1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
他の部分にカネカケロヨ。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 16:29:37 ID:i7rncCNn0
一万キロに一回で十分だろ。
知らんかった、わしゃいかれてたんじゃ
そんなのに限って
例えば、歯がガタガタっだったりするんだよね。
自分に金使いなよ、オイル過剰なペースで替えるより。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 16:46:22 ID:i7rncCNn0
>>4 同意。
車に限るのなら、デフオイルとかATFとかパワステフルードとか色々あるじゃん。
消耗部品もね。
三ヶ月で1万キロ走ってるから
さて、インプレッサのオイルを7千キロで交換している最中なんだが
なんか墨汁が出てきたぞ…
シビアコンディションでなければ
1マソキロ交換でも別にいいが
ただ単に2000〜5000位で加速が鈍るから交換するだけ
俺は1年に5000-6000kmしか走らないから1年に1回交換してる。
倹約家を自認してるけど、さすがに同じオイルで2度も夏冬を越す気にはならないな。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 18:44:52 ID:i7rncCNn0
>>6 一万キロなら「イカレ」じゃない。
>>7 オイルが黒くなるのはそのオイルがちゃんと汚れを取ってくれている証拠。
劣化したわけじゃない。
>>8 加速が鈍る?サーキットでも走ってんの?
>>9 一年に一回ならOK!カッコイイ。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 19:19:31 ID:V543XZG7O
まぁ3年サイクルで買い換えるヤツならいいと思うが
自分は半年交換
オイルそのものは、
添加剤等の発達により1年でも酸化しないようだけど
金属粉の空気に触れる部分は酸化するよな。
外国の車は、廃油の環境に対する負荷を考え、交換時期を延長する傾向にあるが、
一方、日本のトヨタなんかは、アルミの華奢なエンジンなもんで、
交換時期を短縮する傾向にあると聞く・・・
乗っても乗らなくても劣化するのは事実だ!
自分が交換したい時にすればいい。
交換すれば、エンジンに対する負担は減る。
しかし、環境と財布には負担がかかるだけだだろ・・・。
走行状態は人によって違う。
同じ、30000kmでも都内渋滞ばかり走っての30000kmと
高速がおおい30000km。地方の空いた道路の30000kmじゃ
全く違う。
俺なんか串揚げややってるけど、オイルなんて毎日交換だもんなw
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 05:36:50 ID:Xk96YEx/0
そうだね
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 05:39:25 ID:NvdVTGqw0
そりゃ厚揚げなら頻繁にオイル交換したほうがいいな
サキト毎に交換してまつ。
ん〜距離にしてサキトまでの往復も含め100キロ未満でつね・・・・。
特殊な事例はこのスレではなし。サーキットの人って蒸留水が一番冷えるから、
夏場はLLCの代わりに蒸留水入れてるような人達でしょ?
>>13 エコナ使ってて、毎回交換してるならその店行ってみたいな。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 20:09:49 ID:tlBKR6mS0
サラダオイル最高
あの匂いがたまらん
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 21:31:05 ID:yl88XPfnO
>>10 俺も3000kmで交換してる。加速が鈍くなるし、気分悪いから。
そんな高いもんじゃないんだし我慢しながら乗るんなら換えた方がいいでしょ。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 21:41:36 ID:+oH3bztrO
メーカーのHPでは15000km、ディーラー推奨はずっと短い。スタンドでは2000km…。
ワイパーゴムも、ちょっと似てるとこある。
たとえば雨の日乗らないからワイパーあんまり使わないとしても、紫外線で劣化とか。
オイルはどこまでがメーカーや店の利益の為の推奨時期で
どこからが、クルマを労わりたい人へのマージンを考慮した上での推奨交換間隔なのかが
さっぱり分からない。(まあ、使い方が人それぞれバラバラだから・・・)
個人的には公道オンリーだったら、たまーに多少激しく走っても
一年間隔で問題あるわけ無いだろと、自分には言い聞かせている、最近は。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/10(火) 01:27:27 ID:A6NV7cA5O
加速が鈍るか…
俺は鈍感だから感じない。みんなは感じるのかい?
ちなみにその3000kmで交換したオイルって、
どれくらい劣化&汚濁してる?
大排気量NAだとキレイなもん
小排気量ターボだと真っ黒
6000km/半年サイクルで交換すりゃ問題ないけど、自分でエンジンばらす人なら3000km交換の方がいいかもね
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/10(火) 06:33:26 ID:JRbXiCnF0
俺は3500km走ると体感でわかる。
250円/lのオイルだから屁とも無いが。
ブレーキフルードやATFのことも考えると化学合成なんか入れられない。
というか鉱物との違いがよくわからん。
てことでシェブロン最強
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/10(火) 22:43:36 ID:KIt7E3Fr0
高いオイルで1万キロか
安いオイルで3000km
オートバックスの排気量別の
オイル交換はすごい安い値段で
すんごい安いオイルを入れてくれる
これを3000kmにやってる。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/10(火) 23:19:48 ID:+ILTTV5g0
まあ、例えるなら運動靴と同じだな
穴が開いたり、靴底が剥離するまで履いて捨てるか
少し靴底が磨り減ったから捨てるか
みたいな。
少し靴底のゴムが磨り減っても使えるけど
きちんと路面にグリップしないから納得ができる走りができない
だからもう使わない。という感じ。
つまり人それぞれなので、これが正解というのは無いと。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/10(火) 23:26:50 ID:L5pz5JdAO
エンジンオイルを短期交換するヤツより野球をしたりみたりする奴がイカレ
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/10(火) 23:31:08 ID:4WMAWbxUO
バイクに乗ってた時は1000kmも保たなかったな。
ジムカーナやってたせいもあるけど、1000kmも乗るとギヤ抜けしまくり。
ちなみに車種はCB400SF
車の場合は特にスポーツ走行したりしないから、思い立ったら交換する程度。
友達で2000km交換のヤツがいる。俺は3000km交換
うん。イカレポンチwww
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/11(水) 01:33:25 ID:63vRW4On0
バイクはギアの潤滑もオイルでやってるんじゃなかたっけ?
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/11(水) 01:37:51 ID:RnIoiQ2t0
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/11(水) 16:22:20 ID:N/borXL6O
西日本に広がる某中古車屋チェーンでカストロがリッター100円なんで
けっこう短期間で頻繁に交換してる
>>29 ブーストアップしたターボ車なら2000kmで交換というのもまあ判らなくもない。
ノーマルNAとかなら勿体ないw
俺は街乗りの小排気量NAなので5000kmか半年目安くらいで交換。
35 :
1:2007/04/11(水) 21:27:45 ID:ptOb9j470
オレはオイル交換の面ではイカレてないぞ。
加速が鈍るって何??どんな車乗ってんの?ロータスの車とか?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/11(水) 21:51:13 ID:a04Ibs4F0
安いオイルは3000kmぐらいで
もっさりしてくるんだよ
そもそも車両の使用用途で交換時期は変わるからムダスレ。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/11(水) 23:05:46 ID:hD2Hq8SY0
>>36 高いオイルだから長持ちすると言うことは無い。
高いオイルの性能が100で安オイルの性能が70とすると
使い方によるけど例えば3000km走行時で
高いオイルの性能が70 安オイルの性能が49。
一見、高いオイルがまだ70%の性能を維持しているので
まだまだ使えると思うのは勘違い。
スターレットは3000q推奨だったから、3000q以下でやってる。オイルなんか、いれてちょっと循環させてすぐ抜いても結構黒いよ。
ターボならノーマルでもそんなもんでしょ。
オイルをケチる意味がわからない。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/11(水) 23:59:36 ID:c6o6xkEJ0
インテRは取説に5000キロ交換と書いてあったので守っているが、それでもイカレか?
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 00:21:52 ID:OMx68tZz0
20万km走るつもりだったら5000kmに一回は交換したほうがいい。
40〜50万km走るタクシーはエンジンオイル交換3000km毎、
ATFなどは2万km毎、
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 00:39:19 ID:QXLdK3bpO
車を長持ちさせたいなら3000〜5000位で交換しろ。
5年位で乗り換えるつもりならメーカー指定通りで問題ない。
オイルも黄色い帽子や自動後退などで売ってる物なら、高くても安くてもたいしてかわらん。
ただし、グレードは選べ。
加速が鈍いると言うのはただのプラシーボだ。
オイルメーカーの歌い文句に加速&燃費向上と書いてある。
確かにその通りだが、サーキット走らない俺達にはたいして意味もないし、実感できるでもない。
むしろ、変な情報におどらされ、加速が鈍ったとか、
高いオイルだからオイル交換のスパンが長くて良いなどの情報を、
本気で信じ込む方がやばい。
個人的には、年3回 冬前にやわらかいのに交換 5ヶ月使用(4000km強)
暖かくなって固いので3ヶ月半(3000qぐらい) 真夏ごろに交換して3ヶ月半(3000いかないことも)
期間はアバウトです。
春先に変えたオイル冬まで使うと精神衛生上よくないので、夏場に
いさぎよく交換。
マメじゃないですよね?
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 01:46:25 ID:r7bj4x7Y0
BMW328乗りですが、ただいま22万キロです。
エンジンオイル10000キロ交換、ATFにいたっては新車から無交換ですが
絶好調です。BMのオートマオイルはへたに交換しないほうが壊れないらしいです。
メーカーも交換する必要は無いとはっきり断言してますし。
確かに自動車工学の学者さん達は本当にエンジンオイルを交換しないで継ぎ足しで20万キロ
ぐらいは走っちゃってるらしいんだが・・。さすがに素人の俺にはその勇気はないっす。
10000キロで新油に換えても劇的な変化は無いので使おうとおもえば20000キロくらい
は使えるかもね。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 03:00:49 ID:e63cK+gN0
拙者735i乗ってるけど、3000kmでへたってくるのがわかりますよ。
交換しなきゃいけないってレベルではないけど(´・ω・`)
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 03:12:31 ID:X264ZbPW0
国産車2台乗り継いだ。(日産)
いずれもメーカー説明書通りに10000〜15000キロ毎の交換。
使用するのは250円/gの安オイル。
それで20万キロ余裕で持った。手放すときまでエンジンは快調そのもの。
燃費も新車当時から変わらず。
短間隔のオイル交換ほど、馬鹿馬鹿しくて無駄なものはない。
オイル屋、車用品屋のいい鴨になっているだけの間抜けだ。
そればかりではなく、さらには地球の敵だな。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 03:21:08 ID:4HyL8L1t0
こんなとこでオイルのことを語ってること自体逝かれw
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 03:36:31 ID:e63cK+gN0
>>47 お前のようなロマンの無いやつこそいかれ。
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Q.日米安保も絶対ではないのでは?
A.いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Q.9条が本当に平和憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか
A.誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
(もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50 【広島】憲法9条遵守を訴え 武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50
>>1 交換してんじゃねぇ、消耗してんだよw
4スト4輪と一緒にするなw
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 04:39:36 ID:+4aaL17XO
一応、指定通りの3000q交換してる
たいして変わらない気はするが、なんとなく
妙な燃費オカルトグッズに金を出すより、堅実だと思う
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 05:27:35 ID:sSngQkQG0
>>49みたいな奴は一番のイカレw
アク禁にしろ。ウザいから
ATFは無交換の方が長持ちするような…
下手に交換したら壊れやすい
ましてや交換の費用も馬鹿にはならない
パワステ同様潤滑油だから交換必要ないと聞いた
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 06:43:59 ID:2b8f5jPsO
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 09:07:36 ID:RT7aoYLL0
>>42 加速が鈍るのはプラシーボじゃねーよ
もちろん体感もあるし、漏れは
0-100km/hや、最高出力(PS)を測れる機械つけてるから
目に見えても分かる
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 09:22:31 ID:NTdTdq4nO
短期間でこまめに交換してないと壊れるリスクや燃費が悪化するエンジンもあれば、長期間ほったらかしで安オイルでも不調の出ないエンジンもある。要はエンジンの性質や車の用途でも交換時期や使用するオイルが変わるってことだ。
新車のカローラに安オイル入れて街乗りで10000キロ走ったって問題はないだろうけど、10年以上前のターボのスポーツカー(特にRX-7)に部分合成の低粘度安オイルいれて高速やサーキットで10000キロ走ったら間違いなくブローする。
スポーツ走行を考えて作られたオイルをファミリーカーに入れてのんびり走る奴と軽やコンパクトカーで街中を走ることを考えて作られたオイルをスポーツカーやハイパワーな高級車に入れてかっ飛ばしてる奴、どっちもアホってことさ。
>>53 潤滑油でなくて 作動油だとおもう
油圧作動油なら交換がふつうなんだけど、
ATFに関しては、無交換が一般的
以前交換しようとしたら、
依頼があれば、交換するが、ノークレーム
長く乗っている車は、全部でなくて、半分だけ交換のほうがいい
不思議なことを言われました。
オイル交換のサイクルは、車の使い方によっても大きく違うんじゃないかな
サーキット走ってる人
エンジンレッドまで回して楽しむ人
と、買い物車じゃオイルに使う神経は大きく違うでしょうね
使用条件もふくめて議論しましょうよ
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 13:32:50 ID:9Bzi5imi0
>>56 セブンなら1000キロでオイルランプ点くからイチリッター補充
で3000キロで全交換
59 :
火葬工押収者:2007/04/12(木) 14:08:15 ID:L4GgXwIj0
使用条件
一度の移動距離25K以上必須(以外はバス電車)
行きは!だいたい高速道使用
必然往復移動で50キロからとなる
此間15W50にした
次回1万キロ走破か11月になるかした時(毎年同じくらい)
15W40にします
年間1万8000K程走行します 年2回このペースオイル交換7年目なので
過も無くフェチも無く って自覚してますが…
(TOTALオイルフェチではある)
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 15:30:36 ID:QXLdK3bpO
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 16:09:56 ID:FKKc67yv0
俺はロータリーだから2000kmで交換
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 21:30:54 ID:90QcqZ3f0
だからインテRは取説に5000キロ交換と書いてあるから守っているんだって!
ちなみに使っているのはMobil1の0W-40でつ。
水みたいにサラサラしてます。
次は日清オイリオのサラサラキャノーラ油にします。
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64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/13(金) 00:51:04 ID:jBqPyJBr0
説明書記載の頻度より著しく短間隔で交換する奴はアホってことで、
簡単に結論が出せるだろ。
〜万キロ無交換の謳い文句の高額オイルを入れ本当にオイル交換をしていない香具師←イカレ
オイルは必要以上に交換しているがメーカー指定のハイオクガソリンを入れずレギュラーで済ます←イカレ
粘度の高いオイルを夏場に入れ冬にエンジンが掛かりにくくなったとぶーたれる香具師←イカレ
車の慣らし運転中だから500kmごとにエンジンオイル交換してるYO
>>67 目安として走行距離3000kmまでだYO
あくまで自己満足の世界だYO
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 23:40:04 ID:WB+cBWqCO
ならいちいち公表するな
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 00:05:00 ID:lL0vsmto0
JZX100ですが近いうち1年2ヶ月ぶりのオイル交換行ってきまつ
距離にして約8000`。オイルなんて大体こんなもんだよね?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 00:57:15 ID:OAu6hf9p0
>>70 多分適正だろう。
トヨタ車はよく知らんが、日産のRBエンジンのターボは
10000キロまたは1年ごとの交換だ。
まぁとにかく、概ね説明書に書いてあるとおりの頻度でやればいい。
間違ってもカー用品屋やガソリンスタンドなどが押し付ける
「3000キロ毎交換」のカモにならないように。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 01:02:58 ID:tCVrgz1DO
最近は、知らんが一昔前のトヨタ車のターボは、5000Kで交換ってステッカー貼ってあったぞ
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 03:00:51 ID:gQlUK5OJ0
ターボは普通の半分で交換が一般的みたい
5000km or 6ヶ月で交換。間違いない。
汁八○乗りの漏れは5千km交換です。もちろんターボです。
6千kmから先はリッター2kmくらい燃費が悪くなります。
ちなみに3千kmと6千kmでのオイルの色は濃い目のコーヒーと墨汁の差がありました。
1万kmで交換したときは同じ車とは思えない加速感になりました。
オイルは重要です^^
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 11:55:10 ID:rww2tbiNO
取説、俺の車には載ってなかったんだが、前のオーナーが持っていったのかな?
俺の場合700馬力近く出てる車の為、100%化学合成をサーキット毎に交換、期間にして3ヶ月に一回ぐらいかな。距離にして、500〜1000キロ
保障期間だけエンジンが持てばいいメーカー指定距離とエンジンを長持ちさせるようにする交換距離は違う事を知らない
>>1 あと、実用車とスポーツカーでは求める物も違いますからね。
実用車は故障しなければおkだがスポーツカーとかはフィーリングも大事。
だからエンジンオイルの交換時期も違ってくる。
あと乗り方でも変わるだろ。街乗りと
>>76みたいなサーキットユースでは当然違ってくる。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 18:47:27 ID:atnveFkL0
10年10万キロ持てばいい人はメーカー指定でよし
それ以上乗りたい人は早めに交換
なんだよ…もしかしてショップの店員も
>>1みたいに思ってんの?
こっちはこっちの都合で換えてんだよ。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 19:31:44 ID:dHMiiy8VO
フィーリング厨ウザイ
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 19:41:38 ID:Z/5UJFdg0
>>77-78 見事なまでに、車用品屋やオイル屋に洗脳されてしまっているな。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 19:50:43 ID:W1C0BpBZO
新品オイルと5000km走ったオイルの感覚の違いが分からん奴は
オイルの話をしない方がいい
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 19:56:04 ID:DwdMmxQi0
説明書の記載より著しく短間隔で交換し、まだまだ使えるオイルを
廃油にする奴は環境犯罪者。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 19:59:09 ID:atnveFkL0
オイルはリサイクルされる
殆どが燃料利用でなく単純に燃やされる。
鉛・カドミ等の重金属の含有も多いので、燃やすと重金属の微粒子が空中飛散する。
塩素系の油性向上剤が不完全燃焼を起こしてダイオキシンを発生する。
廃棄される廃オイルの総量を減らさない限り改善にはつながらない。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 20:12:22 ID:IBHUoqQZO
フィーリングでわからなくても油圧計を付けてりゃ一目瞭然。
古くなって劣化したオイルは粘度が下がって来て油圧も下がる。
エンジンを壊したくなかったら早めの交換が良い。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 20:27:02 ID:WwxMGbaf0
>>78 言いたいことはよく判るが、自分で替えられるOILばかり交換しても、補機類が壊れるは、OILの回って無いところが次々に壊れるは大変だからもう!
イヤ!
17万キロの愛車、エンジン本体とミッションは(OILの回っているところ)バリバリの快調!
でも、その他がガタガタ・・・・・・
エアコン・オルタネーター・スターターギヤ・燃料ポンプ・※クラッチ・インジェクション周り・アブソーバー・車軸ベアリング&ブーツ・漏電
お金がいくら有っても足りません。
結論から言うと、
修理すれば30万キロも夢ではないが、こまめにOIL交換しないと20万キロは車が持たないダケ!
維持が大変になって修理を断念し買い換えとなり、無駄使いとなってしまう。
故障や燃費悪化を防ぐためにも1万キロ交換くらいがベストかな。
部分合成10W40 5000Km交換17万Km走破した男より。
※ そろそろ、壊れる予定!
88 :
87改訂:2007/04/16(月) 20:30:20 ID:WwxMGbaf0
>修理すれば30万キロも夢ではないが、こまめにOIL交換しないと20万キロは車が持たないダケ!
修理すれば30万キロも夢ではないが、こまめにOIL交換しないと修理しても20万キロは車が持たないダケ!
に改訂。スマン
ベクトルデータをごにょごにょするヤツはイラレ
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 21:09:27 ID:WQgKTGhV0
規定は15000kmだが13000kmで交換。
すでに90000km、でも絶好調よ。
規定自体が安全率を見込んでるので、環境の為にも廃液減らしのご協力を。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 21:14:04 ID:bjd79laPO
オイルをまめに替えることがエンジンに悪い訳じゃないし
別に替える金にこまってないし
不思議なことを討論するんだね
ECO
>>91 環境負荷考えろよ
長く使い続けても排ガス規制は旧基準になるわ、燃費は悪いわで地球に優しくない
オイル無交換でも3年3万kmは持つから、車検前に乗り繋いだ方がずっといい
50万キロ乗りたいなら5000キロ交換。
30万キロ乗りたいなら10000キロ交換でおkでファイアン?
おいらのはオイル10000キロ交換で22万キロでエンジンだけは快調です。
足回り関節系ガタガタです。その他もボロボロ。足回りオールリフレすると、60万は堅いとこだ。
車のメンテってエンジンだけじゃないから辛いのね。。
>>95 無茶いいすぎ
多走行NA車じゃ無いと無理だろ
小型系だとシンドイかもしれん
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/17(火) 05:32:02 ID:kBPLZv3s0
たいていはエンジンより先に他がぼろぼろになるわな。
エンジンは15000キロごとのオイル交換でも、20万キロ程度なら元気そのもの。
大多数は20万キロ前に廃車だから、年間15000キロ以内しか走らない奴は
オイル交換なんぞ12検毎にやってもらえばいい。
よって、ユーザーは警告灯が点かない限り、オイルの状態など気に懸ける必要なし。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/17(火) 05:52:38 ID:RqJU269GO
オレの親父はオイル継ぎ足し。でも、一度もエンジントラブルは皆無だってさ。
ターセル、パジェロ、ギャラン、みんな継ぎ足しだけ。パジェロ以外は他の部位が壊れただけ。
パジェロは飽きて、ギャランに乗り換えたそうで。
かく言うオレ、5年くらい前まではオイル交換を5千キロのスパンで交換してたけど、
専ら最近は、1万キロごとに交換してるよ。その間に車は何台か乗り継いだけど、やっぱりエンジンのトラブルはなし。
エンジンの前に、他のとこが壊れる。どこのメーカーも。
スタンド店員なので、3000km未満で交換してましたが、早すぎる交換はダメですか?
オイルはスタンドの安物を拝借してます。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/17(火) 06:05:35 ID:sLp97okuO
100
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/17(火) 06:06:21 ID:RqJU269GO
ただ、以前シビックSiR乗ってた時は、上記の通り5千キロ交換でした。
あれで3万キロ無交換を一度やったけど、マフラーから白煙をあげたことがあった。
オイル交換したら元に戻ったけどね。
>>99 車によりますね。
ターボ車か、NAのスポーツタイプなら5千キロ交換。
NAのノーマルなら1万キロでしょう。
上にもあったけど、ロータリなら短いスパンで妥当かな。
オイルの容量と排気量の差もでかいかな。
欧州車の場合、例えばベンツだと3lクラスで8l、2lクラスでも6lのオイル量。
日本車の場合、例えばシルビアだと2lターボで3lのオイル量。
故に、小排気量ターボの国産の場合、3000〜5000キロくらいで交換が妥当かもね。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/17(火) 07:01:08 ID:l53swUJ+O
ロータリーは状況によるけど、俺のFDは1000kmで1〜2Lへるな
1回つぎたしやって3000〜4000で交換してます
>>83みたいな過激な環境保護思想にはなりたくない。
環境は大事だが
>>83の正体は共産主義だからなあ。
皆さん、環境保護とか福祉とかやたら使う奴には要注意。
↑小泉・経団連の犬がぼやいています
おいおい今時小泉って・・・
もう総理大臣じゃありませんw
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/17(火) 15:20:18 ID:VbTThBGp0
オイル交換に関しては、業者が振りまいている無駄交換の迷信を
信じ切っている間抜けが多いことが大問題。
このスレの意義は大きい。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/17(火) 15:22:32 ID:RjJNL34NO
>>98 そのギャランはGDIか?
GDIはオイル管理悪いとタペット音が出るぞ〜
といっても、10000qか半年で交換してりゃ大丈夫だけどね。
GDIは燃焼室のカーボンが酷いから洗浄系(フューエルワンとか)が必要。
オイルは普通でおk
15年くらい前にガソリンスタンドでアルバイトしていた時、
車買ってからオイルなんてまったく交換した事がないっておばちゃんがやってきた。
(だだし、車検時は不明)
俺が対応してないのでわからないが、相当古い軽自動車だった記憶がある。
取りあえずオイルの量を見ようと店員がオイルゲージ抜こうとしたら、
オイルでゲージがへばりついててゲージが折れて修理代こちら持ちだった。
ちなみにオイルももはや液体とは呼べず、オイルもへばりついて出てこなかった。
まぁ、10万km以上無交換でも車は動くみたいだが真似するなよ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/17(火) 16:50:54 ID:LhV3Fkvb0
>>98 何年乗ってるの?
普通はオイルのトラブルじゃなくて
オイルチェックしないでオイルがなくなってアボンする。
自動車のエンジンのオイルフィルターとかの仕組み
知ってれば継ぎ足しだけっていうのはやらないと思う。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/17(火) 16:52:17 ID:LhV3Fkvb0
>>103 欧州者がスパン長いのは容量のせいもあったのか。
宗教と同じで本人がよければそれで良い世界だな。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/17(火) 20:11:31 ID:rFwpX65w0
今の車のEG耐久性は高い。
工作精度や品質管理レベル向上で信頼性が上がってる。
1000kmも走ればEG内部のなじみもでてくる。
15000kmごとのオイル交換と3000kmごとのオイル交換で車の寿命に差がでてくるとは思えん。
乗用車の設計第一寿命は塗装なのでは?
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 01:23:23 ID:bFt/f/M8O
俺は5000kmかもっと早くても気に障ったら交換してる。
環境しかじか言う奴もいるようだが、例えばオイルの交換スパンを延ばした事に因って
今の車を廃車にするまでに50リッターのオイルを節約(?)できたとする。
んでその50リッター分のオイルを造るのに必要な分量の原油を、ちゃんと石油屋が絶対に掘らずにいてくれるなら
俺は地球環境の為に交換スパンを延ばしてやってもいい。
でも現実として、誰かが石油の消費を抑えても、他の誰かが使う。
最終的に人間は、地球に埋蔵されている原油を掘り尽くして消費するんだぜ。
俺らが環境を考えたって無駄だろ。考えて行動を起こしたって、現実に与える影響は
目糞鼻糞の違いでしかない。
人間が出来る唯一にして究極の地球環境に対する貢献は、海に身を投げて『自殺』する事だな。
後始末も動物がしてくれるし。地球上の人間の半数がそうやって自殺すりゃ地球の寿命もかなり延びるんじゃねーの??
