックソ1の皮膜は素人には見えないくらい高尚な出来だということ。
ワンダックス開発者の発言
>4年以上の歳月と膨大な費用をかけて、開発した商品の性能を簡単な実験で解明することは不可能です。
ゆえにワンダックスワンは、
簡単にはわからない程度に、半永久的な輝きを与え
簡単にはわからない程度に、洗浄+撥水+補修+光沢+保護の全ての処理が1度にでき
簡単にはわからない程度に、洗浄効果で軽い水垢・油脂・油膜・ブレーキダスト・タバコのヤニ等もキレイに落とし
簡単にはわからない程度に、フロントガラスの繊細な擦り傷を埋めて消し去り、荒れた塗装面の繊細な傷を埋め滑らかにして、ゴム・樹脂・本革・合皮・幌を本来の色艶、柔軟にして劣化・ひび割れを防ぎ
簡単にはわからない程度に、透明なクリスタル被膜が色あせたボディーを鏡面仕上げの鋭い硬質の輝きにし
簡単にはわからない程度に、水垢・イオンデポジット・Wスポット・油膜・ブレーキダスト、鳥糞・昆虫も固着せず、鉄粉の付着を軽減します
この1本で車丸ゴト1台の内・外装全てを処理できます!
(注意:その性能を、簡単にはわかりません。)
素人にそう簡単に見抜かれてたまるか! という職人気質の仕上げです。
>>830 なるほど!
d。
>>831 車でたとえると。
メーカー「ゼロヨン加速タイム1.1秒!F1よりも速い!しかもオートマです!」
購入者HP「実際にサーキットにおいてアクセルベタ踏みで何度も試しましたが、最高タイムは20.8秒でした。」
メーカーがHPに書き込み
「素人ごときに何がわかる!? 特殊な方法と特殊な装置を使うことであのタイムがでるんじゃ!こっちとら
開発に4年も掛けとんじゃ!簡単な実験で解明できると思っとんのか!訴えるぞ!(#゚Д゚)われぇ!」
購入者HP「じゃあその特殊な方法と特殊な装置を教えてください」
メーカー「おしえません(`ω´)グフフ」
って感じと同じですかね。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 20:48:41 ID:xsJ2INe00
>>834 正確に言うと「教えられません」 w
成分表示も「ガラス成分」とだけしかなくて内容がよく解らん
ポリシラザンとかだと有機溶剤含んでるが常温放置だと15日〜1ヶ月かかって
大気中の水分と化学変化で石英ガラス密度に近づく(硬化する)わけだけど
塗って塗装面にも浸透ししかも白く乾いたら硬化するるガラスって・・・・・・・・・
なんだろうね?w
>>836 いや、あのHP(科学的根拠の無い薀蓄)を作るのに4年かかったんだと思う
それが科学的に否定されるような実験結果が公表されたんで潰したということでしょ
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 00:28:15 ID:dwzZ4OYI0
ワンダックス業者って、科学や車に関して、面白いくらい無知ですねw
Q4. ワイパーゴムやフロントガラスに使用してビビリ音が出ませんか?又、耐久性はどうですか?
A → 新品時のワイパーゴムに施工して、約2年経過しておりますが劣化・ひび割れも無く柔軟性もあり水切れも良く、
まだ十分に使用できる状態です。
wondaxのQ&Aだが、wondaxの硬化皮膜って(モース硬度6以上らしい)ゴムみたいに伸縮するんだね
これコーティングとかじゃなくて板ガラス造りゃいいのに「割れないガラス」できるんじゃない?w
まだあった・・・・
WONDAX-α又はお手持ちのワックス等を使用すれば、ガラス被膜に浸透して・・・・・・
シリコンやワックスが浸透するガラス皮膜って・・・・・・当然雨水とか軽く浸透するよなw
おまいら逃げられる前に押さえる準備しとけよ
モケットシートにも使えるガラスコーティングって一体
>>842 モケットの毛先が硬化して施工後座ると突き刺さりますから決して施工しないでください
だったら解るなw
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 09:29:00 ID:ma6YzyErO
レポしてね。本家よりいいものできそうな予感o(^o^)o
本家の効果
傷消し×
艶×
耐デポ○
値段 120ml 4.095円
施工方法:塗った後に白く乾けば完了
ニャンダXは本家を超えられるのか!?
