燃費走行でエンジンをカーボンまみれにしてるバカ

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
燃費を気にして低回転・低負荷走行ばかりしてると
エンジン内部にカーボンが堆積して燃焼効率、給排気効率が悪化し
かえって燃費が悪くなるよ。パワーもダウンするし。バカじゃないの。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 10:04:55 ID:ktqJ1kaF0
ごめんなさい
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 10:06:39 ID:zJOZU6cZ0
つまりナニか。
燃費のいい運転をすると燃費が悪くなり、燃費が悪くなる運転をすると燃費は良くなるのか。

>>1はマジで天才だな。およそ常人の考えうる範囲というものを斜めに超えている。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 10:10:06 ID:R5G1IVHJ0
ヨンサマ
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 10:15:40 ID:IDaqV8dP0
くわしく
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 10:34:35 ID:kLM1oHZ70
>>1
マジレスすると、月1回高速に乗って合流時にレッドゾーンまで回せばOK。
カーボンが吹っ飛んでまた快適になる。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 11:52:56 ID:jFjjzn1LO
>>1
エンジンオイルにハ○ター入れればいいよ。
ハイ○ーの成分がカーボンを溶かしてくれる。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 12:19:35 ID:MWwcj+Kc0
>>7
伏字にしたら分からないよ…!
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 12:28:32 ID:INOBiC97O
よく読めば分かるじゃん。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 12:39:26 ID:MWwcj+Kc0
二つ書いてあるけど
合わせたらハ○○ーになっちゃって分からない…!
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 12:42:37 ID:52zjwI7jO
>>7
キッ○ンハイターでいいのか?
バスマ○ックリンとかドメ○トはダメ?
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 12:44:25 ID:5LtnjNgd0
そんな物入れるな。

クレンザーとかの粉末系は効いた。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 12:52:08 ID:vPPKafi00
良い子は、真似しないでね♪ヽ(^-^ )ノ
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 15:31:39 ID:jFjjzn1LO
>>12
粉末系は確かに効くな。
だが○イター等の塩素系液体も効くぜ。やってみな。

漂白効果もあるから、エンジン内はぴかぴか。ドレスアップする人達の間で密かブームだ。
奴らにとってはエンジンルームは当たり前過ぎて、今はエンジン内も綺麗な事がいいらしい。見せる為のアクリル製ヘッドカバーもあるんだぜ。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/21(土) 15:39:11 ID:iNMeRhZA0
パイプユ○ッシュに決まってんだろ。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 15:48:51 ID:RqRlqVpM0
>>1

マフラーから紐に固定した亀の子たわしを入れてエンジンオイル注入口まで
通してゴシゴシと
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 15:50:09 ID:2rlYKYXJ0
カーボンが溜まって圧縮があがったりして。
排気量が小さくなるという話もあるな。(w
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 16:22:38 ID:50XP5/OxO
エンジンの中をきれいにしようとエンジンオイルの代わりに
ガソリンを入れた人は実在するよ
爆発こそしなかったけど一発廃車だったらしい
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 17:30:41 ID:4t5R1KNq0
マジレスすると、スレタイは
燃費走行でエンジンをカーボンまみれにしてるバカ
じゃなくて
燃費走行でエンジンをカーボンまみれにしてるヤツはカス
のほうが良かったんじゃまいか?
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 11:46:10 ID:DYiyNhFo0
まぁ、今の日本車は何から何までコンピューターが面倒見て
くれるからね。人間は何ン〜もしなくて良い。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 22:13:35 ID:iTgGIrBi0
>>20さんがええ事言うたで。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 01:21:27 ID:Z+HZozYn0
市街地で燃費気にして頑張りすぎると、燃料濃いめになったりしてカーボン溜まるんだろ?
田舎の国道みたいなところで60-80くらいの燃費走行ならエンジンには優しいのでは?
時々、しっかり踏んでやるとエンジンの調子は良くなるな。

結局ハイブリッドにすれば委員ジャマイカ!
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 02:03:18 ID:3fVrYmjH0
>>18 どうしてだめなの?
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 02:53:16 ID:9YyA86Cm0
>>23
ヒント:さらさら

グリスまみれのパーツも灯油できれいになります
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 08:43:40 ID:3fVrYmjH0
>>24 オイルがなくなっちゃうのか。サンクス。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 08:54:31 ID:/clSFq+W0
>>1
原付2ストエンジンのことは
バイクスレに行け。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 11:08:27 ID:chv/IEg5O
スラッジ溜まって圧縮上がってノッキング→エンジン損傷
これはマジで起こる
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 16:33:06 ID:arqaks5D0

車のコーティングにもプラシーボ?

