49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 00:08:45 ID:zuhf+lB/0
この間2車線の高速道路で、左車線の前後がガラガラなのに、左右車線を並走
する2台の小型車がいた。右車線のうしろはかなりつっかえていたけど、どこ
まで行っても並走したままだった。右車線の流れを抑制するために(?)、何か
の関係者がやってたんだろうか?
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 00:22:16 ID:5YbDGjXp0
二台そろって空気が読めないやつっているよな。
>>49みたいに遅い二台で二車線塞いで走ってんの。どっちからも前に出れねーじゃん!
この前そんな状況で前に出たそうなグランビアがぶちきれてパッシングかましまくって
車線またいで二台同時にあおり倒してんの。それでもどかない!何考えてんだ??
見てるこっちがハラハラしたよ。結局わずかな隙間が出来たところをあてつけに右車線のキューブに
思い切り幅寄せして抜かしていった。キューブびっくりしてとびのく・・・電話でもしてたんか?
グランビアもド下品だがあの二台もどうしょうもね〜な!特に追い越し走ってたキューブ。
首都高速トライアルの撮影だったんだろ
まだ「流れ」なんて言ってるバカがいるのか。
「流れ」なんて制限速度も守れないDQNの言い訳。
他人に強要できるような流れなんてものは実際には存在しない。
どんな車も自分の都合に合わせて加減速する。
たまたま短い時間、周囲の車の速度が大体似たような状態になったからといって
それを維持しなきゃならんということはない。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 01:09:09 ID:VBObS9CQ0
俺は1に激しく同意。
>>52←こういう人が渋滞作るんだろう
他人に強要できる流れがないのなら、他人に強要できる自分の都合もないよな?
流れ=強要と捉えてる時点で他から見たら異分子。
皆が自ら自然と流れを作る、これこそ道路のあるべき姿だろ。
一台でも変なのがいたら即渋滞なんだよ。
それにたまたま短い時間、なんて都会でしか通用しないね
対面通行で信号も少ないような幹線道路でこれやられてみ。
ある程度交通量あったら抜くに抜けず延々と大名行列だから。
制限速度を遥かに超えるDQNも論外だが、お前のような自分勝手な運転も同じDQN.。
道路はお前一人のもんじゃない。考えが自分勝手すぎ視野狭すぎ。
924 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/03/27(火) 23:44:14 ID:NitHCZZr0
でたよ、伝家の宝刀「流れに乗れない」発言。
その「流れ」ってのは強迫観念に過ぎないから。
安全運転してる人間に文句を言う真性○○○はそんなにいないから安心しろ。
2chには多いかもしれんがね。
ところで教習所で、減速シフト時ブリッピングして回転数合わせろって本気で習ったの?
その教官脳みそぶっ飛んでるんじゃね?
>抜くに抜けず延々と大名行列だから。
だから何?
制限速度で走ってるだけで行列、って車が多いだけの話。行列になるのは当たり前。
いやならお前がまずその行列から抜けて混雑緩和に貢献しろ。
>道路はお前一人のもんじゃない。考えが自分勝手すぎ視野狭すぎ。
視野が狭いのはどっち?
公共の道路に設定された制限速度すら守れず、どのみち次の信号で停止することになるのに
カリカリ飛ばして安全性を低下させてる方が余程自分勝手。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 01:43:36 ID:Utn2FKdo0
俺は制限速度守ってるんだから勝手に抜いていけよ!
って言ってる奴は絶対譲らないよな
こういうやつは上り坂では加速しないわ
カーブでやけにスピード落とすわ
あげく走行車線と並走するわ
ほんとにやっかい
自己中にも程がある
本当に一回死んで欲しい
前半は全て無視ですか。
制限速度厨乙。
自分が速度守ってれば安全と言い切れるその自信がすばらしいね。
別に遅い車が居てもどうという事はない
速度が一定じゃないとかフラつくとか急ブレーキ多用で
ガッコンガッコンさせながら止まるとか
そっちのほうが遥かに嫌だ。
自分が遅くて行列作ったのにだから何?で済ますのか
俺も
>>52みたいな図太い神経持ちたいぜ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 01:55:40 ID:Utn2FKdo0
だから何?は無いよなw
きっとストレスとか無いんだぜ
他人の迷惑とか関係なくふるまえる人間だったらどれだけ人生楽か
うらやましい気もするが、あぁはなりたく無い
>>58 前半ってこれ?
