なぜ免許取立てなのにＡＴ乗りたがるの？

俺の周りの奴らはみんなそうだ、俺も免許とって二ヶ月だが一応
ＭＴ乗ってる、最初は慣れるためにも乗ったほうが良いと思うのは
俺だけ？

ＡＴは楽だし簡単って・・・運転に疲れた中年のおじさんじゃ無いんだから

ペニ酢

ＭＴは男のロマンじゃないか！！

>>1
免許取立て(18歳大学生と仮定)
→経済的に独立していないかっら親の言いなり
→自分専用の車など持てる身分ではない
→仕方なく親の車を借りて乗り回すしかない
→親の車はATである確率が高い
という事で、就職して自分専用の車を自由に買えるころには
すっかりATに慣れてMTの楽しさなんて忘れちまいましたとさ。

ってパターン多そう。
もはや日本じゃATがデファクトスタンダードだから
教習車以外のMTに触れる機会も無いままAT乗りに。

>>すっかりATに慣れてMTの楽しさなんて忘れちまいましたとさ。
全ての人がＭＴが楽しいと思い込むのはどうかと思いますよｗ
高校の時いたよ。自分が楽しいと思うものはみんな楽しいと思ってる奴ｗ

今ホンダのライフのＭＴ乗ってるんだけど、のちのちインプに乗りたいんだけど
ギアチェンジのタイミングとかやっぱりちがうの？今は教習所で言われたとうり
20ぐらいでセコンド、30くらいでサードってやってるんだけど

そもそも、たいした理由もなく非限定の免許取った奴が
ＭＴ車運転したがるわけないじゃん。

>>8回りの意見は難しい、めんどくさいって言うんだがいざというとき
運転できないとかっこ悪いような

いつか軽トラやポルシェに乗るときのためにMTとったよ。
でも先は長そうだ

いまだに親父はMT乗ってる(軽じゃないよ)

俺だって…………さ、さぁ次行こうかｗｗｗ

MT原理主義って多いよなあ。
ATに乗ってるだけで「クルマの楽しさを分かってないヤツ」とか
鼻で笑っちゃうの。

自動車を運転したくて免許とったなら、最初は何に乗っても楽しいと思う。
俺も取り立ての頃は経済力が無かったけど親に車借りるのがイヤで、20万円の中古車買って乗り回したなぁ…。

未だにその時買った車も16万ｷﾛで現役ですが。
やっぱり、親といえど借り物の車より中古車でも自分の車の方が楽しいね。

実際ATしか乗らないにしても、40か50歳くらいまで原則AT限定なしにしたほうがいいな。
最現役世代のドライバーの質も多少は上がるだろ。

>>5
親は免許無いから自分で中古のMT車買ったよ。
それまで友人のAT車を何度か運転したときは1や2を使いまくった記憶がある。

同意。

ペダルがon/offスイッチと化してるダメドライバーを撲滅することは出来るかもしれないし、そうする必要は感じてる。
二次効果として燃費走行の概念も身につくかもしれないしな。

アンカ忘れたわ。>>14な。


sageるのも忘れてるし…直管排気吸って氏んでくらぁ

>>15
ウラヤマシス。
俺は大学の4年間、親のクラウン150系ロイヤルに乗るしか
なかったせいで牙を抜かれちまった。。。

高速道路でシフトチェンジのたびに激しくピッチングしながら
頑張っているシビックやNAセリカに、アクセルを踏み込むだけで
涼しい顔して付いていけるという現実が当時の俺を増長させた。
気が付きゃ「MT＝小排気量の車で、少ないパワーを少しでも有効に
使いたくて選ぶ貧乏臭い変速機」という認識になっていたよ。
最近目が覚めた。

MTに乗る必要なんて全くない。
ATが9割にもなる現在、乗用車に限って言えばMTはもはや趣味でしかない

>>19
そう言うこと書くと追い出されるよ？
ここは趣味カテゴリーの板だから。
メーカー板じゃ趣味性に欠けるトヨタ車のファン(ヨタヲタ)は
板違いだから出てけ！って動きが起きたこともあるからね。

>>20
お前は車を趣味とする人全てがMT好きだと思い込んでる厨房かよｗ
>>19はATを乗りたがるの？という質問に自分の意見を書いてるだけだ。
何の問題もない。

地球はあなたを中心には回っておりません。

>>21
俺は思わんよ。
ただ、そういう基地外が本当にいる板だなって前から思っていた。

まあ大体の人は>>5のパターンだと思うな。

子供のころにWindowsのパソコンを買い与えられていたら
大人になってからもわざわざMac買おうとは思わないからな。
2〜3台持てるならともかく。

車の査定じゃスポーツカー以外はＭＴ車は値段下がるからね、どうしても・・・。

>>22
言っておくが私はMT乗ってるぞ。
でも好きで乗っているだけであって、AT乗りだからバカにするとかは全然しない。
むしろ最近のAT車に乗ると、良く出来てるなーと実感する。
CVTの乗り心地にはどうあがいてもかないません。

>>1
免許取りたての時期は、交通環境に慣れることのほうが大事。
自分が運転し易いと思う車に乗るのが良い。

>>7
俺、ホンダのライフのMT（ＪＢ２）から、シビックのＳｉＲのMT（ＥＫ４）に乗り換えたんだけど、全然違うよ。
軽自動車のギアレシオはかなりクロスしてる。
ＳｉＲなんか１速で６０キロくらいでる。

>>10
俺もＧＴ−Ｒとか乗りたいからＭＴ乗ってる。
最近ロト６の２等当たったから、新型シビックタイプＲを購入予定です。

>>26
新型カローラではMTの燃費がCVTに負けちゃったね。
5段VS無断階なんてフェアじゃないよ。

>>20
車趣味＝ＭＴって訳じゃないからなぁ。
趣味版でＡＴでなんでいかんの？
ＭＴ趣味者がＡＴのりを攻撃してるだけにしか見えないな。

>>29
CVTは素晴らしいな。

MT原理主義者のなかには、ATの意図しない箇所で起きるシフトショックが嫌い、
ってダケのヤツも居るんだよ。漏れとか。

CVTだとソレが無いんですげー気分が楽だ。

あと、ロックアップが早いというか、ほとんどずっとロックアップしてるので、
アクセルレスポンスが良くて楽。


良くできたATも悪くはないけど、CVTには勝てないわ…。

>>19
激しく同意します。乗る必要なんてないですよね。

マニュアルなんて貧乏でほんのちょっとの燃費を気にするような

しがないサラリーマン家庭の節約術程度ですよね。

お金のある人はオートマで電気駆動のプリウスなんか買ってて

余裕で二十キロ/リッターなわけで。

そして電気駆動のプリウスというが、プリウスも低負荷時は内燃機関が動いてるわけで

私の内燃機関車は、町中１５km/�gなわけで。
さらに遠出すると２９km/Lなわけで。

いわゆるプリウスなんか買えなくとも、軽自動車
買えば、いいわけです。実際、二百万以上する
電気自動車も、百万円以下の中古軽自動車も
実燃費なんてほとんど変わらないということで。

俺も親父に18で「車買え」(普通逆だろ？)って言われて勝手に8万円の4MT(w)のカローラ�Uを買ってきた。月1万の強制親ローンだった

結果的に今は配送関係の仕事してるけどMTは運転できて損は無い。ショップとかでも代車は何でもOKだし

いまどき代車がＭＴってどんなとこだよ・・・

オレも免許取ってMT車欲しかったが、AT限定の家族がいて、家族が勝手に乗るので
全車AT車かCVT車。お陰で軽トラまでもがAT。
坂道発進と渋滞の煩わしさがないのはいいけど、MTに乗りたいのも事実。

トヨペットのセールスが言ってたけど「ラッシュがウチの扱いで唯一MTのある乗用車です」だって。

むしろ家庭の事情でAT車に乗らざるを得ない身としては
代車くらいMT乗ってみたいw

MT免許はATにも乗れる。

AT限定免許はATにしか乗ることを許されていない。

こんなところにも格差社会があるのか

ATにしか乗れないといっても、そのATが９割にもなるんだからあまり問題ないんじゃね？

ATに慣れきってるが最近ポンコツ軽ワゴンMT車購入したよ
最初は新鮮で楽しかったが一月もすればめんどくせーな、、
別に走り屋でもないし、ぶん回すとかないし
町乗りならATが良いな、スポーツカーとかなら楽しいのかな？

AT、自動縦列駐車機能、ミリ波レーダー、レーダークルーズコントロールですが？

♪できちゃった〜
　　　できちゃった〜

　　縦列駐車が
　　　できちゃった〜♪

>>43
あのクルマ乗ってるヤツって、「私は縦列駐車もできないヘタクソですよ」って
周囲に告知してるようなモンだなｗ

既にCVTが主流になり、高級車は6ATや8AT
DSGも大衆車に採用されていくような時代の流れで
5MTと4ATで何だのかんだの言ってる人は一体何時代の人なんでしょう

>>45
CVTもATと同じ区分に
でもよく出来たCVTは驚くね

>>45
4ATにしか勝てないからな

まぁMTは輸出用の低価格車で生き残るか

自分でAT運転するアホ人種はアメ公とジャップだけだがな
一般人は普通MT、運転手つきとかならATが普通

教習所で何度もエンストしてからMT車に対する苦手意識が芽生え、
AT教習のときに「何よ何よあんだけ苦労した坂道発進もスイスイだし
エンストしまくって恥ずかしい思いもしなくてすんでサイコーぢゃん♪
すんげぇ〜AT、神様みてぇ〜〜！ATサイコ〜〜〜！！MTなんか滅んじまえ！！！」
「ちきしょォ〜やっぱMT車は思い通りに動かせねェからウゼェ！
まるでオレがヘタクソみてぇぢゃねーか。」
↓
「いやそんなワケない。こんなのは車として認めない。」
↓
「ＭＴ車ウゼーんだよ！！はやく無くなれ！！俺がまがいものに乗ってるみてーじゃねーか！！」
「世の中の車全部ＡＴになっちゃえばラインナップに設定がないからって言い訳できるのに・・」
↓
「ＭＴ車ウザイ！！はやく消えろよ！！隣りに来んなよ！！
俺がまがい物に乗ってるみたいじゃねーか！！」

>>44
普通の駐車も自動が当たり前になったら駐車場の渋滞は免れないな。
やはりローテクMTが吉。
あっでもATしか運転できない下手くそはもう車運転しないでね

>>48
そしてｼﾞｬｯﾌﾟはツーペダルMTを新型スポーツカーに載せたとさ。
MTはもう自己満足の為のものなんだろうか…

企業によってはAT限定不可の会社もある。
営業車がMTだから。
特に銀行系。

俺はワゴン好きじゃないけどスポーツ走行を前提としてない車はＡＴが普通だから攻めるべきじゃいと思うけどね。
ただそれでマフラー変えてたりウィングつけたりするとよくわからんけど。
スポーツカーのＡＴになるとＭＴ原理主義者に変わります。
何を楽しみたいのかよくわからん。
ってか、よくＭＴは渋滞時、坂道時めんどくさいとＭＴ乗りの人からもよく聞くけど初心者から３ヶ月も乗ればまったく意識しないんじゃないの？
教習所では仮免段階でもエンストこいて路上教習でも２、３回えんすとこくほどのＭＴセンス０の俺も免許とって半年後に購入したＭＴ車を３ヶ月乗ったら（購入初日エンスト２回）渋滞とか坂道とか意識したこと一度もなかったんですけどね・・・

>>48 ところが欧州もATが伸びている

>>53
だいたい同意。

しかし、スポ車自体絶滅危惧種なので、自動的にスポ車のMTも絶滅の危機に。
高齢者向きの２ペダルMTで生き延びるしかないかもねぇ。
個人的にはクラッチペダル無いMTなんて何が楽しいんだ、って思うがｗ