ステップ1
妙だぞ変だぞ?、中央のマスキングの下もピカピカに?
ttp://www.wondax1.com/experiment_index.html

ステップ2
比較サイトで光沢度計テストされ、
>見ての通り何の変化もありません。 ここが境界線だといわれても全く分からないほどです。
ttp://car-coat.net/cat13/wondax1/

ステップ3
すると、メーカーが直接、「特殊な方法で、特殊な布を使ってないからだ!」と書き込みw
ttp://www.play21.jp/board/formz.cgi?action=res&resno=151&page=&id=carwash&rln=183&vino=27

ステップ4
【なぜ?】ワンダックスついに発狂w【特殊だから】 設立!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177399020/l50

空白荒らし、連続ID変え、これは他社からの中傷だと大暴れ

流れが静かになったと思ったら
>マニアックス掲示板Date: 2007/04/25(水) 11:35
>ただいまワンダックス様よりメールを頂きやり取りしております。
忙しいのねw
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 19:25:44 ID:EXrJV0KrO
>>17
排気量は変わらないのでは?排気量ってのは、一分間あたりのガソリン最大消費量の事なのねん。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 19:27:21 ID:EXrJV0KrO
あ、いちお補足。
インジェクタノズルが目詰まり起こして、ガソリンが出にくくなるのなら、排気量は落ちるね。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 19:57:14 ID:0O99M6XV0
釣れるか?
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 20:52:00 ID:8M56JJDu0
>>27
昔の車はね。
今の車はコンピュータがキチンと点火遅らせてくれる。
結果レスポンスは微妙に落ちるわけだが・・・
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 08:34:08 ID:dWmxU38U0

>>1の車はキャブレター
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 05:47:03 ID:o34ZBREtO
夢精でパンツに白オイルガビガビにしてるバカ
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 08:27:19 ID:u4Q1ZZfN0
>>1
つまり、点火プラグをあまり冷やすべからずという意味ですか?
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 13:07:53 ID:iKysW1j40
て事は、燃調薄くして燃焼温度上げれば良いって事?
燃費向上しそうなんだが・・・
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 14:07:00 ID:sXE3DluT0
そこで、温度が上がり過ぎないようにEGRですよ。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 14:20:25 ID:0jh1MjOH0
>>30

機械的なことはよく分からんけど、
ここ2年、執拗に高燃費走行を心がけてた。
おかげで2km/Lほど燃費向上!!

でも目詰まり起こしたのかなんなのか?
アイドリング時の回転数が一向に上がらずエンストすることが多くなった。
これはもうダメなのか??
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 19:29:11 ID:KF91+Rkl0
ニトログリセンなんかお勧め。カーボンなんか吹っ飛ぶ。
そして同時にエンジンも吹っ飛ぶw
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 21:35:55 ID:DNOG5gKh0
>>1
正直燃費走行のみでなんて走れないよな。
周りの空気の読める奴なら。
>>37
最近のはEGR無いなあ。
輸出用はEGR付いてるけど国内向けは無しが多い。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 00:11:49 ID:z5NhnJtO0
>37
燃料フィルター詰まってんじゃねぇの?
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 09:16:35 ID:mK3isEZ80
>>38
燃調弁の不良だと思われ
ひどくなると走行中もエンストするよ
常識的なレベルでたまに高回転にするといいぞ
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 23:50:13 ID:eDPNOQKz0
エンジンフラッシングしたら
1とか2速でひっぱった時の加速感が全然違ってきた。

ママレモンいれたらマフラーからシャボン玉でるから気をつけて
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 00:21:42 ID:IFN+VbuQ0
>>38
スパークプラグ?
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 00:28:43 ID:q9oD4mqO0
トヨタ車はEGRがなぜか復活してる
1・2・3・4・GRや1KR、新型1・2NZ、新型3SZもEGR搭載
多分1・2ZRもEGRを搭載してるんじゃないかと
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 23:18:50 ID:K3HG0hjx0
あれほど流行ったのにガンスパークって無くなったよな?
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 05:54:31 ID:CZe9ooHF0
>>46
残念ながらもう作ってないようだ。
会社自体は健在。
http://www.hascotools.co.jp/index.html
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 16:08:50 ID:XpqQ6QcY0
エコ走行とかじゃなく、普通に車使ってると、ATの場合、3000rpm以上ってほとんど使わなくね?
49 ◆EP91SY67xc :2007/05/09(水) 16:28:20 ID:ZdHjRGeV0
>>48
排気量によるorz