>>116 一番の環境保護は今の車を長く乗る事。
自動車の製造には環境負荷が掛かる。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 01:37:49 ID:Fek19Muu0
>>115 すぐに故障はしないかもしれないがエンジン内部が磨耗して
燃費が悪くなったりパワーが落ちたりする。
15万キロ超えたあたりからあきらかに差が出てくる。
30〜40万キロ走るタクシーは3000〜5000キロ走行で
交換している。(アイドリング時間が長いためオイルがもたない)
119 :
116:2007/04/18(水) 01:47:18 ID:bFt/f/M8O
>>117 でも長く乗る為に部品を交換したくても、その部品を造る為に石油を使ってて
環境を破壊してますしネ。俺は気にしませんが。
>>ALL環境にウルサイ奴。
やっぱり自殺しかないんじゃねえの?歩いたって腹は減るぜ?
食い物が自分の手元に来るまでに、どれだけ環境に影響を与えてるか考えたら
とてもじゃないが山や海に行って素手で取った物を生で丸かじりする以外、
食い物なんか口に出来ねーよなぁー。
>>119 マジレスすると過激な環境保護思想の奴は共産主義だから気を付けろ。
漏れも以前騙されて過激な思想に走った事がある。
これが奴らの罠なんだよ。
漏れは途中で気が付いて抜け出したがな。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 02:37:38 ID:/gkpP6d30
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 02:42:26 ID:r9Y9gHZ10
リサイクルはエネルギーも金も掛からず、自然にされるとでも思っているのか?
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 02:44:30 ID:K1o1JSlO0
>>78 8年10万キロ
NAエンジン
1年に1回交換でエンジン不調は全然無し
よって
>>81が正解
エンジンの内部及びオイルの劣化などを考慮すると距離では無く
オイルは1ヶ月でフィルターは3ヶ月で交換するのがBESTです。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 02:54:10 ID:jX404Y2V0
やっぱり3000kmか3ヶ月がだとうじゃね。
それ以上だとオイルが真っ黒くなりすぎ、酸化しとるってことじゃね
よ〜し。次スレのタイトルは、
「エンジンオイルを短期交換するヤツは環境犯罪者」 にしようw
>>128 ターボならそれくらい。NAなら5000キロ又は6ヵ月って所だな。
なんかここスレ、自動車メーカーの陰謀が隠されてる気がする。
早く壊させて買い換えさせようと。んな訳ないかw
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 03:43:29 ID:Qq0A2PlVO
5000q走った後とオイル交換直後では、結構違いが分かるぞ
エンジンの回り具合とか。
当然使った奴は音がガサツって言うか何て言うか・・・
業者の洗脳に掛かった間抜けが続々と…
どっちが業者の洗脳か分からんからな。
間を取って7000キロで交換で良いんじゃね?
渋滞なしアイドリングも殆どなしでは違ってくるよね・・・。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 06:08:54 ID:FtQ5XqA7O
自動車生産する方が地球環境上罪で桶?
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 06:12:56 ID:Ki8kTvZcO
たしかに、そんなに環境きにしてもなぁ。
オイル交換云々より、排ガスきにしろ。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 06:31:45 ID:Qpig0JEc0
5000キロ無交換で燃費悪くなったりする車なんて今時存在するの?
どこのメーカーのどんな車?そっちに興味わいてきた。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 06:46:35 ID:FtQ5XqA7O
今どきのクルマ?今どきのクルマしか走ってねえの?平成一桁、昭和クルマって存在しないのか?
一般では5000キロで交換がデフォだろ?
>>140 それが普通。
1万キロとか乗ってオイルを抜いてみろ。マジでヤバいと思うから。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 07:03:29 ID:Qpig0JEc0
俺の車はその平成一桁の車現在22万キロだが10000キロ交換で燃費が
悪くなることは一切ないし、新車から燃費は変わってないよ。
エンジンオイル以外のメンテ不良の可能性大だよ。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 11:26:28 ID:kvNK9R8Z0
一万キロで桶だよ。
5年12万キロ乗ってるけど、距離稼ぐ毎にエンジンは調子いい。
それよりも、他の部分が壊れていく。
どうせ黄帽とか後退達でオイル交換では回収して再利用してるんだろうし
(ハウスブランドオイル在るし〜 )
本気で汚れた物が混ざり込むより
そうなる前に交換推奨3000Kって奴らは言ってるのだ
と解釈しつつ
複雑な思いを抱えながら毎回判で突いた様に5500Kで交換してしまう漏れ。
長距離無交換派て車を移動手段としか思ってないんでない?
エンジン音がムラあっても一応動くのと、
快調に回り、音が均一なエンジンとではかなり違うよ。
せめてメーカー指定距離、時間で各種部品や各オイル交換はしたいな。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 13:43:09 ID:sn7VJ5mN0
>>145 > せめてメーカー指定距離、時間で各種部品や各オイル交換はしたいな。
だから、それの殆どが10000キロ〜15000キロ指定なんだよ。
3000キロ交換とか、アホとしか言いようがない。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 14:07:25 ID:y+eZJ9JZ0
答えは無いのに。自分が正しいと思ったことが自分にとって正解で
それを他人に押し付けようなんてバカにもほどがある。
ちなみに漏れは2000〜5000kmで油圧orフィーリングor馬力計を参考に交換
オカンは3000〜5000kmごと(30万キロエンジントラブル無し)
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 14:18:56 ID:XHzXxGCuO
メーカー指定距離でも車の使用状況で判断だろ
シビアコンディションならその半分以下が目安だな。
これは、トラックの例なんだが
高速主体で走る車と一般道主体で走るのでは、全然違う。
エレメントも中が見えるから一目瞭然。
一定スピードで走る高速主体の車のオイルの方が綺麗。
もちろん同じ年式同じ車
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 14:23:26 ID:2sE8cnHxO
モノは試しと、一年間オイル無交換!を謡い文句のオイルを試してみた。
丁度一年目の夏、オーバーヒートしますた。
街中の走行パターンてシビアコンディションなんだなー、と痛感し、今までの3000`毎の交換に戻しました。
いま、23万キロ乗ってまつ。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 14:32:33 ID:Qpig0JEc0
最近のエンジンオイルも大変だな。
オーバーヒートの原因にまでされちまうのか。
オーバーヒートの原因なんてそりゃもう何十通りもあるのに…
世知辛い世の中を生き抜くエンジンオイルに同情するわ。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 14:33:10 ID:sn7VJ5mN0
メーカーがぎりぎりの数字を提示するわけないだろ。
10000キロ〜15000キロで交換を指定しているなら、
それぐらいでも十分余裕があるということだ。
その余裕がある値の1/3とか1/5で交換するのは、馬鹿以外の何者でもない。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 14:34:42 ID:y+eZJ9JZ0
>>151 なにかイライラしていますね
生理中ですか?
メーカーに問い合わせたら、指定のグレードと粘度のオイル使用であれば、メンテナンスマニュアル通りで全く問題ないと回答いただきました。但し、オイルフィルターに関しては15000キロ交換なので、その場合(オイル15000キロ毎交換)には毎回交換してください、との事です。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 14:57:09 ID:2sE8cnHxO
じゃ、その「ナンジュ通り」を教えてください。
>>154 ラジエタ−本体からの冷却液漏れ
ラジエターホースからの冷却液漏れ
ヒーターホースからの冷却液漏れ
ウォーターポンプからの冷却液漏れ
ウォーターポンプの作動不良
冷却用電動ファンモーターの故障
冷却用電動ファンの回転不良
冷却用電動ファンへの配線の断線
サーモスタットの作動不良
サーモメーターの作動不良
クルマに吹き付ける雪がラジエターの前面を塞いでしまいラジエターに風が入らなくなることによる冷却不良
走行中に紙やビニールなどがクルマの前面に付いてラジエターを塞ぐことによる冷却不良
エンジンオイル不足などの「潤滑システム」の異常
ぐぐっただけで、これだけでてきた。
あとは油種間違いによるノッキングとか、数え上げたらきりがない。
フィルターは15001kmで破れたりするのかな?
オイル自体を15001kmまで使っているのより 怖さの迫力が違うね。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 15:13:59 ID:Qpig0JEc0
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 15:19:26 ID:Qpig0JEc0
ここの住人は優しすぎて涙ちょちょちぎれたわ。
世知辛い世の中なのに。。
エンジンオイルの冤罪を世間に訴えなければならんな。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 15:23:04 ID:2sE8cnHxO
つI
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 15:26:39 ID:Qpig0JEc0
>>159 教えをタダ授かったときにゃ、
“ありがとう御座います”の一言くらい言え!
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 15:26:49 ID:2sE8cnHxO
憶えてる限り、冷却系の漏れやサーモ異常は無かったはず、ディラーの整備士にターボ車ですし早めのオイル交換を諭されますた。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 15:28:20 ID:5D9/EiLMO
エンジンを壊さない為にオイル交換を早めにするってならバカだがエンジンの調子や燃費は
新しいオイル>古いオイルだろ?だから早めに交換したがる奴がいるの。
それが根本にないと話にならないね
>>155 オーバーヒート原因追加
クーリングファン制御リレー崩壊(これにより常時ファンSTOP)
によるオーバーヒート
を体験した欧州車野朗です
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 15:30:19 ID:2sE8cnHxO
160
うっせーばーか!
お前に云われる義理はね!(・∀・)ニヤニヤ
一応タービンもエンジンの一部と考えるなら、エンジン壊さないために
早めにオイル交換するのも分かる気がするけどな。
まあ、俺は最近NA車に替えたからその必要もなくなったが。
>>164 じゃあ、俺がw
教えをタダ授かったときにゃ、
“ありがとう御座います”の一言くらい言え!
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 15:38:18 ID:2sE8cnHxO
はいはい、出しゃばり君あんがと。(・∀・)
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 15:40:30 ID:kWhwr/uR0
>>162 馬鹿馬鹿しい。それじゃ、毎日交換だな。
製造元が公表している数字を守っていれば、有意差と言うべき
性能低下などはない。
>>155 エンジンオイルが原因と間違われるオーバーヒートで
なんで冷却液漏れ入れてるんだろう
オイル原因と思う前に、冷却液確認してるだろ普通
電動ファン サーモ原因なら、エンジンだけ修理してもまたすぐに再発するんじゃないの?
可能性だけでいうと、冷却風不足か潤滑関係の異常
油種は、軽油のかわりに灯油いれるとか?
オイルの条件だけ変えて、出た不具合に、例えでだすのは不自然な例
>>170 > エンジンオイルが原因と間違われるオーバーヒートで
上の話の流れで、
オーバーヒートの原因と考えられる要員の一つに「エンジンオイル」があると解釈したんだが。
エンジンオイルが原因でオーバーヒートしたとはどこにも書いてない訳で。
>>171 >>150とは別人さんでしたね 失礼
話の流れから、
>>149 一年間オイル無交換!を謡い文句のオイルを試してみた。
結果オーバーヒート
>>150 オーバーヒートの原因なんてそりゃもう何十通りもあるのに…
オイル原因じゃない可能性
>>154 その例は?
>>155 その例
で、例としては不自然では?
という流れでした
>>172 大丈夫。
普通の人は理解できているから。
理解できていないのは(ry
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 18:13:39 ID:KyU+jy8D0
シビアコンデションって関係あるの?
漏れはだんだんわからなくなってきた ○rz
オイルスレでいいよな?ココ。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 19:53:30 ID:31Y2/+YI0
シビアコンデションって関係あるよ。
短距離乗りばかりで エンジンがあたたまる前に止めてしまう乗り方を続けてる場合が相当するよ。
>>177 そもそも人により乗り方は違うのに一緒くたにして交換時期を語るからバカなんだよ。
公道を普通に走る奴とサーキットをガンガン攻める奴では交換時期は違うのはアタリマエ。
その公道でも都心部の渋滞路がほとんどの奴と田舎のガラガラの高速を長距離走る奴とでは違うのはアタリマエ。
こんな事も分からない
>>1がバカなだけだから気にするな。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 21:50:24 ID:Bfci28O20
サーキットなど超特殊用途を持ち出すのはアホ。そんな奴は
それなりの扱いをするに決まっている。
「シビアコンディション」を考慮しても、ターボでもなければ
3000キロごとの交換なんぞ、業者に洗脳された馬鹿のやること。
車検から一年間半交換せず、この前オイル抜いたらオイルパンからカプティーノが出て来ただよ…。いくら待っても泡が消えず。
やっぱり距離より期間な気が…。
ちなみに車はekワゴンで街乗りのみ。距離は約5000キロ程なり〜
>>181 オイル入れすぎです。エンジンにダメージがあると思われます。残念でした。
>>181 そこで車種もスズキカプチーノだったら笑うところだなw
>>153です。一般的な使い方では15000キロ交換(或いは半年)で十分なマージンが取れてるそうです。シビアコンディションに該当するなら当然半分の走行キロ数で交換となりますが、5000キロや3000キロで交換するのは単に不経済以外の何物でもありませんね。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 01:41:22 ID:2dmCJSD50
もう完全に結論が出ているな。
まさにスレッドのタイトルの通りだ。
以下は、無駄交換する馬鹿に対して啓蒙していくことを
スレッドの目的とする。
まぁ、自分で交換できんやつは指定通りでいいと思うよ
>>186 全く意味不明。
自分で交換するか否かと無駄交換とは、全く無関係。
車停めてエンジンかけたままセックルしてるから3000kmで交換してます
マジレスしようか悩んだが
>>187みたいなアホに何言っても無駄な気がしてきたんでパス
20年前当時のオイルは、SE〜SFグレードだったと記憶してます。その後、G→H→J→L→Mとグレードが上がったのに、今も3000〜5000キロというのは理屈に合っていますか?ディーラーを含む販売店では、簡単な作業で利益の大きいオイル交換を勧めるのは当たり前ですけどね。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 06:42:53 ID:uK/lR2VG0
短期交換勧める業社関係の人達のほうがよっぽど悪意に満ちてるような。
でも、短期交換鵜呑みにするような人達が減少すると環境に与えるダメージは小さくなるけど、
経済に与えるダメージは大きいね。ドル箱産業だからね。エンジンオイルは。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 06:46:53 ID:emJQelaj0
NAは10000、ターボは5000で解決
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 06:59:02 ID:hE0AdGKoO
サーキット走行する俺は例外でおK?
ちなみに2回走ったら油温上げたり油圧下がってなくても交換。逆に油温上げたり油圧掛かり悪けりゃ即交換。
1000キロも走ってないのにE/G、ミッション、デフ全交換ね。
要はオイル寿命なんて車の使い方次第。ブン回す馬鹿は早期交換が吉。乗るだけなら10000キロでも大丈夫だろ。
ただ、5000キロくらいで交換してれば消耗品やトラブルを事前対策できるんじゃないか?と俺は思うが。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 07:16:59 ID:uK/lR2VG0
サーキットは公道外なので例外でおkじゃない?
車が純正ならサーキットでもメーカー指定でもおkじゃない?
純正外なら自己責任っしょ。
だから、ホンダブイテック系とかは5000キロ交換指定だったような。
>>195 >ただ、5000キロくらいで交換してれば消耗品やトラブルを事前対策できるんじゃないか?と俺は思うが。
それが許されないのがこのスレ。だから悪意に満ちてるんだよ。
クルマ自体も消耗品。
トラブル事前対策っていうなら車を30000キロで廃車に汁
極論をいうならば
車1台作るのと、オイル数リットル作るので
どっちが環境に負荷がかかるか考慮する事もできないのか?
まじに取らないでくれよ。
まだまだ使えるものを早く取り替えるのはもったいないって事を
極論として逆説的に言ったんだよ。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 14:22:41 ID:73cA+6UYO
お前ら、金がないからオイル交換できないって認めてまえや!
換えたい奴は換えれば良いじゃんどうせ自分の金なんだから
それに文句ある奴は一生オイル交換するなよw
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 15:24:23 ID:D3EV90Qz0
全く程度が低い奴らだ。
一人一人が無駄で馬鹿げた交換をやめていくことが重要ってことだ。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 15:38:55 ID:d2uLOaOD0
ホンダのデーラーに「VTECは半年で替えてください」と言われた。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 16:25:22 ID:0ssB2Y/uO
金はねーが、3000キロ毎にCDXを交換してるオイラが来ましたよ。
無駄に交換?大きなお世話だろう。
正直、街乗りメインだから純正オイルでいいことも頭じゃ理解してるが、運転してる満足感が違うんだよ。嫁のライフは車検ごとにオイル交換だけどね(・∀・;)
◆距離三千〜五千キロ
◆上記に達して無くても半年に一回はオイル交換して下さい
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 19:27:59 ID:ztluMFVM0
なんなんだ、この不毛な論争は・・・
マンドくさいのでディーラー点検の6ヶ月で1回
年間走行1万k
日産コンパクト
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 20:46:20 ID:hJOKW/Ye0
今乗ってる車、1800直噴なんだけどエレメント交換しても2.6ℓしか入らない。
その分オイルに負荷がかかる気がするんだけど・・・
要はエンジンが何回転したかだろ?
ギア比も車によって違うし
回し方も人それぞれだから
走行距離じゃ比べようがないと思うんだけど・・
>>211 ほかに基準になるものがないからとりあえず走行距離にしてるんだろう。んで、シビアな使われかたでなおかつオイルの
初期性能が維持できる状態が3千キロとされているわけだ。
ふと思ったが、3千キロって単位がおかしいよな。
3メガメートルの方がなんかスッキリする。
>>208 まさしく理想的ですな
オイル交換は最低半年に一回は必須
でもこのスレでは叩かれるんだよな
>>211 そういうことだな。
ターボが早めの交換がいいのは勿論だけど
NAも高回転型でよく廻す人も同じだ
>214
【よく】回す人
の
境目が、これまた分からんのよね。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 00:32:22 ID:R1BI4qin0
>>208 非常に無駄な交換だ。
12ヶ月点検ごとで十分過ぎる。
>>212 >3千キロとされているわけだ。
誰が言っているんだ?
オイル屋、車用品屋の洗脳に掛かった奴は、なかなか正気に戻れないらしい。
悪徳新興宗教みたいなものだな。
>>216 人の意見にケチつける前に自分の交換スパンはどうなんだよ?
ヘッドカバー外して見たことあんのか?
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 00:55:21 ID:5qOPq+8S0
>>217 2chも人生も熱くなった方の負けだよ。
冷静に逝こうよ冷静にw
オイルも
冷静と情熱の間が
長持ちするってことでw
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 01:15:13 ID:zHIDYVKt0
エンジンなんて、車の中でも最もタフな部類に入る部品のオイルなんかに
「無駄に」ちまちま気を使っている奴にかぎって、その他の部位には無頓着で、
結局車の寿命も全く伸びていないって落ちだろうなw
こういう、エンジンオイルだけ異常なまでに気にするオイル偏執狂が少なくないのは、
やはりメーカー、店の洗脳が成功しているんだろう。
基準なんて、平均距離での基準でしかないのに、
短期で交換イカレとか、長期でオッケなんて話自体が無意味。
いきつけのスタンドやディーラーの応援の意味を込めて結構こまめに交換してる。
潰れてもらっては困るし
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 01:46:15 ID:v0dpPJqSO
スズキの軽は、マメに変えんとエンジン逝くよ。
ワゴンRなんてNAでもヤバイ
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 01:59:31 ID:IiMMSfF+0
>>221 わからん奴だな。
メーカーが車ごとに説明書で提示している間隔でやれってばいいってことだ。
シビアコンディションも考慮しても、半分の間隔でやれば十分。
15000キロ交換指定の車なのに、通常利用で3000キロ毎交換する奴は
明らかに大馬鹿だということだよ。
>>223 ごめん。言いたい事は充分理解してるつもりだが。
こまめに交換すると財布以外傷むの?
金を払いさえすれば、どれだけ排出物を出そうと俺の勝手、
というような民度の低い奴が、21世紀になっても
未だに存在するのは困ったもの。
>>223 物を大切にするってこと習わなかったの?
これだから使い捨て世代は・・・
>>225 オマエみたいなヤツが環境保護運動に乗せられて環境破壊を進めるんだよ
>>226 オマエがどういう似非環境保護団体に騙されたか知ったことではないが、
わけのわからん異常な噛み付きは良くない。
>>225 そうかー。知らなかったよ廃オイルの行く末。ぐぐってみた。
地球温暖化に加担かー、北極の氷が全部解けたら、うちの愛車と部屋が水没しちゃうな。
極論では車を捨てて歩けって事か。
あ、オイル以上の有害物質発する廃品が生まれる。困ったぞ。
廃オイルを精製できれば、いいのか?
夢の中でシュミレーションしてみるよ。
精製するにもエネルギーが要るし、廃物も発生することを忘れんようにな。
無駄な交換をしないことがベスト。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 03:15:04 ID:UGRId/7X0
だからおまいら、結局¥250/lのオイルを3000kmごとの交換でいいじゃないかー
牛のゲップを止めさせる方法を考える事が大事ということもわかった。
驚かせたら止まるかな。今度こそ寝る
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 03:25:21 ID:tGv1xun10
精子を精製するにもエネルギーが要るし、
廃物も発生することを忘れんようにな。
自分に無駄なエサを与えないことがベスト。
サーキットやジムカーナよく行くので短期交換してます
期間だけじゃなくて使用環境によっても異なるのでス
足として使ってるランサーワゴンは半年に1回
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 04:51:08 ID:Jcs9yaPY0
>>111 うちの職場にもオイルを全く交換せずアリオンを4年でお釈迦にしたオバサンがいましたw
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 06:26:01 ID:ObxiWYdG0
サーキットを趣味にしてるような特殊な購買層の連中がどんだけ早いスパン
で交換したところで環境破壊にはそんなにも影響はないが、普段乗りに使う
残り99.9%の購買層の連中に3000キロで交換なんてされたら一気に環境を破壊
させる事くらい一目瞭然だろ。co2の問題も然り。
俺はエンジンオイルを心底愛してるんだ〜!ちゅう奴は、もう趣味の範囲なんだろうから、
もう腹いっぱい交換してくれ。タバコ問題とかといっしょなんだろうから。ただ、タバコのポイ捨て
の様に簡単にオイルはぽイ捨てできない事だけは、頭の隅っこに入れといてね!
時間で交換ってどう?
200〜250時間位が丁度だと思うが。
アイドリング250時間とレッドキープ200時間の整合性
をコンピュータ演算品
世界に先駆けDENSO辺りで補助メーターを発売汁!
ェクサスが世に問われるのは其れからだ!!
(自動発火全焼済LSがヤフオクに出て増すたがオイル交換とは関係は無い模様)
>>235 3000kmオイル交換派は布教活動なんてしてないよ
車に興味の無いヤツや10万kmで乗り潰すヤツにはメーカー指定でいいって断言してる
長く使い続けたいヤツや車を大事にしてるヤツは状況に合わせてオイル交換すればいい
>>236 アワーメーター付いてる車はそれでOK
オイルチェッカーみたいなのがあれば(・∀・)イイ!!
>>220 金はねーが、3000キロ毎にチマチマCDXを交換してるオイラが来ましたよ。
細かいセンサー類も全交換して20万キロ以上乗ってきましたが、何か?
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 14:17:27 ID:jCE5+AqP0
>>238 いまだに10万キロを寿命の基準としているあたり、相当頭が古いジジイと見た。
でも未だに10万を目安にしている人多いよね。
ウチ(大学生)の親もウチが10万こえた車を買うと言ったとき渋い顔した。
ちゃんと整備してやればピストンエンジンは20万くらい普通にいくのに…。
トラックやバスなんて何十万kmがフツー。
ディーゼルの方が長持ちするんじゃないの?
>>241 今は平均15万kmに移り変わりつつあるからね
尚更オイル交換の重要性は増してきた
メーカーは5万kmで買い替えを勧めたいのもあって、オイルの交換スパンを伸ばしてるってのもあるね
>>242 一度でもオイル管理を失敗したエンジンはどんなにマメにオイル交換してもダメ
フラッシングも無駄
中古車選ぶ時にオイルフィラーキャップ外して覗き込んでごらん
ほぼ100%オイル焼け起こしてるから
そして9割以上のエンジンにスラッジが発生してる
>メーカーは5万kmで買い替えを勧めたいのもあって、オイルの交換スパンを伸ばしてるってのもあるね
激しく脳内ソースでないかい?
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 14:58:34 ID:ObxiWYdG0
ドイツのタクシはベンツが多いが、メーカー指定のスパンで
平気で50万キロとか走ってるよ。
15万でお釈迦って・・・
それこそクレームもんだ。
クラウン、マーク2クラスなら、海外で30万キロオーバーのがゴロゴロしてるから
10万キロなんて新車みたいなもんだ。日本人は過剰メンテなんだそうな。
>>245 この板じゃ誰でも知ってる嘘みたいなホントの話
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/奥田碩 >社長時代に株主総会の席で株主への説明において「例えばクラウンのオーナーなんて
大概5年で買い替えるんですよ。ならば5年持てば十分でしょう。過剰品質については
徹底的に見直し、コストの適正化に務めます」と発言して過剰なコストダウンで利益を
増やして配当についても増額を目指すとしたため、「顧客(庶民)を軽視した言動」
「顧客の安全と命を無視している」と批判されている。ちなみに2006年現在、「自家
用車5年寿命説」とも言える経営路線のためにリコールが2000年以前のおよそ40倍に増
加している。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 15:02:59 ID:LI+OgV0u0
エンジンオイルを交換しないとオイルにブローバイの燃料が混じって
シールに影響あるぞ。
5000kくらいでオイルゲージを匂ってみろ。あきらからに新油と違うから。
昔どっかの評論家がオイルなんて継ぎ足していいとか言ってたんで、
やっていたら、10万キロ行くまでにオイル上がりはするはオイル下がりもするは
オマケにオイル漏れでヒデー状態になった。
トランクにオイル缶をずっと常備状態だったよ。
悪いこと言わんから安オイルでいいからせめて車屋のいう倍の6000Kくらいで交換しろ。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 15:06:29 ID:ObxiWYdG0
1000キロくらい走るともう新油の臭いとは違うんだケド。。
どしたらイイ?
>>246 それってミディアムクラスと呼ばれていた時代のベンツじゃね?
Eクラスって名前になってからは耐久性がた落ちですよ
昔はヤナセは"3000kmぐらいでオイル交換必須ですね〜"って営業をかけていた
オイルセンサーが搭載されてからメーカー指定が3万kmになり、ディーラーも"オイル交換無料キャンペーン"を打っていたこともあり、3年間オイル非交換のベンツが続出
排出されるヘドロとなったオイルを見てヤナセとベンツを見限った客は多いよ
BMWもメーカー指定2万5千kmとか長いんで、状態の悪い中古車が多いって話は良く聞く
>>249 ガソリン臭くなければ様子見
オイルの状態を把握するのはかなり難しく、色、匂いじゃ換え時は分からない
味を見るのが一番分かりやすいけど、発酵した激酸っぱいオイル舐めてから試してない
オイル交換サイクルは一度サボって痛い目見ないと掴めないジレンマがある
>>245 メーカーって重要保安部品(エンジン本体、ミッションなど)って10万キロ、5年保証じゃなかったっけ?
