(=ﾟωﾟ)ﾉコンパクトVS 軽щ(ﾟДﾟщ)vol.46

1 ：普通2輪教習中。。。：2007/03/21(水) 23:57:08 ID:xp+YmaUH0

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
(　ﾟдﾟ)､コンパクトVS 軽（`へ´）vol.45
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172838267/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 00:15:49 ID:MtID+dgh0

　　　　―＼＼＼＼＼
　　―　　　　　　　　　｀｀
　／　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　／　　　　　　　　　　　　　　　し
　/|　　　　　　　　 /ルﾉﾙ　　　　ノ
　　|/|　　　　　　 /(O ) ﾉ　´ヽ　彡　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　|/|　　　 /|/＼　　/　|6/　彡　　　 |　>>1　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|/|/|/く　　　＼|￣￣￣￣￣|　　＜　お前は糞スレ立て症候群だ　 |
　　|￣￣ヽ　―‐　┌┘　　　　　　　　　　　|　もう氏ぬしかないぞ. 　　　　　|
　　|　　　　＼⌒ ＿|. 　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 01:11:58 ID:Ng743TyH0

目くそが鼻くそを笑うスレはここですか？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 03:31:48 ID:LYnkA+Mu0

(ﾟДﾟ)軽って加速もっさりだろ？
(`Д´)ターボなら下手なコンパクトよりすごいわい！
(ﾟДﾟ)でも軽ターボって燃費悪いだろ？
(`Д´)NAなら下手なコンパクトよりいいわい！
(ﾟДﾟ)加速良くて燃費も良い軽は無いの？
(`Д´)お前が痩せれば解決だろボケ！
(ﾟДﾟ)軽って狭くね？
(`Д´)下手なコンパクトより広いやつもあるわい！お前が痩せろボケ！
(ﾟДﾟ)ｂＢとかフィットやキューブの方が広くね？
(`Д´)今はヴィッツとかマーチとかの比較だよボケ！
(ﾟДﾟ)軽って事故った時に酷くね？
(`Д´)事故すりゃ戦車でも死ぬときゃ死ぬわい！
(ﾟДﾟ)軽って安いのが売りだよね。
(`Д´)ターボならコンパクトより高いやつもあるわい！
(ﾟДﾟ)軽なのに高いの買ってもしょうがないでしょ？
(`Д´)税金はコンパクトより安いし、リセールバリュが有るから元がとれるわい！
(ﾟДﾟ)買う前から売ること考えてるって、ほんとにその車好きで買ったの？
(`Д´)車検に高い金出す位なら売った方がマシだボケ！
(ﾟДﾟ)軽しか持ってない貧乏人って多くね？
(`Д´)俺は普通車（３㍑）とセカンド軽の併用ですが何か！？
( ﾟДﾟ)ファースト車って家族のとかじゃ無いよね？
(`Д´)お、お、お俺のに、き、決まってんだろ！！！！！！！
(ﾟДﾟ)軽で街乗りはいいけど高速ってつらいよね？
(`Д´)俺は軽で高速乗ってもいつも全然余裕だぜ！
(ﾟДﾟ)じゃあなんで普通車持ってるのに高速で乗らないの？
(`Д´)うっさいボケ！軽が好きなんだよ！
(ﾟДﾟ)軽海苔必死棚ｗｗｗ
(`Д´)またコンパクト厨の軽叩きが始まった！俺の３㍑車ならコンパクトに比べて云々…

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 08:31:52 ID:Bx7aQwqIO

↑金有るなら３リッター車２台持てばぁー。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 20:02:30 ID:p9E+TOYI0

新人コンパクチ乗りのためのおさらい

軽もコンパクチも近距離低速度域街乗り用実用車。安さに訴求する商品であり、
経済性が重視されるモノ。価格が似たようなモノだから材質、構造も似たような
モノ、リアサスにトーションビームの採用が象徴的。
街乗り用に使うべき用途限定車だから、街乗り以外の用途にも車を使う人は別
の車と併有する。特に軽自動車は8割近くが他車弊有。併有の相手は普通車も
あれば小型車もある。小型車というとコンパクチ乗りは全ての小型車がコンパク
チであるかの如く思うらしいがコンパクチの上にカローラ、ティーダ等のCセグメ
ント、さらにその上にブルーバード、プリオン等Dセグメントカーが上級小型車と
して存在するので、モノとして差のないABセグメント底辺小型車と軽の併有は
一部に過ぎない。
近距離低速度域街乗り用の用途限定実用車として軽とコンパクチを考えた場合
一番問題となるのは経済性だが、制度としてサイズ、排気量に制約のある軽自
動車は制約と表裏一体に優遇があり、税金、保険、値落ちで優位にある。街乗り
用途では、規格の制約より優遇のメリットが大きいため、今や新車販売の1/3を
軽自動車が占めることとなっている。副次的に実用的な軽をセカンドカーとする
ことでファーストカーを実用性には難があるが趣味性の高い車にすることもでき
るという車板に出入りするような車好き向きのメリットもある。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 20:04:28 ID:p9E+TOYI0

論争に敗れたコンパクチが、荒らしと化すのも繰り返されたこと。
でも残念なことは、誰一人として「何故コンパクチが軽に敵わないか」ということの
理解に辿り着けなかったこと。
親切にも教えてあげれば、コンパクチは実は軽だけでなく他のいかなるジャンル、
クラスの車に対してもVSとなれば負ける存在。
経済性で軽に劣り、快適な移動手段としてセダンに劣り、動力性能でスポーツ車に
劣り、積載性と多人数乗車でミニバンに劣り、走破性でＳＵＶに劣る。
では、なんで全てに劣るコンパクチが存在するか。それは突出した性能、機能を求
めない「普通」の車の使い方、低価格な汎用品にニーズがあるから。
つまり、コンパクチが他のジャンル、クラスに優るのは、汎用品としての「バランス」
でしかない。何か一点比較ポイントを設定した瞬間、コンパクチは敗北する。
さらに、汎用品という評価軸の中でもコンパクトは低レベルの汎用性を満たすモノで
しかないのは、価格とサイズが限定されるこのクラスでは仕方ない。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 21:52:29 ID:MbQiMT+R0

>>7
セダンでも...
http://caramel.2ch.net/car/kako/1015/10155/1015597600.html
> 　　セダンが売れないのは当たり前　　
> 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 02/03/08 23:26 ID:Sj8+VlAi
> 実用面じゃミニバン、ワゴン、ワンボックスに及ばないし、
> 走行性能でもスポーツカーに負ける。
> クロカンみたいな趣味性もないし。
> 中途半端が長所とも取れるけど...

ミニバンでも...
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1169524965/936
> 俺はミニバンの中途半端さが大嫌いだ。
> スポーツカーほど乗って楽しくも無く、美しくも無い。
> セダンほどフォーマルでなく、乗り心地も良くない。
> コンパクトほど燃費も良くなく、小回りもきかない。
> クロカンほど悪路に強くなく、タフなイメージも無い。
> 1BOXほど車内も広くなく、機能美も感じない。
>
> どこが良いんですか？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 22:03:20 ID:p9E+TOYI0

>>8
セダン（非コンパクト）もミニバンも汎用品としての性格を持ってる、ということだよね。
>>7の最後の二行の補足になるね、ありがと。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 09:13:50 ID:pzfB3RNxO

軽の経済性と小回りは最高だよ！でも後は全部捨ててるから実用的なようでいて、使い道が限られる。
ならばいっそ維持費の安い趣味車としてコペンなんかを所有するのがいいかも。

コンパクトは、ホットハッチが面白い！でも後は値段の割に使えるってだけだね。
俺は以前AT1.5のコンパクト買って、よく走ったんだけどつまんなかった。

セカンドとしてどうとかってのは、俺はオバサンじゃないから興味ない。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 13:56:04 ID:FXcLBOf80

俺は思うんだが、軽は幅が広すぎるのに対し、
コンパクトという一規格と比べると
どうしてもコンパクトが不利なんじゃないかと。

その幅広さをもって軽が優とするのもまたひとつの結論だとは思うけどね。
ただ、両者の幅はこんな↓感じかと思う。

軽　最低クラス｜ここから　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで｜最高クラス
コ　　　　　　　　　　　　最低クラス｜ここから　　　　　　ここまで｜最高クラス

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 14:49:51 ID:+kWH0/R90

>>11
日本語でオケ？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 18:45:37 ID:pzfB3RNxO

>>11
コンパクトは規格ではないね。登録車の一ジャンル。
だから「登録車ＶＳ軽｣みたいな規格対決か、
「軽ハイトワゴンＶＳコンパクトハッチバック｣みたいなジャンル対決が正しい。
でも、それだとつまんないからいいよ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 18:58:17 ID:WcNNUJwV0

>>11
排気量もサイズも違うのにコンパクトの最高クラスを超える軽ってどんなの？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 19:31:32 ID:aXrsBnd60

>>14
2シーターオープンのコペン、ミッドシップのアイ、走破性でジムニーとかコンパクトには無い
商品性を持った軽のことじゃないか。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:10:08 ID:WcNNUJwV0

性能面とは全く方向性が違うね？それらの車が趣味としての魅力が高いのは確かだけど
どんな部分を比べてるのかが曖昧だからそういう話に飛ぶんでしょうね。
商品の選択幅として軽＞コンパクトなのは事実でこれは覆らないと思う。
経済性　軽NA＞コンパクトなのも事実でこれも覆らないね。
性能は細分化すると色々な性能があるので一般的にとしかいえないけどコンパクト＞軽なのも事実でしょ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:20:48 ID:aXrsBnd60

>>16
最高クラスって性能のことなのか。制度によって経済性は軽優位なのが当り前だし、性能面では
規格の制約でコンパクトが優位なのは当り前。そんな論ずる以前のこと言ってもしょうがないから
商品性とバリエーション、選択の範囲みたいな話をしたのだが。
まあ、性能って言っちゃうと軽ターボに街中の加速で劣るフィット1.3とか出てきちゃうけど。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:45:20 ID:WcNNUJwV0

>>17
じゃあ同じ主張ってことですね。最後の一文は何の為に足したのか理解しかねますが。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:48:35 ID:aXrsBnd60

>>18
そうそう、>>16でアナタが言ってるとおり
＞性能は細分化すると色々な性能があるので一般的にとしかいえない
一般的でないところではコンパクト＞軽と行かないケースもあって、そんなコンパクトは
情けないね、って話。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 21:59:22 ID:WcNNUJwV0

南京事件を中国人と慰安婦問題を韓国人と議論してるような錯覚をうけますね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 22:06:23 ID:aXrsBnd60

>>20
気のせいだよ。無意識に劣等感でもあるんじゃないか。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 00:24:25 ID:iRFSKZeG0

20の言いたいことはなんとなくわかる。
軽に劣るコンパクトが存在するという事実がある以上、
どうしても本来格上なはずのコンパクトが不利なんだよな。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 03:59:53 ID:mQVLfsXJ0

>>19
一般的にコンパクトが格上だってことは確実で、やっぱ乗り手が軽に耐えられない場合はコンパクト以上から選択せざるをえないよな。
軽の小回りのよさなんかはどんな車種と比べても優れているわけだし。ただ軽は1時間以上は乗りたくないな。
>>19の論理でいくと一般的でないところは普通車＞軽といかないケースもあるから、そんな普通車は情けないね、って話
になるよな。論理性の欠片もない戯言をよく続けていられるもんだ。あ、ごめん。病気ならしかたないよな。

>>20
左翼の論調みたいな印象だな。反論できないと話題を逸らして自分のフィールドに持ち込む。持ち込めないならスルー。
掲示板ならスルーが簡単だからやりやすいだろうな。

>>22
軽に劣るコンパクトってあるか？
加速だけしかも誤差程度で1車種で軽がコンパクトを上回ったから軽＞コンパクトになるわけがないだろう。
他になにか性能的に軽がコンパクトに優れてる点ってあるとは思えないな。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 05:52:33 ID:NbZJ/5zR0

コンパクトには俺が乗りたいって思う車は存在しない。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 06:56:47 ID:NGgOmTBhO

『自分だけ』の価値観で展開する軽海苔に対し、自分の価値観を『押し付ける』コンパクト海苔。
　
その戦いは果てしなく続くのであった。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 07:46:31 ID:mQVLfsXJ0

押しつけてはいないけどな押しつけはいつもの人の得意技>>６なんかがいい例

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 08:04:14 ID:/MRqPd7MO

>>24
軽には俺が乗りたいと思う車種が２、３あるけど、あくまでセカンド車としての話。
ポッキリじゃ到底無理だな。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 09:04:06 ID:oKdJrufM0

>>23
「格上」ねえ。サンダルの品格とかバケツの品格とかマジメに良く語れるなあ。
軽に耐えられない人はどうぞコンパクトへ。コンパクトに耐えられない人は
普通車へ。というだけの話。個人的にはトーションビームにリアドラムブレーキ
の車なんぞで街乗り以外は耐えられないからコンパクトはパス。
軽に劣るコンパクトなんぞいくらでもあるだろ。実用車として一番大切な要素、
費用対効果で評価したら厳しいと思うよ。だから新車販売の35%を軽自動車が
占める結果となって表れている。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 09:12:48 ID:XjrYnIS40

>>23
＞軽に劣るコンパクトってあるか？
用途による
例えば、金額を無視して考えると↓のようになる
・ファーストとしての快適さ：普通車＞小型車＞コンパクト1.5＞コンパクト1.3＞軽ターボ＞軽
・セカンドとしての便利さ　：軽ターボ＞軽＞コンパクト1.5＞コンパクト1.3＞小型車＞普通車

軽の多くがセカンド（嫁車）として乗られていて、コンパクトの多くがファーストとして乗られている事を考えると軽に劣るコンパクトもありえるだろ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 09:12:56 ID:HK7CuCHoO

軽でいいのって、何？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 09:31:29 ID:A2qaqYWq0

前スレ
＞998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/03/24(土) 07:07:53 ID:Xvf4RdB60
＞人間はバカだから、より価値のある棒を求めるんだよ
＞得られるバナナは大して変わらないのに

リセールバリュー考えたら軽だな。
プレミア車や人気車種でもない限り値落ち激しいしな。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 09:45:08 ID:tiYCCztF0

>>29
うちの軽からコンパクトに乗り換えた嫁が言うには駐車場とかは軽がいいけど
道に出れば軽に勝てるとこなしと言ってました。

流れのいいところでトラックの次に流れ悪くしてるのが軽自だし。
なんか納得した。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 11:01:12 ID:R33FNiwu0

>>28
＞新車販売３５％
若年層だと軽２５％コンパクト３１％だったことを鑑みるとむしろ軽を買おうとしてるのは消費を支えてる中高年層。
優劣云々別にしてやはり市民全体の車への熱が下がって、市場全体が対費用効果を優先してる形なんだろうな。
正直原チャと100ｃｃビグスクの関係と同じような気がするなぁ。

しかし、お前さんはリアトーションとリアドラムブレーキばっかりだな。
遮音性やハンドリング、コーナースタビリティの話は出来ないのかい。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 11:30:53 ID:oKdJrufM0

>>33
＞遮音性やハンドリング、コーナースタビリティ
街中でパチ屋の騒音をいかに遮るかとか、交差点でのコーナースタビリティとか
あんまり興味ないなあ。軽やコンパクトについてるような電動パワステでハンドリ
ングとか言うのもバカらしいし。
そういうことを語る対象ってのは、上級小型車でも不足、せめて普通車の範疇に
は入ってる車からだろうな。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 12:27:12 ID:NALDq/vv0

>>34
お決まりの返事どうも。
乗ったことないのがよくわかるよ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 12:34:48 ID:oKdJrufM0

>>35
何に乗ったことがないって？そういうオマイは、大型セダンもスポーツも6気筒車も所有した
ことがあって、コンパクトの遮音性やハンドリング、コーナースタビリティ語ってんだよね。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 13:00:41 ID:tiYCCztF0

なんか、ここ見てると
あちこちの車種板で暴れてるアンチそっくりの香りがするｗ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 13:27:47 ID:NALDq/vv0

>>37
比べるつもりも無いみたいだしね。
なんだかんだ言ってスレの主役に近いんじゃねｗ

>>36
仕事柄取材とかで軽からジャガーの12気筒5.7Ｌカーまで乗るんだよ
600ｃｃ差、トレッドも10cm以上違うのにやれサンダルだ、やれ変わらんだの推論ばかり。
お前のケツはガキの頃に叩かれすぎたのか、それとも掘られすぎて鈍くなったか？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 14:42:51 ID:oKdJrufM0

>>38
OEのドーデモエコタイヤ履いたようなコンパクトで、目吊り上げてハンドリングだ、コーナースタビリティだ
ってのがどうもねえ。150万もしない底辺車に遮音性なんて求めるなよ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 15:06:41 ID:/MRqPd7MO

>>39
黄軽海苔が比較対象にするような格安コンパクトに乗るユーザーはこのスレには居ないと何度言ったら…w

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 15:06:52 ID:NGgOmTBhO

とりあえずアレだよ、このスレの住人には「優しさ」が少し足りないんじゃないかと思うんだ。
　
たまには人に優しく接してみないか？
　
…なに？
恥ずかしいのかい？
　
なら僕が練習相手になってあげるよ。
　
ほら、恥ずかしがらずに自分が思うとおりに精いっぱい優しく接してごらん？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 16:31:21 ID:oKdJrufM0

>>40
ほうほう。皆を唸らせる格高コンパクトのご披露をどうぞ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 17:09:02 ID:NALDq/vv0

>>39
なんだ
>>36じゃ強気だったのにもう逃げ腰なのか。
それより俺の質問に答えてくれんかね。
600cc差があって同じにしか感じられんのか？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 18:55:37 ID:oKdJrufM0

>>43
違いはあって当り前。規格の制約のある軽自動車とフリーハンドなコンパクトで同じだったら
そんなコンパクトは存在価値なし。
使用価値という観点ではどちらも近距離低速度域街乗り用実用車で価格帯も最底辺。両方
リフトアップしてみたらあら不思議、トーションビームにドラムブレーキの瓜二つ。アレレ、軽
アルミ履いてるけど、コンパクチは鉄っちんだあ、なんてのもざら。
結局、軽やコンパクトのような実用車の一番の評価軸である費用対効果では軽優位なわけ
だ。
まあ、100psだろうが60ｐｓだろうが、目糞鼻糞なのは事実、だな。違うって言えば違うけど、
意味のある違いじゃないよ。どっちもガマン車だ、正直。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 19:03:51 ID:oKdJrufM0

>>43
＞逃げ腰
ねえ。トンチンコンパクチ脳には理解不能かな。
>>36では、評価能力を確認しているだけ。
>>39では、評価対象が元々評価にすら値しないんじゃないかという疑念を表明してるだけ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 19:52:15 ID:dBsugEEg0

費用対効果で軽が勝るというが、使い方次第だと思うな。
日常的に50kmとか走る場合においては、実燃費で逆転しないか？

前にも近距離用だと断定してたが、街乗りでも一時間程度は快適。
距離にして30～50kmは、近距離ではないと個人的には思ってる。
また、街乗りでは普通車にコンパクトが劣るとは感じない。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 20:09:51 ID:tiYCCztF0

>>44
もう呆れるしかないカキコだな…

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 20:15:28 ID:Zr41cAT/0

軽の燃費もピンキリだからなぁ
実質10km/L程度の軽バンターボもあれば、ターボでも20km/L近いのもあるし。
セカンドはセカンドでも、使用頻度が高く、用途が広くなるならコンパクトのが良いんだろう

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 20:37:05 ID:LX9ky4ip0

前にもいたよね、仕事柄いろんな車に乗ってるというコンパクト海苔がさw
しかしよく他人の車に乗った感想だけで語れるもんだといつも感心してしまうよ。
軽相手に熱くなってるコンパクト一台海苔の分際で言うことだけは一丁前なんだよなw

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 21:04:43 ID:Xvf4RdB60

スレタイに「VS」ってあるけど、そもそも何についての対決なんだ？w

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 21:16:48 ID:Zr41cAT/0

どっちが負け組かの対決スレだよ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 21:29:32 ID:/ZrdEIj0O

それならﾐﾆﾊﾞﾝも仲間に入れてやるべきだなw

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 22:21:14 ID:v1nk9vzc0

最初のスレッドって、いつもの人が立てたんじゃないかな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1096990705/
( ´Д)コンパクト VS 軽 (Д´ )
> 1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 00:38:25 ID:FfVCinm6
> 結局はどちらが負け犬なのよ？

> 2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 00:43:10 ID:NQvrQwY2
> 　　　　/＼　　　　　　　 /＼
> 　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
> 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
> 　／　／。ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／　
> 　/　／￣￣√_＿＿丶￣￣＼　 ::::|　／ |l 　　 ',　 / ／
> 　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　>>1 軽だろ！
> 　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　
> 　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　　　　 ',.r '´　!|　　＼　　　　
> 　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼
> 　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

> 4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 00:49:07 ID:FfVCinm6
> 普通車の底辺としてのコンパクトもかなり開き直らないと恥ずかしくてとても乗れません。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 23:08:26 ID:mQVLfsXJ0

また例の軽海苔(oKdJrufM0)が同じ主張繰り返してるな･･･どっちも同じとしか言えない哀れさよ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 23:13:20 ID:LX9ky4ip0

同じというか似たようなもんでしょ？
普通車併用の人はみんなそう思ってるのに
コンパクトのみの人だけが頑なに否定してるだけじゃんw

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 23:15:55 ID:HK7CuCHoO

軽は小回りきくから駐車場なんかで便利だよ。
どの車も小さくて四角いから、見切りがよく運転しやすい。取り回し性では絶対に負けないじゃないか。

何で軽派は軽の長所を押さないの？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 23:28:24 ID:mQVLfsXJ0

いや、似たようなものとかいわれてもな。差は確実に存在するからな。
その差を否定したらコンパクトと軽の差って経済性でしか語れないだろ？
コンパクトと非コンパクト登録車を似たようなものというなら
経済性でコンパクトが優位に立つ。それと同じことだろ。そんな議論いらねえよ。

経済性は確かに軽は一番だろう。法律で守られてるし。
だけどそれ以外にコンパクトに勝る部分って何があるよ？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 23:34:27 ID:C/VHpX200

紫色の下品で値が張る軽はナンセンスってことでFA?

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 23:38:44 ID:jBRRn6790

>>55
軽に乗りたくない人が多いからこそ現在のコンパクト市場が確立されたわけで。
誰も差がないって思ってたらコンパクトがあんなに売れるわけないでしょ。

差がなかったらそれこそセダン買う奴まで軽買うわ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 23:49:15 ID:LX9ky4ip0

その差がないと思う人が増えてきたからこそ軽の売れ行きが好調でコンパクトが落ちてるのでは？
現状ではコンパクト市場は軽に淘汰されている一方でしょ。
高速を頻繁に利用する人以外にはもはやコンパクトの優位性はないね。
逆に市街地走行や足代わりとして使うのなら軽を買ったほうが正解だ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 00:11:30 ID:FhQJPxWf0

>>44
＞トーションビームにドラムブレーキの瓜二つ。
カローラもトーションビームにドラムブレーキだ。
何の問題もないだろ。
それより、軽にオートエアコンやアルミなんて豚に真珠だ。
走りには何の意味もない。勿体ないだけ。

＞100psだろうが60ｐｓだろうが、目糞鼻糞なのは事実
軽と違ってコンパクトの走りのレベルは高い。
ボディサイズとエンジンの効率が最も高くて良いのがコンパクトだ。
軽と違って底辺ではない。
１、２クラス上のクルマに室内の広さやボディの大きさでは負けても
走りでは負けないほどの実力がある。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 02:58:19 ID:kG/O8gtR0

はｗ結局軽乗りさんはこれらの主張に対して反論できないんだよ。

>>60
＞高速を頻繁に利用する人以外にはもはやコンパクトの優位性はないね。
乗ったこと無い奴のたわごととはこういうのを言うんだろ。
コンパクト市場は軽に淘汰などされてない。軽が食ったのは1000cc３気筒のコンパクトぐらいだろ？
1.3～1.5が主流のコンパクト市場は今登録車市場で一番元気なんだけどｗ知らないのか？
上位20位中8車種がコンパクト(ティーダを入れれば9車種)。これ見てもコンパクトの売上が下がってると？
因みに1位のカローラはランクス、フィールダー、セダンあわせた台数だから実質の販売1位はヴィッツだぞ。
軽が売れてるからコンパクトが売れてないというのは妄想です。確かに軽も良く出来てるんだけどな。

よく売れているクルマは－乗用車系－ (2005年年間新車登録台数)
1 　カローラ 149,810
2 　ヴィッツ 131,935
3 　フィット 125,894
4 　ティーダ 98,069
5 　NOTE 93,925
6 　ウィッシュ 92,006
7 　ステップワゴン 91,745
8 　パッソ 87,956
9 　アルファード 81,647
10 　クラウン 79,546
11 　キューブ 74,818
12 　ヴォクシー 72,991
13 　ノア 72,859
14 　セレナ 69,973
15 　デミオ 67,055
16 　アイシス 66,515
17 　オデッセイ 64,003
18 　マークX 63,738
19 　マーチ 62,505
20 　レガシィ 59,370

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 04:16:46 ID:oDYvQ0GR0

誰も同じ物とは言ってない罠
セカンドでも汎用性を求めるなら、又は比較的使用頻度が高いならコンパクトが良いだろう
でも、ファーストの汎用性能次第では軽でも良いケースはあると思う
それでどっちにするか悩む。代替財って事だよ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 05:14:58 ID:86q8HAXPO

とりあえずアレだ、お前らには愛が足りないんだよ。
もう少し相手を思いやる優しさを持とうぜ、チューしてやろうか？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 06:04:06 ID:2mN0aKzWO

対決スレかと思ったら軽とコンパクトは同じって呪文のように繰り返してるだけかよ。
ならどっち乗ってもいいじゃないか。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 06:24:39 ID:/RzRCJHl0

1 ワゴンＲスズキ 15,020
2 ムーヴダイハツ 14,459
3 ヴィッツトヨタ 8,040
4 タントダイハツ 7,833
5 カローラアクシオ（セダン含む）トヨタ 6,202
6 セレナ日産 5,950
7 パッソトヨタ 5,745
8 ミラダイハツ 5,573
9 エスティマトヨタ 5,528
10 フィットホンダ 5,360
ベスト10までの軽自動車合計42,885台
同コンパクト25,347台
2007年1月実績

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 06:27:41 ID:/RzRCJHl0

>>65
同じようなモノ、どっちにしよーか迷うような代替財だからVSスレになっているんですよ。
脱線するのは、「いっちょにちないでー」ってプルプル涙眼で怒るコンパクト乗りの火病のせい。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 06:49:45 ID:/RzRCJHl0

>>61
＞カローラもトーションビームにドラムブレーキだ。何の問題もないだろ。
カローラがコンパクト並だというだけでは。

＞軽と違ってコンパクトの走りのレベルは高い。
＞ボディサイズとエンジンの効率が最も高くて良いのがコンパクトだ。
＞軽と違って底辺ではない。
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^
＞１、２クラス上のクルマに室内の広さやボディの大きさでは負けても
＞走りでは負けないほどの実力がある。
　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
必死のあまり妄想の世界へ、だな。あんまり勝ち負けで考えない方が幸せ
だよ。150万もしないような車に多くを期待するのは車が可哀想だよ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 07:24:28 ID:T7p0LTkc0

>>67
2chで荒れるのはちょっと違いのあるものの対決なんだよね
明らかな別物なら争いになりにくいし、逆に同種なら冷静に比較できたりする。
VSじゃなくてちゃんと比較するなら最低でも
ｺﾝﾊﾟｸﾄの長所・短所、軽の長所・短所、
あとｺﾝﾊﾟｸﾄと軽に共通する長所・短所
の6つぐらいは全部話題に上がらないとな。
まあそれは脳の容量的に難しい人が多いんだろうけど。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 07:34:37 ID:36EcOuKu0

コンパクトの軸トルクや軸出力表が見たいんだが、何故か見つからない
鈍重な2000ccミニバンでさえあるのに、何故？
1000ccのブーンX4だって簡略化された表あるのに・・・

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 08:04:15 ID:RzIUZ4SpO

最近の軽は素晴らしい出来だな。これなら1000cc～1300ccのコンパクトは必要ないわ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 08:28:19 ID:CdnwzIKZ0

やっぱアレだね
のびるスレって、ID:/RzRCJHl0みたいな社会不適合者が粘着してるんだよね
現実社会では、誰からも相手にされないって感じ？
まあ、ガンバレよ
それにしても、コイツって早起きジジイだなw

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 09:03:45 ID:XmmTIWo00

>>65
そう思うことができるやつは皆このスレを去っていくのさ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 09:06:54 ID:gP2TOxtG0

>>62
＞コンパクト市場は軽に淘汰などされてない。軽が食ったのは1000cc３気筒のコンパクトぐらいだろ？
新規格軽が出て結果的に淘汰されたのは「本当に」コンパクトな登録車
今のコンパクトは幅が1690㎜でほとんど統一されている

ファーストならともかく街乗り車として考えた場合、幅が狭い軽の方が取り回しが楽なのは当たり前
（力不足なら軽ターボにすれば、出足の加速（トルクウエイトレシオ）ではコンパクト1.3より上だ）
そもそも、幅が同じコンパクトと小型車では街乗り性はあまり変わらないしファースト性では小型車が上

結局、街乗り車としては軽（ターボ）に劣るし、ファーストで考えると小型車に劣る
コンパクトが優位なのはコストパフォーマンスだけだけど、150万以下の車で軽を馬鹿にするのも滑稽

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 09:08:23 ID:/RzRCJHl0

>>72
よお、車の話はできないのか？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 10:02:58 ID:7Z/EJS4B0

コンパクトじゃ幅が大きすぎて身動きとれねーよ！　って地域に住んでることのほうがある意味負けじゃないのか。
え？　東京にお住まいだから負けのはずがない？　そうですか。でも東京なら電車に乗ったほうが便利じゃね？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 10:03:31 ID:2jjYGNCQ0

>>74
「街乗り」ってよく使われてる言葉だけど、
田舎の市街地と都内とを同等として考えてるの？
軽は10km圏内をスクーター代わりのチョイ乗りにはいいが
それ以上の汎用性を快適に求めるならコンパクトを乗るな。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 10:18:08 ID:bGW9ygmw0

>>68
他人の意見を全て妄想の一言に片付けられるってある意味すごいな。
専ブラで見たら一番必死なのはあなたにしか見えないが…

>>74
東京大阪に住んでて思ったけど、都会じゃ軽でもめんどくさい。
数キロ範囲のそれこそ街乗りなら、原チャで充分だしそれ以上なら電車に乗る。
結局よく言われる「街乗り」なんてどこにも無かったよ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 11:35:18 ID:/RzRCJHl0

>>78
＞ボディサイズとエンジンの効率が最も高くて良いのがコンパクトだ。
＞軽と違って底辺ではない。
効率がコンパクトで最大値となる根拠があるのか？底辺じゃない、ってのは
何かのおまじないか？
これが妄想でなきゃなんなんだ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 11:43:05 ID:gP2TOxtG0

>>76,>>77,>>78
コンパクトと軽を両方持っていての感想
違法駐車横のすり抜けや駅前の狭い道でのすれ違い、スーパーやビデオ屋での駐車場を考えると、近場のチョイ乗りでは軽の方が楽
もちろん、チョイ乗り以上には軽が向かない事は当然だし使い分けている

個人的には、ファーストとしてのコンパクトより嫁車としての軽（ターボ）方が満足度が高い
一応ファーストは1500で普段は十分だけど、登坂車線があるような高速の登りで、ハッキリ力不足を感じる時がある

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 11:55:01 ID:kG/O8gtR0

>>68　＞150万もしないような車に多くを期待するのは車が可哀想だよ。
>>74　>コンパクトが優位なのはコストパフォーマンスだけだけど、150万以下の車で軽を馬鹿にするのも滑稽