状況により3000以上回した方が燃費がいいことも・・・
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 17:00:50 ID:aPwfL9B0O
>>38
RB25DETでよく似た症状を経験しました。
暫く後、燃料ポンプが停止しました。
走行距離は九万キロ辺りだったと記憶しています。
ご参考になれば幸いです。
51 ◆ST215NYBR. :2007/05/09(水) 17:26:22 ID:ZdHjRGeV0
>>50
燃料ポンプ停止といえば、、、燃料ポンプの駆動リレーの配線が切れて燃料の供給が絶たれて停止したことがある。
夜中だったのでディーラーまで運んでもらっても直せないのでどうしようと考えてたところ、
キーONの時、いつもはするポンプの音がしなかったので、ポンプ周りの配線をみて自分で直して事なきを得た。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 22:44:21 ID:3AbtVKMp0
教習所のような使い方でも20万km以上車は走るんだから大丈夫だろ。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 22:49:53 ID:CtjqWtTBO
>>52
つ【定期的に整備】
54「レマン湖」 ・・・んーヤラシイ:2007/05/09(水) 23:10:57 ID:/T0GQwli0
>>52
つ【ほぼ毎日使用 】
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 12:35:11 ID:QGVs9MVc0
)つ【高額整備も自分の金じゃないので】
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 18:55:23 ID:UdkpaNQy0
>>48
2500ccツインターボのAT車の場合はほとんど3000rpm以上は使う必要は無かったね。たまに使ってたけどw
今の1600ccNAのAT車の場合、めったに使わないが高速の合流などでは使う。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 00:13:49 ID:aT/+rLF80
ヨタのGR系、UZ系エンジン搭載車は公道を常識的な速度で走る分にはMAX2500rpmでも十分
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 12:56:03 ID:vWkuz3kA0
>>52
つ【ディーゼル車】
59 ◆EP91SY67xc :2007/05/14(月) 11:20:32 ID:WdLRyAE00
そしてターボ車で3000rpm以上を使わなければ、何のためにターボ車を買ったのか分からない罠
通常3000rpm以下だとタービンは抵抗にしかならないから同クラスNAより燃費が悪化する訳でw

つまり、ターボ車で燃費走行すること自体ナンセンスだと。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 12:22:10 ID:C9tMksYq0
一概にそうとも言い切れないだろう。
燃費を気にするドライバなら、急加速したい場面は少ない。
その時のために大排気量のエンジン積むのもまた効率悪いよ
(車重、慣性損失、ポンピングロス)。

大排気量+懐かしの希薄燃焼
小排気量+低圧ターボ
小排気量+ハイブリッド(電気でも圧力でもいいから)

どれかが絶対優れているというわけでもないだろ。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 12:24:29 ID:B35CHJbZ0
都会なら小排気量+ハイブリッドだな。
小排気量の非力なエンジンをモーターの馬鹿トルクで補う。
高速走行が少ないから重量が問題になりにくい。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 18:20:57 ID:MUWyyiKy0
>>59
そうとは限らない。
以前、漏れはL200Sのターボ、母親がL200SのNA(共にMT)に乗ってたけど
漏れのターボの方が燃費良かったぞ。
63 ◆EP91SY67xc :2007/05/15(火) 12:01:56 ID:RdvpRxXJ0
>>62
ミラみたいな低排気量ならあり得るかもな。乗り方一つで随分変わると思う。
>>56へのレスのつもりで書いたから、誤解を招いてしまったのは申し訳ないと思う。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 02:31:26 ID:snbaJsdO0
サーブみたいな低圧ターボ作れやスバル!
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 01:50:38 ID:RdMQ0BxY0
まじで最近考えるんだけど、いわゆる燃費走行ってなるたけ高いギアで、なるたけアクセル開けずにってことでいいのかしら?
高いギアで踏むと濃い〜ガスが入ってる気がするし。
おさらい的に、みなさんの省燃料走行の方法を教えてもらえないですか?
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 01:54:55 ID:kLOmN/6J0
>59
何年前の認識なのでしょうか・・・
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 02:05:17 ID:RdMQ0BxY0
「EP」ってスターレットだっけ?
20年前のスタタボは過激だったなぁ。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 12:54:01 ID:+ztcI9s70
>>65
基本的には、ガソリンエンジンはスロットルを開けて、高負荷で運転すると
効率がいい。つまりは同じスピード出すなら高いギアでアクセル踏む。

