ハイオクガソリン総合 Part.13

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 21:43:56 ID:Qtj5WEXX0

ハイオクガソリンについてマタ～リと語る13缶目です。

・各社ハイオクガソリンのWebページ
ttp://kygnus.jp/products/highoc.html　キグナス石油
ttp://www.cosmo-oil.co.jp/ss/magnum.html　コスモ石油
ttp://www.j-energy.co.jp/station/products/fuel/　JOMO
ttp://www.showa-shell.co.jp/products/shellpura/index.html　昭和シェル石油
ttp://ss.eneos.co.jp/product/vigo/index.html　ENEOS
ttp://www.taiyooil.net/company/product/product.html　太陽石油
ttp://www.tonengeneral.co.jp/tonengeneral/products/difference.html　東燃（ゼネラル/Esso/Mobil）

※以下は製品情報はありません。
ttp://www.idemitsu.co.jp/index_f.html　出光

・前スレ
ハイオクガソリン総合 Part.12
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1157868585/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 21:53:11 ID:OkW4RnLh0

２よろ！

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 21:53:57 ID:GK0PS/Dk0

２get

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 22:11:21 ID:c0dAqRWP0

>>1
乙

↓ところで、ENEOSはURLが変更になっています。
ttp://www.eneos.co.jp/carlife/product/vigo/index.html

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:04:07 ID:Fiq1y0mh0

989 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2007/01/15(月) 21:33:45 ID: hfdaROyv0
>>962
近年物流コスト削減で相互融通しているが
エネオスとバーター関係
は出光とコスモ。後はシェルがＪＯＭＯそれに
これらの会社で子会社の精油所が絡んでくる
さてエネオスの場合は例の摩擦減耗剤の関係で清浄剤の濃度を濃くした１斗缶を入れる事で対応する
（これがＯＥＭ先(相互融通)で受け取る時にやるのよ　
シェルのハイオクの場合はピューラと唯のシェルハイオクという二種類があってピューラは
エネオスの清浄剤（ＰＥＡ）と異なってシェルピューラの清浄剤は別だよ（確かマンリッヒ系だったような）
だからシェルピューラは専用施設でのブレンドで出荷するから四国や一部地域で売っていない。
だってシェルとＪＯＭＯは相互流通提携しているからね

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 17:23:29 ID:5Fy4eYln0

PEA これが入っておるのか
http://www.pea-eg.com/menu.htm
しかしな、PEAってシール漏れ漏れするんじぇねえか？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 17:43:39 ID:NuZfRqP00

先週のことです。
私が車を止めると、突然三人組みの男が現れました。

一人が優しく声をかけた後、二人がかりで私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が両手に、手に余る程の物を突っ込んできました！！

何も出来ない私はただ終わるのを待ちました。
そして男は私の穴の中に、たっぷり注ぎ込み穴の周りを拭きながら言いました・・・

　　　||
　　　|| ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　||（　´∀｀）＜　ガソリン満タン入りました～
　　　⊂　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　　||｜｜　|

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 18:29:47 ID:bMsYAtAz0

三井はどうですか？
モービルと一緒という説もあるみたいだけど…

http://www.tohsekihan.co.jp/index.htm

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 22:01:56 ID:+Pi4caHh0

三井の安売りGSあるけど(恐らく最安値)
燃費悪いので入れない。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 23:03:33 ID:uk/GQ45Y0

>>8
三井は商社系だろ？
無印と同じようにいろんなとこのが入ってると思われ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 23:13:59 ID:L4vw0jFK0

じゃあ、JOMOはどうなんだろう？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 00:22:05 ID:N6ETvd8U0

三井石油は、極東石油工業と協力し、輸入した原油を高品質な石油製品に精製しています。
　極東石油工業は、三井石油（50％）とエクソンモービルグループ（50％）の共同出資により設立された石油精製会社です。
京葉工業地帯の中央部に位置し、また、隣接する三井化学、東レとはパイプラインで結ばれ石油化学コンビナートを形成し
ています。144万平方メートルの広大な敷地の中に多くの石油処理設備、タンクを保有し、原油処理能力は１日最大17万5千
バーレルにも及びます。石油需要構造の変化にもいち早く対応し、クリーンで高品質な石油製品を安全で効率的に生産して
います。

三井石油は、生産された石油製品を全国のＳＳや需要家企業に効率的に配送しています。関東圏では極東石油工業から
ローリーで配送し、その他の地域では全国に配置された油槽所等へ内航タンカーで海上輸送しそこからローリーで配送して
います。ローリーの大型化等を積極的に行い、より効率的な物流に努めています。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 05:42:29 ID:NnWuRWVe0

何故か、JOMOとシェルと出光と…三井を使う機会が多いのだが、三井だからといって燃費は落ちない
但し！コスモ、日石を入れた時に1割くらい延びたような錯覚を覚えたこともある。
おそらく、この二者とそれ以外には差があるのだろう。

R356我孫子市内だとコスモ、日石、三井みんな120/130円だ。さあ、どうする？
あいカード使っても119/129円だから1円差には目をつぶってコスモ、日石か？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 09:18:06 ID:SiHdv1lDO

うは。我孫子市内ｷﾀｰ!6号沿いのｷｸﾞﾅｿは安い、燃費が・・

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 16:21:12 ID:BWskg6Zs0

ふっふっふ
安物買いの銭失いドモ
よーーく聞けい!!
まず地域一番店を捜すのじゃ
そうして、値切らず
おつりは　チップにしてやるのじゃよ

いい人生になるぞ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 16:23:20 ID:BWskg6Zs0

わしは、地区平均より単価二十円以上は高い店を選ぶようにしておる

わかったかな

雑魚ども!!

わっはっはっは

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 17:24:50 ID:gskHTkuq0

ガソリン価格比較　
ttp://gogo.gs/

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:14:24 ID:/Kf5c75O0

越市消費生活センター
〈苦情〉　車のエンジンに異常が発生し、
部品交換してもらっても改善されないため、
修理工場でガソリンを確かめたところ、通
常よりも色が薄く、触った感触も違うことが
判明した。給油先のガソリンスタンドでガソ
リンの成分検査をしてもらうよう勧められた
が、スタンドの接客態度は当初から悪く、
説明もその都度食い違い、逆に車の自己
管理を問われた。話し合いもできないまま
２カ月以上が経過したが、成分検査すら知
らされていない。車の修理費も相当なもの
だが、スタンドの誠意のない対応に納得で
きない。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:15:46 ID:/Kf5c75O0

調査・処理〉　相談者の了解を得て、消防署に通報し
、センターからガソリンスタンドにガソリンの成分分析
結果の報告を促したが、結果は問題ないとのこと。
また、相談者のほかに苦情がなかったか、タンク内
での誤っての異物の混入は考えられないか確認した
が、そのようなことはないという返答だった。しかし、ガ
ソリンスタンド本社での成分検査報告では信用性に欠
けると判断、第三者による検査をすることにし、そのこ
とを当該ガソリンスタンドと本社に伝えた。すると、本社
の検査員から、この検査はガソリンの成分検査であり、
混合物の有無は報告していないこと、スタンドから問題
ないと書いてくれと言われたのでそう書いたこと、検査結
果を公表されては困る旨、電話があった。その直後、
スタンド本社から車の修理代一切を支払うとの申し出が
あり、相談者としては１日も早い決着が先決であったため
、受け入れることになった。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:17:02 ID:/Kf5c75O0

ポイント〉　センターでは「結果として
金銭的には解決に至ったものの、
相談者はこれまでの経緯には納得
できていない。成分検査という専門性
とはあいまって、一消費者と業者の
力の差を感じた事例」としている。
http://www.nc-news.com/20010212/kuj010212.htm

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 01:04:44 ID:BKBsSki/0

無印はもうやめようっと･･･

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 02:10:28 ID:IvznrWAB0

>>20
こう言うのは店の名前を公表して欲しいね。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 09:11:45 ID:ypPQntrd0

というか、GSが粗悪ガス売ってるのは確信的なんだからそんな所に「成分分析しろ！結果を教えろ！」
と要求すること自体間違っているような・・・・
さっさと最初から第三者に分析依頼しなかったのはなぜ？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 14:02:22 ID:/Kf5c75O0

粗悪ガソリンに頭にきた上司が、
ちゃんと管理できんのかと某元売にクレーム!!
すると・・
ガソリンスタンドを特定してもらえば
早速、そのスタンドのタンクのガソリンと
調子が悪くなったお車のガソリンを検査して
異常があれば、指導しますとの話。
ただ、お客様の個人情報を公開する事が条件だそうだ。

そんな事までしてする人いるんですか？と問い掛けたら
なんと
「　いえいえ、沢山いらっしゃいます!!」
「　調べると水の混入されていることがよくあります。」
「　当社のかんばを掲げていても各ガソリンスタンドは
　別会社ですから監理はできませんでご理解ください　」
だってさ・・
これってどうよ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 17:01:08 ID:ypPQntrd0

粗悪ｶﾞｿﾘﾝ売ったGSには何か罰則あるのかな？

>>24
そりゃどこの誰かも判らない車のｶﾞｿﾘﾝ調べないわな、普通

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 19:41:46 ID:v8U0WYMA0

製販分業なんだから当たり前の事なんだけど、
その当たり前の事をメーカーのクレーム担当者は言っちゃいけないんだよな。
頭を下げつつ別の理由でクレーマーを納得させないといけない。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 19:49:41 ID:ypPQntrd0

>>26
最近はそのような誤魔化しで火に油を注ぐ事が多々ある
正直に言うべき。
その場はｳﾏく誤魔化せたと思っても後でしっぺ返し食らうぞ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 19:51:41 ID:unJBUBMPO

あれは去年の夏、暑い日の夕方の出来事だった。
俺は、愛車のサニーで走れ山田うどんカウンター選手ですた。
あれから八年経つとおもったよ。
したら、リプレイボーナス確定やなぁと隣りのおっさん。

なぁに、生卵とどじょうが居れば大丈夫だ！！

とろろもハンドリングオーベーチョン！！

必ずではないと一日でしたわ。

なんで、こないになってモータース？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 21:17:39 ID:OvpXD7p1O

ピューラを初めて入れたが、いい色してるね

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 22:44:39 ID:94O1b1IX0

>>29
やはりカクテルグラス注いでのんじゃいましたか？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 03:35:12 ID:hQnrEBPU0

袋に入れて吸ったんだろうが

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:50:22 ID:B3KokiAr0

>>31
逮捕

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:09:07 ID:2RqmhWik0

ガソリンには混入識別ように、薄いピンク色に
なるよう着色されてまつよ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 18:17:20 ID:Pb49OCD/0

>>33
詳しく

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 19:53:26 ID:oq6aSH6Z0

ガソリン、灯油、軽油は元々無色。
一目で判別出来る様にガソリンは赤、軽油は緑の着色料が入れられている。
このスレの人達には常識。
>>33はいまさら何が言いたいのだ？
>>34何が詳しくだ？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 20:14:26 ID:bC9EFjSg0

新日本石油とＳＫ（韓国）の戦略的業務・資本提携について
http://www.eneos.co.jp/company2/press/2006_2007/20070122_01_0794529.html

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 20:30:26 ID:Pb49OCD/0

>>35
詳しく⇒何がについてだ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 20:51:22 ID:IOANenXF0

簡単にお金稼ぎ！！！

以下の手順でやれば、無料でお金稼ぎができます。
企業も広告の宣伝になるから、お金をくれるわけです。
最初の１日目で 2000 円～3000 円は確実に稼げます。
実際の作業は数十分程度、１時間はかかりません。

(1) http://getmoney.lxl.jp/
　　↑このアドレスからサイトに行く。
(2)げん玉登録サイトに移動するので、
　そこで無料会員登録（応募）をする。
　（その時点で 250 ポイントが貰えます。)
　※フリーメールアドレスでもＯＫ。
(3)ポイントを稼ぎます。
　懸賞の応募や無料会員登録をすればするほど、
　ポイントが貰えます。
　他にも沢山種類があるので、１日目で
　約 20000 ポイントは GET できます。
(4) 3000 ポイントから、現金や WEB マネーに交換できます。
(5)トップの右上に「交換」という所がありますので、
　そこから交換をしましょう。
　その月に初めてポイントバンクにポイントを移行した時、
　さらに別途として 1000 ポイント貰えます。

これで現金や WEB マネーを稼ぐといいですよ！！！

登録（応募）はこちらから↓
http://getmoney.lxl.jp/

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 20:52:43 ID:t4UQvoOP0

>軽油は緑の着色料が入れられている。

最近ディーゼル車乗ってないから全然知らんのだが
今の軽油は緑色なのか？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 21:53:42 ID:Bp0FDGrwO

>>39
薄い青っﾊﾟﾅ(鼻汁)色

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 22:58:29 ID:krD67jfW0

>>36
日石、法則発動しそうだな。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 23:17:06 ID:CiWc5UKi0

近所の日赤は混ぜ物してるらしく燃費が悪い。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 00:42:08 ID:smSHZ8M10

うげ。近所にある、原付に入れると加速と始動性が悪化する激安スタンドの
ガソリンの色、他のスタンドと比べるとやけにピンクが薄くてうっすら
緑がかったような色なのはもしや･･･

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 14:24:06 ID:gtcjAzSz0

ぬぬぬ、もしやメーロンソーダか？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 14:46:15 ID:ji+DRrZ30

色がどうのこうの言っている奴は妄想で書き込んでいるのか？
実際見たのか？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 17:27:03 ID:bdOhE/gp0

オクタン価100をうたってるハイオクはキグナスと出光の二つだけですか？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 17:41:13 ID:gtcjAzSz0

誰が歌ってるの？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 17:50:27 ID:P4Z2LQAr0

シェルもエネオスもコスモも三井も九州石油もシナジーも太陽石油もですが・・・
あれ？JOMOは？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 18:34:43 ID:vqx0pbZH0

え？ＪＯＭＯってどうなの？
いつも入れているのですが・・・。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 22:23:03 ID:NJQl2LhbO

ﾚｰｻｰ100ﾊﾊﾊｯ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 23:04:13 ID:QMd+Xh/hO

>>45
見なきゃ書けねえよ
見たから書いてんだよ(怒)

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 07:27:05 ID:85csURihO

お客でも色はわかるが、普通に給油していたら見えないはず。
色の濃さと品質は関係なし。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 09:11:53 ID:hAwQKugt0

色なんてわざわざ後から付けたものなのに
それで品質を語る奴が居たとは驚き

どんなゆとり？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 11:46:17 ID:tU7j4KHw0

>>52
口元いっぱいまで給油すれば油の色は見れる
そんなことも知らないのか？
セルフ行ったことないのか？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 12:41:12 ID:85csURihO

なるほど納得しました。吹き溢すバカが多い理由がわかりました。
あと、その時に給油口からノズルを浮かすなよ。静電気をなめるな

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 12:56:12 ID:tU7j4KHw0

セルフでは給油前に静電気除電プレートに触ってから給油するのが基本なんだが
そんなことも知らないのか？何を必死に決めつけてるんだ？ところで免許持ってるw

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 13:10:22 ID:85csURihO

はずかしながら乙四所持です。
ノズルを浮かして給油するとガソリン自体が帯電して非常に危険です。
セルフでの事故例がまだないので知らなくてもいいかと

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 15:28:30 ID:iuSuJjAJ0

ノズルはちゃんと給油機本体にアースされています。
ノズルを浮かして給油したぐらいで静電気爆発が起きるような欠陥給油機は製造していませんし
そんな欠陥品は国も許可しません。
本当に危険物の免許持ってるの？ただ免許持ってるだけで何も知らないんじゃないの？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 18:56:36 ID:USPwg+kx0

>>57
大袈裟に書き過ぎ。
確かにガソリンタンク内で攪拌状態になった場合、給油ノズルから除電できないと
静電気による自己発火の可能性はあるが、それはほとんど起きないといっていいほどの確率。
セルフの計量器なんて分速４０リットル程度の超低速。危険性なしですね。

流体摩擦で静電気が溜まり自己発火する危険性があるのはタンクローリーなどに積み込む
分速１０００～２０００リットルで注入される場合。

注入時、静電気での自己発火はトルエンで事故例あり。

どうせスタンドの店員が危険物の知識をひけらかしたかっただけだろ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:05:05 ID:L/F1zKWa0

給油の際、デジカメしる。
UPきぼんぬ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:25:39 ID:GACQNcKD0

で、どこのGSのハイオクが一番いいんだ？
俺のイメージ的にはエネオスだけど、有名どこならたいして変わらん気はするな

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:28:13 ID:L/F1zKWa0

ブレンドの妙

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 01:33:36 ID:AAAGR9xG0

前にこんな事があったんだけど、これも流体摩擦による静電気なのかな？

セルフスタンドで静電気除去シートに触れてからバイクに給油。
バイクだからガンはタンクから浮かせて20L程給油して、タンクキャップを
閉めようと車体に触れたらバチッと放電した。
触った場所がタンク給油口のすぐそばだったから、もしガソリン蒸気に
引火してたらと思うとガクブル。

それ以来は給油後にキャップを閉める前にもう一度静電気除去シートに触れてから
キャップを閉めるようにしてる。

ノズルのグリップはプラスチックだったから、仮にノズルがアースされていたとしても
体はアースから浮いている状態な訳で、そこに体に触れていたホースから流体摩擦に
より発生した静電気が体に帯電したのかなと。

>>52
バイクなんかだと給油口からタンク内丸見えだからガソリンの色はよく分かるよ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 02:35:24 ID:x8EnTfLm0

>>63
空気の乾燥度合いと着用衣服によって給油中にも自分の体がまた帯電してしまってることがある
そゆこと

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 09:10:51 ID:VxkPBOBG0

>>61
今はﾒｰｶｰの差を気にするより粗悪じゃないかどうかを気にしなきゃならない時代だぞ
ちなみに家の半径500m以内にあるGS約10件中、ﾏﾄﾓに安定した品質なのはたった2件しかない
それ以外はまずﾀﾞﾒﾀﾞﾒ(燃費が悪い、約-7％)
その2件中1つはﾌﾙでﾒﾁｬｸﾁｬ高くもう一つｾﾙﾌは常に2・3円高い
実質1件しかない事になる。

俺が不思議なのはもうﾁｮｲ離れた所にあるﾒﾁｬｸﾁｬな安売りGS(商社系)にいつも列を為してるところだ
これ以上の粗悪は無いってくらい確実に燃費も悪く損なのに。ﾕｰｻﾞｰはｱﾌｫが多いと思う。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 09:31:20 ID:7HWvRiJc0

>>65
高い＝品質が良い　これって思考回路が・・・だと思うけど。

経費削減すれば同じ品質の物でも安く売る事は可能。GSで経費を
圧迫してるのは人件費。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 12:05:45 ID:VxkPBOBG0

>>66
値段は参考までに出しただけで高い＝良品とは言ってない
わざわざ燃費引き合いに出してるのに判らなかったかい？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 17:20:30 ID:dyTuI3yv0

>>65
きと人糞メタンガスはいっとるぞえな

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 21:12:58 ID:pS5gFKGP0

市内で最も高いと思われるビーゴを入れていたが、怪しげなので
シェルのピューラに変えた。
10円/L　も安いのに快調だ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 21:22:18 ID:hA7BcCLO0

ふ～ん

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 21:25:56 ID:VxkPBOBG0

>>69
では今までは不調だったわけだw
どう不調だったのかな？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 21:30:04 ID:dyTuI3yv0

当たり外れか？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:07:03 ID:FmvQ07dY0

出光のハイオクってどう？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:26:33 ID:ResLR5sy0

どう？と聞かれても何て答えれば良いのか、今日寝ないで考えてみるからちょっと待ってて

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 07:27:49 ID:lo0mkHfx0

>>73
普通のハイオクガソリン。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 09:54:19 ID:QN0KIyMr0

はずかしい乙４持ちがいると聞いてきたんですが・・・

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 18:49:14 ID:8jdzv6Px0

>>73
大昔、１００オクタンガソリンが出来たばかりの時代は、
出光のハイオクはターボ車と相性がよく、モータースポーツで確実にタイムを稼げると言われていた。
それから年月が経ち、今はどこにでもある普通のハイオクでなーんも特徴は無い。
出光のホームページでも自社ハイオクの特徴を取り上げてないくらいだから
なーんも特徴の無いごく平均的なハイオク。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 19:09:28 ID:PL79RKWi0

>>77
そういえば、JOMOになる前の共石のハイオクが
一番オクタン価が高いといわれた時代もあったね。
他社が、アルキレートを売りにしてた頃
共石だけはMTBEを盛んにPRしてた。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 19:21:20 ID:BI9LgHmh0

酸素系ハイオク
当時いろいろ比べた中でJOMOが一番燃費よかったから入れてた
今はピューラ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 19:29:30 ID:8jdzv6Px0

>>78
当時、他社が１００オクタン・ハイオクなのに
昭和シェルだけが９８オクタン・ハイオクだったわけけど、
ジムカーナとかラリーやってる人たちはタイムを稼ぐには昭シェルがいいって評価してたね。
当時はいろいろなハイオク信者がいてそれぞれの言い分にそれなりの根拠があって面白かった。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 19:47:57 ID:INu4xAW/0

最近、近所の超激安のキグナスのハイオクの品質が急に最悪になった。
それなりにいじったFDでパワー落ちたと思って
パワーFCのモニター見たらノッキング出まくり(´･ω･｀)
近所で適正価格でFDに入れられるスタンドが無くなっちゃったよ＿|￣|○

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 19:49:18 ID:XWLKsMCQ0

昔、ENEOSが日石でﾊｲｵｸを発売し始めた頃、ﾀﾞｯｼｭﾚｰｻｰ100
ってﾈｰﾐﾝｸﾞだったが、なんで最近のﾊｲｵｸには○○○100って
ﾈｰﾐﾝｸﾞしないの？

やっぱ、ｵｸﾀﾝ価が100じゃ無いから？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 20:47:21 ID:C6lN51HQ0

１２月からスバ糊だけど
ヴィーゴが一番相性がいい感じ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 20:57:34 ID:u8kLMqt70

>>83
家の近所のｴﾈﾊｲｵｸは粗悪しかない

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 21:14:12 ID:qF2FfCBE0

>>82
業界擁護派（？）からは、またぞろ苦言を呈されそうだが・・・
案外そんな理由かも知れないな。

モービルが単独でCF打ってた頃も、ハイアルキー１００だったし
コスモもマグナム１００とか、、、とにかく１００という文言で溢れてたな。

こと更に１００を強調しなくなったのは、
・オクタン価１００が市場に訴求力を持たなくなった
・オクタン価１００という事が十分に市場に浸透・啓蒙・認知され尽くした
・オクタン価１００を謳うと、拙い状況になった
さて、どれだ？（笑

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 21:21:54 ID:u8kLMqt70

・オクタン価１００を謳うと、拙い状況になった

混ぜ物粗悪ガスが多すぎでこれに1票

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 21:23:06 ID:8jdzv6Px0

１００オクタンガソリンが出た当初、製油設備に投資して
ちゃんとしたハイオクを作っていたのは出光や昭シェルなどごく少数で
国内最大手の日石をはじめとするほとんどの精油所は
レギュラーガソリンにトルエンとベンゼンを大量にぶちこんで
一時的にオクタン価をあげた、まがいものハイオクだった。

それから年月が経ち、
ガソリンの添加物であるベンゼンの発ガン性問題もあり、
製油設備に投資してベンゼンフリーのちゃんとしたハイオクになった頃から
１００オクタン１００オクタンと言わなくなった。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 21:49:20 ID:qF2FfCBE0

>>87
そこで疑問だ（笑

・そのちゃんとしたハイオクはオクタン価100（勿論リサーチ価）あるのか？ないのか？

・レギュラーガソリンにトルエンとベンゼンを大量にぶちこんで、まがいものハイオク
　が出来るのなら、頻繁に摘発されている例の硫酸ピッチが話題となる密造軽油の
　ように闇密造ハイオクも簡単に造れてしまうのか？

さてどうなん？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:04:57 ID:8jdzv6Px0

問１、あったと思うよ。当時Ｆ１でホンダが1500ccターボで一千馬力出してたけど
　　　そのガソリンはトルエン８０％以上と言われてたね

問２、密造業者とつき合い無いから密造軽油の製造工程がわかんね
　　　　まがいものハイオクは単純にトルエンぶち込むだけ（混合比５０％以上とか書いてた書類を見た）
　　　　だけど純度９５％以上の工業用トルエンってどこで頼むん？塗料屋じゃ注文受けてくれないよ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:36:56 ID:FpsFqxnn0

知ったか君たち乙。
さて真相を書くか。
理由は以下　
1.ＭＴＢＥ（メチルターシャリーブチルエーテル）の規制
　米国側の漏洩対策不備による規制
2.ベンゼンの規制（1の理由）
3.競争激化による各メーカーの輸送コスト削減による業務提携が拡大による
　相互融通が多くなる
4.その事で差別化する必要が無くなったと認識するメーカーも出てきた。
5.ガイアックス等の粗悪代用ガソリンによる問題
出光と昭和シェルが良いという理由は
出光は国産最初の無鉛ハイオクを作っていた関係
昭和シェルは天然ガスから作れる基材の関係。
今後環境対策の為に自動車メーカーもＣＯ２削減の為、
将来的はオクタン価の区分がバイオエタノール普及の為に変更する。
つまりエタノール添加をする予定。
環境省は直接添加をしたいらしいが
石油連盟と自動車工業会は古い車の対策が不完全の為
補給による弊害を危惧している。
ＥＴＢＥについて
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/renewable/03/mat_03.pdf
Ｅ１０ガソリンについて
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/renewable/02/mat_01.pdf
以下参照ソース
ガソリンについて
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/tannkasuiso1-1.html
自動車用ガソリンの品質規格（ＪＩＳ　Ｋ２２０２など）を各自よく熟読する事
特に蒸気圧・ＭＴＢＥ（メチルターシャリーブチルエーテル）・ベンゼン・硫黄分
の成分基準理由をよく考察する事だな！！！

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:41:26 ID:qF2FfCBE0

>>89
ありがと。
ただ、俺の勘違いかも知れないが、問１の内容が少し違うように思う
聞きたいのは当時じゃぁなくて、今の”ちゃんとしたハイオク”のオクタン価
が１００あるのかな？　ま、どうして１００！１００！と言わなくなったのか？
と関連するんだけどねw

あと、塗料屋からじゃぁなくて。。。
例えば、単純に混合比５０％以上のトルエンをぶち込むだけなら洋上でも
可能だろ？密造プラントさえも要らないわけだ。一度、韓国から輸入した
変造軽油が摘発されたが、通関上は、何かの（工業用）油脂類だったよね？
で摘発されるまでにカナリの変造軽油が国内に陸揚げされて流通していたとか。
レギュラーガソリン輸入して洋上（日本領海外）でトルエンぶち込んで、陸揚げ時
にはレギュラーガソリンとして通関させて、流通段階で”格安ハイオクでっせ”
のような事が出来てしまわないか？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:44:30 ID:3TLvld2u0

丸善ガソリン１００ダッシュ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:44:32 ID:gI80BfTC0

よくわかんないけど、出光とシェルがいいってことか？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:50:01 ID:BI9LgHmh0

昔使った印象では三菱もよかったけど
ENEOSのうちの半分はいいかなｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:51:06 ID:qF2FfCBE0

>>90
ぉっとw

ま、俺は知ったかではないド素人だが
MTBEが加州では使用禁止になり米国全体でも2014年をもって使用禁止
だとか。。。その程度のことは知っているよ。
あと、俺の車はE10対応車だから。。。E10基準推進の某欧州国製だから
車にステッカーが貼ってあるよw　ま、それも知ってるよ。

ま、今の話題はソコじゃぁないんじゃね？　成分や元売りを問わずの品質問題w

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:52:07 ID:8jdzv6Px0

>>91
今は知らないなぁ、>>90が詳しそうだから詳細に説明してくれるんじゃないの

密造業者の内情話はつき合いが無いから聞かれてもわかんね
でも、誰でも考えつくようなことはとっくにチャレンジしてると思うよ
問題はコストだと思う
当時、トルエンぶち込みだけだとコストが高くて割に合わないから
効率の悪いベンゼンもぶち込んでるんだって言ってたね
トルエンって単価が高いらしいよ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:55:03 ID:BI9LgHmh0

俺のポンコツ車もE10対応改造を国が援助してくれれば別にそれでいいよ
ホースとシール交換ぐらいじゃ駄目？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 23:29:35 ID:ZdeI1R9e0

年を重ねるごとに水増し量が多くなる
もうじき、蒸気機関車よろしく水蒸気を
マフラーから吐きながらしゅっぽしゅっぽ
と走る時代になってくる悪寒

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 23:37:23 ID:qF2FfCBE0

>>97
記述の通り
ド素人の俺だから詳しくは知らない（理解できない）が
点火系の制御ロム（ロムの内容）も換えないとダメ
みたいなことらしいよ。

デーラの話だと、整備マニュアルや取説の初版（０版）には
本国版をそのまま訳したらしくバイオガソリンについての
記述があったとか。１版（正式版）に改訂されて国内では
無関係だからと削られたといっていた。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 01:01:31 ID:hR3amA7y0

昔　2輪のレースしてる頃
先輩で、ある石油メーカーが　スポンサーに付き
ヨーロッパ参戦が決まった時に　当時　ハイオクが￥120　レースガソリン￥240　アブガス￥280　の頃に
メーカーから支給されたスペシャルガソリンは　1Ｌ￥4000の品物だったぞ！

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 01:05:37 ID:3+5aRxM70

>>91
3.競争激化による各メーカーの輸送コスト削減による業務提携が拡大による
　相互融通が多くなる
↓
5.ガイアックス等の粗悪代用ガソリンによる問題
（背景は一部商社系と一部販売店関係）

それと各石油屋の資本率と提携関係を参照するように・・。
だから3となり4と成ってしまう。
ハイオクでもＯＥＭと相互融通があるってことで・・。
だから何処とは言わんがローリーのおじさんが配達する前にタンクローリーに混ぜもんすることはあるといっておく。

後は季節と地域で成分調整と在庫関係が絡んでくる

言っておくがあくまでオクタン価は流通先までのモノってこと
と言う事は？

ローリーの配送振り分けで残っている事（軽油・重油・灯油）で少し
コンタミで配達という事もあるがそこまで気にする必要はないという前提・・。
だから使っていておかしい奴は元から怪しいから疑ってよいと言う事だ　　

