日本でMT設定がある車を売ってくれ 5

日本ではMTが売れないと理由で
ほとんどの国産メーカーと海外メーカーの一部車種は
ATしか売ってません。
ここは是非日本で売って欲しいマニュアル車を語るスレです。

前スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166714000/


過去スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140396786/
日本でMT設定がある車を売ってくれ 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152231074/
日本でMT設定がある車を売ってくれ 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160061195/

>>1　おつ

埋めてきた

>>1
膃

ﾖﾝｻﾏ

ゴクウ

６つゴロウ

( ﾟдﾟ )

八ちゃん堂

9速MTﾏﾀﾞｰ???

>>9
ttp://www.hino.co.jp/profia/keizai/img/engine_table_02.gif

イレブンピーエム

十二指腸潰瘍

１３段階段は死出の旅

何か語ってくれ・・・・・

なんだ、糞スレか
(ﾟДﾟ)　、ﾍﾟｯ

JZX90マーク2ツアラーVのMT乗ってるが
このクラスで次に乗り換えられるMTがなくて困った
マークXのMT出たら買うよ

どう考えてもでない

そういうことならプログレのMTがいいな。
カローラにMT残したように、ジジィ向けの車なんだからあってもいいと思うんだが。

>>16
スバル車やマツダ車じゃ駄目なのかい？

>19
メーカーの雰囲気とかが車にもあるんだよ。
俺自身は日産車乗りなんだが、社有車のカローラ乗ったときは違和感バリバリだった。
一番困ったのが、シフトノブの位置。
当時はATに乗ってたんだが、日産とトヨタとで、ちょうど１段ずれた感じ。
手の感覚でDに入れてるつもりが２だった、なんてのが何度もあった。

逆に、スバルなら違和感なく乗れそうな予感。
レオーネにはすんなり乗れたからな。

スバルだとB4、マツダだとアテンザあたりか。
でもせっかくMTのターボなんだけど、４駆しか無いっていうのがなぁ。
FR出してくれないかな。で、結局マークXのMT出せ、になるとｗ

質問です

シビックとアテンザならどっちがいい？
主に高速乗ることが多いと思うんですが
金額が似ていてどちらにしようか迷ってます。
なおアテンザだとred限定

ご助言いただけるとありがたいですm(_ _)m

完全にスレ違いだとは思うが
高速で長距離走る事が多いならやっぱ燃費が効いてくるだろうからシビックに一票

高速での余裕、スタビリティではアテンザが有利かな

>23
スレ違いでしたか・・
MTで検索したら他にふさわしいスレがなかったもので・・・

やっぱり燃費だとシビックですか

>24
馬力があるアテンザの方がやはり走りは良いって感じですか。

ディーラーさんでもおっしゃってましたが
やっぱりこの２車の差はそこが一番大きいようですね。
23さん、24さん、ご回答ありがとうございました。

ｱﾃﾝｻﾞ23SﾊｯﾁMTのe燃費平均9.9キロ／リットル
ｼﾋﾞｯｸは現行型の形式知らないので分からなかったｗ
愛称はミラクルシビック？

カンでいくが7thシビックタイプRMTが10.3キロ／リットル
あんまり変わらないよ。

>>26
現行型は1.8LがFD1、2LがFD2、ハイブリッドがFD3。
MTがあるのはFD1の1.8Gだね。
シビックの愛称は先々代のEK型(ミラクル)を最後になくなりました。

>>27
何でタイプRと決め付けてるんだ?

一瞬シビックって日本で売ってたっけと思ってしまったorz

>>21
B4、インプ、フォレは簡単にFRになるよ。
インプがケツ振り選手権に出てるせいで
そういうパーツが売れると思ってどこだったかが開発してたけど。
タイヤの切れ角小さいからドリは無理だが、普通に走る分には
問題ないとオモ。

>>28
e燃費の検索ではFD3ハイブリしかでてこなかったorz
現行型のｼﾋﾞｯｸに乗っててe燃費やってる人がいないんだ・・・

ドリフトやるならわかるが
他の理由でわざわざ4wdをＦＲにするメリットを感じない

>>32
俺もそう思う
さいしょからAWDで作られた車をFRに改造(単純にフロントデフ取り去るとか)すれば
本来のポテンシャルを発揮できなくなるでしょ。
マイナスにしかならないと思う。

燃費がよくなる、普段の走りが軽くなる位かな〜
(でも後者って体験できるほど変わるのかな？)

プロペラシャフトやリアデフに常に強い負荷がかかるとヤバいんじゃね？
ｲｿﾌﾟのDCCD搭載車種なら問題なし？

>32
レガシーSTI乗っている人が燃費目的でディーラーからやって
もらったそうです。
10分だか30分程度でできるそうなので冬だけ4WD

>>35
うろ覚えだけどｲﾝﾌﾟﾏにFR化の記事が載っていたがGC8はリアデフの用量が小さいので
シルビアか何かのに乗せ換えていた
デフとドライブシャフト一式だったような・・・・

だったら、パートタイム4WDでいいじゃん。
……といっても、ないんだよな。

パートタイムは四駆にしたとき曲がらないしｗ

>>36
それ本当か？　ネタじゃないの？

ディーラーがレガシィをFR化に改造したらシンメトリカルAWDを真っ向から否定してるし
ディーラー自体がスバルの売りを理解して無いってことだｗ

>>39
VIVIO乗りだけど、マジで曲がらないねw
でも、あの自分で選べる楽しさは良いね

レガシィのＳＴＩ乗ってて燃費うんぬんって
そいつ車乗り換えたほうがいいよ
というか多少は良くなっても劇的に燃費変わるわけじゃないだろうし
4WD＋ターボ＝レガシィ
わざわざレガシィをFRにして燃費って…

レガシィのSTIバージョンてお値段ちょっと高めだよね？
言われてみれば燃費気にする人が・・・って気にもなるな


なんかネタっぽいよ

ｽﾀﾋﾞﾘﾃｨの向上と絶大なるﾄﾗｸｼｮﾝの向上を考えればﾃﾞﾒﾘｯﾄなんてたいしたことないだろｗ＞ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ4WD

500万の車買って､四本で五万のタイヤを買うか買わないか悩んでる貧乏人なら山程居る

>45
なんだその車格から想像できるタイヤサイズからするとやたら安いタイヤは。
その倍くらい払っても普通だろ。
命を預けるものなのに、それをケチるのか……

ジャラジャラした宝石を身に着けてても、
靴はバーゲンで３足５千円な漏れの嫁と一緒だな

>>43
リアルにいるとすれば、本当に欲しくて無理して買った奴。
当然全額ローンで任意保険も掛けてないとか。

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　　　　MTの話しろよ！！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　常識的にっ考えてっ！！！！！
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 ’
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"

>>45
300万の車だけどタイヤ4本で20万・・・おかしくないよね？
眠いときにはふかしすぎてホイルスピンして無駄にしちゃうから困る

>>50
ﾀｲﾔも結構高いの有るから不思議では無いんだけど、それにしても高いなｗ
ﾎｲｰﾙとｾｯﾄでその価格で有りそうな悪寒

>50
１本５万なら、グレード及びサイズ次第では普通だなぁ。
例えばスカイラインGT-Rクラスで１８インチだと265/35-18が標準的。
ポテンザRE-050の標準価格で53k円（税込み）位。
１９インチや２０インチまで上げると６万とか８万とかになる。
実売価格はこれより落ちるものの、それでもねぇ……。
かといって、インチアップしておいてグレードを落とすのは何か違う気がする。

インチアップの目的って、大きいブレーキ入れたいからだろ？

ホイールだけ大きくしても、バネ下重量が大きくなるだけで、
何のメリットもないだろうが。

36です。
インプ・レガ2台と乗り継いだので、かなりなじみのディーラーだそうです。
通勤用のVIVIOも1万円で譲ってもらうくらいのなじみ客
スバルディーラーもレガの燃費の悪さは理解しているし、頼まれればやるでしょ

ヒューズ抜いて前輪駆動にしたっていう話がどこかで狂ったんだろ

>>52
前255　後275 の18インチだお、MCで050は純正タイヤになった
ポテンザはロードノイズが大きいし減りも早いので洋タイヤにしました

>>53
サーキット走る人はタイヤ代をきにして
インチダウンも珍しくないお＾＾；

ネタが尽きたな

閑話休題

>>54
さらにネタっぽいぞそれｗ
レガシィって同クラスの車種に比べても特別に燃費が悪く無いんだけどね

もうほっとこうよ

もうほっとこうか
>>49もああ言ってるし

きょう信号発進で初心者の軽自動車に引き離されちゃった
DOHCツインターボ・エンジンが悔し泣きしています。
信号スタートにATの加速は凄いね

>62
そりゃ、ATだと車が同じなら誰が乗ってもアクセルベタ踏みで誤差程度にしか変わらんからな。
MTなら高回転＆半クラで鬼スタートは出来るが、乗り手次第＆クラッチ傷めるしなぁ。

クラッチがもったいなくて出来ません・・・

クラッチを痛めないと軽に勝てませんか。そうですか。

ふつーにゆっくり発進したあとに7000rpmまで加速して
ふつーにゆっくり２速にチェンジしたあと7000rpmまで加速するだけで
たいていの車はブッチぎれると思うんですけどー？？？

そんなの街中でやる必要性を感じない

油断すると砂利道引っかく程の発進するからな…＞AT
クラッチ無いんだからアクセルは丁寧にｗ

>>65
つ　インプ1.5i

普段はMTだが街乗りだとどうぜ信号多いからまったり等加速度で発進してるな。
代車でAT車乗ったときも同じような加速してるが周り走ってる車はなんか違う。
アクセルをペタッと踏んで結構負荷かけてるようだが燃費なんてクソ食らえか？

アクセルをスイッチだと思っている人間は身の回りにも結構いる。

ＡＴだとブレーキもスイッチになるらしい

電子制御スロットルは、そういうやつの為にも
もっと電子制御化されるべきだよね

>>73
電子制御スロットルって中間管理職みたいなもの？

車検の代車がスポーツモード付きAT車なんだけど普通にドライブモードで走ったほうがいいな
ガチャガチャ動かしたりステアリングに付いてる＋−のボタン押したりやってみたけどしっくりこない
第一にツマンねえ

>75
所詮ATはATつか、クラッチ無しはクラッチ無し。
俺も昔R34サーキット試乗会でATのマニュアルモードを使ってみたけど、
ゲームみたいに意識と実際の挙動がズレたままで周回が終わった。
攻めまくりのサーキットでアレじゃ、一般道だと終わってるだろw

そのちょっと前にﾃﾞﾗでR34のMTに試乗したけど、町中なのに楽しかった。
つか、いくらシンクロを強化したからとは言え、
町中で「ダブルクラッチ使わないで一速に落としてみて」とか言われるとは思わなかったw

ディーラーの人がそんな事言ったの？

>>ダブルクラッチ使わないで一速に・・

そんなことはR31の時代でも楽勝でできてたよ

んなもん速度にもよるだろ

ミドルクラスセダンが欲しいんだが
Ｂ４、アコードくらいしか選択肢がない…
どうしよっかな
今100チェなんだが、どっちのほうが近いんだろ

アテンザ

>78-79
ある程度スピードの乗ってる時だよ。
つか、自分の車(ECR33)でもあんまりやらないような結構過激な運転だった。

値段　アテンザ
NA　アコードユーロＲ
ターボ　レガシーＧＴ

でＦＡじゃないのか？　ミドルセダンＭＴくらべ

雪国の場合、＋４WDという絞込み条件がつくから、つらい
ケッ、MT厨のくせに４駆かよ！矛盾してねぇかという突っ込みはしないでね

>>84
今時ランエボやインプｓtiが希少なMT車となった時代にそんなこと言う人いないでしょ

北海道へ行った時にはインプを見てああ便利な車だなと思ったよ

マツスピアテンザなら、ＭＴでターボで４駆じゃん。

あ、レガシィが居るか・・・・

高速とか雨道だと、生活四駆でさえ雲泥の差があるしね

>>ケッ、MT厨のくせに４駆かよ！矛盾してねぇかという突っ込みはしないでね


俺なら「ケッ、FR厨のくせにATかよ！矛盾してねぇか？」というツッコミを現代の若者にしたい

>>俺なら「ケッ、FR厨のくせにATかよ！矛盾してねぇか？」というツッコミを現代の若者にしたい


「ケッ、縦置きミッションのくせに直結無しかよ！矛盾してねぇか？」

>90
うわ、それは確かにすごい矛盾だw

北海道在住ですがFRのMT乗りです。振り回せるので楽しいよ。
但し、スコップ・スノーヘルパーは必須ですが。

>>90
無くてごめん

MT出るのかチョイ期待
http://www.dodge-japan.com/index2.html

６月に出るシボレーＨＨＲにもＭＴが設定されているんだから
ダッジもキャリバーかラム辺りで出してほしいよ。

>>93
S2000海苔？

たしかにＳ２０００直結ギア無いな

>>92
JAFって便利だよｗ

レガシーのターボって5速だっけ？
6速ならほしいんだけどな。まぁ大して変わらないと思うけど。カッコだけ。
アテンザはどうも見た目がキニクワナイ。マツダスピードアクセラの方がまし。
今100チェ･ツアVだが、降雪地帯なので、きついんだよな。
次は四駆を考えてるんだけど、いいのがないよ

関東に引っ越せば？

>>98
３Ｌになら６速ある

ごめん。NAだけだったorz

>>98
レガシィの2.0GT spec.Bなら
ターボで6速MTで4WDだぞ。

>>98
現行レガシィならエンジンのトルクバンドもけっこう広いから、
６速ＭＴなんか忙しいだけであまりメリットないぞ。５速ＭＴで
充分。

ンダの高回転型エンジン（低回転〜中回転域はトルクが薄い）
みたいなタイプでこそ６速ＭＴの意味がある。

>>103
>>98をよく読め
「まぁ大して変わらないと思うけど。カッコだけ。」と
本人も分かっているわけでありｗ

>>103
その忙しいのが快感なんだよ、運転しているという実感がひしひしと湧いて。

>103
現行５速の間を詰めて６速にしたものと
５速の上に６速を付けた者とでは全然違う。
そういう前提抜きに「６速ｲﾗﾈ」と言われてもな……

>>106
・・・で、レガの６速ＭＴはどっちのタイプなの？
当然知ってて言ってるんだよね？

>107
ないものの話をしてるんだが？

>>108
意味不明

レガはシングルターボに戻してから中回転域の谷も消えたんで５速で十分だね
６速は自己満足的要素が強い・・・

インプでしかもサーキットでのタイムを削るとかなら６速の方がイイかもだけど

>109
だから、「５速を詰め６速化したもの」ならいらない、
「５速の上に６速を付けたもの」ならいる。
そんな単純な話をしてるだけ。

>>100-103
レスありがとうございます!!
レガシーにもターボ,6MTがあるのですね。
チェイサーから乗り換えでなかなかいい車がないのですが、
マークXとレガシーが候補にあがっています。
マークXはATしかないので、レガシィーもいいかなと思っています。
本当はマークXにMTがあれば一度なんですが、今の車はATしかなくて、
車種がかなり絞られます。しかも雪国なので余計です。まぁFRでも乗れないことはないですが。
ここにも北海道でFRの人もいるみたいですしね。

＞５速の上に６速を付けたもの

国産車ではまず滅多にないわな
そんな超高速巡航ギアなんて・・・

>>112
雪国でターボで６速ＭＴで・・・、ということならレガ一択でしょ。
そりゃ雪国でもＦＲ乗りはいるけど、苦労したくないならやっぱＡＷＤ。
しかもそれなりのペースで走りたいならなおさらのこと。

>>113
超高速でもなさそう。
入れたら最後、平坦路でも失速するとかｗ

てかレガのターボで６速ＭＴってあったっけ？

ある

>>114
＞そりゃ雪国でもＦＲ乗りはいるけど、苦労したくないならやっぱＡＷＤ

ここんとこ実感を伴って激しく同意

そんな俺は今じゃフォレスター（５速ＭＴ）乗り
ええ、ラクさせてもらってますｗ

>>117
ないだろ。少なくとも現行レガシィにはない。

>>119

>>102

>>119
ttp://www.subaru.co.jp/legacy/b4/lineup/04/index.html

・レガシィB4 2.0GT（5速MT）
　　　最終減速比 ： 3.333
　　　1速〜5速の各ギア変速比 ： 3.166, 1.882, 1.296, 0.972, 0.738
　　　1速〜5速の総減速比　 ： 10.55, 6.273, 4.320, 3.240, 2.460
　　　各ギア間のステップ比 ： 1.682, 1,452, 1.333, 1.317

・レガシィB4 2.0GT spec.B（6速MT）
　　　最終減速比 ： 3.545
　　　1速〜6速の各ギア変速比 ： 3.636, 2.235, 1.521, 1.137, 0.971, 0.756
　　　1速〜6速の総減速比 　： 12.89, 7.923, 5.392, 4.031, 3.442, 2.680
　　　各ギア間のステップ比 ： 1.627, 1.469, 1.338, 1.171, 1.284

レガシィの場合、6速MT車は5速MT車に比べて全般的にギア比が高いね。
低速度域重視って感じで。てかインプなら判るんだけど、レガシィのキャラ
では無いような気がするが・・・・。

ただし１〜２速間、２〜３速間、３〜４速間のステップ比はほぼ同じだから、
ゼロ発進〜４速までのシフトアップの「忙しさ」はほとんど変わらない感じ。
４〜５速間の細かさの意図は謎・・・・。

>>122
ファイナルとバックを間違えてるよ

>>122
ホントだｗ

スマン、>>123の指摘の通りで最終減速比を間違えてた・・・・orz

・レガシィB4 2.0GT（5速MT）
　　　最終減速比 ： 4.111
　　　1速〜5速の各ギア変速比 ： 3.166, 1.882, 1.296, 0.972, 0.738
　　　1速〜5速の総減速比　 ： 13.02, 7.737, 5.328, 3.996, 3.034
　　　各ギア間のステップ比 ： 1.682, 1,452, 1.333, 1.317

