カーオーディオショップについて語ろう ３店舗目

カーオーディオショップについて思う存分語りましょう。

嘘情報やお店に迷惑かかる書き込みは禁止です。
真実のみでお願いします。

前スレ
カーオーディオショップについて語ろう ２店舗目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1153827422/l50

個人的にはエロDVDショップの話がしたい

>>1
スレ立て乙。

東京か埼玉でｷﾁﾝﾄ音の造れる店を教えてくださいｗ

>>4
東京のミクニヤはどうよ？

>>5
そこで、造った事あるん？
ﾚﾎﾟが聞きたいんだがなぁ

[1717]Re:1715
BY:○っつん

２ｃｈの住人って現実世界で居場所の無い人とか、う○こが股からぶらさがったままの人が大半ですよね(全部が全部そうではないが)。
まったく親の教育がダメってか、ダメな親が多いのに、『自分はダメな人間だ』って事を理解しようとしない自己中な方々が、
今の日本を作り上げ、また維持管理していると思うと…オジサンはガッカリです(笑)
by ○ffect掲示板

>>7
○ffect掲示板になかったけど？
しかし、あの掲示板実名はバンバン出てるは、修理品の送料浮かすため家電量販店に持ち込んでるしw
本当にプロショップなの？って思うね。

なんでも雑談所にあるよ。

え？家電修理屋に持ち込んでるの？
でもしょうがないね、まだ法人登録もしてないらしいし何処のメーカーも相手しないよ。
だから他のショップから買ってきたり、並行とかで仕入れてるらしい。
以前掲示板で見たのは、アップガレージでラックス購入したみたいなことが書いてあった。
それでプロショップと言うんだからお笑い物。

価格COMでもメッキが剥がれたし、行くとこ無いね。

ほしゅ

age

○ffect氏の発言は結構真実だと思うけどなぁ。
僕は彼の書き込み見てFocal入れて昇天してしまった一人なので。

>>12
ほ〜。ではロックフォードとキッカーをあまり売ってない店は技術が無いと言うのは正解なのか？
未だにロックフォードとキッカーがＨｉＦｉと。

イースでさえコンテストをカスタムカーという位置づけで開催しており、ＨｉＦｉという文字は使って無いぞ。

追記
>>12
フォーカルなんて何処の店でも薦める物。

１０万以下のＨｉＦｉアンプでいくらロックを聴くからといって、ロックフォードやキッカーを薦める事自体が
ＨｉＦｉをわかってない輩。
正規品で１０万以下でまともなキッカーやロックフォードがあるとは思えん。

仮に並行の価格として考えるとそりゃ良いのがあるが、壊れた時のサポートは家電修理屋かい？

ちなみにフォーカルの前は何だったの？

「ロックやレゲエに合いますよ」ということを過激に言いかえただけかと。
(本気で発言しているとは思えない）

＞ちなみにフォーカルの前は何だったの？
アルパイン製セパレート型ＤＤ Ｄriveの２０００年モデルです。(型番失念）

少なくとも素人の僕に
「安価な海外製でも国産並み（あるいはそれ以上）に良いものがある」
と教えてくれたのは○ffect氏であり、事実であったわけです。

>>13
ありゃ本気だよ！
あのやり取り見て本気と感じないのは文章読解力の不足。
本気で言ってるだけに、反論されるとむきになる○ffect。

並行でも一番利益が出るのがロックフォードとキッカーなの。
自分の商売を暴露されるのを恐れて逃げた○ffect。

素人と書いてる所を見ると、フォーカルがカーオーディオの入り口と想像する。
他を知らずして昇天は井の中の蛙。
国産トレードインからフォーカルにすりゃ〜そりゃ変わるよ！常識。

ま〜素人相手に得意げに書いてるだけの○ffect。
なので、ある程度知識を持った者が書き込むと逃げて行く○ffect。

>>9
確かにありました。家電量販店に修理品出したのを書いているのは普通の掲示板です。

>>12
千三つていうように嘘つきでも千のうち三つは本当のことを言うというくらいだから
中には正しいことを言う時もあるでしょうw

なんか特定ショップのスレなんだな、ここ。
ロックフォードって、周波数応答見ても管球アンプ並みの性能しかない貧弱商品だろ？
そんなクズを売る店なんぞ、最初から行かなければ済む話だと思うが。

>>12
フォーカルの何入れて昇天したの？
ベリリウムか？
ベリリウム以外は糞だぞｗ

>>18
周波数応答でしかものを言えないスペック厨クズはおまえｗ
現行は確かにクズだがゆたんぽロックやおにぎりは最強。
どうせおまえは線の細いスカキンがいい音と思い込んでいる厨なんだろ？

>>20
周波数応答すら真空管並みがやっとの糞アンプが、｢最強｣だって？
臍が茶を沸かすとはこのことよ(w
おまえのようなDQNは、業務用のSR機器でも聞いてるがいい。
というか、そっちのほうが遥かにマシな音出すぞ？車に積めるかどうかは別にして(w

>>18
普通に商売してれば行かないからどうでもいいんだけど。
某掲示板でいばりちらして、反論できなくなると「無知」呼ばわりして撤退。
しかも自分を「オーディオのソムリエ」だって。
そう言う理由での注目。

>>12
13の質問に関しての回答は？

>>20
昔のロックフォードやキッカーはよかったんだけどね。
今は残念と言うか糞。
しかし昔の良さを鵜呑みにしてそのまま引きずってるのが○ffect。
所詮SABでしか試聴出来ない自称プロ。

>22
昔っつーとどのへん？
洗濯板ZRと、湯たんぽらへんけ？

ぷれしやORIONも影薄くなったしなー
赤いORIONほしかったなー

ベルテックの８トラなつ〜今は、ダイコックになっちゃったけど、ベルテの真空管憧れだった！

某掲示板なるものをググろうとしたが、それらしきものが引っかかってこない…
｢ffect カーオーディオ｣では当スレを引いてくる始末。
知らないほうがいいということ？

そういや、ORIONの話聞かなくなったな。
SOUNDSTREAMも北米ではともかく、国内ではさっぱり。
Zapcoに至っては、並行モノでも扱われていない…
栄枯盛衰は世の習い。

>>22 >>23 >>25
そう、洗濯板ZRに湯たんぽ＆おにぎり。
プレシもアートシリーズやその後のPCまで。
オライオンもコボルトやエクストリームまで。
ザプコもスタジオシリーズまで。
もう現行はほとんど糞。

湯たんぽ２５０ｍが最強でしょう

かまぼこプレシと、エクストリーム
大事に使おうっと・・・・・・

そう考えるとロバート・ゼフってすごくない？
時代の流れのメーカーにいるような気がする。

○ffect氏は、BEWITHやカロＸでの優等生な音も認めてるでしょう？
その上でアナログ的な「クセ」もアリですよ、と言ってるわけです。
「クセ」とはもちろんＨｉｆｉ派が見向きもしない
Focalであり、キッカーであり、ロックフォードなわけです。

＞いばりちらす
＞反論できなくなると「無知」呼ばわりして撤退
＞「オーディオのソムリエ」

この辺は若さから来るもので（まだ２６歳ぐらい？）いずれ悟ることでしょう。

ちなみに（安価な）Focalのツイータのクセはハンパじゃない。
どんな音楽を鳴らしても、楽器よりボーカルを”ねっとり”浮かび上がらせようとする。

だから女性ボーカルでは昇天してしまうが、
ロックやレゲエではものすごい「不思議な音」がする。
（この楽器、こんな音しねーよｗ）

DQN御用達のキッカーなりロックフォードなりは置いておくとしても、
Focal がどこのどういうブランドか知らんのかね？
｢Ｈｉｆｉ派が見向きもしない｣なんていったら、ホームのキチガイどもに蹴られるぞ(w

