( ;ﾟ皿ﾟ)ﾉｼコンパクトVS 軽 o('ε'*o)vol.43
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
┐(´ー｀)┌コンパクトVS 軽 ┐(´ー｀)┌vol.42
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167280126/
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
┐(´ー｀)┌コンパクトVS 軽 ┐(´ー｀)┌vol.42
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167280126/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 12:49:00 ID:Qxj5oOoMO
にげっ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 17:17:19 ID:jT2sPopO0
3げっ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 18:10:16 ID:+9uBdVUq0
４ね
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 18:16:46 ID:u4IXTsu4O
５ろすぞ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 22:15:26 ID:CZTskRb40
ベストカー誌に最新の軽の興味深い実測データが出ている。
カタログ値は64psだが実測結果はワゴンRターボが82.6ps、
コペンターボが74.5ps、R1が73.2ps、ビッツ1.3が89.4ps。
0→100ｷﾛの加速力はR2が11.2秒、コペンターボが13.2秒。フィット1.3が14.56秒。
燃費の実測値はムーブターボがリッター19.6ｷﾛ、iターボが19.2ｷﾛ、
ムーブNAが19.1ｷﾛ、iのNAが17.2ｷﾛ、ビッツ1.0が15.9ｷﾛ。
最高速度はリミッター外せばターボで楽に160ｷﾛオーバーとのこと。
全体的に今の軽の実力はコンパクト以上との総括でしたね。
カタログ値は64psだが実測結果はワゴンRターボが82.6ps、
コペンターボが74.5ps、R1が73.2ps、ビッツ1.3が89.4ps。
0→100ｷﾛの加速力はR2が11.2秒、コペンターボが13.2秒。フィット1.3が14.56秒。
燃費の実測値はムーブターボがリッター19.6ｷﾛ、iターボが19.2ｷﾛ、
ムーブNAが19.1ｷﾛ、iのNAが17.2ｷﾛ、ビッツ1.0が15.9ｷﾛ。
最高速度はリミッター外せばターボで楽に160ｷﾛオーバーとのこと。
全体的に今の軽の実力はコンパクト以上との総括でしたね。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 22:16:23 ID:CZTskRb40
新人コンパクチ乗りのためのおさらい
軽もコンパクチも近距離低速度域街乗り用実用車。安さに訴求する商品であり、
経済性が重視されるモノ。価格が似たようなモノだから材質、構造も似たような
モノ、リアサスにトーションビームの採用が象徴的。
街乗り用に使うべき用途限定車だから、街乗り以外の用途にも車を使う人は別
の車と併有する。特に軽自動車は8割近くが他車弊有。併有の相手は普通車も
あれば小型車もある。小型車というとコンパクチ乗りは全ての小型車がコンパク
チであるかの如く思うらしいがコンパクチの上にカローラ、ティーダ等のCセグメ
ント、さらにその上にブルーバード、プリオン等Dセグメントカーが上級小型車と
して存在するので、モノとして差のないABセグメント底辺小型車と軽の併有は
一部に過ぎない。
近距離低速度域街乗り用の用途限定実用車として軽とコンパクチを考えた場合
一番問題となるのは経済性だが、制度としてサイズ、排気量に制約のある軽自
動車は制約と表裏一体に優遇があり、税金、保険、値落ちで優位にある。街乗り
用途では、規格の制約より優遇のメリットが大きいため、今や新車販売の1/3を
軽自動車が占めることとなっている。副次的に実用的な軽をセカンドカーとする
ことでファーストカーを実用性には難があるが趣味性の高い車にすることもでき
るという車板に出入りするような車好き向きのメリットもある。
軽もコンパクチも近距離低速度域街乗り用実用車。安さに訴求する商品であり、
経済性が重視されるモノ。価格が似たようなモノだから材質、構造も似たような
モノ、リアサスにトーションビームの採用が象徴的。
街乗り用に使うべき用途限定車だから、街乗り以外の用途にも車を使う人は別
の車と併有する。特に軽自動車は8割近くが他車弊有。併有の相手は普通車も
あれば小型車もある。小型車というとコンパクチ乗りは全ての小型車がコンパク
チであるかの如く思うらしいがコンパクチの上にカローラ、ティーダ等のCセグメ
ント、さらにその上にブルーバード、プリオン等Dセグメントカーが上級小型車と
して存在するので、モノとして差のないABセグメント底辺小型車と軽の併有は
一部に過ぎない。
近距離低速度域街乗り用の用途限定実用車として軽とコンパクチを考えた場合
一番問題となるのは経済性だが、制度としてサイズ、排気量に制約のある軽自
動車は制約と表裏一体に優遇があり、税金、保険、値落ちで優位にある。街乗り
用途では、規格の制約より優遇のメリットが大きいため、今や新車販売の1/3を
軽自動車が占めることとなっている。副次的に実用的な軽をセカンドカーとする
ことでファーストカーを実用性には難があるが趣味性の高い車にすることもでき
るという車板に出入りするような車好き向きのメリットもある。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 22:17:38 ID:CZTskRb40
論争に敗れたコンパクチが、荒らしと化すのも繰り返されたこと。
でも残念なことは、誰一人として「何故コンパクチが軽に敵わないか」ということの
理解に辿り着けなかったこと。
親切にも教えてあげれば、コンパクチは実は軽だけでなく他のいかなるジャンル、
クラスの車に対してもVSとなれば負ける存在。
経済性で軽に劣り、快適な移動手段としてセダンに劣り、動力性能でスポーツ車に
劣り、積載性と多人数乗車でミニバンに劣り、走破性でＳＵＶに劣る。
では、なんで全てに劣るコンパクチが存在するか。それは突出した性能、機能を求
めない「普通」の車の使い方、低価格な汎用品にニーズがあるから。
つまり、コンパクチが他のジャンル、クラスに優るのは、汎用品としての「バランス」
でしかない。何か一点比較ポイントを設定した瞬間、コンパクチは敗北する。
でも残念なことは、誰一人として「何故コンパクチが軽に敵わないか」ということの
理解に辿り着けなかったこと。
親切にも教えてあげれば、コンパクチは実は軽だけでなく他のいかなるジャンル、
クラスの車に対してもVSとなれば負ける存在。
経済性で軽に劣り、快適な移動手段としてセダンに劣り、動力性能でスポーツ車に
劣り、積載性と多人数乗車でミニバンに劣り、走破性でＳＵＶに劣る。
では、なんで全てに劣るコンパクチが存在するか。それは突出した性能、機能を求
めない「普通」の車の使い方、低価格な汎用品にニーズがあるから。
つまり、コンパクチが他のジャンル、クラスに優るのは、汎用品としての「バランス」
でしかない。何か一点比較ポイントを設定した瞬間、コンパクチは敗北する。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 23:13:52 ID:uj2tEeMy0
優遇税制が全ての優遇税制しか取り柄のない軽四を棚にあげられてもな～
とりあえず必死の長文、乙
とりあえず必死の長文、乙
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 23:31:56 ID:6B0HIiEG0
軽四は画一的だと思ってたが
考えてみると凄く個性豊かだな
コンパクトはＮＡが主流だけど
軽はＮＡもあれば、非力ゆえにターボも豊富、オールアルミエンジン
スーパーチャージャーなど
車重もクソ軽いのから1000キロ超
燃費もクソ悪いのからめちゃくちゃ良いのも
オープンもありハードトップもあるＡＺ-1みたいなｽｰﾊﾟｰｶｰもあり
本格クロカンもあり
こんなに狭い空間しかないのに
メーカーのこの頑張りよう
あとどう考えても車全体における軽自動車割合が増えると
死亡率も少なくなるわけで
考えてみると凄く個性豊かだな
コンパクトはＮＡが主流だけど
軽はＮＡもあれば、非力ゆえにターボも豊富、オールアルミエンジン
スーパーチャージャーなど
車重もクソ軽いのから1000キロ超
燃費もクソ悪いのからめちゃくちゃ良いのも
オープンもありハードトップもあるＡＺ-1みたいなｽｰﾊﾟｰｶｰもあり
本格クロカンもあり
こんなに狭い空間しかないのに
メーカーのこの頑張りよう
あとどう考えても車全体における軽自動車割合が増えると
死亡率も少なくなるわけで
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 01:11:54 ID:8GxoxjgI0
特権階級しか受けられない優遇措置ではなく
誰でも受けられる数少ない優遇措置。
利用しない池沼が高い税金を払うw
誰でも受けられる数少ない優遇措置。
利用しない池沼が高い税金を払うw
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 09:29:47 ID:TS/ZfKquO
ＮＧワード推奨
『コンパクチ』
『コンパクチ』
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 10:11:05 ID:sGJrZltM0
スレ建て必死なのも軽海苔
テンプレのつもりなのか変な長文必死に貼るのも軽海苔
隔離板建てられた理由がよくわかるスレですよねｗ
テンプレのつもりなのか変な長文必死に貼るのも軽海苔
隔離板建てられた理由がよくわかるスレですよねｗ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 13:11:44 ID:i0t9aXK00
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167280126/31
31 ：久々にJAMAレポより ：2006/12/29(金) 09:39:01 ID:ZNNZD5RP0
普通・小型と併有 ５８％
軽と併有 １６％
なし ２６％
併有車の使い方【軽乗用系ユーザー】
「一人ひとりが自分専用に」（世帯の中の軽ポッキリ率）７１％
「自分が用途によって使い分け」（個人2台持ち率）１２％
「家族で用途によって使い分け」17%
31 ：久々にJAMAレポより ：2006/12/29(金) 09:39:01 ID:ZNNZD5RP0
普通・小型と併有 ５８％
軽と併有 １６％
なし ２６％
併有車の使い方【軽乗用系ユーザー】
「一人ひとりが自分専用に」（世帯の中の軽ポッキリ率）７１％
「自分が用途によって使い分け」（個人2台持ち率）１２％
「家族で用途によって使い分け」17%
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 13:13:57 ID:i0t9aXK00
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167280126/37
>>31
軽オンリーが26%だからセカンド使用が74%。
そのうちの12%が個人使用だから74%*.12で約9%。
9%って数字は少数派と言ってもいいと思うけどな。
家族用のセカンドとしては軽が安価で適切だし、若年層のファーストカー
としてはコンパクトが適切ってのは、ざっくりと感覚にあってる。
>>31
軽オンリーが26%だからセカンド使用が74%。
そのうちの12%が個人使用だから74%*.12で約9%。
9%って数字は少数派と言ってもいいと思うけどな。
家族用のセカンドとしては軽が安価で適切だし、若年層のファーストカー
としてはコンパクトが適切ってのは、ざっくりと感覚にあってる。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 21:35:18 ID:fd3O5U5+0
軽にしろコンパクトにしろそれしか持ってなくて何で車板に出入りしてるのかねえ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 22:33:42 ID:U87YZA9v0
無免の厨房も腐るほど出入りしてるから無問題
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 22:43:20 ID:fd3O5U5+0
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 22:57:37 ID:U87YZA9v0
>>18
あれ？軽ポッキリはおｋになったの？
あれ？軽ポッキリはおｋになったの？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 23:12:44 ID:BcZXvr/OO
四輪独立サスペンションで
四輪ディスクブレーキの
後輪駆動の現行車
この条件に当てはまる車って、このスレにありますか？
四輪ディスクブレーキの
後輪駆動の現行車
この条件に当てはまる車って、このスレにありますか？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 00:07:31 ID:4EiwRpSk0
ここで一旦ＣＭです。
我ながら自虐的だが、こんな理由で軽に乗り続けなければならない俺。
良い子のみんなは、俺みたいな大人になっちゃ駄目だぞ。
しっかり勉強して、ちゃんと稼いで、安全・高性能な３ナンバーに乗ろうぜ。
・金ない。
・駐車場ない。
・運転下手だからスピード出なくても構わない。
・耳が悪いから音が五月蝿いのは気にならない。
・車以外の部分で最底辺だし黄色ナンバーだと馬鹿にされても仕方ない。
・排ガスや騒音、環境公害なんて気にしない。
・どうせいつか死ぬんだから安全じゃなくても構わない。
ＣＭ終了。引き続き鬼気迫るレスの応酬をお楽しみください。
我ながら自虐的だが、こんな理由で軽に乗り続けなければならない俺。
良い子のみんなは、俺みたいな大人になっちゃ駄目だぞ。
しっかり勉強して、ちゃんと稼いで、安全・高性能な３ナンバーに乗ろうぜ。
・金ない。
・駐車場ない。
・運転下手だからスピード出なくても構わない。
・耳が悪いから音が五月蝿いのは気にならない。
・車以外の部分で最底辺だし黄色ナンバーだと馬鹿にされても仕方ない。
・排ガスや騒音、環境公害なんて気にしない。
・どうせいつか死ぬんだから安全じゃなくても構わない。
ＣＭ終了。引き続き鬼気迫るレスの応酬をお楽しみください。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 01:33:59 ID:D2UWmHxeO
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 02:48:58 ID:FqI9yU1f0
>>21
3ナンバーなのに何故かここで名前が出るSX4乗りです
3ナンバーなのに何故かここで名前が出るSX4乗りです
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 03:00:10 ID:Vg/FCTBR0
セカンドカーとして軽の代替財になるようなコンパクトじゃないけどな、それ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 08:17:35 ID:N9I6KbMd0
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 11:20:57 ID:HCu3j5ApO
スレタイの顔文字が妙に合っていてワロスw
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 14:32:58 ID:gap94DNW0
逆だろｗ
違う板にまで出張ってきて必死なんだからｗ
違う板にまで出張ってきて必死なんだからｗ
新人=>>27を過度に虐めないように
ただでさえ最近過疎ってるんだからなｗ
ただでさえ最近過疎ってるんだからなｗ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 14:51:49 ID:sVcBDQ88O
>>8
GA2シティの事を忘れてないか？
まじで競技している奴ら程度しか知らないみたいだが、バカみたいに金かけなくても、
ブレーキパッドと足回り程度のライトチューンでシルビアとかターボ車相手に
追い込みかけれる位に素晴らしい旋回性能を持つコンパクトがある。
逆にそれほど凄い軽は存在しない。
これが、車格の決定的な違い。
カルタスも速いんだよ？
スターレットのターボは言わずと知れた存在。
俺が行ってる走行会では、軽にGT-R買える位に改造費かかった車両が参加しても、
軽のハンデとして、実際のラップタイムより1秒サービスして記録を底上げする。
が、良くて総合の真ん中どまり。
逆にコンパクトは、総合でも上位に食い込む実力がある。
競技してなきゃ、知らないだろうがな。
山だ街中だと勝ち誇っていれば？
絶対性能を問われるサーキットでは、軽では勝てないのが現実。
それも、ちゃんと攻めれる人たちで勝負したらの話だ。
旧規格の軽は乗ってて楽しいけど、そんだけの車。
軽オンリーの耐久レースとか、壊れても気にならないから最高に楽しいけどね。
勝負する場合には絶対に乗って行かない。
軽に絶対性能の面で優位性は全くもってない。
GA2シティの事を忘れてないか？
まじで競技している奴ら程度しか知らないみたいだが、バカみたいに金かけなくても、
ブレーキパッドと足回り程度のライトチューンでシルビアとかターボ車相手に
追い込みかけれる位に素晴らしい旋回性能を持つコンパクトがある。
逆にそれほど凄い軽は存在しない。
これが、車格の決定的な違い。
カルタスも速いんだよ？
スターレットのターボは言わずと知れた存在。
俺が行ってる走行会では、軽にGT-R買える位に改造費かかった車両が参加しても、
軽のハンデとして、実際のラップタイムより1秒サービスして記録を底上げする。
が、良くて総合の真ん中どまり。
逆にコンパクトは、総合でも上位に食い込む実力がある。
競技してなきゃ、知らないだろうがな。
山だ街中だと勝ち誇っていれば？
絶対性能を問われるサーキットでは、軽では勝てないのが現実。
それも、ちゃんと攻めれる人たちで勝負したらの話だ。
旧規格の軽は乗ってて楽しいけど、そんだけの車。
軽オンリーの耐久レースとか、壊れても気にならないから最高に楽しいけどね。
勝負する場合には絶対に乗って行かない。
軽に絶対性能の面で優位性は全くもってない。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 15:21:34 ID:F9CZUX3C0
クローズドコースでのスポーツグレードのコンパクトは魅力的な結果を出すね。
俺も中途半端な小金もちでスピード狂なら、１．５などスポーツグレード（’否’廉価1.3グレード）を「セカンドカー」として検討するかも知れない
でもさ、これらって公道の廉価コンパクト海苔とはと関係ない罠
俺も中途半端な小金もちでスピード狂なら、１．５などスポーツグレード（’否’廉価1.3グレード）を「セカンドカー」として検討するかも知れない
でもさ、これらって公道の廉価コンパクト海苔とはと関係ない罠
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 15:43:57 ID:aJ6P776w0
コンパクトでも軽でも、スポーツなのが流行ったのは過去の時代に
なってしまったなぁ。
今でもあることはあるが・・。
なってしまったなぁ。
今でもあることはあるが・・。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 15:47:59 ID:HHKoQn/70
税金を考えると15年で50万ぐらいの差が有るんだよね
生産量も輸出量などを考えるとコンパクトの方が割安
悩ましいこの頃
生産量も輸出量などを考えるとコンパクトの方が割安
悩ましいこの頃
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 16:27:57 ID:aJ6P776w0
車内の幅や高速での安定性などコンパクトの利点も大きい。
反面、維持費の安さや狭い道での取り回しなどは軽に分がある。
反面、維持費の安さや狭い道での取り回しなどは軽に分がある。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 16:34:22 ID:dsISkFg30
>>32
単純に「ファーストならコンパクト」「セカンドなら軽」でいいんじゃない。
単純に「ファーストならコンパクト」「セカンドなら軽」でいいんじゃない。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 16:34:44 ID:GWrIKLRt0
安く済ませたいなら軽NAで決まりだから迷わないよな。
軽ターボかコンパクトのどっちかで決めるなら迷う。
軽ターボかコンパクトのどっちかで決めるなら迷う。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 16:36:37 ID:HHKoQn/70
いや漏れの場合は軽の幅で十分なんですよ、離合とか楽だし
ただ軽ターボの場合10年ぐらいで買い換えないと駄目なのが唯一の不満
コンパクトと軽の中間のサイズでそこそこの乗り味の出ないかな？
全長が3500ぐらい、全幅が1500ちょい、全高が1400ぐらい
これで990kgぐらい1.4リッターNA DOHC 100psぐらい
完全に趣味性の車だけどね
ただ軽ターボの場合10年ぐらいで買い換えないと駄目なのが唯一の不満
コンパクトと軽の中間のサイズでそこそこの乗り味の出ないかな？
全長が3500ぐらい、全幅が1500ちょい、全高が1400ぐらい
これで990kgぐらい1.4リッターNA DOHC 100psぐらい
完全に趣味性の車だけどね
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 16:42:28 ID:HHKoQn/70
フォード Kaが一番近いんだけど、何故か人気出なかったんだよね
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 17:40:48 ID:HHKoQn/70
或は軽に800ccNAのエンジンを積むか
ちょっと無理があるけど
ちょっと無理があるけど
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 18:22:12 ID:zEeSNpiz0
>>38
軽自動車も、ヨーロッパ仕様なら1000ccくらいのエンジンが設定されてるのはあるよ。
軽自動車も、ヨーロッパ仕様なら1000ccくらいのエンジンが設定されてるのはあるよ。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 19:01:46 ID:N9I6KbMd0
1Lコペンとかだっけ？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 19:30:11 ID:07l1TErw0
800ccエンジンは無理はないよ。
輸出仕様や某800ターボ120psもあるし。
輸出仕様や某800ターボ120psもあるし。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 20:55:53 ID:ffPslJF70
>>34
単純に「ファーストなら上級小型車以上」「セカンドなら軽」でいいんじゃない。
単純に「ファーストなら上級小型車以上」「セカンドなら軽」でいいんじゃない。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 21:28:45 ID:CaeXmzoB0
>>42
なんでコンパクトがファーストじゃダメなんだ？
なんでコンパクトがファーストじゃダメなんだ？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 21:59:10 ID:ffPslJF70
>>43
サンダルで会社行かないのと同じ。
サンダルで会社行かないのと同じ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 22:06:22 ID:N9I6KbMd0
>>42
なんで軽NAがファーストじゃダメなんだ？
なんで軽NAがファーストじゃダメなんだ？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 22:18:54 ID:j+hDWQPm0
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 22:26:27 ID:ffPslJF70
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 22:40:35 ID:GWrIKLRt0
社用車が軽コンパクトなところはどうなるの？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 22:41:15 ID:MAPpAKBC0
>>44
実はサンダルでは会社行かないけど「力王足袋」で現場行ってるとか？
実はサンダルでは会社行かないけど「力王足袋」で現場行ってるとか？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 22:52:26 ID:plbdbLWX0
遠距離通勤ならいら知らず、大抵は通勤も街乗り実用車で十分。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:01:22 ID:j+hDWQPm0
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:23:12 ID:tm/8IS1G0
コンパクトは人乗せると狭くて遅いし長尺物が積めないから駄目だね。
ちなみに俺は釣りとゴルフとスキーが趣味だったりする。
ちなみに俺は釣りとゴルフとスキーが趣味だったりする。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:43:24 ID:wi5CCwwi0
>>52
んじゃ、軽四輪なぞ論外だね。
んじゃ、軽四輪なぞ論外だね。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:51:29 ID:j+hDWQPm0
結局このスレってコンプレックスまみれの軽海苔がコンパクトを貶してるだけで
軽の優位性なんて語られてないし、クソスレだよなｗ
優遇税制以外に軽に優位性はないから仕方ないか
軽の優位性なんて語られてないし、クソスレだよなｗ
優遇税制以外に軽に優位性はないから仕方ないか
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 00:18:40 ID:cRMFnyUS0
>>47 は前スレからサンダル、サンダルって何とかの一つ覚えだな。
もしかして靴屋か何かなのか？
もしかして靴屋か何かなのか？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 00:27:03 ID:dzFNbeXFO
軽乗りはコンパクトを自分たちと同じ「サンダル」にしないと気が済まないのです。
自分たちの巣も分からずに、無関係の板まで出張して必死なんです。
自分たちの巣も分からずに、無関係の板まで出張して必死なんです。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 00:30:52 ID:R3HIMTic0
地下足袋はハイエースバン（10人乗土方護送車）
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 01:33:54 ID:1Lsupofv0
>>56
コンパクトにしたいのは山々だが、税金がこれだけ違うと性能にあまり差がないから
軽にする罠
カタログ上はコンパクトのほうが燃費が良い車が多いが、通勤や街乗りが主だと
軽のほうが実燃費はいいよ。
コンパクトを買ってほしければ税金を軽並にしな。
話はそれからだ。
コンパクトにしたいのは山々だが、税金がこれだけ違うと性能にあまり差がないから
軽にする罠
カタログ上はコンパクトのほうが燃費が良い車が多いが、通勤や街乗りが主だと
軽のほうが実燃費はいいよ。
コンパクトを買ってほしければ税金を軽並にしな。
話はそれからだ。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 01:47:32 ID:7yL2P7sc0
× コンパクトを買ってほしければ税金を軽並にしな。
○ コンパクトを買ってほしければトヨタを倒産させろ。
○ コンパクトを買ってほしければトヨタを倒産させろ。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 02:27:42 ID:fTpSR2oYO
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 02:41:34 ID:JI2WOlfwO
軽自動車板でやればいいのに、まだやってんのか
これってツンデレってやつなのか？
これってツンデレってやつなのか？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 07:16:05 ID:PTaBDWiDO
vsコンパクトだからここでいいんだよ。
普通車に紛れてる劣等感の固まりのコンパクト海苔を引っ張りだすにはいいスレだ。
普通車に紛れてる劣等感の固まりのコンパクト海苔を引っ張りだすにはいいスレだ。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 09:05:23 ID:t1n8JfXR0
>>47
漏れの軽NAは、サーキットも走れる軽量レーシングシューズだぞｗ
漏れの軽NAは、サーキットも走れる軽量レーシングシューズだぞｗ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 09:16:03 ID:cKObnL3I0
>>62
そんなに構って欲しいの？
そんなに構って欲しいの？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 09:52:31 ID:PTaBDWiDO
コンパクトは普通車ではないからね。
形も性能も限りなく軽に近い乗り物だろ？
違うかね？
形も性能も限りなく軽に近い乗り物だろ？
違うかね？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 10:08:25 ID:dzFNbeXFO
車検証見ろよw
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 10:09:39 ID:JI2WOlfwO
>>65
確かにな、納得
確かにな、納得
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 10:11:57 ID:PTaBDWiDO
車検証に普通車って書いてあるの？
軽乗りではない俺の車にはちゃんと書いてあるぞw
軽乗りではない俺の車にはちゃんと書いてあるぞw
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 10:15:36 ID:cKObnL3I0
おれのも書いてあるが
別にこんなところでコンパクト叩きも軽叩きもする気もあまりないが…
別にこんなところでコンパクト叩きも軽叩きもする気もあまりないが…
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 11:56:27 ID:gPul3afJ0
>>65
形は似てるけど中身は全然違うな
形は似てるけど中身は全然違うな
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 12:45:03 ID:AFItK21c0
履物業界も卑屈なのも、Ｂだと割り切ればある意味仕方ないが
特権を受けているのに、一般人（コンパクトカー）を批難してはイカン。
税金というのは社会貢献。個人が社会にできることを問われているのだ。
軽車両は、他の車の邪魔にならぬよう道を譲るぐらいの気構えであれ。
特権を受けているのに、一般人（コンパクトカー）を批難してはイカン。
税金というのは社会貢献。個人が社会にできることを問われているのだ。
軽車両は、他の車の邪魔にならぬよう道を譲るぐらいの気構えであれ。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 14:30:08 ID:P15WGBNk0
ソニカの雑誌での評価はべた褒めだね
こんな車が各社から出てくれば良さそう
こんな車が各社から出てくれば良さそう
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 14:51:51 ID:dbm8IyKm0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 14:57:38 ID:gPul3afJ0
>>72
雑誌＝商業誌
雑誌＝商業誌
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 15:31:59 ID:OX3n6SroO
軽には軽なりのメリットがあって、コンパクトにはコンパクトなりのメリットがある。
と同時にお互いデメリットもある。
一長一短だよな。
と嫁軽乗りの俺がいってみる。
と同時にお互いデメリットもある。
一長一短だよな。
と嫁軽乗りの俺がいってみる。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 16:33:25 ID:c8cm5EI+0
総合的なコストがどんぐりの背比べで性能が一長一短だから皆悩むんだよね
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 16:55:28 ID:fTpSR2oYO
>>65
車についてあまり詳しくない人だと、ナンバープレートがはっきり読み取れる位置まで近付いて、上段の数字の頭が３なのか５・７なのかを読まないと普通車かどうか区別出来ない。
しかも５・７にはコンパクト以外の小型車も含んでいる。
一方の軽は遠くからでもナンバープレートの色で区別出来る。
軽は他と区別しなくてはならない危険な車両だから当然である。
車についてあまり詳しくない人だと、ナンバープレートがはっきり読み取れる位置まで近付いて、上段の数字の頭が３なのか５・７なのかを読まないと普通車かどうか区別出来ない。
しかも５・７にはコンパクト以外の小型車も含んでいる。
一方の軽は遠くからでもナンバープレートの色で区別出来る。
軽は他と区別しなくてはならない危険な車両だから当然である。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 17:26:26 ID:dbm8IyKm0
>>76
クルーズの車検でMRワゴンを借りたんで冷静に比べてみたw
・質感は似たようなもの。新しい分、MRワゴンの方がいいかも？ （ショックw）
・装備はMRワゴンの方がいい。最近の軽はなまいきだw
・クルーズはコンソールボックスがあるが、MRワゴンには無く足元に余裕を感じる。
・前後の余裕に差は無い気がする。MRワゴンの後席も悪くない。
・一人で乗ってる時は気にならないけど、嫁と２人だとMRワゴンは狭さを感じる。
（前後に圧迫感は無いが、左右に圧迫感がある）
・MRワゴンは２人乗車で坂だとかなりうなり、高めの回転が気になる（代車はNA）。
データ的にはクルーズの方が前後に２３センチも長いけど、長さの差を感じない。
MRワゴンの方が５センチほど背が高いので、座席の配置差なのかもしれない。
全幅には１４センチほどの差があり、これはモロに差を感じる。
ひとりで乗る、あるいは子供と２人なら差を感じない。セカンドとしての軽はレベルが高い。
２人だと広さ（特に横方向に）差を感じる。ファーストあるいは２人以上で乗る機会が多い
ならコンパクトが良いと思う。
代車はNA軽だったので動力性能は未評価。
クルーズの車検でMRワゴンを借りたんで冷静に比べてみたw
・質感は似たようなもの。新しい分、MRワゴンの方がいいかも？ （ショックw）
・装備はMRワゴンの方がいい。最近の軽はなまいきだw
・クルーズはコンソールボックスがあるが、MRワゴンには無く足元に余裕を感じる。
・前後の余裕に差は無い気がする。MRワゴンの後席も悪くない。
・一人で乗ってる時は気にならないけど、嫁と２人だとMRワゴンは狭さを感じる。
（前後に圧迫感は無いが、左右に圧迫感がある）
・MRワゴンは２人乗車で坂だとかなりうなり、高めの回転が気になる（代車はNA）。
データ的にはクルーズの方が前後に２３センチも長いけど、長さの差を感じない。
MRワゴンの方が５センチほど背が高いので、座席の配置差なのかもしれない。
全幅には１４センチほどの差があり、これはモロに差を感じる。
ひとりで乗る、あるいは子供と２人なら差を感じない。セカンドとしての軽はレベルが高い。
２人だと広さ（特に横方向に）差を感じる。ファーストあるいは２人以上で乗る機会が多い
ならコンパクトが良いと思う。
代車はNA軽だったので動力性能は未評価。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 18:20:40 ID:iet0PaFYO
軽を構造変更して白ナンバーにしたらどうなりますか？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 18:51:17 ID:fTpSR2oYO
>>79
居住快適性や乗り心地は軽のままで、維持費・保険料の高い損な車になります。
居住快適性や乗り心地は軽のままで、維持費・保険料の高い損な車になります。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 19:26:54 ID:7otGq8Hc0
>>78
クルーズは元が軽だから仕方ないね。
しかしまあ、なんだかんだと優遇受けながら
「軽とコンパクトは同じだ」なんてよく言うよな。
同じだけ税金払ってから言えっての。
まるで部○や在○みたいじゃねえか。
クルーズは元が軽だから仕方ないね。
しかしまあ、なんだかんだと優遇受けながら
「軽とコンパクトは同じだ」なんてよく言うよな。
同じだけ税金払ってから言えっての。
まるで部○や在○みたいじゃねえか。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 19:32:14 ID:ESjxEp6r0
生活保護とか子供の給食費ばっくれるとか思想的に似たとこが有る訳よ軽乗りってのは
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 19:38:07 ID:rQapmbXd0
違うのは税金だけ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 19:52:22 ID:0Zq+f51i0
>>82
給食費踏み倒しバカ親とかを取材したTV見た時、そのバカ親は中古と思しきマジェスタ乗ってたんだが。
給食費踏み倒しバカ親とかを取材したTV見た時、そのバカ親は中古と思しきマジェスタ乗ってたんだが。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 19:57:18 ID:ESjxEp6r0
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 20:09:03 ID:xCF2jXey0
軽自動車→税金優遇制度
給食費踏み倒し→犯罪
自動車→金払わないと最悪差し押さえ
給食費→金払わなくても支給してくれる（今までは）
給食費踏み倒し→犯罪
自動車→金払わないと最悪差し押さえ
給食費→金払わなくても支給してくれる（今までは）
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 20:18:36 ID:xCF2jXey0
生活保護→原則自動車所有・運転不可
生活保護制度や身体障害者制度を悪用して
高級車やスポーツ車乗り回してる例が聞こえてくるのがちょっと。
せめて大人しい軽自動車やコンパクトあたりなら
そんなに文句言う気も起きんのだが。
生活保護制度や身体障害者制度を悪用して
高級車やスポーツ車乗り回してる例が聞こえてくるのがちょっと。
せめて大人しい軽自動車やコンパクトあたりなら
そんなに文句言う気も起きんのだが。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 20:29:51 ID:JEax4td4O
これ言ったら終りなんだけど
よっぽどの高級車じゃなければ、軽もコンパクトも誰も気にしないって
自意識過剰過ぎるのも考え物だね
よっぽどの高級車じゃなければ、軽もコンパクトも誰も気にしないって
自意識過剰過ぎるのも考え物だね
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 20:34:52 ID:fTpSR2oYO
これ言ったら終わりなんだけど
一般人には
・高級外車
・白ナンバーの普通の車
・黄ナンバーの軽
くらいの分類しか出来ない…
一般人には
・高級外車
・白ナンバーの普通の車
・黄ナンバーの軽
くらいの分類しか出来ない…
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 20:56:09 ID:gHK4V5Wy0
>>89
軽海苔はそれがコンプレックスになっていて、コンパクトを「同類」にしようと必死なんだよね。
軽海苔はそれがコンプレックスになっていて、コンパクトを「同類」にしようと必死なんだよね。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 21:01:52 ID:S8fgO8fq0
割高な税金払ってんだから、せめて白ナンバーじゃなきゃ乗ってらんないんだろｗ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 21:44:40 ID:LrEt9GWb0
>>90
実際大して変わらないしなｗ
実際大して変わらないしなｗ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 21:59:58 ID:fTpSR2oYO
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:18:20 ID:KbTI3dBJ0
TVのニュースでも「軽四輪」とか言われるしｗ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:18:21 ID:tsZrghWO0
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:27:19 ID:t1n8JfXR0
漏れはカーニバルイエローがいいなｗ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:29:05 ID:S8fgO8fq0
そんなに強いこだわりがあるのにコンパクトってｗ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:42:14 ID:iet0PaFYO
>>80さん、
軽を白ナンバーにすると、コンパクト扱いになって税金、保険料も同じになるで桶ですか？
軽を白ナンバーにすると、コンパクト扱いになって税金、保険料も同じになるで桶ですか？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:53:04 ID:LwYjb/Yj0
普通車が買えないからコンパクトなんでしょ？
言うことは生意気なくせにみっともないw
言うことは生意気なくせにみっともないw
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:53:53 ID:gHK4V5Wy0
と税金の安い軽海苔が言っておりますｗ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:01:26 ID:6M1jNv3u0
とコンパクト海苔が言っております。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:04:21 ID:t1n8JfXR0
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:09:19 ID:LwYjb/Yj0
まったく、コンパクトのみの税金で自慢してるんだから・・・w
デニーズのくせに一流レストランで食事してるつもりかよ？
デニーズのくせに一流レストランで食事してるつもりかよ？
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:11:53 ID:gHK4V5Wy0
軽とコンパクトは同類だよ！！
って言ってるのは軽海苔のみなんだよねｗ
世間一般では軽は別物扱いなんだからｗ
って言ってるのは軽海苔のみなんだよねｗ
世間一般では軽は別物扱いなんだからｗ
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:17:45 ID:LwYjb/Yj0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:26:04 ID:JI2WOlfwO
>>104
ごめん、俺も同類だと思ってたよ。コンパクト乗りだが
現在、旧スイスポ乗ってるが、一緒にされても何とも思わん
今まで、フィットやキューブ、パッソも乗ってきたが、同じと言われても仕方ないんじゃないの
ごめん、俺も同類だと思ってたよ。コンパクト乗りだが
現在、旧スイスポ乗ってるが、一緒にされても何とも思わん
今まで、フィットやキューブ、パッソも乗ってきたが、同じと言われても仕方ないんじゃないの
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:28:21 ID:eCJVi+t+0
嫁車が軽なのは考えられるけど、ファーストがコンパクトなのは嫌だな
コンパクト1.3はファーストと言うより嫁車のイメージ
1.5でようやくファーストの最低限の許容範囲かな
↓で考えると、コンパクト乗りが軽を馬鹿にするのは滑稽に感じるんだが、、、
・軽＜コンパクト1.3＜コンパクト1.5＜小型車＜普通車＜高級車
コンパクト1.3はファーストと言うより嫁車のイメージ
1.5でようやくファーストの最低限の許容範囲かな
↓で考えると、コンパクト乗りが軽を馬鹿にするのは滑稽に感じるんだが、、、
・軽＜コンパクト1.3＜コンパクト1.5＜小型車＜普通車＜高級車
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:29:10 ID:CpUKpjte0
軽ターボなら同じというか同等っていうのは違和感ない。
NAは…（ｒｙ
でも、同じと言わないと思うけどなぁ「似てる」でしょ
日本語おかしいっすよ
NAは…（ｒｙ
でも、同じと言わないと思うけどなぁ「似てる」でしょ
日本語おかしいっすよ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:35:38 ID:AtDqL91S0
＞軽とコンパクトは同類
俺自身は軽もコンパクトも持ってないが
周りでそのどちらかに乗る奴はどっちもその感覚で
乗ってるのが殆どみたいだな。
ただ初期投資は若干高くても税金が安いのがいいのか
税金は別に普通車で払ってもいいから初期投資が安いのを
って考えだけは分かれてるね。
いくら力があっても軽はエンジンがうなるから嫌だってのもいるな。
でもそいつはいくらコンパクトが静かでもあくまでその辺用で県外とか
まで走らせるもんではないって考えみたい。
俺自身は軽もコンパクトも持ってないが
周りでそのどちらかに乗る奴はどっちもその感覚で
乗ってるのが殆どみたいだな。
ただ初期投資は若干高くても税金が安いのがいいのか
税金は別に普通車で払ってもいいから初期投資が安いのを
って考えだけは分かれてるね。
いくら力があっても軽はエンジンがうなるから嫌だってのもいるな。
でもそいつはいくらコンパクトが静かでもあくまでその辺用で県外とか
まで走らせるもんではないって考えみたい。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:39:57 ID:LwYjb/Yj0
だから別物だと思い込んでるのはコンパクトポッキリの必死な奴だけなんだってばw
コンパクト海苔でもまともな人は似たようなもんだと思っているはずだよ。
軽をバカにしてるのはそれを下に持ってこなきゃ自分の足元がぐらついてしょうがない奴だけだろ。
コンパクト海苔でもまともな人は似たようなもんだと思っているはずだよ。
軽をバカにしてるのはそれを下に持ってこなきゃ自分の足元がぐらついてしょうがない奴だけだろ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:45:09 ID:R3HIMTic0
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:47:03 ID:CpUKpjte0
旧スイスポ
なんか旧ザクみたいだｗ
なんか旧ザクみたいだｗ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:14:52 ID:HsbApXja0
同類って思いこんでるのは軽海苔だけｗ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:15:11 ID:3JNpOCXB0
トレッド排気量ホイルベースタイヤサイズetc
軽とコンパクトが同じようなものとか笑わすなよ
見た目が似ててもコーナーで危ういと思わせる速度も
加速時の音も、高速巡航時の音も、道路の凹凸のいなし具合も
ほとんどの性能でコンパクトが勝ってるだろ。
１時間２時間も車に乗ってたらその違いが身体にでてくる。
とにかくトレッドと排気量と車重の差は体感ストレスにかなりの差をもたらす。
軽とコンパクトが同じようなものとか笑わすなよ
見た目が似ててもコーナーで危ういと思わせる速度も
加速時の音も、高速巡航時の音も、道路の凹凸のいなし具合も
ほとんどの性能でコンパクトが勝ってるだろ。
１時間２時間も車に乗ってたらその違いが身体にでてくる。
とにかくトレッドと排気量と車重の差は体感ストレスにかなりの差をもたらす。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:19:49 ID:slHGgfa60
別物だと思い込んでるのはコンパクトポッキリの必死な奴だけ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:32:28 ID:HsbApXja0
軽とコンパクトを同類って思ってるやつは見た目でしか判断できない馬鹿ｗ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 01:08:44 ID:sUxkXKPg0
なんか排気量で威張ってるが、
それってどうなの？1.3とか1.5とか。
それってどうなの？1.3とか1.5とか。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 01:23:26 ID:64bxEaEH0
軽とコンパクトは似て非なる物。
排気量やサイズなど、そもそも規格が違うし当たり前。
ただし、自動車選びの際に重視されるのは、その人の「用途」に合うかどうか。
それを棚に上げて、値段や税金、排気量やナンバー色で馬鹿にし合うことはナンセンス。
もし、軽という規格そのものが欠陥規格ならば、その規格を馬鹿にされることはあるかもしれんがな。
排気量やサイズなど、そもそも規格が違うし当たり前。
ただし、自動車選びの際に重視されるのは、その人の「用途」に合うかどうか。
それを棚に上げて、値段や税金、排気量やナンバー色で馬鹿にし合うことはナンセンス。
もし、軽という規格そのものが欠陥規格ならば、その規格を馬鹿にされることはあるかもしれんがな。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 01:25:37 ID:o1wVTTS00
最近の軽って、想像してるより、室内空間が充実してる。
知り合いが嫁車に新車でムーブ買ったので乗らせてもらったのだが、そんな印象。
じゃぁなにが違うかってーと、エンジン。
これは全然違うね。
嫁車として、買い物とかクローズドな地域限定だと必要十分だが
ちょっとドライブとか、少しでも遠出、勾配のきつい地域になってくると
途端にエンジンの差が顕著に出てくる。
他の知り合いで、ヴィッツ１．３を新車で買ったのがいて、それも乗せてもらったが
室内空間については、指差して言うほどの差は感じられない。
そりゃ多少は違うだろうが、わしは気にならない。遠出時とかは知らんが。
んでやっぱり、エンジンの違いによる登坂・高速走行の性能が格段に違う。
低出力同士なので、ちょっとの差が少しでも条件キツクなると非常に
でかくなって出てくる。
軽・Ｘ＝２Ｙ＋３ と Ｘ＝６Ｙ＋１．５ ってな感じに差を感じる
Ａは発進時のダッシュ力と思いねぇ。
ついでに、数値は適当なので、イメージとして受け取ってくれ。
スポーツ走行に関しては、ハイトワゴンと５ドアホットハッチなので
ムーブじゃお話になりませんですた。
同じような形状だったら、比較もし易いんだろうけどねぇ、、、、、
軽・コンパクトの雄を知り合いの新車を借りてインプレッションしてみますた。
知り合いが嫁車に新車でムーブ買ったので乗らせてもらったのだが、そんな印象。
じゃぁなにが違うかってーと、エンジン。
これは全然違うね。
嫁車として、買い物とかクローズドな地域限定だと必要十分だが
ちょっとドライブとか、少しでも遠出、勾配のきつい地域になってくると
途端にエンジンの差が顕著に出てくる。
他の知り合いで、ヴィッツ１．３を新車で買ったのがいて、それも乗せてもらったが
室内空間については、指差して言うほどの差は感じられない。
そりゃ多少は違うだろうが、わしは気にならない。遠出時とかは知らんが。
んでやっぱり、エンジンの違いによる登坂・高速走行の性能が格段に違う。
低出力同士なので、ちょっとの差が少しでも条件キツクなると非常に
でかくなって出てくる。
軽・Ｘ＝２Ｙ＋３ と Ｘ＝６Ｙ＋１．５ ってな感じに差を感じる
Ａは発進時のダッシュ力と思いねぇ。
ついでに、数値は適当なので、イメージとして受け取ってくれ。
スポーツ走行に関しては、ハイトワゴンと５ドアホットハッチなので
ムーブじゃお話になりませんですた。
同じような形状だったら、比較もし易いんだろうけどねぇ、、、、、
軽・コンパクトの雄を知り合いの新車を借りてインプレッションしてみますた。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 01:32:47 ID:64bxEaEH0
そもそも、普通車同様、軽自動車にだって色々な種類があるんだから、
コンパクトＶＳ軽として一括りに比較すること自体に無理があるんじゃねーか？
ある程度、コンセプトが似た種類同士で比較するならまだしも。
・２シーター・スポーツ
・軽セダン
・ハイトワゴン
・軽１ＢＯＸ
・クロカン・ＳＵＶ
・軽トラック
コンパクトＶＳ軽として一括りに比較すること自体に無理があるんじゃねーか？
ある程度、コンセプトが似た種類同士で比較するならまだしも。
・２シーター・スポーツ
・軽セダン
・ハイトワゴン
・軽１ＢＯＸ
・クロカン・ＳＵＶ
・軽トラック
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 01:33:59 ID:64bxEaEH0
>119
>同じような形状だったら、比較もし易いんだろうけどねぇ、、、、、
激しく同意。
>同じような形状だったら、比較もし易いんだろうけどねぇ、、、、、
激しく同意。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 02:30:03 ID:64bxEaEH0
今のヴィッツ１．３にホットハッチあったっけ？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 02:50:40 ID:qRxMGX0PO
セダンは軽にもコンパクトにも存在しないだろ？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 03:07:49 ID:0tPQzCVW0
っプラッツ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 05:17:51 ID:tjgkzQsAO
つオプティ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 07:13:17 ID:MYcuAzIV0
メーカーが軽セダンだと言っているのは、
ほとんどが単なる２ＢＯＸだったりするけどな。
本当の意味でのセダン型の軽ってのが出てくるなら、
>>124の言うとおりプラッツみたいな形だろうが、軽だと厳しいだろうな。
ほとんどが単なる２ＢＯＸだったりするけどな。
本当の意味でのセダン型の軽ってのが出てくるなら、
>>124の言うとおりプラッツみたいな形だろうが、軽だと厳しいだろうな。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 07:53:15 ID:pLgr4+y8O
このスレ見てると勘違いして普通車側に入ろうととしてファビョるコンパクト乗りの足を
「お前はこっち側の人間だろうが」と軽乗りがなだめ引っ張ってるような感じだね。
「お前はこっち側の人間だろうが」と軽乗りがなだめ引っ張ってるような感じだね。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 08:16:59 ID:MYcuAzIV0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 08:29:31 ID:lJ4VOMnk0
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 08:54:23 ID:JrmGzMfk0
>>120みてるとやっぱ軽とコンパクトは違うなと思ってしまう。
軽自動車の場合独立した固まりなんだよね。
例えると
軽自動車という木から軽トラ、SUV、オープン2シータ、HBという枝が生えてる感じ
コンパクトの場合日本で言うコンパクト車の定義上
普通車（小型車含）という木から生えてる街海苔向けHBという枝でしか当てはまらない現状
