1 :
不肖:
機械式時計が好きな人は、車もMT派だと思うのですが??
ちなみに、不肖は、時計はクレドール・フェニックスで車はスバル・インプレッサWRXのMTです。
みなさんの意見も教えてください!
奇遇だな。俺もクレドールのパシフィーク愛用。車もMT。
絶対にMT!って訳でもないけど今はMT
クルマ レガシィB4
時計 ブライトリング・クロノ・スーパーオーシャン
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/04(日) 21:21:16 ID:YpcLW8u60
俺もMTに、ホイヤーカレラ
機械式時計ファン
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/04(日) 21:32:10 ID:1de62KVb0
ブランドに興味はないが、腕時計からボンボン時計に至るまでファン。
というか時計に限らず全般的にカラクリ物が好き。
でも俺がMTに乗ってるのはそれが理由ではないと思う。
車は古いところで二代目CR-X SiR。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/04(日) 21:34:25 ID:NTYCsRXl0
俺も時計はクレドール・フェニックスで車はスバル・インプレッサWRXのMTです
俺はお爺ちゃんから貰ったセイコーの国鉄の官品の懐中時計。
車は三菱ジープ
>>1 車、ロードスター(馬力ないし、MT以外選択肢ないワウァアン
時計? SUUNTの心拍計(思いっきりデジタルやん)
の時計表示利用、乳バンドはトレの時しかまかんが
時計と鉄砲はオートマチックが好きだがクルマだけは断固MT。
時計はゼニス・レインボー・フライバック、同じくクロノマスター、
ローレックス・デイトナ(エルプリメロ16520)、GMTマスターU、ホイヤー・タルガフロリオ、
JLC・ジオグラフィーク(初期型Pt)、メモヴォックス(Cal.825半回転)、フューチャーマチック、
ユニヴァーサル・トリコン(最終型)、チューダー・クロノタイム、オメガ・スピマス、
モヴァード・クロナクヴァティック、その他。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/04(日) 22:49:56 ID:oz6RIwJqO
↑ お金持ちですね!
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/04(日) 22:51:50 ID:E1AolWLc0
>>10 今日の晩飯はすき家でぎぅ合いがけカレー丼セット+d皿+dぢる、
こんな金持ちが何処にゐるってw。(´・ω・`)
馬鹿アルファ2台扶養して月1グラン・ツァーするだけで精一杯のヒィヒィです・・・。
↑ぃあ、時計なんつな買ふときゃ高くとも売却すると二束三文なもんですよ。
だから買うなら資産wとかあとでプレミアが、とか下らんこと考へづに
本当に好きなものを買って長く使ったはうがE。きちんと正規の整備を続ければ
まぁ10年や20年は平気で持ちますよ、物と使ひ方にも依るけど。
修理代はケチるな、といふこと、機械モノは何でもさう。
逆に一生モノ、なんてよく雑誌が煽るけど一生なんかまぁ持ちません。
持たすには持たす使い方と維持の仕方がある。
結論としては、気に入った物をきちんと整備してきちんと使って
それでもダメなときは諦める、と。w
バカコテの精神メンテナンスをするのがこのスレってわけですね
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 00:28:22 ID:aZ+3dlryO
オートマ免許はダサいということです。
絶対MTってわけでは無いけれど、ロードスターのMT乗ってる。
時計はロレックス・デイトジャスト、国産オートマチック、ティソ懐中など。
クォーツの腕時計には興味なし。
時計はクォーツ
車はMT
時計はナビ
車はMTに高度計とか傾斜計とか外気温計とか
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:46:25 ID:fi+aaF5t0
中国産の100円デジタル時計程度の価値しかない国産クォーツに何万も出すのはそれこそ金をドブに捨てるようなものでまともな大人とは見られない
クォーツは機械として志が低く時計は普通の大人なら一目見れば一通り判るのでそんな物を使っている人間も志が低く見られて当然だそうだ
電波時計のような子供のおもちゃを使っているようではいつまで経っても自己管理のできる大人とは言えないから機械式時計のコンディションを保つ事で身につけろと
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:49:22 ID:Ar+z56Ev0
時計はプロトレック
車はMT
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 01:23:41 ID:6+kQ3+4cO
見事に当たってる。
車はMT
時計は自動巻スケルトン
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 01:35:25 ID:bCeAUjqc0
ランエボにG-SHOCK、でもMT。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 01:56:19 ID:SnDSaXTSO
GショックでMT
関係あるのか?
クルマはアウディ TTクワトロ(6MT)
時計はグランドセイコー SBGM003
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 03:03:00 ID:FTisPdIjO
【車】
アクセラスポーツ MT
996カレラ4S MT
【時計】
オメガ スピマスプロ ムーンフェイズ 手巻
ロレ エクスプローラ2 自動巻
株に熱中したせいで大学2留の現在6回生…orz
スーパーフリーかw
いらんちゅーのに彼女が新型ディトナを誕生日にプレゼントしてくれるらしい。
ホントは貯金しておいてほしいんだがなぁ。
エロスパ先生と同じく旧ディトナとユニバーサルとがあるし、普段付けてるのは
オリエントスタースポーツだからして。
そして、今マニュアルの車は4台(w
春になったらミニにのろうかしらん。
911は正直飽きてきましたのですよ。
914のほうが面白い。
若い子はなんの車かわからんみたいで(w
ふさセンセ、アテクシ今度はデファイを考慮中です。w
まう少しするとヴァリエーションキャリバー、
ヴァリエーションサイズが出る鴨。(謎)w
先月からマルタ十字軍入りしました。まあドレスウォッチだから普段ははめないけど
>>31 新開発ゼニチウムZですか(w
超合金カコイイ!!
♪空にそびえる くろがねのマラ スーパーおちんぽ おちんぽーZ
超合金Z、天受(てんうけ、テンプの受板)にも使はれていますが、
この天受を英語で言ふとバランス・コック。
超合金Zのどす黒ひコック。w
まああの色は着色で本当はアルミの煤けたやうな色してますが。
何でもアルミとチタンとバナジウムだったかの合金ださう。
デファイ、エクストリームはランボルに乗る人を、
クラシックはアストンに乗る人をイメージしたさうです。
エクストリームは軽くてケヴァくて良ひのですが、
如何せん何時何分かまったく分からなくて困る。
やっぱクラシックでせうかね、実用に供するなら。しかし重ひんだこれが。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/13(火) 15:43:45 ID:DtzW7I7VO
時計、高いよね。。。
時計が高いんじゃないよ。
手に入れるための努力する量が大きいだけ。
みんな高ぇ時計持ってるな。
オレのはシチズンEco-Drive。ソーラー充電型でチタンボディ。
使ってナンボだから10気圧防水のアナログであれば良い。
50年代アンティークのスイスもの二本。クロノとスモセコ、どちらも手巻き。
車は80年代ラテン車二台。どちらもMT。
嫁も50年代スイス製無名クロノと60年代スイスもの自動巻婦人持ち。
嫁の車は80年代ラテン車と90年代ドイツ。MT。
廃人夫婦だな。これじゃ。時計はクオーツも何本かあるが、車はこれだけ。
↑共にドロヌマのぢん性を歩みませう。w
時計:携帯
クルマ:FD(もちろんMT)
学生万歳
アンティーク時計のよいところは、探すべき所さえ心得ておき10万も出せば実用に
耐える美しくも珍しいものが容易に手にはいるところ。
なんやかんや言ってもハグルマものに目がない私ですが、なぜかロレックスと
メルセデスにはこれっぽっちも興味がない。
>>41 それで良いんですよ。
自分の愛でる物に金銭とブランドは関係はありませんから。
だけどね。
ベンツにしてもロレックスにしても、名前じゃないところで買っている人間もいる
と言うことだけは理解してあげてください。
MT大好きだが、時計は自動修正の電波時計派w
ローレックスとベンシはまぁゐろゐろな意味で似てゐて、
煎ぢ詰めれば実用品の決定版、つうところなのです。
アテクシ、一番安心・信頼して普段使ふのはローレックス、
毎日の実用品としてこれ以上は無ひ。(メカ・つまり機械式に限定すれば)
でも趣味的な部分ではジャガーやゼニスには負ける。
道具としての雰囲気ではブライトリングに負ける。
高貴なおサレさではヴァセロンに敵はなひ。
訳の分からんヲタ工芸品度wでは一連のグラースヒュッテ物のドイッチュ時計や
独立系時計師物には逆立ちしても敵はなひ。
時計のありがたひところは数持ってても困らなひところ、クルマはさうは行きません。
もし時計のやうになんぼでも抱へられるのなら、もしかしたら遠出の下駄にベンシ1台ぐらひ仕入れたか、な?と。w
移動の道具の本気で考へ抜ひた実用品はベンシ、それもW124や201までの”本物の”ベンシです。
その本気は並大抵のものではありません、と同時に余りに本気なので個人的には激しくウザひ。w
滅茶苦茶正論ばかり仰る口煩く手厳しひ遊びを許さなひ偉ひ大先生のやうで辟易する。
もちろん、一旦事が起これば自らを犠牲にし全身全霊を傾けて守ってくれることも知ってはゐるけど
日常生活にあの身も蓋も無ひダサひ大真面目は勘弁して頂きたひ。w
個人的には嫌ひなベンシですが、もし本気で実用に徹しきる道具のクルマを望む人には
アテクシ勧めるものはベンシしかありません。一目も二目も置ひてゐます。
つか、さういふベンシの真価を知って乗ってこそのベンシだと思ふのです。
ベンシの価値はあのグリルとスリーポインテッドスターにあるのでは無ひ、といつも言ひ続けてゐます。
同じく王冠印とサイクロップス・レンズにだけローレックスの価値があるのでは無ひ。
時計もクルマも趣味・遊びと実用を両極として、その間の何処を取るか、だと思ふのです。
時計なら幾つもの異なるところを集めて気分次第・用途次第で着け替へられる。
でもクルマは、少なくともアテクシはさう何台もかき集められません。
と、なると道楽と実用を天秤にかけて個人的に最適なとこを2台か3台かwってことで
まぁ我慢するしかありますまひ。w これが10台でも20台でもなら話は別ですが。w
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/19(月) 01:44:25 ID:J9Rh3Ky8O
安く手に入る自動巻きでおすすめはありませんか
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/19(月) 06:46:12 ID:vr1+gyfvO
時計:IWC旧アクアタイマー
車:MINI COOPER(MT)
平成17年式
おれも機械式好きです。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/19(月) 11:42:44 ID:S33O7Oyi0
カシオのソーラー電波腕時計を愛用してます。
確かにAT派だわ。
いまのクルマMTだけどかったるい。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/19(月) 15:36:46 ID:J9Rh3Ky8O
>>48 パチものはちょっとね
スイス製はありませんか?
値段と見栄えとメカのバランスがよいのはオメガかティソではないかと。
最近のタグ・ホイヤー(スイス製と言ってしまって良いのか?)もデザインが良いです。
ブライトリンクもなかなか。日常生活において何の意味もないけど。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/19(月) 16:33:42 ID:J9Rh3Ky8O
うーん、やっぱりそのあたりですか、もう少しお手頃は(^^;
タグ・ホイヤーってスイス製ではないのですか?