>31
もちつけ。
本人だと思われますよ？

>>31 の惨状を見れば、オーディオの基本すらなっていないことがよくわかる。
かの店主にしてこの常連（店員？）ありということか。

Focalのデモカーでｴｳﾞｧﾈｯｾﾝｽやｱﾌﾞﾘﾙ聞きましたが何か？

特にヘンじゃなかったけど。

２６歳？若いね〜。
元DQNだったのが自分で商売始めようとしてる店って事だな。

ちなみにフォーカルは好きではない。
が、HiFiとして否定はしない。
人の好みによるもの。

>>30
いやいや、認める認めないじゃなくて。
「ロックフォードとキッカーをあまり売ってない店は技術が無いと」
この発言がいかにも自分はロックフォードとキッカーをたくさん売ってて
技術があるんだと間接的に言ってるのがおかしい。と言うか異常。

こんな事公に言ってみろ。
全国のショップから苦情がバンバン来るぞ。と言うか消されるよ。
特にcarozzeriaX,BEWITHメインの店。

基本的にカロXやBEWITHの音ってキッカーやロックを組んでいる所謂、アメリカンサウンドと
言うサウンドとは嗜好があまりにも違いすぎている。
何度も言うけどジャパニーズのカロXやBEWITHはスカキンで音痩せすぎ。
一種独特の音。
キライなやつは絶対に好きになれない音。
ヨーロピアンのDLSやディナなようなナローともまた違う。

>>25
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=effect&BBSTabNo=8&Reload=%8C%9F%8D%F5&LQ=&SortDate=0

SOUNDSTREAMやORIONは懐かしいね。俺も湯たんぽ使ってたよ。

>>36
確かに。。。
というかもともと彼を「プロ」として見てる人はいないと思います。
経験豊富なＤＱＮ、というべきか。

誰だってお金があればカロＸやらＢＥＷＩＴＨやらキノシタやらを使うわけです。
でも予算が限られている。そんなとき、彼の意見が参考になる。

＞誰だってお金があればカロＸやらＢＥＷＩＴＨやらキノシタやらを使うわけです。

また拝金主義者的発想の意見ですなあ。
金かければいい音出せるとオーディオ屋の暗示にかけられている厨房ですか？
レイオーディオのモニターなんか新規で使っているスタジオなんていまどきありませんです。

>>37
カロXやBEWITHはフラットに作ってあるから、あれがスカキンに聞こえるなら低音が
出ていない。おまえさんのユニット選びと箱作りが失敗してるんだよ。
音が冷たくて表情に乏しいとかいう話なら別だったんだがな？

>>38
これか、産休。価格comのコテハンのようなものだったのか…
あんなとこで営業活動はいただけないね。
営業してなければ、単に痛いコテハンで済んでいたのでは。
こんなんでも頼りにする人間が居るものなんだな…

>>39
カロXといっても、安いものもあるだろうに。
予算が限られているというなら、なぜフォーカルだのロックフォードだのを薦める？
俺なら、これにするぞ。
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6431
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=8121
ツイータの取り付けが大変だが(w

んじゃと言うわけじゃないけど
現在のアンプじゃＪＢＬ辺りが一番
良いのでしょうか？それともＢＯＳＴＯＮ？
ＡＲＣ？ＬＵＸＭＡＮ？

意外にも、Audison が測定上も優れている。
LUXMAN も悪くない。D級はちょっと置いといて。
ARCは設計が古くさい。

それにしてもoffectは自分の能力とか経験とかにどれだけ自信があるのか知らんけど
よくあれだけ自信満々に偉そうに語れるよな。
逆に尊敬するわ。
どれだけの経験があるのか知らんけど。

○ffect wrote
私が多々海外品のアンプやスピーカーを薦めるせいかどうかは知りませんが今は価格．ｃｏｍでもａ／ｄ／ｓやプレジョンパワー等も表示されるようになり、

勘違いもいい加減にしてくれ。
しかもadsやプレジョンなんて・・・。

>>41
カロX　P01は中身改造しないとデジ臭さがどうしても取れませんよ。有名な話。
それを知ってて話してる？ノーマルじゃ話にならんです。
それからアルテックの8Ωホームユニットやフォスの糞ツイーターが
あなたの低価格リファレンスなんですねｗ
フォス厨は基地外なのでさっさとピュア板に帰って耳糞掃除してくだせい。
中耳炎のフォス基地外とは関わってはいけませんです。

adsも中道の劣化版とでもいわんばかりの音色ですね。
あほみたいな価格設定のishidaバージョン＋駄作中道CD−700ミレミアムも
知り合いのベンツに5年前に組みましたが出てきた音はもう･･･うんこでしたｗ
当時、実売7万ほどのαプロセッサ無しの初期R1の方がよほどいい音鳴らしていたのは
有名な武勇伝です。
A-1やZ-1のαプロセッサ　サービスマンモードでOFFにしてもR1には敵いませんでした。
1bitDAC＋αプロセッサー無しは恐るべし。
初期R1はオクでも上玉出ると未だに4万ぐらいの値がつきます。

>>46
そんなあなたのオススメはキッカーですか？

>46
かろXのHU＆プロセッサに
赤黒ORIONアンプそろい踏み
フロントJBL GTI
SWソロバリック

なんてﾊﾁｬﾒﾁｬなインスコしてる奴いないのか？

みなさん、メーカーが大量生産する機種はコストの兼ね合いで
最高の作りこみができませんです。
素材の良い、アンプを選別して自分好みのアンプにすれば良いのです。
素材が糞なのは煮ても焼いても不味くて喰えんですね。料理と一緒ですハイ。
あほみたいな糞高いアンプなんぞいらんとです。
メーカーやショップの近江商人伊勢乞食に騙されたい人はどうぞｗ
キッカーでもロックでもプレシでも古いジャンクいくらでも転がっていますよね。
オペアンプをソケット化してバーブラウンに替えるとか。
カップリングコンデンサをMUSEにするとか。
ダイオードもショットキーバリアダイオードに替えるとか。
いろいろ自分で超高音質にできることってあるでしょ。
あ、バイアス調整も忘れてはいけんですよ。

(´-`).｡oO（ンな暇ないからショップ行くんだけど・・・・）

>>50
どうぞどうぞ！お金持ちの人はお店に逝って定価売りできれいなレザー張りを
してもらって豪華なアクリル張りの電飾付きアンプラックでも造ってもらってくだせい。
最近の近江商人伊勢乞食は手が込んだ視覚効果でうまいこと客を騙すようですねｗ
自社のHPで愛車とオーナーの写真を掲示したりして担ぎ上げたり用意周到です。
田舎者になればるほど騙しやすいらしいですｗ

>>49
そこでオススメな素材としてロックフォードが出てくるわけですね？

>>52
いいえ、例えばですよ。
正直、なんでもいいですよ。素材さえよければ。
自分の耳で聞き分けれないのですかあ？
是非、耳鼻科で耳糞掃除をしてもらうか診察してもらってくだせい。
中耳炎かもしれませんよｗ

あ、耳が悪くて聞き分け不可能なかたわの人はアンプの蓋をあけて
基板を眺めてくだせい。
いくら眺めてもわからん人はもう近江商人伊勢乞食に頼るしか術は無いですねハイｗ

>>54
ぼく中耳炎なんで、キッカーが最高だと思っています。

>>49
そんな事が出来るのは一握りの人間。
出来る人間は自分で楽しんでいて下さい。

なので出来ない人間は出来ないなりに良いお店を探さないといけないんです。
その為の板なのでは？

そう言う事は中級板に行って下さい。（上級かな？）

MUSEか。
初心者がはまりやすいコンデンサーだな。

>>56
勉強も努力もしないでやれ人の責任だとのたまう今時の若い世代ですねｗ
良いお店なんてそうそうありませんです。
慈善事業でもなければボランティアでもないのです。
オーディオ屋ですよ、わかっていますか？あなた。
いちばんボリやすくて音質とはなかなか目には見えない曖昧な商売なんです。
近江商人伊勢乞食がほとんどでしょうね。
バブル時代なんぞそりゃ酷いもんでした。
未だに酷いですがｗ