で、比較するならやっぱ枝同士のHBしかない希ガス
コンパクトクラスのSUVとか2シーターって最早3ナンバークラスだもんな。（S×４、ロドスタ）
軽自動車の場合独立した固まりなんだよね。
例えると
軽自動車という木から軽トラ、SUV、オープン2シータ、HBという枝が生えてる感じ
コンパクトの場合日本で言うコンパクト車の定義上
普通車（小型車含）という木から生えてる街海苔向けHBという枝でしか当てはまらない現状
で、比較するならやっぱ枝同士のHBしかない希ガス
コンパクトクラスのSUVとか2シーターって最早3ナンバークラスだもんな。（S×４、ロドスタ）
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 09:08:55 ID:yDFvSXQP0
>>122
ヴィッツのホットモデルは1.5のRSだね。
排気量に自由度があるコンパクトはパワーが欲しいなら排気量を上げるから
1.3のホットモデルってのは意味がない。
スイフトは1.6を積んでるし、コルトは1,5を積んだ上でターボ化してる。
>>117
1.3モデルはまったりバージョンと言う位置付けらしく、排気量当たりの出力が
抑えられており、1,5はもちっとパワーを出してることが多いので、排気量差以上
にパワフルに感じるね。
例えば上のヴィッツだと、1.3は87馬力(66PS/L)だけど、1.5は110馬力(73PS/L)。
他社も似た設定が多いよ。
ヴィッツのホットモデルは1.5のRSだね。
排気量に自由度があるコンパクトはパワーが欲しいなら排気量を上げるから
1.3のホットモデルってのは意味がない。
スイフトは1.6を積んでるし、コルトは1,5を積んだ上でターボ化してる。
>>117
1.3モデルはまったりバージョンと言う位置付けらしく、排気量当たりの出力が
抑えられており、1,5はもちっとパワーを出してることが多いので、排気量差以上
にパワフルに感じるね。
例えば上のヴィッツだと、1.3は87馬力(66PS/L)だけど、1.5は110馬力(73PS/L)。
他社も似た設定が多いよ。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 10:22:42 ID:s6SvipntO
だいたい、ムーブやワゴン尺の比較対象たりえるコンパクトって
キューブやBbだろ？
なんで軽乗りは対応車種で比較しようとしないの？
キューブやBbだろ？
なんで軽乗りは対応車種で比較しようとしないの？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 11:07:34 ID:3JNpOCXB0
ムーブ、ワゴンR、ライフ
ファンカーゴ、ｂB、キューブ
この辺が同じ土俵か
ミラ、エッセ、アイ
ヴィッツ、フィット、マーチだと
辺りになるか
ファンカーゴ、ｂB、キューブ
この辺が同じ土俵か
ミラ、エッセ、アイ
ヴィッツ、フィット、マーチだと
辺りになるか
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 11:30:10 ID:qRxMGX0PO
プラッツって全長４ｍ超えてなかったか？
>>130
コンパクト２シーター
ＭＲ-Ｓ(廃止？)
コンパクトＳＵＶ
ラッシュ
ビーゴ
パジェロイオ(エンジン容量オーバー)
ジムニーシェラ(軽派生)
上記のジムニーシェラ以外にも
旧スイフト
ワゴンＲソリオ
シボレークルーズ
旧ミラジーノ1000
等、このスレで議論するのにちょうど良い軽派生モデルが有るのだが、なぜか特に軽海苔が話を避けているんだよね(笑)
>>130
コンパクト２シーター
ＭＲ-Ｓ(廃止？)
コンパクトＳＵＶ
ラッシュ
ビーゴ
パジェロイオ(エンジン容量オーバー)
ジムニーシェラ(軽派生)
上記のジムニーシェラ以外にも
旧スイフト
ワゴンＲソリオ
シボレークルーズ
旧ミラジーノ1000
等、このスレで議論するのにちょうど良い軽派生モデルが有るのだが、なぜか特に軽海苔が話を避けているんだよね(笑)
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 12:17:55 ID:lJ4VOMnk0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 12:36:28 ID:2b7ZTpyBO
軽と違う事を必死に主張しないと存在価値を見いだせないコンパクト乗りが哀れだな
軽よりマシみたいな下らない理由で選んだんだろ？税金が安いから軽選んだ奴よりも劣る
好きな車乗ってりゃ、軽だろうがコンパクトだろうが気にならんだろ
軽よりマシみたいな下らない理由で選んだんだろ？税金が安いから軽選んだ奴よりも劣る
好きな車乗ってりゃ、軽だろうがコンパクトだろうが気にならんだろ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 12:44:58 ID:qSDXTi6F0
普通の人間が軽とコンパクトは違うって当たり前の言ってるのに
軽オーナーだけが軽とコンパクトは一緒などと訳の分らない戯言繰り返す w
言えば言う程自分が惨めになるだろうに
軽オーナーだけが軽とコンパクトは一緒などと訳の分らない戯言繰り返す w
言えば言う程自分が惨めになるだろうに
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 12:54:32 ID:r9iuXWol0
>>137
分かりきったことにいちいち反応しないほうがいい
分かりきったことにいちいち反応しないほうがいい
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 12:59:29 ID:qRxMGX0PO
黄軽海苔は車購入の際、コンパクトとの損得勘定を必死に行った上で軽購入に辿り着くケースが多いようだけど、コンパクト乗りのほとんどは端から軽など意識していない。
むしろ2000以下の小型車や３ナンバーの普通車と価格や燃費・大きさ・維持費などを比較して選択するケースが多いと思う。
むしろ2000以下の小型車や３ナンバーの普通車と価格や燃費・大きさ・維持費などを比較して選択するケースが多いと思う。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 13:07:50 ID:JrmGzMfk0
>>136
ちょっｗ
レスの前半部分と後半部分が全然合ってなくてワロスｗ
>好きな車乗ってりゃ、軽だろうがコンパクトだろうが気にならんだろ
これには同意だが、このことを理解しつつこんなスレでコンパクト叩いてるお前は何なんだ一体？ｗ
ちょっｗ
レスの前半部分と後半部分が全然合ってなくてワロスｗ
>好きな車乗ってりゃ、軽だろうがコンパクトだろうが気にならんだろ
これには同意だが、このことを理解しつつこんなスレでコンパクト叩いてるお前は何なんだ一体？ｗ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 13:08:21 ID:yDFvSXQP0
>>139
軽の使われ方は、その大半(74%)がセカンドユース。>>14参照
個人で２台を持つ率は推定9%(>>15参照)と少ないので、家族車として選ぶケースが多い。
コンパクトは統計がないけど、若年層向けファーストカーとしてスタンダードに思える。
両者の選び方はおのずと違うじゃろね。
ウチはセカンドとしてコンパクトと軽ターボのどちらにするかで悩んでコンパクトを買った。
軽ターボを買おうとすると、価格的に廉価コンパクトは悩みの種になると思う。
軽の使われ方は、その大半(74%)がセカンドユース。>>14参照
個人で２台を持つ率は推定9%(>>15参照)と少ないので、家族車として選ぶケースが多い。
コンパクトは統計がないけど、若年層向けファーストカーとしてスタンダードに思える。
両者の選び方はおのずと違うじゃろね。
ウチはセカンドとしてコンパクトと軽ターボのどちらにするかで悩んでコンパクトを買った。
軽ターボを買おうとすると、価格的に廉価コンパクトは悩みの種になると思う。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 13:15:51 ID:lJ4VOMnk0
>>137
購入する際には、似ている所もあるから比較してしまう。って事だろ。
実際、重量とか内部はそんなに違いを感じない。
が、全くの別物であることは確か。
ナンバー違うし、排気量も倍近く差が有るんだから。
購入する際には、似ている所もあるから比較してしまう。って事だろ。
実際、重量とか内部はそんなに違いを感じない。
が、全くの別物であることは確か。
ナンバー違うし、排気量も倍近く差が有るんだから。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 14:18:39 ID:mKXAbuLh0
ちと勘違いしてるのがいるようだな
軽は普通車とは違うよ。3000ccの車と同類な訳はない
軽とコンパクト（厳密には1.3Lまで）が、普通車とは違うんだよｗ
軽は普通車とは違うよ。3000ccの車と同類な訳はない
軽とコンパクト（厳密には1.3Lまで）が、普通車とは違うんだよｗ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 14:26:18 ID:3JNpOCXB0
セカンドユースなら軽のほうが経済的だし一般的だが
概観や中身は似てても性能が全く違うからな
>>141がいうようにコンパクトは若年層や女性志向だな
>>143
1.3にこだわるんだなｗ
1.3と1.5の違いは200ｃｃの排気量とわずかな装備だけだよ？
そこにボーダー引こうとするのはそのコンプレックスからか？
概観や中身は似てても性能が全く違うからな
>>141がいうようにコンパクトは若年層や女性志向だな
>>143
1.3にこだわるんだなｗ
1.3と1.5の違いは200ｃｃの排気量とわずかな装備だけだよ？
そこにボーダー引こうとするのはそのコンプレックスからか？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 14:31:00 ID:mKXAbuLh0
>>144
1500ccと軽は代替財になる傾向が低い、ってとこかな
排気量の差はは200でも最高出力は20くらい違う。
＞そこにボーダー引こうとするのはそのコンプレックスからか？
大外れだけど、ある意味いいとこ突いてるなｗ
1500ccと軽は代替財になる傾向が低い、ってとこかな
排気量の差はは200でも最高出力は20くらい違う。
＞そこにボーダー引こうとするのはそのコンプレックスからか？
大外れだけど、ある意味いいとこ突いてるなｗ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 14:44:10 ID:PXNBSfQ40
1.3と1.5なら、ボディが同じで安くて燃費の良い1.3のほうがお買い得
1.5は割高
1.5は割高
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 14:59:46 ID:s6SvipntO
しっかりとした比較をしようとすると
途端に煽りがはじまる、、、、、、
マトモに比較しよーぜ
途端に煽りがはじまる、、、、、、
マトモに比較しよーぜ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 15:09:32 ID:yDFvSXQP0
>>146
1.3はOLさん向けで、1.5は男性向けって気がする。
排気量差はわずかだけどフィールが違う。 >>131参照
足も違う。1.3は柔らかく大人しいが不安。1.5は硬めだが安心。
割高なのも、その当たりのコスト差じゃないかな？
1.3はOLさん向けで、1.5は男性向けって気がする。
排気量差はわずかだけどフィールが違う。 >>131参照
足も違う。1.3は柔らかく大人しいが不安。1.5は硬めだが安心。
割高なのも、その当たりのコスト差じゃないかな？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 15:29:14 ID:f8KWFKJD0
>>146
ボディが同じで排気量が違う場合排気量が大きいほうが
アクセル開度が小さくて済み実用燃費では逆転する事もあるぞ。
2.5Lと3Lみたく税金が変わるとかなら話は別だが1.3と1.5では税金は
同じなので4WDの設定が1.5だとないとかどうしても欲しいのが1.3のみとかの
理由なら仕方ないけどそういうのが関係なく予算的にも問題ないのなら
1.5買った方がいいと思うよ。
あと1.5は割高とは言うが1.3だってHIDの有無等の装備差で結構変わる。
ボディが同じで排気量が違う場合排気量が大きいほうが
アクセル開度が小さくて済み実用燃費では逆転する事もあるぞ。
2.5Lと3Lみたく税金が変わるとかなら話は別だが1.3と1.5では税金は
同じなので4WDの設定が1.5だとないとかどうしても欲しいのが1.3のみとかの
理由なら仕方ないけどそういうのが関係なく予算的にも問題ないのなら
1.5買った方がいいと思うよ。
あと1.5は割高とは言うが1.3だってHIDの有無等の装備差で結構変わる。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 15:35:47 ID:Yt4qI6O30
１３００と１５００だったら、
装備落としても１５００の方が良いな
装備落としても１５００の方が良いな
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 15:50:27 ID:r9iuXWol0
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 15:52:00 ID:ojALsk6y0
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 19:03:06 ID:qRxMGX0PO
>>148
排気量で脚周りが変わるのはスイフトだな。
フィットの脚周りはグレードで変わる。また1.5の方にＭＴが有る。
1.3と1.5ではＨＤＤナビが買える位の価格差が有るし燃費もリッター２km以上違うので、税金は同じとか呑気な事は言ってられない。
デミオ・ラクティス等の重い車は1.5にするべきだと思うけどね。
排気量で脚周りが変わるのはスイフトだな。
フィットの脚周りはグレードで変わる。また1.5の方にＭＴが有る。
1.3と1.5ではＨＤＤナビが買える位の価格差が有るし燃費もリッター２km以上違うので、税金は同じとか呑気な事は言ってられない。
デミオ・ラクティス等の重い車は1.5にするべきだと思うけどね。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 19:16:50 ID:+1lNVKPJ0
>>153
コンパクト乗りの方が損得勘定が厳しいみたいだなw
コンパクト乗りの方が損得勘定が厳しいみたいだなw
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 19:52:06 ID:cadxuNY3O
>>154
今面白いとこなんで、もうちょい後にして。
今面白いとこなんで、もうちょい後にして。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 20:51:45 ID:o1wVTTS00
>>153
燃費云々よりむしろ、いや燃費も関係あるんだけど
２００ｃｃだけだが、それだけ排気量が大きいってことは
同じ車体で、それだけトルクが増すってことだろ？
使用用途によって、それだけ選択幅があるってことだろ？
嫁車と一言にいっても、使用用途は様々だ。
面倒なので、以下略。
燃費云々よりむしろ、いや燃費も関係あるんだけど
２００ｃｃだけだが、それだけ排気量が大きいってことは
同じ車体で、それだけトルクが増すってことだろ？
使用用途によって、それだけ選択幅があるってことだろ？
嫁車と一言にいっても、使用用途は様々だ。
面倒なので、以下略。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 21:21:17 ID:hnIiROSc0
1.3と1.5が何程違うのか、何故必死に拘るのかはコンパクト乗りにしか分からん世界だな。
細かい差異には敏感なんだよね。税金も自動車税の34,500円だけで勝った気だし。所得税
どの位納めてるのか知らんが。
細かい差異には敏感なんだよね。税金も自動車税の34,500円だけで勝った気だし。所得税
どの位納めてるのか知らんが。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 21:33:10 ID:Nt44GTXY0
1.3Lと軽では640ccも違う。
この差はでかいよね。
でも燃費とかはたいして変わらないんだよな。
この差はでかいよね。
でも燃費とかはたいして変わらないんだよな。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 21:33:32 ID:Q1Shw9nEO
と、煽りだすのはいつも黄軽w
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:28:37 ID:hnIiROSc0
>>159
別に煽ってないが。アホウのようにageてもいないし。ただ1.5だと余裕で男の乗り物、とか
言われちゃうとチャンチャラ可笑しくて、車が小さいと器も小さくなるんだなあ、としみじみ
思うだけ。軽だのコンパクトだのは用途限定でさらっと使いたいものだ。それ１台にしがみ
ついて何にでも使うようなモノじゃないよ。
別に煽ってないが。アホウのようにageてもいないし。ただ1.5だと余裕で男の乗り物、とか
言われちゃうとチャンチャラ可笑しくて、車が小さいと器も小さくなるんだなあ、としみじみ
思うだけ。軽だのコンパクトだのは用途限定でさらっと使いたいものだ。それ１台にしがみ
ついて何にでも使うようなモノじゃないよ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:45:45 ID:m32Xska00
普通車って乗車定員が５人になってても、クラウンですら５人目はキツイ。
コンパクトの乗車定員って実質４人だと思うし、軽ターボに限って言えば
動力性能も1.3コンパクトと大して変わらないし、長距離もターボモデルは
シートがバケットタイプになってて個人的には1000キロでも苦にならないから、
よほどの理由がないと税金だけ高いコンパクトをわざわざ買う気にはなれない。
あえてコンパクトを選んだ人の理由を聞かせて欲しいな。1.3限定で。
個人的な好みだけどミラジーノ1000がボディサイズそのままで1300ターボ４駆だったら
200万でも迷わず乗り換える。
コンパクトの乗車定員って実質４人だと思うし、軽ターボに限って言えば
動力性能も1.3コンパクトと大して変わらないし、長距離もターボモデルは
シートがバケットタイプになってて個人的には1000キロでも苦にならないから、
よほどの理由がないと税金だけ高いコンパクトをわざわざ買う気にはなれない。
あえてコンパクトを選んだ人の理由を聞かせて欲しいな。1.3限定で。
個人的な好みだけどミラジーノ1000がボディサイズそのままで1300ターボ４駆だったら
200万でも迷わず乗り換える。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 23:08:32 ID:f8KWFKJD0
>>161
俺は4WDとかの設定なんかで1.3を選んでるが
1.トレッド幅の違いで室内幅は広い
2.軽も力があるのはあるがギア比やエンジン特性とかで
どうもうなってこもり音等が出る傾向が高いように思う。
シートとかは後からその気になればどうにでもなる部分だが
うなる云々はどうにも出来ないと思うけど？
3.同じ4WDで軽ターボだと実売価格だと値段差が小さいなる。
4.別に自動車税は普通車分払ってもいい。
5.北海道なんで寒冷地だがどうも軽は電装が弱いイメージ。
職場でたまにバッテリーが冬に上がった等を聞くけど
その車は大抵軽。
6.雪道だと轍に合わず怖い。
俺は4WDとかの設定なんかで1.3を選んでるが
1.トレッド幅の違いで室内幅は広い
2.軽も力があるのはあるがギア比やエンジン特性とかで
どうもうなってこもり音等が出る傾向が高いように思う。
シートとかは後からその気になればどうにでもなる部分だが
うなる云々はどうにも出来ないと思うけど？
3.同じ4WDで軽ターボだと実売価格だと値段差が小さいなる。
4.別に自動車税は普通車分払ってもいい。
5.北海道なんで寒冷地だがどうも軽は電装が弱いイメージ。
職場でたまにバッテリーが冬に上がった等を聞くけど
その車は大抵軽。
6.雪道だと轍に合わず怖い。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 23:28:38 ID:3JNpOCXB0
>>161
トレッドや重量の差による道路の凹凸の拾い具合とコーナーでの車体の安定度
加速巡航ともに車内ノイズが少ない。とりあえず高速で１２０キロ巡航ぐらいはできる
シート云々よりも突き上げや横揺れやロールの性能差は軽を選べなかった理由だな。
おれは１日一般道400キロとか走るんだけど正直軽じゃ無理だわ
コンパクトで丁度いい感じかな。2000とか2500あると余裕になるんだろうな。
トレッドや重量の差による道路の凹凸の拾い具合とコーナーでの車体の安定度
加速巡航ともに車内ノイズが少ない。とりあえず高速で１２０キロ巡航ぐらいはできる
シート云々よりも突き上げや横揺れやロールの性能差は軽を選べなかった理由だな。
おれは１日一般道400キロとか走るんだけど正直軽じゃ無理だわ
コンパクトで丁度いい感じかな。2000とか2500あると余裕になるんだろうな。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 23:33:02 ID:ZrTwXRfs0
>>160
スマン、軽NA1台にしがみついてる。ｗ
なんとなく、選んだ理由。
1.トレッド幅も狭く、小回りが利く。
2.低速スカスカ実用低回転無視なエンジン特性と、
薄い壁のお陰で、うなるエンジン音が素敵。
3.なんと言っても安い。スポ車の車高調の様な値段。
4.自動車税は安くないと苦しい。（;´Д｀）
5.東海なんで電装は特に気にしない。
バッテリー上がりは知人のSUV車位しか聞いた(ry
6.余計な制御の無い車体で、雪ドリの訓練をしてみたい。
スマン、軽NA1台にしがみついてる。ｗ
なんとなく、選んだ理由。
1.トレッド幅も狭く、小回りが利く。
2.低速スカスカ実用低回転無視なエンジン特性と、
薄い壁のお陰で、うなるエンジン音が素敵。
3.なんと言っても安い。スポ車の車高調の様な値段。
4.自動車税は安くないと苦しい。（;´Д｀）
5.東海なんで電装は特に気にしない。
バッテリー上がりは知人のSUV車位しか聞いた(ry
6.余計な制御の無い車体で、雪ドリの訓練をしてみたい。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 23:42:50 ID:Ptq6YEX30
>>141
>ウチはセカンドとしてコンパクトと軽ターボのどちらにするかで悩んでコンパクトを買った。
>軽ターボを買おうとすると、価格的に廉価コンパクトは悩みの種になると思う。
うちの場合は嫁車に軽ターボを買った
ファーストが小型車なんで、性格？が違うほうが使い勝手がいいと判断してだけど正解だった
やっぱり車体が小さいと街乗りで楽だし、出足もコンパクト1.5並はある
値段も同様（150万ｗ）だけど、維持費で年５万は違うんで５年も乗れば元が取れる
>>156
コンパクト1.3と1.5の場合、嫁車なら1.3でもいいけど、ファーストだったら最低でも1.5だろ
>ウチはセカンドとしてコンパクトと軽ターボのどちらにするかで悩んでコンパクトを買った。
>軽ターボを買おうとすると、価格的に廉価コンパクトは悩みの種になると思う。
うちの場合は嫁車に軽ターボを買った
ファーストが小型車なんで、性格？が違うほうが使い勝手がいいと判断してだけど正解だった
やっぱり車体が小さいと街乗りで楽だし、出足もコンパクト1.5並はある
値段も同様（150万ｗ）だけど、維持費で年５万は違うんで５年も乗れば元が取れる
>>156
コンパクト1.3と1.5の場合、嫁車なら1.3でもいいけど、ファーストだったら最低でも1.5だろ
>>162 レスサンクスです。
1.幅が狭いのはむしろ取り回しが良くて気に入ってるけど
足元の変な出っ張りが気になるな。ボディサイズのしわ寄せか？
2.言われてみると確かにうるさい。
というより90㌔以上で急激にうるさくなる。燃費も急降下。
3.4.物に金払うのは良いけど役人潤わす為に金払うのは嫌！
まあ、4.の理由が1.2.3.5.6.ってことだね。
5.6.は仕方ないね。納得。雪道はほとんど運転したことないけど、
ハンドルから手を離しててもＳ字を曲がってくのが面白かったな。
真面目に答えてくれてありがとう。次に車選ぶときの参考にします。
にしても重くなる４駆こそ1.5だと思うのだけれど、どうして無いんだろ。
1.幅が狭いのはむしろ取り回しが良くて気に入ってるけど
足元の変な出っ張りが気になるな。ボディサイズのしわ寄せか？
2.言われてみると確かにうるさい。
というより90㌔以上で急激にうるさくなる。燃費も急降下。
3.4.物に金払うのは良いけど役人潤わす為に金払うのは嫌！
まあ、4.の理由が1.2.3.5.6.ってことだね。
5.6.は仕方ないね。納得。雪道はほとんど運転したことないけど、
ハンドルから手を離しててもＳ字を曲がってくのが面白かったな。
真面目に答えてくれてありがとう。次に車選ぶときの参考にします。
にしても重くなる４駆こそ1.5だと思うのだけれど、どうして無いんだろ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 00:06:19 ID:TAoN21R90
しかし、軽とコンパクトが気になって仕方がない>>160であった。
つか軽の方が楽しい。
車オンリーには判らんと思うが、軽い車体とよく回るツインカムエンジンで、バイクとダブル部分があって楽しい。
メーカー純正の快適装備よりレカロとか足回りも入れるから、かえって安いグレードでいい。
だからコンパクトは眼中にないな。
白ナンバーに乗るならRB系だな。
つか軽の方が楽しい。
車オンリーには判らんと思うが、軽い車体とよく回るツインカムエンジンで、バイクとダブル部分があって楽しい。
メーカー純正の快適装備よりレカロとか足回りも入れるから、かえって安いグレードでいい。
だからコンパクトは眼中にないな。
白ナンバーに乗るならRB系だな。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 00:13:09 ID:ycb3+6i60
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 00:19:25 ID:TAoN21R90
>>168
今時ツインカムの方が多いんでね？
前はL610SMOVE。
NAだが5MT切り替え四駆のニクイやつ。
エンジンはEF-ZL。
最初はおせーーーーーと思ったけど、なかなかどうして低回転でも結構粘るし、ぶん回せば進路変更切れ味抜群。
冬はサイドドリから四駆に切り替えて立ち上がる。
おもすれー。
今時ツインカムの方が多いんでね？
前はL610SMOVE。
NAだが5MT切り替え四駆のニクイやつ。
エンジンはEF-ZL。
最初はおせーーーーーと思ったけど、なかなかどうして低回転でも結構粘るし、ぶん回せば進路変更切れ味抜群。
冬はサイドドリから四駆に切り替えて立ち上がる。
おもすれー。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 00:36:28 ID:ZJL9m/sI0
《 在日が帰国・帰化しない理由 「在日特権」 》
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免 ←←←←←←← ココに注目！！
[年 金] 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校
高等専門学校の授業料の免除
[通名] なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
職業不定の在日タレントも無敵。
凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票] 「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免 ←←←←←←← ココに注目！！
[年 金] 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校
高等専門学校の授業料の免除
[通名] なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
職業不定の在日タレントも無敵。
凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票] 「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 00:37:39 ID:TAoN21R90
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 00:44:29 ID:dz68PfhY0
この前ミニバンで中野の某有名ラーメン屋行ってきた
走る分には良いんだが、駐車時に取り回しの悪さが出る。
首都高で快適に走って狭小地での駐車もラクラク、4人で1時間の乗車つうとコンパクト1.5辺りがベストチョイスかな、と思った
走る分には良いんだが、駐車時に取り回しの悪さが出る。
首都高で快適に走って狭小地での駐車もラクラク、4人で1時間の乗車つうとコンパクト1.5辺りがベストチョイスかな、と思った
174 ：21=120=128：2007/01/27(土) 01:14:49 ID:0IlL+nDN0
自動車としての根幹の部分、
走る、曲がる、止まる、で法定基準を満たしてさえいれば、
その先何を求めるのかは、人によって様々なんだな。
・自分だけの秘密基地
・移動個室、移動住居
・ステイタス、ブランド
・甘美な高性能
・手足の延長感、一体感
・いじり倒せる玩具
・全てを出し切れる充実感
・仕事や日常生活の道具
・格好良さ、可愛らしさ
・恋人らしさ、ペットらしさ
最底辺で気持ちも枯れちまったはずだが、久しぶりに良い流れを見せてもらって感動したよ。
いつもは荒らして楽しんでる人たちも、押さえてくれて本当にありがとう。
ほんじゃ、これにて退散。 ﾉｼ
走る、曲がる、止まる、で法定基準を満たしてさえいれば、
その先何を求めるのかは、人によって様々なんだな。
・自分だけの秘密基地
・移動個室、移動住居
・ステイタス、ブランド
・甘美な高性能
・手足の延長感、一体感
・いじり倒せる玩具
・全てを出し切れる充実感
・仕事や日常生活の道具
・格好良さ、可愛らしさ
・恋人らしさ、ペットらしさ
最底辺で気持ちも枯れちまったはずだが、久しぶりに良い流れを見せてもらって感動したよ。
いつもは荒らして楽しんでる人たちも、押さえてくれて本当にありがとう。
ほんじゃ、これにて退散。 ﾉｼ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 02:15:47 ID:AZutu6lU0
下手にまともな議論に口出すと、自分がｋ，，，，，，，いやなんでもない。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 02:38:03 ID:77ghp3dqO
>>166
軽用の小さなエンジンルームには1500エンジンは入らないって聞いた事が有るよ、ジムニーシェラ(笑)
ラッシュ・ビーゴは1500だけど、これも軽ベースのテリオスには1300までのエンジンしか入らないのでボディーを拡大したらしい。
軽用の小さなエンジンルームには1500エンジンは入らないって聞いた事が有るよ、ジムニーシェラ(笑)
ラッシュ・ビーゴは1500だけど、これも軽ベースのテリオスには1300までのエンジンしか入らないのでボディーを拡大したらしい。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 06:16:33 ID:6VejU/se0
>>170
日常生活汎用品の「何にでも使える」を評価基準に車選びしてませんが。
その点では「ご近所冷蔵庫配送」から「駅まで送迎」をこなせるコンパクトが
良いんでしょうな。個人的には冷蔵庫は電気屋に運んでもらうからイラナイ
けど。そんな日常生活汎用品で全てをまかなうってのが、スーパーのカゴ
持って遠足行くようなもので個人的には嫌ですね。
日常生活汎用品の「何にでも使える」を評価基準に車選びしてませんが。
その点では「ご近所冷蔵庫配送」から「駅まで送迎」をこなせるコンパクトが
良いんでしょうな。個人的には冷蔵庫は電気屋に運んでもらうからイラナイ
けど。そんな日常生活汎用品で全てをまかなうってのが、スーパーのカゴ
持って遠足行くようなもので個人的には嫌ですね。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 07:13:58 ID:pAIUNGlT0
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 07:46:47 ID:PG2LNbnPO
>>177
どっから冷蔵庫が出てくるの？
それに何でも使える＝スーパーのカゴなんだ？
普通の人はスーパーのカゴなんてスーパー内でしか使わないんだけどね…
君にとっては日常生活で大活躍なんだろうね…
悪いこと言わないから、巣に帰った方が良いんじゃない？
どっから冷蔵庫が出てくるの？
それに何でも使える＝スーパーのカゴなんだ？
普通の人はスーパーのカゴなんてスーパー内でしか使わないんだけどね…
君にとっては日常生活で大活躍なんだろうね…
悪いこと言わないから、巣に帰った方が良いんじゃない？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 08:00:12 ID:6VejU/se0
>>179
冷蔵庫が運べるからコンパクトは軽より便利と主張してたヴィッツ乗りが居たんだよ。
普通の人はスーパーのカゴはスーパーでしか使わないけど、何処へでもスーパー
のカゴ持ってっちゃうのがコンパクト乗りっていう比喩よ。近距離低速度域街乗り用
実用車でレジャーに行くだけでもいかがなものか、なのに高速も楽々だって、プッ。
冷蔵庫が運べるからコンパクトは軽より便利と主張してたヴィッツ乗りが居たんだよ。
普通の人はスーパーのカゴはスーパーでしか使わないけど、何処へでもスーパー
のカゴ持ってっちゃうのがコンパクト乗りっていう比喩よ。近距離低速度域街乗り用
実用車でレジャーに行くだけでもいかがなものか、なのに高速も楽々だって、プッ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 08:05:51 ID:i56bZH0Y0
街乗りだけなら、軽ＮＡで十分だし、軽ターボやコンパクト1.3だと十二分
高速になると軽ターボよりコンパクト1.3の方が快適なのは確か
ただ、相対的には快適でも絶対的な基準では最底辺なのも事実
「コンパクト1.3で高速も楽々」より「街乗りなら軽で十分」の方が現実的だと思う
高速になると軽ターボよりコンパクト1.3の方が快適なのは確か
ただ、相対的には快適でも絶対的な基準では最底辺なのも事実
「コンパクト1.3で高速も楽々」より「街乗りなら軽で十分」の方が現実的だと思う
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 08:21:51 ID:bKJes9vQ0
>>170
あんた、>>160 かい？
>車が小さいと器も小さくなるんだなあ、としみじみ思うだけ。
>軽だのコンパクトだのは用途限定でさらっと使いたいものだ。
>それ１台にしがみついて何にでも使うようなモノじゃないよ。
↑あんたが言ったんだよ。逆に言えば、「軽とコンパクト以外は何にでも使える」んだろ？
それと、車が大きくなると人間が大きくなるのかい？ＤＱＮのセルシオ乗りみたいな理屈だな。
本人が満足してても、他人の物の使い方にケチつけることが「器の大きい人間」のすることなのかい？
まぁ、「余裕で男の乗り物」もどうかとは思うけどさ。
あんた、>>160 かい？
>車が小さいと器も小さくなるんだなあ、としみじみ思うだけ。
>軽だのコンパクトだのは用途限定でさらっと使いたいものだ。
>それ１台にしがみついて何にでも使うようなモノじゃないよ。
↑あんたが言ったんだよ。逆に言えば、「軽とコンパクト以外は何にでも使える」んだろ？
それと、車が大きくなると人間が大きくなるのかい？ＤＱＮのセルシオ乗りみたいな理屈だな。
本人が満足してても、他人の物の使い方にケチつけることが「器の大きい人間」のすることなのかい？
まぁ、「余裕で男の乗り物」もどうかとは思うけどさ。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 08:24:25 ID:bKJes9vQ0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 08:31:03 ID:6VejU/se0
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 08:38:58 ID:BG4SYzeu0
サンダルの次はスーパーのカゴですか？
芸風は相変わらずのようですね。
芸風は相変わらずのようですね。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 08:48:04 ID:ycb3+6i60
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 09:23:03 ID:dm+WEVOP0
なんかキモい軽海苔が沸いてるな
>>180
冷蔵庫が運べるって言ったのは確かオレだが。ヴィッツ乗りではないし。
しかも軽トラや軽ワゴンの積載性はコンパクトにはないという軽海苔の主張に
対抗して言った発言だったんだけどな。お前の思考回路がいかがなものかだなｗ
毎回スレの頭に軽海苔の戯言貼り付けてるのはお前なんだろｗ
いい加減このスレでて軽板にいけカスｗ
>>182
>>184=>>180=>>177=>>160だよ。文体一緒だし。
以前からこのスレに常駐してるようだから真剣に相手しないほうが身のためだよ。
ほとんどの人は常識的な意見持ってるからムキになることはない。
>>184がキチガイであることはみんな判ってるとオモワレ。
>>180
冷蔵庫が運べるって言ったのは確かオレだが。ヴィッツ乗りではないし。
しかも軽トラや軽ワゴンの積載性はコンパクトにはないという軽海苔の主張に
対抗して言った発言だったんだけどな。お前の思考回路がいかがなものかだなｗ
毎回スレの頭に軽海苔の戯言貼り付けてるのはお前なんだろｗ
いい加減このスレでて軽板にいけカスｗ
>>182
>>184=>>180=>>177=>>160だよ。文体一緒だし。
以前からこのスレに常駐してるようだから真剣に相手しないほうが身のためだよ。
ほとんどの人は常識的な意見持ってるからムキになることはない。
>>184がキチガイであることはみんな判ってるとオモワレ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 09:50:55 ID:6VejU/se0
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 10:14:54 ID:icCBiky50
>>188
で、さぞかしいい車をファーストにしてそうなあんたは何でこのスレにいるの？
で、さぞかしいい車をファーストにしてそうなあんたは何でこのスレにいるの？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 10:21:34 ID:6VejU/se0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 10:56:52 ID:g5gkjUDU0
2台餅がなぜこんなスレで顔真っ赤に必死になってるんだろ？
疑問が深まるばかりでございました
疑問が深まるばかりでございました
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 11:12:45 ID:icCBiky50
つか「軽に乗ってるけどセカンド（下駄履き）だから」って前提で話してる人ってさ、
「軽にはファースト足る魅力が無い」と自爆してるような気がしてならないんだが…
「軽にはファースト足る魅力が無い」と自爆してるような気がしてならないんだが…
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 11:28:27 ID:g5gkjUDU0
というよりも、レスを読めばなんでも安車1台で済ます「ポッキリ」が嫌いという主張の割りに
なぜかコンパクトポッキリを強調し軽ポッキリに関してはいたって触れないでスルー。
普通どっちも叩くよね？なんかつじつま合わなくて気持ち悪い。叩くならどっちも叩けよなーと思わん？
漏れはMだから叩かれてもいいんだが、そこらへんが納得いかない。
なぜかコンパクトポッキリを強調し軽ポッキリに関してはいたって触れないでスルー。
普通どっちも叩くよね？なんかつじつま合わなくて気持ち悪い。叩くならどっちも叩けよなーと思わん？
漏れはMだから叩かれてもいいんだが、そこらへんが納得いかない。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 11:35:11 ID:DLCRXRdHO
俺最近ライフターボ買いました。嫁車で選んで買ったんだけど、自分的にはスイスポが欲しかった。やっぱ安全性とか考えると軽は怖いですからねぇ。でも納車されて乗ってみると軽も素敵だね。静粛性もあるし燃費も悪くないです。軽もｲｲもんですよ。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 11:35:51 ID:dm+WEVOP0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 11:40:54 ID:PG2LNbnPO
性能の話に持ち出すのは軽ターボ
燃費になるとNA
都合の良い話しかしないのは、軽乗りのお家芸だろw
燃費になるとNA
都合の良い話しかしないのは、軽乗りのお家芸だろw
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:06:56 ID:SwHi6DhO0
性能の話に持ち出すのは1500
燃費になると1000
都合の良い話しかしないのは、お互い様じゃねw
燃費になると1000
都合の良い話しかしないのは、お互い様じゃねw
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:15:02 ID:6VejU/se0
まあ排気量1500でターボで150psちょい、NAなら120psも無いのに「性能」とか言われても
ハア？ってなもんだけどね。叩き売り100万以下のデミオとかの方が未練がましくなくて良
いね。
ハア？ってなもんだけどね。叩き売り100万以下のデミオとかの方が未練がましくなくて良
いね。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:15:38 ID:dm+WEVOP0
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:21:19 ID:dm+WEVOP0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:25:48 ID:ZDo/CyoUO
コンパクトと軽の維持費は年間で燃費、保険、税金、車検などでどのくらい差がありますか？
コンパクト1L、1.3Lと三菱iで迷ってます。
コンパクト1L、1.3Lと三菱iで迷ってます。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:27:33 ID:6VejU/se0
>>200
ほうほう、では1500コンパクトが他に誇る「性能」とは何ですか。
>>193に対してかい？軽は複数台所有の１台として使い分けられるのが過半だからねえ。
本来はコンパクトも用途限定のセカンドカーで使うべき代物だがポッキリに過敏に反応す
る人ばかりな所を見ると、恥かしい使い方してるみたいだね。
ほうほう、では1500コンパクトが他に誇る「性能」とは何ですか。
>>193に対してかい？軽は複数台所有の１台として使い分けられるのが過半だからねえ。
本来はコンパクトも用途限定のセカンドカーで使うべき代物だがポッキリに過敏に反応す
る人ばかりな所を見ると、恥かしい使い方してるみたいだね。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:32:39 ID:dm+WEVOP0
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:36:30 ID:PnHyg5MZ0
>>196
そんだけ多様性があるんだよ
そんだけ多様性があるんだよ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:36:56 ID:ycb3+6i60
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:37:30 ID:EOaw/0jg0
まあ、高速走るなら2000ｃｃ以上の普通車乗った方が快適って事だ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:38:54 ID:Al8VIOow0
まぁポッキリネタに対して軽ファーストな方はムキにならないからねぇ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:47:55 ID:DLCRXRdHO
>>201
維持費についてですが、軽だと燃費はコンパクトとさほど変わらないと思います。保険はすいません、解りません。税金は三万円弱違います。車検は軽の場合ユーザー車検で交換部品、修理がなければ四万円で受けられますよ。
維持費についてですが、軽だと燃費はコンパクトとさほど変わらないと思います。保険はすいません、解りません。税金は三万円弱違います。車検は軽の場合ユーザー車検で交換部品、修理がなければ四万円で受けられますよ。
209 ：201：2007/01/27(土) 12:54:21 ID:ZDo/CyoUO
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:05:55 ID:ieg+hdv30
雪国在住な自分の知ってる範囲では、変ないじり方や極端な走り方さえしなけりゃ、
軽とコンパクトの維持費の差は、年間平均１０万～１５万程度だった。
コンパクトは節目ごとに出てゆく金額が多いけど、それだけ注意しとけば問題ない。
それよりも、駐車場事情や、普段よく走る道の広さ狭さ、
どういった人、どういった物を積むのか、用途の面からじっくり検討する方が良いんじゃね？
軽とコンパクトの維持費の差は、年間平均１０万～１５万程度だった。
コンパクトは節目ごとに出てゆく金額が多いけど、それだけ注意しとけば問題ない。
それよりも、駐車場事情や、普段よく走る道の広さ狭さ、
どういった人、どういった物を積むのか、用途の面からじっくり検討する方が良いんじゃね？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:06:53 ID:DLCRXRdHO
>>209
確かに燃費をカタログ数値で見ればコンパクトの方が良いですよね。これは日々の生活上で重要なポイントだと思います。我が家は軽を買ったのですが、これは嫁の好みで選んだものですから結局最初決断は好みの問題なんですよね…。
確かに燃費をカタログ数値で見ればコンパクトの方が良いですよね。これは日々の生活上で重要なポイントだと思います。我が家は軽を買ったのですが、これは嫁の好みで選んだものですから結局最初決断は好みの問題なんですよね…。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:08:04 ID:ieg+hdv30
自分（３０代前半、喪男、最底辺）の場合は次のような条件で検討して、
軽ターボ４駆（マイルドターボ）＋日曜大工という結果に。
周辺事情が許せば、少し贅沢してスポーツコンパクトになってたかもしれない。
・デザインには拘らない。
・雪国なので無理せず生活四駆。
・高速道路で横風に強い低目の車高。
・狭い道、狭い駐車場が多い田舎なので長さや幅は必要ない。
・山間部なのである程度の低速トルク。
・少し固めの足回り。
・０～８０km/hの静粛性はそれなりにほしい。
・１～２名乗車時は長距離走行。前部座席は快適性重視。
・４名乗車時は短距離走行。後部座席はおまけ程度。
・荷室は最低限。
・エアコンはマニュアル。
・オーディオはラジオだけ。
・派手な電装品はいらない。
・各種ミラーは必須。標準オプションになければ社外品後付け。
軽ターボ４駆（マイルドターボ）＋日曜大工という結果に。
周辺事情が許せば、少し贅沢してスポーツコンパクトになってたかもしれない。
・デザインには拘らない。
・雪国なので無理せず生活四駆。
・高速道路で横風に強い低目の車高。
・狭い道、狭い駐車場が多い田舎なので長さや幅は必要ない。
・山間部なのである程度の低速トルク。
・少し固めの足回り。
・０～８０km/hの静粛性はそれなりにほしい。
・１～２名乗車時は長距離走行。前部座席は快適性重視。
・４名乗車時は短距離走行。後部座席はおまけ程度。
・荷室は最低限。
・エアコンはマニュアル。
・オーディオはラジオだけ。
・派手な電装品はいらない。
・各種ミラーは必須。標準オプションになければ社外品後付け。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:09:33 ID:DLCRXRdHO
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:10:27 ID:AZutu6lU0
>>208
燃費に関してだが、都心部で主に使うのであれば
・トルク
・最大トルク発生回転数
・車重
の三つに焦点をあてて、選ぶとよい。
トルクはシグナルダッシュに必要。ストップアンドゴーが多い都心では
シグナルダッシュの性能が良いほうが、燃費が良い。
車重もそれに連動して、軽いほうが、燃費が良くなる。
最大トルク発生回転数は、トルクの頂点になるので、そこまで回さないと
力が出ないという考え方をしましょう。
エンジン回す＝燃費が悪い
エンジン回さないでトルク発生＝燃費が良い
の公式で問題ない。
軽自動車と比べてみましょう、ちょっと前の計測結果のように
回りが言うほど軽って、ダッシュ力がないのよね。
都心部で燃費が悪い軽ってどうよ？
燃費に関してだが、都心部で主に使うのであれば
・トルク
・最大トルク発生回転数
・車重
の三つに焦点をあてて、選ぶとよい。
トルクはシグナルダッシュに必要。ストップアンドゴーが多い都心では
シグナルダッシュの性能が良いほうが、燃費が良い。
車重もそれに連動して、軽いほうが、燃費が良くなる。
最大トルク発生回転数は、トルクの頂点になるので、そこまで回さないと
力が出ないという考え方をしましょう。
エンジン回す＝燃費が悪い
エンジン回さないでトルク発生＝燃費が良い
の公式で問題ない。
軽自動車と比べてみましょう、ちょっと前の計測結果のように
回りが言うほど軽って、ダッシュ力がないのよね。
都心部で燃費が悪い軽ってどうよ？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:13:04 ID:Al8VIOow0
燃費については>>6が参考になるかな。ちょっと作為的なものがあるけど、一応ベストカーという車情報誌の誌面に載っていたもの。ただし運転や環境によって大きく変わるからあくまで参考。
自動車税は軽は7200円くらい。コンパクト1Lは29500円、1.3Lは32500円
車検時の重量税（コンパクトは1t以上1.5t未満とする）と自賠責（重量税と共に1年辺りで計算）は、
・軽 4400円+13980円+整備や代行費用
・1L、1.3Lコンパクト 12600円+16560円+整備や代行費用
整備費用については、車検時に色々やれば高くなるし、普段から色々やっていて車検時にあまりやる事が無いと安くなるので何とも。
後は、年間走行距離が長かったりツーリングするならコンパクト1.3Lが軽や1Lコンパクトよりいいだろうね。
年5000km未満なら軽、10000km以上ならコンパクトが良いと思う
コンパクト1Lは、どちらかというと業務用の色合いが濃いと思う。
自動車税は軽は7200円くらい。コンパクト1Lは29500円、1.3Lは32500円
車検時の重量税（コンパクトは1t以上1.5t未満とする）と自賠責（重量税と共に1年辺りで計算）は、
・軽 4400円+13980円+整備や代行費用
・1L、1.3Lコンパクト 12600円+16560円+整備や代行費用
整備費用については、車検時に色々やれば高くなるし、普段から色々やっていて車検時にあまりやる事が無いと安くなるので何とも。
後は、年間走行距離が長かったりツーリングするならコンパクト1.3Lが軽や1Lコンパクトよりいいだろうね。
年5000km未満なら軽、10000km以上ならコンパクトが良いと思う
コンパクト1Lは、どちらかというと業務用の色合いが濃いと思う。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:20:10 ID:DLCRXRdHO
>>214
なるほど…。カタログ数値だけでは解らないﾓﾉもあるんですね。道路環境の違いによっても燃費は変わってくるもんですね。
自分は田舎住みなんで軽ターボでもﾘｯﾀｰ17～18㌔は走るんですよ。
都会は色々と大変そうですね。
なるほど…。カタログ数値だけでは解らないﾓﾉもあるんですね。道路環境の違いによっても燃費は変わってくるもんですね。
自分は田舎住みなんで軽ターボでもﾘｯﾀｰ17～18㌔は走るんですよ。
都会は色々と大変そうですね。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:22:29 ID:g5gkjUDU0
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:25:18 ID:Al8VIOow0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:29:43 ID:g5gkjUDU0
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:30:26 ID:AZutu6lU0
>>216
田舎での中・長距離が多い場合は
・ギア比 の ・最終減速比 或いは ファイナルギア
・最高出力（馬力）
・最高出力発生回転数
に注目しましょう。
これの値が低いほど、長距離向けのギアになる。
考え方は、エンジン一回転に対して、タイヤを 最終減速比×減速比 回転させる。
という単純公式で、燃費の良し悪しの計算になる。
本当は違うのだが、燃費の良し悪しだけを見るなら、この公式で十分。
出力（馬力）に関しては、トルクと一緒。
ってな感じで選びましょう。
馬力にしろ、トルクにしろ、軽の最高出力って、１．３Ｌに比べて
搾り出す回転数が高いんだよね。
軽トラみたいに下に振って、５速４速のギア比を高速よりにしたほうが
絶対燃費もよくなるし、さらにゲタ車としてお買い得になると思うんだけどなぁ、、、、
田舎での中・長距離が多い場合は
・ギア比 の ・最終減速比 或いは ファイナルギア
・最高出力（馬力）
・最高出力発生回転数
に注目しましょう。
これの値が低いほど、長距離向けのギアになる。
考え方は、エンジン一回転に対して、タイヤを 最終減速比×減速比 回転させる。
という単純公式で、燃費の良し悪しの計算になる。
本当は違うのだが、燃費の良し悪しだけを見るなら、この公式で十分。
出力（馬力）に関しては、トルクと一緒。
ってな感じで選びましょう。
馬力にしろ、トルクにしろ、軽の最高出力って、１．３Ｌに比べて
搾り出す回転数が高いんだよね。
軽トラみたいに下に振って、５速４速のギア比を高速よりにしたほうが
絶対燃費もよくなるし、さらにゲタ車としてお買い得になると思うんだけどなぁ、、、、
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:32:46 ID:ycb3+6i60
>>217
と言うか、なんだ君。エロスは程ほどにしときなさい
と言うか、なんだ君。エロスは程ほどにしときなさい
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:41:01 ID:Al8VIOow0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:46:33 ID:/OC0dGeY0
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:52:09 ID:Al8VIOow0
>>223
俺の主張は一貫してるよ
二台目として軽コンは代替財であること。
家セカンドカーは親の家業の関係で軽（つっても80万くらい出したので立場上共有）になったけど、2年後くらいに考えてる俺自身のセカンドは軽ともコンパクトとも決まってない。今はミニカーがセカンドかなｗ
でもレス読んできた限りじゃ、個人所有だと二台目は軽の方が色々と面白そうな感じだな
俺の主張は一貫してるよ
二台目として軽コンは代替財であること。
家セカンドカーは親の家業の関係で軽（つっても80万くらい出したので立場上共有）になったけど、2年後くらいに考えてる俺自身のセカンドは軽ともコンパクトとも決まってない。今はミニカーがセカンドかなｗ
でもレス読んできた限りじゃ、個人所有だと二台目は軽の方が色々と面白そうな感じだな
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:52:56 ID:g5gkjUDU0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 14:00:02 ID:DLCRXRdHO
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 14:00:35 ID:Al8VIOow0
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 14:40:20 ID:77ghp3dqO
>>226
燃費は走る場所や走り方・乗る人数や載せる荷物で変化するからあてにならない。
俺は1.3フィットを主に１で乗ってるけど、エアコン使う夏・冬が16km/Ｌ位。
春・秋は18km/Ｌ以上になる。
フィットスレでは22km/Ｌ以上楽勝と言う人も居れば13km/Ｌ程度という人も居る。
渋滞の多い都心部ではコンパクトよりも軽ターボの方が燃費は良くなると思う。
アイドリング中の燃料消費(浪費)はエンジンが大きくなるほど増えるから。
そういえば最近都内で商用以外の軽を見かける事が多くなりましたね。
ガソリン高の影響!?