↑そんなアナタにスウォッチ自動巻き。
\2マソでお釣りが来て中身はETA2840(だっけ?)、要するに2824の簡略型&振動数違ひ。
基本構造は2824と同ぢ。違ひは振動数が6振動(2824は8振動)のロービート、
微動緩急省略、これだけ。2824は機械としては上位機種の2892よりいくらかEと思ふ。
難点は手巻きする時非常に重ひこと。(2824も同ぢ)
ホイヤーはれっきとしたヌイヌ時計、資本元がお腐卵臭LVMHになっただけ。ゼニスも同じ。
他にショーメ、ディオール、フレッド、LVといったお腐卵臭勢といふ陣容。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/19(月) 22:50:55 ID:J9Rh3Ky8O
ありがとうございます、スウォッチですか、本格機械式とは少し違うけど
2万しないのは魅力ですね。機械もちゃんとしてるみたいだし。
タグ・ホイヤーはカレラがかっこいいです。
swatchもいいけれど、オリエントもね(w
スイス製と言っても、普通に買える時計の中身は全部ETA製。スウォッチもETAだから
本格式もなにもないよ。つーか、スイスの普及ブランドはほとんどスウォッチグループの
持ち物だったりする。
あ、ETAの機械が悪いと言ってる訳じゃないよ。
有名ブランドと同じエンジン積んでるからスウォッチお買い得、ということ。
エンジンなんて言葉使うヤツが時計知ってるとは思えないなあ
ここは車板ですぜ。キャリバーと呼べばよろしいか?
↑ムーヴメント。
キャリバーっつな鉄砲用語同様本来は”口径””直径”を意味するのであるます。
まぁダイヤメータと表記しなひのはこれ股鉄砲同様特殊な寸法が使はれてゐたからで
米国ではサイズ、欧州ではライン(お腐卵臭語ではリーニュ)といふ単位が使はれておりました。
1ライン(リーニュ)は1/12フランスインチ、およそ2.256_であるます。
例へば今の7750やエルプリメロなどは約30_、おおよそ13ラインとなり、
2892や2824、エリートやジャガーの889などは11・3/4(確かw)ラインとなります。
参考に:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A5 これを各メーカでは自社のムーヴを”口径13”のムーヴ、といふやうに表記しました。
つまり、”キャリバー13”といった具合です。
まだ同じ大きさのムーヴが1社に1ヶか2ヶの頃はこれでEのですが
同ぢ大きさでいろんな機種が出てくると段々面倒になり、
まぁ各社いろんな識別コードを使ったりしてたのですが、
いつの間にか直径、大きさとは無関係に”キャリバー○×”つうのがムーヴの型番、
識別コードになってなっていきました。
そして更に意味が拡散し、自社生産ムーヴを”自社キャリバー”と呼んだりする傾向も
ことに日本で顕著になってきました。
セイコーのスプリングドライブってすごいな。
これは機械時計というのか、電子時計というのか・・・・。
ある意味、ハイブリッド?
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/21(水) 06:43:00 ID:9WhjqA7S0
男で38歳・広島大卒。元自衛官。女子大の講師に昇格。
所持免許は
大型1種・けん引・大型特殊・普通自動二輪
60の定年を過ぎたら
大型3大免許と普通自動二輪は返納したい。
70の高齢者教習を控えたときは
オートマチック免許で構わない。
今の免許を持っていても、正直、転職でも評価してくれない時代。
今は、必死に大型2種の教習の真っ最中。
正直、今の生活では、オートマチック免許で充分。
他の免許は、返納したいくらいだ。
大学を卒業した当時、大型1種・けん引・大型特殊・普通自動二輪の
運転免許証が有ったので、就職活動は、概ね順調だった。
大学の後輩でも、工学部になると、修士の学位と
大型1種・けん引・大型特殊の運転免許証を要求される時代になったと言っていた。
特に、建設系と、建築系。
大型1種・けん引・大型特殊・普通自動二輪の運転免許証所持者は、
就職活動や転職活動でも「高嶺の花と持てはやされた」が、
この数年で、評価が低くなったか、評価に参入してくれない時代なんだよ。
まぁこの↓元ネタ覚へてる人も相当減ったらうね。w ん、途中からありゃりゃ。w
スウォッチの限定のオートマしてる。先日給料日で自動巻き探しに行ったら見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして自動巻き。ゼンマイ巻くと動き出す、マジで。ちょっと感動。
しかもメカなのにスウォッチだから値段も安価で良い。
スウォッチは安物と言われてるけど個人的には本格機械式と思う。
10振動と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ防水に関してはちょっと怖いね。着けて風呂入れないし。
精度に関しては多分6振動もも8振動もも変わらないでしょ。
機械式初めてだから知らないけどクロノメータであるかないかでそんなに変わったら
誰もノンクロ買わないでしょ。個人的にはノンクロで6振動。これだね
実はOHは街の時計屋。これが通の頼み方。
メーカー修理でないと(消耗部品の交換は)難しい。安く上げるためだから間に合わせ修理。 これ。
で、それに、知ったかぶりもできる。これ最強。
しかもこれを頼むと次からメーカー修理受け付けてもらえないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ時計に振り回されるのは俺一人で十分だと言うことだ。
やれやれ。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/22(木) 01:06:03 ID:HNCPKNT50
車板で時計の話すんなよ
機械式時計が好きな人は追加メーター好き
ってのはどうだろう
漏れの某VTECのナンバー無しの競技車には
追加メーターが6個くらいゴテゴテ付いてる
足ふみ式ミシンが好きな人は絶対MT派だな
>>68 つまりは
ミシンオバちゃん>AT乗りということですか??
足踏みミシンはバカにしたもんじゃないぞ。
俺が機械に目覚めたのはミシンばらしたときだ。油まみれの鉄の部品が連動する快感。
精密であるが故の調整の苦労。パッケージングの妙。
カムやらクランクやら基礎的な機械の仕組みもミシンで覚えたな。小学生のころの話。
>>67 漏れは某NAのFRでトラスト60φの油温、油圧、水温、A/F計のDefiの80φタコで5個だなぁ。
NAで6個って何があるのかなぁ?燃圧?電圧?電流?負圧??
時計はロレ15200(現在、不動)、16234、16610にオメガ・スピマスと仕事用にセイコー5。
実勢販売価格が安価なセイコー5だが、かなり気に入っているw
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 05:41:29 ID:LcufKv4rO
ロレックス16014古い
自動巻をMTを操作する方の腕に巻いておくと、
シフト毎に巻き上がるわけ?
もし反対の腕で操作している場合は、
MTのレバーに自動巻を巻いておけばおk?
↑シフト毎かだうかは?だけど、確かに良く巻き上がるよ。
アテクシの持ってる中ではジオグラとフューチャーマチックにアップダウンインジケータ
(いはゆる”パワーリザーヴ・インジケータ”)が付ひてゐるが
右手(シフト側)だと前の晩外して朝着けて通勤だけで全巻きになる。
左手(ハンドルのみ)だと全巻きまでは行かなひ。
但し、フューチャーの場合は半回転式で、これは左手に着けた時効率良く巻くやうに設計されてゐるので
右手に着けると明らかに効率が落ちる。同ぢく半回転のメモヴォックスCal.825もさう。
通常、自動巻きの場合、基本的には8時間着用で24時間分巻く設計になってゐる、と言はれる。
が、それはその人の動きに拠るのであんまり動かなひ人が8時間着けても巻きは足りなくなる。
さういふ場合は手巻きの出来る機種なら竜頭で巻き足すことが必要。
まぁセイコー5のCal.70系ったっけ?とかは手巻きが出来無ひので
一生懸命振り回すしか無ひのだけれど。w
ところで、ゼニット・デファイ・クラシック43_出ましたな。w
http://www.zenith-watches.com/index2.html 残るは新キャリの動向。バーゼル待ちかな。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 00:22:17 ID:jFHFs1iB0
親父から譲り受けたロンジンの自動巻(何かは不明)
と仕事用にセイコーの安物。
車はMT自体は嫌いじゃないけど仕事で16速MTに乗るせいか
自家用はなんか面倒になって今はAT。
副変速機付きで16MTとか言われてもねw
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 13:45:44 ID:Anb2Gyzm0
幼児用デコチャリを自慢する中学生の心理だな
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 13:53:43 ID:mYgwnH3u0
今時機械式腕時計って・・・
家には機械式の柱時計がある。30日巻きだ。
正時には時刻の数だけ鐘を打ち、30分には1回だけ打つ。
実はもう一つ、針と軸の間がバカになってしまった時計があるが、
この手の時計を修理してくれる店って今もあるだろうか?
セイコーのGSを売っている店なら、何とかなるだろうか。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 16:44:37 ID:kM3S03a20
アランシルベスタインに930
82 :
79:2007/02/28(水) 17:45:08 ID:bpLfHMCT0
>>80 おお、そのサイトに修理の実例が載っているセイコーの30日巻きが、
まさに使っているもの。定番の修理ネタみたいだね。
ありがとう。
ボーム&メルシエが安くて高性能だよ
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/02(金) 16:11:49 ID:hjBIdna4O
高性能って言ったってETAの汎用品だけどなあ
♪大きなちんぽの古時計 お自慰さんんのちんぽ
百年いつもシゴいていた ご自慢のチンポさ
お自慰さんが生まれた朝に勃っていたチンポさ
今はもう動かないそのチンポ
♪何でも知ってる古チンポ お自慰さんのチンポ
綺麗な花嫁ハメていた その日もシゴいてた
嬉しいこともやらしいこともみな知ってるチンポさ
今はもう動かない古チンポ
♪百年休まずにヅコバコヅコバコ お自慰さんと一緒にズコバコズコバコ
今はもう動かない古チンポ
♪真夜中にサオが勃った お自慰さんのチンポ
お別れの時が来たのを皆に教えたのさ
天国へ昇るお自慰さん チンポともお別れ
今はもう動かない 古チンポ
デパートからフレデリック・コンスタントとかいうマニュファクチュールの広告が来たんだけど、
どんなメーカー?写真だとゼニスのぱちもんみたいに見える。えらく安いし。
↑廉価でそこそこの普及版趣味時計。お手頃に楽しめて良ひ鴨知れなひ。
元々はETAの機械を加工して使っていたが、だうやら自前のと称する機械を手に入れた様子。
この機械、本当に同社の完全オリジナルか不明、っつな昨今自前の機械ブームで
各社オリヂナルと称するムーヴを専門メーカ
(スイス・欧州には日本では知られてゐなひ小規模メーカが多数ある)
に委託生産させてゐる可能性があるのだ。
これはまぁさういふ例とは若干違ふが、ローレックス・コスモグラフ・デイトナ、
現行116520のキャリバー4130は事実上フレデリック・ピゲ1180系の大型版で
フレデリック・ピゲと母体を一にするETAで委託生産されてゐる、といふ。
確かにこの機械はローレックス以外には供給されてゐなひのでオリヂナルとも呼べるが
自社工場で生産されてゐるのとは異なり、股完全な自社設計ともE難ひ。
まぁこのクチの話をすれば、ゼンマイやヒゲ、穴石受石爪石の類、
更にはガンギとアンクルの脱進機などはスイスでは1〜2社にほぼ全てのメーカが頼ってゐる、
と言ふか、ゐた。昨今その供給の問題や自前ブームで自社生産するところも出てきたが
基本的にある程度以上の量産機は相変らづこれら専門サプライヤに頼ってゐる。
シェブロン(歯車)もさうで、往々にしてこれも専門サプライヤに頼ってゐる場合が多ひ。
全てのキャリバーの全てのシェブロンを自前で賄へるのは量産ムーヴメーカであるETAとか
本来ムーヴ供給メーカであったジャガー辺りぐらひであらう。
そのETAやジャガーとて、量産機のヒゲやゼンマイ、
石や脱進機は他のサプライヤ(ETAの場合は系列企業)に頼ってゐるのだ。
そしてのそのジャガーの最新のクロノグラフ、あれはだう見てもFP1185だ。
ヌイヌでは昔っからムーヴを生産設備、権利共々他社に売却する例がしばしばある。
例へばロンジン最後の自動巻きCal.L990ダブルバレルはレマニアに売却され
レマニアCal.88系となった。もしやFP(スウォッチグループ)は1180系を
生産設備、権利ごとジャガーにトランスしたの鴨知れなひ。
やっぱエタポンだとバカにされんの?