ちなみに、軽MTだと渋滞や坂道はやっぱ嫌です。
たまにリッターカー乗ると無茶苦茶楽に感じるぐらいｗ

>>36
超自動後退。

ATがみんな出払っててMTマーチしかなかった

>>53
俺はMT車しか乗らないせいかその辺は全く意識しないな＞坂道、渋滞など
むしろそれが当然の現象と思ってるからだろうけど。
>>54
むしろ高齢者向けこそ既存の3ペダルMT。踏み間違え事故あるし。

>>41
軽ワゴン(1BOXだよね)なら絶対MTがいいよ。
ATとMTのギア比を計算すると、最終段の減速比がえらい違い。
特にスバルなんてあっという間に3速(3AT)に入ってしまい、
「もう一段ありそう」な違和感を感じながら巡航する羽目に。

>>52
何年前の話だよ
今の軽営業車はATが多いぞ

MT乗ったことないから知らないけど、クラッチ踏んだりギアをガシャガシャしてたら
ハンドル操作やアクセルワークに集中できなくて危ないんじゃない？
禁止にしろとは言わないけど、MTが消えていくのは必然でしょ。

自分はAT（CVT）車→MT車に乗り換えたと言う、大体の人とは逆の乗り換え方をして今MTに乗ってる。
少なくともMT原理主義者の言うような「楽しさ」を感じられたのは最初の90分だけだった。
んでもって当然の如く乗り換える前に比べて悪化。変速ショックのないCVTに乗っていたんだから当然。
燃費は排気量も車体重量も全然違うので一概に言えないが、CVTと相性のいいGDIエンジンだったせいか
うまく乗ればリッター15km以上は当たり前だったのに、今は200kgも軽い車なのに頑張ってリッター15km行くか行かないか。

それでも前の車に乗っていた時も今の車に乗っていてもやっぱり運転していると楽しい。
MTに乗るってのは、デジカメも当たり前になった現代においてフィルム＆マニュアル露出カメラを使うようなもの。
面倒で、好きな人はその面倒くささを楽しいと感じるが、そうでない人はただ面倒くさいとしか思わない。

MTだからとかATだからとかじゃなくて、好きな車に乗るのが一番楽しい。

>>53
2年くらい前に会社の営業のヤツが中古のFD買ったんだけどATなんだよ。
なんで？って聞いたらこのｶﾀﾁにずっと憧れてたんだと。
そいつはMTの営業者を毎日運転しててMT運転は問題ない。
どっちでも良かったらしいんだが、ATの方が安いという理由で選んでた。
走りに関しては全く興味ないみたいで、H&Tもﾀﾞﾌﾞｸﾗも知らなかったよ。
ｽﾎﾟ車はMTじゃないと楽しめないっていうのは、
走りに興味がある人間の一方的な思いこみだと思った。
今そいつはFDの極悪燃費に負けて、ｷｭｰﾌﾞに乗ってるけどな。

>>60
これほどわかりやすい知障AT猿は久々に見た

>>63
どうだろう？
俺はMTの操作に気を取られてミスったような経験はないけど
理屈的にはATよりは脳の空きリソースが減っている事になる。

>>55
パドルシフトだと結構楽しそうな気もしないでもないな。
ただ今のATにおまけで付いたようなのではなくて
MTベースで出して欲しいね。
国産車じゃコストの絡みとかで無理なんかな？

売れないから出ないよ
企業はマイノリティ相手に設備投資しても回収できないの分かっているんだから

マイノリティが自分の趣味に合うもの買いたかったら金たくさん出してワンオフでやれ、というのが企業の本音

>>65
パドルじゃないけど、MTベースで「+-」のシフターがついている
車は欧州の小型車じゃ結構普及しているけど、正直言ってあれは
乗りにくいぞ。クラッチの制御が乱雑な車種が多く、あんなのに
乗るくらいなら普通のMT買った方がいい。

>>66
そういう意味ではMTがATより安いってのは本当は変だわな。
客としては部品点数が多くて開発費も掛かっているATよりも
MTが高かったら納得いかないから、配慮してるのかな？

>>64
人身死亡事故だけで見ると、MTの事故”率”はATの四倍
リソース不足つーか無謀運転だね、車両保険もMT車は割り増しになる

事故自体はATの方が何倍も高い、日本の車の95％はATだから当然だが

>>69
走り屋というﾄﾞｷｭｿは大体MTに乗るからかな？

免許取り立てでAT乗りたがるっつーより、
欲しいｸﾙﾏがATなだけだろ。
慣れるためだったらATで公道をまともに走れるようになってからでも遅くはないだろ。
公道をﾋﾞﾋﾞﾘながら走ってるMT初心者ががｴﾝｽﾄぶっこいて
立ち往生するよりよっぽどﾏｼだ。

>>71と乗りたくても下手でＭＴに乗れない初心者が言ってます

>>72
俺も正直な話し最初はｵﾔｼﾞのATﾙｰﾁｪに半年くらい乗ってたよ。
18年くらい前の話だけどな。
いちいちしょうもない突っ込みするのは勝手だが、
初めて自分で買ったｻｲﾊﾞｰから今乗ってるMINIまでずっとMTだよ。

>>73
＞欲しいｸﾙﾏがATなだけだろ。
これは言えてる

少しでも否定意見があるとすぐAT猿認定するのは
車板特産の産業廃棄物だからマジレスせんでも

>>1
実は免許が限定だからｗ

そりゃあMTがこわいからだよ。俺はMTがこわくてこわくてしょーもない
からずっとATだぞ。

家の近くは細い坂道が多くてめんどいから

エスティ魔に乗り換えたらシーケンシャルシフトがついてたけど実際のMTに比べたら面白くないなぁ。
クラッチがついてるMTじゃないとさ、まだハイエースのディーゼルの方が楽しいよ。坂道と首都高しか使ってないや

もう手足のようにMT（こうありたい）≧乗れるけど乗らない。（個人的には堕落に見える）＞免許取るには取ったけど自信なくて乗れない（しっかりしなさいよ）＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞AT限定（MTコースからの転向だったら絶望的）

乗れないのと乗らないのじゃ、えらい違いだ。
両方乗れる人は、たまには変速の違う車に乗ったほうがいい。ATMT問わず慣れた車はただ漫然と乗りがちだからな。運転に適度な緊張感は必須だよ。
ただ、漫然と乗る傾向はATのほうが多い気がする。ムダなパカパカブレーキ然り、ペダルがon-offスイッチ化してるのは大抵AT。

ATについてるシーケンシャルMTモードはどうもなぁ…
エンブレ効かそうとシフトダウンしても、言うこと聞かなかったり…へたくそや馬鹿向けに安全率を高く取りすぎてる気がする。
３ペダルMTみたいにクラッチ切って逃げたりできないからなのかもしれないが…

そんなこんなで、結局機械の言う事にしたがって「乗らされてる感」がぬぐえないのが欠点だと思う。

>>80
＞エンブレ効かそうとシフトダウンしても、言うこと聞かなかったり
でも登坂制御付ATだと大して勾配もきつくないのに勝手にダウンするのも
あるなあ。この辺の制御ってやはり難しいのかな？

何年前のATを運転しているの？

>>82
自分の車じゃないけど姉の現行スイフトが
そんな変速だったよ。
大抵自分でODオフにしなくても3速にホールドされてるみたいだった。
反対に昔のATだと登りとかでキックダウンしない限り
下りでダウンするのは少ないと思う。

アクセルペダル踏みすぎなだけ

どーせブレーキもﾏﾄﾓに踏めないﾋｰﾙでも履いてんだろ

>>84
いや、踏んでない状態でも下りで勝手に3速にダウンした。
＞ﾋｰﾙでも
俺はそういう趣味はねえｗ

下り坂とかになると、傾斜角何度ぐらいでシフトダウンするロジックなんだろうか?
水平センサーがどこに付いてるのかも知りたいような気がス。
町の設計が比較的古い住宅街とかで、急に強烈な下り坂なんかに
出くわすことがあるけど、傾斜何度で何m.sec後にシフトダウンするとかの
制御をユーザーが好みで細かく設定できるような遊び機能があったら
面白いかもな。まずはブレーキ、なんだろうけど、
負荷制動としてのエンブレも重要だと思うよ。ATは特に。

てか、逆に聞きたいんだがMTって何がそんなに面白いの？

大の車好きのカーグラフィック小林彰太郎氏ですら
ATが設定されてるならフェラーリでもATを選ぶと公言してるぞ

オレも3度のメシより車が好きだが、小林氏に同意する

結局のところ、MTに異常にこだわる奴って
ギアチェンジぐらいにしか楽しみを見出せないような
しょーもない車しか乗ったことがないんじゃないか？

いまどき車にこだわりがあるのはキモヲタだけ

↑しね。何が三度の飯より車が好きとかぬかしとん？本当の車好きは他人がATに乗ろうがMTに乗ろうが関係ない。自分が乗りたい車に乗ればいい。

>>89
もちろんその通りなんだが
２ちゃんでは年がら年中ATをバカにするスレが立ち続けて
そこで延々とATは面白くないというレスが繰り返される

理由が聞きたくもなってもおかしくはないだろ？

>>87

俺の場合は、自分の意思で変速、クラッチの切る、繋ぐが
出来る事かな。

ATやCVTだと、ある程度はドライバーの意思で変速させる事も
可能だけど、完全には不可能。
クラッチの操作に関しては、完全に不可能だ。

やっぱ、自分の意思に反する動き、制御をされる事が嫌なんだよね。

>>91
最近の車はドライブ・バイ・ワイヤーやらトラコンやらその他諸々の電子制御によって
ドライバーの意思を完全に反映させることなど無理になってきてるだろ？
というか、そんなことをする必要すらなくなってきてる

なぜトランスミッションにだけこだわり続けるんだ？

>>86
アクセル開度、車速。
アクセル踏んでるのに車速が上がらない→登り坂のシフトダウン。
アクセル踏んでないのに車速が上がる→下り坂のエンブレシフトダウン。
ジャマイカ？

一度は免許取得後にＭＴ車を乗っておくのも悪くは無いと思うぞ。
両方とも良い所、悪い所が在るのだから実際に路上で運転すれば解るでしょ


俺はドチラかと言えばＭＴ派だけど今はＡＴも所持している。
ＡＴは変速タイミングを予測して乗ると意外と難しい。
路上の状況やエンジン回転、アクセル開閉率を頭に入れて変速を上手くしてくれるように持っていく…
何も考えなくても進んでくれるけど考えると何事も面白くなるからお薦め。無駄にブレーキ、アクセルを踏まなくて済むしね


ＭＴはクラッチ無しでも変速出来るように成ると更に面白い。
エンジン回転と次に持っていきたいギアの回転を把握してアクセル煽ってシフトすればクラッチ無しでも変速可能
ちなみにクラッチレスでの発進方法は１速に突っ込んでセルスタート。


両方を楽しめれば片方だけしか認めない！！と言う考えは減ると思う

セダンやMTは教習所を髣髴させるからイヤ。

セダンやMTじゃなくてセダンのMTじゃなくて？

初めての車は教習の時点で慣れているという理由でMTセダンにした。
以来ATはほとんど乗ってない。最後に乗ったのが4年前友人の車選びの試乗の時かな?

>>1
家にＭＴ車がないからだよ
レンタカーで借りようと思ったけど
ＭＴは扱ってないと言われた

>>94
ミッション傷めるぞｗｗｗ
「両方を楽しめれば・・・」ってのには同意
なんか、相手の短所・自分の長所だけ取り上げて叩きあいするから
殺伐とするんだよな〜

>>37
軽トラックのＡＴって、凄く扱いにくくないですか？
３ＡＴだったり、ＣＶＴだったりしてうまくトルクがかけられ
ないというか。

>>39
結構有るみたいですね、そういうの。
前は三万円くらいしか取得費用がかわらないので、みんな
「大きいことは良いことだ」と限定無しにしてましたけど、
最近は本当にお金がないので若い子はみんなATにしてます。

３５万円以下と４０万円オーバーでは、料金みたかんじからして
全然ちがいますもんね。む

MTに乗りたくても、現実的にMTに車種の選択肢が少なすぎ。
スポーツ路線か、軽や小型車の経済性重視グレードしかない。
セカンドカーを買う経済的余裕があれば８やＺを考えるが。

別に新車に拘ることもあるまい?