燃費は走る場所や走り方・乗る人数や載せる荷物で変化するからあてにならない。
俺は1.3フィットを主に１で乗ってるけど、エアコン使う夏・冬が16km/Ｌ位。
春・秋は18km/Ｌ以上になる。
フィットスレでは22km/Ｌ以上楽勝と言う人も居れば13km/Ｌ程度という人も居る。
渋滞の多い都心部ではコンパクトよりも軽ターボの方が燃費は良くなると思う。
アイドリング中の燃料消費(浪費)はエンジンが大きくなるほど増えるから。
そういえば最近都内で商用以外の軽を見かける事が多くなりましたね。
ガソリン高の影響!?
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 15:44:14 ID:DLCRXRdHO
>>226
そうですか…フィットクラスでも地域環境等で燃費の差が出るんですか。一概にカタログ数値だけ見ればよいと言う訳ではないんですね。
あとガソリンの高騰、軽の販売に拍車かかっていると思いますよ。皆、軽＝燃費ｲｲ！ですからね。大してよくもないのにね…。
そうですか…フィットクラスでも地域環境等で燃費の差が出るんですか。一概にカタログ数値だけ見ればよいと言う訳ではないんですね。
あとガソリンの高騰、軽の販売に拍車かかっていると思いますよ。皆、軽＝燃費ｲｲ！ですからね。大してよくもないのにね…。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 16:05:26 ID:80YGQQLl0
>>214,>>220
良くまとまっているけど、実際乗り比べると街乗りだったらコンパクト1.3より軽ターボの方が軽快
最大トルクもコンパクトが4000回転程で軽ターボが3500回転程とマイルドになっている
実際には、軽の方が高回転エンジンで最大減速比も大きいんで出足はいい
（逆に高速だと五月蝿すぎる、、、）
つまり、トルクウエイトレシオと最大トルク回転数で比べるのは賛成だけど、それだと軽ターボの方が街乗りに優れている（特化している）という結論になる
良くまとまっているけど、実際乗り比べると街乗りだったらコンパクト1.3より軽ターボの方が軽快
最大トルクもコンパクトが4000回転程で軽ターボが3500回転程とマイルドになっている
実際には、軽の方が高回転エンジンで最大減速比も大きいんで出足はいい
（逆に高速だと五月蝿すぎる、、、）
つまり、トルクウエイトレシオと最大トルク回転数で比べるのは賛成だけど、それだと軽ターボの方が街乗りに優れている（特化している）という結論になる
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 17:07:25 ID:ZDo/CyoUO
軽とコンパクトの大きな違いって趣味性の大きさなんだよな。
コンパクトは幅広い排気量のエンジンあるし、1尻やAクラスのプレミアコンパクトもあるし、ラリーとかもあるから
やっぱり車としての魅力がコンパクト以上と以下ではでかいね…
コンパクトは幅広い排気量のエンジンあるし、1尻やAクラスのプレミアコンパクトもあるし、ラリーとかもあるから
やっぱり車としての魅力がコンパクト以上と以下ではでかいね…
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 17:24:38 ID:VtF3GA0NO
可哀想だから誰か釣られてやれよｗ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 17:37:40 ID:XAOnFrmC0
田舎者は軽って事でいいんじゃね
>サンダルくんへ
「逆に言えば」という意味が理解できないようだね。
というか理解してるけど都合が悪いんだよな。
それと、↓のスイフト以外はここんとこ変わってないのだか、
粘着が巡回してるからだとしか思えないのだけど、
もしかして君じゃないのかい？
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>スパロボの図鑑 230巻目 [ロボットゲー]
>▽:FANTASY EARTH ファンタジーアース0 晒しｽﾚB鯖39 [ネットwatch]
>【SUZUKI SWIFT】スイフト Part35 [車種・メーカー]
>ファンタジーアースゼロ カセドリア B鯖スレ 12 [ネトゲ実況]
コンパクト乗りの皆さん、サンダル君を軽乗りとひとくくりにして叩くのはやめて下さい。
こんな害基地、軽乗りからもお断りです。
「逆に言えば」という意味が理解できないようだね。
というか理解してるけど都合が悪いんだよな。
それと、↓のスイフト以外はここんとこ変わってないのだか、
粘着が巡回してるからだとしか思えないのだけど、
もしかして君じゃないのかい？
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>スパロボの図鑑 230巻目 [ロボットゲー]
>▽:FANTASY EARTH ファンタジーアース0 晒しｽﾚB鯖39 [ネットwatch]
>【SUZUKI SWIFT】スイフト Part35 [車種・メーカー]
>ファンタジーアースゼロ カセドリア B鯖スレ 12 [ネトゲ実況]
コンパクト乗りの皆さん、サンダル君を軽乗りとひとくくりにして叩くのはやめて下さい。
こんな害基地、軽乗りからもお断りです。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 17:55:35 ID:77ghp3dqO
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 18:54:19 ID:6VejU/se0
>>234
相変わらず思い込み激しいねえ、クスクス。頭も悪いし、ホントにコンパクチ脳だな。
さすが低価格での日常汎用性しか取り柄のないコンパクトにお乗りになってるだけあって、そこには大した自信を
お持ちのようで。なんとしても私が「コンパクトは何にでも使えない（汎用性が低い）、コンパクト以外が汎用性が高
い」と言ってることにしたいみたいだけど、177にあるように、コンパクトの汎用性は認めてるよ。自分自身はそんな
低レベルの汎用性で車選ばないけどね。
相変わらず思い込み激しいねえ、クスクス。頭も悪いし、ホントにコンパクチ脳だな。
さすが低価格での日常汎用性しか取り柄のないコンパクトにお乗りになってるだけあって、そこには大した自信を
お持ちのようで。なんとしても私が「コンパクトは何にでも使えない（汎用性が低い）、コンパクト以外が汎用性が高
い」と言ってることにしたいみたいだけど、177にあるように、コンパクトの汎用性は認めてるよ。自分自身はそんな
低レベルの汎用性で車選ばないけどね。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 18:58:01 ID:AZutu6lU0
>>230
コンパクトのほうが高回転か？
と思って、並べてみた。
ｂＢ（１．３ＮＡ）：キューブキュービック（１．４ＮＡ）
車両重量[AT] 1040 kg ： 1180 kg
最高出力 92 / 6000 ps/rpm ： 98 / 5600 ps/rpm
最大トルク 12.5 / 4400 kgm/rpm ： 14 / 3200 kgm/rpm
ワゴンＲ（ターボ）：ムーブカスタム（ターボ）
車両重量[AT] 860 kg ： 850 kg
最高出力 64 / 6500 ps/rpm ： 64 / 6000 ps/rpm
最大トルク 10.5 / 3500 kgm/rpm ： 10.5 / 3000 kgm/rpm
ヴィッツ（１．３ＣＶＴ）
車両重量[AT] 1010 kg
最高出力 87 / 6000 ps/rpm
最大トルク 11.8 / 4000 kgm/rpm
最大トルクはコンパクトのほうが高回転時に搾り出す。
最大出力は軽のほうが高回転時に搾り出す。
そんな結果がみえてきますた。
コンパクトのほうが高回転か？
と思って、並べてみた。
ｂＢ（１．３ＮＡ）：キューブキュービック（１．４ＮＡ）
車両重量[AT] 1040 kg ： 1180 kg
最高出力 92 / 6000 ps/rpm ： 98 / 5600 ps/rpm
最大トルク 12.5 / 4400 kgm/rpm ： 14 / 3200 kgm/rpm
ワゴンＲ（ターボ）：ムーブカスタム（ターボ）
車両重量[AT] 860 kg ： 850 kg
最高出力 64 / 6500 ps/rpm ： 64 / 6000 ps/rpm
最大トルク 10.5 / 3500 kgm/rpm ： 10.5 / 3000 kgm/rpm
ヴィッツ（１．３ＣＶＴ）
車両重量[AT] 1010 kg
最高出力 87 / 6000 ps/rpm
最大トルク 11.8 / 4000 kgm/rpm
最大トルクはコンパクトのほうが高回転時に搾り出す。
最大出力は軽のほうが高回転時に搾り出す。
そんな結果がみえてきますた。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 19:05:43 ID:80YGQQLl0
維持費が年５万違うとして６年分で考えたとすると、、、（要は30万円分）
・１台だけならコンパクト1300（130万）の方が軽ターボ（150万）より汎用性が高い
・夫婦で２台ならコンパクト1300（130万）×２台より、小型車（180万）＋軽NA（110万）の方が、汎用性が高い
このスレのコンパクト乗りは、結婚したら嫁車が軽より、夫婦でコンパクト２台の方が合理的と思っているのかな？
・１台だけならコンパクト1300（130万）の方が軽ターボ（150万）より汎用性が高い
・夫婦で２台ならコンパクト1300（130万）×２台より、小型車（180万）＋軽NA（110万）の方が、汎用性が高い
このスレのコンパクト乗りは、結婚したら嫁車が軽より、夫婦でコンパクト２台の方が合理的と思っているのかな？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 19:36:36 ID:JG0fFzOV0
過去スレ嫁ばわかるんじゃねｗ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 20:29:10 ID:ycb3+6i60
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 20:30:20 ID:77ghp3dqO
貧乏人が維持費をこと細かく計算して選択するのが軽
一般人が使い勝手から選択するのがコンパクト
って事でＦＡ？
一般人が使い勝手から選択するのがコンパクト
って事でＦＡ？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 20:39:09 ID:6VejU/se0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 20:47:09 ID:GMg1ZkJ60
>>238
>>162で書いたコンパクト乗りだが
＞夫婦でコンパクト２台の方
どういう利用状況かにもよるんでは？
一概にそれが非合理的とも言えないようにも思う。
両方近距離通勤とかじゃない例もあるだろうし。
各々の使用用途、平均走行距離等を出さない限り
明確な判断は難しいと思うよ。
＞結婚したら嫁車が軽より
自分で乗るのではないならまた話は変わるよ。
それこそ動けばいいって考えにもなるかも。
うちは嫁さんはぺーパーなんで買う確率は低いけど。
まあ仮に買うかどうかって話になった時肝心なのは価格や
維持費等を照らし合わせて収入内で無理なく払えるか
どうかだろうな。当然2台分合計で考えて。
片や軽にしたって片や維持費のかかるのに乗ってたら
そのメリットはある意味薄いだろうし。
>>162で書いたコンパクト乗りだが
＞夫婦でコンパクト２台の方
どういう利用状況かにもよるんでは？
一概にそれが非合理的とも言えないようにも思う。
両方近距離通勤とかじゃない例もあるだろうし。
各々の使用用途、平均走行距離等を出さない限り
明確な判断は難しいと思うよ。
＞結婚したら嫁車が軽より
自分で乗るのではないならまた話は変わるよ。
それこそ動けばいいって考えにもなるかも。
うちは嫁さんはぺーパーなんで買う確率は低いけど。
まあ仮に買うかどうかって話になった時肝心なのは価格や
維持費等を照らし合わせて収入内で無理なく払えるか
どうかだろうな。当然2台分合計で考えて。
片や軽にしたって片や維持費のかかるのに乗ってたら
そのメリットはある意味薄いだろうし。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 20:53:39 ID:6VejU/se0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 20:55:17 ID:JG0fFzOV0
数合わせには最適ですよね＾＾
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 20:57:48 ID:6VejU/se0
>>245
そうだね、150万以下の車は数合わせ用だよね。それ１台じゃねえ。
そうだね、150万以下の車は数合わせ用だよね。それ１台じゃねえ。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:01:07 ID:JG0fFzOV0
あれ？「維持費の安い」がいつの間にか「価格」の話になってるよｗ
まんま↓でﾜﾛﾀ
(ﾟДﾟ)軽って加速もっさりだろ？
(`Д´)ターボなら下手なコンパクトよりすごいわい！
(ﾟДﾟ)でも軽ターボって燃費悪いだろ？
(`Д´)NAなら下手なコンパクトよりいいわい！
(ﾟДﾟ)加速良くて燃費も良い軽は無いの？
(`Д´)お前が痩せれば解決だろボケ！
(ﾟДﾟ)軽って狭くね？
(`Д´)下手なコンパクトより広いやつもあるわい！ お前が痩せろボケ！
(ﾟДﾟ)ｂＢとかフィットやキューブの方が広くね？
(`Д´)今はヴィッツとかマーチとかの比較だよボケ！
(ﾟДﾟ)軽って事故った時に酷くね？
(`Д´)事故すりゃ戦車でも死ぬときゃ死ぬわい！
(ﾟДﾟ)軽って安いのが売りだよね。
(`Д´)ターボならコンパクトより高いやつもあるわい！
(ﾟДﾟ)軽なのに高いの買ってもしょうがないでしょ？
(`Д´)税金はコンパクトより安いし、リセールバリュが有るから元がとれるわい！
(ﾟДﾟ)買う前から売ること考えてるって、ほんとにその車好きで買ったの？
(`Д´)車検に高い金出す位なら売った方がマシだボケ！
(ﾟДﾟ)軽しか持ってない貧乏人って多くね？
(`Д´)俺は普通車（３㍑）とセカンド軽の併用ですが何か！？
( ﾟДﾟ)ファースト車って家族のとかじゃ無いよね？
(`Д´)お、お、お俺のに、き、決まってんだろ！！！！！！！
(ﾟДﾟ)軽で街乗りはいいけど高速ってつらいよね？
(`Д´)俺は軽で高速乗ってもいつも全然余裕だぜ！
(ﾟДﾟ)じゃあなんで普通車持ってるのに高速で乗らないの？
(`Д´)うっさいボケ！ 軽が好きなんだよ！
(ﾟДﾟ)軽海苔必死棚 ｗｗｗ
(`Д´)またコンパクト厨の軽叩きが始まった！ 俺の３㍑車ならコンパクトに比べて云々…
まんま↓でﾜﾛﾀ
(ﾟДﾟ)軽って加速もっさりだろ？
(`Д´)ターボなら下手なコンパクトよりすごいわい！
(ﾟДﾟ)でも軽ターボって燃費悪いだろ？
(`Д´)NAなら下手なコンパクトよりいいわい！
(ﾟДﾟ)加速良くて燃費も良い軽は無いの？
(`Д´)お前が痩せれば解決だろボケ！
(ﾟДﾟ)軽って狭くね？
(`Д´)下手なコンパクトより広いやつもあるわい！ お前が痩せろボケ！
(ﾟДﾟ)ｂＢとかフィットやキューブの方が広くね？
(`Д´)今はヴィッツとかマーチとかの比較だよボケ！
(ﾟДﾟ)軽って事故った時に酷くね？
(`Д´)事故すりゃ戦車でも死ぬときゃ死ぬわい！
(ﾟДﾟ)軽って安いのが売りだよね。
(`Д´)ターボならコンパクトより高いやつもあるわい！
(ﾟДﾟ)軽なのに高いの買ってもしょうがないでしょ？
(`Д´)税金はコンパクトより安いし、リセールバリュが有るから元がとれるわい！
(ﾟДﾟ)買う前から売ること考えてるって、ほんとにその車好きで買ったの？
(`Д´)車検に高い金出す位なら売った方がマシだボケ！
(ﾟДﾟ)軽しか持ってない貧乏人って多くね？
(`Д´)俺は普通車（３㍑）とセカンド軽の併用ですが何か！？
( ﾟДﾟ)ファースト車って家族のとかじゃ無いよね？
(`Д´)お、お、お俺のに、き、決まってんだろ！！！！！！！
(ﾟДﾟ)軽で街乗りはいいけど高速ってつらいよね？
(`Д´)俺は軽で高速乗ってもいつも全然余裕だぜ！
(ﾟДﾟ)じゃあなんで普通車持ってるのに高速で乗らないの？
(`Д´)うっさいボケ！ 軽が好きなんだよ！
(ﾟДﾟ)軽海苔必死棚 ｗｗｗ
(`Д´)またコンパクト厨の軽叩きが始まった！ 俺の３㍑車ならコンパクトに比べて云々…
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:03:38 ID:K2BSmwhZO
コンパクトと軽の決定的な違いを発表したいと思う！ それは、ナンバーの色だ！あれ、知ってたぁ？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:05:26 ID:77ghp3dqO
滅多に乗らず、乗っても燃費が悪くてガソリン代かかりまくり、自動車税・重量税払いまくりの３ナンバーミニバンを維持する事の方がよっぽど非経済的な事に黄軽脳は気付かないのですねwww
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:05:36 ID:6VejU/se0
>>247
維持費（ランニング）と価格（イニシャル）でトータルコストだからね。
軽もコンパクトも費用対効果が重視される実用車だからコストの話は避けられないね。
それとも「コンパクトで語る夢の自動車生活」でも始めるのかい？
維持費（ランニング）と価格（イニシャル）でトータルコストだからね。
軽もコンパクトも費用対効果が重視される実用車だからコストの話は避けられないね。
それとも「コンパクトで語る夢の自動車生活」でも始めるのかい？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:08:59 ID:JG0fFzOV0
トータルコストで150万ですかｗｗｗｗ
言うことがコロコロ変わってワロスｗｗｗｗ
言うことがコロコロ変わってワロスｗｗｗｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:09:16 ID:XAOnFrmC0
爪に火をともす。軽生活
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:11:23 ID:6VejU/se0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:12:43 ID:JG0fFzOV0
ちょっと苦しいですよ黄軽さん（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
せっかく巣から出てきてるんだから、もう少しがんばりましょうよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
せっかく巣から出てきてるんだから、もう少しがんばりましょうよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:13:09 ID:g5gkjUDU0
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:14:11 ID:euZHJ1h0O
軽なんてしょっぱくて乗ってられんね！
さいていでもデミオでしよお？
さいていでもデミオでしよお？
257 ：243：2007/01/27(土) 21:16:25 ID:GMg1ZkJ60
>>244
個人的にそれだけシビアに出来るのに
安いの2台にするとかそれなりの1台で済ます等
って回答が今まで一切無いのが俺は不思議だな。
安いのがいいならそういう検討方法もありだと思うんだけどねえ。
少なくとも実際に乗る乗らないは別にしても特に俺のような
既婚家庭ならそういう車の乗り方だって考えて自然だと思うけどな。
スレからはかけ離れた意見だけどさ。
個人的にそれだけシビアに出来るのに
安いの2台にするとかそれなりの1台で済ます等
って回答が今まで一切無いのが俺は不思議だな。
安いのがいいならそういう検討方法もありだと思うんだけどねえ。
少なくとも実際に乗る乗らないは別にしても特に俺のような
既婚家庭ならそういう車の乗り方だって考えて自然だと思うけどな。
スレからはかけ離れた意見だけどさ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:17:17 ID:qBuTKxOl0
好きにしたら？
>>256な。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:18:15 ID:6VejU/se0
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:21:26 ID:JG0fFzOV0
>>260
はいはい、じゃあ、このスレには関係ないから巣にお帰りｗ
はいはい、じゃあ、このスレには関係ないから巣にお帰りｗ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:22:02 ID:6VejU/se0
>>257
持っている車が全て「実用車」ならおっしゃるとおりでしょうね。複数台所有の人は実用性以外も
求めていて、それに掛かるコストを負担するのを忌避してはいないんですよ。ただ、セカンドカー
は実用向けの使い分け用途だから、コンパクトと軽で実用車としての費用対効果を吟味してるだ
け。
持っている車が全て「実用車」ならおっしゃるとおりでしょうね。複数台所有の人は実用性以外も
求めていて、それに掛かるコストを負担するのを忌避してはいないんですよ。ただ、セカンドカー
は実用向けの使い分け用途だから、コンパクトと軽で実用車としての費用対効果を吟味してるだ
け。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:27:12 ID:dm+WEVOP0
>>243
普通にコンパク＋コンパクも全然ありだよ。
特に距離乗る場合軽（軽ターボ)では不安なこともあるし。
夫婦両方とも通勤に使うって形とかだったら全然コンパクト2台もあり。
片方が高いなら片方がどうたら～っとかわけ判らないことを、
6VejU/se0が言ってるけど一概に良し悪しが決まるんだったらこんなスレは成り立たない。
普通にコンパク＋コンパクも全然ありだよ。
特に距離乗る場合軽（軽ターボ)では不安なこともあるし。
夫婦両方とも通勤に使うって形とかだったら全然コンパクト2台もあり。
片方が高いなら片方がどうたら～っとかわけ判らないことを、
6VejU/se0が言ってるけど一概に良し悪しが決まるんだったらこんなスレは成り立たない。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:28:13 ID:ycb3+6i60
>>256
デミオで事務化やる気にはならんなぁ。ｗ
デミオで事務化やる気にはならんなぁ。ｗ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:30:10 ID:qBuTKxOl0
ここは煽り合って、エンジョイ＆エキサイティングするスレです。
ムツゴロウさんも言うように、ここの原住民は実はすごく仲が良いんですね。
なのでまともな意見は期待してはいけません。
ムツゴロウさんも言うように、ここの原住民は実はすごく仲が良いんですね。
なのでまともな意見は期待してはいけません。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:31:50 ID:JG0fFzOV0
あくまで「セカンドカー」に拘る黄軽さんｗ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:32:25 ID:6VejU/se0
>>263
2台とも実用性で選ぶケースの話だね。縛りがあるなら仕方ないわな。
コンパクトで「距離乗る」のもつらい話で、もう少しマシな車にするのが一般的だが2台とも通勤に使う
という実用車限定条件ならガマンするしかないわな。
2台とも実用性で選ぶケースの話だね。縛りがあるなら仕方ないわな。
コンパクトで「距離乗る」のもつらい話で、もう少しマシな車にするのが一般的だが2台とも通勤に使う
という実用車限定条件ならガマンするしかないわな。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:36:30 ID:6VejU/se0
>>268
0時1分から居る人に言われるとはねえ。アハ。
0時1分から居る人に言われるとはねえ。アハ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:38:29 ID:/tyCNMpy0
おまえも張り付きすぎだよｗヒキコモリ野郎ｗｗ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:38:45 ID:ZDo/CyoUO
フィットやヴィッツは同列にAクラス1シリがあるからなんか鼻が高い
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:59:38 ID:6VejU/se0
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。ヴィッツは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。ｂBを敢えて見送ってヴィッツを買ってまだ3週間の俺だが、
いわずにはいられなかった。
ちょっと買い物に行った先やスーパーで、よく「ヴィッツいいっすねえ」などといわれる。
俺のは1.3だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。
でもなんかいわれる頻度が高い。なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%コンパクト車に乗ってるんだよ。
上級小型車や普通車じゃない。コンパクトな。プジョーの206とかVWのポロとか。
ひでえ奴になるとMBのAクラスかBMの１シリーズとか。あえて「無駄に高いコンパクト車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「ヴィッツいいっすねえ」の中には「同じコンパクト乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋は経済車のヴィッツとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
ヴィッツと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。ヴィッツに乗ってる奴はそんなことは
いわない。フィットに乗ってる奴もそうだろう。デミオやコルト乗りでも同じだ。ファンカーゴ乗りだってそうだろう。
金がなくてその車乗ってる奴は他を認めないし、他を望まない。自分の選択に諦めを持ってる。
「無駄に高いコンパクト車」に乗ってる奴はそうじゃない。ヴィッツやフィットやデミオの実用性を装いながら「プレ
ミアム系」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのがプジョー1007に乗ってる奴らだよ。
コンパクトってだけでヴィッツと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
だがもう我慢ならねえ。ｂBを敢えて見送ってヴィッツを買ってまだ3週間の俺だが、
いわずにはいられなかった。
ちょっと買い物に行った先やスーパーで、よく「ヴィッツいいっすねえ」などといわれる。
俺のは1.3だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。
でもなんかいわれる頻度が高い。なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%コンパクト車に乗ってるんだよ。
上級小型車や普通車じゃない。コンパクトな。プジョーの206とかVWのポロとか。
ひでえ奴になるとMBのAクラスかBMの１シリーズとか。あえて「無駄に高いコンパクト車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「ヴィッツいいっすねえ」の中には「同じコンパクト乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋は経済車のヴィッツとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
ヴィッツと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。ヴィッツに乗ってる奴はそんなことは
いわない。フィットに乗ってる奴もそうだろう。デミオやコルト乗りでも同じだ。ファンカーゴ乗りだってそうだろう。
金がなくてその車乗ってる奴は他を認めないし、他を望まない。自分の選択に諦めを持ってる。
「無駄に高いコンパクト車」に乗ってる奴はそうじゃない。ヴィッツやフィットやデミオの実用性を装いながら「プレ
ミアム系」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのがプジョー1007に乗ってる奴らだよ。
コンパクトってだけでヴィッツと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 22:06:36 ID:ieg+hdv30
孤高のガイドラインは、少し無理感あるだろ。
いや、結局笑っちまったんだから、ネタとしては成功か。
結構和んだぜ。
いや、結局笑っちまったんだから、ネタとしては成功か。
結構和んだぜ。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 22:09:33 ID:qBuTKxOl0
で、コピペな君は何に乗っているのかね？
まさか調子に乗
まさか調子に乗
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 22:22:54 ID:XAOnFrmC0
生活感に押しつぶされそう。軽
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 22:30:37 ID:6VejU/se0
>>275
自分の物差しで他人を計っても分からないことが世の中には多いんだよ。
自分の物差しで他人を計っても分からないことが世の中には多いんだよ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 22:31:13 ID:JG0fFzOV0
つ鏡
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 22:38:12 ID:2YNQGf5/0
コンパクトに乗って生活感の無い暮らしｗ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 22:43:41 ID:2iJWDyNS0
上のほうで3ナンバーミニバンなんて無駄というレスがあったな
結構当たってると思う。車2台なんて贅沢だよ。
支出を抑えたいなら1台でいい。別に服だって3着もあれば生きるには困らないだろう。
つまり、そういう事なのだよ。
結構当たってると思う。車2台なんて贅沢だよ。
支出を抑えたいなら1台でいい。別に服だって3着もあれば生きるには困らないだろう。
つまり、そういう事なのだよ。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 22:46:20 ID:k9eacASw0
普段の足は軽やコンパクトで、遠出するときに少々でかいのをレンタルするのも良いしな。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 23:15:30 ID:YBnkRWld0
会社経営の俺は今は軽しか乗ってない。
滅多に連休が取れないので遠出プランが立てられず
所詮買い物に使う程度なので、年間走行距離も数千がやっと。
その前に乗ってたのはジャガーだが当然使用頻度は今の軽と変わらず。
年間数千じゃコンパクトでも無駄なレベルなので軽にした。
ディーラーに持っていくたびに「メーター１周したのかと」と言われるとズキッとくる。
滅多に連休が取れないので遠出プランが立てられず
所詮買い物に使う程度なので、年間走行距離も数千がやっと。
その前に乗ってたのはジャガーだが当然使用頻度は今の軽と変わらず。
年間数千じゃコンパクトでも無駄なレベルなので軽にした。
ディーラーに持っていくたびに「メーター１周したのかと」と言われるとズキッとくる。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 02:43:33 ID:+RS4I+WfO
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 06:58:31 ID:fuSPJEUY0
>>282
マ、マジレス・・・。
マ、マジレス・・・。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 08:53:29 ID:OtewX2IYO
スポ車やＶＩＰ乗りに
「軽一台欲しいですね」
と言われる事は多いが
「軽一台欲しいですね」
と言われる事は多いが
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 09:08:56 ID:FLX67PWK0
>>282
ジムニーならいわれるＹＯ
ジムニーならいわれるＹＯ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 09:11:26 ID:uGuf3LgD0
コンパクトＡ車乗ってて、軽乗りに
「Ａ車良いですね」
と言われる事は時々有る。 ←社交辞令
だが逆に軽Ｂ車乗っててコンパクト乗りに
「Ｂ車良いですね」
と言われる事は絶対に無い。←プライド
そういうことだ。
「Ａ車良いですね」
と言われる事は時々有る。 ←社交辞令
だが逆に軽Ｂ車乗っててコンパクト乗りに
「Ｂ車良いですね」
と言われる事は絶対に無い。←プライド
そういうことだ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 09:30:47 ID:ean0a8Fi0
軽;誰でも欲しがる
コンパクチ;ただでもｲﾗﾈ
コンパクチ;ただでもｲﾗﾈ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 09:52:00 ID:QNkD/ajR0
というかA車B車という表現に意味が無い
コンパクトに乗ってて、軽乗りに
「良い車ですね」
と言われる事は時々有る。 ←社交辞令
だが逆に軽に乗っててコンパクト乗りに
「良い車ですね」
と言われる事は絶対に無い。←プライド
これで通じるじゃん
コンパクトに乗ってて、軽乗りに
「良い車ですね」
と言われる事は時々有る。 ←社交辞令
だが逆に軽に乗っててコンパクト乗りに
「良い車ですね」
と言われる事は絶対に無い。←プライド
これで通じるじゃん
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 09:52:34 ID:M6G4URmm0
嫁車が軽なのは普通でも、ファーストがコンパクト（特に1.3）なのはいかがなものかと思う
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 10:31:51 ID:aApdzTmM0
ﾊｧﾊｧ(*´Д`)
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 10:43:01 ID:OsGZ4Umb0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 10:43:42 ID:spinsjJB0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 10:44:47 ID:F4ct3Mtt0
コペンを導入したい。…が嫁が軽サイズは嫌だと言う。orz
どうも小さいサイズが嫌いらしい。
時々80スープラ乗ってるお姉さん居るが、あの位なら許してくれるかな。ｗ
どうも小さいサイズが嫌いらしい。
時々80スープラ乗ってるお姉さん居るが、あの位なら許してくれるかな。ｗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 10:47:51 ID:I5/7kkf50
>>289
ファーストが軽なのはどうなんだよｗ
ファーストが軽なのはどうなんだよｗ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 10:50:39 ID:OtewX2IYO
ある意味、男らしいとも言えるｗ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 10:51:39 ID:M6G4URmm0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 10:58:43 ID:ghZnLHer0
>>293
おまいさん、ﾃｨﾑﾎﾟも軽サイズなのか？
おまいさん、ﾃｨﾑﾎﾟも軽サイズなのか？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 11:09:07 ID:OsGZ4Umb0
>>296
車好きとしては率直な感想だと思うけど、今の若者は趣味がバラバラで、
その趣味にうまく車を同期させてる感じやね。
会社の若者を見てると、車好きはバラエティに富んだ車に乗ってるけど少数派。
車に趣味が無い子はコストパフォーマンス重視。ナンにでも使いたいと考えると
コンパクトか安価なクラスのミニバンになる。
男性で軽ってのは相当なこだわりがいる。ジムニーとかワンボックス軽とかがたまにいる程度。
車好きとしては率直な感想だと思うけど、今の若者は趣味がバラバラで、
その趣味にうまく車を同期させてる感じやね。
会社の若者を見てると、車好きはバラエティに富んだ車に乗ってるけど少数派。
車に趣味が無い子はコストパフォーマンス重視。ナンにでも使いたいと考えると
コンパクトか安価なクラスのミニバンになる。
男性で軽ってのは相当なこだわりがいる。ジムニーとかワンボックス軽とかがたまにいる程度。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 11:21:31 ID:hVdM+yDU0
コンパクトと軽は【小さい車】という部類になるが
スタンスが違うんだと思う。
コンパクトカーは、スペースを省くことで得た小ささ。
軽自動車は、軽規格をギリギリまで使い切る工夫。
縮小、凝縮ＶＳ拡大、膨張。
軽乗りの方は、税優遇がなくなっても軽を選ぶの？
スタンスが違うんだと思う。
コンパクトカーは、スペースを省くことで得た小ささ。
軽自動車は、軽規格をギリギリまで使い切る工夫。
縮小、凝縮ＶＳ拡大、膨張。
軽乗りの方は、税優遇がなくなっても軽を選ぶの？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 11:28:37 ID:QNkD/ajR0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 11:46:26 ID:F4ct3Mtt0