・レガシィB4 2.0GT spec.B（6速MT）
　　　最終減速比 ： 3.900
　　　1速〜6速の各ギア変速比 ： 3.636, 2.235, 1.521, 1.137, 0.971, 0.756
　　　1速〜6速の総減速比 　： 14.18, 8.717, 5.932, 4.434, 3.787, 2.948
　　　各ギア間のステップ比 ： 1.627, 1.469, 1.338, 1.171, 1.284

正しい数値で再計算したけど、まあ傾向は同じかな・・・・。
レガシィの場合、6速MT車は5速MT車に比べて全般的にギア比が若干
高目でやや低速度域重視というか加速重視といった傾向。

ただし１〜２速間、２〜３速間、３〜４速間のステップ比はほぼ同じ
だから、ゼロ発進〜４速までのシフトアップの「忙しさ」はほとんど
変わらない感じ。４〜５速間の細かさの意図は謎・・・・。ステップ
比1.17なんて、ほとんど変速する意味が無いような気が・・・・。

>>125
わざわざ乙。

てか俺も調べてみたけど、レガのターボって現行のエンジンは
意外に低い回転数から太いトルク出てるのな。２４００ｒｐｍで
すでにピークが出て、それがほぼそのまま５０００ｒｐｍあたりまで
伸びてる。

これだけトルクバンドが広ければ確かに５速ＭＴでも十分な感じ
はする。６速ＭＴはまあユーザーの満足感を満たすという点では
意味があるかも試練けど。

＞４〜５速間の細かさの意図は謎・・・・。ステップ比1.17なんて、
＞ほとんど変速する意味が無いような気が・・・・。

確かに。例えば４速で５０００ｒｐｍまで引っ張ってから５速に
上げても４２７０ｒｐｍだもんな。
なんで４速：５速だけ異常にステップ比小さいんだろ？

確かにトルクバンド広いよね

以前にディーラーで聞いた話では、
トルクバンドが広いから「飛び越しシフト『アップ』」する
横着オーナーも居るんだとか……
（埼玉スバルの某店で聞いた話）

6MTと同じシフトフィーリングの5MTならいいんだけどなぁ。
現行はグニャ・ゴリッの5MTだから。

レガシィみたいなハイパワー車に6速あってもな、むしろローパワーの車にこそ6速がほしい。

50kmぐらいまで一気に加速してあとはエコ運転する車を作ればうれるお

レガシィの現行6MTからギアを一つ減らして5速にしたやつ希望。

俺も雪国住まいなんだが

ＦＲベースのパートタイム４ＷＤ（降雪時用）
ＭＴ　ＮＡ

こういう車が欲しい

まぁ無くはないけど

>>133
>ＦＲベースのパートタイム４ＷＤ（降雪時用）
>ＭＴ　ＮＡ

こんなの有ったっけ？古いスカイラインとか？
現行車では無いよね？

エスクードは違うか

>>128
飛び越しシフトなんて夢のまた夢なEK9乗りの俺…

>>133
テリオスキッドとか

>>134
R34を古いとか言わないで下さい（＞＜；）

>>138
パートタイム４ＷＤとトルク・オン・デマンド４ＷＤは全然違うだろ

>>138

ホレ

> パートタイム４ＷＤとは、トランスファーやフリーハブなどによって、
> ２ＷＤと４ＷＤを任意に切り替えられる４ＷＤシステム。
>
> クロスカントリー４ＷＤなどに採用される方式で、通常は前輪または
> 後輪のみを駆動し、必要なときだけ手動操作で４ＷＤに切り換えられる

>>133
ダイハツの軽トラックが条件に当てはまる。

トルクバンドが広いからこそ5速の上に6速が欲しくなる。
ターボついてたら2500回転くらいでトルクピークくるのに100km/hでそれ以上回さないといけないのは精神衛生上よくない。

>>122

>レガシィの場合、6速MT車は5速MT車に比べて全般的にギア比が高いね。

逆でしょ。
例えば、1速のギア比：3.166と3.636とでは、3.636の方がギア比は「低い」。

>>143
> 例えば、1速のギア比：3.166と3.636とでは、3.636の方がギア比は「低い」。

3.166＜3.636ですが何か？

「低いギア」 （例： １速ギア＜２速ギア）と
「ギア比が低い」 （例： 3.166＜3.636） とを
混同しているのでは？

>>143
> 逆でしょ。
> 例えば、1速のギア比：3.166と3.636とでは、3.636の方がギア比は「低い」。

重箱の隅を突付くようなツマラン揚げ足取るなよｗ
なら「3.636の方がギア比が『大きい』」とでも書けば満足か？

>>144
> 「低いギア」 （例： １速ギア＜２速ギア）と
> 「ギア比が低い」 （例： 3.166＜3.636） とを
> 混同しているのでは？

ナルホド。そう言えば「低いギア」って言う場合はギア比は高いね。ややこしい・・・・。

まあ、それならギア比は「大きい／小さい」と言っておけば間違いがないってこった。

「ハイギヤード」と「ギヤ比が高い」は正反対なのか。

ああ紛らわしい。

念のため、減速機、減速比という言葉を使って
かつ、大きい、小さいで表現するかｗ

>>128
よほどのスポーツドライブでもない限り、５MTなら町のりで
１→２→４
というのは当たり前だと思うが？３速って普通はエンジンブレーキ、山道用だろう。

>>149
当たり前ってこともないだろ
街乗りって言ったってその場所によって流れのスピードも違うし

３速あたりで走ってちょうどいいような「街乗り」も当然あるわな


てかそういう決め付け厨は荒れる元だからやめとけｗ

>>149
ギア比やエンジンのトルク特性にもよるだろ。
>>139に聞いてみろ・・・。

ああ、>>150が言ってるように速度にもよるしな。

聞くのは>>139じゃなくて>>136だった・・・・ｏｒｚ

トルクバンドもパワーバンドも高回転域に寄っちゃってる某ＮＡ車乗りのオイラは
順次シフトアップでつ

話の腰を折ってスマン。
ところで「町乗り」？ それとも「街乗り」？

>>155
市街地走行のことを指し示す言葉だから妥当なのは「街乗り」の方だと思われ・・・・

>>154
オレは某ターボ乗りでトルクバンド広いから２→４は十分可能。でもやらないけど。

そういや「街の遊撃手」なんてキャッチフレーズのクルマのＣＭあったなぁ。。。

>>157
おさーん発見。
ＩＳＵＺＵジェミニだな。

YOU TUBEに歴代ＣＭが全部あがってた。

トヨタのC160ミッションは5速の上に6速付けた感じだったよ。
5速で最高速、6速にシフトアップするとスピード落ちてくる。

>>1123

>>160
そのアンカーは何だよ!!!!

いい兄さん

>>159
ステップ比だけ見ると６速は完全にクルージングギアだが、
ファイナルで帳尻合わせてあって、実際はそんなに極端な設定には成ってないんハズなんだが

減速するのは、変速するタイミング（エンジン回転数）の問題か？

>>163
AE111だったけど、5速で最高速212�`、そっから6速入れると落ちてくるんだよ。

あー、それとコンピューターと蛸足入れてたから上伸びて、5速8200rpm
ぐらいでシフトアップね。
ノーマルのレブが8000rpmだわ。

>>165
引っ張るね
けど、トルクのピーク（6,000rpm位？）を越えてもまだ引っ張るから
変速後に加速しないんじゃね？

俺も後期111に乗ってたから解る

何気にイタリア車メーカーは
日本向けにもＭＴを用意してくれているよね。

真っ直ぐで緩やかで長〜い下り坂用？

NEWスカイラインクーペにはMT設定なしとの情報が・・・

まぁソースはベストカーなんだけどな。

今日は新車が納車されたんだけどさ
ちょっと改造の為にショップへ預けて帰りに軽乗って帰ってきたんだけど
MT FRのあとにFF ATだと怖くて仕方なかった

>>169
車雑誌の東スポか…

R32スカを新車で買えた世代のやつらがうらやましいよなぁｗ
S13、Z32、MR2、70系スープラ、90系三兄弟、スポシビ、初代インテ……

よりどりみどりじゃねーかｗ

オイオイ、俺の乗ってたロードスターとCR-Xが抜けてるよｗ
当時はシビックよりCR-Xの方がスポーツのイメージだね。
FCも有ったな。ちょっと後にFD・・・あぁ〜こんなことになるとは・・OTL

エディマーフィーの「スゴスバ」セリカとか
マイケルJフォックスのインテグラとかあったなあ。

ちなみにファミリーカーにも余裕でMTがあった。

中古車は大半が爆音マフラーやら巨大GTウイング標準装備で買う気になれないし
速さを求めてるわけじゃないからエボインプはちょっと違うしなぁorz

V36クーペが幅1800以内で2500cc５MTが250万以下で出たら日産神認定
今のご時世にFRMTが250万だぜ？
たとえ売れなくても日本の車好きのときめきは必ずシフトできる！！

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

最近ちょっと運転が楽しそうだと思う車＞ブーンx4

>>175
ヨンクだけどレガシィB4 3.0R spec.Bじゃダメ？

ターボエンジン、ＭＴのワゴンＲワイドは面白い？

マツダが次期デミオのマツスピを専用ボディの3ドアで200万前後で
出してくれたら神なのになあ…。

>>179
足回りのプアさで120km/h以上厳しいとの意見が多いようですが。
でも、加速はなかなか過激らしいのでw、弄る事前提ならどうぞ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070330k0000m020083000c.html
マニュアル車を除くって・・・
MTの方が燃費が良くなる証だよねぇ

>>182
いくらMTでもプリウスは超えられないだろうなぁ
MTプリウスなんぞでたら超えるだろうけどｗ

でもプリウスって４人乗車すると16km/l 越えることまずないよなｗ

>>183
４輪ともテンパータイヤに交換して、内装出来るだけ剥がして、ダイエット（ｗして・・・

山の上までキャリア、下まで自走を繰り返せばあっさりと。

そんな燃費に意味があるかどうかは別として。

秋名の下りで軽くひねって来いってとーちゃんに
言われるんだ…







燃費でｗ

>>183
CVTとモーターのコラボで稼いでいるんだから
MTにしたら悪化するだけだよ・・・。

インサイトはMTの方が燃費良かったんじゃない？

インサイトはもともと軽いんだからバッテリー積まないで走れば、田舎なら燃費よさそ

つい最近ネットでプリウスの実燃費公表しているサイトがあったんだけどどこだったかな
６０k定地走行するとあまり燃費よく無いんだね

いくら燃費トップとはいえ、所詮はカタログ燃費。
まぁ、10・15モードの計測方法が↓のページに載ってるけど、
どう見ても実走行とはほど遠い上に、
モーター走行範囲の広いハイブリッドには有利なテストだしなぁ。
ttp://www.carsensor.net/E_special/070208/05.html

それに、消耗したバッテリーの分が組み込まれていないだろ。
使った物なんだから、例えばガソリンを一定量使い切るまで継続走行するとかで
全部とは言わないまでも電気の分も計測対象に入るように計測方法を変えれば一気に変わると思うぞ。

ハイオク、ターボ車だから燃費気にしてない俺ガイル

頑張ってくださいｗ

次期インプレッサの発表が近いから車種メーカー板のインプスレが盛り上がっているんだけど
stiバージョンでは６MTのみってのが意外に不評で驚いている
ランエボ�]がセミAT(クラッチレスMTって言うのかな？)で出るってのがあるからだろうけどね

自分自身現行のB型ｲﾝﾌﾟユーザーだしこれからもMTだぜ！セミATなんて許さない！って意気込みなので他の
インプユーザーも同じ考えだろうと思っていたよ

＞stiバージョンでは６MTのみってのが意外に不評
インプ乗り＝ワナビーな豚くんという図式をいみじくも示しているな。
逆に三菱はその豚くんどもにおもねったとも言えるが。

ttp://www.honda.co.jp/CIVICTYPE-R/
6MT車が発売されましたよ

>>197
正直でかいな・・・・・
小型はフィットあるからいいのかなぁ

ティーダに６ＭＴの話はどうなったんだ？

>>197
ダセえな。
セダンはアコードユーロRであるんだからハッチバックで出してほしかった。

>>195
STIは6MTのみが良いと思うよ。
いっそスペCにドグでも用意して２ペダル並みに速いぜーとか

>>197
■最小回転半径：5.9m
ちょっ！　小回り気かなすぎ

最近の流行りか知らないけど、横幅ばっか広くされてもなぁ
駐車場で停めにくいだけだし。全長4500ちょいに対して1770ってデブだよな

>>202
海外のこと考えてるんでないのー？
馬鹿みたいに車がでかくなってきてるの

>>197
１８インチのRE070か
すげえな

>>203
海外にはハッチバックのタイプRがあるんだお・・・

>>202
つBMW3
にしても5.9mってﾃﾗｺﾏﾜﾘｷｶﾅｽｗｗｗ

>>197
シビックではなくインテグラだと思えば良く見える

ごめん、やっぱり無理

ホンダさんしっかりしてくれ・・・

>>195
ゆとり世代の脳内だから、ＡＴ限定免許なんだよ。
逆に俺は、ランエボの２ペダルが許せない。
標準仕様がＭＴならいいんだが

ゆとり世代責める奴いるけどじゃあお前は完璧に自分の当時の指導要領内容完璧に習得したのかよって疑問に思う。

それはゆとりにも同じことが言えてしまう。

そもそもゆとり云々は、履修云々よりも時間の使い方の問題の方が大きい訳で。

>>197
あらら・・シビックも大きいね〜。
全高1,300位で作れないもんかね。

>>210
少なくとも、句読点や改行は使用できるがな。

>>214
ネットの書き込みは昔からそういうのは省略することがよくあるんだが最近パソコン始めた爺さんなのか？
変な改行はセンブラだと逆に醜いしな。
あんたどうせ三流高校何とか出ただけのDQNだろ？
今の若い奴の方があんたよりはましなんだよ。

よく見たら携帯厨じゃん
こりゃ参ったね

>215
昔から？
本当に昔からなら、見やすい適当なところで改行するものだ。
改行せずにだらだら書くなんて論外。

>>217
あのくらいで長いのかよ！
携帯中には付き合ってらんないよ。
2chは専ブラで見るのがデフォなんだから。

>218
ぶっちゃけ、長い。
専ブラでも長い。
むしろ、専ブラだからこそ長い。
つか、改行無視の携帯厨とおんなじなんだよ、
ダラダラと長いテメーの書き方は。

幅なんて人それぞれなんだから、適当なところで切るべき。

>>219
専ブラだったら自動改行だろ。
あれで長いってどういう了見だよ！

ここでNewインプのMT
http://017.gamushara.net/car/data/imp.jpg

おお。このグリルなら買う。

>>221
もう見慣れたから違和感ないｗ
エンジンルームの模様も換わっているね

んでマニュアルのようだけどステアリングにボタンがいっぱい付いてるね
オートクルーズのスイッチか？

オーディオじゃない？

>220
バランスの問題。

>>224
さ、最近の車はステアリングにオーディオのスイッチ付いているのか!!!
勉強になったよ　ありがとう

>>221
一瞬マシダ車かとおもた

インプレッサか。国内仕様にMTあるのかね。
エクステリアの俺的評価は65点だな

>>277
あれ？ 俺書き込んだっけ？
なんというか、アテンザワゴンみたいなデザインだよな。

新しいインプ俺は嫌いじゃねーな

ガキっぽいと言われようが
デカ羽＋4drセダンってのが良かったのに
あれじゃｲﾗﾈ

ファミリアショートワゴンかと思ったｗ

>>206
シビックは昔っから小回りきかないよ。
EK9も5.4m。これは現行レクサスLSと同じ。

ついでにFR車は構造上小回りきくよ。
エンジン縦置きでボンネット内の横方向のスペースを
確保しやすいから、その分タイヤを多くきることができる。

ロングホイールベース+ワイドボディ+幅広タイヤ+FFの
現行シビRに小回りがきく要素は一つもないわけで…

だから成り立ち自体がいびつだって話だろ

タイヤハウスの奥行きを確保できれば切れ角を確保できる筈が、
それすら出来ない程にワイドボディを食いつぶすのか、
ボンネット内（エンジン、ミッション等）はw

>>228
もちろんＭＴはありますよ
インプレッサに限らずスバル車は数少ないＭＴ車推進派

>>236
好きで推進してるわけではなく、
内製する技術がないから、MTの方が会社として儲かるだけの話

推進かは知らないけど
単純にＭＴなくしたら、スバル潰れそう

>>233
それは回転半径4.9mのFRに乗ってるﾓﾚに対するﾚｽでつかｗ
片側1車線狭目の道路でもｽｲｽｲUﾀｰﾝﾃﾞﾂﾖｗ

>>239
E46?