ただ、>>65も分かってる通り、踏み込むと燃料立地になったり、アクセル
離してるつもりでもスロットルは開いててリーンにしてるだけってのがある。
だから、闇雲にギア上げてもだめだろうね。
S/Vが大きなエンジンは特に、回転数低すぎても熱が逃げちゃうしね。

燃費運転の基本は、結局ブレーキを踏まないことだよ。ガソリン燃やして
せっかく溜め込んだ運動エネルギーを全部熱にして回収不能にしちゃうから。
減速しないでもすむようにできるだけ先を見越して、惰力で車を転がして行く感じだね。

渋滞する所じゃ何やっても駄目。
車を軽くするか、ハイブリでなんとかするしかない。
そういう時俺ならバイクに乗り換えるw
69極端な話で恐縮ですが:2007/05/19(土) 18:32:30 ID:/LM3swUr0
最新の車って、アクセルは単に運転者の“意向”をコンピュータに伝える装置でしかない
と思われ。つまり全ての実権はコンピュータが握っていて、どんなに全開喰らわしたくて
もコンピュータがソレを許可しないと全開にならないのではと。
燃費走行したければ「燃費走行せよ」とコンピュータに命じれば、その都度もっとも効率
の良い走行を、運転者の意向を適度に反映させながら走る(学習期間が必要)んだろうね。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 01:54:51 ID:ZFMj9BOKO
>>69
今やアクセルワイヤーの無い車もあるくらいだしね〜
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 04:31:13 ID:QNVXh2uw0
アクセルを一気に踏み込んでも、信号通りにガクンと加速せずに
徐々に加速させるのもあるくらいだからねえ。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 06:08:42 ID:Di5PO3xY0
>>71
それは今やどの車でもやってるだろうね。
車種によって味付けに違いはあると思うけど。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 16:35:33 ID:ahd2O4mpO
学習といっても、多くてせいぜい3つぐらいのパターンが用意されてるだけで、
ノーマルモード、パワーモード、エコモードを運転手の傾向に応じて切り替えてる
だけのような気がする。だからエコドライバーが運転した直後にパワードライバーが
運転すると、なんかかったりぃな、と感じるが、走り出して10分もすればパワーモードに
切り替わっていると思う。
「学習する」て話は90年代から聞くので、まだコンピューターが貧弱だった頃に
生まれた都市伝説ではないか?そして車載コンピューターは今なお貧弱である。
7465:2007/05/20(日) 23:39:36 ID:DUXqqSAt0
>>68-73
ありがと。
そうなの。悩むとこは、コンピュータなのですよね。
7565:2007/05/20(日) 23:41:27 ID:DUXqqSAt0
同じ量のガソリンを使うなら、気持ち良く走りたいなと…
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 23:44:15 ID:8WLqShWDO
燃費ばかりを気にしてるわりにはオートマなんだよな・・・

燃費を良くするためにガソリンを満タンにしないとか、荷物を積まないとかさ。
もっと先にすることあるだろがwww
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 23:48:00 ID:UeyDPzh9O
正直しょっちゅうガソスタ行くのめんどいから満タンにしちゃうな
そこまでして燃費伸ばす気もしないし
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 23:52:43 ID:PwZFX1TM0
>>76
乗りたい車にMTの設定がない件。
(「乗りたい車」を変えれ、と怒られそうw)
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 00:04:41 ID:8x44TIA4O
じゃ、プリウスで!
8065:2007/05/21(月) 01:16:16 ID:p5JCAc8d0
三菱ジープは燃費よかったぞ。
ディーゼルで14km/lは走ってた。余計は装備がなくて軽いのが原因だと思うけど。
今どきのクルマは重過ぎ。プリ臼ももっと走れるはずだよね。
あ、でもジープは高速だと燃費下がるんだよねぇ。4速しかないし、空気抵抗のかたまりだから。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 03:21:10 ID:3L+I2ziN0
>>78