例えば5万キロでエンジンブローしたら、保証でエンジン載せ替えってことになるよね?
エンジンじゃないけど、MTでギア抜けが起こるとかで、保証でミッションAssy交換して貰ったことがあるけど。
…ってことは、10万キロ以下でタイベル切れたら保証でエンジン交換してくれるのかな?
よくGSじゃ色見せて「そろそろ交換〜」って言うケド、
500kmも走れば黒くなるんだよね。
6000交換もサボりなん?
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 15:28:15 ID:ObxiWYdG0
>>251 既にガソリン臭い。
所有してる車全て臭い。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 15:34:52 ID:JR2d/hPc0
てんぷら揚げるんじゃあるまいし、色や臭いや味なんかで寿命を決めるなよww
とにかく、メーカー指定の交換時期を守っていれば
20万キロぐらいは実用上の性能低下もなく平気だということだ。
しかも20万キロまで乗る人は少ないから、エンジンオイル交換なんかは
定期点検(殆どは12ヶ月でよい)ごとにやってもらえば十分。
間違っても自発的に換えようなどという、無駄な考えを起こさないこと。
飛行機だって工場のラインだってメーカー指定でしか交換しないのに車は何で?
>>252 5年以内なら10万キロ以下で切れる事がまずないと思われ
>>256 日本の大多数のユーザは、車検以外の定期点検なんかやってないと思うが
くそ真面目に定期点検を依頼してくるのは役所の車だけだよ
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 15:59:59 ID:DKDZoQqj0
>>257 業者による洗脳が強烈で、それにコロリと騙される間抜けが多いから。
飛行機や工場ラインはその道ン年とかの職人が動かすから機械の状態にバラツキは少ないと思う。
しかし車は不特定多数の人が様々な乗り方をするから無難に5000か3000なのでは?
メーカー指定もシビアコンディションは交換距離短めに指定してるし。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 16:06:30 ID:buXz4hOpO
ここでまめなオイル交換を頑なに否定する奴は自動車メーカーの関係者だったりしてな。
車が長持ちされちゃ買い替え需要が少なくなるし。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 16:07:18 ID:9n2k0XWT0
>>258 6検までやるのはかなり少ないが、12検ぐらいはやるだろ。
まぁ、半数にも満たないとは思うが。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 16:10:19 ID:tdPJcIjfO
俺はエンジンの音が煩くなったら交換してる。だいたい4000〜5000くらいかな。
やっぱり真冬に短距離乗りばかりしてるときが一番こたえるね。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 16:11:03 ID:9n2k0XWT0
>>260 それが洗脳なんだよ。
圧倒的大多数の車にとって、3000キロなど超馬鹿げた過剰整備。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 16:25:06 ID:kefLpbYB0
そろそろ20万キロが見えてきた車。
点検などに出すと、「大事に乗ってますね。エンジンも調子いいですね。」
などと言われる。
10000〜15000キロごとに1缶4リットル980円のオイルで交換する以外、
全くほったらかしなんだけどなwww
>>264 俺は3000km/3ヶ月で交換してるけど、馬鹿げてるほど過剰整備だって自覚してるよ
6000km/6ヶ月でも支障は無いのは確認してるんだが、見た目以外全く問題無いレベルでのオイル焼けが発生するんで3000km交換してる
せいぜい人に勧められるのは6000km/6ヶ月だね
12000km/12ヶ月になるとスラッジの発生が問題になってくるんで、気にする人には勧められない
以上テンロクNAでの感想
小排気量ターボだったら交換サイクルはもっと短くなるし、大排気量NAならもうちょい長くても良いかと
一律に結論を出す問題とは違うね
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 16:56:32 ID:Sc6zQ20KO
ぶっちゃけ、オイル無交換で、エンジンが壊れた件数って、
年間どの位あるんだろうね。
タイベルなんかは、換えない事で壊れる事も有るが。
オイルは入ってさえいれば壊れることないよ
>>262 12ヶ月点検やってくれなんてお客、皆無と言ってもいい状況だけどなぁ
車板見に来るような人と、一般の人だと感覚が全然違ってると思うが
俺の個人的意見としては、一般的な街乗り使用で、
オイル交換は5〜6000キロくらいでいいんじゃないかと思ってる
業者としては3000キロをおすすめしておくけど、
これは無交換でも平気でいられる人に対して、
それが原因でエンジン壊れた場合の予防策的意味あいの方が強いな
(おすすめするって言っても、別に口頭ですすめるわけじゃなくて、
交換目安のシールを貼っておくという意味だが)
メーカー指定とはいえ、1万キロとかは乗りすぎな気がする
実際に1万キロ以上乗ってる車のオイル見ると
色云々以前に、ドロドロしてて心配になるレベルで劣化してるのあるし
あとは、上の方で書いてる人がいたけど、
前の型のワゴンRとか、ミニキャブなんかは
まめにオイル交換してない車はオイルを食うようになるんだよね
これは理屈じゃなくて、経験則だけど
エンジンが不動でブッ壊れた、なのか、
エンジン音が均一にトトトトでは無くて
トトトトトトみたいになったのが壊れ(始め)たなのかで感覚が違う。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 18:38:47 ID:oXAy0qpX0
今年に入ってから1回もオイル交換をしていないあなた!
これから気温も湿度も上がってオイルに厳しい季節になります。
連休前に交換して、滑らかゴールデンドライブ週間をエンジョイしようぜ!
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 19:15:09 ID:8It2YaqW0
まあ自己管理できる人は自分の基準でいいんじゃない。
近頃変なクレームつけてくる客が増えたじゃない。車に無頓着すぎるって意味だけど。
教習所で簡単な構造の授業も無くなったし、男でもオートマ限定免許で済ます人も増えたし。
んでどうでもいいようなことまで説明書に書かなきゃならないし。
>>269のいうように車に無頓着な客への予防的な意味合いは大きいよね。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 19:40:32 ID:v0dpPJqSO
結論
こんなスレたてた奴がイカレ
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 19:43:53 ID:X6AXAbQ3O
同意
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 19:47:42 ID:wSCkZU6K0
>>12 都内3区を走るけど全然渋滞してないよ?
早朝深夜限定だから・・・
>>276 オマエは極論バカ
普通、都内って言ったら渋滞してると思うのはアタリマエ
早朝深夜限定なんてまさに「限定」だろw
3000kmは少し早いと承知の上で交換してる人はいいが、オバハンはなんかは
スタンドで騙されて3000km毎にキッチリ交換してる人も多そうだな
自分の言ってる店では、
スタンドでオイル交換すると次回交換時期は3000km(3ヶ月後)のシール
ディーラーで交換すると5000km(半年後)のシール貼られる
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 20:25:40 ID:wSCkZU6K0
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 20:30:09 ID:qu3tBcNH0
俺の知人は、「オイル交換は車検毎だぞ」と言ってます。
つまり、2年に1回で、2万Km近く走ってる。
それでも数年間、異常無く動いているんだが、これでもOK?
>>280 NAで、あまり回さないで普通に乗っている人ならそれでもある程度は平気でしょ
ロータリーやGDIだとアウトだろうケド
ついでにTZRも乗っていますがそっちは交換以前に補給しまス
今どきのタイミングチェーン(サイレントチェーン)の車は、まめに交換しないとチェーン伸びてエンジン不調おこす。ヘタすりゃエンジンかかんなくなる。
ディーラーに勤めてるけど去年は2台入ってきた。2台ともタイミングチェーン交換(7万くらいかかったのかな?)
ヘッドなんかギトギトだった。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 00:54:15 ID:uBGAkSCh0
>>280 説明書には、その程度の交換でも問題が出ないくらい
余裕を見た数字が書かれている。
だから、説明書の記載より著しく短かい期間で交換する奴は
相当のアホ。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 01:16:14 ID:FJY5cqz/O
平和だな
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 04:18:33 ID:xX0mzyWM0
まめにオイル交換したほうがよい場合
排気量の少ない車 (軽)でエンジンの回転数を上げて走る
特に????のメーカーの車
親のイプサムは15000km、メーカー指定で交換してたんだけど
オイルゲージにオイルが焦げ付いて酷かった。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 06:36:28 ID:4PiwjJFL0
>>287 一律「5000キロ又は6ヵ月ごと」と言うのも無知だという事に
気が付かないか?ww
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 07:10:21 ID:MUHo02LEO
ちょっと考えりゃわかるだろうに。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 07:16:50 ID:HQxmnxqi0
メーカーの言うシビアコンディションの定義は、本当に都市部の一般的な使用の事なの?
だれかメーカーに定義を問い合わせてくれ!
本当のところが知りたい。
ここでの議論は業者の定義だか世間の噂なのかオイルオタクがつくりあげた都市伝説だか
さっぱりわからん。
毎週交換している俺がきましたよ
シビアコンディションて取説に載ってるよ。
大概はエンジンかけてから距離10キロ以下でエンジン切る場合とあるはず。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 09:27:00 ID:a6n4Nv8vO
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 10:56:57 ID:eVeC2fyEO
自分の経験から判断するしかないのね結局。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 11:15:08 ID:P7q2Gzf7O
人のメンテに極端だの環境破壊だのいうな!
つーか、1市ね。
お前らの交換スパンが、あまりに短いと
環境にマズーってことだな。
環境の時代だから、それもしかたないか。
貧乏人とエコ派は、メーカー指定で良し。
それが結論でいいよ。
次スレは無しの方向でどうですか?
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 12:13:00 ID:jFjjzn1LO
>>290 オイルに関してではなくて申し訳ないいが、
未舗装であちこちに窪みがあり、およそ道と言えない場所を走行する事も考慮する場合もあるよ。
そこを走ってフレームにクラック入るからリコールだした車ある。
だからオイルに関しても都市部のみの使用前提では設計しないだろうよ。
オイル交換すると気分いーい
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 13:32:07 ID:fWeyY0LcO
コソーリ台所の紅花油10w-40継ぎ足し補給
オイラの我慢汁3%混入で圧縮アップ
おがあぢゃん汁でブロー
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 14:13:27 ID:uJ3sgxtI0
だからシェブロン¥250/lを3000〜5000km交換で無問題(`・ω・´)!!
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 14:31:38 ID:DIcDHUjbO
なんかフェラーリ並の過剰整備意識だね。雨とか降ったら酸性雨でボディが痛むとか言い出しそう。でもこういう潔癖症の人よくいるよね。
車検時にオイル交換するとしたら、まず24ヶ月に1回でしょ。
とりあえずそこから2で割ると、12ヶ月ごと交換。
距離乗る人・もうちょっとマメにやりたい人は2年に3回→8ヶ月ごと交換。
もっと距離乗る人・もっとマメにやりたい人は2年に4回→6ヶ月ごと交換。
もっと(ry
てなかんじで選ぶのはどうかな?
バスやトラックだと、エンジンの稼働時間や回転数を積算して交換時期を教える装置が付いてる。
乗用車でも、同じ仕組みでメンテナンス時期を知らせる車種もある。
>>303 酸性雨は、都心と比べ物にならないくらい
日本海側の濃度が最強だってさ。
都内在住でラッキーって言っても、そもそも雨の日は
今出かける必然性があるときしか
愛車出さないから大丈夫・・・なはず。(2号なら出すが)
酸性雨より
洗車後の自然乾燥 VS セーム早拭き戦争に勝つことが重要。
シミだらけの濃色独逸車とか何か悲惨。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 16:56:14 ID:jN32XhkjO
サーキット走行するでもないのに糞高いオイルを使うのはバカ
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 19:15:10 ID:J6loFBn0O
糞高いオイルを格安で使える俺は天才
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 19:20:52 ID:IxcEC1HK0
>>12 それを要約すると「国産車乗りは糞」ということでOK
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 20:11:46 ID:TD36pgfeO
結局、結論は
オイルは、1年に1、2回替えていれば、エンジンは壊れない。
でも、燃費は新しいオイルのほうが良いし、気分も良くなるのは事実。
でOK!
>>308 マジレスするとコストコ
一般的にはヤフオクの転売屋で購入
最近は値段が跳ね上がったんでわざわざシェブロン買う理由は無いよ
10W-40,20W-50なんて微妙な粘度なんで一部のターボ車乗りには有り難がられてるみたいだが・・・NAだと冬場は微妙すぎる
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 20:16:58 ID:ehfvpOFD0
>>でも、燃費は新しいオイルのほうが良いし
替えた最初だけよ、、。
1万キロ交換運転者の漏れの感覚
信号待ち「STOPアイドリング」推奨者へ変化後の漏れには
5000Kもたすのがやっとでスタ。
なんかさー、推奨のオイル交換サイクルがどんどん短くなってる気がするんだけど。
昔5000Kmまたは半年ぐらいが一般的だったと思うけど、いつの間にか、どこでも3000kmになったなーと思ってたら、
2000kmなんて表記の店も普通に出てきた。
2000kmってどんだけ高性能ハイパワー車を乗ってるんだよ。
なんか石油業界の陰謀じゃないか?
ヒント
資本主義経済
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 20:30:32 ID:scNaZwBw0
乗るたびに交換してる
↑つれますか?
となりに入りますけど、よろしくお願いしますね〜
確かに頻繁にオイル交換する奴の車を見ると
「オマエの車そんな大したタマじゃないだろ…」という奴が多い
>>320 安い車ほどマメにオイル交換する必要があるのですよ
中古で安いタマならほぼエンジン痛んでる。
オイル類が車検時以外無交換や継ぎ足しなんてあるだろから中古は買わん。
交換してたとしても状態いいタマは少ない。
中古は。
畳と女房は新しい方がいいからな
普通に乗ってる限りは5000kmまたは半年に一度で十分です。
充分
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 10:39:09 ID:0zEYa63T0
>>322 中古買うなら輸入車か国産なら高級車にしときな。
それくらいの車新車で買うやつは大抵基本的な交換スパンは守ってる。
軽とかコンパクトカーは「安物買いの銭失い」の確率高し
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 10:41:27 ID:EzTfHTOF0
フェラーリとかランボルギーニとかTVRとかのスーパーカーは
そんなに距離や回数を乗る車じゃないから
毎回交換してもおかしくはないわな
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 10:44:47 ID:GqJuS+QP0
>>326 ばば掴みw・・・いや好きなら良いのだが。。
例えば冷却に対する考え方一つとってもベンツと国産メーカー
では違うらしい。
ベンツの場合水温常時高め(夏場の渋滞だと120℃まで上がる)でスラッジ蓄積を抑制してるみたいです。
初めてベンツオーナーになった人はかなり水温上昇にビビルみたい。
それを大量のエンジンオイルと、でかいオイポンで冷やす。
だから15000キロ交換くらい大丈夫らしいです。
一概にドイツメーカーがロングドレイン可能だから国産でもおkとはいかないようです。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 11:47:28 ID:F201LU81O
>>326 なぜ中古輸入車よりも、国産中古車が劣る?
15年物の国産より古く見える10年物の輸入車を良いとする理由が知りたい。
オイル交換すると一時的に燃費が悪化するらしいが・・・?
>>330 客層に限っての話だろ
車検でポンと数十万出せる人間じゃ無いとカローラクラスの外車も維持できない
>>332 現行ミニとかにファッション感覚で乗ってるねーちゃんの
財布の中身の現状が知りたいです。
(自腹で買った人に限る)
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 12:44:58 ID:MH0T6X4B0
短期間でオイル交換=常にフラッシングをしてるのと同じ
嫁のセカンドの軽ターボだが3000kmで交換してる。
交換後は回転が滑らかになって加速が軽くなるのが解るよ。
ターボだしやはりオイル交換は気を使うね。
タービンのオイルの穴ってつまよう枝くらいしかないって知ってる人少ないよな、
そこ詰まったら一発で焼き付くし。
まあ今のは水も通ってるから少しはましだが・・・
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 13:16:07 ID:L4cCdGT40
高級車は2、3回乗っただけでオイル交換する人多いよ。
ねーよ(w
一年で2,3回しか乗らないつーなら話は別だが。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 13:29:16 ID:EzTfHTOF0
車好きの金持ちだと
趣味車5台とか10台とか普通に持ってて
さらに足車も持ってる場合があるから
ローテーション的に年2.3回しか乗らないというのはあるな
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 13:42:26 ID:WESyXzyN0
3000kmはしるともっさり感があるし交換すると
ワンランク上の走りだよ
3300ぐらいで3回交換したらオイルフィルターの交換やってる。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 14:27:17 ID:DsWzDQwL0
↑こんなこと言っている奴に、「オイル交換したよ」と言って
実は交換していない車を運転させても、同じことを言うだろうww
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 14:33:32 ID:7E3kS2IX0
年に一度くらいは短期間交換してみるといいかもね。
俺は内部機械洗浄してもらったら、一ヶ月後には再度オイル交換してもらう。
ただレッドラインという高いオイルを入れた帰り、ガソリンスタンドで
自慢たらたらでオイルチェックをわざとしてもらったら「お客様、オイルが
大変汚れているようですが、オイル交換いたしますか?」と言われた。
で「今交換してきたばっかなんだけど」とすごんで一緒にチェックしたら
あら不思議、メチェクチャ黒い!!どういうことだ!!
なんかオイル交換って本当にしてもらえているのか不安になった一日であった。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 14:35:25 ID:3Kohuhiq0
>>341 乗り続けてるから違いが分かるんだろアホ
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 14:45:34 ID:lGkpZx2qO
>>342 オイルラインやフィルターに汚れたオイルが残っているから、まざって見た目すぐ汚れたように思えるよ。
オイルは粘度を手触りで覚えていたほうがよい。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 15:01:21 ID:WESyXzyN0
>>341 その考えは間違い
オイル交換直後はオイルが硬いので
もっさりしてるのでわからなくてもしょうがない
わかってないのはお前
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 15:02:38 ID:WESyXzyN0
>>342 店員がだまして違うオイルを神につけて持ってきたか
高級オイルの洗浄能力で今までのオイルが落ちたか
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 15:19:12 ID:fIE6IBTbO
スタンドでボンネット開けさせる時点で負けだな
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 15:33:54 ID:yzC0Zj4O0
おれのアルテ38万`だけど、
エンジンオイルは7千`で交換。
ATFとデフオイルは4万`で交換。
タイヤが一年もたない。・゚・(ノД`)・゚・。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 15:34:23 ID:DsWzDQwL0
>>343>>345 交換依頼して、騙された場合を想定して言ったんだが。
確かにわかりにくいな。
まぁそんなことはどうでもいいが、
交換したと思い込んで、同じ感想を漏らすのは確実だろう。
「ワンランク上の走りだよ」 www
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 15:37:31 ID:F201LU81O
>>337 高級車乗りでもオイル交換は車検の時のみのやつもいるよ。
俺はメーカーの推奨通りに交換して11万キロトラブル無しだよ。
ちなみにメーカーの推奨は「15,000km or 12ヶ月」。シビアコンディションはその半分ね。
もちろん待ち乗りメインのシビアコンディションなんで半年で交換です。
通常から「シビアコンディション」になると、一気に半分というのはおかしい。
「シビアコンディション」にも程度がある。
程度に応じて通常の八掛け七掛けとかで考えるのが賢い。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 16:33:32 ID:9PeiDEkRO
自分で交換すると、廃油処理がネックだよね。
店や整備工場だとまとめて再生油に回されるであろう物を、燃えるゴミにするってのが少々抵抗がある。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 16:57:41 ID:EzTfHTOF0
>>354 廃油は缶に入れなおして
スタンドに引き取ってもらうといいよ。
そしたら、リサイクルされるんじゃないかな?
俺、2年くらい交換してないお
>>352 押し入れの奥から国語の辞書でも出して意味調べてみ。
>>357 お前が日本文の理解力を養うのが先だと思うぞw
あと科学・数学的センスも。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 19:12:37 ID:iisRYImT0
自動車関連企業に貢献している奴が多いな日本の未来は明るいぞ
似非評論家乙
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 20:14:54 ID:4u5nszQrO
廃油→再生重油
結局燃やす
再生オイルは、コストがかかりすぎる
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 20:28:27 ID:MN1gfKFN0
ワゴンRターボです。
今日カー用品店で店員が排気量の小さな軽自動車はGTRやランエボ等の
スポーツ車よりむしろ高いオイル性能を要求し劣化も普通車に比べ倍に
匹敵するとの事で3L/4000円もする5W−40の化学合成オイルを勧められました。
とりあえず今日は2500円の純正オイルにしましたが店員の言う事は正しいですか?
半分誇張だが半分当たってる
てか3L=\4000くらい常識の範囲内と思われ
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 20:50:21 ID:yBWL6Zz+0
俺は年に10回以上交換するけど費用は0だぞ。
>>362 軽自動車がオイルの負担が大きいという理屈は、回転数の高さにある。
普通に走るのにだって、小型乗用車の倍もエンジン回転が上がってるのが分かるはず。
同じ距離走るのにエンジンが倍も回る訳だ。
さらに高回転まで回った時の潤滑も心配だ。
小さな心臓なのだから当然。
しかし、純正オイルはそんな事は当然織り込み済みなのだから、やたら高級オイルを薦める店員もどうかと思う。
なぜなら、4000円のオイル入れるくらいなら、2500円のオイルを1.6倍の量買えるのだから、
その分交換期間を狭めた方がエンジンにとってよっぽど良いからだ。
サーキットや峠を日常的にぶんぶん走るのではない限り、高価格オイルをいれても、
性能のほんの少ししか使えず捨てていくはめになる。
端的に言ってタウンユースならターボ車でも3000km程度スパンでやりすぎなぐらいだと思う。
それくらいの交換スパンだと、オイル交換して、あんまり違いが分からないだろう。
つまり大きく劣化が始まる前に交換してる。
5000kmまで使えば、交換直後は違いが分かると思うので、それだけ大きくオイルが劣化しているという事。
メーカーは理由があって取り扱い説明書にはオイル交換スパンを長めに書く傾向がある。
長く乗るつもりだったら「5000kmまたは6ヶ月どちらか先に来た方」以内の交換は妥当な所。
話は変わるが、ビルの発電機なんかもう10年近くオイル無交換…
オイルの酸化の経過時間でも交換説があるが実際どうだろう?
しかし自動車でオイル交換をサボったエンジン内部はスラッジでドロドロ。
唯一交換するメリットはエンジン内部のゴミ排出効果でなかろうか。
これなら普通半年で距離乗らなければ1年というところじゃないか?
よく小売店でオイルの役目
潤滑、冷却、分散洗浄、密閉とか偉そうに理屈づけしてるが、
所詮大昔からある潤滑油じゃね?
368 :
元品保部員:2007/04/22(日) 21:43:03 ID:FInfT2nj0
>>メーカーは理由があって取り扱い説明書にはオイル交換スパンを長めに書く傾向がある。
あほ、最重要部品にそんなことして壊れて事故おきたら、メーカーの大信用問題。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 21:46:37 ID:yBWL6Zz+0
レギュラーガソリン使うとすぐオイルが劣化するお。
ハイオク使った方が長い目で見れば安上がり。
371 :
370:2007/04/22(日) 21:55:25 ID:CZ8KY7qG0
メーカー指定では10000kmとか15000kmとか書いてあるが、
実際は、そこまで使うとかなりオイル劣化してうるさくなるし、エンジンに良い影響は無い。
もちろん、日本車はそんな程度で壊れたりしないけど。
オイル交換スパンが長いって事は、廃油を出さない=エコって事で、結構そういう所で評価される所があるんだよ。
日本のユーザーは割と無関心なだけで。
>>366 長く乗るつもりなら、説明書のとおりで十分。
それより大幅に交換間隔を空ければ、寿命に悪影響が出るということだ。
短期交換は単なる無駄のみならず、アンチ省エネで前時代人のやることだ。
>>373 自分は短期交換を推奨してる訳ではないぞ。
アピールもあるんだろうけど、15000kmはさすがに長すぎだと経験上思うだけで。
国産車は入るオイルの量も少ないしね。
しかし、最近の3000kmだ2000kmだってのはキチガイ沙汰だと思う。
そんなにぶん回すのだろうか。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 00:58:15 ID:yLH2zgBfO
>>367 エンジンオイルの役目は事実だし、理屈こねてる訳じゃないだろ。
利益目的で過剰にアピールしてるだけだ。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 04:51:17 ID:Ope9HqIR0
俺は3000km過ぎたあたりからのフィーリングがすきなのだが・・・。
ってことでシェブロン最強
三ヶ月で交換してるけど(実質1500〜2000km)、
スレ主はオイル交換すら躊躇する貧乏人なんですねw
>>377 お前は漏かw
オイル交換は趣味でやってるヨ
>スレ主はオイル交換すら躊躇する貧乏人なんですねw
車も持って無かったりする、クズだねw
381 :
1:2007/04/23(月) 11:49:35 ID:rFEJsJ330
マウンテンバイクのギア部分に
オイル注してますが何か?1万キロに1回です。
>>377 そうやってろくに使ってもいない内に廃油バカバカ量産して・・・
財布や労力の問題じゃなくて、エコロジーをちょっとは考えろよ。
「俺一人ぐらいやってもかわんね。」とか、子供みたいな事言うなよ。
それとも、めちゃめちゃエンジン酷使するのかね?
それなら、距離でなくて、酷使した程度で変えた方がいいぞ。
趣味でやってるっていう
>>378には、逆に何も言う事は無いです。
やっぱり、エンジンオイルを短期交換するヤツは頭が弱いようだ。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 15:02:28 ID:yLH2zgBfO
>>382 走行距離以外いでエンジンを酷使?
趣味でオイル交換?
どちらもエコロジーじゃないよな。
「何も言わない」じゃなくて指摘しろよ。
君はタバコの吸殻ポイ捨てが趣味なら何も文句ないのか?
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 15:21:43 ID:mPiJn4zSO
エコロジーを謳うなら車降りろよ
>>381 エンジンオイルで代用するんじゃなくてちゃんとルブ買えよ
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 18:45:21 ID:jl7ROOzi0
サーキットや峠でエンジンぶん回している人間から一言
>>1死ね
シビアコンディションでもNAなら5000キロであれしとけば、まぁあれだな。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 20:01:33 ID:JAS7mkgy0
エンジンオイルをまめに交換したほうが、
デスビやタイベルが長持ちするんだよね?