>他人に強要できる流れがないのなら、他人に強要できる自分の都合もないよな?
>流れ=強要と捉えてる時点で他から見たら異分子。
「流れ」の定義ってなによ。そこいらにいる車がたまたま維持してる平均速度のようなものか?
誰が維持してる速度?
たまたまその速度より遅い異分子であることの何が悪い?
制限速度では遅いから邪魔、って勝手に言ってるだけだろ。
強要されるほどのものでないならますます従う必要もないね。
制限速度は道交法によって強要されてるもんなんだがね。
>自分が速度守ってれば安全と言い切れる
そんなことは言ってませんな。
ただ速度を出すほど安全性が低下するのは事実。制限速度超過してるやつの
「これくらいなら危険でない」には全く根拠はない。
>>62 後ろに着かれたら譲ってるの?
譲ってるならいいが追いつかれた車両の義務を無視してるんなら話にならないね。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 01:59:47 ID:Utn2FKdo0
制限速度を越えてる車に対しての追いつかれた車両の義務は発生しない
とか言って絶対譲らないタイプ
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 02:00:51 ID:Utn2FKdo0
譲ってる奴がこんなスレでうだうだ言うわけが無いと思う
67 :
1:2007/03/30(金) 02:02:53 ID:Dn5TkMyT0
>>52 自分の都合に合わせて加減速ですか、、、
安全なようで、一番危険な運転だと思いますよ。
本当に遅いのがいたら苛つきます。
遅いのがいて追い抜く人いますけど、ストレスが溜まって
その反動で急加速して追い抜く人っていますけど、
あれって危ないんですよね。
でっ、事故ったら追い抜いた人が悪いんです。
まあ、当たり前ですが、気持ちはわかりますよ。
俺も恥ずかしながら、過去に追い抜きをしたことがあります。
でっ、追い抜こうとしたら、急に前のがスピード上げだして、
俺は、ターボに切り替えて一気に追い抜きましたが、
対向車が来てて、危なかったです。
それ以来、追い抜きはしないようにしてますが、
実際されてる人も多いですよね?
煽るのも追い抜きも自分が馬鹿みるだけの独り相撲なんですよね。
トロイやつには、悲しいけどその空気読めないのも事実だな。
>自分の都合に合わせて加減速ですか、、、
>安全なようで、一番危険な運転だと思いますよ。
ふつうでしょ。右左折時減速しないの?
前にそういう車がいて減速して、前の車がいなくなったらまた加速。誰でもいつでもやってる。
流れ守るって信号無視、右左折禁止か?
思ったんだが、自分が走る道って大体決まってるんだよね
だから、遅い車が居ても「○○で抜けるからまぁいいか」と
心に余裕を持って走れる
これ、以外と大きいかも。
>>62 俺がいいたいのはお前が自己中だってこと。
それがわからんのなら言っても無駄だ。
今すぐ免許返上してこい。
制限速度厨の制限速度以内なら安全にも全く根拠無し。
周りが迷惑に思っている「く う き を よ め」
人に迷惑かけないのは最低限のことでしょ
流れは最高速度だけの話じゃない
加速減速の速度勾配、適切な車間距離、他車に意図が伝わりやすいメリハリのある運転等々
周りに合わせて流すだけで安全になることが沢山あるのがわからんのか。
こういうこと全部周りから外れて、自分だけが安全と思っている運転してんだろな
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 02:38:30 ID:zUaWUeEmO
↑↑
ニート乙
>>68 これこれ!!