新型カローラにMTで4WDって無いんだよなぁ…
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 12:18:26 ID:beHZsSpW0
>>73
聞いた所によると、某ホンダ車は2秒置きに集計してるらしいよ。だから車自体が
今高速を走ってる、今渋滞にはまってる、今結構大ざっぱなヤシが運転してる、今
イヤにとろくさいヤシが運転してる、等と判断し、その都度点火時期、燃料供給量、
混合比等を自在に操ってるんですと。コンピュータ制御が得意な日本人らしいけど。
83軽トラ上等:2007/05/22(火) 01:24:34 ID:CMUnLp/rO
でもTRDVersionがでて「レビンが復活したっ!」って思った…でも型式違うよな?
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 21:14:30 ID:Lov59nvn0
ATなので普段は高速の合流以外2000rpm+α程度しか回してない。10年3万Km超えて
結構カーボン溜まっちゃったかな?と思いカーボン除去剤を放り込んで数百Km走った所
ノッキングが減少したのか、キックダウンのタイミングが遅くなった。やはりそれなりに
カーボンは溜まると思われ。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 22:49:08 ID:g9oz4Xt30
10年3万キロ少なすぎw
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 01:10:26 ID:MR91jzwL0
数台持ってるとそうなるかもね。
まあそうでなくても必要なければ走らないに越した事はないわけで。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 05:11:18 ID:F+MS+BjU0
1台しか持ってないけど、週末の買い物+α程度しか使ってないんですわw
タクシー乗りまくりのほうが安上がりと言われてまス。

ところで、上のほうで高ギア低回転で踏むと燃調リッチになる話が出てたけど、
インジェクターからの吐出量は吸気量で決定されると思ってた。オイラの認識不足?
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 05:28:43 ID:w/QTlVzc0
燃調はリッチ。サイフの中身はリーン。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 12:23:33 ID:YSToLoCb0
>>87
吸気量が多いと燃料リッチになる様な制御設定になってる事なんじゃまいか。
全開に踏む→吸気量多し→沢山燃えるから燃焼温度が上がる→燃料濃くして
温度が上がりすぎない様にする、みたいな・・・
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 19:12:35 ID:lIlco5Ld0
( ゚д゚ )空気の薄い標高高い山坂道を走ると燃費は?
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 19:14:23 ID:F+MS+BjU0
あいや、高ギア低回転でアクセル全開にしても吸気量はたかがしれてるっしょ。
高ギア高回転で全開なら燃調リッチでガソリン冷却するけど。

全開は別として通常の増速時はストイキとおもてた。

>燃調はリッチ。サイフの中身はリーン。
オイラの財布はストライキ
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/25(金) 13:03:51 ID:nc0zfg3N0
>>87
91が言うとおり、アクセル踏んでも、シリンダーの中で燃えてくれないと次のガスが入らないのよ。
そのとき何がおきるかというと異常燃焼によるノッキング。
それを防止するために燃料を濃い方向に制御するのさ。
(かなり省略した説明です。あしからず)
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/25(金) 13:49:22 ID:aSTAOvyg0
>>90
落ちる、燃焼を安定させようとね。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/25(金) 18:06:44 ID:nc0zfg3N0
>>93
ええっ?
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/25(金) 18:20:30 ID:s0/vYLOO0
たまに2速で引っ張ってピークまで回す。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/26(土) 03:20:43 ID:UBoneqz10
高所は気圧が低いからスロットルの開度も大きくなる。
てことはポンピングロスが少ないから燃費が上がる感じがするけど。
9794:2007/05/26(土) 10:02:36 ID:Q+bVkl8c0
空気薄くて必要な燃料が少ないから燃費が上がると思ってたけど。
でもそれだとパワーが出ないから濃いめにしたりするのかな?
パワーが出ないから踏んじゃって、結果的に燃費落ちる気もするし…
>>93
詳細キボンヌ


98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/26(土) 13:13:16 ID:YlADOY020
高所にいくと、車が受ける空気抵抗自体が少なくなるので燃費は良くなる
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/26(土) 17:52:05 ID:Q+bVkl8c0
成層圏までいっちゃいますかw
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/26(土) 18:58:36 ID:jgBzHlPu0
100
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/26(土) 19:55:08 ID:mBiIkIsX0
成層圏までは行かないとしても、旅客機の飛ぶ高度30,000フィート(約10,000m)なら、0.27気圧程度
だから確実に空気抵抗は減少し、燃費は良くなる。