こんなところで良いお店のレスがつくとお思いですか。
店探しまで人頼みですかそうですかあきれますねｗ
基板を理解できない、又は改造できない脳なら自分の草鞋が擦り切れるぐらいの努力して
店を探してくださいね。
それも出来ないなら改造及びメンテしてくれる人にお金を払って時間をお金で
買うしかないですね。
それか近江商人伊勢乞食のところに逝きインストールしてもらってくだせい。

>58
で、もまいさんは、何をベースにして、どんなブツを作ったのよ？
そしたら、どんな音になったのさ。
参考までに教えてくんね？

>>58
まあまあそんなに必死になるなよ。
しょせん自己満足の世界なんだし。

あくまで趣味の世界なんだから、必死になるなよ。

あなたみたいに好きなことを勉強して、何でも出来るようになるのも
すばらしいと思うけど、そこまで時間をかけられない人がお店に工賃を
払ってやってもらうのはそれはそれでいいと思うし、当たり前だともうよ。

まあ、何でも自分の考えが一般的だとは思わないほうがいいと思う。

>>58
そういうあんたは車の修理は全て自分でこなすんだろうな。
また家を建てるときも自作かw

みなさん、さすがに自宅は地元の工務店に頼みましたね。
車の修理は軽い板金や塗装ならOKですがそれ以外は出しますね。
車検はライン持ち込みますよ。車検なんてほんと車屋にお布施しているようなものですね。
クーラントやブレーキフルード、E/Gオイルの液物交換ぐらいは自前で済まします。
なんせ3台も車があると経費もばかになりませんですハイ。
とにかく無駄なことがキライですね。
自分で可能なことは自分でやってしまいます。
不可能なことは素直に餅屋に。

＞何をベースにして、どんなブツを作ったのよ？

それはナイショですよｗ
ここで機種名晒すとまた近江泥棒と伊勢乞食がわんわん吠えるでしょｗ
またそれもおもしろいのですがｗｗ
レイオーディオ、ラックス、足元にも及ばないですね。正直。
もうね、相手さんが泣きそうな顔で真っ赤になって「なんで？」の連呼。
そりゃ、総額指3本近くも突っ込んだシステムがボロボロの十何年前のアンプに
怒涛されれば泣きたくなる気持ちもわからんでもないですハイ。
お金かけてコンテストで上位に食い込めばOKと思っている寒い大人がいかに多いことか。
そんな寒いシステムを喰ってやるのが快感です。

でね、泣きついきて「幾ら払えばいいの？」みたいな感じでシステム丸ごと
替えるからやってよみたいな依頼がくるとです。
ほとんど断っていますけど数名、組みました。
洗脳から解毒なさったようで潔く組んであげました。
もうね、お金じゃないのよ。
これはホームでも言えるけど総被害額が数千万以上（指十本以上だね）の方も
居ますよ、実際に。

56です。

>>58
既に私はきちんとしたお店と付き合ってるし、BGやシルミック等使ってますよ。
でもね前も書いたけどそれは自己満足の部分。

ここは自分の知識を自慢する所じゃないと思うんだけどな。
だから知識も無いのに自分では素晴らしいと思っている○ffectが突っ込まれるんです。

あなたみたいな人がここに来る必要も無いんじゃないかな？
＞そんな寒いシステムを喰ってやるのが快感です。
実例挙げてもらえないかな？
どこで製作したどのようなシステムを喰ってやったのか。
出来れば確認できるようお願いします。
自信が有るんだからそれくらい出来るよね？

なんなんだ、この厨な盛り上がり方は？！
所詮車の中なんだから、限界があるんだよ。
まずは車選びから考えろよ。
どんなにいい素材を使っても、筺体である車体がダメなら、
良い音にならないぞ。

しつこいなあ・・・
実名晒すといろいろとまずいでしょうに。
あなたの言うように自己満足の世界なんですよ。
指何本突っ込んだの？自己満の世界に。
早く気付くといいのにね。

まあ、あなたのシステムもいつか喰われる日が来るのですよ。
厨房セットでしっぽ振ってよろこんでいるいい歳こいた大人の多いことｗ
オーディオ屋って鴨付けばほんとボロい。

>>65
それは言えてますな。
国産ならセルシオかなあ。
けどベンツ、BMW、アウディのドイツ御三家なら恐ろしいほどの機密性と
いい骨してる。
空気が止まっちゃうよ。ピタッとね。

鉄板ペラペラのホンダやマツダは酷いねｗ
お笑い粘着シートでベタベタ貼ってるけど意味無し。
幼稚園児の銀紙の貼り絵みたいだもんねｗｗ

ゴルフなんかでさえサイドシルなんかそこまでやるか？！みたいなごつさ。
骨もレーザー溶接してるしね。ハイテン材で。
もうオーディオやってね！みたいな素材だもんね。
内装の質感なんかもレクサスなんかあと50年かかっても超えられない壁があるね。
いったい、あのレクサスという珍ブランドはなんなんでしょう？

>>64
何気にヌルーしかけたけどシルミックってエルナの音響用だよね。
エルナ自体が厨房なんだよねｗ
なんでエルナなんか使うの？
耳肥えてればふつうはnichicon使うよ。

>>69
わかったわかった！
私は厨房でいいですから、板と離れた話は止めてもらえる？
中級や上級で書いたら良いじゃん。
それとも他では相手してもらえなかったの？

>>70
板と離れるも何も君がシルミックとか言い出したんじゃないの？
エルナが糞って言われたとたん逆切れですかそうですか。
どこの店に入れ込んでるのかは知らんけどそこの店主にいってやりなよ。
２ちゃんでシルミック糞って言われましたってｗｗ

それからここは初級なの？スレ題にはそんなことなーにも書いていないけどね。
ひょっとして君は軽自動車か何かに逝き付けの店主にお仕着せされた
ユニットがお笑い銀色の粘着シートと共にてんこ盛りなのかい？

最初にMUSEとかってコンデンサーやオペアンプの事書き出したの７２じゃね？
もしかして○ffect信者？
いや○ffect関係だったら電解コンとか書かないか。

もちろん軽持ってます（セカンドカーですが）
もちろん銀ではないが粘着シート貼ってます。
それが何か？
ちなみに電解コンは店とは関係ありません。
普通の店はそんな事薦めない。

>>67-68
つまりセルシオはレクサスではないと


まあ、俺はドカドカ鳴らすのが好きだからどうでもええがな

アンカーもまともに打てないようだね。
糞して寝てていいよ、坊っちゃんｗ
で、メインカーは何かな？ホンダ？マツダ？トヨタ？
それとも妄想？

>>75
レクサスはいったい何を考えて日本で展開しているのかがほんとわからないね。
あんな韓国車みたいな意匠で日本の欧州車ユーザーの乗り換えを真剣に
考えているところが怖いですｗ
大体、日本の欧州車ユーザーはあの頑丈でオーバースペックなまでの機能美と
ドイツで生産されていることがステイタスであったり惚れるところでもある。

日本で生産して180�`でリミッター効かせてあのキムチ臭い意匠ｗｗ
真剣に売れるとでも思っているのでしょうか？？
実際はさっぱりのようですね。

書くだけなら誰でも出来るからね。
64で質問した内容も書けない輩に言われても痛くもかゆくも無い。
まだ寝るには早いので書き込んでます。

本当ネットって便利だね。
持って無くても、何もしてなくても書くだけは書けるから。

ちょいと話しはずれるけど
昔のアンプの方が音が良いというのは
ＭＯＳ−ＦＥＴが駄目なの？

昔のアンプは、設計した人の回路の配線センスがいいから音もいい。環境にいい部品は、音悪い。鉛は、部品同士の結合強化と、振動対策になる。今は音質に有利な部品が少ない、まぁそんなとこかな？トランジスタのことは情報不足だ。

連続書き込みだけど、俺、某メーカーの人。やっぱり、つくりやすさ、ローコスト、環境問題対策部品使用。人件費削減による、製品完成度のバラツキ。つまり音質向上のための工夫って、あんまりないわけ。それが仕事だから仕方ないけど、かなしいんだよね、趣味人としては。