えっ、漏れ?漏れはオメコのQォーツで十分。車はAT(エ田)
↑ぃあ、そうとも言へなひ。
ETAのEところは大量生産であるが故の極度に安定した品質・信頼性。
長く大量に使はれて膨大なデータがあるが故の改良。
組み立て易く調整し易ひ合理性と量産による安価。
確かに趣味的に凝ったものではなひし、価格に上限があるから
まう少しと言ふところはある。しかし、まぁ実用品として普通に手頃に使へる
言ってみればサニー・カローラのやうなもの。見栄でも趣味でも道楽でもなく
単純に実用の道具としてお手頃で充分満足でき過不足無ひもの。
必要に応じてそれを選ぶ、純粋な生活の道具としてサニー・カローラを選ぶ、
それは馬鹿にされることでは無ひと思ふのです。
面白ひとかつまらなひとかとは別の、無縁の選択もあるのです。
少なくともクロノグラフに限って言えば、カム式よりピラーホイール、スイングピニオン
よりキャリングアームの方が偉い(と思われてる)のでETAは選択肢に入ってこないかも。
カムが1本か2本か、上にあるか下にあるかと同じで、実際の性能にはほとんど関係ない
好み(と見栄)の領域だけど。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/06(火) 12:55:11 ID:VQNu4vD0O
カムが1本か2本か、上にあるか下にあるかじゃ
性能もずいぶん違うぞ?
>>1みたいな発想するって事は、車の機構にはあんまり興味ないってことだな。
ATでも内部機構の精密さは時計に通ずるものがあるし、そういう機械好きという観点からならATMT関係なく
興味持てるはずだろう。
まあ「こだわり」みたいなのを嬉しそうに語る輩の大半は、
雰囲気先行で理解なんてどうでも良いんだろうが。
>>90 >偉い(と思われてる
実際偉ひのです。w ぃあ本当に。
>カムが1本か2本か、上にあるか下にあるかと同じで、実際の性能にはほとんど関係ない
>好み(と見栄)の領域
>カムが1本か2本か、上にあるか下にあるかじゃ
>性能もずいぶん違うぞ?
まさにこの通り、雰囲気とか何となくこだわりで、ではなひのです。
ピラーホイールが優れてるとされるのは全周回転によってレバー類を制御する
ダブルカムは往復によって制御する、この全回転するピラーホイールは同ぢ形状が連続します。
カムは使用される部分のみが決まった形状で、そこから外れたらおしまひ。
股、一般にカムは7750にしろ1873にしろオペレーションレバーがカムを直接指の力で押す、
これが宜しく無く、軸の上方向に力が逃げてネジの頭が飛びやすひ。
7750などことにカムネジのネジ部が太く頭が大きく薄ひのでその傾向が強ひ。
ピラーホイールの場合多くがオペレーションレバーフックによる引きの力が回転方向に加はり
軸方向に無理な力が掛かりにくひ。
カップリングクラッチとスイングピニオン、スイングピニオンといふのは
下(地板)側の穴石は固定されてゐてカナ(ピニオン)の上のはうだけが動くもの。
と言ふことは本来穴に対して垂直に入るべき軸が斜めになることを意味します。
本来穴径と軸径がぴったりならつっかへて軋んで動かなくなる、
そこで意図的に若干ガタガタに作ってある、つまり歯車とカナの噛み合い深さが
一定しなひことを意味します。歯車といふ物は設計的・原理的にはピッチ円で接するやうになってゐるもの。
それが一定せづ深くなったり浅くなったりする、これによって伝達トルクが不安定になります。
尤も、今時の時計の多くが強大なトルクのゼンマイの馬鹿力とハイビートによるQ
(優秀度、振動系の安定性・共振の効率の高さ)の極端な高さ、そしてサイクロイド歯型の
コンピュータによる最適設計、同じくコンピュータライズド3次元旋盤による加工
(まぁ実際には時計業界の場合、40年前のカム旋盤でも事足り、今でも現役なのですがw)
これらにより上記の問題を隠すことができるやうになったのです。
燃焼室形状の最適化、運動系のマス(質量)の低減により高回転・高レスポンスの実現
これらの為にエソジソはSVからOHVへ、OHCへ、そしてDOHCへと進化しました。
それはフインキwなどといふ物ではなく、理論と現実によって裏打ちされた事実なのです。
そこへA112アバルトのOHVとトヨタのハイメカツインカム(シザースギアDOHC)を持ってきて
「ほらOHVのはうがビュンビュン痛快に上まで回る」っつっても例外同士をつき合はせて
論ぢても意味が無ひのです。w
こら失礼。私の古クロノグラフもピラーホイール+キャリングアーム(ついでにロービート)
なので、ちょっと謙遜しすぎたかもしれません。
↑ぃあ、今や白物家電化した時計、実際に普通に使ふ分にはその差異は見へなく
仰る通りフインキwものに近ひのです。ただ、本来はきちんと意味があった、といふお話。
今や意味が在ってか無くてか尻ませんが、軽トラにまで5ヴァルヴのDOHCに加給機付きがあるご時世、
さういふもんなのです。意味があってやってることとさうでなひことがゴチャゴチャの時代。
エクセルシオパークのクロノを持ってるんですが、ネット上の評価が分かれてて
素人にはよくわかりません。
車にたとえるとどのくらいの位置づけでしょう?
↑非常に微妙、評価が分かれるのも無理からぬところ。
エボッシュに頼らなひ自前の機械を持ってる点、
それが非常に独特で個性的な設計である点はプラス要因、
しかし、若干加工が荒くそれこそピラーホイールやスライディングギアまで採用してゐる割りには
いささか廉価品のそしりを免れなひ・・・、といふ微妙なところ。
個人的にはプラス要因のはうを高く取り評価してます。
理由は、クロノグラフの場合、地板・受板の模様とか仕上げっつな元来あまり凝ってはゐなかった、
良くてオメガ321(レマニア27CH12ベース)とかのあの程度の仕上げぐらひ、
コート・ドゥ・ジュネーヴとかペルラージュとかの凝った仕上げ、
さういふのはロンカラ(ロンジン・クロノグラフ)30CHの金無垢ケース入りの一部とか
それこそパテックとかヴァセロンまで行かなひと無かった。
ロンジン30CHだってSS側だったらそんな仕上げは無く普通の仕上げ。
13ZNの時代にはリュウ金仕上げっつう高級仕上げもあったけど。
昔はクロノっつな本当に特殊な時計で、本当に特殊な、クロノを必要とする人しか買はなかった。
工芸品と言ふより実用品。で、そこそこクラスでは妙に凝った仕上げでコストアップさせることは
しなかったものなのです。エクセルシャーパークもそのクチ。
あの筒車から動力を取り出す特殊な12時間計とか非常に面白ひ。
馬鹿な知ったかヲタは「あんな仕上げ安物」と小馬鹿にして手を出さなひからお値段も変な高値になって無ひ(筈、
っつな、アテクシ昨今古時計あんまり見に行ってませんw)。
さぅさぅ、昔大沢で扱ってた頃のゼニス、
ロジウムメッキの梨地仕上げであれはクロノとしてはぢつは相当Eはうだったのです。
ところがこれ股お馬鹿な知ったかヲタが「コート・ドゥ・ジュネーヴとかペルラージュの
高級仕上げが無ひ、安っぽひ」などとハンチク抜かしたもんでLVMH入りしてからは
ガッツリ模様付けてくれた、ところがこの模様付けて仕上げても機械としての能力には
何の関係も無ひんですな。しかしこの模様付け、手作業なので非常にコストがかかる、
同ぢ機械で工場出しの価格が3倍〜下手すりゃ10倍以上になります。
案の定、同ぢゼニス時計の上代が一気に3倍になってハンチクなヲタどもの手には届かなくなってやんの。w
かうしてお馬鹿なヲタ君たちは自分で自分の首を〆るのでした。w
代理店修理は暴利とか並行で如何に安く買って代理店・現地法人に如何にタダで修理させるか
そればかり考へてゐるヲタ君も、まぁさういふことばかりやってゐると・・・、と思ふのです。w
クルマも同ぢ、性器モノを性器で買って性器のサーヴィス受ける、これが正しひ。
アテクシのやうにアレーゼだのFAJでは及び腰の逸品wどもの場合、これは自己責任で
信頼できる工場を見つけて、任せる以上は信頼して余計なハンチクは言はなひ、これです。w
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/07(水) 20:43:11 ID:4osjXk610
ぽっぽー、ぽっぽー、ぽっぽー、ぽっふぎゃっ!
チクタクチクタク・・・
さて、一方で、例へばクルマ、
欧州車ではよくあることですが、日本向け仕様は日本の多くのクルマ音痴に向け
妙にゐぢり壊した仕様を持ってくることがあります。出来の悪ひ右ハンとか
無意味にローダウンして固めた足と無駄に太ひタイヤとか、言ひ出せばきり無く。
で、かういふのは嫌だ、本来の仕様、レギュラーな欧州車(パルナス語w)が欲しひ、
さういふモノの分かった(病膏肓に入ったw)人の場合だうするか?
コラモウ並行モノしか無ひ訳です。で、あるなら、これは自己責任の世界、
自分で気に入ったインポーター見つけて信ぢる、ないしは自分で納得の行く工場と
パーツ手配ルートを確保して信ぢる。これしかありません。これを納得づくで出来て
初めて道楽を全ふ出来るのです、道楽の道は狭くキビシひものであるます。w
ああ、そういえばこのバカコテ、左ハンスレでトンチンカンなレスしまくってたヤツか。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 17:30:52 ID:8KCe3xVCO
左ハンでは見たことないぞ?