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 01:17:14 ID:3+5aRxM70

>>100
エルフとスノコのことだな（Ｗ

ＡＶガスはシェルも扱っていたが最近は環境の関係で使われなくなっているよ
レギュレーションで使わせてくれるなら別だかな・・。

Ｅ１０の場合、国産車はメーカーでも見解が分かれていて
国内仕様は年式によってすでに対応している会社と
一部改良が必要な会社と買い替えた方がマシという会社に分かれる
特にバイク関係は特にそうだな
欧州車と米国車でもＥ１０仕様で無い奴もあるので単に部品だけとかＥＣＵだけで対応とは駄目の場合もある

だから石油連盟と自動車工業会はＥＴＢＥにして欲しいという理由。

昔無鉛化の時はバルブシール打ち換えや有鉛ガソリンを混ぜさせるという手を使わせていた。
いずれそれは車の買い替えという事になり( ﾟДﾟ)ｳﾏｰとなるが
さすがに今回のそのままのエタノールを添加する
Ｅ１０化対応は難しいだろねぇという声が聞こえるのよねぇ・・・。

一部の馬鹿役人と馬鹿なヒョウロンカが間違った情報を広めたおかげで・・。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 01:24:21 ID:mDhtMP1b0

なんでそういうかというとそのまんまのエタノール添加するとゴム類や配管の影響を
調べる為にすでに市販された車を買って経年劣化試験をやる必要があるのよ

特に腐食と水混入による影響ね
ＥＴＢＥについて
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/renewable/03/mat_03.pdf
Ｅ１０ガソリンについて
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/renewable/02/mat_01.pdf

後はホルムアルテドの関係ね。継続車検での排ガス試験
法律換えないと駄目なんだとさ・・。

日本車って結構けちっているからなぁ・・・。（Ｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 01:36:10 ID:liy5GcWP0

ウンコしか食った事ない奴が、
「カレーは不味そう。みんなウンコ食ってるし、ウンコで十分だろう。
新しいウンコがカレーより不味いなんて絶対にあり得ない。」と言う。

ウンコとカレーを食った事がある奴は、
「どう考えてもカレーの方が美味い。」と言う。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 11:13:03 ID:YrIPTB320

>>104
基地外（Ｗ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 18:31:02 ID:Xcy+tqgS0

>>104
おまい可哀相だなぁ　
涙なくして聞けない話だ。
ククレカレー送ってやるぞ
さぁ、もううんこなんか
食うんじゃないぞ　

格差社会もここまで来たか
むむむ、美しい日本だとおーーー
「うんこ　」しか食えん104のような奴がどれだけあぶれておるのじゃろうか
この　くそったれい!!!
こおして　小沢民主党は立ち上がったのだ・・・・・・・・・・・・・・・が

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 16:33:37 ID:iQDLxj7M0

age

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 21:52:23 ID:aboXIrie0

石油業界もうﾀﾞﾒだ～
先にうちの近所でGS約10件中ﾏﾄﾓなﾊｲｵｸは1件しかないとｶｷｺした者ですが
そのGSで数日前給油した所燃費悪化・・・

正確な燃費計付いてる車だからすぐ判っちゃうんだよね。
良品を安定して供給するなんて事はもう期待できない業界ですね。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 22:03:06 ID:XiF9l3y50

>>108
＞ﾏﾄﾓなﾊｲｵｸ
の定義がいまいちわからないのだが、教えてくれ。
混ぜ物ナシのこと？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 22:10:11 ID:aboXIrie0

>>109
相対的にしか言えないんだが「燃費のいいﾊｲｵｸ」
今まで良かったGSとそれ以外では約7・8％程度の燃費の差が有りそれで判断
混ぜ物はたぶん灯油。(4％混入までは合法)

実はそのGSでｶﾞｿﾘﾝ入れる前日に4円値下がりしてたんだよね(それでも周りより1・2円高い)

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 22:33:20 ID:fmCrCzE90

灯油混ぜると燃費落ちるのはなぜ？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 22:37:22 ID:qrSTArns0

おい、おまいら
アンチノック性の高いハイオク教えてくださいお願いします

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 22:58:10 ID:BnJCAgb+0

ノッキングするエンジンのほうが問題だ

でも自分もそんなガソリンがあるなら教えて欲しい・・・軽いノッキングしやすいエンジンなので・・・

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 23:24:08 ID:Oa2J4eJKO

ついでに、RENESISエンジンと相性の良いハイオク教えて
メーカーは新車のどこのハイオクを入れてんだ？

115 ：訂正：2007/01/29(月) 23:25:47 ID:Oa2J4eJKO

>>114
＞ついでに、RENESISエンジンと相性の良いハイオク教えて
＞メーカーは新車のどこのハイオクを入れてんだ？

116 ：訂正ミスりました：2007/01/29(月) 23:26:57 ID:Oa2J4eJKO

>>114
ついでに、RENESISエンジンと相性の良いハイオク教えて
メーカーは新車にどこのハイオクを入れてんだ？

117 ：109：2007/01/30(火) 00:52:27 ID:3X7Wo92l0

>>110
灯油混入が合法とは知らんかった。。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 01:41:03 ID:6zPHa3ZL0

普通に走る分には元売系上位６社なら大差ないだろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 04:51:26 ID:OSfqCzdvO

神経質だなぁ、君たち。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 09:13:14 ID:In0Gkjqt0

>>118 >>119
そのような考えで灯油入れてるんですね。
8％の違いは大きいだろ。今までの経験上最悪ｶﾞｽなら20％は落ち込むしな。
ちなみに近所のﾀﾞﾒﾀﾞﾒｶﾞｽはその上位6社の中にある。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 10:16:25 ID:QKvbiuK60

Wikiとこのスレとあるある大辞典はウソばっかり

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 12:39:56 ID:HTgnlNhM0

>>118
>>119
確かに人によっては普通に走る分には大差ないだろうな。

特に無神経な人には。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 14:12:47 ID:hFackcNe0

普通の人はオクタン価を気にしなきゃいけないようなシビアな車に乗って無い

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 15:17:44 ID:Uq8nW6vr0

俺は変人だから中古で10年落ちのゴルフ乗ってるよ。
ディーラーが「新車時からノッキングは普通です。」とか言うらしい。
良いガソリン入れてノッキングしなけりゃ言うこと無いんだけどな。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 16:51:25 ID:e4ypLsKc0

そんなにノッキングが気になるなら点火時期を再調整すりゃいいのに何故そこまで頑張る？
ちょっと点火時期を遅くすればノッキングしなくなるのに

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 17:13:40 ID:AHQqQRFC0

点火時期ってそんな簡単に変えられるの？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 17:21:45 ID:ZQ7Poz+70

混ぜ物として灯油なんか使うのかな
蒸気圧の調整と称してLPG加えてるような気がするが
燃費悪化の説明もつくし

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 17:27:25 ID:2gzsCC+J0

>>125
点火時期変えたりプラグの熱価変えたりROM弄ったりすることと
GSで売ってるガソリンの品質管理を正すこと

どっちが、品格があって美しい国に相応しいとおもう？w

ま、神経質な人だとかシビアな車ばかりではないけど、
例えばオクタン価ならJIS基準を遵守させるとかは徹底して欲しいと思うよ。
それと、実は俺もGSによる品質の差が存在していると思うんだが、善し悪し
だけでなくて品質管理もキチンとして欲しいと思うよ。
石油業界のロビイストの肩を持つつもりはないが、揮発油税だったっけ？と
消費税の2重徴収してるんだから、国はもっと責任を持って欲しいよ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 18:24:32 ID:e4ypLsKc0

理想を追い求めて運転するたびにノッキングしてストレス溜めるより
現実を受け入れて点火時期再調整してノッキングなしで快適ドライブの方がいいと思うけどなぁ

ところで俺の車はハイオクのおかげでノッキングしないからわからんのだけど
今の車はみんなノックセンサーついてるよね　（俺のは古い車だからついてない）
ノックセンサーついてるのに何故ノッキングする？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 22:51:46 ID:Ei9rhDrK0

ハイオクの質がよすぎるんだろうよ
そんなものか役に立たないほどな

あーーぁうまい古古米　

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 23:04:10 ID:yQFDIxD4O

常温常圧でガソリンにLPG混ぜられるのか。
このスレは勉強になるな

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 23:18:57 ID:flNSyYGE0

メーカーが出荷した物に混ぜものをする事を、メーカーは認めているのか？
ＪＩＳ規格を満たすとかの問題ではない。
混ぜ物をしたガソリンをビーゴとかメーカーの商品名で売るのは詐欺だよ詐欺。
それを擁護して車を調整しろとは詭弁である。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 00:12:00 ID:mueJPBFw0

>ノックセンサーついてるのに何故ノッキングする？

センサーをつければノッキングが無くなると思ってる？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 00:45:45 ID:X3IS+UMT0

>>131
できるよ
もしかしてアセチレンボンベの中身は液化したアセチレンが入ってると思ってる？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 00:52:49 ID:WZsTc1GA0

で、現在オススメのハイオクはどこよ？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 01:06:48 ID:AlejqIsg0

>>135
うちの近くの出光
ハイオク127円
まいどプラス持ってるから125円

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 02:17:24 ID:a4SFCEMj0

>>133
ノックセンサーはノッキングを感知して点火時期を制御してるんだから
適正に働いていればノッキングしないんじゃないの

http://www.jprova.co.jp/column/column5_2.html

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 06:15:15 ID:mueJPBFw0

センサーや点火時期を変える仕組みがあってもノッキング発生の
原因が無くなる訳ではないね。あくまでも対処療法的なものだから。
ノッキングを燃料で改善できるならその方がシンプル。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 07:28:33 ID:u6JJYRmnO

最近免許を取り車を買いました！ハイオクって3ナンバー限定なんですか？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 09:56:22 ID:++gUWblq0

そんなことは無い。車種しだい。
むしろ、何で3ナンバー限定と思ったの？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 10:51:51 ID:V8N4Bps70

>>139
初心者は黄色ナンバー限定ですよ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 11:08:45 ID:5EspXjZ40

>>141
そんな事言って軽油を入れたらどうするんだ？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 12:48:19 ID:u6JJYRmnO

>>140
排気量が多い=ハイオクという考えだったので…ちなみに2.0リッターのトヨタのオーパを買いました。ハイオクでも問題ないのでしょうか？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 12:52:32 ID:sGQyOhpb0

>>143
入れるだけ無駄だからレギュラーで良いよ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 12:56:28 ID:v/xQnMAW0

低回転領域ではノックセンサーは感知しないはずだお

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 14:36:03 ID:mjZHaKVh0

>>144
直噴エンジンならレギュラーでもハイオク使用推奨
嫌なら
以下のモノを定期的に補給する事
Ｄ４エンジンなら特にね
エンジン燃焼室クリーナー
http://www.tacti.co.jp/shohin/chemical01.html?chemical_03#chemical_03
デポジットクリーナー
http://www.cna.ne.jp/~a_buhin/deposit-cleaner-dj.htm

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 14:50:16 ID:aTyIpxE50

特にはD4じゃなくてGDIだろ
まぁどっちも程度の差はあれ定期的にPEA系の添加剤を入れることを勧める
ちなみにデポジットクリーナーって定価2100円じゃなかった？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 16:06:00 ID:scW0by9+O

エンジンによってガソリンの相性もあるからいろんなとこ試すべし！

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 16:53:20 ID:scW0by9+O

ちなみにおらのはエクソンモービル系のハイオク駄目。超ー燃費悪い。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 17:50:13 ID:Pm/v8EFE0

>>134
煽りでもなんでもなく、純粋な疑問で
どうやったら石油系ガスがガソリンに混ざるのか知りたいので教えてください。
お願いします。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 02:44:42 ID:IWxHctyK0

オク車にレギュラー入れたらまずい？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 05:11:35 ID:KOlFzz7FO

まずくわないがエンジン性能がくんと落ちまっせ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 06:04:04 ID:xRiex3a60

炎上する車種もあるからマズくないとは言えないだろ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 09:16:59 ID:KOlFzz7FO

金に余裕あるならなんにしてもハイオクだね！なんかエンジンがスムーズに回る感じするし。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 09:36:28 ID:s9jlRr/h0

>>153
ビッツですか？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 13:25:14 ID:LvIfMtZ70

>>155
あれはガソリン関係無しに萌える

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 14:07:11 ID:IWxHctyK0

まじレスサンクス！まずくはなさそうなので一回試してみるよ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 14:11:03 ID:695xizT60

今時MT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ猿じゃあるまいし

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 14:20:30 ID:FJTvTwZZ0

なんでわざわざハイオク車にレギュラー入れんの？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 15:10:47 ID:s3wWhE6M0

>>147
知ったか乙
直噴全般は全て定期的にＰＥＡを入れて
ピューラがヴィーゴを使うのが良いのだと・・。
ちなみにＤ４もＤＪの添加剤は与太は公式は認めてないが
がぶったり、アイドリングが不安定の事象が発生すると
ディーラーサービスマンには使えと言っているので・・・。

それでもＤ４はＧＤＩより少しマシなんだと・・。
初期の奴とＬ６最後のクラウンやマーク2に載せていたＤ４も最後はＥＣＵの中身を書き換えているので。　

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 16:46:22 ID:9xOhFdSB0

>>160
身潰しの工作員か？
GDIよりはD4のほうが後発の分ちょっとはマシって言ってるだけだろ
初期のD4はあんま変わらんかもしれんがな
つーかD4しか知らないお前のほうが知ったかぶんなよｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 17:34:13 ID:EI/HuQWF0

アメリカのガソリンは３種類あると聞いたけど
どんな感じ？

ハイオク・レギュラー・補欠
って感じ？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 19:54:00 ID:/RdlCeKY0

ハイレギュ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 19:56:23 ID:/BCWYKIy0

このスレは知ったかぶったりしてもＯＫ
根拠の無い事も事実にしてＯＫ
業界関係者が工作してもＯＫ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 20:03:36 ID:oY8jrVqH0

ちょっと、分かりやすく系統別に分けて。
全部別系統なのかな？

・シェル
・出光
・JOMO
・日赤

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 20:46:54 ID:3YgZbauE0

>>161
何処が三菱がマシなんだよ。
Ｄ４-ＩＳがポート噴射にした理由って判ってる？
ＢＭＷも直噴にしたがこいつはもう少し細かく噴ける仕様で
コモンレールディーゼルの応用なのよ。
しかも何で三菱は最初のＧＤＩはＮＯＸ対応触媒が無かったのかなぁ・・。

一部メーカーの初期のガソリン直噴エンジンでは、シリンダーやピストンに、
気化しきれなかった燃料の燃えカスが付着し、エンジンの調子を損ねていることが確認されている。主な症状としては、
アイドリングの不安定、異常なほどの黒煙、新車時とは異なる不安定なエンジン音、パワー・燃費の低下などである。新型のエンジンでは
インジェクターの改良などによりそれらの症状が出ることは少なくなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E7%9B%B4%E5%99%B4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

GDIその特徴と他社の直噴ガソリンエンジン
http://www.3-3959.com/s/rescuregdi3.htm
最新ガソリン直噴技術
http://www.3-3959.com/s/rescuregdi4.htm
http://www.3-3959.com/s/rescuregdi5.htm
対策方法
http://www.3-3959.com/s/resquegdi2.htm
GDIの開発者とエンジン設計・材料技術・試験に携わる方々へ：
http://www.3-3959.com/s/rescuregdi7.htm

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 21:20:18 ID:9xOhFdSB0

>>166
そんなこと言ってないがお前なんだよ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 22:06:56 ID:7QamDTHU0

>>150
頭柔らかくしてください。
石油ガスもガソリンも沸点が違うだけでどちらも油です。
試しに液化ブタンガスをガソリンに加えてみればわかると思います。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 22:51:46 ID:3YgZbauE0

>>167
死ね

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 23:53:37 ID:dS3mw9Ua0

レス見るとみんなD4の方がGDIよりマシと書いてるように見えるのですが。
どこで齟齬が発生しているのでしょう。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 23:53:44 ID:yYQdYgzZ0

有料情報を無料で大公開！！！
http://blackjack.syuriken.jp/

月収 100 万以上も可能！！！

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 04:42:04 ID:PqbWjVjm0

初期のガソリン直噴エンジンでメーカ問わずトラブル多発したのは、
初期の直噴は希薄燃焼を行うセッティングになっていて、
そのためには大量のEGR(排ガス再循環)を行う事で空燃比を確保する
必要があって、その大量EGRのお陰で燃焼室にカーボンが堆積してトラブルに
繋がったんじゃなかったっけ。

最近の直噴は直噴でも普通の空燃比で運転するセッティングになっているから
カーボン堆積によるトラブルは減った。

何も直噴に限らなくても、燃費改善の為に大量ＥＧＲで希薄燃焼をやっている
エンジンはカーボンが堆積しやすくてノッキング起こしやすい傾向がある。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 12:06:02 ID:4WSNU/bn0

>>172を
判りやすく言えば直噴用インジェクターが安くなってきたこと。
だから濃くなくても良い
ＥＧＲはNOX対策で排気温度対策ね

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 12:22:20 ID:4WSNU/bn0

後は燃圧管理が肝なんだわ
でも直噴って回すと追いつかないから
与太はポート噴射も残した
ガソリン直噴は燃料ポンプが二種類あってヘッド部の高圧ポンプとそこまでにガソリンを
タンクから供給する物と付けている

でも高くても確実に燃やす為にガソリンの粒を霧以下つまりガスに近いレベルまで噴かないと駄目

だがマツダのＲＥのインジェクターにあるエアアシストとかピエゾ使ったり
燃圧確保の為にコモンレールに近い物を作ったりするのよ
http://www.bosch.co.jp/jp/rbjp/activities/automotive_oe/catalog-automotive_oe.pdf

予混合圧縮自己着火エンジンになるとガソリン直噴も更に進化するけどね・・・。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 21:57:39 ID:/Ib1zCeh0

>>174
日本語勉強しろ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 00:29:20 ID:IsuAbz+T0

ワロタw

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 10:44:36 ID:zXwJDkQY0

ID:3YgZbauE0＝ID:9xOhFdSB0＝ID:/Ib1zCeh0

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 10:26:10 ID:3ir6bEUN0

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 18:46:45 ID:URbcotCv0

新日石、バイオディーゼルの水素化処理技術をアジア各国に
http://response.jp/issue/2007/0206/article91134_1.html

直接混合のバイオエタノールガソリン、水が入ると濁って水量増加
http://response.jp/issue/2007/0206/article91133_1.html

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 17:49:03 ID:m462O7ts0

アジア各国で、曽握ガソリンに泣くく民が・・・

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 02:26:35 ID:u9Uwp6Pp0

>>179
つまり水入りだとバレバレになるから水入りでもバレにくいのにするってこと？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 16:27:47 ID:rhyilsg50

ロシアなどではローオクガソリンも売っているよね。
オクタン価が70程度の。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 01:30:41 ID:/nJ7pk4C0

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 14:18:42 ID:FNQ+1dtRO

>>165
三井の話だけど、ローリーは基本的にはスレの最初のほうにある極東うんたらからくるけど、
東燃ゼネラルやらキグナスからもちょくちょくくるみたい
基本的にはシナジー軍団系統なんかな
ちなみに三井のハイオクはプラズマネクストっちゅーんだ
聞いたことないでしょw

ちなみに安い所は粗悪みたい印象あるかもしんないけど、一円のために
真面目に頑張ってるスタンドもあるさぁ～

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 14:50:16 ID:UBQm+DEm0

三井石油は、極東石油工業と協力し、輸入した原油を高品質な石油製品に精製しています。
極東石油工業は、三井石油（50％）とエクソンモービルグループ（50％）の共同出資により設立された石油精製会社です。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 07:05:21 ID:P+Bx4FDs0

なぜ最近のﾊｲｵｸが粗悪なのか。

ﾛｰﾘｰを人工衛星で監視してみた。
驚く事にﾛｰﾘｰには大手製油所からのちゃんとした廃屋が満タン入ってる
しかしその運ちゃんがすぐにそのﾊｲｵｸを半分だけﾌﾞﾛｰｶｰに売る
そして減った分の穴埋めにﾚｷﾞｭﾗｰを入れる。
それに必要な時間はなんと5分。
それ専門の闇組織が存在する事が判明。

そんな夢を昨日見ました。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 07:58:40 ID:292L4lMx0

>>186
何度云ったらわかるのだよ
レギュラーなんかではない
水だよ、お水　H2O

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 08:23:59 ID:6lziiBnmO

>>9 ハイオク、ガソリン会社によって燃費変わるの？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 08:45:28 ID:txV80A9IO

ガイアックス気にいってたんだけど・・・
ガソリン税かからないから

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 09:18:16 ID:NBqeWxVM0

>>187
夢だから別にいいじゃんw

俺の車は要求ｵｸﾀﾝ価95以上だから(説明書に記載)
粗悪廃屋には参る
近所にはﾏﾄﾓな廃屋売ってる店舗比率はたった1割未満(ｾﾙﾌのみで10件中1件、ﾌﾙは2件行ったが全滅)
正確な燃費計付いてるからいつもと同じ道を50kmも走れば燃費悪化ですぐ判る。

>>188
ﾒｰｶの違いなんか気にしても意味無い

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 10:43:58 ID:TKr3L9z40

おまいの近所はハイオクがオクタン価95以下のGSが9割か？
場所どこだよｗ
車ちゃんと整備したほうがよさそうだな

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 11:09:19 ID:NBqeWxVM0

>>191
単細胞乙
去年買った新車だよ

燃費にとって一番いいのが良質ﾚｷﾞｭﾗｰ40％、良質ﾊｲｵｸ60％のブレンド
ﾊｲｵｸ100％にすると燃費が若干落ちる。
ﾚｷﾞｭﾗｰ100％<ﾊｲｵｸ100％<ﾌﾞﾚﾝﾄﾞの順

これで判らなきゃﾊﾞｶ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 11:30:21 ID:TKr3L9z40

やっぱりその車返品すべきだなｗ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 11:52:52 ID:DeVtnSV3O

俺も去年新車買ったんだけど納豆食べたら
燃費がよくなった

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 15:07:34 ID:NBqeWxVM0

>>193
本来ｵﾏｴが返品されるべきだが
厨房やGS店員には理解できなくて当たり前だから悲観して死ななくてもいいよ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 15:53:32 ID:XCr0nBZV0

値段は高くて構わないから、
ちゃんとしたハイオクを入手したいんですけど、
見分けるいい方法合ったら教えてください。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 16:09:05 ID:CvI8mOGpO

>189
俺も。
半年くらい入れてた。
車は調子良くそのあと25万ｷﾛまで乗りました。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 16:49:17 ID:YjQ6v8wn0

>>196
メーカーの子会社が運営している販売店を選べばよい。
看板を揚げているスタンドでも殆どの販売店はメーカーとの資本関係は無いので、
その店舗数は少ないがメーカーのHPで関連企業を調べればよい。

製油所の位置も調べればいい。油槽所はただの中継基地なので他社製品が入る可能性あり。
タンクローリーは基本的に一日２～３往復するので製油所からの守備範囲に入っていればOK。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 17:19:33 ID:D9MpSc1w0

ID:NBqeWxVM0の人ってガソリンでも飲んじゃったの？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 19:02:47 ID:292L4lMx0

いや、食ってんだ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 19:44:19 ID:pBAwapLwO

三井ってどうですか？
セルフで安いからちょっと心配なんですが…

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 19:45:25 ID:3EUgWxn50

>>201
問題なし

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 23:58:36 ID:XCr0nBZV0

198さんありがとうございます。
関連企業を調べてみたんですが、
近所では安売りのGSしか引っかかりませんでした。
精油所の位置を調べようとしてみたのですが、
暗礁に乗り上げてしまいました（泣）

聞いたところによると、
1) 街道筋の安売りは危ない
2) 24時間営業は危ない
3) ガス抜き（？）のパイプがたくさん生えているところは危ない
などと教えられたのですが、
これって当てになるでしょうか？

教えて君ですみません。
当方、圧縮比が高いこともあって、
ちょっと心配なんです。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 03:07:45 ID:AHZCKmX70

方法としては、元売のHPからSSを検索して、その販社のHPを検索するのがもっとも手堅い気がする・・・

俺の家だとエネオスのHPから（株）日石レオンと（株）ＥＮＥＯＳフロンティア千葉のSSが該当する。
ＥＮＥＯＳフロンティア千葉は云わずもがなだけど、もう一つの（株）日石レオンの方はというと
（これも日石の冠ついてるけどｗ）

http://www.horienet.com/leon001.html
から引用
＞日石レオン株式会社は、平成８年４月株式会社堀江商店が運営する給油所部門を
＞分離し株式会社堀江商店と日本石油株式会社（現　新日本石油株式会社）との
＞共同出資により誕生した石油製品販売会社です。
ってことで、資本関係が有る事がわかる。

国道357号沿いにある中では、ここのセルフルのセルフは現金価格（会員価格以外ってことで）は、
殆どここが一番安いよ（っていっても、殆ど横並びだけどねｗ）
なので、値段とか、街道沿いとかは余り考慮に入れなくて良いと思う。

でも、ココでは最近入れない・・・
セルフのクセに、フルサービスが暇の時セルフの方に着てまで「洗車如何ですか？」とか
勧誘が来るんだもん・・・

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 07:39:04 ID:lvJn+s0O0

>>203
ヴィーゴを製造している製油所は
室蘭、仙台、根岸、富山、高石、水島、山口

ピューラは
川崎、四日市、山口

安売り街道でも２４時間でも関係ありません。
以前はシェア確保の為、メーカー主導で子会社販社が安売りを仕掛けていました。
最近は積極的に値段を上げているようですが。

ベーパー管は単に地下タンクの数です。
最近は３０キロタンクを埋める新設スタンドが増えたので管の数は減りましたが、
以前は１０キロタンクが主流だったのでレギュラーだけでも３本～４本ありました。

あるある大辞典と同様、人の噂とこのスレは噂レベルの話であふれています。
もしかしたらこのレスも嘘かもしれません。

「嘘を嘘と見抜けないと（＊＊を利用するのは）難しい」

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 21:18:06 ID:n9KhfWph0

お前みたいなマジレスする奴が一番困る
ここはネタを披露しあう場所であって
誰も真実なんて求めていない
業界の中を知ってる奴が現れると皆萎縮して書き込みを止めてしまうだろ
空気読めよ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 21:56:58 ID:TW2ovmOL0

宇佐美ってまとも？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 22:23:44 ID:xN0vrcez0

198, 204, 205さん
ありがとうございます。
情報をたよりに探ってみます。
そして206さん、
裏付けありがとうございました。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 17:23:50 ID:odAUCYAt0

近所の絵ねお酢ガススタ。
パートみたいな
茶髪のおばさん店長になってから
最近　いつみても
だぁ～～～～れも客が
いなくなった。

値は安いが
エンジン壊れそうになる
どーやらみんな気がついたな
水イリハイオク
云ってもシラバックレルダケ
ずうーーっと行っていたが
もうだれも二度と行かない。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 17:45:53 ID:8Ag4byVj0

>>209
怪人21面相みたいな文章ですね。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 18:52:31 ID:5pdru7+R0

>>206
と言って真実を隠そうとする人出現。

212 ：怪人21面相：2007/02/14(水) 18:58:03 ID:odAUCYAt0

ギャラ請求しとくからな

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 20:04:04 ID:AzCX2rQYO

業者の内部事情もっと知りたい

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 20:42:21 ID:5hj7r1/90

水入れて水抜き座売ってたらスゴいねw

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 20:51:22 ID:pMOcYDQO0

水イリハイオクってｗｗｗｗｗｗｗ
油に水入れるのかｗｗｗバカだなｗｗｗｗｗｗ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 22:29:54 ID:TnQSZsZT0

まさに水と油だな

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 22:36:34 ID:02MkUnRA0

>>211
いや、マジレスする人が現れると盛り下がるという話。
噂ネタで盛り上がっているほうが楽しい。

例えば現在、水入りハイオクのネタで盛り上がる前だが、
水、ガソリンの比重と地下タンクの構造を知っていれば
そんな事不可能なのはすぐ分かるのだが、
あえてそれを書き込まずに、ネタで盛り上がろうと言っている訳。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 23:09:49 ID:5hj7r1/90

地下タンクの構造教えて
しろーとにもオープンにしてくだされ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 23:10:43 ID:k4xQSEIX0

おい
宇佐美はどうなんだよ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 23:15:27 ID:xyOm/ary0

宇佐美だよ！

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 23:16:35 ID:19ZRhhNU0

宇佐美のうーってなぁにー？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 23:43:38 ID:k4xQSEIX0

まじめに答えろボケどもが

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 00:03:43 ID:iHwpwUED0

>>217
楽しいことより、事実の方が知りたい奴はどうすんだ？
嘘のネタなんていらないし。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 06:20:27 ID:nBhLBFPfO

ネタを書き込む場とかいって
マジレスしてるヤツ…必死だな

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 09:51:29 ID:i99v1Dtq0

わたしは嘘は申しません!!