嫁さんと共用でファーストカーとしてエートのMT乗ってますけど、いけませんか

>>92 電子制御は素晴らしいよな
レーダークルーズコントロールで高速の運転が楽チン♪
低速モード対応レーダークルーズコントロールで渋滞も楽チン♪
自動縦列駐車で車庫入れが自動で楽チン♪
ミリ波レーダーやステレオカメラで人間より先に危険を察知してくれて楽チン♪
VSCの安定制御で楽チン♪
カーナビから道路情報を拾い出し、自動制御するNAVI・AI-SHIFTで楽チン♪
ITSで道路も自動車もIT化で楽チン♪

なんでわざわざMTで面倒で疲れる運転する必要があるの？

必要性なんてどうでもいいんだよ

>>104
タクシー乗ったら。
運転から車の維持まで全部無くなるからもっと楽チンだぞ。

>>104
オマエの車にはそこに上げた装備付いてねぇだろｗ

>>106 タクシーもありだか自動運転の研究も官民でやってるしな
より便利でラクな自動車の未来が期待できるね

しかし、>>104 が挙げた技術の終着点は、目的地を指定すれば、
寝てても目的地について、自動的に車庫（駐車場）に入ってくれる訳だろ。
そんな車が席巻したら、運転免許自体いらなくなるし、車選びも内外装の
見た目だけになってしまうね。

>>1
ウチの近所の車、トラック以外全部ATだから迷わずAT免許取ったなぁ。

そのあと暇だったから限定解除したけど、結局MTなんか一回も乗ってない。
恐らく、もう操作方法忘れてる。

簡単だろ。
このスレ含めMTに乗りたい側の意見は少数派ってことだ
マニュアル免許とったって実際乗ってる奴なんて５％以下だとよ

教習所で何度もエンストしてからMT車に対する苦手意識が芽生え、
AT教習のときに「何よ何よあんだけ苦労した坂道発進もスイスイだし
エンストしまくって恥ずかしい思いもしなくてすんでサイコーぢゃん♪
すんげぇ〜AT、神様みてぇ〜〜！ATサイコ〜〜〜！！MTなんか滅んじまえ！！！」
「ちきしょォ〜やっぱMT車は思い通りに動かせねェからウゼェ！
まるでオレがヘタクソみてぇぢゃねーか。」
↓
「いやそんなワケない。こんなのは車として認めない。」
「世の中の車全部ＡＴになっちゃえばラインナップに設定がないからって言い訳できるのに・・」
↓
「ＭＴ車ウザイ！！はやく消えろよ！！隣りに来んなよ！！
俺がまがい物に乗ってるみたいじゃねーか！！」

車種によっちゃ、ＡＴ仕様は十分まがい物な件について

なんでＭＴに乗りたがるの？すでにＡＴが当たり前なんだけど。

車に何を求めるかは人それぞれだから
AT乗ってるんだけどMTのメリットはそれなりにあるよ
・値段が安い
・燃費がいい
・音がいい
・クラッチが消耗品で交換もATに比べて気軽で安い
・MTじゃないと走らせられない車種がある
・旧車に乗っていても自分に言い訳できる
キリが無いな・・・
現行車乗るなら断然ATだと思うよ

理解できないものを無理に理解しようとしたところで、
要らぬ軋轢を起こすだけだ

クラッチ踏んだり、シフトをガチャガチャ操作することに楽しさを感じない
MT乗りの俺だが、ATの改善して欲しい（嫌いな）トコは、
・エンジンブレーキがかかりにくい、（MTモード付きATでシフトダウンしても反応が遅い）
・停車＆微速時のペダルの踏み間違えによる急発進
の2点で理由は、上は（あくまで俺の感覚だが）クラッチを踏んだまま空走している
感覚がし、接地感が無くなるのが怖い。（ATしか乗った事ない人には分からないネ）
下は、1回やった事がある（事無きを得たが）
ハンドル握る以上責任は自分にあるので、できる限り不安を感じる物には乗りたく無いだけのコト。

>>
・値段が安い
→昔の話。最近ではそうでもないしMTがない車種もある。
・燃費がいい
→これも昔の話。CVTや6ATとか出てきてMTの方が燃費で負ける。
・音がいい
→は？
・クラッチが消耗品で交換もATに比べて気軽で安い
→ATではクラッチそのものはまず交換しない。ATFを交換するのがセオリー。
・MTじゃないと走らせられない車種がある
→大型トラックにでも乗るつもり？
・旧車に乗っていても自分に言い訳できる
→人それぞれだよ、それは。

そんな自分もMT乗り。ATもフツーに運転するけどね。
今更MTなんて趣味以外の何者でもないんだって割り切ってる。

乗用車でATの設定が無い車種もあるにはある
ごく一部だけどな

音がいいってのはエキゾースト音のことだと思われ
ATFを交換しても磨耗したペーパーは復活しない.MTだとクラッチの交換で新車同様に
MTじゃないと走らせれないってのは高回転エンジン全般に言えることかと
1速で回すと2速につながらないし、2速で回すと法廷速度を軽く超える
常にトルクバンドを外した走りしかできないってのは昔のライトウェイトスポーツ車のATモデルには多かった
燃費運転を心がけるならMTの方がCVTと比べても断然有利
でもMTでそんな運転するぐらいなら・・・

>>109 >>104みたいになるべく自動車任せにした方が
これからは安全面も燃費運転にも有利になるだろう

>>117
踏み間違えというか、位置ズレでアクセルに足がかかった事があるな。
俺はとりあえず身障者にならない限りMTでいいや。

>クラッチを踏んだまま空走している感覚がし、接地感が無くなるのが怖い。
一昔前のAT限定になるんだがアクセルオフでも滑走してるフィーリングはかえって心地よい
MT海苔からすれば気持ち悪いのかも
最近のATや特にCVTに関しては燃費の為にアクセルオフで妙なエンブレがかかる
これは昔からのAT海苔には不評だね

>踏み間違えというか、位置ズレでアクセルに足がかかった事があるな。
代車で借りたATでバックするときに思いっきり振りかぶってアクセルとブレーキの同時踏みやっちまったことがある
必死でクラッチ探したね

>>99
ドグミッションだったりして

AT限定のやつは運転が下手だからな
たとえAT乗ってたとしてもMT免許持ってなきゃ人を乗せる資格はないだろ
いつ事故を起こしてもおかしくないからな

爆音ATでときどき見かけるんだけど、加速中にいちいちアクセル抜く奴ってなに？
若葉マークつけてるのでもやってる奴とかいるけど、あれってアクセル抜いて
早めにシフトアップさせて極悪燃費を回避しよう作戦とかそういう類？

助手席にオニャノコ座らせて一緒に手握って気分もトップギアへ・・☆




キモいですね、すいません

>>125
２種免取ってから言えや
MT免許持ってるからってAT限定相手に優越感抱く恥ずかしいヤツ居るよな
運転ド下手なババァでも取れる免許を何有り難がってんの？w

>>126
元MT乗りなんじゃね？
変にアクセル抜くより一定開度の方が燃費に優しい

>>125
お前さんが持っているのは、あくまで「普通」免許なんだよ
大型二種と大型特殊まで取れたら尊敬するよｗ

>AT限定のやつは運転が下手だからな
決めつけはどうかと思うが、簡単に操作が出来過ぎるため危険意識が欠如している
ドライバーが多いのも事実だしね。
今まで実際聴いたAT限定の名言
・車線変更はカン
・ゆっくり走れば安全
・周りが避けてくれる　等々

俺の知り合いの女のコで、家族のクルマが全部ＭＴ車だからっていまどき非限定で免許とったコがいるけど、
男でＡＴ車乗ってるヤツ見ると「あーこのヒト運転に自信なくてＡＴ乗ってるんだろーな、ﾌﾟｯ」って見下すんだって。

あと、このほかにも、本人は限定免許持ちの女子数人にも聞いてみたが、
男でＡＴ限定免許ってヤツは自分たちの周りには一人もいないって言ってた。
もしそういうのがいたら　「ちょっと足りてない人」　って感じがするってよ。

>>128
まぁ落ち着いて。
その道理はAT限定を馬鹿にするMT乗りと変わらないよ。
必要と感じない免許を取るのは資格マニアのすることだし。

女は自分に自信が無いからブランドに拘るんだよ
だから無理して非限定取ってるの
女でAT取ってるヤツは運転下手ってのは言い当ててるかもしれん
”ひょっとしてMT乗るかも・・・？”って取ってるヤツはごく少数
せいぜい”値段が大して変わらないから勿体ない”って恥ずかしい理由ばかり

男でAT限定取れるヤツはよっぽど自分に自信を持ったヤツ
もしくは教官ごときに頭下げるのが嫌なヤツだな
MT乗りが馬鹿にしても気にしないどころか見下されるだけｗ

この手のスレは必ずこういう流れになる

>>109 あともっと自動制御が進歩すれば、AT限定より
簡単に取得出来る免許が出来るかもしれないな。
自動車メーカーにとっても市場拡大のチャンスだし、>>104みたいな
自動運転に近いモノの方向に自動車は進歩していくのだろう

いまどきMTの車なんて、最低グレードの営業車しかうってないし

そんなことはない

「ちきしょォ〜やっぱMT車は思い通りに動かせねェからウゼェ！
まるでオレがヘタクソみてぇぢゃねーか。」
↓
「いやそんなワケない。こんなのは車として認めない。」
「ＭＴ車ウザイ！！はやく消えろよ！！俺がまがい物に乗ってるみたいじゃねーか！！」
「世の中の車全部ＡＴになっちゃえばラインナップに設定がないからって言い訳できるのに・・」
↓
いまどきMTの車なんて、最低グレードの営業車しかうってないし

まあＭＴ車を運転できない方が不思議なんだけどね

そんなに操作の難しい代物か？

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 137
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1173704128/
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2007/04/05(木) 12:47:42 ID:3lCxk6WiO
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>125
旅客車はＡＴに限る…というタクシーの運転手なんかどうしたらよいの？
逆にマニュアル一種免許の人より、運転は上手だと思うけどなぁ。

それは大きな間違い・勘違い

この前、34GT-Rの個人タクシー見たよ

家族･友人・親戚の車がすべてATだったから、迷わずAT免許を取った。
だから、MT厨の言う「クラッチ操作の楽しさ」なるものが一切理解できないんだよね。
アクセル踏んで進めばそれでいいだろ。負担減るし。

自動二輪はしっかりMT免許にしたけど。

>>145
MTバイクの良さがわかるのにMT４輪車の良さがわからんのか？

まぁ、二輪乗りに言わせると四輪のMT操作は紛い物に見えるのかも知れないな

>>145
お前運転下手って周りから言われてるよ

>>60
MT乗れる奴はそう言う作業は無意識にやってるもんなんだよ

>>145
一切理解出来ないんなら書かなきゃいいやん

プレステのハンドル(左右に30度づつくらいしか回らない)
と実車のそれを混同していて、
↓
速く走るときは、ハンドルを両手で10時10分の位置でしっかり保持してやらないと危険(プロの腕前でない限り)
↓
MTは素人には(自分には)キケン、
よっぽど上手いヤツじゃない限りオートマのほうが速い