僕も元メーカーの人。（８１氏ではないけど）
ひどいのになると、カップリングにアルミ電解コンを使ったものもある。
（某社の２ＤＩＮ）
んで回路の最終段のみポリプロピレンコンデンサ（意味ねー）
当然音は硬い。こもる。
実装マシン対応なので生産性が良い、大量購入で安いというのが主な理由。

あと昔は回路をディスクリートで組んでて、
設計者が「部品の相性」やら「回路構成」やら「パターンの引き回し」やら
頭ひねって考えてたわけ。

今は１チップになって、メーカーの人はＩＣの参考回路図を写すだけｗ

>>82
情報補足サンクス！
僕は調子に乗って、企業秘密ばらしました！リストラ怖いから、もう、書き込みやめます。バイバイです。

噂のエ○ェクトに行ってきました
感想を述べますと…
・もう行かない
・たいした腕はなさそう
・知識もなさそう
以上です

訪問乙。
具体的なエピソードあったらお願いします。

>>82
購買価格で３０００円違うと
販売価格が１万五千円程度違うのでしょうかね？
一万五千円なら払うから三千円出してと言いたい。

>>4
どんな感じの音が好みなの？あと、のせる予定のスピーカーとかは‥？
とくに埼玉だと、オールマィティーに対応できる店は少ない気がするのだが…。東京と埼玉だったら、どっちがいぃの？

私も今年中に、何処かのショップにお願いしようと思ってて、
去年から結構な数のショップに行ってるので、詳細わかれば感想とか書くけど…。

〇フェクト？凄いこと書いてあるけど、真実？ガセぢゃないよね？従業員、オーナーの反論はないの？誰か、電話して教えてあげなよ！あなたのショップ叩かれてるけど、いいの？とかって！いわれっ放しぢゃ、くやしいでしょ！〇フェクト！

千葉の元珍走のガキが自営でやってる店の話はどうでもいいよ。

>>89
茨城
千葉も茨城も同じというのは無しな

ﾁﾊﾞﾗｷ

>>88
以前誰かが○ffect　雑談掲示板に書き込んだけど、うまく？逃げたみたい。
所詮価格ＣＯＭで素人相手に薀蓄たれていたＤＱＮ。

>>82
その証拠にヤフオクのひと昔前のオールドアンプの人気高騰が物語っている。
デッドストックのピカピカ状態で上物なんかだといい値段ついてる。
さらにOHしてチューニングしているもっと上物は大人気。

カーオーディオで一番すごい人って、誰だと思う？真剣にいろんな意見聞きたい！ダメな奴の話はつまらんのでなし！あと、いんちきコンテスト、変な競技会の常連もダメ、オーディオわかってないから！

音の為に振り返らずに進める漢、俺には出来ない
それが一番すげぇヤツだと思うし、ソコに痺れる憧れる
店は手段だろう？目的じゃねぇ

す　き　な　ん　だ　も　の
　　　　　　　　　　　　　　みちゅを

ちょっと爆弾的な感じはするが・・・

真面目に、やっぱり長野の、、の人じゃない？
音の世界だから好みはあるが、
カーオーディオ業界であんなにストイックに打ち込んでる人はいないと思う。

あと、反論があればもっとすごい人あげてから反論してね。
言うだけならだれでも出来るから。

この業界の、自称プロ達は音、音楽、各機材の、性能、特性の見極めができない奴多い！ハイファイは無理だと、チンドンカーばっかり！これじゃ、この世界ナメられる！達人、超人レベルの人、一握り、その人達に出会えなかったら、カーオーディオってこんなもんか？で終わりだ！

ttp://coltrane.jp/index.html

>>99
確かに雑誌読んでも真面目そうだが、中級システムでもインナーバッフルを
勧めてるのがどうかなと思う。

見た目悪くネ？

○ffect　価格コムでの書き込み件数すげーなｗ

割合 カテゴリ 投稿数 順位
99.7% ■自動車 946件 18位

ついにオートサロンも今週末だなぁ〜
○林ファクトリーのセルシオ顔面移植にセンターハンドルなのにペダルは元の位置って意味不明なプレジは完成したのだろうか…
てか…
どうやって搬入するんだ？
何でも目立てばいいってもんじゃねぇと思わねぇかい？
センターハンドルやるんなら最後まで加工してくれた方が認めたくなるけどな…

その他のショップも必死になって客から巻き上げた金でデモカー作ってんだろな…


俺は家庭の事情で行けないから行く人がいたらカーオーディオショップの辺りだけでも感想書き込み宜しく！

オーディオ初心者なんだけど
ショップに行ってみようかと思うんだけど
千葉でいいところあるかなぁ？
ゼロビットって所とサウンドワークスって所どっちかに
行ってみようかと思うんだけど・・・予算は１０万前後です・・・。

(´-`).｡oO（どっちあげても、関係者乙っていわれそうだな）

なるほど・・・まぁいろいろ回ってみます。

関係者って言われても良いから、ログオンに行ってみてね！

(´-`).｡oO（Z、Lときたらやっぱり・・・・・・）

すいません自分のせいで流れｇ（ｒｙ

Qの弟子がZとLなん？

予算からして、調整料20万とってるSWは無理じゃね…。

>110
開店も代表のトシもあんまり変わらんと思ったけど。
キャラはばらばらだがな〜

もう一つのZも、開業同じくらいじゃなかったっけ
Qとは仲悪そうだけど

ZとLってどこ？

>113
ﾁﾊﾞﾗｷ

あとは、ググレ
んじゃなきゃｲｰｽかｱﾙﾌｧのサイトあたりで探せ

ゼロ○ットは、Qの弟子じゃないよ！

創業はQより全然早いしね。

昔、Qの店が今の場所じゃなかった時
Qはゼロ○ットに材料調達しに行ってたし。

歳も上。

Qの社長とZの社長を比べると
お客さんへの対応が天と地ほど
差がある。

総合的にはZに軍配があがるかな？

ログ○ンの社長も好き。
ちなみにQと関係はあるけど
弟子ではない罠。

価格、対応、取り付け、調整
俺はZだわ。

(´-`).｡oO（変な客増やしたくないからぼかしてたのに……>115）

杉並在住です
C○TSとマ○ストロと
アル○ットでは予算３０万円で
スピーカー交換とやっすいアンプ積みたい場合
何処が宜しいですか？都内となら何処でも行くことは
できますが

>>117
じゃあ、自分で行ってどんな付け方してくれるか聞いてこい


って答えがほしいんだろ？
釣られてやったぞ、なんか言えw

Ｚは店長が鬼瓦みたいな顔で怖いけど勇気を出して話してみると気さくでいろいろ相談に乗ってくれます。
音はちょっと荒い感じもしますが色艶があって悪くないと思います。
デジタルで調整すると定位は目の前自分にはちょっと近すぎるかな。
ま、その辺は個人の好みだしリクエスト出せばある程度は聞いてくれると思います。
デモボードには外国製品が多いですが、低予算ならphassとか国産品も勧められるかも。
工賃大まかな目安がＨＰに出てるので参考にすると良いかと。

ＳＷは測定器とデジタル調整を駆使してソツの無い音を聞かせてくれるでしょう。
オートサウ○ド誌の○林氏の通うお店なので彼の人の好みを考えれば音の傾向が想像つくと思います。
基本的にbewithやソニック等の調整しやすい機器がお勧めのようです。
工賃はＺより少し高めだったと思います。
アナログで楽しみたい方には不向きなお店だと思います。

