しょせん車ではバイクには勝てないpart13

バイク糊はバイクが負ける動画が出てくると必ず乗り手かバイクのせいにする

>>862
＞できるだけ身近で一般的かつ現実的な状況

この状況がまさしくあのガンマ/ロドスタ動画なんだな。

峠じゃ車のほうが速いと言ってる人たちは、ガンマ/ロドスタ動画
のような経験を何度となくしてるからこそ。

結局、ほんとにバイクのほうが速いって信じてる奴は一人もいないんだよな。
バイクのほうが速いってあおって、遊んでるだけなんだよなあ。

>>867
いやわたしは少なくともあきらかにバイクのほうが公道では上だと思ってるよ

なにせクルマがバイクに確実に勝てるという条件が

・下手同士かつ、前方車がいないかつ、基本的にコーナーのみで構成されている

バイクがクルマに勝てる条件は多数あるのにクルマは　↑これだけしかないっしょ？

>>868
WRCの車載映像見てもそう思うの？
別に煽りじゃないんだけど、今まで乗った一番速いバイク、車と履いてたタイヤの名前教えてもらえない？

>>866
う〜ん、言いたいことは良くわかったんだけど、その「峠」って状況を限定するのは一般的でないと思うよ。
日本の道路は比較的細くて曲がりも多い方だと思うけど、
ほとんどは直線とゆるやかな曲がりで構成されるように設計されてるし。
車種を固定した上で、サーキット、峠、ゼロヨン、最高速、など総合的に評価しないと意味ないよね。

例えば、俺は昨年までランエボ海苔だったけど、
走る峠のレイアウトによっては軽量なスターレット等の方が速いなんてことも多々あった。
だからって、一般的にスターレット＞ランエボなんて評価にはなってないよね？
走るコースの割合や、あらゆるステージを総合的に評価しての結果だと思うけど。

>>870がいいこと言った。
＞車種を固定した上で、サーキット、峠、ゼロヨン、最高速、など総合的に評価しないと意味ないよね。

というわけでシチュエーションによってSSやらミニバイクやらを持ち出すバイク乗りに
ひとこと言ってやっちゃってください。

よし、車種を決めよう。
一例を書くから適当にイジってくれ。
一応、公道を走れる国産車で縛ってある。

維持費　モンキー　vs　サンバー
燃費　スーパーカブ vs　プリウス
積載　ゴールドウイング　vs　ハイエース
市街地　アドレスV125　vs　ワゴンR　RR
ゼロヨン　ZZR1400　vs　個人ユーザーチューンのGT-R
最高速　規制前の隼　vs　個人ユーザーチューンのスープラ
狭い峠　NSR250R　vs　シビックタイプR
高速峠　GSX-R1000　vs　個人ユーザーチューンのランエボ
ミニサーキット　NSR80　vs　スタタボ
国際式サーキット　YZF-R1　vs　NSX-R
林道　DR-Z400S　vs　ジムニー
雪道　郵政カブ雪仕様　vs　ランクル

>>872
維持費もカブ

最高速、ゼロヨンは両方パーツの多さで隼

ついでに改造費は車両費とは別でいくらぐらいが妥当だろう？

リッターバイクのマフラーだと２０万ぐらいするものもあるけど

まあ私達は貴族じゃないただの一般市民なんだし２、３００万ぐらいが妥当かな？

セブン飛ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=ey9Uo9S4FmM&mode=related&search=

>>871
ま、確かにバイク側にも言えることだけど、同時にそれは車側にも言えることだよｗ

逆に言うと、車は幅広いカスタマイズが可能だから、
走るコースに合わせて究極的にチューニングしてセッティングすれば、
そのコース限定だけど鬼のように速くなるんだよね。

でも、一般人の所有する車両だと
今日は高速サーキット、明日はタイトな峠、的な状況でもわざわざ手間隙かけてギア比変えたりなんてしないよね。
筑波仕様の車両をそのまま富士に持っていっても当然タイムは出ないわけだし。

>>872
あ、俺が言っていたのは、車種を固定してステージは複数パターンってことですｗ

例えば．．．GSX-R1000 vs ランエボ９ と固定した上で
サーキット、峠（上り下り）、ゼロヨン、最高速、などなど．．．

これならバイクごとき蹴散らせるな、安いし。
３００万で７００馬力オーバー
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d70568749