>>151
お前が下手なだけだろ
これだからAT猿は・・・
MTも乗りこなせるAT海苔ならまだしも
それ以外は車乗るなよ

なんでMT乗りって原理主義なの？一部だけ？

ＡＴ限定以外は別にいいよ
男で限定免許はクズの骨頂

そりゃ一部だけだろ、AT猿スレみたいな連中は

ノイジー・マイノリティというやつよ

このスレで初めて2輪にもAT限定があることを知った。
自分の免許を中免と言ってしまう私はオッサンですかね・・・。

なんで「男で」に限るのか分からないけど…
AT猿、MT原理主義はそれぞれ乗っている人のうちでもごく一部なのに
自分が全て、みたいな言い方するんだよね
視野の狭い人たち

馬鹿にする対象って
MT乗り->AT限定、AT乗り全般
普通免許AT乗り->馬鹿にせず
AT限定->生涯MTに乗る事のない普通免許AT乗り

ATを馬鹿にするMT乗りってのは「同期が寿退社するなかで一人取り残されたお局様」って心境なんだろうな

普通免許ＭＴ乗らないＡＴ乗りは限定のやつを馬鹿にするだろ・・・
実際解除するまで結構馬鹿にされてたからな

それ、妬んでるだけだよ

免許の種類を気にするようなのは
18や19のガキだけ

やたら写真写り気にする奴と一緒

そのうち更新の時以外、免許を目にすること自体ほとんどなくなる

>>161
最初の2行はかなり同意。
例えAT限定であっても、MTに乗る機会も必要もなければ普通免許取る必要もないわけだしね。

たまにＭＴ乗る機会あるから、その時に困る

おまえら３２ＧＴＲとか乗る機会ないの？

>>162
何より困るのが車の基本であるＭＴを運転出来ないこと。
車に関心がないからだろうけど限定所持者は自己中運転ばっかり。

>>165
身の回りの少ないサンプルだけでの判断？
技術無くってAT限定で甘んじてる人間が、車校でちょっとMT運転しただけでマナー運転できるようになるとは思えない
AT限定だからダメなんじゃなくて、ダメな人間は何乗ってもダメなんじゃ？

>>164
見て楽しむもの。黒のR32ほどいい尻の車は他には知らない
公道でMT乗るなら小排気量NAでぶん回したほうが俺は楽しい
借りて乗る分にはトルクが扱いきれず楽しめなかった

困る困る言ってるがソレは個人的な問題だろうに…。
>>162の言うように乗れない奴はMTに乗ること無いんだから困らねーだろ。
何が何でもATを認めたくないキモチはわかるけど、ちょっと落ち着け。

いざ免許をとりに行こうと決めた際、友人の車を運転する機会もあろうとATかMTか尋ねたが、全てAT。
職場の知人などに聞いても、MTなんて免許取得時以来乗ってない人がほとんど。
だったら教習時間短いし、数万だが安いから限定でかまわんか。

って流れで現在教習中なんだが、この板を初めて覗いてびっくりｗ

てか、やたら限定免許をバカにする奴いるけど
ATしか乗らないんだったら
教習中ずっとAT車で練習する限定免許のほうがいいと思うけどな

だいたい車の基本ってなんなのさ？>>165
電気自動車の時代になって、ギアが必要なくなったら
それは車じゃないのか？

ﾓﾚは>>165が車の基本構造が判って乗るのと判らないで乗るのではえらく違うぞと
言いたかったと思いたいｗ

ATとMTじゃ乗り方も全く異なるし、変な知識持ってない方が素直な運転できるんでは？
CVTなんかは特にアクセルワークかますと燃費悪化するし

>>171
そして、空いてる左足をブレーキペダルに乗せっぱなしにしちゃってパカパｋ…

>>172
免許取ってから出直せ！

>>170
それも妙な話だぞ
教習所の学科はMTコースも限定コースも一緒
法規関連ばかりで構造の授業などほとんどない

それにMT乗ってても
車の基本構造なんて分からんよ

身体で理解できるやん

ＭＴ乗れるしたまに乗りたいなぁとは思うけど
ペタペタのスポ車とかは乗りたくないんだよね

それ以外だと営業車とかふっるーい小型セダンぐらいしか見当つかない
だから現状ＡＴ車

まあ限定は猿だからな

AT限定は運転能力が猿
AT限定アンチは知能が猿

なぜ限定の話になるんだか。。。

ぶっちゃけここまでATが普及しちゃうと周囲は
「なんでMTなんて買うの(お金ないの？)」って見るわな。
車種がスポーツカーなら理解も得られるだろうけど。
乗用車のMTなんてもはや二槽式の洗濯機みたいな存在だろ。

172 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/09(月) 00:43:17 ID:UXskw6dN0
>>171
そして、空いてる左足をブレーキペダルに乗せっぱなしにしちゃってパカパｋ…


173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/09(月) 00:56:33 ID:GFhu08gv0
>>172
免許取ってから出直せ！

ワロタ


ってか最近のATはめちゃんこ運転上手い人が乗ったらMTより速いらしいね。

次期GT-RのセミATも気になる・・・

AT車での長距離ドライブはつらい。あまりにもつまらないから飽きる。
ATは目的地まで行くためだけの乗り物だな。ATで目的もなくドライブなんて無理だろふつう。

逆にマニュアル車で長距離のほうがだるいよ

>>182
だるくないよ。
渋滞のクラッチもだるくないよ。
そんなこと言ってたら長距離トラックのおじさんたちはどーなるのさ？
近頃のやつはほんと、もやしだなぁ。
「猿」で「もやし」だからダメだわ。

レーシングドライバーでも普段はATがいい言ってるんだぞ

>>183
あのなあ、俺もMT乗ってるけど渋滞はぶっちゃけダルイわ。
平坦な道だとまだいいが、登り坂の片側2車線渋滞とかマジで勘弁して欲しい。
この時ばかりはATへの切り換えスイッチでもあればと思う。
低速トルクあってズボラ運転できるようなMT車ならラクなのかもな。

>>185
低速トルクあるっていったらディーゼルだなｗ
ヨーロッパで乗ったディーゼルのコルト運転しやすかったぞ

逆に4AGのような低速トルクがスカスカのエンジン＋MTなんかだと
渋滞にはまると「勘弁してくれよ…」と思ってしまう

>>183
免許取立ての時は誰でもそう考えるんだよね
やっぱATは楽。そしてハンドリングに集中できる分、別の味わいがある
MTだけ乗ってちゃ分からんよ

トラックは続々とオートマになってるぞ

>>188
どこが？
一部のトレーラーヘッドにセミがあるけど評判よくないぞ？

>>189
普通免許で乗れるトレーラーヘッド見てみてぇwww

>>190
牽引取得できる教習所においてあるだろ。
試験場なら確実だ。

今じゃ２トンだってオートマの新車いれてるぞ

2トンじゃオートマでも十分だわな。
だがマイクロバスのAT持ってるけどゴミに等しいぞ・・・。

コースターのキャンピングカー運転したことあるが、
オートマでなかなかいい感じだったぞ

ＭＴ乗らないにしても限定だけは取るなよ
あんなものとるやつの頭はどうかしてる

ＡＴしかのるつもりがなければ、ＡＴ限定のほうが良いと思うけど

俺の知り合いの女のコで、家族のクルマが全部ＭＴ車だからっていまどき非限定で免許とったコがいるけど、
男でＡＴ車乗ってるヤツ見ると「あーこのヒト運転に自信なくてＡＴ乗ってるんだろーな、ﾌﾟｯ」って見下すんだって。

あと、このほかにも、本人は限定免許持ちの女子数人にも聞いてみたが、
男でＡＴ限定免許ってヤツは自分たちの周りには一人もいないって言ってた。
もしそういうのがいたら　「ちょっと足りてない人」　って感じがするってよ。

店「こちらが代車になります」
客「す、すみません、で、できればATのほうが（。。；）」
店「えー？と、どうかなさいましたか？」
客「え、あの、その…ATに乗りたいんです（*．．*）」
周りの客「(　´д)こいつわがままだな・・・(д｀　)」
店「他の車ですとお時間頂きますがこちらだとすぐにお出しできますが?」
客「AT限定免許なんです（＞＿＜；）」
店「（ﾟДﾟ）ﾊｧ？」
後ろの客「ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━ｯ!!」

客「オ ー ト マ 限 定 だ か ら マ ニ ュ ア ル 運 転 で き な い ん で す＿|￣|●」

店「猿でも運転できるオートマ限定免許ですね ！！急いでご用意いたします（・∀・）ｂ」

後ろの客「(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ」



スポ車にチギられるＡＴ猿。スポ車は軽快にシフトアップしてＡＴ猿を置き去りにする。
ただアクセルをジッと踏み続け、離れていくスポ車を見るしかないＡＴ猿。

その夜、某掲示板にて．．．

「スポ車ダサーイ！キモーイ！５年後には無くなるぞー！無くなって早く！お願い！」
とキーキー叫ぶのであった。

>>196
それは絶対ない。

>>197-198
それどこのコピペ？

>スポ車にチギられるＡＴ猿。スポ車は軽快にシフトアップしてＡＴ猿を置き去りにする。

スポ車？インテR程度だったら親父のE550(無論AT)で置き去りにしてやんよ。

ＭＴ車ウザイ！！はやく消えろよ！！隣りに来んなよ！！
俺だってＭＴぐらい乗れるよ！！でもＭＴだと人と会話できねーだろ！！女の胸も触れねーだろ！！
ＭＴの方が速い？ん〜くっそー．．．そうだ！！ポルシェだったらAT車のほうがはるかに早いだろ！！
最近のATは凄いんだぞ！！ベンツの7ATなんか2速発進するし！！
とにかくシャクにさわるんだよ！！早くなくなれＭＴ車！！
俺がまがい物に乗ってるみたいじゃねーか！！

こういうスレにアクビが出るような使い古されたコピペされるのは恒例だね

197 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/10(火) 21:29:14 ID:x4lH0YPK0
俺の知り合いの女のコで、家族のクルマが全部ＭＴ車だからっていまどき非限定で免許とったコがいるけど、
男でＡＴ車乗ってるヤツ見ると「あーこのヒト運転に自信なくてＡＴ乗ってるんだろーな、ﾌﾟｯ」って見下すんだって。
あと、このほかにも、本人は限定免許持ちの女子数人にも聞いてみたが、
男でＡＴ限定免許ってヤツは自分たちの周りには一人もいないって言ってた。
もしそういうのがいたら　「ちょっと足りてない人」　って感じがするってよ。

198 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/10(火) 21:33:17 ID:5XmwZIpI0
店「こちらが代車になります」
客「す、すみません、で、できればATのほうが（。。；）」
店「えー？と、どうかなさいましたか？」
客「え、あの、その…ATに乗りたいんです（*．．*）」
周りの客「(　´д)こいつわがままだな・・・(д｀　)」
店「他の車ですとお時間頂きますがこちらだとすぐにお出しできますが?」
客「AT限定免許なんです（＞＿＜；）」
店「（ﾟДﾟ）ﾊｧ？」
後ろの客「ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━ｯ!!」

客「オ ー ト マ 限 定 だ か ら マ ニ ュ ア ル 運 転 で き な い ん で す＿|￣|●」

店「猿でも運転できるオートマ限定免許ですね ！！急いでご用意いたします（・∀・）ｂ」

後ろの客「(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ」

スポ車にチギられるＡＴ猿。スポ車は軽快にシフトアップしてＡＴ猿を置き去りにする。
ただアクセルをジッと踏み続け、離れていくスポ車を見るしかないＡＴ猿。

その夜、某掲示板にて．．．

「スポ車ダサーイ！キモーイ！５年後には無くなるぞー！無くなって早く！お願い！」
とキーキー叫ぶのであった。

今時代車にＭＴなんて絶対使わないよ。
レンタカーだって全部ＡＴだよ。
トラックがとか言い出す奴はＤＱＮ。
普通、トラック使うようなことは業者にやらせるよ。

うん、代車でＭＴを探すのは相当難しいと思うな。

トラックだってレンタカーはＡＴの事が多々あるし。
つーか、トラックを借りてきても、梱包や荷台に積み込んだり、固定したりする道具は
ついてこないんだよ。　その辺も考えないとね。