横置きだから切れ角ないの?
ドライブシャフトがあるからと思ってたよ。

ＭＴ復権の兆しって無いでしょうか？

Ｒ２のＭＴ車はマジで最悪
止めた方が良い

俺的には
時期マーチにもＭＴ設定（非商用車）を望んでいるよ
時期マーチってどうなるんだろうか？

訂正文

俺的には
次期マーチにもＭＴ設定（非商用車）を望んでいるよ
次期マーチってどうなるんだろうか？

>>242
具体的に理由プリーズ

>>245
商用車用のＲ２の運転席に乗ったんだけど
クラッチとブレーキの間が狭くて
クラッチを踏込んだ時に、同時にブレーキまで踏んでしまう
感じだった。
意味分かる？

どうしてあんな設計にしたのか不思議だよ。

ＭＴ車を買って損する車はＲ２だと俺は思うよ

それと乗っているうちに気分が悪くなる
感覚がくるのはＲ２

>>242-244
>>246-247

　キミちょっとおもしろい

どこやらのネットで、日本人は右脳が強くない→左手操作おっくう
→MT衰退AT普及って書いてあるの見たけど、どこか思い出せない。
ま、ガセだと思うけど、もしこれが本当なら、MTのみならず左手で
オーディオ、エアコン操作しなければならない車は左側通行で
右ハンドルということ自体が日本人に合ってないことになるな。

俺は箸は両手で使えるし、字も両手とも書けるけど、メリットなんて
将来脳梗塞になった時でも心配いらないってことぐらいじゃないかな。

ごめんごめん、書いてからふと考えたら、人類、右利き多いから
右ハンドル無理っぽいの日本人限定じゃなくてあたりまえかな。

イギリスとか左側通行国もあるけど日本より停滞が無いから
比べられないね。
もしイギリスで他の欧州国よりＡＴ普及多ければ日本人云々は
関係ないやん。住まん。

俺左利き。シフト操作に不便感じたこと無いけど、一度左ハンドル車のMTに乗る機会
が有った時にはシフト操作に違和感を感じた。ま、慣れのせいだろうけど。

煙草を吸う人が右側に灰皿を付けているのを見かけるが、右手で吸うからか。
右で煙草吸って、左手でシフトは出来ないだろうから車に乗る時は煙草を
吸えないのかな？

>>252
やっぱり煙草を左手の指で挟んで、そのまま左手でシフト
操作じゃないかな。
右手はずっとハンドルということで。
携帯しながらの運転が違法じゃない時、やはり左手で携帯
持ちつつその手でシフトしてましたし。

>>252
またまた脊髄反射レスで迷惑かけました。
運転席右側に灰皿置いた人限定の話でしたね・・・
ハンドル握る両手のどっちか片方しか外せない
としたら、やはり左手操作かな。
（右ハンドル車で）右手がふさがって左手で窓から
チケット取ったことと、左手がふさがっってて右手
でシフトしたことがあるけど、右手シフトの方が
難しかったよ。

>>248
おもしろいのではなくて
事実を書いたまでだが？
本当にクラッチ操作が困難な車だと思うけどね

>>255
愉快な奴だな

Ｒ２やステラは、左側のコンソールが左膝に当たり、
右側のドリンクホルダが右膝に当たる。

ペダルレイアウトも適当な配置にしか思えない

Ｒ２乗ったことあるけど違和感は感じなかったな

足とか体でかいんじゃないの？>>255

足がでかいヤツや体デカイやつは不便でかわいそうだな。

漏れはチンコでかいけど、洋式便所で用を足す時以外は
不便だと思ったことないな。

洋式でも、便座がＵの字だと助かる。
Ｏの字は、他人の珍宝と間接タッチしてしまう

インプ１．５Ｒの海外仕様だとＭＴあるのね。

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パラグアイで誘拐された日本人の車がＭＴだった。

パラグアイでAT壊れたら直せないからじゃね

バイアグラでインポ直ったらそれでいいジャマイカ

とりあえずMTは残りそうなインプだが顔はジャマイカ人だな

MTの流れは2ペダルに向いてるのかね〜・・・
乗ったことないんだが、乗り味はATのそれとどう違うのだろう？

MT無くなりはしないだろうが、2ペダルが安価で出せるなら搭載機種も増える。
MT益々アボンの予感・・・

そんな半端な物に乗るならATでいいよな

>>267
MR-Sのはこんな感じらすぃ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBMR-S#MR-S.E3.81.AESMT.E3.81.AE.E7.89.B9.E5.BE.B4

以前いすゞのクラッチフリー車に乗ったことがあるんだが、激しく使いにくかった。
慣れが必要なのかも試練が・・・
乗用とトラックなので一概に比較できるはずもないが、一種のトラウマよw

>>269
俺会社で一時期エルフ・デュアルモードMT車乗ってたけど、あれ間違えてクラッチ踏むとブザーが鳴って
うるさいから、初日以外ずーっとMTのまま乗ってた

>>270
な、仲間がいた・・・といっても俺のほうがアホさ加減は上なはず。

発進時に間違えて5速に入れてガクブルさせ、やばいと思って咄嗟にクラッチ踏んでブザー吹鳴。
しかも緩い坂道で、じりじりと後退する罠w
おめーはどこの若葉か紅葉かと小一時間(ry

2ﾍﾟﾀﾞﾙMTは、当然ながら基本MTである。

ｱｸｾﾙｵﾌしないとｽﾑｰｽﾞに走れないぉ。

真性ＡＴ厨が乗るとシフトショックが大く感じるんだろうね。
故障と勘違いしそうだな

エルフのCFSは、運転操作を楽にするというのではなく、
クラッチの寿命を延ばすのが目的です。

つまり運転手のための装置ではなく、オーナー（会社）のための装置。

AT車に乗ったとき良くある事。
左手、左足が空をきる。

信号待ちでPに入れ、信号が変わったので
発進しようとブレーキを離すが発進しない。
慌ててDに入れようとするが入らない。
後ろからのプレッシャーを感じつつ、ふと気付いて
ブレーキを踏み直した上でDにいれてやっと発進。

トラッカーじゃ無くても一回くらいはやったことあるよね？

>275
そもそも信号待ちではPに入れないし。

だね。

信号待ちでいちいちＰになんか入れない。
Ｐに入れるときとＤに戻すときの２回、Ｒを通過する際に
バックランプがピカッと光るのがマヌケだし、後続車が
ドキッとするｗ

PをNにしても同じ事ができるけど。

>>275
> トラッカーじゃ無くても一回くらいはやったことあるよね？

ねーよバカｗ

クラッチのつもりでフルブレーキングしたことはあるがな。

>>275

俺の場合は
＞左手、左足が空をきる。

これはあるw

シフト操作に関しては、俺の自家用車は5ＭＴなんだけど、
4ＡＴ車に乗った時、走行中に4速から3速にシフトダウン
しようとして、DからRに入れてしまい、エンストした事があるw

普通、エンストじゃすまない

今の電子制御ＡＴ車は、トランスミッションとエンジンを保護する為に
一定速度以上ではＲに入れても変速しない構造

ＡＴだと再発進のとき、ちゃんと前に進んでくれるか不安で
何度も確かめてしまう

5MTに乗ってるが、4MT軽トラに乗るとつい5速目に入れてしまう。
入るべき場所が無いからつっかえてしまう・・・

素朴な疑問だが、6MTは2速の左側にバックとか6速の右側にバックって
仕様だと思うんだが、間違えて入れたりしないのかな？
特に2速と間違えそうと勝手に妄想してるんだが。

>>285
> 素朴な疑問だが、6MTは2速の左側にバックとか6速の右側にバックって
> 仕様だと思うんだが、間違えて入れたりしないのかな？

たとえばスバル車だとシフトノブのすぐ下にあるプルリングを指で挟んで
引っ張りながらじゃないとＲ位置にレバーが入らないようになっている。
他社のでもそういった安全策は採られているものと思われ・・・・。

リバース誤操作防止機構ね。
プル・リングを使う方式以外だと、シフトレバーを押し込みながらじゃないと
Ｒに入らないとか、逆にレバーを引っ張りながらじゃないとＲに入らない
なんてのもあった希ガス。いずれも６速ＭＴ車に多い。

>>285
仕事で16速MTに乗り自家用が5速MTだが
6速以上を探すとかそういうのはないが
たまにローハイ切替を無意識に探してる時がある・・・

車速に応じてリバースへのゲートを閉じるってタイプもあるよ
ほぼ停止状態以外ではリバースへのゲートが閉じてシフトレバーが動かないの

まあ、現代の６速ＭＴ車なら様々な方法で「走行中に誤操作でＲには入らない」ように
なってるから>>285は安心しるｗ

>>288
ウニモグかい

家庭の事情で拘りを捨て、AT車に乗り換えて半年、左肩が四十肩になった
四駆、バケットシートは死守せねば

>>290
いやヘッドだよ。8段のローハイ切替で16段。
職場で最近入った新車だと16速セミATになってるな。
一応3ペダルだけどクラッチは微速走行用で普段は2ペダルとして
操作可能だそうな。
でも皆ギクシャクして乗りにくいって言ってるよ。

皆さん、ご回答有難う。
なるほど、間違ってバックには入らないような仕様にはなってるんですね。
長年の疑問が解けましたｗ

もう何年も5MTに慣れてるから6MT車は忙しそうのイメージも有り試乗も
しませんでした。車検も有るのでロードスターMTにでも試乗してみようと思います。

神岡ターンはATでもできるの？

俺はMTでもできないけど。というか自分の車で練習したくも無い。

>>282

代車でＡＴ車に乗った時に、色々と実験してみた事もあるけど
車種とかにもよるんだろうが、60�`でＲ入れてもブローする
とかの被害は無かったよ。
「ピー、ピー」というバックブザー？が鳴りながら、
エンジンが止まる様は、結構笑える。


>>283

へえ、そうなの？
俺がシフトミスした、又はワザとやった事ある車は
7〜10年前の
油圧制御ＡＴと電制ＡＴだからかな。

ちなみに、10年落ちの4ＡＴ車で100キロ走行中に、1速レンジに
落としたらニュートラルになった。

7年落ちの車で、同じ事した時は、現在入ってるギヤ段のままで
速度が落ちてくるとシフトダウンする、って感じだった。

>>277
芝五丁目とかやたら信号待ちが長いところではPにいれている
足踏みサイドだからニュートラはどうしても使いにくいんだよね

>>285
強く下に押し込まないと入らない仕様だね日産車は

車検の代車なんだが、一番売れたスターレット（81？）で国道を走行中、
時速60km/hくらいでシフトをガチャガチャやってたら、誤ってRに入って
しまい、「ピーピー」って音が鳴りながらエンジンが止まってしまった。
んで路側帯に止めて、ギアポジションをPにしてからエンジン再始動。
横にホンダDラーの整備士の知人を乗せてたんだが、「へぇ〜、トヨタ車って
エンジン止まるのね。考えてあるな〜。うちの車達は止まらないよ。
超低速になるとおそらくギアシステム復活するんじゃないかな？」と
言ってた…。本当だったらンダ車、ちと怖い…。

>>296
ホントじゃなくてもホンダ車怖い。
ディーラ整備士が。

>>296
シビックフェリオで80km/hでR入れて遊んでたのを思い出した。
つーか止まるほうが危なくないか？Nと同じ制御しておけばいいんだし。

日産の6MTミニバン
http://www.auto-g.jp/news/200704/06/newcar02/index.html

価格は1億3850万〜2億350万インドネシアルピア
インドネシアすげぇな

数年前、インドネシアに常駐してたきには、
為替レートは10万ルピア=1500円くらいだったのだが、
普段の生活の感覚的には1ルピア=1円弱くらいな感じ。

街中のレストランで夕食を採ると、だいたい2000ルピアくらい。
店で瓶ジュースをかうと200ルピアくらい。
お手伝いさんを一日雇って、15000ルピアくらい。

その感覚で1億3850万ルピアとなると、現地の人が車を持つことの
難しさが解るな。

ウィッシュと旧型セレナをミックスしてムラーノのグリルをつけましたって感じのデザインだな。

>>301
俺らがマクラーレンF1を買うような感覚なのか…

＞インドネシア人が車を買う
14年分の年収相当だそうな。
昔はティモールって国民車があったが、今は日本を始めとして外車が多いのだろうか。

日本では大学生の足代わりにかろうじて使えそうな
15年落ちのカローラでも向こうではおそろしい値段
するんだろうな…

車文化はないが壊れにくい車に恵まれてる日本ﾔｯﾎｰｲ

さっさとアリアのMT輸入しろや!!馬鹿ホンダ様よ!!

>>307に禿同
タイで走っているアリアのMTはかなりスポーティなんだから輸入してくれ！

グランドリヴェナも日本で売って欲しいな。

シビックtypeRをもっと小さく！

軽でシビRを作れと？

フィット typeR

アリアをベースに「きっとR」を作ればおk

なにを言ってるんですか？マイケル。

>>312
これの事か？
http://www.ccrfiber.com/images/1125921649/PICT0005.gif

ホンダがＭＴなくすと、もう購入対象に残されてるのはＢ４しかない…

まだユーロＲが間に合うんだぜ

中古ユーロＲ買って、今日納車だったんで、
ワクワクしながら近所を流してみたけど、たいしたことねぇな。これ。

期待過剰だったかな。

今年末の車検切れまで乗って手放すことにしました。

乗ってるわけじゃないから分からないけど、
ホンダ車ってギャンギャン回してなんぼ」じゃないの？

だよなぁ。
取りあえずﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝ直前を味わってからじゃないとねｗ

ホンダ車はパワーウインドの不具合がなくなったら買うよ
10Km乗ったら捨てろってか？

ンダ車のMTはｽｺｽｺはいって気持ちよかったけどな。
スバルのはぐにゃぐにゃしてよくなかったヨ

来年にルノーの6MTがあるSUVが導入されるらしい。
http://www.drivingfuture.com/auto/renault/u3eqp3000001j725.php

ホントに日本国内で6MTで出してくるのかな？
なんだかんだ言って結局日本仕様はATのみってオチの予感

それよりも俺はLEDヘッドライトの方が気になる
ヘッドライトに使えるくらい明るいLEDって値段すげー高そう

.>317

どーゆー期待してたんだ？

ユーロＲはここの住人の言う　ノーマルなセダンに　ＭＴとＫ２０Ａがついただけ　なんだぜ


もっとスポーツしたかったら　Ｓ２０００でもＮＳＸでも買えよ

>>317
× 期待過剰だった
○ >>317が無知だっただけ

バカに付けるクスリは無いなｗ

ユーロＲがダメならランクダウンだけどシビックタイプＲでいいのでは？
スポーツしてるぞ
インテＲも良いな
>>321が言うように軽くｽｺｽｺシフトが入って心地よかった
俺の車のシフトが尚更固い感じがしたもん

>>317
MT乗れるだけありがたいと思いなよｗ

>>317
流しただけで全てを見切れるのかよ。試乗しなかったん?

>>326
クルマにランク付けするのって、なんかやだなぁ

そうだよな、ランクルなんてヤだよな

う〜ん、ラングレーはちょっとアレだしな

ランドローバーは趣味に合わない。

車にクランケ付いてたらそりゃ嫌だろう。

つまんねー　氏んでこいよ

そういう時は、「逝ってよし」だろ

ランク外

シビックDOHCVTECのMTでギャンギャン回してた時は楽しかったが
ターボMTに乗り換えてもやっぱ楽しい。　所詮ATごときじゃこの楽しさは味わえない罠

>>337
>所詮ATごときじゃこの楽しさは味わえない罠

しかしAT乗りは乗ったこともないのに「そんなことはない」って・・なんでだ？
興味が無いならまだいいんだが、そうでも無さそうなんだよな。
諸事情で買えないからAT購入
↓
最近のATはソコソコ出来が良いから、楽、速い。
↓
MT乗れないけど、コレで十分じゃん。シフトチェンジとか面倒だし。
↓
なんかATよりMTが上みたいな論調が気に入らない！
↓
「AT設定のある車種でMT車買う奴は生ける屍だな 」よし、スレ立完了。

・・・こんなヤツ居そう。

そうそうｗ
でもやっぱ、ATよりMTが上
特に、運転する楽しさという点ではダントツだね

ATは勝手にギア変わるから怖いな
MTはクラッチ操作が楽しい

クラッチ無くした上に足踏みサイドなんて
信号待ちで疲れるだけだお

代車で乗ったAT・軽自動車のゼロ発進加速にちょっとビビッタ
MTが愛車のオレ様のような奴は世間にイッパイいるだろうな。
しかぁ〜し、愛車とレバーガチャガチャと対話するのが大好きだから
MTはやめられません。

>>340
クラッチ操作が楽しいのもあるかもしれないが
アクセル踏んだだけ加速してくれて、アクセル抜いただけエンブレ効いてくれることもありがたい。
っていうかそうでないオートマ車運転するとムカつく。

>>341

低排気量車のオートマは遅くでビビるよな

エンジンばっかり狂ったように回っても加速しないよね

クラッチの位置にパーキングブレーキはやめてくれ。

俺は軽自動車男4人乗りを運転したことがある。
加速しない、止まらない恐ろしい乗り物になったぞ。

普段MT乗ってるけど、代車のデミオがATだった。
いつものタイトな峠に持っていったけど、２レンジホールドとかにすると意外に楽しい。逆にこっちのが速いかもｗ

しかし、街乗りは退屈…。
タダの移動する道具に早変わりしてしまう

渋滞したときとか、MTの方が楽なのって俺だけ？
ブレーずっと踏んでるのが疲れる。

Ｎにいれてサイド
Ｎにいれてサイド

>>349
ATでもMTでもそれ普通にやるよね？
勿論あまり好ましく無いのは知ってるよ。

>>350
MTで好ましくない？
え？みんな信号待は1速に入れて待ってるの？

追突された時のことを考えるとフットブレーキを強く踏んでいた方が良い

追突されないように、ブレーキランプを点灯させておいたほうがいい。

追突されないように、クルマに乗らない方がいい。

追突されないように自宅警備に徹した方が良い

追突されないようにクルマを売却して免許証を公安に返上した方がいい

まんこ

>>357
いきなり後ろから突かれないように、乾かしとけ

いきなり後ろから突かれないように、貞操帯をつけとけ

>>354-359
あっという間にネタスレにすんな(笑)

おいらは短そうな信号ならローに入れてクラッチ＋フット
ブレーキで待つ。
長く待ちそうならニュートラル＋フットブレーキ。

いちいちサイド引くのめんどいし、ブレーキランプなしじゃ
勘違いするＡＴ乗りもいそうだ。

ブレーキランプの消費電力が馬鹿にならないので、
ちょっと長くなりそうと思ったら迷わずサイドを引く俺。
23W×６球あるからな。

>>360
＞いちいちサイド引くのめんどいし、ブレーキランプなしじゃ
＞勘違いするＡＴ乗りもいそうだ。

信号待ちからのスタートで危ないなあ、って思うことはある。
自車の前が右折車とかのとき、踏み変えてブレーキランプは消えるんだけど
そのまま微速or停止…なんて場面で、後続車が凄い勢いで迫ってくるの。
後続車は慌ててブレーキ踏んでるみたいだけど、確かにATではあり得ない挙動だな。

3分以上（駅近の踏切）はサイド。
それ以下はN＋フットブレーキ

まぁ、渋滞や踏み切り待ちの最後尾なら、N＋サイドで後方警戒で
後続車が着たら、２〜３回ブレーキ灯を点滅させれば、よっぽどの
おバカじゃない限り、理解してくれるから心配ないよ。