>>874
わろｗｗｗｗ３００ｋｍでクルマって飛べるんだねｗ

>>875
まあ一台に絞って話しするのがわたしももっともだとは思うよ

車両を大量に所持なんてできないわけだしね

車しか知らない奴は筑波でSSより80ccのほうが速いと思っているのか？
態々ハードルを下げてくれていることに気付かないのかね

>>878
んなわきゃねーだろw

>>879
いや>>871の彼は、筑波で80ccを持ち出したことに関し、バイクに有利な条件だと思っているらしいぞ。

>>880
日光サーキットの話になったときにミニバイク持ち出して
きたのをもう忘れたのかいな？

日光のSSのタイム晒してみなよ。

http://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up10232.mpg.html

http://www.youtube.com/watch?v=YYBdVSutRSU

公道を走っている乗り物限定ということでよろしく

リーマンで生活が破綻しない予算内だとして、
直線での加速、最高速は圧倒的にバイクの勝利だな。
せいぜい５０、６０マソ程度で２８０キロマシンの中古がいくらでもある。
クルマで同じ性能を出そうとすると、裕福層でないと破産確定。

ただし、峠下りコーナーだと、３０、４０マソ程度の初期型ロドスタ程度で
十分バイク千切れる。コーナーのクルマの安定度はバイクと比べ物にならない。
何しろバイクだと、枯れ葉が落ちてるだけで、十分こけれる。

同じ人間がバイク、クルマ乗るとこんなもんだろ。

たった300万で700馬力オーバーのGT-Rが買えるんだが

峠下りコーナー限定か〜

>>885
枯葉もだけど、砂利がちらばってるとこも
やばくない？

>>886
きみはアンポンかとｗｗ

たとえばブガッティーをチャリティーに寄付したとして、

それならブガッティーは０円だから庶民でも買える大衆車だというのはあまりにこっけいでしょ？ｗ

改造費に１０００万かけてればたとえ安く譲ってもらったとしてもそれは１０００万の価値のある車なんだよ

ドノーマル同士だったらバイクの方が間違いなく速いかと…



チューンドの話しはキリがないよね

>>861
>>863
なぜ非改造車同士の対決が基本なのかを答えよう。
改造車対決となればバイクはＳＴ６００や１０００、ＳＢを持ってくること
になるが、意外なことにこれらのレギュレーションは厳しく、特にＳＴの
改造範囲は最小限。ちなみにＳＢでさえ排気量は上げられず、重量制限もある。
本当の意味でのフルチューン（調整、調律）はしてあるがレギュレーションは厳しい。
さらに８Ｈや２４Ｈを見ればわかるように耐久性能も凄い。速すぎるマシンへの
売却強制制度まである。一方のＨＫＳエボだのサイバーだのは、レギュレーション
なんてないも同然のタイムアタック実験車。
だからこのスレではノーマル対決が基本になってるんだよ。簡単な理屈だ。

>>
867
＞＞結局バイクのほうが速って信じてるやつは
＞＞一人もいないんだよな。

このスレの論争を見て、どうしてそういう感想が出るのか全くわからん。
どう見たってバイク派はバイクが速いと思ってるだろ。
事実、>>1の条件下なら実際にバイクが速い。

クルマ派はＧＴマシンを持ってきたがるが、あのままでは絶対に公道を
走れない以上、不適切だろう。ＳＴが保安部品を散らかしては危険で、
サーキットでは不要だから外してるのとは意味合いがかなり違う。

まぁ四輪派としては、
俺はこんなに沢山の金と時間を掛けて速くした
しかし二輪は
STD+α（マフラー、サス交換、セッティング程度）で車両は同等か下手をすればそれ以上の速さを手に入れることが出来る
金額でいえば、ベース車両によって異なるが四輪は合計１千万位、二輪は二百万位（新車ベース）
相手の５倍も多く金を掛けているのに負けてしまうんだから、四輪派からすればそりゃ悔しいわな
コリャムキになって相手をこき下ろしたくもなるわｗ