運動エネルギー=質量×速度の二乗
出力は速度の三乗に比例

ンが、10,000m上空では酸素マスクや気密室の無い乗用車では90秒で気を失い、アボーンとなる。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/27(日) 15:03:35 ID:Xfn9MVFL0
>>97
そんな気がする
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/27(日) 15:26:42 ID:Xfn9MVFL0
http://www.subaru-msm.com/wrc2006/3/pre.asp
http://www.ocn.ne.jp/sports/motorsports/magazine/0562.html
http://www.geocities.jp/me110g4/ture15-1.html
http://hpcgi3.nifty.com/p-gtr/imgboard.cgi
極端に高くなければ分からないような話もあるけど酸素不足によるパワー低下は確実なようで
その分踏めばガソリン食うね
電気自動車だと空気抵抗が少ない分ビミョーに燃費良くなる鴨?
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/27(日) 15:47:44 ID:JhBXetuM0
空気薄いと空気密度が小さいから同じ量の燃料を燃やす際の
スロットル開度が増えてポンピングロスは減る
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/28(月) 22:34:48 ID:zNavm+970
俺、いつも山走りに行ってて思うんだけど、
山に登る→太陽に近くなる→暖かくなる
ってのが当たり前だと思うのに現実は逆だよな。
何でなんだろうな。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/29(火) 02:01:36 ID:Z/Gbz4/U0
太陽光があたる地面が減るからじゃね。
つか、思いっきりすれ違いw
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 01:52:52 ID:8XG+4x2X0
極端に標高が高いと燃調が濃くなりすぎてエンジンが回らなくなる。
バイクの場合はマジで走らなくなるそうだ、
車の場合もプラグがカブりそうだな。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 09:07:54 ID:XWYqyS320
↑キャブ車の話しだよね。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 13:45:10 ID:daj6Jfjj0
うん、キャブ車の話。
インジェクションでも燃調濃くなりそうじゃね?
エアフロじゃ空気密度までは測れない気がする。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 14:04:51 ID:wQry/+pS0
>>105
標高が高く成るか、空気も薄くなり温度が上がりにくく成りますね
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 17:12:31 ID:WqKNJxNh0
>>105
釣りとは思うが、釣られてみる。
太陽と地球とはもの凄い距離が空いてる。約1億5000万キロ。
1000m(1キロ)標高が高い所に行っても、近づいた距離は微々たるもの。
反対に1000mも標高が上がれば熱を溜める空気が薄くなる。
当然、寒くなる。おおよそだが、100m標高が上がると約0.6℃下がる。
だから、理屈で言えば3000mの山の上と標高0mの土地では18℃も違う。
中学とかでやんなかった? 試験にでた記憶が...

おもいっきりスレちがい、スマソ
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 21:32:23 ID:v7Ix0ZOW0
カーボンを掃除するのは1速でレッドまで回すのでも効果あるんでしょうか?
普通にDでフル加速とかしないと無理?
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 21:43:40 ID:vus+jLe60
エンジンの話なので、何速でも桶でしょ?
逆にDレンジだとレッドゾーン(近く)まで回らない可能性が・・・
個人的希望では5速でレッドゾーン!
でも、ほんとにカーボン吹っ飛ぶんだろか?
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 21:48:00 ID:vus+jLe60
このスレ、>>1の攻撃的なスレたての割りにまったりしてるねぇ。
いい感じ。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 00:32:19 ID:7IjWdCSc0
むかーし、どっかのスレで、
「4000回転位で1時間程廻さないとカーボンは取れない」
と読んだ。
カーボンはそれくらい頑固についているらしい。
自分では試したことはないけど。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 01:33:07 ID:w8/Emk2C0
>>109
今のインジェクション車はO2センサーでフィードバックかけながら
リアルタイムで燃調調整してるから大丈夫。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 01:43:57 ID:3pe+HO9p0
脱線するが、空燃比という専門用語があるのに何で燃調というヲタ臭のする意味不明な言葉を
使うヤシが多いんだ?
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 02:04:19 ID:AFqT3mvs0
空燃比を調整するのが燃調なんじゃまいか?
文法的には>>107はギリギリセーフで>>116はアウトーってとこか?
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 02:34:59 ID:eOA4id7i0
はっきり言ってどうでもいい
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 03:52:06 ID:7XZkYB+g0
よく雑誌なんかにも高回転でカーボンを吹き飛ばす、なんて書いてあるけど大嘘。
回して吹き飛ぶのはプラグぐらいで、点火系が復活するんで溜まったカーボンが
きれいになったと勘違いしてる。バルブや燃焼室内に頑固に溜まったカーボンは
それなり(OHとか)の対応が必要。怪しげなガソリン添加剤は良くわからんが、
直噴エンジンのカーボン対策でそれなりの効果が出てるみたいだが。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 06:49:03 ID:tkT7EjtN0
早くメンテが楽なモーター時代にならないかなあ
時々ブラシとベアリングの掃除すればOKだろう
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 08:16:28 ID:Pl5fsv2sO
水温が上がるまではノッキングが発生するからデラに診せた
燃圧やらひと通り調べてやっぱ吸気側にカーボン堆積らしい
どうやって取るんです?って訊いたら、エンジン開けて胡桃の殻を吹付けます、だって