まさにこんなのw
下手な奴は屁理屈こねるんだよw
自分の都合に合わせてってのはね、後ろの人の事なんて考えないでマイペースに動くことなんだよ。
普通は、「後ろが積むからさっさと行こう」とか考えるんだけど、そういう思考はないみたいだね。
こういうのは車の運転じゃなくて、全ての行動がそうなんだよね。
>>62も該当するなw
レジで後ろが混雑してても、お釣り貰ったらその場で入れるタイプ。
普通は、後ろの事考えて移動してお釣りを入れるけどそういう考えができない。
急いでるから移動してお釣り入れてくれって言ったら
「え?ここでお釣りを入れちゃいけないルールなんてあるの?ばっかじゃない?」
とか言うんだよな。
74 :
1:2007/03/30(金) 03:08:35 ID:Dn5TkMyT0
>>72 俺の言いたいことそのままです。
その場その場の臨機応変な対応って必要です。
例えば駐車場に止めるときだって、後が行列作ってたら、
出来るだけ奥の方に止めてあげるような気遣いとか欲しいです。
スムーズな流れですね。
以前に人の車に乗せてもらって、入り口付近で後が行列作ってたから、
「後つかえてるから、もうちょい前に行った方がいいよ」
と言ったら激怒されました。
まあ、運転してるのが俺じゃないので、何も言えなかったけどね。
中途半端なトラックとか軽がパワー不足で上り坂遅いとかは仕方ないと思うが、
いい車乗ってるのにもかかわらず、追い越し車線をタラタラ走り、
ワケのわからないところでブレーキ踏んで減速したり、かと思いきや急に加速したり・・・。
運転の下手なヤツほど下手なことを自覚してない。
俺の友達にもどう考えても周りの車のイライラの元を作る運転の下手なヤツがいるが、
そういうやつに限ってちょっと割り込まれただけでキレたり、追い越しといてゆっくり走ったり。
標識なんてまるで見てない。
助手席乗ってる俺までイライラするじゃねーか。。。
車線変更するにも何するにも後ろ走ってる車に不用意なブレーキを踏ませるのは失礼だと思う。
>>15の運転技術点数制度には賛成だ。
現実的にはムリだろうケド。。。
遅い車で安全運転 and/or 上手な運転してるのは、教習車と一部の宅配便のクルマくらいしかいない。
例えば俺は、制限速度 40km/h だけどがらがらで 60km/h 前後で流れてる道を
毎日深夜帰って来るけど、ここをとろとろ走っている奴は 40km/h をキープ出来ず、微妙な下り坂は
45km/h くらいになってる。しかも、そういうクルマに限って、一部区間にある 30km/h 制限を
無視してそのまま 40-45km/h で走る。さらには、黄色信号になっても減速もせずに
長いこと走って交叉点に突っ込む。もっと言うと、そういうクルマはかなりの確率で
停止線を守らない。半分くらい出て停まるのもざら。
要するに、自分の限界速度が 40 とか 45km/h だからそこまで出してるだけ。
きっかりとすべての法規を守った安全運転・遵法運転してる奴なんて見たことねぇぞ。。。
うまい運転は、出せるところは 60km/h くらいまで出すけれど、きちっと停止線も守るし、
30km/h 制限のところや見通しが悪いところは 30km/h くらいまで減速して安全を確認する。
正直な話、俺は 70km/h くらいまで出す場所もあるが、そうした「うまい運転」をするクルマの
後ろでは (俺より巡航速度が 10km/h 遅くとも) 全然イライラしない。
どんな状況でも限界速度が 40 とか 45km/h で頭打ちな運転者は公道から排除して欲しいと思う。
長文すまんな。
それと最大のギモンは、この板でも「制限速度走行・法定速度走行は是か非か」てなスレが
以前あったりして、そういうスレには必ず「遵法運転してるのに何が悪い」的な奴がまさに
「うようよ」湧くんだよな。
でもなぁ、年間平均 2-3 万 km、今までトータル 20 万 km 以上、北海道から沖縄まで運転して来たけど、
さっき書いたように、そんな割合で遵法運転してる奴は見たことねぇ(w
「どんな状況でも限界速度が 40 とか 45km/h で頭打ちな運転者」が、自分がよく煽られたりするのを
自分の運転技術が未熟だからというのを認めたくなくて、他人に責任転嫁してるだけでしょ。。。
さっきのレスの冒頭1行目に「パトカー」が抜けてたけど、パトカーですから遵法運転ではないことが
何を意味してるか、まともに公道で経験を積んだドライバーなら判るっしょ。
78 :
1:2007/03/30(金) 23:47:14 ID:Dn5TkMyT0
今日は、トロいのがいなくて気持ちよかったです。
ただ、信号の手前で寄せて止まってる車がいました。
車内は無人でした。
何考えてるんだろうね。
俺だったら不安で溜まらん。
まあ、ムカツクレベルじゃないので問題ないですけど。
警察も揚げ足取りのスピード違反なんかよりも
こういうのどうにかしろよ。
以上
1の愚痴すれでした。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 00:57:40 ID:ZElGiB7S0
>>70 >制限速度厨の制限速度以内なら安全にも全く根拠無し。
制限速度以内なら安全、と言ってるなら根拠なしだが、そうではなくて
「速度を出すほど安全性が低下するのは事実。」と言ってる。
速度が増せば停止距離は伸び、衝突時の衝撃は増す。これは否定のしようのない事実。
上り坂で減速してしまうとか追越車線キープするとかレジでのお釣りの処理の仕方とか…
そんなのは制限速度を守ることの妥当性とは無関係な言いがかりだな。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 00:59:54 ID:l96Uk3EW0
鈍感力が足りないのでは?