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 09:57:15 ID:IoOzO/h0O

↑嘘つき一名確保しました

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 12:11:24 ID:gR9+6L9+0

マジレスしてくれる人はありがたいよ。
やっぱり気になるし、ホントの事が知りたい！

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 14:35:17 ID:uvpt0yGU0

>>108
記念火気子

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 14:44:12 ID:nBhLBFPfO

オクタン価表示、義務付けるべきだよね。
日替わりでもよいからさ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 15:20:27 ID:i99v1Dtq0

オクタン価メーター車に標準装備すべし、
んで、オクタン価がたりないと
自動的に給油口からノズルを吐き出して
飲み込んだガスもゲェー―――すんの

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 20:23:51 ID:CAMAJBL20

おまえら宇佐美しらねーの？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 21:15:03 ID:6B34c5gDO

俺の近所は宇佐美×ＪＯＭＯだよ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 21:59:17 ID:+iDtovg60

銘柄だけで判断できないけど、確率的によさそうな所は、
JO○OかE○EOSかな？と思っておる俺！

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 01:50:30 ID:q/KgsgaS0

そんなに宇佐美の事聞きたいのか、ちょっと嬉しいかもｗ
宇佐美のことに精通している俺が、ちょっとだけ答えてやるか

宇佐美で扱っているガソリンには

レギュラーとハイオクがあるよ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 15:31:06 ID:kTo8f3+G0

やっぱりダメだ

前にも出ていた話題だが、ENEOSフロンティア○●で給油すると調子が悪い
フロンティア○●のハイオクなら信用できるという話だったから連続６回給油
したが、どうもエンジンは重く加速も良くなく燃費も良くない。

只今、ESSOで連続３回給油中。
エンジンは軽く加速は普通に燃費は改善した。
おおよそ１回の給油量は40Ｌ程度で、改善した燃費は8.7km/L→9.6km/L
車は06年式ハイオク仕様独車で、7月登録の7ヶ月目の走行累計11,600km。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 16:32:01 ID:KAJdTYKMO

地区と店名書け

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 17:40:03 ID:1vlhLW9ZO

フロンティア以外のエネオスは試したの？
試してないならフロンティアを疑うのは、どうかと思うよ。
俺は日石資本の2社を比較して、むしろフロンティアの方が調子が良いので気になる。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 18:35:57 ID:ICfUzI+50

偽装フロンティア店ではなかとか？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 18:36:34 ID:ICfUzI+50

ESSO工作員の香りも・・

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 18:40:10 ID:0vw1Vlmn0

ジョモだとジョモネット○○（地区名）が安心。

241 ：えふでぃ ◆FD..DBK4zI ：2007/02/16(金) 19:23:27 ID:JRz+jXHdO

楽しいｗｗｗ楽しいｗｗｗ２月１６日もあと五時間となりましたｗｗｗｗ
非常に遺憾でありますｗｗｗｗまだおめでとうレスしてないチンカスはｗ
はやくきてくださいｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1171592349/l50

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 19:47:35 ID:5nq4QtG10

>>236-239
ま、そうそう何でもかんでも工作員認定しなさんなw

ま、店名は書かずにおくが最初に利用したのは、ネ○ス○ー○という系列
次に、↑のとおりでフロンティア○○系列に鞍替えしたわけだよ。
ネ○ス○ー○という系列でヴィーゴを入れていた印象は、良くはない。。が
悪くもないだったが、フロンティア○○は、良くないね。。が印象。

ESSOを持ち上げてるつもりはないよw　その前は三井で入れてたし。
三井も普通の印象で特に何も言うことはないというのが印象。ま、>235で
書いたように新車に変えたのでガソリンで大違いという話を真に受けて
いろいろと相性と品質の良いガソリンを探している最中なんだよ。だから
最低６～７回連続給油して取っ替え引っ替え模索中なんだな。

言い換えれば、今のところ三井、ESSO、出光、キグナスは普通というか問題ない
ヴィーゴも問題なかったがより良い結果を求めて鞍替えしたフロンティア○○系列
にした途端に良くない。あとはシェルとかJOMOとかコスモ試してみるか。
フロンティア○○系列だと超安心だよ！という話があったけど、そうでもないじゃん！
そゆこと。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 20:01:25 ID:V7SRZQW60

参考にはなったよ。
でも結局系列じゃなくて店ごとに違うんだろうね。
キ○○スで燃費悪、調子悪になるとこあるし。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 20:02:30 ID:lIJpVRth0

>>242
工作員です。
店名を教えてください。お願いします。
エネオスフロンティアとしては品質に絶対の自信を持っております。
このままでは他店の風評被害にもつながる可能性がありますので、
大変面倒でしょうが店名の書き込みをお願いします。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 20:04:03 ID:V7SRZQW60

↑間違えた

系列×
看板○

のことね

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 22:01:51 ID:ICfUzI+50

>>243
バカタレイ!!
キグナスは最高じゃぞ　
給油したとたんまるでＦ１カーじゃつた
そんな記憶を頼りに
夢よもう１度と　たどりついたら
カンバン　かわってたぁぁあああああ!!!　

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 22:06:38 ID:2wLMnmOnO

キクナス激安だけど
ノッキングがひどいよ…

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 22:27:17 ID:6em4/hXy0

それは元売のキグナスが悪いんじゃなくてそこのGSが悪いんだろ
キグナスは東燃ゼネラルと三愛石油と密接な関係があるからそれならシナジーF1も同じことだ
簡単に特約店になれたりして怪しい店の割合が多いのか？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 23:15:27 ID:2bKtJPc30

>それは元売のキグナスが悪いんじゃなくてそこのGSが悪いんだろ

だよな。
安いのは、怪しいが、高いから安心でもない。
やっかいだ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 10:57:39 ID:sMEAW0kiO

名古屋のキグナスどの店も評判いいよ
燃費は普通だけど安い

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 12:03:41 ID:AW2qEepT0

キグナスだけでいてれまつ。
ENEOSの方が燃費はよかったですけど、値段がねぇ..（ちゃんとしたところは）
別にキグナスでもちゃんとしたとこなら燃費は普通かな??
キグナスのしっかりしたｾﾙﾌ安いし（ｗ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 12:44:58 ID:AgMb+73z0

こっちのｷｸﾞﾅｽは前はすっごい安くて誰も彼もｿｺへ行ってたんだが、調子に乗って値段上げた途端、閑古鳥が鳴き始めた。
ｱﾌｫだｗ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 17:36:29 ID:3ReSNkBmO

いちいち店の品定めしてらんねーよ。
やはり安定して良質なガソリンを提供してる系列店がいい

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 18:11:44 ID:ZTdBCDJA0

東燃の親玉はトンデモ害社

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 18:19:12 ID:SO2P1NZQO

出光は？良く無いですか？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 19:56:45 ID:3ReSNkBmO

なんかホームページみたら
ピューラはオクタン価98？とか書いてある…
出光はさりげなく100と書いてあって
ビーゴは詳しく書いてあるわりにはオクタン価表示なし。
やはり最良質は出光か

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 20:20:27 ID:m9Bd/+AY0

>>256
ピューラがどこに98って書いてある？
100って書いてあるだろ
98はJOMO

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 20:51:24 ID:8JfHzUA50

ヴィーゴは約100って書いてあるな
「約」か…

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 21:31:06 ID:3ReSNkBmO

ピューラは｢98?100｣って書いてないか？
公式HPに？ってオカシイだろ…
ちなみに俺はピューラ信者だった…
１番大事なオクタン価をはっきりとうたえないのは
どうなの…
出光は唯一レギュラーにも洗浄剤入れたりしてるみたいだし
次はスーパーゼアス入れてみようかと
変に添加剤入れてるより大事なのはオクタン価だろ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 21:36:52 ID:FzwslsGS0

ピューラは100って言い切ってんじゃん

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 22:21:49 ID:avF8uEcz0

ｵｸﾀﾝ価98より100のほうがいいと思ってる奴いるのかな？

ｵｸﾀﾝ価100のｶﾞｿﾘﾝに混ぜ物して粗悪98になったようなのは別として

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 23:04:30 ID:pYkN4gNlO

おまいら
俺でーらーで働いてるがガソリンのせいでノッキングはならんぞ
シリンダーのせいだからな
知ったかで勘違いするな

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 23:08:09 ID:FzwslsGS0

小学生は早く寝ろ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 00:27:54 ID:cSfPd/kC0

>>259
清浄剤入りゼアスは過去の話

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 00:45:22 ID:xXzy3hX90

>>262
でーらーはでーらーでも国産車だね
ノックセンサーだの進角だのというレベルではない
オクタン価が低いとノッキングする欧州車海苔には通用しない

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 07:13:46 ID:ZYrY7XzrO

オクタン価98より100の方がいいに決まってるだろ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 09:15:25 ID:WpC0M1uH0

>>266
なんで？
それと貴殿の車の要求ｵｸﾀﾝ価教えてくれ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 09:32:04 ID:BYQ3tB460

血糖値みたいなもんか

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 09:55:48 ID:rMdKfhQz0

スペックより実際の相性でしょ
俺はピューラ信者だけど、二度と行くつもりのないシェルスタンドもあるし
たまに近所のコスモで入れたりもする
感覚的なとこだけど、満タン後で、車が軽いか重いかだけ
軽いときは燃費も良かったり

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 10:38:41 ID:N1SZOJYS0

長く乗っててｴﾝｼﾞﾝの要求するｵｸﾀﾝ価が上昇してしまった時に、元々ｵｸﾀﾝ価の高いｶﾞｿﾘﾝならﾉｯｷﾝｸﾞを起こさず、いつまでも燃費とﾊﾟﾜｰを維持出来るというﾒﾘｯﾄは有るんでない？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 10:45:37 ID:7rhZGDwc0

ホントにハイオクを買ったと分かるやつは何人ぐらいいるんだろうな？
今はノッキングセンサーがあるから、なんか調子悪いなくらいで終わっちまうだろ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 11:26:43 ID:OZIWxmNo0

明らかに粗悪レギューラー入れてるのにハイオクで騙ってるのが数名いるな

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 11:45:05 ID:vRM885te0

ノックセンサーがノッキングを感知してECUが点火時期を遅くしても、
異常燃焼（ノッキング）は止められない場合があるのでは？

それはプレイグニッションという現象で起るノッキング。
プレイグニッションとは、プラグで点火する前に圧縮熱や燃焼室内の
カーボンデポジットが火種となって混合気が自己着火する現象。
オクタン価とは、この自己着火の耐久性能（自己着火のしにくさ）
を表す数値ですよね。

したがってノックセンサーでは止められない、プレイグニッションによる
ノッキングに対しても、高いオクタン価のガソリンを使うことによって
防止できると想像しているんだけど・・・

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 12:36:34 ID:WpC0M1uH0

俺の最新独車は要求ｵｸﾀﾝ価95以上のﾊｲｵｸ専用車

これにﾚｷﾞｭﾗｰ入れたことは無いが、遠方の通りすがりのGSで低オクタン粗悪廃屋らしき物が入ってしまったらしい事がある。(大手元売看板挙げてる所でしか入れないが)
その時は粗悪ﾊｲｵｸとは思わなかったが
ｴﾝｼﾞﾝがやけに重たい感じで燃費も2割ﾀﾞｳﾝ。
今までの地元GSでﾊｲｵｸ入れてもﾌｨｰﾘﾝｸﾞ燃費とも変わらずでﾃﾞﾗに行った。

低オクタン粗悪ﾊｲｵｸ入れるとまず点火時期遅らせると共に燃料噴射量も増やし燃焼質温度下げ異常燃焼を防止するようになってるが
燃費劇悪と共にﾌｨｰﾘﾝｸﾞも悪くなるらしい。
一旦そうなると良質ｶﾞｽ入れてもなかなか回復しないそうだ。

結局CPUリセット掛けて元に戻ったが、このｼｽﾃﾑのおかげで粗悪ｶﾞｽ売ってるGSが特定しやすいw

函館のド田舎者GS死ね

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 13:09:51 ID:vRM885te0

>>274
274さんがお乗りの車は、ノックセンサーがノッキングを感知すると、点火時期と
共に燃調も制御するECUになっているんですね。
たしかに燃焼室内を燃料冷却すれば、異常燃焼は止まりますよね。
私の車は恐らく点火時期しか制御しない仕組みだったと思います。

ちゃんとしたハイオクに戻しても、すぐには点火時期、燃調が戻らない
（セーフティーモード）というのは、私の車でも同様で
すぐにハイオクモードに戻すにはECUのリセットが必要なようです。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 13:19:11 ID:ZYrY7XzrO

しかしオクタン価を2、3
削って
98やら97にしたところで店の利幅は
どのくらい増えるのだろうか？
変な添加剤のためにエンジン汚れて、
それをフォローするための洗浄剤入りなら
ただ純粋にオクタン価100にしてくれりゃいい
最終的にはこれが１番エンジンに良いだろ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 13:52:59 ID:2rVDL3lJ0

最近、だあれも寄り付かなくなった近所のガススタ
ひとり　さみしく　立ちんぼして客待ちする店長さん
しらばっくれても、消費者はアホと違いますのや
もーーだ二度と　そこの店に、いかんやろうな
インチキハイオク

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 15:40:43 ID:0ESZdRLtO

モダと函館で有名なアサヒ？はどうですか？アサヒ最近進出してきたのですが‥

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 16:35:08 ID:tzMoptMJO

ｼﾘﾝﾀﾞｰが、どう関係してﾉｯｷﾝｸﾞになるのですか？教えてください。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 17:10:32 ID:vRM885te0

>>279
シリンダーが、という部分はどういう意味か分かりませんが、
異常燃焼によるノッキングは、プレイグニッションと呼ばれる、
ピストンが上死点を過ぎ、下がり始める前に早期着火による
膨張エンルギーが発生し、ピストンに衝突する音がノッキングだったと思います。

それと、別のパターンの異常燃焼にデトネーションというものがあります。
プラグで着火した燃焼が燃え広がる過程で、燃焼室の隅の未燃焼ガスを急激に
高圧に圧縮し、圧縮された未燃焼ガスが自己着火しピストンの淵にぶつかり
ノッキングを起こすものです。

以上、聞きかじりの知識ですので、間違っていたら何方か訂正して下さい。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 17:13:49 ID:uzIQ3ao40

オレもピューラ派。
ていうかエネオスよりちょっぴり安いからさ・・
125円／Lくらい。エネオスはそれよりちょい高め。
燃費が1km/L以上伸びるんなら、
エネオスのほうが結果的に安上がりなんだろうけどね。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 17:50:54 ID:cTJi+89H0

>>278
数年前朝日で廃屋入れた
国産ﾀｰﾎﾞ廃屋仕様車
燃費確実にﾀﾞｳﾝ。安い分以上に悪くなるので結局損。
茂田ではもう10年以上入れてないが似たようなもんだろ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 20:10:49 ID:l8So8L8K0

モ○で給油していた年の冬ですが、極端に冷え込んだときはエンジンがかからない時がありました。
そんなこともあって、次年から他のガソリンの給油していたら１年を通してエンジンのかからない時は
ありませんでした。
なので、これからもあそこのブランドは入れないでしょうね。
燃費も悪かったような気がする・・・。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 20:29:33 ID:jyXiv97N0

なんでみんな出光スーパーゼアス入れないの？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 20:37:16 ID:FkTAVhNg0

>>284
H車糊には、昔ｺｽﾓ神話が有ったが、今はそんなの聞かないなぁ。

ちなみにﾓﾚは、ｾﾞｱｽ専門。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 20:49:27 ID:cTJi+89H0

朝日喪田丘本は安かろう悪かろうを地で逝ってる

ﾔﾒﾄｹ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 20:53:55 ID:5hO3vsn00

>284
10数年前の清浄材入りレギュラーの頃から出光一筋だったが、
ヴィーゴとピューラが登場以後、出光の新製品どころか、広告も
なくなっちゃったから。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 21:04:20 ID:icqTVja80

で、今はどれが（・∀・）ｲｲ!!の？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 21:31:17 ID:vRM885te0

看板を見てスタンドに入っても、必ずしもその看板通りの銘柄のハイオクを売って
いるとは限らないですよね。
メーカー同士のバーターがハイオクでも行われていると思うんですが・・・
まぁ、製油所からSSまでの距離とか、運搬の都合とかの地域的兼ね合いで
いろいろ変わってくるんでしょうけど・・・

上記の問題と粗悪ガソリンを売っているスタンドは別問題ですけどね。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 21:56:48 ID:ZYrY7XzrO

俺思うに
Sゼアス≧ビーゴ＝ピューラ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 22:07:36 ID:hizwdqhi0

オレの住んでる県はシェルはピューラ販売地域ではないので、
シェルプレミアムとかいうハイオクみたいだけど、
そんな所は自社製のハイオクか、地域によって他の元売りとパーターで他社のハイオク仕入れてるのかも。

エネオスは離島とか除く全国でヴィーゴみたいだけど、
ヴィーゴ対応の精製所みたいなもんが全国にあるのか？
ほらエネオスてどこでもスタンドあるじゃないすか。どんな田舎でも
ヴィーゴ届けられる設備能力はスゴいと思う。
それとも中身は他社のハイオク売ってるとこあるの？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 22:31:00 ID:vRM885te0

>>291
ヴィーゴはエステルオイルとポリエーテルアミンが添加されているハイオク
だと認識しているんですが、それらを添加するのは製油段階以降ではないか
と想像しているんです。
もしそうだとすると、対応の製油所というほど大掛かりな施設でなくても
いけそうな気がしますが・・・すべて想像でごめんなさい。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 22:38:28 ID:cSfPd/kC0

シェルプレミアムはシナジーＦ１じゃない？
http://www.tonengeneral.co.jp/tonengeneral/index.html

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 22:38:42 ID:tzMoptMJO

》262　　　　　　　　　でーらーにお勤めの方へ、ｼﾘﾝﾀﾞｰが、どう関係してﾉｯｷﾝｸﾞになるのですか？。ﾉｯｷﾝｸﾞしない整備してくださいね。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 22:39:31 ID:cTJi+89H0

看板がｴﾈｵｽだろうがｼｪﾙだろうが粗悪売ってりゃ意味無し。

うちの近所のｴﾈｵｽ　ｼｪﾙは全滅。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 22:50:01 ID:icqTVja80

同じブランドでも地域によって違うってこと？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 22:53:39 ID:vRM885te0

そうだと思います。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 00:10:58 ID:jz3SaxXwO

この前環八のシェルで若干安かったから
喜んで満タンにしてあとで領収書みたら
ピューラじゃなくシェルプレミアムだった…
都心なのにどうゆうこっちゃ？
次はマイドカードでスーパーゼアス入れるよ…

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 00:17:09 ID:9qOZ2WjK0

>>294
262でないけど、普通のエンジンならオーバーホールすれば直ります。
原因はシリンダー内部のカーボン蓄積により、要求されるオクタン値が上がるからだったと思いますが・・・
ノックセンサーが死んでるときもあるみたいだけど。

デーラーならエンジンリビルドに交換しましょう!とか言いそうだな。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 00:25:58 ID:fS+5G22K0

>>298
ピューラでもレシートにはシェルプレミアムとかハイオクとか書かれてることはある
計量器にはちゃんとピューラと書いてあっただろ
ちなみに安い環八のシェルって最近セルフになった千歳台かな？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 00:26:51 ID:kCe1KWPV0

>>298
POSの表記が修正されてないだけ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 01:07:11 ID:jz3SaxXwO

298だが
店の名前は覚えてないが
屋根の上にでかいバルーンがあるとこ。
ホームのシェルはちゃんとピューラって書いてあるんだが

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 03:04:11 ID:wlTa9iJZ0

店に聞け。
大抵は>>301の言う通り。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 12:22:13 ID:4FivIf9e0

宇佐美には縁がない。
怪しいと謂えばホームセンターでのｾﾙﾌｽﾀﾝﾄﾞが
無国籍感を漂わせていていいな。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 12:40:12 ID:L/3txT6h0

宇佐美なんて行かないほうがいいですよ。不快な思いするだけ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 14:42:23 ID:zZAwKv9N0

>>305
なんか不愉快な事あったんですか？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 18:44:16 ID:p0KJ226M0

宇佐美は従業員がきっちり居酒屋風に教育されている。
注文すると「よろこんで～！」とかいいそう。

印象は悪くない。燃費も悪くない。変なタンクローリーも見たこと無い。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 18:48:51 ID:Gl+7EycU0

宇佐美はやたらIC近くのイメージ。

シェルの屋根の上にでかいバルーンって、全国規模でなのかな
うちの地域も半数ぐらいのシェルはそぅだな。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 18:54:14 ID:fS+5G22K0

俺が今まで使ってきた宇佐美もそんな悪いとこあたったことないけどな
特別愛想いいってほどじゃないが特に無愛想でもなく仕事はちゃんとしてるから問題ない
ローリー来てるときもたまに見るけどENEOSのとこもシェルのとこもその元売デザインのローリーが来てる

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 19:30:58 ID:/mGn0FxD0

>>292
ここで212さんが興味深い内部告発(スクープ）を
カキコして下さってます

もいらもいきつけの出光直営店の中のしとに聞いて
みたところ出光と日石は業務提携以来製油設備も
共用してる地域があると（愛知県知多製油所はそのひとつ）

どっちもオクタン価は１００ですが、ヴィーゴは製造後
エステルとエーテル（100％化学合成2サイクルオイル
高級ロータリーオイルの主成分として書かれてる）を
添加し攪拌してから出荷するそうでつ（潤滑と清浄

しかも燃焼性なので猿人に残らんらすぃ（

RX7（FD3S)海苔にヴィーゴ信者が多いのはこのあたり
なのかもしれませぬ（２ストバイク海苔もヴィーゴ信者多し）
素人のもいらでも炉利にヴィーゴが効くのは明確にわかりました
（加速と回転上昇が早い！燃費もいいし）
RBやBMWなんかの多亀頭猿人にもいいそうでつを

311 ：ﾉ(´д｀*) ：2007/02/19(月) 19:31:28 ID:/mGn0FxD0

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168574232/

312 ：292：2007/02/19(月) 20:26:32 ID:3ALQFywk0

>>310
やはり製造後に添加するんですね。

以前聞いた話なんですが、ヴィーゴに添加されているエステルオイルが
燃焼するときに微量ではあるのですが、デポジットの原因になる物質が出るそうです。
それを清浄するために、清浄力が高いポリエーテルアミンを添加しているそうです。

ヴィーゴも発売当初はポリブデンアミン（正確かどうか自信がありません）
が添加されていたようですが、それではキープクリーン程度で積極的に
汚れを落とすというレベルではなかったとのことでした。

以上、ガソリンの事情通に聞いた話ですが正確かどうかは不明です。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 21:36:33 ID:/mGn0FxD0

>>312
ポリオールエステル→潤滑（鎖状の構造でネチネチ系）
猿人内部の亀頭や膣、親子メタルのパーツに絡みつく
鎖状の構造ゆえペペローションのような粘性で萌えにくい

ポリエーテル→拡散性（線状性）を担当　たいていの
100％化学合成オイルには入っている（モチュールなど
未燃焼の硫黄や炭素単体を取り込み合成物となり、
一緒に焼身自殺（萌えてしまう）で洗浄するんだっけ？
（危険物取り扱いの教科書見ながら答えてくれたｗ）

言われてみればポリオールエステルのレースオイルで
緒腐乱酢のにMotulというメーカーのがありますが、
缶のそこにたいていガムみたいなのが弾ってます
（メーカーに文句言ったらそれポリエーテルらしぃ）

余談ながらこのオイル、4000km以上走れば猿人内部が真っ黒に！
難燃性のエーテルがヘドロになって焦げ付きましたヽ(`Д´)ﾉ
恐らくヴィーゴも苦情があったかもしれませんねｗ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 21:46:04 ID:jz3SaxXwO

出光が持ってる製油所でビーゴって作られて、
エネオスに卸してんでしょ。
そんなにビーゴが良いなら
何故出光が自社のハイオクに採用しないの？
出力は上がるがエンジンの寿命が短くなるとか
なんらかの理由があるとしか思えないな

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 22:14:51 ID:OV0Fz1pI0

前スレですでに書かれてるじゃん

793 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2007/01/03(水) 16:57:36 ID:xqTwQ+ya0
>275 国道７７４号線 sage 2006/12/21(木) 19:16:50 ID:+4oRDHB3
>S級：昭和四日市、コスモ四日市（ヴィーゴ）、出光（ヴィーゴ）
>
>A級：エッソ名古屋、コスモ四日市、出光、ジョモ知多、キグナス
>
>B級：豊通、兼松、丸紅
>
>？級：丸中、辰巳
>
>東海地方の場合です

こんなの見つけた

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 22:17:12 ID:cg558WkU0

>>314
エネオスがなんらかの関連技術のライセンス握ってんだろうさ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 22:38:00 ID:/mGn0FxD0

>>314

>>316さんが答えてくれてます・・・
店長もハイオクはヴィーゴのほうがいいと言ってましたｗ
（出光のなかのしとなのに）

ロリータマニアや２スト２輪海苔でサーキット本気汁組の
裏技に「ハイオクガソリンに給油時２ストオイルを混ぜる」
てので、ヴィーゴもどきを作れますを（２サイクル猿人油

少なくとも燃費・加速・振動低減の効果はもいらの屑鉄Rで
確認できました　ただ入れすぎると尻から白煙がｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 00:26:27 ID:2+M+eQOq0

そういや宇佐美でも「出光の宇佐美」と「JOMOの宇佐美」がありますよね。
中身は一緒のガソリンて事ですかね？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 00:38:54 ID:7iOLEwhtO

宇佐美はもうどうでもいいよ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 02:29:55 ID:CKiRg55M0

「シェルの宇佐美」も思い出してあげてください

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 07:51:24 ID:S0E+f7M70

看板なんて一定数量以上仕入れてれば挙げる事出来るんだから意味無し。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 08:10:19 ID:7iOLEwhtO

ビーゴそんないいのかね…
ベスパのガソリンにオイル交ぜるみたいなもんか

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 15:50:54 ID:jwna+Iu+0

>>312
>>313
どこから得られた情報ですか？間違いなく本当のことですか？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 16:03:28 ID:sNETE4DXO

うそです

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 16:32:55 ID:eDfbZqhb0

>>323
岐阜県東部のスタンド使い店長より＋そこに出入りする炉理の運ちゃん

エステルとエーテルについてはサーキット珍走族のもいら実体験＆
科学の教科書　あとは噂話レヴェルなんで保障はできんｗｗｗ

ただ高級2サイクルオイル混合ゼアスで加速と燃費向上してるんで
>>292さんの話してることはほぼ間違いないのでは？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 17:24:00 ID:jwna+Iu+0

ポリエーテルアミンって、オイルシールにどんな影響を与えるかご存知かね

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 19:21:05 ID:cSAauisO0

神奈川県内
ｲﾃﾞ○ｼのﾊｲｵｸはヴ○ーゴ
宇宙のﾊｲｵｸはヴ○ーゴとピ○ーラのブレンド
壊疽とｾﾞﾈと茂蛭と危惧茄子のﾊｲｵｸは皆同じ。
ヒントﾊﾞｰﾀｰ関係

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 21:27:54 ID:wd5OjiD2O

ﾒｼﾞｬｰｸｫﾘﾃｨｴﾈｵｽ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 23:45:51 ID:eDfbZqhb0

>>326
妖怪させるんでしょ？旧社のオイルシールの天敵ですをｗ

だから湾岸アタックやサーキット限定で使い切りぃにしてます
さすがに常用は恐ろしくてできん（Motulの値段もあるがｗ）

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 00:17:09 ID:QR36qQeA0

ハイオクビーゴはＦ１専用に!!!

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 00:31:13 ID:d4cOafqjO

ビーゴってたまに入れるのが良いという
結論でよろしゅうですか

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 02:39:05 ID:TVvFUs9i0

>>331
常にハイオク入れていて洗浄性を求めているなら、毎回ヴィーゴかPuraを使っていた方が良いと思う。
どちらもそこまで濃厚な洗浄成分を含んでいる訳ではないので。

たまに使うなら位なら、他社ハイオクにもっと洗浄効果の高い添加剤（ワコーズF-1など）の方が良いと思うよ。

俺は全走行距離１万７千ｋｍのうちｍ最初ＪＯＭＯ、それ以降ヴィーゴ（１万３千ｋｍ）とPura（２千ｋｍ）を使い
つづけてきたけど、２万キロで添加剤入れようか迷ってる・・・

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 08:35:41 ID:d4cOafqjO

簡単早見表
パワー、ビーゴ＞ピューラ≧ゼアス
燃費、ビーゴ＞ゼアス≧ピューラ
リスク、ビーゴ＞＞＞ピューラ＞ゼアス
安定性、ゼアス＞ピューラ＞ビーゴ
こんなとこか

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 10:32:07 ID:4L6ANBPZ0

たしかに高濃度のPEAはオイルシールに良くないと思われますが、
ヴィーゴに添加されているPEAの含有量はそんなに多くないと思います。
もしヴィーゴに減磨剤やPEAを、エンジンに悪影響を及ぼすほど多く添加してしまったら、
ガソリンが薄まって、それこそオクタン価が下がってしまうと思います。

それと、もしヴィーゴに添加されている少量のPAEでダメになるような
オイルシールであるなら、エンジンオイル（純正品）に含まれる多種の
添加剤でもかなりダメージを受けてしまうのではないかと想像しますが・・・

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 11:40:41 ID:QR36qQeA0

少量のPAE

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 11:43:00 ID:QR36qQeA0

>>334
ヱネオス工作員様ごくろうはんやなぁ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 12:07:59 ID:NjoZKHji0

つまりｾﾞｱｽでおｋってことかｗ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 14:26:21 ID:j/l2BxIR0

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞなんか当てにできない時代だぞ
とにかくどこのｶﾞｿﾘﾝだろうが粗悪じゃないなら上々
それほど粗悪が蔓延してる時代。

近所の絵ねオス(ﾌﾙとｾﾙﾌ各1)はどっちも粗悪品でﾀﾞﾒだ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 15:22:58 ID:d4cOafqjO

エネオスってなんか店によって
品質にかなりばらつきあるみたいだな…
ビーゴの添加剤的にもマイナス要素多いね

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 15:37:57 ID:4L6ANBPZ0

粗悪というのは、レギュラーが混ぜてあってオクタン価が低いという意味でしょうか？

私も確証はないのですが、オクタン価が低めと思われるハイオクに当たった
ことがあります。
そして、そのスタンドの近所の他のブランドのスタンドで入れても、
結果は同じでした。
結局、その地域全体がオクタン価が低いハイオクを販売しているような
感覚を持ちました。

普通だったら車の故障と考えるべきところでしょうが、少々離れた場所（15kmほど）
のスタンドで給油した場合、ノッキングがほとんど無くなりました。
そしてその地区のガソリンスタンドは、どこのブランドを入れても快調でした。

要するに、オクタン価の低い（粗悪）ハイオクが売られている地域では、
どの店で給油してもダメということです。

ちなみに私の車はターボ車で特に夏場、吸気温度が高くなると、要求オクタン価
が高くなるようで、結構シビアに反応する車種だと思います。

以上、感覚的な印象で測定器を使って計測したわけではありません。
また、その時の一時的な現象だった可能性も否定しきれませんので、
その辺はご理解ください。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 18:53:44 ID:j/l2BxIR0

>粗悪というのは、レギュラーが混ぜてあってオクタン価が低いという意味でしょうか？

それならｵｸﾀﾝ価96以上あればまだﾏｼ
灯油とかｲﾛｲﾛあるだろ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 21:38:07 ID:d4cOafqjO

今までビーゴ入れてた人、残念賞だったかもね

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 21:48:36 ID:bYXARUy80

どこかの回し者が登場！？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 21:49:39 ID:3fyl1csi0

>>334
思いますとか想像しますなんて話をだらだらと長文で書かなくてもいいよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 21:52:16 ID:170+CszW0

R指定車にハイオク入れるほど馬鹿な話はない

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 23:17:42 ID:SG3f5oQ4O

>>1 ハイオクガソリン総合 × ハイオクタンガソリン総合〇

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 23:19:16 ID:ipDfcn9Q0

ハイオクタンガソリン総合 ×　ハイオクタン価ガソリン総合〇

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 23:49:54 ID:QR36qQeA0

ぴゆーら　の　ほうが　べーご　より　真面目につくられているような・・

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 00:45:01 ID:EijedYLKO

オクタン価表
ピユーラ98～100
ゼアス100
ビーゴ約100

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 00:47:29 ID:i27SKOpU0

>>349
ピューラのソース出せ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 00:57:26 ID:rhm7hTLy0

http://www.showa-shell.co.jp/products/shellpura/qa/shellpg/rtl2-0025.html

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 00:58:58 ID:84c1qn3+0

>>350
ピューラは、オクタン価100。
ttp://www.showa-shell.co.jp/products/shellpura/qa/shellpg/rtl2-0025.html
>>349 のはピユーラというガソリンだな、ピューラではない。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 01:01:56 ID:i27SKOpU0