信号待ちでＰに入れるＡＴ車、たまにＰに入りきらずにＲレンジになってる時あるんだよな…。
青になった瞬間が楽しみです。

>>365
Rに入ってたら車内じゃバック音が鳴ってるんじゃね？
それとも入りきらずにPとRの間でレバーが止まることってあるのけ？

>>365
それに気付くってことは、自分の前にいるってことだよな。
あんまり楽しみじゃないぞ。

driverに>>299のMT写真があった。
どうやら５ナンバーサイズで扱いやすそうだが、日本では売らないらしい。

(´・ω・｀)

>>365
この前原付乗ってて信号待ちしてた時、前に止まった親父運転の
C35ローレルが突然Rに入れてずっとフットブレーキで止まってたんだよね。
「何やってんだこいつは」と思いながら見てたら、信号変わった途端に
勢い良く20m程バック…(;´Д`)
ローレルの左斜め後ろで止まってたから轢かれずに済んだけど、
運の良い事に後続車も居なかったので事なきを得てたｗ
ピーピー音が鳴ってるはずなのに、気付いてなかった所が怖すぎ。

長文ｽﾏｿ

>>366
欧州車のＡＴではリバース位置でも警報が鳴りません

>>371
少なくとも俺の知ってるVW、BMWはうるさいくらいに鳴るけど？

>>370
これもAT症候群の症例といえるかもな。

>>371
ミニカバンのATでも鳴るわけだが……Rに入れても鳴らないようなボロいAT車乗り？

煽られた後とか、バックギアに入れてクラッチ切っておけば、
後ろは戦々恐々としているわけか。

ウキウキしてるんじゃね

>>373
フランス車とイタリア車は鳴らないよ。世界はドイツと日本しか無いわけじゃない。

スレとはまったく関係ないんだけど、こないだ運転中にひざをキーにぶつけちゃってACCに入ったのはあせった。
あわててクラッチ踏んづけてイグニッションまでまわしたけどダメだったし。
スピードメーターも燃料系も0指すし。あせった。

>>376
ドイツ車でも、オペルは鳴らないよね

先代VWポロも鳴らなかったな

俺のトラクター(FORD)も鳴ってない

>>371は“欧州車のＡＴでは”と書いてるにも拘らず、
>>373はそれに対するレスで“ミニカバンのATでも”って・・・・

>>381
>>373自演乙

>>377
走行中なら、クラッチ切ってシフトアップしてキーをONにしてクラッチ繋げば再始動できるんじゃないの？

ピーピー音が嫌で納車時に切ってもらった俺がいる
あれはトラックみたいで嫌だわ

>370
よく嫁のＡＴ車も運転するけど集中力・先を読む力が急激に低下するのが分かる。
目標の速度に到達するまでの時間を「無駄なもの」との錯覚を起こしてしまうのも怖い。
きっと俺がドヘタクソなだけなんだろうけど。

>>382
はいはい、そうですか（ﾌﾟ

>>377
それディーゼルでやるとえらいことになるよ

>>385
失せろ

おおおおおおおおおおおおおおお
すまん>>385殿板間違えたおおおおおおおおおおお
嫁や彼女って単語に弱い僕をお許しください

ATはATでどれだけアクセル踏まないかで
燃費運転を楽しめるからいいとも思うよ

>>388
それ言えるね。

＞385
＞集中力・先を読む力が急激に低下するのが分かる。

ああ、確かに自分がクルマを動かしているという「能動感」がなくなるね。

昔、気の迷いで１度だけ買ったAT車で燃費運転しようとしたことあるけど、
加速時にアクセルをどんなにものすごく微踏みしてもトルコンがかならずもれなくすべってくれるのに萎えた。

>>383
俺が昔のってたボロは、冬だと、2000回転でも
勝手にストールするんで
その技を使っていた。

>>383
後学のために質問。
シフトアップは何のためですか？

強力なエンブレを防ぐため。

正規導入されたダッジにMT出るかな？
ロードスターのライバル車が6MTで世界市場で
売るつもりらしいから期待できるね。

>>395
SRTにはATしかないけどな・・・

>391
トルコンは回転差でトルクを伝達するものだからな。
特に昔の段数の少ないギヤだと、幅広い回転域でトルクを伝達しなきゃならないので
ロックアップするタイミングを遅らせてエンジントルクが落ち込まないようにしていた。
逆に言えば、ロックアップクラッチの作動回転域を広く取ればロスを減らせるし、
段数が増えてトルク低下云々にあまり神経質にならなくても済むようになったので
燃費向上に利用し出したのが十年くらい前かな。

>393-394
ついでに、エンジンが掛かる回転数ってのは、極端な話回ってしまえばいいだけ。
バイクの押しがけだと、たかだかジョギングする程度のスピードなのに３〜４速を使う。

嫁さんがプリウス乗ってるんだが
MTでいうとシフトノブの位置にドリンクホルダーがある。

ここに500mlのペットボトルを置いて、昨日久しぶりに運転したら、
無意識にペットボトルの頭をつかんでガチャガチャやってしまった。

左足で足踏みパーキングブレーキ踏まなくてよかったと思った。

ATに乗っても左足で空を切ることはなくなったが
無意識に左手が伸びることはある

>>399
そして伸びする振りして頭に持ってくと。

日本製MT車と右ハンドルでウインカー左手な独製AT車に乗っていたころ
カラダが、AT車＝ウインカー左手だと思ったらしく、他のクルマで
ウインカーだそうとしてワイパー動かしたコトある。

別に珍しくもなんともない

>>383
亀でスマン、やったのだが40km/h走行中で、
クラッチ切って4→5にシフトアップしてキーまわしてクラッチつなげてアクセル踏み込んだんだがダメだった。
後続車いたからおとなしく路肩に停めたよ。

ONだけでよかったのかな？
今度機会があったら安全確認のうえやってみよう。

>>403
車種ごとのエンジン電装コンピュータの仕様にもよるのか、できないのもあるようです。
うちの軽は出来なかった。
（始動はするが、エンジン吹け上がらなかった）


軽自動車くらいなら、ひとりで押しがけも不可能ではないよなｗ

>>396
それは元々ATだけでは？

ダッジはキャリパー辺りにMTを出して欲しいな。
ナイトロには6MTがあるのに。

>>403
割と新しめのMT車は、ｸﾗｯﾁ切ってｾﾙ回さないとｴﾝｼﾞﾝかからないのと同じ理由で、
ｸﾗｯﾁ繋いだ状態だとｴﾝｼﾞﾝかからないようなｲﾝﾀｰﾛｯｸになってるんじゃないかな。

>>406
エンジンがかからないのはセルモーターが動かない仕組みになっているから。
エンジンの制御系をどうこうしている訳じゃないお。

レガシィの3.0RspecBは廃止だってさ
つまりH6+6MTはもう終了・・・・

騒ぐ割には買う人少なそうだしね。
海外でのラインナップはありそうだから受注生産にすればよかったのに。

ドイツでは、オートマに乗ってるやつってクレイジー扱いされるみたいね。

先輩の親戚がドイツに滞在中に、オートマのＢＭＷを買おうとしたら周りからそう言われたらしい。

>>410
日本でもそういうことを言う奴はいるからね。
その親戚がスタンダードかどうかは分からん。
普通の人他人が何買おうがクレージー扱いなんてしないよ。

ドイツ人はきっと、日本人なら日本車乗れって言いたかったんだな。うん

６ＭＴ専用モデルの２．４�gターボで３００ｐｓのエンジン搭載のキャリバーSRT-4を
３００万前後で出してくれたら買うかも。

現行モデルの輸入車で500万円以下で
左ハンドルMTが買えるのはどの車ですか？

>>414
BMW位か？

>>315
320iか？でも右じゃなかった？

UAZがあるじゃん

７月に車を買い換える予定
絶対条件は白ナンバーのＭＴ車（でも安っぽいモデルはイヤ）

今のところ候補は
デミオ・コルト・マーチ
ＴＮ車は好きでないのでパス
さて、どれを選ぼうか？　考えている時間が一番楽しい。

>>418
スイフトの事思い出してやってください＞＜

>>418
TN車って何？

トヨタ・日産
と思ったらマーチが。

あっ．．．ＴＨだ
トヨタとホンダの事を言おうと思ってたのに

他人に理解不能な略語を使って一人悦に入るイタい奴が湧いてる模様

>>423
しかも間違えてるしｗ

>>422
すまん
その間違えまでは読み取れなかった。

>>417
半年以上待つらしいじゃん

>>418
MT車っていうとそういう安っぽい車しかないのか？

>>418
候補の車が全部、安っぽい
ランクアップしろよ

>>418
ゴルフ

polo GTIてどうよ

ファミリアXGの赤なんていいんじゃない？
最近の若い子で流行っているらしい

>>431
あー、今イケてる車だよね（棒読み

どう見ても>>418は全部安っぽいクルマだよなぁｗ
ちょっとランクを上げてレガシィ、さらに言えばやっぱゴルフとかじゃないの

その中間が欲しいな。
アクセラとアテンザぐらいしかないけど。

最近 手ごき の車見ないな〜

>>434
時々でいいですからインプレッサのことも思い出してあげてください

スイフトなんかいいのになぁ

>>434
あまりオススメできないけど、ルノーもあるよ。
ルーテシアとメガーヌ。

>>438
メガーヌ試乗したが、普通の車以外の印象が無かった・・・
あれならティーダで十分だと思ったがMT無いのね・・。

今度のインプレッサセダンは形は悪くないね。B4多すぎてイヤな人はいいかも。

社有車や代車のAT車に乗ると、エンジン停止時には必ずパーキングブレーキを
引いてしまう。みんなどうよ？

>>418
安っぽい車が嫌なのかと思いきや、安っぽいモデルが嫌なのかよ。
マーチが入ってるなら12SRでも買えばいいじゃん。

MSアクセラでも買ってれば？

>>440
極寒の北国で無い限り、Ｐブレーキ引くのは基本だ

レガシィは良い車だとは思うんだが
なんつーか乗ってる人が多すぎ。昔はワゴンばっかだったが
最近ではＢ４までも街中走ればたいてい見かける…

１日何台も同じのとすれ違うのが嫌になって先代B4からアコードに乗り換えた。
まぁ満足してる。オーディオ以外は…

そんなことより自分の好きな、自分のニーズにあったクルマに乗ればいいのに。
ニッチなクルマしか選べないじゃん。

>>443

「売れる車は良い車」だからみんなが買うのもしょうがないと思うよ。
B4は乗れば良い車って解るよ。値段も馬鹿高くないし。
アコードとB4なら・・・B4の方がｒｙ

>売れる車は良い車

それは素直に肯けないな
まぁたくさん見かけるのが嫌になって買い換えるってのも、あまり理解は出来ないが

市販車なんだからたくさん見かけるのは仕方ないじゃん。
あんまり見かけないようじゃその内廃止されちゃうかもよ。

>>446

カローラ、フィット、ワゴンR・・・家で全部所有したけど燃費は良いし
税金安い、取り回し楽、程ほどに快適、ワゴンR以外は高速もそれなりだし
4ドアは買い物も楽だよ〜ｗ

・・・自分で欲しいかって？要らねぇ〜車はFRか4WDでしょ？
燃費とか保険とか二の次。スピード出ない車ってクソでしょ？
ドアは2枚有れば上等。AT？プッ女じゃないんだから。スタイルも重要だよね。

どっちが良い車？・・・こりゃ売れないか・・・ort

流行や他人の意見に流される人の多い日本。
売れる車は悪くはないだろうが、必ず良い車だとは言えない希ガス。

B4にSTIのブレンボキットつければ？
ブレンボキット入れてるのはさすがに少ないよ

B4で評価できるのはGTだけだろ

3.0Rは低速ｽｶｽｶで　他社のV6乗ったほうが数段まし　MTが選べるのはいいけど

NA2.0系はホンダに敵わない　メリットはAWDだけ

>>450
最近はそうでもないよ
純正装着車もあったし、部販でも必要な部品が買えるし

幸福の黄色いハンカチで武田鉄也が乗ってた赤い車かっこええな。

夕張に展示してあったけど、車名のエンブレムが取られていて何の車だかわからない。

>>451
ホンダの2LはRが付いたモデルしかMT選べないじゃん
そんなスポーツモデルである必要無いし

すまん言葉が足りなかった
元々、前乗ってたB4が10万km超えて乗換えを考えていたとき
候補に上がったのが今のB4とアコード。

で、Ｂ４はみんな乗りだして面白くないなぁって感じてアコードにしたわけ
RSKに乗ってた俺が言うのもなんだが、ターボの必要性も感じなかったし
けっして、購入してすぐ乗り換えたわけじゃない。

>>453
FFになる前のファミリアじゃなかったか？

>>449
別に車が好きってわけじゃなければ「悪くはない→まあいいか」だからな。
万人向けの車ってのは別に良い車である必要なんかなくて、
大きな欠点がないことこそが重要なんじゃないか？

>>453
これかなあ？
ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/history/familia/story/p5.html

「少数派の諸君！君たちに残された手段はもはや国家転覆しかない！」

何気にこんなMT車に乗ってみたい！
http://017.gamushara.net/car/data/24361.jpg

セルシオにMTのっけてるってのは聞いたことあるが
プレジはないなぁ

「幸福の黄色いハンカチ」のはファミリアですね。
最近、レンタルで借りてみたけど、懐かしい町並みと車がいっぱい。
物語りも良いけど、三十年前の日本を感じるのもいいかも。
ちなみに、テレビドラマでも黄色いハンカチがあったけど、そちらではデリカだった・・。
あぱっちけん？と田中好子が主役だったはず。

>>454
それは言えるな
スポーツモデル、軽、コンパクトを除けば、ほとんどＭＴ設定の車が
ないことに気付く
（現行モデル限定ね）

初代プレジのMT欲しい

レガシィは内装をどうにかしてほしい。
内装がよくなれば購入対象になる。内装はトヨタのをassyでwww

トヨタの内装って椅子はコビト専用で腰痛くなるわ、メーターはスバルの真似だわ、
何が良いんだかさっぱりわかんない。具体的にどう良いのか教えて。具体的に、
だよ。日本語がわかんないバカは無視するから。

>>466
椅子はスバルの方が良くないよ
真似ってスバルの方がでしょ？
スバヲタはこれだからなあ

これほどわかりやすい盗用多信者は久々に見た。

スバルの内装がクソ＆スバラーがクソなのは確かだが、それを差し引いてもこれはひどい。

バブル以降の与太車の内装だってコストダウンの塊だろ。
5年も経てば色が褪せてきて色々剥がれてくるし音も鳴る。
100系ﾏｰｸ2なんてもう内装は相当ガタきてると思うよ
ま、目糞鼻糞ってところだ。

さすがスバヲタ
スバヲタって価値観がおかしいからこういう事言うんだよね
あいつらの価値観は何があってもスバルが上ってそれだけのことだからな

そういう下らない言い争いはメーカー板行ってやってくれない？
ここはMT車を求めるスレなので

信者戦争は車種板で

確かにトヨタの内装は良くできてると思うけど、
それは客が見えないところ。

>466が言ってるのはデザインの話でしょ。
上っ面だけで内装の良し悪しを決めるなら、現代最高！になっちゃうよw

５年経過時に、どちらが新車状態に近い状態に、隙・合わせ・面差が保たれているか？
というとトヨタだな。

それを上回るのが日産・・・・ていうか日産はオーバースペックすぎだと思う。

4年経つと突然古臭さを放ち始めるトヨタの内装。

外装もね。

ツマンナイのはID:iEx2sijX0のノーミソだナ

現行カローラなんて内装もサスも旧型のキャリーオーバーのゴミじゃん

俺的にはあのはんどるにあるでかいマークがださい。
あとはまぁ許容範囲。座り心地は普通だったな。あ、レガシィの話しね。
せっかくMTあるのにおしいんだよなぁ

MTさえあれば、外装も内装もどうだって良いと思ってしまう俺は
卑屈になりすぎですか？

そうでも無いと思う。
おれの通勤車は黒いパンパーのミニカ（MT）です。

>>478
>俺的にはあのはんどるにあるでかいマークがださい。

それくらい大目に見ようやｗ
カローラでも5MT出してくれてる分、スレの趣旨には合っていると思う。
MT車の中で、最高の一台を決めるなら別だが。
スカイラインにMTが無いのにはガッカリだ。日産はこの10年で終わったのか・・

日産って販売戦略を間違ってると思うなぁ。
車みたいな商品って、ある程度イメージが大切なのに、自ら作り上げてきたブランドもイメージも壊している。
で、GTカーのスカイラインにはMTが必要だと思うけどねぇ。
あと新型XTrailにもMTを設定して欲しい。

>>482
エクストレイルは売りが「オールモード４×４」で、アレはATじゃないと制御出来ないからなぁ〜

でもMTで出たら買っちゃうかも

>>483
現行のオールモード4×4なら、MTとの組合せもあるよ

そういえば日産だけレギュラーガソリン仕様の
エンジンに6MTが選べるよな。




海外での話

>>484
マジで？

元々オールモード4×4ってアテーサE-TSの技術がベースだろ？
ならMTを設定できても全く不思議じゃないわな

>>486
US　NISSANのVersa（TIDA）とSentraのことと思われ。
向こうは6MTが標準装備。4足オートマorCVTがオプション。

なんでベルタにMTないかな…

元々アテーサってスバルAWDの技術がベースだろ？
なら、MTを設定できても全く不思議じゃないわな

>>484
現行エクストレイルのSってグレードにMTがある
もちろん国内でも買える

>>491
一番下位グレードじゃなかった？
上位グレードはATが多いよなぁどれもこれも

>>490
スバルのVTDAWDはATだけたよ。MTはセンターデフ式。

>>484
新型エクストレイルにはMTあるのでは？

>>482の間違いです。

これはＡＴの弊害かな？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070419k0000e040082000c.html

運転者本人の問題だろう

>>497
けどMTならブレーキを緩めてもクラッチを踏んでいれば進まないし、ギアが入っている状態なら
クラッチを繋いだ時点でエンストするだろう。
（踏み切りに向かって下り坂とかでない場合だが）
よってどっちもだな。ATでなければ起きえなかった事故だし、意識の甘さももちろん原因。

Pに入れてパーキングブレーキを引いておけばよかろうが、今の日本人はガキから年寄りまで
揃って危機意識を微塵も持ち合わせてないから普通そこまではしないだろう。
よって25歳までと65歳以上はMT車しか乗れないように法改正してしまってはどうか。

免許取得の平均年齢が25歳に近づくだけのような気がする。
老人と身体障害者以外はＡＴ禁止にすべし。
健常者でも２ペダルＭＴはＯＫ。ただしオートモードは禁止。

MT免許取得するとき、発進の練習時に初めてエンストして
車ってすごい力があるんだなってビックリするのが意外と重要な気がする。

免許がＡＴ限定じゃないのにも関わらずＭＴに乗れないヤツは、免許を返還すべき。

>>500
逆じゃね？　発進でもたつくほど車って慣性に対して力がないって事がわかる

初心者マーク、紅葉マーク、四つ葉マークに続いて、「AT限定免許マーク」導入したらいいんじゃない?
AT限定免許で無い人は更新時にMT車乗り付けor発進テスト合格できなかったらAT限定に格下げ。
ただし、自動車学校や警察署で簡単に解除できるような措置も必要。

ところで、自動車保険でMTとATとで料率異なることってあるのかな?