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 01:01:29 ID:iqx2fXyj0
旧仮名で読みにくい上に、よんだところでたいした内容じゃないってきたもんだからな。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 02:43:18 ID:raD++qS0O
そうか、それならお前が彼以上のことを書いてくれ
俺はとても興味深く読んでるから
掛け時計は電子式。腕時計は運転の邪魔だからしません
やべぇ。漏れもMTで某板で叩かれまくるオリエントスターだ。
オリエントスター叩かれているのか・・・。
まあ、気に入って手に入れたものなら人のことなどどうでもよろし(w
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 22:04:30 ID:Nll3956P0
1です。書き込みが盛り上がっててうれしいです。僕はセイコーの機械式を5本もってます。フェニックス、ブラモン、ファイブ、安いキネティック2本です。キネテイックは機械式と言えるか分かりませんが、頑丈です。お薦めします
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 22:31:31 ID:itt2HxMkO
ソーラー電波時計とかが安価に出てるのに機械式なんてねぇ
そんなこといっちゃったら車だって軽で充分。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 22:45:57 ID:itt2HxMkO
んなこたない
所詮、趣味やら付加価値なんてそんなもんよ。
秒針がチチチチって滑らかに動いていくのが良い。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 20:57:22 ID:2VpefpP/O
そろそろバーゼルフェアが気になるな
レビュートーメンクリケット
Ωスピマス
ルミノックス
車はALFA147(セミオートマ)とバルケッタとシトロエンC2(マニュアル)
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 21:51:30 ID:c0MTFAokO
時計も車も消耗品だろ?
維持管理に手間かけたくね
トーメン・クリケット、ぢつは実際生活してる上でクロノなんつなアテクシの場合
何の役にも立たんのですw、いっぱひ持ってゐながら。
役に立つのはアラーム、GMT(デュアルタイム)、ことに欧州本社のとの連絡等GMTは切実に有用。
さて、そこでバーゼル、同調リング式ワールドタイム・ビッグデイト(謎w)。
漏れは
時計 カシオ1000円デジタル
車 15年前のカローラ
カローラは頑丈。
故障といえば…マフラーに穴、窓ガラス落下くらいなもんですよ。
マフラーも窓ガラスも中古に交換だから安いよ
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 01:29:23 ID:Fkc7KEvH0
>>119みたいなのが時計ヲタって事か。
正直キモイ
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 01:47:27 ID:eS+UEfqmO
>>119 永久カレンダーとかはどうですか?
一回合わせたら毎月気にする必要ないかと?
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 15:33:52 ID:pQYAbn1c0
セイコーの機械式使ってた。
車はGX80のMT
自動巻、多段(多石)好きの流れで
昨今の自動巻ムーブ好きはATになるのが普通の流れだと思うのだが・・・
電波時計で自家発電装置付きがベスト。
自動巻の機械式時計は何百万円出そうが絶対にアジャストしないしな。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 19:54:12 ID:YoeK/VG6O
精度だけが全てじゃない、それじゃ満足できない人たちがいるのだよ。
その辺が理解できるかできないかだな。理解できない人は一生理解できないで終わるのかもな。
実用以外の面白さに大金張り込む楽しみは限られた人のもので理解できない人は大勢なのかもしれん。
まあ何でも理解しすぎちゃうと人一人生きてて宇宙に何の影響があるんだって話になるわけで
無駄を楽しむ人生に無駄なコストの機械時計でも無駄に正確な電波時計でもいいじゃないかと
自動巻き=オートマチックじゃん。
というわけでMT派だったら手巻き。
でもそれより機械式時計=キャブ、クオーツ=インジェクションの方がしっくり。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/13(火) 10:30:41 ID:9Oo40dh+0
発電機能タイプはどうなんだろうね?
古くからの時計屋にいわせると、充電池の寿命が来たときに
交換でメーカー送りとなるため、そこらの時計屋では
対応できないらしいが。
というわけで、ソーラーやキネティック系の充電タイプは
持っていない俺。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/13(火) 10:36:49 ID:zI0bKcGe0
充電池の寿命が来る頃には買い換えりゃいいじゃん。
そのころにはもっと薄くなってるよ。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 02:46:14 ID:GMMr2C0G0
原子時計持ってる奴は・・・
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 12:53:17 ID:mBgtMF7QO
やっぱりクオーツ買う人は最初から使い捨て発想なんだな。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 12:57:58 ID:pHtE8auj0
時計はブルガリのSCB38Sとかいう自動巻き。
車はフォルクスワーゲンの先代パサートワゴンV6_4motion。
どっちも親から貰った。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 13:01:03 ID:yFRXuLWF0
>>131 だって、ベルトは消耗品だし
文字盤のガラスも使ってれば傷だらけだし、割れる事もある。
本体だって傷だらけになるしね。
ムーブメント以外全交換するんだったら、買い換えたほうが良いでしょ。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 13:05:38 ID:mBgtMF7QO
実用一点張りだけなら使い捨てもいいかもな。安いの次々使い捨てって。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 13:08:32 ID:yFRXuLWF0
時計って本来そういうもんでしょ
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 13:14:53 ID:mBgtMF7QO
元々は高価な精密機械で一般人が簡単に買えるものではなかった。
クオーツが出て安くなって誰でも買えるようになっただけ。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 13:21:15 ID:yFRXuLWF0
いや、クオーツが出る前でも大量生産されてる時期なら
そこそこの値段で買えるようになってたでしょ。
安く正確に作ろうとみんな努力してきたんだよ。
高くするだけだったら適当に貴金属と宝石で飾ればいいんだから。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 16:00:52 ID:mBgtMF7QO
高い機械には理由があって高かった。クオーツ以前も安いにはそれなりにの理由があった。
国産は比較的安かったけど材質とか品質はそれなり。
それでも今みたいに誰でも簡単に買える値段ではなかった。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 16:19:58 ID:yFRXuLWF0
うん、手間とコストがかかってるから高いのはしょうがないんだけど、
安く作れるようになったんだから良い事じゃん。
パソコンだってちょっとまえはやたらと高かったよ。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 18:28:21 ID:mBgtMF7QO
安物使い捨てるのも好きずき、高価な機械式を高額なメンテ費用かけて長く使うのも好きずき
本来、なんてどっちが正しい的な言い方はどうかな。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 18:36:08 ID:BO59XqmX0
車も時計もオートマティックだな
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 18:44:30 ID:yFRXuLWF0
機械式のほうが性能面で劣る訳だからねぇ。
メンテ費用でクオーツ買えるじゃん。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 19:50:09 ID:mBgtMF7QO
精度だけに重きを置いてない人たちがいるのだよ、と。理解できないだろうけど。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 20:29:21 ID:0EV9jFJH0
うーん、腕時計に求められるものって、価格とサイズと機能と性能かなぁ。
機械式腕時計に勝ち目は無いな。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 20:38:35 ID:mBgtMF7QO
クオーツでは勝ち目のない価値が機械式にはある、それが好きな人もいるわけだ。
機械式時計が好きな人は、たいていクオーツ時計もいくつか持ってて使い分けてるよ。
俺も山に登る時はプロトレックを使って、大切なアンティークはしていかない。
時計にせよ車のトランスミッションにせよ光学器械にせよ、精度を突き詰めた金属加工品はなんだって美しいと思う。
例え樹脂加工やサーボ技術や電子制御が同等以上の精度をはるかに安く達成したとしてもこれは譲れない。
おおきなことを言えば、古い機械を愛するということは、新しい技術を否定することではなく技術の歴史を愛することなんだ。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 21:58:36 ID:fKTXSv0J0
ところで、質問なんですけど、
機械式時計って何ですか。
クオーツって言うのも、名前くらいは聞いたことありますが…。
ちなみにクルマはMTです。
148 :
146:2007/03/14(水) 22:05:14 ID:s8rn+D3m0
なんだか>147を読んだら自分が書いたことがすごーく恥ずかしくなってきた。
庄司薫の「ラフマニノフはいいなあ」を思い出してしまった。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 22:05:17 ID:mBgtMF7QO
純粋機械の面白さだよね。性能とか機能とかとは少し違う価値観。
そういったところに価値や面白さを感じて大金突っ込むw、と。
>>147 超あいまいな回答だが、機械式はネジを巻いて(振るだけで巻ける物も多い)
その力を使って歯車でで時を刻む(電池不要)
それに対しクォーツは水晶に電気流すと振動する原理を利用しで時を刻む(電池必要)
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 23:15:18 ID:WPyAdplU0
クォーツは電化製品だ。
車はMT、時計はデジタルの安物。
計器はデジタル表示が好ましい。S2000みたいなのが最高。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 01:42:12 ID:b8E2rvdM0
時計はハミルトン パルサー
車はブルーバード SSS-Z
パルサーじゃなくスマソ。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 08:09:08 ID:4xopKCNt0
>>146 技術が進歩して、精度が甘かったり、樹脂で代用できるようになったら、
手間のかかる金属加工品はダサイと思うよ。
意味無いじゃん。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 09:14:14 ID:4lfesIiCO
なんだかずっと必死だなあ
>>154、おまい外車も嫌いだろ?
自分が買えないものは全部ダメじゃないと惨めで気がすまないんだろ?
卑しい心根してるなあ。
自分の愛でるものと、他人の愛でるもの、違いがあって当然だが
自分の愛でるものを愛するがあまり、他人の愛でるものを貶めないと気がすまないというならば
そんな卑しいことは無いと思う。
こどもがよく言うだろ。
「〜〜君もやってたもん」とか、「〜〜君も持ってるもん」とか。
欲しいものを努力して買ったのなら、それでよし。
同じMT乗りでも、ただシフトレバーをガッチャンガッチャン動かしてるだけの奴と
ドグが噛み合う様子を頭に描きながらシフトチェンジしてる奴じゃずいぶん違うだろ。
? 機械式時計なんてドレスウォッチでしょ? 見栄えが良くてブランド物なら
それでOKです。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 10:57:32 ID:4lfesIiCO
逆に今や煎じ詰めたら腕時計は全てドレスウオッチ、
本当に測定器として使うならそれぞれ専用の機材がでてる。ダイバーなんかまさにそう。
単純に時刻見るだけなら携帯でも足りる。
あえて腕時計っていうなら単なる機能以上の何かを求めてるわけだね。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 11:07:19 ID:4xopKCNt0
>>155 アメ車とか好きだよ。
シボレーコロラドとかフォードレンジャーとか欲しいな。
>>159 いや、イチイチ携帯を見るのが面倒だから腕時計してるわけだが・・・
ダイバーってのがなんだか分からないが(潜水夫って意味じゃ無いだろうし)
日常生活で使うのならソーラー電波腕時計が現状で最高の選択肢では?
スレタイとは反するが、俺は機械式はATセダン車のとき、クオーツはMTオープン車
って状況が多い。
機械式は時間を確認するってより、アクセサリー感覚。時刻もある程度わかるよってだけ
クオーツは機能(時間精度、防水、アラーム等‥)を求めてるときかな
同じように車を使い分けるとしたら、機械式はATセダンじゃね?
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 12:51:31 ID:4lfesIiCO
放っておいても勝手に動くクオーツ=アクセル踏めば走り出すAT って感じじゃないか?