>>351-352
それは知ってるから98～100と言い切るソースって意味だったんだが
ピユーラってのが98以上ってことなんだな

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 01:22:59 ID:gTkn81tx0

地域ごとにベースになるハイオクガソリンを石油元売一社が供給する。
そして、そのベースになるハイオクガソリンに各社が独自の添加剤を添加し、
独自の効能を有する商品（ブランド名が付いたハイオク）にする。

添加剤の添加量が多ければ、それだけ効能は期待できるが、ガソリンが薄まるので
オクタン価は多少ではあるが下がる。

しかし添加剤の量よりも、ベースとなるハイオクの質やオクタン価のほうが、
最終商品（我々がSSで給油するハイオク）の質を左右する。
したがって、ブランドごとの効能はいろいろ特徴があるが、その地域に供給される
ベースとなるハイオクガソリンが良くないと、その地域の全てのブランドの
ハイオクがダメになる。

以上のような状況が考えられるのだが真相はいかに・・・

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 02:32:37 ID:EijedYLKO

おまいら面白いわ～
ピユーラは98～100だが
ピューラは100ですた…
すまぬ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 09:32:14 ID:kTWF4l7S0

>>354
貝殻の○扇島出荷場や水○工場で宇宙のローリーや無印ローリーが
貝殻ローリーと全く同じレーンで積んでいますが･･･。
宇宙の○葉工場では貝殻ローリーが出入りしています。
○葉県下（東京寄りの一部を除く）ではピューラが販売されていませんが･･･。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 13:17:47 ID:ZlJvvYE+0

>>333
屑鉄GT-R（RB26DETT)だと
パワー　ヴィーゴ＞ゼアス＞ピューラ・JOMO・宇宙
燃費　　ピューラ＞＞ゼアス＞ヴィーゴ
安定性　ピューラ＞越えられない壁＞他社

もいらはこの3社に何の義理もないが、燃費や加速が
露骨に違うんで結局ここばっかになってしまった

>>334
べムとかポルとかRみたいに純正でオイルシールヨワスな
車にゃやばいのよｗだから給油→サーキットで使いきり

>>348
それはなんとなく感じる、日常使う信頼性とか排気ガスの
匂いがきつくないとか燃費考えれば　ヴィーゴはなんつうか
バイアグラ入り、て希ガス

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 18:51:44 ID:bv9m+zbh0

シェﾙのハイオクのオクタン価が100ないと知って
日本石油に乗り換えた。
以来、づうーーーーっと長年ご愛用のヴイーゴ
ふと思い立ってぴゅーらを給油してみた。
なんか、排気ガスが臭わないんだ
で、回転の上がり方がすんごくナチュラル
これって　どーーゆこと？
なんかずっとだまされてたの、ヴィーゴ？？？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 18:57:20 ID:bv9m+zbh0

>>353
シェルによると、
もともとガソリンは生ものなので
精製しても必ず100にはできないそうだ。
だからびゅ～～らは、ほぼ100オクタンだそうな
どっちが正直、ヴイーゴとぴゆ～～ら

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 19:35:18 ID:TEguna1N0

どっかで聞いたけど、オクタン価100は日本車に合わないらしい。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 19:59:16 ID:HhEtkFcL0

>>345
今の猿人はほとんど電子制御だから、
ソフトが廃屋にも対応していたらまったく無駄というわけでもない。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 20:03:16 ID:EijedYLKO

スレ全部読んでみたが、
添加剤やらなにやらが控えめで
たぶん純粋にオクタン100のスーパーゼアスが１番いいのかと…
そうゆう俺は今ピューラ使ってて
次はビーゴにしてみようと思ってたんだが

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 20:06:31 ID:bv9m+zbh0

>>354
んじゃ　なんでぴゅ～～ら　だけ　地域限定発売なのレスか？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 20:31:14 ID:kTWF4l7S0

>>363
その地域に貝殻の製油所、油槽所がないからでつ。
例えば、血婆県下では貝殻のローリーが宇宙の製油所で積んでいまつ。
宇宙の製油所ではピュ～ラは作られていません。
よって、血婆県下（東京寄りの一部を除く）貝殻ではピュ～ラは売っていません。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 20:38:54 ID:gTkn81tx0

オクタン価っていうのはイソオクタンとの比較であって、100っていう値は
イソオクタンに対して100％（同じ）耐ノック性を有するという意味。
ガソリンに添加するものによっては、それ以上（100％以上）の耐ノック性を
有するハイオクガソリンを作ることは可能。
表記的にはオクタン価100を超えるものは“出力値”という書き方になる。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 22:21:11 ID:O5QeEAsG0

びんちょうタン

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 00:14:07 ID:CilMNH6U0

>>364
読みづれーよ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 18:13:37 ID:5Bq1HRZI0

>>367
バカっぽい当て字ばっかりだから携帯かな？と思ったけど
ID見たらパソコン・・・
知的障害っぽいな。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 19:08:00 ID:I6PRp0ulO

このスレ読んでビーゴは諦めた…
でピューラとゼアスどちらがより良いの？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 19:09:57 ID:GX7RtXsd0

無印ハイオク

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 19:12:04 ID:cQI3cm6t0

揮発油等の品質の確保等に関する法律
ってのがあった気がする

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 22:01:45 ID:wI414eot0

ガソリン入れる時はカードしか使わないんだけど
エネオスはツタヤカード使用で-\２/Ｌ＆ポイント付き、
出光はまいどカード使用で-\２/Ｌ、
シェルは・・・

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 22:57:40 ID:erxao7Lf0

スターレックスで1～2円引き
引き落とし時にもさらにキャッシュバックあって( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 09:20:24 ID:lWswAjAQ0

スターレックスで四つ星で
リッターマイナス１０円ですが。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 09:29:36 ID:dOcJwfwk0

>>372
嫁
↓
ttp://www.showa-shell.co.jp/products/xcard/star_prize.html

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 12:27:07 ID:rvVWckx+0

>>371
法律ある＝法律が守られる
石油業界には全く当てはまらない。

なぜなら粗悪ガスが多すぎだから。

377 ：372：2007/02/24(土) 15:17:32 ID:oG2jaGHO0

年会費取られてｳﾏｰと言えない
1年だけで解約手続きするのめんどいし

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 15:41:00 ID:M3sVVvle0

>>375
ハイオクが一段と優遇されてるな

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 16:48:03 ID:5BtSMG2G0

JOMOのGP-1プラスってどうですか？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 19:06:12 ID:hy/IeNd1O

いつでもﾊｲｵｸ二割引きですが何か?

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 19:18:40 ID:lWswAjAQ0

俺はETCｶｰﾄﾞ目当てで入ったからな。
いまどき年会費かかるし、あれかなとも思うが。
ハイオク車海苔なら良いと思う。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 22:29:49 ID:rvVWckx+0

灯油一割り増しなんじゃね？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 22:59:21 ID:PTmTt98Y0

>>372
その手のカード全般について言えることなんだけど、
クレカ値引に対応してないSSがどのくらいあるのかが気になる

昔エネオスのプリカをプレゼントされたことがあったが、
地方を旅行したときに全然使えなかった

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 05:59:17 ID:dRL2YO080

クレカならいいけど
店独自のポイントカードは増える一方で嫌だな。
いつも同じところならこの煩わしさはないわけだが

灯油はGSより安いとこで買うｗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 11:13:08 ID:0gbmIc+U0

>>380
えっ、２割引きってどこのカード？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 12:35:49 ID:iJ9dEGRaO

>>385　　　　　　　　　社割だよ(*´ω`)

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 21:21:47 ID:ibMokzo60

>>377
スターレックス連続三つ星以上で年会費無料。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 22:56:14 ID:0gbmIc+U0

>>387
三ツ星ってなによ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 23:04:36 ID:1Uxw3xx90

>>388
>>375読め。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 23:48:06 ID:zYL0tkuB0

>>388
ジェットストリームアタック

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 08:53:46 ID:1C7FIHP80

なるほど
昭和シェルさんにとって
客は　「、鼻の先に　にんじん　をぶら下げられた馬」であるか
金で踊らされるあわれな存在であるか
なんと人の尊厳をなんと心得るかだな
無礼センバンとはこのことだ。
もう　びゆーらいれるのは　やめにするぞ!!!

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 13:26:26 ID:KVu3Ktqk0

カードはもういらん。それでなくても何枚もあるのに・・・・
ガス専用カード作るメリットってあるの？　多少安くなる位？
それならふつーのクレカで支払いまとめた方が得なような気がする。
検証した訳ではないけどね。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 13:31:46 ID:Kbnf/7LEO

？？
俺、普通にスタレカード入ろうと思ったんけど

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 15:24:16 ID:1C7FIHP80

>>393
ばかたれがっ!!!　なにが普通にじゃ

貴様には、人間のプライドっちゅうもんをなくしたのか

恥ずかしいはじをしるのじゃ　恥を!!

人間やめるか、すたれカードはいるか　
どっちにすんのか決断のときぞぉーー

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 17:55:05 ID:Kbnf/7LEO

普通にすたれカード入るっす
得じゃん

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 20:00:53 ID:a7EmRAcN0

>普通にすたれカード入る

日本語として物凄く変です＞＜

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 21:15:19 ID:1C7FIHP80

>>395
ﾊﾝｾｲｼﾛｯ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 21:30:11 ID:Kbnf/7LEO

なんでもいーけどスタレに入るつーの
シェルはキャシュ会員カードないみたいやし

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 21:30:57 ID:NcfHGLvs0

>>396
どこが変なの？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 21:39:24 ID:1C7FIHP80

>>398
おまい、その道は借金地獄のスパイラル蟻地獄ぞっ
ちゃーーんと働いて、おわしをにぎって、ガソリンスタンドに出向くのじゃ
わかったかぁぁぁぁぁああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 21:45:00 ID:Kbnf/7LEO

>>400
なんか暗～～い過去でもあるんか
失敗するのはおまいだけだから安心しろ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 21:45:08 ID:NcfHGLvs0

>>400
おまえキチガイか？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 23:46:21 ID:oN417sih0

>>400
スターレックス、四つ星は半年で40万以上の支払い。
で俺は二期連続50万以上支払ってるな。
なるべくカード使うようにしてればそのぐらいの支払いはすぐいくw
もったいないんで2月は、ガソリン以外は他のカード使ってる。
借金？　車のローンはあるが、それ以上の金額を運用に回し利ざやでウマーだ。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 19:23:14 ID:mgoUuP3L0

>>402
天の声と想い、神妙にせい
さもなくば
地獄に落ちるぞォォォォおおお!!!!

405 ：JZA70　202ブラックノーマル仕様：2007/02/27(火) 20:25:36 ID:iPFTn5Yn0

shellのデイリー処理は、12月でなくなりましたよ。
ＵＣ○とか、あと夜のＣＯＭＡＳもなくなったはず。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 21:02:59 ID:oLlPo1zFO

エッソのハイオクどおよ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 21:04:53 ID:db0MjK9p0

いいよ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 21:20:04 ID:nnboOAAN0

エネオスのハイオクすげー
エンジンが超ぬるぬる動く
エンジンブレーキ全然利かないくらいぬるぬる動く
まじぬるぬる
車がレギュラー仕様だからか、レギュラーよりトルクは感じないけど
ぬるぬる動いて乗り心地いい
以上10年物のポンコツキャブレター車からでした

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 22:12:20 ID:CLfDJdsV0

>>408
釣りだとは思うが
はて？10年前にｷｬﾌﾞﾚﾀｰ車なんてあったか？20年前に絶滅してないか？

それとﾚｷﾞｭﾗｰ仕様車にﾊｲｵｸ入れるのはただの間抜けだろ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 22:22:21 ID:db0MjK9p0

>>409
全然あるけど

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 22:58:43 ID:dQzq2yrB0

>>408
ｶﾞｯ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 05:49:58 ID:yuYFe1LW0

いきはよいよい　帰りは怖っ
ふっふっふ
燃料に潤滑油イリ燃料ねぇ
ラジコンのエンジン見たく
まっくろシリンダー、プラグに・・・
あとで　

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 06:07:51 ID:dbGG/0f30

近くの宇佐美に書いてた

宇　うれしい
佐　サービス
美　みんなできてね

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 07:07:27 ID:yuYFe1LW0

宇佐美　関係者様朝から　ご苦労はんやね

ヴィー－ゴ
するする　走るんでいいとおもってたら
なんか不安定で燃費が段々悪くなった。
デイラーでプラグが黒くなっているといわれた。
ヴィーゴやめて、ぴゆーらにした排気ガスが臭わなくなった。
エンジンが安定して音も、ヴイーゴに比べてまったく変わった。
なんというか、調子のいいエンジン音になった。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 08:22:26 ID:yuYFe1LW0

>>401
サラ金工作員乙!!

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 10:54:38 ID:nNdODlI30

近くの宇佐美に以前書いてた

油を売る(いかにもサボっていますというイラスト付)

は面白かったのにな・・・

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 12:32:08 ID:Lxvq8tF+O

>>415
俺、業者じゃないんですけど…乙

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 18:09:36 ID:yuYFe1LW0

>>417
言葉づかいが、妙に神妙なところが、あやすいぞ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 19:24:44 ID:Lxvq8tF+O

なんでもいいけどハイオク乗りは得じゃん。
ま、嫌ならカード作らなければよいだけ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 19:28:28 ID:ETRQ+IXh0

「コストの掛かる潤滑剤をエンジンに影響が出るほどリッチに添加する」

これってメーカーにとってどんなメリットがあるのですか？
このスレ読んで疑問に思いました。教えてください。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 21:21:25 ID:j9zhFD0X0

>この度は、シェルスターレックスカード（スタープライズコース）を
>お申込みいただきまして誠にありがとうございました。
>弊社所定の手続きが完了致しましたので、
>お客様あてにカードを送付させていただきます。

いつもニコニコ現金払いを卒業いたします。
皆様の意見、大変参考になりました。
ありがとう。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 21:35:35 ID:Lxvq8tF+O

俺もスタレ審査無事終わったよ。
確か当月と次月は10円引きだっけ？
カードが届いた月からって事で良いのかな

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 23:49:08 ID:CzJmBIr90

>>409
軽自動車なんかは結構最近までキャブ車があったよ。
全てインジェクションになったのは排ガス規制の強化と省燃費を売りにした車が増え始めてから。

うちにある９年式スバルサンバーもキャブだし。

424 ：421：2007/03/01(木) 00:40:05 ID:Z+LDbKCz0

>>422
Shellホームからのコピペです。
>シェルスターレックスカード新規入会キャンペーン！
>今、シェルスターレックスカードに入会すると、
>発券の翌月末までハイオク 10/L引き、
>レギュラー 5円/L引きが体験できます！

3月発券だから4月末までだね。
3月と4月で300リッター位のハイオク使うと思うから助かるよ。

425 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/03/01(木) 00:59:23 ID:snWIZp4j0

ヴィーゴが効くのは高回転多様の走行（サーキット珍走　湾岸アタック）で
逆に街中で渋滞に引っ掛かるとエステルがプラグに憑き易いのかも？

オイル垂れ流しで走る構造の２サイクルやロリータなんかは渋滞走ると
プラグがオイル株ってΩ＼ζ°)ﾁｰﾝとは聞きますな（漏れも経験

逆に珍走でピューラ使うと全く走らん・・・「モルサァ」というかモサモサ感
街中＝ぴゆーら　珍走＝ヴぃーごと使い分けるのが一番なのかも

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 01:35:30 ID:X9tFiJunO

わしは出光やの

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 02:43:09 ID:qZOThvEoO

出光はマジに良いと思うが高くないか？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 02:52:32 ID:Vw68i/ci0

>>425
サーキット珍走ってなんだよ。
湾岸アタックが珍走だろｗ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 13:08:08 ID:2RCYRH1q0

シェルの宇佐美にシェルのローリー
http://vista.jeez.jp/img/vi7272202795.jpg

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 13:41:26 ID:X9tFiJunO

≫427 都のことは知らんか゛わしの地元じゃあ126円じゃ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 15:47:36 ID:4EjcmKbj0

>>429
FOMA N903i 乙！

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 18:48:05 ID:qZOThvEoO

じゃー、シェルで入れろよ
めんどくさい

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 20:04:55 ID:R7YvBFbD0

びゅーらに　ひまし油まぜたらどないやろ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 23:14:39 ID:IgFEVoMq0

ハイオク入れてるのはいいエンジンサウンドを聞きたい為だけなんだが
モービルは音質がかなり低い。低くこもった感じになる。ハイオクに
違いがないと言う人にもこれくらいはっきり違いがわかるはず。ヴィーゴ
やピューラみたいに軽い音質ではない。モービルは好みじゃないな。

435 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/03/02(金) 01:10:35 ID:9k9fQuKx0

>>433
天然ものは萌え残るのでは？化学合成にしませう

>>434
言われてみれば確かに軽い・・・出光も新日石も
ぴゅーらなんか滅茶静か

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 06:23:02 ID:f94S4nAKO

敏感ですね

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 08:23:12 ID:N4BftODzO

ピューラの質もちろんなんだけど
どこ行ってもシェルはお店が清潔綺麗で気分がいい。
ボロボロのイッパイイッパイの店は、
ハイオクの質にもこだわれないとおも

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 11:58:47 ID:RNYh6mJC0

ｶﾞｿﾘﾝで音が違うのは燃焼速度などの違いだと思うが
その辺の相関関係まで言えばﾈ申

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 14:18:54 ID:ocBqbLGY0

ガソリンの違いでエンジン音に差が出るほど燃焼速度が変わるものなんですかね。
もし音が変わるとしたら、
「添加されているエステルオイルによってフリクションの低減による
メカニカルノイズの・・・」
といういかにも宣伝文句のような要因のほうが、まだ可能性があるのでは
ないでしょうか？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 15:19:59 ID:cYJHKBxa0

>>437
オッパイイッパイポロリンに見えた
抜いてきます

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 16:21:06 ID:tTKVnp6K0

>>434
モービルはスタンドによって激変したな
ミネラルウオーターいりもあるカモな

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 20:07:39 ID:AbELIV9U0

どう考えても出光カードのがお得なのになんでスタレにするの？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 20:09:53 ID:BealxIPZ0

>>442
出光のどこがお得か言え

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 21:16:52 ID:AbELIV9U0

>>443
偉そうな口きくなアホ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 22:47:56 ID:fGWlKUgy0

まじ、ビーゴのエンジンサウンド最高！
さすが潤滑成分たっぷり入れているだけあるわ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 23:03:18 ID:SScgujNZ0

ヴィーゴ入れてたら、水抜き剤入れなくても大丈夫！？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 23:27:25 ID:tTKVnp6K0

せっかく水増だから入れちゃだめ、

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 23:35:56 ID:f94S4nAKO

くだらねー

449 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/03/03(土) 01:21:52 ID:52602EyT0

>>439
専門家ではないので売る覚えだけど、現在日本の廃屋は
１シンナー入り（ぴゆーら）
２混ぜ者（ヴぃーご）
３すっぴん勝負（ゼアスその他）　らすぃがね
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1163982743/447

2ストオイル仕込みはロリコンの秘伝だが、ゼロヨンでは
シンナーを混ぜる方法が流行してたがね　22号では・・・

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 01:41:00 ID:p87FEaaS0

>>442
近所に出光無いとか。
そぅいった意味ではエネオスはいいよね。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 06:16:31 ID:XnVf+eAm0

>>442
別個に聖女剤かうよか　経済的1!

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 09:48:23 ID:JEdrCfHdO

俺はスタレピューラが主だが
スーパーゼアスも捨て難くとりあえず、
まいどキャッシュで入れてみようかと…
いくら安くなるの？
ビーゴは覚醒剤みたいなので嫌だ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 11:07:13 ID:XnVf+eAm0

>>452
あとあと怖いことになるよな

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 14:24:54 ID:nXbNqc0a0

>>442
計算したらスタレの方が得なんだが・・・
俺の場合だけど

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 19:09:45 ID:0EI0wpvF0

試しにいつもと違う銘柄入れてみたりレギュラー入れてみて
性能がガクンと落ちたら早く前のに戻したくて意味なくその辺走り回ってガソリン消費したり
もったいねー

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 19:52:31 ID:Y0+e+j9h0

>>455
ハイオク仕様の車にレギュラーや質の悪いハイオクをいれて、ノッキングを
多発させてしまうと、ECUがセーフモードになってしまいます。
その後、そのガソリンを使いきり、まともなハイオクを入れても、
すぐにはセーフモードを解除しない車種が結構あると思いますよ。
早くセーフモードを解除したいなら、ECUリセットをするといいと思います。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 21:23:51 ID:0EI0wpvF0

>>456
心配していただいてありがとうございます。しかし自分の車は普通の軽ターボで
レギュラー仕様です・・・でもハイオク入れると加速がよくなるので購入以来ハイオクを
入れ続けてます。ハイオクを入れると性能が上がるのはディーラーの人に確認済みです。
確かにレギュラーを入れた後ハイオクに戻しても今までのような軽快な吹け上がりに
戻るにはもう一回タンクを空にしてハイオクを入れないと戻りませんね。
多分レギュラーで汚れたせいだと思いますが、今度からはバッテリーを外してECUリセットしてみます。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 12:11:31 ID:2xg3K5h8O

ディーラーもテキトーだな～

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 14:27:43 ID:zqlLcupFO

Motulのｵｲﾙってｴｰﾃﾙが入ってるんですか？(他社より多いめに？)。それともｴｽﾃﾙもｵｲﾙｼｰﾙを溶解するんですか？。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 15:50:02 ID:gPpTR0zw0

>>459
そんな事も知らんで悪魔の老要るつかうのかいな

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 19:40:20 ID:+erpU2BL0

>>454
オレもハイオク指定車なのでスターレックスの方が有利。
ってか、ここがハイオクスレであることを考慮すればスターレックスの
ハイオク割引効果の方が大きい人って多いと思う。
ざっと計算すると（ハイオク前提）
年間ガソリン使用量がざっと650リットル以下なら年会費無料の出光まいどプラスが有利
月々のカード決済額が１１万円以上なら割引額が逆転して出光カードのね～びきコースが有利
それ以外の条件なら年会費を差し引いてもスターレックスが有利。
しつこいようだがハイオク前提、かつおおざっぱな計算だから参考程度に。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 19:50:54 ID:gPpTR0zw0

>>461
かつお　　　ざっぱ　　　　なけい　さん

463 ：442：2007/03/04(日) 23:21:43 ID:n182EuxA0

>>454 >>461
あー、うちの近くの出光ハイオク125円だからさｗ
それ考えたら出光のがいいんだよね。
いつも客いっぱいだし燃費悪くないからまともなハイオクだと思う。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 03:58:17 ID:/lKSi+ZUO

社割でﾊｲｵｸ98～105\でいれてる(´д`)y━━~

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 12:16:36 ID:us+auLco0

>>439
ヴィーゴの摩擦調整剤ってエステルと公表してるの？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 14:49:19 ID:20Ir8RsD0

>>434
のいうとおり、モービルのハイオク入れたら音が低くというか、勇ましくなったような感じがした。
今まではシェルかエネオス。
でもなんとなく走りはよくなった気がするんだけどなー？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 19:15:04 ID:0RF5fAWX0

グおおお音!!!

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 21:05:16 ID:9TElgO1x0

石油会社　　　長所　　　　　　短所　　お奨め度
---------------------------------------------------------
新日本石油　　バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　C
出光興産　　　　低域量感　　低域強すぎ　　 A+
コスモ石油　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
昭和シェル　　透明感　　　　低域薄い　　　 B+
エクソン　　　　ｳｪｯﾄな艶　　低域薄い　　　 A-
JOMO　　　　　密度とSN　　低域薄い　　 A+
キグナス　　　色彩感と温度　低域薄い　　　　A
九州石油　　　バランス　　　距離感　　　　C
太陽石油　低域品質　　　音場狭い　　　B-
BP　　　　　　　中高域艶　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　A

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 22:31:39 ID:IK1ZCb+C0

色彩感と温度

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 22:58:47 ID:j6169Ig00

このスレではあまり評価良くないけど、個人的にはシナジーＦ１が好み。
俺の車との相性が良いのか、一番パワー出てる感じがするし燃費計の数字も良好。

近所のエッソが常に混んでいる店で、年中ローリーが来て補給してるから
ガソリンが新鮮なだけかもしれないけど。

>>468
オーディオかよｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 23:18:30 ID:DH6x7zMu0

>>468
意味が全然わからん

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 23:49:35 ID:ApMBcZRZO

ピューラの合間にSゼアス入れてみた。
あっつーまに無くなった…意外に燃費良くないのかな

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 23:53:25 ID:JL985coG0

>>472
銘柄なんかより粗悪じゃないｶﾞｽ探すほうが重要な時代だとまだ気付いてない？
少なくとも粗悪ｶﾞｽ比率は50％超えてるぞ。(脳内比)
地域によっては90％だ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 00:09:51 ID:k8kAuZz40

私も>>473さんと全く同じ見解です。
勿論、銘柄による添加剤の違いでエンジンとの相性はあるかと思いますが、
それより、その地域に供給されているベースとなるハイオクガソリンの質が重要
だと思いますよ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 00:17:00 ID:0KGibSHMO

エンジン音の話しが出てますが、俺の場合はエッソからシェルにしたら音が高くなり物凄く静かになった。
こもり音が消え、エンジンの振動もかなり少なくなった。
やっぱり車との相性や、スタンドによっても質の開きがある。
因みにエンジンの回り方はしっとりした感じで、加速感は変わらないかな。
低回転に強い感じ。低回転でもガクガクしない。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 17:43:18 ID:TCT6PmXq0

>>468
そのコピペって、他に原子力やら何やらで
発電所が変わると音質も変わるって奴無かった？

477 ：468：2007/03/06(火) 21:53:34 ID:QDILTju+0

原子力
　　劣化ウランの重量感と、
　　どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
火力
　　ねっとりと絡みつくＣ重油の重厚感に、
　　コークスの軽量感が少々ブレンドされ、一般的な感覚。
水力
　　力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる、水滴の煌き、マニアックな味わい。
風力
　　通常は、そよ風の清涼感だが、
　　音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
太陽電池
　　金属的な反響を感じる全体的に硬い音、高域では鏡のような反射が魅力となる。

高速増殖炉
　プルトニュームが放つ毒々しいまでの緊迫感と、膨大な爆発力を秘めた危険な輝き。
核融合炉
　照りつける太陽のような焦燥感、一部のマニアにしか体験できない稀有なる響き。

潮力
　　押し寄せる波のような低域の存在感が際立つが、赤潮や廃水のような雑味が欠点。
地熱
　　大地に抱かれるような温かみのあるまろやかな味わい、
　　だが、一瞬の盛上がりが火山の噴火のように力強い。

５０Ｈｚ
　　素数のように歯切れの良いアメリカンテイスト、
　　エネルギーを注ぎ込むほど影響力がしていく。
６０Hz
　　無駄を省いたエコロジカルな味わいなれど、効率の良さが魅力。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 19:36:40 ID:Bkq44P270

いっその事良質ハイオクを売るＧＳを晒すスレにしたらどうなん？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 20:43:38 ID:0rfeNGQ50

>>478
スタンドが書かれる度に「社員乙」だらけのスレになると思われ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 22:29:00 ID:NyikgucOO

スタレカードが届いたぉ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 08:52:07 ID:TUW8IHHzO

ｼｪﾙ･ﾋﾟｭｰﾗとｼｪﾙ･ﾌﾟﾚﾐｱﾑの違いがわかりません。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 11:52:38 ID:Ygn+P8k60

>>479
残念ながら常に安定した良質ｶﾞｽだけというGSは経験上無い
あるのは「いつでも粗悪」「稀に粗悪」この2種類だけ。

ところで近所のGS今日軒並み7円値上げしたんだけどなんかあった？

483 ：482：2007/03/08(木) 11:59:42 ID:Ygn+P8k60

>>478ﾃﾞｽﾀ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 14:53:21 ID:bbpcCCct0

>>481
ﾋﾟｭｰﾗ→ｼｪﾙの製油所で作られたもの
ｼｪﾙﾌﾟﾚﾐｱﾑ→ｼｪﾙ以外の製油所で作られたもの。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 17:18:43 ID:75w56tUP0

混ぜ物を入れられても多勢のユーザーには
違いはわからないだろうけど、戦時中じゃあるまいし
何故そんなに質が落ちてきたのかね。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 19:04:50 ID:TUW8IHHzO

>>484
>>481で書き込みした者ですが、情報有難う御座います。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 19:17:17 ID:gXIJTCJUO

＿＿＿＿＿＿＿＿
|ﾚｷﾞｭﾗｰ　126円 |
|ﾊｲｵｸ　　137円 |
|軽油　　 100円 |
二二二■■二二二
| ﾛｯﾎﾟﾝｿﾞｰ歓迎 |
二二二■■二二二＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　|　　＿＿＿＿_
　|　 | |＿＿＿_|
`∧■∧ ∥〓〓〓|f
(　･∀･)|￣￣￣`|］
(つ　　つ　＠　|ｺ
｜｜｜|　　　 |｣
(＿(＿_)￣￣￣￣

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 23:14:44 ID:WG02lfeK0

本日、軽にハイオク発言から痛い奴出現　⇒ID:+79Tr9k6

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168655986/

489 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/03/09(金) 11:45:35 ID:nrK3y2zc0

>>485
経済学者サワリーマン植草の言葉借りるなら
「過当競争が質の低下をもたらす」でせうか？

最初自由競争も価格低下に働くが、やがて
新規酸化大杉→採算割れ→仕入れコスト削減→(+д+)ﾏｽﾞｰ

スタンド多すぎでせう、たぶん

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 13:02:14 ID:atrqyzPq0

>>485
ｶﾞｿﾘﾝの税収が莫大だから業界の機嫌を損ねないように役人政治屋どもが粗悪でも見てみぬ振りだから。

石油協会という天下り先が品質監視を行う事になってるが税金食うだけで何の役にも立ってない。ただそれだけの事。

>>489
今の日本ｼｽﾃﾑのままでGS減ったらただ単に高値安定になるだけ。
たとえ粗悪でもw

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 15:34:12 ID:QbSSgwM20

マスゴミの力借りて粗悪ガソリン売ってるところを徹底的に叩いてもらうしかないね

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 15:34:58 ID:QbSSgwM20

IDにSSが…。orz

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 18:33:35 ID:x+ekTXnN0

レギュラー仕様車にノッキング対策でハイオク使用してます。
燃調関係はノーマル。

　ハイオク　：低速トルク減、高回転良好、油温低
　レギュラー：低速トルク増、高回転消沈、油温高

レギュラーとハイオクで相対的に上記の様な差を感じます。
レギュラー仕様車にハイオクが無意味という話はおいといて
レギュラーを入れた時にハイオク時に比べ油温の上がりも早く
５～７℃程油温が高くなる事について原因推測できますか？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 19:13:24 ID:5f0yB3zW0