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 20:06:10 ID:lSGmK7qh0
>>374 ぶん回す以前に2000kmで継ぎ足しがいるし
4000km走った後オイル見ると、入れたときはどろどろだったのに
しゃびしゃびになってるwww
オイル汚れたから交換とかそんなLvじゃねえええええええ
どれだけガソリンにすりかわってるねんと思うほどしゃびしゃびwww
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 20:50:20 ID:yLH2zgBfO
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 21:03:22 ID:lSGmK7qh0
>>393 ロータリーはオイル燃やして走ってて
量は減ってくのが当たり前
それでロータリー専用の7.5W55のREチューニングオイルいれてるんだけど
最初どろどろなのに、4000kmも走ればしゃびしゃび
でたとえばGSとかディーラーだとオイルがかなり汚れてるから交換しましょうか?でしょ
でそんなん汚れるのが当たり前だから5000kmでも少しは劣化するにしても
オイルとしてはきちんと機能してるわけであってそこまで激しくオイルの状態変わんないでしょ(俺レシプロを自分の車で持ったことないからしらんけど)
ロータリー・・・これ本当に最初いれたオイルか?って感じぐらい別物になってるw
俺のはロータリーじゃないけどオイル2st並みにガンガン減ってくんだが
あれは壊れてたのか・・・
車買い換えよう
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 21:09:59 ID:lSGmK7qh0
>>396 レシプロならそんなガンガン減るわけないと思う・・・
けどエンジンの仕様調べてみてオイル一緒に燃やしてるんなら減ってくんじゃないの?
存在割合が限りなくゼロに近いような
ロータリーの話なんぞ要らん。
オイルを売りたい店vs自動車修理屋のの図式が見え隠れするな。
頭悪いな。
オイルを説明書通りの間隔で交換したって、修理屋が儲かるわけないだろ。
>>1 チャリンコに油差してるガキがエンジンオイルのサイクルをとやかく言うなw
氏ね。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 23:33:31 ID:RQJFgSDs0
3000km以上交換しないと確実にエンジンの寿命を縮める。事実。
洗脳って怖いね。
荒唐無稽なことも本気で信じ込んじゃうんだから…
事実誤認してました。
>>396 おかしいと思うよ。
俺の乗ってた某トヨタ車、3S-FEで12年18万kmあたりから異常にエンジンオイルが減るようになった。
漏れては無いけど2000km走ると1L以上減ったw
さらにパワステオイルもガンガン減るし、冷却水もラジエターのひび割れから
どんどん蒸発していく有様。
それぞれ時々継ぎ足しながら走ってたけど、
忘れててうっかり下限以下になってることもしばしばあったw
そうなってくると補充も面倒だし、もうあちこちガタガタだし、それからじきに廃車する事にしてしまった。
そんなボロボロの状態でも解体屋に自走で向かう最期まで止まることなく普通に走れたなぁ。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 01:56:06 ID:4+4fKJFV0
>>396 オイル管理が悪いとシリンダーがダメージ受けて
そんな風になるとかきいたようなきかないような?
オイル上がり?オイル下がり?
そんななまえだったかな?
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 02:11:38 ID:zDs8Ul8C0
エンジンオイルを超激安卸値で買える店ありますか?
>>400 オイル交換を怠ると何処か壊れて修理屋が儲かると言う事だろ。
自分の頭の悪さが解ったか?
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 04:30:21 ID:ymyRWr030
ホムセンならだいたい安いだろ。
通常価格でも4リットル980円からある。
特価なら498円も。
412 :
378:2007/04/24(火) 10:28:15 ID:GV1u5XJGO
>>379 Thanks
>>384 趣味ならポイ捨て云々………
廃油はペール缶に入れてまとめてGSに持って行きますが何か?モラルは守ってるつもりだが
ポイ捨て………プッ
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 11:57:23 ID:BD41kytw0
毎日交換しないと、エンジン逝くゾ。
さて、京も老いる高官するか
効き目が長いから一日二回〜♪
赤と白の粒々が効くんやでぇ〜
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 16:06:41 ID:tJjus4yL0
クソスレか!
/ ̄ ̄ ̄\ ミ ,、 ____
/ _ノ \ // _ノ ヽ_\
. | ( ●)(●) /っ( >) (<)\
| ,. ヽ (__人__)_/ /:::::⌒(__人__)⌒::::: \ ←
>>1 . | / / ` ⌒´ノ__ノ |r┬-/ |
/ / } ノ ` ̄'´ ノ、
〈 < }__//| /\\__
iヽヽ.__,、 /=u' ヽ ノ `u=
ヽ.ヽ < __ノ \ __ /
`ヽ\_>、 // \\
) ) )) \\ //
(´  ̄`ヽ`ヽ / ̄ ) (  ̄\
 ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
エコエゴのループ終わった
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 19:34:00 ID:cEfEADykO
>>412 君は377か?
382が変なエコロジー論を言ったから、指摘しただけだ。
382は「頻繁なエンジンオイル交換は環境によくない事だ」と述べてる。
だが、「趣味なら許す」などとぬかしてる。
つまり、環境によくない事でも、趣味ならば許されると言っている。
だからタバコの吸殻に例えた。
わかるか?それと、例えにマジレスしてくれるな。オイルを垂れ流してるとは書いてない。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 19:45:02 ID:2j6WssZc0
10年落ちのbm325だけど
オイル交換は車検毎 距離は15,000kmぐらいかな
オイルはジェームスの量り売りの奴 車検もユーザーだし
特にトラブルないよ あと5年乗れれば十分だし
パワステオイル漏ってる1年で1L補充 デラ車検なら交換だろね
車なんて乗りっぱなしでも結構いけるよ
421 :
健太:2007/04/24(火) 19:48:25 ID:JCw+yLu70
オイルはマメに交換するなら安いオイルで良いんじゃない?
オレはRE乗ってるからやっぱオイルはマメに交換するよ
リッター3500円のを3000Km毎に交換してる。サーキット行けばブローバイで
減っちゃうから足さなきゃいけないけどね。20000Km程走ってるが
快調そのものだよ。ちなみにプラグもマメに交換しなきゃいけないのが
ちと痛いがね
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 20:19:36 ID:JDgAhRFw0
やっぱり3000kmまたは半年が妥当だと思います。
ひと月で3000km走破しちゃうヒトは高速とか多いだろうから5000kmまで引っ張
ってもええかと思います。殆ど乗らないヒトでも年に一回は換えるほうがええ
と思います。年に一回ならエレメントも必ず同時交換してクダサイ。
>>420は年間約8000km走行ですか。まだ10万キロ行ってませんね。
そのメンテサイクルだと、10万キロくらいで何らかの決定的トラブルが出る
と思います。フィルター毎回交換なら持つかも。どのみちあと5年は厳しいで
しょうね。修理または買い替え資金をプールし始めてクダサイ。
米国などでは
オイルなど継ぎ足しで通す人も多いらしい。
それで40万kmとかもつらしい。
気候も乾燥して渋滞も少ない(都市部はダメ)だろうが、
それでも実際そんなもんだろうと思う。
俺今はただのボロベンツだけど、2万`(約1年・1万`時点で潤滑剤?入れてる)ごとにオイル交換してる。
10万`の時、オイル漏れも、パッキン交換のみで完治。
現在19万`だけど、エンジンは元気だよ。元々ベンツはエンジンが強いとはいえ、他の車も大丈夫じゃないの?
>>423 それ都市伝説だろ?
日本で走ってるような車をそのまま向こうに持ち込んだって40万キロ持たない
ちなみに軽自動車をアメリカの一般的な使用条件で使用した場合、ちゃんとメンテしてても10万kmでガタガタとのコト
>>424 排気量いくつ?交換するオイルの量は?
大排気量ほど相対的なオイルの劣化は少なく、欧州車は国産車に比べてオイルの量が多いため交換スパンは長い
>>425 向こうの中古車雑誌見たけど6万マイル(10万km)走行少ない!でしたよ。
あちらの国民性でオイル交換などまめにやってるとは思えません。
ちなみに米国は年平均24000km走行が標準とか・・・
(日本基準だと年8回オイル交換!)
あの乾燥した渋滞もない、冬の融雪材も無い環境は日本より遥かに良いと思うよ。
よく日本の廃車寸前の中古が世界中で現役で走ってるじゃないですか。
東南アジアや中東でオイル交換なんかやってるだろうか、それほど頑丈なんでしょう。
以前ハワイで1600GT(ハチロク)やら2800GT(セリカXX)やらを見て感動しました、
あちらは潮風もあり日差しも強いのでさすがにボディは腐ってましたが。
軽自動車は日本国内でも10万走ればもうガタガタですよあの薄い鉄板やらを見れば明らか。
>>426 アメリカ人は車だけはマメだ。オイル位自分で変えてしまう。
そのとおり。
アメリカ人はごく普通の人も自分でオイル交換する。
オイルは普通にスーパーで売っているし、廃油もスーパーの出入口に捨てるところがある。
ジョイフルホンダとかで売っているオイル関連のDIYグッズはだいたいアメリカ製でしょ。
その他、重整備なんかもレンタルガレージが充実している。整備書や工具も簡単に手に入る。
アメリカの車環境は前から羨ましいと思っている。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 23:31:30 ID:JDgAhRFw0
ちょっとした日常の使用条件が大きな差になって現れる。
たとえば幹線道路沿いに自宅もしくは駐車場があってエンジン掛けた瞬間から
全開加速で流れに乗っていくクルマと、少し住宅地の奥に置いてあっていやが
うえにも大通りに出るまでにウォームアップが終わるクルマでは全く条件が違
ってくる。
通勤で片道20kmとか走るクルマと、買い物だけで数キロごとにエンジンを掛け
たり停めたりを繰り返されるクルマでも全く違う。オイルは温度が変化するた
び確実に劣化を進める。
タクシーはエンジンを掛けっぱなしにする。それはオイルの温度を暖かいまま
にするためだ。だからタクシーは10000km以上オイル交換しないのに40万kmとか
オーバーホールせずに走破する。そのかわりエンジンルーム内の温度は上がり
っぱなしなのでバッテリーは日常的に補水しなければならないし、それでもD23
とかの余裕のサイズなのに一年もたない。せめてもの対策に、停車中はよくボ
ンネットを開けて熱を逃がしている。
>>424はなんらかの好条件が揃ってるんだよ多分。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 23:49:27 ID:/y4YouXz0
3000kmで交換しないとエンジンの寿命縮めちゃうよ
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 23:58:55 ID:6t83J/bY0
>>422みたいな脅迫まがいなこと言ってるのは、まちがいなく業者だな。
俺のもBM328だけどメーカー指定の交換スパンで22万キロ余裕です。
しかもシビコンでした。駅まで送り迎えが半分以上。
新車ん時よりエンジンスムーズになってる気すらする。
定期的にはぶん回してたけど。
友人のスカ350GTにまだまだ付いていけるんでパワー落ちも殆どないです。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 00:12:20 ID:6eNKjG010
豆に交換しなくて5万キロで150馬力→130馬力に落ちた例を知ってる
ヨタ馬力。。。
ドロドロになろうがしゃびしゃびになろうが、メーカーはそれくらいの事は把握している。
メーカー指定の交換サイクルで大丈夫ですよ。←メーカーに直接問い合わせたので間違いないです。2500〜3000キロで交換するのはシビアコンディションのターボ車ですよ。
ずっと交換無しで乗りたきゃ乗ればいいんじゃない?
その結果車が壊れても、長期無交換論をえらそうに語ってる奴は、何も責任取らないから。
最低、説明書ごとの交換は必要。
それ以下で、交換しても、エンジンにとっては悪いことはありません。
> それ以下で、交換しても、エンジンにとっては悪いことはありません。
未だにこんなことを言うマヌケがいるのか…
そんな問題じゃねぇだろ。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 00:57:08 ID:Qcc1K1BR0
漏れはDR30糊(ターボC)ですが・・。
この車は、オイル管理がとてもシビア!・・と言われましたんで、多めに走っても3000qで
オイル交換してますが・・。
やっぱ、洗脳されてるイカレ?ですかね??
ターボ車は3000〜5000kmで交換があたりまえ。というか必要。
NA車でそれをやってる奴はオイルメ−カーや自動後退、黄帽、GSに踊らされてるただのアホ
最近のエンジンは制御が緻密で完全燃焼に近いので、オイルの劣化が少ない。
メーカー推奨の1年または1万kmの交換サイクルでも、充分に安全マージンを持たせたサイクル
本当はBMWやベンツと同じく24000kmごとに交換でも問題はない。
ハテナ、どっかできいた話だな
>本当はBMWやベンツと同じく24000kmごとに交換でも問題はない。
これのカラクリ知ってる?
消費期限を一週間過ぎた
プレーンヨーグルト大量に食っても
何ともなかったぞ。
メーカーは食品だろうが自動車だろうが
交換間隔や消費期限には、そうとうの余裕を持たせてるのら。
>>442 だな。何故か知らんが車のエンジンオイルに関してだけ神経質になって、無駄に短い期間で交換するやつが多すぎる。
>>442 すっぱいヨーグルトが好きなヤツもいればダメなやつもいる
それぞれに理由があってのこと
盲目的に3000km交換するやつも哀れだが、エンジンの中がどうなってるのか知らずに無交換ってのも悲惨
なにより、極端な例ばかり取り上げて非難だけしかできないやつが痛い
ここはそーゆー人間をあざ笑うスレです
>>444 ヨーグルトについて味を問題にしてるのではないと思うが…
>>442は。
無交換など論外だが、あまり石油資源をジャブジャブ無駄に使わないでもらいたいもんだ(枯渇する時期を早めたいのか?)。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 09:23:31 ID:OThJD/7h0
エンジンオイルを短期交換するヤツは怒れ
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 09:28:24 ID:QSXQ+hPw0
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>446
二度もブッたね!!
親父にだって打たれた事ないのに( ̄○ ̄;)
>>437 何か問題でも?
極端に短いサイクルで交換を進めてるわけじゃないですよ
最低 メーカー推奨
使い方によっては、それ以下でも
高回転まわすのが好きな人
エンジンのオンオフが多い乗り方の人
が、普通より早く交換することは、正しいと思うけどね。
モータースポーツの人はさらに別格
タイム縮めるために、頻繁に変えるのは、あたりまえでしょう
ちなみに、メーカー推奨は、
一般的な使われかたで、ある程度の距離走って、ある程度の性能が出るように
考えた頻度のオイル交換
(それに安全率かけてる)
一般的な使い方でない場合
長く車乗りたい 長く車の性能引き出したい
そんな人は、オイル交換時期が短くて当然。
設計の違う欧州車例に出して、オイルも交換しないでほったらかしにして、
車壊すのは自己責任で。
こんなんで、メーカーにクレームつけるなどと迷惑なことはしないように
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 10:38:15 ID:Llqe2ajNO
>>386 オートバイのチェーンはエンジンオイルかギアオイルがガチ
ルブはスプロケやピンが減りまくりのチェーン伸びまくり
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 11:06:04 ID:IycjTKsj0
クソスレか!
/ ̄ ̄ ̄\ ミ ,、 ____
/ _ノ \ // _ノ ヽ_\
. | ( ●)(●) /っ( >) (<)\
| ,. ヽ (__人__)_/ /:::::⌒(__人__)⌒::::: \ ←
>>1 . | / / ` ⌒´ノ__ノ |r┬-/ |
/ / } ノ ` ̄'´ ノ、
〈 < }__//| /\\__
iヽヽ.__,、 /=u' ヽ ノ `u=
ヽ.ヽ < __ノ \ __ /
`ヽ\_>、 // \\
) ) )) \\ //
(´  ̄`ヽ`ヽ / ̄ ) (  ̄\
ほんとにほんとにほんとうにイカレてんな。理解力が足りないw
>>450 問題があるとは言ってない
そんな問題じゃねぇだろと言っている
オイルを替えるに越したことはないと思うけど、メーカーだって、あくまでオイル交換
の時期は推奨であって、義務にしないのはそんな簡単には壊れないのをわかっ
てるからでしょ?
軽とかターボは別にして
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 13:07:58 ID:Llqe2ajNO
それより、廃油はちゃんとリサイクルされてるんだから、
早めにバンバン交換してもあまり環境負荷は上がらないんだよな
それより継ぎ足しで2万キロも交換しないほうが環境負荷が高くなるんだけど
オイル燃焼消費だけじゃなくて、ガソリン希釈されて有害物質が出やすくなったりする。
なんで交換アンチはそこんとこ無視してんの?
俺はどっちが正しいというより、単純にエンジンを壊す奴はオイルの問題では無く、
普通に見てて、コイツいつかエンジン壊すな!って運転してる奴が壊してるだけだと思う
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 14:46:03 ID:/0WlySIq0
洗脳されたマヌケへのレスは、もはやアンカーだけで充分だな。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 15:28:20 ID:Llqe2ajNO
>>460 んなこた思ってないけどね
廃油をただ燃やして、しかも有害ガス濃度まで上げるより、
リサイクルしたほうがいいと思わないか?
それともエネルギーロスがあっても金がかからなきゃオイルなんかどうでもいいってか?
それってエコロジーよりエコノミーなだけじゃないか?
しかも性能の落ちたオイルだと燃費も悪くなるし
そういうの本末転倒って言わないか?
要はバランスの問題だよね。
理想は車の性能や寿命を損なわないスパン内でなるべく長くオイルを使ってやるのが、
環境・燃費・金銭面等で理想的ってわけでしょ。
そのバランスが取れる交換スパンってのは様々な条件で一概に言えないし、
結局は周りの声と自分の経験で判断するしかないと。
>それより、廃油はちゃんとリサイクルされてるんだから、
>早めにバンバン交換してもあまり環境負荷は上がらないんだよな
>>460は↑にしかヒントを出してないよね。
>それより継ぎ足しで2万キロも交換しないほうが環境負荷が高くなるんだけど
>オイル燃焼消費だけじゃなくて、ガソリン希釈されて有害物質が出やすくなったりする。
>なんで交換アンチはそこんとこ無視してんの?
↑これは常に無視されてるよね。
そこまでして不利になりたくないのかね?
こんなレスしたら必死だのなんだのとレスつくかスルーなんだろうがな。
一般人 メーカーの説明書どおりに交換
詳しい人 車のコンディション見ながら必要に応じて、早目に交換
達人 車のコンディションを、確認して長期スパンで交換
それでいながら、環境にも悪影響与えず、車も長持ちさせている。
愚者 ガソリンスタンド 店にいわれるまま 頻繁に交換。
超愚者 オイル交換しないで、車 環境に悪影響。
こんなんじゃないのかな?
本当に達人が存在するのかどうか疑問だけど。
>>466 一般人が説明書を読んでるかどうか、かなり怪しいと思うけどなぁ・・・
あなたの分け方で言うと、一般人はほとんど愚者か超愚者に
含まれちゃうような気がする
俺の車、ボンネットの裏にエンジンオイル15000キロ交換って書いてある
たぶんそれすら、ほとんどの人は読んでないと思う
車板を見に来てるような人と根本的なところの感覚が違うんだよ、一般人は
ていうか、色んな銘柄、粘度でエンジンのフィーリング変わるでしょ
つい色々試したくて3000kmぐらいになるとウズウズしてきちゃうんだよなぁ
ちょうど汚れて黒くなる頃だし
もちろん交換サイクルが早いのは承知の上だよ
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 18:55:45 ID:e1haqyHg0
中古2ストローク車乗れよ
いつでも綺麗なオイルで走れるぞ
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 19:08:29 ID:EWS19Dek0
俺、マツダ車乗ってます。
で、ディーラーでオイル交換したら
「次回交換はOOOOOkm」のダイモテープを、
運転席前のワイパーの根元に貼るんだが、
何故か現状に3000kmプラスになってる。
つまり、「3000km毎に交換せよ」という意味だろうな。
でも取り説には「5000km毎の交換」だったような…。
マツダのディーラーって、他所でもそうなの?
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 20:24:42 ID:LdUjXniF0
そんなディーラー行ってだめYO!
普通車は自分の財布と相談して好きにしろ。
軽ターボだけは3000km目安にやっだ方がいいぞ。
高いオイルじゃなくていいからきちんと交換するべし。
軽なんて3Lですむから安いしな。
>>466 俺はNA6乗ってるが、達人だな
油圧計が標準でついてるのでw3000回転で負荷かけたときに
油圧が3キロかかんなくなったら、即交換
街乗りばかりだと、今の時期でも2500キロがリミットだなww
おっと、混じれ酢しちゃった。
>>450 >設計の違う欧州車例に出して
どう設計が違って、国産車は早めにオイル交換が必要なのか簡潔に説明せよ。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 23:36:58 ID:hWbjMihy0
エンジンの性能を10年間維持しようと思ったら3000km交換が正解
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 23:39:59 ID:QSXQ+hPw0
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 23:41:53 ID:Vpyb2DNP0
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 23:46:12 ID:EXrJV0KrO
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 23:49:57 ID:y2rwZKGs0
しかしまぁ、何でここまで必死になって馬鹿みたいに無駄な
オイル交換したがるかねぇ。正当化したがるかねぇ。
ほんと、業者の洗脳が効きまくっているんだね。一部の奴らには。
483 :
BC5・GT:2007/04/25(水) 23:51:48 ID:IycjTKsj0
_, ,_ 深夜にパーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>430
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 23:56:14 ID:hWbjMihy0
何百万も出して買った大事な車なのにたかだか数千円をケチって
性能をダメにしてしまうなんて馬鹿みたい。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 23:57:24 ID:y2rwZKGs0
ケチッてないし、性能もダメにならないし。
どこまで的外れな奴だ。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 23:59:03 ID:yRbKxsX50
さっきからおもむろに3000キロ交換を進めてる奴、
10年間やら10万キロ以降でエンジンに差が出るとかいってる奴、お前が3000キロ交換しかしたことないだけだろが。
俺の車は2Lターボで峠5(レブリミットまでガンガン回す)街流し5だが、純正オイルで5000キロ交換、15年落ち走行13万キロだが
まったくエンジンはバリ物。5000キロ走行時までオイル足さなくてもオイルゲージは一番上のまま。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 00:00:00 ID:6oPz3WPg0
性能がダメにならないとか言ってる人は、データ出しなよ。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 00:01:53 ID:7kmzfOD1O
エレメント変えたら5ヶ月か5000キロ
エレメント変えないなら4ヶ月か4000キロ
変えすぎかな(´・ω・)
>>486 3000を5000にしたところで、
このスレでオイル交換はメーカー指定で問題無しと言ってる人にしてみれば
ドングリの背比べじゃないのか?
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 00:09:16 ID:6oPz3WPg0
1万キロ交換で10年乗った人の性能データまだぁ?
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 00:11:38 ID:Sq5lBWB40
>>487 お前はダメになるデータを出せるのかと子一時間・・・
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 00:13:32 ID:e/xOtGof0
ケンドルGT−1なら1マソキロに一回でいい。
パラフィンのカ
漏れの車は油圧計、馬力計、タイム(0-400m 0-100km/h)ついてるからデータは出せるが
立会人がいないと信頼性は無いな
そしてめんどくさい
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 00:22:15 ID:Sq5lBWB40
30万キロ乗りたいとして
●3000キロ交換(費用を5000円とする)で
5000円*100回=50万円。
●メーカー指定どおり15000キロ交換
5000円*20回=10万円
15万キロ時にエンジンオーバーホール20万円+その他消耗品交換など整備20万円
合わせて50万円
どっちが有意義な使い方だと思う?
今ってディーラーでも3000キロ交換なのか・・・
うちの整備工場は一般客の交換目安として、
パンフレットに推奨5000、最低10000としてる。
もしかして推奨3000、最低6000とかにしたら売り上げあがるかな?
>>494 そんなにオイル高くないだろ・・・・
その値段のオイルならもう少し長く使うだろ・・・
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 00:34:02 ID:wzJODmhK0
>>494 3000キロ交換なら、OH無しで持つという根拠がない。
15000キロならOH必要という根拠も同様。
一生懸命考えたんだろうが、馬鹿馬鹿し過ぎ。
信頼なくして客が来なくなるな。
他の修理でもボッタクられるんじゃないかと疑心難儀になる。
>>494 突っ込みどころ満載で笑ってもた。
3000キロ交換してれば消耗品も交換しなくていいんだ。。。
なるほど。なるほど。
15万キロでオーバーホール云々。
なるほど。
次の方つっこんでやってくんなまし。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 00:39:50 ID:Sq5lBWB40
>>497 はぁ?
持つとか持たないとかじゃないんだが、てか15000キロ交換でも他のメンテが完璧なら持たせるだけ
なら30万キロだって普通は動くし・・・
俺が言ってるのは
方や50万使ってるのにエンジンオイル交換しか出来ないのと
方や50万でそれ以外に確実にエンジンが快調になるオーバーホールも整備もできる
のではどちらが賢いかって話だよ。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 00:44:48 ID:Sq5lBWB40
>>501 俺は3000教の信者ではない。あしからず。
解釈まちごーた。すんまそ。
>>501 その二人は3000キロを勧めてないんじゃないか?
504 :
501:2007/04/26(木) 00:56:50 ID:Sq5lBWB40
3000`坊ではないんなら失礼しました。
>>501 おいw
おまえの話はわかりにくいぞ。
いちいちIDで前のレスなど追ってないから、無駄交換立場の
発言だと思ったぞ。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 01:19:13 ID:XMvrkVJP0
ちょいすれ違いかも
代車カローラ(AT)で加速時にアクセルを多めに踏み込むとカラカラ音がするんだけどオイル交換の怠りとかかな?
今までの交換スパンが長すぎたとか、いい加減とか、もうダメージ負っちゃってるとかetc...
うーん、気になる
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 01:21:47 ID:XMvrkVJP0
>>506 追記
代車カローラ(AT)
総走行距離
36000`
>>494 車種によっても違うが、距離が増えるにつれてオイル消費量が増える車もあるって知った方がいいな
前車は14万`乗ったけど、12万超えた辺りからオイルの消費が増えてきて
1000`で1L弱は減っていったよ、そんな状態では継ぎ足すか早めに換えるしかないから
簡単にコスト計算はできないよ
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 02:14:32 ID:QUeHLR3/O
>>508 494氏は多分わかってると思うよ。
エンジンオーバーホールって書いてあるしね。
漏れも
>>494は普通に3000キロ推進派に見えたよw
>>510 車ってのは徐々にヘタッていくもので、ある時突然ヘタるものではない
>>494の考えは15万`でオーバーホールすると言っている訳だが
それは15万`直前まで快調である事が前提になってるコスト計算でしょ
そこに矛盾があるわけよ
15万`直前で快調ならオーバーホールする必要はないし、何かしらヘタッてきてオーバーホールが必要な状態なら
徐々にオイル消費量が増えたりして、メンテナンスコストは増えるわけだからね
だからメンテナンスコストを単純計算してる494はわかってないつー事
513 :
512:2007/04/26(木) 03:16:57 ID:AdNIqUb3O
512
もう一つの解釈として
>>494は同じ50万使うなら調子悪くなくても15万`でオーバーホールしとけば安心という意見かもしれない
でも15万`の時点で調子悪くなければオーバーホールする必要はなく、その費用を次の車の購入資金にした方がよっぽど有意義だけどな
>>506 そんなタペット音なんか、禁断の混ぜ物入れれば消える!