>>487
技術というかトランスファー自体は基本的に同じだよ。
ただGT-Rとかと違うのはFR固定や直結4駆のモードをつけてるだけ。
でも確かGT-Rでも社外品のコントローラーでそういう事出来るよ。
>>503
MTとATで変わるとかって聞いたこと無いね。
あとグレード違いでも同じ場合もあるな。
ER34のNA（GT-V）に乗るけど料率はターボと同じだよ。
18等級だから年6万程で済むけどな。

↑　だっせ〜

車対車でやんの

この車でMT保持者を増やすのだ！
http://www.mspr.co.jp/inst_car/03.html

そんな車買うなら軽のミニバン買うよ。

今のヤツは教官側にもアクセルがあるんだね。

>>508
右足用のフットレストだよ。
http://www.mspr.co.jp/inst_car/04.html

>>509
なぁんだ、ホントだ。
しかし、デジタル時計ってのがわかりづらいな。
教習時間が残り何分あるのかってのが瞬時にわからない。
頭の中で計算するようだな

教官側もあるところはあるだろ？
でなけりゃ俺は長い夢を見ていたことになる

>>499
むしろ老人こそAT禁止にするべきだな
MTを運転しようと思ってもできないほど能力の低い人は６５歳でドライバー引退。
それでいいじゃないか、と思うのだが。日本では絶対実現しないだろうけど。

うちのオカン（65）には無理だ。40代に免許取って20年ATオンリー。

オカンの年齢から推測するに、>513は40超えのオッサンと見た。

ギネスの高齢出産世界記録は８３歳ですよ

>>514
残念。33さいでした。

>>506
ロードスターの教習車かとびっくりした

>>516
３３でも充分オッサンだという事実に、
君は気付いているか？

>>518
だ か ら 何 ？

ID:CqT1ZY7U0

　　　↑

なんなのコイツ？ｗ

オッサンだろうが若かろうが、そんな糞くだらない事はどうでもいいからサッサと元の流れに戻せバカ共。

これからMTが減っていくと、全然走り屋じゃないのに
ランエボとかインプに乗らなくてはならないのだろうか

ランエボとかインプってクラッチ重すぎ
運動不足な俺にとってあんなので渋滞に入ったら足つっちゃう

>>522
その手の車は蝉ATに移行してるんじゃないの

　　　　　　　　　　　軽
　　　田 　　い　　　ト
　　　舎　 　い　　　ラ
　　　だ　　 じ　　　で
　　　も 　　 ゃ
　　　の 　　な
　　　　　　　い
　　　　　　　か

>>522
走り屋って決め付けないでくれよ
雰囲気組の俺が困るじゃないか。
街乗りオンリー、通勤仕様でインプ乗ってます
>>523
昔のはしらないけど、ここ数年のインプ・エボはそんなに重くないよ。
ファミリーカーとかと比べると多少は重いかもしれないけど
前乗ってたチェイサーのほうがよっぽど重かった。

俺も雰囲気組ｗ
通勤+釣り用ロードスター。
速い車で無くても良いからMT車増えますように。

北米にはインスパイア/セイバーに６ＭＴがあるんだね。

J型エンジンのMTは面白そうだな。

>>528
ホンダは海外モデルにはほとんどＭＴ車設定してますよ
エディックスのディーゼルＭＴとか渋すぎｗ

>>523
おそらくGCインプのクラッチの事を言っているのだと思うが、
アレくらいの方が操作感あって良いんでないかい？

最近のインプってクラッチ軽めなんだ
試乗しようと思っても乗ってる奴なんて回りに居ないし、
かといって店で乗るのもなぁ･････（;´Д｀）

>>531
ディーラーへいけばいいじゃない
買う気の無いスレの連中を見習うといい

素早い変速するにはやっぱりクラッチが軽くないとな。
1年ぐらい前にインプレッサの踏んでみたけど軽くて拍子抜けした。

　　　　　　　━━━∩━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　/ / .∧∧
　　　　　　　　　 （ （ ／支＼
　　　　　　　　　　＼（ ｀ハ´ ）
　　　　　　　　　　 　）　　 　 ~｀)
　　　　　　　　　　 　|　 　 　/ /
　　　　　　　　　　 　|∧＿とノ
　　　　　　　　　　f´< ｀Д´ >｀ヽ
　　　　　 　 　　(　／　∩ rヽ)>　）
　　　　　　　　　＼| l｀-|l|┏U━
　　　 　 　 　 　 と| |┏|||┛（＿つ
　 　 　 　 　 　 ━（ﾉ┛|l|
　　　　　　　　　　　　　U

ンダはもっとMT車を日本で売れ！

お断りだ！

頼まれて作るほどメーカーにお人よしが居るとおもうｗ
むかしなら骨のある技術屋も居ただろうがね。
よし！！俺が作るってゲーム脳が気概見せてもね〜ﾌﾟｹﾞﾗ
マツダくらいでしょ？そんなこと許されるの？ATでいいよ、車なんて。ｱﾎか！
ジダンダ踏んで悔しがってるお前等を横目に、俺のﾏｰｸX（AT）が通りますよ〜。
で？今更ながらMTの楽しさとかって何？>>535とかお前だよwwwwwww

そろそろ寝るかな

佐藤浩一がなんか騒いでるよ

>>537
縦読みで本音バレバレｗ

おまいら、4WD車のATをMTに安く換装してくれそうなショップ知らない？
車は200系ハイエース。

>>537
今日の部長、ステキです☆

ウチのオヤジを「国連」って呼ぶな！

マークＸ　ツアラーＶだしてくれよ

むしろFパケ（一番安いグレードだよ）のMTがいいな

今年の東モで、NISMOからTIIDA 200Rが参考出品で出るってね。

ベースはMCの18G/6MTで、セレナのMR20に載せ換え＋給排気チューン
＋専用サス＋ボディ強化（スポット増し打ち、タワーバー他）＋18インチタイヤ

年明け（年末？）の本マイナーと同時発売だって。

そんなバカな仕様いらねえから、普通のグレードでMT選ばせろよ

>>546
それってアテーサAWD？
だとしたらNAとはいえ、パルサーGTI-R（もどき）の再来だな。
NAだけにセリエVZ-Rかもだが。

カローラにZ、オーリスにRS出ないかな…

ベストカーでトヨタが新スポーツ出すとかなんとか載ってたけど信用できるの？

>>549
出ない。
そして今のトヨタに期待すべきものはなにもない。

といっても全く過言じゃないからな・・・。

スポーツ出ても、ＡＴだと思うよ…。

それじゃヌポーシカーだな

それっぽいエアロと硬いだけの足でスポーティだと言い張りそうだな

国産新車で７人乗車できるｍｔ設定のある車、パジェロとアトレー以外にありますか？
商用車買うしかないのか・・・。

国産・新車・乗用・７人乗・MTだと、パジェロしかないと思う
アトレーの７人乗りは、もうないし

エボテンきたな
6速自動マニュアルトランスミッション

>>549　歴史は繰り返す

出たとしても、１５００ｃｃ・３ナンバー枠ボディ・高プライス
アルテの様に発売前は、煽って期待して盛り上げて
出たら売れ行きサッパリ

そんな気がする

パックン

アウトランダーに6ＭＴがあるみたいだよ？ﾖｰﾛｯﾊﾟ仕様だかって書いていたけど
欲しい・・・

>>547
激同。何で18インチなんだ？17インチで充分だろう。

うちのばーさん76だけど
ふつーにスターレットのMTで走ってるよ
サード発進しますけど。

>>555

バスがある。

ってか開発してる人の中にもMTじゃなきゃダメだ！みたいな人いると思うんだけどな。

>>562

訂正：>>554だった

>>563
開発とかデザインはクルマ好きも多いから、当然そういう人も多いだろうけど
営業とかリサーチ部門で「いらない」って言うと、もうそれまで。みたいな。

かなり前だけど、デザインの人が「素」の車で勝負したいのに営業サイドから
「エアロも付けろ」って言われて、一応はやるんだけど「こんなもんホントは
付けたくないんだけどねぇ」って言ってたのは聞いた事がある。

日産は売れ行きが悪いからデュリアスのＭＴは導入しないだろうな。

良くたって導入しない。
日産だけじゃなく。

日本の役所の形式認定制度の弊害だろうね
いちいちいろんな資料を作って申請しないといけないんだろ？
だからコストがかかるんでどこもやらない。
そんなのなければ国内工場で海外向けに生産してるMTを乗せて売ってもらうことなんて
ほんと片手間でできると思うんだ。

仮に簡素化されたとして、
工場って融通利くもんなん？

国内向けも海外向けも同じラインを流るんだったら全く問題ないような気がする

AT限定免許の人間はATしか買わないんだから
MTよりもATのが増えるのはしかたないべさ
でもみんなMTのらなすぎだよな・・・

こうなったらAT車にダミーのシフトレバー（感触良し）
ダミーのクラッチをつけて、「1速！、2速！・・・」って叫びながら
運転じゃん？本当はドライブ固定なのに。

>>565
それはスイスポが当てはまるな。
普通のスイフトのほうがエクステリアは格好いい。

SX4もでしょう。
素のSX4はイタルデザイン、エアロは営業からの依頼で社内デザインだからダサイ。

パッソも素ッピンボディにＭＴ車なら食指が動くが
かっこ悪いエアロボディＭＴ車だからな

今すぐ買うわけじゃないけど、ちょっとメーカーのサイト巡ってて驚愕した
ここまでMTが存在しないのかと
まあ俺の場合、車持ってなくて乗ってるのはもっぱら親のMT、
ATは教習所で乗った1回だけでATよくわからんってのが理由でMTなんだけど

日産は九州の苅田工場でアメリカ向け造ってるんだろ。マキシマかなんかのMT乗ってみたい。

フィット、デミオ、コルト
1500cc以下でＭＴ車というとコレくらいか
アクセラや新型インプは３ナンバー枠なので、家の車庫に入れるのがキツイだろうな

ＭＴ車を買う予定だけど選択肢がほとんど無いね

>>578
スイフトも忘れないでねｗ
スポーツになるとテンロクだけど

MT仕様があっても車高下げられちゃうと氷の轍でつっかえちゃうのよね。
istの米仕様にMTがあるのが納得できないから「儲かってるのに何故出さん？」と
中の人に質問したら客の嗜好その他で出す地域を決めてるとか。
アメリカって日本に比べてそんなにMTの嗜好が強いとは思えないが。

>>578
マーチとカローラもあるよ

北米仕様のbB、サイオン何とかってやつにもMTあるよね…

>580
もともと作ってないならともかく、作ってるものなのに
バンバン売れる地域には出すけどあんまり売れない地域はそもそも売らないって
簡単には納得出来ない話だよなぁ。
特に車なんて受注生産が基本のモノなんだから、
家電みたく既製品を売りさばく業種と同じ考えはして欲しくない。

>>580
20年前はアメリカ＝ＡＴで、日本はATが急速に普及中って段階だったけど
今では日本の方が極端にATが多い。
特にミニバンＭＴなんて年に百台売れるかどうかも分からんと思うよ・・

>>578
実用本位なら、プロボックスという手もあるよ

売れないから作らない。
それだけだよね。
無意味な議論してるなあ。

>586
市場に無いものは買いようが無い。
ディーラーに「MT無いの」と聞くと、結構、同じことを聞く客がいるとのこと。
日本の場合、メーカーが売ってないから売れないと思う。
試しに販売不振の日産あたりで、MTがあったら買いますかというアンケートでも取ってみたらいいのにね。

>>587
つい最近までの量販グレードには一部高級車以外は大抵MTの設定はあった。
それが極端に売れないようになったからMTを切った。
ただそれだけのこと。

レガシィ３ﾘｯﾀｰの６ＭＴモデルって恐ろしいくらい売れて無いらしいね・・・・

よく売っているよな〜

買う人がいる限りラインナップして欲しい

>586
いや、作ってるんだよ、海外向けは。

揚げ足は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>589
らしいね。中古で買うならある意味お買い得モデル
GTに比べるとありえないくらい価格が落ちてる
数は少ないけど…

３ナンバー、レギュラーガソリン対応で
ＭＴを出しているメーカーはある意味で偉い！

海外向けで作ってるんだから
受注生産（つまり在庫しない）で国内も受注すればいいのに。
生産待ちで多少時間掛かっても良いって客は居るだろうに・・・。

採算とれん

昔はMT100％だった。ATは後から出てきて現在は90％以上。
勝負は着いているよね。商品としてATが優れているのは間違いないよ。
仮に全ての車種にMTが設定されてもATより売れることはありえない。
楽なものしか売れないんだよね。

ゴーカートみたいに車を動かしたくないからMT乗ってる。車を動かしてるって自覚する意味で。
かと言ってMTでも慣れるとATと変わらん・・・左手が空かないだけだた

>>597
そんな分かりきった事を・・・

たとえば、ＭＴは同車種ＡＴに比べて、何万増までだったら買う？
（車の種類にも寄るだろうけど）

ここに来ている人達は、欲しい車で+２〜３０万位だったら買うよね？

>597
MTが１台たりとも売れないならともかく、少ないとは言え需要はある訳だしな。
いくらATが進化しても、結局はATでしかなくてMTｽｷｰには敬遠される。

SMGみたくMTﾍﾞｰｽのATが有る場合20ﾏﾝ高なら買わないｗ

ABSとかエアバックみたいなメーカーOPみたいな方式にしてもらいたい
昔はATもプラス何十万高で売ってたんだからさ

それしかなければ50万でも100万でも出す。
車種ごとにばらつきがある場合、安いほうのアドバンテージがプラスになる。

>>579
ヴィッツ・フィット・コルト・デミオ・スイフト
1000~1500は一応有るんだよねMT
マーチは新型になってATのみになって日産MTコンパクトは消えたはず、たぶん

ただこのコンパクト(全長3600~3800程度)は
まだ最上級グレードor最下級グレードにMT設定が残るものの
これより1クラス大きい(全長4000前後）
)いわゆる欧州Cゼグメントクラスの国産車の終わりっぷりが酷い
一昔前のシビック・パルサー・ミラージュ辺りのMT設定殆ど無いって言うより
1台も無いんじゃねーのって感じ

って言うか、全長3800〜4200　3or5ドアハッチ　1500〜2000cc　120〜180ps
車両重量1200�`以下で国産有ったら是非教えてくれくれｗ

>>605
条件付け過ぎじゃないか

>>579 スイフトも有ったね。
でもテンロクは大蔵大臣の許可が下りないだろうな

>>581
マーチ　う〜ん、３０過ぎの男が現行マーチ、悩みます
カローラ　一気に老けそうな気がするのでイヤ

>>600
同額か１０万円高だな
それ以上は考えちゃう

>>605
ttp://www.drivingfuture.com/auto/honda/u3eqp300000892qk-img/u3eqp300000892r9.jpg

>>606
いえいえ。俺もそこらへんのMT車を切望してるん。
何せ日本で使い勝手やがいいからね。

>>605
インプレッサワゴンしかねーべ、その条件だと。
馬力が足りてねーかもしれんけど。

つか、排気量落としてもいいならマーチSR12があるぞ。

>>605
http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/356/index.cfm

でもこのスペックでスポーツコンパクトをうたわれても...という希ガス
一昔前のEK9には到底及ばないね

ちなみにここで調べられるぞ
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/select.html?type=joken

>>600
3万くらいかな
ATのが高いのに20万も上乗せされたら今の車乗り続ける

６月に日本で売るシボレーのＨＨＲっていう車は
この種としては珍しくＭＴがあるよな。

この流れでそろそろ出ると思われる２．４ＬターボのＳＳもキボンヌ。
ライバルはダッジ・キャリバーＳＲＴ−４かな。

マーチはちょっと小さいねん…
インプレッサワゴンはちょっと大きいねん…
って言うか、いかにも免許取立てのおねぇちゃんが乗る車は嫌やねん
いかにも売れ筋ですってワゴンが嫌やねん
なんでインチキ関西弁なんだおｒ

こちら独身おっさん入りたて位なんだけどさ
さすがにリッター+α位がメインラインナップなのはチョットって見栄と
10台集めたら居そうなありふれ感と
7割方空気運ぶだけのワゴンミニバンの無駄感と
いまさらスポーツ走行なんてシナイのに無駄に金かかってる＆維持費かかる最上級の無駄と
かと言って2人+荷物載せたら峠の上り3速で失速しそうな100psのダルさと
見た目ふんづまりな全長3800以下全高1500以上のかっこ悪さみたいな…

亀ﾚｽｽﾏｿ
>583
全く同感だが作り方はともかく、考え方がきっと家電並になっちゃったんだろうね。
>584
どうもそうらしいですね
ただ、ミニバンはMT無くてもいいや