ノ　去年、代車がMTのミニカでした
　　AT乗っているけどMTも乗れるから抵抗はなかった
　　最初の数十分は慣れるのに時間必要だったけど

>>207
かなり希有なケースかと。
普通マニュアル車は代車にしないからね。

趣味の車板だからな、って考えれば理解できるがあまりに素朴なMT原理が多くて驚くわ。
単に足として車乗ってる大多数は、この板覗くとビビるよほんとｗ

>>205
自社にトラックないの？
業者に運ばせれないものもある。

>>206
ATのトラックなんて2ｔ車とかだろ。

>>199
ATしか乗らないんだったら
教習をすべてAT車で行う限定コースのほうがいいに決まってるだろ

MTコースはAT車にはほとんど乗らないんだから

突き詰めれば、ATの方が運転が難しいのにと思う俺はMT乗り。

>>212
突き詰めればね。
シフト、キックダウンのタイミングなんか
車種の特性を把握してシンクロしなきゃならん。
転がすだけなら原付と一緒だけど。

>>211
真性基地外クンですか？
教習でAT車など乗る必要などない。あんな物転がすだけなら小学生でも出来るんだから。
MTに乗った事があればエンブレの効果的な使い方が理解で来るはず。
ATではODのオンオフとかね。
限定の人の減速方法はフットブレーキだけやん。

>>214
別に良いジャン。フットブレーキだけでも。
AT糊ならほとんどの人はDレンジに入れっぱじゃね？
下り坂でのブレーキ踏みっぱがアレだからエンブレ使ってってのも
限定教習でもおしえるんじゃねーの？

>>214
ODオフをエンブレに利用すると本気で考えてるのか？
AT限定でもいいから免許取ってからこのスレに来いや
持ってない普通免許より持ってるAT限定の方が偉いぞ！

>>216
俺、ATの運転するときにセカンドレンジ入れる繋ぎとして
ODオフで減速したりするけど駄目なの？

>>214
サーキットでタイムアタックでもするならともかく
MTでも転がすだけなら誰でもできる

ただATとMTでは運転のリズムが違う
だから自分が乗ろうとしているほうで教習を受けたほうがいいに決まってるんだよ

>>217
ブリッピング入れて直接2ndって乗り方はある。シフトショックも皆無で決まれば快感なんだけど10万km〜20万km目指す場合はATのダメージが問題になってくる
ODオフの減速は相当な距離が必要なんで、ブレーキでしっかり減速2nd入れて加速と分けたほうが速いしATの負荷が少ない

何気に>>218がいいこと言ってるね

>>215
全然よくないが。
教えても実践させることはない。

>>216
存在の事を言ってるだけでエンブレに利用するなどとは言ってないが。
そもそもATのエンブレは弱い。

>>218
どういいのかしっかり説明したらどうだ？
MTで教習してきた奴よりAT限定のがAT車を上手く操れるとでも言いたいのか？

>>219
いいこと言ってるねってお前の自演じゃん。
そんなにAT限定を褒め称えて何がしたいんだ？

>>220
初心者が公道を走る際に技術的に上手いも下手もない
重要なのはどれだけ周りを見れるかということだ
だからより自分が乗るタイプの車に慣れておいたほうがいいということだ

>>222
そうだよな。じゃあ尚更MTで取るべきだよな。
卒業した生徒の殆どがATに乗る。
みんながみんなギアチェンジに集中しない分余裕が出来たと発言する。

そんなこと言うならAT、MTの差よりも車種の差のほうが圧倒的に関係してくるだろ。
MTからATに乗り換えるのもまた、その逆も容易い。

自分が乗ろうとしているほうで教習受けた方がいいって言うソースは？
それで限定、非限定の人がAT乗ったときどういう変化があるのか説明してくれ。
50時間にも満たない教習の乗車時間でMTだと取得後ATの運転が下手になるのか？

>>223
その理屈はオレには理解できないわ
ATとMTではブレーキングのポイントひとつをとっても全然違うし

>>225
俺はお前が理解出来ない。
つまりお前は一度プログラムされたらその後一切変更できないロボットなんだな？
普通の人なら普通車のブレーキだろうがトラックに使われるエアブレーキだろうが臨時応変に対応できる能力が
備わっている。

>>226
初心者の話をしてるんだけどな

教習所を卒業したての段階というのは
何とか公道を走らせてあげてもいいですよ
というレベルだから

そういうレベルではより慣れというのが重要になってくるとオレは思う

うん。226はいいこと言ってる。

車校で学ぶべきはクラッチの扱いではなく安全な走行
ATの方がより濃く学べると思うが？

車校で知識だけ詰め込んでも身についていない人間は多いよ

>>227
それは君のレベルなんじゃないの？
何とか走らせてもいいとか勝手に決め付けるなよ。
高校卒業したばかりの女の子でも運転席がオーバーハングに位置する4ｔ車の運転が出来る。
流石にエアブレーキは敷地内で練習してたがな。

>>228
そりゃどうも・・・。

>>229
お前は教習車が安全な走行してると思ってるのか？
はっきり言って教習所など免許を買う場所に過ぎない。
取得後が本当の勉強。
向上心がなければそこで漠然運転者への道。

そもそもＡＴ限定にすれば濃く学べると思って限定を選ぶ奴がいるわけが無い。
深く学びたくない、面倒、関心が無いから選んでるんだ。

>>227

なれてないうちはおとなしく走ればいいだけじゃん。初心者マークたくさん貼り付けて。
そもそもやすーい軽四と高級セダンとじゃ車幅からブレーキのききからかなり変わってくるゾ。
その程度に対応できずに安全確認おろそかになるやつはクルマ乗るなよ、危ないから。

>>231
でもMTで取るよりATで取った方が運転上手いだろ？その事実は動かない
話をすり替えないように！

>>233
まずありえない。
つーか流石に釣りだろお前・・・。

>>232
話をすり替えるのがお好きですね♪
論点がズレてますよ

>>235
ズレてるのは君の頭だよ。わかった？

MTで練習した方が経験値増えてATのレベルも効率的にUP!って？
どんなゲームだよそれ

>>237
普通の人なら両方十分に乗りまわせるけど。
君は運転向いて無い上に頭がおかしい。
運転は控えてくれ。

わかりやすーい例え話をつかって論破されそうになったら
「話をすりかえるなょー」ってごまかそうとしているのはどこのどいつだあーイ？

分かりやすい説明って>>230か？
とりあえず車を動かせれるレベルと事故を起こさずに運転するレベルとでは雲泥の差がある
4tトラックが動かせれば普通車じゃ安全だってアホか？
それとも>>232？
MTで免許取っても路上でATの練習すればいいって？

お話にならない

なにこいつ・・・。
本物の馬鹿なのか？・・・

しかし>>230のレスの中のどこに“安全”なんてかいてある？
>>232のレスのどこに“ＡＴの練習”なんて書いてある？
そもそもＡＴの練習って何だ？具体的に言ってみろ。

ID:tYZH0VvA0は真性だな
遡って見てみろよ

>>232を遡れば>>220の
>MTで教習してきた奴よりAT限定のがAT車を上手く操れるとでも言いたいのか？
に辿り着く
>>227の"AT乗るならATに慣れた方がいい"の反論で>>232の
>なれてないうちはおとなしく走ればいいだけじゃん。初心者マークたくさん貼り付けて。
にて、「免許取ってから慣れればいい」に結びつく
ATの練習が分からないって？>>225を見ろよ
>ATとMTではブレーキングのポイントひとつをとっても全然違うし
ATを批判しているMT乗りが馬鹿にされるのはこの点なんだよ。ここが全く分かっていない

ネタにマジレスカッコ悪いな。俺

>>243
能書きばっかり垂れてないでさっさとＡＴの練習とやらがどんなのかを教えろよ。

>>244
ATの練習。
不測の事態に備え、ありとあらゆる状況を新聞などで想定して、その対処法を訓練する。
それでいいんじゃない？

>>245
は？それのどこがＡＴ練習なんだ？ＭＴでもできるだろ。
本当に頭悪いなお前・・・。

>>246
AT固有の事故があるだろ。世間知らずだな。

>>247
お前みたいな奴が起す事故だな。

しかし何だよこの発言は・・・。


233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/04/11(水) 21:15:01 ID:BiQ6kLNW0
>>231
でもMTで取るよりATで取った方が運転上手いだろ？その事実は動かない
話をすり替えないように！

>>248
事故０だけど？
慢心もほどほどにしておいたほうがいいよ。

>>250
周囲が事故を未然に防いでくれてるんだろ。自己中運転も程々にした方がいいよ。

>>251
何度も事故回避したけど。あと、AT固有の事故とどう関係があるわけ？
頭を使ってね。

>>252
過去のレスを見てみろ。お前は全く周りが見えてない。
お前みたいな奴しか起さない事故と言うことだ。分かったか？

>>243
ふつーのひとは
「ATなんてバカチョンみたいなものだから、MTが乗れるひとなら少しなれるだけで使えるでしょ」
こう考えている。
だからMTで免許とった人でもATでかってに
（初心者マークをつけたうえで）道路で練習することを許されてるワケ。


>>243よ
ATとMTではブレーキングのポイントはそんなにはちがわないよ。
それにMTの操作もお前が思っているほどむつかしくないんだよ。
教習所以来MT車乗ったことがないからよくわかんなかったのよネ？

MTとATとのちがいに戸惑って安全確認がおろそかになってしまうのは
想像を絶するくらい能力の低い人か、半ボケの老人くらいだから。
もしﾎﾝﾄにおまえがそれに該当するのであれば考えたほうがいいｿﾞ。いろいろ。

>>253
過去のレスに興味はない。なんでも噛み付くお前が起こす事故のほうが多いぞ。
運転しているときは周りを見るのが当たり前。自明の理がわからんおまえが変。

>男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 137
>792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/11(水) 22:00:32 ID:tYZH0VvA0
>なぜ免許取立てなのにＡＴ乗りたがるの？
>http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174925577/
他スレでHELP求めてるねw

>>252
お前が自己中運転をしていないというのならこの問題に答えてみろよ。

�@値次の交差点で左折する時等の合図で正しい手順は？理由も述べよ。
　　1、ブレーキ→ウインカー
　　2、ウインカー→ブレーキ

�A信号のある交差点で信号待ちの右折車線の車が停止線よりかなり後ろで止まっている事があるが
　その理由は？

>>256
お前を晒す為だ。
論破されてもがくお前をな。

>>254
残念ながら一発免許取なんで車校は詳しくない
ATで限定免許とってからMTに書き換えだからAT乗りとは逆だな
MT乗りだからこそATで練習することのありがたさが身にしみてるんですよ

ATとMT、ブレーキングポイントが一緒ってどこから？
同じ型式でも駆動方式が違うだけで全く違うのに・・・
だからMT乗るだけなら猿でも出来るって言われるんだよ

なぜ今どきＭＴなんか乗って得意になってるの？

>>257
面白いことやってるね
マル２は実践してちゃ免許は取れませんよ
・ガードレール歩道のある交差点での左折時に正しいのはどれ？
１，白線のすぐ内側を左折
２，白線のすぐ外側を左折
３，白線を強引に跨いでガードレールに合わせて左折
理由もちゃんと述べてみてよ>>ID:tYZH0VvA0

>>259
嘘つくな法螺吹き野郎。
そのサルでも出来る事がお前には難儀なんだよな。
ブレーキングポイントの違いなんざ一瞬で対応できるよ普通はｗ

>>261
普通車では1でやっちゃうな。その場合白線内も車道だろ。
ってかお前、そんな問題意味無い。状況や車両による。

>>243
ふつーのひとは
「ATなんてバカチョンみたいなものだから、MTが乗れるひとなら少しなれるだけで使えるでしょ」
こう考えている。
だからMTで免許とった人でもATでかってに
（初心者マークをつけたうえで）道路で練習することを許されてるワケ。