Ｌはブルドッグの様な店長の強面にびびって入れませんでした。

ただドコのお店に行くにしても予算１０万では少し厳しいかと思います。
話だけ聞いて予算を決めて貯金に励むのが吉じゃないかと思います。

以上、個人的な感想です。

<<119
Qは？

○ffect　店休業するらしいなｗ
溶接工に転職するらしい。

>120
何はさておき、高く付く

>119
Zのサイト見てきたけど、10万でフロント+ﾃﾞﾄﾞﾆﾝｸﾞまで出来そうだね。

>121
本性ばれたからね。
今までは価格COMでそれなりに客が付いてたんだろうけど、あそこで指摘されながら逃げたのが痛かったね。
素直に自分の間違いを謝っておけば穏便に済んだものの。
今までCOMでだまされていた客も可愛そうだが。

デジ臭いって何？

equalizerって大切だよね

あ

>124
カロＸみたいな音のこと！

>>123
てかあそこの店ってPC端末も無いような店じゃんｗ
あの店のサイト、携帯端末だし。
価格コムのカキコもすべて携帯からだったよね。
しかしよくあんな長文を携帯から延々書いていた店主もすごいなｗ
よっぽど暇な店だったんだろう。
店というより自宅の庭先かなんかでDIYの延長でやってたんじゃないの？
実際、みたことないから知らないけど。

カロXはそんなに悪い？？アナログのセッティングなんて無理だとおもうが

更に言えばTAやequalizerで調整しないかぎり…
とても聞ける音にならない…

>>128
それが今月いっぱい会社員。そーです、仕事もしないでカカクコムや自分の
掲示板に一心不乱に書き込んでいたんです。
そんな人間が独立したとしても、クルマを預ける気になりますか？

>>119
レスありがとうございます。

あれこれ構成を考えつつ貯金してみます

>>131
http://pksp.jp/effect-2003/bbs.cgi?&o=1
おもしろそうになってきたねｗ
店主激しく反応ｗｗｗ

せっかく大人しくなったんだからほっときゃいいのに。
また復活してきて、聞いてもない事をつらつらと自慢げに語られる方がうっとうしいし。

[更に言えばTAやequalizerで調整しないかぎり…
とても聞ける音にならない… ]

↑問題外・・・・

BY:エフェクト
私は最近、当店購入のお客様にオートサウンドを品物にサービスし送ってますが、オートサウンドを読んでる方なら、個人所有車をどこの店でこうカスタムしましたと、書いてあるの知ってるはずですよ。 だってそれが、毎号企画なんですから
まさか読みもしないで書き込んだんですか！
まさか私の部屋のスピーカーが大型機と知らないで書き込んだんですか！


掲示板に書き込む人が全て自分の客だと思っている○ffect。
別に掲示板に書くにあたりオートサウンドを読む必要もないし、ましてや
HPにも紹介されていないんだから○ffectのホームのスピーカーなんて知る必要もないだろうに・・・

名前がないよさん、がんばってね。このスレの住人は信者以外は応援しているよ。
もっともあんまりいじめると掲示板閉鎖しちゃうかもw

千葉のショップで評判悪いってのはほんとなの？

名前がないよさんがんばれ〜

カーオーディオ初心者なんですが鎌ヶ谷のゼロビットは対応も品揃えもよかった。
並行輸入でクオーツとか買って安く済まそうと思っていたが
キュリノっていうスピーカーを視聴してからもうあれ以外考えられない。

管理用ﾛｸﾞｲﾝ画面で間違ってパスワードを入れたらログイン出来てしまった件

無理に映画の話をだらだらと書いて、肝心の質問を出来るだけ人に見られないように
している○ffectとその信者。

他人を楯にとったのはお前一人だぞ！
どこの漫画のセリフだよw

BY:エフェクト
　２ｃｈの人間や千葉のショップを盾にするとは…
　名無しは、私が大好きなショップ、ＩＡＳＣＡで有名なログオン様が千葉の有名ショップとも知らずに無知に書き込んで、カーオーディオ好きを舐めてやがる
今まで価格で長い間、どんなに汚い書き込みをする荒らしでも喧嘩をする人間でも、他人を盾にしたのはお前１人だけだぞ

名前がないよーさんは具体的なショップ名出していないのに・・・
そのログオンさんとやら（ゴメン知らなかった）は○ffectを認めてるの？

ttp://pksp.jp/effect-2003/alb.cgi?m=5&o=1&ss=&km=&pic=19&ps=

○ffect 店主

BY:エフェクト
何逃げてるんだよ、２ｃｈじゃなくて、もう相手はお前１人なんだよ
01/16 09:32[EZ]


BY:エフェクト
あと出来れば、もうちょっとボキャブラリーセンスを織り交ぜて書き込んで下さい。
アドバイスをすれば引用とかで、答えられない＋ネタが尽きた系だとキャラが薄くなっていて、
嫌われキャラも続かないぞ 見てる人たちの目はシビアだから、同じネタとかは
関心が薄れてしまうからもうちょっと頑張ってくれ。
だんだん他の書き込みに負けてきて存在が薄くなってきてるぞ
面白楽しくいじってあげてる俺まで絡み損するじゃないか！
もう少し空気読んだ、突っ込みしてくれよ！ 読者が満足しないじゃないか！
01/16 10:23[EZ]

なんかスレ空気変わったなあ……

○ffectは何だかんだ言って、肝心の質問には答えず。
肝心な質問になると話題を変えるか、変態扱い。
２チャンネラーも自分の味方と思っているのがすごい。

＞何逃げてるんだよ、２ｃｈじゃなくて、もう相手はお前１人なんだよ
いや逃げてるのあんただし。一人じゃないし。

＞名無しのＩＰアドレス書いて放置し、２ｃｈの住民たちに制裁を委ねると言う　名付けて「神の審判」と言う手もあるんですが…
こんな事まで書いて。
あれだけ２CHの住人の悪口を書いておいて自分に味方するのがいると思う思考回路が恐ろしい。

と言う事で名無しさんがんばって〜！

>>140
不正アクセスでﾀｲｰﾎｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

普通の書き込みも２CHと思い込み異常な反応をする○ffect。
それを隠そうと必死に他の書き込みをする常連。

普通DSLがDLSの間違いだってことにすぐ気づくのに
気がつかなかった通ぶる○ffect

もうここは、〇ffectと愉快な仲間たちのスレだな・・・
Qがかすんでしまった(-_-;)

【キチガイ】鬱病ADHD患者カーライフ�Y【生ゴミ】
名前： お仕置きタイム
E-mail：
内容：
ADHD患者の人って運転していいんでしょうか？
ハッキリ言って危険な気がします、適正云々以前の問題に思えます。
最近また馬鹿が調子付いてきたみたいだからお仕置きタイムって事ｗ

カッコイイ第一スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1113992096/l50
躍進の第二スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1136800036/l50
悲運の第三スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1147860766/l50
糾弾の第四スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149050889/l50
忘却の第五スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149913916/l50

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part25【総合】 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165508332/l50

感情にまかせて突発的な起伏の激しい下手運転嫌いですｗ
いいから車間とれよド低脳 甘えんなよ！キチガイ生ゴミ共ｗ

Qは、少なくとも商売には失敗してないからなあ・・・・・

>>139
Qrinoいいよねー
あの力強くて甘い音色は耳から離れなくなる
ツィーターも高音の響きや余韻がすごくいい
オレはLUXMANの6chで鳴らしてるけど
アンプは何にする予定？

2chのカーオーディオスレとかじゃ全然話題に
ならないから残念だ
マイナーだからあまり聞いた人いないのかな？

DLSも知らないプロショップｗ
おまけにIASCA　2006年度チャンプがDLSだったことも知らないプロショップｗｗ

過去にIASCAでトロフィー持って帰ってきた店の受け売りしてるだけｗｗｗ

>>154
車がポルシェだったら（W

[1970]ﾀｲﾄﾙがないよ
BY:２ちゃんカーオーディオショップを語ろうより
また速攻で削除されましたね！茨城県民さんの書き込みもすべて都合の悪い書き込みは削除ですか。
価格でさんざんどこぞのショップのIASCA受け売り話に花咲かせてた割には2006年のIASCAチャンプの
クルマにDLSが搭載されていたことすら知らないプロショップってどうなんですかねぇ・・・
それから何回も言ってるのですがなぜあなたは価格で詰め寄られて逃げたことを説明できないの？