>>493
レギュラーの方がよく燃えてるってことじゃないか？ｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 20:38:25 ID:JJGiV1q2O

レギュラーとハイオクの燃えやすさの違いがわかっていればすべて解決すると思うが？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 21:10:03 ID:RnwxcU/O0

>>493
ノッキング対策と書いてあることから
レギュラーではノックし、さらに
ノックセンサが付いてるエンジンとしたら、
レギュラー→点火遅角→熱損失増加→エンジン油水温上昇
だと思うが。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 21:11:00 ID:atrqyzPq0

>>491
石油業界はﾖﾀ並みに大切な広告主であるということをお忘れで？

>>493
半々で割ったら？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 02:23:26 ID:xbilm2ZO0

良質なハイオクを探すのは結構大変だと感じています。

私は出来るだけガソリンタンクを空の状態近くまでガソリンを使いきり、
いろいろな地域で20リットルほど給油してみます。（銘柄より地域の差を感じている為）
それで感触が良ければ、しばらくはその地域で給油してみます。
そして、マフラーの煤の付き方なんかもチェックしてみて多くなければ
一応OKとしています。

しかし他の方が書かれていたように、良質のガソリンを売っていた地域が急に
品質低下したりすることもあるので、こまめにエンジン音なんかのフィーリング
に注意しています。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 03:29:28 ID:yw5uxR36O

ｶﾞｿﾘﾝの質でﾏﾌﾗｰに煤が着くようでは、灯油、軽油でも混ぜられてるんじゃん。因みにﾀｰﾎﾞ車なら煤が着くのが当たり前では？。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 04:23:51 ID:3YESpyBy0

>>499
俺、ターボ車を２台所有してるんだけど、

形式がGF-(平成１０年騒音・アイドル規制車)のターボ車はマフラー出口は煤こってり。
全開で加速してる時にはうっすらと黒煙がでてるらしい。

形式がTA-(平成２２年度燃費基準達成車)のターボ車は街乗り程度では煤は付かないよ。
全開走行をした後にマフラーをみるとうっすらと煤が付いてる程度。

２台ともガソリンを入れているスタンドは同じ。

最近のターボは排ガス規制の関係でかなり燃料を絞っているんだろうね。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 06:54:49 ID:QkdWC5ox0

>>500
うむ、少し古いｲﾝﾌﾟとか、全開(かそれに近いｱｸｾﾙ開度)だと、お、おまいﾃﾞｨｰｾﾞﾙ？って位煤が見える。
不完全燃焼のｶﾞｽにいろんなﾓﾉくっついてそうで、身体に悪そうだぉｗ

って吸い込むのﾓﾚかよ、勘弁してよーorz

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 09:34:37 ID:n4EewSKc0

俺の車はE-です・・・
普通に走るだけで一週間もすれば煤びっしり付いてる

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 18:00:30 ID:j/D/UwEB0

エアエレメント交換しろ

504 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/03/10(土) 23:31:35 ID:mpfTDLzf0

ガソリンにもよりまつ

ヴィーご→渋滞の中走ると煤が　あと心なしかべとつく
ぴゆーら→煤全然つかず
超ぜあす→つくけどヴぃーごほどつかない
網蛭・宇宙→機関車トーマスｗｗｗ

車は４年式BNR32　N1

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 23:47:19 ID:/SfyOeEw0

煤ってなに？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 00:47:12 ID:aUOGvPfP0

煤→スス
ディーゼル車がケツから出してる黒鉛のことよ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:05:50 ID:azl9j5Hi0

そういえばマフラーを純正マフラー→社外マフラーに交換したら煤が出るようになったな。
排気効率が良くなると煤が出るのかな？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:26:37 ID:6kxDjb8g0

ヴィーゴ愛用したら
デイらーのメカニックさまにいわれた。
最近、粗悪ガソリンいれてません？
プラグもシリンダーヘッドも真っ黒です。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:50:47 ID:yW2Nfps+O

たしかにピューラは煤が少ないな。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 04:38:47 ID:6HmdZA8V0

私の車（BE-5)の場合ヴィーゴが一番相性がいいようです。
マフラーの煤も少ないですし、他銘柄のハイオクよりもオクタン価が
高いように感じます。
まぁ、私が給油している地域だけかもしれませんが・・・

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 06:38:35 ID:Xr5KaiHE0

マフラー換えたらススの話は
単に燃調が狂っただけのような気がする。
エアフロ付いてない（吸気圧センサタイプの）エンジン？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 09:36:30 ID:wo5vzgPb0

ヴィーゴって　そんなに煤でるか？
高性能洗浄剤が入ってんだろ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 09:59:57 ID:i5d3OrMF0

どうせ、デマカセだから構わないで！

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 10:21:16 ID:Q2rkXHKRO

このスレ全部読めばビーゴがどんなものなのか
わかるよ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 10:52:44 ID:Y1fYQF0Y0

>>511
えーとそうですかね？Ｄジェトロってやつですね。
ちなみに吸気はどノーマルですけどね。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 14:30:24 ID:6kxDjb8g0

日本全国何処でも売ってるエネオスヴィーゴ
なかみはぜんぷおんなじであってほしいというむなしい願いか？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 15:14:32 ID:6HmdZA8V0

ん～まぁ、ヴィーゴに限らずメーカーが謳っている効能がきちんとある
プレミアムガソリンがどのくらいあるのでしょうかね？
私の感覚では、まずベースとなるハイオクガソリンが良質であることが大切で、
メーカーごとの添加剤は二の次に感じてますが・・・

518 ：GS：2007/03/11(日) 15:32:21 ID:roRcWmYu0

ﾍﾞｰｽの廃屋も添加剤ももちろんいい物使ってますよ
灯油も入れてますけどねw
4％までは合法だからこれで2・3円安くしてやりゃ客どもがわんさか

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 18:19:11 ID:iEh4DLC80

整備士の人に聞いたらビーゴはエンジンの中を綺麗にする成分が強いから
その分、オイルやマフラーが汚れやすいんだって

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 18:45:40 ID:mBXxqkzs0

>>519
なんだか妙に納得

521 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/03/11(日) 19:04:40 ID:TT0pU8020

>>519
だから猿人の回り（回転上昇）が早いわけね
スベリも秋山レベルでいいし？（ノイズ激減）

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 19:09:53 ID:6HmdZA8V0

>>519
実際にそのようなことはあると思います。
内部が汚れているエンジンにポリエーテルアミンなどの添加剤を使うと、
マフラーに煤が付くことがあります。これは内部の汚れが取れて付くという
説がありますね。
ただヴィーゴにそれほどの清浄効果があるかは不明です。
ポリエーテルアミンの添加率も微々たるものなんじゃないでしょうか？

523 ：奇襲あーたん：2007/03/11(日) 19:31:40 ID:XJTy7mIR0

>>519
オイル交換前に入れてれば良いのか？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 19:32:15 ID:Q2rkXHKRO

清浄効果は年単位で
ホントに少しづつ綺麗にって程度の効果であって
内部の汚れが、煤になって目に見える形で…なんて絶対ありえね～

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 20:47:08 ID:uv9toH+pO

ｳﾞｨｰｺﾞの清浄剤は、ﾎﾟﾘｴｰﾃﾙｱﾐﾝ。他社の清浄剤の成分は何なんでしょうね。ﾎﾟﾘｴｰﾃﾙｱﾐﾝより害のある物だったりして。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 21:02:04 ID:WDSmcwCfO

恐ろしい事実を関係者から聞いた。

AというGSが仮にハイオクを1㍑100円で売ってたとする。
Bは1㍑105円
Cは1㍑110円

だいたいみんな、同じ成分なら一番安いAで給油するだろう。
しかし、そのAでは
給油メーター改竄し、
0.95㍑の給油で1㍑になる様、メーターをいじっているのである。

みんな、混ぜ物が～
粗悪品が～
確かにそういうGSも利益優先の為、多いと思う。
ただ、一番燃費が悪い理由や原因は、メーターより実際給油量が少なくされている事に気付いていない。
本来95㍑しか給油してないのに100㍑給油してると思い込んでいるだけである。
業界では当たり前のように5%カットをしている。

10%カットは、すぐバレるから5%にしとけ
関係者の口癖

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 21:22:44 ID:6HmdZA8V0

>>525
一般的にはポリブデンアミンだったと思います。
で、ベースになるハイオクガソリンには、すでにこのポリブデンアミンが添加
されており、それに各社が独自の添加剤を添加するので、例えばヴィーゴの
場合ポリブデンアミンとポリエーテルアミンが両方含まれているという話を
ある事情通から聞いたことがあります。

>>526
ホントですか？よく検査済みのシールが給油機に貼ってありますが、
あれもインチキなんですかね？
ちなみに私は事情通から、そのような話を聞いたことはありません。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 21:27:35 ID:roRcWmYu0

>>526
それは有名な話だけど、正確な燃費計付いてる俺には恐るるに足りん。
給油誤差もほとんどないし。

もし計算以上にガス入ったらその場で通報してやるよ。今のところは無い。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 21:34:40 ID:WDSmcwCfO

>>527さん

カキコした後、そのものにもう一度確認した所
検査、点検管理後、メーターをいじるそうです。
某大手Uが平均5%カット
Iが3～5%
去年灯油価格も沸騰した為、灯油給油では1～2%カットしてる所も多いみたいです。
ただ、灯油は灯油缶を持参するので、少量のカットにするらしいですね。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 22:02:21 ID:6HmdZA8V0

>>529さん
たしかに多くの人が満タン法で燃費を判断しますよね。
給油機のメーターに誤差があるとそれがモロに燃費の差になるから、
ガソリンを変えたら燃費が・・・という話が多いのも、
それがひとつの原因かもしれませんね。
正確には「ガソリンスタンドを変えたら燃費が・・・」ですね。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 22:05:12 ID:LaqAyd4M0

実際にやってたら法律違反
罰則もあると思うぞ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 22:05:42 ID:qullk6Do0

でも、そういうのってだいたい内部告発で公になるんだけどな

Uって宇○美？？？？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 22:10:21 ID:6kxDjb8g0

>>519
ほぇ～～～
んんで、プラグ真っ黒になるわけかい
そうかいそうかい

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 22:39:17 ID:roRcWmYu0

無印でガス入れね～からな～
今度入れてみっかな？
多く入ればその場で通報w

ところでどこに通報すりゃいいんだ？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 22:54:13 ID:xYPwUmNe0

俺も前45リットルタンクの車で、
ガス欠ぎりぎりで給油したら、
47リットル入った事がある。

45リットルという容量に自信が
なかったので、その場はスルー
してしまった。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 23:28:14 ID:Q2rkXHKRO

なるほど…今まで成分分析は散々してきたけど
ﾘｯﾀｰ数改ざんは盲点だったな～
とりあえず自分のホームだけでもみんなで調べようぜ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 00:37:10 ID:0ygBrCfPO

>>536さんの言うように
自分の近くのGS位は、確認された方が良いと思います。

あまりにも相場より安くしてるGSは怪しいと思って間違いないです。

私は関東在住ですが
今日現在、ホームのハイオク
1㍑130円平均です。

30㍑では3900円になります。

相場より3円安い1㍑127円のGS(5%カット)
30㍑で3810円
90円お得だと思いますが、本当は、28.5㍑しか入ってません
実際に30㍑入れるとしたら
127円÷0.95㍑＝
1㍑133.684円となり
相場より本当は3.684円高い
これを30㍑入れると
4010円

もし、粗悪品を売るGSが、メーターまで改竄していたら、目もあてられないです。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 08:03:55 ID:axXgaOSQ0

>>519
>整備士の人に聞いたらビーゴはエンジンの中を綺麗にする成分が強いから
その分、オイルやマフラーが汚れやすいんだって

納得

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 09:07:05 ID:yiEMtX+O0

粗悪もﾒｰﾀｰもこれをｼｯｶﾘ管理監督しなきゃならない役人どもがまったく仕事してないわけだから
日本全国夕張と同じで役人半減でOK。いるだけ税金の無駄。
ｸﾋﾞになった役人が無能で再就職できなきゃｻｸｯと生活保護でOK。そのほうがはるかに安上がり。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 20:45:12 ID:7+Fa0EQP0

そういえば、違うくるまで一週間前と同じリッターで同じ金額のことがあったな。
Ｕだよ、レシートみて珍しいこともあるな、と思ったけど、操作してるのかな。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 20:56:36 ID:sETqGMS80

今日入れてきたんだけど
入れてる時ホース内からやたら空気がゴボゴボゴボゴボ出てた
その分もカウントされてるのかどうかが気になる

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 21:09:40 ID:bJRdI8m7O

だいたいメーター検査ってどのくらいの頻度でやってるの？
改ざんされてたら、とか考えるとマジムカツイてきたんだけど

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 22:14:42 ID:Um2HMVvS0

知り合いがスタンドのバイトしてた時の話を聞いた。
そこのスタンドは天井からホースが下がってくるタイプのスタンドで、
給油後にブルンブルン振ると、ガソリンが出てくるそうだ。

次の給油時には、メーターはもちろん最初から回るんだけど、
実際には、最初に空のホースを満たすまでは車にはガソリンが
入っていかないらしい。１日何回もやると、自分の車満タンにする
くらいのガソリンは集まったという話。

しかもこのスタンド、カードの客には無断で添加剤とか入れちゃうって。
カードの人は明細とかあまり見ないでサインだけしちゃうから、らしい。

俺は聞いただけだからホントかどうかしらんけど、多分ホントだと思う。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 22:19:29 ID:4C2fa0H+0

メーター改竄なんて・・・
パトカーの人やJAFの人や工事現場のおっさんは携行缶でガソリン買って行くし、
混合ガソリン作ってくれっておっちゃんが容器もってくるし、
そんな事怖ろしくて出来ません。
すぐばれます。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:14:31 ID:EjGBFinl0

>>544
裏を返せば、容器給油禁止のセルフならやりたい放題？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:32:15 ID:l3+hq86X0

いや、俺は先日灯油を買ったけど、
18リットルタンクに19リットル入ったぞ。
は？と思ったけど、いつもいく激安店で
関係悪くしたくないからスルーした。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:42:29 ID:yiEMtX+O0

>>544
タンク持っていったら明らかにｷｮﾄﾞｯてたGSもあるけどw
ま、目盛りもなしの2Lごときのﾌﾟﾗタンクじゃ誤差も判らんけどな。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:50:56 ID:ceHuo/9q0

>>535
燃料タンクのカタログ数値ってのは、タンクから給油口までの分は容量に入ってないから
空っぽから満タンにしてプラス２リットルってのは普通のことですよ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:57:41 ID:qPJcUeHf0

>>546
おれはいつも１８Ｌ缶に２０Ｌ入れてるけど。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:58:47 ID:vZXG0gM70

>>546
それくらいは入るよ。口元ｲﾊﾟｰｲまで入れれば。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 00:19:25 ID:34bwK0XU0

>>547
そりゃ樹脂の容器もってこられたらどんな店員でもキョドルわｗ

セルフでも、消防法で定められた金属製の携行缶なら資格保持の店員監視で給油可

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 02:13:31 ID:yQIPw8Uw0

×店員監視で給油可
〇店員が給油

間違えるな。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 08:48:07 ID:U+l2R/xf0

>>519
>整備士の人に聞いたらビーゴはエンジンの中を綺麗にする成分が強いから
その分、オイルやマフラーが汚れやすいんだって

マジ？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 09:14:39 ID:StGaR/J50

>>551
ｴﾝｼﾞﾝ草刈機混合用ﾀﾝｸなんだけど、それでもｷｮﾄﾞﾙか？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 09:17:51 ID:kUNmr8tx0

俺いままでセルフでもバイクの補給ついでに携行缶に勝手に
入れてたけどいけないことだったのか

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 10:01:11 ID:IO97r6XMO

つか中型以上のバイクなら燃料タンク容量的に
１番よくわかるんじゃないか

557 ：519：2007/03/13(火) 10:45:51 ID:ccB+Zzpq0

全部うそです

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 16:45:08 ID:IO97r6XMO

容量

559 ：奇襲あーたん：2007/03/13(火) 17:23:45 ID:4uxzYMox0

>>535
フィットはセンタータンクだから
給油口からタンクまでの菅にもガソリンが入る

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 19:29:04 ID:IO97r6XMO

>>559
かといってガス欠になったんではないんで
ちょっとはガスが残ってた訳で

561 ：535：2007/03/13(火) 21:53:30 ID:PaqUiIp60

>>560
あ、書こうかと思ったけどスレ違いが過ぎるかと思って黙ってたのに、、、ありがとう。
確かに走ってたわけで、少しは残ってたと思う。でも給油ランプ付いてから、あれ程
の距離を走ったことは、後にも先にもあれっきり、というくらいひっぱったので、ほぼ空かと？

ちなみに車種はカローラ1500EX（当時タダで貰った）。場所は福生あたり。
実に15年以上前の話だ。助手席には彼女（現嫁）。ＡＭしかないラジオからは、
トニー谷のさいざんす・マンボが流れていた。う～ん、懐かしい。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 23:26:23 ID:r7ZSHlHd0

ガソリン変えたら、エンジンが元気よくなったのはいいが
なんだか最近まわすと　排気ガスが、火薬くさいぞぉお!!

もしかして、液体花火はってるような　なんだこれ？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 23:41:05 ID:rYbhUkii0

>>562
爆発的な加速を期待してね。（爆笑）

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 07:37:24 ID:nMGFMCOh0

>>562
硫黄分の多い粗悪ｶﾞｽ入れ乙！
元気になったのは気のせい。もしくは今までがもっと粗悪過ぎｶﾞｽ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 18:28:14 ID:es6uUCVR0

どうやったら
まっとうな
ハイオクに巡り合えるのかのう
トホホ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 19:11:47 ID:nMGFMCOh0

>>565
正確なﾄﾞﾗｺﾝ付いた欧州車に買い換える
燃費計でまず燃費を調べる。それで粗悪ｶﾞｽ洗い出し。
ﾙﾉｰはお勧め。0.1L単位で燃料消費量も表示できるからﾒｰﾀｰ改竄発見車w

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 20:11:46 ID:es6uUCVR0

>>553
んで、触媒　あぽーんするわけかい？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 21:55:41 ID:Gg9mQgtl0

>>566
燃費でガソリンの品質を見極めるのは、結構無難しいのではないでしょうか？
理由は、道路状況、外気温、湿度、運転のしかた、などイコールコンディション
にしないとガソリンが原因で燃費に差が出たとは判断しにくいからです。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 22:04:35 ID:nMGFMCOh0

>>568
ﾏﾝﾀﾝ法ならな
ま、ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってないで燃費計付いた車でそれ使いこなしてみ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 22:11:31 ID:E1Yffj3F0

粗悪！粗悪！とムキになっている人は何か嫌なことでもあったのかな？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 22:19:43 ID:KSsV0ntu0

あったんだろうねぇ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 08:03:57 ID:qYIDQCd30

>>570
燃費が2割悪くても気付かないやつは幸せだなw

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 08:06:11 ID:oTdT+Vy4O

ガソリンの質、量ともにマジ大切な問題だよ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 09:21:25 ID:xy9isrFK0

今年に入ってスタンド変えたんだけど（両方宇宙）
排ガスがなんか臭くなってて何だろと思いながらそのまま数回入れてたら
マフラーの出口より数センチ中の方がさびだしてるのを発見した。
んで元のスタンドに戻したらにおいは無くなってなんだかエンジンも
滑らかに回ってるように感じるよ。片方は粗悪品売ってたのかねぇ。
両方セルフだけど片方は給油や洗車だけでもう片方は車検や他の整備もできる
ピット（これが給油スペース並に広い）が併設してある。
後者は整備で利益出せるからガソリンはまっとうなものを売れるのかもしれないと思った。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 12:25:56 ID:CDb7oNUc0

>>519
>整備士の人に聞いたらビーゴはエンジンの中を綺麗にする成分が強いから
その分、オイルやマフラーが汚れやすいんだって

マジ？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 12:35:12 ID:oTdT+Vy4O

だから大嘘だっての

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 13:32:59 ID:qYIDQCd30

「整備士」の言う事を鵜呑みにするど素人には困ったもんだ
大多数の整備屋なんてものは、ただのﾏﾆｭｱﾙ見て部品交換するだけの交換屋
機械の基礎も知らないど素人と何ら変わりは無い。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 13:44:47 ID:Kx8bF+Vb0

>>575
オイルやマフラーが汚れやすいってことは
不完全燃焼してるということ。
普通に考えたら分かるだろ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 14:19:37 ID:oTdT+Vy4O

たまにビーゴ業者が表れるんだよね～
困るよな

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 14:22:14 ID:THObS3iZO

ここの書き込みの殆どは業界関係者の工作活動。
一般消費者のふりをしているだけ。
私も某銘柄の評判を落とすのに必死ですw

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 15:57:41 ID:cztFADa40

ビーゴって他社にとって
それほど脅威なのか

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 15:58:43 ID:yUDD4cPt0

洗脳してるだけだろ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 16:29:56 ID:cztFADa40

ヴィ－ゴってすげーじゃん

新日本石油が開発した環境ハイオク「ENEOS NEW ヴィ－ゴ」は、従来からの性能である「サルファ－フリ－（※1）（硫黄分10ppm以下）
の保証」と「摩擦調整剤の配合」に加えて、「国内最先端の清浄性能」を実現した環境対応ハイオクガソリンです。（図1）
「ENEOS NEW ヴィ－ゴ」は、新たな高性能清浄剤の配合により、従来の「ENEOS ヴィ－ゴ」が持っていた清浄性能を「クリ－ンアップ」
へ進化し、「国内最先端の清浄性能」を実現しました。この「クリ－ンアップ」性能によりエンジン内部をきれいにし、吸気弁の汚れを86％
削減することが可能になりました。これにより排出ガス中の規制排出ガス成分（一酸化炭素、炭化水素、窒素酸化物）を最大10～30％
低減します。
また、国内で唯一、摩擦調整剤を配合することにより、燃費が最大3％改善され（CO2排出量を削減）、加速性を最大５％向上します。
加えて、将来の環境規制を先取りしてサルファーフリーを保証しています。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 16:34:04 ID:cztFADa40

国内で唯一、摩擦調整剤を配合って
ヴィ－ゴにしか入ってないの？
他のメーカーは何をしてんの？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 16:43:49 ID:qYIDQCd30

>>583
ｲﾏﾄﾞｷ、ﾒｰｶｰの謳い文句鵜呑みにするやつなんか居ないだろ
それに今の時代、ｶﾞｽ選びに一番大切な事は「粗悪ｶﾞｽではない」という事だ
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの違いなどどうでもよい。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 16:51:38 ID:cztFADa40

文句があるなら新日本石油を訴えてみろよ
こんな数値まで堂々と公式ＨＰに載せてんだ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 16:59:12 ID:KWd3NsyV0

燃費重視ならオイルを1段階柔らかくしたほうが効果あるよ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 17:19:58 ID:cztFADa40

>>583
吸気弁の汚れを86％削減
排出ガス成分最大10～30％低減
国内で唯一、摩擦調整剤を配合
燃費が最大3％改善
加速性を最大５％向上

これに文句を付けれるヤツはいないのか？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 17:24:22 ID:KWd3NsyV0

ヒント：当社比
http://www.eneos.co.jp/company/rd/kankyo/e71_cordka_vigo.html

従来ヴィーゴは何なんだよｗｗｗ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 17:25:38 ID:eMf5zlVzO

その品質がＧＳでも保たれるなら文句はないな。

実際はＧＳ経営者次第(´･ω･｀)

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 17:40:32 ID:piibpfWKO

わしは出光ﾌｧﾝじゃ。しかしｳﾞｨｰｺﾞが気になり入れてみた。
少し静かになったの。カムが歌う感覚が薄れてさみしいのお。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 17:54:48 ID:Ko8rqEH70

>>591
神奈川県下のｲﾃﾞﾐｼの灰億はビーゴだよん。

593 ：奇襲あーたん：2007/03/15(木) 18:56:30 ID:95dmWkyz0

ハイオクってレギュラーより
カロリー高いの？

高いとすればその分少なく済むなら燃費は良いかも

もっとも価格差がどのくらいかだが

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 19:14:19 ID:KWn72xu90

粗悪でなければブランドは二の次っていうのは私も同感です。
しかしヴィーゴは私の車（レガシィBE-5)には相性が良いです。
恐らく良質なヴィーゴに当たっているのだと思います（根岸からの直行便かもしれません）
ヴィーゴを給油し始めて3万キロ程のときにプラグ交換をしましたが、
4本とも綺麗なキツネ色でした。
前回プラグ交換したときは、いろいろなSSでガソリンを入れていたせい
かもしれませんが、少々カーボンの付着していたプラグもありました。
まぁ、地域的に偶然良い結果が出ているだけかもしれませんが・・・

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 19:59:26 ID:YsDP1n710

ENEOS NEW ヴィーゴをお勧めする人が多いですね。
燃費も良くなるようですし、環境にもいいって素晴らしいですね。
私もさっそくENEOS NEW ヴィーゴを入れてみようと思います。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 20:14:53 ID:qYIDQCd30

>>595
粗悪に当たる確立70％（脳内比）

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 20:30:13 ID:Z5k4G0wu0

給油するときに、別のブランドがまじっても大丈夫ですか？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 20:53:02 ID:qYIDQCd30

>>597
化学反応起こして燃えるからやめたほうがいい

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 20:53:42 ID:/qYGvToC0

>>580
数ある2chの板からこの板を見つけ出し、更にこのスレッドを
見るなんて希少なんだが意義ある事なのかなあ？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 21:03:36 ID:Qj7bOhH90

>>593
同じ体積なら、ハイオクの方がカロリー高いよ。
3%ぐらいだったかな？

価格差はひっくり返せません。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 22:09:05 ID:oTdT+Vy4O

しかしビーゴの賛成派は胡散臭いな～…
色んな意味で必死さが伝わってくる。
言い訳きかなくなるとこのスレさえ否定してみたり。
対して反対派は現実的みたいだね
まっどっちにしろオイルシール溶かすPEAが添加剤として
入ってる時点で終わってるけど

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 22:42:29 ID:Q46+nx850

ビーゴの反対派なんているの？
他社の工作員くらいだろｗ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 22:45:33 ID:LZ3WHpRs0

ヴィーゴがダメとは言わないけどヴィーゴじゃなきゃダメとも言わない

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 00:24:02 ID:IbdKebbd0

>>594
ごくろうはん

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 00:25:21 ID:IbdKebbd0

>>596
おまい　本物のビーゴなのてどこにあるんかえ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 08:09:33 ID:du8iVshl0

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 08:09:53 ID:R/CJi0yp0

>>605
ビー後に限らず粗悪じゃないのが事前に判れば苦労しないってw

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 08:20:16 ID:du8iVshl0

粗悪粗悪ってオマイラどこの国に住んでんだ？
本当に被害に遭ってんなら公的機関にタレコメよ
一発で終わりだろうが

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 08:50:19 ID:JzMdwtBaO

ビーゴ褒めてるのも叩いているのもそれぞれの立場の工作員なの？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 09:04:35 ID:R/CJi0yp0

>本当に被害に遭ってんなら公的機関にタレコメよ

ｵﾏｴ単純なやつだな。どんなゆとりよ？
公的機関に垂れこんで解決するならこれほど粗悪が蔓延するわけがないとなぜ判らぬ？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 10:35:47 ID:PZNhnellO

ﾋﾞｰｺﾞ叩けば叩くほど、ﾋﾞｰｺﾞがいい証拠か

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 11:52:12 ID:bzDQEbra0

ビーゴはいいな
粗悪が蔓延？
そんなものあたったこともないよ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 17:42:56 ID:IbdKebbd0

>>612
あんた、火消しさんやろ
ごくろうはんやなゃ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 18:08:13 ID:IbdKebbd0

不正ガソリン１１０番. !!!