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 07:22:45 ID:wk6Uan2sO
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 07:39:14 ID:wk6Uan2sO
まあぶっちゃけ10万キロいかないで車買い替えるから
ホムセンの4リットル1000円のオイルを1万キロ交換でも壊れたりはせんわな
ふつーの使い方してればね
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 09:48:40 ID:nxzbSun90
>>516 馬鹿な。
それだけやっていれば、20万キロ余裕。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 10:19:37 ID:GDHB14rCO
そんな車乗りたかないよ、走ればいい、なんて云うなら公共の乗り物を使えばいい、自分が運転するクルマなら調子を維持するために半年に一回はオイル交換するね。
エンジンオーバーホールを否定する人がいるけど、乗った事が無いの人の発言だね。
車の接し方はそれぞれ、自分の考えを押し付けるのが痛いよ。
↑だれもオーバーホールは否定してないだろ?
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 11:37:42 ID:53atHtvT0
10万キロ走ってへたったらOHすればいいのにね
機械なんだから
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 11:54:08 ID:QUeHLR3/O
>>512 エンジンが徐々に消耗してく事など知ってるよ。
使用環境によりO/Hタイミングに差があるんだから別にいいじゃん。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 12:22:41 ID:wk6Uan2sO
>>522 最近のオメコ誌はつまらんからなア
6万キロオイル無交換のバラードCRMのレポは面白かった
ガンメタの水飴みたいなのがネッキリとドレンから
メタリックな粒子はシリンダーやピストンリングなんだろうな
1年ぶりにエンジンオイル交換したらシフトがスコスコ入るようになりましたよ。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 12:49:12 ID:wk6Uan2sO
ここにいる人で1台で10万キロ以上乗ってる奴が何人いるのか、そっちの方が興味深い。
極論、10万キロの中古車買って乗ったとしても、前オーナーがどういう乗り方したなんて分からないからな
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 13:49:38 ID:1fX0GNYoO
>>526 二年半で32万`の俺がきましたよ。
オイル交換は1万`に一度ノントラブルでつよ
スーパーグレートトラクターだけどな
>>518 車種によるから一概には言えんが、オーバーホールすればいいってもんじゃない
オーバーホールより中古の低走行エンジンに載せ換えた方が安上がりな場合もあるからな
君こそ整備の現場を知らないんだろうな?
イヤだねー、アッセン交換で全部済まそうとするその考え。
なんでもバランスの問題でしょ?
載せ換えするにも、OHするにしても・・・・
接し方はそれぞれ、なんて書きこんでるじゃん。
530 :
528:2007/04/26(木) 14:40:59 ID:AdNIqUb3O
>>529 それは528に対するレス?
誰もアッセン交換が一番いいとは書いてないし「>一概には言えん」と書いてあるのが読めんのか?
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 15:05:42 ID:fpw4UYQV0
どうせOHするなら、チューニングしよう
と、思う俺は貧乏性
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 18:52:57 ID:W/Ba5Uj80
>>調子を維持するために半年に一回はオイル交換するね。
10000kmごと交換でも超余裕で調子を維持できるよ!
私は13000kmごと交換だが80000kmでも絶好調。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 21:32:12 ID:X8I/MwgkO
タクシーとかトラック&バスの周期は如何?
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 22:51:12 ID:qxIMLvcn0
ここで論議されてるオイル交換の短さを否定する意見・・。
それは、NA限定と思ってオケ??
二十数年前のターボ車、維持してく為には・・3000`ごとでのオイル交換でも・・
アホの坂田扱いはされない!・・でオケ??
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 00:03:10 ID:CxFnQed50
NAでも3000km以下でオイル交換しないと性能は低下するよ。
ちょっとでも自動車工学かじってれば常識だと思われ
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 00:30:27 ID:adT8lHtH0
>>535 実用に影響が出るような性能低下ではないので、全く問題なし。
やはり3000キロ程度で交換するのはアホ。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 00:34:15 ID:wrgze7XWO
5000キロで交換しろってことで
糸冬 了
10000kmごとに交換で無問題で
糸冬 了
はらたいらさんに100000点で
糸冬 了
安全マージンを取って運転してるから、任意保険に加入しないってのは間違ってるよね
一生保険を使わない人だって多いと思うが、いざというときの為に保険料をかけ捨て続けるわけだ
オイルも似てると思う
ディーラーが3000`って言うなら3000`、5000`って言うなら5000`で換えればいい
実際にはもっと持つのかもしれんが、言われた通りにしてればオイルが理由のエンジンブローは避けれるはず
保険と一緒だよ、僅かな初期投資を惜しんでエンジン壊す可能性を上げるのは馬鹿だと思うね
(必ず壊れる訳じゃない、あくまで壊れる可能性ね)
>>540 同意。
俺ももしものことを考えて3000-5000以内に換えてるよ。
逆に掛け捨ての保険のがもったいないくらいだわw
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 02:09:42 ID:sTWFhhQW0
>>540 蚊(普通のやつ)に刺されるかもしれないと言って保険に入る奴はいないし、
そんな保険もない。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 02:11:43 ID:sTWFhhQW0
日本の市街地に住んでいて、狼に食われた時のための
保険に入るぐらい馬鹿げた話だ。
ついでに
エコとか言ってる奴はエゴは大概にしとけよwww
電車通勤もやめろw
自転車か歩いていけよwwwwwwwwww
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 02:13:48 ID:HiQ9QycXO
>>540 言ってる事はわかる。
しかし、こまめに替えるオイル代考えたら、OHする金なんかすぐたまるけど?
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 02:17:42 ID:CpwmI/TxO
オーバーホールにいくら掛かると思ってんだこの無知さんは
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 02:19:12 ID:Qy7QIqjw0
だからシェブロンにすれば3000kmで換えたとて勝手に金はたまるだろう。常識的に考えて。
俺はもう500万ためたぞ
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 02:19:40 ID:Z7GKsI1W0
545はOHとは言っているが、オーバーホールとは言っていない。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 02:23:26 ID:CpwmI/TxO
俺はもう500万ためたぞ(笑)
アフォみたいな金額のオイルならともかく
ホムセンで売ってるトヨタ純正レベルの金額のオイルならたかがしれてるだろw
業者としてちょっと聞いてみたいんだが、
2年車検の普通車とか軽自動車が入庫してきて、
2年間無交換で、2000〜3000キロのオイルを交換するのって
過剰交換に当たるの?
距離は乗ってなくても、2年も交換してなければ
自然に酸化して劣化してると思うんだが、いかがなものか?
>>552 距離乗らなくても、長期間放置した場合は、
もちろんオイルの酸化は考えられます。
又、結露による空気中の水分混入もありえます。
ただ、酸化については、エンジン回転しなくて、熱も加わらないから
どの程度劣化するかはちょっと疑問。
でも、2年に1回程度のオイル交換はバチあたらないと思います。
年間1000Kmじゃ、廃車まで何Km走るんでしょうか。
燃料タンクのガソリンの劣化のほうが心配かも。。。
世の中の仕組みから言うと、全員がオイル交換のサイクルを延ばせばオイルの消費量が減るよな
既に生産された在庫は安く販売されるかもしれんが、将来的にオイルの販売価格は上がると思うよ
そうなると個人的な経済負担は、こまめに換えていた頃と変わらないかもしれない
一部の人達がカーショップやディーラー推奨の3000`-5000`を実施しているから、現在の販売価格になっているのではないか
1万km/半年よりも5000km/2年の方がスラッジは酷い
事実4万km/15年のエンジン内部はスラッジでゴテゴテ
>>542 エンジンブローを「蚊」程度に感じる人もいれば、もっと大事に感じる人もいる
例えば>542は急いでいる時にタクシーに乗って、タクシーがエンジンブローして急用に間に合わなくても
蚊にさされたぐらいだからと、怒らずにいられるか?
確かにエンジンブローは「狼」に遭遇するぐらい稀な事例かもしれないが
ただ可能性はゼロじゃないから、マンションで他住人の飼っている大蛇に噛まれる事件も起きているしね
わずかなオイル代でリスクを減らせるなら、オレはそっちの方がいい
>>554 オイル交換のサイクルを伸ばすには、
メーカー側がそれを保証してくれないと無理
長期無交換でトラブルおこして自己責任じゃ
リスク多くてやる気が起きない。
(3000Km以下で交換を薦めてるわけじゃないですよ。
あくまで、説明書通りの交換ってことで)
最近のヨーロッパ社では、長期交換に対応した設計してるようなので、
そのうち日本もそうなるんじゃないかな?
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 12:00:42 ID:zcr0uj9t0
>>527 トラックは油量も多いし遠心分離フィルター付いてるから
余裕だよ
>>553 >でも、2年に1回程度のオイル交換はバチあたらないと思います。
これ聞いてちょっと救われた気がする
まあ、このスレに来てるような人はこれでも納得しない人もいるのかもしれないけど
>年間1000Kmじゃ、廃車まで何Km走るんでしょうか。
そういう人は2万キロとかそんなもんでしょうね
もっとすごい人になると、年間100キロ乗るか乗らないかって人もいるけどね
こういう人たちって、車を持ってる意味ないんじゃないかと思うんだが
心の中じゃタクシーかレンタカー使えば?と思うが、
こっちも商売だからね
>>559 たしかに、納得しない人もいますけど、
発言に責任持つ人もいませんからね。
仕事で車を整備して、胸張って客に渡せる整備することが大事だと思います。
もし、オイルそのままで引渡し、直後にエンジントラブル。
結果、信頼失う。。。なんてことにならないようにしたいものです。
放って置いても機械は傷んでいくもの。
それをわかってくれない人もいるので、苦労も多いとおもいます。
業界は違いますが、自分も苦労しております
ここまで読んで気づいた。
誰 一 人 オ イ ル ケ ー ジ を 引 き 抜 か な い !
乗ったらケージ見てみろよ。
話はそれからだ。
レベルゲージ見たところでオイルの劣化はワカランよ
まぁ酷いのになるとオイルが焼き付いてるが、そんなヤツはこのスレには来ないだろ
>オ イ ル ケ ー ジ
>オ イ ル ケ ー ジ
>オ イ ル ケ ー ジ
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 15:17:09 ID:cV0lbNjS0
ロールゲージってのはよく見るが、
オイルケージってのは初めて見たw
昔昔免許取ったころはオイルの汚れとか粘度とか手で
触ってみて交換時期を確かめたもんだがな
それでも1年に1回交換するかしないかぐらいのペース
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 19:37:15 ID:M8t+AgqC0
ニコラス・ゲージ
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 19:43:01 ID:VTFJitQPO
オイル刑事
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 20:21:12 ID:ieMXOs5WO
ゲージとケージがごっちゃになってますな。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 20:24:25 ID:ieMXOs5WO
>>569 もう少しレス内容の言わんとしてる事を察しような。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 20:39:59 ID:UXzim6nr0
推奨交換走行距離(km) =
実平均燃費(km/l) * 始動回数(回/週) * 平均単走距離(m) * ターボ係数(1.5) * ハイオク係数(1.2) * 安全係数(1〜2)
で決まると聞いたことがある。
たとえば、現行カローラ(1.5l 5MT)の実燃費を15km/l、片道15kmの通勤のみに使用した場合は、
15*14*15=3,150kmで、安全率を見た場合でも6,300kmまでに交換すれば十分であることが分かる。
>>569 >>565は「ロールケージをロールゲージと間違えてるのはよく見るけど、オイルゲージをオイルケージは初めて見た」
という意味だと思う。
>>552 俺たぶん同業者。
今日は1日車検で3年・5000km無交換の車のオイル・エレメントを交換しました。
さすがに3年はマズイだろ…と。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 20:52:02 ID:pPWrjwfUO
オレなんか毎月交換してるよw
オイルは新鮮が一番だからなっw
消防団の決まりでは、1回出動する度にオイル交換することになっていた
隣の小学校のグランドで練習した場合500m程度の走行でも交換
さすがにちょっと勿体無いと思った
>>575 どこの消防団だよ。
緊急出動ならともかく、そのいかれっぷりはなんだ?
そんな地区住みたくねえ。無駄遣いするのもいい加減にしろよ。
そんな消防団即座に内部告発されるべきだ。
自分も元消防団だけど、人が少ない所は、殆ど滅私奉公。
全員、大損を承知で時間を割いてた。
そういう連中の気持ちを汚しやがってと思うね。
>>575 俺、現役団員だけど、
いくら何でもそりゃないだろ
1回出動と言うか、1度移動しただけでオイル交換って意味か?
操法大会の練習とか、短期集中でやる時期とかないわけ?
そういう時は練習毎にオイル交換するわけ?
本当だとしたら、住民が告発した方がいいよ、マジで
消防団って、酒とか飲んで風俗行ったりする会なんでしょ?
俺は絶対に田舎には住めないな
何処にも住めないぞ。
俺の知ってる水防団は休みの日になると夜水防倉庫横の詰め所でいつも酒盛りしている。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 00:07:24 ID:yZB/B0LP0
エンジンオイルもアブラなので、例えば天ぷら油がどうか考えたらいい。
一回揚げ物をするだけで加熱と冷却をされる一般家庭の天ぷら油は最も過酷。
すぐに澱が溜まってきて、揚がらなくなってくる。揚がったものが黒ずむよ
うになってきたらオイル交換だ。それ以前に、一度しか使っていない油でも、
しばらく期間が経ったものは交換する。感覚的に、これじゃ上手く揚がらない
と主婦は理解しているからだ。
揚げ物を専門にしている総菜屋では同じ油でも一般家庭より遥かに大量の揚
げ物を作る。もちろん油種もちがうだろうが、それ以上に一日中油が加熱さ
れたままなので、劣化が少ないのだ。そして一定期間使用したらキチンとオ
イル交換だ。
ちなみに、一流料亭では一度使った油は二度と使わない。格下の飲食店にそ
の使用済み油を下ろす。
直接口に入るわけではないから、クルマのオイルなんてそう頻繁に交換する
ものでもないと思っても仕方ないかもしれない。エンジンの音とかフィーリ
ングなんて、案外判りにくいものだから。
でも、やはり自分の使用状況に応じてサイクルを決めるべきだ。
5000
>>578 田舎ですら手が回らないのに、都会を消防職員だけでカバーしきれると思ってるのか。
車検ごとでイイだろ?
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 01:18:50 ID:X9Xms0EK0
>>581 >自分の使用状況に応じてサイクルを決めるべきだ。
そのとおりだ。
但し余程特殊な条件下でもなければ、3000キロ交換などの
馬鹿な真似は許されない。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 01:52:37 ID:LwKeL8aqO
シビアコンディションとかオイル上がり症状抱えたクルマはどうするんだ?
3000キロで早期交換したほうがよさげ
オイル交換なんかその車いつまで乗るかによるだろ
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 04:28:09 ID:a+MnzOyVO
>>578 明け方緊急召集してホース担いで、全力で伝令してから言っとけ
やってた人は、言えんぞ
因みにうちの地方は、ポンプ車のオイルは、車検毎交換。
真空オイルは、毎回補充
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 04:32:35 ID:fFZFzSoJ0
>>587 長く乗りたきゃ、説明書どおりの頻度で交換すればいい。
2500キロで交換だぜ
文句あるか!
油量の違うエンジンが同じ交換サイクルってのはおかしくない?
オレが以前聞いたのは、使用する油量×1000`を目安にすればいいって話
これだと軽やコンパクトは3000`ぐらい、大排気量車は5000`-8000`になってくる
>>588 もちろん地域のために汗流してる方々はリスペクトしてるけど
だからって威張られる筋合いのものではない。
漏れは1000キロで交換だ。
ザマミロ
低脳自慢は要らん
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 20:07:44 ID:iDLhzr6H0
皆さん 交換のお値段はいくらぐらい?
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 20:10:31 ID:iDLhzr6H0
私はDIYで1回900円ぐらい。13000kmごと。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 20:10:54 ID:sePMjSbR0
1万5千キロごとに、フィルター交換込みで約1800円だな。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 20:18:03 ID:iDLhzr6H0
>>油量の違うエンジンが同じ交換サイクルってのはおかしくない?
オレが以前聞いたのは、使用する油量×1000`を目安にすればいいって話
おかしくない。大排気量車は油のまわる部分が多し、軽やコンパクトより低回転
を使う率が高い。使用する油量自体は交換サイクルにあまり影響しない。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 20:25:00 ID:iDLhzr6H0
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 20:37:23 ID:/VBTaEROO
601 :
597:2007/04/28(土) 21:12:21 ID:Yqel8/jT0
>>599 もちろん。
オートバックスで工賃無料だし、メンバーズカードの更新料は
何故か取らないし。
おれの車は15000キロ交換推奨だが、シビアコンディションに該当するので8000キロで交換してる。抜いたオイルは当然真っ黒だが、粘度調べたらまだ余裕がありそうだった。
オイル5000kmとその後5000kmでオイル+エレメントを15年以上
続けていたのは無駄だったのであろうか。
最近は走って無くても、春と秋に替えてるけど。
2回に1回はエレメント替えろ、って言うでしょ
だと6000kmごとに交換、ってんなアホな
倍の15000kmぐらいでいいよ
オイルエレメントは15000キロ毎だな。
>>602 粘度だけで決めるのもどうかとどうかと。
「劣化」と一言だけ行ってもさまざまだし。
ディーゼルの場合、黒くなるのは黒鉛成分だけど、これ自体は別にエンジンには害はない(むしろ良いぐらい)
でもそのなかにスラッジ成分が混じってくると、あまりよくない。
どの程度までなら許せるかが交換のポイントとなる場合が多いと思う。
スパッジのでやすいエンジンの場合、粘度は十分あっても交換時期は速めにとった方が良いし。
オイルが黒くなるのは、よく汚れを落としてるから、というが・・・しかし、汚れた
オイルは性能が落ちている。
車の使い方でも違ってくる。自然劣化もする。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 23:50:13 ID:3weGv2zg0
>>603 無駄。
オイル10000キロ、エレメント20000キロで、20万キロまで余裕だった。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 23:54:11 ID:7uI0035C0
要するに、「他人がとやかく言わないで、自分の好きにすればいい」で終わりだな。
金が掛かろうと、エンジンが不調になろうと、
全ては「自己責任」で「自己が満足すればヨシ!」ってことだわ。
これで終わりにしてくれないか? もう疲れた。。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 23:57:16 ID:DcBt20vs0
>>609 それはいかん。
無駄に交換する馬鹿を糾弾し、やめさせるのが
このスレの使命だ。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 23:59:42 ID:OoKLQ1vC0
今時糾弾なんて言葉を使う奴はエタ
こんなことしても一文の得にもならんのだから寝ようぜ。
長距離交換派→とにかく自分の意見を他人に押しつけようとする
短距離交換派→使用方法にもよるし、人それぞれで
この違いは…
「資源・金銭の無駄遣いをやめさせよう。それが正義だ、そうであるのに違いない、そうであるのに決まっている!」
という社会正義(笑)を背負っているからでしょ
>>613 ん、そうか?漏れが見る限りその枠に入れようとするのもおかしいけど。
どっち派にも両タイプの人間がいるでしょ。
言うだけは簡単だよな
短距離交換派はオイル粘度やスラッジの発生を元に実体験から述べてるに過ぎないが、反対派の意見は実体験が伴っていないからな
常識的に考えてメーカー指定守って10年でブローってのは考えられない
20万km走れて当然
問題なのはタペット音が発生しないこと、HLA、VVTが正常に動作すること
軽ターボが6000km/1年交換 5年6万km時にスラッジでVVTイカレタ時は目を疑ったよ
>>607 汚れを落としている場合と、自ら汚れてる場合があるので、それを見極めないと。
>>616 おれの車、VVTもHLAもついてねーからいーや(笑)
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 00:42:18 ID:ebbC8Tgy0
>>616 実体験はいくつか書かれているぞ。
「○万キロ交換で○キロまで乗ったが、全く異常はなかった」的な書き込み。
壊れずに異常なく乗れていれば、エンジン中身など見る必要なし。
身体に何の異常もないのに、病変があるかもしれないと言って
すぐに開腹手術するか?
個人的には3000`-5000`推奨派
ただオイルが劣化するとか、そういう意味ではないんだよね
実体験なんだけど新車時はオイルも減らないし、他にエンジンルーム内で不具合は起きないけど
距離が増えるとオイル消費が増えたり、クーラント漏れ.消費やパワステオイル漏れなんかも始まる
こまめにオイルを換える事でエンジンルームをチェックする回数が増えれば、色々なトラブルを回避できるかもしれない
もちろん車に感心がある人でこまめにチェックできる人なら、オイル交換は頻繁にする必要はないけど
多くのドライバーはこまめにチェックしないからね、そういう人達には短期交換を推奨したい
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 00:51:48 ID:/otOFaNg0
>>920 あんたの感覚は1980年代頃のまま止まっている。
今時の車は、オイル交換まで全てディーラー任せにしていれば、
滅多に壊れることはない。
まあでも、そういう意味合いではオイルの交換時期を過剰なまでに気にする人の数は多くても
例えば常日頃からタイヤの空気圧や減り具合など、他の点検部分を気にする人は少ないよね。
ディーラーの12ヶ月点検に出す人なんて殆どいない割には、オイルの交換時期だけはシビアに考えてる人も多いと思う。
>>620 短期交換に金使わせるより、点検やせめて車検時だけでも整備に金かけるよう
勧めた方がいいと思うけどなぁ
>オイルの交換時期だけはシビアに考えてる人も多いと思う。
業者の洗脳が強力過ぎるんだよ。
まともに物事が考えられる人なら洗脳に掛からずに、
メーカー説明書通りの交換スパンを守っていればいいことぐらい
すぐに理解できるはずなんだが。
>>624 その洗脳されてる人の中には、カーショップの店員によるタイヤやバッテリーチェックで助けられてる人もいると思う
車板だから自分の車のコンディションを把握してる人は多いと思うが、実際そういう人は少数派だと思うし
メンテ不足の車のトラブルに巻き込まれて事故るぐらいなら、洗脳組が増えて快調な車が街に溢れてほしい
>>626 普通は触ったり垂らしてみたりして。
新品のオイルがあれば見比べてみれば一目瞭然ですよ。
920に期待w
乗り方によるってのは本当なんだよ。
10000だ15000kmだって言う人は、本当に普通の道で生活道具としてしか使ってない人。
極端な話、全開走行したら、一発〜数回で終わる場合もある。
本当のところオイルの劣化が問題であって、距離や時間では無い。
毎日峠越えしてる人はどうなのとか。
東北に住んでる人が、「一冬越したんで柔らかいオイルに替えるか。」って
半年一度程度交換するのを、目を三角にして「無駄な交換だ!」って言うのは、
「メーカーによる短期交換洗脳」やらってのと程度は同じだと思うが。
>>629 ガソリンの使用量に比べたらオイルなんてたかが知れてるしな。
>>494 エンジンオーバーホールするなら車を買い替える。
エンジンのフィーリングを好みの状態で乗りたいから最長でも5,000Kmで交換。
金銭の損得でフィーリングの合わない車に乗る価値観は持ち合わせていない。
633 :
元品保部:2007/04/29(日) 09:43:04 ID:Eupz2QHT0
>632
たぶん軽、ターボ以外ならほとんどの車でOK。
>>629 一冬越したら次は夏でしょ
だったらオイルは逆じゃないか
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 11:15:24 ID:hkLpFNKF0
>>622 DIYでエンジンオイルを交換してる人達は、他にもエロエロ出来るだろうから、
12ヶ月点検に出す必要性なんて感じないと思う。
継ぎ足しだけで10万キロは走れるって林教授も言ってたじゃん
ただ、カムとか物凄く磨耗するからこの辺が限界らしいけど
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 11:30:26 ID:M6B/XgKGO
アハハ(^_^;)
>東北に住んでる人が、「一冬越したんで柔らかいオイルに替えるか。」って
どこのレーサーだよwww
レースに参加してなくても似た運転は可能。
俺の弟は車いじりが趣味なんで、20L缶で買いこまめに自分でOIL交換してるんだな。
で、俺は時々その廃油の上澄みを貰って交換してる。
たまに弟が、ついでにやってくれるんだけど
小遣いをやると、新油を半分ぐらい混ぜてくれる、これが嬉しい。
でも、サンダル代わりの軽だから 壊れたらまた買うからいいのに。
641 :
元品保部:2007/04/29(日) 12:52:23 ID:Eupz2QHT0
>>DIYでエンジンオイルを交換してる人達は、他にもエロエロ出来るだろうから、
12ヶ月点検に出す必要性なんて感じないと思う。
そのとうり。自分で点検やれば、車の状態もよく分かり、故障にも対処しやすくなる。
私も昔、4回ほどとらぶったが、すべて自分で処理できた。(簡単なトラブルばかりだったがw)
リコール隠しで12検の時にコッソリって事もあるから、12検は出した方がいいんじゃないか
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 13:11:38 ID:s5Ks9Q57O
確かにWW外車なんか特にそうらしいとか
エンジンオイルを短期交換する奴は怒れ!
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 13:40:07 ID:MPTeGFwu0
>>636 だから15000キロに1回でも換えてやれば、充分過ぎるほど充分なわけだ。
メーカーが充分な余裕を見て交換時期を指定しているのに、
それより著しく短期間で交換しまくる奴はアホでしょ、ってことだな。
とにかくオイル交換などは、12検時にやってもらうのがベスト。
今や、ユーザーが普段気にするような整備項目ではない。
気にするのは警告灯が点いた時だけ。
>>635>>641 話の流れを読んでくれるとわかると思うのだが、
自分でやるにしろプロに任せるにしろ
ちゃんと全体的に点検管理が出来てる人の事を言ってるのではないので悪しからず。
他の部分にはてんで無頓着なのに、オイル交換だけはこだわる人も多くいるって事ね。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 16:32:53 ID:jAw0l8Bp0
だーかーらー安いオイルなら5000km以内、高いオイルなら10000kmくらいで換えればいいでしょう?
常識的に考えて・・・
ターボ車とかバイクは除くけど
安くても高くても1万キロだろ
650 :
元品保部:2007/04/29(日) 17:10:15 ID:Eupz2QHT0
取説には15000kmごととかいてある。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 17:13:12 ID:tDooburiO
5千キロぐらい走って油圧が落ちてきたのに交換しないで居られるかよ!