この辺だけどさ、コンパクト乗りは価格面なんて誰も言及してないのに軽乗りはえらく150万にこだわるのな。
150万だから○○という主張は滑稽を通り越して悲惨だわ。バブル期の考え方に近い。
しかもその150万の軽ターボは豪華装備部分(16インチアルミホイール、ディスチャージヘッドランプ、ドアミラーウインカー、皮巻ステアとかね)
にかけられてるんで同じ150万だからモノが同じ！造りが同じ！といっても説得力がゼロだね。

>>80
俺も軽コン両方もってるけど、狭い道でのすれ違いは全く問題ない。
スーパーやビデオ屋の駐車場もコンパクトで全く問題ない。ミヌバンも３ナンバーもとまってるだろ？
正直いわしてもらうとコンパクトで取り回しに困ることなどほぼ皆無。君の運転は下手なおばさん並か？
高速道路の登坂車線にそれほど”頻繁”に乗るなら素直に2リッター以上の車をお勧めします。まぁ2リッターでも君の感覚じゃパワー不足なんじゃないか？
パワー不足って1.3Lのコンパクトでもアクセル7割程度で登坂で130km/hぐらい出せる(2人乗車)のに一体何キロ出して走ってるんだ？
正直いわしてもらうと本当に軽コン両方乗ってる人の意見とは思えんぞ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 12:28:26 ID:EmEM7kgMO

踏まないかベタ踏みしかないんでね？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 12:34:21 ID:gP2TOxtG0

>>81
＞正直いわしてもらうとコンパクトで取り回しに困ることなどほぼ皆無。君の運転は下手なおばさん並か？
車幅が狭い方が取り回しが楽なのは当たり前だろ（軽専用駐車場にも停められるし）
本当に軽とコンパクトを両方今乗っているのか？

＞高速道路の登坂車線にそれほど”頻繁”に乗るなら素直に2リッター以上の車をお勧めします。
その通り
100km巡航でも高速の登りでトップで登ってくれないのは「やっぱり1500だなぁ～」と思う
普段の使い勝手はいいんで不満なのはその程度だけど＋20万で1800があったらそっちの方を買っていたかも

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 12:55:16 ID:EmEM7kgMO

じゃあエリオにしなさい。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 13:57:42 ID:7Z/EJS4B0

トップギアにいれて非力と嘆く人は初めて見ました

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 14:02:08 ID:T/Q6ukNz0

スポーツ車でもないのに、車で○割踏むってのがそもそもおかしい
普通車じゃベタ踏みする機会自体無いから。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 14:08:03 ID:/RzRCJHl0

>>85
シフトダウンしてギャオギャオ言わせなくてもスーッと登れる車を知ってる人には
当然の感想なんだが。それが「できる」と「適している」の違いなんだよねえ。
コンパクトにも「できる」ようなことは軽でも「できる」。軽に「適してない」よなことは
コンパクトでも「適していない」。
ファーストに普通車で軽併有の人とファーストコンパクトの人では、車の評価基準
のレベルが全然違うんだよねえ。居住性に余裕がある車で高速道路でストレス無
くってのは最低200psは必要と思うけどねえ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 15:47:59 ID:7Z/EJS4B0

そもそもＭＴなコンパクトでコンパクトを語ってるキミの価値観が世間とずれていると考えたことはないのかね？
ふつうCVTなコンパクトで何をどうしろというんだろう。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 15:50:40 ID:7Z/EJS4B0

というか「ギア下げるのだりー。ふめふめー」ってキミにこそCVT車がぴったりだとおもうんだが

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 15:57:34 ID:/RzRCJHl0

>>88 >>89
ずいぶんとCVTマンセーみたいだけど、あんな効率の悪い、重たいミッションはイラネなんだよ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 16:05:16 ID:bGqCjokgO

>>90
マンセーしてないじゃん
イラネといいたいだけだな

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 16:18:23 ID:bGqCjokgO

鼻糞先生のセカンド軽はNA、MTなの？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 16:23:38 ID:gP2TOxtG0

>>85,>>89
ＣＶＴはしらんが、ＡＴは登り坂になると勝手にシフトダウンするぞ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 16:37:55 ID:o79OwBgN0

>>80
＞軽（ターボ）方が満足度が高い
そりゃ力では不満は少ないと思うよ。俺もそうだった。
だが高速でエンジンが唸るのとタイヤハウスの出っ張りが
どうも気になるので乗り換えたよ。
>>83
人口200万程度の市に住むがシボレーエンブレムのスズキ車に乗るけど
コンパクトでも実際取り回しが困るかと言えばないぞ。
＞軽専用駐車場にも停められるし
車の少ない駐車場で試した事があるけど俺のは収まったｗ
まあ軽を拡幅したような車だけどね。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 17:07:35 ID:T/Q6ukNz0

人口200万程度の市ってのは突っ込み所満載だが、政令指定都市で軽コンに乗る分には苦労しないな

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 17:47:48 ID:2mN0aKzWO

軽、そんなにいいならヴィッツやスイフトみたいに海外でもバンバン売れるんじゃないか？
やっぱ軽の魅力は税金の安さだよ。一台置いとくと便利だし負担にならない。
ただ家族みんなで使う場合子供小さくないとキツい。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 19:04:22 ID:l3Nz0Fea0

一緒だろと主張してるのが軽海苔で
違うよと言ってるのがコンパクト海苔っていう時点で
この勝負見えていると思うのだが。

軽ってやっぱ劣等感あるのかね。
見下してる人が多いのは事実だけど。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 19:17:38 ID:86q8HAXPO

>>96
海外には軽なんて規格ないし税金も安くならないんジャマイカ？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 19:47:05 ID:2mN0aKzWO

>>98
うん。だから海外ではそのまま売らないんだよね。
税金面での優遇がないと性能に対して凄く割高な車になっちゃうから、商売にならないのは日本でも同じかと。
まあ、実際にはあるんでそんな話は意味ないけど。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 19:58:15 ID:kG/O8gtR0

>>83や>>87に共感できる人はいるのかね

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 20:10:21 ID:9e5QRlcQ0

>>97
微妙に違うんじゃないのか？
ちゃんと書き直してあげるね。

一緒だろと主張してるのが軽+普通車海苔で
違うよと言ってるのがコンパクト一台海苔っていう時点で
この勝負見えていると思うのだが。

コンパクト一台海苔ってやっぱ劣等感あるのかね。
見下してる人が多いのは事実だけどさ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 20:23:08 ID:guM69/FF0

>>100
>83に、ほぼ同意できる。
>87は、いつもの独り言でしょ？

＞正直いわしてもらうとコンパクトで取り回しに困ることなどほぼ皆無。
これには完全に同意。が、その後の文は不要だったのでないかと推察。

103 ：94：2007/03/25(日) 20:26:43 ID:o79OwBgN0

>>95
かと言って東京のような場所でも10㎝程度の幅の差で
取り回しに影響出る事ってあまりないんじゃ？
東京は出張とかでレンタカーでしか走った事ないけど。
>>100
力の事だけどトルクまで考慮しないと話にならんだろ？
200馬力たって大抵の今のガソリンエンジンならトルクは25キロ前後かな？
大体2.5L付近と想像して。
でもディーゼルだと150馬力程度でトルク35キロ以上ってのもある。
これ高速じゃ逆転する可能性が高いが
市街地じゃ反対に150馬力のディーゼルが勝つ可能性もある。
単に馬力のみの数値で話すのはナンセンスだと思うよ。
あと最終減速比とかその辺も入れて話すべきかと。
軽はターボでもコンパクトよりそれが低いんだから加速が
よく感じて当たり前だと思う。
軽で100キロで2300回転位しか回らないのなんてないだろ？
俺の1.3コンパクトの回転数がそんなもんだよ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 20:31:47 ID:rBmphyRh0

>>87
馬力よりむしろトルクだな。
最高馬力出したらかなりの高回転だ。
車体重量に負けないトルクがあれば、
ギアそのままで回転低いまま坂登れる。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 00:54:30 ID:0ARzv/vE0

質問
小型車って５ナンバーサイズの車のことですか？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 02:52:31 ID:WNKHJnAoO

>>7
根本的な間違いを犯す馬鹿ｗ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 03:02:48 ID:WNKHJnAoO

>>28
≫トーションビームとリアドラムブレーキのコンパクトでは、街乗り以外耐えられない。

ハゲワロスｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 15:23:35 ID:RFlrwiqj0

トルクウェイトレシオじゃコンパクト1.3Lと軽ﾀﾎﾞって似たようなモンなんだよな
でも街乗りで僅かな出足の良さを誇ってもなぁｗ
結局は一長一短の代替財な訳だし

109 ：103：2007/03/26(月) 16:56:49 ID:afhsn4vO0

>>103
出足の問題はギアが関係してる気もするなあ。
今乗ってるのが4.1だが軽だと大抵5近いね。
軽も4.1のファイナルにしたら多分殆ど変わらなくなると思う。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 17:24:23 ID:eYb9+1BwO

ムーヴカスタムだったらヴィッツの1.3の方が安いし、実際使うと燃費もいいみたい。
でもターボ乗ってる人は別に価格や維持費で軽を選んだわけでなく好きな車が軽だったって感じなんだろうな。
俺はラパンSSをいじくり回したい。それでスイスポをちぎるんだとかそういうんでなく。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 20:45:29 ID:ZVjPrdJeO

まあ人によって好みも価値観も生活環境も全然違うからね、ぶっちゃけココに勝ち負けなんて無いと思うよ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:32:08 ID:0KTxhxwJ0

コンパクトしか知らないようじゃ車を語るにも限界があるよな。
普通車+軽海苔と意見が合わないのはそのせいだろ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:39:46 ID:mxYjRpey0

>>110
確かにムーヴカスタムのターボに乗っているけど、まず「軽」ありきで選んだ気がする

ファーストが小型車なんでコンパクトだと似たようなサイズになるし維持費が違うだろうとの発想
（税金で年４万弱＋任意保険で年１万程、嫁車なんで年5000kmも走らないけど燃費は12km/L程）
正直ヴィッツ1.3が余裕で買える値段だったけど、内装の良さやHID、オートエアコンは重宝している（アルミホイルは要らなかったけどｗ）
トルクウエイトレシオとギア比の関係で出足だけは快適（その代わり60kmで失速するし、加速中は五月蝿いｗ）

ラクティス1.3とかも試乗したけどサイズはともかく出足がイマイチ（廻せばいいけど結局五月蝿くなる）し、1.5だと加速は十分だけど（維持費も含めた）値段が高かった
ただ、軽に160万出すのは流石に高かったかもとは考えている

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:41:52 ID:W1+7qG0g0

自分所有以外のクルマに乗る機会を考えない君の交友関係について少し興味がある

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:02:57 ID:Mr6FrMp/0

>>112みたいな意見は飽きた

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:04:48 ID:2UbznmrN0

ならスルーしろ

皆そうしとる

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:05:00 ID:eYb9+1BwO

俺は車種に関わらずスペック悪いけど好きだから買うってのはわかる。
でもセカンドだなんだ言ってる人はよくわからん。なぜこのスレにいるんだ。
どうでもいいだろ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:13:16 ID:mxYjRpey0

>>117
コンパクトはもとかく、軽がファーストの輩はこのスレにはいないだろ？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:15:38 ID:W1+7qG0g0

むしろ>>112なやつがいちばん軽をばかにしとる。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:21:40 ID:Mr6FrMp/0

軽が好きだっていう肯定的意見の軽派は現れないのだろうか。
>>118みたいな妙にコンパクトポッキリだから云々って人が見苦しいな。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:39:43 ID:PdiSslBz0

>>118 >>120
軽ファーストですが、何か？
好きで買ったから、余計な装備付いてない低グレード買って、納車時好きな社外パーツ付けた。
1300と特性比べた上で買ったから全然後悔してないよ。

だけどここみんな必死でちちくりあってるもんだから面白いんだ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:47:46 ID:eYb9+1BwO

例えば、安くいじれるし、ちっちゃいからデコレートしてもかわいいですむ。
DQNと言われそうだけど趣味性の高さなんてのは軽のいいとこなんだけどな。
コンパクトは大したことないから軽を買いましたと言われてもなあ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:50:39 ID:/BOnL+TY0

>>121
どんな特性？
俺は360から3000まで色々乗ってきたが、ジムニーやビートみたいに
光るものが無い軽は欲しいと思わないな。
ちなみに今は1100乗り

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 00:00:36 ID:YQvlUS3N0

>>123
ジムニーだよ。
ミドルセダンとか旧規格軽のNAにも乗ったけど、
バイクもあるし脇道や酷道好きだから、車はこれ1本にした。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 00:09:32 ID:8Obk9sO+0

>>124
なるほどね、それなら納得だわ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 00:33:52 ID:KzUFhZiZ0

>>120
自分の場合現在は1.3コンパクト1台だが以前は軽だった。
別に軽が好きとかそういうのではなくて動けばいいやって一時思ったから。
でも不満は後から出てきたよ。高速だとエンジン唸るとかな。
で1.3にしたけど昔2000とか乗ってても不満があって弄った位だから
俺みたいなのは極論を言えば何乗っても満足しない人なのかも。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 01:23:04 ID:fvIASkDr0

>>121
軽ファーストを否定したりしないよ。
両方同じようなもので街乗りしかできないなんていってる奴をいじって遊んでるだけだよ。
俺も軽もってるから軽にも愛着あるし。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 08:57:53 ID:1E4gyDWn0

>>127
愛着があるのは結構だが、現実は現実だからなあ。100円アイスはアイスミルクや
ラクトアイスでしかないわな。それしか知らなきゃ、「わーい、アイスクリーム、オイ
チー」なのかも知れんが。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 09:12:53 ID:vZS1D7aQ0

ま、結局の話いつもの鼻糞先生は軽海苔からも嫌われてるってことか

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 10:21:22 ID:v8/CGFgs0

コンパクトというジャンルに、軽規格が存在していると認識してるが
意外に思うのは、同じに語れるスレはないんだよね。
おまけに軽板なんてのも仮設しちゃうし。なんだかなぁ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 11:38:08 ID:1E4gyDWn0

>>129
よお、鼻糞乗り、先生の言うことチャンと聞いてるか。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 11:58:14 ID:Le8O5ma30

最近のマンションや建売住宅じゃ駐車スペースは1台
で、かみさんと兼用だと、でかいのは無理といわれてATのコンパクト
軽もいいけど、高速で若干不安あって、2台持ちなら軽との乗り分けも
いいが、1台だから結局コンパクト

こんなうちみたいなケースが最近多いんでない？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 12:19:59 ID:DrAcTNL+O

>>130
価格的には接近してるけど、片や白ナンバーの登録車(小型車)、もう片や黄色ナンバーの元特殊車両でまったくの別物なんだよね。
700cc以上の大型バイクがウヨウヨいるご時世にたった660ccのエンジンで１ton近い鉄の箱を引っ張ってるのだからある種凄いよね(笑)

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 12:56:59 ID:MCcdFreq0

まったくの別物と思いこめる奴ってある意味幸せだよな。
ちょっと排気量上げたお古のエンジン乗せただけで
そう思ってくれるのなら車を作る方もさぞかし楽だろうよw

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 12:58:24 ID:1E4gyDWn0

>>130
カテゴリーは一緒なんだけどね。制度、規格は異なるから>>133みたいに必死な、一緒にしないで厨が
沸くんだよねえ。コンパクトが800キロくらいの車重だったころならともかく1200キロオーバーもあるご時
世にたった1300ｃｃ100ps以下のエンジンで高速も楽々って言うんだからある種凄いよね（アホ）

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 13:05:18 ID:qo6VDfAxO

>>135
俺のは900㎏ちょっとの車体に120馬力積んでる車に乗ってるが
やはり2000cc以上のクラスと比べると全然違う
加速はもちろん、何よりも高速の安定性。これが全然違う
軽コンは街乗りに特化してるって所で、同じカテゴリでしょ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 13:44:11 ID:EsF5pKFw0

なら対決スレくんなよ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 13:47:40 ID:qo6VDfAxO

>>137
１か０でしか語れない派？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 14:00:11 ID:1E4gyDWn0

>>137
同じカテゴリーだからこそvsスレが成立するのでは？>>136がおっしゃるとおり、
このカテゴリーの本来の使途、街乗り特化した部分で語り合えば良いだけの話。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 14:07:53 ID:vZS1D7aQ0

じゃあ街海苔の定義よろ～

141 ：130：2007/03/27(火) 14:11:17 ID:V7qhsczSO

>>135
いや、そこは同意してもらわなくてもいいんだけどな。
ま、批判も含めて語れる貴重なスレだと思うんで、一つの見解で決めつけせんでもらいたい、というのが真意。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 14:17:58 ID:4VHS83MvO

もうさ、デカイ車と比べりゃどっちでも同じって話はいいから。
そんなこと言われんでもわかるわ。みんなコンパクトや軽しか運転したことないとでも思ってるの？
しかもそういうレスに限って漠然としてて、一般論しか書いてない。
とりあえずスレタイ読んでよ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 14:55:19 ID:1E4gyDWn0

>>142
そうなんだよ。安いだけあって、遅くて、チッコイ車なんだけど、それなりの便利さとかあるんだよね。
車に思い入れの無い、近場の買い物車のニーズって確実にあるからね。その用途では、効用は似
たりよったりなのに費用面では軽自動車なんて、自動車税は1.3の1/5に過ぎないし、他の重量税、
自賠責、任意保険も安上がり。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 15:28:15 ID:EsF5pKFw0

俺的には、軽は税の優遇込みで適性価格。
性能だけで比べりゃ百万以下で買えなきゃおかしい。最近高すぎ。
ただ、値段なんてどうでもいいよ。小さいのが好きなの俺は。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 19:03:56 ID:fvIASkDr0

コンパクトは２００ｋｍぐらいは平気
軽は５０ｋｍぐらいは平気
運転していてコレぐらいストレスの差はある
長時間長距離ならないなら軽でもいいんじゃね？
軽だと同乗者には辛いだろうけど

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 19:38:25 ID:1E4gyDWn0

>>145
軽とコンパクト位の差だと同乗者との間柄の方が影響大だな。大型セダンの前後席なら緩和されるが。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 22:07:59 ID:CQp/M1ej0

例え話の好きな人が多いようなので、ちょっと真似して...

サンダルおじさん(今日はアイスおじさん)って、オーディオで例えれば、CDラジカセと
ミニコンポの良さを語り合ってる人たちの中に入ってきて、
「フルサイズコンポじゃないと本当の音楽なんて聴けないんだ。ラジカセやミニコンポ
なんて、低級な音楽くらいしか聴くに堪えない。勉強部屋や居間の片隅で使うには便利だが、
オーディオルームで使うやつは馬鹿だ。」
なんて喚いてるオーディオマニアみたいに見えるんですが。
別にマニアの間でそういう話をするのは全然問題ないんだけど、ラジカセやミニコンポを
語る場でそんな話を始めると、単なる痛い人って思われるだけだよね。

なお、軽、コンパクト、普通車を、それぞれCDラジカセ、ミニコンポ、フルサイズコンポに
例えることが、必ずしも適当だとは思ってないので、その点は突っ込まないように。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 22:29:57 ID:nm+VRVJi0

>>142
ところで、このスレに軽ターボに乗ったことのある奴がどのくらい居るのかな？
コンパクト1.3と乗り比べると、大抵のコンパクト乗りは驚くと思うけど
もちろん値段もｗ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 22:39:21 ID:4VHS83MvO

>>147
たぶんね、その人は車買ったことがないんだよ。
少なくとも自分の金で買ったことがない。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 22:45:49 ID:fvIASkDr0

>>148
MOVEカスタムぶっちゃけ酷い乗り心地だったよ。少々加速がよくてもなぁ。
MOVEよりekスポーツのほうが加速も乗り心地もよかった気がする。
どちらにしても軽は曲がるときがなぁ・・・

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 23:09:52 ID:SLiS7eaM0

減速は原則だぞ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 23:36:33 ID:hxIqqp3a0

ワインディングを楽しむならコンパクトでいいんじゃね

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 23:41:23 ID:aU+Lyq5e0

>>148
ワークスRS－Zに乗ってた人間としては、最近のターボのマイルドさが少し残念。
トールすぎてロクに曲がれんし。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 00:05:57 ID:0Nm3JTtZO

>>147
誕生日に買ってもらったＣＤラジカセをさんざん貶されたガキンチョが半べそかきながら
「僕んちにある大きなシスコンに比べたらミニコンポなんてオモチャだよ！」
と喚いてる姿が、二言目には顔真っ赤にしながら『一家の』ファースト普通車を持ちだす黄軽海苔とダブってしまうのは俺だけ？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 00:10:42 ID:9z9IAejw0

鼻くそおじさんと>>154って同類だよな

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 00:52:08 ID:cwR+qXVJ0

真のオーディオオタはオーディオのために家の設計からはじめる。
つるしのセットでどうこうとか比較する気にもなれんたとえ話だ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 01:26:34 ID:JyuOP8580

>>156
ハイエンドオーディオはまた別の話。そちらに手を出すような人は、カタログ
スペックだけにこだわるわけじゃないから(例外もあるけど)。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 09:00:24 ID:w/OlN6bg0

ミニコンポしか持ってなくて、100Hz以下の低音なんてまるで出てないのに150Hzくらいのボンボコ
低音感だけやたらブーストして、「オレのコンポは低音バリバリだぜ」とか言ってるのが滑稽。って
いう感覚は、やはりポッキリには分からないんだろうな。どの世界も一緒だな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 09:47:43 ID:b88WTjKI0

ｐｏｄｃａｓｔの爆笑問題をCD-RWに焼いて聞いてたんだが、
ちょっとボリューム大きめで聞いてたら、
音が外に筒抜けだったのに最近気付いた。

あれ、下ネタばっかなんだよね。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 23:14:32 ID:lW7bCImg0

>>150
ラクティスの1300に乗ったけど、ムーヴターボに比べてそんなに言う程いい乗り心地とは思わなかった
それより、加速のとろさに驚いた

結局、感想は
・加減速の多い街乗りだと加速がいいのと車体が小さいのでムーヴターボの方がストレスが溜まらない
・郊外の60km巡航だと同程度
・高速だとラクティス1300の圧勝

ラクティス1500だと出足がいい分街乗りでもストレスを感じなかった

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 23:30:29 ID:cwR+qXVJ0

というか軽ってみんな信号ダッシュだよな。コンパクトが遅いんじゃなくて軽だけ速い。
ついていってもいいけどガス代もったいないくらい速い。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 00:03:04 ID:bKCW2qyV0

乗り心地は違うだろ。ムーブ(トールワゴン軽)曲がるときにロールしすぎ。段差で跳ねるし。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 00:04:57 ID:bO6WRget0

だから減速しろと

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 00:09:54 ID:aZqacUnb0

NEW FIAT500が出たら軽派からコンパクト派になりそうだ・・・

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 02:21:40 ID:LO3bjkFrO

>>162
ムーヴ全高1630mm
ラクティス全高1640～1660mm
どっちもトールワゴンだ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 02:57:22 ID:bKCW2qyV0

>>165
志村幅幅～

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 05:22:15 ID:Fn5DYtXoO

軽のダッシュがいいって、ほんとに運転したのか？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 09:22:17 ID:7hR+5fwk0

俺は今月セカンドをムーヴのターボからラクティスの1.5に買い換えた。

ラクティスはコンパクトの中では重いほうだし、CVTの制御の関係もあって出足は良くないよ。
1.3なら尚更じゃないかなぁ。
乗り心地はムーヴ（旧型だが）とラクティスではさすがにラクティスのほうがマシ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 12:33:42 ID:+ZVv6ZgLO

>>167
完全に街乗りにメインを合わせてるから、十分な加速はしてくれる

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 13:55:00 ID:04CXnLin0

原付が出足だけ良いようなモンか

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 16:46:00 ID:oIoko04gO

伸びがない

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 17:08:43 ID:mt79+X040

じゃあCBR1000でも乗ろうか。インプ・R３４をミラーの点にするらしいから。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 17:21:02 ID:TCuPy7hz0

0-100km/h加速じゃCB400SF(ブイテック有)でも3000ccセダンより速いからなぁ
CBR1000RRなんて2~3秒で100km/h行くし、比べる対象じゃ無い希ガス

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 17:45:53 ID:p8aN2Xvp0

バイクは速い方が良いよ
目の前にいられるとマジ邪魔だからｗ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 20:19:48 ID:+PyNm5pA0

で、CBR1000RRと軽コンのどちらが価格と品格が上か、って話？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 21:23:26 ID:LO3bjkFrO

バイクは雨に降られると悲惨だからなw
ＮＡのミラバンの方がまだマシ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 00:14:25 ID:FNruFaxb0

スレチだが、バイクは髪の毛が酷いことになるから却下。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 00:33:08 ID:qb2xJ+gd0

禿ればいいお

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 00:52:07 ID:fKQewgYHO

実際ヘルメット長時間着用してたらムレて禿やすくなるよ。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 01:21:28 ID:FNruFaxb0

ムレどうこうより髪型がｶﾜｲｿｽになるからｲﾔｰ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 01:37:32 ID:VTvEYX6V0

嫁車が軽（ターボ）なら許せるが、ファーストがコンパクト1.3だと許せないでＯＫ？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 01:43:40 ID:RpOxj0+Z0

正直どうでもいいよ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 06:25:40 ID:kHmsUaiwO

>>168
そんなわけないでしょ。トヨタの1.5Lはたかだか1200kgの車でへたるの？
1tで660ccのバモスだって登り以外は普通に走れるよ。ターボじゃないけど。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 17:10:52 ID:kRE2rdDT0

車の味付けであって、へたるとかいう問題じゃ無いと思う

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 20:53:12 ID:qHwZSmir0

>>182
それが軽やコンパクトといったクラスの車への正しい接し方。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 21:07:30 ID:QRtseXkm0

コンパクトもろとも馬鹿にすることで優位に立ったつもりでいる
変な軽海苔が一人いるな

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 21:23:14 ID:qHwZSmir0

>>186
というか、日常生活の道具で、品格が上、とか言い出す奴が滑稽なだけ。
馬鹿にしてませんよお、安くて、便利な、道具だから。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 22:50:30 ID:rPKjLdzo0

軽とコンパクトは一味と七味の関係。
それ以上でもそれ以下でもない。
それ以上の価値を見いだせる人は有る意味幸せだよな。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 23:12:34 ID:UTnEEB1s0

別に軽コンパクトに限らずほとんどの車は道具として使われてるわけで…
まあここで無意味に煽ってる奴に何言っても無駄か。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 23:20:42 ID:FNruFaxb0

また軽海苔の念仏はじまったな･･･

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 23:44:56 ID:kHmsUaiwO

一味と七味？何その例え話。小学生と話してるの？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 04:18:36 ID:99zJjxLD0

>>187
お前、自分が「変な軽海苔」っていう自覚あるんだなｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 06:41:49 ID:9NHyJg+10

>>191
小学生並の頭の人にも分かりやすいように説明してあげているのでしょうね。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 11:48:11 ID:so2qtIk3O

本物のバカだ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 15:10:24 ID:UzfHjxX50

セカンド軽海苔とファーストコンパクト海苔とでは価値観がまるで違うよな。
ファーストコンパクト海苔はどちらかというと総合性能で車を選ぶが
セカンド軽海苔は総合性能より部分的に突出したものを求めて選んでいるね。
コンパクトの方が総合力では勝ると思うが軽に敵わない部分もいくつかあるからな。
一台だけならコンパクトというのは正解だと思うし二台目なら軽が正解だよ。
でもコンパクトの総合力が勝るとは言っても他の一般車から見れば明らかに力不足だけどね。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 16:59:40 ID:so2qtIk3O

セカンドっていうの？それ軽である必要あるの？
デカイ車＋コンパクトカーってわりと普通じゃないか？俺んちは四人家族でセダン一台コンパクト二台だ。
うちは北関東なんでセカンドというより一人一台的感じなんだけど、一人で何台か持ってるような感じで書いてる人いるよね？
そういう人ってクーペとか買わないか？何でお気に入りが一台あるのに軽自動車が必要なわけ？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 17:13:31 ID:WJsCUQF30

>>196
言いたい事は概ね理解できる。

セカンド軽のメリットとしては、コンパクトに比べて維持費が安い。
ファーストがあるので、街乗り専用と割り切れば軽で充分ということだ。

このスレでセカンドというのは、家族で共有所有ということではない。
純粋に一人で二台持つ人が、どの程度いるのかは分らないがそれを指す。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 17:25:04 ID:QTYR5a4V0

ていうかまだ馬鹿の一つ覚えの「セカンド」で釣れるのねｗ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 17:30:49 ID:WJsCUQF30

セカンドに嫁車という人もいるが、車名義や負担は自分なのでということだろうが
いつでも自由に乗れなければ、セカンド所有にあてはまらないような気もする。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 17:36:17 ID:so2qtIk3O

>>197
いや、セカンドカーって、2シーターオープンみたいな趣味の車の事じゃないの？
そんなやついるかどうかしらないけど、例えばスーパーで買い物するためにもう一台自動車を買うとするよ。
そういう考え方の人間が僅かな維持費の差を気にするかね？
いるとしたら青山の紀伊国屋の立駐に軽がバンバン入ってく訳だが、実際はバカでかい外車ばっかじゃないか。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 17:41:23 ID:zPyP8mt1O

>>195
大人数を運ぶ為にブクブクと肥大化しそれを転がす為に大排気量エンジンを積んだミニバンよりはコンパクトの方が走りは上だし、欧米市場向けの1700mm超えの重いワイドボディーに2000cc未満のエンジンを積んだカッコだけ３ナンバー車と1500ccコンパクトの走りも大差無い。
明らかな走りの差を実感出来るのは2500cc以上のセダン・ワゴン等であろう。
　
ファースト普通車がミニバンやクロカンなら金に余裕が有れば軽よりコンパクトにした方が幸せになれる。
３ナンバー車が運転出来るのに街乗りではコンパクトは駄目で軽…という黄軽組の弁明は通用しない。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 17:42:08 ID:WJsCUQF30

>>198
ん？釣られたのか？

>>200
書き忘れたが、自分はコンパクトポッキリだ。
父名義でセダン、母名義でミニバンを所有している。
地方では、一人一台の所有形態は珍しくはないよな。

嫁は免許を持ってないが、必要に迫られたら軽だなｗ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 17:48:16 ID:9NHyJg+10

>>201
＞街乗りではコンパクトは駄目で軽…という黄軽組の弁明は通用しない。
いや別に軽もコンパクトも街乗り用途の車だから、コンパクトで街乗りはダメではないよ。
ダメなのは街乗りを超えた用途。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 17:49:10 ID:UzfHjxX50

いや、釣るというよりスレに活性を与えるつもりのセカンドネタでね。
何だかんだ言ってもセカンドネタにはコンパクト海苔は反応いいからね。
このスレの基本ですわ・・・・(^Д^)y-~~

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 17:56:22 ID:so2qtIk3O

>>204
能書きはいいよ。付き合ってやるから何か反論しろよ。
活性化させようぜ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 17:59:33 ID:9NHyJg+10

何でクーペとか買わないの、って・・・・。１台目はセダンという発想がいかにも北関東。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:01:17 ID:so2qtIk3O

そんな、内容理解できてない人につっかかられても困る

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:05:29 ID:9NHyJg+10

>>207
2台の組み合わせが「お気に入りの1台+軽」で軽の必要性が理解できん、とおっしゃってるからさ。
で、何でクーペとか買わないのか、と。
実用的な軽を街乗りセカンドに１台目は非実用のスポーツだってなんだってあるのが当然で実際
そうなってるでしょ、って話だよ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:07:46 ID:so2qtIk3O

家族運ばないなら軽でもクーペでもそんなに変わらんのだが

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:27:22 ID:9NHyJg+10

>>209
あくまで、クーペ+軽という発想は無いのね。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:28:10 ID:/N/6BgoF0

前にもあったけど、
ファーストとセカンドとの区別は二種類あるようだ。

使用頻度順にファースト、セカンドという場合と、
購入した金額が高い順にファースト、セカンド。

このスレでは後者の意味合いで使われてるようだな。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:32:42 ID:kov7L66c0

>>206
家族一人ずつ所有な家なら親父の車は90パーの確立でセダンだと思うが。
都会でも田舎でも。

父：セダン
母；ワゴンかミニバン
息子：軽からミニバンまで幅広く
娘：コンパクトか軽

こんな家って多いんじゃないの？うちがまさにそうだけど。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:43:26 ID:so2qtIk3O