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 12:54:25 ID:FYmjyBMS0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 13:19:10 ID:zHPRzMb20
もし、軽枠が廃止されたらどの程度まで変わるんだろ。
排気量→１,０００ｃｃ以下
（過給器付きなら尚良し）
車両重量→１ｔ未満
全幅→１,５００ｍｍ～１,６００ｍｍ前後
ん？ 前にどこかで見たような・・・。
・・・あれか、ブーンＸ４か。
排気量→１,０００ｃｃ以下
（過給器付きなら尚良し）
車両重量→１ｔ未満
全幅→１,５００ｍｍ～１,６００ｍｍ前後
ん？ 前にどこかで見たような・・・。
・・・あれか、ブーンＸ４か。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 13:29:01 ID:FLX67PWK0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 14:04:51 ID:zHPRzMb20
ターボ係数か、これ以上制限は増えないでほしいものだが・・・。
コンパクトスポーツの排気量と車重を>>303に抑えつつ、
静粛性と居住性をがんばってくれれば、200万超えでも欲しいな。
現在販売されてる軽に例えると、R2・アイ・セルボ・ソニカみたいなものか。
まぁ、軽自動車枠がある限り、個人的には軽スポーツ(もどき)で遊んでるだろうな。
コンパクトスポーツの排気量と車重を>>303に抑えつつ、
静粛性と居住性をがんばってくれれば、200万超えでも欲しいな。
現在販売されてる軽に例えると、R2・アイ・セルボ・ソニカみたいなものか。
まぁ、軽自動車枠がある限り、個人的には軽スポーツ(もどき)で遊んでるだろうな。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 14:25:53 ID:zHPRzMb20
上手く表現できないが、一定の制限の中で、
各種の工夫によって制限を最大活用して作られた車ってのが気になる。
良くも悪くも日本人的というか、職人気質的というか。
それで、自分の用途、あるいは嗜好を満たせているのであれば、
無理してそれ以上のものは求めない。となる。
我ながらみみっちいな。庶民的というか、喪男的というか。
さあ、こんなマゾで変質者でイエローナンバーな俺を言葉攻めしてくれ。
おっと、言葉攻めだけだからな。間違ってもケツは出さんぞ、ケツは。
各種の工夫によって制限を最大活用して作られた車ってのが気になる。
良くも悪くも日本人的というか、職人気質的というか。
それで、自分の用途、あるいは嗜好を満たせているのであれば、
無理してそれ以上のものは求めない。となる。
我ながらみみっちいな。庶民的というか、喪男的というか。
さあ、こんなマゾで変質者でイエローナンバーな俺を言葉攻めしてくれ。
おっと、言葉攻めだけだからな。間違ってもケツは出さんぞ、ケツは。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 15:09:42 ID:fuSPJEUY0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 15:18:36 ID:spinsjJB0
>>307
裏返せば軽は税制優遇以外には取り得のない車ってことだろ
裏返せば軽は税制優遇以外には取り得のない車ってことだろ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 15:20:32 ID:BzGdeusn0
ソニカに試乗してきたけど初めてコンパクトを越えたって言っていいんじゃないか？
サスペンションがスムースに良く動いて、且つ滑らか。
こんな日本車は初めて乗ったｷｶﾞｽ。
http://sonica-drive.jp/report/impression.htm
ここでソニカの動画が見れるよ
サスペンションがスムースに良く動いて、且つ滑らか。
こんな日本車は初めて乗ったｷｶﾞｽ。
http://sonica-drive.jp/report/impression.htm
ここでソニカの動画が見れるよ
310 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/01/28(日) 15:34:40 ID:rdivK+d10
| | ∧
|＿|Дﾟ) 3ナンバーと4ナンバー車に乗ってて。
|文|⊂） なんとか5ナンバー車一台に出来ないかなと思ふ今日この頃
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 3ナンバーと4ナンバー車に乗ってて。
|文|⊂） なんとか5ナンバー車一台に出来ないかなと思ふ今日この頃
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 15:37:35 ID:FLX67PWK0
わかるよ～わかる。その気持ち
2ナンバーもそろえたくなる気持ち
2ナンバーもそろえたくなる気持ち
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 15:44:09 ID:fuSPJEUY0
>>308
コンパクトの取り柄って何よ。低価格汎用品という以外何がある？
コンパクトの取り柄って何よ。低価格汎用品という以外何がある？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 17:07:59 ID:spinsjJB0
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 17:10:18 ID:spinsjJB0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 17:12:25 ID:uGuf3LgD0
今の軽の排気量倍にして横幅広げたらコンパクトよりはるかに出来のいい車になる。
コンパクトの作りははっきり言って軽以下でどこを見ても安っぽく手抜きに出来ている。
コンパクトの作りははっきり言って軽以下でどこを見ても安っぽく手抜きに出来ている。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 17:27:35 ID:OsGZ4Umb0
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 17:41:39 ID:FLX67PWK0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 17:42:24 ID:CP+EejIG0
新型ミラ、広杉てﾜﾛﾀｗｗｗ
コンパクトのハイトールワゴン系除けば、ヴィッツとかマーチより広いし。
NAでもけっこう走るみたいだし、ミラでもありだとオモタ。
コンパクトのハイトールワゴン系除けば、ヴィッツとかマーチより広いし。
NAでもけっこう走るみたいだし、ミラでもありだとオモタ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 17:46:29 ID:7XYKA4gF0
＞今の軽の排気量倍にして横幅広げたら
吹いた
吹いた
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 18:21:17 ID:k3wuskoA0
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 18:40:27 ID:lk2/v0I60
なんつーか、スレの存在意義を問うくらいには奥の深いレスなのかも知れん
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 18:55:17 ID:fuSPJEUY0
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 18:57:32 ID:7XYKA4gF0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 18:59:03 ID:spinsjJB0
排気量倍とトレッド拡張
これが結局乗り心地と車体の安定性を高めてるからね
あとタイヤサイズもか。
これが結局乗り心地と車体の安定性を高めてるからね
あとタイヤサイズもか。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:08:33 ID:riN8x3xzO
最近このスレ見始めてから思った事なんだけど…
コンパクトに乗ってる女は結構綺麗系が多いんだよね。でも男のコンパクト乗りって、いかにも何にも取り柄が無さそうな奴とか、見た目ｷﾓｵﾀ系が多いような気がする。
ここのコンパクト乗りはｶｯｺｲｲだろうけどね。
コンパクトに乗ってる女は結構綺麗系が多いんだよね。でも男のコンパクト乗りって、いかにも何にも取り柄が無さそうな奴とか、見た目ｷﾓｵﾀ系が多いような気がする。
ここのコンパクト乗りはｶｯｺｲｲだろうけどね。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:11:21 ID:OsGZ4Umb0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:12:18 ID:lk2/v0I60
サスやホイールベース長と低床、低重心も重要だけど、コンパクトでも同じ事が出来るからなぁ
セカンドカーとして代替財の傾向があるとはいえ、軽＜コンパクトな部分が皆無だったら、皆軽に乗る罠
セカンドカーとして代替財の傾向があるとはいえ、軽＜コンパクトな部分が皆無だったら、皆軽に乗る罠
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:17:36 ID:fuSPJEUY0
>>327
なるほど。だから軽自動車の新車販売占有率が上がる一方でもはや35%なんだな。
なるほど。だから軽自動車の新車販売占有率が上がる一方でもはや35%なんだな。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:27:21 ID:lk2/v0I60
>>328
俺としては、軽って1台として使うにはやや割り切らないといけない部分があるんだが、まぁ世間では少数派なのかねぇ
ソニカ辺りは色々くすぐられる部分はあるけど、隣に野郎を乗せる気にはならねっスｗ
俺としては、軽って1台として使うにはやや割り切らないといけない部分があるんだが、まぁ世間では少数派なのかねぇ
ソニカ辺りは色々くすぐられる部分はあるけど、隣に野郎を乗せる気にはならねっスｗ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:28:51 ID:OsGZ4Umb0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:32:08 ID:k3wuskoA0
>>315
> 今の軽の排気量倍にして横幅広げたらコンパクトよりはるかに出来のいい車になる。
つまりはるかに出来のいい車を排気量半分にトレッド狭めてはるかに悪い車に改悪したのが軽四で
そんな酷いもの乗ってるのはやはり事情が有る訳だから普通に税金とれない罠。
ってのが真実じゃあるまいか w
> 今の軽の排気量倍にして横幅広げたらコンパクトよりはるかに出来のいい車になる。
つまりはるかに出来のいい車を排気量半分にトレッド狭めてはるかに悪い車に改悪したのが軽四で
そんな酷いもの乗ってるのはやはり事情が有る訳だから普通に税金とれない罠。
ってのが真実じゃあるまいか w
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:50:49 ID:OtewX2IYO
今のご時世、ＦＦなのはまだ許せるがトーションビームとドラムブレーキにはうんざりだ。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:54:11 ID:spinsjJB0
軽は確かに売れてるけど
軽の次にコンパクトが売れてるんだよねｗ
軽の次にコンパクトが売れてるんだよねｗ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:54:28 ID:Ms6EWQg2O
>>312
軽よりちょっとマシな性能と白ナンバーの中では一番安い税金
それくらいじゃないの？ここのコンパクト乗りが言う程、いい車ではないし、軽に近い乗り物だな
最初から言っておくと、俺は1500コンパクト乗り
軽よりちょっとマシな性能と白ナンバーの中では一番安い税金
それくらいじゃないの？ここのコンパクト乗りが言う程、いい車ではないし、軽に近い乗り物だな
最初から言っておくと、俺は1500コンパクト乗り
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:07:26 ID:BmUaYwur0
29,500÷1000ｘ660 ＝19,500
7,200÷660 ｘ1000＝10,900
軽自動車 を19,500円にするか
コンパクトを10,900円にするか
7,200÷660 ｘ1000＝10,900
軽自動車 を19,500円にするか
コンパクトを10,900円にするか
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:22:37 ID:fuSPJEUY0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:29:36 ID:SMeHSOQP0
＞> 今の軽の排気量倍にして横幅広げたらコンパクトよりはるかに出来のいい車になる。
これってワゴンRとソリオのことじゃね？
ｋｅｉと旧スイスポorシボレークルーズとか。
これってワゴンRとソリオのことじゃね？
ｋｅｉと旧スイスポorシボレークルーズとか。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:33:09 ID:fuSPJEUY0
>>335
随分単純な計算してるけど、排気量毎の自動車税の階差とか思い至らないんだろうな、コンパクトな頭では。
随分単純な計算してるけど、排気量毎の自動車税の階差とか思い至らないんだろうな、コンパクトな頭では。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:35:45 ID:ru4XkdaHO
確かに軽でも生活に困りはしない。が、生活は楽しくない。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:43:14 ID:fuSPJEUY0
>>339
コンパクトだと楽しいのか？どの辺が軽と違うの？
コンパクトだと楽しいのか？どの辺が軽と違うの？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:49:00 ID:uGuf3LgD0
つ「シックスセンス」
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:49:18 ID:BmUaYwur0
>>340
まっとうな納税感
まっとうな納税感
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:52:25 ID:fuSPJEUY0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:59:52 ID:BzGdeusn0
1ｔ以下の方が楽しいよ
運転してる気分になる
ソニカ運転してみ
目から鱗
運転してる気分になる
ソニカ運転してみ
目から鱗
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 21:07:31 ID:hNHnp4j70
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 21:17:11 ID:qZNAO9pO0
「クスクス」（笑）
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 21:19:07 ID:yt343MqP0
気持ちの持ちようだよ。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 21:21:23 ID:2iBp2ig60
今日の釣り役はID:fuSPJEUY0ですか？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 21:37:03 ID:BmUaYwur0
【結論】
理想の車は
・軽のサイズ
・コンパクトの排気量
理想の車は
・軽のサイズ
・コンパクトの排気量
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 21:58:53 ID:+RS4I+WfO
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 22:01:48 ID:k3wuskoA0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 22:05:11 ID:F4ct3Mtt0
>>339
確かにコンパクトでも生活に困りは…するな。が、街乗りは…楽しくない。
確かにコンパクトでも生活に困りは…するな。が、街乗りは…楽しくない。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 22:11:26 ID:OzgFHuqQ0
ふと思った。
スーパー７ってさ、サイズ軽で、エンジンテンロク以上っていう車じゃね？
この思想で、カプチーノあたりに今の技術のテンロク積んだら
ロドスタが色褪せねーか？
とかおもったりして。
スーパー７ってさ、サイズ軽で、エンジンテンロク以上っていう車じゃね？
この思想で、カプチーノあたりに今の技術のテンロク積んだら
ロドスタが色褪せねーか？
とかおもったりして。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 22:14:58 ID:yt343MqP0
実現しなかったら何もならんよ。
つか、車庫さえあれば遊び用にスーパーセブン、普段の足で軽も良いかと思うよ。
つか、車庫さえあれば遊び用にスーパーセブン、普段の足で軽も良いかと思うよ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 22:17:15 ID:BmUaYwur0
田畑のあぜ道
裏通りの配送
山の手のスーパー通い
・軽のサイズが最適
裏通りの配送
山の手のスーパー通い
・軽のサイズが最適
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 22:18:47 ID:GdWwN3bh0
>>349 個人的には同意なんだけど、パッソが軽サイズの1300ccになっても
売れないんだろうな・・・
軽の排気量は上がらない、軽枠を無くせば今の軽サイズの車は無くなってしまう、
うーん・・・
>>351
高速も安いよ♪コンパクトと違って140Km/hでリミッター効いちゃうところがあれだけど。
売れないんだろうな・・・
軽の排気量は上がらない、軽枠を無くせば今の軽サイズの車は無くなってしまう、
うーん・・・
>>351
高速も安いよ♪コンパクトと違って140Km/hでリミッター効いちゃうところがあれだけど。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 22:23:20 ID:BmUaYwur0
>>356パッソが軽サイズの1300ccになっても
売れないんだろうな・・・
そのとおり、７２００円には勝てない
だから軽の排気量制限６６０は無制限に大きくてよくする
そのかわり燃費で軽を規制する
のがええ
売れないんだろうな・・・
そのとおり、７２００円には勝てない
だから軽の排気量制限６６０は無制限に大きくてよくする
そのかわり燃費で軽を規制する
のがええ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 22:28:48 ID:F4ct3Mtt0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 22:40:07 ID:Q6yNAWr40
>>356
そもそも軽枠なくしたら軽自体メーカーで生産しなくなるのでは？
パッソのようなのが今のミラやアルト等のポジションに収まる
可能性はあると思う。それか旧スイフトかソリオみたく軽を拡幅した形で
出すと思うぞ。そうなれば売上台数はまた変わると思うね。
ヴィッツが登録台数1位とかそういう事態もあると思うぞ。
今はワゴンRが1位だがこれだって車そのものが評価されてるっていうよりは
維持費の安さで売れてるって面の方が大きいだろうしな。
そのメリットがもし無くなったら買う人はかなり減るだろうし生産も
しなくなる可能性は高いと思うよ。
売れてるたって軽はあくまで国内専用の仕様だからね。
ミニバンだと海外用ならディーゼルエンジンとMTが載って商用車に
化けてる例もあるらしいけど軽はそんな芸当は難しいからな。
そもそも軽枠なくしたら軽自体メーカーで生産しなくなるのでは？
パッソのようなのが今のミラやアルト等のポジションに収まる
可能性はあると思う。それか旧スイフトかソリオみたく軽を拡幅した形で
出すと思うぞ。そうなれば売上台数はまた変わると思うね。
ヴィッツが登録台数1位とかそういう事態もあると思うぞ。
今はワゴンRが1位だがこれだって車そのものが評価されてるっていうよりは
維持費の安さで売れてるって面の方が大きいだろうしな。
そのメリットがもし無くなったら買う人はかなり減るだろうし生産も
しなくなる可能性は高いと思うよ。
売れてるたって軽はあくまで国内専用の仕様だからね。
ミニバンだと海外用ならディーゼルエンジンとMTが載って商用車に
化けてる例もあるらしいけど軽はそんな芸当は難しいからな。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 23:07:23 ID:BmUaYwur0
軽枠が廃止された場合
田畑のあぜ道
裏通りの配送
山の手のスーパー通い
など軽のサイズが最適なので
１０００ｃｃ以下の４ナンバー（自動車税13,200円）
に軽の代替になる車種がでてくる
田畑のあぜ道
裏通りの配送
山の手のスーパー通い
など軽のサイズが最適なので
１０００ｃｃ以下の４ナンバー（自動車税13,200円）
に軽の代替になる車種がでてくる
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 23:12:04 ID:zl6XlcUY0
BmUaYwur0がつまらないんですけど。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 23:16:34 ID:BmUaYwur0
クソシテネルよ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 23:20:37 ID:zl6XlcUY0
一回くらいsageてから寝ろよｗ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 23:29:45 ID:Q6yNAWr40
しかし都市部は小さい方がいいのは同意するが
10㎝弱の幅の差でどうこうって言い続ける人も腕自体を
なんか疑問視しちゃうな。
乗用車しか乗ったこと無いのがトラック乗ってデカイとか
言うのとまたわけ違うんだし・・・
10㎝弱の幅の差でどうこうって言い続ける人も腕自体を
なんか疑問視しちゃうな。
乗用車しか乗ったこと無いのがトラック乗ってデカイとか
言うのとまたわけ違うんだし・・・
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 23:31:49 ID:2iBp2ig60
そう言っとかないと苦しいでしょ。
軽海苔さんはｗ
軽海苔さんはｗ
366 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/01/28(日) 23:44:52 ID:rdivK+d10
| | ∧
|＿|Дﾟ) 税金より高速料金の方が切実かな。
|文|⊂） 静粛性や快適性が必要な時以外は普通車で高速乗らなくなった
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 税金より高速料金の方が切実かな。
|文|⊂） 静粛性や快適性が必要な時以外は普通車で高速乗らなくなった
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 23:58:30 ID:OzgFHuqQ0
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:00:21 ID:rZxo7v3b0
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:06:13 ID:Y8iu9nnX0
ぶっちゃけ軽に乗ってて良かったと思った！！
と思うのは高速料金支払の時と税金納付所が届いたときだけ
と思うのは高速料金支払の時と税金納付所が届いたときだけ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:14:04 ID:mPsm294z0
セブンやアトムはデザインがへぼ過ぎる
走りは確かに過ごそうだけどな
やっぱ最小限でエリーゼあたりだろう、軽と併用するにしてもだ
走りは確かに過ごそうだけどな
やっぱ最小限でエリーゼあたりだろう、軽と併用するにしてもだ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:15:43 ID:VPmu3WX/0
軽で高速乗ったりするんだ？初耳 w
高速はファーストの高級車ってのがここのリッチなセカンド持ちの定説じゃなかったっけ？
高速はファーストの高級車ってのがここのリッチなセカンド持ちの定説じゃなかったっけ？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:24:57 ID:aawXAy7I0
人は人うちはうち
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:29:19 ID:S2KYJMR90
>>370
エリーゼは走り専用車だから、併用するなら普通車じゃね？
エリーゼは走り専用車だから、併用するなら普通車じゃね？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:32:28 ID:mPsm294z0
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:35:15 ID:+iZENgqc0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:44:20 ID:828wV0Wi0
377 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/01/29(月) 00:47:14 ID:Mr9A/LVE0
| | ∧
|＿|Дﾟ) ジムニーにバイクが積めるなら間違いなく買ってた。
|文|⊂） が
|￣|∧| 屋根無くしても無理そう・・・
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) ジムニーにバイクが積めるなら間違いなく買ってた。
|文|⊂） が
|￣|∧| 屋根無くしても無理そう・・・
￣￣￣￣￣
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:51:58 ID:828wV0Wi0
モトコンポなら積めるんじゃないか？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:52:12 ID:mPsm294z0
そういえばジムカやってるとこ見たこと無いな
おまいら何処でやってんだ？
おまいら何処でやってんだ？
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:53:35 ID:828wV0Wi0
教習所とかでやってるみたいだよ。
検索したら出てくる。
検索したら出てくる。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:54:32 ID:828wV0Wi0
ああ、車か．．。
．．．．．．．．しらん。
．．．．．．．．しらん。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:54:49 ID:rUKNvaQA0
ジムニーにバイクって、Ｎチビとかじゃないと、無理だよな。
決定的に、長さが足りない、、、、、、
幌ジムニーで、飛び出し状態で運ぶくらいしか思いつかない、、、、
決定的に、長さが足りない、、、、、、
幌ジムニーで、飛び出し状態で運ぶくらいしか思いつかない、、、、
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:55:18 ID:+iSepoqS0
ジムニーでバイク積載用軽トレーラー引け
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 01:01:25 ID:S2KYJMR90
>>379
遊園地に勤めてる人のツテで、そこをお借りしてやってます。
閉園日限定なので平日になっちゃうのが難。
後は各地のサーキットですね。
専用ジムカ場を用意してるサーキットもありますし、多目的のコースを
貸してくれるところもあります。
遊園地に勤めてる人のツテで、そこをお借りしてやってます。
閉園日限定なので平日になっちゃうのが難。
後は各地のサーキットですね。
専用ジムカ場を用意してるサーキットもありますし、多目的のコースを
貸してくれるところもあります。
385 ：306：2007/01/29(月) 01:15:46 ID:l0HhlnY/0
お前ら俺にも少しは構ってくれよ。
罵倒でもウホッでも良いから。
ここまで華麗にスルーだと寂しいじゃないか。
罵倒でもウホッでも良いから。
ここまで華麗にスルーだと寂しいじゃないか。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 02:04:47 ID:8gjkQ2W10
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 02:08:01 ID:gOJq04xj0
近所にエリーゼいるんだが、通勤路がほぼ同じ。
だが運転マナーは超最低。
進路変更でウインカーつけたの見たことない。
それでもエリーゼ羨ましい。
だが運転マナーは超最低。
進路変更でウインカーつけたの見たことない。
それでもエリーゼ羨ましい。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 08:16:00 ID:UUJWzQbL0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 08:16:36 ID:UUJWzQbL0
>>379
漏れは、FISCOとか平塚某所とか。
漏れは、FISCOとか平塚某所とか。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 10:02:29 ID:rPdksf2n0
スレチかもしれんが、こんな話を聞いたのを思い出した。
黒いダイヤと呼ばれほど価値のあった石炭は、なぜ淘汰されたのか。
単に採掘できなくなったから、ではない。
市場が石炭は古いモノとして、価値を認めなくなったからだという。
石油も枯渇する前に、別の新しいモノに変わるのだろうと某専門家。
軽も税制廃止前に、新しい価値観によって淘汰される日もあるのかもしれない。
「軽ってなんとなく嫌」
この説明できない感覚が、市場を大きく動かしていくのだろうか。
黒いダイヤと呼ばれほど価値のあった石炭は、なぜ淘汰されたのか。
単に採掘できなくなったから、ではない。
市場が石炭は古いモノとして、価値を認めなくなったからだという。
石油も枯渇する前に、別の新しいモノに変わるのだろうと某専門家。
軽も税制廃止前に、新しい価値観によって淘汰される日もあるのかもしれない。
「軽ってなんとなく嫌」
この説明できない感覚が、市場を大きく動かしていくのだろうか。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 10:06:06 ID:RYKJ0R+f0
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 10:24:29 ID:SAPovRfJ0
むしろ「軽の枠いっぱいまで使った豪華車」と
原チャのチョイノリみたいな「走ればよいを突き詰めた車」に二分化すると思うな。
原チャのチョイノリみたいな「走ればよいを突き詰めた車」に二分化すると思うな。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 11:35:10 ID:elz5BaKz0
>>392
ソニカあたりは相当に高いから、現在もそんな感じになってきてるんじゃないかな？
要するにファースト需要とセカンド需要の差。
そう言えば、その昔、実家にアルト４７（４７万？）があった。
気になって調べてみたら最新のアルトの一番安いのが７１万。
高くなったものだ...........いや、まて、エアコンは......と見たら、今のアルトの
一番安いのはエアコン付いてるんですな。
そのコスト差と内装の差などを比べると、むしろ最新アルトの方がお買い得に思えたりする。
ソニカあたりは相当に高いから、現在もそんな感じになってきてるんじゃないかな？
要するにファースト需要とセカンド需要の差。
そう言えば、その昔、実家にアルト４７（４７万？）があった。
気になって調べてみたら最新のアルトの一番安いのが７１万。
高くなったものだ...........いや、まて、エアコンは......と見たら、今のアルトの
一番安いのはエアコン付いてるんですな。
そのコスト差と内装の差などを比べると、むしろ最新アルトの方がお買い得に思えたりする。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 11:40:14 ID:7jP0jzquO
アルトでもエアコン・パワステ・パワーウィンドウくらいはついてるぞ
リアに熱線もあったはず
現行アルトはいい。デザインが大好きだ
もう１台買うなら、こいつ買うわ
リアに熱線もあったはず
現行アルトはいい。デザインが大好きだ
もう１台買うなら、こいつ買うわ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 12:07:46 ID:eUxgDhif0
【岐阜】「突然、目の前が暗くなった」71歳男性運転の大型トラックが軽乗用車と正面衝突 軽乗用車の２人死亡
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170036497/
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 12:27:46 ID:UUJWzQbL0
>>386
でもエリとビトの2台体制ってよく聞くぞ。
でもエリとビトの2台体制ってよく聞くぞ。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 13:44:08 ID:mPsm294z0
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 13:54:07 ID:RYKJ0R+f0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 14:02:53 ID:elz5BaKz0
>>397
走行会仲間にエリーゼ乗りが数人いるけど、いずれもお金持ち（仕事不明）で、
ベンツとかBMWを別に持ってる。 <- あんまり速くないw
セカンド軽って人は、どっちかってぇと国産車に多大な金をかけてる人。
↑かけてる額的にはエリーゼ以上だし、すげぇ速い人が多い。
速い車ってことで新車フルノーマルエリーゼを気軽に買って楽しむタイプと、
全財力を車に投入してるって差かもしんない。
走行会仲間にエリーゼ乗りが数人いるけど、いずれもお金持ち（仕事不明）で、
ベンツとかBMWを別に持ってる。 <- あんまり速くないw
セカンド軽って人は、どっちかってぇと国産車に多大な金をかけてる人。
↑かけてる額的にはエリーゼ以上だし、すげぇ速い人が多い。
速い車ってことで新車フルノーマルエリーゼを気軽に買って楽しむタイプと、
全財力を車に投入してるって差かもしんない。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 15:36:04 ID:UUJWzQbL0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 21:15:32 ID:lAfY+KOeO
おいどんは昨日のデミオ海苔が気に入ったでごんす！
神降臨希望！
神降臨希望！
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 23:56:33 ID:+iSepoqS0
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 23:58:56 ID:RM4CEZw/0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 00:00:43 ID:RM4CEZw/0
あ、tu(ポペッドトゥ)の方ね
折りたたみ電動原付+自転車
折りたたみ電動原付+自転車
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 03:20:51 ID:6OzHVWYBO
>>390
明らかなスレチだが、先日のガイアの夜明けでやってたが、石炭は鉄鋼生産用及び火力発電用に安定した需要が有る。
日本では採算ベースの合う鉱山は１ヶ所のみとなりしかもあと４～５年で閉山されてしまうが…
明らかなスレチだが、先日のガイアの夜明けでやってたが、石炭は鉄鋼生産用及び火力発電用に安定した需要が有る。
日本では採算ベースの合う鉱山は１ヶ所のみとなりしかもあと４～５年で閉山されてしまうが…
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 09:33:28 ID:XFtJe+dq0
>>405
スレチにマジレスだが、世界最大の石炭輸入国は日本だったりする。
スレチにマジレスだが、世界最大の石炭輸入国は日本だったりする。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 11:56:14 ID:6OzHVWYBO
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 12:23:33 ID:WfeLp+Vs0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 12:57:16 ID:XFtJe+dq0
>>408
石炭の埋蔵量は馬鹿にできんけど、海外は露天掘りだからコスト的にかなわんのですな。
車板的には現在の石油価格なら石炭液化が採算ベースに乗り、将来的には石炭から
作ったガソリンで車が走るかもしれん。ますます石炭が貴重になる......
石炭の埋蔵量は馬鹿にできんけど、海外は露天掘りだからコスト的にかなわんのですな。
車板的には現在の石油価格なら石炭液化が採算ベースに乗り、将来的には石炭から
作ったガソリンで車が走るかもしれん。ますます石炭が貴重になる......