へぇ〜、と思った
スタッドレスといい、胡桃っておつまみだけではないんだなって
あんま関係無いけどさ
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 08:19:34 ID:3LZXJW7B0
>>121
今時ブラシ付モーターなんて使ってないよw
永久磁石同期モーターだから接触してるのは軸受けだけ。
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 13:20:21 ID:WLMmD19x0
>>122
メディアを選択してのサンドブラストだな。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 21:21:39 ID:zupcpaG90
>>117
そんな事言い始めたら、低速トルクってのもおかしくねーか
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 21:39:08 ID:QAx/7ADd0
ロータリーは高回転で回すと調子がよくなる
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 22:08:51 ID:j2C7P3ejO
じゃあ常に全開でレッドまで回してたらカーボンとかスラッヂつかないの?
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 08:04:01 ID:PYgfV/be0
>>122
参考までに車名、年式、走行距離、主な使い方を教えて欲しいんだが。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 23:09:48 ID:Ysmj2t5g0
>>127
カーボン、スラッジはつかなくてもクラックとか刑務所とか入ります。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 23:28:05 ID:GOqjIgRG0
実際にエンジン開けた事無いヤツは排気バルブが汚れてると思ってんだろうな。
カーボンベタベタなのは数倍吸気バルブのほうが汚いのにな。
省燃費運転でもカーボンの蓄積は大して変わらないよ。(微妙には変わるけど)
燃費が良い=燃焼効率が高いんだから。
カーボンの蓄積で燃費が落ちるほど走ったエンジンはそれ以外の要因もかなり高い。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 23:35:11 ID:Ysmj2t5g0
>>130
おお、神的な新見解。僕も汚れるのは排気バルブかと思ってた。
もっと教えて。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 00:01:02 ID:TQJVYtw/O

カーボン溜まったら
カーボンパーツにしてしまえばいいじゃない
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 01:08:28 ID:UOymZLVc0
>>131
カーボンは気化しきれなかった燃料から結合力の弱い水素だけ酸化されてできる。
134131:2007/06/03(日) 02:13:24 ID:RTHhnFm60
うーん。わからんw
>気化しきれなかった
が「燃焼しきれなかった」じゃないから吸気側に溜まるってこと?
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 02:20:37 ID:N1M6L9Oy0
>>134
噴射された団塊じゃ燃料は気化してないのは知ってるよな。
となると、気化してない燃料が一番多いのは筒内直噴じゃないかぎり吸気弁側になるってことだろ。

あと流速の違いってなかったっけ。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 02:29:23 ID:RTHhnFm60
2行はわかるけど…
流速が遅いところに…カーボンが…溜まる?
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 02:34:55 ID:7kAjTzpE0
液滴状態のガソリンや軽油は表面しか酸素が触れないから
内側はまともに燃焼できずに蒸し焼き状態になる。
そして炭化水素は高温で蒸し焼きにされると水素原子が抜けて炭化する。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 02:51:08 ID:RTHhnFm60
なるほど。
科学の授業としては解りやすいけどやっぱりわかりましぇん。
あれ?それだと排気側に影響が…
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 03:28:37 ID:6o3WFemI0
堆積物の主体はガソリン未燃焼物のカーボンだけどそれだけじゃないよ。特にブローバイやシリンダ壁からの
オイルの萌え残りがカーボンと混ざって焼き付いてるのよ。三菱じゃGDI対策で専用オイルまで開発してる位
だから。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 07:27:05 ID:81LXJHKS0
そっか、吸気に戻されるブローバイガス&オイルか、、、
そりゃ堆積しそうだ。車種によってはブローバイがエアクリより前に戻される車があるけど
そんな車はエアクリがすぐべたべた真っ黒クロスケだからなぁ
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 11:39:02 ID:GhHLjj7Q0
シリンダーの高熱で焼かれた吸気バルブに新気の吸気がこびり付くんだよ。
排気バルブでは燃焼済みでこびり付くほど炭化物質が残ってないのさ。
吸気バルブのカーボン=ベタベタの状態のカーボン
排気バルブのカーボン=乾いた粒状のカーボン
もちろんブローバイの影響もある