>>210
散々言われてるように、軽は近場での実用性が高いわけで。
なのに買い物なんてビートルでもできるわけで。
で、遠出はクーペだと。じゃあ軽は何に使うんだと。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:53:20 ID:QTYR5a4V0

>>201
まあなんだかんだで車板で最も叩かれてるのがミニバンなんだよなｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 20:06:36 ID:6RAmBIlw0

クーペ+軽の所有は、ありえるでしょ？
逆に考えるとセカンド軽があるから、
もう一台は趣味性に特化した車を所有できるのでは。

ま、セカンドがコンパクトでも同じだけど。
軽の最大のメリットは維持費（税金）が安いこと。
街乗りだけガマンすればいいだけのこと。
コンパクトは、もう少し汎用性が高いけどな。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 20:07:32 ID:9NHyJg+10

>>213
ビートルはそもそも実用車だから買い物に使えるのは当り前。骨董品ポンコツで信頼性が無い、という
話なら、低信頼性趣味車+高信頼性実用車（軽）は、それこそアリだと思うが。
コンパクト乗りは「できる」と「適してる」を混同してるから話が見え難い。概念形成、状況把握が弱いん
だろうな。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 20:24:17 ID:2h4rO0xh0

>>201
＞ファースト普通車がミニバンやクロカンなら金に余裕が有れば軽よりコンパクトにした方が幸せになれる。
＞３ナンバー車が運転出来るのに街乗りではコンパクトは駄目で軽…という黄軽組の弁明は通用しない。
用途とコストパフォーマンスによるのでは？
少なくとも、ほぼ街乗り専用の嫁車なら車幅が1690㎜のコンパクトより軽の方が便利
出足が悪いならターボ付（150万）にしても、維持費の差（年4～5万）を考えればコンパクトより安い

少なくともこのスレを見る限り、嫁車が軽ターボ輩の方が、嫁車がコンパクトの輩より多い気がする

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 20:29:33 ID:so2qtIk3O

あ、ニュービートルね。そういう車じゃないから当たり前だけど、実用性で言えば買い物くらいしか使えないよ。だから例にあげた。
でさ、クーペと軽で旅行とかどうすんのよ。どっちも苦手じゃん。
クーペで旅行行ける家族構成ならセカンドカーとかいらないから。話に無理があるんだよ。
まあ、可能性ということならばゼロではないから好きに想像してればいい。
ちなみに俺、軽自動車自体は肯定するからな。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 20:37:37 ID:9NHyJg+10

>>218
長距離旅行の快適性を重視するならファーストをクーペじゃなくＧＴにするだけの話なんだが。
で、そんなもんスーパーの買い物にはタルくて使い難いから軽で行ったりするんだよ。
まあ、使い分けには頭も工夫も必要だし、そもそも行動の仕方、範囲にレンジが無いと意味な
いわな。コンパクトで用の足りるような生活なら、それはそれで良いんで無いの。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:16:22 ID:dLpvsj39O

>>212
うちの親父は商用車(ハイエース）だけど、それ以外は一緒だな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:16:54 ID:zPyP8mt1O

>>217
維持費の件は「金に余裕が有れば」と前置きしてるのでw
軽所有世帯だけでなくコンパクト所有世帯でも共働き等で同時に２台の車が必要なら複数台所有している。
違うのは軽が『嫁専用』なのに対しコンパクトは旦那も乗るという点。
　
ところでこのスレで嫁車の軽を熱く擁護する軽海苔の人は『嫁』なんですか？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:21:35 ID:UzfHjxX50

>>218
>でさ、クーペと軽で旅行とかどうすんのよ。どっちも苦手じゃん。

別に人数によってはクーペで旅行は可能ですよ。
さらに二人ぐらいなら軽ターボで東京～伊豆あたりの釣り旅行も問題ないですね。
それに旅行だけならレンタカーという手もあるのですよ、現地調達も含めてね。

ちなみに私は個人でスポーツカーと軽ターボとLクラスミニバン所有なので何の問題もないし、
あなたにとやかく言われる筋合いもまったくありませんがね(^Д^)y-~~

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:39:30 ID:zPyP8mt1O

ミヌバンと軽タボとスポーツカーって、冠婚葬祭に使えるまともな車が一台も無いw

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:44:13 ID:9NHyJg+10

>>223
それについては、そこにコンパクトが入っても何も変わらないが。必要な人はフォーマルセダンを
買えば良い。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:46:35 ID:UzfHjxX50

>>223
ミニバンといっても色が黒なので冠婚葬祭には問題ないですね(^Д^)y-~~

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 22:02:35 ID:2h4rO0xh0

>>221
旦那も近くのお出かけなら嫁車の軽を乗るし、嫁も遠出するなら旦那の小型車を借りる
つまり、軽は嫁専用と言うより『街乗り専用』

＞ところでこのスレで嫁車の軽を熱く擁護する軽海苔の人は『嫁』なんですか？
ひょっとして、、、独身？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 22:49:43 ID:so2qtIk3O

なあ、セカンドカー自慢のお前らはセカンドカースレあったらそっち行くか？
軽もコンパクトもどっちも好きじゃないみたいなんだが。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 22:55:25 ID:9NHyJg+10

>>227
好きとか嫌いとかの表現が実用車に合うかどうかは、感性の問題かな。
軽の利便性、高い費用対効果は評価もしてるし好感持ってるよ、所有してるくらいだし。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 23:03:12 ID:so2qtIk3O

またそういうみみっちい話になる。そんなとこしか見ないならマイカー雑誌でも読んでろよ。
絶対車持ってねーだろ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 23:07:49 ID:9NHyJg+10

>>229
車は2台持ってますが。
趣味車と実用車では求めるものが違うからね。実用車には当り前だけど実利を求めるから
みみっちく感じるのかな。軽やコンパクトに情緒求めるのも変だと思うけどね。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 23:10:05 ID:so2qtIk3O

むなしい話だよ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 23:11:58 ID:QTYR5a4V0

じゃあ構うなよｗ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 01:29:22 ID:3vvmFjFK0

大の男が嫁さんの軽四の事で必死になるなよ
よっぽど無理して買ったんだな軽四でも　w

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 01:39:04 ID:MPgbxeNl0

>>233
それ言っちゃダメ＞＜

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 01:52:35 ID:3vvmFjFK0

軽が疎んじられたり小馬鹿にされたりってのは乗ってるお前らがいくら「そうじゃない！」って必死に説得しても変わらんだろ
世間一般は幼稚園児からばばあまで「軽四は一番安物」って思ってるよ

車好きが「セカンドカー」の話題で輪になってるとこに
「うちの嫁車、セカンドカー、軽最高！」なんて割り込んだ場面想像すると。。。
ハラ痛い！　www　田舎者杉！

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 02:05:12 ID:mxuoyVel0

>軽四は一番安物

それより安い苦車によく平気な顔して乗ってられますよね（＾＾

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 02:23:32 ID:3vvmFjFK0

セカンドカーってのはな
「MBのstワゴンでとりあえず日常何でもまかなえるから旧いロータスでもガレージに入れとこうか。。。動かない事があっても嫁さんが乗る訳でも無いし
　フェラーリ維持できるほどお金もないし。。。」位のレベルで使ってくださいよ

「セカンドカー」とかって言葉、口から出したら自分もリッチな気分になって幸せなんだろうな　w軽四でも
それは自分一人とか家族だけの時にした方がいいよ、
他人から哀られむってのはいい気分じゃないだろ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 02:44:09 ID:yKu9gCUN0

わかってないねおまいら。維持費で駐車場代がいちばんかかる地域にお住まいのひとは
「セカンドを持つ」ことが最高のステータスなのですよ。
「とりあえず庭に２，３台放り込んどけば」な田舎とはわけがちがう。
つまりどうあがいても「セカンドの軽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１台」であって

あきた

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 02:44:37 ID:3vvmFjFK0

家の前に自分の車と嫁さんの軽四が止めてある
来客が半分ちゃかすように
「おお、セカンドカーですな～ブルジョアですか？」
ってのが正しい軽四に対する「セカンドカー」の使い方　w

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 02:46:10 ID:CNCr77osO

何この意味の無いスレ
軽やコン以前に無駄過ぎ
一番負けてるのは己だな

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 04:11:07 ID:HDnAvw/NO

>>236
同一装備で比較したら使用する鋼板他の材料が少なく小さなエンジンの軽の方が製造コストが安く価格も安い。
それにナビだのＨＩＤだのアルミだのエアロだのターボだの付属装備をたくさん付けるとクリスマスケーキのサンタや小屋を喜ぶ子供のようなＤＱＮ軽購入層に受けが良いので標準装備にするから車両価格が上昇する。
>>238
黄軽は負のステータスだろ？
黄色ナンバー車が車庫に複数台停まってたらどんな豪邸に住んでいても
「生活はローン返済で苦しいのネ！」
って同情さえされてしまう。
ファースト車レクサスの隣に黄軽が停まってたら、超亭主関白で奥さん気の毒…と思ってしまう。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 04:24:23 ID:8l24ycqs0

支出を抑えたいなら軽2台よりコン1台の方が良いよな

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 04:29:34 ID:UJ4edL+k0

>>239
賃貸マンションの最上階在住で
「俺の住まいはペントハウスだぜ」
とでも言うようなものか？ｗ
友人で現実に冗談だが言う奴いるけどな。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 04:44:59 ID:8l24ycqs0

ファーストが実用車ならセカンドは遊びたい。
軽ならR1Sとかコペンとか。コンパクトならブーンX4とかクーパーがいいね

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 07:50:53 ID:7Wh8/SO80

コンパクト１台に比べたら、嫁車とはいえ２台目の軽がある方が便利だし、実際軽の８割は家族で２台目の車として乗られている

http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/02.html
＞自動車の併有率は78％と８割に達しようとする高い割合を示している。
＞併有車があると回答した層の中では「普通・小型車との併有」が62％と多数を占めている（図５）。

それに、乗り出し150万以下のコンパクトに乗っている輩が、嫁車の軽を馬鹿にするのも矛盾している

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 07:58:01 ID:iiQif95x0

軽乗用系ユーザーの男女比率は、女性が66％で６割

年齢をみると60歳以上の比率が増加傾向にあり、今回調査では２割を超えた。
平均年齢をみても上昇が続いており、46歳を超えた

軽乗用系女性ユーザー世帯の併有率は、男性ユーザー世帯の67％に比べて83％と高い。
この併有車の使い方をみると、女性ユーザー世帯では「一人ひとりが自分専用に」使う率が71％を占めており、
男性ユーザー世帯の56％を大きく上回っている。この比率は未婚女性ユーザー世帯になると80％とさらに高い（図27）。

女性と高齢者の専用カーということはわかったｗ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 08:04:27 ID:tLTFcECjO

>>245
笑われてるのは軽自動車じゃない。俺はセカンドカーを持っているんだと軽を自慢してる人だ。
人を見下しているけど、一体何故自分が特別だと思ったのか謎。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 08:31:47 ID:mxuoyVel0

>>247
誰もセカンド軽を自慢してるわけじゃないと思うけどねw
軽と大差ないコンパクト一台ポッキリの境遇をを哀れんでいるだけだと思うぞ。
軽に対して目一杯鼻の穴広げているけど普通車乗りの立場から見れば大笑いというわけでしょw

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 08:32:23 ID:7Wh8/SO80

>>246
軽が嫁車なのは当たり前だと思うぞ
家族で軽が２台目になら、旦那車が１台目で、嫁車の軽が２台目なのは自然
高齢者に多いと言うのは意味不明

>>247
軽が嫁車なのは当たり前なんだから、自慢も何もない
むしろ、コンパクト１台の輩が嫁車が多い軽を叩くほうが変だと思う

街乗り専用のセカンドカー（嫁車）としては車体が小さい軽はコンパクトより便利だし、実際多く（８割）はその様に乗られている
一方、コンパクト（特に廉価版の1.3クラス）はファーストカーとしては力不足だと思うが、やはり多くはその様に乗られている
適材適所と考えた場合、嫁車の軽の方が、ファーストのコンパクトより上だと思うが？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 08:38:50 ID:iiQif95x0

>>249
軽乗用系ユーザーの高年齢化も年々進んでおり、今回調査では「60歳以上」の比率が22％となった（前述）。
　65歳以上（男女）に絞り込んだ結果をみると、全体に比べ「通勤・通学」が減少し、
「買い物」、「送迎」、「レジャー」が増加している（図30）。

自分が出したソースだろ？ちゃんと嫁（読め）ｗ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 08:44:42 ID:mxuoyVel0

みんなセカンド軽を自慢しているわけじゃなくてコンパクト一台を馬鹿にしているんだよね。

この部分を履き違えないほうがいいお（＾＾；

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 08:49:45 ID:7Wh8/SO80

>>250
詰まらん話でスマン
＞女性と高齢者の専用カーということはわかったｗ
と言うんで、てっきりそんなソースがあるかと思った

http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/02.html
＞図４．主運転者の年齢
＞29歳以下:14％,30台:21％,40台:22％,50台:21％,60歳以上22%
なんでこのデータから高齢者に多いと思ったのか判らなかっただけ

２９歳以下なのかな？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 09:08:25 ID:iiQif95x0

>>250
そもそもだ。
>運転者は既婚女性が多く、高齢化している。

と、http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/02.html
デカデカとあるわけで…

項目別にも

４．女性の足としての軽自動車
５．高齢者の足としての軽自動車

と分かれて取り上げられているほどなんだが。
目が悪いのか？

あ、ボケ老人だからしょうがないのかｗ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 09:23:10 ID:Jz1dx8EY0

>>253
で、それと同価格帯のコンパクトで一人前と勘違い、と。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 09:25:50 ID:iiQif95x0

>>254
残念。俺は普通車海苔ｗ
嫁車はコンパクトですがねｗ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 09:35:48 ID:tLTFcECjO

つうか、コンパクトカーは複数所有の家庭にあっちゃいけないの？
ちっとも珍しくないんだけど。
あと買い物には小さい方がいいって、高齢ドライバーの話してるの？
それともハマーやファントムで買い物行った感想？買い物なんか何で行ってもできるじゃないか。
で、都市部は車が大きかろうが小さかろうが関係ないし。駐車場があるのか無いのか。そんだけ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 09:43:45 ID:Jz1dx8EY0

>>254
なら、軽やコンパクトなんて所詮セカンド用途向けというのが分かるだろ。
それとも組み合わせてる普通車が幅だけのなんちゃってだとか。

>>256
また。「できる」と「適してる」の区別も付かんのが湧いてるな。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 09:48:06 ID:CNCr77osO

乗用車＋乗用車＞乗用車＋コンパクト＞乗用車＋軽＞コンパクト＞軽
おけ？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 10:00:51 ID:Jz1dx8EY0

>>258
大小の不等号が何を基準にしてるか不明。費用なら概ねそんなものか。
乗用車が何を示してるのかにもよるが、普通車+上級小型車と解釈して。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 10:03:48 ID:CNCr77osO

あ、乗用車＝普通車の間違いW

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 10:11:23 ID:3JbF5JyP0

普通車＋普通車＞普通車ポッキリ＞普通車＋コンパクト＞普通車＋軽＞コンパクトポッキリ＞軽ポッキリ
でＦＡ？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 10:14:33 ID:Jz1dx8EY0

>>261
基準を示さないととてもFAになんぞならないし、実は状況によるからFAなんぞないだろ。
ニートのヒッキーは出かけても近場のコンビニだからコンパクトがベストかもしれんし。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 10:20:44 ID:CNCr77osO

ニートのヒッキーはなに乗っても駄目だろ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 11:23:44 ID:tLTFcECjO

>>257
しかも適してない。
小さいメリットは何？

265 ：253：2007/04/01(日) 12:29:40 ID:iiQif95x0

>>252
そもそもだ。
>運転者は既婚女性が多く、高齢化している。

と、http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/02.html
デカデカとあるわけで…

項目別にも

４．女性の足としての軽自動車
５．高齢者の足としての軽自動車

と分かれて取り上げられているほどなんだが。
目が悪いのか？

あ、ボケ老人だからしょうがないのかｗ

ていうか、アンカーミスってた俺もボケているｗ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 12:55:10 ID:mxuoyVel0

しつこいねこの人w
コンパクトはそうじゃないと思い込んでるところがオメデタイな。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 14:13:51 ID:7Wh8/SO80

>>265
＞女性と高齢者の専用カーということはわかったｗ
に対するソースが>>265だとすると、読解力に問題があると思われ、、、

女性が多いと言っても６６％だし、高齢者（６０歳以上）が多いといっても２２％
まさか６６％＋２２％＝８８％だから『専用カー』と言っているのか？

重箱のスミはこの程度にして、普通車＋嫁車がコンパクトの環境とのことだけど嫁車で街乗り以外ってあるのか？
うちの場合は、小型車＋嫁車が軽ターボの環境だけど、正直嫁車は近場の買い物専用
車体が小さくて、出足のいい軽ターボは重宝しているが

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 17:14:13 ID:GMdSwVLH0

年金受給者が維持費軽減のためにランクを落とした車を買う場合に
軽を選ぶことが多いんだろう。
街乗りしてるとほんとに多いよ、軽海苔高齢者。

それでも軽は嫌って人のためにあるのがパッソだな。
軽と乗ってる層が全く同じ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 17:37:40 ID:iiQif95x0

>>267
専用カーといったのは

>この併有車の使い方をみると、女性ユーザー世帯では「一人ひとりが自分専用に」使う率が71％を占めており、
>男性ユーザー世帯の56％を大きく上回っている。この比率は未婚女性ユーザー世帯になると80％とさらに高い（図27）。

ここからだｗ

女性率66%が少ないのか？3人に2人の割合なんだがｗ

高齢者のことについては、主な内容に

●高齢者は「病院への通院や送迎」にも多く使用しており、
通院手段としての軽自動車の必要性の高さをうかがわせている。
また高齢者は次期購入意向も軽自動車がほとんどである。
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
●このように、軽自動車は日常生活を送る上での身近な移動手段として、
地方や高齢者の生活を支えていると言えよう。

って書いてあるわけだしｗ
ていうかレポートの名前が「No.101 生活と仕事を支える軽自動車　〈地方〉と〈女性〉と〈高齢者〉」だぜｗ

田舎　嫁　じじい　が軽自動車の三本柱ってことだろｗ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 17:47:56 ID:eh0hbP3o0

実際、軽に乗ってるのは女爺婆が多いよな
ただ、若者はﾀﾎﾞなりカスタム仕様に乗ってるように見える
まぁこれはコンパクトにも言える事だが。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 18:14:08 ID:mxuoyVel0

>>269
かなりしつこいねこの人w
コンパクトは違うんだと思い込んでるところが救いようがないねw

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 19:36:01 ID:o9jqKxEe0

>>271
じゃあスルーすればいいじゃんw
アンタも相当しつこいよ
我慢出来ないのかな？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 19:47:01 ID:yKu9gCUN0

だから「クルマは持っててあたりまえ」な地方と違って駐車場代が家賃と同額くらいな地域にお住まいの方は
クルマ所有自体がステータスで、もう２台ももっちゃった日にはお大尽なわけですよ。れくさすなんて目じゃないよ？
そんな方がもってる２代目の軽は特別な存在なわけです。田舎ではただの軽でもね。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 19:47:02 ID:3vvmFjFK0

女物のおぱんつを好む変態野郎ってことで

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 20:18:03 ID:ixhWas0J0

>>267
＞普通車＋嫁車がコンパクトの環境とのことだけど嫁車で街乗り以外ってあるのか？

嫁車といっても、嫁の行動範囲が広域な場合もあるよ。
ウチの嫁車コンパクトは主な用途は、街乗り＆嫁の里帰り。
片親が亡くなってから、高速含め片道60kmの実家へ週一通ってる。
と、いうわけでラパンから、昨年スイフト1.3に買い換えた。
高速での安定感が違う！と左車線しか走れないのに語ってるよ。

もう一台はランクルなのだが、嫁はビビって動かそうともしない。
スイフトは嫁車だが、レジャー以外はこれだけで充分だと感じるな。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 20:22:29 ID:eh0hbP3o0

>>275
クルーズの人と同じで、良い使い方だと思う

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:00:22 ID:tLTFcECjO

>>273
住めばわかると思うけど、都心では軽を買う意味がないんだよ。実際ほとんど見かけないし。
セカンドカー持つのはお金持ちなんだろうけど、嫁の買い物用とかそういうもんではない。
だって車より自転車や電車やバスの方が都合がいいから。
他に車持ってる人が駐車場借りて軽停めてるって、ステータスではないただの奇人。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:00:39 ID:Jz1dx8EY0

>>273
「ステータス」に拘るねえ。軽やコンパクトみたいな実用車にステータスなんか無いって。
どこの地方に行こうが一緒。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:13:20 ID:uHH8m1H10

新車軽＞新車ｺﾝﾊﾟｸﾄ＞中古（笑）普通車

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:15:45 ID:0Fsi8rr70

中古で平気ならば、それが快適さと安さを兼ね備えた組み合わせ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:19:38 ID:eh0hbP3o0

ナンバーが付いた瞬間に車は中古になる罠

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:22:32 ID:Jz1dx8EY0

絶版車ならともかく、軽やコンパクトみたいな底辺価格帯の実用車くらい新車で買いたいものですね。
もっとも中古で買ってくれる人がいるから下取りもできるので、中古を買うこと自体は否定しませんが。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:29:44 ID:7Wh8/SO80

>>269
繰り返しになるけど、軽が嫁車なのは当たり前だと思うんで６６%はそんなものかな程度
高齢者については、軽どうこうではなく、高齢化社会の影響が大きいと思われ

いずれにしろ、何故タイトルが「No.101 生活と仕事を支える軽自動車〈地方〉と〈女性〉と〈高齢者〉」になったかを考えればいいのでは？
＞この号では、「平成17年度軽自動車の使用実態調査」に基づき、軽自動車の使用実態の変化に加え、地方における公共交通機関の代替手段、
＞また働く女性や高齢者の足とされている現状など、軽自動車の社会的意義に焦点を当ててレポートする。
個人的には↓の様な意見は、軽の優遇税制に対して肯定的な意見だと思うんで、むしろ歓迎する
「田舎　嫁　じじい　が軽自動車の三本柱ってことだろｗ」

>>275
＞ウチの嫁車コンパクトは主な用途は、街乗り＆嫁の里帰り。
＞片親が亡くなってから、高速含め片道60kmの実家へ週一通ってる。
嫁車でも高速を週一で使うなら、軽ターボよりコンパクト1.3の方が快適なのは間違いない
ただ、そんな嫁車は特殊だろ（うちのファーストより走行距離は長いかも、、、）
ちなみに、その条件なら嫁車を普通車にして、旦那車をジムニーあたりにするのもいいかも（ジムニーは休日の買い物にも使う）

>>277
子供が産まれれば判るけど、バスや電車に乳飲み子を抱えて乗るのは大変だぞ
（ベビーカは邪魔だし、泣くと周りに迷惑。ミルクならともかく、電車の中でうんちとかされた日には、、、）
ただ、都内だとどうせ買うなら軽よりコンパクトが普通なのは同意
自分でも、１台しか維持できないなら、汎用性の高いコンパクト1.5あたりにすると思う

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 22:34:06 ID:1jUx/jCq0

軽が嫁車なのは当たり前とか言ってる奴いるけど、変な固定概念持ちか？
年寄りじゃあるまいし。
俺なら車種にもよるけど、軽には乗せたくない。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 22:43:37 ID:A78mT39M0

>>284
しかし田舎じゃ嫁軽はやっぱ多いよ。
型落ち中古が特に多い。
酷いと未だ旧規格なんてのもざら。

もちろん道を走ってる軽の数も半端じゃない。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:13:23 ID:1jUx/jCq0

多いとか少ないじゃなくて、軽も普通にファーストと考えて差し支えないということ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:48:48 ID:mxuoyVel0

まだ都会で軽を見ないとか言ってる奴いるんだw
登録台数とかちゃんと調べてみ？
普通車にばかり目が逝ってるから見逃してるんだよ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 00:08:03 ID:WozLuUd20

このスレまだ続いてたのか。
結論ってもう出てんじゃねーの？

軽四も、コンパクトも、男のファーストとしては有り得ないって事でいいんじゃね？

セカンドカー所持する経済的余裕があれば、軽だろうがコンパクトだろうがどっちでもいいんじゃね？

税金が優遇されてるってたかだか、年間で維持費が数万しか変わらんしどうでもよくね？

目糞鼻糞だから、最初はまたーりヲチってて楽しかったんだが段々飽きてきた。

まだこんなスレに張り付いてるのは叩き足りないからなのかな･･･

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 00:24:18 ID:VzC8Jw630

>>287
スレ違いだけど東京の例で世田谷区だけでベンツの登録台数は
2万台位あるとか雑誌で見た事あるな。
まあAからSまで全部含めてだろうけど。
行きつけの歯医者にある週間文春に載ってた気がする。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 00:37:20 ID:FGNd9Nsz0

俺も世田谷住んでた頃は
狭い道を歩行者スレスレに走る高級外産セダンがうじゃうじゃいた。

田舎住まいの今はそんな事滅多にないからあれは東京特有だろう。
なんせ駐車場の賃借料が異様に高い。
軽しか買えない奴には絶対払えないだろ、月4万も。

田舎は車がないと生活に支障が出るしな。
田舎の軽は必要のため、都会の軽は土地持ちか変わり者って感じ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 02:00:12 ID:pgLKjsqt0

盛り上がってるなー。軽セカンド側の主張には全く説得力がないのは相変わらずだな。
結局1人が1台ってことだろ？だったらコンパクトポッキリとなんら代わりない気がするが。
2人居て2台なら残された1台は街海苔でしか使えない軽だけとか･･･。残された人が可哀想。
第一所有免許数が1だったら2台持つ意味なんてないし、ポッキリだからって馬鹿にしてる奴は頭がどうかしてるとしか思えないな。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 02:19:45 ID:0cfIA6V00

>>291
車はコンパクトポッキリなんだが、
バイクは1200cc2台と125スクの3台だわ、乗るのは俺だけ…

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 03:36:14 ID:JCi8tskpO

つまりセカンドに軽を持つ＝田舎者
って事でおＫ？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 05:02:06 ID:g3PX5BYl0

だからさ、クルマが生活必需品じゃない地域にお住まいのひとは>>288みたいなクルマ観になっちゃうわけさ。
「クルマ買うならＢＭＷ！　それかジャガー!」実用品じゃないから趣味に走ったブランド買いなんだよね。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 08:10:53 ID:/S+43omJO

赤ちゃんいると公共交通はきついけど、都会はほとんどチャリか歩きで住むよ。車で行っても停めるとこないし。
歩いて行けるスーパーや商店街がないような地域は逆に超高級住宅街。銀の高級外車が我が物顔で走ってる。
でも、軽の良さが最も生かせるのはそういう地域だと俺は思うんだけどね。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 15:52:57 ID:GukkLUqQ0

ここ見てると、つくづく車自体が贅沢品なんだと思うよ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 15:54:33 ID:FGNd9Nsz0

その場合だと>>294方式でクーパーなどの選択肢が登場するんでないの？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 16:23:25 ID:JCi8tskpO

クーパーも軽同様なるべく乗りたくない車だけどなw

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 18:49:01 ID:fGQethEl0

外車コンパクトってのは、エクストラフィー払っても国産コンパクトには乗らない、という選択だから
なあ。実用だけではない何かを求めてのことで、そこには趣味性があるんだろうね。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 19:29:54 ID:/S+43omJO

みんな予算の範囲で好きなの選んでるんじゃないの？
例えば500万までなら痛くも痒くもないって人が「小さい車が欲しいなーっ｣ってなったら
ポロもミニもヴィッツもムーヴも、金額抜きで車としてのデザインや性能のみで比較されちゃうと思う。
スレ的には例外でいいけど。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 20:49:52 ID:QivqCEvl0

>>288
＞軽四も、コンパクトも、男のファーストとしては有り得ないって事でいいんじゃね？
＞セカンドカー所持する経済的余裕があれば、軽だろうがコンパクトだろうがどっちでもいいんじゃね？
つまり、セカンドコンパクト≒セカンド軽＞ファーストコンパクト≒ファースト軽って事か？
それも異論が出そうだが、、、

>>295
＞赤ちゃんいると公共交通はきついけど、都会はほとんどチャリか歩きで住むよ。車で行っても停めるとこないし。
歩きはともかくチャリはないだろ？
それに、チャリか歩きの範囲には駐車場が空いているスーパが無くても、少し車で移動すれば最近は駐車場の広いスーパーも多い

＞でも、軽の良さが最も生かせるのはそういう地域だと俺は思うんだけどね。
同感だけど、ここら辺見ると、東京の場合軽より外車の方が多いのが現実
http://kurumart.jp/ranking/back/rankhuken1_2005.html

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 20:56:28 ID:fGQethEl0

>>295
地価が高い=保管を含めたトータルコストが高い。高いトータルコストに見合う車じゃないとバカバカしい。
というのも、都会に外車が多い理由。高所得者が多いのも勿論だけどね。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 21:46:14 ID:FU9Yv1HZ0

逆にキタネー旧い外車も多い軽四代わりの足車、生活にとけ込んでる
田舎者ほど外車ってのを神格化してるからな
輸入車オーナーが書き込んだら仇のように叩きにくるのがこのスレの特徴

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 21:57:18 ID:fGQethEl0

>>303
＞輸入車オーナーが書き込んだら仇のように叩きにくる
あの頭の悪いアルファ+テーマワゴン乗りのことなら、外車乗りだからじゃないと思うよ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 21:57:41 ID:FU9Yv1HZ0

東京の女子大生が車の事何も知らないのに「だって可愛いし」って理由でプジョー206あたりを買うのに対して
嫁さんの軽四をスペックだターボだコンパクトを抜いただ維持費だと必死になってる大の男。
この温度差は何なんだろうね、と　w

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:32:59 ID:l55dIIINO

家族養ってると金なくなるんだよ

えるものもたくさんあるがな

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 23:08:50 ID:tv7nRvZA0

>>305
その女子大生を前にして軽より安い国産コンパクトしか持ってませんなんて言えるのかw

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 23:12:07 ID:/S+43omJO

パッソの話かい？
そもそもそんな大学生ほとんどいないけど。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 23:18:36 ID:tv7nRvZA0

そもそも軽やコンパクトなんて代替財なんだから女子供向けかセカンド使用がいいとこだろ。
男のくせにそんなコンパクトポッキリで軽相手に必死になってる姿には女子大生も哀れんでくれるよw

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 23:37:50 ID:/S+43omJO

>>309
誰に話してるんだ？
しばらくそういう流れじゃなかったのに。
誰彼かまわず大声でバカヤロバカヤロ言って歩く狂人のようだな。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 00:09:19 ID:lws7sM+a0

浮き沈みのないちっちゃい人生をちっちゃい軽四と共に生きる
たぶん息を引き取る時にはお前らが勝ち組なんだろうな90％
うまやらししくはないんだけどな

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 00:18:36 ID:o3RItupU0

日本語不得意な奴がいるなｗ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 00:38:43 ID:3WR7k7WN0

プライドだけは高いけど脳みそもコンパクトなんですよw

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 01:00:39 ID:YvZmXSFl0

>>305
女子大生にとってはおしゃれアイテムのサンダルも、誰かさんにとっては
実用品の象徴らしいからね。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 01:01:17 ID:az8Zccfi0

パッソは軽は絶対嫌！って人のための選択肢。
こんな車が売れてるという事実が軽の格下感を物語っている。
実際にはパッソより格上の軽もたくさんあるんだけどね。
軽に乗りたくないための市場ってのが成り立ってるんだと思わせる車。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 01:04:50 ID:XcBxkHIN0

まあぶっちゃけミニバン買ったって空気運ぶのが大半だし
かといって軽の660じゃあ心もとないし、５人乗ることもごく稀にあるし、
高級車買うほど金があるわけでもなし

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 03:52:47 ID:KGtOewQ70

俺は軽＝原付、コンパクト＝125ccのようなものだとおもってるけど、違う？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 06:55:27 ID:+lzCXhm0O