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 13:08:33 ID:Yz03OZH/0
そこで石炭車の軽を発売ですよ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 00:30:20 ID:6UU1MWML0
石炭なら綺麗に燃えるからＣＯの発生は少ない
そこで、木炭車の軽を発売ですよ
そこで、木炭車の軽を発売ですよ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 01:03:32 ID:vC9EKGJyO
いや、いっそのことボディーをＦＲＰ使用とかで極限まで軽くして、搭乗者全員の人力を動力とする人力軽車を発売すれば、化石燃料を消費せずＣＯ２発生しない究極のＥＣＯカーになる！
経費を極限まで切り詰めたい軽ユーザーには爆発的に売れるよ、きっとw
経費を極限まで切り詰めたい軽ユーザーには爆発的に売れるよ、きっとw
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 15:32:15 ID:B4BOOsJv0
燃費にうるさいのはコンパクト海苔な罠
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 15:43:10 ID:vC9EKGJyO
黄軽海苔は経費、特に税金に五月蝿いんだよなw
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 16:54:17 ID:hIvkanVh0
そう。
税金は節約したい
でもコンパクト1.3Lを軽く上回る加速があるから、多少燃費悪くてもしゃーないかなぁ
税金は節約したい
でもコンパクト1.3Lを軽く上回る加速があるから、多少燃費悪くてもしゃーないかなぁ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 17:31:56 ID:gdbhxn+lO
しかしコンパクトのシートの出来ってひどいよなあ
特に日産車が最悪で座ると言うより上に乗ってるという感じ
なんとかならんの？
特に日産車が最悪で座ると言うより上に乗ってるという感じ
なんとかならんの？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 18:45:11 ID:5F+N25W/0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 19:02:33 ID:8hhcDMho0
>>416
フルバケに変えるの前提なんだよ。w
フルバケに変えるの前提なんだよ。w
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 19:34:43 ID:2PyWkU2r0
>>416
ヒント：ＰＣと携帯
ヒント：ＰＣと携帯
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 19:44:36 ID:gdbhxn+lO
なんだ？ひょっとしてまともなシートだとでも思ってるのか？
ノートもティーダもひどいもんじゃないか。
はっきり言って軽以下の出来だしそれがわからないようなら余程の鈍感だな。
フィットもビッツもひどいし唯一まともなシートはデミオくらいじゃないのか？
ノートもティーダもひどいもんじゃないか。
はっきり言って軽以下の出来だしそれがわからないようなら余程の鈍感だな。
フィットもビッツもひどいし唯一まともなシートはデミオくらいじゃないのか？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 19:47:44 ID:2PyWkU2r0
スイフトのシートは悪くないよ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 20:07:26 ID:5F+N25W/0
>>420
何をもってしてまともだとか軽以下だとかいえるんだ？その辺を主観じゃなく答えてみろや
何をもってしてまともだとか軽以下だとかいえるんだ？その辺を主観じゃなく答えてみろや
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 20:23:15 ID:gdbhxn+lO
質感と座り心地の主観に決まってるだろ、アホか？
自分の目と腰で経験してみろよ。
自分の目と腰で経験してみろよ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 21:13:57 ID:qfZ8McDI0
最近のコンパクトは基本的に女が乗る前提で作られてるからシートの座面が高くて固いんだよ。
さらに座面自体の長さも短めだからチビ以外の男には固くて高くて短くてちょっとつらい・・・(´Д｀;)
座り心地やサポート性ではムーブやワゴンRのほうが男には確かにしっくりくる感じがする。
さらに座面自体の長さも短めだからチビ以外の男には固くて高くて短くてちょっとつらい・・・(´Д｀;)
座り心地やサポート性ではムーブやワゴンRのほうが男には確かにしっくりくる感じがする。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 23:06:59 ID:Tlqhnbz70
DC2のシートは良かったなぁ。( ´-｀)
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 23:20:40 ID:mGs1HB1c0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 23:20:50 ID:NUC9Y8YX0
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 23:26:53 ID:x/RMBw4Q0
>>423
は？お前に会わないだけだろ？万人に会うような設定なんざねぇよ。
第一軽の座面とか奥行きないし膝はコンソール部分に当たるしホールドはゼロ
無駄にペアベンチだし。軽のどこら辺がいいんだ？
まあホールド感って好みがあるし、軽やコンパクトでホールド性の高いシートなんざ
いらないけど軽の椅子は小さい上に車の性質上突き上げや横揺れ多いんだから
シートがいくらよかろうと無駄っちゃ無駄だけどなｗ
は？お前に会わないだけだろ？万人に会うような設定なんざねぇよ。
第一軽の座面とか奥行きないし膝はコンソール部分に当たるしホールドはゼロ
無駄にペアベンチだし。軽のどこら辺がいいんだ？
まあホールド感って好みがあるし、軽やコンパクトでホールド性の高いシートなんざ
いらないけど軽の椅子は小さい上に車の性質上突き上げや横揺れ多いんだから
シートがいくらよかろうと無駄っちゃ無駄だけどなｗ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 23:48:58 ID:uhQzRuA/0
軽やらコンパクトでシートの出来云々してもねえ。近場の買い物用なんだから長時間座るようには
できてないよ。安いんだし。
できてないよ。安いんだし。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 23:54:36 ID:Tlqhnbz70
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 00:15:45 ID:NCGYfJHh0
>>428
あなたには合うということはきっとチビの方なんですねw
あなたには合うということはきっとチビの方なんですねw
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 00:15:55 ID:/XPqARDM0
一昔前に国産車が欧州車にまったく適わなかったのがシートなんだな
今はその差も少しは縮まって来てる
欧州車がコストダウンし始めた事でな
国産車は今だダメ。
見た目はそれらしいんだけどちょっと長く乗るとボロがでる。
今はその差も少しは縮まって来てる
欧州車がコストダウンし始めた事でな
国産車は今だダメ。
見た目はそれらしいんだけどちょっと長く乗るとボロがでる。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 00:17:24 ID:Yon2KfNZ0
ソニカのシートはコンパクトよりは遥かに上だよ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 00:28:27 ID:wtbEnA5q0
軽にもコンパクトにも当てはまるのだが
大抵座面や形状に特に問題なくても調整機能が少なくて
理想のポジションにしにくい車種が多いと思うね。
約170㎝＆約60㎏の俺ですらそう感じるのが多い。
やはり基本的に小柄な女性向けで開発してるんだろうか？
大抵座面や形状に特に問題なくても調整機能が少なくて
理想のポジションにしにくい車種が多いと思うね。
約170㎝＆約60㎏の俺ですらそう感じるのが多い。
やはり基本的に小柄な女性向けで開発してるんだろうか？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 01:08:01 ID:vhHFlWB20
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 01:08:49 ID:vhHFlWB20
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 02:48:18 ID:obRVcQdo0
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 06:42:42 ID:K66xF0PFO
棺桶のように狭い室内空間でシートの上質感だけアピールされてもな…w
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 07:11:01 ID:gxcuJGbJ0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 07:17:12 ID:mLOmh/uVO
まあ倍の排気量で軽と変わらない価格の車なんだからシートや細かい部分の作りでは
思いっきり手抜きされてるわけだ。そのあたりは軽以下と言われてもしょうがないだろ。
思いっきり手抜きされてるわけだ。そのあたりは軽以下と言われてもしょうがないだろ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 08:27:14 ID:K66xF0PFO
棺桶空間＝黄軽
のことなのだがw
でもこの世に軽などとゆう自動車モドキが存在しなければコンパクトはもっとまともで健全な自動車になっただろうにな、惜しいよ！
幅1.7ｍ以内、長さ4ｍ以内の1500～1800ccの小型車で200万円前後でいいからもっと良い車に乗りたいのだが。
普通車だと周辺道路事情と運転技量の関係で無理。
プログレは高すぎ。
のことなのだがw
でもこの世に軽などとゆう自動車モドキが存在しなければコンパクトはもっとまともで健全な自動車になっただろうにな、惜しいよ！
幅1.7ｍ以内、長さ4ｍ以内の1500～1800ccの小型車で200万円前後でいいからもっと良い車に乗りたいのだが。
普通車だと周辺道路事情と運転技量の関係で無理。
プログレは高すぎ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 08:28:55 ID:K66xF0PFO
Ｋ６６ て嫌なＩＤだな…Orz
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 08:45:38 ID:ljbCzWraO
>>441
＞普通車だと周辺道路事情と運転技量の関係で無理。
プログレは高すぎ。
要するに運転が下手糞なんだろ？プログレ位買えよ、500万な訳じゃないなに
こういういい車買いたいけど、仕方なくコンパクト買った奴が軽叩きしてるのか
＞普通車だと周辺道路事情と運転技量の関係で無理。
プログレは高すぎ。
要するに運転が下手糞なんだろ？プログレ位買えよ、500万な訳じゃないなに
こういういい車買いたいけど、仕方なくコンパクト買った奴が軽叩きしてるのか
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 08:56:48 ID:gxcuJGbJ0
プログレ欲しいけど高くて買えないコンパクト乗りか。プログレはともかく「良い車」なんて言葉を
使うなら、軽もコンパクトも「なし」だな。
使うなら、軽もコンパクトも「なし」だな。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 09:15:56 ID:w4NUYMkE0
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 09:38:06 ID:K66xF0PFO
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 10:28:55 ID:vZQEj1L/0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 10:44:01 ID:ZmDg1Del0
>>437
「いい車だが高い」って言う意見が多い感じだね。
「いい車だが高い」って言う意見が多い感じだね。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 11:15:49 ID:ljbCzWraO
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 11:34:43 ID:aiN8P0ygO
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 11:57:51 ID:RzrS4cr80
とやかく言われたくないのに、わざわざこのスレに主張を書き込むのが解らん
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 12:58:49 ID:dc1CQAQ9O
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 13:11:52 ID:8fH/3QYE0
乗ってもないのにスイスポやラリーアートを持ち出すのも常識
車のレベルも同じなら、乗る人間も同じって事だ
車のレベルも同じなら、乗る人間も同じって事だ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 13:17:17 ID:K66xF0PFO
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 13:29:00 ID:RzrS4cr80
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 13:33:34 ID:otTDziev0
(ﾟДﾟ)チーズバーガー？ああ、まずくて喰えないね。やっぱダブルチーズバーガーでしょ
(`Д´)ダブルチーズバーガー？ああ、まずくて喰えないね。やっぱチーズバーガーでしょ
---------------------（○○に見えない壁）-------------------------------
(＾＾；)…
（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！
(゜∇ ゜)マジかよ…
(`Д´)ダブルチーズバーガー？ああ、まずくて喰えないね。やっぱチーズバーガーでしょ
---------------------（○○に見えない壁）-------------------------------
(＾＾；)…
（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！
(゜∇ ゜)マジかよ…
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 13:34:36 ID:8fH/3QYE0
妥協で買わざるをえなかったコンパクトごときで軽を叩いてるID:K66xF0PFOを見るのが楽しい
最初に言うが、俺も1500コンパクト海苔。
これで軽は叩けんわ
僕のフィットは軽と格が違うんだぜって言ってたら笑える
最初に言うが、俺も1500コンパクト海苔。
これで軽は叩けんわ
僕のフィットは軽と格が違うんだぜって言ってたら笑える
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 13:51:22 ID:w4NUYMkE0
(ﾟДﾟ)マクドナルド？ああ、まずくて喰えないね。やっぱモスバーガーでしょ
(`Д´)モスバーガー？ああ、あの中途半端なやつ。やっぱマクドナルドでしょ
---------------------（外食の見えない壁）-------------------------------
(＾＾；)…
（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！
(゜∇ ゜)マジかよ…
(`Д´)モスバーガー？ああ、あの中途半端なやつ。やっぱマクドナルドでしょ
---------------------（外食の見えない壁）-------------------------------
(＾＾；)…
（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！
(゜∇ ゜)マジかよ…
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 14:15:25 ID:K66xF0PFO
じゃー代わりに>>457を叩くか…
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
1500なら何故普通の小型車にしなかったの？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 14:27:54 ID:VbfGkHCK0
横レスで悪いが、普通の小型車って全く魅力を感じんぞｗ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 14:52:22 ID:8fH/3QYE0
>>459
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
MT楽しいよ、あと携帯からお疲れさん
コピペ面倒でしょ
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
普通の小型車はつまらないから
MT楽しいよ、あと携帯からお疲れさん
コピペ面倒でしょ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 15:19:55 ID:K66xF0PFO
>>461
ちなみに1500のＭＴフィットいくらかかりましたか？
ちなみに1500のＭＴフィットいくらかかりましたか？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 16:50:30 ID:FAG8QbUMO
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 17:14:04 ID:NdFPGQp/0
乗り遅れたか？
もう居ないのかプログレ欲しいコンパクト乗りID:K66xF0PFOは。
もう居ないのかプログレ欲しいコンパクト乗りID:K66xF0PFOは。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 17:24:08 ID:zlyYRu4g0
グランデプントはカッコイイとは思うがC2の完成度には及ばない感じだな。
日本車ではスイフトが頭一つ飛びぬけたデザインだけど、外国勢に比べるとそっけない。
日本車ではスイフトが頭一つ飛びぬけたデザインだけど、外国勢に比べるとそっけない。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 17:28:04 ID:zlyYRu4g0
http://catalogue.carview.co.jp/CITROEN/C3_PLURIEL/latest/gallery_2.asp
C3プルリエルのリアビューはたまらんな
こういうエキゾチックなデザインを日本車は取り入れたらいいのに。
C3プルリエルのリアビューはたまらんな
こういうエキゾチックなデザインを日本車は取り入れたらいいのに。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 17:37:52 ID:fU14KCMO0
>>463
MT設定のある車種って残りはデミオかマーチぐらいだろ？1500だったらデミオしかない。
デミオってあの硬いシートで乗り味もゴツゴツしてる燃費も悪い出足も悪いデミオでしょ？
コンパクトっていっても色々あるんだよ？
MT設定のある車種って残りはデミオかマーチぐらいだろ？1500だったらデミオしかない。
デミオってあの硬いシートで乗り味もゴツゴツしてる燃費も悪い出足も悪いデミオでしょ？
コンパクトっていっても色々あるんだよ？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 19:22:54 ID:oY8jrVqH0
>463
(ﾟДﾟ)軽って加速もっさりだろ？
(`Д´)ターボなら下手なコンパクトよりすごいわい！
(ﾟДﾟ)でも軽ターボって燃費悪いだろ？
(`Д´)NAなら下手なコンパクトよりいいわい！
(ﾟДﾟ)加速良くて燃費も良い軽は無いの？
(`Д´)お前が痩せれば解決だろボケ！
(ﾟДﾟ)軽って狭くね？
(`Д´)下手なコンパクトより広いやつもあるわい！ お前が痩せろボケ！
(ﾟДﾟ)ｂＢとかフィットやキューブの方が広くね？
(`Д´)今はヴィッツとかマーチとかの比較だよボケ！
(ﾟДﾟ)軽って事故った時に酷くね？
(`Д´)事故すりゃ戦車でも死ぬときゃ死ぬわい！
(ﾟДﾟ)軽って安いのが売りだよね。
(`Д´)ターボならコンパクトより高いやつもあるわい！
(ﾟДﾟ)軽なのに高いの買ってもしょうがないでしょ？
(`Д´)税金はコンパクトより安いし、リセールバリュが有るから元がとれるわい！
(ﾟДﾟ)買う前から売ること考えてるって、ほんとにその車好きで買ったの？
(`Д´)車検に高い金出す位なら売った方がマシだボケ！
(ﾟДﾟ)軽しか持ってない貧乏人って多くね？
(`Д´)俺は普通車（３㍑）とセカンド軽の併用ですが何か！？
( ﾟДﾟ)ファースト車って家族のとかじゃ無いよね？
(`Д´)お、お、お俺のに、き、決まってんだろ！！！！！！！
(ﾟДﾟ)軽で街乗りはいいけど高速ってつらいよね？
(`Д´)俺は軽で高速乗ってもいつも全然余裕だぜ！
(ﾟДﾟ)じゃあなんで普通車持ってるのに高速で乗らないの？
(`Д´)うっさいボケ！ 軽が好きなんだよ！
(ﾟДﾟ)軽海苔必死棚 ｗｗｗ
(`Д´)またコンパクト厨の軽叩きが始まった！ 俺の３㍑車ならコンパクトに比べて云々…
軽っていっても色々あるんだよ？
(ﾟДﾟ)軽って加速もっさりだろ？
(`Д´)ターボなら下手なコンパクトよりすごいわい！
(ﾟДﾟ)でも軽ターボって燃費悪いだろ？
(`Д´)NAなら下手なコンパクトよりいいわい！
(ﾟДﾟ)加速良くて燃費も良い軽は無いの？
(`Д´)お前が痩せれば解決だろボケ！
(ﾟДﾟ)軽って狭くね？
(`Д´)下手なコンパクトより広いやつもあるわい！ お前が痩せろボケ！
(ﾟДﾟ)ｂＢとかフィットやキューブの方が広くね？
(`Д´)今はヴィッツとかマーチとかの比較だよボケ！
(ﾟДﾟ)軽って事故った時に酷くね？
(`Д´)事故すりゃ戦車でも死ぬときゃ死ぬわい！
(ﾟДﾟ)軽って安いのが売りだよね。
(`Д´)ターボならコンパクトより高いやつもあるわい！
(ﾟДﾟ)軽なのに高いの買ってもしょうがないでしょ？
(`Д´)税金はコンパクトより安いし、リセールバリュが有るから元がとれるわい！
(ﾟДﾟ)買う前から売ること考えてるって、ほんとにその車好きで買ったの？
(`Д´)車検に高い金出す位なら売った方がマシだボケ！
(ﾟДﾟ)軽しか持ってない貧乏人って多くね？
(`Д´)俺は普通車（３㍑）とセカンド軽の併用ですが何か！？
( ﾟДﾟ)ファースト車って家族のとかじゃ無いよね？
(`Д´)お、お、お俺のに、き、決まってんだろ！！！！！！！
(ﾟДﾟ)軽で街乗りはいいけど高速ってつらいよね？
(`Д´)俺は軽で高速乗ってもいつも全然余裕だぜ！
(ﾟДﾟ)じゃあなんで普通車持ってるのに高速で乗らないの？
(`Д´)うっさいボケ！ 軽が好きなんだよ！
(ﾟДﾟ)軽海苔必死棚 ｗｗｗ
(`Д´)またコンパクト厨の軽叩きが始まった！ 俺の３㍑車ならコンパクトに比べて云々…
軽っていっても色々あるんだよ？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 19:48:18 ID:tmh2te7lO
プログレって何？
コンパクトの一種かい？
そんなものも買えないなら普通車なんて夢物語だなw
コンパクトの一種かい？
そんなものも買えないなら普通車なんて夢物語だなw
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 20:07:02 ID:8pPp3m0O0
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 20:11:30 ID:zlyYRu4g0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 20:16:21 ID:4pxoZiXT0
金額や取り回し面などでセルシオが手に余る人向けと言われるやつだな
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 20:54:09 ID:NdFPGQp/0
>>472
それはブレビスかな。まあ、プログレもだが、250万円位の旧アルテッツァにゴテゴテ化粧して、ダルくして、
あと200万ぼったくりましょう、という車だから、こんな車を「良い車」なんて言ってる時点で終わってるがな。
そのくらい鈍い感性と騙されやすい緩い脳の持ち主がここのコンパクト派を支えている訳だ。「黄軽」連発
するからすぐ分かるな。
それはブレビスかな。まあ、プログレもだが、250万円位の旧アルテッツァにゴテゴテ化粧して、ダルくして、
あと200万ぼったくりましょう、という車だから、こんな車を「良い車」なんて言ってる時点で終わってるがな。
そのくらい鈍い感性と騙されやすい緩い脳の持ち主がここのコンパクト派を支えている訳だ。「黄軽」連発
するからすぐ分かるな。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 21:01:11 ID:fU14KCMO0
で、コンパクトと軽の比較はしないのかね
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 21:06:40 ID:NdFPGQp/0
>>474
軽とコンパクトでは近距離低速度域街乗り用実用車の費用対効果で軽が優る。実際、新車
販売の35%は軽自動車。軽もコンパクトもそれ１台で全てをまかなうファーストカーとしては
いかがなものか。用途で使い分けるべきものであり、車板に出入りする位、自動車に興味、
関心があってポッキリはありえない。
これでよろしいか。
軽とコンパクトでは近距離低速度域街乗り用実用車の費用対効果で軽が優る。実際、新車
販売の35%は軽自動車。軽もコンパクトもそれ１台で全てをまかなうファーストカーとしては
いかがなものか。用途で使い分けるべきものであり、車板に出入りする位、自動車に興味、
関心があってポッキリはありえない。
これでよろしいか。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 21:11:58 ID:kHdglMUs0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 21:17:44 ID:fU14KCMO0
>>475
コンパクトは近距離じゃなく中長距離いけると思うが。
軽だって高速で遠くいってる人いるし。
観光地いっても軽はかなり多い。
それに車板にいるからって「車そのものにこだわる人」もいれば
「ドライブや車を使って行う趣味にこだわる人」がいることを知らないのか？？？
主張が酷く独りよがりに思える。
コンパクトは近距離じゃなく中長距離いけると思うが。
軽だって高速で遠くいってる人いるし。
観光地いっても軽はかなり多い。
それに車板にいるからって「車そのものにこだわる人」もいれば
「ドライブや車を使って行う趣味にこだわる人」がいることを知らないのか？？？
主張が酷く独りよがりに思える。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 21:27:42 ID:NdFPGQp/0
>>476
ポッキリスレは100も行かずに死んだ訳だが。
ポッキリスレは100も行かずに死んだ訳だが。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 21:42:01 ID:S7MhzwgB0
ポッキリスレは100も行かずにポッキリ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 22:31:57 ID:oY8jrVqH0
ノートパソコンに例えるとだな、
軽 → ミニノート・・・モバイル専用。性能は最低限。
普通車 → A4ノート・・・モバイルには向かないが性能に余裕がある。
コンパクト → B5ノート・・・ミニノートの利便性とA4ノートの性能を足して２で割った幹事。
こんな感じだろう。
軽 → ミニノート・・・モバイル専用。性能は最低限。
普通車 → A4ノート・・・モバイルには向かないが性能に余裕がある。
コンパクト → B5ノート・・・ミニノートの利便性とA4ノートの性能を足して２で割った幹事。
こんな感じだろう。
481 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/01(木) 22:35:32 ID:172Mcuz+0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 軽がサブノート、コンパクトがデスクノート、普通車がデスクトップくらいであ。
|文|⊂） ポケコンとB5ノートほどの差は無い
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 軽がサブノート、コンパクトがデスクノート、普通車がデスクトップくらいであ。
|文|⊂） ポケコンとB5ノートほどの差は無い
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 22:44:23 ID:oY8jrVqH0
デスクノートってのは大型のノートでしょ。
ノートとデスクトップは別だからね・・・
軽がミニノートってのは、廃熱空間に余裕が無いため、高速のファンで冷却 → 負荷が掛かると煩くなる ってのも似てるし。
ミノートポッキリってのはほとんどいないのも軽に似ていると思われる。
B5ノートポッキリは珍しくないけどね。
ノートとデスクトップは別だからね・・・
軽がミニノートってのは、廃熱空間に余裕が無いため、高速のファンで冷却 → 負荷が掛かると煩くなる ってのも似てるし。
ミノートポッキリってのはほとんどいないのも軽に似ていると思われる。
B5ノートポッキリは珍しくないけどね。
483 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/01(木) 22:50:18 ID:172Mcuz+0
| | ∧
|＿|Дﾟ) ミニノートってどれを指してるんか分からんけど。
|文|⊂） WinCE載ってるようなパームトップはファンなんか付いてないよ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#A4一台は多いけどB5一台って珍しいよ。B5は通常サブノート、メインが別にある物
|＿|Дﾟ) ミニノートってどれを指してるんか分からんけど。
|文|⊂） WinCE載ってるようなパームトップはファンなんか付いてないよ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#A4一台は多いけどB5一台って珍しいよ。B5は通常サブノート、メインが別にある物
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 22:59:53 ID:oY8jrVqH0
ミニノート・・・B5を更に小さくしたタイプ。機種名で言えばリブレットとかFIVAとかVAIOの小さいやつね。勿論、通常のWindowsが入ってる。
B5ノートも色々あるけど、工学ドライブ付いてるタイプならポッキリも多い。
WinCE機はミニカーだなｗ
B5ノートも色々あるけど、工学ドライブ付いてるタイプならポッキリも多い。
WinCE機はミニカーだなｗ
485 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/01(木) 23:03:45 ID:172Mcuz+0
| | ∧
|＿|Дﾟ) B5～A5はサブノートだと思うけどなう。
|文|⊂） B5のX40持ってるけどリブとポジションは同じ
|￣|∧| FIVAってまだあるんだっけ？
￣￣￣￣￣
#VAIO Uは特殊だと思う。アレしかないし
|＿|Дﾟ) B5～A5はサブノートだと思うけどなう。
|文|⊂） B5のX40持ってるけどリブとポジションは同じ
|￣|∧| FIVAってまだあるんだっけ？
￣￣￣￣￣
#VAIO Uは特殊だと思う。アレしかないし
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 23:09:13 ID:pctjkgpT0
>>479
つ 座布団
つ 座布団
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 23:20:01 ID:oY8jrVqH0
>>485
FIVAはもう無い。
いわゆる「サブノート」は工学ドライブが付いてないようなのが多い。
当然、単独ではCDすら読めない（外付け別にして）から、結果的に2台めになる。
B5サイズでも、工学ドライブが付いてるのは単独でもいけるから、ポッキリも少なくない。
A4かB5かは、結局機能よりも大きさ（重さ）で選ばれてるよ。
FIVAはもう無い。
いわゆる「サブノート」は工学ドライブが付いてないようなのが多い。
当然、単独ではCDすら読めない（外付け別にして）から、結果的に2台めになる。
B5サイズでも、工学ドライブが付いてるのは単独でもいけるから、ポッキリも少なくない。
A4かB5かは、結局機能よりも大きさ（重さ）で選ばれてるよ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 09:23:41 ID:jMnNzVxXO
軽やコンパクト一台ポッキリというのは収入やスペースに問題があるからそうなるんだよな。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 09:46:01 ID:p2mpSv+B0
>>488
金は何にでも使える。無理しない分相応の車を所有することがベストであり、
遊びに幅ができ豊かに暮せる。
２０台の分相応としてコンパクトは適切に思える。
社内の若者を見る限り、車にこだわりの無い層は新車のコンパクトを買い、
いわゆる車好きは中古を選んでいる。
どちらも予算は２００万前後と分相応。昔に良くあった無茶な買い方は少ない。
軽はセカンドとして使いやすい。質が上がった割にお買い得感がある。
女性層（特に嫁さん）人気ではなかろうか？
金は何にでも使える。無理しない分相応の車を所有することがベストであり、
遊びに幅ができ豊かに暮せる。
２０台の分相応としてコンパクトは適切に思える。
社内の若者を見る限り、車にこだわりの無い層は新車のコンパクトを買い、
いわゆる車好きは中古を選んでいる。
どちらも予算は２００万前後と分相応。昔に良くあった無茶な買い方は少ない。
軽はセカンドとして使いやすい。質が上がった割にお買い得感がある。
女性層（特に嫁さん）人気ではなかろうか？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 10:34:06 ID:iMk8T5UTO
なんで春原がこんなとこにいるんだ....
ｽﾚ主出てこい!!
ｽﾚ主出てこい!!
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 15:01:18 ID:JTcL0PZ30
何だﾊﾞｶﾔﾛｰ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 20:55:24 ID:vb0e6O4r0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 22:10:09 ID:IvGFivCA0
>>489
コンパクトでも予算が200万なら、軽セカンド乗りには馬鹿にされないだろう
乗り出し130万程度の車で高速も楽々とか言うのが無茶
今の、軽はＮＡでもその程度いくし、軽ターボだと売れ筋のコンパクトより高いほど
結局、軽を馬鹿にすればするほど、コンパクトを馬鹿にすることになると思うが、、、、
コンパクトでも予算が200万なら、軽セカンド乗りには馬鹿にされないだろう
乗り出し130万程度の車で高速も楽々とか言うのが無茶
今の、軽はＮＡでもその程度いくし、軽ターボだと売れ筋のコンパクトより高いほど
結局、軽を馬鹿にすればするほど、コンパクトを馬鹿にすることになると思うが、、、、
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 22:23:11 ID:vXnHu67h0
>>493
値段だけが全てなのか。
値段だけが全てなのか。
495 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/02(金) 22:27:01 ID:nDaa+25k0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 車体200のコンパクトカーと。
|文|⊂） 車体300のセダンで悩むおりがいる
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#とりあえず今年は車検通して二年後考えるかなぁ
|＿|Дﾟ) 車体200のコンパクトカーと。
|文|⊂） 車体300のセダンで悩むおりがいる
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#とりあえず今年は車検通して二年後考えるかなぁ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 22:32:51 ID:YtuTpoTKO
497 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/02(金) 22:37:17 ID:nDaa+25k0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 用途で使い分けてるのが馬鹿にしてる事にはならんと思うけど。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 用途で使い分けてるのが馬鹿にしてる事にはならんと思うけど。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 22:47:39 ID:hNsEwcq70
セカンドでしか使い物にならないといってるんだから馬鹿にしてるんじゃないか？
車を用途で使い分けとか普通しない
それぞれ個人用に車を持ってるのは普通でも使い分けの為に2台持ってる人なんてほとんどいねえよ
車を用途で使い分けとか普通しない
それぞれ個人用に車を持ってるのは普通でも使い分けの為に2台持ってる人なんてほとんどいねえよ
499 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/02(金) 22:50:03 ID:nDaa+25k0
| | ∧
|＿|Дﾟ) クルマ二台とバイク四台持ってるおりは少数派だったのか。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) クルマ二台とバイク四台持ってるおりは少数派だったのか。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 23:14:29 ID:Fsw/3nO30
>>498
セカンドでしか使い物にならないのはコンパクトも同じ。それをファーストで使って高速も長距離も
楽々、とか言ってるからバカにされる。ヒーコラ無理して使ってるんです、それしか持ってないから、
ならまだ理解できるし、可愛げもあるのに。大体今時150万以下で買い物車以上を求めるのが無理。
セカンドでしか使い物にならないのはコンパクトも同じ。それをファーストで使って高速も長距離も
楽々、とか言ってるからバカにされる。ヒーコラ無理して使ってるんです、それしか持ってないから、
ならまだ理解できるし、可愛げもあるのに。大体今時150万以下で買い物車以上を求めるのが無理。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 23:48:50 ID:vhcC8b1qO
軽と一緒にすんなよw
高速は楽々と行かないまでも、普通に走れるわw
高速は楽々と行かないまでも、普通に走れるわw
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 23:49:27 ID:YUnddEMj0
車板だから世間一般よりかはエンジン付きの乗り物を複数台持ってる奴の比率は高いだろうね
車を2台ってのはカネの事だけ考えるなら無駄だもんなぁ
車を2台ってのはカネの事だけ考えるなら無駄だもんなぁ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 00:04:41 ID:OGG22Zxe0
2台も買うならその金でさらに上の車買う奴の方が多いと思う
俺も諸事情で2台持ちだが正直な話1台だけにしてもっといい車買いたい。
俺も諸事情で2台持ちだが正直な話1台だけにしてもっといい車買いたい。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 00:40:12 ID:nccxnR/c0
>>500
高速で加速減速に不満があるのは事実だけど
110キロ巡航ぐらいなら普通にこなせるのが軽とは全く違うし。
コンパクトで長距離は駄目っていう根拠がないよな。
乗車時の疲れは軽とコンパクトでは比べ物にならないんだけど。
高速で加速減速に不満があるのは事実だけど
110キロ巡航ぐらいなら普通にこなせるのが軽とは全く違うし。
コンパクトで長距離は駄目っていう根拠がないよな。
乗車時の疲れは軽とコンパクトでは比べ物にならないんだけど。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 00:41:33 ID:Ux2+9dMmO
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 00:56:22 ID:H4HiCaj20
>>505
運転下手乙
運転下手乙
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 01:03:17 ID:iJkkkOIE0
>>505
1300で高速乗れないほどの下手なら、免許返上した穂が良いぞ。
1300で高速乗れないほどの下手なら、免許返上した穂が良いぞ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 06:26:21 ID:ARxGBidZ0
コンパクトって東名の御殿場越えとか上信越の碓井越えとかトップギアで上がれるんだあ。
すごいなあ、でも、そうでなきゃ「高速普通に走れるってレベルじゃねーぞ！」だわな。
すごいなあ、でも、そうでなきゃ「高速普通に走れるってレベルじゃねーぞ！」だわな。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 08:09:09 ID:c6eYTC0f0
【秋田】トンネル内で追い越しをしようと対向車線に入った大型トラックと正面衝突 軽自動車の父子死亡 トラック運転手（34）を逮捕★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170428902/
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 08:27:47 ID:vOOurZGe0
>>508
全く同感
1.5のコンパクトでも御殿場や談合坂は辛いのに1.3で高速も普通にこなせると言うのは理解できない
もちろん軽に比べれば快適だけど、コンパクトも最底辺にあるのは間違いない
それに、街乗り専用の嫁車より高速が快適だからいっても、普通は嫁車で高速は乗ら無い
そもそも、軽を買うのはほとんど（約８割）が家族で２台目なんだから、、、
全く同感
1.5のコンパクトでも御殿場や談合坂は辛いのに1.3で高速も普通にこなせると言うのは理解できない
もちろん軽に比べれば快適だけど、コンパクトも最底辺にあるのは間違いない
それに、街乗り専用の嫁車より高速が快適だからいっても、普通は嫁車で高速は乗ら無い
そもそも、軽を買うのはほとんど（約８割）が家族で２台目なんだから、、、
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 09:06:54 ID:Ns2u5G5SO
嫁車としてしか使えないのは軽。
「軽もコンパクトも街乗り専用」って言ってるのは黄軽のみ。
「軽もコンパクトも街乗り専用」って言ってるのは黄軽のみ。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 10:25:03 ID:Ux2+9dMmO
>>511
コンパクトで普通に高速乗れるっていうのも、コンパクト乗りだけだな
1500cc乗ってるが、なるべく高速は乗らないし、乗っても走行車線を100㎞ちょっとで巡行してる
これくらいなら、軽でもこなせる
コンパクトで普通に高速乗れるっていうのも、コンパクト乗りだけだな
1500cc乗ってるが、なるべく高速は乗らないし、乗っても走行車線を100㎞ちょっとで巡行してる
これくらいなら、軽でもこなせる
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 11:30:46 ID:31A9XQbQ0
ヨーロッパじゃコンパクトぽっきりが主流
ここで言う普通車も2000cc以下が主流
それらがエンジン唸らせながら高速競ってる
最高速100kの日本なんぞ軽でも走ろうと思えば走れますよ。
軽は近所用コンパクトは何でもこなさなきゃならないなんて決めつけは止めたら。
1台の価値で見るべきだな
ここで言う普通車も2000cc以下が主流
それらがエンジン唸らせながら高速競ってる
最高速100kの日本なんぞ軽でも走ろうと思えば走れますよ。
軽は近所用コンパクトは何でもこなさなきゃならないなんて決めつけは止めたら。
1台の価値で見るべきだな
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 11:43:30 ID:ARxGBidZ0
>>511
出た、「黄軽クン」。なに頑張ったって、チミのコンパクトはサンダルだよ。
デラックスにピッピッって音のする奴かもしれんが。それしかなくて仕方なく高速乗る場合でも、
ジャマだから左車線以外走るなよ。
出た、「黄軽クン」。なに頑張ったって、チミのコンパクトはサンダルだよ。
デラックスにピッピッって音のする奴かもしれんが。それしかなくて仕方なく高速乗る場合でも、
ジャマだから左車線以外走るなよ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 11:58:37 ID:31A9XQbQ0
ヨーロッパでわ
2000cc かなり余裕
1500cc けっこう余裕
1300cc 普通にこなす
2cv チンク これしかなきゃしょうがない
ま、MTが主流なんで引っぱりゃそれなりに走れられるってのがあるけどな
2000cc かなり余裕
1500cc けっこう余裕
1300cc 普通にこなす
2cv チンク これしかなきゃしょうがない
ま、MTが主流なんで引っぱりゃそれなりに走れられるってのがあるけどな
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 12:34:45 ID:31A9XQbQ0
ド田舎で成人の頭数に合わせて足が必要だからパートの嫁さん用に税制優遇にハァハァいって軽四買って
それをセカンドなどと呼び、買えなかったコンパクトを同じような近所用って詰る程度の
「リッチな生活。」って事だな w
それをセカンドなどと呼び、買えなかったコンパクトを同じような近所用って詰る程度の
「リッチな生活。」って事だな w
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 12:39:18 ID:KmMDFB+i0
>>514
どうでもいいから自分でぽっきりスレ立てて思う存分やれよ
どうでもいいから自分でぽっきりスレ立てて思う存分やれよ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 12:45:07 ID:31A9XQbQ0
「田舎で交通のインフラも遅れてるから足が必要なのにこの所得じゃ軽しか買えない」って怒るべきなのに
「軽四がセカンドでそこそこリッチだしょ、」頭腐ってる
アベシンゾーがホクホクしとるわ
「軽四がセカンドでそこそこリッチだしょ、」頭腐ってる
アベシンゾーがホクホクしとるわ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 12:51:56 ID:/aeODm/c0
年1万km走ってると軽ワゴンのﾀﾎﾞとコンパクト1.3Lってあまり維持費が変わらなくなるんだよな
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 12:59:16 ID:31A9XQbQ0
日産のシルフィ
最近のCMは奥様のセカンドカーって設定だな
ここの奥様とはずいぶん境遇が違うようだが w
最近のCMは奥様のセカンドカーって設定だな
ここの奥様とはずいぶん境遇が違うようだが w
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 13:52:32 ID:OGG22Zxe0
おっす！！おら自転車ポッキリ
ここだけの話軽自動車でもウラヤマシスなので
たまにこのスレで暴れてます（テヘｗ
ここだけの話軽自動車でもウラヤマシスなので
たまにこのスレで暴れてます（テヘｗ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 15:23:56 ID:vOOurZGe0
>>516,>>518
都内だろうと田舎だろうと、コンパクト１台より嫁車の軽があった方が便利なのは当たり前
嫁車がコンパクトなのと軽なのではどっちが便利かは微妙
コストパフォーマンスを考えたら軽ＮＡだし、同じ値段なら軽ターボの方が出足がいい
そもそもこのスレで嫁車がコンパクトの輩はいるのか？
都内だろうと田舎だろうと、コンパクト１台より嫁車の軽があった方が便利なのは当たり前
嫁車がコンパクトなのと軽なのではどっちが便利かは微妙
コストパフォーマンスを考えたら軽ＮＡだし、同じ値段なら軽ターボの方が出足がいい
そもそもこのスレで嫁車がコンパクトの輩はいるのか？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 16:04:00 ID:nccxnR/c0
>>522
あのさ・・・お前のその考え方さ。嫁がいること前提で話してるよな。
コンパクト１台の人は独り身の人間が多いと思うんだが。
人一人二人乗るにはコンパクトで全てこなせるからな。
嫁車として軽や軽ターボは優秀かもしれんが、
それをコンパクト１台のみの人を叩く理由にはならないんじゃないか？
「不必要な２台目をもたない人」を叩くこの軽脳たちにはうんざりだな。
あのさ・・・お前のその考え方さ。嫁がいること前提で話してるよな。
コンパクト１台の人は独り身の人間が多いと思うんだが。
人一人二人乗るにはコンパクトで全てこなせるからな。
嫁車として軽や軽ターボは優秀かもしれんが、
それをコンパクト１台のみの人を叩く理由にはならないんじゃないか？
「不必要な２台目をもたない人」を叩くこの軽脳たちにはうんざりだな。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 16:27:11 ID:ARxGBidZ0
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 16:34:00 ID:Ns2u5G5SO
黄軽「コンパクトは20代の若者が乗るならいいが」
若者は高速乗らないのかね？
若者は高速乗らないのかね？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 16:36:43 ID:ARxGBidZ0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 16:46:55 ID:ARxGBidZ0
「ヨーロッパではコンパクトが主流だからバカにちないでくだちゃい。」
（ここは日本だが）
かと思うと、
「上級小型車をセカンドカーにってCMやってまちゅ。軽セカンドとは違いまちゅ。」
（でファーストが上級小型車ですらないキミはなんなの）
コンパクトの脳みそって面白いよね。
（ここは日本だが）
かと思うと、
「上級小型車をセカンドカーにってCMやってまちゅ。軽セカンドとは違いまちゅ。」
（でファーストが上級小型車ですらないキミはなんなの）
コンパクトの脳みそって面白いよね。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 16:57:59 ID:nccxnR/c0
>>524
独り身ならコンパクトで充分事足りるし。3人ぐらいまでなら全然コンパクトでＯＫだろ。
嫁はこないのかつくらないのか、まだつくる歳でもないのかそれぞれだから
そんなところをつつこうとしてるお前の性格の悪さのがよほど問題じゃないのか？
コンパクトだと何が充分でないのか、根拠をしめして反論しろよ
>>525-526
コンパクトで高速乗れないのか？
普通に高速走れますよ？120キロぐらいまではね。
それ以上ださないだろ。コンパクトで高速の何がまずいの？
独り身ならコンパクトで充分事足りるし。3人ぐらいまでなら全然コンパクトでＯＫだろ。
嫁はこないのかつくらないのか、まだつくる歳でもないのかそれぞれだから
そんなところをつつこうとしてるお前の性格の悪さのがよほど問題じゃないのか？
コンパクトだと何が充分でないのか、根拠をしめして反論しろよ
>>525-526
コンパクトで高速乗れないのか？
普通に高速走れますよ？120キロぐらいまではね。
それ以上ださないだろ。コンパクトで高速の何がまずいの？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 17:12:01 ID:ARxGBidZ0
>>528
事足りるというレベルなら軽でも十分。不十分というならコンパクトでも不十分。
軽でも普通に高速走れるが、コンパクトでも高速を余裕を持っては走れない。
中途半端な安物という自覚の無い勘違いはマヌケということだよ。
事足りるというレベルなら軽でも十分。不十分というならコンパクトでも不十分。
軽でも普通に高速走れるが、コンパクトでも高速を余裕を持っては走れない。
中途半端な安物という自覚の無い勘違いはマヌケということだよ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 17:14:27 ID:ARxGBidZ0
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 17:15:13 ID:00440scrO
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 17:17:54 ID:ARxGBidZ0
>>531
コンパクトだと大威張りで追い越し車線走れるとでも？ジャマだからやめてね。
コンパクトだと大威張りで追い越し車線走れるとでも？ジャマだからやめてね。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 17:19:52 ID:00440scrO
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 17:28:36 ID:nccxnR/c0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 17:29:16 ID:ARxGBidZ0
>>533
その「普通に」って奴は、平坦路法定速度巡航って意味かね。そんなことは軽NAでもできるわけだが。
登坂や流れの変化に対応できる余力という意味では軽もコンパクトも不足。所詮、近場の買い物用実用
車だから仕方ない。そんなことさせるオーナーが悪い。
その「普通に」って奴は、平坦路法定速度巡航って意味かね。そんなことは軽NAでもできるわけだが。
登坂や流れの変化に対応できる余力という意味では軽もコンパクトも不足。所詮、近場の買い物用実用
車だから仕方ない。そんなことさせるオーナーが悪い。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 17:37:50 ID:UuGM4/WbO
10年落ちのオンボロ普通車で黒煙吐きながら右車線トロトロ走るＤＱＮがいちばん迷惑なわけだが。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 17:40:00 ID:00440scrO
>>535
…お前はコンパクトに乗ったことねぇだろ？
…お前はコンパクトに乗ったことねぇだろ？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 17:49:00 ID:ARxGBidZ0
>>537
コンパクト「にも」乗ったことはありますよ、というか所有歴もある。その上で言ってますが。
というか希少スポーツとかならともかく、そこらへん転がってるコンパクトに乗ったことあるか、
なんて訊くか。
コンパクト「にも」乗ったことはありますよ、というか所有歴もある。その上で言ってますが。
というか希少スポーツとかならともかく、そこらへん転がってるコンパクトに乗ったことあるか、
なんて訊くか。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 17:54:02 ID:vOOurZGe0
>>523,>>528
独身だったらコンパクトで十分だと言う理屈は判る
嫁車なら軽で十分というのと同じ話
ただ（独身）コンパクト乗りが（嫁車の）軽を馬鹿にするのが理解できない
適材適所の考えで言えば、独身車のコンパクトより、嫁車の軽の方が相応しいと思うが、、、
独身だったらコンパクトで十分だと言う理屈は判る
嫁車なら軽で十分というのと同じ話
ただ（独身）コンパクト乗りが（嫁車の）軽を馬鹿にするのが理解できない
適材適所の考えで言えば、独身車のコンパクトより、嫁車の軽の方が相応しいと思うが、、、
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:00:17 ID:00440scrO
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:08:12 ID:ARxGBidZ0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:12:47 ID:yhfYCyCL0
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:23:43 ID:nccxnR/c0
>>539
被害妄想だろそりゃ。馬鹿になんてしてないし。
最後の一行はお前の主観であってここに何の説得力もない。
>>542
軽ＮＡと比べたら全く違う加速力だよ。
というか20～30km/l程度余力に差があると思ったらいい。
被害妄想だろそりゃ。馬鹿になんてしてないし。
最後の一行はお前の主観であってここに何の説得力もない。
>>542
軽ＮＡと比べたら全く違う加速力だよ。
というか20～30km/l程度余力に差があると思ったらいい。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:25:43 ID:ARxGBidZ0
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:33:59 ID:LU84KUDXO
男で軽はないだろ～
キモくね？だいたいハンドルに白いバウムクーヘンみたいなの付けんなよ。