自分で積極的にゼンマイ巻かないと(自動巻きでも)いけない機械式=自分で積極的に操作しなきゃないMT、と。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 15:21:12 ID:yB7wXKr50
俺が持っているタグ・ホイヤーの時計って5年使ってもぜんぜん止まらないんだけど
機械式なんかな?
機械式時計って、理屈では真空下でも動くよね?
まさかテンプが受ける空気抵抗を考慮して
設計されているなんてことはないよね?
↑空気抵抗は微妙。それより天真の摩擦抵抗や油の粘性抵抗のはうが大きなファクターだらう。
昔のチラネジ付きが無くなって昨今の坊主テンプ、
空気抵抗低減の為、なんつってるがぢつはコストダウン。
それと片重りが自動機で取れるやうになった為でもある。
それと決定的なのは調速機の素材の進歩。天輪もヒゲも。
もちろん、微小な空気抵抗は当然あるし、高振動になると余計顕著だらう。
しかし、現実としてOH後時間経過と共に油も劣化し抵抗も大きくなる、
それのはうがはるかに大きひので空気抵抗云々まで計算して設計してゐるとは考え難ひ一方、
天輪のアミダの本数によって空気抵抗が、っつな話もあるので一概に無関係に設計してる、とも言ひ難ひ。
昔ね、確かに若干イロモノでヴァキュームヲチつうのがあったけど、アレの真空度とか
その真空度の維持とか相当怪しひものだったし。空気抵抗より問題は上記油・潤滑、摩擦の問題と
温度変化による問題、ヤング率の変化だとかなんだとか、
それと温度もその内に入るけど外乱(外的な力に因る振動系の乱れ)、
それとグロスマン効果によるヒゲの重心移動とかそっちのはうが重要だったらう。
設計の時に設計者は、例へば油の種類とかその粘性とかを考慮して設計はしてゐなひ。
時計の場合、クルマのエソジソなどと違って設計的に油が指定されてゐるのでは無ひのだ。
機械が出来上がってから後追ひ的に決まるし、それもしばしば指定の油種が変はることもある。
もっと極端だと、例へばクロノグラフのカップリングクラッチに付ひてるトランスミッション・ホイール、
このホゾに給油は原則的にはしなひものでR。しかし、ある年には無給油が指示されてたマニュアルが
次の改訂版では給油が指示され、それが股次の改訂版では無給油になってたりする。
このやうに給油一つとっても常に試行錯誤のやうだし、
ましてや空気抵抗云々は表向き外部に言ふのとは別に、
本当のところはだうだらうか?と思ふ。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 20:51:48 ID:9iGjbz/E0
また旧かな阿呆が出たよ。
つーか、そんな手間とコストかけてクオーツ以下の精度ってなんなんだかw
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 21:02:27 ID:4lfesIiCO
おお!エロスパ教授の時計学講座が!と興味深く読んでたら・・
また貧乏クオーツの粘着が・・
なんか見ててあまりにも惨めったらしいからやめなよ、
しつこいクオーツマンセーが本当に貧乏臭く見えるから。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 22:03:21 ID:/yLTlo6SO
うーん
車板で時計の蘊蓄を語るのは板違いでは?
クォーツが貧乏臭いってのも意味不明だし
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 22:29:11 ID:4lfesIiCO
俺はエロスパさんの書き込みをとても面白く読んでるよ。板違いといえばそうだが、そんなスレはいくらでもある、
ここだけではないだろう。
ただ、確かに彼の書き込みは長い、携帯で読むにはきつい。
クオーツが貧乏臭いのではなくって、なんか必死にクオーツは良くって機械式は全て全然ダメにしたくてしょうがなさそうなのが
まるで買えなくて妬んでしつこくクサしてるように見えるんだな、
俺の思い過ごしかもしれんが。
粘着っぽくも見えるしなあ。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 22:36:30 ID:/yLTlo6SO
機械式時計はクォーツや電波時計より狂いが大きく
なおかつ高コストな現状では
ダメとしかいえないだろ
しかもサイズがでかくなるし、耐久性も劣る
>>170 ダメっていうのは人それぞれだろ
俺はバネと歯車で時を刻むところに価値を感じる
まあ機械式持ってないけどw
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 22:54:14 ID:4lfesIiCO
だから機械式には機械式の価値観があるって何度何度言ったらわかるのか。(呆
それに自分で板違いと言いながらなんでしつこく粘着するんだろう?
高コストとか安くて性能がとかばかり必死に強調するからそれで貧乏臭く見えるのかもよ。
クオーツにはクオーツの価値が、機械式には機械式の価値があるってどうして認められないんだろう?
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:00:08 ID:/yLTlo6SO
それにどんな価値があるの?
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:05:07 ID:4lfesIiCO
機械式の長い技術の積み重ねの粋、手間を惜しまず加工され組み立てられた緻密な機械の面白さ、かな。
理解できる?w
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:11:22 ID:/yLTlo6SO
機械時計ヲタってよそからの受け売りしか出来ないのね
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:11:23 ID:4lfesIiCO
で、自分で板違いと言いながらしつこく書くのはどうなのよ?
そんなに嫌なら来ないか、本当に板違いが問題と思うなら削除依頼出してきたら?
もうおまいのしつこい粘着ぶりにはうんざりだ。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:23:04 ID:/yLTlo6SO
うんざりなら時計板にいけばよろしい
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:28:56 ID:4lfesIiCO
パソコンと携帯使ってまで粘着して、結局なにがしたいんだ?
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:35:17 ID:/yLTlo6SO
オマエモナー
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:40:54 ID:4lfesIiCO
おいおい自演認めたのはいいが、自分がやってるからって他人もそうだと思われちゃ困る。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:45:33 ID:/yLTlo6SO
いきなり拡大解釈してるのは自演してる証拠だな
俺は携帯とパソコン使い分けてるが、自演してはいないし、お前もそんな質問はしていないじゃんかよ
182 :
匿名キボンヌ:2007/03/15(木) 23:50:59 ID:sdlYPgfX0
・・つか、苦労して■ おすすめ2ちゃんねる に変なリンク先捜して持って来たのに
そっちには一言も無しですか・・?
俺はMT車(セダン)も機械式時計(一応クロノメーター)
もこだわりがあって所有してる。
分からん人には一生理解されないでしょうなww
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:53:05 ID:4lfesIiCO
普通使い分けて書き込みはしないだろ?
使い分けるのは別人になりすますため以外なんの意味がある?
で、じゃあ俺が自演してるというならどれだと?
携帯ひとつでどうやってやる?
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 00:01:30 ID:QKy+B/oKO
そいつは珍論だ
今手元に何があるかで書き込み手段は変わるよ
つまらん意地の張り合いでスレ消費すんなよ
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 00:09:55 ID:gJ2TeoHAO
そうか、確かにそうだな。
しかし、なんのために他人の価値観をそんなに必死になって否定するんだ?
それもこんなにしつこく?
えーと、車板的には
機械式・・旧車 車としての機能は現行車にはるかに劣り、手間がかかる。醸し出す味は現行車には無理
クオーツ・・現行車 車としての機能は旧車とは比べるまでもなく、手間かからず。味は無い。実用
て感じ、特にMT、ATってことは無い。ただ旧車にはATは無い。
これでどうよ
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 03:01:06 ID:QKy+B/oKO
観音クラウンにもATあるよ
旧車にもATあるけど稀だわな
今の車は逆にMTが稀になってきてるけどな。
アルファのジュリエッタ乗りに、新型GTRの魅力を説いてもしょうがないだろ、
逆もまたそうだし。時計も同じでしょ
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 10:53:17 ID:QKy+B/oKO
アメ車の旧車はたいがいAT
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 13:45:04 ID:ZCC2Cjmx0
人それぞれ価値観があると思うが、俺は使う側に中の人の存在を
意識させない機械が好きなもんで車も時計もオートマチックがいいな。
時計の中の人は電池変えなかったりねじ巻かなかったりすると止まるし、
これ見よがしにでかいソーラーパネルが付いてたり、はてはシースルーで
歯車の動きが見えたり、と自己主張が強すぎる。
とは言え、俺が持っているオートマチックも2ヶ月に一回くらい日付を合わせる必要があるが。
車はねぇ、なお一層の精進を望む。
手が掛かる子ほどかわいいとも言うよw
出ない精度を一生懸命工夫して出した先人の苦労の結晶を、大事に手入れして動態保存する。
これがうれしいんだな。
機械式時計だから不正確で当たり前、旧車だから遅くて当たり前とはこれっぽっちも思わない。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 18:38:32 ID:0XvcfuZD0
パソコンはWindowsではなくMS-DOSでコマンドを一生懸命入れてるのね。
MT乗ってるけど時計はカシオのデジタル。
しかしまあ、なんつーか、歯車の話してるのに見事に議論のかみ合わないスレですね。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 19:59:19 ID:gJ2TeoHAO
なんかね、一通り読んで気が付いたんだけど
機械式が好きな人は機械式も認めクオーツも認め、クオーツを全否定はしてないんだよね。
一方でクオーツ絶対の人は機械式を全否定するような書き込みが多いね。
ま、こう書くとこの手の人って「やっぱり機械式はクオーツに負けることを認めてんじゃん」
なんて勝ち誇ったように書くんだろな。w
どうしてクオーツの人は他人の価値観を否定したがるんだろう?
これじゃ了見の狭い人の時計になっちゃうよクオーツが・・・
では、間を取って電磁テンプってことで。
間を取ったのはスプリングドライブじゃなかったっけ?
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 23:12:47 ID:QKy+B/oKO
いや、
機械式時計好きは
クォーツを安物とか貧乏とかって全否定してるよ
価値を価格という最もくだらない物差しでしか計れない心の貧しい奴だ
>>198 「機械式が好き」とか、何かに拘ってる時点で了見が狭いと思う。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 06:12:04 ID:MwJQatyD0
>>194 旧車を速くするには、エンジンとか載せ替えちゃうのが手っ取り早いけど
古い機械式時計の中身を現行のクオーツに入れ替えてくれる業者っているんかな?