金持ちの女子大生は免許もってない

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 09:45:27 ID:cEy6MeFb0

>>315
いや、パッソはトヨタが作った軽みたいな位置づけだから。
コンパクトクラスでどこまでコストカットに挑戦できるかという課題で作った車だし。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 11:58:11 ID:qOAC5XW80

>>317
原付と原付2種ほどの差は無いな
軽二輪と小型二輪ほどの差ってとこ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 12:42:07 ID:+lzCXhm0O

>>319
パッソはダイハツが作った素晴らしい女の子向けコンパクトカー。
アルミより小物入れ。フォグよりカラー。割りきりがいい。
横から見ると軽自動車にしか見えないけどリッターカーだから子供も荷物も気にならない。
あれはダイハツだから作れた名車だよ。俺は買わないけど。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 15:21:14 ID:19l2fV+v0

パッソレーシーＴＲＤも女の娘用なの？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 15:40:26 ID:IfevJt9xO

>>315
「格が上」と「価格が上」とは別物。
パッソより価格が上でも所詮軽は貧乏人御用達の哀しい黄色ナンバー車。
けっして登録車と一緒には語れないプアマン認証アイテムだよw
まあパッソは某社ディーラーが軽に客を奪われるのを防ぐため最後に切り出すプアマン向け商品なんだけどね。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 18:10:28 ID:+lzCXhm0O

格？バカもん！
軽やコンパクトはポップミュージックみたいなもんだ。
食い物でいえばジャンクフードだ。
女でいえば中高生だ！
合ってようが間違ってようが目新しけりゃそれでいいの。
それを走りがどうこう遊び心なしにやっちゃうからスバルの軽とかソッポ向かれるんだよ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 19:22:52 ID:7hSQEIhX0

ミニバン作らないところとか、スバルは客に媚びない感じがあるな

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 19:49:40 ID:S7QA9J3t0

>>323
「格が上」と「価格が上」とは別物。
下駄より価格が上でも所詮サンダルは貧乏人御用達の哀しい履物。
けっして靴として一緒には語れないプアマン認証アイテムだよw
まあ便所下駄は某社ディーラーがサンダルに客を奪われるのを防ぐため最後に切り出すプアマン向け商品なんだけどね。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 19:56:23 ID:SIhr6e9X0

>>326
いつものバカ？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 20:03:30 ID:7hSQEIhX0

もう一人のいつもの人も来たみたいで。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 20:16:21 ID:S7QA9J3t0

>>328
まあまあ、まともな反論はできないから、粘着するしかないコンパクト脳なんだから、
生暖かく見守ってあげないと。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 21:43:03 ID:cEy6MeFb0

どっちもがんばれｗ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 22:20:45 ID:xz0aKxT90

サンダルっていってるのはいつものいかがなものかの人だよな？
もう一人ってだれ？まあ>>326はいつも通りの空気読めなさだなあ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 22:31:20 ID:S7QA9J3t0

>>331
で、コンパクトで格式を語るってのはいかがなものか。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:04:57 ID:+lzCXhm0O

軽乗ってる人とかさ、もっとこう、自分の車の好きなとことかあるだろ？そういうの言えよ！
昨日はトッポをめちゃめちゃお洒落に改造して乗ってるｶｯｺいい兄さんいたけど、
ああいうのは軽じゃなきゃ絶対ハマらない。嫌みになるから。
ギャルだよギャル。いろんな面で許されるし、全く生活臭がしないし。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:10:28 ID:lws7sM+a0

わろた

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:14:43 ID:o3RItupU0

そこら辺の小型車よか速いから軽ターボが好き。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:28:05 ID:AsVocsk60

出足の加速だけで比べたら↓の順
・旧規格軽ターボ＞コンパクト1.5＞新規格軽ターボ≒旧規格軽ＮＡ＞コンパクト1.3＞新規格軽ＮＡ

今の軽は重いんでターボ付きでようやく旧規格の軽ＮＡ並の出足でしかない
ただ、コンパクトも重いんで、1.3クラスだと今の軽ターボに劣るのも事実

コンパクトの売れ筋が1.3な事を考えると、一概に軽を馬鹿にすることは出来ないと思われ、、、
確かに、軽ＮＡよりは性能が上とは言えるけど、それはそれで哀しい

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:46:59 ID:3WR7k7WN0

下駄とサンダル
豚丼と牛丼
一味と七味
50ccと90cc
幼稚園児と小学一年生
目糞と鼻糞

他にありますか？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 00:04:38 ID:O5c/9k9vO

ネイキッドをハマー風にするとかなりアツイ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 05:12:00 ID:M+wuxfgb0

>>336
出足だけでものを語るのはいかがなものか

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 06:20:21 ID:X8k3n/O3O

何かフィットとパッソを比較対象に軽の加速データ出してた雑誌あったけど、
フィット1.3は特殊な設定なんでコンパクト同士でもあの手の比較でいつも噛ませ犬に使われる。
実際パッソも得意な方ではないけど、完敗してた。
普通に運転したり人乗せたりして不満を感じるレベルじゃないけどね。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 07:14:16 ID:V/lkHQ+wO

軽やコンパクトをサンダルだの下駄だのと呼ぶのなら３ナンバーミニバンもこの仲間に入れるべき。
ミニバンは人を７～８人運ぶ道具であってけっして高級車ではない。
人を３人並べて座らせるため幅広ボディーとそれを引っ張るために大きなエンジンは載せてるけど、所詮小型のバスにすぎない。
これを一人で通勤使用とかせいぜい夫婦二人＋子供二人程度で乗るのは阿呆そのもの、更に小回りが効かないからセカンド軽購入とかになったらＤＱＮとしか言いようがない・・・

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 09:13:34 ID:CIZc1bl70

>>336
>・旧規格軽ターボ＞コンパクト1.5＞新規格軽ターボ≒旧規格軽ＮＡ＞コンパクト1.3＞新規格軽ＮＡ

マジ？ｗ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 09:54:30 ID:M+wuxfgb0

>>342
信じるなよｗｗ。新規格軽ターボとコンパクト1.3の出足はかわらん。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 10:27:29 ID:CIZc1bl70

>>343
俺は新規格ターボｶﾜｲｿｽとオモタｗ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 12:25:57 ID:dZ+/b5bs0

>>336

CVTは基本的に出だし遅いからね。
軽でもCVTだと遅いんでないかい。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 16:58:05 ID:abWrVW2w0

>>331
実を言うと「いかがなものか」の元祖は>>245の人こと
いつも嫁車がどうこう言ってる人（ファーストはラウム：本人談）なのである。

サンダルの人の「いかがなものか」は劣化コピーなのであった、、、

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 17:29:00 ID:M+wuxfgb0

>>346
中国韓国の得意なやつか

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 17:43:06 ID:hvnOpAQI0

>>346
そういえば最初はラウム1.5でコンパクト1.3を叩く池沼がｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶって連発してたな。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 18:54:36 ID:CR396ilf0

常連カキコしてる人は、コテ(鳥推奨)つけてくれたら分りやすいな

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 20:31:45 ID:fBatg7OQ0

>>341
３ナンバーミニバンと軽コンには大きな違いがあるんだよ。それは余剰の有無。
だから下駄サンダルとは一線画すわけだ。ちなみにミニバン乗りではないけどね。
コンパクト如きで３ナバーミニバン乗りを阿呆呼ばわりするのはいかがなものか、だな。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 20:47:30 ID:b1I5Bj6r0

俺の場合ミニバンの広大な空間はバイクを積んで遠方でツーリングする為の物だから、正に下駄車だな
ところで、コンパクト持ちにはバイク乗りはいないの？
大型ともなれば軽に近いコストになるし、「使い分け」という意味ではオールマイティな4輪と趣味2輪ってのもアリだと思うんだが。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 20:54:00 ID:fBatg7OQ0

>>351
それは異種だから。「使い分け」という範囲から出てるでしょ。それだと、移動の道具は全て
使い分け併有の対象になってしまう。実用のコンパクトと趣味の一輪車とか。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 20:57:02 ID:vT4FeKevO

本人がよくて乗ってんだから迷惑かけられてないならどうでもいいっしょ

アホだアホじゃねぇだ
んなこと言ってんのが一番アホ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 21:00:50 ID:b1I5Bj6r0

>>352
4輪の1st2ndだって特徴が異なるから使い分けるんでしょ
街乗りに小回りの効く軽コンを使うのと2輪使うのと、何が違うの？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 21:13:26 ID:X8k3n/O3O

つうか、近場で乗るためにわざわざ車買う人っているの？
パパかママか知らんけど通勤用に買ってるんじゃないの？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 21:27:36 ID:fBatg7OQ0

>>354
それだと、移動の道具は全て使い分け併有の対象になってしまう。実用のコンパクトと趣味の竹馬とか。
ここは「車板」だしね。「使い分け」と言えば車の複数台所有での使い分けの話をするのがフツー。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 22:55:48 ID:gVd/fH9W0

>>350
「余剰の有無」の「余剰」って何だ？「余裕」ならあってもいいだろうが、
余剰があっても意味無いんじゃないの？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 22:58:23 ID:X8k3n/O3O

一本

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 23:24:07 ID:JeOkkzLu0

>>356
それなら車板での2nd軽自動車の話は不可だな
何故なら、軽自動車板があるから！

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 23:29:32 ID:X8k3n/O3O

一本！

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 23:36:20 ID:7z64mc2h0

ラウムって何？と思ったら思ったより高い！
ttp://toyota.jp/raum/grade/grade/index.html
一番安いグレードで１５０万なら、いくらなんでも軽よりは高いだろう

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 23:39:09 ID:BhC+qbkoO

軽，コンパクト，ミニバンとかでごちゃごちゃ言い過ぎ。
安全運転，無事故でいればいいやん。
馬鹿みたい

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 23:43:13 ID:BhC+qbkoO

>>353
そう思う。他のスレでも思うが，けなしあい等
多すぎ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 23:48:27 ID:L1728K720

>>359
セカンド軽乗りが普通車乗りの立場でコンパクトポッキリを笑うスレだろここはw

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 23:56:13 ID:QkMkVnUD0

代替財とわいえ、制度上は軽とコンパクトは別
2chもそれに批准したわけで、そこは弁えんとナ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 00:00:16 ID:L1728K720

別ねえ・・・
まあコンパクトとはいえせっかくの自分の車なんだそう思いたいよな。
普通車乗りと軽乗りはそうは思ってないというところがつらいところだけどなw

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 00:04:43 ID:Z2ehqh5A0

必死すぎ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 03:18:50 ID:AC5evJU+0

極端な話、ホームセンターでかった１万円のままちゃりをこぎならが、
国道走る国産車みて「うちにはおフランスのお車があるざますよｵｰﾎｯﾎｯﾎ」とか
いわれてもな。いうならおフランスのお車に乗ってるときにいってくれと

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 06:29:05 ID:1qnwgKUbO

いないやつの話ししてもしょうがない。子供か？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 06:40:49 ID:DsYB0Rfp0

チャリに乗ってるやつを見て、あいつの家には車すらない
貧乏人と思ってるコンパクト乗りの方がどう見ても哀れだｗ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 08:01:00 ID:AC5evJU+0

だからさ、そんなに軽に乗ってる自分を低くみられるのがいやならずっとファーストにのってりゃいいじゃん。
別に軽にのってようがなにがどうとかいう話とも思わんがね。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 13:01:55 ID:cPErwSpNO

みられるよりみるほうがアホって話だろ？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 13:28:03 ID:4qQM41hF0

言い訳しないと乗れない車なんて買わない。
俺は今乗っている車が気に入ったから買った。それは胸を張って言えるし他の人もそうだと思う。
ただ、その気持ち尊重できず自分の価値観でそれを貶める人間は軽蔑する。

これは車に限ったことではないと思うけどね。

こないだ軽→ディーゼルトラック(ＡＴ)→コンパクト（ＭＴ）って乗るハメになった。
軽→トラックで加速耐性が限界まで低下したところでコンパクト乗ったらかなりおもろかったわｗ
セカンド持ちの人はこれを味わいたいから普段軽乗ってる可能性もあるなｗ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 14:14:44 ID:ymhvZ9S60

スズキのツインみたな車だが６００ｋｇの軽い車体に１１５馬力ロータスの俊足
http://www.obvio.ind.br/obviona/828.htm
あきれたことに２５０馬力モデルまである！
http://www.zapworld.com/ZAPWorld.aspx?id=308

アルトワークスの１６０馬力の競技仕様が最速だと思ってたら
ブラジルの熱い軽は市販車でフェラーリをかもれる

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 14:22:16 ID:ymhvZ9S60

軽（ＭＴ）はエンジン性能を限界まで引き出して加速してる感じでおもしろい。でもシフトチェンジが激しく忙しい。
コンパクト（ＭＴ）で限界まで加速すると騒音公害になったり法律違反してしまうので事実上できない。
軽／コンパクト（ＡＴ）はＥＣＵがエンジン性能を限界までつかわずシフトアップするのでつまらない。
ディーゼルトラック(ＡＴ)でもキャラバンの３リットル車は空荷だと２．５Ｌクラウンガソリンより速かった。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 14:34:52 ID:Fh8wvYm40

軽やコンパクトに面白さとか加速を求めてる人・・・というか
車に面白さをもとめてる人なんて希少だろう
一般的にはより快適なものを求めるんじゃないのか？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 14:43:03 ID:vP1f3mML0

快適性とかより車らしい良さってのははなから求められないってのは自分で良くわかってるからな
加速とか面白さとかガキみたいなこと言ってその辺から「逃げてる」分けさ　w

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 15:31:08 ID:+Rybq8aGO

『分けさ』←？　

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 16:47:12 ID:x+M55mPO0

ガキよりバカだな>>377はw
中卒か?

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 17:39:59 ID:Z2ehqh5A0

軽を馬鹿にする人は、やはり都会の人なのか？
田舎は時間帯によっては軽のほうが白ナンバーよりいっぱい。
だから叩く気にもならんよ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 18:58:06 ID:vP1f3mML0

変換間違えたらここぞとばかりに食いついてくるのはいつも軽乗り。
それがおもろくてたまにやってやると案の定だ　ww

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 19:01:51 ID:PYMgm/5S0

変換間違いに食いつくのは黄軽の罪
それをスルーできないのはコンパクチの罪

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 19:13:47 ID:vP1f3mML0

心理的に崖っぷちぎりぎりまで追い込まれてるから
「変換ミス」なんかおいしい餌すぎて
「食いつかずにはいられない。」分けさ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 19:20:05 ID:+Rybq8aGO

変換ミス(笑)を指摘してくる相手は自動的に軽海苔だと思い込んでるあたりが、コンパクチ脳とか呼ばれる原因だと早く気づけるとイイですね。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 19:22:53 ID:vP1f3mML0

違うか？コンパクチとか言ってるお前は

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 19:28:55 ID:Md9sUqPE0

まあまあ。目糞鼻糞の軽やコンパクトを所有する者同士じゃないですか。
それしか持ってない訳でもあるまいし。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 19:29:42 ID:vP1f3mML0

まあ、変換ミスをねちねちいじるような器の小さい人間を収納するには
軽乗りがいつも言ってるように「軽で十分」なんだろな
お似合いだよ　w

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 19:43:19 ID:Md9sUqPE0

>>387
だな。いつまでもウジウジ粘着してる脳の小さい人間を収納するには、エンジンも小さいコンパクト
しかないだろうな。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 19:56:19 ID:vP1f3mML0

>>388
人の言動を劣化コピーしなきゃ
叩き返す言葉も自分で探せない
お前ほど軽に相応しいやつはいないよ
軽に乗るために生まれてきたような人間だな

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:00:02 ID:Md9sUqPE0

>>389
そりゃ、どうも。普通車と軽どちらにも相応しいんだけどね。まあ、コンパクトに相応しいコンパクトな
人生を頑張りたまえ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:04:19 ID:qDtK3UPKO

・素朴な疑問
脳が小さい
のと
脳が軽い
のではどっちがお馬鹿なんだろう？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:05:37 ID:vP1f3mML0

んで、結局は普通車出したら勝ちだと思ってる
「うぇ～ん、うちには大きな車だってあるんだぞ～！」幼稚園児ですか？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:13:39 ID:Md9sUqPE0

>>392
いや。オマイさんの持ち主と車を直接的に結びつける短絡脳に付き合っただけ。
泣いてんのはオマイだろ。コンパクト如きで軽を叩こうとするからだよ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:33:03 ID:Fh8wvYm40

まあなんだかんだ普通車ださなきゃどうしようもない軽は
コンパクトより上とはいえないわな

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:34:20 ID:vP1f3mML0

そのコンパクトごときが経済的に許さなくて
軽四に乗ってる人が大きく出たもんだ。w
これは1st2nd問わずね

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:42:14 ID:Md9sUqPE0

>>395
なんか日本語も怪しくなってるな。まあ、落ち着けよ。
複数台所有の使い分けだろ、軽コンなんて。その中で費用対効果考えたら軽が優位というだけの話。
そんな近距離低速度域街乗り用実用車「しか」持ってない人から見ると「大きい」のかもね。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:49:57 ID:vP1f3mML0

>>396
その文章が日本語的に怪しいと思うのは、お前の国語力のなさだ
さておき
結局、性能が良いものより劣ってても安いものを俺は選ぶって言いたい訳だ
世の中いろんな階層の人がいるからな

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:54:06 ID:Fh8wvYm40

>>396
＞複数台所有の使い分けだろ、軽コンなんて。その中で費用対効果考えたら軽が優位というだけの話。

本当にコレだけしか使い道がないからな軽は。
コンパクトは汎用性が高いから何にでも使えるけど

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:02:12 ID:d6hiKT4b0

変換ミスを開き直ってる恥ずかしい人がいるスレはここですか？
何と言うか同じコンパクト乗りとしても見ていて痛々しいですよ。
日本語もちょっとおかしいし在日の人なんじゃないですかね？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:04:52 ID:Md9sUqPE0

>>397
おめでたいねえ。コンパクトで性能？はあ？あのレベルで「性能」なんて言葉を使うのは「性能」という
言葉に対して失礼じゃないか。

>>398
100psもあるかないかのチンコエンジンで汎用性？はあ？何にでものレベルが相当低いんだな。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:12:56 ID:Md9sUqPE0

>>397
コンパクトポッキリ階層

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:19:12 ID:vP1f3mML0

>>400
たった660ccでNAだいやターボだと次元の低い事言ってるお仲間にも一言言ってやってくださいな　w

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:22:44 ID:d6hiKT4b0

やっぱ日本語の次元がおかしいやこの人w

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:23:38 ID:Md9sUqPE0

>>402
それは、実用車として街乗りへの適性を語ってるだけだろ。街乗りでの性能ならコンパクト優位が絶対というわけでなし。
そもそも、軽乗りの過半は複数台所有だからオマイみたいなポッキリマヌケとは違うよ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:27:12 ID:vP1f3mML0

っま、なんだかんだ言っても
税制優遇でしょ
スケベ心隠して紳士ぶってるってのは恥ずかしくて見られたもんじゃない　w

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:33:17 ID:Md9sUqPE0

>>405
そりゃそうだ。軽やコンパクトみたいな実用車では税制を含めた費用対効果を重視するのは当然。
所詮実用車同士なのに、軽叩きしてるオマイのお方がよほど恥かしいぞ。だから、マヌケポッキリ
と言われる。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:40:52 ID:vP1f3mML0

>>406
> そりゃそうだ。軽やコンパクトみたいな実用車では税制を含めた費用対効果を重視するのは当然。
そりゃあんた個人の懐具合と性根の問題
少しの違いなら安全性に疑問のある軽四には乗らない、って人間も多数
そういうあんたみたいな人間が軽四買って「セカンドカーだぞ！うちは2台も車があるんだぞ、どーだ！ポッキリ君」
へそが茶を沸かします　w

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:47:54 ID:DsYB0Rfp0

久々に必死なコンパクチが登場してるなｗ
ひょっとするとコンパクトの助手席にはバラが似合うって言ってたやつではｗ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:49:49 ID:Md9sUqPE0

>>407
と、ポッキリしか持てない輩の歯軋りが見苦しい訳だ。
新車販売の35%を軽が占める現実から逃げちゃいかんよ。軽の任意保険の料率が低いことが表すとおり
軽は街中で正しく使われてるんだよ。その範囲での安全性ならむしろ設計の新旧の方が大きい。このク
ラスのミニマムカーを大型車も走る混合交通環境下で街乗り以外に使おうなんて人に「安全性に疑問」
なんて言われてもねえ。安全性言うなら、せめて普通車、最低でも上級小型車乗ってから言えば。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:52:17 ID:d6hiKT4b0

今のコンパクトは存在感がまるでないからね
軽と似たような存在だとは思うよ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:56:29 ID:vP1f3mML0

>>大型車も走る混合交通環境下で街乗り以外に使おうなんて人に

事故ってのは街中の交差点でほとんだが起きるもんなんだよ
軽四走ってるような田舎じゃそこそこ道も空いてるからスピードも出てるだろ
いや、軽四じゃなくて相手がさ　w

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 22:02:01 ID:d6hiKT4b0

>>411
君はすごく頭悪そうにみえるからもう帰ったほうがいいと思うよ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 22:03:24 ID:Md9sUqPE0

>>411
そこまで安全に関心があってよくコンパクト乗ってるねえ。コンパクトな脳で考えることは不思議だ。
そう言えば以前、街中でも160km/hで突っ込まれるかもしれない、って言ってたコンパクト乗りが居たけど
同一人物か？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 22:09:21 ID:vP1f3mML0

>>413
じゃ、お前は何なんだ「おれは普通車乗ってるから」って言いたい訳？軽四乗ってる時にも

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 22:13:33 ID:cPErwSpNO

しかし他人の車がきになる輩が多いなぁ

そもそも車板に煽りスレが多いとこみると自分の車に満足してないﾔｼが多いのがうかがえるわＷ

バカみて

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 22:30:46 ID:Fh8wvYm40

このスレの経営者は>>1を見て判るとおり軽海苔なんだがね

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 22:36:49 ID:Md9sUqPE0

>>414
頭悪いな。街乗りの低速度域では軽の安全性をコンパクトの安全性に変えても大した意味が
無い、ってこと。年間5000キロも乗らんからリスクもそれだけ低いし。
ファーストの方は街乗り以外にも使うから普通車ですよ。まあ、オマイさんみたいな安全フェチ
じゃないけどね。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 22:41:57 ID:1VyPCs9W0

コンパクトより軽の方が任意保険料が安いのは良く知られているけど、実際死亡率や死傷率も低い
もちろん、車自体はコンパクトの方が頑丈だけど、それ以上にスピードの出しすぎるのが原因
軽の場合街乗りが多いんで、事故時のスピードが遅いのも影響している

要は、軽だから危険と言うのはあまりに単純かと、、、

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 23:05:26 ID:Z2ehqh5A0

>>404
その過半は田舎のおばさんと隠居したじいさんばあさんなわけだが…

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 23:12:23 ID:AC5evJU+0

>>417
きみのいう街乗りのイメージなら原付で事足りると思うぜ。ちょっと検討してみたら。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 00:16:46 ID:xVEPXL6S0

コンパクト乗りが軽+普通車乗りに対して思いっきりコンプレックスを持ってることだけは流れでわかった。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 00:22:49 ID:Oum2pPrc0

>>418
それも最新の軽自動車の場合に限った話で、旧規格だと追突されたら即死だと思う。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 00:31:28 ID:XkVGIfBPO

1500ccコンパクトは、道具として結構いい。
ノートラクティスコルトプラスあたり。安くて積めてよく走る。
でも何か面白味に欠けるんだなこいつら。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 00:33:44 ID:bDkkhRjW0

>>421
このスレ見ててその結論に達せるお前に関心する

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 05:07:11 ID:s2CwrmmPO

>>421
ちっちゃくてチョコチョコ動き回る(無理な割り込みする)軽とデカくて前方視界を遮る普通車ミニバンがウザいだけだよ。
これはコンパクト乗りだけでなく上記二車種以外の全てのドライバーが感じていると思う。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 13:16:37 ID:d3quyrlt0

>>422
旧規格って…新規格になってもう１０年くらいになるんじゃないかな。
今は殆どの人が新規格に乗ってるだろうよｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 14:32:46 ID:ii4u66n40

軽自動車のメッカ、地方ではまだまだ旧規格が健在なのである…

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 18:09:23 ID:u3k61KNM0

旧規格の話を出してくるコンパクト乗りってのは、新規格相手ではかないません、と言ってるような
ものなんだが。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 18:27:17 ID:XkVGIfBPO

ダイハツの50周年記念新車ラッシュが一段落したから、売上も落ち着くでしょう。
もう雑誌も提灯記事書かなくなるよ。
でも、結局登録車から軽に乗り換えた人は少ないんじゃないか？皆のまわりにいた？
軽→軽の乗り替えは、軽ブームじゃなく乗り替えブームだよね。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 18:50:28 ID:LIWLhEP00

>>428は何をいってるんだ？いつも旧規格の話を持ち出すのは軽のりのほうだろ？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 19:11:48 ID:u3k61KNM0

>>430
>>422 >>427

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 19:13:26 ID:s2CwrmmPO

>>427
更に地方の農村部へ行くと旧々規格(360cc？)が現存してたりもする(笑)
>>428
小型車以上からの軽への買い換えは少ない。
あくまでセカンドとして購入している。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 19:22:09 ID:u3k61KNM0

>>432
何をあたりまえのことを。軽やコンパクトなんてセカンドでしょ。あんなレベルのものファーストにしてる人
なんているのか。そういう人は生活もコンパクトなんだろうな、あれで用が足りるんだから。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 19:42:27 ID:KU0qQewt0

別に車に興味なく、ただ道具としてみてる人ならいくらでもいるだろ、ファーストに軽やコンパクト。
車好きなのに趣味性の無いタイプの軽やコンパクトがファーストな人は少数派だとは思うけど。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 19:48:03 ID:u3k61KNM0

>>434
車板に居るくらいには車に興味、関心があって軽やコンパクトがファーストはありえないな。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 19:51:46 ID:zl4ITqN80

クーパーSの人は車が好きでコンパクトに250万くらい（だっけ？）出してるからありだと思う
ファースト旦那の普通車、セカンド嫁のトールワゴン軽orコンパクトの方が趣味性ナッシングだな

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 19:58:11 ID:ii4u66n40

>>431
ふーん、、、別に旧規格をもち出して叩いたわけでもないんだが。
何をそんなに怒ってるのかさっぱりだ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:07:56 ID:CmhU6yrG0

クルマに興味がある１：改造するぜ峠いくぜ
クルマに興味がある２：高級車いいね
クルマに興味がある３：セカンドは軽！　←おれにはよくわからん世界

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:15:52 ID:u3k61KNM0

>>436
だな、エクストラフィーを払ってでも国産コンパクトには乗らないのは趣味性あり、だろうな。
まあ、そもそも国産軽コンで趣味性とか言われてもトンチンカンだが。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:16:38 ID:u3k61KNM0

>>438
１、２の人のセカンドが軽で３なわけだが。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:32:23 ID:zl4ITqN80

ブーンX4は趣味車に入れて欲しいかな
軽バン並みの燃費と133ps/7200rpmというバイクみたいなエンジン、冷却装置のスイッチとかﾜﾛｽ装備まで付いて約200ﾏｿ
アホすぎる

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:38:35 ID:pEgQYUtw0

>>437
誰か怒ってたか？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:40:24 ID:zl4ITqN80

補足
下のグレードだと、インタークーラーの強制冷却装置はあるのにエアコンが無い
エンジンは冷やしてもドライバーを冷やしてはくれない罠

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:43:55 ID:CmhU6yrG0

>>440
げたの１，３はあっても２，３はないわ。レクサスの横にワゴンＲとか想像できねぇ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:45:36 ID:XkVGIfBPO

Ｘ４は足回りから塗装まで全部いじるつもりじゃなきゃ買えない。
そのままだと実用性ゼロ。まさか燃費や価格の話が出るとは思わなかったぞw

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:47:45 ID:XkVGIfBPO

あ、何かアルミとかエアコンついた中途半端なのが出たんだった。
すまん

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 21:21:36 ID:TanaR8rMO

>>444
ウチの近所にはセルシオと軽トラが並んでる家がたくさんあるよ、もちろんかなら田舎の方だけどねｗ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 00:29:49 ID:lZpdy4aIO

>>447がかなり田舎住まいだって事はわかったw

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 00:41:22 ID:J8580BYKO

軽で好きなのはジムニーエブリイワゴンラパンコペン
コンパクトはマーチキューブヴィッツコルトフィット

安いしありふれてるから有り難みはないけど、デザインが面白い車が多い。
ただ軽は主流の車ほどつまらん型してるのが勿体無い。
後ろから見るとみんな正方形。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 02:13:51 ID:YL0x7NTP0

キューブとトールワゴン軽のそこまで言うデザインの違いが分からん

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 02:18:35 ID:Fp+fxtFZO

底辺の中でも上には上がいるってこと

カイジ参照

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 02:35:15 ID:IV1eYUpy0

維持費計算してみた

モデル車種　ライフ　　　フィット　　マークX
車体価格　　\1,100,000　\1,100,000　\3,000,000
売却金額　　\600,000　　\500,000　　\1,300,000
想定年数(年)3年　　　　 3年　　　　 3年
駐車場　　　\5000/月　　\5000/月　　\5000/月
自動車税金　\7,200　　　\34,500　　 \51,000
任意保険　　\20,000　　 \60,000　　 \80,000
重量税1年　 \4,400　　　\12,600　　 \25,200
自賠責1年　 \13,980　　 \16,560　　 \16,560
検査手数料　\1,400　　　\1,400　　　\1,500
車検手数料　\9,800　　　\9,800　　　\9,800
年走行距離) 5,000km　　 5,000km　　 5,000km
高速道路　　1,000km　　 1,000km　　 1,000km
ガソリン　　\130/l　　　\130/l　　　\130/l
燃費　　　　15.0km/l　　18.0km/l　　9.0km/l
オイル　　　\1,050/1回　\1,050/1回　\3,000/1回
オイル距離　10,000km毎　10,000km毎　10,000km毎
　　　　　　
一年単位　　　　　　
車両代　　　\166,667　　\200,000　　\566,667
駐車場　　　\60,000　　 \60,000　　 \60,000
車検　　　　\23,980　　 \34,760　　 \47,410
任意保険　　\20,000　　 \60,000　　 \80,000
自動車税　　\7,200　　　\34,500　　 \51,000
ガソリン　　\43,333　　 \36,111　　 \72,222
オイル　　　\525　　　　\525　　　　\1,500
高速代　　　\19,680　　 \24,600　　 \24,600

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 05:36:34 ID:SzL4GwqO0

>>444
周りに1がかなりいるけど確かにセカンドを軽に持ってるのが
多いがコミコミで30万以下のやつとかそんなのばかりだよ。
改造した34GT-Rとか持ってても軽は初代ワゴンRや古いアルト
とかっていうパターン。
軽に金かけるならパーツやタイヤとかに回すって考えが殆どだな。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 05:41:58 ID:SzL4GwqO0

>>452
任意保険何等級で計算したか知らんが
4万も軽とコンパクトで差が出るかなあ？
少なくとも俺の18等級じゃあり得ないな。
8ナンバーのハイエースとムーブ持ってるけど
それでやっと車両込で差は3万位だぞ。
（条件は両方同じ）

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 06:09:35 ID:J8580BYKO

>>450
そんなこと偉そうに言うなよ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 10:18:37 ID:IV1eYUpy0

>>454
しまった！

ライフだけ16等級で出してた。ほかのはだいたいw
こりゃだめだわ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 11:41:52 ID:XCeMQrcI0

>>452

それにデミオを入れちゃうとライフよりトータル金額安くなるね。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 12:12:34 ID:XtnorGdU0

デミオは売却価格５万とかでしょ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 13:22:48 ID:o7HVkpoE0

次期デミオ

エクステリア　http://www.km77.com/00/mazda/2/g01.asp
.インテリア　　http://www.km77.com/00/mazda/2/g02.asp
カラバリ前　　http://img.wazamono.jp/car/src/1172993805769.jpg
　　　　　後　　http://img.wazamono.jp/car/src/1175512937667.jpg