>>259
厳密に言えば違うかもだけど
ふつーのひとが公道上でおとなしく走る場面においては、
ふつーのひとは無意識のうちに適応できている微々たる差でしょ。

そんなどーでもいいような話を持ち出して、「だって違うじゃん！！」ってガキかよ。
それとも想像を絶する低能力なキミにとっては大変なコトなのか？


ちなみに>>257>>261共に、正解運転をするうえでATもMTもヘッタクレもないネ。

>>262
ハズレ、正解は３
おまえ免許持ってないだろ

>>264
お前アホか？
>>1の場合でもガードレールスレスレの場合が多いが。
そもそもな、“強引”って時点でダメだろ。

>>264
まあそんな理屈こねまわすより
実際の運転では周囲にバイクがいるかを把握して、ウィンカーをしっかり手前で出す
ことに注意するほうがいいんだけどナ

見苦しいですよ。ちゃんと免許取ってから来てください
白線なんて飾りですよ

その誰でも対応できる微々たる差の為にID:BiQ6kLNW0はＡＴ取ったんだとよ・・・。
もう異人だろこりゃ・・・。

>>267
なんでそんな屁理屈こねるの？
子供なの？

>>257
�@値次の交差点で左折する時等の合図で正しい手順は？理由も述べよ。
値次ってなに？
ちなみに、左折する際の手順で大事な事が２つほど抜けていますよ。

�A停止線も守れないんですか？
かなり後ろって、１０ｍ、２０ｍ（笑）

まずは、もっと具体的かつ的確に問題をだそうね。
君が（自分さえわかればいいという）自己中心的な人物に思えるよ。

もう一度、書いておこう。
些細なことで噛み付いてくるな。そういう奴が一番危ない。

>>259
「ATで練習することのありがたみ」
ってナニ？

「ブレーキングポイントが全く違う」って
どういう状況でどういうふうに全くちがう？

ひょっとしてオレも>>268もキチガイのフリしたヤツに釣られてる？

>>268
道交法は屁理屈じゃ無いんですよｗ
白線の名前も知らないようじゃ・・・

どんくさいID:BiQ6kLNW0に試験場の技能が受かるわけ無いだろ・・・。
例え一発でやるにしても普通は非公認教習所で練習とかするよな。
車校を知らないとか言ってる時点でハッタリ。
俺が牽引一取る時も非公認で練習したし。それでも7回掛かるレベルの高さ。
内4回は完走すら出来ん程採点が厳しい。

>>269
やっぱり臨時応変に対応出来ないんだね。
俺は教習所の問題を出してるわけじゃない。
普通はウインカーで後ろに知らせてから減速って分かると思うが。
2も同じく、交差点の状況を判断し大型車の為に後ろ寄りに止まる。
経験積んでりゃこれぐらいピンと来るだろ・・・。

>>270
釣りっぽいよね・・・。こんな基地外が実在するとは思えん・・・。

>>271
車道外側線の事か？
まぁ君が左折する時は1や3とかの問題じゃなくて右に頭を振って左折してると思うよ。

>>272
＞やっぱり臨時応変に対応出来ないんだね。
＞俺は教習所の問題を出してるわけじゃない。
＞普通はウインカーで後ろに知らせてから減速って分かると思うが。
＞2も同じく、交差点の状況を判断し大型車の為に後ろ寄りに止まる。
＞経験積んでりゃこれぐらいピンと来るだろ・・・。

私の質問に答えていないんですけど（笑）。
�@については、２点抜けているものがあります。それは何でしょう。普通、行うことだけどね。
�Aについては、「大型車の為に後ろ寄りに止まる」というと思った。しかし、停止線の手前で止まっていれば大型車はちゃんと左折できるよ。
大型車の運転手の技量をなめていない？

人にどぉーでもいいしょぉーもないクイズ出しといて、
自分に都合の悪いレスにはスルーですか？
限定で免許とるヒトはひと味ちがいますね。


>>243
ふつーのひとは、「ATなんてバカチョンみたいなものだから、MTが乗れるひとなら少しなれるだけで使えるでしょ」
こう考えている。
だからMTで免許とった人でもATでかってに（初心者マークをつけたうえで）道路で練習することを許されてるワケ。

>>259
厳密に言えば違うかもだけど、ふつーのひとが公道上でおとなしく走る場面においては、
ふつーのひとは無意識のうちに適応できている微々たる差でしょ。
そんなどーでもいいような話を持ち出して、「だって違うじゃん！！」ってガキかよ。
それとも想像を絶する低能力なキミにとっては大変なコトなのか？
ちなみに>>257>>261共に、正解運転をするうえでATもMTもヘッタクレもないネ。


>>259
「ATで練習することのありがたみ」ってナニ？
「ブレーキングポイントが全く違う」って、どういう状況でどういうふうに全くちがう？
ひょっとしてオレも>>268もキチガイのフリしたヤツに釣られてる？

>>270
免許取るまでの時間、費用がかなり短縮出来る
車の操作じゃなく、仮免を取るための安全運転に特化した技術を効果的に身につけられる

ブレーキングポイントに関しては帰納的な説明じゃきりがない
演繹的な説明で勘弁してくれ
気になるならMTテクニックスレででも・・・

>車道外側線の事か？
正解。よかったね♪勉強になったじゃん

>>274
お前の問題に答える必要などない。
抜けているとか、手順の問題に関係ないから。

君は大型車が交差点を封鎖してる光景を見たことないんだ・・・。
道路ってのはそう完全につくられてるもんじゃないから。
技量があれば内輪差が埋められるか？
4軸低床なら小回り効かなくて停止線で止まってる車が厄介に思う。

>>278
大型車はそんな道に来るべきじゃ無い
路面が痛むだろ。ボケが

停止線で止まっている車に落ち度は無い
道路を封鎖する大型車が100%悪い
政治的な問題に話を持って行くなら別のスレでやれ

>>276
ブレーキングポイントに関して、それは
ふつーのひとが公道上でおとなしく走る場面においては、
無意識のうちに適応できている微々たる差ではないのか？


自信満々に「全っ然っ違うっ！！」って言ってたわりには
全然説明できねーのな

> 路面が痛むだろ。ボケが

なんで道路が傷むの？

> 道路を封鎖する大型車が100%悪い

自己中な言い分ですねぇ
この場合警察が来て交通整理をすることもあるけど、停止線で止まってる車に
こう言う事があると説明されて指導されるよ。

>>278
＞お前の問題に答える必要などない。
＞抜けているとか、手順の問題に関係ないから。
そこが問題だ。まさに、自己中心的。

＞君は大型車が交差点を封鎖してる光景を見たことないんだ・・・。
＞道路ってのはそう完全につくられてるもんじゃないから。
＞技量があれば内輪差が埋められるか？
＞4軸低床なら小回り効かなくて停止線で止まってる車が厄介に思う。
臨機応変って言葉を知らないの（笑）
そういう状況なら、それ相応の手を打つさ。
ただ、俺が知る範疇では停止線前で停止していて曲がりきれなかった大型車は２台程度だぜ。

停止線の意味をもうちょっと考えてね。君だけの道路じゃないんだから。

>>281
大型車が通ると道路が傷むのを知らないの？
ネットで調べれば分かるぜ。新聞にもときどき載るけどな。


＞この場合警察が来て交通整理をすることもあるけど、停止線で止まってる車に
＞こう言う事があると説明されて指導されるよ。
ソースよろしく。

馬鹿は相手にしても無駄ってことだな。
無視するに限る。

>>282
うわ、俺の問題答えて無いくせによくそんな事が言えるな・・・。

> 君だけの道路じゃないんだから。

まさにお前に言える事じゃん。
それ相応の手が打てないから妨害したんだろ。
大型車も通る道なんだから譲り合いの気持ちを持てよ。

>>285
やっぱり馬鹿だね。

>>283
じゃあお前は大型車は走るなといいたいわけだな。
蓄積すりゃ痛む。そこでハンドルも取られるほどな。

>>286
なにその一言レスは。反論できないんでしょ？

>ブレーキングポイントに関して、それは
>ふつーのひとが公道上でおとなしく走る場面においては、
>無意識のうちに適応できている微々たる差ではないのか？
俺もそう思う。でも話の発端は”エンブレが必要”な速度域での話だから

>>ATで限定免許とってからMTに書き換えた、
>>MT乗りだからこそATで練習することのありがたさが身にしみてるんですよ

と書いた>>259の
>>270「ATで練習することのありがたみ」ってナニ？
に対するレスがこれ
↓

>>276
>>免許取るまでの時間、費用がかなり短縮出来る
>>車の操作じゃなく、仮免を取るための安全運転に特化した技術を効果的に身につけられる

MT乗りだからこそATで練習することによって↑が身にしみる？
さすがATで免許とるようなヒトはひと味ちがいますね。支離滅裂ですねぇー。

>>287
お前の主張は痛すぎるの。
あと、馬鹿に何を言っても無駄。

詰まらん相手は無視に限る。粘着するばかりで気持ち悪い。

>>259
↓
>>288

えらくトーンダウンしてるじゃねーか？あれほどエラそうに言い切ったのに・・

>>290
> あと、馬鹿に何を言っても無駄。

それはこっちの台詞。君ははっきり言って変人。

>>291
>>276の後半見れば分かると思うけど、自分では答えられないって言ってると同じ。
つまりデタラメ。
迷ってる人たちを限定に走らせようとする工作だと思う。

>>289
おまえは免取るまでに何時間講習を受けた？
俺は仮免で４時間、路上は１時間
MTだったらもっと時間がかかっていたのは確実

>>291
おまえは文の勢いだけで物事を判断すんだな
荒れるから当たり障りの無いように返してやったんだが・・・逆ギレかよ
スレの流れについて行けないID:WikZNJf50は車の流れにもついて行けないんでしょうね？でOK?

>>294
はいハッタリ決定ｗ
路上1時間だけでは試験受けれませんがｗｗｗ
なんでそうやって嘘つくの？

>>295
違う違うｗｗｗｗ。
>>294は多分補習の回数を言ってるの。
って普通補習なんか受けないはな。

>>295
アホか
講習が１時間なんだよ

>>296
なるほど補習のことか。
それならまぁ納得かなぁ・・・。

>>297
不正ってこと？
路上練習時間を偽造して試験受けたの？
通報していい？これはやばいよマジで

一発免許ごときにコンプレックス抱くなよ

飛び込みって今時ｗｗｗｗ。
どうせ無免許で運転してたんだろｗｗｗｗ。
ＤＱＮ丸出しwwww。

>>259
>>288
>>294
あれほどエラそうに言い切ったのに・・
えらくトーンダウンしてるじゃねーか？
って思ったらそれを指摘されたらこんどは逆ギレかよ・・

2chやってると、キミみたいな低レベルの阿呆（しかもAT限定免許)見て
優越感に浸ることができるからホント楽しいよ。また楽しませてねぇー。

>>298
だから免許持ってないって言われてるんだよ
免許取るのに講習を受ける義務なんて無い
５日以上１０時間（１日２時間）の練習スケジュールを記入して提出しりゃOK
つかね、偽造云々じゃ無く”分からなければ適当でいいですから”って言われるよｗ

>>301
超wwwwそれ・・・・。
パクルナよなｗｗｗｗ。

>>299
一発免許って言い方してる時点で嘘
なんだよ一発免許ってｗ

ID変わっちゃってるけど、>>301=>>291だから。そんじゃまた。

>>292
後だしジャンケンか。やっぱり馬鹿まるだし。

>>305
ノ

>>301
AT限定馬鹿にしなけりゃ生きていけないMT猿さん♪
一発で免許取ってる私よりあなたは劣る人間ですよ♪
あなたより下の人間を馬鹿にして、糞の役にも立たない自尊心を大事にしてくださいｗ