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 18:46:03 ID:mD2COV2+0

「粗悪」と必死になっている人は複数いるのでしょうか。それとも１人で頑張っているのでしょうか。
参考までに車種、年式、実燃費、地域、石油メーカー名を教えていただけないでしょうか？

２割も燃費が落ちるなんて凄いと思いまして・・・。
別に疑っているわけでもなく、純粋に参考にしたいだけで。
お願いします。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 19:46:07 ID:R/CJi0yp0

>>615
真実を知りたいならﾊｲｵｸ専用の最新欧州車で燃費計付いてるもの乗ればﾖﾛｼ
あなたの乗ってる国産車で差異が無いならそれで何の問題も無い。
興味を持つ必要も無い。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:12:17 ID:9raz3oIC0

>>616
で、その粗悪売ってる具体的なメーカーはどこよ？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:13:21 ID:IbdKebbd0

>>615
二割で驚いていてはあかんな　

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:31:59 ID:R/CJi0yp0

>>617
「ﾌﾞﾗﾝﾄﾞなんか関係ない」とﾁｮｺｯﾄ上にに書いてるだろうが
最近はゆとり脳が多すぎだな

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:48:55 ID:R/CJi0yp0

ガソリンの品質管理すなわち定期検査は石油協会が行う
http://www.sekiyu.or.jp/
ところが非常に不思議な事がある。
GSのﾉｽﾞﾙからｶﾞｿﾘﾝを採って検査するわけだが、無償提供ではなく購入している。
購入するにもかかわらずｶﾞｿﾘﾝを採るﾉｽﾞﾙはGSが指定したﾉｽﾞﾙからしか抜く事が出来ない。
であるから先日の事件である配管間違いwをわざとやっても検査で発覚する事は絶対無い。

石油業界、検査機関、GSは全てｸﾞﾙ。おまけに役人どもの天下り先でありかつ莫大な税収元でもあるので石油業界には極めて甘い。

これが粗悪ｶﾞｿﾘﾝが蔓延する理由。

どの業種でもそうだがﾕｰｻﾞｰの為に存在する事は何一つ無い。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:53:56 ID:isIOUcTm0

>>616
え～！
これだけネタふっといてそのレスはないでしょ・・・

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:57:51 ID:JzMdwtBaO

参考にしたいから聞きたかったのに

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 09:06:53 ID:KTY5RoVv0

実は>>615の質問に答えたって何の意味も無いんだな。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞに関係なく粗悪は蔓延してるわけだし、車種知ったところでそれも意味はない。
なぜなら「ハイオク専用欧州車」であれば粗悪の影響を大きく受けやすいからだ。
ﾚｷﾞｭﾗｰﾊｲｵｸ兼用ﾊｲｵｸ仕様国産車なら最初から熱効率も低いので影響は少なくなるだろう。
ただ、とんでもない粗悪入れればどんな車にでも悪影響はある。

>>622
知ってりゃいいのはこれだけ↓
国内GSに有るのは、「常に粗悪」と「稀に粗悪」この2種類だけ。
「常に良品」はまず無いと思って間違いない。
ただ、田舎に行けば行くほど「常に粗悪」比率が高く、次に「稀に粗悪」比率が高くなる。
俺はｾﾙﾌしか入れないが（ｹﾁじゃ無くて店員と関わりたくないだけ。一度、ﾌﾙで買ったばかりの新車の泥付いたﾃｰﾙﾚﾝｽﾞｺﾞｼｺﾞｼ拭かれて傷だらけになった事ある、気付いたのは数日後w）
俺が住んでる政令指定都市では「常に粗悪」と「稀に粗悪」は合わせて90％以上(脳内比)
一度人口20万市に1年ほど住んだ事があるが
「常に粗悪」が90％残りが「稀に粗悪」と言う悲惨な状況だった(脳内比)

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 09:11:55 ID:Z/OvbdJUO

駄目だこの人。電波でてる・・

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 11:39:04 ID:MWju2sNSO

リッター数改ざんの件は？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 11:47:43 ID:KTY5RoVv0

>>625
それは消費量計の付いてるﾙﾉｰ乗りに任せておけ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 12:33:50 ID:MWju2sNSO

話しの流れ的に思ったけど、
国産車の燃料メーターがいまだにあのショボさなのは
やはり石油業界と車業界そして政府が
密接に繋がってるからなんだろうな

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 13:03:29 ID:KTY5RoVv0

>>627
粗悪ｶﾞｿﾘﾝのせいで車が不調になるから車ﾒｰｶｰと石油メーカーの仲があまり良くないのは昔から有名。車メーカー側としては現行ﾚｷﾞｭﾗｰ廃止してﾊｲｵｸ(オクタン価95以上)一本にしたいそうだが(燃費向上のため)
当然石油メーカーはそれに反対。
国産車がしょぼいのはただ単に掛けるｺｽﾄの問題

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 16:14:47 ID:llPC13RH0

お近くの不正ガソリン110番にご相談あれ
カポネね脱税から、お陀仏さんになったろ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 12:10:25 ID:2G1UndMX0

>>629
それは税徴収のためだけに存在するので普通の粗悪ｶﾞｽには無力

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 14:23:06 ID:16dmf3jeO

試しに入れたｳﾞｨｰｺﾞが空になったからｾﾞｱｽにもどした。
やっは゜いいなあｾﾞｱｽは。ﾌｨｰﾘﾝｸﾞがいいね。言葉の表現が難しいがｳﾞｨｰｺﾞとｼﾅｼﾞｰは排気音にざらつきがある感じね。
ﾋﾟｭｰﾗはｾﾞｱｽの次にいい感じかな。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 14:29:26 ID:Pf9yBidt0

ガソリンヲタウザイよテメーラ
おまえらの腐れマシンでは粗悪ガソリンで十分だべ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 14:30:20 ID:Pf9yBidt0

ちなみに俺のマシンではJOMOハイオクが一番だね。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 17:31:08 ID:1hIcwacG0

そんな腐った餌にはくいつけないなぁ

635 ：７７４ＲＲ：2007/03/18(日) 17:35:07 ID:hbx0l6qr0

JOMOねぇ、ガム多過ぎ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 18:57:30 ID:OX2/aIK10

>>630
ばかたれがぁ!!
不正ガソリンは販売した会社は<
あらたなガソリンを製造したとみなされるのじゃ
つまり
販売量と在庫のすべてに新たに再度、課税されるのじゃ
わかったかに・・・
つまり　倒産　廃業　首吊り　可愛そうだが
ご法度やぶりは生かしといちゃ　ご政道は立ちいかんのだ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 19:19:05 ID:2G1UndMX0

>>636
あんたの言ってるのは「建前」
灯油何％まで混ぜてOKか知ってる？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 23:18:32 ID:H5r0Zmte0

車は34Rのスポーツリセッティングです。
最近、「メルマガ登録で○円引き！」という振れ込みに負けて、スタンドを変えてから
ひどいノッキング、加速感の悪さがひどく、ディーラーに持ち込んで大騒ぎになりました。
もちろんいきなりガソリンは疑わずにいました。（大手だし）
もう一台ある軽はなんともなしです。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 03:01:31 ID:d0QPhEOtO

そうですか(´･ω･`)

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 08:18:00 ID:tGWkbOsR0

ﾃﾞﾗの部品交換士も粗悪ｶﾞｽの存在を認識してない奴多いからな
ちなみにBMWの場合(古いやつは知らん)点火タイミングや燃料噴射量のﾃﾞｰﾀを読み出して
間接的にオクタン価算出できるようになってるとさ。（営業談）
俺も田舎で入れた粗悪ガスのせいで燃費2割悪くなった事あるぞ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 10:14:27 ID:iH4GMCcO0

そうですか(´･ω･`)

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 20:54:20 ID:u7oDT1Rt0

二割なんてかわいいもんだわ
三分の二　半分なんてどこでもあるわさ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 21:21:26 ID:D/m/RTlL0

>>642
それは無いw

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 00:51:46 ID:NcskTP62O

田舎でピューラ入れたんだけどなんか噴け悪い…
エンジンかけた直後はアイドルが安定しない
地元(東京)のピューラでは、んなことないのに
まぁ疑いもあったから20リッターしか入れてないけど

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 03:11:55 ID:hGjIMULe0

>>644
つシェルに相談

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 07:19:00 ID:Gxi4sKAS0

>>645
シェルにﾁｸって調査の結果粗悪だったとしてもシェルはその結果を隠蔽すると思われる。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 14:09:22 ID:fyLJEbPC0

>>646
ガそりんスタンドの品質検査は、本来毎日行わなくてはならない。
ただし、製造過程からすべての段階の仕入れルートの会社が
連帯保証する保証書を所轄官庁に提出した場合に限り、
その検査は一年に一度で認められる。
したがって、万一　業転だの不正ガソリンが発覚した場合
その責任は元受を含み、すべての仕入れルートの会社に及ぶのだ。
だから、、、不正ガソリンなんてものは絶対に存在しないのでアル!!!

と云わなければ、ならんよなぁ・・・わかったぁかな？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 14:35:54 ID:JvflfXLG0

|ーﾟ) 通報とか相談されたくない業者が必死のご様子。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 17:34:35 ID:MpIOhREs0

だから税務署にチクるといいんだよ
脱税として取り締まるらしい。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 22:09:34 ID:fyLJEbPC0

ごしょうだから　
そりぇだけは　やめてくりぇーーー一

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 13:00:30 ID:C77XzuHTO

ずーっとエネオスヴィーゴ入れてたんだけど、昨日初めてシェルのピューラ入れてみた。
なんかふけ上がり具合が全然違う。
ピューラのが調子よかった。
こんなに体感できるほど違うものなのか？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 13:48:53 ID:O9OGjXuEO

>>644だが
とりあえずほぼ全部使い切って
地元(東京)にオープンしたシェルで初めてピューラ入れてみた。
なんか車がかなり軽くなって噴け上がり良くなった。
しかもそこレックス割引幅が大きい。
田舎のシェルはもう行かないし綺麗な娘が一生懸命やってたんで
チクるのはやめとくよ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 15:05:16 ID:SS95LrK80

私もピューラに変えてから、仕事の成績が上がり昇進が決まりました。
かわいい彼女も出来たし、この間は無くしていた財布が見つかりました。
これも全てシェルピューラのお陰です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（神奈川県・男性３２歳）

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 19:05:38 ID:4pt3CPly0

>>653
ぴゅ～～～～～～ら、して二回給油した。
負荷をかけると排気ガスが硫黄の匂いになる。
すんごいぞ、どっかの地獄温泉みたいだ。
で
きっと、いままで
エンジンにこびりついたビーゴの垢
おとしてくれてるんだろうなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああ

そうでなけれゃ

う

うっ

うっうっう

ううううううう訴えてやるぅぅぅぅぅうううううううううううううう！

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 20:18:55 ID:hPNBZytzO

↑
なんだかんだ正当化しようと必死だが、レギュラーとハイオクが逆給油されていた事実、こんな失態あり得るか？
粗悪品、メーター改竄等々…
全ての管理が杜撰に決まっている。
結局、行政の指導が日本は甘すぎるんだよ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 21:38:41 ID:ztePVemvO

>>651
違うもんですw
俺はエッソのシナジーからピューラにした。他にも色々試したけど、俺の車には一番相性がいい感じ。
本当に劇的に変わったんで最初はびっくりした。下手するとオイル交換以上の体感が出来る。
ピューラは2回満タンに入れたけど、2回目入れた時はほぼ完全に入れ代わったのか、更に変化が出たよ。
排気音も更に静かになり図太い音に変わっていった。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 21:59:25 ID:K5JavkR90

銘柄入れ替える時は、どれくらいの残量になってからの方がいいですか？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 22:35:12 ID:dqSlBNiV0

何処に書いたらいいか解らなかったから書くけど、
給油の時に、クレジットカード使う場合は、
スタンドのクレジットカードじゃなくても使える訳？
それとも専用のクレカがある訳？

教えてエロい人

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 22:40:50 ID:hPNBZytzO

↑
直接、スタンドの店員に聞いた方が早いと思うのは、私だけであろうか。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 22:41:00 ID:5qhwqObP0

好きなクレジットカード使え

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 22:42:29 ID:dqSlBNiV0

>>659
それはそうだけど…
>>660
明日使ってくるわ。

あと気になるのは、暗証番号の入力いらず？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 22:44:29 ID:X8V7UiHP0

サインのみ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 22:49:58 ID:dqSlBNiV0

>>662
フルサービスはサインのみか。
そうするとセルフは機械通すのみかな。

最近現金を入れるのが面倒になってきたもんで…。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:04:15 ID:CErQT4v20

お財布ケータイもあるぞ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:10:21 ID:C77XzuHTO

<<656
やっぱり違うものなのかぁ。
いやー自分も大げさ過ぎかもしれないんですけど、オイル交換並に体感できたもので…。
自分の車にはピューラが一番合ってるのかな？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:12:08 ID:zS5+iggp0

>>633
いや、あとコサイン、タンジェントも必要でつ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:12:27 ID:C77XzuHTO

やべ！アンカーミスった！
すんませんm(__)m

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:16:02 ID:dJBChKNe0

>>647
簡単に言うと
業界、役人ども全てがｸﾞﾙとなって必死に隠蔽するって事だわw
配管間違えとかw

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:29:58 ID:Y1/eIoyf0

クレジットカードを拾ったら・・・とりあえず、セルフでハイオク満タン！
というかセルフにこそお宝（クレジットカード）が落ちてそう！
さあ、全ての機械の回りを血眼になって探すんだ！
まだ紛失届の出ていない新鮮なやつを！

・・・・だから、クレカ使えるセルフには必ずといっていいほど防犯カメラがある。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:39:41 ID:X8V7UiHP0

>>663
セルフでも会計は店内レジってとこもあるからそこではそこではサインが必要

>>664
俺はシェルのセルフで最近活用してるよ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:42:20 ID:dqSlBNiV0

>>669
そうなんだｗ犯罪が出来る訳だ。

まぁ明日、初クレカ給油してくるわ。
明日は休みで給料日！
ハイオク満タンしてくるぜぇ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:46:35 ID:X8V7UiHP0

>>669
セルフで給油完了しないとカードが出てこない計量器は確かに忘れるやついそうだな
その手の機械は少ないほうだと思うが

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 11:32:25 ID:MY+Bnt6uO

シェルで3回目の給油をしました。
前に入れた時より値段が上がってました。勿論、全国的にだけど。
入れてすぐに解ったんですが、なりやら若干エンジン音がうるさい・・・。
更にはエンジンの回転がザラザラした感じに。
値段が上がる前はかなりいい感じだったのにな。
質に変化が出たのかな？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 12:05:30 ID:u/9RvKDMO

>>673
混ぜ物注意

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 12:24:30 ID:MY+Bnt6uO

>>674
うーむ、混ぜ混ぜしてるのかな？
エンジンも調子よくて、燃費も若干上がり、音も静かになって凄く良かったんだけどな・・・。
やっぱりエンジンの調子が悪くなるのは気分が悪いな。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:44:18 ID:7MSJaZYp0

同一ブランドで別のスタンドに変えてみて。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 21:38:12 ID:C2aYvdv1O

ｼｪﾙのﾊｲｵｸは、ﾋﾟｭｰﾗとﾌﾟﾚﾐｱﾑ(良く言えば他社からのOEM。悪く言えば業転物)の2種類があるので注意されたし。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 21:39:24 ID:wt1guyq+O

東京電気自動車

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 01:03:40 ID:HwGy7Nfo0

>>673
わしもおんなじや

680 ：675：2007/03/24(土) 10:49:07 ID:BjwuC52kO

>>676-677
>>679
どうもです。入れてるのはピューラです。
同じスタンドで入れてましたが、値段が上がった時に入荷されたガスの質が落ちたのかな。
前はコスモでずーっと入れていたんですが、質の変化を体感した事はなかったんで・・・。
同じスタンドで体感出来る程の変化があったんで、驚いています。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 18:26:19 ID:O06oFiX40

結局、ヴィーゴに戻したら調子よくなった

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 18:50:32 ID:8lhcStu+0

レギュラー専用とハイオク専用のエンジンの違いってコストとフリクションロスを除けば
点火時期・圧縮比
だけですよね？
ハイオク用エンジンにレギュラー突っ込んで点火時期を合わせた場合、圧縮比が高い分レギュラー用エンジンより出力は高いモノなんですか？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 20:45:36 ID:+O0bHARk0

>>682
最初はレギュラーガソリンなのに無理矢理圧縮してハイオク並みの力を出させようとするが、
ノッキングが多発
-> これはヤヴァイと認識し点火時期調整
-> 燃焼時の圧縮比も結果として下がる
となって出力は元々レギュラーガソリン仕様のエンジンと同等、
実際にはいろいろ余計なことやってる分下がる。
ハイオク指定にはハイオクを。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 00:38:07 ID:5OKIEOk70

エルグランドＥ51乗りですが、ハイオク指定ですがレギュラーでも大丈夫と聞きました。
一応ずっとハイオク入れてますが、もし混ぜ物でも大丈夫かな？
会社のカードで給油してるのでエネオスしか使えません。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 02:08:36 ID:TzKBz6U5O

ﾀﾞﾒｰ(･Α･)

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 03:19:41 ID:E6rgLIfA0

レギュラー車にはレギュラー
ハイオク車にはハイオク
イラン事せずに指定燃料入れろ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 03:31:29 ID:xZfonLrHO

ターボ車じゃなければ、レギュラーで十分。
ターボ車はノッキング出てエンジン死亡。
ハイオクでも、粗悪なやつ入れると、チリチリチリって聞こえる。
日産SRを2回ほど棚落ちさせたので慎重になってしまう。だんだん中古エンジンの玉数減ってるから。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 04:38:05 ID:vLWAr0yeO

ハイオク車ならハイオク入れたほうが
燃費がイイ。だいたい。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 06:02:03 ID:JL0AFhYa0

>>684
その「大丈夫」っていうのは
(ノッキングセンサーなどで監視はしているので)
「レギュラーを入れても”壊れはしません”」の意味。

どーしても緊急でレギュラーになってしまった、
間違えてレギュラーが入った、なんてときに
顧客が不安を覚えないようにするための言葉だよ。
可能な限りハイオク使った方が良い。

690 ：(￣(エ)￣)y-°°°：2007/03/25(日) 10:39:17 ID:41KYZ80A0

水素を制する者が、世界を制す。ｂｙモデ。

。。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 13:06:03 ID:cIPsPc8u0

ヴィーゴに限る

>>583
吸気弁の汚れを86％削減
排出ガス成分最大10～30％低減
国内で唯一、摩擦調整剤を配合
燃費が最大3％改善
加速性を最大５％向上

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 18:44:32 ID:oAFchvQY0

ワコーズのエンジン洗浄剤の
FUEL１はそれの数十倍洗浄成分が濃い

ハイオクでエンジン綺麗にするには数万キロ走らないといけない

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 19:07:21 ID:JL0AFhYa0

ハイオクの洗浄剤は「汚れないよう」入れてあるもの
専用のガソリン添加剤は「汚れてから入れるもの」
だから違って当然。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 00:37:23 ID:ba+Sj10I0

インクジェットプリンターはたまにノズルクリーニングやるより
普段から使い続けるのが一番ノズルが詰まり難かったりする。

たまに強力な洗浄剤を入れるより、清浄剤入りのガソリンを
入れ続けた方がいいと思う。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 00:44:41 ID:XhS/zU5UO

スタンドのクレジットカードでなくても使えます。
別会社のクレジットても使えます。例えばシェルのクレジットカードでエネオスのスタンドで給油とか普通にできます。。
ただしそのスタンドのカードだと割引とか、なんらかの特典がつく。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 02:27:03 ID:Ssaoswhb0

>>683
詳しい説明どうも！
具体例上げると4A-GEってエンジンなんですが、レギュラー入れて負荷かけるとチリチリとノッキング発生
点火時期は自動調整してくれるような高等なもんじゃないです
近場で安い店で扱っているハイオクが粗悪っぽいんで、いっそのコトレギュラー入れ続けようかと考えています
ノッキング起こしているってコトは起こさないように点火時期を進めた場合より燃焼効率って落ちてます？
異常に温度が上がるって話は聞いていますが・・・

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 02:40:07 ID:E86M4NEc0

ハイオク自体がノッキング防止用の燃料だからね

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 11:38:33 ID:DqWu/ygG0

>>696
エンジンの専門家ではないので間違っているかもしれませんが、ノッキング（異常燃焼）
が発生した場合、点火時期を遅くして対処するのが一般的だと思います。
またプレイグニッション（早期着火）によるノッキングの場合、点火時期のみ
では対処しきれないので、燃調を濃くして（燃料冷却）対処したりします。

ただ、異常燃焼を起こしているには、それなりの原因があるので、規定範囲値より
点火時期を遅らしたり燃調を濃くしたりというのは、対処療法的な処置だと思います。
（たとえECUが勝手に制御しているとしても）

>異常に温度が上がるって話は聞いていますが・・・
デトネーションという異常燃焼の場合、異常な温度上昇を伴ったノッキングを
起こします。よくピストンが溶けたりするのは、このパターンが多いようです。
この症状は即エンジンブローになります。

上り坂でエンジンから“カラカラ”いう音がしているのは、多くの場合プレイグニッション
で、即エンジンブローという深刻な現象ではありませんが、長期的に見れば
エンジンにダメージを与えていることになります。

ノッキングを起こしているっていうことは、膨張エネルギーを回転エネルギーに
うまく変換できていないことですから、出力、燃費が悪化するのは当然だと思います。

もしエンジンの故障や燃焼室の汚れではなく、ノッキングをしているのだとすると、
それは、そのエンジンが要求しているオクタン価に達していないガソリンを使用している
ことになります。
（ハイオク仕様とかレギュラー仕様とかに、あまりとらわれず、
実際に異常燃焼をしているか否かで判断した方がいいのではないでしょうか）

給油する場所を変えるなどしてエンジンの要求オクタン価に適合するガソリン
（ノッキングしないガソリン）を探すのがエンジンの保護やパワー、燃費にとって
いいと思います。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 12:01:46 ID:joYhl6xK0

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 12:03:59 ID:hcbfiYpH0

揮発油等の品質の確保等に関する法律

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 13:47:43 ID:+8JVYhSgO

>>698
点火は早くなるんじゃね？

ノッキングする前に点火すればノッキングしないで済むわけだし
結果として出力が下がる

702 ：698：2007/03/26(月) 13:59:43 ID:DqWu/ygG0

>>701
私が間違って解釈しているのかも？

早く点火プラグでの点火すると、ピストンが上死点を過ぎる（下に下がり始める）
前に燃焼膨張が始まってしまうので、膨張エネルギーとピストンが衝突（ノック）
する現象が発生していると思っていました。（これがノッキング）
以上、間違っていたらごめんなさい。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 14:50:30 ID:YYK5LY6E0

>>496
４Ａ－Ｇでもネット（92型移行）で
140馬力仕様からはハイオク仕様になっているよ

つまりノックセンサー付きって事だよ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 15:33:16 ID:i7Z6RCAB0

レギュラー仕様のエンジンにハイオク入れている俺には関係なさそうだな。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 15:42:12 ID:xW77Wj3Q0

金の無駄

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 15:47:10 ID:/0FoV+J90

エンジン内の掃除という意味なら、たまには入れてみる価値がある。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 15:55:55 ID:DqWu/ygG0

>>705
お金の無駄という場合と、エンジンによっては無駄でない場合があると思います。

もともとレギュラー仕様で設計されたエンジンでも、なるべく出力を出そうとして
圧縮比を高めに設計しているものもあり、レギュラーガソリンに対して
オクタン価のマージンが小さいエンジンもあります。

そのようなエンジンの燃焼室や吸気バルブに汚れが付着した場合、要求オクタン価
が高くなり、レギュラーガソリンで高負荷時、ライトノックを起こす場合がよくあります。
そのような場合、ハイオクは有効だと思いますが・・・

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 16:55:27 ID:VDH3ueFr0

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 18:35:54 ID:7ZByAk1RO

麻薬みたいなもんか、ビーゴ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 20:53:51 ID:Ssaoswhb0

>>682です
ノッキング、デトネーション、プレイグニッション、厳密に言えば違うんでしょうが程度の差だと個人的には理解しています

点火時期を上死点まで遅らせるとピストンを追いかけて燃焼するため効率が落ちるって言いますよね
進めるとピストンに逆らうために効率が落ちるって言いますし・・・どっちが本当なんでしょうか？
デトネーションが危険でプラグでの発火が安全な理由も理解できていません
デトネーションが着火点よりも先に発火するのが原因であるなら、プラグの発火タイミングを進めてデトネーションを回避するってのも変な話ですよね？
点火時期が
新角させた着火点＞デトネーションが発生する着火点＞本来の発火点
になり、進みすぎる気がするんですが

>>703
エンジンの裏にたしかにノックセンサーは付いています
しかし、故意にノッキングを発生させても点火タイミングを変えてるような雰囲気が無いんで「レギュラー・ハイオクで点火時期を変更しているような高等なことはやっていない」と思っています
実際の所はどうなんでしょうか？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 21:41:35 ID:1OsHZPX+0

>>691
それが仕入れが高くてなぁ
あんまし　素人をあまやかしちゃあかんやろうから
ばっちり　重油とおみずで薄めて売ってもだいじょうーぶ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 21:53:56 ID:DqWu/ygG0

>>710
デトネーションとプレイグニッションは異常燃焼の名称。
ノッキングは異常燃焼が起こった時の症状だと思います。

デトネーションは点火プラグで点火した後、プラグを中心として燃え広がる
膨張エネルギーが、燃焼室の隅にある未燃焼ガスを急激に高圧縮にし、
自己着火させてしまう異常燃焼です。
“ピストンの棚落ち”というピストンの淵が溶損する深刻なトラブルを発生
させる場合があります。
発生を防ぐには、点火時期を遅らせる、燃調を濃くすることによる燃料冷却、
高オクタン価ガソリンなどが有効です。

プレイグニッションは混合気をピストンで圧縮行程中、点火プラグで点火する
前に自己着火してしまう異常燃焼です。
原因は燃焼室の壁に付着したカーボンが火種になって着火することもありますし、
カーボンの堆積が進行すると、燃焼室の冷却性が悪化し圧縮熱によって自己着火
することもあります。
また吸気バルブの汚れによって、スポンジ現象という混合気中のガソリン成分
を汚れが吸っていまい、混合比が薄くなることによっても発生します。
発生を防ぐには、燃調を濃くすることによる燃料冷却、燃焼室や吸気バルブの
汚れを取る添加剤、高オクタン価ガソリンなどが有効です。

以上、専門家でないので間違っているかもしれません。
どなたか詳しい方、訂正して下さい。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:11:45 ID:DqWu/ygG0

>>712の追加です。
燃調を濃くすれば、異常燃焼の発生を抑えられますが、濃くし過ぎると
不完全燃焼によってカーボンを発生させ、燃焼室を汚す原因にもなります。
またターボエンジンは元々燃料冷却のため、濃いめの設定になっていることが多く
更に濃くするとパワー低下してしまいます。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:13:01 ID:7ZByAk1RO

で、麻薬みたいなもんなんだろ？びーご

715 ：皮に毛が挟まり、動くと痛い。：2007/03/26(月) 22:46:08 ID:cpCV84+m0

>>713
ターボは燃調が濃いめとはいうが、実際は通常負荷ではＮＡと変わりませんよ。
高負荷では濃いめになるようセッティングされていますが、
これはＮＡでも同じでＮＡでも高負荷では燃料例却が行われています。

ただ、ターボの方が高負荷で使用される場面が多いだけの話です。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:51:35 ID:ex/fvFnD0

インジェクション車か、直噴車なら
ハイオクに応じたタイミングで
点火するようになるでそ？？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 06:55:34 ID:wbM+dGal0

車の人はほぼ見ないだろうが
メーカーで色が違うよねハイオクって
●出光のハイオクは無色透明に近い（純度が高い？）
●三井のは赤紫っぽい（添加剤の色？）

他のはどうですか？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 06:57:23 ID:+wsUtNaT0

ガソリンはわざと着色してるので純度とかの関係じゃない

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 07:34:07 ID:L2lxbYa60

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 13:48:56 ID:pHwSRxJG0

着色剤は余計な物なので色は薄いほうが良い

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 17:58:04 ID:IEpxcxBiO

太陽とエネオスは大体一緒だろ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 21:20:43 ID:k8apHmaH0

悪魔の麻薬ガソリン

ういーーーーーー5

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 07:26:09 ID:zwtzD9eAO

ぴゅ～らからビーゴに変えたら燃費が一割弱延びた。
もっかいビーゴ入れて試してるとこ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 09:41:08 ID:XA+mvpXQ0

>>723
ありえんw
ただ単に前に入れたガスが粗悪だっただけw

まだﾌﾞﾗﾝﾄﾞに拘ってるバカ居るの？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 10:02:01 ID:v8nJoE7I0

>>724
正直何処のでも変わらないのにね。店が混ぜ物してれば別だが･･･
漏れは近所のシェルがお気に入り。
値段が安くて業転入れてなくてセルフ洗車がそこそこ安くてセールスあんまり無くて一番近いから。
おまけに24時間営業。便利に使ってます。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 10:02:38 ID:v8nJoE7I0

あ、セルフなの書き忘れた。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 10:30:32 ID:/TxlKuUDO

ウチの会社の営業車は会社で契約してるスタンドで給油しているんだけど
半年に一回ひと月程、レギュラーの価格でハイオクを入れてくれる。
ひと月に１万５０００キロ位走るのでちょうどいい掃除にはなってるのかもね。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 10:34:14 ID:L4tCxWcQ0

>>727
レギュとハイオ混ぜていいのか？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 11:11:28 ID:u72Fqr8W0

730 ：727：2007/03/29(木) 11:19:06 ID:/TxlKuUDO

>>728
平日は、ほぼ毎日給油ですから大丈夫じゃ無いですかね？？
個人的には会社の車なんで、「ハイオクなんてもったいね」っつートコですが。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 12:00:54 ID:XA+mvpXQ0

>>729
ﾊｲﾊｲお決まりの詐欺ね

最大○％なわけだから-10％でも文句は無いぞw

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 12:06:48 ID:iZWEqsLH0

ごちゃごちゃいってないでピューラに変えろ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 12:11:33 ID:sxhreFLh0

賛成

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 12:47:39 ID:SvLIpM2JO

俺も色々試してピューラに落ち着いている。
エンジン音が凄く静かに、吹け上がりも滑らかになった。車によっても違うだろうから一概に言えないけどね。
銘柄よりも、これだ！と思うガソリンを入れればいいと思う。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 13:42:00 ID:MEw0uHTd0

ヴィーゴに敵無し

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 14:19:35 ID:cxpQyM5R0

私はレガシィB4 RSKのAT車に乗っています。この車のエンジンは、新車時から
かなり要求オクタン価が高く、特に外気温度が高い夏場は、少しでもオクタン価
の低いハイオクを給油すると、ライトノックの症状が出るのでハイオクの質
（特にオクタン価）はすぐに分かります。

そんな車に乗っている私の経験では、ガソリンの質は地域性があるように思います。
オクタン価の低めのハイオクが販売されている地域では、どのブランドの
SSで給油しても、その傾向が感じられます。

いろいろ試した結果、自宅から10kmほど離れた地域が良質なハイオク（夏場でも
ライトノックしない）を販売している感じがし、いつもそこまで給油しに行ってます。
その中でも、ヴィーゴの添加剤は自分の車に相性が良いようです。
勿論その地域ではピューラでも快調です。
（自宅の近くのピューラはライトノックしました）

よって銘柄よりも、その地域に供給されるハイオクの質のほうが重要に感じています。
しかし自宅付近のSSで販売されているハイオクもオクタン価96以上は確保
されているかもしれません。
したがって、粗悪という部類では無い可能性もあります。

上記のような試行錯誤をしていたのは3～4年前で、その時期だけの傾向だった
可能性も付け加えておきます。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 19:38:59 ID:eIOLOXMi0

洗浄力では洗浄剤が濃いピューラが上
しかし減摩力ではエステルオイルが入ってるヴィーゴが上

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 19:40:42 ID:eIOLOXMi0

>>736
ガソリンの元売はバーター取引っていって
ガソリンをお互いに融通しあってるから

ハイオクでもそれをやってるとこは
その一体のハイオクはどのスタンドで入れても同じメーカーの
って言うのはありえるかも

エネオスとシェルはブランドにこだわってるから
自分のとこのを配達するかあとから成分だけ足してるとか

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 19:42:19 ID:eIOLOXMi0

>>727
ハイオクの洗浄剤で汚れが落ちるのに
それぐらいの距離がかかるらしいからちょうどいいだろうね。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 19:47:43 ID:V8pBifvC0

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/03/29/d20070328000201.html
また上がるのか・・・orz

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 20:35:46 ID:wZPUZeqB0

>>737
エステル入ってんのか
ヴィーゴにしよう

742 ：736：2007/03/29(木) 21:17:06 ID:cxpQyM5R0

>>737
私はここ3年間程、出来る限り同じSSでヴィーゴを入れ続けています。
入れ始めてから1万キロぐらいから、なんとなくメカニカルオクタン価が
少し上昇した感じがします。
添加されているPEAが少しずつ効いてエンジン内部が綺麗になったのかもしれません。
おそらくピューラでも同じような効果があったのでしょうね。

>>738
私も同様に感じております。地域ごとに、もととなるハイオクはあるひとつの会社
から仕入れ、それにブランドごとの添加剤を入れてブランドSSで販売している
のではないかと想像しています。

実はあるローリーの運転手さんから、上記のことを裏付けるような話を聞いた
ことがありました。
その方は「この地域はエネオスだけは、別の製油所から積むよ」と仰っていました。
ずいぶん前のことですから、現在でも同じシステムかわかりません。
また、全く見知らぬ一般の客である私にそのような話ができるということは、
秘密にしなくてはいけない事柄ではないのだと思った記憶があります。

>>736でも書きましたが、私の経験からも地域ごとでオクタン価の差があるのは
確度が高いと思います。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 21:54:37 ID:EiukLmEpO

↑馬鹿？阿呆？どっち？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 21:57:16 ID:a3+Sy8cx0

>>743なに噛みついてんだよ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 21:58:57 ID:EiukLmEpO

↑お前がなに噛み付いてんの。スルーくらいしてくれよ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 22:09:45 ID:a3+Sy8cx0

自分で言うなよ。和んじまうじゃねぇかｗ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 22:20:24 ID:xbX6uSZ/0

>>696
ノッキングに対しては、点火時期に注目した場合、一般的には遅角する方向で抑えられます。
プレイグニッションは、スキッシュエリアに熱がたまってそれが種火になってプレイグニッションを起こすことがあります。後、圧縮比を高くするとノッキングが起きやすくなります。
燃調設定次第では、排気温度が高くなりすぎる場合があります。そうなると触媒が熱で溶けたりするので注意が必要です。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 01:17:12 ID:EmrjB3sG0

ヴィーゴ？

環境のことを考えて硫黄分除去
そのままだと燃料ポンプとかの潤滑に問題が出るので
減摩剤としてエステルオイルを添加
そしたらPIB-Aとの相性が良くて普通のハイオクよりは汚れが落ちるようになった

その程度だよって知り合いの業者から聞いたのだが...