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 14:03:50 ID:cBAXjBcg0

金勘定しだしたらマークXは乗ってられない、軽コン確定という事でFA？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 17:00:23 ID:sXbyiAUO0

駐車場代もバカにならんし東京でセカンド軽ってのはかなり余裕のある部類だよな。
同じ価格かそれ以下でコンパクトが買えるんだから１台ならそっちのほうがお得だ。
俺は自宅駐車場なのでセカンド軽でも平気だったが今はセカンドも普通車になったよ。
チョイ乗りには軽のほうが便利だけど色々あってセカンドミニバンになった。
コンパクトはアクセラターボが気になったけどそれ以外は魅力なかったね。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 17:03:46 ID:CkmNeQ4l0

【ＴＢＳ逆ギレ？】質問状に回答せず…「ＴＢＳ全体がデタラメと見られる」「報道の娯楽化が問題」と、不二家側・郷原議長★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175919230/l50

853 ：名無しさん＠七周年：2007/04/05(木) 02:30:55 ID:/cvmdWkE0
週刊文春　４月５日（本日）発売／徹底追及第2弾！
　・「朝ズバッ！」プロデューサー「恫喝テープ」150分
　・みのもんた不二家チョコ再利用報道「捏造の証明」
　・「捏造だとか嘘だとか言われるのは非常に心外」と開き直るゴーマン体質――

495 ：名無しさん＠七周年：2007/04/07(土) 14:48:53 ID:x/9h3H600
初めてYoutubeにアプしてみた。
http://www.youtube.com/watch?v=qgH_u7eeQH0
テレビ東京の報道も　うｐしました
http://www.youtube.com/watch?v=a0Lgf5zbUgk

813 ：名無しさん＠七周年：2007/04/07(土) 15:43:19 ID:xwcBFqGw0
デリられたyoutubeもの(mp4ファイルに変換）　7本
と主要pdfパック　upしておきます

pass:bakamino
Download Link: http://rapidshare.com/files/24395111/bakamino.zip

※関連スレ
【マスコミ】｢次やったら、電波停止も｣ＴＢＳに、最も重い警告…総務省★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150881051/

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 21:50:00 ID:IV1eYUpy0

>>457
最近ちらっとデミオの広告見たんですが、やっすいですねえ。知らんかった。
どうせ走らん、不細工な車乗るならやっぱコストなので・・・今度はデミオも
選択肢に入れますわ。

ああ、昔は見た目の好きな車乗ってたんだけどなあ・・・。
でも、色々計算してお得感感じるのも何気に楽しかったりする。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 01:02:54 ID:mNd5+I/LO

まぁ、お得感楽しむしかないからな。
軽もコンパクトも…

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 01:52:59 ID:0g2bvRCAO

別に楽しかないよ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 09:41:38 ID:cdFYIXJy0

でも都心あたりじゃ休みの日でもコンパクトはあまり見ないよ。
女子供が乗ってるのはたまに見るけどほとんどが3ナンバー普通車かミニバンだ。
東京でコンパクトの登録の大部分を占めてるのは営業車だという話もあるしね。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 12:39:49 ID:/hsfPsTOO

>>466
そう？結構見るよ。
地方と比べるとデミオとフィットが少なくてヴィッツとスイフトが多い。
確かにヴィッツは営業車も多いんだけど、スイフトはブルーやオレンジで愛車感漂うのが多い。

目立つから印象に残ってる可能性を踏まえても、スイフトに関しては地方よりずっと遭遇率高い感じ。
この車はコンパクトカーとして世界のスタンダードになりそうだね。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 14:08:29 ID:vC6uNwUq0

>>467
実際スイフトはインドや欧州でも売れてるよ。むしろ日本以上に。
まぁJWRCの影響もあるけどね。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 16:05:54 ID:/hsfPsTOO

>>468
インドではスイフトのみならずスズキ自体が凄いらしいね。
でも、ヨーロッパというかドイツになっちゃうけど、やっぱりヴィッツがよく売れてる。
次にフィット・コルト・マーチが同じくらいで、そこそこの出数。
やや開いてスイフト。売れてないのがデミオ。
欧州ではスズキのイメージかなり悪いみたいだから、健闘は健闘だけどね。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 17:43:20 ID:mqVUVI8i0

なんか時期デミオがかっこよく見えてきた

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 19:29:16 ID:1zPGfpaM0

マツダ厨はどこかに飛んでけ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 20:38:26 ID:mNd5+I/LO

>>470
あんな極端に前につんのめったデザインのどこがカッコイイの？w

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 22:46:12 ID:0g2bvRCAO

好き嫌いが別れていいじゃないか

無難なデザインで中途半端よりは

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 01:39:17 ID:jLbi6gah0

欧州でスズキのイメージ悪かったのか
SX4とか莫迦売れみたいだから良いのかとおもてた

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 02:08:49 ID:CeFEeUt2O

俺もいいと思ってた
イエローバレッドヒャッホゥ！って感じかと

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 05:40:04 ID:imyZBkcDO

スズキはスイフト以来一気に評価上げてきたとさ。
方針を変えるとなったらすんなり対応してしまうのがすごい。
アイデアで勝負してきた開発者にある程度金と時間与えりゃ、ここまでできるのか。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 11:47:15 ID:1pxtao7g0

現行スイフト見るとおもちゃのレゴ思い出す
対向から来るとレゴカーｷﾀｰ!ってはしゃぐ俺

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 12:37:04 ID:ip9KHpRkO

>>474
イメージ悪いとゆうよりスズキは強豪犇めくヨーロッパ市場での販売には消極的なんだよな。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 16:58:11 ID:kseexnY70

>>461
このスレでも餌がミニバンだと全然釣れないよね。
さすが車板ナンバー１嫌われ車だけあるよな…

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 17:25:09 ID:TQ9/0f+90

そりゃ軽でもコンでもないからな

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 19:05:53 ID:imyZBkcDO

もうメーカーが本気で軽を開発する時代は終わるかもね。
新型ムーヴが評判よかろうが売れようがスズキは無視してるし。
ホンダはフィット出る前ってのもあるだろうけど全然やる気ないし。
三菱は、何かｉがエピローグみたいな感じするし。。。
ダイハツが背負ってくのかな？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 19:51:28 ID:qj5rsSVo0

>>481
願望乙。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 20:14:55 ID:ip9KHpRkO

あと５年位したら今の軽の規格は無くなってる気がするね。
衝突安全性を高めるには現行軽以上の大きさのボディーが必要だし、そのボディーの車を省エネルギーで引っ張るには660ccよりも1000cc位のエンジンの方が効率が良い…

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 20:19:17 ID:imyZBkcDO

俺にはメリット無いが。

今買うならiかeKﾜｺﾞﾝが欲しいんだな。iはイギリスで限定販売してみるらしいね。
売れるといいけど。国内専用じゃジリ貧だ。絶対なくなる。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 20:22:48 ID:imyZBkcDO

>>483
そしたら海外に持っていけるね。
メリットがないのは、>>482に対して。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 20:42:45 ID:tMY98Nhk0

>>483
新規格軽になってからのコンパクト1.0の凋落をみると、効率どうこうは関係ない気がする
むしろ、軽ターボの方がコンパクト1.3より軽快なのも事実
軽の優遇税制がなくなれば別だけど、今のところ現実的でないだろ？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 20:59:34 ID:qj5rsSVo0

>>485
自分の言ってることが、
「98年の軽新規格のときに軽が1000ｃｃになっていたらコンパクトなんて全滅。」
ってのと同じレベルのオバカさんだって理解できるかい。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 21:13:34 ID:imyZBkcDO

>>487
軽がでかくなったら税金高くなると思うよ。それは別に俺のメリットにはならない。
ただ、多分メーカーにとってはいいことだ。
スズキなんか、方針変えなきゃそのうち会社なくなっちゃうから変わったわけで。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 21:50:56 ID:qj5rsSVo0

>>488
へえー。98年に軽は幅で80mm、長さで100mmでかくなったわけだが、税金高くなったのかね。
願望と現実がごちゃまぜだな。脳もコンパクトだから処理能力が低いんだな。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 21:58:54 ID:imyZBkcDO

>>489
うむ。1000ccじゃ優遇は無理だ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 22:05:15 ID:qj5rsSVo0

>>490
本物のヌケ作コンパクトだな。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 22:07:14 ID:2OkzZqUz0

スイフトMTだと楽しいよ
1.5にMT設定が無いのがスイポ買えって言われてる気がしてヤだけど…

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 22:59:01 ID:gdSEVb3f0

しかしスイポには4駆がない

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 23:01:36 ID:1GGddur30

>>489
いつまでも税制優遇は手放したくないって貧乏人の願望　乙！

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 23:05:54 ID:gdSEVb3f0

既得権を手放せるわけないだろう
政治とか見てるとなw

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 23:19:44 ID:Gm7Cmi900

>>493
つSX4

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 23:21:37 ID:gdSEVb3f0

>>496
まさにサロモン買った

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 23:50:08 ID:1pxtao7g0

でもさ、酒税といい新札といい地デジといい株券といい
政府の金使わせ策ばっか見てると
売上伸ばしてる軽が選択肢として潰される危機感とかはちょっとある。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 00:03:45 ID:zxBFJP3K0

軽はセカンド、コンパクトポッキリは貧乏人なんて常々言ってるし
軽は余裕がある家庭の車らしいから
普通に税金とってもいいんじゃね
小さいのが便利で金は問題じゃないらしいし　w

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 00:08:30 ID:g+HLfHFQO

軽枠は皆が車を持てるようにって国が作った決まりなわけで、
発泡酒みたいにメーカーが作ったアイデア商品ではない。
だからちょっと事情が違う。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 00:45:45 ID:aAzcI2s30

分離して軽合体して普通車になる車が出れば莫迦売れってことだな

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 00:49:07 ID:wvduscPZ0

おやじがコンパクト買ってしまいました・・・恥ずかしい(つД｀)

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 00:51:40 ID:nJoGSW8O0

…ｾﾞﾛｸﾗｳﾝだ、ﾚｸｻｽだとﾖﾀに踊らされてるｸｿｵﾔｼﾞよりずっと好ましい。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 01:02:15 ID:7+JUKktz0

軽の自動車税は自治体に入るけど、規格がなくなったらどうなるのかな。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 06:46:50 ID:mcnCpcNm0

>>502
その感覚が恥ずかしい
そんな子に育てた覚えは無い

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 08:58:19 ID:zxBFJP3K0

軽四買ったら更に恥ずかしいだろ
「隠居か！」

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 09:01:18 ID:Jop2sCe90

>>502
ていうか、それってお前が甲斐性なしだからだと思うがｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 10:14:34 ID:qIiHPzVvO

おやじがエボ買っちゃいました。誇らしいっ(つД`｡)

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 10:52:39 ID:INRfMFM60

正直、軽がファーストだと恥ずかしいと思うけど、それはコンパクト1.3でも一緒
セカンドならどちらでもいいけど、ファーストなら最低でもコンパクト1.5は必要だと思う
そもそも、コンパクトがファーストで軽を馬鹿にする発想が信じられない
軽のほとんどは街乗り専用の嫁車で、それはそれで適材適所だけど、コンパクトファースト（特に1.3）は妥協の産物だろう

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:11:13 ID:g+HLfHFQO

ノートやコルトプラスあたりなら1500ccで諸費用込み150万あれば買える。
購入費用が安い。維持費も安い。荷物が積める。取り回しが楽。よく走る。
でも車は合理性だけで選ぶもんじゃないから、もっとお金出して軽買う人もたくさんいるわけで。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:13:09 ID:Jop2sCe90

んー、小型車1.5程度で1.3叩く馬鹿もいるからなー
下はコンパクト、上は2リッタークラスからドンドンシェアを奪われ
最早全滅危惧種と思われる小型１．５のセダン、ワゴン、ミニバンクラスが最もプゲラッチョな車種だと思うが…
小柄なくせにおっさん臭いデザイン、その姿は正にちんちくりんのハゲ親父に等しいかっこ悪さ。
その点まだコンパクトクラスの方がデザイン的に小ささを生かしたものが多く好感が持てる。

１．５がメインの非コンパクト小型車は最早存在価値すらない。
てか、車種自体ホトンドもう存在しないがな。
あれらがファーストな人種こそ真の負け組みだろう。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:17:28 ID:aAzcI2s30

むしろ人と同じのが嫌な人が積極的に選んでるぞ、1.5非コンパクト
SX4とか

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:25:25 ID:INRfMFM60

>>511
同じコンパクトで1.3と1.5があったとき、1.3を選んだ奴が軽を叩くのも面白いと思う
要は、自分は性能と値段で妥協して車を購入しているのに、軽はそうでないと感じる感性が矛盾している

もちろん、小型車で1.5と2.0があったときに1.5を選ぶ奴も同様だけど、金額的にはコンパクトよりは上な分マシ
コンパクト1.3クラスだと下手すると軽（ターボ）より値段が下だろ？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:31:10 ID:Jop2sCe90

>>513
同じ小型車で1.5と1.8～2.0があったとき、1.5小型車を選んだ奴が1.3コンパクトを叩くのも面白いと思う
要は、自分は性能と値段で妥協して車を購入しているのに、1.5小型車はそうでないと感じる感性が矛盾している

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:34:54 ID:Jop2sCe90

>>513
ていうか小型車１．５より高いコンパクトもあるだろｗ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:43:09 ID:wYJzKniB0

>>514
そうか？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:51:58 ID:EjqvAcgJ0

イマドキの非コンパクト１．５は妥協の産物だろうな。
確かに市場から消えかかってるし。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:53:26 ID:V3pjZPYnO

ミヌバンと黄軽は他の全ての乗り物(原付含む)乗りから馬鹿にされても仕方のない恥ずかしい乗り物だよ。
ミヌバンをファースト黄軽をセカンドにする連中は叩きまくられて叩き潰されても仕方のない恥ずかしい生き物だよ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:54:53 ID:64q4q1Zz0

突拍子もなくミニバン出してくる辺り真性だなw

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 12:14:39 ID:L2tsPIBt0

>>513
最近の車のコンパクトでない小型車で１．５しかない奴なんてあったか？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 12:16:32 ID:m9ww89kJO

RX-8とかはダメだぞぉ？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 12:20:04 ID:64q4q1Zz0

エアウェイブとかモビリオスパイクとか

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 12:24:47 ID:L2tsPIBt0

>>522
どもども
どっちもフィットベースだな。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 12:58:18 ID:dckQ8gVP0

モビリオスパイクを馬鹿にしちゃいかんっ！
自転車やらバイクをパーツ取り外しなしに乗せられる車だから
あれはあれでいいよ。っていうか代わりにが勤まる他車が無い。

むしろ普通のモビリオ(３列仕様)とエアウェブかった人の中には
ストリームを買えなかった人たちが混ざってると思われる。

スパイクかった奴は、ほしくて買ってるはず。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 13:09:48 ID:INRfMFM60

>>514
＞同じ小型車で1.5と1.8～2.0があったとき、1.5小型車を選んだ奴が1.3コンパクトを叩くのも面白いと思う
なるほど
つまりコンパクトなら1.3ではなく1.5、小型車なら1.5ではなく1.8～2.0の上級グレードならいいって事だろ？
ただ、コンパクト1.3の場合、値段や性能で軽（ターボ）に劣るのも問題だと思うぞ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 13:13:40 ID:LP/5YijJ0

>>513
そう言われてもMT設定が1.3にしか無かったんだからどうしようもない

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 13:21:36 ID:wuGC53le0

軽ターボの性能っつーたって車重生かした出だしだけじゃん

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 15:02:26 ID:g+HLfHFQO

>>525
ターボ、そんなにいい？有り難いのは坂とか人乗せたときとかくらいじゃないか？
ターボの出足がいいって話も聞くけど、それ余計に踏んで回してるだけだろと。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 15:06:37 ID:L2tsPIBt0

前見た雑誌だと0-50㌔加速でも軽ターボ車何台かとヴィッツ1.3の
タイム計ったのが0.何秒差ぐらいのドングリの背比べだったな。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 15:19:04 ID:g+HLfHFQO

それはターボが効くようにわざわざベタ踏み加速で比べてるわけだ。
だから加速がいいって人は余計に踏んでるんだろうと。
通常、ヴィッツやフィットの方が回さなくて済むから燃費が全然違ってくる。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 15:55:49 ID:INRfMFM60

>>527->>530
出足の加速（トルクウエイトレシオ）だけでも軽（ターボ）に劣るのはマズイだろ
特に街乗りで多い信号発進や、コンビニからの右折発進の際は出足がいいのは重宝する
もちろん回せばコンパクトでも加速するけど、五月蝿いし面倒
燃費については街乗り専用で乗られていれば燃費も悪くなるかと（ｅ燃費ではそんなに悪くないデータもある）

実際、乗り比べればハイトワゴン軽ターボでも、コンパクト1.3より出足はいいのはすぐ判るけど乗ったことがあるのかな？
レンタカーでコンパクトは借りれるけど、軽ターボはないし、自分で持っているを貶めるのも変だけど、、、

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 16:22:23 ID:g+HLfHFQO

>>531
コンパクトは、弟にファンカーゴ借りて大人三人で山の温泉行ってきた。
高速こみで十分使える。俺のライフディーバの方が良かったと思えん。
あと別にターボで後悔してるとかでなく、そんなにすごいか？と。トルク二倍とかなら凄いんだが。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 16:36:53 ID:L2tsPIBt0

>>531
確か軽ターボ全部が全部上回ってるわけじゃないぞ。
軽ターボといってもピンキリだし。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 16:48:18 ID:g+HLfHFQO

あと変な雑誌がヴィッツみたいな高燃費指向の車と50km加速というなんとも奇妙な比較をし、
それでコンマ何秒勝ってたから俺の車は凄いんだとか、お前のはヤバイぞとか、そういうのが嫌なんだよ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 19:12:02 ID:2nEyT2ko0

>>532
ファンカーゴはちょっと出来が良い車だから。ヴィッツよりも他の兄弟車よりもいい。
他のコンパクトと同列に語るのはちとコンパクトに有利になる予感。
まぁ軽のなかでライフはかなり乗用車としては優れてる部類だと思うけどな。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 20:07:48 ID:10NqNCas0

軽ターボMTに乗ってるけど、
コンパクトに負けるとしたら旧コンパクトターボかタイプRくらいだな。
後はカス。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 20:18:46 ID:INRfMFM60

>>532
その使い方ならファンカーゴの方が快適だろう
軽ターボが優位なのは街乗りで、高速だとコンパクト1.3の方が快適（高速代が２割引だと言うのを考えてもｗ）
ただ、大人３人で高速乗って遠出するなら、軽ターボやコンパクト1.3ではなくて、2000クラスの小型車（最低でもファンカーゴの1.5）の方が快適

ラクティス1.5に乗ったことがあるけど、これなら高速でもそこそこ走るし、出足もそれなりにあると思う（スポーツモードなら軽ターボより出足はハッキリ上）

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 20:30:41 ID:AFDNugFO0

俺様のスイフトスポーツの前では
全てひれ伏すのだ
ふはは・・・

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 22:40:34 ID:tdM6dvTr0

軽メーカーの作る小型車ねえ。買う気が起きんなあ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 23:21:23 ID:g+HLfHFQO

>>529 >>533
俺の書き込み凄く失礼だった。ごめん。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 02:03:08 ID:h/F+Vvfu0

こっちこそごめんね

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 06:10:21 ID:PQrDkTJHO

確かにファンカーゴはいい車だけど、出足とか走りの面では普通だと思うが。
基本的にヴィッツなのに1Lとか、bBなのに1.3Lとか、
トヨタの謎グレード買わない限りコンパクトカーで走らなくて困る場面なんてないと思う。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 07:35:16 ID:4iznpS+wO

ヴィッツの1.0は対軽対策のオトリ価格車だよ。
このモデルでショールームに誘導して巧みなセールスで主力の1.3を売る。
1.0を買うのは法人と超ドケチw

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 13:40:17 ID:P8z7X8X80

ビッツの1000は軽がでかくなって1000ccになったら買うって言う奴用だろw

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 20:44:37 ID:bZFwRPcR0

1300でも乗り出し価格は軽ターボ以下のドケチ貧民向けの車だろうがw

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 20:49:09 ID:ZfB3Z4Tr0

ワゴンRに乗ってる奴って、9割がDQNなのは何故？
いっそのことDQN Rって名づければいいのに

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 20:54:55 ID:rJZWhNipO

>>539
パッソやラッシュもダメですかそうですか

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 21:01:25 ID:RC46nOpcO

>>546
ムーブも追加してくれ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 21:08:51 ID:D8mGUrF90

>>524
軽ワンボックスが欲しいけど安全性と高速性能が心配。
しかしハイエースは大きすぎるし、リアシートに人を
乗せる事もあるからボンゴ(ヘッドレスト無し)はダメ。
・・・昔乗ってたけど、本当に他に選択肢が無かったよ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 21:09:05 ID:2e05xV690

>>546
ソース出せよｗ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 21:11:50 ID:iqyNb+7h0

bBの方が何枚も上手ｗ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 21:34:01 ID:o00DHWrj0

>>545
コンパクトより高い金出して黄色いナンバー買う奴の気が知れんわｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 21:34:10 ID:V4MQ6z2EO

俺的には型落ちﾐﾆﾊﾞﾝがDQN率ナンバー1

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 21:35:37 ID:2e05xV690

型落ちなら元高級セダンだろ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 21:47:43 ID:V4MQ6z2EO

そそ、型落ちﾐﾆﾊﾞﾝの高い奴に多くないか？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 21:47:43 ID:ZfB3Z4Tr0

>>550
君の周りを良く見てみなさい
ソースはいくらでも落ちてるよ

あ、失礼
君が乗ってるのDQN Rだったねｗ
よっっっっっっっっっっっっぽどそのDQN Rが好きなんだね
まあ、大事にしてやりなさい
でもね、その車の全窓を真っ黒にするのやめた方がいいよ
後やたらとメッキ加工＆ダサいエアロつけまくるのもどうかと思うよ
もっとセンスを磨かないと恥ずかしいよ
ＯＫ？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 21:50:10 ID:bZFwRPcR0

>>556
お前よっぽど変なところに住んでるんだなw

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 21:50:48 ID:2yHefuHf0

でもDQN Rって結構金かかってるんだろな

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 22:11:23 ID:M76ocUms0

>>542
ヴィッツの1.0やｂＢやラクティスの1.3が謎グレードなのは同意
一般的にコンパクトで1.3と1.5がある場合、前者だと軽ターボとどっこいの値段/性能（加速）になるのが現実
もちろん後者なら、軽ターボよりハッキリ上だけど、売れ筋が前者なのも確か

結局、コンパクト1.3で軽（ターボ）を馬鹿にする奴は自爆では？
ましてや、コンパクト1.3がファーストな奴が、嫁車が多い軽を馬鹿にするのは叩いて下さいと言っている気がする、、、

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 22:16:02 ID:PQrDkTJHO

>>559
俺、そんな話してないから。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 00:56:51 ID:sIUzVZOi0

bBはともかくラクティス1.3が何故謎なんだ？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 02:21:17 ID:YDBW+GZyO

>>552
お前はナンバーを買っていたのかよｗｗ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 03:27:41 ID:nneCWWH6O

>>559
大多数の人間は車を
登録車：白ナンバープレート
軽：黄ナンバープレート
で分類している。
軽ターボ購入者がいくら
「価格は廉価コンパクトより上！」
とはしゃいでも黄軽のレッテルを貼られている以上見苦しいので大人しくした方が良いですよw
挙げ句の果てに
黄軽ターボは嫁車のセカンド、ファーストは普通車ミヌバン！
とか言い出したら、潰れるまで叩きまくってちょーだい!!
と言ってるのも同然です。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 03:50:45 ID:sIUzVZOi0

>>563
前半と後半で話が飛びすぎ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 05:42:42 ID:nneCWWH6O

>>564
２台持ち世帯でミニバンと軽の組合せはかなり多いよ。
ファーストが普通車セダンの場合(車に金をかけられる世帯？)セカンドは小型車(コンパクト含む)の場合が多い。
ファーストが高級セダンで嫁車が黄軽だったら男尊女卑の亭主関白そのものだからなぁー(笑)

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 06:20:42 ID:ytb4dA2L0

でもせっかくの２台持ちも、ミニバンでフォーマルなところに乗り付けるのは様にならんよなぁ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 12:54:11 ID:YDBW+GZyO

フォーマルなところねぇ・・・・

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 13:53:03 ID:NSuLeCiy0

んなこと言ったらオヤジセダン以外乗られんよ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 14:57:23 ID:uVHq0CyQ0

ミニバンは小型バスみたいなもんだから冠婚葬祭どこでもＯＫだろ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 16:42:00 ID:nneCWWH6O

派手なスポーツカー以外なら一応冠婚葬祭どこでもＯＫだよ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 18:00:10 ID:YDyin5yk0

軽もコンパクトも、嫁車として使われることが多いけど
コンパクト乗ってる奥様より、軽乗ってる奥様の方が所帯じみて見えるね。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 18:10:37 ID:nneCWWH6O

ミニバンはどんなに高額な普通車でも所帯じみて見えるねw

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 21:44:46 ID:6AtRLA0Y0

ミニバンもエルグランドの１番高い特別仕様は800万オーバーだよ。
5ナンバーのミニバンはともかくLクラスならフォーマルも無問題。
少なくともコンパクトで冠婚葬祭はみっともないよなw

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 21:55:07 ID:l0MJxi750

トランク無い車は、おかまほられりゃ
皆同じだぜ。
正面からぶつかれば、コンパクトカーなら重体で、軽なら死亡？
医学的に言えば違いがあるが、人間使い物にはならない

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 22:10:21 ID:6AtRLA0Y0

コンパクトも軽も危険度はほとんど変らない
普通車の事故に紛れて毎年どれだけのコンパクト乗りが死んでることやら・・
ほんのちょっと大きいからって構造は変らないんだから決して過信してはいけないよ
ビッツやマーチの後部座席ならまだワゴンRあたりの後部座席のほうが安全かもなw

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 22:23:16 ID:l0MJxi750

でも、車重的は、違いがあろうに
重い車の方が壊れにくくないか？パッセンジャースペースの
確保は容易だろうに。詰まるところコンパは重体。軽は即死か？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 22:28:46 ID:sviC2lhM0

>>575
え？なんでワゴンRのほうが安全なん？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 22:32:02 ID:6AtRLA0Y0

単に見た目でw
だってマーチやヴィッツの後部に乗ってる人見るとほとんどガラスに頭くっついてるんだよね。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 22:44:30 ID:uVHq0CyQ0

>>575
とはいえ、ワゴンRとスイフトが用意されてどっちか選んでチキンレースやれっていわれたら
俺はスイフトにしとくわｗ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 23:04:13 ID:yiShr2jq0

実は、スイフトよりワゴンＲの方が保険料が安い

一般的に、軽よりコンパクトの方が保険料が２割ほど高いのは、コンパクト乗りが飛ばすから
逆に言うと、軽は飛ばさない（飛ばせない？）ので安全ということ

もちろん、コンパクトより普通車の方が保険料が高いのも事実だけど、、、
（個人的には、軽と軽ターボの保険料が変わらないのが納得いかない、、、）

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 23:10:47 ID:sviC2lhM0

>>578
なるほど。確かにあれは強打するよな。
でもスカイラインのクーペとかの後席もマーチより狭い頭上の空間しかないぞ。
マーチは後頭部うつよな。つか胴長なんで空間たりないし。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 00:14:44 ID:SGH+SD8e0

>>578
お前は後部座席に乗って運転するのか？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 00:39:44 ID:oC3eOpn8O

>>573
あぁ、今月のベストカーか何かに書いてたね、そのエルグランド

重役とかがスライドドアをガラガラ～と開いて出てくる姿は想像しがたいがな

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 03:03:17 ID:dhIpJFEQ0

>>573
しかし冠婚葬祭に実際車で行く機会多いかあ？俺は未だないな。
飲んじゃうから置いていくっていうのもあるけど。
1人なんでハイゼットカーゴ1台しかないがこれも実際には
休日の買物位しか使わんな。距離もせいぜい隣の市に行くかどうか。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 03:10:50 ID:zvWRN2WG0

σ(ﾟ∀ﾟｵﾚ!! 坊さんなんだけど
余裕でブーンのっていってる。しかも一番安い奴。
帰りは檀家の人に運転してもらって帰る。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 03:52:07 ID:eu4azVf40

俺学生で10年前のシビック乗ってるけどワインディングとか80kmだすときで
友人達の新車の軽が俺の車より安定してるとは到底思えないんだけど・・・
そういう場面限定ではコンパクトの圧勝ってことにはならないのかな？？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 04:21:37 ID:qdaMbqsW0

まあ、そのシビックは名車だから軽と比べるまでもないよ。

軽ターボと1.0クラスのコンパクトを比較してコンパクトを叩いてるの。
まあ、なんていうかアホスレだ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 04:32:20 ID:Gn/llp1PO

>>574
軽とコンパクトの衝突時被害の最大の違いは側突喰らった時だよ。
車幅に比べて車高の高い軽はほぼ確実に転がってしまう。
シートベルトをしてない乗員は車外放出され重体か即死、シートベルトをしていても割れた窓ガラスによる怪我で出血多量の重体…

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 05:21:40 ID:Qw8Np5me0

>>581
ワークスに乗っててノンブレーキの２ｔトラックに追突されて前のセダンとサンドイッチになった時があった。
ただワークスはあまりにもヤワかったせいか、大した衝撃もなくリアだけがぺったんこに「無くなっていた」
数年前の車で使われてたクラッシャブルにして対人対物への衝撃を減らそうって技術あったじゃん
あれが意図せず発動してたｗ
車は即廃車になったが、俺は全くの無傷だった。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 09:13:08 ID:zr1KD31z0

>>580
あいかわらず的外れな人ですなあｗ
チキンレースはジョークだが車両相互事故の場合、軽の死亡率はやっぱ高いよ。
まあ、シートベルトちゃんとしてるかどうかの方が重要だろうけどね。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 12:06:11 ID:9i1U3UWh0

まぁガチガチの法規走行までするのは難しいとしても、より大きい車と衝突したら不利という感覚は必要だろうね

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 18:54:37 ID:rJnYnAYw0

軽について少し気になることがあるので
述べてみたいと思う。
スターターセルの音が少し安っぽすぎるけど
何とかならないか？
それと、純正の後部から出ている筒（俗に言うマフラー）の太さだ。
純正で改良の余地はあろうに、

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 19:28:56 ID:8i0PZxC00

>>590
だな、軽やコンパクトで速度レンジが高い、街中以外を走ろうというのが無謀。
それしか持ってないなら仕方ないが、トランクもロクに無い車で安全を口にするのはマヌケ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 19:55:15 ID:zr1KD31z0

>>593
流れが何キロくらいの道路ならＯＫなの？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 20:01:46 ID:X0Lrmxic0

>>593
同意してるように見せかけて…
飽きもせずに、よく同じ手をつかうねｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 20:16:31 ID:X0Lrmxic0

>>594
もし仮に、あの人物だったら
バカか？それぐらい常識で考えろ。とレスするだろうなぁｗ

具体例や、まして数値などは示さない主義のようだし。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 20:46:34 ID:fZTJ8vs5O

ここは事実上ヲチスレだから、その辺は心のなかで。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 21:36:17 ID:8i0PZxC00

>>595
と、トランクも無いチッコイ車しか持ってないマヌケが泣いております。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 22:03:57 ID:OcI8bdW30

とトランクのあるチッコイ(ry

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 22:04:16 ID:lJqqOamM0

>>590
＞車両相互事故の場合、軽の死亡率はやっぱ高いよ。
何故に車両相互事故だけで比較？

確かに、車両相互事故は軽の方が危ない（軽2.43、コンパクト1.35）けど、車両単独事故はコンパクトの方が危ない（軽26.19、コンパクト42.12）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~a_poco/essay/essay031.html
トータルで考えれば、コンパクトの方が危ないんで保険料が安いのだが？