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 08:29:42 ID:VKuPiO0F0
俺のクルマはRX-8。
俺の時計はTISSOTの機械式。
どちらもそんなに高級品ってワケじゃないが充分に愉しませてくれます。
三十路記念に選んだアイテムです。
子供がいるからってミニバンに我慢して乗るのはカッコ悪いと思う。
携帯を時計代わりに使うのもカッコ悪いというか貧乏臭いと思うんです。
時計を持つなら、多少なりともウンチクがあったら愉しいなと。
とはいえ色んな機能とか、電波で誤差がゼロとかいうのはガキ臭い感じがした
ので、裏スケの機械式にしました。
さて、ある程度時計が好きな人なら今や複数持ってることだらうと思ひますが、
その使ひ分けつう愉しみもあるでせう。
まぁ馬鹿馬鹿しひ自己満足の世界ではあるものの道楽っつな常にさういふもの、
他人の目を云々より自分が面白ければそれでE、ってな訳で乗るクルマで使い分ける、
さういふこともアテクシやります。あと仕事中とそれ以外とかね。
仕事中はフライバックとか欧州本社の現地時間見るためジオグラとかで
退勤後そのまま遊びに行く時は信頼性高ひデイトナに付け替へ、とか。
はたまたヌパイダをオープソにして乗る時はタルガフロリオにして
個人的にはアルファの中ではビジネスライクだなぁ、と感ぢる75の時はGMTU、とか。
誰もそんなの誰も見てもゐなひ、気にもすまひ、
しかし自分だけの勝手な愉しみとしてなかなか宜しひもんであるます。
例へばフェラーリ乗りならGPの一連のシリーズとかベンシ乗りならホイヤー・SLRとか
旧ひレーシング・ヌポーシ乗りがホイヤー・モナコとか、まぁ例がベタですがさういふのもあるでせう。
アテクシも立場上wモンザ36考へたりもします。w んでも今はでっかひのが1つ欲しひかな。
時計もクルマも複数持つと複数倍愉しひ、複数所有のおススメです。w
尤も、それはドロ沼への誘ひでもありますが。w
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 10:20:13 ID:nrFHmWgz0
電波時計良いよね。
時間あわせしなくても済むし、いつでも正確というのは時計の革命といってもいいと思う。
正直、ここまで進歩したと時計が廉価に手に入るようになってしまっては
機械式腕時計の存在価値は無いに等しいといっても間違いじゃなかろう。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 10:30:44 ID:sKs+SL8JO
また必死で機械式全否定のクオーツ厨が湧いてきましたね。
はいはい機械式は高くて買えないのはわかったから惨めさがにじむ書き込みはやめなwww
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 10:32:31 ID:phcorL170
電波時計モナー
安物はスグ壊れるから日本のメーカを買う事
中国製2台壊れた(中国製でも日本のメーカなら大丈夫)
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 10:44:57 ID:nrFHmWgz0
>>207 安物のクオーツに精度で勝てない機械式を買う意味なんて無いからねぇ。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 10:49:00 ID:sKs+SL8JO
はいはい機械式は高くて買えないのはわかったから惨めさがにじむ書き込みはやめなwww
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 11:01:06 ID:nrFHmWgz0
>>210と
>>198はたぶん同一人物が書いてるんだろうけど、
まあなんと言うか・・・ 頭悪いよな。
つーかさ、
機械式腕時計って価格に見合った価値が無いんだよね。
クオーツより圧倒的に安いってんなら話は変わってくるけどさ。
価値なんて相対的なもん。
単なる「計器」として考えたら確かにその通り。
しかし自動車が単なる「移動機械」でないのと同じく、そこに価値を見出す人もいるわけで。
車だって軽自動車で充分なわけだし。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 11:10:47 ID:sKs+SL8JO
はいはい機械式は高くて買えないのはわかったから惨めさがにじむ書き込みはやめなwww
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 11:46:20 ID:ccR7muvfO
ばかのひとつおぼえ
装飾品として買っただけなので、別に時計の正確性は期待してないんだよな。
あ、だったらシナ製のパチもんでいいだろ、とか言うなよ。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 18:32:38 ID:W1ctJJ8B0
MT車にしても、機械式時計にしても、その無駄さがたまらないのだよ。
そもそも人間と言うのは無駄を愛する生き物じゃないかね。
何もかもコンピューター任せじゃつまらないだろう。
機械というモノは、自ら操ることで機械以上のものと感じることができる。
その感覚は、機械式時計にも確かにあって、どの位進んだかとか、そろそろ
腕に巻かないと停まるなぁとか、気にすること自体が生活を少し豊かにする
ように感じる。家族のようになってくるのだ。
それを煩わしいと感じる人のためにクォーツが産まれ、発展した。今や誤差
ゼロが実現。世界中どこに行っても狂わない。トゥールビヨンもひとかけら
の集積回路に太刀打ちできないってわけだ。
今はどちらも選べる素晴らしい時代だ。勝手に好きな方を選べばいい。
俺は面白いからMTのスポーツカーと機械式時計だな。
シフトチェンジするたび、時計のネジも巻かれる。良いコンビだ。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 18:39:09 ID:vrrW25/8O
>>217 MTには機構が簡単ゆえ故障し難いという利点があるが、機械式時計はそうでは無い。
また、MTには操作する楽しみがあるが、機械式時計はそうではないだろう。
同列に語るのは難しい。
>>218 その通り。
MTは機構的に無駄が無い。
機械やコンピューターってのは入力に対して論理的に、正確に出力するでしょう?
その入力(公理)がオートマやクォーツだと、出力される定理も機械的では無いですか。だから面白くないのですよ。人間の介入する余地が無い。
マニュアルや機械式なら、システムの出発点である公理からして人間の介入だから、導き出される定理も人間的なのです。システムの基盤を人間(自分)が支配している。そこが良い。
勿論、正確さや安楽さを求める時にはクォーツやオートマが良い。だからMT・AT、機械式・クォーツ、どちらも持って居ますが。
序でに言いますと、時計と云うのは天体の動きをミニチュアにフィードバックしたものだと思って居ますので、クォーツの場合でもデジタルではなく針のモノが良いですね。
このスレにはピンレバーマニアはいないのですか?
ピンレバーは車に例えると何だろう?
昔良くあった原付四輪みたいな感じか。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 19:00:00 ID:HpEhtWcYO
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 08:50:36 ID:ZDccsfl9O
男は黙って日時計だろ
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 09:27:17 ID:IHS3XLBE0
それって、車に乗らないで、もっとプリミティブな…自転車じゃ複雑すぎる、
ストック一本持って歩くとか、そういうこと?
機械ものの場合、中身を見ただけで動力伝達の様子が想像できるか否かが大切だと思う。
機械式時計とMTは単純な機械要素の組み合わせでできてるわけで、専門家じゃなくても
要素を追っていけば機構と機能の関係はおおざっぱに理解できる。
ところが電子部品やら油圧スイッチやらがからんでくると急にブラックボックス化して
一見さんお断りになっちゃうんだな。これがちょっと居心地が悪い。
俺はクオーツを否定しないよ。むしろ正確な時刻がどこでも参照できるからこそ
精度の低い(といっても週に1分遅れるかどうかだけど)ふるい機械時計を日常で
使える、と感謝してる。
タイメックスのはいいんでない?
よくズレるけれど(w
ヘブトマスムーブのほうがお勧めかもしれません
>>223
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 18:08:39 ID:ZDccsfl9O
徹底したマニュアル乗りはワイパーすら手動
なんなら車自体が人力。
ちょっと通りますよ
|二二二二二二二二|
|________|
三 (_⌒ヽ /⌒_)
,)ノ `J U´ '、(, )))
MT乗りだが腕時計はCASIOのPROTREK(デジタル)
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/23(金) 12:53:11 ID:BNN/Q5ZuO
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 00:57:41 ID:XacUPoyJ0
考えてみると、カメラまでMF…。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 05:11:23 ID:eyQj3QXsO
ライターよりもマッチ派…
板と棒で・・・
時計も車もいくつかあるけど、一番のお気にはバルカンのゴールデンボイスとシトロエンC2vts
維持あげしとっか。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 00:19:47 ID:6nJVGKUz0
MTを超えるATがないからMT派。
DSGは凄いと思うけどクルマが嫌い。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 00:56:29 ID:ZRnN8Lt90
カローラフィルダーMT乗ってます
父が古い人でマニュアルしか乗れないため買いました
その父は買って6年経ちますが一回も乗りません・・・・・
同形式車両はATの方が出足が良いです・・・・・
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 23:19:08 ID:V4iVvihZ0
MT乗りの母ちゃんは洗濯機は全自動じゃなく二層式じゃないとダメらしいw
二槽式の方がたくさん洗えるからね。オマエが独立して自分で洗濯するようになれば
二槽式は要らなくなると思うよ。あ、不可能事象だった?
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/01(日) 19:59:00 ID:zgb+uqch0
昨日の午後、BGV代わりにテレビを点けていたら・・・・。
堺正章とジローラモがミラノ(だったかな?)に行くという番組をやっていた。
その中でレーシングエンジンチューナーとしてイタリアでは有名という、
「ロメオ・フェラーナ」だか「フェラーラ」だかという
冗談みたいな名前のオジサンが出てきた。
そのオジサンは60歳過ぎたら引退してやりたい事をやると言って引退。
現在は息子さんがチューナーを継いでいるらしい。
で、オジサンのやりたかった事とは・・・・、時計職人。
まあ、そのオジサンの話題よりも、
関係無く出てきた幻の最初のフェラーリが見られたのが楽しかったけどね。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 16:02:19 ID:LIcUpqF2O
ところでみんなが欲しい時計と車は何?
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 23:00:54 ID:ggeJRf4vO
取り敢えず、
メルセデスとBMW
ロレックスとオメガ
これらは要らない。
MT乗ってるけど時計はOMEGAのX-33だお
よくクロノグラフはめてる人みかけますが、日常生活ではカップ麺を作る時以外
何か役に立ちますか?
↑パスタうでる時。w
クロノグラフ大量に持ってるけど、ぃあ実際本当に使ふ機会の無ひもんです。
アラームとか複雑カレンダー、GMTのはうが100倍役に立つ。
でも、まぁやっぱりオモチャとしての面白さはある訳で。
自分で恣意的に作動させて楽しめる、
アラームとかカレンダーとかのやうに作動のタイミングを時間の経過に頼らづ
自分の都合でいつでも時間を切り取って見せることが出来る、
そこがクロノの面白さでせうか。
ところでアルファ8C国内販売開始と共に70台売り切れw、慶賀の至りですが
コレが股2ペダルMT、パドルシフト。3ペダルMTがメカウオッチなら
この手(DSG等含む)はなんなんでせうかね?
自慢話は余所でお願いしますね
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 22:33:03 ID:mnGznuEi0
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 22:36:16 ID:0KWFb0Li0
定期的にこの手のスレを立てる奴だからな。
機械式時計とMTのアナロジーって、あまりピンと来ないな。竜頭を巻くってのは時計を
積極的に操作するってわけじゃないし。
フィーリングを楽しむって観点だと「機械式時計の好きな人は、車もキャブレター派」
みたいなのが、相応しいかな。
MTとカメラのMF(Manual Forcus)やME(Manual Exposure)ってのは、機械の操作に対して
積極的に介在して楽しむって点で、近いものがあると思う。
↑
>機械の操作に対して 積極的に介在して楽しむって点
その手の操作云々を時計に求めると、まぁ精々がクロノグラフのプッシャー操作で
時間を切り取って見せることぐらひでせうか?
GMTやワールドタイムの時刻設定もアラームの時刻設定もあくまで設定であって
機械そのものの作動に積極的に関与するものとは言ひ難ひかと。
さうなるとスタートさせ、ストップさせ、リセットすることで
機械の作動を積極的に操作出来るクロノグラフが、まぁ時計の中では近ひでせうかね?