あとこれは噂の域を出ないが減摩剤のエステルだが潤滑性能に限ると硫黄には適わないらしいから
ロータリーエンジンとかで使用しつづけるのが心配なんだけどどうなんだろう？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 01:37:42 ID:m/QqS1CH0

ヴィーゴにはポリブデンアミンとポリエーテルアミンが両方添加されている
という話を聞いたことがありますが・・・

ニューヴィーゴになる前のヴィーゴはエステルオイルの燃焼によってスラッジ
が発生するとの噂がありました。
それを強力に清浄するためにポリエーテルアミンを添加したということでは
ないのでしょうか？

750 ：748：2007/03/30(金) 01:57:04 ID:EmrjB3sG0

>>749
確かにその話にも一理あるね
この話を聞いたのはかなり前だから
今となっては当てはまらないかも...

でもPEAの原価を考えるとどうやって利益出してるのかが不思議
自社で作ってるのかな？それともPEAの原価が安くなったのかな？

スレ汚し失礼

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 02:13:49 ID:m/QqS1CH0

>>750
そうですよね。原価の問題はありそうですよね。
もしPAEが添加されているとしたら、どのくらい量が添加されているんでしょうかね？

よく自動車用品店で売っている、PEAが主成分のエンジンコンディショナーが
1500円ぐらいで、それを50リットルぐらいのガソリンタンクに入れると、
即効性があると仮定して、ヴィーゴのそれは1万キロ入れ続けて効果が出ると
いう感じなんで、添加量はとても少ない気がします。

また添加量を多くすると副作用も出そうですよね。
旧車など不特定多数の車が給油するガソリンのなかに添加することを考えると、
キープクリーン＋α程度かとも想像できますが・・・
するとコストもそれなりで済むのかもしれませんね。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 02:54:32 ID:9JlQS3Sx0

そうそうGSのガソリンはいろんな車に入れるからと
もともとキープクリーン能力が主なので成分は薄いらしい

PEA入りの添加剤を入れたほうがはやいが合わない車は
トラブルが出ることもあるらしい

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 03:18:32 ID:m/QqS1CH0

>>752
そういえば、最近自動車用品店でPEAの商品ラインナップが少なくなった気がします。
ハイオクガソリンに添加されているから、あえて添加剤を入れるユーザーが
減ったのか、はたまた副作用が発覚し、製造を中止しているのか
いろいろと想像してしまいます。

ただPEAのエンジンコンディショナーは、自動車メーカーが純正の
メンテナンス用品として発売しているところもありますから、
用法を守ればエンジンへの攻撃性は問題ないレベルなのかとも思っていますが・・・
どうなんでしょうかね？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 04:02:22 ID:hACPv6/G0

>>740
また上がるのかと言うか、これからは基本的にずっと値上がり傾向だよ。

冬場はドライブシーズンじゃないからガソリン需要が減ってたのと、灯油の
生産量が増える分一緒に生産されてしまうガソリンがダブつくせいで
ガソリンが値下がりするそうな。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 07:12:57 ID:M1dqgvtz0

>>725
あそこは、スペシャルブレンド混ぜて入れてるからな
ちょっとおしっこくさいけどな
き゜ゃあっはっは

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 07:14:17 ID:M1dqgvtz0

>>731
－10パーセントだけなら感謝しておけ
エンジンオーバーホールで出費百万

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 09:46:00 ID:wQPkzobo0

>>756
はぁ？デラで保証付きのリビルトエンジン載せ換えで20～40ﾏｿだぞ
何処のボッタクリ整備屋よ？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 09:57:36 ID:51zPQPP6O

１亀頭１０諭吉が目安らしいぞ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 10:54:32 ID:NnefjVVT0

高性能清浄剤摩擦調整剤を配合

ヴィーゴに限る

>>583
吸気弁の汚れを86％削減
排出ガス成分最大10～30％低減
国内で唯一、摩擦調整剤を配合
燃費が最大3％改善
加速性を最大５％向上

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 11:55:15 ID:IW6G5tw10

>>748-749
ヴィーゴには
減摩剤としてエステルオイル
清浄剤としてポリブデンアミンとポリエーテルアミンが両方添加
最強ですね

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 13:45:56 ID:m/QqS1CH0

>>760
おそらくポリブテンアミンはベースのハイオクに最初から添加されている
清浄剤で、ヴィーゴとしてあえて添加してるのはポリエーテルアミンの方だと
思います。勿論、エステルオイルもあえて添加ですね。

新日石としては両方入れるメリットは感じていないのではないでしょうか。
流通上、両方添加になってしまうのだと想像します。

ただ、あんまりいろいろ清浄剤を入れると、もとのハイオクガソリンが薄まって
オクタン価が下がるようにも思うのですが、今のところ私の要求オクタン価
が高めなB4 RSKでは、オクタン価が低いどころか高めに感じているのです。

もしかすると、清浄剤、減摩剤意外にオクタン価を上昇させるような添加剤が
含まれているのではないかと思っています。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 14:42:43 ID:+XWKRF5Z0

ENEOSの関彰信者なんだけど他のENEOSと比べると何故かこっちのがよさげ
なんでだろ？？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 18:52:53 ID:M1dqgvtz0

>>760
シリンダー内部、真っ黒に

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 19:16:13 ID:WsWwtJRq0

シリンダー内部って
黒がフツーだろ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 19:22:43 ID:nJohvRZS0

>>763のシリンダー内部は
綺麗なピンク色をしてるんだよ　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 19:24:39 ID:evjdA0jW0

最近の車は黒いのか
黒光りしてんの？
そっちのほうが特殊だと思うが・・・

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 19:30:27 ID:ZAd4J7pzO

>>758
それならデラでリビルト載せかえのほうが全然安いよ
32GT-Rのエンジンのせかえで40万だったからね

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 21:00:17 ID:WIfnIv7k0

>>724
>まだﾌﾞﾗﾝﾄﾞに拘ってるバカ居るの？
そういう君がそうなんだが・・・気づいていないらしい。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 21:07:20 ID:2yDnUPX00

>>765
それは”尻”ンダー

770 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/03/30(金) 21:30:54 ID:HC+fZ+HJ0

>>748　>>749　>>761
べーごを給油2回に1回入れ続け1000km走破
（あと半分は出光かぴゆーら）　車は屑鉄R３２

最初はまふりゃーが真っ黒になりべたついた
しかし1000km時点で煤も消えべたつきも(　´ゝ`)　無

アダルトグッズ（膣内鏡）でシリンダー内部を見ると
あ～ら不思議、キレイになってるがね(;ﾟдﾟ)

1000kmで効果が出るということはどうやら混ぜ物の
比率はかなり薄いんジャマイカ？

771 ：761：2007/03/30(金) 22:39:12 ID:m/QqS1CH0

>>770
>どうやら混ぜ物の比率はかなり薄いんジャマイカ？
そうかもしれませんね。

それと、添加しているエステルオイルの改良もあるかもしれませんね。
100％化学合成のエンジンオイルも燃焼室で燃えてもスラッジになりにくい
ものが多数開発されていますよね。
今後サルファーフリー化が進むにあたって減摩剤の開発、改良は重要だと思います。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 09:11:19 ID:JvU2D84Z0

>>768
スマンが、その釣の本意がまったく判らんのだが・・・・

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 09:40:52 ID:waTwqJMp0

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 09:45:28 ID:JvU2D84Z0

高性能清浄剤摩擦調整剤を配合

ヴィーゴに限る

>>583
吸気弁の汚れを86％削減　←何と比べた？
排出ガス成分最大10～30％低減　←「最大で」なわけねw
国内で唯一、摩擦調整剤を配合　←それでどうしたの？
燃費が最大3％改善　←「最大」なんだから-10％でも文句は言えないねw　
加速性を最大５％向上　←上と同じだね

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 09:58:39 ID:waTwqJMp0

悔しかったら
エステルとポリブデンアミンとポリエーテルアミン
入れてみろ
できないクソガスをヴィーゴと同じ値段で売るんじゃねー

>>748-749
ヴィーゴには
減摩剤としてエステルオイル
清浄剤としてポリブデンアミンとポリエーテルアミンが両方添加
最強ですね

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 12:39:16 ID:JvU2D84Z0

近所のヴィーゴ（フルGS）は近所のCOSMO(ｾﾙﾌ)ﾊｲｵｸより5％燃費が悪いです。以上

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 12:56:55 ID:waTwqJMp0

COSMOハイオクガソリン「スーパーマグナム」

燃費も、レギュラーガソリンに比べて最大2.8％も向上
洗浄力はレギュラーガソリンに比べて最大約5倍

レギュラーとしか比較できないの？
以上

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 13:01:41 ID:waTwqJMp0

>>774
COSMOハイオクガソリン「スーパーマグナム」

燃費も、レギュラーガソリンに比べて最大2.8％も向上 ←「最大」なんだから-10％でも文句は言えないねw　

洗浄力はレギュラーガソリンに比べて最大約5倍←「最大で」なわけねw

レギュラーとしか比較できないの？
以上

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 13:03:03 ID:JvU2D84Z0

どうしても粗悪ｶﾞｽの存在を隠蔽して、
銘柄対決に話し持って行きたがるやつがいるねw

近所のエネヴィーゴは粗悪って事でOK

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 13:05:03 ID:waTwqJMp0

COSMOはレギュラーとしか比較できないって事でOK

781 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/03/31(土) 15:12:08 ID:gBHoAqI60

>>779
内通者（製油所に出入りのギョーカイ人）からのﾋｿﾋｿ( ￣∀(・。・;) でつが

製油所の性能と石油の質によりどうしても「粗悪ガス」ができてしまう
箇所があるようです　もちろん製油所の性能⇔新しいほど(・∀・)ｲｲ!!
つまり１歴史あるコンビナートで２宇宙石油みたいに財政状況が悪く
製油所が建替えられないがスタンド近所にあるひとは疑うべきだと

ココの方々はご存知でせうが、サハリン経由の低質ロシア原油を精製
する日本海側のコンビナートも警戒したほうがいいと・・・
韓国産のガソリンが悪質なのは製油所よりもそっちが問題らすぃです
（むかし糸魚川で給油して、名古屋と比べものっそい燃費が悪化しました）

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 15:13:48 ID:MQedizRQ0

ハイオクスレなのに粗悪ｶﾞｽ話に振ろうするヤツ大杉

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 15:37:10 ID:pMm5PjbH0

製油所の質によってまたロシアのガスなどは粗悪ガスになる
↓
バーター取引で流通してるため
同じ地域のガソリンは同じ物になる傾向がある
↓
ある地域のガソリンだけものすごく燃費が悪いという現象が起きる

つまりこういうこと？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 15:38:41 ID:pMm5PjbH0

つーか熊本で入れたガソリンがスカスカだったのは
そういう理由だったのだろう。

阿蘇のアップダウンのきついとこを
スカスカガソリンで上るのはきつかった

785 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/03/31(土) 15:45:22 ID:gBHoAqI60

>>783
今日べーご呑んでくるので店長に聞いてきますが
多分そんな流れだと思われまつ

いいとこはみんないいのに（東京湾岸り・味噌半島周辺）
悪いとこはみんな悪い（富山・糸魚川）

長らく日本海側に逝ってないので今はわかりませんが

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 15:47:48 ID:bBKOrAa50

まぁ、食品でも粗悪な材料を使う世の中ですから、ガソリンの粗悪なんて利益の
ためなら平気で行われていそうな気はしますね。

また、注意深く燃費やエンジンの調子を気にしているユーザーでないと、
ガソリンの質に気づかないことがほとんどなんで、余計に粗悪ガソリンが
蔓延するのかもしれませんね。

787 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/03/31(土) 15:49:15 ID:gBHoAqI60

おまけ

ニダーの友人（慶州南道出身ネイティブ）が
「日本のガソリンは(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!」と誉めてます

半島の粗悪ガスはイルボンの理解の彼方にあるのだろう
ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 16:44:04 ID:cuVTMTpj0

無料のまいどカードが使えるので出光オンリーにしようと思ってます。
出光のハイオクでも問題ないっすよね。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 17:16:43 ID:Ucsa73Ec0

>>776
５％ぐらいで、へたれるんじゃねぇぞ
50㌫なんかよくある話だわい

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 17:19:33 ID:MQedizRQ0

ハイオクスレなのに粗悪ｶﾞｽ話に振ろうするヤツ大杉

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 17:34:07 ID:kNeWrisO0

帝石のガソリン入れるようになって燃費が良くなった。
ここは、国産の石油を精製して売ってんだよ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:33:16 ID:Ucsa73Ec0

>>791
母乳石鹸みたいやな

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:20:45 ID:6MovZGq80

俺が業界関係者から聞いた話だと、
ガソリンはナフサみたいな基材ガソリンに色々添加したり、
成分調整して作るので原油の質に関わらず一定の品質のガソリンができるらしい。

もしかしてトッパーから直接ガソリンが出てきてそのまま出荷されていると思っているの？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:27:10 ID:Nsr8+eHN0

オイルだと中東産とアメリカ産はぜんぜん違うらしいけど

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:37:53 ID:m+1rgsxs0

>>793
お前が正解だが、トッパーなんて単語を素人が使うか？
製油所関係者乙

796 ：トッパー：2007/03/31(土) 19:44:39 ID:C9kabyGZO

陸上競技の用語で、トッパーとは、110メートルハードルのことを指します…
で、トッパーって何？？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 20:06:14 ID:JvU2D84Z0

>>789
それは無いw

>>790
実際、粗悪大杉
ぼくチンの最新ドイツ車もｶﾞｽ選び大変

>>793
中の人が火消しに必死な様相w

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 20:34:13 ID:qpDDScY+0

>>793
>原油の質に関わらず一定の品質のガソリンができるらしい

だからエステルとポリブデンアミンとポリエーテルアミンが
添加してあるヴィーゴにはコストが掛かっている
すばらしい

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:05:57 ID:Ucsa73Ec0

んで、プラグ真っ黒!
!

800 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/03/31(土) 22:00:53 ID:gBHoAqI60

>>793
しかし黒木瞳と山田花子、ではないがナフサの基材そのものは改質できん
多少厚化粧（添加）したとこで表面上のオクタン価は∩ﾟ∀ﾟ∩ageるがナフサ
そのものの萌え速度までは変えられない、らすぃ

出光の店長が「自信ないけど｣言うにべーごは世界一ィィクオリティタカスな
中東の内陸原油を押さえてたからジャマイカ？と言ってた（アブラ首長国？

もちろん最近は調達コスト（輸送費）の関係でロシア原油も増えてるんで
これに当たると粗悪になるのでは？製油所は韓国の方が後追いの分だけ
高性能のはずだし（その前に漢江のプラント作ってるのも日本だし・・・）

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 22:29:26 ID:m+1rgsxs0

>>800
多分、アラビアンライトの事を言っているのだろうが、
新日石だけがライトを使っている訳ないだろ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 23:34:22 ID:bBKOrAa50

ココ最近のレスは業界関係者も登場しているようで、話題が素人が知らない
領域にまで及んでいるようですね。

そこで素人の私が疑問に思うのは、粗悪とはどの程度のものなのかということです。
エンジンの要求オクタン価にもよると思いますが、その粗悪と分類されるハイオク
を入れると即エンジンブローなんていうことはほとんどないと思いますが・・・

ただ、オクタン価が低めだと感じるハイオクが売られている地域があるのは、
私も以前から感じていました。
それでも、私のように要求オクタン価の高めの車に乗っている人は、
割とすぐに気づくんじゃないでしょうか？
逆にそのようなハイオクを入れても全く変化が感じらない車もあるように思います。
その程度の粗悪加減ならそう問題でもないかなと思います。

ガソリンはどこで入れても品質が同じと考えるほうが不自然かもしれません。
ただ良質なハイオクを入れに10キロも20キロも車を走らせるしかない地域に
住んでる人（私もですが）は大変ですよね。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 02:35:05 ID:nDiFaHPL0

ガソリン携行缶って言う専用の金属の缶なら
ガソリン詰めてくれるよ
船とか乗る人なら知ってるはず
ホームセンターに売ってる

他の容器だと静電気が逃げないのと
膨れるので消防法的にだめらしい

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 04:30:23 ID:7xr3ekPZO

しかしこのスレ、ビーゴ業者必死だな。
本部の人なのか
小売り店の人なのか
どっちだよ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 04:38:24 ID:l5+r//JI0

>>803
大曽根爆破事件以降携行缶での購入は断られる
車から抜くかセルフでこっそり購入してくれって言われる

農家にとってはかなり面倒

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 05:11:19 ID:RvlDQiGw0

ビーゴ　普通のハイオクと同じ値段なら入れるけどなあ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 07:54:45 ID:wf9yQ6xE0

ガソリンって入れ過ぎると良くないの？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 08:29:24 ID:vmNpHXRm0

807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2007/04/01(日) 07:54:45 ID:wf9yQ6xE0
ガソリンって入れ過ぎると良くないの？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 08:37:14 ID:VyoXIR150

悔しかったら
エステルとポリブデンアミンとポリエーテルアミンを配合してみろ
できないクソガスをヴィーゴと同じ値段で売るんじゃねー

>>748-749
ヴィーゴには
減摩剤としてエステルオイル
清浄剤としてポリブデンアミンとポリエーテルアミンが両方添加
最強ですね

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 11:02:43 ID:ubL9nK9W0

給油口ギリギリまで入れると良くないって聞いたんだけど本当？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 12:36:25 ID:7xr3ekPZO

ポリエーテルアミンって汚れも落ちるけど
オイルシールも溶かすんだろ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 14:27:06 ID:0xCcee0i0

>>810
ポンプに負担がかかるとか

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 16:49:07 ID:T0V/ChRO0

>>790
粗悪が大杉の現状でﾌﾞﾗﾝﾄﾞ対決など何の意味も無い
GS看板ﾞ間で比較して差が出たとしても、粗悪と良質の比較でしかないわけだからな

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 18:07:06 ID:GsY9QOyf0

>>810
給油終了間際に噴き出したり、キャップの弁やパッキンに悪影響を与えるから。

815 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/04/01(日) 22:44:55 ID:BE7C2MTW0

>>801
正確には身売りの際ミシビシが押さえてたアラビアンライトを
引き継いだんで、占有率が高いようどす（合併の理由とか？）

ま～粗悪といったって普通の廃屋指定でも問題はなかとです

ただべムとかレガシィB4・インポ、GT-Rといった類の車は
給油しアクセル踏むと走り出す瞬間「(+д+)ﾏｽﾞｰ」
厨房の3倍のスピードで反応をしてくれるので判ってしまう

そういう類の車に乗ってると死活問題なのですよ(´･ω･`)

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:23:55 ID:n61Ory9m0

エネオスはレギュラーはバーターやってるの？
もしレギュラーもアラビアンライトなら入れる
理由があるがそうじゃないなら

ハイオクはセルフレギュラーに比べて20円高いので
40Lいれると800円高いのでさすがに入れにくい

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:41:46 ID:WjAvvcy60

愛車がベリーダンスはじめる天下の祖握瓦斯尾林
江根御巣ういーぼ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:57:16 ID:CJEzy68e0

結局ヴィーゴとピューラってどっちがいいの？
てか、どう違うの？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 02:11:27 ID:PMtj4aj30

洗浄剤たっぷりで汚れが綺麗に落ちるのがピューラ
洗浄剤、減摩剤入りで摩擦がすくなくなるのがビーゴ

洗浄力だけならピューラ、走りまで考慮に入れるとヴィーゴ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 02:50:49 ID:byAdd/T50

ここのスレでも見たし、本でも見たけどピーコの方が洗浄力は強力だったよ。ピューラの方がジワジワ洗浄してく感じだった。
自分の場合、イタ車の2.0ツインカム乗ってた時はピーコ>>ピューラ＞出光、モービル系＞＞＞コスモ＞＞＞＞ジョモだったな。
今乗っている国産ツインカムツインターボだとぴーこ、ピューラ、出光、モービル系＞＞コスモだけどな。

ジョモはイタ車の時こりたから入れてないからわからんけど。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 03:35:38 ID:PMtj4aj30

じゃー上に書いてあるように
モリブデンとPEAのどうたらこうたらで変わったのかな？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 08:12:14 ID:cfPataDLO

同じ銘柄でもスタンドによって臭いが違うが何故？
ツーンと刺激するのとトローンと甘い感じ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 08:38:50 ID:7Ltf5nOl0

>>820
悔しかったら
エステルとポリブデンアミンとポリエーテルアミンを配合してみろ
できないクソガスをヴィーゴと同じ値段で売るんじゃねー

>>748-749
ヴィーゴには
減摩剤としてエステルオイル
清浄剤としてポリブデンアミンとポリエーテルアミンが両方添加
最強ですね

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 09:18:07 ID:IHucZNIi0

オラオラオラオラオラオラ！

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 09:22:50 ID:ZJqCx6z7O

そんな麻薬みたいな副作用のある添加物
いれるわけねーだろゴラァ

826 ：(￣(エ)￣)y-°°°：2007/04/02(月) 10:22:28 ID:PfnRCmG00

ニトロ入れたらいいんだな。

。。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 11:03:21 ID:S5nXpmE60

「実燃費」がいいのは、総合的な「トータルバランス」が良いと言うこと
変なブランド信仰に惑わされず、本物の「個性的」な車を選びましょう

参考
実燃費いいクルマのランキング発表！
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 11:20:14 ID:REnG7oRoO

どこに聞けば良いかわからんからここで聞くけれど
ガソリンキャップが前車十年落ち（レギュラー）のガソリンキャップが中の白いとこがピンクになってたんだけど
現在の車（ハイオク）三年目はキャップはまだ真っ白
これはレギュラーだとピンクになるもの？それとも今からだんだん染まってくるのか？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 12:32:50 ID:Zcdfkfc10

つり？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 13:25:09 ID:bDoPktTJ0

ハイオクのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ変えたら効能はともかく排ガスの匂いが変わった
怪しいと思ったら変えたほが精神衛生上いいかもな

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 14:37:23 ID:AGoDimy90

>>828
プラスチックも石油製品だから
ガソリンの染料が少しずつしみてるんじゃ？

832 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/04/02(月) 14:58:04 ID:xkjSrJ6N0

ぬぅーべーごを呑んで古ブーストしてみたら
前より猿人が静かちゃん？加速もはえぇぇ
（ブースト＆回転上昇速度∩ﾟ∀ﾟ∩age）

そのかわりまふりゃー出口を見ると「汚い穴だなぁ」
汚い汁がべたつく　エステルオイル増量したんかな？

出光知多製油所で一体何が行われたのだろうか・・・

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:12:21 ID:YU7ZbQ1g0

まあーーーーーーーーっくろ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:17:32 ID:MWMr+sAN0

>>823
820はヴィーゴを賞賛している文章にしか見えないんだが
俺おかしいのかな？？？ｗ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 12:45:50 ID:ZFyja+uUO

砂糖入れろ、砂糖。
あま～い香りが漂ってくるから。

836 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/04/03(火) 15:27:06 ID:SWE6LvSl0

しんなー入りのぴゆーらは甘い香りがするを

自分でガソリンにトルエン入れても甘い香りになるし

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 18:28:01 ID:wKh8jtluO

ヴィーゴより旨いのはヴィーゴだけ

838 ：820：2007/04/03(火) 23:47:55 ID:wA8ziOjl0

>>834
つっこみありがと。別にピーコ信者じゃないから良いけど…。お菓子な人はつっこみ入れん方がwwww。

個人的な意見しては、
・ピーコが良いと分かる車種（趣味に偏りがありスマソ）
スカイラインGT-R（R32)チューニング車（シャーシダイでパワーが実際変わった：茨城）
アルファロメオ75TS、フィアットリトモ、ランチャインテグラーレ（コスモでノッキング：埼玉中央あたり、ジョモでひどいノッキング：東京西部）
・ピーコ、ピューラでも変わらんかった車種（ガソリン：埼玉中央あたり）
三菱GTO、ギャラン（V6系）、スカイラインGT-R（R32)ノーマル
・出光、モービル系は可も不可も無く。
って感じ、ピーコはチューン度が高い物だと違いが分かると思うよ。
銘柄より、その地域で評判が良い物や回転が良いガソリン屋で入れる事の方が大切だと思うな。
自分も上の実績はあるけどピューラ基本で、出光、モービル入れてるし。（今は三菱V６系）

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 00:31:31 ID:E0bbsS540

酸素呼吸のエンジン類、はどうなった？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 08:21:03 ID:apIA/GwrO

忙しくて回転早い店のがいいの？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 14:23:04 ID:W35+m74HO

>>838
素晴らしいレポだ。
ありがとう。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 15:26:29 ID:56tZoBgT0

>>838
素晴らしいレポだ。

>>748-749
ヴィーゴには
減摩剤としてエステルオイル
清浄剤としてポリブデンアミンとポリエーテルアミンが両方添加
最強ですね

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 18:44:19 ID:jlN1ueyV0

>>842
最強の蔭に、灰車になく香具師数知れずってかい？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 20:25:27 ID:apIA/GwrO

ビーゴ業者ウザイわ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 20:54:50 ID:N/94E1dT0

ビーゴ入れている奴、いますぐピューラに変えてみろよ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 20:55:38 ID:56tZoBgT0

>>820
本でも見たけどピーコの方が洗浄力は強力だったよ。ピューラの方がジワジワ洗浄してく感じだった

847 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/04/04(水) 23:27:09 ID:ALQ5ha+P0

>>840
化け物の教科書なんか参考にしてほすぃけど、ガソリンは酸化物
ほっといてもどんどん劣化してゆく（酒が酢になるようなものかな）

田舎のガソリンが劣化するというのもある意味不可避らすぃ
（炉理の運搬途中で攪拌＋時間経過で劣化促進するとか）

ナマモノだからこそ、産地直送＆鮮度命、かも( ´･･｀)

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 01:50:53 ID:6K8OnwbBO

>>835

過去後輩のに入れたが変化なし。
逆に調子が良いと言ってた。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 08:34:29 ID:AmyaZ8ssO

素人考えだけどガソリンは揮発するから長期貯蔵の物は性能落ちるのでは？
そう考えると銘柄だけに拘るのも？な感じがするよ
石油も長期保存したものは石油ファンヒーターにススがたまって火が着きにくくなるから。
値段の塩梅みながら回転の良い、自分の気に入った銘柄入れれば問題無しだよ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 11:26:48 ID:aipZIzpRO

太古の昔からある原油から作られるガソリンが生物ってのも意外だなぁ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 17:33:20 ID:pLeamD/30

まあ原油からガソリンにするときに一度精製しちゃうから
その後って事でしょ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 19:04:07 ID:jHiO78eX0

ワインみたいなものなんじゃ？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:17:53 ID:OCMn6Ywt0

ガソリンがうねうねと動き出したり、ﾋﾟｷｭｰとか叫んだりするのですか？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:21:54 ID:i4yLOHJR0

>>850
それは古い説。
実は原油が作られる過程はまだわかっていない
地球内部から染み出しているのではないかという説もある。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 00:26:05 ID:ztYBcy+00

宇宙人のおしっこ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 08:13:16 ID:PE/vTxBz0

>>855
スレッドストッパー認定

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 08:22:15 ID:8AmfdFDSO

過去の動物達の亡骸が長年堆積した土の圧縮で絞り出された汁。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 13:41:06 ID:6fsfkLBV0

宇宙人の下痢うんこ

コスモな　話題でまぐなてく

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 14:59:36 ID:0IANZ8qR0

コスモはオクタン価が高い、シェルは低い、という噂があるけどそれって本当？

860 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/04/07(土) 15:35:23 ID:6XHn/bi/0

>>859

日石と出光としぇるの店長はそういってましたな

実際街中走るときはぴゆーらが低速あって燃費もいい
しかし中～高回転が×（出光は低から中まである）
宇宙は2000以下が駄目駄目だけど5000超えは神なんで
ホンダにはコスモ神話、があるようです（友人談　もいらは入れたことなくわからず

本田猿人の開発は三重県鈴鹿で行われますが、宇宙油でやってるようです

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 18:17:39 ID:xk1CTIXA0

＞本田猿人の開発は三重県鈴鹿で行われますが、宇宙油でやってるようです
あっそうなんだ。漏れはてっきりシェルだとばかり思ってた。（レースでのイメージがあるから）
三菱なんかはやはり旧三菱石油（現エネオス）なんだろうか？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 19:17:53 ID:x9RyMNw/0

>>859
残念ながら、ピューラ未販売地域に住むオレにはその違いがわからない。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 20:29:21 ID:FRMOVN010