>>306
こっちなんか馬鹿を越えてると思う。
馬鹿でも言わない。

233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/04/11(水) 21:15:01 ID:BiQ6kLNW0
>>231
でもMTで取るよりATで取った方が運転上手いだろ？その事実は動かない
話をすり替えないように！

>>309
粘着、あばよ。

>>302
> だから免許持ってないって言われてるんだよ

君がでしょ？

>>309
追伸

＞こっちなんか馬鹿を越えてると思う。
＞馬鹿でも言わない。
自白したね。こっちって君のことになるよ。君は馬鹿でもいわないことを言ってしまう馬鹿を超えた人物なんだね（笑）。

俺が言ってるのｗ
だって免許の取り方も知らんのでしょ？

>>311
もう構うな。
どんだけやっても水掛け論。
答えなんか永遠に出ないｗｗｗｗ。
言わせたい奴は勝手に言わしとく。

所詮！ＡＴ限定免許存在世代の話ｗｗｗｗ。
こんなものがあるからくだらん話になるだけ。

>>312
なにその苦しそうなレスｗ
こっち=>>233の変態レスのことだ。
ってかなにその餓鬼みたいな発言は・・・。

>>313
飛込みじゃないからね。飛び込みでも君みたいなのは嘘とわかるけどｗ
限定で飛込みする奴なんて真性ｗ
それで自慢ｗ

>>314-315
確かにそうだよね・・・。
でも>>233のレスは腐ってるよ本当に。

>>316

一発で免許取ったってことだけが
>>308さんの自尊心のよりどころなんだよ。限定なのに。(失笑)
免許が限定なことのコンプレックスの裏返しなんだね。

しかし最近の若い奴は12時に寝るお子ちゃまばかりかｗｗｗｗ。
くだらん能書きだけ一丁前に垂れやがってｗｗｗｗｗ。

>>316
俺の入ってた車部じゃ限定で免許取ってから解除するのが一般的だった
つか、MT一本で一発狙うヤツは居ない。居ても落ち続けてAT限定に切り替えるヤツの方がずっと多い

なんかしらんが>>233に固着してるな
図星だったのが堪えたかｗ

>>318
限定じゃなければ大した物だけど・・
限定じゃいくら一発試験で合格しても凄くないよね。

>>320
なにその無駄な取得方法。
それじゃあ路上でMT運転出来ないから厳しい上に金の無駄。

>>318
俺が限定じゃ無いと自尊心が保てないんだなｗ残念ながら解除済み♪

つかね、まっとうな人間なら免許の些細な違いなんて気にしないんだよ
だから免許にこだわるヤツは免許取り立てってバレるんだよ

>>322
限定解除ってMTで路上走れない人ばっかり。
それを知らないってことは解除も嘘だな。
限定は悪いと思わないけど君みたいな屁理屈人間がマンセーして取得前の人を限定へ誘致してるんだよね。
ホントあくどいね・・・。

>>321
俺の時は車部入ってすぐにジムカーナの走行会にかり出される
そこでMTの練習をした
当然路上は限定解除してから
よっぽど環境に恵まれていないかぎり地元の指定校で免許取った方が楽だとは思うよ

>>324
始めに限定取るヘタレ車部がジムカーナｗ
FDのよこリン様の足元にも及ばないだろうなｗ

>>325
それを言うならとうがね様だろｗｗｗｗ。

とうがね様も速すぎるな
H&Tと送りハンドルを使いこなす女性ダ

ただ！言える事は普通免許でもＡＴ限定免許でも当事者が納得して取ればいいと言う事。
それを惑わしたり誘惑したりする様な事を言う資格は誰にもないんだよ！解ったか。

他の車部は限定からじゃ無いのか？
弱小車部ってのはその通り

で、ID:PX1F4/M60、ID:jCvpkJ160はMT一発で取ってるの？
それとも車校MT>AT一発限定解除って主張すんの？

>>328
俺もそう思ってるよ
だからAT限定を馬鹿にしてるMT乗りを叩いてるワケ

>>329
ＡＴ限定？
そんなもの無かった時代から車運転してますが何か？ｗｗｗｗ。

>>329
免許を取る過程に良いも悪いも無い。
そうゆう考え方をする自体オカシイのが解らないのかなｗｗｗｗ。
わからないから聞くんだろ。痛い奴ｗｗｗｗ。

> 車校MT>AT一発限定解除

小さい小さすぎるよ
試験場が厳しいとは言え所詮半クラ使って許されるレベル。
一発飛び込みよりMTを上手く乗りこなす方が余程困難。
普通免許なら深視力も不要だから。

>免許を取る過程に良いも悪いも無い。
これにも同意
でもID:jCvpkJ160はそう考えていないらしい

>>334
君は自分が何をしたか分かってるの？
限定をマンセーして誘致している。
君の一言で人生が狂う人も出るかもしれないのに・・・

同意してないから>>329見たいな発言するんでしょ？

とりあえずID:jCvpkJ160は普通免許は一発じゃ無いってことでFA？
あんまりAT限定馬鹿にしてやるな。住む世界が違うんだから

俺はさんかん試験通らないんで大型や２種は無理だな

AT限定で人生狂うってｗ

AT限定免許って自動車業界の肝煎りで出来たんだよな。
ATの操作ミスによる事故が多くなってきたからとか
もっともらしい理由を付けてはいるが、業界にしてみりゃ
ユーザーの増大とAT車の販売比率向上を促進するものでしかない。

>>336
俺は馬鹿にしてないし友人に取る人いてもそれが意思なら止めない。
知らないのなら注意するぐらい。学校でもそれに対しての注意はあった。
ってかなんで一発に拘るんだ？俺は高校で強制指定入学だし取らなきゃ内定取り消し。

その大型や二種の上位免許で一発試験しないと自慢にならないよ。
全員不合格、また全員途中失格なんてザラだから。

>>337
人や仕事によるけど男は狂うよ。本当に。

>>338
身体能力は退化するよ。確実に・・・。
カーナビで空間認識力は衰えるし、駐車アシストなんて今すぐ廃止した方がいいって・・・。

寝るわ

スマンね。スレの流れでAT限定馬鹿にしてるだけだと思っとったんよ

MTで取ってもどうせATしか乗らないわけだから
何年かすれば限定の奴と似たようなレベルになるぞ

そんな奴が「MTを運転できる資格」を持ち続けることのほうが怖い

そう遠くない将来、免許はATがデフォになって
MTがオプションになると思うよ
要するに全員限定コースでスタートして
MTに乗りたい人だけその後で解除するシステム

こっちのほうが教習所にとってははるかに効率がいいからね
今の日本のミッション事情はもうそういう次元まで来てる

最後の砦だった営業車までもが軒並みAT化してるし
今度のランエボが2ペダル仕様になるように
スポーツモデルのセミAT化も急速に進んでるからね

3ペダルはもう完全にマニアだけのモノになる

>>340
同意。
カーナビにしても、近頃はうまく使う人間に対する
つかわさせてもらっている人間の比率が多くなってきている。

主要国道に出たいのに、ナビに誘導されるがままに冬季通行止めになる
三桁国道、ようは酷道に何の疑いも無く誘導されてくるような人間が増えている。

>>342
自分がいる職場も社有車は昨年で全部ATになったな。
あと友人でバス運転手がいるが代替で
ついに担当車も2ペダルATになったそうな。
UDのやつだとか言ってた。

>>338
AT限定より取りやすい免許はその内出来るだろう
道路も自動車もカメラやセンサー、通信装置だらけになっていく
ttp://www.its.go.jp/ITS/j-html/whatsITS/safety.html
ロードマップでは限定区間ながら自動運転を目指してる
ttp://www.ahsra.or.jp/whats_ahs/08/img/fig01_l.gif
自動運転は日本は官民で昔から地道に研究してるな
ttp://www.ahsra.or.jp/jpn/d01j/z_demo_j/demo01.htm
その結果がレーダークルーズコントロールや自動縦列駐車やミリ波レーダー
などに開花してるな

道路も車もIT化、自動化だな
出たら環境に優しいとかの理由で優遇税制を設けて一挙にに普及させるんだろうな〜
自分の意志で運転する車は更に社会的負担が高くなりそうだな

完全自動化はまず無理
インフラに金がかかりすぎる
運転支援の技術や装備はいろいろ出てくるだろうが

>>342
なに派手に妄想してるんだよ・・・。
心配しなくても当分教習は変わらないよｗ

>>343
うん。カーナビを完全に頼ると酷い目に遭うよね。

218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/11(水) 19:41 ID:fz5sXJPM0
ATとMTでは運転のリズムが違う
だから自分が乗ろうとしているほうで教習を受けたほうがいいに決まってるんだよ

223 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/11(水) 20:33 ID:tYZH0VvA0
AT、MTの差よりも車種の差のほうが圧倒的に関係してくるだろ。
MTからATに乗り換えるのもまた、その逆も容易い。

225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/11(水) 20:43 ID:fz5sXJPM0
>>223
その理屈はオレには理解できないわ
ATとMTではブレーキングのポイントひとつをとっても全然違うし

243 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/11(水) 22:05 ID:BiQ6kLNW0
>ATとMTではブレーキングのポイントひとつをとっても全然違うし
ATを批判しているMT乗りが馬鹿にされるのはこの点なんだよ。ここが全く分かっていない

259 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/11(水) 22:35 ID:BiQ6kLNW0
ATとMT、ブレーキングポイントが一緒ってどこから？
同じ型式でも駆動方式が違うだけで全く違うのに・・・
だからMT乗るだけなら猿でも出来るって言われるんだよ

-------------------------------------------------------------------------------
↓

280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/11(水) 23:26 ID:WikZNJf50
>>276
ブレーキングポイントに関して、それは
ふつーのひとが公道上でおとなしく走る場面においては、
無意識のうちに適応できている微々たる差ではないのか？

自信満々に「全っ然っ違うっ！！」って言ってたわりには
全然説明できねーのな

-------------------------------------------------------------------------------
↓
288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/11(水) 23:41 ID:BiQ6kLNW0
>無意識のうちに適応できている微々たる差ではないのか？
俺もそう思う。でも話の発端は”エンブレが必要”な速度域での話だから

-------------------------------------------------------------------------------



あれほどエラそうに言い切ったのに・・
えらくトーンダウンしてるじゃねーか？
って思ったらそれを指摘されたらこんどは>>294で逆ギレかよ・・

なんかスゲー免許のことで盛り上がってるみたいだが
いずれにしろ3ペダルの時代はもう終わりだよ

今後もどんどん選択肢は減る一方だ

いくらワーワー言ったところでどーにもならんことをウダウダ言うよりも
欧州からのMT車逆輸入の話やMT換装の話で盛り上がったほうが
建設的でいいんじゃないか？

意味のないことはやめたほうがいい

そりゃMT免許を取れば分かるが
自動車の運転は面倒くさくて疲れるのが分かるからな
なるべく運転という｢作業｣は負担が少ない方を選ぶのは普通だな。
最初からAT免許を取る人はその辺を分かってるんだろうな。
若い人を中心に｢自動車は単なる移動道具｣という認識が増加してるし
A地点からB地点までの間は面倒な運転という｢作業｣の負担が少ない方を選択するのは当然ですね

ＭＴで免許を取ったＡＴ車乗りだが、特にＭＴの操作が負担とは
思わなかったな。
「じゃ、なんでＡＴ買ったんだ？本当はヘボだからＭＴを負担に
感じているんだろ？」と言われたらどう反論すればいいのかワカランが。
せっかくン百万の買い物するんだから、数万円をケチったりせずに
少しでも開発費のかかった精巧で高度なメカが欲しいってのが本音かな。

多くのヒトは移動の道具として自動車を買うのです
消費者の要望はラクで簡単で維持費が安くがニーズてす

>>354
趣味の対象としてAT車を買っちゃいかんの？

>>355 別に。そもそも趣味で車を買う自体ガタ減りだけどな

このスレおもろいなー。

大型二輪持ってる漏れからすれば
「二輪免許なし？いまどき単車一つ転がせないの？」ってなところだが、
実際のところバイクは趣味的なもんだし、
持ってなくて困る人は極少数だから別に馬鹿にすることもない。