俺は機械式のクロノグラフを日常使ってる。
まぁ、時間がずれるので
時刻あわせは、PCでやるか、自宅の壁掛けの電波時計とかw
クロノグラフは、カップラーメンしか使い道ねーよw
でも、クオーツは嫌だな。
>>257 「スプリングドライブ」はどうよ。
クォーツだけど、機械式。
ストップウォッチ操作したところで、時間を切り取ったことにはならないわな。
あほくさ。
時計板いってやれっての。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 10:55:29 ID:lRVAiHM7O
確かに普通の時計機能だけのと違ってクロノグラフは能動的に思えるな。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 11:16:40 ID:SKr/J1OoO
デジタルの腕時計のほうが機能面とコスト面で有利だけどね
やっぱ時間枠の積分機能が付いた時計が良いな。今のところパソコン
になっちゃうけど。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 12:56:07 ID:lRVAiHM7O
デジタルはなあ、まあ機能だけなら充分だけどつまらないよなあ。
それになんか貧乏臭いよ、
デジタルクオーツも出たばっかのときは最先端技術だったんだろうけど
電気ものの宿命であっと言う間に陳腐化廉売ものになっちゃう。
中国とか東南アジアで安く作っちゃうからなあ。
>デジタルクオーツも出たばっかのときは最先端技術だったんだろうけど
アナログ機械式のクロノグラフが凄く好きなんだけど、
光電管式やパネル式のデジタルにも心くすぐられるなあ。
でも何で、アナログ機械式よりも
光電管のデジタルのほうがレトロっぽく感じるんだろう?
俺だけかな?
デジタルで液晶の前はLED、そしてウオッチにはさすがに無かったけど
クロックでたまにあったのがニキシー管。このニキシー管つう物件もdと見なくなった、
最後に見たのは横浜・天理ビルのエレベータの階数表示。
あれ見たときはあまりの懐かしさと、ニキシー管つう物件すっかり忘れてたので
「ぁあ! さう言へばこんなのもあったっけ!」といふ衝撃があった。
で、ちと調べたらこんな↓物件も。
http://www.tubeworks.jp/nix/nixie.html 毎日メカ腕時計で生活し、それを合わせる親時計は会社のデスクの安物デムパ時計wだけど
こんなニキシー管クロック、ちょっとEなぁ。
これでデムパにならんものか、筐体の上に超長波用スパイダーコイルアンテナでもおっ立てて
レトロなサイエンティフィック・テクノロジーみたひな雰囲気でさ。w
さて、その昔、LED式デジタル腕時計があった、パルサーとか呼ばれてた物件。
あれの話もあるが股今度。
25年以上前のホイヤダイバーだけど異様に頑丈だなこれ
>>265 パルサー良いね。好きだなあ、持ってないけれど。w
数年前に限定で復刻版が出てたよね。
カシオのアナログ電波時計を愛用してるけど、
車もバイクもMTだお。
デムパ時計化、ぅーみゅ、こら結構困難鴨。つか、超長波のJJYは初めて聞ひた。
かつて短波の2.5MHZ、5MHz、8MHZ、10MHz、15MHzで送信されてた頃には
これで家中の時計合はせてたもんです。
”・−−− ・−−− −・−− ・−−− ・−−− −・−−
・−−−− −・−−− −−−−− −−−−− JJY JJY 12時0分 JST
−・ −・ −・ −・ −・”(電離層・伝播状態異常無し)
これ股懐かしひ。
で、この40HzのJG2AS、ぃあ、今やこれがJJYなのですが、これの信号のコード化、
なんと1bps(爆w)になってたとは。尻ませんでした。なるほどねぇ。
昔々、セイコーのクロックで中波ラヂヲ内蔵しててNHK第1の時報で修正するデムパ時計、
さぅ、今から30数年前にあったのですが、これが股良く誤作動して使ひ物にならなかった。w
さて、パルサーの件、一部で人気のピンレヴァー安物メカのお話は、股の機械に。w
おもしろくもなんともない文章に「w」付けるヤツって時々殴りたくなるよね
MTかATかとか、機械式かクオーツかとか、こだわりはないけど
それぞれ好きだから使い分けるよ。MT車とかバイク乗るときは軽量、防水、
頑丈なGショックを使うし、日常ユースはAT車とか機械時計だね。
趣味として好きな方と言えばMT車と機械時計だけど。
ちゅか、自分が持ってる機械時計と同じデザイン、機能、装着感なら
クオーツでもまったく文句はない。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 13:04:23 ID:9Ece2DOkO
>>270 短波JJY懐かしいっす!!
BCLブームってありましたっけ。
憧れのラジオがいろいろありました。
時計や自動車もこの時代のラジオ同様、実用以外・実用以上機能に
機械好きの玩具として惹き付ける魅力があるんでしょうな。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 20:48:42 ID:fig/4LJX0
俺は時計はGショックの下から二番目位の値段のやつ(デジタル)だが車はMTじゃないとヤダ。
機械式良いけど高いなって人は
スピマスの自動巻きなら10万も出せば買えるんじゃないかな
サイズもプロほど大きくないし腕の太さをあまり気にしないでいい
私はエボ7、スピマスプロ裏スケ愛用してます
ヒント:エルジン、ピエールギオネ
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/17(火) 12:42:24 ID:osUM0Ue+O
こないだオートマ8時間乗ったんだけど気持ち悪くなったよ。
やはり、マニュアルの微妙な転がし加減てのがたまんないんだよなー
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/17(火) 23:18:07 ID:MokQ+EAm0
>>276 そんなのは高すぎて問題外だろ
これがいい
つパテックフィリップ、オーディマピゲ、バセロンコンスタンティン
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 00:01:19 ID:HhDMTHwk0
ブランパンのほうがお買い得。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 00:22:57 ID:j39uxsWG0
でも、超・実用としてはスピマスプロはいいねぇ
公式値よりかなりオーバースペックだし。
傷ついても気にしないでガンガンいける。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 15:04:59 ID:AgUDh/rzO
ポルシェデザインのダッシュボードってのが気になってるのだけど、オーナーさんいる?
実用性はどんな感じでしょうか。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 13:49:43 ID:dtxS1L/P0
機械式時計は値段相応の価値が無いとか言ってるとんでもない馬鹿がいるようだが
中国産の100円デジタル時計程度の価値しかない国産クォーツに何万も出してるガキどもこそ金をドブに捨ててる馬鹿だろ
クォーツってのはは機械として志が低いんだよ
時計ってのは普通に教養ある大人なら一見してそれと判るのでそんな物を平気で身に付けている奴は人間も志が低く見られるのが当然だ
電波時計みたいな子供のおもちゃで喜んでいるようではいつまで経っても自己管理のできる大人にはなれないぞ
機械式時計のコンディションも保てない奴がそれより遥かに複雑精緻な人間の身体のコンディションを保てるはずがない
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 13:52:59 ID:xEACvCBQO
まともな大人ほど合理的
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 14:00:11 ID:WIHQY2jxO
釣りにしかみえない
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 19:48:57 ID:tjk4tYJV0
お買い得なのはボーム&メルシエ
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 04:47:56 ID:zhWAYefZ0
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 10:22:46 ID:8dAZVAj+0
>>282 機械式時計だってIKEAの目覚まし時計は千円もしないぞ。
つーか、
メンテナンスに手間がかかって、精度が悪くて、異常な高値の
機械式腕時計なんて両生類のクソをかき集めた値打ちしかない
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/22(日) 15:00:37 ID:/VbUA2GIO
来た来た貧乏シナ製電波時計厨、自分が買えないものはなんでもダメじゃないと惨めで耐えられない
自分が買えないものを買える人が妬ましい、だから屁理屈理論武装と他人の価値観全否定、
必死で高価なものを買えない自分を正当化www手の届かないブドウは全て酸っぱいことにしたい卑しいコジキツネくんwww
あ、ごめん、低学歴で教養のないきみはイソップの寓話なんて知らないよねwww
旧車に乗ってる。
ブライトリング スパシオUはめてます。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 01:21:44 ID:iTgGIrBi0
高級時計っつうとロレックスしか知らない人も居るよね。DQNでもロレックスの名前は知ってるって所がやはりなんかすごい。
でもロレックス買う今度おれロレックス買うとか息巻いておきながら、実際金貯まったら「やっぱさァ、新しいアルミ買ったヨ。20インチの♪」とか言うんだろうか。
レガワゴンとロドスタ(両方MT)に乗ってる。
時計を整理しているうちに、
機械式クロノグラフしか残ってなかった。
スピマス系とSinn(旧)のレマニア系だけ。
なんか、土日家でゴロゴロしてると
月曜の朝、時計が止まってるww
馬鹿だー俺ww
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 01:46:17 ID:48iZqdl7O
その中国製の電波時計に精度で勝てない機械式腕時計なんて、
ゴミそのものだね
腹時計で生きてる俺が最強って事か
精度って・・・・・
機械時計持ってるが車はAT。
渋滞とかめんどくさいからMTはバイクだけ。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 12:25:33 ID:uRDGCumu0
電波腕時計ってまだ国産なんじゃなかったっけ?
うちのカシオソーラー電波腕時計は国産だけどな。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 12:51:21 ID:20vcp56E0
↑ヲタは放置で↓
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 12:53:21 ID:TaFC15ZvO
貧乏人必死www
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 13:02:40 ID:TaFC15ZvO
ID変えて貧乏人必死www
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 13:07:50 ID:PrmMpMWoO
腕時計には興味ないっすよ
腕時計なんて鬱陶しいもんしてられっか。
やっぱり懐中時計だろ。
車はやっぱりセダンだな。
ワゴンやハッチバックは剛性が低くなる(もしくは重くなる)しミニバンなんてもってのほか。
クーペは実用性に難がある。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 13:15:33 ID:uRDGCumu0
>>301 浪費は美徳ではありませんよ。
つーか、どんな高い時計もってきたって、
時刻を調べるという本来の目的において、電波時計に勝てないじゃん。
数百万円の高級腕時計を持ってこられても、俺の使い方には合わないからな。
アフリカでは電波が入りません
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 15:50:16 ID:TaFC15ZvO
ブドウは全て酸っぱいコジキツネくん必死www
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 16:07:32 ID:uRDGCumu0
>>307 その場合、クオーツの精度になるだけだからね。
>>308 買う必要を感じないからなぁ。
価格も精度も勝ち目無いじゃん。
でかくてごついしさ。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 16:15:33 ID:WF7Px8hz0
俺なんて彼女に「今何時?」って聞かれて
携帯パカッっと開けて「今〜クジラ〜w」というような男です
すいません
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 17:52:19 ID:TaFC15ZvO
貧乏人必死の自己弁護乙www
>>306 機械式は会う会わないあるからね。
俺はあの糞ダサい電波時計のデザインがダメ。
数百万は見分不相応でダメ。
で、セイコーのクレドールフェニックスに落ち着いた。
へえ。だから何?
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 21:16:01 ID:TaFC15ZvO
貧乏電波時計厨必死www
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 21:18:54 ID:HLGuqFtW0
ID変えて貧乏人必死www
ブドウは全て酸っぱいコジキツネくん必死www
貧乏人必死の自己弁護乙www
貧乏電波時計厨必死www
携帯からこんなしょうもない書き込みしか出来ないのか?
時計の前にいろいろとやる事あるんじゃない?
>>313 分からん人には一生わからんし縁もない。という話。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 21:31:02 ID:TaFC15ZvO
必死に他人の価値観否定の電波時計厨にレベル合わせてあげてるだけだが?www
へえ。だから何?