石灰水でデポを防ぐことが出来るんなら、
ブリス混ぜれば全ての面で圧勝出来そうw
ハセガワ零三式コーティングポリマー11型(フッ素系)
防汚効果の評価の高いコーティング剤なんでガラコなんかより結構いいかもw
というか零三11本来の機能が若干薄れそうだけど
>>846 コストパフォーマンスではもう既に勝っている
あの100均の800gでどれだけのニャンダックスができることやら
120ミリリットル作るのにこさじ1杯くらいじゃないか?
安っw
もし石灰水がイオンデポに耐性を持つんなら
ワックスを塗るスポンジに含ませれば効果ありそうだね
2ちゃんスレに真実を喝破されているワオンダックソ1激ワロスwww
ワンダックスはオカルト商品だけど
結局コーティングなんて塗れば塗るほどイオデポで悩むし
同時期に買った洗車機だけで通してる奴の方がオフ会で見ると綺麗だったりで
使うだけ無駄なんじゃねぇの?
ガラスコート剤は新車よりむしろ古い車の塗膜維持の方が
メリットあると思うがどうか。
施工前→施工後は古い車の方がその変化が解り易い
バリバリの新車だと遠目から車全体パッと見はそんなに変わってない様に見える
(細かい点では改善が見られるが)
車ってやっぱ土地・家を除いて高い買い物の部類に入るからその購入金額の一部
と見たらワンダックスの設定価格なんて微々たるもんだろ
そう言う真理的なところ突いてると思う
ワンダックスHPのあの施工前・施工後のサンプルなんか「おぉ、スゲー」という変化
を見せてプラシーボ狙ってるんだろうねw
過去スレで見たけど
結局油が光ってるだけなんじゃん
濡れたボディにそのまま塗布とかムラを直ぐ洗い流すとか
とても皮膜が出来ているとは思えないんだよね
塗装の感覚じゃありえないでしょ?
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 23:29:45 ID:QRJA8+iO0
結局、ボリュームがあってリーズナブルなファインクリスタルが一番だな。
>>856 そのまんま油って感じの光り方じゃない?
ブリスXは使ってないけど
おー、ファインクリスタルか
ワンダックスと仲良くなれそう?
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 00:43:24 ID:UHsdgADg0
>>860 ワンダックス被害者の会とかできたらねw
おいらのマーチ、新車からずっとカルナバワックス。
青空駐車で9年目ですが、ディーラーの整備の人いわく「かなりいい状態」と言われますた。
ワックスは酸化するから塗装に悪いってガラス系コート剤メーカーのサイトに書いてあるけど・・。
やっぱブリスとかを使っていたら、もっといい状態だったのだろうか?
ちなみに黒です。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 13:53:37 ID:tv4QWYW30
>>862 ワックスは酸化するが塗装も一緒に酸化するわけではない
酸化した被膜をメンテナンスしてワックスがけできるならワックスでも良い状態に保てる
しかしながら「いい状態」と言っていたのがDラーの整備士じゃどうにもならん。
今日はじめてこのスレ発見して一通り見たけど、なんか色々問題あるんですね。
個人的には気に入っていたので残念です。
>>865 シリコンオフとかリンレイ水垢スポットクリーナーでワンダックスは1発で落ちるらしい
試しに部分的で構わないので2つのパネルのワンダックスを落とし、片方はそのまま
片方はワンダックス施工でインプレ頼む!