>>80 道路を低速で走る奴は何をしても遅いって事。おk?
訂正
後ろが詰んでるのに低速で走る奴
論点すり替えばっかり
ホント自己中だわw
遅い車は左を走れ。
基本中の基本だぞ、これ。
ここで自分の運転が上手いほうだと思ってる人いるね。
よかったら、群馬の碓氷峠タイムアタック勝負しないか?マジで。
87 :
1:2007/03/31(土) 01:47:07 ID:+AIAvINJ0
>>86 面白そうですね。俺は、勝負する程の腕でもないので、
見物に是非行きたいですね。
あなたの車は、ちなみに?
俺は、感づいてる人も多いと思いますが、RX-7.FDです。
以前は、MR-2に乗ってましたが、なかなか難しい車でした。
、、、あっ、スレ違いですか、、、失礼。
>>86 俺は別に上手いとは思ってないよ。
ただ周りに気遣うのは、基本だと思うよ。
人間としてね。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 01:51:51 ID:mNVkxqVZ0
少し考えれば分かると思うけど、早い遅いは相対的なものだから
遅い車は必ず存在してしまう。だから遅い車にイライラする人は
永遠にイライラするしかないね。
運転うまいならうまく抜いていけ。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 01:52:39 ID:bOoOrQd9O
>>86 釣りにマジレスするのはなんだが公道での運転うまい人とサーキットでの運転うまい人は別
FDじゃ碓氷はろくに走れないね。
MR-Sが難しいって…MRの入門車だから。エリーゼが難しいってゆうのならわかるけど。
サーキットやら峠やらで真面目にやってる奴らは、一般人とは公道でもかけ離れた上手さだが…。
無駄なブレーキはしない。車間距離を保ち続ける。エンジンブレーキとフットブレーキを的確に使い分ける。周りの状況を瞬時に確認して判断できる。
まあ、外から見てたらブレーキとアクセルとステアリングのタイミングでどのくらいの技術か分かる。
まあ、俺も交通機動隊と某車メーカーにスカウトされる程度の腕ですが。
MS-2でしたね。
俺はインテとエリーゼとアルトワークスです。
FRは乗り潰しまくったので。FDも乗ってたけど、いじらないと立ち上がりでアルトワークスにおいてかれますよ。
93 :
1:2007/03/31(土) 02:17:15 ID:+AIAvINJ0
細かいですが、俺の乗ってたのはMR-SではなくMR-2です。
比べられたくないので、、、
94 :
1:2007/03/31(土) 02:18:10 ID:+AIAvINJ0
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 02:20:29 ID:18UmYuS4O
3連マジすまぬ。
MR-2
開発陣様すまん。
96 :
1:2007/03/31(土) 02:25:17 ID:+AIAvINJ0
まあ、コンマ0.1秒の世界で生きてる連中と
俺みたいな一般人を比べるのは酷です。
一般人に求めるのは他人を不快にさせない運転を心がける事です。
しかし、、、エリーゼか良いな、、、ちょうだい大事に乗るよ。
俺だって峠以外の公道を走るときは、周り優先の考えなので。
ある人に、公道を走ることは、中学生のサッカーの試合に中田ヒデが混ざってるようなものだ。個人プレーじゃなく、見本になりなさいと言われたのを思い出したな。
エリーゼは初心者のことを考えてない作りに惚れてしまった。正直、荷重を的確に適量移動できないとバカみたいなトラクションなんで乗りこなせないです。
でも、1番のお気に入り。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
キモイ流れにいらいらする