もうあきれますね！さんざん偉そうなこと言ってた割にはまともに反論もできないのですか？
そんなにIASCAが好きなら2006年のチャンプのクルマにDLSが搭載されていたこと
ぐらいは知っていると思っていたのですがどうやら本当にDLS自体をお知りにならないようですね・・・
ある意味、驚きです！

スレタイ変える？
もう既に○ffectについてのネタしか出てこない

飽きたよ


6gOCesLR0　k1dOQfdK0　z84v9DTT0　bAD0FBk20　MWFcBf0NO
　
BYqeTl4p0　Q5hX1Rnm0　P2FwRokKO　g20IbNof0　F3ura5Gv0
　
y/zIZhvq0　Ro2zXgNCO　+MiP2mDY0　f+gLdS3Q0　aFf/iNBn0
　
5yNzOsV80　hcXUVydX0　EN9BllzF0　EQEKnqMr0　nGj1nY3sO
　
dfSsjW1S0　gOENeFVwO　TISCuDf10　sMoZFKKiO　Dgjy1fk20
　
gKW2QHa70　J2c+s4qo0　4O1gCJqK0　O2z7uCtG0　0zcRgtrI0
　
syMD2URi0

>>154
ここは「カーオーディオショップについて語ろう」
であって
「カーオーディオユニットについて」ではないのよ。

「カーオーディオユニットについて」
みたいなの誰か作ってくれないかな？

エフェクトは確かに価格でデカイ面してたけど所詮ＤＱＮのＤＩＹショップだろ？
そんなにムキにならんでも良いと思うんだが。どーでもいいじゃん。

>>159
関係者乙。
わざわざIDを書くことないだろう。

ショップと言うより会社登記してねーからこの板で語る相手でもない

>>154
LUXMANのデモカー
ゼロクラウンでＱＲＩＮＯの
音を聞きました。
ＺＥＲＯクラウンの音は、
ちょいと遅めでしたが
好ましい音でした。
でも２５万円の音としては・・・・
ですな。ホームで一本３万円の
スピーカーレベルでしたから

はいはい、ホームが一番ですね
すごいすごい

スピーカーは生かすも殺すも取り付け次第。
その為のショップを語ろうぜ

ﾗｸｽﾒｰﾝのポルシェはこざっぱりした音だったと記憶してるけど
クラウンはどんな感じ？

>>164
フォーカルのベリリウムと比べてどうだった？
オレは聞いたことないから教えて欲しい

ここどうよ。

ttp://www.soundpuredio.com/

かなり多くの車にCD700にアルパインのH900繋いでる。
しかもマルチにしないでパッシブだし、H900使ってる人のほとんどが
DVDを装着してない様子。

これはユーザーの車だが

ttp://www.soundpuredio.com/user%27scar/user%27scar%20TOYOTA.html

700、H900、100dacの３つを付けてる意味がわからん。

>>154さん
こんなことを書くと荒れそうなんですが
カーオーディオにお金をかけるならホームにかけた方がイイと思っている派なんですけど
車だとホームと比べ再現力は低いかもしれないけど
大音量でリスニング出来るので感動は大きいと思っています。
なので車にもある程度聴けるものを搭載しようと思って
お店で視聴しまくっていたらQrinoを見つけました。
とはいっても資金があまりないので
アンプはBewithの2chの「R-205S」あたりにしようと思ってます。
50Wでは非力ですかね？
やっぱりLuxmanクラスでないと鳴らしきれませんか？

ttp://coltrane.jp/
カーオーディオというものを始めた頃の事

視聴してPHASSが欲しかったけど店主の理論的な話にて結局JBLにしちゃった店
店主の話は解り易いしとても親切だけど自分はPHASSをインスコして欲しかった

自分が良く聞く好みの音楽にあっているとの事で店主のお奨め通りJBLにしたけど
結果としてはJBLの音質が自分に合わず何と言うかムナシサが沸いて物凄く後悔した

どうせならPHASSをインスコしてもらってから結果やっぱり駄目って後悔したかった
勿論PHASSに変えた今はPHASSで後悔なんて考えられないけど好みの音だけど
やっぱり自分の知識を高めて自分で選ばなければ駄目だと痛感したほろ苦い思い出

店主は音楽やビビリ音ばかり聞いていないで人の話も聞いた方が良いと思った
店主の線等の取り回しや制振やマウントや調整の技術に未だ追いつけんけどな

>>170さん
理想はやっぱりホームでですね。
ただ私は家でゆっくり聞く時間が有りません。
家に帰ると小さな子供がいて、音楽をゆっくりと聴く時間も場所も無くプライベート空間と言うと
通勤の車の中のみです。
と言うのでカーオーディオにはまっていきました。

キュリノ試聴前はすごく期待してたんですが、
私の場合なんだか思っていた音と違って拍子抜けしました。（決して悪いと言う意味では無いです）
試聴したのは１６ｃｍ、１３ｃｍ？
特に悪いのがパッシブ。マインズのパッシブに換えるのがＢＥＳＴですね。

２０５Ｓではちょっと物足りないのでは？
予算があるのでそうも言ってられないのでしょうが。

>>171
自分の気に入ったスピーカーすら自由に入れさせてくれないショップの店長の言いなりになるのが悪いんじゃね？
違う店に行けばよかったんに！！
俺なら間違えなく帰るけど…

漏れの行くショップの店長氏は、例えば、
「Aのスピーカーだとこうなるよ」とは言っても
「だから、キミはBに汁」とは言わないなあ。

同じスピーカーでも、アンプを買えた時「どう変わるか」までしか言わないな。
オススメを訪ねるとｷｯｶｰ洗濯板出てきたり（w←マジで出してきた。

変わりもんなんだろか(･ω･`;)？

試聴してキュリノが気に入ったのならその時繋がっていたアンプで良いのでは？

予算の問題ならR-205Sでもドライブ能力が足りないということは無いと思うけど
面白味のある音を出すアンプじゃ無いので（余計なクセが無いとも言えるが）
可能なら一度聞いてみてからからにしたほうが良い。
まあ、スピード感もそこそこ有るし好みに合えば悪いアンプじゃ無いです。
でも予算を言ってお店のお勧めを一度聞いてみてはどうでしょう。

蛇足ですが、Zの近所ならSWとかスーパーオートバックス千葉長沼店にBEWITHの
アンプが置いて有るのでキュリノは無いかも知れませんが試聴は出来ますよ。

>>171
そのわりにはお勧めの商品やシステムにファスを挙げているね。
でインナーバッフルだったの？

>>154,175さん
そうなんですよね。
結局一番長く集中して音楽を聴ける時間は運転している時間だったりするんですよね。
だからホーム派からアホだバカだと言われても
カーオーディオにお金を掛けてしまうとｗ

視聴したのは16cmです。
スタジオモニターのように再現性が高く
尚かつ耳障りなところもなくクリアで伸びやかに聞こえました。
一緒に視聴したのはクオートやディナウディオやフォーカルといった
メジャーどころのハイエンドモデルです。

視聴したときのアンプは多分FocalのFP2.150だったと思います。
そもそもQrino自体素直な音だったので癖のないアンプの方がいいかなと。
FP2.150でも何とか予算以内なんでFP2.150でもいいかなぁ。
FP2.75っていう75Wのものもあるのですが
やっぱりアンプはワット数が大きい方がいいですか？

>>177
スレ違いで怒られそうだから最後にｗ

オレがデモボードで聞いた時はカロのA700だった
聞き比べたらならわかると思うけど、他のSPより音デカイｗ
効率のいいSPだからBewithでも十分だと思うよ
オレはQrinoのデモカーがLUXMANだったからそれに
したけど、素直なアンプならなんでもいいんじゃないかな
フォーカルとの組み合わせも面白そうだから聞いてみたいな
じゃ良きカーオーディオライフをｗ