だっせ！しかも通勤で使う原チャで軽自動車に０→５０キロまでの加速で負けた事ねーな。
キモくね？だいたいハンドルに白いバウムクーヘンみたいなの付けんなよ。
だっせ！しかも通勤で使う原チャで軽自動車に０→５０キロまでの加速で負けた事ねーな。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:35:43 ID:nccxnR/c0
>>544
なに考えてんだ？お前ｗｗｗ
加速減速の時間なんて長くても1,2分。
長い登り坂だって5分以上なんてめったにないし。
シフトダウンせずに高速の長い登り坂や素早い加速できる車なんて３リッター車からだろ。
２．４ＲＡＶ４だって１２０からの加減速は回転数上げるのにさ(ＣＶＴだから３速とかじゃないが)。
お前本当に車に乗ってるのか？
嫁車のコストパフォーマンスを説く割りに３リッター車がどれぐらい金かかるかしらないらしい。
なに考えてんだ？お前ｗｗｗ
加速減速の時間なんて長くても1,2分。
長い登り坂だって5分以上なんてめったにないし。
シフトダウンせずに高速の長い登り坂や素早い加速できる車なんて３リッター車からだろ。
２．４ＲＡＶ４だって１２０からの加減速は回転数上げるのにさ(ＣＶＴだから３速とかじゃないが)。
お前本当に車に乗ってるのか？
嫁車のコストパフォーマンスを説く割りに３リッター車がどれぐらい金かかるかしらないらしい。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:35:58 ID:6oLJ9kO10
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:45:00 ID:ARxGBidZ0
>>546
ビンボ臭い話だな。廉価版2.4なんて排気量にろくなエンジンないだろ、どのメーカーも。
近距離低速度域街乗り用実用車に軽を使いわける組み合わせのもう一台が余裕の動力性能の
車で何かおかしいか。1.5なんて半端モノ2台持つより、3リッター+軽の方がリーズナブルなことも
知らないらしい。
ビンボ臭い話だな。廉価版2.4なんて排気量にろくなエンジンないだろ、どのメーカーも。
近距離低速度域街乗り用実用車に軽を使いわける組み合わせのもう一台が余裕の動力性能の
車で何かおかしいか。1.5なんて半端モノ2台持つより、3リッター+軽の方がリーズナブルなことも
知らないらしい。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:53:11 ID:KmMDFB+i0
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:55:28 ID:nccxnR/c0
>>548
ＲＡＶ４は２．４しかない車種だよ馬鹿がｗ
＞ろくなエンジンないだろ
これはなに？？？妄想だろ
ついでに3リッターカー持ち出さなきゃ軽なんて使えないんだろ？お前は。
軽を一番馬鹿にしてる自分に気づけよｗ
ＲＡＶ４は２．４しかない車種だよ馬鹿がｗ
＞ろくなエンジンないだろ
これはなに？？？妄想だろ
ついでに3リッターカー持ち出さなきゃ軽なんて使えないんだろ？お前は。
軽を一番馬鹿にしてる自分に気づけよｗ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:58:35 ID:l6hNVlRw0
中古の50万以下のミドルセダンでも買っておけば、燃費以外そんなに気に病む必要もないんだけどな。
修理はリビルト、消耗品は安物でそれなりに幸せ。
修理はリビルト、消耗品は安物でそれなりに幸せ。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:03:35 ID:ARxGBidZ0
>>549>>550
軽もコンパクトも近距離低速度域街乗り用実用車、それ１台で全てをまかなうのは無理。
他の車と組み合わせて、使い分けて使うべきモノ。それを超えた領分の話をするから、その
用途で使う車の話がでるだけ。分をわきまえてスーパーの駐車場での取りまわしの良さや
街乗りでの車列の抜けやすさでも語り合えば軽コンスレらしくなるよ。
軽もコンパクトも近距離低速度域街乗り用実用車、それ１台で全てをまかなうのは無理。
他の車と組み合わせて、使い分けて使うべきモノ。それを超えた領分の話をするから、その
用途で使う車の話がでるだけ。分をわきまえてスーパーの駐車場での取りまわしの良さや
街乗りでの車列の抜けやすさでも語り合えば軽コンスレらしくなるよ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:12:13 ID:nccxnR/c0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:18:14 ID:Ux2+9dMmO
高速を普通に走れる君、まだいたのか
どう頑張っても、非力なエンジンじゃ無理だから、おとなしく走ってくれ
俺はそうしてる。たまにしか乗らないが
どう頑張っても、非力なエンジンじゃ無理だから、おとなしく走ってくれ
俺はそうしてる。たまにしか乗らないが
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:21:17 ID:nccxnR/c0
>>554
携帯からいつもの応援ご苦労だねｗｗｗ
携帯からいつもの応援ご苦労だねｗｗｗ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:32:27 ID:56aEawtM0
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:40:52 ID:ARxGBidZ0
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:41:05 ID:Tb2ogECSO
>>467
アクセラもじゃないか？
アクセラもじゃないか？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:43:24 ID:Tb2ogECSO
うはｗ超遅レスすまん
あとあげてすまんかった
あとあげてすまんかった
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:49:40 ID:DdvdoUcR0
「高速を普通に走る」っていったいどれが正解なんだ？
100km/h、120km/h、140km/h、160km/h、180km/h
それと、室内にエンジン音やロードノイズが
うるさく聞こえてこないのが絶対条件なのか？
仕事柄、軽に始まりクラウン、セドリックまで運転しなくちゃならんが、
軽では無茶せず100km/h巡航だし、セドリックだともっと出す。
軽がうるさいのは当たり前だし、そんなもんだと思ってる。
反対に、街中での取り扱いだってガラッと変わる。
軽だと気楽に運転できるが、セドリックだと気が休まらん。
どれも会社の車で、傷付けたら社長にぶっ飛ばされるんで必死だよ。
100km/h、120km/h、140km/h、160km/h、180km/h
それと、室内にエンジン音やロードノイズが
うるさく聞こえてこないのが絶対条件なのか？
仕事柄、軽に始まりクラウン、セドリックまで運転しなくちゃならんが、
軽では無茶せず100km/h巡航だし、セドリックだともっと出す。
軽がうるさいのは当たり前だし、そんなもんだと思ってる。
反対に、街中での取り扱いだってガラッと変わる。
軽だと気楽に運転できるが、セドリックだと気が休まらん。
どれも会社の車で、傷付けたら社長にぶっ飛ばされるんで必死だよ。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:52:38 ID:56aEawtM0
>>560
俺的には100～120kmだな。というかそれが普通でしょ。
俺的には100～120kmだな。というかそれが普通でしょ。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:55:59 ID:nccxnR/c0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:00:34 ID:UuGM4/WbO
じゃあアクセラの代わりにフィット1.5MTを入れておこう。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:04:31 ID:ARxGBidZ0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:05:28 ID:Tb2ogECSO
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:06:12 ID:56aEawtM0
>>562
アクセラはコンパクトではなくてホットハッチだからね。
アクセラはコンパクトではなくてホットハッチだからね。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:06:26 ID:vOOurZGe0
>>560
＞「高速を普通に走る」っていったいどれが正解なんだ？
＞100km/h、120km/h、140km/h、160km/h、180km/h
100km～120kmでエンジンノイズとロードノイズがうるさくなければいい
その上で高速の登坂車線でキックダウンしなければ快適
この条件だと、コンパクト1500でも苦しいけど、1300で高速も楽々と言う輩が羨ましい
＞「高速を普通に走る」っていったいどれが正解なんだ？
＞100km/h、120km/h、140km/h、160km/h、180km/h
100km～120kmでエンジンノイズとロードノイズがうるさくなければいい
その上で高速の登坂車線でキックダウンしなければ快適
この条件だと、コンパクト1500でも苦しいけど、1300で高速も楽々と言う輩が羨ましい
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:16:31 ID:ARxGBidZ0
>>567
そうだね。軽やコンパクトで高速走ったりすると普通車では感じなかった斜度を感じるんだよねえ。
「あー、ここ登りだったんだ」ってね。それしか知らない人には「普通」なのかも知れないが、余裕
ないと思うがねえ。知らぬが仏って奴なんだろうね。
そうだね。軽やコンパクトで高速走ったりすると普通車では感じなかった斜度を感じるんだよねえ。
「あー、ここ登りだったんだ」ってね。それしか知らない人には「普通」なのかも知れないが、余裕
ないと思うがねえ。知らぬが仏って奴なんだろうね。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:21:10 ID:nccxnR/c0
>>567
ノイズのうるささにも程度があるからな。さっき書いたけど
キックダウンせずに走れる車は３Lカーからだよ。
1500だろうと1300だろうと2000だろうと2500だろうと
キックダウンしないといけない場面はある。
だけどキックダウンなんてわずかな時間だから快適性にそれほど影響ないと
思うんだけどどうよ？
100～120巡航がわりと静かで安定的に行えるレベルのコンパクトは快適とは
いかないまでも充分なんだよね。第一高速利用の割合なんて極わずかだぞ？
コンパクトポッキリじゃ駄目っていう輩も>>564(>>568)みたいにいるけどオレは充分だし。
軽ポッキリの人さえ軽で充分だと考える人もいるんだぜ？
>>568
どうでもいいからコンパクトｖｓ普通車のスレでも立ててそっちにいけ
スレ違いなんだよお前の主張は。軽もコンパクトも一緒なんだろ？
ノイズのうるささにも程度があるからな。さっき書いたけど
キックダウンせずに走れる車は３Lカーからだよ。
1500だろうと1300だろうと2000だろうと2500だろうと
キックダウンしないといけない場面はある。
だけどキックダウンなんてわずかな時間だから快適性にそれほど影響ないと
思うんだけどどうよ？
100～120巡航がわりと静かで安定的に行えるレベルのコンパクトは快適とは
いかないまでも充分なんだよね。第一高速利用の割合なんて極わずかだぞ？
コンパクトポッキリじゃ駄目っていう輩も>>564(>>568)みたいにいるけどオレは充分だし。
軽ポッキリの人さえ軽で充分だと考える人もいるんだぜ？
>>568
どうでもいいからコンパクトｖｓ普通車のスレでも立ててそっちにいけ
スレ違いなんだよお前の主張は。軽もコンパクトも一緒なんだろ？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:29:36 ID:RipeFMQY0
一緒では無いと思う
個性の異なる代替財
個性の異なる代替財
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:38:28 ID:ARxGBidZ0
>>569
まあ、そう熱くなりなさんな。ヒントをあげよう。
数字で表すと軽は例えば3だ。コンパクトは4か５。で普通車+軽の併有は3+7の10だ。
3の領域で話をすれば、コスト（自動車税、重量税、自賠責、任意保険、値落ち）で有利
な軽が優る。3を超えた領域の話をしても普通車併有の人はその領域に軽は使わないか
ら10の普通車が相手になる。4や5のコンパクトのかなう相手ではない。軽は複数台所有
の1台として使われるのが過半だから仕方の無い話。これも複数台所有の併有車として
の軽の優位性、実際の使われ方に即した話でスレ違いではない。
まあ、そう熱くなりなさんな。ヒントをあげよう。
数字で表すと軽は例えば3だ。コンパクトは4か５。で普通車+軽の併有は3+7の10だ。
3の領域で話をすれば、コスト（自動車税、重量税、自賠責、任意保険、値落ち）で有利
な軽が優る。3を超えた領域の話をしても普通車併有の人はその領域に軽は使わないか
ら10の普通車が相手になる。4や5のコンパクトのかなう相手ではない。軽は複数台所有
の1台として使われるのが過半だから仕方の無い話。これも複数台所有の併有車として
の軽の優位性、実際の使われ方に即した話でスレ違いではない。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:40:12 ID:nccxnR/c0
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:45:20 ID:ARxGBidZ0
>>572
規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトならそんなものだろ。価格は似たようなモノだから
モノとしては似たようなモノに過ぎないが。排気量も倍くらいあるんだから差はあって当然だろ。
それとも4や5じゃなくて3.5とかって話か。そりゃ費用対効果まで含めた価値で言えば軽が３ならコ
ンパクト2かも知れないがね。だから新車販売の35%が軽なわけだ。
規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトならそんなものだろ。価格は似たようなモノだから
モノとしては似たようなモノに過ぎないが。排気量も倍くらいあるんだから差はあって当然だろ。
それとも4や5じゃなくて3.5とかって話か。そりゃ費用対効果まで含めた価値で言えば軽が３ならコ
ンパクト2かも知れないがね。だから新車販売の35%が軽なわけだ。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:53:36 ID:DdvdoUcR0
高速道路で求められる性能は大きく分けて４つ。
動力性能、安定性能、安全性能、静粛性能。
車両が高性能になってゆくほどこれらも上昇してゆくが、
ある人は、性能：小、の軽自動車でも特に気にしない。
ある人は、性能：中、の小型車で充分だと考えている。
ある人は、性能：大、の普通車が当然だと選んでいる。
動力性能、安定性能、安全性能、静粛性能。
車両が高性能になってゆくほどこれらも上昇してゆくが、
ある人は、性能：小、の軽自動車でも特に気にしない。
ある人は、性能：中、の小型車で充分だと考えている。
ある人は、性能：大、の普通車が当然だと選んでいる。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:59:10 ID:nccxnR/c0
>>573
価格が似てれば同じ様なものだと？同じような価格ではないよ。
軽のほうが抱き合わせ販売が多いというのが一つ。
さらに軽のほうが省スペースによる安全性への配慮や機能のコンパクト化など
開発にかかる費用がかさむのを、軽は割高に売られてることを知らんのか？
価格が同じ＝モノが同じだとか、単純なものの見方しかできない
>>573が軽･コンパクトが同じといっても説得力ゼロ。
売れればいいものだと？論理破綻しすぎ。
なぜ軽が売れてるかって？低収入の層が多いからだよ。田舎じゃ交通機関がなく車がないと暮らせない。
一人頭1台の車が必要なわけ。学生時代から必要なケースも多い。そういう人がコンパクト以上の車を持つと
経済的に厳しいのよ。優遇税制がなくなるのは地方の交通機関が発達してからになるだろうね。
お前さんもうすこしマクロ的なものの見方をしたほうがいいぞ？
価格が似てれば同じ様なものだと？同じような価格ではないよ。
軽のほうが抱き合わせ販売が多いというのが一つ。
さらに軽のほうが省スペースによる安全性への配慮や機能のコンパクト化など
開発にかかる費用がかさむのを、軽は割高に売られてることを知らんのか？
価格が同じ＝モノが同じだとか、単純なものの見方しかできない
>>573が軽･コンパクトが同じといっても説得力ゼロ。
売れればいいものだと？論理破綻しすぎ。
なぜ軽が売れてるかって？低収入の層が多いからだよ。田舎じゃ交通機関がなく車がないと暮らせない。
一人頭1台の車が必要なわけ。学生時代から必要なケースも多い。そういう人がコンパクト以上の車を持つと
経済的に厳しいのよ。優遇税制がなくなるのは地方の交通機関が発達してからになるだろうね。
お前さんもうすこしマクロ的なものの見方をしたほうがいいぞ？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 21:02:45 ID:DdvdoUcR0
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 21:10:54 ID:RipeFMQY0
確かに、低床設計や新エンジン開発は軽の方が盛んだな。
そして、値引かなくても売れるなら販社は割り引かないから、強気な販売姿勢は当然な希ガス
そして、値引かなくても売れるなら販社は割り引かないから、強気な販売姿勢は当然な希ガス
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 21:17:59 ID:DdvdoUcR0
軽自動車を選ぶ人は本当に賢い人間なのか？
小型車を選ぶ人は本当に常識的な人間なのか？
普通車を選ぶ人は本当に高級な人間なのか？
車両による身分の違いは本当にあるのか？
小型車を選ぶ人は本当に常識的な人間なのか？
普通車を選ぶ人は本当に高級な人間なのか？
車両による身分の違いは本当にあるのか？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 21:35:37 ID:ARxGBidZ0
>>575
そのとおり、ドメスティックな軽規格に比べ、グローバルなコンパクトはスケールメリットがあるから割安な
車造りができるはず。ところが実際はAセグメント全滅、Bセグメントも1.3以上にシフトするわでやられっぱ
なし。肝心の車の造りもリフトアップしてみればどちらがどちらのというレベルの軽の安価な車造りそのま
まの安普請車ばかり。困ったものだね。軽のサイズ違いみたいなコンパクトばかりでは登録車が減って行
くのも仕方ないな。
＞地方の交通機関が発達してから
そんな日は来ないな。お説のとおりなら軽規格は未来永劫安泰だな。
そのとおり、ドメスティックな軽規格に比べ、グローバルなコンパクトはスケールメリットがあるから割安な
車造りができるはず。ところが実際はAセグメント全滅、Bセグメントも1.3以上にシフトするわでやられっぱ
なし。肝心の車の造りもリフトアップしてみればどちらがどちらのというレベルの軽の安価な車造りそのま
まの安普請車ばかり。困ったものだね。軽のサイズ違いみたいなコンパクトばかりでは登録車が減って行
くのも仕方ないな。
＞地方の交通機関が発達してから
そんな日は来ないな。お説のとおりなら軽規格は未来永劫安泰だな。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 22:19:56 ID:vOOurZGe0
>>575
マクロ的な見方をすると、、、
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/02.html
＞自動車の併有率は78％と８割に達しようとする高い割合を示している。
＞併有車があると回答した層の中では「普通・小型車との併有」が62％と多数を占めている（図５）。
軽の多くは家族の２台目として乗られているのだから性能は必要十分
むしろ車体の小ささと、維持費の安さは、『日常の足』としては最適だろう
結局、純粋に車自体の性能で比べればコンパクトが上だけど、用途も含めて考えると特に廉価版のコンパクト1.3がファーストはいかがなものかと、、、
マクロ的な見方をすると、、、
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/02.html
＞自動車の併有率は78％と８割に達しようとする高い割合を示している。
＞併有車があると回答した層の中では「普通・小型車との併有」が62％と多数を占めている（図５）。
軽の多くは家族の２台目として乗られているのだから性能は必要十分
むしろ車体の小ささと、維持費の安さは、『日常の足』としては最適だろう
結局、純粋に車自体の性能で比べればコンパクトが上だけど、用途も含めて考えると特に廉価版のコンパクト1.3がファーストはいかがなものかと、、、
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 22:39:22 ID:nccxnR/c0
>>579
具体的な話で反論しろ
>>580
このサイトの併有ならオレも該当するな。コンパクトカーと軽を併有してる。
だけどオレは軽を運転しない。オレがコンパクトカーを運転してるから。
因みに軽を運転している家族は極近距離の通勤手段＋近場の足として使ってる。
オレはコンパクトカーを趣味で長距離走らせてるし。人も乗せるときはこっちをメインで使う。
＞結局、純粋に車自体の性能で比べればコンパクトが上だけど、
ここは自明だな。明らかなことだ。
＞用途も含めて考えると特に廉価版のコンパクト1.3がファーストはいかがなものかと、、、
ここはオレは１．３がファーストで全然OKだと思うんだけど。ていうより
オレは1.3にしか乗ってないんだから実質ぽっきりと変わらないわけよ。
でも不満はないんだしファーストで1.3十分ありだろうと思うわけ。
むしろ軽ポッキリだってありだと思うわけ。
具体的な話で反論しろ
>>580
このサイトの併有ならオレも該当するな。コンパクトカーと軽を併有してる。
だけどオレは軽を運転しない。オレがコンパクトカーを運転してるから。
因みに軽を運転している家族は極近距離の通勤手段＋近場の足として使ってる。
オレはコンパクトカーを趣味で長距離走らせてるし。人も乗せるときはこっちをメインで使う。
＞結局、純粋に車自体の性能で比べればコンパクトが上だけど、
ここは自明だな。明らかなことだ。
＞用途も含めて考えると特に廉価版のコンパクト1.3がファーストはいかがなものかと、、、
ここはオレは１．３がファーストで全然OKだと思うんだけど。ていうより
オレは1.3にしか乗ってないんだから実質ぽっきりと変わらないわけよ。
でも不満はないんだしファーストで1.3十分ありだろうと思うわけ。
むしろ軽ポッキリだってありだと思うわけ。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 23:02:11 ID:RipeFMQY0
>>579は充分具体的だと思うけど、車種を例に出せって事かな？
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 23:05:58 ID:nccxnR/c0
>>582
AセグBセグとかでオレは認識してないもんでわからないんだわ。
AセグBセグとかでオレは認識してないもんでわからないんだわ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 23:07:06 ID:RipeFMQY0
ちなみに、誰もコンパクトポッキリをダメとは言ってないんじゃない？
煽りとマジレスを見分けられないとこのスレをｒｙ
煽りとマジレスを見分けられないとこのスレをｒｙ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 23:07:50 ID:RipeFMQY0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 23:33:41 ID:nccxnR/c0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 23:43:24 ID:OGG22Zxe0
前にカテゴリ別の比較インプレ記事みたことあったけど
マーチ、ヴィッツ、スイフトあたりがAセグ
ノート、デミオあたりがBセグで紹介されてたよ
マーチ、ヴィッツ、スイフトあたりがAセグ
ノート、デミオあたりがBセグで紹介されてたよ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 23:57:30 ID:nccxnR/c0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 00:17:55 ID:oI9DLqsp0 BE:184060984-2BP(200)
軽海苔さん語録
「軽もコンパクトも同じようなもの」
「むしろコンパクトより軽のが上」
「軽もコンパクトも近距離町海苔専用」
「軽はセカンド用途が多く、ポッキリは少ない」
「若者のコンパクトポッキリはおｋ」
コンパクトポッキリの若者は居ても、軽ポッキリが居ないのは何故なんかね？
性能もコストも軽＞コンパクトなら、コンパクトポッキリよりも軽ポッキリのが多いんじゃないの？
「軽もコンパクトも同じようなもの」
「むしろコンパクトより軽のが上」
「軽もコンパクトも近距離町海苔専用」
「軽はセカンド用途が多く、ポッキリは少ない」
「若者のコンパクトポッキリはおｋ」
コンパクトポッキリの若者は居ても、軽ポッキリが居ないのは何故なんかね？
性能もコストも軽＞コンパクトなら、コンパクトポッキリよりも軽ポッキリのが多いんじゃないの？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 00:30:51 ID:A2r+ihuW0
>589
軽ポッキリの20代ですが、何か？
軽ポッキリの20代ですが、何か？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 04:05:44 ID:ytjARWjSO
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 06:39:49 ID:2qWIC/TH0
>>589
＞コンパクトポッキリの若者は居ても、軽ポッキリが居ないのは何故
ここに居ないのと世の中に居ないのの区別も付かんのか。軽オンリーで用事の済む
軽所有者の内の2割の中に「車板」覗くような人がどれだけ居るんだよ。その層はいよ
いよ車なんぞに興味、関心は無いのが基本だろ。
＞コンパクトポッキリの若者は居ても、軽ポッキリが居ないのは何故
ここに居ないのと世の中に居ないのの区別も付かんのか。軽オンリーで用事の済む
軽所有者の内の2割の中に「車板」覗くような人がどれだけ居るんだよ。その層はいよ
いよ車なんぞに興味、関心は無いのが基本だろ。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 07:28:44 ID:VzyitoVmO
居る居ないの問題でなく、性能もコストも上なはずの
「軽ポッキリ」が少ないのは何故？ってことだろ。
「軽ポッキリ」が少ないのは何故？ってことだろ。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 07:33:03 ID:Bahs6HnU0
「朝ボッキ」が少なくなったのは何故？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 07:41:50 ID:fdAcP6+t0
>>589
同じく軽2台の20代ですが、何か？
同じく軽2台の20代ですが、何か？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 07:43:20 ID:O/2A2il90
俺自身軽ポッキリだった時期があるし、いるにはいるんだろうねぇ
でも2chに書き込むかどうかは本人たちに聞かないと解らんでしょ
いない奴に何でいないのか返答しろって、ジャイアンじゃあるまいしｗ
でも2chに書き込むかどうかは本人たちに聞かないと解らんでしょ
いない奴に何でいないのか返答しろって、ジャイアンじゃあるまいしｗ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 08:23:37 ID:+YFh3sVq0
俺も20代軽ポッキリだが、周りの男はほとんどコンパクト。
女はデザインで好きなの選んでる。
どうも、その人を育ててきた環境や周りの大人から影響受けてるみたいよ。
その昔、軽が「狭い、危険、遅い」だったころのイメージを引きずってる人が多かったり、
小さいときから普通車ばかりに乗せられてると、
「車は普通車レベルの性能があって当たり前」になるし、
大き目の車体を苦にせず細い道でも上手な運転してたりする。
家業の都合で軽ばかりに乗せられてると、
「そこそこ走るし扱いやすいし税金で優遇されてるしこれで充分」になり、
若くして結構な額を貯金してたりする。
ああ、俺か？ 「どうせモテないし軽で充分」なクチだ。
顔がアレだから、車がどうこうより、まず整形が必要な気がしている。
女はデザインで好きなの選んでる。
どうも、その人を育ててきた環境や周りの大人から影響受けてるみたいよ。
その昔、軽が「狭い、危険、遅い」だったころのイメージを引きずってる人が多かったり、
小さいときから普通車ばかりに乗せられてると、
「車は普通車レベルの性能があって当たり前」になるし、
大き目の車体を苦にせず細い道でも上手な運転してたりする。
家業の都合で軽ばかりに乗せられてると、
「そこそこ走るし扱いやすいし税金で優遇されてるしこれで充分」になり、
若くして結構な額を貯金してたりする。
ああ、俺か？ 「どうせモテないし軽で充分」なクチだ。
顔がアレだから、車がどうこうより、まず整形が必要な気がしている。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 08:33:10 ID:2qWIC/TH0
>>597
ほうほうそれは興味深いな。もっと語っとくれ。
複数台所有家庭で育つとそれがアタリマエになるんだろうな。コンパクトポッキリ家庭だと
ポッキリ二世だろう、その段で行くと。
その割に「周りの男はほとんどコンパクト」ってのは何だ。世の中そんなにコンパクトポッ
キリ家庭ばかりじゃないだろ、このスレ内世界じゃあるまいし。
ほうほうそれは興味深いな。もっと語っとくれ。
複数台所有家庭で育つとそれがアタリマエになるんだろうな。コンパクトポッキリ家庭だと
ポッキリ二世だろう、その段で行くと。
その割に「周りの男はほとんどコンパクト」ってのは何だ。世の中そんなにコンパクトポッ
キリ家庭ばかりじゃないだろ、このスレ内世界じゃあるまいし。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 08:36:08 ID:/9DfGCo+0
>>597
顔は関係ないんじゃ…。そんなに自虐的になるなよー。
顔は関係ないんじゃ…。そんなに自虐的になるなよー。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 08:39:24 ID:/9DfGCo+0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 09:18:48 ID:+YFh3sVq0
ところでこのサイトを見てくれ。こいつをどう思う？
http://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-311.html
自分の周りの話で恐縮だが、やはり男は顔で選ばれてる。
結婚となれば金だけどな。
http://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-311.html
自分の周りの話で恐縮だが、やはり男は顔で選ばれてる。
結婚となれば金だけどな。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 09:38:28 ID:+YFh3sVq0
>>598
「男で軽はないだろ」「女の子引っ掛けるなら良い車に乗らにゃ」
「若いうちは楽しむもんだ」「若い人にこそ、安全な車に乗ってもらいたい」
職場のほとんどの先輩たちは、この手の意見で一致してる。
言ってることは分かるんだが、俺はそもそも顔がアレだし、
車庫用意するのも面倒だし、高速道路もほとんど使わんし。
一部の先輩は、「若いのにしっかりしてるな」「車は生活の道具。用途に合えば良い」
「本当に貯めてる人は自慢しないもんだ」ってなもんだが、最初の先輩たちとは気が合わないっぽい。
つくづく車選びってのは人それぞれだよな。
「男で軽はないだろ」「女の子引っ掛けるなら良い車に乗らにゃ」
「若いうちは楽しむもんだ」「若い人にこそ、安全な車に乗ってもらいたい」
職場のほとんどの先輩たちは、この手の意見で一致してる。
言ってることは分かるんだが、俺はそもそも顔がアレだし、
車庫用意するのも面倒だし、高速道路もほとんど使わんし。
一部の先輩は、「若いのにしっかりしてるな」「車は生活の道具。用途に合えば良い」
「本当に貯めてる人は自慢しないもんだ」ってなもんだが、最初の先輩たちとは気が合わないっぽい。
つくづく車選びってのは人それぞれだよな。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 09:41:46 ID:y2mvK78R0
>>589
＞軽海苔さん語録
＞「軽もコンパクトも同じようなもの」←軽ターボとコンパクト1.3だと特に微妙
＞「むしろコンパクトより軽のが上」 ←街乗りだけなら軽の方が便利かも
＞「軽もコンパクトも近距離町海苔専用」←同意
＞「軽はセカンド用途が多く、ポッキリは少ない」←事実
＞「若者のコンパクトポッキリはおｋ」←同意
軽ポッキリ少ないだろうけど、このスレにコンパクトが２台目乗りが出てこないほうが不思議
子供が２人以上なら、ミニバン＋コンパクト1.3あたりが便利だと思うけど、、、
＞軽海苔さん語録
＞「軽もコンパクトも同じようなもの」←軽ターボとコンパクト1.3だと特に微妙
＞「むしろコンパクトより軽のが上」 ←街乗りだけなら軽の方が便利かも
＞「軽もコンパクトも近距離町海苔専用」←同意
＞「軽はセカンド用途が多く、ポッキリは少ない」←事実
＞「若者のコンパクトポッキリはおｋ」←同意
軽ポッキリ少ないだろうけど、このスレにコンパクトが２台目乗りが出てこないほうが不思議
子供が２人以上なら、ミニバン＋コンパクト1.3あたりが便利だと思うけど、、、
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 09:47:38 ID:VzyitoVmO
性能もコストも軽＞コンパクトなのに、コンパクトポッキリの話ばかりで、
何故軽ポッキリが話題にならないのか？
若者は何故軽ではなくコンパクトを選ぶのかね？
何故軽ポッキリが話題にならないのか？
若者は何故軽ではなくコンパクトを選ぶのかね？
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 09:48:45 ID:fdAcP6+t0
>>597
漏れも興味深いな。一方通行名叩きアイと違って論じてる。
コレは議論する価値あるかも試練。
小さい頃乗ってた車は…ラルゴ、ステップワゴン、フェスティバ…位か
今？旧軽NAを楽しんでる。ｗ
さぁ、この話どう広がるかな。
漏れも興味深いな。一方通行名叩きアイと違って論じてる。
コレは議論する価値あるかも試練。
小さい頃乗ってた車は…ラルゴ、ステップワゴン、フェスティバ…位か
今？旧軽NAを楽しんでる。ｗ
さぁ、この話どう広がるかな。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 09:49:37 ID:+YFh3sVq0
やっぱり、「女の子を引っ掛けるならそれなりの車」という神話が大きいと思うよ。
ある意味真実も含んではいるんだが、メーカー側の広告戦略勝ちじゃね？
彼女とっかえひっかえしてる奴は（悔しいが比較的イケメン）、ほとんどコンパクト以上選んでる。
小回り効かないし、維持には金が掛かるし、無駄も部分も多いんだが、
動力性能や室内空間の余裕に繋がってるから、浅い付き合いでのデート向きなのは確かだ。
んで、深い中になってくると、「これ、色々無駄じゃね？」って、
ガールフレンド7.0からワイフ1.0にバージョンアップした彼女に押し切られて、
軽ハイトールワゴンや軽１ＢＯＸに買い換えさせられる、と。
この考察、どうだろ？
ある意味真実も含んではいるんだが、メーカー側の広告戦略勝ちじゃね？
彼女とっかえひっかえしてる奴は（悔しいが比較的イケメン）、ほとんどコンパクト以上選んでる。
小回り効かないし、維持には金が掛かるし、無駄も部分も多いんだが、
動力性能や室内空間の余裕に繋がってるから、浅い付き合いでのデート向きなのは確かだ。
んで、深い中になってくると、「これ、色々無駄じゃね？」って、
ガールフレンド7.0からワイフ1.0にバージョンアップした彼女に押し切られて、
軽ハイトールワゴンや軽１ＢＯＸに買い換えさせられる、と。
この考察、どうだろ？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 10:00:48 ID:+YFh3sVq0
このスレって、いつもは喧嘩したり荒れたりしてる状態だが、
鋭い人が結構目を通してくれてるみたいで、
興味深い議題が出てくるたびに、
議論が深く激しく活発化するので大好きだ。
いっそ、ガチな議論専用スレが欲しいくらい。
しばらく出かけてくる。 ﾉｼ
鋭い人が結構目を通してくれてるみたいで、
興味深い議題が出てくるたびに、
議論が深く激しく活発化するので大好きだ。
いっそ、ガチな議論専用スレが欲しいくらい。
しばらく出かけてくる。 ﾉｼ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 10:25:08 ID:oip/BbYV0
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 10:43:09 ID:/eoMJNLO0
猿じゃあるまいしコンパクトなんか乗れるかっつうの
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 10:45:21 ID:/9DfGCo+0
611 ：SC35ヽ( ・∀・)ノ ◆hDgA0pXO6I ：2007/02/04(日) 11:10:05 ID:+tujod8c0
ぽるしぇってコンパクトなくるまですね。
俺、コンパクト1.3。
最近付き合い始めた同僚の彼女、S15スペＲ海苔。
いつもドライブは彼女の助手席で楽しんでいる。
そんな俺はＡＴ限定免許。
今日も首都高に逝って来ます＾＾ノ
最近付き合い始めた同僚の彼女、S15スペＲ海苔。
いつもドライブは彼女の助手席で楽しんでいる。
そんな俺はＡＴ限定免許。
今日も首都高に逝って来ます＾＾ノ
613 ：SC35ヽ( ・∀・)ノ ◆hDgA0pXO6I ：2007/02/04(日) 11:26:48 ID:+tujod8c0
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 12:12:34 ID:jvl9yBJO0
ここでイセッタに乗ってる奴居る？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 12:41:26 ID:2qWIC/TH0
>>610
609ではないが、個人的には「恥」の意識の問題と思う。恥知らず、恥かしいと思わない無神経さを
「猿」と表現しているのだろう。
と、この答えにもポカンとしているのがコンパクト乗りな訳だが。猿だからしかたないが。
609ではないが、個人的には「恥」の意識の問題と思う。恥知らず、恥かしいと思わない無神経さを
「猿」と表現しているのだろう。
と、この答えにもポカンとしているのがコンパクト乗りな訳だが。猿だからしかたないが。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 12:43:49 ID:CLbyQHjm0
>>615
猿乙（プッ
猿乙（プッ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 13:19:29 ID:j4/ZUWTQO
死人じゃあるまいし、軽になんか乗れるかっつーの！
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 14:04:01 ID:2qWIC/TH0
>>617
運転や維持といった車への意識の希薄さを「死人」と表現しているのだろうが、実用車については
むしろ好ましいことだな。軽やコンパクトといった実用車でドライビングプレジャーとか、軽よりマシ
とかの差別化意識など持つだけ無駄。軽への恨み言を並べ続けるくたばり損ないの妖怪は不気
味。猿コンの方がまだ可愛い。
運転や維持といった車への意識の希薄さを「死人」と表現しているのだろうが、実用車については
むしろ好ましいことだな。軽やコンパクトといった実用車でドライビングプレジャーとか、軽よりマシ
とかの差別化意識など持つだけ無駄。軽への恨み言を並べ続けるくたばり損ないの妖怪は不気
味。猿コンの方がまだ可愛い。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 15:52:51 ID:j4/ZUWTQO
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 15:54:06 ID:VzyitoVmO
不思議だよね～
軽＞コンパクトなはずなのに、何故か若者はコンパクトポッキリ＞軽ポッキリ。
これはどういう事なの？軽乗りさん？
軽＞コンパクトなはずなのに、何故か若者はコンパクトポッキリ＞軽ポッキリ。
これはどういう事なの？軽乗りさん？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 15:59:07 ID:IVzbxMXZ0
>>620
当初はコンパクトが軽をバカにする場だったのに凄い落ち武者ぶりだな
当初はコンパクトが軽をバカにする場だったのに凄い落ち武者ぶりだな
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 16:02:37 ID:CM+YqYkn0
リアル路上じゃはなから勝負ついてるけどな
全身に生活感みなぎる軽四 w
全身に生活感みなぎる軽四 w
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 16:02:54 ID:xP+6kO810
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 16:04:16 ID:VzyitoVmO
で、何で軽ポッキリが少ないのかね？
軽乗りさん曰く、軽＞コンパクトなのに？
軽乗りさんの主張が正しいなら、
若者はコンパクトなんか買わずに軽買うんじゃないのかな？
軽乗りさん曰く、軽＞コンパクトなのに？
軽乗りさんの主張が正しいなら、
若者はコンパクトなんか買わずに軽買うんじゃないのかな？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 16:12:26 ID:IVzbxMXZ0
俺の考えは
大排気量で小回りの効かないファーストの欠点を補うのにはコンパクトより軽
なんだけどね
また煽ラーの妄言にマジになっちゃったのだろうか・・・
大排気量で小回りの効かないファーストの欠点を補うのにはコンパクトより軽
なんだけどね
また煽ラーの妄言にマジになっちゃったのだろうか・・・
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 16:15:28 ID:2dJcS5zpO
普通か軽かと胃ったら俺は普通がいい
軽は次元が違うね
男（普通）か女（軽）かの違いだな
軽は次元が違うね
男（普通）か女（軽）かの違いだな
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 16:16:47 ID:2dJcS5zpO
胃ったら＝×
言ったら＝○
言ったら＝○
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 16:21:25 ID:VzyitoVmO
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 17:19:44 ID:vfrEWJCZ0
>>606ってどうなんだ？
彼女が専業ならありそうだが２馬力ならまた違ってきそうだ。
彼女が専業ならありそうだが２馬力ならまた違ってきそうだ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 17:48:43 ID:y2mvK78R0
>>624
＞で、何で軽ポッキリが少ないのかね？
＞軽乗りさん曰く、軽＞コンパクトなのに？
２台目なら軽＞コンパクトだから（実際軽の８割が２台目だし）
１台目ならコンパクト＞軽だけど、その上に高級車＞普通車＞小型車がある
結局、若者がコンパクトを買うのは軽ファーストよりマシだからだろ
＞で、何で軽ポッキリが少ないのかね？
＞軽乗りさん曰く、軽＞コンパクトなのに？
２台目なら軽＞コンパクトだから（実際軽の８割が２台目だし）
１台目ならコンパクト＞軽だけど、その上に高級車＞普通車＞小型車がある
結局、若者がコンパクトを買うのは軽ファーストよりマシだからだろ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 18:07:32 ID:vfrEWJCZ0
中古でも気にしない若者ならもっと高級なのに乗るんだろうが、
年収300万として、新車に回せる予算としては200万ってとこか？
その選択肢の中で色々な性能
（動力性能、居住性、デザイン、異性へのアピール）を求めると、
コンパクトになるってとこじゃね？
もっと金ないけどどうしても新車が欲しいなら性能に妥協して軽だし、
生活切り詰めてでも新車で高級車に乗りたいならローン＆カップ麺生活だし。
年収300万として、新車に回せる予算としては200万ってとこか？
その選択肢の中で色々な性能
（動力性能、居住性、デザイン、異性へのアピール）を求めると、
コンパクトになるってとこじゃね？
もっと金ないけどどうしても新車が欲しいなら性能に妥協して軽だし、
生活切り詰めてでも新車で高級車に乗りたいならローン＆カップ麺生活だし。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 18:07:51 ID:j4/ZUWTQO
>>628
同じ貧乏人でも共働き夫婦よりは独身の若者の方が余裕が有るんだよ。
同じ貧乏人でも共働き夫婦よりは独身の若者の方が余裕が有るんだよ。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 18:13:18 ID:VzyitoVmO
ん？
性能もコストも軽＞コンパクトなら、
ファースト、セカンド関係無いでしょ？
性能もコストも軽＞コンパクトなら、
ファースト、セカンド関係無いでしょ？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 18:30:16 ID:y2mvK78R0
>>633
ファーストとしての性能とセカンド（嫁車）としての性能は必ずしも一致しない
例えば金額を度外視すると↓の様になる
・ファーストとしての快適さ：普通車＞小型車＞コンパクト1.5＞コンパクト1.3＞軽ターボ＞軽ＮＡ
・セカンドとしての便利さ ：軽ターボ＞軽ＮＡ＞コンパクト1.5＞コンパクト1.3＞小型車＞普通車
実際にはこれに、金額（コストパフォーマンス）も加わるので一概には言えない
個人的には、１台しか維持できないならファーストはコンパクト1.5だけど、２台体制なんでファーストは小型車
ファーストとしての性能とセカンド（嫁車）としての性能は必ずしも一致しない
例えば金額を度外視すると↓の様になる
・ファーストとしての快適さ：普通車＞小型車＞コンパクト1.5＞コンパクト1.3＞軽ターボ＞軽ＮＡ
・セカンドとしての便利さ ：軽ターボ＞軽ＮＡ＞コンパクト1.5＞コンパクト1.3＞小型車＞普通車
実際にはこれに、金額（コストパフォーマンス）も加わるので一概には言えない
個人的には、１台しか維持できないならファーストはコンパクト1.5だけど、２台体制なんでファーストは小型車
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 18:33:10 ID:spk9Jcg2O
もれは維持費の安い軽だな(´・ω･`)
安くて走ればいいんだよ。
安くて走ればいいんだよ。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 18:49:17 ID:ytjARWjSO
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 18:55:08 ID:vfrEWJCZ0
>>634で綺麗にまとまったな。
実際にどれを選ぶかは、その人その人の価値観次第、ってことで。
実際にどれを選ぶかは、その人その人の価値観次第、ってことで。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 19:00:45 ID:fdAcP6+t0
軽NAしか持ったこと無いけど、コンパクト乗ったら戻れなくなるのかな？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 19:01:37 ID:CM+YqYkn0
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 19:05:57 ID:/9DfGCo+0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 19:12:13 ID:CEJf+QD80
ジムニーはここには当てはまらないな。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 19:58:58 ID:f30BOCNh0
>>638
5月が来ると後悔するんでね？ｗ
5月が来ると後悔するんでね？ｗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:08:35 ID:j4/ZUWTQO
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:15:47 ID:2qWIC/TH0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:19:23 ID:oI9DLqsp0
つまり、 セダン＋軽＞コンパクト
コンパクト＞軽
ってことか。
なんだ、軽海苔さんの言うコンパクト＞軽ってガセだったのね。
コンパクト＞軽
ってことか。
なんだ、軽海苔さんの言うコンパクト＞軽ってガセだったのね。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:23:30 ID:dejjk48i0
いやケースバイケースでコンパクト＞軽、コンパクト＜軽になるってことはこのスレでは常識だろ。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:25:41 ID:2qWIC/TH0
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:29:38 ID:oI9DLqsp0
ケースバイケース？
よく軽海苔さんが「2台めとしてなら」と条件付で比較してくる。
軽が2台めとして使われることが多いから「2台め」という条件を勝手に付けるのはおかしいわなｗ
だったら「コンパクトはファーストで使われることが多い」から、ファーストという条件にもなるだろう。
そもそもスレタイには「二台め」なんて文言は無いのだから、常識的に考えればピン同士で考える。
それが軽海苔さんは何故か「2台めとして」とか勝手に条件を付け足して比較するのは何故かね？
よく軽海苔さんが「2台めとしてなら」と条件付で比較してくる。
軽が2台めとして使われることが多いから「2台め」という条件を勝手に付けるのはおかしいわなｗ
だったら「コンパクトはファーストで使われることが多い」から、ファーストという条件にもなるだろう。
そもそもスレタイには「二台め」なんて文言は無いのだから、常識的に考えればピン同士で考える。
それが軽海苔さんは何故か「2台めとして」とか勝手に条件を付け足して比較するのは何故かね？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:35:20 ID:y2mvK78R0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:37:26 ID:oI9DLqsp0
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:38:03 ID:CM+YqYkn0
ド田舎の百姓が二台目に軽買ってブルジョア気分とは爆笑もん ww
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:39:08 ID:2qWIC/TH0
>>648
＞「コンパクトはファーストで使われることが多い」
そうだね。車を1台しか持ってない人の中で最底辺がコンパクトポッキリだね。
軽乗りは8割が複数台所有だからそのゾーンには居ないないが。あまりユー
ザーの話はしない方が良いと思うよ。余計ミジメニなるだけ。
軽もコンパクトも実用車、所有や観賞に意味は無い。使われ方と費用対効果
が価値を決める。買い物車だけでは不足な人が他の普通の車と組み合わせ
て使うのも実用車の当然の使われ方。それしか持ってない奴が歯軋りしても
ムダ。
＞「コンパクトはファーストで使われることが多い」
そうだね。車を1台しか持ってない人の中で最底辺がコンパクトポッキリだね。
軽乗りは8割が複数台所有だからそのゾーンには居ないないが。あまりユー
ザーの話はしない方が良いと思うよ。余計ミジメニなるだけ。
軽もコンパクトも実用車、所有や観賞に意味は無い。使われ方と費用対効果
が価値を決める。買い物車だけでは不足な人が他の普通の車と組み合わせ
て使うのも実用車の当然の使われ方。それしか持ってない奴が歯軋りしても
ムダ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:44:44 ID:oI9DLqsp0
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:51:53 ID:y2mvK78R0
>>650,>>653
やっぱりケースバイケースだろ
＞・ファーストとしての快適さ：普通車＞小型車＞コンパクト1.5＞コンパクト1.3＞軽ターボ＞軽ＮＡ
＞・セカンドとしての便利さ ：軽ターボ＞軽ＮＡ＞コンパクト1.5＞コンパクト1.3＞小型車＞普通車
それに、純粋に車自体のスペックで比較した場合、一部（トルクウエイトレシオ、出足、値段etc）でも軽ターボ＞コンパクト1.3、て結論になるんだが、、、
やっぱりケースバイケースだろ
＞・ファーストとしての快適さ：普通車＞小型車＞コンパクト1.5＞コンパクト1.3＞軽ターボ＞軽ＮＡ
＞・セカンドとしての便利さ ：軽ターボ＞軽ＮＡ＞コンパクト1.5＞コンパクト1.3＞小型車＞普通車
それに、純粋に車自体のスペックで比較した場合、一部（トルクウエイトレシオ、出足、値段etc）でも軽ターボ＞コンパクト1.3、て結論になるんだが、、、
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:53:51 ID:oI9DLqsp0
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:54:55 ID:y2mvK78R0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:56:57 ID:0WAgVmkC0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:59:41 ID:oI9DLqsp0
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:02:11 ID:ytjARWjSO
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:04:21 ID:y2mvK78R0
>>658
１台しか買えないなら、長距離も街乗りもそこそここなすコンパクトが便利だからだろ？
一方、軽は街乗り専用のセカンドにこそ威力を発揮するけど、高速は長距離は全然ダメなんで、ファーストには向かない
って>>654に書いたつもりだったけど、、、
１台しか買えないなら、長距離も街乗りもそこそここなすコンパクトが便利だからだろ？
一方、軽は街乗り専用のセカンドにこそ威力を発揮するけど、高速は長距離は全然ダメなんで、ファーストには向かない
って>>654に書いたつもりだったけど、、、
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:06:54 ID:oI9DLqsp0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:07:16 ID:oI9DLqsp0
受験 ×
条件 ○ ね。
条件 ○ ね。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:12:34 ID:/9DfGCo+0
>>661
それは経済面で、だろう？
それは経済面で、だろう？
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:14:05 ID:oI9DLqsp0
だから、条件の違うものを総合的にどうやって比較するのですか？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:58:11 ID:lNZW9/EM0
「普通車」「小型車」などと書いてるくせに
コンパクトだけ「コンパクト1.3」「コンパクト1.5」
などと分けてる馬鹿がいて笑えるｗ
コンパクトだけ「コンパクト1.3」「コンパクト1.5」
などと分けてる馬鹿がいて笑えるｗ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 22:02:50 ID:2qWIC/TH0
>>664
条件は違う（アタリマエだ、軽には規格の制約がある、方やフリーハンドだ）が、どちらも実用車で価格帯も
ラップしている。代替財という言葉が何度も出てきているが、どちらにしようか迷われるようなモノ。だからこ
のスレがあるし、vol43にもなるご長寿なわけだ。実用車として費用対効果を厳しく吟味すれば良いだろ。
条件は違う（アタリマエだ、軽には規格の制約がある、方やフリーハンドだ）が、どちらも実用車で価格帯も
ラップしている。代替財という言葉が何度も出てきているが、どちらにしようか迷われるようなモノ。だからこ
のスレがあるし、vol43にもなるご長寿なわけだ。実用車として費用対効果を厳しく吟味すれば良いだろ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 22:12:14 ID:2qWIC/TH0
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 22:56:17 ID:oip/BbYV0
迷うのは軽ターボかコンパクトかって時だろうな…
うちはそれで迷って軽NAってのは俺も嫁も頭になかった。
うちはそれで迷って軽NAってのは俺も嫁も頭になかった。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:47:31 ID:7t+Ej1c80
各々が自分の境遇を元に書き込んでるんだから、2台持ちに対して1台同士で比較しろってのが無理な話
まぁ詐称してるのはいるんだろうけどね
まぁ詐称してるのはいるんだろうけどね
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:48:08 ID:j4/ZUWTQO
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 00:03:11 ID:tsvfH7mKO