公道走れない範囲で話してたらホントにきりが無い。
ロケットエンジン積んだドラッグカーやバイクもそれに入るし。

直線のみか、速度の高いサーキットか、タイトな峠か、サーキットかで
最速の車両はクルマもバイクも変わってくる。

バイクで速い奴は車でも速いが、
車で速い奴がバイクでも速いとは限らない。
それは、バイクがいかにライダーの身体能力に掛かっているかの証明でもある。
マシンで優劣を付けるのが車乗り、ライディングで優劣が決まるのがバイク乗り。
加速・減速・遠心力の水平動作で済む車と、
それらに加えて重力バランスをとる為に倒しこむという３次元の動作を要求されるバイク。
いくら同じ「道路」を走る物とはいえ、それぞれを比べるのはスキーとスノーボードを比べるのと同じくらい
意味のないことじゃないかな。
車もバイクもどっちも好きで乗ってるけど、正直バイクに乗れない車乗りにあれこれ言われても、
なんの感慨もないなぁ。

３次元の動作と言う意味ではバイクは戦闘機に近いな。
バイクは公道の戦闘機と言えよう。

http://w64.wazamono.jp/bikemovie/src/64bike0059.mpg.html

Ｆ１がＧＴマシンがＨＫＳエボがって言うのは
俺はアラブの石油王でＦ１６を四輪に改造したぜって言うくらいバカバカしい話と同じ

で？　ここで騒いでる自称バイク乗りってどのくらい速いの？　証拠動画うｐよろしく。
百聞は一見に如かず、なんだからさ、圧倒的な証拠見せつければみんな納得する
と思うんだ。

くだらん。

>>844
ガンマロドスタ動画は乗り手の問題があるからな。
「一般的なバイクの乗り手」というのも条件に入れるならそれもありかも知れないが、
車の乗り手は、峠で動画とってる時点でもはや一般的じゃないという問題が残るな。

>>863
コースが筑波なのは、富士とか鈴鹿とか茂木を出すと、
「そんな高速コースじゃバイクの方が速いに決まってる！！」
って言う四輪乗りが出てくるからだと思われる。

峠の下りは語りたがらない、って、
「バイクの負け」ってバイク側もいつも語ってるじゃん。

>>866
なるほど！！。
下手同士が走って、下手なバイク乗りよりは速いから
四輪の方が速い、って言いたいのか。

じゃあ、そういえばいいじゃん。


「峠では下手が乗ってるバイクよりは四輪の方が速い」って。

>>871
シチュエーションによって車種を変えてるのは四輪乗りも同じ。

>>891
また変な事言い出したな
1の条件に公道で走れる乗り物とは書いてあるが非改造車なんて書いてないが？
お前らの言ってる条件ってホントにコロッコロ増えたり変わったりするよな
金額面で云々言ったりレギュレーションがどうたら言ったりしたと思えば
公道で走れない純レーサー持ち出したり
あとバイク乗りが車に乗っても速いとか言い張るならその車で走っている動画を
見せてほしいのだが

>>889
そのブガッティーの例えはそれだけのGTRは世界でも>>876の人から
買えないと特例と言いたいの？

ようつべで動画漁ってもクルマで速い動画は一切出てこないがバイクは山ほど出てくるｗ
これが全てだな

直感的に速いの大好き、な外人さんがバイクのあまりのぶっ飛び具合に
クルマの動画なんか撮ってられるかよｗｗｗｗって事だよ
ヤンキー共に見向きもされない、これがクルマのが糞遅ぇという事の証明だ

なんでここのバイク乗りって口先だけなのｗ

すっかりガンマ氏はヘタクソってことにされてるな。
ガンマ氏の名誉のために言っておくと、あの峠では彼は決して遅くないですよ。
ガンマ氏より遅いSSなんてあそこでは山ほどいる。

更に下がいるからといって、当然、下手なものは下手。

>>あの峠では彼は決して遅くない
あの動画見て、よくそんなことが言えるもんだｗ
何を根拠に遅くないと言うんだ？

>>908

お前の心情は>>893が綺麗に的を得て述べている件。

正論言われるとムキになるしかないよな

長い直線の無い（スピードレンジが低い）とこでは、サーキットでも峠でも
ＳＳは速くないのはもう証明されている。
ツインリンク茂木南なんかじゃ、ビッグスクーターとリッターＳＳでは
スクーターの方が速かったりするｗ
積載性に優れるマジェスティ４００がＹＺＦ−Ｒ１よりコンマ３秒速い。
スクーターにリッターＳＳが煽られるなんてのは不思議なことではないんだな。

>>912
二輪は自分の命を危険にさらしてるからそのぶん安いってだけでしょ。
まあ頭の悪いバイク乗りの命の値段なんて５０円程度って言われた
らそれまでだけどさ