売れないから出さないのは当たり前としても
輸出車や兄弟車に設定があるのなら
やはり受注生産で構わないので
出してくれないかなぁ

つ〜かレガシィ３ﾘｯﾀｰ６ＭＴがそうだよな
>>売れないから出さないのは当たり前としても
輸出車や兄弟車に設定があるのなら出す

ヨーロッパ向けにＭＴが必須で海外向けラインナップ
ＭＴオタ向けに国内でも売ってみるかな？って感じだろう
そのうち無くなりそうだ・・・

>>614
ｗ
あんたは俺かｗｗ

グランデプントとかC2がもう少し安ければいいのに・・・

まったくだ
欧州に目を向けると
ゴルフ・207・307・アストラ・アルファ147・メガーヌ・1・A3
Bクラスなんてそれこそかききれｎ
まぁホットハッチ以外は少々パワー不足な感じだが
ホットハッチは高いし…ていうかホットじゃ無くても高いし
中古の206・ゴルフ辺りは維持費かさみそうだしリスクの割りにありふれ感ｇ

デカサと重さと貧弱さに目をつぶってアクセラの1500にするか
デカサに目をつぶるとヴォルツなんてのも有ったなとか
無駄に高いランクス・アレックスの中古探すか
弾ビビル位無さそうだがvilVS・えりおｗ辺りの中古捜すか
冒険して欧州中古に手を出すか
ちょいと見栄に目粒ってスイフトスポーツやらヴィッツRSにするか
いっそ軽とロードスターの2台持ちにするか

おいおまいらどうしたら良いんだよｗ

>>618
もうちょっと絞れよｗ
妥協できないところはどこだ？

すまん、アンカーは>>619の間違いね

ikkk

俺はATと同額が精一杯だな。
ただし、マスメディアなり価格表なりあらゆるところで値引き不可を周知。
実質価格では10万以上高くなりそうだが...。

>>620
やっぱMTだな
うん俺の運転だと燃費もCTVとかむしろATの方が良さそうだし
MTが良いとか言いつつさっぱり攻めもしないんだが
ATは性に合わない
こちら田舎暮らしで車必須なもんで家に車は4台有って
ATのワゴン・ATの新規格軽・ATのミニバンてのが他に有るんだが
どれに乗ってもやっぱATはダメだ、なんつうか理屈じゃ無いんだよね…

パルサーX1Rとかでいいよ
カローラFXでもいい

>>625
中古でももう売ってないんじゃないか。
そこら辺のサイズのMTが新車で出たら次の候補になるんだが。

>>625
いやさ、カローラFX
今まさに乗ってる車だったりするｗｗｗ俺車持ち良すぎｗｗｗ

>>624
俺も田舎暮らしで数台車があるけど、まったく逆でMTばかり。
MTの助手席に乗って育ち、免許をとってもMTの運転しかしてない。
デフォがMTだから世の中にMTが少ないのがとても違和感

日本車のMT車が少なくなったのは，トランスミッションが違うと
別に型式認定とらないといけないからだろ。だから採算が合わなくなる。

ここで規制緩和してくれたらMTのラインナップも増えるだろうね。

増えたらいいね…

CX-7のMTってどんな感じなんだろ

>>614
思い切ってNCロードスター行っちゃいなよYOU

インプのA-Line買いました。6MT気持ちえぇぇ〜っ！
新車なのにちょっと暖まったらスコスコ入るよ。全然シブくない。

暖まらないと入らないのがスバルクオリティ。
そんな私もレガシィGTSpecB。
新車だとほとんど選択肢がないよなぁ…Orz

日産よりルノーの方がMT出してるよな。

シビックの5MTほしい

ｽﾊﾞﾙはダメでしょう…

>>636
1.8Gをどうぞ。

今秋発売のランサーギャランのMT設定に期待をしているが、
MT・４WD。ちょっとだけスポーツの設定があればいいな

>>629

　　　　　？

>>639
５ＭＴがあるけど、日本向けに出すかは不明。

三菱といったらＭＴ販売比率が国内メーカーで一番低かったと思ったよ
期待はできないな

ちょっと調べてみたがデカイ重いが
アクセラスポーツとかヴォルツの中古辺りしか無いんかな
コンパクト・ワゴン・ミニバン以外となると

まぁスポーツ走行しないがMTが欲しいならこんなとこかねぇ

中古ならランクスアレックスVS辺りもMT有るけど
カローラベース車だし、昔の商業バン並にゆるゆるだよねやっぱり？
いや乗ったこと無いんだけどさ

アクセラのMTってどんな感じなんだろうか？

ﾖｰﾛｯﾊﾟｽﾀｲﾙの新ＳＳﾒｰｶｰ　J-ＥＣＯＮＥＴ製
イタリア設計

全長×全幅×全高　３８１０×１４５０×１２８０
車輌重量　　　　　　　１３５０ｋｇ
エンジン　　　　　　　　水冷4気筒２６０７ｃｃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディーゼル　55ｐｓ/2800ｒｐｍ
足回り　　　　　　　　　４WD＆４WS（２ＷＳ切替付き）
オルガン式ペダル　　6速ＭＴ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/後進2段（副変速２段）
エアコン・バックモニタ・FMAMカセットステレオ

燃える男の白いＳＳ 　動画
ttp://noukigu.tv/movie/ss/cabin_ss_mpg4.wmy 


一人乗り・450万円だそうです

攻殻機動隊に出てくる車は未来なのにＭＴが多いよな。

確かに

オートマ糊って左足でブレーキ踏むの？
なんかアクセル踏みっぱなしで、急ブレーキとかやりそうだなぁ。

>>648
踏んだり踏まなかったり

踏んだり蹴ったり

蹴るにもクラッチが存在しない件

とりあえず
>>648が車好きじゃ無い事は良く解ったｗ

ベルガーはアクセル踏みっぱなしだって話だな。

ヤマハ ベルーガはアクセル全開でも さっぱり走らんかったぞ

亜久里はブレーキ踏みっぱなし

速く走る為の同時踏みと街乗りでの同時踏みは違う気がするけど…

全員じゃねぇが>>648をやる奴がいるんだよな…
一定速度で走ってるのにブレーキランプがパカパカ光る奴。
ちょっとでも速度が上がるとブレーキで調整する奴。

>>654
>ヤマハ ベルーガはアクセル全開でも さっぱり走らんかったぞ

懐かしいｗ。あれはカウルが鉄板だから。

>>655
ヒール＆トゥは、一応右足でブレーキですね

>>654
あれ、両足踏ん張ると全開でも停まってた。

>654
何かと思ったら、スズキジェンマと同世代のスクーターか。
そりゃ全開でも走らんわ。

スマートロードスターが軽規格で6MTでRRのまま出てくれたら神
しかもコペンと同じ価格帯

ヤマハ ベルーガは　80ccの原2スクでも さっぱり走らんかったぞ
ジェンマ50でも70ｷﾛくらい出たのに・・・

ウチのMINTも遅かったYO

>>662
やっぱ鉄板カウルのでかいボディが効いてるんだろうな。
出た当時は、なんだかべスパみたいで本格的な作りしてるなと思ったんだが。

>>663
ミントとベルーガでは時代が違います

ミントの兄弟 トライ なら走るよ

ラッタッタは？

ﾗｯﾀｯﾀｯ
ﾗｯﾀｯﾀｯ

セダンでMTあるのって
カローラとMSアテンザと何がある？

>>668
MSだけじゃなくて1500のアクセラにもあるね
だがほんとにセダンMT(普通のグレード)は少ないな

スポーツグレードならそれなりには思い浮かぶが・・

スポーツグレードで何があるかおせーて(　^ω^)

おまいら、ヤほお自動車ぐらいテンプレ化しませんか？

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/select.html

次スレがあるかは知らん

>>670


現行だと

シビックのtype-R
インプレッサ
レガシィ

実際、教習所でのＡＴ教習率の事情からすると、無理でしょう・・・・・
全体の６０パーセント以上らしい。自動車購入率からすると、限りなく１００パーセントだし・・・・
ディーラーでの、売り手サイトも、ＭＴはナンセンスと言われる始末・・・・・
ましては、外車も・・・

レガシィって普通にＭＴあるよね・・・

スポーツモデルに限らず、2.0SOHCモデルにも。

親会社様の影響でMTなくなっていくんかな…？(´･ω･｀)

共同開発で2ペダルMTになりますよ(妄想)

今年、教習所に通ってた俺の弟が言うには
もう男もＡＴ限定が半数だとよ…
女はほぼ全滅だって

卒研、一緒に受けたのが男女合わせ１５人くらいいたらしいんだが
ＭＴはそのうち３人のみだったって

そこまで深刻な事態になってたとは・・・
これじゃMT売れるわけないな

>>670
>>672
RX-8

>>674
以前はiにはなかったけど、いつの間にか追加されてたな。

iっていうから三菱iだと思ってHP行ったじゃないか

>>670
シビックなら普通のグレードにもMT設定されてるけど。
競うのでなかったらこっちで十分。

MTのスポーツカーを扱う自信が無い
絶対エンストしそう(´・ω・｀)

>>674
売れないとわかっていても私達のような車を『自分で操りたい』人達がいるっていう
ことをわかっている数少ないメーカーですね、スバルは!

ちなみに当方雪国在住ですが、女性もMTでとってる比率大きいですよ。
だいたい7割くらい。男性は8割くらいかな。でも乗っている車はほとんどATですが…

>>683
エンストなんて最初はよくあるよ
主に信号待ちの時なんだから気にしなくても平気

>>684
軽トラでも乗ってるん？

>>683
そう思うのは間違い、RX-8は除くが。
基本的に車重に対してﾊﾟﾜｰの有るというか、ﾃﾞｶｲｴﾝｼﾞﾝを載せてる事が多いのでｲﾒｰｼﾞほど
扱いにくくは無い。

シビックがさ、フィットアリアくらいの大きさなら良かったのになぁ

俺なんか免許取ってから７年くらい経つんだけどずっとＭＴ車乗っている
未だによくエンストする恥ずかしい奴です

>>685
私はレガシィの6MT乗ってまつ

>>681
俺も同じ事考えた。
三菱iにMT出たなら、今のランサーから乗り換えるのに(・∀・)ｲｲ!!と思ったじゃねーか

MTってさ、自分の操作にちゃんと応えてくれるんだよな。
人間に例えたら、元気で律儀な奴。
一方ATっていちいち反応がはっきりしないから、
「かったりぃ〜」とか言いながらトロトロとしてるダメ人間か。

オレはMT派なんだけど
このスレのみなさんはDSGについてはどうお考えですか？

>>668
ランサー

>>670
アコード ユーロＲ

>>692
試乗したけど（ポロＧｔ）
やっぱオートマの域を出るもんじゃ無いな
雑誌なんかじゃＤＳＧ絶賛してるけどね
つまんね、って感じ
ＭＴみたいなダイレクト感がないんだよ

>>692
MTが絶滅したら考えてもいいって気はしてる
MR-Sのしか運転した事は無いけど
あれはMTとかAT以上に丁寧に運転するの難しいわ・・
特にシフトアップが・・・
ダウンは勝手にブリッピングするけどUPは何も制御無いからきついね

>>695
買って乗ってりゃすぐに慣れるよ。

ｼｰｹﾝｼｬﾙMTはMTなんだから、ｱｸｾﾙ操作もMTと一緒にすればｽﾑｰｽに走れるよ。

>>668
現行シビック1.8G。

DSGつまんね〜。(笑)燃費運転で早めにシフトうPしたら、シフトすることが
あまりにも無駄な行為に思えてつまらんほどスムーズ。
まだセレスピードみたいにアクセル緩めるとか、コツがある方がリズム感があって楽しい。

ゴルフGTIのDSG期待して試乗したら、つまんね〜の一言だったよｗ
各方面で絶賛してる意味が解らん。あれならATでいいじゃん・・・
期待した分ショックが大きいから試乗しない方がいいぞ。これからアレが
主流になるのか？みんな、そんなにシフトチェンジが面倒臭いのかね〜・・・

余りにもドライバーの意図した通り変速できて詰まんないってこと？
いったい何を期待して試乗したのやら。

>>701
あなたも試乗してみなさい。ATと何が違うのか悩むから。

>>702
DSGのメリットは
1.普通に乗ればATと変わらない（ここが大事）
2.アクセルの微調整にきっちり反応する（ATではもれなくトルコンがすべる）
3.MTモードではギアチェンジに直ちに反応
（スポーツモードATではやっぱり反応が遅い）
4.変速ロスが大多数の人間よりは小さいので結果的に燃費がよい

といったところでしょうか。
ATと同様に扱えるにもかかわらず、MTのメリットも残している。

自分だったら、手動変速でも自動変速でもいいのなら、
きっとDSGにお任せにしてしまうと思います。
自分でやるより効率がいいのはまず間違いないでしょうから。
スポーツ走行にしてもSモードなら自分のようなヘタレが操作するより絶対速い。
ATかDSGしかなくなったら、DSGを選ぶけど、MTが残っている以上は、
例えカリカリのスポーツモデルしかなくなってもMTを選びますけどね。

>>703
>4.変速ロスが大多数の人間よりは小さいので結果的に燃費がよい
対MT?それとも対トルコン?

>>704
両方。

五体満足動くうちはMTに乗りたいねぇ

>>668
インプレッサ？

最近は評論家もジジイばっかりになってきてるからな。楽なATばかり好む。
過去にたくさん稼いでいい車乗ってきたんだろうけど、上から目線がウザい。
それとメーカーからMT絶滅に協力してくれと言われてるのしらんが、
｢この車はATが合う｣、ばっかりだ。ホントつまんね〜。
最近は自動車雑誌も読まなくなったね。スペック見てワクワクする車がないよ。

ホント最近の車は、MT減ったな。
これからはMT車を大切にせねば…。

RX-8のMTって扱いにくいんですか？
シフトノブの形状が好きなんだけどな〜(´・ω・｀)

国産車派も輸入車派もMT減ってるから大変だね
オレは後者なんだが、左ハンドルMTなんて絶滅危惧種だぜ

>>710
この間試乗してきた。
低回転トルクが細いという話だったが、それは普通の直列
エンジンと比べての話。普段ヌバルの車乗ってる漏れにとっては
十分パワフルだったよ。
操るのが難しいからと言ってMTを避けるほどでもない。

>>710
俺も試乗した事あるけどとても扱いやすくていい車だったよ
トルクも特に細い感じしなかったしかなり軽やかに回るエンジンって感じで気持ちいい

MTが優遇になるような法律を作ってほしい。

公務員にメリットのない法律なんて作りません。

BMWの1シリーズでもと考えてたらMT無いのね・・。
無難にB4にでもしようかな。

>>716
ＢＭＷに妥協してＢ４は辞めとけ
スバルの車ってのは「これしかない」と思ったら満足できる車だ
妥協するなら他の車だよ

>妥協するなら他の車だよ

何有るよ？B4は性能、価格と無難で考えてるが。
スカイラインはちょっと方向が違うし・・出来の良いアルテッツアみたいなのが
欲しいんだが新車で見当たらないんだよな〜。スポ車はちょっと飽きた。

スカイラインもうMTないしorz

>>718
もうすぐランサー？ギャラン？の新型車が出るからそれまで待て
モロにＢ４にぶつけてくるらしい＞ラリーアートVer

左マニュアル、右マニュアル、
コラムありでMT満喫してるよ。
AT税作ったら絶対みんな払うしかないだろうから
面白いかもね。5%とか10%増しで。

スカイラインて秋にクーペのMTが出んじゃねーの

>スカイラインて秋にクーペのMTが出んじゃねーの

3700CCなんて噂が有るな。売る気無いんだろうな・・・

BMWは130iというグレードにMTがあったはず。487万円ぐらいで。
しかも日本の為に右ハンドルまで用意してくれてるはずだけど、もう廃止になったのか？

>>724
ＨＰみたら130i M-Sport ってのがあるね
>>716の人はこれじゃダメなのか？

恐らく「高い」と書き込むだろう。
もし日本向けに120iか120dのMTが３５０万円位だったら買いたいな。

私の祖父は完全なＭＴ派（ＡＴ運転した事無いだけ）
今でも初代ディアマンテのＭＴを運転しています。

>>716
てか、１尻って２ＢＯＸじゃないの？
Ｂ４とはそもそもジャンルが違う希ガス。３尻かＭ３なら話は分かるが。

さんざん出ているが、国産２ＢＯＸならアクセラ、外車ならゴルフに
なるんじゃね？
今年１月に出たゴルフのTSIってのが面白そうだな。

130iのMTって完全受注て納期半年って言われてやめたｗ
試乗もできないし・・・

>>721
AT税悪くないな。
取得税のように買うとき一発なのか、自動車税か重量税のように所有している間ずっと課税するか。
俺はさらに、AT限定免許は更新費用を高くしても面白いと思う。

MT設定がある車が減ってくると教習車に使える車種も減るな。
オレが免許取ったころはC33ローレルだったが最近はクルーやコンフォート
なのかな？

コンフォート、アクセラ、ランサーあたりかな？

去年ＭＴでとったけど、クラウンコ ンフォートだったよ。
近隣にマーク２置いてる教習所もあったきがする。
自分の周りだとコンフォート率が高かった

>>732
アクセラって3ナンバーじゃん、そんな全幅でかい車を使うのかよ。

地元じゃクルーかアクセラだぞ
昔、中型二輪にはセパハンをパイプハンに改造したバンディット400なんてのも…

ファミリアだったな〜
もう８年前の話ですけど

かなり古びたマーク２だった。
教習所じゃなくて練習所だったけどね。。

>>734
京都のデルタはアクセラだね。

出た！　　　卒業生事故率ワースト１

ハイソカーブームが全てを駄目にした・・・・・・

え、その頃はまだほとんどの車種でMTあったけど。

>>734
教習車は3ナンバー幅でも問題ない。
教習所の立地やコースで支障がなければ今後増えそう。

規定によると全長4.400m以上、全幅1.690mm以上、
ホイールベース2.500mm以上、トレッド1.300mm以上。

むしろ、免許制度上３ナンバー転がせるんだから３ナンバーで教習汁と思う。

関係無いけど、FF車のシフトノブはやっぱりワイヤ駆動よりロッド駆動の方が
ダイレクト感があっていいな。
該当車種めっちゃ少ないけど。

>>729
たぶん何処かのディーラーには、ディーラー独自のストックがあると思うよ。
自分の知り合いは、近所のディーラーにお願いしてBMWトーキョーから１３０のＭＴを借りてきてもらい、全国のディーラーストックを調べてもらい、１３０ＭＴを易々ゲットしてた。
ディーラー的には嫌がるだろうけど、やってくれない事もないってワケ。
乗りだし600は必要だったみたいだよ