いや｢コンパクチ｣発言をしてるのは登録車がファーストなんだからコンパクトの仲間でしょ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 00:10:07 ID:Mo2Cy+eIO
軽では太刀打ちできないからこれをセカンドとして、ファースト普通車を持ち出すのだから黄軽組の発言だよ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 00:10:53 ID:mSUYHzMs0
どうでもいいよ。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 00:40:53 ID:Vdq+icRAO
コンパクチ・奇形・黄軽と言ってる人の発言は、お話にならないレベルなので、スルー推奨
こいつらの発言以外は、わりとまともな議論になってる
こいつらの発言以外は、わりとまともな議論になってる
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 02:02:59 ID:Mo2Cy+eIO
>>668
セカンド車に軽ターボを選択するってのが理解出来ないんだよね。
燃費の悪い普通車の欠点を補うなら軽ＮＡが最適！
２人以上乗車や高速使用ならファースト普通車が有るわけだから、ターボの必要性はない。
軽ターボ乗ってる奴見ると、ポッキリか軽２台持ちでしょ？
と思ってしまう。
セカンド車に軽ターボを選択するってのが理解出来ないんだよね。
燃費の悪い普通車の欠点を補うなら軽ＮＡが最適！
２人以上乗車や高速使用ならファースト普通車が有るわけだから、ターボの必要性はない。
軽ターボ乗ってる奴見ると、ポッキリか軽２台持ちでしょ？
と思ってしまう。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 02:18:56 ID:85vpJfcT0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 02:20:52 ID:mSUYHzMs0
軽ターボといっても、走り方しだいで極端に燃費悪くならないよ。
軽NAは跨線橋さえやっと登るからな。
燃費語るなら、今時のハイブリットの方がよっぽど良いかもしれん。
軽NAは跨線橋さえやっと登るからな。
燃費語るなら、今時のハイブリットの方がよっぽど良いかもしれん。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 03:19:42 ID:Mo2Cy+eIO
>>677
ハイブリッドの低燃費性は認めるけど約100万円の車両価格差は普通の使い方じゃ埋められない。
大容量バッテリーの交換代とか考えたら年５万km以上走らないと元が取れない。
それに３ナンバーのセダンなんて乗りたくないしw
ハイブリッドの低燃費性は認めるけど約100万円の車両価格差は普通の使い方じゃ埋められない。
大容量バッテリーの交換代とか考えたら年５万km以上走らないと元が取れない。
それに３ナンバーのセダンなんて乗りたくないしw
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 06:59:23 ID:s9epSGTe0
セダンの影に隠れないと発言できない黄軽脳ってことですねｗ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 08:03:20 ID:COW4dfRAO
結局、自分に都合の良い条件を付けないと比較出来ないって事だろう。
嫁車とかセカンドとかね。
嫁車とかセカンドとかね。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 08:55:51 ID:Neq+RdZgO
わざわざ自分にとって都合の悪い車を買う馬鹿はいない。
生活環境や価値観の違う人間同士で比較したって、いつまで経っても答えなんて出ない事は
『馬鹿じゃなければ分かる事だろｗ』
生活環境や価値観の違う人間同士で比較したって、いつまで経っても答えなんて出ない事は
『馬鹿じゃなければ分かる事だろｗ』
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 10:06:41 ID:WAFmCv1H0
軽NAポッキリが発言しても、大抵スルーされるこの現実(´･ω･｀)
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 10:37:40 ID:UKjXdGN40
軽NA最強！！
いい車買ってもどうせ俺たち軽NA軍団（新車販売ダントツナンバー１）がまったり走るから
お前ら速く走れないんだぜ（ぷぷ
道路は所詮数よ！！数の多い車が流れを支配するのだよ
俺たちの後ろで無駄にガソリン垂れ流してやがれ糞どもが！！！！
…と、これぐらいやってみれば？
いい車買ってもどうせ俺たち軽NA軍団（新車販売ダントツナンバー１）がまったり走るから
お前ら速く走れないんだぜ（ぷぷ
道路は所詮数よ！！数の多い車が流れを支配するのだよ
俺たちの後ろで無駄にガソリン垂れ流してやがれ糞どもが！！！！
…と、これぐらいやってみれば？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 13:28:16 ID:CWJzgo4S0
ソニカを買えばもーまんたい
大抵の日本車は越えてるよ
大抵の日本車は越えてるよ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 13:30:18 ID:CWJzgo4S0
↑訂正
大抵の日本のコンパクトは越えてるよ
大抵の日本のコンパクトは越えてるよ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 13:32:55 ID:COW4dfRAO
>>681
断言しちゃっている黄軽は馬鹿ってことだねw
断言しちゃっている黄軽は馬鹿ってことだねw
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 14:22:55 ID:HgZ1JrkPO
普通に売ってる軽で高いのってやっぱり２百万くらい？
これくらい値段はると内装とかはデミオとかより良さそうよね
これくらい値段はると内装とかはデミオとかより良さそうよね
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 14:24:31 ID:Mo2Cy+eIO
>>684
そりゃ黄軽海苔の10年落ちファースト普通車は越えてるだろうよ？
そりゃ黄軽海苔の10年落ちファースト普通車は越えてるだろうよ？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 15:22:31 ID:zWhvJKsFO
ファーストはまだ半年落ちの3ナンバーミニバンですよ。
セカンドが7年落ちのスポーツでサードが五年落ちの軽ターボ。
コンパクチの妄想どおりじゃなくてすまないねw
セカンドが7年落ちのスポーツでサードが五年落ちの軽ターボ。
コンパクチの妄想どおりじゃなくてすまないねw
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 15:30:03 ID:Mo2Cy+eIO
↑ＮＧ推奨ワード
『コンパクチ』
使用例
このように役に立たないレスであるのが特徴です。
『コンパクチ』
使用例
このように役に立たないレスであるのが特徴です。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 15:53:25 ID:zWhvJKsFO
おやおや「黄軽」を喜んで使う自分は役に立ってるつもりらしいですなw
これだからコンパク○は笑えますね。
これだからコンパク○は笑えますね。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 15:53:33 ID:Neq+RdZgO
ついでに『黄軽』も入れといてくれｗ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 20:25:46 ID:LkisE6Vk0
普通に「軽四輪」でいいじゃんｗ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 20:44:51 ID:Mo2Cy+eIO
黄軽＝｢黄｣色いナンバープレートの｢軽｣自動車
を短縮しているだけですけど何か。
を短縮しているだけですけど何か。
695 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/05(月) 20:45:17 ID:hzPKrQl+0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 黒ナンバーは？。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 黒ナンバーは？。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 20:49:15 ID:zWhvJKsFO
ふんふん、なるほどね。
で、コンパクチもコンパクトフェチを短縮してるだけだとは思わないのかな？
で、コンパクチもコンパクトフェチを短縮してるだけだとは思わないのかな？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 21:07:10 ID:Neq+RdZgO
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 21:31:01 ID:HMePJfnC0
白子ｗｗｗ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 21:44:38 ID:Ktve4f1I0
軽フェチを短縮して「ケチ」。
イメージ的にピッタリかもｗ
イメージ的にピッタリかもｗ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 22:03:46 ID:IyJTt9kh0
するとコンパクトフェチはコンチ？
逆に読むとチンコでいいかな？
逆に読むとチンコでいいかな？
701 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/05(月) 22:07:56 ID:hzPKrQl+0
| | ∧
|＿|Дﾟ) おり的にはコンパクトカーってたら。
|文|⊂） （軽を含む）小型車全般だけどねい
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#1000～1300はリッターカーと呼ぶ事はあるけども
|＿|Дﾟ) おり的にはコンパクトカーってたら。
|文|⊂） （軽を含む）小型車全般だけどねい
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#1000～1300はリッターカーと呼ぶ事はあるけども
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 22:49:57 ID:AV4EzQ6b0
>>701
リッターカーは1000ccだっつうのｗ
リッターカーは1000ccだっつうのｗ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 23:25:55 ID:Mo2Cy+eIO
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 23:30:12 ID:zWhvJKsFO
いやフェチというのは適当に言っただけだからw
たぶん本当の意味は世間知らずで頭の中までコンパクトな人のことを指すのだろう。
たぶん本当の意味は世間知らずで頭の中までコンパクトな人のことを指すのだろう。
705 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/05(月) 23:35:25 ID:hzPKrQl+0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 1000ccジャストなんてクルマあんの？。
|文|⊂） 900後半から1300くらいはリッタークラスでいいや
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 1000ccジャストなんてクルマあんの？。
|文|⊂） 900後半から1300くらいはリッタークラスでいいや
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 23:42:26 ID:Mo2Cy+eIO
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 23:47:26 ID:zqTMftgf0
性能的には「軽＞コンパクト」と思ってる人間はいないだろ。
ここの一部の軽海苔は「軽＞コンパクト」を信じて止まないようだが。
ここの一部の軽海苔は「軽＞コンパクト」を信じて止まないようだが。
708 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/05(月) 23:48:19 ID:hzPKrQl+0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 2リッタークラスとかだと1800～2000を指すとか。
|文|⊂） 軽、リッター、テンゴ、テンロク、2Lなんてアバウトな区別してんのはおりだけか・・・
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 2リッタークラスとかだと1800～2000を指すとか。
|文|⊂） 軽、リッター、テンゴ、テンロク、2Lなんてアバウトな区別してんのはおりだけか・・・
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 23:51:02 ID:EIukezVK0
>>707
目糞鼻糞だから。
目糞鼻糞だから。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 04:57:34 ID:FvNcSxQWO
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 07:22:46 ID:OrHri72pO
価格もほとんど同じか又は軽より安いのも多いしな。
世間での立場としてはイコール以外の何者でもない。
世間での立場としてはイコール以外の何者でもない。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 08:01:28 ID:dsq33L43O
軽より安いかね？
こないだ主要メーカーのを一通り見たが、最安はどこも軽だぞ。
あくまでも定価だけどな。
こないだ主要メーカーのを一通り見たが、最安はどこも軽だぞ。
あくまでも定価だけどな。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 08:42:53 ID:yRpGESpO0
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 08:48:01 ID:0/xvIp3EO
なんだ、とうとうナンバーの色の事ぐらいしか言えなくなってしまったのか？
だらしがないな、よかったら手伝おうかい？
だらしがないな、よかったら手伝おうかい？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 09:12:17 ID:vPbk9GLe0
まあ考え方には色々あるけど>>709-711みたいに思う人は稀だね
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 09:25:18 ID:A/RLXvADO
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 10:59:37 ID:OrHri72pO
価格表はあってもコンパクトってオープンプライスなんでしょw
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 11:18:33 ID:A/RLXvADO
>>717
てか軽を含めて完全ワンプライスの車の方が少ないよ
てか軽を含めて完全ワンプライスの車の方が少ないよ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 12:15:01 ID:dN/XgRh90
不等号厨はイラン
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 13:38:04 ID:7iuPXLquO
コンパクトだけのメリット、軽だけのメリットがお互いにあります。その反面お互いにデメリットもあります。
ここにいる皆さんはそれぞれ考えがあって車を購入したんだろうけれども、皆さんはどんな感じで車購入を決めたのでしょうか？
俺は、嫁が軽のほうが取回しがイイと言うので軽に決めました。
ここにいる皆さんはそれぞれ考えがあって車を購入したんだろうけれども、皆さんはどんな感じで車購入を決めたのでしょうか？
俺は、嫁が軽のほうが取回しがイイと言うので軽に決めました。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 15:12:01 ID:wNPQMbPV0
うちは嫁が「絶対に軽だけは嫌！」と言い張るのでコンパクト。
納得のいく説明はなかったがｗ
納得のいく説明はなかったがｗ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 16:22:19 ID:Dtymd81v0
B4を売って、欲しかったコンパクトと、ついでに軽を買った。
両車とも、燃費の良さにびっくりした。レギュラーだから安いし。
浮いたガソリン代でちょっとした楽しみを・・・。
と思って、それまでかかっていたガソリン代との差額分だけ
服やネクタイやワイシャツを買い足したり、
ちょっと貯めてスーツを買ったりしているよ。
乗り心地や加速性能はB4の方が上だったけど、
今のほうが心が充実してる。
両車とも、燃費の良さにびっくりした。レギュラーだから安いし。
浮いたガソリン代でちょっとした楽しみを・・・。
と思って、それまでかかっていたガソリン代との差額分だけ
服やネクタイやワイシャツを買い足したり、
ちょっと貯めてスーツを買ったりしているよ。
乗り心地や加速性能はB4の方が上だったけど、
今のほうが心が充実してる。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 16:27:23 ID:AXzOdh3B0
>>722
B4ってﾀﾎﾞの奴だろ？
あれは2Lでも下手な3L車よりもよほど大食いだしなぁ。
ちょっと乗ったこともあるし、中古なら欲しいとも思うけど
ガソリン代を考えると買えないorz
車が生活必需品の田舎であんなもの買ったらｒｙ
B4ってﾀﾎﾞの奴だろ？
あれは2Lでも下手な3L車よりもよほど大食いだしなぁ。
ちょっと乗ったこともあるし、中古なら欲しいとも思うけど
ガソリン代を考えると買えないorz
車が生活必需品の田舎であんなもの買ったらｒｙ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 16:56:06 ID:Dtymd81v0
>723
そうです。ターボ車でした。街乗り燃費６～７キロくらいで通勤にも使っていたので
月のガソリン代が３万くらいでしたが、今では１万ちょっとです。
もっと早く変えてれば良かったな・・・と思ってます。
コンパクトがFFで１５くらい走ってくれて、軽は雪山用に中古の4WDを
選んだんですが、１１くらい走ります。
どっちもレギュラーだからちょっと安いし、変えて大正解でした。
そうです。ターボ車でした。街乗り燃費６～７キロくらいで通勤にも使っていたので
月のガソリン代が３万くらいでしたが、今では１万ちょっとです。
もっと早く変えてれば良かったな・・・と思ってます。
コンパクトがFFで１５くらい走ってくれて、軽は雪山用に中古の4WDを
選んだんですが、１１くらい走ります。
どっちもレギュラーだからちょっと安いし、変えて大正解でした。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 17:06:14 ID:nlpqVvbG0
>>720
おれの家は軽四駆の定番ジムニーで雪に備えるか
汎用性一歩リードなコンパクトかで迷った
結果コンパクトになった。
今年はとりあえず全然雪降らないから正解だったかな…先は知らんが
軽のいいとこは規格内で特化したもの作ってくれるから便利でいいね。安いし。
軽トラとか軽SUVとかは神。
普通車の四駆SUVっていうと200万～300万ばっかだしな。無駄にでかすぎだし。
おれの家は軽四駆の定番ジムニーで雪に備えるか
汎用性一歩リードなコンパクトかで迷った
結果コンパクトになった。
今年はとりあえず全然雪降らないから正解だったかな…先は知らんが
軽のいいとこは規格内で特化したもの作ってくれるから便利でいいね。安いし。
軽トラとか軽SUVとかは神。
普通車の四駆SUVっていうと200万～300万ばっかだしな。無駄にでかすぎだし。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 18:01:15 ID:vPbk9GLe0
まえから思ってたんだが軽トラとかジムニーとかって
どういう魅力があるんだ？
車に興味ないからわからん
どういう魅力があるんだ？
車に興味ないからわからん
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 18:18:53 ID:dsOx1WYI0
>>726
浪漫
浪漫
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 18:41:35 ID:7iuPXLquO
皆さん色々な考えがあって車購入を決めているんですね。愛車は自分の宝物みたいな物だから、それぞれ自慢したい事、反対に「ここはこうしたほうがいい」みたいな事有ると思います。
どんな事でもいいです。レポしてみて下さい。ちなみに我が家のライフターボは静粛性が良くて、燃費が割とｲｲ。でも男が乗ると変なんだよなぁ、あのデサイン。
みたいな感じで…。
どんな事でもいいです。レポしてみて下さい。ちなみに我が家のライフターボは静粛性が良くて、燃費が割とｲｲ。でも男が乗ると変なんだよなぁ、あのデサイン。
みたいな感じで…。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 19:30:05 ID:MM8HfYX70
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 19:37:15 ID:MM8HfYX70
>>724
月3ﾏｿって・・・('Ａ`；)
レギュはいいぞ、安いぞ。ｗ
当時漏れが初車買ったときは、3kの4週で12k位か。
毎朝毎晩ドライブ(通勤は電車w)で、
週末は日の出前から1日走り詰。週一フル給油。
今のガソリン単価でも、4kx4の16k位。
軽は若葉の財布に優しかったな。
月3ﾏｿって・・・('Ａ`；)
レギュはいいぞ、安いぞ。ｗ
当時漏れが初車買ったときは、3kの4週で12k位か。
毎朝毎晩ドライブ(通勤は電車w)で、
週末は日の出前から1日走り詰。週一フル給油。
今のガソリン単価でも、4kx4の16k位。
軽は若葉の財布に優しかったな。
731 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/06(火) 19:40:15 ID:lyoYGtIU0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 軽と1800で。
|文|⊂） たまに軽のほうが燃費悪かったりするおりは泣いていいですか
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 軽と1800で。
|文|⊂） たまに軽のほうが燃費悪かったりするおりは泣いていいですか
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 19:48:18 ID:z03VlIIf0
>>731
軽のほうが燃費悪くても高速料金２割引で相殺されてるべ？
軽のほうが燃費悪くても高速料金２割引で相殺されてるべ？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 19:57:33 ID:vPbk9GLe0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 20:10:36 ID:W5fPyIGc0
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 20:52:20 ID:TRfbkZ2m0
736 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/06(火) 21:00:08 ID:lyoYGtIU0
| | ∧
|＿|Дﾟ) コルトが170km/h巡航から再加速してんの見た時は。
|文|⊂） コンパクトって意外に早いなとオモタ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) コルトが170km/h巡航から再加速してんの見た時は。
|文|⊂） コンパクトって意外に早いなとオモタ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 21:00:44 ID:nlpqVvbG0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 21:19:41 ID:TRfbkZ2m0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 21:19:47 ID:7iuPXLquO
740 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/06(火) 21:25:10 ID:lyoYGtIU0
| | ∧
|＿|Дﾟ) まぁ一応加速してる程度だけどね。
|文|⊂） NA軽じゃ再加速どころか170巡航自体ムリだし
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) まぁ一応加速してる程度だけどね。
|文|⊂） NA軽じゃ再加速どころか170巡航自体ムリだし
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 21:28:09 ID:TRfbkZ2m0
>>740
で、コンパクト＞軽と言いたいわけだ。サンダル履きマラソンだな、意味あるのか、それに。
で、コンパクト＞軽と言いたいわけだ。サンダル履きマラソンだな、意味あるのか、それに。
742 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/06(火) 21:40:15 ID:lyoYGtIU0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 意外に走るんだなと感心しただけ。
|文|⊂） 別にどっちが上とか言うてないけど
|￣|∧| おりは660+1800乗りだし
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 意外に走るんだなと感心しただけ。
|文|⊂） 別にどっちが上とか言うてないけど
|￣|∧| おりは660+1800乗りだし
￣￣￣￣￣
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 21:42:21 ID:MM8HfYX70
744 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/06(火) 21:47:19 ID:lyoYGtIU0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 軽NAでもビートとかは出るのかもしんまい。
|文|⊂） うちのF6Aじゃ140も怪しい
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 軽NAでもビートとかは出るのかもしんまい。
|文|⊂） うちのF6Aじゃ140も怪しい
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 22:15:19 ID:OijJKhRX0
>>733
今の軽ターボはマイルドなんで廻さなくても結構走る
ていうか、低速トルクがあるんでまったり走るために軽ターボを買った
街乗りなら、3000回転で60kmまで加速→2000回転で巡航、なんて走り方も出来る
田舎で軽ターボがファーストだった頃３万km走った累計燃費で16km/L程だったのは驚いた
ちなみに、都会の軽ターボで12km/L程でコンパクト1.5で14km/L程
街乗りというよりチョイ乗りだと（特に冬場は）燃費が悪くなると実感
今の軽ターボはマイルドなんで廻さなくても結構走る
ていうか、低速トルクがあるんでまったり走るために軽ターボを買った
街乗りなら、3000回転で60kmまで加速→2000回転で巡航、なんて走り方も出来る
田舎で軽ターボがファーストだった頃３万km走った累計燃費で16km/L程だったのは驚いた
ちなみに、都会の軽ターボで12km/L程でコンパクト1.5で14km/L程
街乗りというよりチョイ乗りだと（特に冬場は）燃費が悪くなると実感
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 22:26:07 ID:Q9ChtMg90
軽ジムニーから見たら、カイエンもコンパクトも変わりませんよ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 22:30:29 ID:TRfbkZ2m0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 22:33:55 ID:Q9ChtMg90
悪路走らせたらカイエンにだってジムニー以外のコンパクトにはまず負けないだろ？
アスファルトの上では敵わないけど。
あ、でも1000ccには余裕で勝つな。
アスファルトの上では敵わないけど。
あ、でも1000ccには余裕で勝つな。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 22:41:47 ID:TRfbkZ2m0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 22:52:37 ID:Q9ChtMg90
山林事務所はむしろパジェロじゃね？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 01:06:47 ID:So/X70LvO
つパジェロイオ
大きさはコンパクト
大きさはコンパクト
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 02:09:19 ID:TNxvsHjq0
つか、軽の安物感はちょいのりでも我慢できんね
コンパクトがどうなんだと返されるだろうが
語るレベルが違うね
コンパクトがどうなんだと返されるだろうが
語るレベルが違うね
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 05:37:13 ID:uVu3J2Y80
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 06:16:11 ID:qOum+PSA0
今のコンパクトで高速走るのなんて屁みたいなもんだろ。
CVTなら100km/h巡航で2000チョイしか回ってないし、
横幅やタイヤサイズなど、ちょっと前の2L並みにあるから
走行安定性でも軽とは比較にならんよ。
CVTなら100km/h巡航で2000チョイしか回ってないし、
横幅やタイヤサイズなど、ちょっと前の2L並みにあるから
走行安定性でも軽とは比較にならんよ。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 07:00:07 ID:GfSzyKE0O
軽乗りさんに言わせると、2L無いと高速は無理らしいですよw
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 07:12:38 ID:K/DPqAJ0O
快適には程遠いという意味でだろ。
それがわかる人とわからない人の差は大きいよね。
それがわかる人とわからない人の差は大きいよね。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 08:21:47 ID:osWJDhgSO
つまり高速乗らない俺には軽で充分だと言いたい訳だな？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 09:30:08 ID:K/DPqAJ0O
いや言いたいのは俺たちは高速ではもっと排気量のある
3ナンバーの方を使ってるので感じ方も違うんだなということ。
3ナンバーの方を使ってるので感じ方も違うんだなということ。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 10:26:35 ID:xEhjeqoC0
1.6乗らしてもらっただけでも、化け物だったのに…。
つーか基地外な加速だったのに。
2Ｌ無いときついって、どーゆー領域なんだ？
つーか基地外な加速だったのに。
2Ｌ無いときついって、どーゆー領域なんだ？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 10:44:32 ID:AsoVzXb10
>>759
中・高速でもドンドン伸びるってことなんじゃない
車屋の取材行った時にジャガーの５Ｌカーとか乗せてもらったけど、スピード感覚がおかしいくらいに鈍るｗ
軽の３０～４０ｋｍがジャガーの７０ｋｍくらい。エンジン音もめっちゃ渋いし。
コンパクトでも>>754の言うようにタイヤ外径が結構大きいやつは違うね。
中・高速でもドンドン伸びるってことなんじゃない
車屋の取材行った時にジャガーの５Ｌカーとか乗せてもらったけど、スピード感覚がおかしいくらいに鈍るｗ
軽の３０～４０ｋｍがジャガーの７０ｋｍくらい。エンジン音もめっちゃ渋いし。
コンパクトでも>>754の言うようにタイヤ外径が結構大きいやつは違うね。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 10:47:00 ID:So/X70LvO
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 11:06:44 ID:K/DPqAJ0O
軽ターボは高速走れますよ、でも誰も快適とか余裕とかは言ってないよね。
それは高速を走る他の車の事がわかっているからなんだよな、自分でも3ﾅﾝﾊﾞｰ所有しているわけだしさ。
ところがコンパクト乗りに言わせるとコンパクトは高速で快適だと言うわけだ。
そりゃ軽よりはマシだけど周りを走る車の快適度や余裕度がわからないからそういう発言をするわけ。
高速で他の車が並んで走ってるので快適だと思ってるんだろうね。
それは高速を走る他の車の事がわかっているからなんだよな、自分でも3ﾅﾝﾊﾞｰ所有しているわけだしさ。
ところがコンパクト乗りに言わせるとコンパクトは高速で快適だと言うわけだ。
そりゃ軽よりはマシだけど周りを走る車の快適度や余裕度がわからないからそういう発言をするわけ。
高速で他の車が並んで走ってるので快適だと思ってるんだろうね。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 11:07:32 ID:dUEMsSJF0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 11:20:32 ID:So/X70LvO
軽タボやコンパクトで高速走るメリットはスピード違反になりにくいって事だなw
軽、80km/h規制の時はＤＱＮ軽タボが結構引っかかってたけど。
軽、80km/h規制の時はＤＱＮ軽タボが結構引っかかってたけど。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 13:47:45 ID:99OjKpwFO
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 14:01:17 ID:n85n9GI50
>>764
確かに高級車やスポーツカーはパンダにマークされやすいな。
確かに高級車やスポーツカーはパンダにマークされやすいな。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 14:20:01 ID:GfSzyKE0O
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 14:25:07 ID:k2UGGqw30
この前関越道を走ってたら多分ブレイドってのが走ってた
俺の運転するミニバンと同じくらいの速度（130km/h～150km/h）だったが、強風の中でもあちらは安定してる感じがした。
ああいう車と軽バンなんて組み合わせも悪くないかなと思ってしまった。
俺の運転するミニバンと同じくらいの速度（130km/h～150km/h）だったが、強風の中でもあちらは安定してる感じがした。
ああいう車と軽バンなんて組み合わせも悪くないかなと思ってしまった。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 14:38:20 ID:nSQ2D6cKO
この前ﾀﾞﾁの現行MOVEで高速乗った
はっきり言って最悪でした
ｽﾋﾟｰﾄﾞうんぬんじゃなく挙動の不安定さ、走りに対する余裕の無さ
普通車と比べること自体が間違いです
ｵﾊﾞﾊﾝ御用達の近距離用です
若くて乗ってるやつは何を考えてんだか....
はっきり言って最悪でした
ｽﾋﾟｰﾄﾞうんぬんじゃなく挙動の不安定さ、走りに対する余裕の無さ
普通車と比べること自体が間違いです
ｵﾊﾞﾊﾝ御用達の近距離用です
若くて乗ってるやつは何を考えてんだか....
770 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/07(水) 14:42:26 ID:2eioeWKZ0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 100で巡航できりゃまぁいいんでないかなと思う。
|文|⊂） 別にPAから本線合流で200km/hまで加速とか求められるわけじゃないし
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 100で巡航できりゃまぁいいんでないかなと思う。
|文|⊂） 別にPAから本線合流で200km/hまで加速とか求められるわけじゃないし
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 14:54:26 ID:xEhjeqoC0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 15:07:34 ID:MZOOm1LX0
友人のスープラ乗ったけど、基地害みたいな加速とは思わなかった
>>771は普段シニアカーでも乗ってるのかな・・・
>>771は普段シニアカーでも乗ってるのかな・・・
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 15:13:09 ID:nKnJ+rH20
>>769
普通はそう感じるよな。結局不安定な形してるから不安定なんだろな。
軽でもひらたい形ですこし重くしたらもう少し安定感増すんだろう。
コンパクトと軽は結局幅やホイルベースや車重の差による安定性が全然違うんだろ。
近距離低速度だとアンマリ差はないと言われても仕方ないけど。
そういうことなら２．０とも差はないわけで。
普通はそう感じるよな。結局不安定な形してるから不安定なんだろな。
軽でもひらたい形ですこし重くしたらもう少し安定感増すんだろう。
コンパクトと軽は結局幅やホイルベースや車重の差による安定性が全然違うんだろ。
近距離低速度だとアンマリ差はないと言われても仕方ないけど。
そういうことなら２．０とも差はないわけで。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 15:17:52 ID:9AngnnOd0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 15:24:08 ID:MZOOm1LX0
求めるものが違うんだろうな。それは仕方ないと思う
ただ、2Lミニバン海苔がハッチバックに興味を示すのはショートプレミアムであって、コンパクトはランク下の存在
総額が似たり寄ったりの軽ﾀﾎﾞと廉価コンパクトって、やっぱり代替財なんだよね（哀
ただ、2Lミニバン海苔がハッチバックに興味を示すのはショートプレミアムであって、コンパクトはランク下の存在
総額が似たり寄ったりの軽ﾀﾎﾞと廉価コンパクトって、やっぱり代替財なんだよね（哀
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 15:31:32 ID:RPuR8BXr0
今の軽のサイズだと1.3Lぐらいが丁度いいバランスだろうな。
ミニがそうだったから。
ミニがそうだったから。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 15:43:58 ID:99tqT+Ax0
ところで、高速で余裕の定義がわからないんだがどうなんだ？
片手でハンバーガー食えるとかでOK?
片手でハンバーガー食えるとかでOK?
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 15:52:04 ID:xEhjeqoC0
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 15:55:43 ID:GfSzyKE0O
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 15:56:58 ID:MZOOm1LX0
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 16:01:47 ID:xEhjeqoC0
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 16:12:50 ID:nSQ2D6cKO
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 16:29:01 ID:K/DPqAJ0O
キチガイみたいな加速ってGTRやFDなどのゼロヨン12秒台の車じゃないの？
80スープラってそんなに速かったっけ？
80スープラってそんなに速かったっけ？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 17:03:24 ID:osWJDhgSO
>>783
ゼロヨンのタイムと高速での加速感はまた別の話だと思うけどなぁ
ゼロヨンのタイムと高速での加速感はまた別の話だと思うけどなぁ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 17:17:25 ID:n85n9GI50
>>776
実際、軽の輸出仕様は1.0とか1.3のエンジンが載ってるからな。
実際、軽の輸出仕様は1.0とか1.3のエンジンが載ってるからな。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 17:29:29 ID:Kb3afXVC0
じゃ国内は税金を安くするためにわざわざ半分のエンジンをのせてるんだね。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 18:43:33 ID:TNxvsHjq0
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 18:44:34 ID:W5ezw69z0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 19:04:58 ID:nKnJ+rH20
似たようなもの｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･いっつもこれ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 19:08:59 ID:TNxvsHjq0
虎なんて猫と似たようなもんだろ
猫にターボかけたら ww
猫にターボかけたら ww
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 19:17:47 ID:W5ezw69z0
そうだな、虎も入れないようなところも猫なら入れるしな。
虎穴はいらずんばなんとかって言う品。
虎穴はいらずんばなんとかって言う品。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 19:22:44 ID:nKnJ+rH20
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 19:31:13 ID:osWJDhgSO
つまりは自分の好きな車に乗れって事だな
794 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/07(水) 19:41:39 ID:5OY7xcRd0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 高速料金は結構な差が。
|文|⊂） つかETCの書類なくしてもうた・・・どこいったんだろ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 高速料金は結構な差が。
|文|⊂） つかETCの書類なくしてもうた・・・どこいったんだろ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 20:09:21 ID:QMu7lI1O0
高速料金？
軽海苔さんは高速には高級ファーストでお乗りのなるんだから、
軽の料金なんて関係ないですよ＾＾；
軽海苔さんは高速には高級ファーストでお乗りのなるんだから、
軽の料金なんて関係ないですよ＾＾；
796 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/07(水) 20:12:50 ID:5OY7xcRd0
| | ∧
|＿|Дﾟ) おりは軽貨物と低級セダンなので。
|文|⊂） 軽のが高速乗る機会多いとです
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) おりは軽貨物と低級セダンなので。
|文|⊂） 軽のが高速乗る機会多いとです
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 20:12:50 ID:c5ILyr9d0
軽はコンパクトと同等ならば高速料金まで差をつけるのは問題だな。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 20:19:37 ID:c5ILyr9d0
コンパクトは普通車と全く違うのなら、同等の軽と同じ処遇を求める！
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 20:22:12 ID:0YND7djq0
軽もコンパクトも高速道路なんてメインステージじゃないだろ。お互いの苦手科目で、100点満点の30点とか40点しか
取れないのにどっちがバカか競争してもしかたないだろ。軽コンのメインステージはスーパー、ショッピングセンター、
駅までの送り迎えなんだから実用車としてメインステージでの費用対効果を競えよ。アホらしい。
取れないのにどっちがバカか競争してもしかたないだろ。軽コンのメインステージはスーパー、ショッピングセンター、
駅までの送り迎えなんだから実用車としてメインステージでの費用対効果を競えよ。アホらしい。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 20:22:57 ID:0YND7djq0
>>798
すでに処遇は軽なみだろ。
すでに処遇は軽なみだろ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 20:27:15 ID:QMu7lI1O0
軽なみの処遇？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 20:46:45 ID:xEhjeqoC0
ｽﾃｰｼﾞ！
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 20:53:07 ID:nKnJ+rH20
30点と50点ぐらいの差はあるだろ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:00:23 ID:0YND7djq0
>>801
車両価格とか、シャシー構成とか、内装とか、同じような扱いだろ。
車両価格とか、シャシー構成とか、内装とか、同じような扱いだろ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:09:04 ID:nKnJ+rH20
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:29:55 ID:0YND7djq0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:34:00 ID:K/DPqAJ0O
ボンネット開けたり下から覗くとコンパクトのほうが手抜きなのがわかるよ。
外から見えない部分は塗装すらろくにされていないからね。
外から見えない部分は塗装すらろくにされていないからね。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:52:15 ID:nKnJ+rH20
>>806
リアトーションビームは小型車によく使われているとかは調べたら判ったんだが
そうでない普通車はなにが使われているのかとかが良くわからないなー
リジッドサスに対して普通車はなにが使われてるのかその辺もちょっと調べてもでてこないんだが。
その辺どうなの？単純に安いからその機構を取り入れてるのではなくてサイズなんかの面から
そういう機構を選択してるわけじゃないのか？
内装は２．５Ｌの車でもプラスチックでない木目調なんてほとんどがオプションじゃないか。
>>807
要らない部分に金かかってる車をほしがる人はデカイ高い車をかうといいね。
リアトーションビームは小型車によく使われているとかは調べたら判ったんだが
そうでない普通車はなにが使われているのかとかが良くわからないなー
リジッドサスに対して普通車はなにが使われてるのかその辺もちょっと調べてもでてこないんだが。
その辺どうなの？単純に安いからその機構を取り入れてるのではなくてサイズなんかの面から
そういう機構を選択してるわけじゃないのか？
内装は２．５Ｌの車でもプラスチックでない木目調なんてほとんどがオプションじゃないか。
>>807
要らない部分に金かかってる車をほしがる人はデカイ高い車をかうといいね。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:06:14 ID:TNxvsHjq0
>>806
> 象徴的なのは、リアにトーションビームのリジッドサス、内装ではソフトパッドではなくパキパキの
> プラパネル、外装色が車内から見えてしまうドア周りとか。実用車ならそれで十分という代物。
そういう潔さってのは支持するね俺は
旧パンダなんてのはまさしくそういう車。
税制優遇で軽選んでおいて質感だ走りだとやたら注文だけは一人前。
センス的に貧しいね
> 象徴的なのは、リアにトーションビームのリジッドサス、内装ではソフトパッドではなくパキパキの
> プラパネル、外装色が車内から見えてしまうドア周りとか。実用車ならそれで十分という代物。
そういう潔さってのは支持するね俺は
旧パンダなんてのはまさしくそういう車。
税制優遇で軽選んでおいて質感だ走りだとやたら注文だけは一人前。
センス的に貧しいね
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:09:20 ID:wUfH23ll0
>>799
高速だと軽ＮＡはもちろん、軽ターボよりコンパクト1.3の方が快適
ただ、高速を乗るなら1.5の方が更に快適なのも確か
個人的には、軽ＮＡが10点、軽ターボが30点、コンパクト1.3が40点、コンパクト1.5が50点、2000クラスで70点て事
人によっては、軽ターボが20点、コンパクト1.3が50点て人がいるかも知れないけど、、、、
高速だと軽ＮＡはもちろん、軽ターボよりコンパクト1.3の方が快適
ただ、高速を乗るなら1.5の方が更に快適なのも確か
個人的には、軽ＮＡが10点、軽ターボが30点、コンパクト1.3が40点、コンパクト1.5が50点、2000クラスで70点て事
人によっては、軽ターボが20点、コンパクト1.3が50点て人がいるかも知れないけど、、、、
811 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/07(水) 22:13:10 ID:5OY7xcRd0
| | ∧
|＿|Дﾟ) どこが100点かによるんでないかな。
|文|⊂） 同じ2Lでもミニバンとクーペじゃかなり違うし
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) どこが100点かによるんでないかな。
|文|⊂） 同じ2Lでもミニバンとクーペじゃかなり違うし
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:25:29 ID:TNxvsHjq0
軽四に普通車の縮小版みたいなもの求めるからよけいに貧乏臭い。
御近所の買い物専用車にターボやナビや高級オーディオやインチアップがいるかね？
etcなんて付けちゃって軽で高速走る気かよ w
どう見ても虎の子の軽ポッキリでしょ
俺がセカンド軽買うならエアコンとラジオだけ付いてりゃいいな、ホントの下駄代わりで
まぁ、セカンドでも軽買う事はないだろうけど
御近所の買い物専用車にターボやナビや高級オーディオやインチアップがいるかね？
etcなんて付けちゃって軽で高速走る気かよ w
どう見ても虎の子の軽ポッキリでしょ
俺がセカンド軽買うならエアコンとラジオだけ付いてりゃいいな、ホントの下駄代わりで
まぁ、セカンドでも軽買う事はないだろうけど
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:37:15 ID:0YND7djq0
>>808
なんで木目？ダッシュボード上面とかドア内張り上部のパッドの話だよ。
サスは、買い物車を越える車で運動性や乗り心地を求めるとダブルウィッシュボーンやマルチリンクに
なるな。走行中のロールやバウンシング時のタイヤへの然るべきジオメトリー付与や剛性を考えれば
それが必要。近距離短時間の街乗りならそこまでしなくても、というかコスト優先だから片輪はねると
関係ない片方までガタガタしちゃうトーションビームリジッドでも安けりゃOK。
なんで木目？ダッシュボード上面とかドア内張り上部のパッドの話だよ。
サスは、買い物車を越える車で運動性や乗り心地を求めるとダブルウィッシュボーンやマルチリンクに
なるな。走行中のロールやバウンシング時のタイヤへの然るべきジオメトリー付与や剛性を考えれば
それが必要。近距離短時間の街乗りならそこまでしなくても、というかコスト優先だから片輪はねると
関係ない片方までガタガタしちゃうトーションビームリジッドでも安けりゃOK。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:44:12 ID:rfhrSeOf0
>>786
そういうこと。
登録車だって昔は変なのがあっただろ？
エンジンは2LDOHCターボとかで、バンパーが不自然に小さく
無理矢理全長を4700mm未満にしましたってようなの。
欧州も排気量によって税金が変わる国があるようで、かつては
フェラーリにすら税金対策車が存在したらしい。
北米はその辺あれだから、中型大衆セダンに平気で4Lとか積むな。
そういうこと。
登録車だって昔は変なのがあっただろ？
エンジンは2LDOHCターボとかで、バンパーが不自然に小さく
無理矢理全長を4700mm未満にしましたってようなの。
欧州も排気量によって税金が変わる国があるようで、かつては
フェラーリにすら税金対策車が存在したらしい。
北米はその辺あれだから、中型大衆セダンに平気で4Lとか積むな。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:50:51 ID:0YND7djq0
816 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/07(水) 22:52:42 ID:5OY7xcRd0
| | ∧
|＿|Дﾟ) コンパクトカーのサイズで2Lターボとか。
|文|⊂） そんな車出ないかな
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) コンパクトカーのサイズで2Lターボとか。
|文|⊂） そんな車出ないかな
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:53:35 ID:nKnJ+rH20
>>813
詳しいんだなー。乗って主観でしか判断してないオレは
新しい言葉を調べてるところだ。調べたら俺のコンパクトは
マクファーソンストラット
リアはツイストビーム式
だそうだ。
全然わからねええええええ
詳しいんだなー。乗って主観でしか判断してないオレは
新しい言葉を調べてるところだ。調べたら俺のコンパクトは
マクファーソンストラット
リアはツイストビーム式
だそうだ。
全然わからねええええええ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:57:50 ID:osWJDhgSO
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 23:13:48 ID:99tqT+Ax0
軽の方が出来がいいのか？
プラットフォームにしろスズキの場合現行アルト系、ジムニー系の2種しかないらしいし
よほど安上がりだろうなーと思うが
プラットフォームにしろスズキの場合現行アルト系、ジムニー系の2種しかないらしいし
よほど安上がりだろうなーと思うが
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 23:28:48 ID:xEhjeqoC0
ビーム式は…ねぇ。('Ａ`)
小型車がストラットなのは致し方ないとして。
Ｗウィッシュなんて無理だろうし。てか有効長が稼げないとか。
せめて左右独立がいいな。後ろが暴れてねぇ。ｗｗ
小型車がストラットなのは致し方ないとして。
Ｗウィッシュなんて無理だろうし。てか有効長が稼げないとか。
せめて左右独立がいいな。後ろが暴れてねぇ。ｗｗ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 00:15:37 ID:NdLyXwaK0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 01:26:34 ID:5IFrRnkI0
ビーム式の方がシンプルで頑丈
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 02:03:28 ID:eHw2BL8B0
ビーム式のほうが破壊力抜群
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 02:43:33 ID:IHs6uymIO
スレタイが
『ノミコンパクト』
って読めてしまうのは俺だけ？
『ノミコンパクト』
って読めてしまうのは俺だけ？
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 09:47:25 ID:JnVbUTKT0
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 09:49:52 ID:JnVbUTKT0
すまそ ゲテモノね
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 10:18:58 ID:baguXiby0
>>825
ある意味、スタタボがそれに該当すると思うんだが。ｗ