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 17:17:14 ID:0tlMyDz/O
別にここのスレは、レーサー気取りのバカな走り屋には関係ないスレだよ。
15000キロ毎ってのは最大での話。少なくともそれまでには交換しなさいヨって事だ。だからおれは10000キロ毎(または半年毎)に交換する。距離は関係ないって意見もあるが、距離で管理すると楽だからね。
654 :
629:2007/04/29(日) 18:19:38 ID:NcMguIdv0
柔らかいと固いを書き間違えたんだよ。
そんなに虐めるなよ。
で、意地で長期交換を薦める人の、それ以外の突込みを期待してるんだがどうか?
その間違いしか突っ込みないの?
655 :
629:2007/04/29(日) 18:45:47 ID:NcMguIdv0
自分が考える交換基準を書いておかないと卑怯だから書いておこう。
まず、油温がどこまで上がっただの、油圧だのエンジン音だのでオイル劣化が分かるほどの達人の場合は、
「劣化したら交換」で正しい。距離も時間も関係ない。
あるいは、サーキットだの峠だのでぶっ飛ばす人の場合も「自分の感覚による交換」で良いと思う。
そうでない大多数の人の場合、使用条件はブレが無いと言うことだから、距離または時間で目安を作れば良いと思う。
「時間」と言うのは、全く使わなくてもオイルは時間で劣化するし、距離は乗らなくても暖気が終わらない内のチョイ乗りってのは、
相当オイルを劣化させたりするので、一概に乗った距離だけでは劣化の進み具合が分からないからだ。
つまり、一般人は「〇×△km走行か、または〇△×ヶ月経過か、どちらか早く到達したほうで交換」と言う基準で良いと思う。
ここからは一般論だが、年間一万キロ程度乗る人の場合、「5000Kmまたは6ヵ月の早く到達した方」か、
「10000kmまたは12ヶ月の早く到達した方か」ぐらいの二水準でいいと思う。オイルエレメント交換はオイル交換2回に一回程度でどうか?
なぜこういう設定かというと、うまい具合に点検時期と重なるからだ。点検と一緒に必ずやってもらえばまず忘れない。
6ヶ月点検とは言わないが、せめて1年に一度くらいプロに点検して貰うのは悪くない。オイルだけじゃなくブレーキやバッテリやランプだって消耗するのだ。
車検毎だと、さすがに間が開き過ぎだろう。
まあ、最近のオイル3000km交換だの2000km交換だのは、明らかに車用具量販店業界の陰謀としか思ってないが。
656 :
元品保部:2007/04/29(日) 18:46:43 ID:Eupz2QHT0
取説には最大とは書いてない。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 18:52:02 ID:dbngPB3qO
>>656 メーカーに電話で確認したんだ。
こんな掲示板で言い争いするなら、問い合わせてみろ。
このハゲ!
658 :
元品保部:2007/04/29(日) 19:03:14 ID:Eupz2QHT0
取説には15000km以下とも書いてない。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 19:05:32 ID:dbngPB3qO
>>658 ごめん。おまえはハゲじゃない。
単なるバカだ。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 19:08:28 ID:tDooburiO
俺は少しでも長持ちさせたいから、マメに換えてるだけです。5000キロまで交換しなかったのは今回だけ。普段は3000キロ交換です。
10万キロ持てばいーやー的な考えなら、メーカー指定でいいでしょうけど。因みにエンジンノントラブルで21万キロ突破しました。
タイベルは2回、9万と16万キロで交換。
他ヒーターホース、ラジエーターホースなどゴム、パッキン類などは総交換しました。
解りやすく言うと、オーナー次第なのでは?一般にはメーカー指定でよくて、俺みたいにサーキットなど走る人はマメに!みたいな
長文失礼
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 19:10:12 ID:tDooburiO
書き忘れました。
3リッターのターボです。
662 :
元品保部:2007/04/29(日) 19:10:24 ID:Eupz2QHT0
取説は車に何かあった時に裁判でも非常に重要視される。
メーカーがいいかげんな表現で書くと信頼を失う。
書いてあることは、十分な理論と試験に裏打ちされている。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 19:14:42 ID:CQHa0kNP0
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665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 20:34:37 ID:eFwNm2KP0
>>661 ターボでしかもサーキット走るなんて、3000キロ交換だろうがここでのレスはまるで参考にならないよ。
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なんで普通の使い方で短期交換してる奴。オイルだけ取説どおり従わないの?
ブレーキオイル2年タイベル10万キロは守るのに。アフォか?
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 20:50:52 ID:rx1s435M0
エンジンの寿命を縮めるのが嫌だから
タイミングベルトは切れないとわかっていれば交換する必要ないし。
馬鹿かおまえ?665
ブレーキフルード交換って、12ヶ月じゃないっけ?
ひょっとして・・・ 俺、交換しすぎ?
一般的には車検毎でいいと言われてますね。
669 :
元品保部:2007/04/29(日) 21:02:43 ID:Eupz2QHT0
>>エンジンの寿命を縮めるのが嫌だから
通常、車の各部品ごとの設計寿命はエンジンがもっとも長い。
エンジンの寿命だけのばしても意味がない。
もっとも規定どおりの交換と短期交換で 寿命に有意な差がでるか、微妙だけどね。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 21:09:15 ID:rx1s435M0
オイル交換サボると5年で馬力20%ぐらい低下することぐらい知ってるよね
どれ位までほっといたらサボりになるの?
エンジンより頻繁に動くモーターが先に不動になると思う・・・。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 21:17:05 ID:ZK3B4GIy0
10000km以上の交換サイクルのクルマ。エレメントなど3回に一回。
市内の営業のチョイノリが基本で毎月2000kmくらい走る。
130000kmで見事に壊れた。スラッジの溜まりすぎでストレーナー油圧低下、
焼きつき。来年の一月にリースアップなのにどうしようだって。GW中もクルマ
使わないといけないから代車だせとか。急に言われてもムリに決まってんだろ
う。こっちは5000kmに一度をオススメしてたんだ。それを無視して勝手に壊し
てそんなもん知るかってんだ。こんな時ばかりお得意様ヅラしやがって。
みんな。やっぱり5000kmに一度ですよ。
それ以上引っ張るなら毎回エレメント交換ですよ。
674 :
元品保部:2007/04/29(日) 21:21:43 ID:Eupz2QHT0
>>673 この乗り方は 取説に書かれているシビアコンディションですよ。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 21:22:10 ID:rx1s435M0
いくらいいオイル入れてても5000はきついよ
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 21:24:34 ID:vfI7qOPx0
レブ8500のNAだけどボンネットの裏には15000kmって書いてある
>通常、車の各部品ごとの設計寿命はエンジンがもっとも長い。
補機は消耗品だけど、エンジンは消耗品として考えんだろ。普通
>>676 メーカーとしては5000kmと書きたくても書けないだけの理由がある
オイル管理は自己責任で
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 21:29:54 ID:Kqg68jVN0
俺は安いオイルをこまめに替えている
680 :
元品保部:2007/04/29(日) 21:31:08 ID:Eupz2QHT0
消耗品???
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 21:31:16 ID:Kqg68jVN0
俺は安いオイルをこまめに替えている
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 21:35:48 ID:LHHyEuCp0
回転数による。普通の人は大体一年に一回か1万キロでも十分だ。
よく引っ張る人とかは5000くらいかなあ。
気にしすぎることはいいことです
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 21:39:56 ID:tDooburiO
俺もエンジンは消耗品だとは考えられないですね。
上の方に書いたように、パッキンとかゴム類は消耗品だと考えますが、他MTとか、LSDとかもオイルはマメに換えてますよ。
MTは一度ブローしたけど…
エンジンは車の要的?一番大事な部分?と思うから長持ちさせたいと。
手軽に交換できる部品とそうでない部品の違い?
ん〜うまく表現出来ない(汗)
あっ!あくまで俺の考えなので気にしないで下さい
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 21:42:53 ID:rx1s435M0
壊れるなんて論外。性能低下を防ぎたいというのが車好きの発想でしょ
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 21:53:51 ID:tDooburiO
確かにそうですね。
メーカーが、『オイル1万キロ交換で、どんな乗り方しても、絶対壊れません。』なんて言っても5000とかで交換しそうです。笑
もしも、メーカーが5万キロ交換とかの車だったら短期交換が2万とかになるじゃない…
いずれにしよ、俺は短期です。
687 :
元品保部:2007/04/29(日) 22:14:56 ID:Eupz2QHT0
>686 とても参考になるので コピペさせていただきます。
私は、エンジンなどの自動車用コンポを設計・開発しているエンジニアです。
オートバックスやガソリンスタンドでは、「オイル交換は3千km毎、走行距離が短くてもオイルの酸化劣化があるので、半年に一度は交換、オイルエレメントはオイル交換2回に
1回交換(6千km毎)」を推奨しているようですが、現在の殆どの日本製乗用車(オイルが高温となるターボ車は除く)のメンテナンスノートには、1.5万km毎または1年毎に
オイルとエレメント(フィルター)を交換することが記載されており、これが技術的に充分保証できる交換時期です。
町の整備業者にとっては、オイルがドル箱であり、毎月の売上げ目標を達成するためにカーメーカが責任を持って記載している交換時期と違って、極端に短い交換時期を勧めているのです。
ちなみに、ヨーロッパ製の乗用車のオイル交換時期は、2〜3万km毎であり、日本からの輸出車は1.5万km毎であることが、ヨーロッパのユーザには、地球環境とユーザ維持費の観点で、
不評であると言われています。
688 :
元品保部:2007/04/29(日) 22:18:09 ID:Eupz2QHT0
自動車のエンジニア(私達)は、地球環境の悪化や化石燃料の枯渇を防止するため、燃費の低減とオイル交換時期の延長に、
血の滲むような努力をしているのです。オイル交換時期の延長には、オイル自体の長寿命化、
エンジン冷却システムの強化などをオイルメーカと共同で開発してきています。しかし、一般の整備業者などが
、商業主義によってオイルの
交換時期をやたらに短く設定すると共に、モリブデンなどの
摩擦係数低減剤などの特殊な添加剤を入れて、高価なオイルを販売していることに対して、
私はいつも苦々しく思っていました。
しかも、オイルが一般の人にとっては得体が知れず、特に寿命に関する知識が全くないことにつけ込んで、
劣化オイルによるエンジン本体のダメッジをことさらに強調し、何らの根拠も無しに、
まことしやかに短距離・短期間でのオイル交換を推奨する雑誌類が後を
絶たない日本の現状は嘆かわしい限りです。
また、オイルを開発しているエンジニア自身も、オイルが金のなる木である現実の前には、
真実を語ろうとしない面もあります。
返
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 22:19:58 ID:w3NvjFBX0
壊れるわけがないのに、壊れると思い込んで頻繁にオイルを換える。
神経症の一種だろう。
690 :
元品保部:2007/04/29(日) 22:21:19 ID:Eupz2QHT0
オイルの劣化は、高温時の酸化によるベースオイルや添加剤の劣化、軸受けや歯車噛み合い部での機械的剪断によるオイルの鎖状分子の破壊(剪断劣化)、ガソリンの混入などによる希釈
(粘度低下)、水分の混入(エンジンが加熱・冷却を繰り返し外気が導入・排出することによって、水分が混入)による変質などが挙げられます。
上記のうち、酸化と剪断による劣化が主体で、そのうちでも、高温による酸化劣化が支配的です。
ただ、オイルの酸化は100℃以上の高温では問題になりますが、温度に対して指数関数的な劣化特性(10℃上昇毎に寿命が1/2と言われている)
を示すことから、常温でしかも、
太陽光に完全に遮断されたエンジンのクランクケース内で、オイルが実用上問題となる程に酸化劣化するとは到底考えられません(100℃で600hの寿命とすれば、
130℃では75h 、40℃では1,600日の寿命)。
従って、半年に一回はオイルを交換せねばならない理由はありません。メーカ指定の1年毎交換もどちらかと言えば、
オイルによる利益確保が主目的ではないかと思っています(日本では、今まで誰も突っ込んで問題にしたことがなかった)。
691 :
元品保部:2007/04/29(日) 22:23:19 ID:Eupz2QHT0
以上のように、オイル劣化の進み具合は、オイル温度とエンジン負荷とに左右されるので、ベンツやBMWなどドイツ車の一部では、
車載コンピュータでそれらを常時監視し、オイルの劣化度合いを演算して、寿命が来たと判断されるときには、警告灯によってユーザに知らせるなど、
非常に合理的にオイル交換を指示するものもあります。
日本車は全て走行距離と年月で単純に交換時期を表示していることから、真夏の高温時に山岳路を走行するなどの厳しい条件もある程度想定して1.5万km(平均時速25km/h×600h、100℃程度)
が設定されているのです。従って、実際の一般走行ではオイル温度はさらに低く、劣化も少ないので、推奨値以上の走行距離でもオイルは使用可能です。
三菱石油の99年の技報には純正オイル(最も廉価のもの)で、1,5万km程度で酸化劣化防止剤などの添加剤が劣化し、
その後の1,5万kmで、オイル自体が劣化するので、
最低でもオイルの寿命は3万kmはある(ばらつきの最悪値)と明確に記載してあります。
オイル温度が低すぎても混入したガソリンや水分の蒸発が少なくなり、劣化を早めることになりますが、
1,5万kmの交換時期を守れば充分と言えるのです。
ただ、メーカのメンテナンスノートには、厳しい使い方を常用する場合は、1.5万kmより短距離(半分程度)
での交換を指示していますが、日本の環境では1,5万km以下で交換する必要は全くないと言っていいでしょう。。
友人で、10万kmオイル交換無し(但し、不足分は補充)で走行した人もいますが、10万km無交換はさすがにリスクが大きく、
摺動部の摩耗、オイルシールなどのゴム製品への攻撃が若干心配されます。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 22:23:54 ID:H4noph0eO
リッター1000円のオイルで3000kmごとに交換してたけどエンジン焼き付いた
やっぱ安物オイルはだめだな
今はリッター2500円以下の安物は絶対入れません
694 :
元品保部:2007/04/29(日) 22:24:40 ID:Eupz2QHT0
ヨーロッパ車では、アウトバーンでの高速走行(140〜160km/h×140h、130℃程度)を想定して、交換時期を2〜3万kmとしていることから、この地域では耐熱性を1ランク上げたベースオイル(合成油)を使用するか、
エンジンの冷却性を向上し、10℃程度油温を低減させているのです。
ヨーロッパでは、特に地球環境に配慮してこのような対応をしているのでしょうが、日本のユーザの地球環境に対する意識との違いには驚かされます。
日本も、もっとオイルを大切に使おうという意識がなければならないと思います。
なお、オイルの劣化度は、オイルレベルゲージの先端部に付着したオイルを指に触れ、その色と粘度の具合で判別できるようなものではありません。オイルが黒ずんでいるからといって、劣化していると判断するのは大きな間違いですし、
温度によって大きく変化するオイル粘度が正常かどうか見分けることは実際には困難です。このような判別法では、オイル交換の20日後に、ガソリンスタンドでまたオイル交換を勧められるようなはめになっても、不思議はありません。
簡便な分光分析機などで、簡単にオイルの劣化度を検出できるような装置がガソリンスタンドや整備工場などに配備されることが望まれます。
695 :
元品保部:2007/04/29(日) 22:25:49 ID:Eupz2QHT0
以上のことから、3千kmで交換するということは、まだ新品のオイルを捨ててしまっているようなものなのです。
また、オイルフィルターは、新品時のメッシュは粗く作ってあり、小さなごみ(10〜100ミクロン程度)は通しやすく、
1〜2万km程度走行後には適当に目詰まりし、適正なフィルタ機能(10ミクロン以上は通さない)を発揮するものなのです。
従って、6千kmで交換すれば、適正なフィルター機能を発揮する前に、フィルタを捨ててしまっていることになります。
ヨーロッパや米国では、オイル交換2回に対して1回、または1年毎に交換することを推奨しているメーカが殆どです。
実際、私は3万kmでフィルターを交換(オイル交換の2回に1回)していますが、これでも速すぎるのではないかと思っています。
3千kmでオイルを交換することは、1.5万kmで交換する場合に比較して、炭酸ガス排出量で約1.2%、燃料費で7%程度の増大
(平均燃費11km/g、交換オイル4g/3千円と仮定)となります。
また、エンジンオイルには微量の塩素が含まれていることから、廃油処理のために通常の焼却炉で燃やせば、極めて有害とされるダイオキシンが発生することになりますが、
燃費などと違って、これらについて一般ユーザにアピールされることが少なく、ユーザの意識も全くないのは残念です。
>>686のリンク先読んだんだが、
>私は、エンジンなどの自動車用コンポを設計・開発しているエンジニアです。
ここがそもそも嘘
毒煙棒製造メーカーの既得権益を守るために、禁煙を進めず、
自販機野放しの後進国だからな。日本は。
オイル関係業者の既得権益を守るために、無駄な交換を
やめさせることができるわけないわな。
洗脳にすぐに掛かってしまう頭の弱い奴らは一定割合でいるから、
無駄交換の悪習はなかなか消えないだろう。
モータースって普段どんな仕事で儲けてるの?
なんと言っても車検だろ。
悩んでる方は長距離と短距離のレスをよ〜く読んでから今後の方針を決めましょうね。
漏れはMT小型車でもブン回してるから短距離交換してる。
オイル<エンジンなんで。
前のレスにもあったけど街乗り燃費計算してるなら長距離でよいかもね。
自分がメーカーの人間なら、保証期間が過ぎたら色々順番に壊れてくれた方が修理工賃や部品で儲かっていいと思う
ベンツのメルケアは1万5千`のオイル交換が無料だけど、長く乗りたい人は有償でも早めにオイル換えてるし
逆にメンテをディーラー任せにしてる人は、メルケア切れたら新車に乗り換える人が多い
根拠はまったく無いのだが
取説の指定距離は、保証期間内は壊れないが保証切れたら知りませんよって期間だと思う
長く乗りたいなら早めのオイル交換も無駄だとは思わないし、環境っていうなら無駄に乗る距離減らせばいいんでないかい
>>702 >環境っていうなら無駄に乗る距離減らせばいいんでないかい
全くもってその通りなんだけど、
こういう論は得てして環境を言うなら車を持つなとか、人類が滅亡すれば云々とかいう極論につながってしまうね。
環境負荷に関して語る上では短絡的な見方ではなくて、継続的に、かつ多面的に考えないとまずいと思う。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 01:23:03 ID:901J7h500
「長く乗りたいなら」
「長く乗りたいなら」
「長く乗りたいなら」
この大嘘布教活動に騙されてはいけない。
長く乗りたければ、メーカー指定どおり交換すればよいのだ。
ドイツでは幼児教育から、すでに環境教育がなされてるらしいです。
我々日本人は明治時代にヨーロッパから工学が伝来して、テクニカルな事だけを
輸入してしまい、大きな忘れ物をしてるのかもしれませんね。
自然科学に関する歴史の厚みの違いを感じざるをえないです。
ここまで来るとどっちが布教活動なのか分からなくなるな。
707 :
元品保部:2007/04/30(月) 07:18:39 ID:7m9S+xS30
>>取説の指定距離は、保証期間内は壊れないが保証切れたら知りませんよって期間だと思う
まちがい。保障期間はメーカー責任による初期故障を保障しようというもの。
EUなどでは超長距離走行による車種別故障率等を公表してるし、
保証期間すぎたら故障多発するような車はすごく低評価になってしまう。
また使用状況はいろいろなので、保障期間だけはもてばいいという整備はむずかしい。
オイルよりどれだけ回してるかのほうが寿命に直結すると思うな。
レッドまで回したりしてるようなら高級オイルを頻繁に変えてたってアウトでしょ。
>>707 まあ欧州民はパワステが壊れても消耗品と割り切れる民族だから、日本人の感覚とはかなりズレがあるよね
話は変わるが日本車は日本仕様と輸出仕様で違いの多い車両も多い
例えばシルビアなんかの輸出仕様はNAモデルのみだったりするし、インプレッサも2500ccの大人しいターボ仕様だったりする
日本の自動車メーカーは海外の評価に目を向けていて、国内を疎かにしている印象は拭えない
だから海外で壊れず評価が高い車両でも、日本仕様が耐久面で優れてるとは言えないので
個人的にはディーラー辺りが推奨する、メーカー指定より早め交換が好ましく思う
>>保証期間すぎたら故障多発するような車はすごく低評価になってしまう。
保障期間切れても元気なメーカーは?
壊れない車は自分の首絞めるってのは何処も知ってるんだよ
10年10万km超えたら速やかに壊れるべき
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 10:19:38 ID:c9Im2L9+0
>>710 少なくとも日本人は、実際壊れるまえに勝手にそろそろ壊れるんじゃないかと思い込んで(車検のとき言い
くるめられて)買い換えるバカがほとんどなわけだが・・・
実際このスレ見てるような車好きと違って一般ユーザーは、ディーラーやカー用品店がいうことがすべて正しいと受け止めるわけ。
712 :
元品保部:2007/04/30(月) 11:32:59 ID:7m9S+xS30
>710---10年10万km超えたら速やかに壊れるべき
取説どおりの整備していて、今時の国産車でそんな車は存在しない。
トヨタが世界1になったのは、その品質によるところも非常に大きい。
>>711 でもそれで日本経済がまわっている事も考慮しようよ
ユーザーがオイル交換等のメンテ費をかけて、さらに車検を目安に車の乗り換えを繰り返す事で
日本経済はかなり潤っている
姥捨て山型の未熟な日本経済ですね。
古くなったらポイ捨て。
稚拙且つ未熟極まりない。
715 :
元品保部:2007/04/30(月) 11:52:51 ID:7m9S+xS30
>713
まったく潤ってない。単なる環境破壊。
その金をもっと生産的なことに使おう。
>>712 スレ違いな話になっちゃうけど
欧州メーカーのように定期交換部位を増やし、保証適用範囲を狭くし部品代で儲けを出したり
国産メーカーのようにわざと難しい構造にして、ユーザーがDIYできないようにして工賃で儲けを出すようにしたり
自動車メーカーは何とかして儲けを出そうと考えている
10年10万`超えても壊れないから、メーカーはユーザーの事を考えてると思わない方がいい
結局長く乗ればどこかで利益を取られてるわけだから
ディーラー推奨の3000-5000`でオイルを交換して、保証期間内に万が一壊れたらディーラーにて無償修理
それで保証期間が切れるタイミングで代替していくのも、メーカーとのいい付き合い方だと思う
>>714 >>715 国民が自動車関連に落とす金が、どれだけ経済を助けているのか理解できないの?
ユーザー全員がオイル交換サイクルを延ばし、乗り潰すまで代替をしなくなったら
どんだけ失業者が増えると思うんだ?
失業保険に生活保護、税収の減少で日本は簡単に破綻するよ
718 :
元品保部:2007/04/30(月) 12:13:35 ID:7m9S+xS30
>717
まったく逆。
その金があればたの生産的活動ができそこで新しい社会に役立つ仕事が生まれる。
>>717 そんなもんが日本経済の力であるなら恥じるべきだ。
それでいいなら、新型の殺虫剤でなければ死なない蚊を作って放せば、
殺虫剤が売れまくり、結果として経済的な数値が良くなるのと同じ。
いくらでもそういう事が可能。
単なる水増し経済じゃないか。
そんな発想で経済を語って欲しくないね。
例えば地上波デジタルだって、見かけの経済指標値のアップの為にやる訳じゃない。
その先の日本の技術進歩の為にある。
自動車のオイル交換サイクルを短くしたって、水増し経済効果以外の何が得られるというのだ。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 12:21:25 ID:z0bOf1zTO
>>718 机上の空論乙
だって具体例全く上げられないもんね
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 12:23:23 ID:TkwycOst0
∧ ∧ ┌─────────
( ´ー`) < 交換したいから交換するだけダーヨ
\ < └───/|────
\.\______//
\ /
∪∪ ̄∪∪ (( ((
722 :
元品保部:2007/04/30(月) 12:29:28 ID:7m9S+xS30
>719に同意。
オイル交換サイクルを短くしたって 環境破壊すすめてるだけ。
その金を災害対策や、失業対策、談合対策、少子化対策等に使ったほうがはるかにまし。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 12:33:53 ID:z0bOf1zTO
>>722 目的税が増税されることになるんだが
つーか話が飛躍し過ぎてねーか
のり潰すまでオイル無交換って、いつのまにそんなことになってんのよ?
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 12:37:50 ID:z0bOf1zTO
つうかさ、
>>722みたいなことは、
有志でやってる人はすでにやってる訳だよ
もし他人にもお勧めするってんなら、そんな上から目線で物語るんじゃねーよ
725 :
元品保部:2007/04/30(月) 12:43:50 ID:7m9S+xS30
>>のり潰すまでオイル無交換って、いつのまにそんなことになってんのよ?
そんなこと言ってない。
何度もいうが、取説には15000kmごとと書いてある。
ぜんぜん上から目線で物語ってないが。
>>719 そんな蚊を放すわけないだろ、頭おかしいにも程がある
>>722 お前さんの言う理想は、国税や地方税増やして国や地方自治がやればいいだけ
自動車産業からどんだけ税金生まれてるか理解してるか?
728 :
元品保部:2007/04/30(月) 13:06:47 ID:7m9S+xS30
>>727 根本的に資本主義経済を理解してない。
むだなことに資源、労力、資本を使っても見せかけの利益しか出ない。
>>728 資本主義経済を本当に理解している人間なら
>>722のような事は書かないだろw
世の中の裏を知らなさすぎ
>>712 奥田時代のトヨタを知らんだろ
トヨタの品質が高いんじゃなくて、デンソー、アイシンの品質が高いだけ
日産がトヨタと大きく違うのは日立に足ひっぱられているから
で、オマイラ
こんな便所のチラシに志を語ったところで説得力が全く無いわけだが
731 :
元品保部:2007/04/30(月) 13:23:55 ID:7m9S+xS30
>>世の中の裏を知らなさすぎ
こんなことを書いているようでは、進歩的、建設的な議論出来る人でないわな。
732 :
元品保部:2007/04/30(月) 13:32:32 ID:7m9S+xS30
デンソー、アイシンの上部はほとんどトヨタの息がかかっててほぼ一身同体よ。
734 :
元品保部:2007/04/30(月) 13:48:14 ID:7m9S+xS30
連結してるなら
>>トヨタの品質が高いんじゃなくて、デンソー、アイシンの品質が高いだけ
この表現は不適当。
>>734 本質を見ろ
何度でも言う
トヨタの品質が高いんじゃなくて、デンソー、アイシンの品質が高いだけ
分かんないから品質保証部止めさせられるんだろ
736 :
元品保部:2007/04/30(月) 14:03:22 ID:7m9S+xS30
デンソー、アイシンの品質だけでくるまの品質は維持できない。
金額ベースで1~2割あればいいほう。
トヨタグループ及び関連会社の努力の結果だろう。
718は宇宙人。
いくらネタスレでも>>元品保部は酷いなw
こいつにレスする価値はないな
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 15:17:57 ID:uNWE3rae0
3000キロ毎とか超短期間で交換する奴は、風呂に3時間おきに入って
毎回湯を換えるぐらい馬鹿げた行為であることに早く気が付くべきだ。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 15:32:59 ID:ASP2OWsu0
自分が全て正しいと思ってる人多いね
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 15:38:47 ID:nE0Y8gaUO
酉つける勇気もない奴だからな
739
楽しいか?