俺が行ってたとこは
MTがブルーバードとプレセア
ATがプレセアとBMWだったな

６MTの教習車ってあるのかな？

あるよ
CB400スーパーフォア

>>747
それ普通二輪の教習車

こんな要望出しても、もう何処のインポーターも耳を貸さないだろ
「BMWジャパンの悲劇」を見た後じゃな…

>>741
其の後ですよ。リセールバリューの絡みで、ＡＴが大量に増殖したの。

MTはブレーキパッドの消耗がATより少ないし、燃費も優れてるから環境に配慮した車と言えなくも無い
MT乗りとしては何か優遇措置が欲しい…

>>751
グリーン税制で燃費基準越えた車は税金安くなっとるけどな。

>>749
ルノー、プジョーは小型ＭＴ車のラインナップが多いけど
インポーターはどう考えているのだろう？

>>746
免許取ったばかりですが、新潟の関屋は新車BMWが約30台、旧車BMWが約30台で、
新車は6MTでしたよ。
ほとんどの教習を新車で受けたので旧車の記憶は曖昧ですが、確か旧車は5MTで
した。

ちなみに、男子は大多数がMT、女子はATが多かったですが、それなりにMTの子も
いましたよ。

それより、免許取ってからずっとAT車にしか乗る機会がなくて寂しいです。
いきなり新車を買う金もないし、中古で手頃な価格で、初心者に向いてるMT車っ
て何かありませんか？

>754
乗りたいなーと思った車種でMTを探せ。
中古車販売サイトはそこそこ参考になるぞ。

NAかNBロードスター買っちゃいなよ

>>754
プロボックスのディーゼルはいいぞ
俺も乗ってるけど（仕事じゃないぞ）
あんま初心者向けっていうよりある意味上級者向けだけどな

フォードのKa
安くて手軽でMTで楽しいよ
サイズの割にまともに走るし

>>751
前乗っていたR33スカイラインは田舎ばかり走っていたせいもあるが
7年乗ってもパッド半分も減らなかった・・・
整備屋が車検の度に点検してたが不思議がっていた(笑

>>727
ディアマンテにＭＴ仕様あったの？今じゃ考えられないな。
以外な車のＭＴ仕様って他にもありますか？
私が知っているのはエスティマにＭＴ仕様があった事。

初代インスパイアにもあった
ユーノス500にもあった

>>753
プジョーはMTがそこそこ売れてるらしい。

現行320iのMTって教習用の方が多いのかな？

A33セフィーロの初期型にはあったな
後期型は知らないが恐らく・・・

初期型にあって後期型に無いって事はないでしょ

>>760
現行ハマーＨ３に５ＭＴがある
平成に入ってからもクラウン・セドリック・にＭＴ設定あった

>>765
売れなきゃモデル途中でもマイナーチェンジで消えたりするよ

レグナムVR-4も3年目に一時的に消えたはず…また、すぐに復活したみたいだが。
でも、復活後に売れてたんだか。

セレナにＭＴがあったことが驚き

>>769
殆どのグレードにMTが設定されてたんだな
今では考えられんwww
ttp://history.nissan.co.jp/SERENA/9801mc/syuyosyo.html

もう福祉車両並みの扱いでいいから、カタログの隅っこにでもＭＴモデルを設定してくれ

パジェロイオが生産停止→販売停止だって

また一台ＭＴ車が消えていく．．．

>>772
エスクード・ラッシュ・ビーゴ・フォレスター（全部現行）
ＳＵＶにはＭＴ設定が多々ありますね。
スバルだけはＭＴを大事にすると思うな。レガシー・インプレッサ

>>796
バネットの派生車種だったからな。

うそ〜ん
パジェロが大型化してイオこそ真のパジェロだったのに

俺が運輸大臣だったら、こんな事にはならなかったのに…

>>771
禿堂
本当にそう願うわさ
今パッソがそんな感じだね

>>776
具体的に政策をたのむ

>>778
MT車優遇税制だな
と言うか10・15燃費なんて廃止して全部実用燃費にしてしまえば
かなりのAT車は排ガスとか燃費基準数字落ちるだろうなぁ・・

>>779
お前の言う実用燃費って具体的に何よ？

6MT車を採用してる教習所
http://www.lawson-drive.jp/school/04946/index.html

まずはAT限定免許廃止、
AT限定免許所持者は限定解除をしない限り運転不可能にし、AT車に課税したいとこだが、決定的な根拠がないなぁ。
あとは型式認定簡素化か？しかし、このテは度々ループするねｗ

世界中が、「ＡＴ大国、日本」をバカにしてくれたらいいと思う。
メルセデスやBMWあたりがもっと挑発的になって、日本仕様はMTのみのラインナップにしたりしてくれたら楽しそうｗ

>>782
サッカー選手の中田がセリエＡに乗り込んでいったときに日本で乗っていたＡＴのポルシェを持っていたらしいけど
現地のスポーツ新聞にすっぱ抜かれてバカにされたらしいよ
「あんなに運動神経いい奴がオートマ車に乗っているぜ（笑）」って感じで

ソースを見つけたいのだが見当たらないなあ

>>779
ＭＴ車が優遇されるほど何が優れてるんだよ。

>>782
何でMT海苔のためにそこまでせんといかんのよ？

>>782
AT免許は障害者専用で、習得には医師の診断書必須だな。

>>785
そんなにＡＴに乗りたかったら
まずはＭＴに乗れるようになってからまた来てくれ

なんだか場違いな人がいるなあ
迷子か？

ここはＭＴをこよなく愛する人間達が独りよがりな発言をしあって分かち合うスレッドなのに・・・・

>>787
俺もMT乗りだよ
でも人に強要するようなやり方でMTを増やすつもりはないし、変な妄想をするつもりも無い

(；´∀｀)･･･いたいスレだなぁ･･･

エクストレイルにもＭＴ設定あった

ＳＵＶはどうしてＭＴ車多いんだろうな？
逆に現行ミニバンは…無いな。

俺は妄想が止まらないぜ！
コキコキさせろ〜っ！

メーカーオプションでもいいから設定してくれよな
トルコン・レバーに±コキコキ機能じゃ、満足できない体なんだよぉお

MTミニバンではなくMTセダンを増やして欲しい

むしろメーカー側の要請でMT税が出来る可能性の方が大きそう。
いまどきMT車を作るのがメンドイとかで

>>795
MT派から搾取しても税務省に大した理由もメリットが無いじゃん。
MT車は事故率が高いとかもっともらしい大義名分が無いと。

ビーゴとかはATのみだと思ってたらMTがあったんだな。
勘違いかも知れんが追加されたのか。

>780
>779じゃないが、10・15モードのパターンを見てみると、現実からかけ離れているのは明白。
特に加速の幅が少ないとか、加速がゆっくりだとか、
いかにもATがキックダウンしない点を選んで決めたような感じ。
ならば、より現実に近いパターンを作ればいい。
例えばそこそこ空いてる道を走って信号に引っかかるときを想定して
50〜60km/hで変動して２分毎に停止30秒を繰り返すパターンとか、
混んでる道を想定して10〜40km/hで変動するパターンとか、
普通に乗ってれば普通に遭遇するシチュをパターンに取り込む。
速度変動に掛ける時間も、より現実に近くするため10・15モードより短くする。
例えば０→60km/h加速も10秒くらいで十分だろ。

いっそ１０モードでいいんだけどな。

>>780
そんなの決まってんだろ!TVKから箱根登ってTVKまで帰ってくる燃費だよ!

>>789
そんな事言ってるから国産MT車が壊滅状態になるんじゃ無いかｗ

>>778
形式認定制度の簡素化。ミッション形式は不問にする。
そうすれば海外向けのMT車のついでに組んでもらうだけだからコスト問題はクリア。

ｸﾘｱなわけないじゃん"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

痛いカキコが増えてきたんで注意

どうやら俺様のアイデアが素晴らしすぎてAT猿工作員も焦ったようだな(＾ω＾)

痛すぎる･･･

>>803>>805
AT猿乙

ATメーカー工作員必死過ぎｗ

スレ違いだが、レンタカーまでもがMT（商用車除く）が
ラインナップから消えてるのは悲しい。
カローラぐらいはMT選べるようにしてくれよ…

俺はMTﾏﾝｾｰ人間なんだが

「型式」と「形式」の違いもわからないOyF4LSagOはかわいそうだな
それと「自動車型式指定制度」において複数種トランスミッションの申請は、メーカーにとって大した負担にならんのではないかと

ID:OyF4LSagOはAT猿の上にゆとり携帯厨だからねえ。どれだけ無様なのかと。

でもミッション形式がかわると、型式分類も細かく別れるために、
衝突実験やら何やらのテストを受ける必要があるんじゃないの？

無知で不様な俺様がノコノコやって来ましたよｗ
トヨタや日産のATしかない車種ならともかく、国内で輸出用にMTを作ってる車種でも
ラインでついでにMTを組むだけでそんなにコストはかさむのか？
数万あぷ程度でできないのか？無知な俺に教えてくれ。

生産のことしか頭にないのか？

開発は海外向けでやってるし。

>>815
へそで茶が沸いた

だから教えてくれ。
他にどんな壁があるのか。

>>817
役員の壁

ＭＴ車をラインナップに加えた場合
上がったコスト分を販売増で吸収できるのか？

と言うことだな。

いや、知りたいのはそのコストがあがる理由。
海外向けに開発して生産も国内でしているのにコストがあがる理由。
カタログ作る費用とか？受注管理システムへの登録費用とか？

同じ車でも国内用と海外用で使ってる部品が違うんじゃないだろうか。
各国の法律に合わせて細かい仕様変更があるだろうから。

単にミッションが違うだけならともかく、海外向けと国内向けで色々仕様が違うのなら
売れない国内仕様でMTを積むと少量生産でコストアップになる。

なるほど
やはり障害は法律か。この辺簡素化すればコスト削減できそうだが。

>>821
俺の勝手な推測だから真に受けちゃダメよw

>>820
> 同じ車でも国内用と海外用で使ってる部品が違うんじゃないだろうか。

メーカーによって違うんじゃないかな。
トヨタは国内と国外でかなり違うがマツダはあまり違わないと聞いてる。

その辺共通にできればメーカーにとってもメリットありそうだがな。

それに海外向けって言っても、右ハンドルと左ハンドルではMTの位置も違ったりするから、
左ハンドル用をそのまま流用ってワケにもいかんケースも少なくないはず
英国向けはクルマ自体もサプライヤーの部品も欧州工場で作ってることも多いから、
あまり現実的では無さそう
豪州向けに日本から輸出してるクルマならアリかな

>>791
SUVは悪路を走るの前提だけど
ミニバンは容量至上主義

>>825
左ハンドル用を右ハンドルに載せる為の開発でもずいぶんコストはかかるのかな。
数万のコストうぷでは無理か。数百台売れるくらいじゃ回収は不能かな。

>>827
あんなこと書いておいてアレだけど、シフトレバーとリンク部分とかその辺くらいしか
違わんだろうし、そんなコスト掛かるもんじゃないはずだけどな
ま、結局は需要がねえってことで片付けられてるだけだな

車種板で見てるスレで今、セットオプションの不自由さについて話題が出てるんだが、
車となれば安くとも百数十万はする買い物なのに、装備すら自由に選べない現状だし
そんなこと言い出したら、家やマンションなんて数千万出してもレディメードだけどさ

アクセラは左ハンドルにギアレバーの位置を合わせてあるから、
レバーが少し左寄りになってる。遠くて操作しにくいという声もあるが、
やろうと思えばできないこともないという例でもある。

>>828
買主が家の設計からかかわることはよくあると思うが。

>>809
北海道のどこかではMTカローラ貸してくれるらしい。鉄腕DASHでやってた。

>>829
しかし間取りから内外装まですべてフルオーダーメードなら高く付くだろうね。

車なんてタダのアセンブリなんだからイージーオーダー程度の事だろうと
思うんだけど。

昔ATからMTに乗り換える決心をした時、近所のレンタカー屋でMTのカローラIIを
借りて、1日テスト運転にチャレンジしたなぁ…

俺は連休を利用して爺様の家に泊まりこんで
軽トラ貸して貰って練習したなぁ・・・
田舎で交通量が少ないから余裕をもって練習できた
畑までの送り迎えや婆様を買い物に連れてったりしたが
さぞ恐ろしい思いをさせたに違いない

>>823
確かサファリの国内向けはオーストラリア向けをそのまま売ってるって聞いた事はあるな
ヨタは国内向けの車手抜きすぎだろうあれは・・ｗ
国内向けだけスタビあっさり外して売るとか流石すぎるよ

セットオプションとかグレードによって装備できないオプション・・・・
顧客満足度とか少量多品種とか偉そうに言っている割には、
自分らの都合優先で開発・販売できない車メーカーって何様のつもり

>>829
国内メーカーの国産車なのに左優先て日本人からするとorz

>828
ミッション本体は殆どそのままでいい筈だぞ。
ハンドル位置での差はむしろエンジン本体（の補器類）が中心。
ミッションに関係する範囲で重要なのは、クラッチ回りだな。
ワイヤー式ならともかく、油圧式だと配管がごっそり変わるだろう。

ヴィッツ≠ヤリスみたいに、ミッション以前にフレームが別物なのかも。

>>831
少し前、三菱車の一部でカスタマーフリーチョイスでエンジンまで選べたのに、トランスミッションだけは選べなかったからなぁ。

ただ、最近になってコルトの普通のグレードにMT追加されたのはありがたい。

法律を変えて、
日本が右側通行になれば解決。

このグローバルな時代に、何故左側通行に固執するのかな

まず信号全部変えなきゃダメだろうし、高速道路も反対になり、切り替えた日から大事故発生だ

左側通行に決めた人を恨むわぁ〜
おかげで世界標準から取り残されてる・・・

島国は左側通行の法則

日本以外だとイギリス及びその元植民地くらいだっけ?
左側通行

アメリカにもあるよ

>>834
豪州仕様と日本仕様は全く同じじゃないよ＜Y61
日本仕様にはサブタンクとか付いてないし

>>844
タイやインドネシア（旧蘭領）もそう

戦争に負けて占領された時に右側通行に変えておけばよかったんだよ
かつての沖縄のように

一説には侍が左側に刀を差したからすれ違い時ぶつからないように左側通行に
なったんだってね。
明治時代は刀差してないからその時右側にしてくれていたらよかったのに。

そのまえに、鉄道を全部標準規で統一汁!!!

s/規/軌 orz

>>849
待て、JRのかなり多くの路線を狭軌から標準軌に変える気か。

>>851
国鉄広軌派の悲願じゃないかw

閉口在来線やローカス線なんて全部廃線にしたいのが御上の本音だろうし、
クルマも売れるようになるよ。

電車のことは詳しくわからんが、
電車が発進したときの変速音に何気に萌えるのは俺だけか？
あれはCVTか？トルコンか？

>849-852
鉄道事業で大赤字、その他の事業で食いつないでるJR四国を見捨てないでください（＞＜）

>853
VVVF

エクスレイルのセンターメーター
初代オデッセイのフロントワイパーの形状

上記の車種は特殊形状?を採用し
海外向けと部品の共用をしている。
これだけでもかなりコスト削減になっているという話しだから
ＭＴ車のラインナップを外すだけでも、かなりのコスト削減になるんだろうな。

>>855
初代オデのワイパーは次から採用されなかったんだから大したコスト削減じゃなかったんじゃ？

ちっと日産オーストラリアのHP見てきた

ラインナップ　　　　　　　ミッション
　ティーダ　　　　　　　　　 ６ＭＴ(標準)　ｏｒ　４ＡＴ(オプション)
　Ｚ(ロードスター含む)　　クロスレシオ６ＭＴ(標準)　ｏｒ　５ＡＴ(オプション)　　　
　ティアナ(マキシマ)　　　ＣＶＴ
　エクストレイル　　　　　　５ＭＴ(標準)　ｏｒ　４ＡＴ(オプション)
　ムラーノ　　　　　　　　　　ＣＶＴ
　パスファインダー　　　　 ６ＭＴ(ディーゼル低グレード)　ｏｒ　５ＡＴ(全車種)　
　サファリ(パトロール)　　５ＭＴ(ディーゼルのみ)　ｏｒ　４ＡＴ(ディーゼルのみ)　ｏｒ　５ＡＴ(ガソリンのみ)
　ダットﾗ(Ｎａｂａｒａ)　　　　６ＭＴ(標準)　ｏｒ　５ＡＴ(オプション)
　マーチ(マイクラ)　　　　不明
　デュアリス　　　　　　　　６ＭＴ　ｏｒ　ＣＶＴ

ＭＴが標準仕様、という方が多いぞ

ティーダの6MTはいいなぁ

＞ティーダ6MT
ターボさえ付けばパルサーGTI-Rの復活だな
NAのままでもVZ-Rの雰囲気は味わえるが

日本向けのマーチC＋CにMTもあるんだって。

>>860
250万するけどなｗ

>>857　もうオーストラリアに住むしかないな。
このすばらしいラインナップ見てると自国で自動車大国なのに日本の不遇っぷりはいったい何って感じ

ダットラの６ＭＴかっちょえぇー

売れないから売らないは詭弁だな。
面倒くさいから、売らなくして売れないようにした。
こんな事でなにが顧客満足度だよ！

痛すぎる･･･

スレの流れから電車→蒸気機関車でググったが
蒸気の仕組みが分からん

クラッチ無しで発進できるのか？

>>866
ほとんどの汽車は車のエンジンでいうピストンに直接車輪がついたような感じで
ギアはない。

ここに張りついて根拠も示さないで「痛すぎる」とだけ書き込む奴っていったい何様？

痛々しいレスに、「痛すぎる」と書かれても仕様がないかと…

何処から輸入するのが安上がりなんだろうか？

>>866
でかい船とかでもクラッチ無い船があるよ
エンジン→プロペラシャフト直結
エンジン掛かればプロペラ回りだす
後進掛けるときはエンジン自体の回転方向を逆に回転させるんだ

蒸気タービンの船なんかだと前進から後進に切り替えるのに２分くらい掛かる船もあると聞いた

>>853
VVVFコンバータの音いいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常磐線のドレミファコンバータの音はもう聞けないのか…orz

>>872
ドレミファコンバータって京急とかでも聞こえるあの音のこと？

ふつーはインバータっていうが…
最近の鉄道車両はVVVF音が小さくて詰まらん。

お江戸にいた頃は201系のチョッパ音も好きだったな。
できるだけM車に乗ったよ。

すれ違いすまそw

>>860
日本向けC+CはATのみ

MTもあったｽﾏｿ

>>866
動き始めは動輪が空転する

>>866
蒸気機関車はピストンへの蒸気を加減弁で調整することで
動力の断絶と調整を行う。だからクラッチは無い。

ボイラーは構造上レスポンスがむちゃくちゃ悪いから
予め一定レベルまでボイラー出力を上げておいて
加減弁でピストンへのパワーを調整するわけだ。

>>866
クラッチがないと発振できなかったり、多段変速機が必要だったりするのは
低速トルクが低いてーいう内燃機関の制約。

例えば回転数0じゃあしゅーくも出来ないから爆発も起こせなくて
トルクでないだろ。あしゅーく済みの祈祷があるとして、
一発爆発させても冷えちゃって結局は南無だし。

古いDLやDCには立派にトルコンがあるよ。
最近のDLはディーゼルで発電機回してVVVF駆動だけど。

>>871
それって2ストディーゼル?