確認後は何かコーティングなりワックスなり忘れずにね
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 20:12:18 ID:OGcIz1vg0
一ヶ月も続かなかったね。
人のうわさも・・・・ってやつですな・・。
単価として高額ではあるが炎天下で使用できる商品は他にないからね。
でも8000円は高いよな。
それに炎天下で使うと蒸発も早いから1台の施工に1本は必要なんだよ。
実際上の効果よりも利益追求商品の典型だな
「輝きってたいしたことないような?」 → 下地が悪いんでしょ (プゲラ ワックスでも塗っとけ
「何も変わってないような?」 → バカにゃ見えないの
「傷はいったぞゴラァ」 → ケッ素人が・・・・いい加減なやり方やってんだろ
『発売開始から3年間ノンクレームです』
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 11:59:50 ID:Itjet+7+0
ワンダックス業者が戻ってきたのかw
炎天下で使用って、いつ洗車するんだ?
ワンダックスは、使用前の洗車にも効果を発揮するのか?
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 21:29:04 ID:0aPaUDHPO
過疎。もはやワンダックス業者すら見てないのか?
まぁこの過疎傾向はワンダッ糞にとってはありがたいんじゃないの
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 05:19:11 ID:X2XK/hNzO
ageる!風化させちゃ駄目!
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 05:21:18 ID:BgUnoBit0
世界七不思議に
ワンダックス
SEV
が登場しました
ホットイナズマも仲間に入れてあげてくださいw
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 15:11:17 ID:hE2pFl1+0
晒しage
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 01:18:14 ID:KQUq1nC8O
セブンドリームで販売してたな。今も買えんのかな。インテリアとして欲しいな。
こんなスレがあるせいで
他所のスレでワンダックスの話題を出せないんですが・・・
専用スレ行けって言われてまともに取り合ってもらえない
ここで話せば良いだけじゃない?
ここには
実際使った人・某サイトの利用者・ワンダックス業者・その他
って居るんだし何か都合悪い?
何でも聞いてよ
>>880 こんなスレが建ったのはワンダックス業者のせいだぞ
それに「ガラス質コーティング」スレじゃスレ違いと言われてもしょうがないだろう
ワンダックスの成分表示には『ガラス成分』ってあるけど水道水にだってガラス成分入ってるw
ワンダックス施工してSiO2がガラスの硬度で透明な膜にになると証明できなきゃあのスレじゃ
話題にできない
そもそも、ガラス質皮膜できちゃえば親水性になるんだが、ワンダックスは撥水・撥水と騒いで
るじゃないかw しかも、塗装に浸透しその皮膜にはシリコンやWAXも浸透すると言ってるし
イオンデポもできないんじゃなくて浸透してるんじゃないか?(=デポはついてて目立たん?)
>>880 どこのスレッドで
専用スレ行けって言われたんですか?
>>879 漏れの手作りニャンダックスだったらあげるよw
ペットボトルに入ったままだが・・・・・・
ワンダックスとニャンダックスの同時施工での比較とかしたらどうなるんだろう?
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 18:36:01 ID:e0dWf4Ox0
知るかよ
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 18:39:16 ID:pmH9EOvs0
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 22:52:37 ID:rZ/84ttJ0
別にイライラする事も無いよね
もしかしてワンニャン検証されると拙い事でもあるとか?