142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 11:10:46 ID:ejAjfjne0
要するに、吸気ポートが熱的に隔離されている
ロータリー最高ってことで。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 21:06:24 ID:93e4FHPU0
http://toyota.jp/recall/campaign/070530.html
ノア、ヴォクシーなど 16車種のサービスキャンペーン

ノア、ヴォクシーなど 16車種のご愛用車の一部につきまして、平成19年5月30日より、下記内容のサービスキャンペーン(無料修理)を実施させていただくことに致しました。
なお、対象車両が多く修理にも時間がかかり、ご迷惑をおかけいたしますが、一部の対象車両につきましては、お客様への修理のご案内が7月中旬となりますことをご理解いただきますようお願い申し上げます。


1.車両の現象

1AZ−FSEエンジンにおいて、
(1) 長時間のアイドル運転等を繰り返すと、スロットルバルブ部にカーボンが多量に堆積するものがあります。そのため、アイドル吸入空気量補正が不十分となり、アイドル回転が不安定になったり、エンジンが
停止することがあります。
(2) 短距離運転等を繰り返すと、EGRパイプの端部に結露した燃焼ガスの硫黄分の影響で錆が発生することがあります。そのため、そのまま使用を続けると錆が進んで錆の一部がはがれ、EGRバルブに噛み
込みエンジン不調に至ることがあります。


2.改善の内容

(1) エンジンコントロールコンピュータのプログラムを修正、または対策品と交換するとともに、スロットルバルブ部のカーボンを除去します。
また、PCVバルブを対策品と交換します。
(2) EGRパイプを点検し、錆が発生しているものは錆を除去するとともに、EGRパイプ端部のガスケットを対策品と交換します。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 00:54:06 ID:52KRx/Gf0
>アイドル吸入空気量補正が不十分となり、アイドル回転が不安定になったり、エンジンが
停止することが
カーボン溜まるとコンピタも正常に機能しなくなるって事か。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 00:56:15 ID:52KRx/Gf0
>サービスキャンペーン

ってリコールっていえねーのかよヨタヨタ。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 01:01:56 ID:52KRx/Gf0
wwwスロットルバルブに?
どーしよーもねーなヨタヨタ。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 01:33:55 ID:298S/g8G0
低負荷領域でリーンバーンさせる為にEGR使い過ぎだったんだろうな。
素直にストイキバーンにしておけばここまで問題にはならなかったろうに。
カタログ燃費の向上を狙ったツケだね。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 04:15:17 ID:tabB2vla0
1AZ−FSEはリーンバーンじゃなくてストイキD4じゃなくね?
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 07:44:30 ID:ZtKUJVnEO
>>128

亀レスなんだけどさ、結構古い車で30セドリックの2000cc
距離は9万キロだけどあんまり乗らないなぁ
前オーナーがお爺ちゃんだそうで納屋保管車だってよw

参考になる?
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 14:37:44 ID:H0Sg3+yG0
クソ1AZ-FSE
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 17:38:44 ID:5LB/i7vOO
エンジンコンディショナーのスプレーとかはどうなんだ?
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 20:28:31 ID:tabB2vla0
>>149
情報どもです。Y30の2,000って事はVG20ですよね。
カーボン溜まるのってどう言う傾向(走行距離、車種、乗り方)があるのか、興味があったんですわ。
特にサンドブラストでカーボン除去するなんてのはカナ〜リ本格的な対策だし。またまた教えてクンで
申し訳ないけど、工賃は如何程だったのでせう?手頃であれば試してみたいっス。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 21:46:18 ID:ZtKUJVnEO
>>152

購入当初からノッキングは発生してたから記録簿みたら5万キロ位でクラッチ交換してたw
お爺ちゃんがどんな運転していたのかは推して知るべし、な

結論から言うとまだ施工してないんだわ
何処のデラにでもある設備じゃないらしく余所から取り寄せなきゃなんないんだとさ
あとは工賃だけど12〜3万するって話なんだけど、それじゃ買値よか高いってのww
とりあえず市販の添加剤で症状は半減したけどさ
154152:2007/06/06(水) 04:52:33 ID:gE8g/Gfn0
12〜3万ですか、確かに考えますね。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう
パーツだけかければいいならサンドブラストなんて外注すりゃいいじゃn。
まあエンジンばらすだけでも結構な工賃になるが。