もちろん、コンパクトで飛ばさなければいいのは当然だけど、実際は飛ばしてしまうのが現実のようだな

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 22:09:37 ID:8i0PZxC00

やはり、軽やコンパクトは街乗りで使うべきモノだね。それ以外に車を使う用途があるなら大きい車を
買いましょう、ってことだ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 22:17:39 ID:1pWAXjgl0

きみらのいう待ち乗りって、本来原付で走るのがベストな路地裏を30km/hくらいで走行するって意味だろ？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 22:29:09 ID:8i0PZxC00

>>602
バカの一つ覚えで「軽乗るくらいなら原付乗れば」と原付二種相当くらいの代物のコンパクト乗りが良く言うが、
原付に4人乗れるのか、雨風しのげるのか、チットは頭使えよ。無理かあ、脳みそもコンパクトだから。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 22:31:46 ID:9ZXWmM8l0

軽もコンパの貶（けな）すつもりはないが、
同じ道路占有して走っているのはちと危険を感じる見ていて。
そのあたり、持ち主たちはどう考えているか、知りたかった。
何れは、プワはワーキングに陥るかもしれないために参考して
よろしくね。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 22:57:21 ID:1pWAXjgl0

>>603
純粋に物理的な意味だぜ？
違うなら君の言う待ちノリの具体的な速度と道路幅を定義してみればいい。
まさか想定もなしに待ち乗り待ちノリと言ってるわけでもあるまい。

606 ：590ではないが…：2007/04/13(金) 23:04:07 ID:Gn/llp1PO

>>600
自分に原因が有る自損事故で死ぬのは自業自得として、他人の無謀運転で生じる車両相互事故で命を落とすのは嫌だろ？
だから敢えて指摘している。
それと自損・相互事故共にコンパクトだけでなくよりスピードが出て危険な小型車全体の数値である。
インプとか旧レガシィとか10年落ちのマークⅡとか５ナンバーサイズのボディーに2000cc未満のエンジンを積んだ車。

実際この手の車を改造して乗る若者の死亡事故がかなり多い。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 23:14:58 ID:Qw8Np5me0

街乗りって小腹が空いた並に定義が曖昧かつ日常で使われているのを見たことが無い。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 23:24:16 ID:yoxPpMiE0

8i0PZxC00はいつもの奴だろ？スルー推奨だぞ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 23:31:23 ID:jhRxmmyI0

軽は邪魔だし、貧乏人の匂いがする。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 00:42:02 ID:2PGgnDpu0

軽はDQNばかり乗ってるなｗ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 01:10:20 ID:Jj/QTs260

>>600
だからさあ。
俺は事故率の話をしてるんじゃなくて
軽自動車はやはり一番脆いだろという話をしてるわけなんだが…ｗ

ていうか、最初から話の流れは事故率ではなくどっちが脆いのよ？って話だっただろ？
よくそこらあたりの流れを読めよ。

だから的外れと俺は忠告してやっているんだがｗ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 01:35:19 ID:dSYbwVdA0

その脆いから派生した話題なんだろ？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 06:56:45 ID:VjbL08QJ0

>>611
軽もコンパクトもどっちも脆い。目糞鼻糞。大型車もいる混合交通下では四輪として底辺。
低速度域の街乗りで使うべきもの。
街乗りとは何キロだ、とか小学生みたいなこと言ってるのが居るが常識で考えれば良い。
近距離の買い物用途がせいぜいの軽やコンパクトなんだから。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 07:07:37 ID:LBc2ObSl0

常識で考えれば軽＜コンパクトであることは間違いないな

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 07:15:49 ID:VjbL08QJ0

>>614
設計年次が同じなら物理的にそうだろうな、一般論としては。５年位設計年次に差があると
数値的にも微妙だろうが。
まあ、安全に関心が高いなら普通車以上に乗るべきだろうな。低リスクな街乗りで短距離限定で
使うのがコンパクトカーの安全な乗り方。実際軽はそのように使われていてそれが保険料率にも
表れている。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 07:54:38 ID:HNhK63gq0

車を家電並に使う人種の最底辺車が
都会ではコンパクト
田舎では軽
ってことだろ現実。
軽で必死になってるここの田舎者が人種的にも最底辺って事だ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 07:58:36 ID:VjbL08QJ0

まったくだ。最底辺実用車なんだよな、軽もコンパクトも。用途限定の使い分け用。
都会だ、田舎だ、人種だ、とか言ってみても、それしか持ってないというのは最底辺
人種と言われても仕方ない。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 07:59:45 ID:5HKZ+0aI0

その田舎の家には、普通車もあるのが当たり前だから
やはり都会のコンパクトポッキリが最底辺。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 08:13:54 ID:bFLfLprBO

うん、型落ちﾐﾆﾊﾞﾝ率が高いよー

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 08:59:31 ID:asRD7YQF0

>>590
そいつの中の常識では、｢保険料が安い＝安全性が高い｣なんだろな。
いつもの池沼の脳内でしか通用しない常識なんだろう。
次は、軽はベンツよりも保険料が安いからベンツより安全とか言いだしそうｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 09:46:32 ID:rKOO2UKI0

>>606
他人の無謀運転で生じる車両相互事故で命を落とすのは嫌だけど、自損事故で死ぬのも嫌だな
それに確率的には、圧倒的（１０倍以上）に自損事故が多いし、、

>>611
コンパクトより軽が脆いのはアセスの結果を見れば明白
ただし「どの程度」脆いか考えるのは面白いと思う
例えば、車重比分（1.2倍）衝突エネルギーを吸収すると考えて、速度に換算すると50kmと45kmの違いしかない
いくら、コンパクトが安全といっても、せいぜいこの程度
少なくとも、使用目的（軽は街乗りが多く、コンパクトは街乗り以外も多い）で死亡率が逆転するほどの違いということ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 11:49:56 ID:H3omgI210

>>621
単独事故の多さは排気量に比例しているからしょうがないだろｗ
自動車の宿命ってやつだな。

で、使用目的で考えれば。
まあ、確かに軽の保険が安いのはママさん買物カーで
近場移動くらいしか使われないだろうってのが大きく関係してるらしいね。

確かに軽自動車だけは世間一般でも街海苔限定車としか考えていないらしい。

しかし、逆に考えれば、そんな使われ方がほとんどだろうのに車両相互事故では死亡率ナンバー１
使用目的において最も安全な街中、近場で使われるほとんどなのにだよｗ

他の自動車より安全な使用目的が多いというのに車両相互事故では死亡率が高いというのは
明らかに、軽自動車は脆いということだろうね。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 12:06:06 ID:tM1KPyWuO

＞使用目的において最も安全な街中
　
誰が言ったのか知らないが、これは逆じゃないのか？
高速で事故なんてまず無いし、ほとんどは混雑した街中だと思うんだがね。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 12:19:39 ID:UPPXvp9tO

街中が一番危険だと思うんだが
見通しの悪い場所も多いし、車の往来も多い
ひたすら真っすぐ走る高速はまだ安全

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 12:26:45 ID:H3omgI210

>>623
>使用目的において最も安全な街中、　近　場　

なぜ、近場を抜いてコピペする？

近場の例として街中と表現したのがまずかったかな？
最初にも

>確かに軽の保険が安いのはママさん買物カーで
>近場移動くらいしか使われないだろうってのが大きく関係してるらしいね。

と書いてるんだがｗ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 12:46:16 ID:tM1KPyWuO

>>625
いや「近場」には別に異論は無いからｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 15:27:05 ID:VjbL08QJ0

細かいところに拘らないと、軽とコンパクトの目糞鼻糞の差が見出せないんだな。
150万位の車に多くを期待しちゃいかんと思うけどねえ。しょせんサブだろこのクラス。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 16:20:27 ID:LBc2ObSl0

>>627
そういってるのはいつもお前さんだけだろ？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 16:26:30 ID:/aQZHUZxO

>>627
てかどうせメインは型落ちミニバンなんだろ？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 16:34:30 ID:JgKxZfFu0

>>627
もう少し希望が残る言い方してやれよｗｗｗ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 16:41:41 ID:HNhK63gq0

軽でこれだけ必死なんだから推してしるべしだな

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 17:00:56 ID:2PGgnDpu0

脆いだの安全だの
軽は安心って言ってる奴ら
どういう頭してるんだ？
お前等は事故するために車買うのか？？？
俺から言わせてもらえればどちらも脆い
安全な車に乗りたいなら２㌧以上のトラックでも乗ってろ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 17:01:56 ID:HPV/q61T0

軽を語るとき、走ることは快適なことは
分かるけど、最悪の事態、故障率や
事故を起こした時を想定すること
意地悪なことだろうか？
メーカーの姿勢を問いたい？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 17:09:14 ID:2PGgnDpu0

>>633
それはどの車でも当てはまるだろ
自分が気に入った車に乗ればいいじゃないか
そんなこと気にしてると何も買えんよ
ところで軽の座席って硬い？
ダイハツの軽は座席が硬くて乗り心地が最悪だった・・・

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 17:14:10 ID:jTsAJDBE0

http://www.jama.or.jp/safe/safe_eco/safe_eco_10.html
（1999～2001年の3年間の事故データを使用／ＩＴＡＲＤＡ）。
新規格軽自動車は旧規格の軽自動車に比べ、死亡率※1が0.17％から0.06％まで約6割の減少を見せ、死亡重傷率は2.22％から1.35％まで約4割減少、致死率※2も0.37％から0.15％まで約6割減少しました。

>>600
そこのサイト、それが１９９９年のデータと書いてあるけど
元サイトを見ると1999年の報告書で使われてる平成８年（1996年）の旧規格車データ
古くてあんまり参考にならない
最近のデータがあれば比較できるんだけど見つからない

>>621
自動車アセスメントの結果は
フィットやスイフトより軽のミラジーノやジムニーの方が評価高いんじゃなかったっけ？
車種によってじゃないかな

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 17:26:43 ID:JgKxZfFu0

まぁ軽でもムーブやバンと、R1やコペン・ジムニーは違うな
コンパクトでも1.3Lコンパクトと、スイスポやX4やクーパーは違う
同じ軽、同じコンパクトオーナーでも片や実用、片や趣味じゃ意見が合う訳無いよな（汗

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 17:53:52 ID:IWZIgtjk0

>>636
ただの自己満足だろ。
同じ値段なら国産コンパクトの上級グレードよりも輸入コンパクトの方がオシャレだ。
安い車は安く買えばよろしい。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 19:33:33 ID:83grNvFd0

つうか究極的には自己満足以外なんてあるのだろうか

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 19:55:51 ID:pla1ojiX0

コンパクトは安全だと信じ込んでいた証拠厨やα乗りもみんな死んじゃったしね。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 19:57:12 ID:gTPK85fR0

街乗り専用として年間5,000ｋｍ未満しか乗らないなら軽がいいだろうな。

でもファーストがセダンだったら、セカンド所有する理由がわからんな。
小回りが利かないミニバンやＳＵＶなんかなら、メリット大きいだろうけど。
あくまで一人が二台を併用してるという場合の話だけどね。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 20:10:55 ID:VjbL08QJ0

>>640
小回りきかないセダン（最小回転半径5.9ｍ）乗ってるんで、軽の4.6mは街中で楽だよ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 20:49:52 ID:43cr/ww/0

nintendoDSの性能はPS3に劣る！　ならGBA買ったほうがマシ！　みたいな話。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 21:10:12 ID:VjbL08QJ0

>>642
そうだよな。
コンパクトの性能（実用車としての費用対効果）は軽に劣る！なら、（実用を超えた余裕を持って使える）普通車買ったほうがマシ！

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 21:24:13 ID:bFLfLprBO

出ましたよ。得意技パクリ改変w

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 21:43:34 ID:VjbL08QJ0

>>644
出ましたよ。得意技ノーナシ粘着w

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 22:00:36 ID:LBc2ObSl0

>>643
実用車としての費用対効果が軽＞コンパクト？
てめえの主観だけで決め付けてるだけじゃないか。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 22:34:16 ID:DC184lFO0

よくまあ延々と下衆な屑を演じてられるなあ
すごいと思うよ。

しかし実用車にしたってある程度好みで買ったんだから少しくらいは愛情注ぐだろうに。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 23:15:46 ID:tdbM9SNaO

1500ccで1tちょいの車は実用面でのバランスが最高。
だが売れない。中途半端だからかな。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 02:08:34 ID:Xqyv1RlM0

1300でじゅうぶんだから

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 03:37:12 ID:OotCKra7O

>>648
1500ccで900㎏ちょいの車に乗ってる
売れない理由はわかってる。誰も存在を知らないからだ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 04:14:34 ID:jz+p7+QIO

登録車で一番売れているのはコンパクトなんだけどな。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 04:21:49 ID:jz+p7+QIO

>>641
その4.6ｍってキューブ・マーチの回転半径と同じじゃん(笑)

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 05:18:16 ID:W85+HobO0

正に目糞鼻糞だな（笑）

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 06:05:46 ID:TG59u9/6O

>>650
マーチ？普通に使うにはもうちょい重い方がいいよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 10:24:23 ID:ukEze0Ng0

>>648
同意
一昔前の、900kg以下のコンパクトなら1300でも十分だけど、さすがに1トン超えたら1500が欲しい
ラクティス1300を乗ったけど、平坦路では何とかなったけど、少し登りが入ると途端に加速しなかった
1500ではそんな事無く快適だった。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 12:02:07 ID:WuOkkXFw0

>>655
それなら軽NAとか絶対乗れないじゃないか。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 14:19:54 ID:vy+ECT9Q0

軽NAポッキリは確かに辛い

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 15:11:14 ID:jz+p7+QIO

700～800kgの車体にターボでもＭＡＸ64馬力のエンジンって、軽って良く考えると我慢比べの世界だよなw

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 15:14:38 ID:vy+ECT9Q0

最高出力で判断する奴って企業の良いカモだよなー
何故かコンパクト（多分軽も）って軸トルク曲線の資料に乏しいから仕方ないのかも知れないけど

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 16:24:02 ID:jz+p7+QIO

最高出力に拘る奴＝軽でターボに拘る奴か(笑)
トルクで見てもＭＡＸ約10.5kg･ｍってやはり我慢比べの世界だと思う。
しかもそのＭＡＸトルクや馬力の出る回転域はかなり高く、最近流行りのＣＶＴで到達するのはかなり難しい…

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 16:41:11 ID:qj/I1psZ0

街乗り以外まで車使うんなら最低20キロ以上のトルクは欲しいよな。
街乗りなら64馬力規制で低回転にトルク押し込めてる軽ターボは有利だな。
それでも実測するとカタログ値オーバーしちゃうのはご愛嬌。ヨタ馬力とのカ
タログ比較では実際のことは分からないのがヲタコンパクト乗り泣かせか。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 16:47:22 ID:TG59u9/6O

エンジンは低速トルクがある事が一番大事だよね。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 17:00:40 ID:TG59u9/6O

あと車は1t以上あった方がいい。で、トルクは15kgくらい。
これだとコンパクト1.5Lあたり。
理想を言えば1.5tで2.5L～3.0Lくらいの高級ミドルサイズに入る車だけど。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 17:07:05 ID:vy+ECT9Q0

>>660
違う
最高出力に拘る奴＝最低限でもコンパクト（最高出力の自主規制が無い）に拘る奴だろ
しかも後段の内容は軸トルク曲線見たこと無いとしか思えん

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 17:23:14 ID:fvoVFbPE0

トルクと馬力を関連性の無い数字で判断してるんだろう
にちゃんねる脳ってか

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 17:32:04 ID:ukEze0Ng0

特に街乗りでは、最高馬力があるより低速トルクのある方が運転は楽
その意味で、今の軽ターボは昔と違ってドッカンターボではなくマイルドな味付けにしている
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/LIFE/200309/11.html

ただ、本当に問題なのはトルクウエイトレシオで、コンパクト1.3が軽ターボより悪い事だと思うが、、、

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 17:47:16 ID:WuOkkXFw0

加速とかどうでもいいいんだが。
安定感ない軽が運転楽とかありえん。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 17:51:23 ID:qj/I1psZ0

>>667
逃げたか。排気量倍あっても情けないもんだ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 17:57:54 ID:vy+ECT9Q0

中高速ワインディングではコンパクトは上級車を食うほど優秀
だが、狭小路では軽の方が楽に動けるし、低速域では軽ﾀﾎﾞの方が楽に加減速できる。
ついでに、中高速ワインディングを楽しみたいならバイクの方が遥かに良い
コンパクトは器用貧乏とも言えるし、コンパクトな生活に最適な「ポッキリ費用効果」最大のツールでもある訳だ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 18:05:54 ID:TG59u9/6O

いつの間にかコンパクトは加速しないって話になってるけど、特に問題ないと思うよ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 18:07:15 ID:WuOkkXFw0

>>668
逃げた？アホですか？運転は加速だけで決まるのですか？
乗り心地や安定感、静粛性、安全性、加速、色々な能力があって、その一つが加速だろ。
運転手は別に大丈夫かもしれんが軽にのる同乗者はカーブの度横に振られる、小さな段差で激しく突き上げる、
そういったことを考えてもコンパクトのほうが街乗りにも適してるだろ。低速トルクが強いのは今時分コンパクトでも一緒。
幅が気になるって奴は軽のほうがいいという人もいるだろうけど。
軽ターボがコンパクトより数値的に優れている唯一の部分だろうけどぶっちゃけ全然変わらないし。
同じだけ回転回せばコンパクトのほうが出足もいいし。同じだけ回してもコンパクトのほうが静かだし。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 18:11:33 ID:vy+ECT9Q0

安定感の差を感じるのはスピード出てからな罠
この辺が2台持ちとポッキリの差、なのかなぁ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 18:16:41 ID:WuOkkXFw0

>>672
ポッキリではありませんが＾＾；

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 18:23:47 ID:TG59u9/6O

>>672
最近ワゴンR乗ったら、直進性の低さにビビったが。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 18:24:48 ID:jz+p7+QIO

>>672
２台持ちったって、移動ラブホ用のミヌバンとその小回りを補う為の黄軽じゃね…w

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 19:19:17 ID:ukEze0Ng0

>>671
＞乗り心地や安定感、静粛性、安全性、加速、色々な能力があって、その一つが加速だろ。
確かにその通りだけど、ただの１つでも軽（ターボ）にコンパクト1.3が劣るのは事実だろ？
それに、軽の場合街乗りメインなんでゼロ加速というのは結構重要
もちろん、多くを占める軽ＮＡよりはコンパクト1.3の方が全ての性能で上回っている
その意味では、軽ターボを考えてもコンパクト1.5なら、全ての性能（値段も含めて）で上回っていると言える

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 19:43:49 ID:0o3UldaJ0

軽で十分なんだ。1.3に勝ってるんだ。小さいのがいいんだ、って言ってる限り
660のままだよ。まあそれでいいんだろうけど。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 20:04:56 ID:qj/I1psZ0

>>671
目糞鼻糞の差にお詳しいですな。所詮、近距離低速度域街乗り用実用車として鼻毛分コンパクトが
優れててもあまり意味は無いと思ってるのが軽乗り、鼻毛をありがたがって拝んでるのがコンパクト
乗りってことか。
鼻毛分の安定感、鼻毛分の突き上げ、鼻毛分の静かさ、かあ。値段も似たようなもんなら、トーショ
ンバーのサス形式も一緒だから鼻毛分の差しかでないよなあ。イラネ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 20:12:09 ID:TG59u9/6O

いや、一応対決スレだからどっちかの肩持てよw
しかもなんたる弱者視点。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 20:41:25 ID:KMFb1KXQ0

>>678
トーションバーはサス形式じゃないでしょ。
ご自慢の普通車にはスタビライザー(トーションバー)がついてないのね。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 20:43:42 ID:TG59u9/6O

>>678
でもほんと、いつもありがとう。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 20:48:10 ID:WuOkkXFw0

またトーションバーのサス形式(笑)
＞ID:qj/I1psZ0はいつもの奴か。長さの取れない分軽のほうが不利だって前スレ？
で言われて黙りこんだ知ったか野郎だろ？お前。
それにトーションサスがダメなら外車Bセグなんかほぼ全滅なんだが。
それに２．０Lクラスの国産FFセダンなんてほとんどがトーションサスじゃないっけ？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 20:48:25 ID:nesg/ck60

ひがみ、ねたみ、ひねくれ　w

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 20:54:02 ID:qj/I1psZ0

>>682
単純な構造による安さとスペース効率が取り柄のサスにそこまで惚れ込めるのがコンパクト乗りだな。
決して操安性や乗り心地の為に選ばれるサス形式では無いんだよ。実用車用の分相応の代物に過ぎない。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 20:58:52 ID:hX7k6H3f0

トヨタのミニバンなどにはよく使われているよね＞トーションビーム
でも軽やコンパクトのそれは下から覗くとわかるだろうけどただの角材のような安っぽさ。
とてもじゃないが乗り心地や足廻りについて語れるレベルじゃないだろう。
全体の作りの安っぽさでは今の軽と比較してもコンパクトのほうが安っぽいよ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 20:59:24 ID:nesg/ck60

>>684
ちょっと昔は高級車でも板バネリジットだったんよ
トラックといっしょだ　w
サスは形式じゃなくてチューニングとお金の掛け方
欧州車はその点で勝る>>682が正しい

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 21:02:41 ID:nesg/ck60

ついでに多重板バネの利点を教えとこうか
構造的にショックアブソーバーの機能を持ってるんだなこれが

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 21:03:15 ID:0o3UldaJ0

高級レストランにいくほどの金が無いから大衆食堂にいったとしても
別に素うどん頼む必要はないじゃん。とんかつ定食食ったっていいんだぜ？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 21:07:49 ID:nesg/ck60

>>688
吉牛に割引券持っていく人種だからな　w

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 21:10:45 ID:qj/I1psZ0

>>686
負け惜しみ乙。
板バネでも金かけてチューニングすれば、ダブルウィッシュボーンに勝るってか。
軽コンの安物サス相手に何トチ狂った語りこいてんだか。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 21:13:16 ID:nesg/ck60

浅いね、何もかもが
そこが軽乗り　w

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 21:22:20 ID:nesg/ck60

ハイクリップのスリック履いてフレームとシャフトのたわみでノーサスのレーシングKART
これがコーナリングなら最速なんだが　w
さすがに平坦じゃなきゃ走れません

こういうことだよ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 21:29:34 ID:WuOkkXFw0

負け惜しみは＞ID:qj/I1psZ0か＞ID:nesg/ck60かはたまた俺か。さあ誰だろうな。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 21:31:48 ID:KMFb1KXQ0

>>690
トーションバーも板バネもスプリングの形式であって、サスペンションの形式ではない。
ダブルウィッシュボーンに板バネを組み合わせることも可能で、コルベットなんかは
この組み合わせ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 21:42:48 ID:hX7k6H3f0

>吉牛に割引券持っていく人種だからな　w

これってコンパクト乗りのことを言ってるんだよね。
>>688はコンパクト乗りのことを皮肉ってるんじゃないのかな？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 21:48:12 ID:nesg/ck60

割引券を税制優遇に変換したら
ぴったり意味が通じるだろ　w

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 22:09:49 ID:hX7k6H3f0

なんだ結局は割引券が欲しかったのねw

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 22:30:48 ID:jz+p7+QIO

割引券を持って吉牛へ行き豚丼を食うのが軽海苔。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 22:35:59 ID:nesg/ck60

その豚丼に山盛りの（無料）紅ショウガ　w

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 22:38:02 ID:C+s21GPQO

そういう事にはやけに詳しいコンパクト乗り

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 22:47:28 ID:hX7k6H3f0

で、俺のは牛丼だぞってかw

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 23:03:08 ID:C+s21GPQO

なるほど
このスレの書き込みを見ていると、その人が普段どんな生活をしているのかが良くわかりますね。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 23:33:40 ID:jz+p7+QIO

>>702
はい、軽もコンパクトもミニバンも庶民車です。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 23:42:22 ID:0o3UldaJ0

素うどんでもいいんだが、「おれは日ごろうまいもん食ってるから素うどんでいいんだ。
とんかつ定食頼むおまえは貧乏杉ｗｗｗｗもっとうまいもん食えｗｗｗ」とか言われると反応に困るわけだ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 23:53:11 ID:TG59u9/6O

格なんてくだらない。ちっちゃい体でベンツを追い回した伝説のゴルフGTIがホットハッチ作ったわけで。
軽にはビートがあるじゃねーか。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 06:34:40 ID:Ox+5p2ZvO

ここのやつらにビートの良さはわからないだろ。
別に速く走るわけじゃないから。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 07:49:14 ID:BpXSLXKZ0

まだあったんだこのスレw
2年前くらいからあるんじゃねーのか？
もっと前からかな？3年前くらいかな
久しぶりに来たら軽自動車板が出来てたw
軽自動車板があるにも関わらず相変わらずやってんのね
軽乗りキチガイは3年たっても相変わらず軽乗りなのねw
お前は一生軽乗りなのかとw
そのうち、全部電気自動車になって分類方法が変わっても
軽キチガイなのかとw

一生やってろw
また1年後にバカにしにくるよ

反応レスしても無駄だぞ、お前だよお前、軽乗りキチガイ
このレス書いた後、この板見ないからw

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 15:00:56 ID:0/X+WUyT0

まぁこれだけ長く続けば完膚なきまでに論破された落ち武者も結構いるんだろうなー（ｼﾐｼﾞﾐ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 15:10:19 ID:6WkvZ2tk0

相変わらずコンパクトポッキリは気持ちに余裕がないなあ
>>707を見てつくづくそう思った・・・おーこわ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 15:18:29 ID:4cfp4SpI0

8年落ちのデミオが車検で見積り額の多さにイラついてるんだろ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 16:29:07 ID:I+0evIyq0

>>708
完膚なきまでに論破されても蘇る不死身の軽海苔がこのスレに一人いる！！

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 17:20:02 ID:GmbgGLj/0

さすがに3年も粘着してる奴はいないだろ。
そんなに粘着するほど気にしてるなら車変えると思うんだがｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 18:23:34 ID:SbHbjF7jO

8年落ちのデミオと、新車の軽ワゴンなら
いい勝負だ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 21:51:36 ID:TmWbAerJ0

軽自動車板あるのになんでここにくるの？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 22:01:04 ID:ntvZZUtC0

みんなあっちの住民に落ち着くのはカタルシスの崩壊だから　w
架空のファーストでっち上げるのもそういう心理

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 22:14:55 ID:hklgLBXR0

架空ってｗ
普通車に手が届かないコンパクチらしいご意見ｗ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 22:45:27 ID:tQuVm7Zn0

>>707
２～３年前は、軽セカンド理論は出ておらず、比較表やら下取りを含めた総費用の差を論じていた
＞■コンパクト(1300cc)
＞走行性4
＞安全性4
＞快適性4
＞維持費3　　　←こんな感じｗ

そのうち、ＪＡＭＡのデータやら何やらを使って、軽セカンド論が構築されてコンパクトが劣勢へ……
最近は、保険料や死傷率は軽の方が低いので、軽の方が安全という説まで構築されているｗ

まぁ、まともにやっては軽叩きには対抗できないんで、データをもとに軽叩きが論破されるのは仕方ないかと……
さっそく>>715が罠にかかっているしｗ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 22:49:21 ID:Ox+5p2ZvO

車と関係ないな

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 23:19:12 ID:GmbgGLj/0

>>717
最近はそのJAMAデータが元で叩かれてなかったか？

7割近くが女性ユーザー、しかも世帯の中で乗る人間が決まっている
使い分けなどほとんどされていない嫁専用車両と、、、ｗ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 23:45:55 ID:I+0evIyq0

>>719
そうそう、さらに併有率８割中８割が乗る人が決まってるいわゆる１人が占有してる車両だってな。
論破されまくってるから最近はセカンド厨、、、、ってかいつもの奴もその論法は自重してるようだ。
今は「コンパクトと軽は両方ともファーストとしてはありえない。近距離低速度域(ｒｙ」だって繰り返してるだけだな。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 23:52:01 ID:hklgLBXR0

併用してもらっては困るコンパクチポッキリの理論がまた炸裂してるｗ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 00:12:48 ID:JaIJPt+I0

自分らが担ぎ上げたJAMAのデータで逆襲されて
そんなデータは正確じゃねえよとレスし始めたときはホント笑わせてもらったよｗ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 00:17:17 ID:MFQXfqOxO

>>714
まず自分に問うてみてはどうかね？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 00:27:57 ID:QEJiADDb0

女見つけて結婚でもしたら
ちょっとはそのアンケートの真意が分かるんじゃないかなｗ
できたらだけど。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 01:01:15 ID:HkGVU4SH0

更に結婚相手に軽を買い与えて、休日にその軽を乗り回すような人じゃないと
その真意とやらを理解できないんじゃない？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 01:06:33 ID:t3xs5xZq0

世間のデータがここの住人の拠り所なのか？
世の中データ通りの奴ばかりじゃつまらんだろうに。
ましてや車好きなんだからどんなのがいたっておかしくないと思うけどね。
俺が以前に見た本にはコンパクトは初心者及び女性オーナーが大部分と
書いてあったけどここの住人にとってはそうじゃないんだろ？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 01:15:04 ID:VeOrGMfd0

>>723
ハア？
だ・か・ら、ここは普通車専用板だよ
軽自動車板とは違いますよ
もしかして黄色いナンバーが普通車とでも言うつもりですか？？？
なんのために板が出来たと思ってんだか
軽自動車を誇りたいなら他所でやってくれ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 01:22:49 ID:MFQXfqOxO

>>727
ハア？
だ・か・ら、ここは軽コン専用スレだよ
普通自動車スレとは違いますよ
もしかして小型車が普通車とでも言うつもりですか？？？
なんのためにこのスレがあると思ってんだか
普通自動車を誇りたいなら他所でやってくれ

729 ：軽海苔ですが、なにか？：2007/04/17(火) 01:32:13 ID:eKtvyUEiO

目糞鼻糞
ドングリの背比べ
五十歩百歩

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 01:42:28 ID:G3UKf87O0

>>727
このスレ立ててるのも軽海苔だし、軽自動車を誇ってる奴なんてこのスレには皆無だぞ。
コンパクトと軽を同じようなものと比較スレを立てておきながら主張するという矛盾に気づかない奴らだからな。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 01:43:43 ID:n5HoBzsz0

↑「だよな」

と言われたら嬉しくてたまらない軽乗り　乙

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 01:45:59 ID:n5HoBzsz0

あら、宵っ張りがまだ残ってた　w

729
↑

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 02:09:17 ID:lKClrscFO

だからさぁ、軽とコンパクト較べるなら明らかにコンパクトが上だよ！

ただ、8年落ちのデミオと現行の軽ワゴンを較べたら、どうかな？
って感じ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 02:12:10 ID:Tp3mRd660

そら８年ものったらどんなコンパクトもがたがくるわな

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 08:19:30 ID:vM1Ut4u70

>>728
小型車と普通車の違いを述べてくれ
軽は黄色いナンバー＆税金が安い
小型＆普通車はナンバー白であり税金も変わらん

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 08:28:56 ID:bnN8DoSV0

しかしいつもの人はわざわざ携帯からも改悪コピペすんのな
早くPC側のID変えなよ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 08:47:24 ID:MFQXfqOxO

>>735
普通車＝いわゆる普通の車、軽などと比較される事も無い。

小型車＝いわゆるコンパクトカー、このスレを見てわかるように軽なんかと比較されてしまう可哀想なカテゴリー。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 13:50:55 ID:cJVvDaZK0

この板は軽自動車板が出来た以上、基本的には登録車に関する板なんだよね。
なので一部のコンパクトの代替財でもある一部の軽自動車は、比較対照として存在を許される。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 14:15:24 ID:n5HoBzsz0

>>738
つ～ことは
軽を叩くためのスレで
叩かれるために軽に乗って現れるお客さん乙！
ってことか　w

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 14:26:31 ID:cJVvDaZK0

うんにゃ。
vsスレでは今まで通りって事ｗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 15:03:19 ID:8cQA6NDHO