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/24(木) 22:15:06 ID:hXDKpxFH0
知るかよ
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/25(金) 18:15:02 ID:WjgeaSgK0
ほおっしゅ
インチキ業者hage
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/26(土) 13:27:39 ID:/He6TWgj0
これって暫くすると某サイトに圧力を加えた業者から
某サイトにすら扱ってもらえない品質の商品にイメージ変わるよな
どっちにしても乙には変わりないが
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/28(月) 08:17:10 ID:BLHnm7FW0
うn
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/29(火) 14:02:04 ID:PGRbeZmG0
犬脱糞業者晒しアゲ
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 20:47:58 ID:psjnJJRI0
定期保守
先週、ワンダックス施工してみたが、夕方だったのでいまいち効果わからず。
で、携帯の塗装面に塗ってドライヤーであぶったら、なんとな〜くさらっとした感じになりました。
で、本日早朝から気合をいれてぬるぬりしましたが、、、。
なんですかコレ。糞ですな。効果が分からなさ杉。
余程の高温でないと効果出ないんで無い?あ〜〜〜損した。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 11:40:54 ID:8dvokcPi0
ただいま皆様のアドバイスを参考にヤフオクの商品説明とホームページの
説明文を書き直していますから待ってくださいね。
ホームページの方は順調に進んでますよ。都合の悪い表記をいくつか
消してみましたので是非ご覧くださいね。
もう遅いだろ。
使用しようとする香具師が、周りにはいないよ。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 13:32:35 ID:otMRczSF0
商品の評価がこのスレの現状だからなぁ
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 15:10:18 ID:8dvokcPi0
そんなに冷たいことを言わないでください。
ちゃんと論理的につじつまが合う表記に書き換えますから。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 20:32:51 ID:/BaL4Mrk0
ワンダックスワンの主成分はアルカリ性の石灰水、含まれるガラス成分は水道水と同じ
業界初、その効果にお客様は焼け付け もとい 轢きつけを半永久的に起こします
ってか?w
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 09:12:34 ID:iYQRRGUt0
ワンダックスが取った行動って車のコーティング好きな人に対しての宣戦布告
喧嘩売ってきた相手の商品って普通買わないよな
だから今更サイトの文章とか変えたところで既存ユーザーは見向きもしない
新規ユーザーも既存ユーザーから情報仕入れるから新規ユーザーも使わない
負の連鎖だ
いや、妄想でもないだろ。
ネットでいろいろ調べて買う時代だからな。
少しでも怪しい商品は買わない傾向だろ、普通。
まして、ほぼ黒であるこの商品を買う香具師いるのか?
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 11:55:35 ID:9ceee/Aq0
でも湾ダック巣は潰れないよ
だって原価かかってないもん。
また社名かえてオカルト売るだけ。
そうだろうな。
販売元の社名、商品名称を変更すればリセットできるもんな。
ワンダックスのHPで、開発秘話なる話が載せられたね。
それによると、特許を出すと、製法、材料を全て開示する必要があって、
類似品作られちゃうからあえて特許申請はしなかったんだと。
なんか、考え方がおかしくないか?
普通、類似品を作られない(作らせない)ように特許出すんじゃないの?
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 14:18:06 ID:xtNKN+XF0
騒ぎが収まったから安心してるよ。きっと
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 21:32:44 ID:Qoa2QSoU0
で、成分を隠蔽したままアメリカでの販売許可が下りるとでも?
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 08:58:54 ID:5k+/LszP0
アメリカ仕様の成分で国内仕様とは成分が違いますとか言い出すんじゃね?
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 14:02:40 ID:uJQioXJa0
そんなこと言わないでくださいよ。検査なんて必要ないでしょ?
いや、日本だとこれくらいで済んでるが米国を舐めてるだろ。
弁護士自ら、アクションを起こさないと食えない国だぞ?
俺は詐欺商品ですぐ訴訟沙汰になると思うねw
>>907 まったくおかしくない。
そういう製品はたくさんある オマエが無知なだけ w
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 17:16:34 ID:uJQioXJa0
何を言ってるんですか。
たとえ問題になりそうになっても言うとおりに炎天下で施工していないですよ
といえばアメリカ人でも大丈夫です。今までそれでうまくいってますから。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 17:19:25 ID:uJQioXJa0
とにかく私たちの開発秘話を全部読んでからそういうことを言ってください。
一度感動してもらえればそんな悪口なんて二度といえなくなりますから。
もし、私たちが信じられないのなら皮膜研究者に聞いてみてください。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 18:42:46 ID:rgmydOzk0
日本で売ろうと思ってアメリカがとか言ってるだけでしょ。
実際、ほんとにアメリカで販売実績作ってくれたら買ってあげるけど。
開発秘話も被膜研究者もどうでもいい。
実際に使ってみて、俺は全く満足できなかった。
もっと安くて、もっと満足できるコーティング剤がたくさんある。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 20:06:25 ID:dTi3Di8r0
皮膜研修者って誰?名前教えて?→それは企業秘密です w
ワンダックスの開発秘話って、
ようするに、ただのオッサンが自分で作ったって事だろ・・・
自宅兼本社所在地 兵庫県尼崎市善法寺町10-47って、
線路・高速道路・川に囲まれて、近所に火葬場まであるとんでも無い場所じゃん
そんな過酷な所でテストしたのなら・・・、じゃなく!