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 21:38:37 ID:TaFC15ZvO
開き直り貧乏人必死見苦しいwww
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 21:41:01 ID:48iZqdl7O
価値観否定してるのは機械式ヲタのほうだな
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 23:06:46 ID:TaFC15ZvO
クオーツ全否定した機械式好きの書き込みあったか?
貧乏の上捏造大好きチョンだったかwww
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 00:08:59 ID:a4f7PpfV0
俺、デジタル時計じゃ無いと嫌だから
電波時計の方が良いな。
出来る限り薄く作って、液晶を7セグメントのじゃなくて、
普通のディスプレイにして、ユーザーが有る程度カスタマイズできるといいな。
時間と日付、漢字表記の曜日表示と六曜が表示できるとベスト
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 00:19:36 ID:Mc8NsRmc0
機械時計は、機能面で言えば電波時計には絶対敵わない。
クォーツショック以降、機械式はその位置取りを大きく変えたよね。
それまでの「高性能」を売りにするのではなく、ムーヴメントの複雑な機構、美しさや
エピソードなど性能面以外に価値を見出す物になった。(日差±6sで優秀とされるのが機械式)
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 00:28:46 ID:ys1pjZzW0
>>282って時計スレか何かの釣りコピペ?
本気な訳ないし・・
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 00:31:21 ID:a4f7PpfV0
ぐぐってもヒットしないから、
本気の書き込みか、オリジナルの釣りだと思う
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 00:35:07 ID:Mc8NsRmc0
>>325 マジだと思う。
そういう考え方の人も確かにいるのよ。
でも、国産クォーツにも良い時計はあるし。
叩かれるかもしれないけど高級志向でGSとかね。
今や、腕時計は時間を見るものではなく、ファッションの一つとなったのも事実。
時間だけなら、携帯で事足りるしね。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 00:38:50 ID:r5R+FHaZO
そうだね、携帯で足りるから…
腕時計しない派、金属アレルギーってのもあるけど…
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 00:39:46 ID:a4f7PpfV0
ファッションだったら、なおさらクオーツが良いじゃんって思うのは間違い?
中身のコストを下げて、その分外装に凝ることができるよね。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 00:57:34 ID:Mc8NsRmc0
>>329 もちろんそれが理想なんだけど、ある程度相手との価値観の共有ができないと
上手くない・・・ってのがあるんだと思う。
どんな時計してるかで、「その人」が解ってしまうというのもあるよね。
特に、取引先へは妙な時計はしていけないし、高すぎる時計もNG。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 01:02:11 ID:a4f7PpfV0
>>330 人と会うときに、相手の時計をわざわざチェックするの?
何のために?
半袖でもないと見えないんじゃない?
省エネルックはまずきてる奴居ないし・・・
>>331 見てる人は見てる。
そこから会話が弾むことも結構あります。
私の場合は、マジマジとチェックしたりはしないです。
Yシャツの袖からチラッと見えた時、「お、ブルガリか」とかそんな感じ。
全く見えないのは、そのシャツのサイズが自分に合ってない人。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 01:25:36 ID:a4f7PpfV0
相手の時計なんてまともに見たこと無かったなぁ・・・
一回金無垢でなんかダイヤだらけの奴をこれ見よがしにされたことが有って、
とりあえず褒めたことは有ったが。
で、ブルガリって服屋じゃないの?
>>333 年配の方は時計を大事にしてる人が多い気がする。あくまで私の周りで、の話だけど。
スイスの機械式高級時計は若い頃の憧れだったらしいよ。
仕事ではオールドラドー(祖父の形見)を使ってるんだけど、若者では珍しいらしく
好感持ってもらえたみたい。
正直、金無垢ロレとか持ってないけど、私だったら扱いに困ると思う。
周りの人がどういう風に見るか・・と考えるとなぁ。だから買わない。(買えないw)
>で、ブルガリって
装飾品や時計もありますよ。
つうか宝飾屋が専門でしょ。欧米では宝飾屋が時計出すのってよくあるみたいだね。
ベル&ロスとか。
ブ○ガリとか入れるだけで高値で売れる系の時計は勘弁だな。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 07:55:15 ID:a4f7PpfV0
>>334 そういや、死んだ親父もなんかゼンマイ式のスイス製腕時計っての
壊れてるのになんか後生大事にもってたな。
「スイス製は高級って事になってるけど、日本には向いてない。」とか言ってた。
中の文字盤に錆びだかカビだかついてて汚いから、遺品整理の時捨てちゃったけど。
時計好きの間には「吊革バトル」という言葉があるぞ。
通勤電車の中でさりげなく腕時計をアピールし合うらしい。
そこまで行くとなんだかなあと思うが、俺も機械式時計は好きだし人のも気になる。
取引先で一社、営業がほぼ全員スイス製機械式時計をしてる会社がある。
どれもスピマスクラスでたいして高いものじゃないけど、どういう事情なのか気になるな。
社長の趣味でボーナス代わりに時計渡すのかもしれない。営業戦略としてはそれなりに
「アリ」かな。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 10:12:19 ID:DqsyqsbC0
社員にとっちゃ困りもんだな。
現金でくれよ。 腕時計なんていつ壊したり、無くしたりするかわかんないのに。
つり革で腕時計をアピールって言うけど、
わざわざ左手でつり革握ったり、くるくる回したりするの?
そんなん見た事無いぞ。
クオーツ派だがMTという人はいるけど、
機械式派だがATと言う人は意外といないんだな。
時計はブラのブラックバード使ってる。
ブラにしてはピカピカし過ぎてないところが気に入って普段遣い。
旅行のときなんかは電波&エコドライブなGショックだが。
次ほしいのはルクルトのメモボックスあたりかなぁ。
でもって免許はそも普通車AT限定…
機械好きとかあんまり関係ないんじゃ?
大型二輪は当然MTだけど。
へえ。だから何?
やっぱなんだかんだいっても王道ロレックス デイトナが欲しいよ。
今の前のエルプリメロの。ロレックスとゼニスなんて強力コラボはなかなかないよ。
え、今エルプリメロじゃないの?知らんかった。
>>342 確かにプライベート用にデイトナは欲しいぃぃいいいい
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 23:05:46 ID:DU1SWcPNO
なかみのないスレ
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 09:25:57 ID:9zUH+AAoO
誰かデイトナ持ってる人いる?レポ感想聞きたい。
やっぱおおーっとかいわれるの?
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 10:14:41 ID:BJpmspPd0
>>346 高いから同じロレでもサブみたいに被らないしデザインもいいからいいな。
案外しててもみんな気づかないから何も言われないけどw
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 10:57:39 ID:9zUH+AAoO
今のはムーブメントがエタらしい、先代がエルプリメロ。金ムクよりコンビよりステンが高いとか。
持ってるのはどれっすか、黒文字盤?白文字盤?
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 11:20:36 ID:dki6O1IiO
時計板でやれよ
定期的に車板で時計ネタを自作自演するやつが出てくるな
350 :
347:2007/04/25(水) 13:04:24 ID:BJpmspPd0
>>348 現行デイトナ黒文字だよ。ボクサーの亀田が同じのしてるわ。
10代でしてるのはこいつと自分しか見たことないわ。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 13:11:33 ID:9zUH+AAoO
車はなに?
352 :
347:2007/04/25(水) 13:21:37 ID:BJpmspPd0
>>351 車は大したの乗ってないよ。家に軽と250万ぐらいの普通車が2台あるだけ。
今度ハマーかクライスラー300cが欲しいから乗れるように頑張るよ。
今、ニートだから働かなきゃ駄目だけどw
あっ言うの忘れてたけどロレはサブマリーナも持ってるよ。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 18:06:11 ID:9zUH+AAoO
そっか。デイトナって確かにアメリカの地名だもんな。
やっぱアメ車が似合う?
国産よりやっぱ外車が似合うか。
デイトナのステンってどんどん値段あがってるんだっけか?
デイトナ友達がつけてるけど、なんだかチャチだった。
パネライしろ、パネライ。
もう少し長い文章で魅力を語るとかできないのか
電波時計厨がファビョるからまともに書こうという人は敬遠してるんじゃないの?
デイトナオーナーに使用感とか語って欲しい。パネライも迫力あっていいね。
デカくてゴツいならゼニスのデファイなんかすげえかっこいい。誰か持ってないか?
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 11:59:38 ID:ODItdFUaO
まともに語れる奴なら時計板いくだろうよ
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 12:31:52 ID:+3U80poiO
祖父からもらった曾祖父の形見の菊の紋が入った金無垢の
懐中時計は、たまにネジを巻いてる。でも日常生活では、タグホイヤーも買えない。
ちなみに車は休日はMTだけど仕事の日はAT
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 12:38:19 ID:ODItdFUaO
ふーん
それで?
ETAの汎用ムーブをそのまま使ってるような機械式時計なんて
中身は何て事ないスカイラインの2リッターNAみたいなもんだ。
それならローレルのAT乗っても同じな訳で、
国産の安物クォーツか国産の中三針の自動巻で充分だろ。
ゼニスやオリスみたいな機能馬鹿の自社ムーブ&ハイビート命でもないし、
ミーハーで他人を見下したいブランド信奉者にしか見えないわな。
どっち派とかじゃなくて普通使い分けるだろ
時計は、時計としての機能もとめるならクオーツ、装飾性もとめるなら機械式かな
腕時計は、時計としての機能と同じくらい装飾性も求められる場合があるから。
車も、安楽に移動したいときはAT、運転を楽しみたいならMTだろ
あえて組み合わせるなら、AT&機械 MT&クオーツが似合うんじゃね?
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 21:37:09 ID:3wx8Z17r0
何その簡単だからATとか楽しいからMTとか
デブはみんなマヨネーズ好きとかオタクはみんなアニメ好きみたいな決めつけ
スピマスプロはレマニア搭載だぞー
いつのだよ!手にはいるならほしいよ!
レマニアCal.873がOMEGA1861の名で搭載されているはず
裏スケは1863かな
>>362 かといってキャリパばかりにこだわってるやつってキモイ。
レインボーフライバックとか普通にダサい。
なんのかんので時計はデザインが重要。
オリスって自社ムーブだったのかよ
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 09:04:08 ID:yYZ79gQkO
>>368 >キャリパ
プ) 知ったか乙 用語は正確に覚えようなw
>>369 オリスもETAとその改造品
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 09:22:03 ID:M4iHHeBZ0
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時計板でやれよ、糞ヲタ。
それで、おまえらENGINEとバセロンの企画モデル買うの? 安いから買っちゃいそう
なんだけど、やっぱ恥ずかしいかな?
たぶん買わない
間違いなく恥ずかしい。
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意味わかんねぇw
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 20:41:39 ID:gtIFayb4O
このスレのおかげで電波時計愛好者は
自閉症かボーダーかネットカフェ浮浪者だと理解できた。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 00:21:03 ID:M5xi4dNd0
そのセリフを唐突に携帯電話で書き込んでるあたりでどうかと・・・
時計に金かける前にパソコン買いなさいよ。
>>379は短文登録してるんだよ。毎日あちこちの板で同じ発言してるからね