>>735
おまえは小型車と普通車の税金の違いを調べてくれ(笑)
>>737
バスや大きなトラックなどを大型車とよんでしまったので乗用車としては大きな３ナンバー車を普通車、５・７ナンバー車を小型車とよぶ羽目になった。
コンパクトでない小型車もある。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 20:57:39 ID:QEJiADDb0

たまにいるよな。小型車を普通車と勘違いするコンパクト乗りｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 21:06:16 ID:G3UKf87O0

ああ、たまにいるよなｗ　小型車の正式名称が小型普通車だってことを知らない奴がｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 21:15:10 ID:o2uNDi/z0

>>743
そんなことが嬉しいコンパクチ脳。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 21:58:16 ID:VeOrGMfd0

>>744
そんなことで喜んでる軽海苔
哀れなり
カスみたいな車に買って何が嬉しいんだろな
理解できん

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 22:09:56 ID:QEJiADDb0

小型乗用車が正解かと思ってたが。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 22:15:12 ID:tFKE0IVj0

小型普通車って何？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 22:24:20 ID:MFQXfqOxO

>>745
本当だよな
カスと比較されるような車に乗って何が嬉しいんだろな
理解できん

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 22:32:28 ID:o2uNDi/z0

>>745
まったくだ。軽やコンパクトみたいな車しか持ってなかったら車板なんて来ないな。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 22:39:23 ID:lKClrscFO

ミニクーパーやティーダが軽四と比較される訳がない。

ただし初期のマーチとかには敵対視する軽四オーナーが居るかもなＷＷ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 22:41:57 ID:uPgE8f1+0

うちの場合、夫婦で軽とコンパクト２台乗っている
平日は旦那がコンパクトで通勤、嫁は軽で買い物
週末は夫婦でコンパクトでドライブ行ったり、嫁の軽を借りてちょこっと買い物行ったりする

両方乗り比べた感想だけど、ドライブではもちろんコンパクトが快適だけど、チョイ乗りなら軽の方がお手軽
軽２台はもちろん、コンパクト２台でも不自由を感じると思う。
要は、適材適所だと思うけど、、、、１台だけは論外だな

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 22:51:20 ID:hBVhoCAA0

>>751
どうでもいいけどさ、自分のことを旦那って言うの？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 22:53:57 ID:o2uNDi/z0

>>750
どさくさ紛れにミニとティーダを一緒にするなよ。ウン国産コンパクトとエクストラフィー払っても買う
外車コンパクトは所有する意味もユーザー層も違うだろ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 23:06:46 ID:n5HoBzsz0

>>752
ここの名物の独り語りのおっさんだから　w

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 23:17:53 ID:ZdI0QeaQO

コンパクト車ってダサい。
コンパクトって車音痴の乗り物みたいで恥ずかしい。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 00:12:21 ID:QOXrbiFv0

>>755
俺から言わせてもらえれば軽もダサい
雑魚に乗ってるお前がコンパクトのこととやかく言う資格はない
せめて普通車に乗ってから発言しろゴミ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 00:16:35 ID:p51qnEln0

>>756
普通は軽+普通車でしょ？
俺の場合は軽ターボ+コンパクト+普通車持ちだから
君がゴミクズ以下に思えて仕方ないよw

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 00:34:02 ID:H0Ctlwp+0

>>757
私は田舎に暮らしてるドン百姓ですって威張らなくても　w

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 01:15:18 ID:8VPwJUhZ0

そらでかい図体のミニバンだけじゃ軽でも買わないと買い物もおぼつかないわな。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 01:51:35 ID:5tUcbHnK0

ミニバンと軽か…
うん、いい組み合わせだと思うよ。
田舎でもその組み合わせ多いし標準的な家庭って感じ…
でもさ…いや、やっぱいいや…うん、本人がいいならそれが一番だよ…

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 02:11:32 ID:JFJ7E5/hO

外車コンパクトを所有する意味って何？
わざわざ国産よりレベル低い車乗ってさ。
クーパーとかゴルフ乗ってる奴って何か勘違いしてるよな。
なんかさぁ、奴ら超得意げｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 03:58:39 ID:mBXO6Zn8O

>>753
そんなﾐﾆも中古屋の扱いはヒドいよね。
クーパーは別格か

って今のﾐﾆの話じゃないよな？ｱﾚはもう別物だよ。
流石にああなると、先代のｲｲところが台無しだよ。
どっかの軽が形を真似してるのに似た印象だよ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 06:06:18 ID:DiW59F960

へぇ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 08:50:05 ID:d8UWDhQg0

で結局のところ小型普通車って何？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 10:16:24 ID:qbEUXkHIO

>>764
たぶんそいつの世界には
大型普通車
中型普通車
小型普通車
軽普通車
のラインナップが有るんだと思う…
(´･ω･`)

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 11:55:00 ID:w4arSBCfO

コンパクトに乗ってる男って眼鏡かけていてチェック柄のシャツ着ていてジーンズの裾捲り上げた奴が多くねぇ？

要するにキモいんだよなぁ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 12:30:55 ID:efahrGEr0

>>766みたいに主観だけで生きている奴ってキモいよね

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 13:46:24 ID:4+YU72Rb0

軽自動車に乗ってる人間を見て、そうつを軽ポッキリだと思い込むのも主観だからねぇ
なんとも言えんよ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 13:53:36 ID:H0Ctlwp+0

>>768
「軽に乗った男」ってのは事実だな。
ポッキリか家にベンツがあるかは知った事じゃない。
「コンパクトに乗った男」も
ポッキリかフェラーリ隠し持ってるかは判らない。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 14:39:56 ID:4+YU72Rb0

>>769
当たり前じゃん
何を今更

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 15:17:31 ID:biFbivALO

要するに
つまんねーことばっか気にしてる浅はかな人間がここには多いってことだな

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 15:38:16 ID:4+YU72Rb0

車で優劣決めようとするんだから、浅はかなんだろうな

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 16:13:59 ID:1Q7UAFSJO

つまり軽で十分

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 16:48:53 ID:H0Ctlwp+0

つまり軽に乗ってる自分はただの
「女物の車運転してるみじめったらしいおっさん」な訳よ
それをここの軽乗りみたいにやれセカンドだ嫁さんの車だ
って言い訳したいなら車体に大きく書いとけ。
それが出来ないならそういう評価に甘んじとけ
言い訳するな見苦しい。
ってことだ

すべては軽の劣等感から発生してる感情だがな　w
買わなきゃいいのに

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 17:11:13 ID:ta/j4V610

おまえは、ボールペン使っているやつに万年筆すら使えないみじめったらしいおっさんとか、
缶コーヒー飲んでるやつにまともなコーヒーも飲めないみじめったらしいおっさんとか、
ニンテンドーDSやってるやつにPSPを買えないみじめったらしいおっさんとか、
100円の方のポスカム買っているやつにボトルも買えないみじめったらしいおっさんとか、
京商のラジコン使っているやつに田宮すら使えないみじめったらしいおっさんとか、
ソニーのモニター使っているやつにナナオも買えないみじめったらしいおっさんとか、
言うのか?

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 17:57:52 ID:QuuUiF4d0

つまりコンパクトにしか乗れない自分はただの
「女物の車運転してるみじめったらしい男」な訳よ
それをここのコンパクト乗りみたいにやれ普通車だ国際競争の車だ
って言い訳したいなら車体に大きく書いとけ。
それが出来ないならそういう評価に甘んじとけ
言い訳するな見苦しい。
ってことだ

すべてはコンパクトの劣等感から発生してる感情だがな　w
今時せめて普通車くらい買えばいいのに、それ一台なら。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 18:20:10 ID:biFbivALO

>>774自身が見苦しいと思うが。
言い訳というがセカンド使用のなにが言い訳かと？ただ事実をいってるだけではないか？

また>>774みたいなレスがあるとほぼ>>776のような煽りがでる。

これもまた見苦しい

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 18:32:08 ID:H0Ctlwp+0

何度も言わせるな劣化コピーみたいな卑怯なレスはやめれ
まあ、能力が無いがゆえなんだろうが
無い脳みそのオリジナルは「トーションバー」ですか　w

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 18:37:37 ID:w4arSBCfO

コンパクト乗りさん。そんなに怒らないで。

もしかして的をつかれて怒っちゃったのかな？

オタクら…

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 18:40:52 ID:H0Ctlwp+0

>>777
> >>774自身が見苦しいと思うが。
> 言い訳というがセカンド使用のなにが言い訳かと？ただ事実をいってるだけではないか？

軽はセカンド嫁さんの車、コンパクトはポッキリの一点張りだが
コンパクトはセカンド使用があっても軽みたいに大声出す訳でもなし
ただ軽１と比較するならコンパクト1だろって当たり前の事言ってる訳だが
頭おかしいんじゃね～の

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 20:01:25 ID:QuuUiF4d0

>>780
おっしゃるとおり、軽やコンパクトは複数台所有の使い分けの対象で当り前だよね。
その割に、複数台所有なら当然の使い分けの話がコンパクト乗りから出てきたためしが
無いんだよねえ。コンパクトならではのセカンド使用の使い分けを皆が語れば良いのにね。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 20:04:27 ID:0fJi3K7c0

なんというか、このスレは厨房の香りしかしないな

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 20:21:23 ID:biFbivALO

ただ純粋に車としての比較すればいいのにってことをこめて言ったのだが

その辺伝わらない輩が多いみたいね

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 20:26:52 ID:H0Ctlwp+0

>>783
人に伝わらないのは自分の文章のいたらぬゆえ。
馬鹿じゃなけりゃそう考える

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 20:51:56 ID:8VPwJUhZ0

ミニバン＋軽に「２台持ちだから俺の勝ちｗｗｗｗｗｗｗ」とか言われても別にどうとも思わんし
カローラ＋軽に言われても「へー」とくらいしか思わんし
レクサス＋軽に言われたらうらやましいが軽はおまけだろ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 21:03:38 ID:QuuUiF4d0

>>785
複数台所有と聞いただけで、負け惜しみしか頭に浮かばないところが悲しいね。だれも自慢なんかしとらんでしょ。
ひがみの妄想に凝り固まるくらいならコンパクトなんか乗らなきゃ良いのに。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 21:06:09 ID:biFbivALO

もう少し察してくれると思ったが……
その点考えがいたらなかったのには不覚を感じるが

なんだかね

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 21:06:38 ID:8VPwJUhZ0

そういうカキコするならID変えてから来てくれｗ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 21:31:54 ID:qbEUXkHIO

>>785
確かにな
レクサス＋軽
よりも
レクサスぽっきり
の方がかっこいいなw

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 21:37:21 ID:H0Ctlwp+0

>>789
レクサス＋コンパクトなら
「そこそこ余裕のあるお家なんだな、趣味は悪いが」だけど

レクサス＋軽だと
「嫁さんに軽しか買ってやれずにレクサスかい？みえはって無理しちゃって、趣味も悪いし」
だな　w

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 21:41:55 ID:QuuUiF4d0

>>790
で、レクサス＋コンパクトってどのIDの人？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 21:43:55 ID:atVSaF650

ベンツ＋レクサス

嫁にレクサス本当の金持ちってこんなもんだよ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 21:45:33 ID:d8UWDhQg0

車によるだろ。
軽でもコペン・ジムニーあたりならいい組み合わせだと思うけど。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 21:46:07 ID:gYMZZ8q90

今日、これから彼のものをアナルにぶち込まれにいきます

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 22:05:59 ID:QuuUiF4d0

>>792
で、その本当の金持ちとやらはこのスレのだれよ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 23:18:27 ID:mxEuuUmT0

>>793
ああ、ジムニーはいいね。俺もセカンドで乗ってるけどさ。
早朝の田んぼの見回りや、果樹園に乗り入れるにも最適だと思うよ。
軽トラほど積載力はないけどね。
コンパクトには絶対真似できないわな。

で、コペンってどんな車？雨の日でも畦走れるの？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 23:30:36 ID:d8UWDhQg0

どう見ても偽装軽乗りです。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 08:28:06 ID:0OR5axCmO

>>792
本物の金持ちはレクサスには手を出さないよw

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 12:00:48 ID:0jWEUGZVO

貧乏を競い合うスレはここですか？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 12:05:50 ID:Ata1PTamO

コペンを作ってる専用のラインが欲しい

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 12:10:31 ID:gfpxjCtS0

車の優劣の話なのか、オーナーの優劣の話なのかハッキリしよう。
複数保有とか言い出したら脳内合戦になって荒れるだけだ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 12:38:52 ID:OdWq31Nm0

真の負け組は、脳内車を出してまで2chで言い負かされたくない奴って事だな
つっても軽は補助的に使うには低コスト高効果ですよとしか言いようが無い

赤帽の人みたいに一日中軽に乗ってられる人は凄いと思う。
距離乗るなら多少自動車税の安い軽より、やや長距離向きで車体が安価の割りにパワーもあって燃費の良いコンパクトの方が良いんじゃね？と切に思う

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 12:50:10 ID:uVwjyw0u0

>>799
いえいえ、どっちが厨オーナーが多いか競うスレですよ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 13:06:51 ID:0OR5axCmO

それにしてもこのスレで必死になっているのは
・ミヌバン
・黄軽
という二大叩かれ＆嫌われ車の併用オーナーだから面白い！

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 13:38:18 ID:1CtBEotO0

軽乗っているけど、昨日税金の払込用紙が来た
7,200円か・・・高いね

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 16:12:40 ID:ZqDgwu91O

俺はちょっと前までバンだったから4000円程度だった。
税金なんて気にしなくていいから軽は楽やわ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 16:13:37 ID:Ata1PTamO

>>804
とても都合の良い脳をお持ちですね、ひじょうに羨ましく思います。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 16:21:35 ID:IrJOZQTrO

都合の良い脳のお陰でコンパクト海苔が目の敵にしてるのが
ミニバンと軽自動車ってことがよくわかった。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 17:20:35 ID:ooT5mwrFO

コンパクトカーって、軽自動車より安いよね！

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 17:31:17 ID:gfpxjCtS0

>>809
何度ループする気だか。

>(ﾟДﾟ)軽って安いのが売りだよね。
>(`Д´)ターボならコンパクトより高いやつもあるわい！

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 18:51:49 ID:lpGmunzh0

今月、ニョーボの軽をヴィッツに買い換えたよ。

俺はほとんどの面で新型ミラの方がいいと思うんだが
衝突安全性を考えると、軽とぶつかった場合には必ず勝てるから
子供のためにもコンパクトにしようと言われた。

それを言うならもっと大きい車にしたら？と聞いたら、
以前ならコンパクトも中型以上の普通車にぶつかったら軽と大差なかったけど
今はみんなが軽に乗る時代だからコンパクトで充分、だそうな。

よく考えてるのか、よく考えてないのか…
とにかく、ウチのニョーボがぶつかったらゴメンな！

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 18:59:26 ID:gfpxjCtS0

新規格になってからの話だと思うが・・・。＞大差ない
スターレットがGOAを謳ってた頃、軽は40km/h基準だったし。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 20:32:52 ID:vd+pHA9P0

コンパクト乗りがすぐミニバンを思い浮かべるのは、彼らのステップアップ、次の乗り換え候補車が
ミニバンなんだろうな。軽やコンパクトとミニバンは使い分けし難い併有には向かない車なんだけど
ポッキリには分からないんだろうな。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 20:37:12 ID:dLHDnfrn0

子供ひきつれて野球いくよ、とかいうパパママ以外はミニバンなんていらんのだよ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 21:37:33 ID:Q2R2I9zp0

まぁ子供ができたら分かる。
子供一人でもチャイルドシート・ベビーカー・替えのオムツなどで荷物満載になるし、
子供抱えながらドア開けたり、車内でオムツ交換したり結構大変なことが多い。

だからうちは今猛烈にミニバンが欲しい。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 22:19:43 ID:gmRaw/RCO

独り身だったり友達少なかったらミニバンは必要ないだろうな。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 22:21:43 ID:Ata1PTamO

しかし、実際は独り身だったり友達少ないやつほどミニバン乗ってるケースが意外に多くてワロスｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 22:25:10 ID:QyDXpx4V0

なるほどコンパクト乗りの嫌いな車はミニバンと軽か、何となくわかるよ。
ミニバンを見れば広くてパワーがあって快適そうで憎たらしいなあと思い、
軽を見れば維持費が安くて憎たらしいなあと思う。
つまり本心ではミニバンサイズで軽並みの維持費の車が欲しいわけなんだな。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 23:16:43 ID:3SufkHQU0

>ベンツ＋レクサス
>嫁にレクサス本当の金持ちってこんなもんだよ

金持ちは普通にAMGだろ？
何だよレクサスって、そんなの庶民だろうよ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 23:40:56 ID:B95brFX50

>>817
定員の多いミニバン乗ったら友達出来るかも・・・
流行のミニバン乗ったら結婚できるかも・・・
悲しいなｗ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 23:47:24 ID:QyDXpx4V0

なんかミニバンに対するイメージも貧困なんだよなあ。
趣味で乗る奴もいるだろうにさ・・・釣りとかスキーなどには便利だぞ。
ワンピースロッドの2.7mや70Lのクーラーなんて普通の車じゃ積めないよ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 23:50:55 ID:B95brFX50

>>821
その代わりミニバンは街中じゃ駐車場探しに一苦労だぞ。
何度「予定通りについたのに駐車場が見つからなくて遅刻」と
いう目に遭ったか・・・今はステーションワゴン乗ってます。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 00:38:00 ID:6UHUxDhC0

友達のアルファードで寿司屋に入ろうとしたらデカすぎて駐車場に入れなかったw
オデッセイ程度の大きさなら無問題なんだけどね。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 01:39:08 ID:iAyZ/QUbO

>>821
その用途にはラージクロカンの方が適しているかと。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 06:53:03 ID:P8zEuHIQ0

初代スレから2年ぶりに来たら、だいぶ雰囲気違う。
最近はスレとしてはBセグメントまでをコンパクトカーとみなすの？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 09:48:21 ID:iAyZ/QUbO

>>825
全長4500mm、全幅1760mm辺りまでをコンパクトに入れちゃったら軽完全敗北だから(笑)、このスレ的には全長4000mm 全幅1700mm厳守らしい。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 10:35:37 ID:0HDSzYB70

全長4m以上でも軽と競合する車種はあると思うけどな。
例えばモビリオスパイク。アマオケに参加しているので
コントラバス２本+人間２名を運べるジャストサイズの車として
乗っていた時期があるが、買うときには軽１ＢＯＸも検討した。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 10:41:19 ID:P8zEuHIQ0

>>826
Bセグは、セダン4200mm、ハッチバック3900mmだよ。

てことはキューブキュービック（3900mm）とか、ノート（3990mm）とか入っちゃうんだ。
でか過ぎない？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 11:46:15 ID:Np/gk7ny0

軽は、選択範囲を拡張→境界をぼかす　にしても
軽車両と農機具が味方に付くくらいか　w

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 12:18:40 ID:PO4vw07C0

>>828
煽り合い主体のスレに定義はいらないかと
今だって普通車、ミニバン、トラクター、レ糞酢なんでもありでございます

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 13:09:39 ID:YOKWwxtiO

3ナンバーだろうが、各々がコンパクトだと思ったクルマを語ればいい。
ただしコンパクトなことを良しとする価値基準なこのスレではデカイ車は評価が低くなるだけ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 13:10:44 ID:YOKWwxtiO

スマン誤爆↑
(；´Д｀)

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 13:21:16 ID:Qg09URnK0

>>830
各々が都合の良い定義で主張しちゃってるからねぇ
正直、過疎化しないのが不思議だ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 13:30:21 ID:iAyZ/QUbO

｢黄軽海苔のファースト普通車はミニバン｣
を否定しないって事は図星だったんですか？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 15:05:51 ID:iSXOBreO0

スルーされても図星
苛烈に反応されても図星

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 16:18:21 ID:q65IQN+vO

>>834
>>807

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 16:26:47 ID:0HDSzYB70

ミニバンがファーストカーじゃ何がいけないんだ？
ちなみにうちの近所では「ミニバン(エルグランド級)+コンパクト」の
家を結構見る。セカンドが軽自動車の家はミニバンもWISH級になるw

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 20:32:58 ID:I1Dgf7ZI0

>>826
Cセグまで入れても使い方が異なるから比較が成立しないだけで、軽が敗北するわけでもない。
BセグコンパクトはCセグセダンに敗北するのか？用途が違うだろ？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 21:45:00 ID:6UHUxDhC0

>>837
俺のとこはオデアブ+FD+軽ターボだよ。
脳内だけで勝手に決めつけないほうがいいよ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 22:22:11 ID:I1Dgf7ZI0

>>839
3台で800マン超くらいか。そのクラスを乗り換え続けていくと結構かかるな。車好きの性かな。
まあ、コンパクトポッキリには無縁の世界ってことで。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 00:06:08 ID:5t4VqzVb0

うちは小型車（200万）＋軽ターボ（150万）
ファーストにあわせて、ＨＩＤやらオートエアコンやらついたグレードにしたらこんな値段になった

最近の軽は、内装も下手なコンパクトより上
レンタカーでラクティスの1.5に乗ったら、あまりの質実剛健さに驚いた（ドリンクフォルダーがショボすぎる）
正直、そんな車がファーストは嫌だと思った

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 00:36:15 ID:Xdp2GQWc0

結局軽はファーストカーの威を借りないと何も語れないんだな。
いっそのこと次回からスレタイ変えたら？
「軽＋普通車乗りVSコンパクトオンリー乗り」

このスレは既にコンパクトカーと軽自動車の比較になっていない。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 00:42:55 ID:J6loFBn0O

実際はただの罵り合いスレだからなｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 01:13:45 ID:li9tF2oQO

NGワード「目糞鼻糞」

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 01:24:22 ID:FJY5cqz/O

>>842
そうか？

軽単体でも語れてないか？まぁ金かからないにつきるが

金かからないのも立派な利点と思われ

煽りあいになるのはアフォが主観で貧乏とわめくため

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 01:34:16 ID:Xdp2GQWc0

>>845
一部の正常な人はね・・。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 02:14:00 ID:YibnrgQS0

まあ屁理屈こねないで糞々と罵り合ってる方が車板らしくて良いではないか

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 06:55:11 ID:pt3mRB+S0

>>842
えっ？軽やコンパクトみたいなクラスの車って使い分けの対象、複数台所有の内の一台が
アタリマエでしょ。使い分けの道具として語るのが当然。
大体、このクラス１台しかもってないなんて、ショボ過ぎ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 07:19:22 ID:/uabVcmM0

>>848
一世帯あたりの自家用自動車保有台数は、2005年で1.69台。
（統計には軽も含んでます。）
単純計算すると、3世帯のうちで2台保有するのは1世帯。
全国の世帯数は約5千万世帯。
自家用車（営業用軽含む）の台数は約5600万台。
複数台所有は「当たり前ではない」となります。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 07:23:28 ID:/uabVcmM0

書き忘れ。
自家用登録での社用車等も含んでます。
また、自家用車を保有しない世帯数が見つからないので、
その世帯の分は保有する世帯に偏る事になります。
これらのデータをそろえた上で、計算してみてください。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 07:30:39 ID:/uabVcmM0

>>849
orz
×　単純計算すると、3世帯のうちで2台保有するのは1世帯。
○　単純計算すると、3世帯のうちで2台保有するのは2世帯。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 07:41:02 ID:pt3mRB+S0

>>849-851
どう見ても複数台所有が過半で当り前に見えますが。3世帯のうちで2台保有するのが2世帯なら。
一世帯1.69台。一世帯保有台数のマイナス要因は社用車等非自家用、プラス要因は自動車非保有世帯
なんでしょ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 08:02:06 ID:/uabVcmM0

『当たり前』は過半数以上じゃないでしょ。
9割、せいぜい7割5分以上じゃない？
世間並み（＝特別ではない。まあ3割以上？）という意味で使ったのなら、
> 大体、このクラス１台しかもってないなんて、ショボ過ぎ。
この文章との整合性取れない。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 08:07:11 ID:pt3mRB+S0

>>853
>>852では言わなかったけど>>848は「複数台所有世帯がアタリマエ」じゃなくて、
「軽やコンパクトは複数台所有の内の一台が分相応」と言ってるんだよねえ。
ずれたデータ収集乙、なわけだ。コンパクトポッキリがショボイのは、複数台所有
に限らず、一台所有の中でも変わらんよ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 08:14:45 ID:2VArX8660

中途半端な車だからなあコンパクトは・・・
カップ生麺喰ってるくせにラーメン好きと豪語してるようなもんだろ。
普通車+軽はちゃんとした店のラーメンとカップヌードル喰ってるけどね。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 08:15:21 ID:/uabVcmM0

>>854
それだと、保有台数のうちのコンパクトと軽が占める割合との整合性が取れない。

まあ何が言いたいかと言うと、
テキトーなこと抜かしてんじゃんーよボケ。
そのまま脳内で何台でも所有しとけや。
低所得でも税金も払わんですむし、家計に優しいもんな。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 08:40:13 ID:2VArX8660

ここの軽乗りって最初に普通車を買ってその後にセカンドで軽を買ってるよね。
だから考え方がどうしても普通車乗りのそれになる。
でもコンパクト乗りは最初にコンパクトを買っているよね。
稀にセカンド使用がいるようだけど普通車にレベルアップする時に査定が付かなくて残したタイプだろう。
非常に中途半端な価値観の持ち主だといえる。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 08:41:20 ID:RdmHP4PD0

ズレたデータってんなら、必要なデータ持ってきて開示すりゃいーんじゃんーの？
お前の日本語センスはズレてるから文章じゃ納得できん
データ持ってきた奴が信用されるのは当然

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 08:59:07 ID:5t4VqzVb0

>>853,>>858
軽が家族で２台目の割合は約８割なんで「軽は複数台所有のうちの１台なのはあたりまえ」かと、、、
ただし、コンパクトがファーストの率はしらない

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 09:34:26 ID:lwaCVrZR0

>>859
→ >>719-722

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 09:35:07 ID:RdmHP4PD0

まあ世帯で語るとこうなるんだがな

( ﾟДﾟ)ファースト車って家族のとかじゃ無いよね？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 09:44:17 ID:l5RWNMhIO

能内で複数所有しとけや。

って言う奴はポッキリなんだね。単なるヒガミにしか聞こえない。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 09:46:34 ID:HrMR/G5c0

と、煽ってる奴もなー
ま、そういうスレだしいいけど

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 09:55:51 ID:pt3mRB+S0

>>856
あらあら、馬脚を表わしましたね。世帯あたり1.6台なら脳内じゃなくても複数台所有くらい
アタリマエでしょ。コンパクトポッキリ君からは「ウショだあ。チンジナイゾー。」らしいが。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 10:41:18 ID:cj4jcYRs0

このスレでよく見かけるお子様丸出しのレス読めば
「脳内だろｗ」と、思うのが普通の反応だろうな…

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 12:28:08 ID:J6loFBn0O

↑お子様丸出しレスの見本

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 12:43:07 ID:J6loFBn0O

誰も「オマエモナー」とか言ってくれないのなｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 13:13:28 ID:r4j7i8tUO

>>859
とりあえず
軽はポッキリでは使い物にならない車
というのは納得なんですね!!
　
実質的な敗北宣言じゃん!!(笑)
複数車両保有世帯の計算、３台以上保有世帯が抜けてるな。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 13:25:46 ID:E7flo9db0

>>855　>>857
でも残念ながら中の人の比較するスレじゃないんだよね。単品どうしで比較するところ。
主張してる人間がファースト、セカンド持ち、車好きか、そうでないかも無関係。
むしろスペックオタのオナニーよりも、そんなに好きではない人の意見のほうが落ち着いた意見を聞けることがある。

>>864
母屋とうちと合わせて１１台あるわ…
正直都会はファースト率高いと思うよ。やってらんないし。
田舎が無意味に複数台所持を押し上げてる気がする。
あと、そういう品性下劣なレスは止めた方がいい。気分が悪くなる。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 13:37:15 ID:l5RWNMhIO

>>869
いや、それじゃこのスレッド自体が過疎ってしまう。
軽乗りもコンパクト乗りも一部の人は知らんが大部分が罵りあってるだけだから。それで楽しんでるだけ。
敗北宣言とか、なんたらかんたらのスペックとか出れば出る程面白い。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 13:46:46 ID:pt3mRB+S0

>>868
へえ、コンパクトはポッキリで使い物になるんだあ。よっぽど小さいテリトリーで生きてるんだな。
軽と普通車使い分けてるような人とは人種が違うんだね。

>>869
＞ファースト、セカンド持ち、車好きか、そうでないかも無関係。
道具の使い方に関わる部分だから無関係ということはありえないな。そういうことにしたいのは
コンパクトポッキリの願いとして理解できるが。カタログスペック脳内比較でしか単体比較など
ありえない。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 14:36:55 ID:4v+GZytC0

この前軽バン（ターボ）に4人乗って運転したが、意外に動くので驚いた。
ただ、ちょっと踏むと簡単に4000rpmオーバーするのにもっと驚いたｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 14:49:50 ID:SCVph5iY0

軽だと２０ｋｍ圏内　コンパクトだと１５０ｋｍ圏内をストレスなく走れるな。
1人2人で走るにはコンパクトはすごく優秀。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 15:26:33 ID:pt3mRB+S0

>>873
たしかにコンパクトの方がマシだな。「優秀」という言葉が適切かどうかは置いておいて
規格の制約のない分だけ軽より優れてる。車両の値段は似たようなモノだから安物なの
は仕方ないが多くを望まない、つましい生き方には似合ってるかも。
ただ、所詮マシレベルの割りに維持費が軽よりむしろ普通車に近いのはバカバカしい。
普通車買うな、一台しか持てないなら。買えないなら仕方ないが。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 15:28:58 ID:5t4VqzVb0

さすがに軽１台だと辛い
１台しか維持できないならコンパクトが優秀だと思う
ただ、家族で２台目なら軽の方がコンパクトより便利だとも思う

>>860
＞7割近くが女性ユーザー、しかも世帯の中で乗る人間が決まっている
＞使い分けなどほとんどされていない嫁専用車両と、、、ｗ

＞そうそう、さらに併有率８割中８割が乗る人が決まってるいわゆる１人が占有してる車両だってな。
＞論破されまくってるから最近はセカンド厨、、、、ってかいつもの奴もその論法は自重してるようだ。
＞今は「コンパクトと軽は両方ともファーストとしてはありえない。近距離低速度域(ｒｙ」だって繰り返してるだけだな。

普通、家族でファーストと軽があったら、例えば通勤はファーストで買い物用の嫁車は軽にならんか？
だからといって、嫁がファーストを使うこともあるし、旦那が軽に乗ることもある（要は使い分け）
その場合も、旦那車はファースト、嫁車は軽になるぞ

少し想像力を働かせれば（結婚して嫁車の軽がある暮らしを想像すれば）判ると思うが？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 16:02:15 ID:SCVph5iY0

>>874
マシではなく優秀だな。燃費面、経済面、乗ってる人のストレスその他もろもろ含めてな。

>>875
地方では大学生や、社会人成り立てさんたちが自宅から通勤通学のために1台車を所有するというケースが多い。
そう言う場合はほぼ完全にその人占有の車になっているんだよ。
嫁車として軽が使われるケースはほとんどが嫁の占有。旦那が用途で使い分けとかしてるのか？
嫁が買い物に軽を使うのは理解できるが、旦那が今日は近場で街だから軽借りていく、などというケースがあるのか？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 16:08:29 ID:pt3mRB+S0

>>876
実体験も乏しければ想像力も貧困みたいね。
まあ、底辺コンパクトで「優秀～！」なんて舞い上がってられるんだからオメデタイわな。所詮、近距離
低速度域街乗り用実用車に過ぎない車で充足できるコンパクトな人生をコンパクトな脳みそで悩みなく
生きて行かれれば良いのでしょう。ただ、それはアナタのコンパクト人生の中だけにしてくださいな。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 16:31:50 ID:2VArX8660

コンパクト乗りの嫁車ってチャリなんでしょ？
コンパクトな二階建ての家の玄関横に小さな車庫って場合が
多いようだけど大体の場合チャリがその横に停まっている。
雨の日とか大変だよね

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 16:33:47 ID:JjlmYSfY0

世帯所有台数=運転手数の場合はセカンドとは言わないだろ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 16:41:38 ID:rJFSn8/h0