そんな場所に住んでるなんて、絶対危ない人だろ
人間を燃やした灰には有効?
ま、質問しても「特殊」「秘密」で終わりだからなw
開発秘話ときたかwww
がんばって米国で販売してくれや。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 22:57:36 ID:whtjjSFG0
みなさんそうおっしゃってももう開き直ってますので、
ヤフオクもサイトも書き換えますから、もう何も言われる筋合いは
ありません。だからあまり2ちゃんにも書き込んでないでしょうが。
いい加減にしてください。警察に訴えますよ。
がんばって警察に訴えてくださいw
次スレ、立てる気が無かったが立てるかwww
>>922 ホントに!? いやー、助かるよw
ワンダックスの無神経さには非常にムカついてるが、とにかく反応が普通じゃない!
屁理屈言ってきたら追い詰めてやろうとワイワイ楽しめるんだが、
ワンダックスってまるで、小学生を相手にしているような反応で、完全に白けてたんで・・・
次スレ建てる時は、>>1に検索キー用に「ワンダックス」「WANDAX」「WONDAX」の単語含めてね
ここからは、次の
>>1の内容を、どうするか議論するスレになりました。
アメリカ進出のアナウンスって、いつ出たんだっけ?
そろそろ詳細発表あってもいいんジャマイカ
如何様業者が如何様商社の口車に乗せられてるだけだとは思うがw
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/07(木) 10:12:44 ID:UZfTYDTg0
アメリカ販売はもうすぐですよ。
許可なんて向こうの輸入業者の仕事です。
開発秘話に感動した
目にワイパーが欲しい
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/07(木) 12:55:23 ID:CO6SA1nJ0
>>926 目にワイパー付ける前に精神科行って治療してもらえ
俺の後輩に薄膜技術で特許をとってて、そいつの技術があるから薄型テレビの
ガラス成形が楽になったというやつがいるが、そういう実績のある技術者ならともかく
胡散臭いワンダックスの業者発表なんか信じられんよ。
特許というのは、公開することで類似品から守られるという面が大きい。
ましてや、その特許を使ってのパテント料のほうがでかいぞ。
あの洗濯機のごみ取りの仕組みを作った人は、どれだけ潤ったと思っているんだ(w
ケチな商品の販売より、よっぽど大きいって(w
特許なんて取ってもね、生産する数や規模、需要によるがな。
> 公開することで類似品から守られるという面が大きい。
それもあるが、公開することで類似品が続々と出てくる危惧を考えると
特許をとらずに自社工場で生産、独占販売という方法も儲かるんだよ。
> あの洗濯機のごみ取りの仕組みを作った人は、どれだけ潤ったと思っているんだ(w
目で見て構造、動作がすぐわかる特許と一緒の次元で考える方がおかしいだろw
特許取る取らないは置いといて・・・・・・・
優れた製品であれば、大手が直ぐ似たような(もしくは本家を上回る)製品だしそうだがなw
何処も見向きもしてない現状がワンダックス発売以来続いているのが現状だろう
犬脱糞HPの文章がコピペできないように画像化されてやんのwww
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/08(金) 22:46:52 ID:7XPrpijX0
>>930 本家と違う方法で成分を再現しようとすれば
本家の数百倍コストがかかるんじゃまいか?