でもMTもまったく同じことだと思うんだがなぁ。
上で散々出ているように今や営業車ATが増えてるし、
ヌポ車趣味でもない限り困ることはないよな。
なのになぜ優越感とか出てくるんだろうか。実に興味深い。

ちなみに免許証には「普通車はATに限る」と書いてある。
生きていてすいません、ってか？（もち二輪はMT桶）

>>351
そりゃ3ペダルは減る一方だろ
多くの自動車乗りはラクでカンタンに移動できる道具が「良い道具」だしな
ATには自動縦列駐車機能やナビ連動やレーダークルーズコントロール
など未来の自動車に欠かせない「運転支援技術」に相性よいしな。

>>357
実用性云々と優越感とは関係ないってことだろ

ふつーのひとは、
「ATなんてバカチョンみたいなものだから、MTが乗れるひとなら少しなれるだけで使えるでしょ」
こう考えている。だからMTで教習を受けて免許とった人がATで公道を走ることを許されている。

バカまたはナマケモノのために進化したキカイをわざわざ選んで乗るってことは
自分がバカあるいはナマケモノであることを公表しているようなもんだな。

道具とは怠けるために作られるもの

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/archive/news/2007/04/20070401ddm013100165000c.html


　男性は自分の運転する車で、５０年以上連れ添った妻（当時８０歳）をはね、死なせてしまった。
「やさしい妻でした。２人で全国をドライブしました。もっといろんな所に行こうと、話していました」
　男性は１９６３（昭和３８）年に運転免許を取って以来、「前の車まではずっと無事故だった」という。
ところが事故の２カ月前、初めてオートマチック（ＡＴ）車に買い替え、すぐに物損事故を起こしていた。
新車は修理に出し、ＡＴの代車が届いた。死亡事故は、その代車で起こした。

快適か快適じゃないかだったら、快適を選ぶ。それだけの話だ。
１００馬力のMTと２８０馬力のMTだったら、２８０馬力のほうが俺には快適だから、それにのる（のった）。
MTとATだったらATのほうが快適だから、それにのる。

>>358 AT車は更に自動化が進化して未来があるしな。
運転支援システムなどもっとラクに簡単にと消費者の要望を答えるべき。

>>363
君に280馬力のMT車を快適に操作なんて無理無理ｗ

>>364
完全な自動運転にでもならない限り支援システムは勘弁してもらいたいね。
結局人間側が退化してしまう。

>>365
快適に飛ばすことが目的ではないからね。馬力に余裕があったほうがらくでしょ。
あと、へたれだけど、ドリフトぐらいならできるよ。昔、ラリーをやっていたからね。

>>366
過去の君のカキコ見てるとそうは見えないなぁ〜
ここはハッタリ天国ですか？

>>367
「へたれ」だってば。
だから、２８０馬力は使いこなせません。
ただ、馬力があったほうが楽でいいぜ。とくに、追い越しなどがね。
まあ、バイクには勝てないけど。

>>368
じゃあアスファルト面でのドリは出来ないのね・・・。
でもいくらヘタレでもラリーやってりゃ280馬力ぐらい余裕で使いこなせるでしょ・・・。

>>369
アスファルトでできるって。でも、上手い奴はごろごろいるじゃん。
２８０馬力を使いこなすのは難しいぜ。
お前はできるの？

使いこなせる、の基準が分からんからなんともいえない

>>365 退化しても良いんですよ
楽であれば。自動車で鍛える必要なんか無いし

MTの免許持ってないやつは運転下手だからし頭も弱いんだな

>>371
大パワーは基本的に直線でしか使い切れないと思われ。
なので直線でアクセル踏んでるだけで使いこなせるとも言える。

運転なんか下手でも良いんですよ
安全運転してれば良いのです。
あとはなるべく運転支援システムに任せるのが大事ですね
今時運転のテクニック自慢する人なんて恥ずかしくていないでしょ？

>>362
高齢者ってのは変化に対する適応が苦手。車に限らず電化製品なんかも、
なかなか新型に慣れないし。四十年以上続けてきたマニュアル車の運転。
身についた運転スタイルは、たった２ヶ月じゃ直らないって事ですよ。
べつにAT自体が悪い訳じゃない。
彼にいまさらATを買わせたセールスが悪い。

>>375
リアルで自慢できないからここでするんじゃないの？
他人が出来ないことや難しいと感じていることが出来ることを
自慢したいキモチって誰でもあるんじゃないかなあ。

>>375
下手な人に安全運転など不可能。
安全運転とはかなり難しいもの。

>>360
その「ナマケモノのためのAT」が日本じゃ事実上の標準じゃんか。
ここが欧州で、周りがみんなMTばかりなら俺もMTを買うだろう。

>>379 その欧州もATの比率が増加してますね
MTは一部マニア・ヲタク向けにやっていけるかどうかになりますよ
MTじゃこれからの自動車技術に重要な自動化・電子化・IT化に対応出来ないですしね

>>380
あなたの意見は限定にする人を減らす効果がありますな。

そういえばMTにクルコン付きの車種ってあるのかな？
勾配によってはスロットルを制御するだけじゃ速度キープ
出来ないから、あれはATにしか付かない装備なのかな？
確かにMT車には未来が見えない気がする。

あ、でも俺は一応MT車も乗れますので誤解なきよう。
家に軽トラ(ハイゼットの5MT)があるので時々乗っています。

>>382
昔のアコードとかプレリュードにはあった。

勉強になりました。。。

>>377 でもアレって自慢になるのかな？
移動時間だって法定内じゃ短縮されるワケじゃないし
あとギアチェンジのミッション音が五月蝿いね。
電子制御による安全装備以外にも高級車にMTが無い理由がわかった。

あるよ。高級車にＭＴ。
日本向けにはＡＴだけどｗ
馬鹿にされたもんだ・・・

ベンツのEとかMTあるのかな？
ブレーキすら電気仕掛けだそうだが。

>>382
トラックには、あるぞ

ＭＴが好きな人だけＭＴにのればいいだけなのにね。
なに得意になってＡＴにケチつけてるのかね？

ＡＴにケチつけてんじゃなくて、ＡＴにしか乗れない椰子にケチつけてんじゃね？
てか、そんなヤツまじでいるのか？ｗ

>>382
E46M3には付いてる。一応現行

>>385
役に立つ、立たないの問題じゃないんだよ
二輪の免許だってそんなもんだろ

マニュアル車に乗り慣れると、オートマチック車は左足をブレーキに割り当てる香具師がいますが、あれは本当に危険です。
絶対にやめましょう。ブレーキとアクセルは右足で踏むものだよ。オートマチックは左足はほとんど使わんし。

左足ブレーキは何故危険かというと、とっさの時、ブレーキとアクセルを踏み間違える危険がある。
右足なら、ブレーキとアクセルの位置がはっきりと掴めるので分かるけど、
左足でブレーキを踏んでいたら、どっちがブレーキかアクセルかが混乱する。だからはっきり言って危ない。

ハイハイ荒れネタは専用隔離スレでやってね

「【祝】♂なら左足ブレーキ【５周年】」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167294143/

>>390
人は不安や難しいと思うものを克服すると
ソレを克服できない人を応援したくもなればバカにしたくなるものなんだろう。
そうでなければ赤の他人がATしか乗れないことにわざわざケチなどつけない。

鯖に例えると

AT : Windows
MT : UNIX

こんな感じじゃないかと

>>396
動かすだけなら簡単って点でもMT=UNIXだな

>>396
意のままに扱おうとすると難しいところまでぴったりだ。

Windowsね。

そのうちに「ステアリングはオートマチックに限る」とか
「ブレーキはオートマチックに限る」とか言う時代が
絶対に来る。そうなったら今時の「ミッションはオートマチックに限る」
なんて条件付けなんてどうでも良いことに思えるようになる筈だよ。

今後日本は終わっていくのにそんな事になるわけないじゃん・・・。
今生まれてくる子供はかわいそうな将来だと思うよ。

つーかさ、AT限定免許の一番の問題って、
周りを顧みないバカを車社会に解き放った事じゃないか？
ババァとか。

まったく関連性がないわけだが

無免許が必死ｗ

運転免許　必要ないから持ってないんだ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172348178/l50

＞無免の交通安全に対する意識の
＞低さが問題だというなら、免許を持ってる奴の殺人的なモラルの無さ、
＞路駐、飲酒、ひき逃げ、運転中の携帯、スピード違反などはどう思うと
＞言うってことだろうが。
＞こいつらは「走る凶器」に乗って平気で粗暴な運転を繰り返し、事故を
＞起こしているのだが。

ってかあれだろ
AT限定全般責めてるわけじゃなく、操作が簡単だって言ってる割には
急ブレーキ、急発進、見切り発進、合図不履行、ブレーキとアクセルの
踏み間違え、周囲の確認のしなさすぎなどなど、我が物顔で俺は上手だ
と勘違いして運転してる奴等が迷惑だって言ってるわけだろ？

まぁそんな俺は、ｵﾀｸだの何だの言われようがMTが好きで乗ってるんだけどなｗ
ATも楽でいいと思うｗ

>>387
レクサスLS460だって8速ATのみじゃん
あれも電動パーキングブレーキだし
そもそもミリ波レーダーやステレオカメラとか電子制御による安全装備の塊だしな
ハイブリッドや自動車の電子制御化が加速してる現在MTの存在理由は
一部マニア、業務用向けという理由以外無いよ

「電子制御」は魔法の杖

俺は単にAT限定免許
＝「私はバカです」と公言しているようなものだと思ったからMTを取った。
試験場だから料金は変わらず。

AT限定野郎はマッドマックスみたいな世界になって暴走族から逃げるときに
近くの車がMTだったらどうすんだよ

>>406 新しさモノ好きとしてはやっぱ最新電子制御装備充実のATだな
MTでノスタルジーに浸るのも悪くないけど前向きじゃないな

AT限定取る人にも1時間だけMT車に乗らせてほしいね。
それで発進すら出来ない方は退学。
限定の人は殆どアクセルワークがおかしいから。完全にオン、オフ操作。

>>411
ＡＴ限定免許を馬鹿にして煽るな！

>>409
マッドマックスみたいな世界で免許制度が成立するならなｗ
あのモヒカンどもが教習所通ってる姿は微笑ましいよ。

ウチの教習所は8割限定免許だったなぁ。

MT免許所得しても買うのはATでしょ。
当然と言えば当然。

俺の知り合いの女のコで、家族のクルマが全部ＭＴ車だからっていまどき非限定で免許とったコがいるけど、
男でＡＴ車乗ってるヤツ見ると「あーこのヒト運転に自信なくてＡＴ乗ってるんだろーな、ﾌﾟｯ」って見下すんだって。

あと、このほかにも、本人は限定免許持ちの女子数人にも聞いてみたが、
男でＡＴ限定免許ってヤツは自分たちの周りには一人もいないって言ってた。
もしそういうのがいたら　「ちょっと足りてない人」　って感じがするってよ。

>>405
その点はMT乗ってるやつも当てはまるけどな
限定馬鹿にしてる時点で俺は上手だと思ってるわけだし

>>416
コピペにあれなんだが、
車が大きなステータスになる交友関係ってのからして理解できないんだけど。
あれかな、漫画で例えるとヤンマガの『ナニワトアレ』みたいな感じの人達とか？

限定取得者を馬鹿にするのはおかしい。被害者なんだから。
何故か指導員も限定の教習生には熱心に教えない。

運転に自信があってもATは乗ると思うけど。

>>419
ッ！ヤフーｗｗｗｗ。

ッ！ヤフーｗｗｗｗ。

>>419
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おい
/7g28U4d0
女にモテなさそうなその腐臭をここで撒き散らすなよｗ