>>171
PHASSで釣ってJBLを売りつける。
そんなの商売だから仕方ないじゃん。
正直お前みたいな無知は稼ぐ対象。
純国産PHASSは販売２万６千円で利益６千円。
中国製JBLは販売３万円で利益１万３千円。
JBLを売った方が僅かでも差が出る。
音がどうのではなく店の儲け優先なんだろ。

ｳﾝｺSHOPage

福岡で仕事が丁寧なショップはありませんか？

JBLはホームで有名とか中途半端な知識しかないような人間が惰性で買い物しそうだな。
もちろん、JBLの音を評価して買う人も居るだろうけどね。

JBL以外のカロやアルパにも当てはまるけど中国製なんてコスト重視だから。
JBLの製品を押し薦めるようなショップは危なくて近寄れんな。
粗利だけを追求するショップなんて潰れるぞ。バックスじゃあるまいし。

残念ながら、中国製でないほうが珍しいぞ。
日本メーカーの家庭用製品でも、ユニットからエンクロージュアから中国製が普通。
手間のかかるものは、手間賃の安いところで作るしかないから当然そうなる。
中国製でなければシンガポール製とかな。

まあ、特定の製品を押し売りするようなところで買い物なんてしたくないし。
漏れは並行屋から好きなもの買って、取り付けは馴染みの店で頼んでるよ。
向こうも好きでやってるから、いろいろ変なもの持って行くと喜んで中開けて見てる。

>>177
運転厨にｶｰｽﾃ集中して聞くのﾔﾒﾚ

>>184
停車して聴いてろカス

昔、都内老舗にてインストールしてもらったが
RCAケーブルの引き回しでは
隠れているヘッドユニット側のRCA端子が全て別物でプラ製の安物
見えるアンプ側は見栄えの良いRCA端子で統一
スピーカーケーブルは途中で継ぎ足し・・・。
全て自分で引き直したよ。
高い金出して、もうこりごりだな。

>>186
晒せｗ
SPケーブル継ぎ足しは酷すぎるだろ

>>186
見積もりと違うようなら、詐欺に当たらないか？
そういうのは、消費生活センターに…相談しても理解されないかな？

俺の場合ガムテープで全て固定されてたよ。
あれ見た時は言葉がでなかったな。

どうせ釣りなんだから・・・

そんな店なんか腐るほどあんじゃねぇの？
１メートルのＲＣＡで届く所に異常なほど長いＲＣＡ使って余った部分はグルグル巻きにしてあるだけ…
なんの為のアンプラックなんだかわからない運転中に倒壊するアンプラック…
見えちゃう所だけ高級なケーブル…
スピーカーの数センチ手前から継ぎ足しにしか見えないような交換の仕方のスピーカーケーブル…

どこのショップでも多少なりやってるでしょ
じゃなきゃ食っていけないからな…

>>191
>じゃなきゃ食っていけないからな…

ひでえ話だな。高い工賃払ってぼったくりかよ。

SPケーブル継ぎ足しってそんなに酷くなるの？

酷いよ
左右で音が違ったりする

つか、ドアのグロメットを通すのを面倒がってシート下のアンプの場所から純正のオーディオパネル裏まで良いケーブルを引いて、そこから先は純正の奴ってのはorz

>>194
気のせい

ドアの所だけ純正ってのもある・・・
買ったスピーカーケーブル→純正ケーブル→買ったスピーカーケーブル→スピーカーってのねっ！

店は潰れたけど、俺はそんな作業されたぜ・・・

>>197
元に戻す時に楽なように？　もしくは車両側のダメージを最小限にするため？
量販店じゃなく　専門店でやられたの？

>197
もしかして茨城にあったA○TかT○G○？

車側のダメージを考えてんじゃなく通すのが面倒なだけじゃん
太いスピーカーケーブルだと通すの面倒だからな・・・
開けなきゃ見えない所が１番手抜き作業出来るからな・・・

俺は作業を見せてもらうのが楽しみで、たまに差し入れなんかしてみるけど。
みんな預けっ放しで気にならないのか？他のショップは見せてもくれないのか？
作業状況見て気がついたことを話すのも多いのに…

オレが取り付けてもらった店は　作業中の写真をくれた。
板金や足回りの交換の時に　必要になるから大切に保管しておけってさ。

>197
教えて

>>202
自分も作業中の写真を沢山貰った。やましい感じが無くて良いよね。
プロショップならAS○UNDに限らず写真くらいくれるものと思ってた。
実際のところはやばい所は写真には撮らないんだろうけどね。

うさんくさいプロショップの見極め方を教えてくれませんか？
店主と話すときにこれを聞けばどんなレベルか解るとか無いですか？

>>205
１０年以上　営業しているショップなら　間違いないんじゃね。
最初から　車の使い勝手が悪くなるような取り付けを　提案してくるショップはヤバイ

>>203
何をや？

>店は潰れたけど、俺はそんな作業されたぜ・・・

その潰れた店はA○TかT○G○かってこと

自分の目指す音を話してＨＵからＰＡ、ＳＰ、ｹｰﾌﾞﾙ、ｲﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝまですぐに答えれない店は金儲けしか考えてない。例えば「艶っぽくて色っぽい女性ボーカルでかつうるさくなく明瞭なトータルシステムは？」とか。χ、ﾗｯｸｽﾏﾝ、KitBeでボツ

>>208
どちらでもないよ
マイナーな店に行った俺が悪いんだよ…
北関東エリアってのだけ教えとくよ

>>209
艶っぽくて色っぽい女性ボーカルでかつうるさくなく明瞭なトータルシステムをすぐに答えられるショップの方が胡散臭い

お勧めシステム教えろと言ってもショップと問屋のつながりもある訳ですし。
ただ、これからオーディオをと言ってる客にカロχ薦めるショップは確実に危険．．．

本田美奈子の優しい声を、全域にわたって、やわらかい感じの音で聞ける格安システムをお願いした。
トヨタ自動車純正のカーナビはそのままでカロのアンプGM-A3200って言う安い外部アンプを付けて
ファスのER6.5ってスピーカとツイータのセットを鳴らす事を提案されたわたすはもしかして騙されてる？
車体のスピーカ周りが弱いから何とかシートってのを１枚貼ってその上にバッフルボードを付けて固定。
総工費７万円だとか。店の感じとしては悪くは無かったんですけどね。＠三重県久居のプロショップ

あ、あと、スピーカの線交換とバッテリーからアンプと純正ナビへの電源引き込みが
プラス２万円くらいだとか。ちなみに工事は忙しいから６月くらいまで待ってろと。怪しい？

怪しくは感じないが｡｡｡
SPも妥当だしバッ直工賃も妥当じゃね。

怪しくはないが、半年も待たせるかね？やる気なさげ。

最初の一歩としてはかなり良い案だと思います。
施工が6月ということですが、繁盛している事の裏返しだと思えば安心でしょう。
このまま潔く待つが吉でしょう。
それまでに、何回か通って色んなシステムを試聴していけば、また夢が広がりますよ。
頑張ってくださいね。

店の言いなりになって半年もの間悪い音聴いて待つつもり？
俺なら到底耐えられないね。他の店探す。
もっといろんな店回って話聞いて見識広げてみては？

カーオーディオって最初はぼったくり値段だと思うんだよね
ネット通販とかに比べると機器の値引きはないし
ツィーター取り付け5万とかアウター化8万とか
なんでそんな高いか理解できないんだと思う
ただそれぞれの車に合わせて取り付けなきゃいけないし
いい音だすためのノウハウはやっぱり素人じゃむずかしい
高いと思う人はデッドニングだけでも自分でやってみれば
どれだけ大変かわかると思う
でもバブルの頃の値段はホントぼったくりだったと思うけどｗ