水道水使用禁止はでかいぞ
じゃ、ボチボチ、次のスレタイを考えるか。
特殊な布地 \100000000000000000000
ミンナカッテネ
>>936 「特殊な布地は、3cmしかないから、販売できません」だってさ
なんてファンタジックな言い訳・・・
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/09(土) 15:38:42 ID:Oo5cIE390
ん?
前はコーティング業者に施工方法と布を販売しているって言ってたような?
>>938 言ってる事バラバラだなw
>
>実験に使用した特殊な布地(クロス)は弊社が8年ほど前に
>
>入手したアメリカ製コート剤クリタックスに付属されていたもので
>
>現在では入手不可能の為、弊社でもわずか3cmほどの切れ端しか
>
>残っておりませんので、お送りすることは出来ません。
>
毎回証言内容が変わるどこかのヒトモドキみたいだなw
やばいぞ
最終的には
「特殊な方法とは4年の歳月と膨大な費用をかけてUFOを呼ぶことに成功しました。
特殊な方法とはこの時宇宙人から知り得た情報なのでここでは説明できません」
位の事は言いかねないぞ。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/09(土) 21:53:08 ID:cy25/1R20
>>939 それって・・・・・・
再現性が事実上不可って事?
なら自社製品が詐欺商品だと言う事を認めてるじゃないかw
訴訟を起こされたらまず負けるな。
∧∧
(・ω・` )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノ''''ヽ__
ガラス成分がこびり付いてますなぁw
>>928 > それもあるが、公開することで類似品が続々と出てくる危惧を考えると
> 特許をとらずに自社工場で生産、独占販売という方法も儲かるんだよ。
普通は類似品を出されないように考えて、特許出願する範囲を決めるんだが。
# 例えば、「直径1μmのシリカ微粒子を…」ではなく、
# 「直径10μm以下のSiOx (1<x<2)微粒子を…」とか。
まあ、競合他社が絶対的に遅れている場合はヒントを与えないように
特許ではなく不正競争防止法の営業秘密で保護する場合もあることはある。
(秘密として管理されている情報を「不正に」入手して類似品を出したら違法なのだ)
しかし、この製品は現物が市場に出ちゃってるでしょ?
> 目で見て構造、動作がすぐわかる特許と一緒の次元で考える方がおかしいだろw
競合他社が成分分析しようと思えばすぐ出来ちゃう。作り方も専門家ならすぐ思いつく。
プロから見たらどっちも似たような次元だと思うぞ。
もしかして、施工方法を営業秘密にして保護してるつもりなのか、この会社は?
なんか必死だな
>>946 >>競合他社が成分分析しようと思えばすぐ出来ちゃう。作り方も専門家ならすぐ思いつく。
プロから見たらどっちも似たような次元だと思うぞ。
コカコーラは、特許をとると製法が他社にばれ、しかも特許有効期限が出願日より20年しかないので、特許をとっていない。
これでいいか?
>>948 コカコーラをググったら色々出てきた。
・製法は極一部の人しか知らない。
以前インド進出を計画した際、インド政府が「製法が解らない物は発売不可、製法を公開するように」と迫ったが
「じゃいいです」と8億人の巨大マーケットからあっさりと撤退した。
・その原液の製法を知る人は現在2人しかいないとされている。
コカコーラ社の社則で、もしもの場合を考え、その2人は同じ飛行機に乗る事を禁じられている。
(都市伝説っぽい話ですが)
・トイレ掃除:コカコーラ1缶を便器に注ぎ、1時間待って流しましょう。便器の黄ばみもきれいになります。
>>949 トイレの黄ばみが消えるのか!?
そんなものを飲んで大丈夫なのか!?wwwwwww
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 20:14:08 ID:Uu9N0oh60
特許取るには金と時間かかるしまた特許取る意味合い全然ないから手続きしないと何故考えないの? w
まずワンダックスを信じてみるんだ!