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 15:51:13 ID:cFr8woWTO
>>710 保証期間きれて壊れる車=欧州車、米車
保証期間きれても壊れにくい車=日本車
保証期間内でも壊れる車=英車
となっております。
経営破綻した英メーカーの作った車なんて酷いぜ。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 16:17:59 ID:mxHStJea0
2weekコンタクトを2weekで換えるか換えないかの問題でしょう。
わたし?半年は使いますよ(`・ω・´)
だけどオイルは5000kmで交換。
シェブロンだけど
746 :
元品保部:2007/04/30(月) 16:25:51 ID:7m9S+xS30
べつにsBpz4rYPOにレスしてもらおうとまったく思ってないが。
747 :
元品保部:2007/04/30(月) 16:28:05 ID:7m9S+xS30
>>2weekコンタクトを2weekで換えるか換えないかの問題でしょう。
わたし?半年は使いますよ(`・ω・´)
尊敬します。
いや、目が大事なら二週間で捨てるでしょ。
二週間まで使えるだけなんだし。
汚れが取れなかったりレンズにき裂が入ったら即捨てる。
まあ、コンタクトと同列に語れるもんでもないですね。
750 :
元品保部:2007/04/30(月) 17:07:20 ID:7m9S+xS30
半年使っても目に異常がないというのは、そのコンタクトの出来がいいこともあると思う。
まあコンタクトの大きさでは 環境にもほとんど影響ないしね。
751 :
元品保部:2007/04/30(月) 17:15:39 ID:7m9S+xS30
まあ車も7年程で廃車になるものもあれば20年以上乗り続けるのもあるからねー。
752 :
元品保部:2007/04/30(月) 17:34:52 ID:7m9S+xS30
私も学生時代(車にのりはじめたころ)は、shopの言うとうり、3000kmで2回程替えた。
その後 DIYでやろうとして 取説をみると もっと長い距離が書いてあった。
取説どおり交換しつづけても、エンジンは快調であった。
その関係の仕事についたとき、shopの言うことは信用できんと思った。
3000kmで交換するらしいな。
俺は面倒なのでメーカー指定品を指定距離、時間で交換してるわ。
SHOPは商売だから短い距離で交換を進めてくるのは当たり前
実際はその倍の距離でも無問題
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 17:54:54 ID:4WAbUJSZ0
俺は金持ちだから絶対に1ヶ月or3000キロで交換する。
というか交換できるほどの財力と時間があるから、交換する。
貧乏人とビジーワーカーは、メーカー取り説に従ってろ!
>>755 私は莫迦だからだから交換する、の間違いじゃね?
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 18:30:29 ID:r9gwGT7IO
マイクロロン処理したエンジンは10000`に一度でも充分過ぎるが、そうでない場合 3000 `以内でないとダメージを与える。
マイクロロン処理がデフォなら
>>1の言い分もわからいでもない
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 18:34:16 ID:r9gwGT7IO
付け加えますと、マイクロロン処理していないエンジンは金属同士が常に超高速でこすりあい磨耗している
マイクロロン被膜同士なら数万`持つ
定期的に処理すれば磨耗はないということだ
このスレじゃネタをネタと見抜けないヤツが出てくるんでマイクロロンは無しの方向で
760 :
元品保部:2007/04/30(月) 18:40:24 ID:7m9S+xS30
マイクロロン<<そんなにいいものならなぜメーカー純正にならんの?
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 18:42:18 ID:TkwycOst0
コスト
762 :
元品保部:2007/04/30(月) 18:46:53 ID:7m9S+xS30
how mach?
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 18:58:49 ID:TkwycOst0
グーグルで検索してみました
もしかして: how much
764 :
元品保部:2007/04/30(月) 19:00:18 ID:7m9S+xS30
スマソ
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 19:01:34 ID:TkwycOst0
ところで、マイクロロンていいの?
使ったことないんだけど
あんな粉でそんな強烈な皮膜が作れるなら、世界の工場中の機械はかなりの割合で軸受けにマイクロロンで処理をされている事だろう。
コストより何より寿命が必要なんて機械はたくさんある。
車なんてメじゃない。
なのにマイクロロンて、何故か一般乗用車関係にばっかり、怪しげに宣伝されてるだけ。
個人的にはそう害にはならないだろうが、益にもならんものなんだろうと判断する。
ちなみにモリブデン系添加剤は、同じように自動車用に売られていても、
メーカー純正オイルに採用されていたり、工場で重加工の際に実際使用されたりしている。
効き目がさほど持続しないのが難点だが、効果はある。
ネット数十分も検索すれば、マイクロロンとの違いが分かるはず。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 19:13:33 ID:TkwycOst0
把握した。
どこかのサイトで見たけど
満足度は50%くらいらしい(不具合が出た人もいる)
やはり、使用しないほうが無難かな。
値段も安くないし、その分オイル交換のサイクルを早めたほうがいいような
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 19:14:14 ID:cgnDpys50
メーカー技術系の人に聞いたら、あーあまたかって顔されるよ
マイクロロンみたいな良くなるような気がするっていうのを煽って、
商品を買わせるのに何か名前を付けたらいいとおもうけどね。
プラシーボ商法ってどう?
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 19:21:19 ID:mKpf0KPF0
まぁ、余計なものは入れないほうがいいね。
オイルにも添加剤入ってるし、これ以上必要ない。
わけのわからない添加剤いれるのなら、その金をメンテ費用に回したほうが現実的w
添加剤は添加剤スレで
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 19:27:59 ID:/r+PrwEQ0
ホンダ車のドライバーはDQN系じゃなくても車間詰めて走り
ウインカー出さないで車線変更して少しでも前に進もうとするバカ多い
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 19:52:06 ID:MwmKQWko0
12年式の2,5リッターのNA車であまり乗らないので交換が2年毎になってもダイジョブ?
距離にして2年で約12000ケロです。
買い換え前提ならそれでもOK
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 20:10:25 ID:UFCzw5Xz0
3000キロ毎の人って
一年でそのくらいの距離の人?
それとも俺みたいに年間2万走って
年6回も変えてるって事?
前者ならまー普通だと思うけど
あー旧車とかは無しでね
俺の車の取説にもオイル交換推奨15,000km毎or1年毎
ちょい海苔が多いシビアコンディションで7,500kmor半年毎って書いてかるね
俺は大体半年5〜6,000km毎で交換しているけどな
>>774 そうですか。。。
やっぱGW期間中に替えときます。新車で買ってまだまだ乗るので。
>>758 >>マイクロロン処理していないエンジンは金属同士が常に超高速でこすりあい磨耗している
金属同士が常にこすれてたらものすごい高温になって、すぐにエンジン死ぬよw
それを防ぐのがエンジンオイルだろ?エンジンオイルに含まれるベースオイルと添加剤で充分に防いでるよw
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 21:52:51 ID:7m9S+xS30
>>755---交換できるほどの財力
どれくらい? 2000円ほど?
>>778 ただ、まったく金属同士が触れ合わないわけではなく、金属面のとんがった箇所同士は油膜を突き破って接触している。
だからエンジンかけてなくても、モーターなんかで回せば油温度が上がるし、磨耗粉もでる。
このぶぶんは使っていれば当然削れてくるので、フリクションが減ってくる。これを「アタリがつく」という。
通常の使用においては、各部位で完全にアタリがつくには7〜10万キロぐらい走らないとつかないそうですよ。
フリクション低下を行うタイブの添加剤には3種類ほどあって、
柔らかな樹脂や金属を使って、金属のとんがった部分以外を埋めてしまう方法。
金属に浸透して、表面部に柔らかい金属層に変化させ、とんがった部分をはやく磨耗させてしまう方法。
そして、金属表面に析出して、当たった部分だけ削られて平らにしてしまう方法。
要は、エンジンオイルだけではアタリがつくのに時間がかかるのを、添加剤を使って短くしているのだと思う。
メーカーもなにもしない訳ではなく、コストが高くつくが、仕上げ面相土を上げたり、wpc加工を施したりとか。
コストと性能の兼ね合いをみると、かけたコストより売り上げが増えなければ当然メーカーは採用しない訳だし。
あと少し上、もう少し先を目指すなら添加剤も十分有用だと思う。
でもきちんとメンテナンスやそれなりの調整をした上で、さらに上を目指すためのだから、いきなり先にそれを使ったとしても
思うような効果はとても出ないと思う。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 22:06:04 ID:ASP2OWsu0
オイル交換も楽しみの一つで
交換が早いからって悪い事ないんじゃないかね
数百万の車を下駄感覚で転がせる人もいるしね〜
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 22:40:38 ID:lFtkFAae0
カネの問題じゃないってことがまだわからんマヌケがおるのか。
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 22:44:53 ID:71acyiDu0
まあ1年に1回やれば充分だな。1年で3万キロくらい乗ってない限り。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 22:46:09 ID:IH+3e4Nc0
マイクロロン処理について。
今から20年くらい以前に、「フロンティア」とかいう名称で
一般に売られていたように記憶してますが、
マイクロロン(テフロン系の)処理は、一部では有効らしいけど、
それもゼロコンマ何秒を競うレースでの話で、一般的では無いと思うな。
腐るほど金が有る方は好きにすればよいが、
我々のような一般ピーは、
「純正オイルをメーカーの指定距離走行で交換」すればよいと思うのだが、
どうだろう、皆の衆?
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 22:48:38 ID:KG4aH04w0
何が
>どうだろう、皆の衆?
だよ氏ねじゃなくて死ね
>>782 「楽しみ」って言われるとそれも金の問題じゃないんだよなー
朝も暗いうちから、眠い目を擦りながら遠方の海に出発し、釣り船を雇って遠く沖まで行き、
挙句一匹も釣れずに帰ってきても全く懲りず次の週に釣りに行く、釣り好きが無駄にする燃料を、
「環境に悪い!」って責めるかい?
自分は趣味でオイル交換が楽しいって人を責める気にはなんねーんだわ。
車にたいして興味も無いくせに、「オイルは2000kmで交換した方がいいですよ」って、
車用具店の店員に言われるがままにオイル交換してる人は、えらい環境に悪い無駄をしてるなーと思うが。
趣味のために副次的に発生する燃料費と同一視するべきではないわな。
無駄オイル交換はやめればそれで済んで何も困らんが、
燃料がなけりゃ海釣りに行けん。
>>787 だから上の人の場合、オイル自分で交換するのが趣味なんだって。
趣味の為に副次的に発生してるオイル代なんだよ。
それ自体が趣味なんじゃあ止める訳にいかんだろう?
趣味なんて全て無駄に繋がってるし、オイル交換が趣味なんて人はそうそういないから、
無知ゆえに無駄に交換してる人たちを含めた全体からみたら微々たるもの。
「食い物を捨てるのが趣味です」
「山林の木を切り倒すのが趣味です」
「エアコン壊してフロンを撒き散らすのが趣味です」
>>789 二番目と三番目は犯罪だろう。
一番目は、そういう趣味の人間がいたらどうしようもないだろう。
そんな人間は殆どいないというのがヒントだ。
よく考えろ。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 23:16:22 ID:71acyiDu0
BMWってオイルサービスランプがあるんだろ?最初は「オイルなんて大した値段でもないのに
あんなもんつけるのはどうか・・・」と思ったけど、さすが欧州一流メーカーだよな。
オイル交換を趣味とか言ってる連中がいるうちは日本車は一流になれないと思った。
「新品同様のオイルを捨てまくるのが趣味です」
なんか話が変な方向にいってるな。
欧州?日本車は一流じゃない?
個人の趣味にそんなの関係あるまい。
サービスランプがあろうがあるまいが、オイル交換やる奴はやっちまうよ。
10万キロ減らない白金プラグでも交換するやつは交換しちまうよ。
問題はそれが無知だからなのか、分かってやってる無駄なのかだ。
ヒステリックになっちゃいかんよ。
ここは特に車の趣味板なんだから。
犬猫一匹飼うのにどのくらい食料無駄にしてると思う?
食糧不足でばたばた死んでる国の人もいるんだぜ?
熱帯でもない日本で熱帯魚飼う為に、どのくらいエネルギー無駄にしてる?
無駄って分かっててもあえてやっちまうのが趣味であり、それが人間と動物の違う所さ。
>>792 そういう教育はむしろ車板じゃ無い所でやるべきだと思うくらいだね。
単なる資源ポイ捨てに限りなく近いことを、「趣味」として
認知するのは如何なものか。
んじゃ欧州の金持ちみたく、高級車をろくなメンテもしないで乗りっぱなしにする。
それである程度のったら新車に乗り換えるってのは、趣味として認知すべきかね?
新しめの高級中古車外車ってのは、みんなそれさ。
そういうのは、すぐ調子が悪くなるから、次のオーナーが必死でメンテして乗るのさ。
そいつがオイル交換5000kmスパンでしてたとして、大事にその車を10年乗ったらそれを責めるかね?
オイル交換時期って一点だけを、近視眼的にみて無駄無駄って騒ぐのはどうだと思うんだがね。
>>794 このスレが車板にあるのは、きわめて有意義なこと。
趣味だと言って何も考えずに資源の無駄な使い捨てばかりやるような、
民度の低い人間の集まりではないからだ。
>>797 そうかね。
このスレは石油資源ってのがたまたま分かりやすくて、大きく取り上げらもするから、乗せられて騒いでるようにも思えるんだけどね。
オイル交換ケチるより、週一日車乗らないようにした方が何倍も環境に良いんじゃないかね?
家庭の食器油汚れの汚水の方が、工場排水よりも何倍も環境に悪いんじゃなかったかね?
この板の人間は、車の知識については、車に興味の無い人間よりずっと理解があって詳しいと思うがね。
普通の人間が車に付いてる取説読むかね?このスレで連呼されてるような事は、並みの人間よりよく知ってるんじゃないかね?
この板の人間はちゃんと読んでる割合が高いと思うぞ。
まあ、車のこと知りたいって思う人間が車板覗きに来る事を考えれば、ここにこういうスレがあっても良いとは思うけどね。
環境に関連ある板でやった方が賛同を得やすいし、ここのスレ主が狙ってるような効果をもっと得られるんじゃないかな。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 00:05:23 ID:YcatLyYA0
まーしかし、変に煽って頻繁に交換を薦める姿勢はいかがと思うな
ガソリンスタンドの連中とかさ。
趣味とかで交換してる奴はいい悪い関係ないけど
無知な奴を不安煽るってーのは悪徳商法に近いよ
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 00:07:24 ID:YcatLyYA0
だいたいなんでこの日本だけ
軽からデカイセダンまで
3000`毎なんて事になってるんだか
3000`の根拠がまるで出てこない
ロングライフなんで15000`までおKなんて
ソースはあるのにね
>>800 そいつは同意する。
普通の使い方してる人に、交換3000kmだ2000kmだって強引に薦めるのは犯罪的だ。
いったい何を考えてるのかわからん。儲かれば何でもいいのか?
死活問題だってのは分かるが。いつの間に5000km交換推奨してたのが3000km以下になったんだか。
誰の差し金か知りたいね。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 00:14:38 ID:5cKsMEkl0
部品交換を自分でやるような趣味は誰も責めはしない。
洗車も通常は責められない。
ただし渇水時の洗車を、趣味だからと言ってやれば軽蔑される。
やらなくても済むようなことで、しかもその行為がもろに
資源の無駄遣いという場合は、趣味と認知され難い。
>>798 「他にもあるじゃないか」は負け宣言。
> オイル交換ケチる
この表現の時点で終わっているよ。
>>803 君は極端なんだよ。
スタンドの推奨と逆の意味で極端に走りすぎる。
出してくる例が、自分以上に極端に走る君に、
>>803みたいな事は言われたくないねぇ。
>「食い物を捨てるのが趣味です」
>「山林の木を切り倒すのが趣味です」
>「エアコン壊してフロンを撒き散らすのが趣味です」
いるか?
そんなの?
その昔エアーガンはフロンガスを使ってたが
環境規制で買えなくなった。
>>804-806 そう興奮するな。1レスで済むぞ。スレ資源の無駄遣いだw
要は趣味だろうと騙されていようと、行為自体に差は無し。
いまどき、もろに資源を無駄遣いする行為が、好ましいことと
されないことぐらいは誰でも理解できよう。
>>788 「オイル交換が趣味」のオイルは、趣味そのものが
無駄遣いに直結しているから「副次的」ではない。
>>808 それ以前に無駄遣いとか娯楽とか、その定義自体がとても曖昧な物だと思うがな。
大昔の人間にしてみれば今の社会なんて存在そのものが無駄の塊。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 00:57:49 ID:TLuBU+YjO
>>709 欧州仕様を日本に持ってきても乗り辛いだけだろ。
日本には日本にあったエンジン載せてあるんだよ
資源の無駄遣いとか言ってる人は廃油は再生されるってこと知ってるのかな。
重油をそのまま燃料にするより一度潤滑油に使ってから燃料にした方が効率的じゃないか。
リサイクルネタはさんざん既出
>>808 がんばるなあ。
自分、趣味に口出さないって言った手前、もう反論は止めるよ。
814 :
深層心理学者:2007/05/01(火) 01:25:31 ID:PPbcHI8hO
>>1はスタンド店員でオイル交換のついでのエレメント(オイルフィルター)が外せない(場所もよくわかっていない)馬鹿なんじゃないの??
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 01:36:02 ID:TLuBU+YjO
>>791 そう負い目を感じてる卑屈な人間だから
日本車が一流と思えないだけだろ。
日本車が一流なのは技術のみ一流って事を言いたいんじゃない?
なんか思いっきり
>>703の予言した通りの流れでワロタw
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 08:37:35 ID:/WsP0XWg0
なんで欧州車はオイル交換スパンが長いのに、国産は短いんだろう。チョイ乗りがおおいから?
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 09:40:08 ID:6t6Gp7D60
外車?はオイルを継ぎ足しでロングスパンにしてるが
日本人はウケズに機密性の良い減らないエンジンにしてるとなんかの本にあったよ
で、オイルが汚れるので一定で交換がそうな
>>814 以前某カーショップスレに書かれてたが、オイル交換サイクルの長い車は
フィラーキャップが固着して回らず、エレメントも外れないって現場の声があった
その店員はなんとかフィラーキャップは外したが、エレメントは怖いから交換せずに引き渡したらしい
そういう話を聞くとショップが短期交換を推奨するのは、オイル利益だけではなく作業効率の為でもあると思う
>>818 ポルシェディーラーなんかは、メーカー指定より早めに交換を奨める傾向があるよ
年間走行距離が日本ユーザーは少ない為、時間でオイルが劣化してしまうからだそうだ
何度か出てくる意見だけど、距離を交換目安にするより時間を目安にしてもいいのかもね
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 10:31:35 ID:SlvJIUpLO
時間というか半年だかに一回変えるとか
なかったか?
>>818 欧州では環境保護ってことを日本なんかに比べたらもっと重視して
考えているので、国の法律で厳しく方向性出して広く一般にも環境保護
意識を持つ様にしてるよね。
BMWなんかがアイドリング暖気は不要だからせず、直ぐに走り出して走行
暖機で暖めろと言うのも、国自体が法律で車のアイドリングを禁止してるから
それに合わせた使い方を指示しているわけだ。
オイル交換距離が万単位に長いのも、無駄に石油資源を使う事、廃油の量
を減らして環境保護の一端を担わせる為と言う側面も。
オイルの性能も良くなっている事と合わせ、使用する容量を増やしてオイルの
負担を減らし、代わりに交換サイクルを伸ばしている。また、それで問題にな
らない様に製品(エンジン)を作る。
一回に使う量が1.5倍とか2倍でも、期間が2倍3倍使えれば全体の消費量、消
費速度を少なく遅く出来るわけで。
使われる環境の違い(気候、交通)もあるし、極端に言えば目先の損得ばかり
見てる国民と、先まで見てる国民との違いではないかな。
昔の日本は究極のリサイクル国家だったんだけどね、ヨーロッパが汚染撒き散らしていた時代に
うんこすら回収業者がいた様な。
向こうに数年住んでたけど、正直な所普通の人は「環境を考えた結果」どうこうじゃなくて
「そうするのが日常」って特に何も考えてない。イメージ的にには消費税導入に似てるかな。
最初は混乱したけど、後は当たり前っていうか。
日本は(現状の日本人がどうであれ)性善説国家だからねえ、そういう国による規制ってのは
どうしても遠回りになる。
みんながんばるねw
長期交換を盲目的に推奨する奴
世の中自分と同じ程度にしか、車使ってると思うな
加速が悪くなろうが、馬力が落ちようが関係ない
10万走ってあとは、ゴミ
田舎暮らしで、渋滞なんか無い
そんな使い方と思うな
短期交換の奴
世の中、みんな車に負荷かけてるとおもうな
峠に サーキット 一般道でエンジンレッド近くまで回すなんて稀なんだよ
ただ、毎日片道30分 通勤に使ってる車を、3000Kmごとにオイル交換するのは無駄と言うのは、
両者わかるだろう?
この場で一番叩かなければならないのは、
ろくに使わないエンジンに短期でオイル交換する奴と
無知なユーザーを食い物にしている業者だとおもうが。
>>819 ホンダブイテック系エンジンは減りまくる。
827 :
名無し募集中。。。:2007/05/01(火) 12:58:54 ID:MPzr0YgXO
なんで一面識の意見がまかり通るのかね
みんな違う車に乗って
違う状況で車に乗ってるのに
日本人の特性かねw
困ったもんだな
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 13:15:12 ID:1YsqGb9VO
>>709 インプレッサ
輸出仕様2500cc=国内仕様2000cc
日本の道じゃ2000ccで十分
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 14:01:40 ID:TLuBU+YjO
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 14:03:01 ID:TLuBU+YjO
>>828 インプレッサ
輸出仕様2500cc<日本仕様2000cc
の間違いだろ?
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 14:29:01 ID:kgNegr1R0
以前、乗っていたメルセデスE430は2年で3万キロ無交換だったけど燃費も変わらなかった。
スタンドの無料キャンペーンでオイルの量とか見てもらったときに、オイルの粘度も十分あり交換の必要なしって言われた。
大体どのくらいで換えればいいのって聞いたら3000kmだと・・・
なんだかなぁ・・・w
軽ターボ四駆(H5年式)に乗ってるんだがオイル交換は
3000Km近く走るとボチボチ交換を意識し出し
3000Km超えてからオイルを物色し出し
3500Km位で時間の取れるときに交換(年2回)
て感じでやってる。前オーナーのオイル管理が悪かった様で
フィラーキャップ外して覗くとスラッジが結構溜まってる・・・。
短距離通勤や渓流釣り、普段の足に使っていて、メーカーの
言うシビアコンディションな使い方に該当するんだが、これ位
の間隔なら良いかと。
指定は5000Kmか半年毎、シビコンで2500Kmか3ヶ月毎。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 14:55:27 ID:g3aAaTCa0
>>825 > 長期交換を盲目的に推奨する奴
このスレにこんな奴はいない。
長期スパン推進派だったがやっぱり3000キロで交換するよ。兎に角長く乗りたいからね。
837 :
名無し募集中。。。:2007/05/01(火) 17:26:00 ID:MPzr0YgXO
皆に長く乗られたらメーカーは新車売れなくて困るでしょ
別にフラッシング感覚ですぐ替えてもいい訳だし
規定量さえ守ってれば簡単には壊れないはずですよ
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 18:10:01 ID:w7JbkjNJO
多くの日本人は壊れたから買い替えるんじゃなく、飽きたから買い替える人がほとんどなんだって。最近の車は金掛けりゃ何十万キロでも走るそうな。要は飽きるか飽きないかの違い。
オイルを4リットル以上使うエンジンって無駄だよなー
新車で車買って、エンジンのあたりが出るまで、
どのくらいの距離でオイル交換行った方がいいの?
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 19:47:57 ID:8ol8PBdq0
1000Kmで1回。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 19:48:50 ID:8ol8PBdq0
あと15000kmごと。
あげ
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 20:00:27 ID:8ol8PBdq0
友人:3000kmごと交換、1回4000円、16000円/年
私:15000kmごと交換、1回1300円、1300円/年
よくいっしょにめし食いに行く。
友人:ラーメン
私:チャーシューメン大盛り+ぎょうざ
この差大きいよ。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 20:12:19 ID:XKqRMfRR0
>>828 日本仕様のがスパルタンだからあっちの人が羨ましく思ったりするよ
2500CCはマイルドな乗り心地
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 20:27:17 ID:izpti1rU0
色んな車に乗ったけど、特に距離が出てる車なんてのは
オイル食うしオイル管理には気を遣うな
気が付いたら空っぽなんてこともあったし
注ぎ足しでもいいんだけど精神衛生上替えちゃったほうが気分いいしね
>>844 価値観は人それぞれ
つか、メーカー指定交換スパンを無視してまでオイル費用ケチってどうすんの?
>>846 距離が出てからオイル管理を気にしても手遅れ
スラッジが発生してからオイル交換をマメにしても無駄
一度でもオイル管理をサボったら元には戻れないんですよ
>>844 友人が健康的
そんなに食べてはブタになるよ
ドライサンプのばやいの交換推奨距離はどのくらいですかね?
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 20:41:03 ID:8ol8PBdq0
>>847 取り説には15000kmごとと書いてあるが。
以前ベルト関係のトラブルでエンジンとまった際に(そんときは気付かなかった)
フィラーキャップあけたらどろっとしたものをエンジンオイル不足によってできたものだと勘違いして、
結果的に適量のオイルがはいってるにもかかわらず急いで買ってきたオイルを継ぎ足して8L弱入れてしまったことあるw
友達の車のフィラーキャップの裏に
桃屋のご飯ですよがいっぱいついてました
>>851 一般的な用途じゃシビアコンディションになるんで半分の7500km/半年が正解
>>853 6000km/2年の交換スパンでもそうなる
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 21:07:40 ID:8ol8PBdq0
>>一般的な用途じゃシビアコンディションになるんで
ならない。シビアコンディションはちょいのりばかり繰り返乗り方。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 21:21:32 ID:8ol8PBdq0
誤:繰り返乗り方
正:繰り返す乗り方 スマソ。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 21:26:16 ID:/WsP0XWg0
ところでどの会社のエンジンオイルがいいの?