嫁の両親と４人で暮らしてるが義理の親父が無駄に大きい車がすきなので
立場上ってこともあるしＮＡ＋ＣＶＴの軽自動車にしてる。
その２台を必要な人が必要な車を乗ってる。

それで稼動時間は圧倒的に軽自動車だったりする。
でかい方の車はバッテリーがあがってたり最悪な状態

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 17:12:16 ID:SCVph5iY0

>>877
はははｗ結局何も反論できないとただ根拠もない持論で罵るだけですか

>>878
じゃあ軽が車庫に堂々とまってる家はどんだけかわいそうなんだ？
うちは軽とコンパクトですけど不自由ないね。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 17:37:57 ID:5t4VqzVb0

>>876
＞嫁が買い物に軽を使うのは理解できるが、旦那が今日は近場で街だから軽借りていく、などというケースがあるのか？
まさにそういった場合に軽は便利。
街乗りだけならコンパクトより便利だろ？（車体が小さいんで楽だし、軽専用駐車場に停められるのも大きい）
もちろん、嫁が遠出する場合はファーストを使うこともある（要は適時適所）

このスレを見ると、旦那の車は嫁は使ってはいけないし、逆も同じの様な意見の主が多いみたいだけど、そっちの方が極端に思える
少なくとも、コンパクト１台しかなかったら、夫婦で共有するだろう？
軽とファーストも同じだが

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 18:06:09 ID:pt3mRB+S0

>>881
軽とコンパクトの併有ねえ。使い分けってレベルじゃないからホントに二人で二台だな。
購入資金の出所も名義も維持費も別会計かな。言ってるところを見ると、複数台所有の使い分けは
理解できないみたいだな。軽とコンパクトに差が無い証だな。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 18:36:26 ID:SCVph5iY0

>>882
軽NAが街のり便利？軽ターボに限っての話？

>>883
つうかお前絶対軽ポッキリだろｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 18:58:26 ID:pt3mRB+S0

>>884
思い込み激しい上に必死だな。普通車セダンと軽の併有だがそれがどーした。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 19:06:46 ID:R5G1IVHJ0

>>884
うちも>>885と同じく2台体制だが、Kの利便性を知らないらしいなｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 20:08:25 ID:pt3mRB+S0

>>886
>>884の軽は配偶者の所有物だし、貸してももらえないんだろ。似たような物乗ってるから
借りる意味も無いし。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 23:37:30 ID:Xdp2GQWc0

なんで軽は複数所有、コンパクトはポッキリが前提なんだ？
ウチの周りにはコンパクトがセカンドカーの家は結構あるぞ。
かくいう俺の両親も親父がE350でお袋がPoloの1.6。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 01:42:30 ID:axcbIUwb0

>>888
セカンド軽乗りに猛烈に食いついたポッキリ君がコンパクトだったので、そういう流れになってしまった
嫁車で使用頻度や目的次第ではコンパクトの方が良い場合ってのは普通にあると思われ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 01:47:28 ID:j2dkvOg80

そうじゃなく軽海苔的にそういう仮想敵がいないと太刀打ちできないからそういう流れを作ったんでそ？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 02:02:27 ID:axcbIUwb0

鶏と卵だな
コンパクトポッキリ派からは>>890に見える（>>890自身がどうかは知らん）のかも知れん

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 02:09:13 ID:j2dkvOg80

ID:pt3mRB+S0がこのスレの立役者であり癌なんだっけな。
どんなに叩かれても戻ってくる伝説の人。
多分この46個のスレッドの大半のレスは彼のものだって専らの噂

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 02:16:35 ID:axcbIUwb0

反対に伝説の証拠厨は討ち取られたみたいね

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 02:35:10 ID:qKYA74W/0

そのスレの時いたけど…
あれが討ち取られたと感じれる感性に感心する

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 02:41:10 ID:j2dkvOg80

>>894
車検証まで出して信用してもらえなかった可哀想な人だったっけ？
ここの一部の軽海苔はすごいよな。なんでも自分の都合のいいように決め付けるし、それが正しいと思い込んでるんだから。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 02:49:54 ID:axcbIUwb0

いや、証拠厨ってのはセカンド軽の証拠を出せだせ言う輩の事だが

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 07:23:42 ID:ecKoi5CK0

>>895
居たなあ、納屋の親のものらしき古いマジェの車検証を車台番号ごと晒したマヌケが。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 07:31:19 ID:eHty4Ium0

あれ会社の車庫の上司の車だって言われてたよね。
たぶん用意して貼る機会を伺っていたんだろうな。
あせって撮影したもんだから思いっきりピンボケでマジェについて質問されたら逃げた。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 10:41:31 ID:Qj/bsZE70

>>895
一部というか
使い分けてるのは車じゃなくて、複数のIDですから

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 11:09:37 ID:wdj9EcZ50

>>898
車検証とキーと新車注文書(中古だろwと言われないため)を用意して
このスレを表示したPCモニターの前で高画質撮影すれば良いんだよ。
メーカー板でマジでやった奴いるから。通称パサート君。」

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 19:22:25 ID:ZWGzXl3N0

>>888
軽のほとんど（８割）が家族で２台目の車と言うデータがあるからだろう
コンパクトでそのようなデータはないけど、ファースト率が８割程では？

恐らく１．３リッターと１．５リッター（以上）の関係に近いと思う
さすがにファーストなら１．５リッターを購入するだろうし

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 22:04:29 ID:N5HLCcGn0

ファーストなら安い1.3だろ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 22:05:14 ID:wdj9EcZ50

>>901
でもそうすると車の優劣じゃなくてオーナーの優劣(経済力)のスレになっちゃうよ？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 23:04:59 ID:ZWGzXl3N0

>>903
純粋に車としての性能差ならコンパクト＞軽ＮＡだろうし、ファーストカーとしてならその通りだろう（軽ターボとコンパクト1.3だと怪しいが、、、）
ただ、街乗りの便利さからのセカンドカー（嫁車）としてなら軽＞コンパクトなのも事実
軽の８割がセカンドカー（嫁車）なのも事実だし、、、

少なくとも、コンパクト1.3のオーナが軽が嫁車のオーナーを叩くのは変だと思うけど？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 23:33:47 ID:wdj9EcZ50

>街乗りの便利さからのセカンドカー（嫁車）としてなら軽＞コンパクトなのも事実

それは微妙だと思うけどな。
むしろ低速域でのダッシュ力が物を言う市街地走行こそ
コンパクトカーのトルク(あくまで軽と比べて)が生きるような。
ぶっちゃけ俺が今まで10年間の運転で一番危ない目に遭ったのは
借り物の軽自動車(NA・AT)で、登り坂の途中にある片側二車線の
交差点で右折したとき。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 23:49:39 ID:j2dkvOg80

街のりなら軽なんかよりコンパクトだろｗ
つか軽って数キロの移動ぐらいにしかつかえん。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 23:52:44 ID:ZWGzXl3N0

>>905
確かに低速域でのダッシュ力はコンパクト（１．３？）＞軽ＮＡだけど、軽ターボ＞コンパクト１．３なのも事実
実際、乗り比べればゼロ加速（トルクウエイトレシオ）は軽ターボ＞コンパクト（１．３）＞軽ＮＡ

>>905的には街乗りでは軽ターボが生きると思われ（もしくはコンパクト1.5以上かな？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 23:55:23 ID:at1MohO/0

>>905
ただ最近のは燃費重視なのかやたらハイギアードで
ダッシュ力はかなりスポイルされてる気もする。
最近デミオの1.5のMTにしたがかなりギア高いよ。
かなり引かせたからあまり文句は言えんがｗ
100キロで2200回転位しか回ってないし。
前乗ってたカルディナより回転低い・・・
コンパクトは大昔にスターレットしか所有した事なかったけど
それと比べると高速巡航はかなりよくなったが街中は反対に
苦手になってる印象があるね。
1500でもそういう感じなんで1300だともっと顕著に出るように思うなあ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 23:55:55 ID:j2dkvOg80

コンパクト１．３ｖｓ軽ターボなのか？
２割も売れてない軽ターボを語るスレなのか？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 23:58:36 ID:wdj9EcZ50

>>907
AT同士ならターボでもヴィッツの1.0レベルじゃないの？
やっぱり軽はMTじゃないと駄目だと思った。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 00:05:21 ID:c7Il4+MS0

>>908
コンパクトのギア比は本当に高くなった。
学生時代にレンタカー屋のバイトで色々な車に乗っていたんだけど
スターレットやロゴなんてATが3速。3速＝直結段(ODじゃない)だから
60キロでもやかましかった。その後、ヴィッツが入ってきたけど4速に
なったATのOD段がえらく高かったのが印象的。

高速道路は2000CC車並みの回転数？(タコメーター無し)で粛々と走るの
には感心したが、少しでも勾配があると使えないギアだった。
軽のNAも1000CCのコンパクトも、やっぱり5MTがよし。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 00:27:41 ID:zmO9NjuY0

コンパクト1.3にはレンタカーで乗り機会はあるけど、軽ターボに乗る機会はあるのか？
いやマジで、、、

少なくとも、今の軽ターボはコンパクト1.3以上の出足だとは、乗り比べればすぐ判る
乗り比べれば、、、

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 00:54:11 ID:C9oMb0oE0

コンパクトがハイギヤードになったわけじゃなく全体的にそうなったんだよ。
軽NAの60～80ｋｍ／ｈなんて4速だと、ギア入ってないんじゃないかと錯覚するほどだぞｗ軽ターボでも80ｋｍ超すとスカスカじゃんよ。
軽ターボは確かに低速じゃ加速はするけど結局回転数あがるからうるさいし燃費悪いし、乗り心地も酷いから割高に感じる。
年間走行2000ｋｍとか少ない人は軽ターボでもいいだろうけど5000ｋｍ以上走るってんならコンパクトのほうがよくないか？
あと大した差でもない出足をそこまで主張するこたないかと・・・
1.3コンパクトの出足は十分だとおもうぜ。2.0車よりも出足いいし。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 01:55:29 ID:c7Il4+MS0

>>913
>あと大した差でもない出足をそこまで主張するこたないかと・・・

俺が乗った車(初代ワゴンＲのＮＡ・ＡＴ)は壊れていたのかな。
床まで踏んでも40km/hくらいまではまるで電車みたいな加速だった。
あれじゃ市街地は危険とすら思った。もう少しトルコンを滑らせて
高い回転をキープするようなセッティングなら良いのにという印象。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 02:00:26 ID:keN3N+h30

1.5LのMTだけどやっぱりギア比が高くてワイドなんだよな。
低速トルクも細いエンジンだから発進も気をつけないとギクシャクするし。
安く済むんだったらファイルを少し下げたいぐらいだよ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 02:01:37 ID:xHo91Qbr0

>>907
トルクウェイトレシオは、軽ターボとNA1.3でほぼ同じくらいのはず。
それぞれどの車種で計算した？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 02:05:13 ID:8GuEZHnw0

>>914
回転に適したアクセル開度じゃなければ、かぶるだけでパワーでなくて当然。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 02:05:30 ID:c7Il4+MS0

ターボって低回転じゃ掛かんないんでしょ・・・。
そういう意味ではスーパーチャージャーの軽がベストか。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 02:36:36 ID:EXIgE86K0

>>918
ただ実用燃費では不利な気がする。
ベストは高圧縮エンジンにローブーストターボか？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 11:00:09 ID:EgKkrclD0

過給しようと、わずか660CCで一昔前のコンパクトカー級の図体を
引っ張るには無理がある。重量に対する最適なキャパを考えるなら
やはり800CCくらいにしたいのが開発陣の本音だろう。しかしそれでは
税金の高い5ナンバー登録車になってしまう。人気軽自動車ミラジーノ
の1000CCバージョンはどれほど売れた？・・・それが答え。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 11:51:34 ID:Cd88LLc90

>>920
取り回しのいい小ささに余裕のあるエンジン。
セカンドカー持ちの金に困った訳じゃないここの軽乗りの理想の車になるはずが　w
結局本音は「税制優遇」って事はバレバレ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 12:14:25 ID:ciRFy3JuO

だって、\7200と\29500の差は大きすぎる。
重量税しかり。

税制優遇がなけりゃ、漏れはリッターカーに乗るよ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 12:53:57 ID:ZB3pFCQf0

ボルボみたいにライトプレッシャーターボを1.3に付けれたら
中々町乗り快適になると思うんだが皆はどーよ？
一気に高回転までぶん回して走れる軽だとマイルドターボのほうがガツン！って来るから楽しんだけどなぁ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 23:37:37 ID:aiJYjgB00

>>921
バレバレもなにも当たり前すぎて誰も言い出さないだけだろ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 23:46:27 ID:YQzAOzBV0

嫁車がちゃりんこのコンパクチぽっきり君よりマシですｗ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 23:48:57 ID:C9oMb0oE0

>>925
はいはいわろす

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 12:16:18 ID:kiqg1dDo0

>>924
当たり前なのに軽乗りは躍起になって否定するじゃん。
複数台所有だからセカンドは軽？金がありゃセカンドも普通車だよ。
うちの近所にも「ミニバン+軽」の若い家族が数軒あったけど、旦那が
出世したのか「ミニバン+コンパクト」に続々ランクアップしているさ。

ファーストだろうがセカンドだろうが、軽は優遇税制のために我慢して
乗る"普通車の代用品"。規格ありきで作られたため、車体重量にそぐわぬ
排気量に危険なほど狭いトレッド。"軽のサイズ"にコダワリがあるならば
軽ベースのリッターカーでも買えばいいじゃない。上り勾配での右左折等
では軽に比べてとても安全。奥さん用のセカンドカーにはいいと思うよ。
だけど売れてないね。排気量にコダワリがあるならR1でも買えばいいのに。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 12:45:53 ID:zH6VBcb4O

なんのこだわりもないし複数所有だし軽でこと足りるから軽にしてんじゃない？

別に金があるからって必要以上のもの買うのはただの浪費癖かと

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 12:48:44 ID:I8dLE8dc0

無駄に税金を多く払うのは馬鹿か奴隷

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 12:49:16 ID:DhDuEs9XO

>>920
ワゴンＲ＋とか旧スイフトは割と売れたみたいだけどな
ミラジーノは知名度が無さ過ぎただけかと

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 13:06:58 ID:yigi4MP20

>>928
そういう考えならぶっちゃけ軽でも商用登録とかNAの選択肢は出ないのか？
俺がその考えならそうするがなあ。でもここじゃ全然そういう話が出ないｗ
払いたくないとか言いつつ軽でも高い部類の軽ターボの話題持ち出したり
俺にはその辺が疑問だよ。
俺も最近デミオの1.5だが買い換えたけど実は当初は軽で考えていた。
でも見積とったり色々調べたりすると案外トータルコストで差が少ない。
だんだん軽の選択肢は減っていったよ。俺の場合保険が18等級なのも大きいけどな。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 13:13:32 ID:kiqg1dDo0

>払いたくないとか言いつつ軽でも高い部類の軽ターボの話題持ち出したり
>俺にはその辺が疑問だよ。

その意味で、俺は今こそ初代アルトの潔さを再評価したいね。
後席は実質的に荷物置き場だから商用車登録。ラジオすらオプション
扱いでウォッシャー液なんて手動ポンプだった。
優遇税制の上に生きる軽自動車なんてのは本来そういう「割り切った乗り物」
であるべきなんだ。

軽枠で上級車種並みの機能と装備を気取ろうとするから貧乏臭くなる。
無論コンパクトカーにも言える。初代ＦＩＡＴパンダの道具感は良かった。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 13:21:02 ID:zH6VBcb4O

>>931
当方が所有の軽は10年落ちワゴンR低グレードNAのMT
価格は込み8万円。業者価格で卸してもらった代物、調子はいい

足車のテーマが安いことだったのでこれにした。

バンは良さそうなたまがなかったからたまたま買わなかったが選択肢には入ってた

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 13:29:33 ID:xR53ziby0

最近だとツインの低グレードが割り切った仕様だったなー

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 13:36:13 ID:kiqg1dDo0

まぁ言いたい放題書いたけど、軽の場合はNAなら「流れに乗るだけでも
気軽に全開できる」という面白さがあるし、ターボだって普通車のそれ
よりは「どっかん」を低い速度域で楽しめるな。

マゾヒスティックなきらいもあるが、軽は軽で積極的に欲しいと思わせる
魅力がゼロだとは言わない。しかしそれは好き嫌いの話。道具としては
コンパクトと対等に渡り合える地位にいると勘違いしちゃ困る。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 14:02:27 ID:6ksI71gt0

まあ、軽乗りのレスってのは、ああいえばこういうってだけで
なんにも内容が無いんだよな
税制優遇しか取り柄が無い車ってのは真実だもんな

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 14:45:48 ID:zH6VBcb4O

税制優遇

立派な長所と思うが
車としてはコンパクトが上、だがただの足車だから安い軽

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 14:52:18 ID:6ksI71gt0

>>937
> 税制優遇
>
> 立派な長所と思うが
> 車としてはコンパクトが上、だがただの足車だから安い軽

何を反論してるか判らんが、人から言われると気に入らないと理解しとくか　w
要約すると「税制優遇しか取り柄が無い」でイコールかと　

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 14:56:19 ID:zH6VBcb4O

反論ではなく補足のつもりだったのだが…

まぁ反論したがりってことでも結構

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 15:07:39 ID:6y9Q5M8uO

なんか「軽は税制優遇しか取り柄が無い」と必死に自分に言い聞かせてる人が居ると聞いて飛んできますた。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 15:14:30 ID:xR53ziby0

>>935
限界効用（ビールの一杯目、二杯目で説明される事が多い）ってのがあってね。
一台目に普通車があれば、二台目に同コスト・同価値の物を買っても、満足度は一台目のそれには及ばない訳

そういや、コンパクチは補完財の事を補足財とか言ってたな
コンパクチは教養レベルが低いのだろうか・・・

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 15:20:42 ID:6ksI71gt0

二杯目にわざわざ発泡酒用意してまで酔いのコストを下げるか　w
そういうとこが貧乏臭いっていうの

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 15:49:03 ID:kiqg1dDo0

>>941
2杯目の酒が同じ酒だったら安い方がいいよな・・・。
しかし軽とコンパクトの効用は(人によっては)異なる。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 15:50:52 ID:TtdGAZQ70

原ﾁｬﾘと軽１台が限界の俺には２台目の効用なんか
どうでも言い訳で

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 16:59:34 ID:M3IyeCu30

>>941はきちがいだからスルーしろ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 19:38:53 ID:4oIKIx5b0

>>941
限界効用について調べちゃったよ。賢くなった紀文ｗ

年間2000ｋｍ以下しか乗らないなら、軽でいいよな。
でも、それ以上の用途をしてるコンパクトを批難するの？
それ以上といっても、常識の範囲内で考えてくれよなｗ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:16:10 ID:G3S2JHXJ0

>>931
別にイニシャルで払う150万が払えないわけじゃないから、リアシートが狭くて板ッペらな商用軽など
お呼び出ないのよ。所詮底辺価格帯の軽コンパクトに質感や快適性なんぞ求めようも無いし、爆値
落ちのコンパクトなんぞトータルコストで見合わないしね。それこそデミオなんて軽以下の内装、手
放す時は二束三文の典型的に高くつく車だよ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:20:42 ID:G3S2JHXJ0

>>935
＞コンパクトと対等に渡り合える地位にいると勘違いしちゃ困る。
ぷっ。地位～？。小型車のそのまた底辺のコンパクトで「地位」ですか。そんなアホウなこと
言ってるからには、地位に勝る普通車にはひれ伏すんだろうね。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:24:04 ID:G3S2JHXJ0

>>942
軽もコンパクトも「味わう」ようなものじゃないからなあ。底辺価格で買える酒で味わいとか
言ってる方が恥かしい。まともな酒買って飲めよ酒好きなら、ってことだ。安くて酔えること
を自慢した方が潔い。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:27:30 ID:6ksI71gt0

>>リアシートが狭くて板ッペらな商用軽などお呼び出ないのよ。

あらら、リアシートに満載して遠出でもするんでしょうか？
まあ、一台だとそういう事になりますか　w

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:32:18 ID:6ksI71gt0

つか、3連投で必死
腹痛い　w

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:34:39 ID:G3S2JHXJ0

>>950
何を満載するイメージなのかは分からんが、荷物満載するなら商用が向いてるだろ、サスは硬いが。
ちなみに普通車弊有ですので、軽で遠出はしませんよ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:36:50 ID:G3S2JHXJ0

>>951
よお、安酒飲み。舌がバカだから何飲んでも一緒なんだろ。違いが分からないからコンパクトなんぞ乗って
満足してるんだろうし。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:39:23 ID:M3IyeCu30

>>949
＞安くて酔える
まさに軽のことｗ
>>947-949に3連投しちゃって、一つのレスにまとめられないほど興奮しているようですね。

>>952
自分のレスの内容すら理解してない低脳ぶりには恐れ入る
＞別にイニシャルで払う150万が払えないわけじゃないから、リアシートが狭くて板ッペらな商用軽などお呼び出ないのよ。
(＝リアシートが分厚い150万以上する軽ターボしか買いませんよ。ってことだろ？)
軽のリアシートなんかにこだわって誰を乗せるつもりですか？軽一台なんですよね？え？ちがう？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:39:39 ID:6ksI71gt0

久々に必死が出てくるとオモロイ　w

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:45:12 ID:6ksI71gt0

>>税制優遇

>>立派な長所と思うが
>>車としてはコンパクトが上、だがただの足車だから安い軽

この辺が2台持ちの余裕のある真っ当な意見だろうな　
それにひきかえ　w

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:47:47 ID:Xroolpyg0

6ksI71gt0も昼間から暇だなｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:48:33 ID:G3S2JHXJ0

>>954
レスを三つに分けてあげたのは、オマヌのコンパクト乗り向けにID別に分かりやすくしてあげただけ。
軽ターボのリアシートが分厚いというのは初耳だが。乗用でもコンパクト並にローコストな誉められ
るような代物では無いと思うが。軽商用に乗るほど困ってないというか、セカンドでも一定の装備は必
要、というだけの話。フルオートのエアコンとナビくらいはアタリマエでしょ。ここの低価格追求コンパ
クト乗りから見たら「ファースト認定」って絶叫されそうだが。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:49:18 ID:6ksI71gt0

今日はoffだ
何か？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:51:04 ID:6ksI71gt0

近所のスーパーに買い出しにナビですか？
よっぽど方向音痴とみえる　w

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:52:49 ID:Xroolpyg0

じゃ訂正、せっかくのOFFなのにご苦労なこったｗ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:54:12 ID:G3S2JHXJ0

>>960
ナビを位置確認だけと思ってるところが、イカニモだな。渋滞情報と駐車場の空き情報とテレビくらいでも
利用価値はあると思うけど。たかが20万くらいのものだし。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 20:58:29 ID:6ksI71gt0

自称近所の下駄代わりでスーパーに行くくらいで
渋滞情報や駐車場の空きやテレビ見る時間がどうしたら出てくるんだろう？
オモロすぎ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:03:41 ID:G3S2JHXJ0

>>963
コンパクト乗りは自分の尺度で他人様を計ろうとするから、理解できなくて他人様を自分と同じ
ポッキリ人と思い込む、という典型だな。
街乗り、と言ってもスーパーにも行けば、駅周辺にも行くのよ、カミさんだけちょっと買い物で
自分は車ので待ってることもあるし。自分が独身でコンビに往復にしか車使わないにしても
想像力無さすぎ、というか頭悪すぎ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:04:07 ID:6ksI71gt0

もちろんETCも付けてるよな？w

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:04:36 ID:M3IyeCu30

ID:G3S2JHXJ0はまさに阿呆って奴だな。
たかが20万って言うのならコンパクトのほうが乗り心地も耐久性も安全性も見た目もいいのに。
なぜ軽”ターボ”にこだわってるのか┐(´∇｀)┌

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:08:09 ID:G3S2JHXJ0

>>965
軽には付けてないよ、高速乗らないから。普通車には付けてるけどね。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:09:29 ID:6ksI71gt0

>>966
ヒント
ドレスアップに使う金は惜しくないが
税金に払う金は身がちぎれるほど惜しい。
かくて田舎特有の満艦飾軽四の出来上がり
本人かっこいいと思ってるから始末に負えない　w

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:09:35 ID:G3S2JHXJ0

>>966
実用車としての費用対効果で軽がコンパクトに勝るから。一台しか持てない境遇に落ちても
コンパクトには乗らんよ。そこまで落とせないわ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:15:24 ID:6ksI71gt0

>>969
意味不明なんで確認したいが
1台しか持てなくてもコンパクトに乗らずに軽にするって意味か？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:25:40 ID:56ota06qO

>>969
あんたは軽も乗らねぇってことか？
ならなんのためにここに来てんだよ？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:30:27 ID:6y9Q5M8uO

野次馬

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:36:11 ID:6ksI71gt0

>>972
遅かったようだな
逃げた

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:38:39 ID:G3S2JHXJ0

>>968
装飾系のことは何もしてないなあ。最初からアルミだし、鉄っちんにホイールキャップなんていう
どん底装備だったら、ホイールくらい変えたかもしれないが。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:40:01 ID:G3S2JHXJ0

>>971
街乗りを超えた用途にも車を使うので、最低のところまで落としても上級小型車以上にします。ってこと。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:41:05 ID:6ksI71gt0

>>975
軽は糞だってことだな同士よ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:41:31 ID:G3S2JHXJ0

>>971
軽は乗ってますよ、便利ですから。軽やコンパクトのような最底辺実用車を街乗りを超えた用途に
使おうとするほど厚かましくない、ってだけの話。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:42:55 ID:G3S2JHXJ0

>>976
そうだね、軽とコンパクトは目糞鼻糞だわな。150万で買える最底辺の車に多くを期待しちゃいけないよね。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:52:12 ID:6ksI71gt0

>>978
俺は軽1台で家族のせて和気あいあいと遠出してもな～んも悲観するこたないと思ってる訳よ
少々エンジンぶん回してもそれも楽しい思い出だろうし。
お前は何だ？軽持ちながら軽1台の家族は馬鹿にする訳だ、どういう性格なんだ
そういう普通車持ち出して軽ポッキリを裏切るような奴がムカつくから俺はしつこく叩いてるんだな　w

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:56:03 ID:723YhnHY0

クズ共

　　　　Fight！！！！！

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:57:01 ID:M3IyeCu30

>>979
99%の人があなたと同じ意見だよ。
この阿呆は論破されてもゴキブリみたいに沸いてでるからつぶすなら一気にやらないと徒労に終わるよ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:57:01 ID:G3S2JHXJ0

>>979
宗旨変えかい？>>936で「税制優遇しか取り柄が無い車」とか言って叩いてたのが、自分が叩かれると
とたんに軽一台乗りの味方ですか。オマイ毎回叩かれると変わり身するのよせよ、いくらコンパクチ脳で
もみっともなさすぎ。
ところで、さっきまでの軽一台乗りっていう決め付けはやめたのかい？もしかするとオマイは軽ポッキリ
に騙されて叩かれてるのかもよ？

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 21:59:07 ID:G3S2JHXJ0

>>981
論破してから言えばあ。コンパクトの自動車税が軽より安くなったらコンパクトも考えてやるよ。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:04:38 ID:6ksI71gt0

>>982
「優遇税制しか取り柄の無い車」は真実だろ
その車選ぶのは個人の自由だ。
そう言われるのに反論して普通車持ち出して
コンパクトも軽もいっしょくたに叩いて上から見下ろすポーズってのは下衆だって事だよ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:14:28 ID:M3IyeCu30

>>983
言いたいことは色々あるんだがお前はクズだからこのスレから消えてしまえ
俺の主張の要点だけまとめると
軽でもコンパクトでも普通車でも使い道は自由(軽海苔のクズ野郎が決め付けることじゃない)ってことだ。
↑これに反論してみればｗ>>983

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:14:56 ID:G3S2JHXJ0

>>984
軽もコンパクトも同類なのは、価格帯もそうならターゲットも同じということ。カタログ見れば一目瞭然。
ねーちゃんの生活車か頭の軽いにーちゃんのデートカー、あとは男の子向けオモチャ狙いのなん
ちゃってスポーツ。
軽は実際の使われ方では8割が複数台所有の内の一台。2割の軽のみ所有者はそれで用が足りる使
い方をしてるだけ。街乗りを超えた用途にまでコンパクトを使おうとするコンパクトポッキリとは異なる。
軽もコンパクトも最底辺価格帯の実用車、それだけで全てを賄おうとするのはマチガイだと言ってるだ
け。ひがみ根性は見苦しい。そんなに上だの見下ろすだの拘るならコンパクトなんか止めれば良い。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:17:32 ID:G3S2JHXJ0

>>985
オマイの車をどう使おうがオマイの勝手だが、周りの車の邪魔にならないように隅っこ走りなさいね。
オマイが泣きながら訴えてもコンパクトが底辺実用車であることは変わらんがな。

988 ：931：2007/04/24(火) 22:19:31 ID:yigi4MP20

>>947
言ってる事が矛盾してないか？
質感は気にしないと言いつつ軽バンはお呼びじゃないってどういう事だよｗ
本当に気にならないならビニールシートでも別に選んで不思議じゃないと思うが。
嫌ってる時点で拘ってるの丸わかりでしょ。
＞二束三文の典型的に高くつく車だよ
下取りは考えてないから。仮に軽を買っていても乗りつぶすつもりだよ。
今の所はね。そういう前提でトータルコストを考えると大きな差は無いって事。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:19:37 ID:M3IyeCu30

>>987
はい、反論できず終了ｗｗｗ
お前の中の空想だけで自己完結してろクズｗｗｗ
>>986の内容も論破された8割理論、残りの2割は街のり限定とキメツケwww。
説得力の欠片もないなアホすぎて笑えんわ。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:19:50 ID:6ksI71gt0

で、輪廻な訳だ、いつもの

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:26:57 ID:6ksI71gt0

軽ポッキリを一番馬鹿にしてるのが普通車+軽ってのが結論みたいだな
軽ポッキリの皆さん
街で横に軽が並んでも相手の軽はあんたのこと馬鹿にしてるようですから
そのつもりでね　w決して心許さない方がいいですから

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:27:34 ID:G3S2JHXJ0

>>988
最低ラインってあるでしょ。「拘る」という言葉が適切かどうかはともかく、日常の道具として
必要と思ったら費用は負担するというだけのこと。軽商用はパスだし、デミオに6年以上乗
るのもパス。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:28:51 ID:G3S2JHXJ0

>>989
よお、自己完結。そうやって自分の穴でも舐めてれば良いよ。負け犬にはお似合いだな。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:33:03 ID:G3S2JHXJ0

>>991
軽一台所有者は、あんまり馬鹿にされてるだの上だの下だの、見下されてるだの考えないだろ。
変な拘りで車の品格だの地位だの言ってるのはコンパクトポッキリくらいのものだ。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:33:29 ID:6ksI71gt0

田舎の車が無いと足が無いのと一緒の家庭で
普通車と軽の最低限で
これだけのぼせ上がるってのもたいしたもんだな

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:35:33 ID:cQ11vCIL0

>>987
では、自分でも軽自動車に乗ってるときは、隅っこを走ってるってことですか？

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:36:27 ID:G3S2JHXJ0

>>995
いやいや、軽叩きから入って、最後は軽乗りのみなさん心を許さないように、とか語り始める奇想天外な
コンパクチ脳の構造にはとても敵いませんよ。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:38:48 ID:G3S2JHXJ0

>>996
街中だから隅っこも何もないわな。

999 ：931：2007/04/24(火) 22:39:22 ID:yigi4MP20

>>992
いやむしろ俺の考えなら金をかけたくないって事なら最低ラインなんか
設けないよ。それこそ中古も視野にいれるだろう。
積載とかあった方がいいと言うなら1BOXでも選べばいい話でしょ。
払いたくないならそれこそ動けばいいって考えも出てきて普通だと思うけどね。
これは貴方だけに向けて言ってるのではないよ。
何故かここだとそういうのが大して出ないのが不思議って事さ。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:40:31 ID:/GYoF5aS0

皆のものごくろうである

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。