>>871
＞エンジン掛かればプロペラ回りだす
マジで。ちょっと 感動。

>>873
そういやその辺にもあった希ガス
発射時にどーれみふぁそらしどれーって感じで音が鳴る。

>>874
ｍｊｄ
俺の周りの鉄オタは全員コンバータって言ってた…
機能を考えてみりゃインバータだよなアレ。

音程はラシドレミ、だと聞いた事がある。

>>879
そうそう
２ｓｔだよ　こういうやつ↓
ttp://www.mhi.co.jp/kobe/mhikobe/products/diesel/ue.html

>>880
カッコイイ！？

http://www.studio301.net/thai/7_kchnbr/01_spdb/02.JPG

↑これなんかどうだ。

すげーなこれ。ちゃんとMTもついてるんだな。
水中だったらスタートからずっと5速ホールドで行けそうな気がするが・・・

どうやってエンジンかけるんだろうな。リコイルスタータでもついているのか?

マフラー付いて無いっぽい？

船舶でマニ割りしたら楽しいかもｗ

それより燃料タンクが見当たらないから、タダ載っけてあるだけなんじゃないか？

>>886
エンジンの左側にバッテリーらしきものがあるような。普通にスターターでかけれそうじゃね？

>>887
おもいっきり直管マフラーだね。爆音轟かせながら走るわけだｗ

新型エクストレイルは日本向けにもMTがあるらしい。

事実だとしたら、最近の日産は気合が入っているな。

気合い入れてるならスカイラインにMT設定しろよ

>>892
ティーダ国内仕様に6MTつけるだけでも…
HR15DETTなんてでてきたらもう…

今日びツインターボは流行らないだろう

>>872
＞音階インバータ
いわき以南土浦以北ならまだ聞けるぞ。それでも６編成だから結構レアだが。

つか、鉄はむしろ気動車（ディーゼル）の加速音こそ萌えるだろうよ。
タービンが唸りを上げて奏でるソプラノは素晴らしい。

キハ54（ぼそ
ゴッパニッパ、ゴッパゴッパな非冷房（ぼそぼそ
キハ80（ぼそぼそぼそ

鉄はｽﾚ違いだから出てってくれ。

予算３００万前後、ＳＵＶでＭＴの新車が欲しいとしたら何がある？
できれば右ハンドルがいいのだが。

国産→トヨタＲＵＳＨ・日産エクストレイル・ホンダなし？・三菱なし？
マツダなし？・スバルフォレスタ？
外車→ランドローバーディフェンダーってもうない？・ハマーＨ３右ハン
はない？ちょっと予算オーバ気味・・・

自分ではこれくらいしか思いつかん。結構選択肢少ないな。
パジェロもランクルもＭＴないのか。。

フォレSTiしかないだろう

>>898
パジェロにはある

>>900
あったね。ありがと。
もう一辺、各社のＨＰをチェックしてくる。

>898
エスクードもMTあるけど

デュアリスにも６MTを！

>>899
クロスポ2.0Tと2.0Xにもありますが？

>>904
「フォレSTiしかないだろう」 　　　　： SUVでMT車を選ぶならフォレSTIが一番良いだろう
「フォレはSTiにしかないだろう」 　： フォレにはMTの設定はSTIにしか無いだろう

フォレスターSTIを押し付けているように感じられるな

森に入りて森を見ず

>>907
誰がうまい事を（ｒｙ

東関東道でＧＴ−Ｒとバトルするのは良くない

>>909
それはNA・AT・白のGT(ry

つーかさ、ＳＵＶとかは本来はＭＴで乗るべき車だろ
ＡＴでちんたら流してどうすんだよ
舗装路しか走らんのならそれこそミニバンでも買えや、って話ですよ

ＳＥＶをＭＴにつけたらなにかかわりますか？

新型エクストレイルは2L、2.5Lともに6MTありらしいね。

ベストカー情報の新型アリオンなかなかかっこいいんじゃね？
これでMT設定あればなぁ。
あるわけないよな。

現行でもすでに無いしね。

>>913
6MTになるの？
発売当初は5ＭＴだったけど・・・
５速でサブトランスファー付けるなら分かるけどｗ
SUVで６速って意味あるんですかね

俺たちが喜ぶ

MT車が欲しくてラッシュを見にトヨペットに行ってきた。
しかし、MT車の試乗車は県内には無いとの事(´･ω･｀)

しかし、点検でラッシュのMT車が入庫してると言う事で、所有者の許可を得て運転席に座らせてもらいました。
所有者は、７０歳の婆さんでしたが、MTしか運転できないらしく、カローラとラッシュで迷ったらしいですが、カローラのMTにはパワーウィンドウが無かった事と、セダンが嫌いということでラッシュにしたそうです。

点検が終わり、長靴に手ぬぐいをかぶったいでたちでＭＴ車を運転して帰って行く婆さんに感激した一日でした。

気になってカローラのHP見たが、MTでもパワーウインドウは付いてるようだが。
そのばあさんが他のことと聞き違えたんだと思う。

連投スマン。
8年前だが買ったEK3フェリオはMTだとキーレスエントリーが設定されてなくてショボーンだった。
ディーラーの人に聞いたら、それだけ走りに振ってるんだよなんて適当なこと言われたけどね。

>>918 乗っけてもらって婆さんはねぇだろw

>>920 MT選ぶ奴はほぼ購入決定の意向がある→装備品省いても買うだろ＆ＭＴ設定してやってるんだから利幅に貢献しろや→装備品端折り

>>916
5MTにｻﾌﾞﾄﾗﾝｽﾌｧｰ付けたら10MTじゃんｗ
うほｗいかすｗｗｗ

３速にサブトランスファで６ＭＴなのかもよｗ

>>918
漢らしいばあさんだな（ｗ

>>914
ヨタオーストラリアのサイト見てきたが、６速ＡＴならあるようだ


にしてもヨタの海外サイト、日産やマツダみたいな統一性が無くて、スペックが探しづらい

SUVの6速って、サンバーみたいに普通の５速＋スーパーローが欲しいってことかな?

>>921後段
MTは値引きできないってこと?

>>926
いや同一車種の同値段程度のＡＴ車と比べると便利装備が地味に削られてることが多いってこと。
なければないで困らないようなものだけどなんだかね。
もちろん値引きはできるだろうけど競合車種（MT）が少ないから当て馬に困るだろうけど

>>924
農家の方だろう。

>>918
凄い婆さんだなｗ。でも軽トラではダメなのかね？

MTも6MTが主流になってるが、5MTばっかり乗り継いで来た人間にすると
6MTってせわしなくない？乗ったこと無いから勝手にイメージで語ってるんだが・・・
恐らく6速には街中では入れないんだろうが、5MTだと街中でも5速まで使うんだよね。
で、よく考えると最後のギア使わないのは勿体無いってゆう貧乏臭い考えが
6MTを買うのを躊躇して5MTを買う理由なワケだ。
今、わざわざ5MTのロードスターに乗ってる。

・・・俺の運転の仕方って間違ってるのかな？5MT→6MTに乗り換えた人って
沢山居るだろうから、使い勝手ってゆうか6MTのメリット教えてくれない？

>>929
俺、TV2サンバーに乗ってたが街乗りじゃ４速までしか使わなかったぞ。
５速入れるのなんて80km/h以上で巡航するときだけだ。

>>926
まぁ、それはそれ、AT&ﾀｰﾎﾞで話をしておいて、最後はMTという技を使うべしｗ

>>929
確かに５速でじゅうぶんって気がするね。
高速巡航用としてもう１段高いギアを追加しての
６速ならいいと思うけど。

>>930のサンバーの５速目がまさにそんな感じなんだろうな。

>>929
俺もそう思う。
６ＭＴの方が、ギアＵＰ時に回転数が高いところでミートできる
ってのが建前だけど、普通に乗るだけなら操作が忙しくなるだけだと思う。
特に１〜３速の切り替え頻度が高くなる。
あとは雰囲気というか、好みの問題ぐらい。

>>929
人それぞれという前提で俺の意見。

6MT乗ってるけど普通に流れに乗るときでも
6速までいれる。もちろん加速するときはｼﾌﾄﾀﾞｳﾝするけど。
特に操作がせわしないという気もしないし、
むしろ繋がりがいいからシフトし易い。

ちなみに6MTだと長い下り坂をｴﾝﾌﾞﾚでﾏｯﾀﾘ降りるときに
ｷﾞｱの選択肢が多い分しっくりくる速度でいける

>>934
ちなみに5MTの経験は有りますでしょうか？
いきなり6MTからの人も多いでしょうから。

5MTから4MTの軽トラに乗ったときは、何度も5速に入れようとして
何も無く空振りになるんだが、6MTから5MTに乗るとあの感じなのだろうか？

こればっかりは好みやら慣れもあるから、どれが優れてるとは思わないが
6MTだと尚速い車も考えれるんだよな〜。

5MT→6MT乗り換えだけど、
特に6速だからって意味は感じない
慣れれば忙しくはないけど5速でも別にいいんじゃないかと

俺は5速MTだけど、ほとんど5速には入らないな
俺のクルマだと5速60km/hで1500回転前後で、これより下の回転域はやや無理がある
60km/hが持続できて平坦な道って、うちの周りにはあんまり無いから
市街地は主要国道も含め信号がやたら多いからストップ&ゴーだし、郊外に出ると山道だ

5MT乗りだけど、田舎だから国道走ればだいたい５速まで使う
個人的にあんま回すの好きじゃないから、結構早めに入れちゃうな。

>>929=935
10年ほど5MT乗ってからの6MT乗り換えです。
確かに、たまに5MT車に乗ったときに
油断していると走行中にRに入れそうになりますね。

友人の車だと流石に気をつけますが、
家の軽ﾄﾗでは数回やったことがあります。

家が田舎の為、道もすいているので
普通に6速まで使いますね。
そのせいか、結構燃費も良い。

俺のとこはいちおう関東の70万人都市だからなぁ
住んでると、周りの街の方がずっと都会なので実感無いんだけど、
こうして交通事情を比べるとその劣悪な環境に気付かされるわ

>>925
それはカムリがベースのオーリオンでは？

>>929
俺の場合もっと段数欲しい。
6MTのステップ比は凄く好きなんだけど
高速道路で100km/h+くらいで3000rpmなんで
巡航用にもう一段ハイギヤード側に欲しい。
（４、５、６速のMT経験有りっす。）

ヒント：ファイナル

ファイト？

ハガー？

コーディ？

>>945
市長乙。

古いなぁみんな

今はロッキー・ザ・〜　だろ


ま、そういう俺は、スウェーデンのバンド･ヨーロッパの“ファイナル・カウントダウン”が先に思い浮かんだけどｏｒｚ

>>948
これね

The Final Countdown... LIVE!
ttp://www.youtube.com/watch?v=Pw8sNoodIDk

ガイのこともたまにでいいので思い出してあげてくださいね(´・ω・`)

>>949
ヤマハ・ポータサウンドみたいなイントロで期待はしてたが・・
鼻からラーメン出てきた

>>950
なんと　ひきょう　きわまりない
せっしゃも　すけだち　いたす

レガシィがマイナーチェンジしたら３ﾘｯﾀｰの６MTモデルが消えた・・・
購入予定は無かったけどスバルの男気に惚れ惚れしていたのに・・・・　　悲しい

トヨタがコストダウンに関してうるさいからな

>>949
なにもそんな音痴なの引っ張ってこなくてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>954
トヨタ云々以前より売れてなかったみたいだし・・・・

普通にMTがあるんですが・・・
http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/newcar07_001016.html

誤植と分かってて持ってくるって、何が楽しくてやってるの？
住人をぬか喜びさせてくて？

ひどい誤植だ。

これは非道い。

というか、また微妙にレガシィ値上げかよ。
なんだかんだでマイチェンするたびに上げてくるな

トラックですら、最近ATが標準でMTがOPだったりする。
トラックなんかMTじゃなきゃ遅いし、微妙なハンクラ操作でバックして
ブースに憑ける時とかMTじゃなきゃ無理。
メーカーアフォなの？

ユーザーがアフォなんだろう

プロの走り屋なら、腕でカバーでしょ

そのうち半クラ並の操作ができるようになるんじゃないだろうか
最近以前よりも早い時間に車に乗るようになってきて渋滞に苦痛を感じ始めた
クラッチの重たい車をやめようか考え中・・・

MTはやめんけど

AT限定免許しか持たない連中が増えてるんだろw

札幌住民だが、2年ほど前に免許取ったが、AT免許の人はわずかだったな。
女の子も多く、試験でも一緒にMT運転してた。
隣町の当別にいくと、ほとんどMTしか見かけないくらいだからまぁ当然かもな。
以前に「教習所はほとんどがAT限定で女性は全滅」みたいなレス読んでびっくりしたくらい。
うちのご近所は新車になるたびにMTが減ってるけど・・・

http://www.toyota.com.au/corolla
オーストラリアの１．８Lガソリンのカローラに６MTがあるんだな。
アクシオにも設定してほしいよ。

>>965
軽ならクラッチは軽いぞ。
今度はトルクが足りなくて苦痛に感じるかもしれないが。

>>968
残念ながら海外版カローラと国内版カローラは別物です。国内版カローラは
先代のキャリーオーバーです。

別物であろうとMT欲しいよ〜

>>969
足に軽あるけど非力すぎて遠出できないな
トルク30kg以上は欲しい

↑２tダンプ乗っとけ

>>973
2tダンプもあるけど運転しやすいけど飛ばすとコーナー怖いのがね・・・
ふそうだからいすゞほどアイドリング音も静かじゃないし
出かけるのは深夜メインだから都内の駐車場は長さがあって駐車場にいれらんないんだよね

エボは燃費いいけど保険高いしZも保険上がり気味だしさ迷う迷う

>>974
トルク気にするなら重クラ覚悟してスポ車か高排気量ディーゼルしかないぞ。

発想を転換して車重が軽い旧車のディーゼル車（ベレットとか）はどうだ？

Q：次スレが立ちました
　　どうしますか？

｢オーディエンス使います｣ 

〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　（´∀｀　） / |　　＜ それじゃあオーディエンスいきましょう！それっ！
　 ~　⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　＼＿＿＿＿＿
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||
Ａ：よし、移動だ　　　　　■■■■■■■　　２９％ 
Ｂ：いや、まずは埋め 　■■■■■■　　　 ２７％ 
Ｃ：１０００取り逝くぞ　　■■■■■■■■　３１％ 
Ｄ：オマエに任した！　 ■■■　　　　　　　　１３％

次スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ 6
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179403622/

>>968
アクシオにもヴィッツＲＳと同じ心臓のＭＴグレードあるだろ
1500ccだけどな
それ買って羊の皮を被った山羊になれｗ

>>975
今スポーツカー乗っているんだお
でも保険料が年々上がってきているし
都内のタクシーと都下の渋滞がつらいんだよね

旧型ディーゼルは規制対象地域に住んでいるので
新車で買っても9年で廃車だお

>>974
２tダンプの全長は４．６９mなんだが？

今回のアリアのMCもMT無しだったね・・・。

>>979
キャリアのロングなら７ｍくらいある？

>>981
[ダンプカー] ってどんな車か解ってるの？
トラックが全部ダンプだと思ってるんじゃないだろな？

>>977　アクシオ

車自体は悪くはないんだけどね、
最大の欠点は『カローラ』と言う名前

カローラだと会社の車や爺さんが乗る車と言うイメージがあるからね。

名前？
それ気にすっとどーなんだ　ン？

名前は正直どうでもいいなぁ

スポ車じゃない普通のMT車がもっと増えてくれれば…
いや、スポ車否定してる訳じゃないんだけど

>>982
＞トラックが全部ダンプじゃ(ry

その前に、ダンプはトラックに含まれないだろ？

>>987
正式には“dump truck”なんだけど・・・

>>987-988 の流れにワロタｗｗｗｗｗｗ

バカ携帯厨無知さらし乙

>985
カローラは……どうみても別物にしか見えない車なのに
「カローラ」で一括りにして売り上げトップというのが気に入らない。

カローラレビン

現行カローラMTでこれみたいなのを売って欲しいな。
http://www.hobidas.com/auto/impression/article/impression06_000090.html

>>990
それでも一時はフィットに負けたんだよなw
ほんと情けない
っつーかトヨタにはもっと余裕を持って欲しい
まぁ買わないけど

＞まぁ買わないけど


ﾜﾛﾀｗ

>>992
136psのCVTでスポーツを名乗るなってｗ
200psぐらいのエンジンでいいやつ、ってトヨタには無いからなぁ
2ZZはだめだし

小排気量車はMTにすると燃費も加速も向上する。
特に軽。軽でATとかCVTだとマジで前に進まん。

200ps余すことなくきっちり使ってんの？

小排気量車はトルクないからＡＴのほうが楽だよ

んちゃ。

ん。

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