俺はモービル1の0W-40を5000キロ交換してます。
シビアコンディションの中には
「アイドリングや低速走行での頻繁使用」
も含まれるんで、渋滞が皆無なド田舎じゃなければシビアコンディション
ワースケースで考えなきゃダメ
ダイハツのエンジンって、オイルがガソリン臭くなるのが多い
けど、よくお前らゴールデンウィーク真っ只中のまっ昼間から、こんな不毛な闘いを
やってられるな。
それだけのヒマがあるってのは、裏山だな。
ちなみに俺はリッター100円オイルを4000`スパン交換の軽ターボ海苔です
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 21:47:58 ID:8ol8PBdq0
シビアコンディション>>基本的にエンジン温度が十分上がらないうちに
車を降りてしまう乗り方を繰り返す状態をいう。
通常の人はあてはまらない。
取り説の書き方も、ほとんどの人がノーマルコンディションに相当するように受け取れる書き方だ。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 21:49:34 ID:8ol8PBdq0
>>860 6000km/半年じゃスラッジは発生しなくてもオイル焼けが発生する場合がある
性能には何ら影響は出ないが、気になるんなら3000km交換とか無駄とも思えるほど頻繁に交換しないとダメ
俺は約3000km交換だが、
知り合いはオイル交換したことなくて減ってきたら継ぎ足しで十数万km走ってる。
覗いたら真っ黒でドロドロだったけど、交換しなくても結構車って丈夫だと思った。
>>862 ワースケースってのは”どれか一つにでも該当する場合”なんだよ
自分の都合のいいように勝手に解釈してるんじゃね?
馬鹿にでも分かるようには書かないんだよ
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 21:53:35 ID:8ol8PBdq0
既出だが、取り説の15000kmはメーカーの十分なテストと理論に裏打ちされた
安全率をみこんだ数値だ。
>>864 じゃなくて、↓この自信マンマンの主張がどうなのかとw
>シビアコンディションとは、高速道路の走行が入っているかどうかと言うこと。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 22:07:18 ID:8ol8PBdq0
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 22:10:32 ID:8ol8PBdq0
今の車、時速100kmでも2500rpm以下の車が多くオイル負荷は低いよ。(軽除く。)
>>857 心配なことの一つにパッキン類の攻撃性だと思う。
クランクのオイルシールが痛んでオイルが漏れて、タイミングベルトに着いて
早く切れるとか、水が混じるとかオイルが混じるとか。
純正油、推奨油とか、交換に来る人のがこういうトラブルは確実に少ない・・・
と思う・・・、実際はわからんけど、多分少ない。
モービル1はその点推奨油になってるから安心なのでは?。
あと、一万キロ交換とかだと実際エンジンうっさくなります。これは明らかに。
10万キロとか平気で持つけど、長く乗りたいとか、買い換えるまで静かなエンジンの車に
乗りたいとかなら交換頻度増やすと良いと思います。
あと、新車から、100キロ、300キロ、500キロ・・・と交換すると1万キロで10回交換する
ことになるけど、うちの社長はこれやります。その後が違うらしいです。
普通どうやっても10万20万持つのは分かってるのにやるんだから変態ですね。
確かに俺の場合今の車は気に入った新車だから5,000kごとにオイル交換してるけど
前回は誰が乗ったかもわからん2年落ち3万km走行中古だったし、殆ど放置状態だったな>車検ごとにオイル交換(w
車に対する愛着もあるな
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 22:51:33 ID:gFhup0bu0
>860
シビアコンディションが短距離走行なのは解る部分もありますが、そのよう
な車でも時にはまとまった距離を走れば、OIL交換距離までのシビアの占める
距離を考慮しないといけませんね。
↓の主張は笑いました。それは、↑の例のような、短距離走行でエンジンが
適温で走行している距離や時間は短いだろうが、それがどれ位OILを劣化させて
いるか、知っているのであれば教えてくれ。
結局、走行距離当たりのエンジン回転数が少ない高速走行までシビアコンデ
ィションだと言ってのけるのであれば、世の中に通常コンディションは無いの
かい?
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 23:09:30 ID:1Vso/NXlO
俺は5000kmでオイル交換、1萬kmでエレメント交換してるけど、フラッシングって何kmおきにするもんなのですか?ちなみにもうじき七萬kmです。
>世の中に通常コンディションは無いのかい?
カタログ燃費で走れてる車と同じぐらい存在しないと考えて良いかと
>>874 マジレスするとスラッジもオイル焼けもフラッシングじゃ取れない
6000km/半年ぐらいのスパンでオイル交換しているんなら、スラッジは全く発生していないんで気にする必要は無いかと
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 23:28:58 ID:YcatLyYA0
マジレスすると
スラッジが全く発生してない車はありえない
たとえ100`毎にオイル交換していようとも
それは絶対ありえない。
年走行2万`で高速走りが多い車の方がスラッジは少ない。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 23:37:13 ID:Em7QS4E+O
おい!
3千〜5千`で交換しろとショップに言われて信じてたがどうなんですか?
>>846 一緒だ
前車は14万`乗ったんだけど途中からオイル減りが始まって、3000`も走るとレベルゲージの下限まで減ってしまうので
最初はオイルを継ぎ足してたんだけどめんどくさくなってきたので、3000`で交換するようになった
ディーラーで見て貰ったらオイル下がりが原因だったけど、20万`も30万`も乗る気がなかったんで
修理代よりオイル代の方が安かったんで直さず乗ってた
>>876 不純物がオイルに溶け込んでいる間はスラッジが発生しない
オイルの洗浄能力を超えるとスラッジが発生して沈殿、付着する
>>640みたいにオイルの上澄みを利用したり、廃油を遠心分離したリサイクルオイルなんかを利用してるとオイルがキレイに見えてもスラッジが発生する
それと勘違いしてるんじゃね?
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 00:17:46 ID:UV9zdstdO
>>875サン乙です
874ですが環境としては876サンの言われた条件と酷似してますか、ちなみに素人の物言いで申し訳ないのですが、フラッシング以外に汚れを取る方法はあるのですか?
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 00:20:39 ID:KXt1NdvF0
あはは。挙句の果てには
「ほとんど全てがシビアコンディション」だってさw
業者必死過ぎる。見苦しい。
>>880 エンジンをバラして、サンエスK1をぶち込んだ洗浄液の中にぶち込み40度程度にキープしたまま半日放置。その後何度も洗浄液を交換するしか方法は無い
ちなみに6000km/2年交換、計4万km/13年のエンジンには3mm〜5mm厚のスラッジが堆積
サンエスK1を6日間で6kg(約1万円)使用してやっと落ちる程度
だからオイル管理はさぼっちゃダメ
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 01:09:26 ID:ixgKHKwR0
メーカー指定交換で問題ないという不動の結論に
反論の余地がなくなってきたら、
今度はほぼ全車シビアコンディションなどと抜かすか。
どういう洗脳を受けたら、そこまで荒唐無稽な話を
真顔でするようになるんだ?
シビアコンディションでのメーカー指定が、5000km or 半年なんですが何か?
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 01:15:20 ID:UV9zdstdO
>>882 勉強になりますた。
まぁ業者に任せる程の車でもないんですがね
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 01:19:04 ID:ixgKHKwR0
>>884 通常使用で10000〜15000キロ毎が大半であるという事実を恐れて、
少しでも短期交換を正当化するために、ほとんど全ての車が
シビアコンディションなどというとんでもない出鱈目を言い出したんだろ。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 01:58:47 ID:6AKMRVkM0
俺のバイクはオイルフィルター無し
キャブレター仕様の50年前のバイクなんで
.3000`ごとに変えている なんか墨汁みたいに真っ黒
これでもバイク屋には1000`毎に白といわれてるが
で、ウチの車はコンピュータが促してくるので
それに任せてる。概ね10000キロか1年で変えてる感じ。
正直3000`の奴らの根拠がよく判らない。なぜ1500キロで変えないのか?
500`で変えないのか?いや100`毎でもよさそうなのに。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 02:01:17 ID:bm046YZZ0
バイク野郎なんぞお呼びでないよ。
>>887 「ほとんど全ての車がシビアコンディション」
という出鱈目はどこに書いてあるの?
「ほとんど全ての車がシビアコンディション」?私はそんな事言ってないよ。よく書き込み見てね。
短距離走行の繰り返し・アイドリング状態が多いというシビアコンディションの項目に当てはまることがあるから
メーカーの指定通り5000km or 半年でオイル交換してるけど何かおかしい?
メーカー指定交換で問題ないという不動の結論ってやつじゃないの?
タービン換えて400馬力仕様にのチューニング車は正直3千kmでいいのかい?たまにフルブーストかけるけど大体街乗り。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 02:34:04 ID:oGhcmGpt0
ちがうよ。むしろ私は10000km or 1年で交換できる車の使い方を聞きたいぐらいだよ。
と・・・果てしないループは続くのであった。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 05:52:58 ID:zbyUxQxg0
そして歴史も繰り返す。そろそろ戦争(ry
厚揚げツインターボだからあっと言う間に真っ黒ドロドロです。
2000kmくらいでも「これいつ変えたのよ!?」みたいなこと言われる
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 06:36:34 ID:7PT4AqXb0
>>888 俺の場合はメーカー指定が5000km or 半年だが
正直オイルがもたないから今3000kmごとだな
それでもきついかもしれないから1000kmごとに交換したいぐらいだけど
1000kmで1万円とんでくのはきつい
最初ドロドロのREチューニングオイル7.5W55(5L、1万円)いれたはずなのに、5000km走ると色が変わってるのは問題ないとして
しゃびしゃびで明らかに最初いれたオイルと違うような状態になってる
シビアコンディションっていっても週に1〜2回200km/hオーバーで高速走るぐらいしか思いつかない
たぶん2ndでセダンとかもつようになったらそんな短期間で交換しないな
レシプロならオイル1万円クラスのを10000kmごととかに交換に変わるかも
もともと面倒なのはいやな性格だし
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 07:07:11 ID:ehJKnpPHO
オイルけちってエンジン痛めたくないなぁ
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 07:40:19 ID:OGVfwOcN0
乗用車にオイル交換さぼったくらいで壊れるようなハイチューン、ハイパフォーマンスエンジンが使われているわけないだろう。
環境激悪海水冷却の超高負荷船舶用エンジンでも1年毎もしくは1000hでいいのに。
オイル触ってみればいいのに・・
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 07:52:46 ID:9UFIdsPEO
触ったところで解る訳がない。タピオカの様になっているのなら別だが。
盲パイ出来る奴なら、粘度がわかるかも
俺は5000キロ交換。業務使用してるから、5000キロなら経費使用が認められるのだ。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 09:05:47 ID:lPVDQCQeO
俺の知り合い
継ぎ足しもしないで5000Kmごとに交換してたら
アペックスシールが他のよりはやめにいかれたぞ
そんな変態エンジンの話されてもね〜
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 09:38:17 ID:o3YGnWQQ0
俺の車は25000kmで交換と書いてあるのにディーラーは5000kmを推奨してくるよ。
なので10000kmで交換すればいいかな。BMW
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 10:35:07 ID:lPVDQCQeO
自分でオイルの状態みて交換すればOK
>>905 BMに限らないけど、ディーラーのほとんどは地方商社のフランチャイズ経営
車に構造的な欠陥があればメーカーまで話が上がるけれど、一個体のトラブルはディーラーレベルで話が止まってしまう
地方商社にしてみれば損な事はしたくないから、できる限り言い訳をしたいはず
(欧州車なら)5000`と言ったのに1万`までオイル換えない方がいけない、メーカー指定はあくまで欧州基準で日本の使用環境には合いません
↑
こう言われたら保証期間内でも無償修理に応じない可能性もありえる
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 11:07:28 ID:K6CdCmVf0
車の使い方によるんでないかな
週末にドライブ程度ならなに入れても、めったに交換しないでも壊れないぞな
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 11:13:41 ID:nGsSvejbO
そりゃあ、ディーラーに聞いたら、早めの交換を勧めるよ。
万が一、なにかトラブルがあると、客なんかはクレームをいれてくるからな。
俺は長期で大丈夫派だけど、もし仕事で聞かれたら、3000キロ交換っていうよ。
>>905 環境保護の圧力が強すぎて、メーカー指定のオイル交換スパンを長く設定せざるを得ない実情がある
メーカー保障の短さとBMWの中古車が地雷な実情を考えて自分で判断してくれ
BMWが壊れる実情と、オイルは関係ないことを踏まえて、自分で判断してくれ
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 12:29:21 ID:ehJKnpPHO
エンジン壊れる壊れないじゃなくて
レスポンスが変わるから変えると気持ちいいのよね
ただそれだけ
>>877 1 ショップのカモにされている
2 あなたが、オイルを細かく交換する価値のある、車に乗って、使用している。
そのどっちかです
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 13:20:39 ID:5h2LYcsm0
>週に1〜2回200km/hオーバーで高速走るぐらいしか思いつかない
てめぇが日本に住んでいるなら、単独で潰れてとっととミンチになれ。
結局15000km/年交換派と6000km/半年交換派とでは目的も違えば乗ってる車も違うんだよな
使い捨て前提の下駄車には短期交換は不要
軽やターボは使い捨てでも短期交換推奨
HLAやVVT付いてる場合も短期交換推奨
推奨なだけで必須では無い。後は財布との相談だな
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 14:32:59 ID:EI7+Muiz0
「使い捨て」の定義が不明。
長く乗る(20万キロ程度)つもりでも、メーカー指定が15000キロ毎の車なら
そのとおりに交換していれば、充分過ぎるほど充分なわけだが。
エンジンからガラガラ聞こえようが整備せずに乗り潰すんなら距離走ってても使い捨てだと思うがな
>>916の乗り方は使い捨てだろ?どう考えても
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 14:53:49 ID:7AD+Iqd90
メーカー指定どおりの整備がされた車は、「非常によく整備された車」だ。
エンジンオイルだけ短期間じゃなければならないという理由がない。
というわけで、
>>915=
>>917は、オイル関係業者に完全に洗脳されている。
たくさん交換してくれないと儲かりません
或いは必死な業者そのもの。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 14:59:01 ID:opM7W5PCO
でも壊れて修理や乗り換えの方が儲かるんだよね
>>918の言う「非常によく整備された車」の程度が低すぎる件について
ショックやファンベルト等の劣化とオイルの劣化は意味が全く異なるんだよ
だから
>エンジンオイルだけ短期間じゃなければならないという理由がない。
なんて発言が平気でできる
オイルだけでもちゃんと管理されてるんならされてない車とは雲泥の差なんだよ
923 :
名無し募集中。。。:2007/05/02(水) 15:10:06 ID:0b8Ov7ZTO
自分で判断できない馬鹿には
早め交換の方が無難だから
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 15:25:09 ID:GYR7p5dgO
3000キロ説 5000キロ説など出てますが
そんなに延々と語るくらいなら、もう4000キロ交換でいいと思います
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 15:27:56 ID:lUFnPoKO0
> 3000キロ説 5000キロ説など出てますが
これらはそもそも問題外で、話にならない無駄な交換であるわけだが。
>3000キロ説 5000キロ説など出てますが
これはメーカー指定派のスレを荒らすための自演。つまり
>>925も自演
実際に3000km交換してるヤツは他人にはここまでの短期交換を薦めていない
というわけで、
>>915=
>>917=
>>922=
>>927は、オイル関係業者に完全に洗脳されている。
或いは必死な業者そのもの。
と言われたくなければ、もう少しまともな論拠を用意しなw
(ま、無いものは用意できないだろうけどw)
>メーカー指定派は馬鹿にされるんだよ
馬鹿にされているわけないじゃん。メーカー回答お墨付きの整備を。
馬鹿にされているのは、無駄交換猿だけwww
チューニング車はどうなんだ?トラストの8千円位のオイルを3千km交換と言われたが。シングルタービンだけど圧1.5。
メーカー保証の整備指定、省資源化の世界的流れ…。
無駄交換猿の勝ち目はゼロなんだよ、ゼロ。
>>930 特殊用途、特殊車両はスレ趣旨違い。ここで話すだけ無駄。
>>と言われたくなければ、もう少しまともな論拠を用意しなw
なんの論拠を示せばいいんだよw
洗脳されていない証拠か?業者じゃない証拠か?
>>933 メーカーが性能を保証する整備項目は、かなり早めで余裕を持った数字ばかりである。
ギリギリの数字ではクレームの嵐と信頼の失墜を招きかねないから、当然のことだ。
それなのにエンジンオイルだけは、指定の1/5とかの周期でやれだと?ww
これが洗脳でなくて何なのだ。
馬鹿?
>メーカーが性能を保証する整備項目は、かなり早めで余裕を持った数字ばかりである。
新車でも性能は保証しちゃいない
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 16:45:34 ID://kk0FC+O
女房、子供を餓死させない為とはいえ、業者の必死さには同情するわ。
小排気量NAなんかだとオイルが劣化してくれば、明らかにエンジンの回り方が重くなってくる
一定速度で巡航させるのもアクセルの踏み込み量が増えるし、アクセルオフ時の減速感も強くなる
それが気になる人は気になった時点で換えればいいし、気にならない人や気付かない人はメーカー指定時期でいいんじゃない
壊れない=フィーリングがいいと言う訳ではないしね
それに3L缶×1で済む車なら4L缶×2の車の倍の交換回数でも、廃油排出量は少なくて済む
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 19:02:39 ID:QCgOY9A/O
どんどんオイル交換していこうぜ〜
金は使いまくれ。
積極的に中小企業の商品買えよ。
そうすりゃ本当の景気回復がくる。
環境問題?まずは生きる事が先だろ
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 19:08:01 ID:7y1+tTsUO
936はエセエコノミスト。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 19:12:09 ID:GYR7p5dgO
メーカー指定って10年もちゃいいってことを前提にしてるんじゃないのか?
だったら7000キロ位で交換かな
いつも同じ状況で走ってるわけ無いのに一概に何`って言えるわけないだろ。
今回はシビアだったから5000キロで替えるけど高速巡航だったら1万キロでいいな、とか。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 19:23:49 ID:wT36ftZz0
義理の兄はドイツ人だけどメルセデスに乗っていて、3年で20万キロくらい走る。
エンジンオイルはガソリンスタンドでお菓子やパンやエンジンオイルを売っているけど、そこで買って継ぎ足しだった。
アウトバーンを240キロくらいの速度でで走るにしてはアバウトだなと思った。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 19:28:24 ID:wd40kMee0
>>937 お前の言う劣化って何キロくらいの事言うんだ?
>明らかにエンジンの回り方が重くなってくる
10000キロでも感じないだろ
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 20:03:22 ID:k6ArMfpjO
平成12年6月に新車で買ったライフなんですが、今回は三ヶ月で五千km走ったのでオイルを見たら、真っ黒で水みたいにサラサラでヤバいと思いエレメントも一緒に交換しました。一概に何kmとか何ヶ月は言えないと思うのですが。
俺も小排気量NAだけど、5000kmも走ればエンジン重くなるね。
>>686 懐かしいね
先生は今頃どうしてるかなー
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 20:25:21 ID:k6ArMfpjO
>>946 ライフの走行距離は八万五千kmですが、早めにオイル交換をしたほうがいいようです。エンジンの回りかたが違いますよ。フラッシングはしたほうがいいでしょうか?
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 20:31:36 ID:wd40kMee0
>>948 そんなんじゃ車換えた方が良いだろ
ディーゼルじゃあるまいし5000キロで真っ黒になる車なんてp
思ったんだけど、仮にオイル交換してから距離に比例してフィーリングが重くなったとしても、
それが比例してエンジンの痛みにつながるとも言い切れない気もするんだけど、どうなんでしょ?
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 20:53:46 ID:SkgkYUcC0
取り説記載の15000km毎はOILとしての機能を十分維持できる距離。
なのでエンジンの痛みにつながらない。
>>944 オレは感じるよ、お前さんが鈍感なだけだろ
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 21:04:47 ID:wd40kMee0
>>953 俺のゼロクラウン3.5Lでは全く感じないんだ、鈍感なんだな俺って
>>954 小排気量NAならって書いてるんだけど、お前さんは鈍感ではなく
ただの馬鹿なんじゃないか?
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 21:13:38 ID:SkgkYUcC0
厳密にいえば100km走っただけでもOIL粘度は低下するのでフィーリングはわずかにかわる。
それだからといってOIL交換する人はいない。
メーカーはすべてを考慮して15000kmを推奨してる。
ブローバイの関係なのか
エンジンによって汚れ具合が違うよな
>>951 漏れは正直フィーリングの変化なんてわからんからアレですが。
チェック時(常温)の見た感じが水っぽいとかドロドロとか変化してるのであれば、
粘度自体が変化しててもおかしくないわけですよね。
微妙に粘度が変わるとすれば、当然フィーリングも変わるし、粘度の違いに起因するオイル特性も変わると。
で、仮に見た目や粘度の状態(→フィーリング)が変わっても
それに伴ってオイル本来の目的である潤滑性能やらお掃除性能も一緒に終わってるとも限らないので、
それだけでオイル寿命を判断するものにはなり得ないのではないかと。
粘度性能だけに特化すれば、フィーリングが変わればそれで寿命という考えもあるかもしれないけど、
3000キロとか5000キロくらいの距離であれば、逆にエンジンに優しい粘度特性に変化してる可能性もありますね。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 21:16:39 ID:wd40kMee0
>>956 すべてと言っても保証期間内に限った話だな。
その中でも性能劣化までは保証してくれないし。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 21:35:49 ID:ehJKnpPHO
15000ったら絶対オイルの量へってるだろ
継ぎ足しはちゃんとしてるんだよな?
おれ以前、マーチで7000までなにもしないでほっといたら
出てくる排気ガスは真っ黒だわ、エンジンもなかなか掛からないわで、
たまらんかったぞ。
メーカー信者ってなんなのかな
>>959 小排気量NAならって書いている訳だから、当然比較として大排気量車も経験してる訳だが…
言い負かされて悔しいのは理解できるが、お前さんが馬鹿なのはオレのせいではないよ
ゼロクラで自尊心が保てるID:wd40kMee0は精神がかなり貧しいんですね
子供時代、それなりの車の後部座先で育ってきたならゼロクラなんて選択はありえんだろ
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 21:54:53 ID:OGVfwOcN0
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 21:59:44 ID:OGVfwOcN0
>>965 排ガスやエンジンのかかり具合。
燃調系やスロットルセンサー、エアクリ、オイル上がり?じゃない疑うのは。
>燃調系やスロットルセンサー、エアクリ、オイル上がり?じゃない疑うのは。
オイル上がりを除いたこの症状がオイル交換で改善されるとは俺は思えないんだが?
>>966 真っ黒なオイルがブローバイに混じってスロットルや燃焼室に入り込んで
エンジン不調を起こすことはよくあるよ。
それなりに距離走って補機の保証が切れた辺りから起こり始めるからタチが悪い。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 22:13:33 ID:OGVfwOcN0
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 22:24:06 ID:SkgkYUcC0
>961
レベルゲージのHI-LO間の1割もへってないが。
961の車は明らかに異常だ。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 22:26:23 ID:p8hSSwz90
ゼロクラで金持ち気取り?
それなら、誰でもお金持ちだねw
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 22:33:37 ID:k6ArMfpjO
>>949 マジで、五千kmで真っ黒サラサラだったですよ。今年の六月に車検を継続して乗りますが、多額の修理代が掛かる箇所が出たら買い替えます。
オイル管理が悪い->ブローバイが増える->オイルの劣化・消費が激しくなる->さらにブローバイが増える
と悪循環
それでもメーカー指定を遵守する気になれるのか?
>>970
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 22:48:02 ID:SkgkYUcC0
>>オイル管理が悪い
ノーマルコンディションで指定どおりの15000km交換でオイル管理が悪いわけない。
エンジン快調だが。
そのまま人柱報告よろ
メーカーとディーラーは別経営の別会社で、どちらも利益を追求しないといけないから
メーカーは1万5千`指定で、ディーラーは3千`〜5千`を推奨するわけ
メーカーは新車を売らないといけないから、ある程度古くなったら壊れて欲しいのが本音
ディーラーは新車を値引き販売していると意外と利益率は低いので、整備部門の利益は大切なものになる
結局どちらを信じても利益は取られるものだし、自分の車に不具合がでたら頼りになるのはメーカーではなくディーラー
そんな訳で個人的にはディーラー推奨のタイミングでオイル交換をしている
ディーラーといい関係を築くと何かと得点はあると思うよ
窓のレギュレーター壊れた時に、保証切れてたけどタダでやってもらった事があります
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 23:26:05 ID:ehJKnpPHO
必死に見えるのは指定指定
ってかたくなにまげにやつだよな。
お前はそれでいいからだまってろ
責任ある立場の人がはっきり定義しないから混乱するんだよ。
この国の一線級の学者の声、メーカーエンジニアの声が聞きたい。
その他の整備士かじったようなシロート連中の意見ばっかだから、
言ってる事がバラバラ。
>>978 また自称エンジニアの怪しげなコピペ貼られるぞw
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 23:41:00 ID:N5dn0HD8O
は
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 23:42:09 ID:N5dn0HD8O
や
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 23:42:46 ID:N5dn0HD8O
く
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 23:43:23 ID:N5dn0HD8O
お
しかしここまでループするスレも珍しい
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 23:44:54 ID:N5dn0HD8O
わ
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 23:45:45 ID:N5dn0HD8O
れ
次スレあるのか?
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 23:46:24 ID:N5dn0HD8O
は
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 23:47:10 ID:N5dn0HD8O
や
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 23:48:10 ID:N5dn0HD8O
く
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 23:49:19 ID:N5dn0HD8O
お
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 00:00:52 ID:DTrhaTBu0
まんこ
最近の車はオイル容量が少ないな・・・。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 00:40:21 ID:ZrE8aNwD0
良かれと思って頻繁にやってきた唯一の趣味であるオイル交換が、
実は単なる無駄以外の何物でもなく、
しかも環境破壊につながることに気付かされて、
必死になって正当化しようとしている奴らが哀れで仕方がないw
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 00:46:59 ID:tIOHX9YDO
へぇ あんたもナナっていうんだ
残念ながら
>>994が望むようなサンプルは現れなかったな
油温計、油圧計で交換時期を管理すればいいんでない>チューニング系
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 00:52:58 ID:ZrE8aNwD0
>>966 必死に短期交換をわめくほとんどの奴がそうじゃんww
このスレを立てた当初はショップの言いなりで高級オイルをドブに捨てる馬鹿の出現はすぐに現れると思われた
結局カモが来ないまま、逆に叩かれる始末に
次スレのタイトルは、もっと過激にすべきだなw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。