ある意味、スタタボがそれに該当すると思うんだが。ｗ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 11:17:13 ID:DmL22tN3O
ＹＲＶやコルトＲなんかも近いかな？
829 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/08(木) 11:37:26 ID:NyQQfCLG0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 2L+低圧ターボで燃費重視な180PSくらいでいいよ。
|文|⊂） そいで10・15で19km/Lくらい走ってくれりゃｳﾏ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 2L+低圧ターボで燃費重視な180PSくらいでいいよ。
|文|⊂） そいで10・15で19km/Lくらい走ってくれりゃｳﾏ
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￣￣￣￣￣
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 11:46:21 ID:mtaYT4yU0
スイフト1.3ターボが156ｐｓか
車重１ｔでこれだと結構いけるんじゃない？
車重１ｔでこれだと結構いけるんじゃない？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 12:39:03 ID:6tYjPZxv0
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 14:38:08 ID:IHs6uymIO
以前パジェロイオに1.8ターボが有ったけど車重があるからなぁ…
833 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/08(木) 15:36:23 ID:NyQQfCLG0
| | ∧
|＿|Дﾟ) GDI1.8ターボだぬ。
|文|⊂） あのクラスでは数少ないMT設定車だった・・・
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) GDI1.8ターボだぬ。
|文|⊂） あのクラスでは数少ないMT設定車だった・・・
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 15:48:27 ID:NfHToGXuO
近所に1台いるお。
何処に行ってもそれ以外見たことないお。
何処に行ってもそれ以外見たことないお。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 16:16:47 ID:fG97BnvRO
ほんとコンパクトと軽ってよく似てるよなあ。
仲の悪い二卵性双生児って感じだよ。
仲の悪い二卵性双生児って感じだよ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 16:24:20 ID:baguXiby0
家の嫁さん、ヴィッツってコンパクトって話してたら
「え、軽じゃなかったの？！」って驚いてた。ｗ
「え、軽じゃなかったの？！」って驚いてた。ｗ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 16:46:59 ID:dmfPX1530
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 16:47:57 ID:/uNVAsP8O
タービン白煙残念
就職破綻破滅残念
左遷降格派閥残念
期待希望裏切残念
職場遠方安給残念
雪道転倒骨折残念
空転足廻損傷残念
給料振込散財残念
報道辛口発言残念
博打借金倍増残念
金融融資無限残念
中坊殴打逮捕残念
幼女買春通報残念
残念残念残念残念
残念残念嗚呼残念
就職破綻破滅残念
左遷降格派閥残念
期待希望裏切残念
職場遠方安給残念
雪道転倒骨折残念
空転足廻損傷残念
給料振込散財残念
報道辛口発言残念
博打借金倍増残念
金融融資無限残念
中坊殴打逮捕残念
幼女買春通報残念
残念残念残念残念
残念残念嗚呼残念
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 17:09:08 ID:G/IpeTy3O
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 17:54:52 ID:NdLyXwaK0
見た目は似てると思う。乗ると全然違うけど。オレはコンパクト乗り
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 18:11:50 ID:NfHToGXuO
にてねえよ！って、どうでもいい。
かえって必死すぎて笑える。
かえって必死すぎて笑える。
842 ：大学生：2007/02/08(木) 19:37:26 ID:IuWi4MoA0
軽自動車＝走る恥晒し
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 19:44:50 ID:uTNxU2fuO
俺も軽自動車には乗りたくない
男としてな
男としてな
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 19:49:54 ID:uTNxU2fuO
今はコンパクトの１．５だけどもうすこしでゼロクラウンに手が届く…
半年後に一括払いでイクぜ
コンパクトは嫁車！
半年後に一括払いでイクぜ
コンパクトは嫁車！
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 19:50:22 ID:v2T95H0C0
似たようなモノじゃなきゃ、vol43にもなるご長寿vsスレになってないわな。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 19:54:57 ID:Z5VI4eRK0
コンパクトはBセグメント、軽はAにも分類しづらいほどの存在でしょ？
ライバルなのかな？
ライバルなのかな？
847 ：大学生：2007/02/08(木) 19:57:36 ID:IuWi4MoA0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 20:00:32 ID:NdLyXwaK0
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
ぼくのおやはすごいんだお
ぼくのおやはすごいんだお
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 20:11:33 ID:uTNxU2fuO
>>847
阿保かお前
俺はＪＦＥの正社員だぞ
まだ20代だがいずれ新型クラウンが出る度に買うような収入になるぞ
今年、冬の茄子は132万。
万年定収入未婚童貞の貴様に言われるブサメン低俗と一緒にするな禿げ！
すねかじりしても軽自動車なんて可哀相に…
阿保かお前
俺はＪＦＥの正社員だぞ
まだ20代だがいずれ新型クラウンが出る度に買うような収入になるぞ
今年、冬の茄子は132万。
万年定収入未婚童貞の貴様に言われるブサメン低俗と一緒にするな禿げ！
すねかじりしても軽自動車なんて可哀相に…
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 20:13:37 ID:aSPFlRlC0
売れ筋の値段で言ったら、軽が110万、コンパクトが130万、ちなみに軽ターボは140万
少なくとも値段は似ているｗ
コンパクト乗りは「性能は違う！！」と言い張っているけど、軽乗りは嫁車としての価値を求めているのであって、ファーストとしての価値は求めていない
結局、コンパクトファーストの方が、軽が嫁車な輩より、車格は下だろう
少なくとも値段は似ているｗ
コンパクト乗りは「性能は違う！！」と言い張っているけど、軽乗りは嫁車としての価値を求めているのであって、ファーストとしての価値は求めていない
結局、コンパクトファーストの方が、軽が嫁車な輩より、車格は下だろう
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 20:14:35 ID:NdLyXwaK0
ちょｗｗｗマジレスは駄目でしょΣ(・ε・；)
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 20:16:31 ID:NdLyXwaK0
853 ：大学生：2007/02/08(木) 20:19:21 ID:IuWi4MoA0
854 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/08(木) 20:19:50 ID:QrUrXYtF0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 車に格なぞ無かろう。
|文|⊂） 自分が必要な物を満たしてればおｋさ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 車に格なぞ無かろう。
|文|⊂） 自分が必要な物を満たしてればおｋさ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 20:20:29 ID:rmVL0nUO0
vol.4より引用 ( http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115546327/ )
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/05/09(月) 00:07:40 ID:L3PzrQRZ0
> 軽：ムーブやライフ/コンパクト：ヴィッツやパッソ をイメージして書いてみるテスト。
> ■軽自動車(NA)
> 維持費、初期費用ともに最安値。近所の買い物、平地なら50km圏内をメインで利用。
> 高速をまれに利用する程度であれば軽（NA）でOK。坂道や加速の際はエアコンを切ることが必須。
>
> ■軽自動車(ターボ)
> 維持費は(NA)より若干高いが、誤差程度。初期費用はコンパクト1300ccと同等。
> 近所の買い物～山道でも回せば走るので、走りと経費の両方を兼ねた最強車ともいえる。
> 因みに走行性能ははコンパクト1000cc～1300ccの間程度。
> ただし、車内はエンジン回すのでウルサイし足回りはドタバタ、快適かといえばそうではない。
> エアコン入れると顕著に走りが変わる・・・走らない。
>
> ■コンパクト(1000cc)
> 維持費は跳ね上がる。上記の軽自動車とは年間に３万以上経費に差がでる。
> 初期費用は軽(NA)と軽ターボの間とお安い。近所の買い物～山道でも回せばなんとか走る。
> 足回りも軽より良い。高速でも低回転域で走れるので上記の軽より断然快適。
> エアコンつけると若干パワー不足。
>
> ■コンパクト(1300ｃｃ)
> コンパクトで最もポピュラーなサイズ。維持費はコンパクト1000ccとほぼ同じ。
> 初期費用は軽ターボとほぼ同程度。走行に関して普通に走る人なら文句ない。
> 足回りはコンパクト1000ccと変わらない。車内の静かさは
> コンパクト1000ｃｃと比べて大きく改善され快適に。エアコンつけても余裕あります。
>
> ■コンパクト(1500ｃｃ)
> コンパクト上級グレード。維持費はコンパクト1300ccとほぼ同じ。
> 初期費用コンパクト1300cc＋20万以上と結構高い。走行性能は申し分なし。
> 足回りはコンパクト1300ccと同等。車内の静かさは
> 1300ccと比べて多少静かかも(正直わからん位どっちも静かｗ)。エアコンなど余裕です。
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/05/09(月) 00:07:40 ID:L3PzrQRZ0
> 軽：ムーブやライフ/コンパクト：ヴィッツやパッソ をイメージして書いてみるテスト。
> ■軽自動車(NA)
> 維持費、初期費用ともに最安値。近所の買い物、平地なら50km圏内をメインで利用。
> 高速をまれに利用する程度であれば軽（NA）でOK。坂道や加速の際はエアコンを切ることが必須。
>
> ■軽自動車(ターボ)
> 維持費は(NA)より若干高いが、誤差程度。初期費用はコンパクト1300ccと同等。
> 近所の買い物～山道でも回せば走るので、走りと経費の両方を兼ねた最強車ともいえる。
> 因みに走行性能ははコンパクト1000cc～1300ccの間程度。
> ただし、車内はエンジン回すのでウルサイし足回りはドタバタ、快適かといえばそうではない。
> エアコン入れると顕著に走りが変わる・・・走らない。
>
> ■コンパクト(1000cc)
> 維持費は跳ね上がる。上記の軽自動車とは年間に３万以上経費に差がでる。
> 初期費用は軽(NA)と軽ターボの間とお安い。近所の買い物～山道でも回せばなんとか走る。
> 足回りも軽より良い。高速でも低回転域で走れるので上記の軽より断然快適。
> エアコンつけると若干パワー不足。
>
> ■コンパクト(1300ｃｃ)
> コンパクトで最もポピュラーなサイズ。維持費はコンパクト1000ccとほぼ同じ。
> 初期費用は軽ターボとほぼ同程度。走行に関して普通に走る人なら文句ない。
> 足回りはコンパクト1000ccと変わらない。車内の静かさは
> コンパクト1000ｃｃと比べて大きく改善され快適に。エアコンつけても余裕あります。
>
> ■コンパクト(1500ｃｃ)
> コンパクト上級グレード。維持費はコンパクト1300ccとほぼ同じ。
> 初期費用コンパクト1300cc＋20万以上と結構高い。走行性能は申し分なし。
> 足回りはコンパクト1300ccと同等。車内の静かさは
> 1300ccと比べて多少静かかも(正直わからん位どっちも静かｗ)。エアコンなど余裕です。
856 ：大学生：2007/02/08(木) 20:32:24 ID:IuWi4MoA0
どう擁護しても軽は軽。
人間のクズが乗るような車です。
人間のクズが乗るような車です。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 20:34:39 ID:p8A92fa40
>坂道や加速の際はエアコンを切ることが必須。
今時の軽自動車でこれはねーよ。
今時の軽自動車でこれはねーよ。
858 ：大学生：2007/02/08(木) 20:39:12 ID:IuWi4MoA0
軽で片側１車線で追い抜き禁止の山道を走るときは旧道を走ってください。
859 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/08(木) 20:43:37 ID:QrUrXYtF0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 追い抜き禁止の山道なんてあるの？。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 追い抜き禁止の山道なんてあるの？。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
860 ：大学生：2007/02/08(木) 20:53:22 ID:IuWi4MoA0
今日も山道走ったけど、やっぱり軽自動車に快適なドライブを邪魔された。
軽を煽って抜かしたら、また軽に遭遇・・・
この繰り返し。
お願いだから軽はハザードつけて路肩ギリギリを徐行してて下さい。
軽を煽って抜かしたら、また軽に遭遇・・・
この繰り返し。
お願いだから軽はハザードつけて路肩ギリギリを徐行してて下さい。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 21:18:04 ID:NdLyXwaK0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 21:28:49 ID:v2T95H0C0
山道で軽ごときスパッと抜けんような車にしか乗ってない時点でオワットル。その上、ピーピー
言うなんぞパーの証。
言うなんぞパーの証。
863 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/08(木) 21:32:15 ID:QrUrXYtF0
| | ∧
|＿|Дﾟ) まぁイチイチ煽るより抜いたが早いやね。
|文|⊂） 極端に遅い車は排気量関係無くどうせ後ろ見てない
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) まぁイチイチ煽るより抜いたが早いやね。
|文|⊂） 極端に遅い車は排気量関係無くどうせ後ろ見てない
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 21:41:12 ID:xipR4Jef0
NS-1でも乗ってたんだろ。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 21:50:31 ID:nhzBMC5i0
今更圧倒的に性能の差について語られてもね…。
軽の魅力はただ一つ。『経済性』だけなんだから。
軽の魅力はただ一つ。『経済性』だけなんだから。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 21:55:04 ID:aSPFlRlC0
>>865
コンパクトファースト乗りに経済性について馬鹿にされるとは思わなかったｗ
コンパクトファースト乗りに経済性について馬鹿にされるとは思わなかったｗ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 21:56:44 ID:v2T95H0C0
コンパクトが軽よりマシなのは分かる。排気量は倍だし、サイズの制約も無いのだから当然。
だからといってコンパクトが「必要十分」という実用車の粋を出ているとは思わない。それしか
持ってない、それしか知らないならともかく、その上を知っていれば二度と戻りたくは無い世界。
その点、軽は何せ低コストだし、実用車としてはそれこそ「必要十分」だから乗り続けてる。
だからといってコンパクトが「必要十分」という実用車の粋を出ているとは思わない。それしか
持ってない、それしか知らないならともかく、その上を知っていれば二度と戻りたくは無い世界。
その点、軽は何せ低コストだし、実用車としてはそれこそ「必要十分」だから乗り続けてる。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 21:59:23 ID:NdLyXwaK0
>>867
それ完全な主観押し付けじゃんｗ
それ完全な主観押し付けじゃんｗ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:03:24 ID:nhzBMC5i0
>>866
馬鹿にしている？…あのね。軽は何の為にあるの？
低コスト故に経費が浮くメリットがあるでしょ。
それ以外に何があるの？
コンパクトは経済で劣ってるってことは解ってるでしょ。
それなのに性能で張り合おうっていうの？
馬鹿にしている？…あのね。軽は何の為にあるの？
低コスト故に経費が浮くメリットがあるでしょ。
それ以外に何があるの？
コンパクトは経済で劣ってるってことは解ってるでしょ。
それなのに性能で張り合おうっていうの？
870 ：大学生：2007/02/08(木) 22:08:38 ID:IuWi4MoA0
貧乏人は軽がお好き
871 ：大学生：2007/02/08(木) 22:13:16 ID:IuWi4MoA0
>>864
新車のゼロクラウンだよ
新車のゼロクラウンだよ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:18:15 ID:dVmUgk1f0
ゼロクラウンｗｗｗ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:20:10 ID:v2T95H0C0
>>868
主観というか、経験だな。所詮150万の車は150万だってこと。軽でもコンパクトでも。
>>869
軽もコンパクトも実用車。費用対効果は厳しく問われて当然。「必要十分」の機能しか
ない軽、コンパクトでは費用面で有利な軽がより多く選ばれている、というだけの話。
>>871
山道で軽も抜けない車ってコンパクトじゃなくてゲロクラの話なのか？ケチッて２．５に
でもしたのか、それともヨタ馬力だからそんなもんなのか。
主観というか、経験だな。所詮150万の車は150万だってこと。軽でもコンパクトでも。
>>869
軽もコンパクトも実用車。費用対効果は厳しく問われて当然。「必要十分」の機能しか
ない軽、コンパクトでは費用面で有利な軽がより多く選ばれている、というだけの話。
>>871
山道で軽も抜けない車ってコンパクトじゃなくてゲロクラの話なのか？ケチッて２．５に
でもしたのか、それともヨタ馬力だからそんなもんなのか。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:33:02 ID:aSPFlRlC0
>>869
だから、街乗り専用の嫁車なら低コストの軽でもありかなとは思う
だけど、曲がりなりにもファーストならコンパクト（特に売れ筋の1.3は）はありえない
もちろん、ファーストとしてのコンパクトは軽よりマシだけど、、、軽ファーストは２割もいないぞ
それとも、コンパクトが嫁車な輩が大多数とでも？
だから、街乗り専用の嫁車なら低コストの軽でもありかなとは思う
だけど、曲がりなりにもファーストならコンパクト（特に売れ筋の1.3は）はありえない
もちろん、ファーストとしてのコンパクトは軽よりマシだけど、、、軽ファーストは２割もいないぞ
それとも、コンパクトが嫁車な輩が大多数とでも？
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:36:47 ID:nhzBMC5i0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:39:00 ID:v2T95H0C0
>>875
コンパクトで「性能面で”優 れ て”いる」。笑うトコですか。
コンパクトで「性能面で”優 れ て”いる」。笑うトコですか。
877 ：大学生：2007/02/08(木) 22:39:21 ID:IuWi4MoA0
オレが最初から抜かないのはセンターラインの色が白じゃないから。
なかなか退かない軽がいて、かつ抜かせない状況下ではライトを全開にして煽ってるんだけど
そこまでしてるのに、なんで退かないんだろうかね。今度からクラクション鳴らす予定。
山道は圧雪していたり凍結しているから軽自動車はますます性質が悪い。
なかなか退かない軽がいて、かつ抜かせない状況下ではライトを全開にして煽ってるんだけど
そこまでしてるのに、なんで退かないんだろうかね。今度からクラクション鳴らす予定。
山道は圧雪していたり凍結しているから軽自動車はますます性質が悪い。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:41:00 ID:urR6TQ+Q0
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:41:09 ID:NdLyXwaK0
>>873
＞それしか持ってない、それしか知らないならともかく、その上を知っていれば二度と戻りたくは無い世界。
これが主観っていってんだよ。あんたの経験が一般の考え方だと勘違いしてるってんだよ。
だいたい論点すり替えんなよ。１５０万の話なんてしてねえよｗｗｗｗ
＞それしか持ってない、それしか知らないならともかく、その上を知っていれば二度と戻りたくは無い世界。
これが主観っていってんだよ。あんたの経験が一般の考え方だと勘違いしてるってんだよ。
だいたい論点すり替えんなよ。１５０万の話なんてしてねえよｗｗｗｗ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:42:17 ID:NdLyXwaK0
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:42:19 ID:v2T95H0C0
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:44:31 ID:v2T95H0C0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:44:51 ID:dmfPX1530
重要なことは嫁有りの家庭餅が
嫁車のことでこんなに必死になるか？
ということですな
嫁車のことでこんなに必死になるか？
ということですな
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:45:23 ID:nhzBMC5i0
>>882
いや軽とコンパクトを比較しただけなんですが…なんで他の車を持ってくる必要があるんですか？
いや軽とコンパクトを比較しただけなんですが…なんで他の車を持ってくる必要があるんですか？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:47:29 ID:v2T95H0C0
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:48:28 ID:baguXiby0
>>858
軽ＮＡで山登ってると、大抵セダンやらミヌバンが壁作ってる。
漏れはブロックされ、後ろには渋滞が出来る。
「自分が邪魔だと言う事が、どうして分からないんだ。お前は」
山の、氏かも上りで軽ＮＡに煽られる3Lセダンって…('Ａ`)
軽ＮＡで山登ってると、大抵セダンやらミヌバンが壁作ってる。
漏れはブロックされ、後ろには渋滞が出来る。
「自分が邪魔だと言う事が、どうして分からないんだ。お前は」
山の、氏かも上りで軽ＮＡに煽られる3Lセダンって…('Ａ`)
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:49:40 ID:v2T95H0C0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:52:59 ID:urR6TQ+Q0
>>モノの価値が価格に拘束されるのは仕方ないだろ。
これがそもそも思考の大間違い
税制優遇に涎垂らしてマトモな判断力もすっとんでる
貧すれば鈍する。ってのがぴったり
これがそもそも思考の大間違い
税制優遇に涎垂らしてマトモな判断力もすっとんでる
貧すれば鈍する。ってのがぴったり
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:53:26 ID:NdLyXwaK0
>>885
論点のすり替えも理解できない人に何を言っても無駄か・・・
夢を見るとか誰も言ってないしな。
ついでにお前数売れりゃそれいいものだと思ってるとか酷い思考回路だな。
ワゴンＲとヴィッツが完全に市場で競合してるわけでもないし、
価格も違う上に、購買層の比較もしないで結論付けてるのか？
そこまでいくともう何を言っても無駄だろうな。
論点のすり替えも理解できない人に何を言っても無駄か・・・
夢を見るとか誰も言ってないしな。
ついでにお前数売れりゃそれいいものだと思ってるとか酷い思考回路だな。
ワゴンＲとヴィッツが完全に市場で競合してるわけでもないし、
価格も違う上に、購買層の比較もしないで結論付けてるのか？
そこまでいくともう何を言っても無駄だろうな。
890 ：大学生：2007/02/08(木) 22:54:00 ID:IuWi4MoA0
クラウン乗ってると５０キロが２５～３０キロに感じてムカつくんだよね。
５０キロの道は７０前後で走るのが社会の暗黙のルールなのに軽はマジで遅いから困るわ。
５０キロの道は７０前後で走るのが社会の暗黙のルールなのに軽はマジで遅いから困るわ。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:54:26 ID:dmfPX1530
ていうか、前にホントはコンパクト欲しいが仕方なく軽っていうアンケート結果載ってたな
892 ：大学生：2007/02/08(木) 22:56:01 ID:IuWi4MoA0
軽自動車ってうるさいし危ないし小さいし最悪な乗り物ですよね
貧乏人だから軽に乗ってますって正直に認めろよ
貧乏人だから軽に乗ってますって正直に認めろよ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:56:49 ID:lZ+N3AEq0
ぎょうぶつタンともっと喋りたい
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:58:26 ID:nhzBMC5i0
>>887
比較する事と売れる事は全然別物ですが…。
比較する事と売れる事は全然別物ですが…。
895 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/08(木) 22:58:56 ID:QrUrXYtF0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 50の道は80～90で走れよ、と言われちゃうカモよ。
|文|⊂） 勝手にマイルール押し付けはイクナイ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 50の道は80～90で走れよ、と言われちゃうカモよ。
|文|⊂） 勝手にマイルール押し付けはイクナイ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:59:30 ID:dVmUgk1f0
スピード違反はするけど、追い越し禁止は守りますって馬鹿かｗｗｗ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:02:50 ID:LwrNRHbi0
軽とコンパクトの差は単に走行性能だけであって、軽だからといって機能等に制限があるわけじゃない。
その気になればボディフルアルミでロールス並の内装にしてン百万で売ることだってできる。
当然、んなことしたって売れないからしないだけで。
つまり真に比較できるのは燃費も含めた走行性能だけ。
コンパクトを持ってたことがあり、比較する車種にもよるだろうが、
個人的にはコンパクトの走行性能が軽を凌ぐほどとは到底思えない。
かといって軽以下でもない。
普通に法規＋アルファで走る分なら軽で必要にして十分だし
極端な高低差のある場所ばかり走ってて軽のパワーで不足を感じるのならリッター以上のクラスを選べばいい。
俺個人としては、使用環境に適さないオーバースペックは「無駄」。
その気になればボディフルアルミでロールス並の内装にしてン百万で売ることだってできる。
当然、んなことしたって売れないからしないだけで。
つまり真に比較できるのは燃費も含めた走行性能だけ。
コンパクトを持ってたことがあり、比較する車種にもよるだろうが、
個人的にはコンパクトの走行性能が軽を凌ぐほどとは到底思えない。
かといって軽以下でもない。
普通に法規＋アルファで走る分なら軽で必要にして十分だし
極端な高低差のある場所ばかり走ってて軽のパワーで不足を感じるのならリッター以上のクラスを選べばいい。
俺個人としては、使用環境に適さないオーバースペックは「無駄」。
898 ：大学生：2007/02/08(木) 23:03:58 ID:IuWi4MoA0
>>895
競争したいんじゃなくて、軽で普通に走る速度とセダンで普通に走る速度の差が大きすぎて
軽に前を走られると邪魔だから大人しく素直に抜かさせてくださいと煽って頼んでいるだけなんだ。
それでも退かないわからずやは仕方なく軽く抜かさせてもらうけど。
競争したいんじゃなくて、軽で普通に走る速度とセダンで普通に走る速度の差が大きすぎて
軽に前を走られると邪魔だから大人しく素直に抜かさせてくださいと煽って頼んでいるだけなんだ。
それでも退かないわからずやは仕方なく軽く抜かさせてもらうけど。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:05:15 ID:dVmUgk1f0
わからずやｗ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:06:25 ID:IuWi4MoA0
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:08:19 ID:dVmUgk1f0
名前変わってるしｗ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:08:41 ID:LwrNRHbi0
>>898
できれば警察車両が追従してる時や取り締まりポイントで法定速度を無視してくれ。
できれば警察車両が追従してる時や取り締まりポイントで法定速度を無視してくれ。
903 ：大学生：2007/02/08(木) 23:09:04 ID:IuWi4MoA0
お金持ってれば軽なんて誰も買いたがらないよ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:10:01 ID:dVmUgk1f0
一回もsageないのも頭が悪い証拠かねｗ
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:10:10 ID:LwrNRHbi0
>>903
金あって普通車と軽の両方が欲しくて買った俺はどうなんの？
金あって普通車と軽の両方が欲しくて買った俺はどうなんの？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:10:25 ID:NdLyXwaK0
907 ：大学生：2007/02/08(木) 23:14:23 ID:IuWi4MoA0
>>905
極論だが、軽は公道を走らないでほしい
極論だが、軽は公道を走らないでほしい
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:15:41 ID:dVmUgk1f0
きちんと働いて税金納めてから言えよｗ
909 ：大学生：2007/02/08(木) 23:20:28 ID:IuWi4MoA0
>>906
性能の高い車に乗ってるからこそ軽みたいなオモチャに前を走られるだけでムカつくんだよね
性能の高い車に乗ってるからこそ軽みたいなオモチャに前を走られるだけでムカつくんだよね
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:23:36 ID:LwrNRHbi0
>>909
君が軽自動車を区分するものは何？ 排気量？
君が軽自動車を区分するものは何？ 排気量？
911 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/08(木) 23:25:41 ID:QrUrXYtF0
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:26:09 ID:NdLyXwaK0
v2T95H0C0は結局黙り込んだな。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:26:50 ID:rBt2yUMG0
914 ：大学生：2007/02/08(木) 23:28:14 ID:IuWi4MoA0
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:28:29 ID:nhzBMC5i0
>>905
好きで軽に乗る人もいますからねぇ。
好きで軽に乗る人もいますからねぇ。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:29:36 ID:nhzBMC5i0
>>914
その偏見はどうかと思いますが。
その偏見はどうかと思いますが。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:30:28 ID:LwrNRHbi0
918 ：lexus：2007/02/08(木) 23:30:34 ID:Me1zvngu0
税金ぐらいまともに払えよ糞軽ども
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:30:44 ID:dVmUgk1f0
>>914
まだ社会にすら出て無い奴が言うセリフかｗ
まだ社会にすら出て無い奴が言うセリフかｗ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:32:00 ID:LwrNRHbi0
>>914
それじゃ車両は軽そのもので白ナンバーならＯＫなんだな？
それじゃ車両は軽そのもので白ナンバーならＯＫなんだな？
921 ：lexus：2007/02/08(木) 23:32:31 ID:Me1zvngu0
ど軽！馬鹿軽
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:33:35 ID:dVmUgk1f0
lexusは二番煎じな感じでいまいちだなｗ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:35:17 ID:rBt2yUMG0
レ・クサス
924 ：lexus：2007/02/08(木) 23:35:36 ID:Me1zvngu0
解かったからど軽
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:36:13 ID:/uNVAsP8O
おれのシルビアさいこう！最速最速最速
こないだ首都高走ったら最速最速
べんつもぶち抜いて
最速
だれ゛もおいつけない加速
まじでいすにおしつけられる加速
はやすぎる
いままではミナミではばきかせてたけど、首都高はさいこう
早く俺を追い越すLP640でもこないかな！
まじ敵がいなくてつまらん！
160キロからの4速ドリフトあついぜ！早く上がってこいや猛者ども！
まぁぶち抜いてやるがな。
俺のは、スペックSをポート研磨とツインターボ化&ブースト2.4キロ！！
直管でホット稲妻
金プロｺﾝﾋﾟゅ
よくわからんがNOSｽｲｯﾁ なんなんだnosって 取りあえず押すと、
鬼加速で278キロをマーク
シャシ台で、586馬力！たまらんよ
こないだ首都高走ったら最速最速
べんつもぶち抜いて
最速
だれ゛もおいつけない加速
まじでいすにおしつけられる加速
はやすぎる
いままではミナミではばきかせてたけど、首都高はさいこう
早く俺を追い越すLP640でもこないかな！
まじ敵がいなくてつまらん！
160キロからの4速ドリフトあついぜ！早く上がってこいや猛者ども！
まぁぶち抜いてやるがな。
俺のは、スペックSをポート研磨とツインターボ化&ブースト2.4キロ！！
直管でホット稲妻
金プロｺﾝﾋﾟゅ
よくわからんがNOSｽｲｯﾁ なんなんだnosって 取りあえず押すと、
鬼加速で278キロをマーク
シャシ台で、586馬力！たまらんよ
926 ：lexus：2007/02/08(木) 23:37:28 ID:Me1zvngu0
日本経済を悪化させるのは紛れも無く軽
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:38:05 ID:dVmUgk1f0
何で軽にもコンパクトにも関係ない奴がここに居座ってんだよｗ
しかも高級車といって出てくるのは国産ｗ
しかも高級車といって出てくるのは国産ｗ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:38:20 ID:rBt2yUMG0
レ・腐す
929 ：大学生：2007/02/08(木) 23:38:59 ID:IuWi4MoA0
>>919
ここの人たちの社会とオレの進む社会は違うから一緒にしないでほしいです。
ここの人たちの社会とオレの進む社会は違うから一緒にしないでほしいです。
930 ：lexus：2007/02/08(木) 23:40:36 ID:Me1zvngu0
damehatsu
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:41:38 ID:nhzBMC5i0
>>929
お前の進む社会ってどこだよ？
お前の進む社会ってどこだよ？
932 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/08(木) 23:41:46 ID:QrUrXYtF0
| | ∧
|＿|Дﾟ) まぁロゼだかゼロだか知らんけど。
|文|⊂） おりが追いついたらちゃんと左隅っこに寄ってね
|￣|∧| 有言実行、これ大事
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) まぁロゼだかゼロだか知らんけど。
|文|⊂） おりが追いついたらちゃんと左隅っこに寄ってね
|￣|∧| 有言実行、これ大事
￣￣￣￣￣
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:42:40 ID:LwrNRHbi0
>>931
窓、じゃないかな？
窓、じゃないかな？
934 ：大学生：2007/02/08(木) 23:44:02 ID:IuWi4MoA0
>>920
軽なんか、同乗者を死なせる危険性高いし。
無理な追い越しで起こる事故も元はトロトロ走ってる軽が原因なわけだし。
俺の母は常々、軽は危ないから乗らないでねと申しております。
だから軽は皆から軽蔑されてるんだよ。
軽なんか、同乗者を死なせる危険性高いし。
無理な追い越しで起こる事故も元はトロトロ走ってる軽が原因なわけだし。
俺の母は常々、軽は危ないから乗らないでねと申しております。
だから軽は皆から軽蔑されてるんだよ。
935 ：lexus：2007/02/08(木) 23:44:33 ID:Me1zvngu0
怠け者は軽にでも乗っと軽
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:46:29 ID:dVmUgk1f0
「0時になった瞬間誰も居なくなる」に10点。
937 ：lexus：2007/02/08(木) 23:47:48 ID:Me1zvngu0
軽は百姓だから早寝早起きが基本
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:49:22 ID:rBt2yUMG0
変に高い車乗ってる奴も無理して事故って開きなおるクズ多いからな。
939 ：大学生：2007/02/08(木) 23:49:34 ID:IuWi4MoA0
世の中、本当に家族を愛しているのなら軽自動車なんか乗らないはず。
軽自動車に乗る奴は家族の愛よりも経済性を優先している非情なクズですよ
軽自動車に乗る奴は家族の愛よりも経済性を優先している非情なクズですよ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:50:35 ID:LwrNRHbi0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:51:10 ID:Qdv0HMLcO
>>931
たしか漁師になるらしい
たしか漁師になるらしい
942 ：lexus：2007/02/08(木) 23:51:15 ID:Me1zvngu0
又買えばいいだけ。
943 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/08(木) 23:52:29 ID:QrUrXYtF0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 遠洋漁業か。
|文|⊂） 最近安くなって大変らしいけど
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 遠洋漁業か。
|文|⊂） 最近安くなって大変らしいけど
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
944 ：lexus：2007/02/08(木) 23:54:54 ID:Me1zvngu0
ホーン鳴らせばすぐどくよ軽は
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:55:55 ID:rBt2yUMG0
946 ：lexus：2007/02/08(木) 23:56:04 ID:Me1zvngu0
ちゃっ軽奴
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:57:41 ID:rBt2yUMG0
>>944
ホーン鳴らしたらキョドル典型
ホーン鳴らしたらキョドル典型
948 ：大学生：2007/02/08(木) 23:59:54 ID:IuWi4MoA0
>>938
軽に乗ってる馬鹿に言われたくないなぁ・・・
最後に、軽を馬鹿にしてるのは一部の人だけじゃないよ。
大多数が声に出しては言わないけど心の中で思っているし、声に出す人も多い。
軽を買わないということで、泣く泣く買うことで、買ってもコンプレックスを抱いていることで、その意思を皆さんは表しています。
というわけで皆様、ご静聴ありがとうございました。
アンコールは次のスレでどうぞ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169445755/
軽に乗ってる馬鹿に言われたくないなぁ・・・
最後に、軽を馬鹿にしてるのは一部の人だけじゃないよ。
大多数が声に出しては言わないけど心の中で思っているし、声に出す人も多い。
軽を買わないということで、泣く泣く買うことで、買ってもコンプレックスを抱いていることで、その意思を皆さんは表しています。
というわけで皆様、ご静聴ありがとうございました。
アンコールは次のスレでどうぞ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169445755/
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:00:11 ID:LwrNRHbi0
>>944
ホーンを鳴らしたらケンカになるね。というかなった。
ホーンを鳴らしたらケンカになるね。というかなった。
950 ：lexus：2007/02/09(金) 00:00:22 ID:Me1zvngu0
悔しかったら鳴らしてみろよ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:03:00 ID:EkLHC92z0
悔しいと思う要素はどこ？
952 ：lexus：2007/02/09(金) 00:03:51 ID:DvhYfJ5q0
乗ったこと無いだろう
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:04:19 ID:mZZaQKWd0
でかい車にのってるやつはコーナーが糞とろい。
漏れが直線を80km/hで走ってたら煽ってくるけど、コーナーに突入した途端にぶっちぎれるのが面白い。
こっちはコーナーでもスピードを落とさないからね。
で、また直線で必死においついてくる。
コーナーでもぴったりくっつけるだけの技量があるやつにしか道はゆずらんよ。
コーナーで意味もなくブレーキランプがつくのを見るのがうざいから。
漏れが直線を80km/hで走ってたら煽ってくるけど、コーナーに突入した途端にぶっちぎれるのが面白い。
こっちはコーナーでもスピードを落とさないからね。
で、また直線で必死においついてくる。
コーナーでもぴったりくっつけるだけの技量があるやつにしか道はゆずらんよ。
コーナーで意味もなくブレーキランプがつくのを見るのがうざいから。
954 ：lexus：2007/02/09(金) 00:06:48 ID:DvhYfJ5q0
軽で極上の女でも口説いてからほざけ
955 ：lexus：2007/02/09(金) 00:08:45 ID:DvhYfJ5q0
悔しかったら買ってみろ
956 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/09(金) 00:09:29 ID:656JiAvr0
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|＿|Дﾟ) 何を。
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|＿|Дﾟ) 何を。
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957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:09:41 ID:i5qIw2a20
>>950
次スレよろ。
次スレよろ。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:12:54 ID:XAweyh7e0
大物釣り師でも降臨したんかいな？
スレ立て宣言～
スレ立て宣言～
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:14:27 ID:anTcB2XfO
車なんて所詮、見栄と自己満足のカタマリなんだから好きなのに乗れば良いんじゃない？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:14:48 ID:YrOGV/Yq0
そう言えばこの前、妹から僕のスイフトを貸してほしいと言われました。
前に乗っていて妹にあげた初代ムーブでは４人乗れないから貸してほしいと。
聞くところによると４人乗るとタイヤが車体にくっつくから無理って言われました。
はて…？そういえば３人までは載せた事あるけど４人載せた事はなかったなぁ。
他の車もそうなんでしょうか？
前に乗っていて妹にあげた初代ムーブでは４人乗れないから貸してほしいと。
聞くところによると４人乗るとタイヤが車体にくっつくから無理って言われました。
はて…？そういえば３人までは載せた事あるけど４人載せた事はなかったなぁ。
他の車もそうなんでしょうか？
961 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/09(金) 00:15:22 ID:656JiAvr0
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|＿|Дﾟ) 2シーターなので分からない。
|文|⊂）
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￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 2シーターなので分からない。
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962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:15:54 ID:EkLHC92z0
>>959
その意見に耳を傾けられない人が見栄の塊。
その意見に耳を傾けられない人が見栄の塊。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:17:22 ID:XAweyh7e0
次スレ
(ﾟДﾟ)凸コンパクトVS 軽凸(゜Д゜)vol.43
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1170947771/
はいゴメンなさい
Vol.44です
(ﾟДﾟ)凸コンパクトVS 軽凸(゜Д゜)vol.43
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1170947771/
はいゴメンなさい
Vol.44です
964 ：lexus：2007/02/09(金) 00:18:48 ID:DvhYfJ5q0
薄汚いツラして軽ってが！ぷっ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:18:48 ID:EkLHC92z0
966 ：lexus：2007/02/09(金) 00:23:18 ID:DvhYfJ5q0
ぶおぇぇぇぇぇぇぇぇぇ軽
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:47:36 ID:5TirUDMPO
VSじゃなくて仲良くしようぜ！
くだらん！
本当にくだらん！！
くだらん！
本当にくだらん！！
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 07:48:12 ID:ju1ZQyB80
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 09:07:16 ID:6DTSFoOd0
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 16:08:09 ID:tFPfyJIcO
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 19:12:15 ID:QCPwu/+7O
ごめん、2ｲﾝﾁ上げてる。
それなりに飛ばすけど、煽らないよ。
それなりに飛ばすけど、煽らないよ。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 00:31:12 ID:dc+aWNkq0
939 ：大学生 ：2007/02/08(木) 23:49:34 ID:IuWi4MoA0
世の中、本当に家族を愛しているのなら軽自動車なんか乗らないはず。
軽自動車に乗る奴は家族の愛よりも経済性を優先している非情なクズですよ
こんなところで粘着してる奴が「家族の愛」だってよ！
世の中、本当に家族を愛しているのなら軽自動車なんか乗らないはず。
軽自動車に乗る奴は家族の愛よりも経済性を優先している非情なクズですよ
こんなところで粘着してる奴が「家族の愛」だってよ！
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 06:44:52 ID:7Ve2SUV70
コンパクトは男の車だぜ。
デュエット、パッソ、ヴィッツ、Will、ラクティス、ポルテ、ノート、マーチ、フィット、
どれも女子供が乗るには似合わない、まさに走るために生まれてきたマシーン。
デュエット、パッソ、ヴィッツ、Will、ラクティス、ポルテ、ノート、マーチ、フィット、
どれも女子供が乗るには似合わない、まさに走るために生まれてきたマシーン。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 07:02:43 ID:MqJD6lb+0
べつに構わんとおもうけど。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 07:08:04 ID:7Ve2SUV70
1000ccを超える大排気量がもたらす有り余るトルクに乗って走る余裕。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 07:08:35 ID:w0h4AQnvO
男は黙って黄軽自動車
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 07:10:07 ID:7Ve2SUV70
100psの大パワーでアクセルを少しあおるだけで周りの車が点になる暴力的加速性能。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 07:12:01 ID:7Ve2SUV70
4m近い大きなボディによる広々した室内空間、トランクルームも広大で長期間の旅行もバッチリ。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 07:13:45 ID:7Ve2SUV70
165幅の極太タイヤで強烈なコーナーリングパワー。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 07:15:54 ID:7Ve2SUV70
13インチの大径フロントディスクブレーキによる絶対のストッピングパワー。加えてリアドラムによる
ドラムインディスクをしのぐ確実なパーキングブレーキ力。
ドラムインディスクをしのぐ確実なパーキングブレーキ力。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 07:20:42 ID:7Ve2SUV70
精悍なブラック鉄ホイールをエレガントに飾るアルミ風ホイールキャップ。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 08:12:55 ID:1DzlePdJ0
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 08:39:25 ID:7GmvYUBo0
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 09:25:36 ID:H4xdVeTW0
特別仕様車として、白色ボディに手動ミラーと黒色樹脂バンパー、ラジオレスグレード！
特注品は４ＭＴのコラムシフトってのはどうだｗ
特注品は４ＭＴのコラムシフトってのはどうだｗ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 09:26:03 ID:3fPyAczPO
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 10:59:48 ID:xc688cyN0
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 12:19:02 ID:7Ve2SUV70
>>986
軽メーカーのつくるコンパクトにわざわざ乗る怪。
軽メーカーのつくるコンパクトにわざわざ乗る怪。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 12:50:12 ID:apnFlswt0
>>987
いやいや、旧スイフトの鬱憤もあってか面白い車になってるよ
いやいや、旧スイフトの鬱憤もあってか面白い車になってるよ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 13:56:28 ID:jMtMUjHr0
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 14:15:58 ID:7Ve2SUV70
スズキは、土着販売で車はともかく、数をさばくからなあ。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 19:32:12 ID:do9LnDbR0
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 19:43:28 ID:NY+ufdFK0
ときめいた方買えば良いじゃないか。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 20:01:10 ID:xc688cyN0
>>991
別に君の好みな方で買えばいいし。
別に君の好みな方で買えばいいし。
994 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/10(土) 21:10:16 ID:hePpLA7F0
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|＿|Дﾟ) 正直、スポーツカーなんか流行らない時代に。
|文|⊂） Yellow bulletとか言ってたのは萌えた
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 正直、スポーツカーなんか流行らない時代に。
|文|⊂） Yellow bulletとか言ってたのは萌えた
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995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 21:19:20 ID:MF2jOdvPO
ごうもつタソに萌えたｗ
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 00:31:54 ID:JOWIKkkX0
よーし。１０００ゲットのチャンス到来
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 00:33:21 ID:JOWIKkkX0
997
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 00:33:54 ID:JOWIKkkX0
998
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 00:35:16 ID:JOWIKkkX0
999
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 00:37:01 ID:JOWIKkkX0
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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