そうすればもう悩まないですむよ。
>>949 どこだったかなアメリカから最近日本に進出したドーナツ会社の
粉も製法は二人か三人の役員しか知らないらしい ってTVでやってた。
当然特許はとっていない w
つか、正確にいうとお前だけ騙されてろって事だ
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 22:31:53 ID:/d0TzIXa0
特許や性能うんぬんの前にアノ掲示板でやり取りを見ていたなら
例え性能が良くても関わりたくないし買いたくないと思うのが普通だろう
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 23:02:50 ID:Uu9N0oh60
ワンダックス業者ここ見てたら2chを威嚇業務妨害で訴えろw
初めてこのスレに来て思った
少ししか読んでないけど、#800?今から塗装かよ
普段から傷を消している(性格には違うけど)んだけど、明らかにありえないね
そんな荒い番手が消えるならコンパウンドの粗さ、バフの目を変えなくても良いってことだよね
そんなん材料屋がだまってるわけないし
起こしあたりをメインのところにはもってこいだねw
特殊な布と特殊な方法じゃないとできないって、どういうことだろ?
一般の人には無理なんじゃないか?
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 23:47:12 ID:WeIx0IrP0
ワンダッ糞!
つまりはワンダックス業者は自分のところでももう施工ができない。
そして、製品は効能をうたっているような施工が出来ない、不可能な欠陥品である。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 23:57:02 ID:Uu9N0oh60
一度捏造した施工テストをHPに載せ、都合が悪くなる度少しずつ表示を変え(嘘を嘘でごまかして)
第三者が客観評価したら、めちゃくちゃ都合が悪いから圧力かけてその表記をもみ消した
これが、ワンダックス業者の今までの経過であり、これからも続く所業
時期にそれらはなくなるだろうが、=カーメンテ用品からワンダックスが消える時でもある
どうせワンダックス業者って中国とかそこらの人間なんだろ?
騙された方が悪いという感覚。
unko
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 18:46:13 ID:lMJCSRbv0
バカじゃね〜の?
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 18:47:13 ID:lMJCSRbv0
世間を
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 22:42:34 ID:lMJCSRbv0
何も
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 22:44:11 ID:lMJCSRbv0
知らない
ID:lMJCSRbv0
こいつが世間知らずってやつですか?
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 23:32:03 ID:lMJCSRbv0
多分そう
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 23:43:26 ID:lMJCSRbv0
みんな騒ぎたいだけの輩にしか見えないw
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 23:52:55 ID:lMJCSRbv0
あ
無駄にスレ消費して・・・・・・
そんなに早く次スレ建てたいのか?w
>>964 それだったらまだマシだろうけど、バックに危険な影があったらどうするよ?
どっちかってーと、その方が気になる
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 00:33:05 ID:NeFEVtpb0
危険な影?
と言いますと?
つーか、ワンダックスが糞なら啓蒙活動に俺のページの一部を開放しとくぜ。
あんなもんと訴訟になったって負けようがないし。
詐欺業者が訴訟とちらつかせるなら、こっちから訴訟したっていいわけだし。
消費者が一番偉いんだよ。
効果がないものを効果がないと言えない言論統制みたいな真似は許されない。
考えても見ろ。
あのGEMやらSEVにしたって効果がないというのまでは無くせないのはなぜか。
ぶっちゃけ、ワンダックスには他にはない効果があります!!っていうのはここの住人も
止めてないと思うのね。
だまされる奴が馬鹿っていうだけで。
また変なの来てるなと思ったら
ワンダックスワン
http://www.nandemo-best10.com/f_car-bodycoat/z78s.html >○塗装面がスベスベしないのが気になりましたが、
>本当のガラス質に近いほど、表面がスベスベではなく
>キュキュと音がすると聞きましたので納得しました。
>確かに液も伸びないので施工しにくいですし、
>コーティング後しばらくすれば疎水性になるため効果が
>持続しているか判りにくいかもしれませんが
>正直私が使用したどのコーティング剤より半端でない防汚性があります。
>電話での 質問にも 適切な アドバイスをうけ 理解いたしました。 (07/6/14)
>>979 あれ?消されてる??
つか、これから書かれる内容なのか? w