>>860
またＳＳの店長の話かよ・・・
彼らは所詮販売員。
一般人と比べて特に石油業界に詳しいといったわけでもなく、
アップストリーム分野では素人同然。

自分で調べた情報を書き込んでくれ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 21:28:05 ID:TasvafnvO

つか添加剤やらなんやらが入っててもどうでもいいけど、
とにかくオクタン価の一番高いハイオクを入れたいんだが…

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 21:34:50 ID:NP2KbWc00

航空機用ガソリン

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 22:45:40 ID:wcAT+fqo0

2000ccで280馬力またはそれ以上絞り出しているようなエンジンだと、
本当にガソリンのオクタン価は重要ですよね。
このようなエンジンはフルノーマルでも、メーカーがすでにかなりのレベルで
チューニングしていると言っても過言ではなく、オクタン価に対して
マージンが少ないですよね。（要求オクタン価が高い）

したがってオクタン価の保証が怪しいガソリンを給油される可能性がある、
輸出モデルには、もう少しマージンがある仕様のエンジンに積み換えて
販売してますね。

そのようなメーカー純正チューニングエンジンを搭載している車は、
オクタン価が低いと、すぐノッキングが発生するのでオクタン価が低いことが
すぐに判断できます。（ガソリンGメンのような車ですね）
更にその手の車のオーナーは、割と車に対して神経質に接しているので、
エンジンにダメージを与える、オクタン価の低いSSでは絶対給油しないはずです。

ということは、逆にそのような車種が沢山給油しているようなSSは良質
（すくなくともオクタン価に関しては）なガソリンを販売している可能性が
高いと判断できるのではないでしょうか。
オクタン価の少しでも高いハイオクをお探しの方は、ひとつの目安にしてみては
いかがでしょうか。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 22:55:29 ID:SazJqZ5y0

280馬力はないが初代ランエボはノーマルでもサーキット走るとノッキングしてたらしいな

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 23:07:52 ID:wcAT+fqo0

そのようですね。ランエボ、インプSTI、チューニングGT-R、これらの車の
エンジンはかなり要求オクタン価が高いようですね。
したがって、これらの車が多く給油しているとこを目撃できるSSはオクタン価が
高いハイオクを販売していると判断していいかもしれませんね。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 23:35:02 ID:BPupoW/z0

>>868
俺はインプＳＴiだが、あまり鵜呑みのしないでね。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 09:10:07 ID:E1jqZYpv0

871 ：猫に迫ったらひっかかれた。：2007/04/08(日) 09:52:41 ID:8BKqLOCk0

>>869
だね。
普段の走りで常に280PS出し切ってるわけじゃないから、少しぐらいオクタン価が下がっても異常でないし。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 11:47:17 ID:/zVIk+WyO

オクタン価高い方が燃費が良くなるでしょ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 22:18:59 ID:YKFEa6bt0

>>872
それは違う

っていうか今時国内メジャーメーカーでオクタン価100じゃない
ハイオクなんて存在するの？
有ったらソース付きで教えてくれ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 22:41:45 ID:HvhVSVz70

以前はシェルだけ９８で他は１００だった＠元シェルの人
今は全部１００じゃないか？

875 ：猫に迫ったらひっかかれた。：2007/04/08(日) 22:50:42 ID:8BKqLOCk0

>>874
同じ製品でもばらつきがあって、記憶ではハイオクでは100～98ぐらい。
レギュラーで、88～90ぐらいだったと思います。
日本では。

米ではハイオクで100～90ぐらいではなっかたでしょうか。

どっかの国ではハイオクでも90以下、レギュラーでオクタン価70をきる様な所も・・・・。
そんなところでも日本車は元気に走ってます。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 23:13:56 ID:/XVr2Z560

>>875
ガソリンメーカーのお話では、そうなんでしょうね。
私もガソリンメーカーのお客様相談に何度も電話で尋ねましたが、
流通のバーターの事すら、本当のことを説明してもらえませんでした。

オクタン価の件ですが、実際にSSで給油するとノッキングの発生しやすいハイオクと、
そうでないハイオクがあるのは確かです。
私自身は勿論、仲間の車でも同じ傾向になります。

それが、オクタン価にしてどのくらいの差なのかは分かりません。
もしかすると、98と100の差なのかもしれませんし、もっと大きな差なのかもしれません。
ちなみに、その差はブランドによる傾向ではなく、給油する地域（SSの場所）
の傾向が大きいように感じています。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 23:17:41 ID:HvhVSVz70

元売から出てくるガソリンは品質はある程度一定のレベルにある。
問題はGSで混ぜ物する可能性だ。

878 ：猫に迫ったらひっかかれた。：2007/04/08(日) 23:27:03 ID:8BKqLOCk0

>>877
混ぜ物の件はあまり聞きませんが、元売りからでてくる品質にバラツキがある話は聞いたことがあります。
原油から取り出した油は、消費量に比例して取れるわけではありませんので、どうしても足りない分、過剰な分があります。
そこで改質器を通してガソリンに変換させます。大抵は灯油からガソリンに改質する場合が多いそうです。
そこに添加剤をまぜて品質を一定にしていますが、元が元だけに時間を置くと変質してまう場合があるそうです。
ですから回転率の悪いガソスタではすこしオカシな燃料になってしまう場合があると聞きました。
ローリーが入ってるときは調子が良いのに、暫くすると調子が悪くなるというのを経験したことがあります。

日本車ではECUがうまく処理してれるので、それでも問題はでませんが、あるメーカーでは故障する場合があるそうです。
整備工場ではそのメーカーの車の入庫状況で現状のガソリンの質が解るともいっていました。本当かどうかは知りませんが。

キャブ車では制御が効かない分、よく分かります。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 23:48:18 ID:nNNl1uXL0

>>866
国産メーカーで同じスペックで日本と海外でエンジン載せ換えているメーカーなんてあるの？と言うか、世界でそんな非効率な事をするメーカーってあるの？

それから、メーカー吊るしのままじゃ2000ｃｃや2500ｃｃツインカムターボ車のクルマでメーカー公称値の280psなんて出てる車ってまずないよ。
そう考えるとマージンは、十分あるわけで…。また、そんなにオクタン価を気にする車であれば売れないと思うよ。

ただ、自分が知ってるアルファ75やランチャHFインテとかは元の設計がとても古い車でアルファ75なんかは60年代で言ったらチューンしているエンジンなのである程度オクタン価かどうか分からないけど、ガソリンの質には神経質のようです。
同じようにチューンしているクルマも同じ事が言えると思うけど、チューンの程度だね。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 00:06:10 ID:rNk8A65V0

ランエボインプやGT-Rなんかは280ps超えてるとベストカーに載ってた。
本当かどうかはわからんｗ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 00:11:53 ID:VyDsf8A60

>>876
バータの事なんて普通教えないでしょう。
自分の経験では、チューニング車と直墳系国産車、欧州車の一部しか876さんが言うようなオクタン価に神経質になるクルマは知りません。
まあ、その地域で極端に低い価格のSSとかで入れる友達や、クルマ屋の知り合いがいないだけかも知れませんが…。

因みに私の地元の方では、キ○○ス、み○い、九○○油、モ○○ルの看板はえらく安い所があります。また、アルファ75を乗っていたときどうしてもコ○モとの相性がわるかったです。
因みに、キ○○ス、み○い、モ○○ル評判が悪いひとつのSSが乗り換えをおこなったメーカーです。なので、上の四つ+欧州系車屋の地元で評判が悪かったジ○モは入れてません。（モ○○ルは除く）

>>878
その通りだと思います。キャブ車は良くわかりますね。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 01:06:35 ID:Zvc25/MR0

だから回転の速いその地域で一番安いセルフのガソリンを入れて
オートバックスの排気量別のunogaii 一番安いおいるを３０００ｋｍ
ごとに交換するのがよい

883 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/04/09(月) 01:36:09 ID:mSWSLxAP0

>>878
今やっとわかりました　前にシベリア（ロシア原油）から精製したガスが
粗悪ガスだと書きましたがガソリンに精製できる部分が少ないそうです

まさか灯油からガソリンに改質できるとは知りませんでした
おそらく中国・韓国・日本海側のガソリンが粗悪だった理由はこれか

884 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/04/09(月) 12:49:50 ID:mSWSLxAP0

>>863
ガス入れてる間に、店長も炉利の運ちゃんと話したりするでそ？
そういうときに聞いたりしてることが多いそうです（上げ下げ情報とか）
今度の半島製油所は何処から仕入れた、どこに出荷したとか

>>880
オナクラに入ってる関係もあってパワー測定みてるけど超えてない
方が珍しいとです（ドノーマルR32初期300/えぼⅤ290/GCは280弱）
点火時期を進めてあるから粗悪ガスでは痛い燃焼起こしやすいでしょうな

粗ガス入った瞬間「カリカリ」と車の猿人が《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!
CPUで点火時期追い込んである改造車はさらに酷い傾向、ガスへの依存度が高い？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 13:58:20 ID:pLdkSLk90

そりゃ追い込んである車だときついだろｗ
マージンなくして性能取ってるんだからｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 16:16:47 ID:+pKtHGM00

元売の看板じゃなくて
運営会社の問題

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 17:04:23 ID:8Cs3GZW00

一㌔以内にシェル、エネオス、モービル、ジョモ、コスモがあるのですが…
これは孔明の罠ですか？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 20:34:20 ID:yyhSWDrc0

傷、休、驚門選ぶとノッキング
杜、死門選ぶとエンジンブロー
景、開門は地域によって無いかも

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 12:39:36 ID:lZtyTGuS0

>>883
私もなんとなくですが、真実が分かったような・・・
この板の貴重なレス、ローリーの運転手さんのお話、修理屋さんのお話、
そして自分自身の体験。
点と点が一本の線で結ばれたような・・・あっ！大げさな表現、ごめんなさい。
それにしても奥深いですね～どの業界も。。。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 14:53:45 ID:mgbbOway0

つまり日本の元売はロシア産の
灯油を無理やりガソリンに変えて
一部の地域で売ってる。

ただバーター取引の慣行があるので
競争原理が働かずその地域の人は
その粗悪ガソリンを延々愛車に入れ
させられることになるわけだ。

資源がないのはわかるけどガソリン会社の
バーター取引はやめさせるべきだと思う。
日本で欧州みたいにディーゼルが普及しないのも
軽油を産業用に安く確保したいせいなんじゃないかと思う

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 15:24:28 ID:ib5/2pVP0

>>748-749
ヴィーゴには
減摩剤としてエステルオイル
清浄剤としてポリブデンアミンとポリエーテルアミンが両方添加
最強ですね

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 16:25:16 ID:DXUw1F010

おーい、業界の中の人！
また、つっこみどころ満載のレスあるけどどうするの？
マジレスしとく？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 16:36:58 ID:i67eOToW0

>>884

アリストVとスープラRZ、340馬力だった。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 17:22:14 ID:lZtyTGuS0

>>893
2JZ-GTEは買ってきたままで300馬力オーバーですね。
詳しいことは分かりませんが、オクタン価に対してもそんなにシビアでもないと
聞いたことがあります。
RB26DETTも同様で、買ってきたままの320馬力程度では要求オクタン価も
そんなに高くないはずですね。

対して、レガシィに積まれているEJ20(EJ208)は、買ってきたままだと240馬力
ぐらいのものが多いようですね。（噂話ですが）
しかもオクタン価に対してもかなりシビアなようですね。

今から数年前は、上記のエンジン搭載車のカタログ値は全て280馬力と
表記されていたんです。（現在は280馬力以上の表記もOKになった）
燃費の値もそうですが、カタログ値は目安にもならないのが現実ではないでしょうか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 23:52:13 ID:dfHyC/ZV0

>>879登場希望

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 01:48:21 ID:YwQt1mOTO

>>895
2000の280馬力はあてにならんよ外気にも影響されやすいし。
まあ自分は素人だから何百台も見たわけでないけど何台かみたなかではでてなかったよ
GT-Rは勘違いかも素直にスンマソン

どちらにしても吊るしならそんなにオクタン価に神経質にならなくても余程の改悪ハイオクでなければ、ノッキグしないってこと。
若干のパワーダウンはあっても。
パワーを気にするなら、回転の良いスタンドで極端に単価が安くないところでないスタンドに行けばいいのではと言いたいだけ

897 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/04/11(水) 01:53:39 ID:uoSFlW+o0

>>866
エンジンではなく、CPUとバルブ・ポート程度の変更が多いようです
あと触媒の数が増えるとか　肉まんスープラ等がそんな感じ

>>894　ガソリンとちょくには関係ない話ですが

RB26に限った話ですが、初期・中期・後期とありしかも
その中でCPU中身が何度も変更されてます

データを見た限りは、R32初期（平成2年）はマージンがなく300ps
後期（平成5）は滅茶苦茶ガソリンが濃くマージンおなか一杯280ps
師匠のnismoともいらのN1は290psでした　

関係は不明ですが初期モデルともいらのN1に限ってはガスのクオリティ依存度が高めです　
CPUをminesVXにしたらパワー＆燃費の向上と共に更にガスの要求度が上がりました

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 02:04:05 ID:RnIoiQ2t0

ベスモでR32GT-Rのノーマルとニスモの馬力を測った事があるが
ノーマルは284PS、ニスモは280PS丁度だった。
（2台とも個人所有車）

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 21:42:09 ID:m7SLDzZ00

エネオスカード作ったんで、とりあえずヴィーゴで逝ってみる。２０００円分プレゼントだしｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 01:08:39 ID:kM/Z4ul5O

いつもピューラ入れてんだけど
怖いもの見たさで一回だけビーゴ入れてみよっかな
一回だけなら副作用もあんまないでしょ、たぶん…

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 03:35:14 ID:LBhEu2dg0

ヴィーゴ一筋2年。エンジンが綺麗になった気がします。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 08:51:53 ID:Rhja48+p0

903 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/04/12(木) 10:41:20 ID:zDjHnWwv0

>>900
多少加速が早くなるのとエンジンが静かになる燃費∩ﾟ∀ﾟ∩age程度で
（ただしホンモノべーごのみ）普通の車じゃあまり体感はできないどすぇ

ECU改造ってる車か、レガシー・ランエボ・BMWなら体感できると思うけど
副作用はそうなかった、使い切る分には、だけど

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 11:23:34 ID:eiDQEz9n0

ヴィーゴも他のブランドと同様、地域によってオクタン価に違いを感じます。
いいヴィーゴに当たると快調ですね。
私は３年以上、なるべく同じSSでヴィーゴ給油していますが快調ですよ。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 12:27:28 ID:TakErPs+O

ヴィーゴ派だけど、普段3000以下の燃費走行してるから違いなんて分からない(´･ω･｀)

7000回すのは数百㌔に1～2回、それも一瞬。でも燃費はジョモよりよくなった(半年比べて)

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 15:33:52 ID:CL3BE7Mw0

きれいになるのに数万キロかかるみたいだから
２年ヴィーゴ入れてるならきれいになってるかもね

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 16:03:45 ID:eiDQEz9n0

エンジンをあまり高回転まで回さない走り方をしていると、
カーボンは溜まりやすいと、一般的には言われていますね。
したがってピューラやヴィーゴは、そのような走り方が多い車には
キープクリーン的な意味合いでいいかもしれませんね。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 16:13:14 ID:gTja0/aF0

近距離が多いとカーボンが溜まりやすいね。
しっかりと暖機されてエンジンが暖まる頃にエンジンを切る悪循環。
高回転云々と言われているのも、
エンジンが温まってカーボンが燃えやすい環境を作り出すことからだろうね。

近距離専用のおばちゃん原付なんてカーボン溜まりまくりでエンジンが掛からなくなることも。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 20:56:23 ID:LHGjhIPW0

>>908
おばちゃんが乗ってるのは大体2ストスクーターだしね。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 21:46:07 ID:t3dQ7P4W0

2スト原チャリのカーボンは、マフラーに溜まるんでしょ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 00:30:47 ID:3wdegXaY0

っつーかお前ら実際に話だけでエンジンの中身見たことあるのか？
カーボンたまるって言ってもエンジンがお釈迦になるまで影響はでまい。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 01:01:40 ID:AC2MEp0b0

>>911
ただでさえ粗悪ハイオクでノッキング出るのにカーボン溜っていたら・・・

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 16:24:53 ID:mGa/y1mN0

＜プレスリリース＞ＪＴ、「ハイオク」を発売
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070412-00000017-maibz-ind

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 16:41:25 ID:z8kXTszm0

ターボ使用している者としては、8価（オクタン）の気になるが
昔のような有鉛の作用をする薬剤をたっぷり入っている
ペトロールを知りたいだけだ。
変な自己中心的な自慢をするな。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 17:06:16 ID:LD3igpvH0

>>913
これでさっぱり綺麗になるぞ！

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 18:19:26 ID:Xw9V+yN10

>>908
の車は２ストエンジン

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 19:42:17 ID:9oi1FVOK0

>ネーミングは車の高級ガソリンの名称になぞらえて「ハイオク」としました。

高級ガソリン（ﾌﾟ

プレミアムの訳としてあながち間違いじゃないのだが笑える。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 19:47:04 ID:9oi1FVOK0

＞914

だったらSTPのLEAD入れればいいと思うよ。君みたいな中国人or朝鮮人でも普通に買えるから密輸すると良いよ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 19:57:29 ID:rJnYnAYw0

STPおLEADって、鉛じゃねえか。
そのとおりなんだが、プレミアムガソリンなら、
バルブとシリンダーの所を保護してくれるような
ものを入れてくれても良いと思うんだ。
10～11円/L価格差が有るわけだから
燃費が1割や最速が1割速くなるわけでもないんだから

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 20:16:01 ID:9oi1FVOK0

あれは鉛じゃないよ。
HPで説明読んで来い、三国人。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 20:35:42 ID:mogsvtAu0

>>916
4ストでもカーボンが溜まると圧縮比が上がりすぎて弊害が生じるよ。知らないの？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 20:55:21 ID:rJnYnAYw0

ttp://www.stp-nippon-sj.co.jp/stp_product/stp_fuel.htm
↑ここか、使用した人はいるのか？
ハイオクにこれは、金額的に痛いぞ。
ブースト上げてある車にはどうなんだ？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 21:49:32 ID:/d2klccg0

リードは効果あるよ
オクタン価あげるわけじゃないけどね

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 21:56:36 ID:rdWlJdJ70

そんなあなたに

>>748-749
減摩剤エステルオイル入りのヴィーゴ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 22:02:52 ID:rJnYnAYw0

私も英語得意ではないが、
レッドツェッペリンのレッド（lead＝鉛）ですよね。
通称名としてリードって業界では言うんですね（馬鹿にしているわけではない
です）ATOKなど固有名詞の呼び方は難しいため確認です。
---（本題）---
私の作ってくれた（改造）人に、あまり色々な
添加物を入れないでくれと言われたために
ブースト1.5まで作動するエンジンのために
聞いています。
ペトロールに入れるから問題ないですね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 22:11:15 ID:SJLWd5+U0

>>925　Led Zeppelin

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 22:17:02 ID:9ZXWmM8l0

ありがとう。勘違いをしていました。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 22:26:27 ID:SJLWd5+U0

>>927　間違ってないお。グループ名の由来が「鉛の飛行船」

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 22:36:47 ID:n3BnGY7k0

>>913
チックショオオォォォーーーィィィイイイイ！！！！

思いっきり釣られた・・・orz

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 00:00:05 ID:UjDvjp4c0

LEADのカムリの燃費改善効果嘘くさい。

八幡平行く前にLEAD+CABCLE突っ込んだらかなりパワフリャー感が上がった。
インプWRXで八幡平ぶんぶん走っても何時もと同じ10キロ。でも、カムリほどはあがらない。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 00:01:33 ID:Qo3PI31e0

>>925

オマエ何人？日本語おかしいよ。

日本語おかしいと三国人のクレーマー思い出して不愉快だからもう書き込まないでね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 00:16:22 ID:Bg/akywP0

しかし　私のための英語で勝利を得ていない　、また
それはレッドツェッペリンの赤（リード＝リード）です。
ポピュラーな名前名として、リードって産業において、それは言い、
それが難しいので、むっつりした（愚かにしません）ATOK など固有名詞を呼んでいる方法は確認です。
---
それが、非常に様々な添加物を、私が作り、それが、
それを与えると呼ばれた（再編）人に入れなかったので景気づけ1.5まで動作する
エンジンのために聞こえます。
それは、ペトロールを入力することが可能なので、問題にありません。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 07:06:35 ID:BxeVK0uI0

>>913
ｵｸﾀﾝ価高そうな飲み物だなｗ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 09:06:10 ID:kGs8phuv0

>>932

三国人ウザイから去れ。
その稚拙な日本語を見ていると反吐が出そうだ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 09:08:20 ID:g2VQwdZN0

>>908
>>921
原付の2ストキャブレターエンジンと
高度に電子制御された現在の4輪のエンジンを
同列に語るな。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 11:09:51 ID:NIcdYC6f0

>>917
安物の高級車もどきを「微笑むプレミアム」とか言ってボッタクリ価格で売ってる会社があるぐらいだからなｗ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 12:27:35 ID:tvCJYL1o0

>>934
私は、イギリス人であり、良くはありませんが、eitherItは赤いツェッペリンの赤
(=リードを導く)です。どうATOKなどの固有名詞を呼ぶか。それが嗤笑) コネで産業
であることを保持しないでください。それが難しいので、aは別名として確認ですか?
ことわざ、(導いてください。
---(受けることがある)です。---
それは様々過ぎる添加物が私が置かないようにした(改造します)人によって言
われたので後押し1.5さえ操作するエンジンのためにそれを聞きます。それは、
Petororlにそれを入れるので、明白です。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 12:35:15 ID:9EYt0zRd0

自称香港人だろ、つまり、実は中共のクズだろ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 22:08:44 ID:2W56XCrG0

>>938
私はイギリス人です、そして、それは良くはありませんが、eitherItは赤いツェッペリ
ン(= リードは導かれる)で赤いです。固有名詞はどのように呼ばれるATOKなどに似てい
ますか?Pleaseは嗤笑) コネも産業も維持しません。それ。それが別名として難しいa
a確認であるので、ありますか?
お願いします。ことわざで言い表します。 ..(導いてください。
---(それはそれを受けそうです。) ---
私が様々過ぎる添加物によってそれを置くことができない(それを改造する)と人によ
って言われたので、それはバックアップ1.5さえ操作するエンジンのためにそれを聞き
ます。明確にPetororlにそれを入れるので。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 23:21:22 ID:xXNpRY1M0

レシートにハイオクとしか記載が無かったんだけど
普通のハイオクってこと？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 23:29:57 ID:Vb/1vUzj0

普通のハイオクって何？
普通じゃないハイオク入れられてたらこわい。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 23:43:33 ID:HWMvPJ+JO

ヴィーごとかピューラといった商標が書いてないという意味だろうが、
レシートにはハイオクとしか書いてない場合もある。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 05:17:28 ID:CwmfhNQi0

高揮って書けばおｋ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 07:27:07 ID:aZiYsj4h0

えーとJAのハイオクはどこのなのかしら？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 08:27:57 ID:UMidTVJ30

私はLです。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 10:16:27 ID:WXJo15Sg0

かぼちゃワイン

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 11:01:43 ID:fllzJuaa0

しゅんすけくーん(はぁと

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 22:44:27 ID:TYUeka3wO

まいっちんぐ♪

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 01:00:22 ID:zi5UeHwX0

>>948
それはマチコ先生だろｗ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 06:54:37 ID:ZNZkGgceO

>>949
年代的にﾅｶｰﾏ?(･∀･)人(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 14:00:59 ID:ANX63ikT0

30前後が集合してるのかよ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 15:36:20 ID:pIR+4bW20

「前」なら良いけど漏れなんて「後」orz

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 15:42:35 ID:d/Q/SVrf0

俺は29だよ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 16:10:49 ID:pIR+4bW20

>>953
若い！

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 16:14:10 ID:aCIGIRLYO

俺は23だ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 17:00:57 ID:jaNCxMLS0

957 ：↑：2007/04/16(月) 17:02:38 ID:Y5Yp9xot0

※ 当社比

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 12:57:44 ID:rRKKLKNi0

そう言えば「他社比」って見た事が無い。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 19:42:07 ID:Uuev8vuk0

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 22:11:24 ID:+Az6TYmN0

「私はマチコ」
作詞：作曲：佐々木勉　編曲：乾裕樹　歌：今田裕子

いつもバラ色に萌えて　この胸ときめく
つぼみから花へ　私はマチコ　イェイ　イェイ

今　羽を広げて　今　飛び立つ私
とても　とても　とても　幸せな気分よ
ちょっと軽い口づけ　ちょっと危険感じて
だけど　だけど　だけど　欲しい甘い言葉
いたずらをされたら　頬染めてテレちゃう　”まいっちんぐ”
いつもバラ色に燃えて　この胸ときめく
つぼみから花へ　私はマチコ　イェイ　イェイ

きっと涙拭いて　きっと笑ってくれる
強い　強い　強い　君が大好きなの
あの青い空より　あの青い海より
深く　深く　深く　みんな結ばれます
いたずらをされても　仕返しできちゃう　”まいっちんぐ”
いつもバラ色に燃えて　この胸ときめく
つぼみから花へ　私はマチコ　イェイ　イェイ
Wow　イェイ　イェイ　イェイ　イェイ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 19:40:50 ID:E41iJgiH0

>>698
に激しく同意なんだよな。
レギュラー仕様にはレギュラー仕様なんだけれども、
エンジン工作精度がいくら発達した現在でさえも個体差がある。
当たりベクトルなエンジンならば設計基準を満たしていると考えられるが、
ハズレエンジンだと新車といえども設計基準をやや下回るエンジンと言える。
当然要求オクタンが87のレギュラー仕様エンジンだとしても
ハズレエンジンだと若干上がってしまうのでハイオクでノッキング防止するのは有効だと思う

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 19:43:26 ID:E41iJgiH0

いくら粗悪燃料にブチあたっても
粗悪レギュラーよりは数十倍マシだとは思う

963 ：1日5回以上するとピンク色のがでる：2007/04/18(水) 22:24:52 ID:wRrwihlp0

>>958
独占禁止法で禁じられてたから。
昔よりは規制は緩くなったけど。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 09:16:27 ID:ztYXT92L0

新車がハイオク仕様なんですが、知り合いが「レギュラーで大丈夫」と言います。
ほんと？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 09:31:31 ID:IALyB9q20

>>964
壊れないが、燃費とかノッキングの問題とかを考えると指定燃料を入れる方がいい。
ハイオク仕様にレギュラーでおｋなんて言うのは信用しない方がいい。
レギュラー仕様にはレギュラー、ハイオク仕様にはハイオク。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 14:44:27 ID:R80WvkPp0

>>965
指定が95ならどうする？
レギュラーだと低すぎ、ハイオクだと高すぎ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 15:19:12 ID:p2Rs/r7aO

三菱商事石油と丸紅ｴﾈﾙｷﾞｰと伊藤忠のﾊｲｵｸでは、どの会社のﾊｲｵｸがお勧めですか?

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 18:54:20 ID:luot3UO50

ハイオク入れた方が良い>>966

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 19:49:06 ID:OQr4bWe40

レギュラーにアルコール入れるとオクタン価上がるんでしょう？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/19(木) 20:27:26 ID:luot3UO50

水抜き剤でおｋ

971 ：ねちこいお姉さんは好きですか?：2007/04/19(木) 22:11:09 ID:UqlfCXds0

>>965
○○仕様というのはそれ用にマッブが作られているだけであって、パフォーマンスは低下するが壊れる事は無い。
中にはレギュラー用とハイオク用両方のマップを持ってる車もあるぐらいだし。

>>969
オクタン価だけ上がれば良いってわけじゃない。ガソリンとくらべて熱量が低いんで、進角してもいうほどもパワーが出ない。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 09:25:38 ID:leEZTWf60

デタラメ言うな

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 10:59:04 ID:N03yl0Mk0

何がデタラメなのか詳しくどうぞ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 04:56:15 ID:mSaubb0n0

設計値上はレギュラー・ハイオクどっちでも動くように作るかもしれんが、
下請け・孫請けが品質規格ギリギリ（というか評価データごまかして納入）
のときアウトにならんとは限らんから指定どおり入れたほうがいいと思うよ。。。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 05:14:08 ID:F0Bi5DcX0

つーか、ノッキングセンサーくらい積んでるだろう。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 09:38:25 ID:oNEs87Dd0

だから、ノックセンサでノックを感知したら
点火遅角しさえすれば済むと思ってる？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 10:36:00 ID:WHb89Q780

廃屋者にレギュラー、不具合生じる確立９パーセントアップ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 12:15:50 ID:9BMczZLd0

>>976
うちの車は点火時期しか制御してない古いハイオク仕様ですがなにか

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 13:46:03 ID:DtjrT8c+0

あまりにもアホな質問でスマン
ディスビを遅角させりゃレギュラーでもノッキングが発生しないって話なんだが、どこまで本当？
点火時期の調整やってるんならディスビの角度弄っても無駄じゃね？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 14:11:25 ID:U9IONY5cO

デスビが付いている時点でＥＣＵでの点火時期調整をしていないと思われ。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 15:07:48 ID:oNEs87Dd0

>>979
クランク角センサに相当するものがデスビ内に内蔵されている
エンジンが多かったので、デスビ自体の取付角をいじると
全体に進遅角する。
>>980
ポイント式だとダメですが、デスビでも、イグナイタへの通電をECUで
制御すれば点火時期の電子制御が可能。
気筒別独立コイルが普及する前は、すべてこの方式。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 16:12:00 ID:DtjrT8c+0

>>981
なるほど！
たしかにノックセンサーは付いていてもクランク角センサは見当たらなかったのはこのためですか
いままでず～～～と疑問だったんだけど、おかげさまで謎が氷解
さんくす！

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 20:55:29 ID:WbfXOF5L0

ビーゴ入れてて、今度はスーパーゼアス入れてみようと思ったが、タイミングよく出光SSが見えずに、結局エネオスに入ってしまった。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 21:17:08 ID:F5RRofXq0

>>983
次回ｶﾞﾝｶﾞﾚ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 22:07:00 ID:ZbnkFvuF0

>>983
中身一緒。内緒だよ・・・

986 ：黒珍28号 ◆7DNPv/7WhY ：2007/04/21(土) 22:39:49 ID:+nO7UKUd0

>>985
ベースはね（施設と運搬は提携してて共通だからバーター関係）
ただしヴイーゴには混ぜ物が入れてある（出光の炉理の運ちゃん談）
燃費がいいしエンジンも静か　パワーは出るがね～

ただランエボやインポ、GT-R以外の車種で違いは体感できるかは？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 07:28:23 ID:4SyWYu200

レギュラー車に初めてハイオクいれたら、アイドリングでエンストしたよ・・・。