一見カーオーディオに関係ない話みたいで恐縮だけど、、、、

この前ブラインド買いに行ったのね、ホームセンターに。
木製のブラインドがかっこよくて欲しかったわけよ。
勿論有名メーカーのものだよ。
サイズ別に大体5,000円から10,000円くらいだったけど、うちの窓に合うサイズが無かった。
そこで店員さんに相談して、カタログで調べてもらったんだけど、それに合うサイズはないんだって。
しかし店員さんの話では、窓に合わせて作ってくれるとの事。
凄い！大メーカーなのになんちゅう気配りの良さや！と感じ入ったわけですよ。
しかし値段聞いてびっくり。なんと12万円もするんですな。
何でこんな高いの？と聴いたら、「特注ですから」という答えが返ってきました。

カーオーディオってこんなもんじゃね？
一台一台が特注品なんでドアバッフルが7〜8万円なんて安い方だよ。
2〜3万でやりますなんてショップがあったら却ってなにかがおかしいと思うよ。
オーダーメイドなんだから色々と注文は付けるべきだとは思うけど、
カーオーディオショップの工賃に限って言えば、ぼったくりには値しないと思う。
カスタム品だから店の良し悪しがあるのも当たり前。
消費者が店を見抜く目を持たないといけない。

>>220
確かに、特注は、規格外だから高いね！
しかし、カーオーディオの場合は、費用対効果が非常に悪い気がする。
やっぱり自作が１番♪

自作は時間効率考えると割に合いません。
しかも工具も一からそろえるとなると、高くつく場合もありますし。

↑時間効率？はぁ？お前一日でドンだけ稼ぐの？
どうせヒマなんだから　せこせこ紙ヤスリで板削っとけ！
忙しい奴はみっちり仕事して　稼いだ金使ってプロに作らせればいいじゃん

>>220
一瞬吉野家ｺﾋﾟﾍﾟに見えた俺ｵﾜﾀ　

皆さん、レスありがとうございます。

>>215
安心しました

>>216
半年待てないお客さんは来ていらないと店主が言ってました
ウチには半年待つ価値のある音に出来る技術が有るとかで

>>217
安心しました
潔く待ってみたいと思います
ショップにも足を運んでみたいとは思うのですが
行くごとに何だかんだと考えるのも大変かなと
でも他人の車の工事を見てみたいってのは有ります

>>218
すぐに良い音になったら感動しないでしょ？って
店主に言われて妙に納得しちゃいました。
よくよく考えてみると待ってる間って勿体無いですね。

>>219
うん。わたしもボッタクリ価格だと思いました。
でも、素人なんで下手に触って元に戻すのも大変そうで
一発でビシッと決めて見たいなと思いプロ任せに。

確かに工賃がある程度かかるのはしょうがないが、
機器の定価販売はボッタくりだね。

カロとかアルパインの通販の値段とか海外でも並行の値段みると
あまりに違うからね
同じものでも通販は品質が違うとか言われるとオイオイと思うｗ
でもLUXMANとかBEWITHは安く買えないしなぁ
カーオーディオ自体が金の掛かる趣味だと思うしかないんじゃない？

はい。高額品になればなるほどボッタクリ価格になってしまうんです。
だって､高いとみんな買ってくれないんだもん・・・
ですので､１台からの利益を多く取らなければならなくなるんです。
開発費〜小売まで､どんどん膨れ上がって行っちゃうんです。
ですので､皆さん価格と性能のバランスを良く考えて購入して下さいね。

F#1のヘッドユニット、ナメリカでは定価１００マソ．．．

店じゃ定価売りだけど通販だと割引してる店あるよな

ネットの値段や並行の値段なんていうなよ。
量販店（バックスとか）でも出せない価格じゃん。

転勤やら何やらで過去に5件ショップを変えたことがあるけど、
有名店やちゃんとした店ではまず平行品は扱っていないな。
理由は「信用」だそうだ。
正規品を扱っている店でも、商品を値引きする店は工賃が高めだし、
定価売りの店は取り付け費が安めだったりした。
ショップはある程度以上の利益は取らないといけないので、
店によって工賃を安くするか商品を値引きするかは様々だろう。
消費者として気持ちの問題でどっちが買いやすいかというだけだ。
一軒だけ商品も工賃も安いって店があったけど、数年後に潰れてしまった。
腕も良かっただけに残念ではあったけど、あんなにお人好しじゃ商売にならないなと正直思った。

東京転勤中に某有名平行品ショップでアンプを取り付けたことがあったけど、
そのときは安くていいなと思ったが、
数年後転勤で大阪在住のときアンプが壊れ、
修理できないと突っぱねられたときはちょっとげんなりした。

数年でアンプって壊れるか？
俺は10年もったけどなー。

使い方しだいじゃね
ゲイン上げてりゃ負担でかいっしょ

修理できない並行屋ってどこよ？
普通に修理受け付けてる店もあるのに。
ttp://www.nishikyuel.co.jp/

そこ修理出したことあるけど、
部品が入手出来ないって言われて修理出来なかった。
で、近くの店に正規品だと言い張ってメーカーに修理出したら普通に直った。
これマジ話。

西九修電子かあ
あそこはややこしい修理や改造はやってくれないよ

街の修理屋は入手困難なパーツの場合、代用品を使われたりするんだよ。

｢修理｣なら、代用品というか汎用品で済ませることは珍しくない。
メーカーでも、ストックしてある部品が無くなれば、そうする。
もっとも、やる前に連絡はしてくるがネ。

スピーカーはどうでもいいが、
アンプは正規だね。

先月書き込んだ者です。量販店は止めてプロショップに行ってみよう！
と雑誌のオートサウンドなんかで調べて、福岡県内の有名ショップを数件廻ってきました。

某店は、試聴したのは３０万コースのデモカー。それを気に入って上限は４０万で最適なシステムを、
と見積もりお願いしたらオールカロＸでオールＲＳのシステムの見積もりが。予算４０万でどうしろと・・・
「４０万頭金で残りはローンでいいんじゃないですか？うちは金利が安いですし。後悔はさせません」
なんて理屈にビックリした。バックマージンを取ってないから金利が安いんだそうです。はぁ・・・
オーディオ論もかなり熱く長時間にわたり語ってくれましたが、カナリ宗教っぽい匂いを感じたんでパス。
上限４０万を再度伝えるとムスッとされました。結果を出してる店なんで、期待も大きかった分、ガッカリしました。

某店は、オーディオやるならモニターもつけましょう！セキュリティもどうですか？
全部一緒に見積もりを・・・　ってトコで帰りました。オーディオのみって言ってるのに、
各担当の店員が数人やってきて、しつこく丸め込まれる感じ。いきなり店の新年会に誘われたｗ
ＮＯ！とハッキリ言えない人は何かとヤバイかも。

某店は「ウチはオーディオをメインにトータルで車をハイセンスにプロデュースしてあげます。
エアロとアルミとダウンサスも一緒に組めば感動も大きいですよ！」←本当に言われた。
だから最初からオーディオだけしたいって言ってるヤン・・・　最近もオーディオのイベントで上位に
入賞してた店だったんで行ってみたが、たしかに入賞車の外装もハデハデだったな・・・

オーディオをやりたい初心者で予算は４０万、とだけ伝えて後は聞き役に徹してみたが、
プロショップはどこもこんな感じなんでしょうか・・・　
どの店でも「他店にも行ってみるつもり」と言うと、とたんに他店の悪口ばっかり言いだすのが面白かったｗ

悪口は聞いていて嫌なものだがその先には知っておくべき事もあったり
施工が悪いとか失敗して自分の店に持ってきて直してあげたとか
そういう低レベルな話をするような店は怪しいもんだが
自分の店と他店との違いを明白に話せる店だったら信用したいものです

2ウェイで高音から低音までしっかり出すと言い切る店も有れば
SWまで付けなければ本当の低音は楽しくないと言う店もある
かと思えばスピーカやヘッドなんて何でも一緒だから
電源やスピーカ線やアンプを交換してデッドニング処理で良い音とか

要は自分に必要な事で何を求めているかによって店を選べれる時代だわ
こうやって消費者優位の時は何にしても得だわ

>>241
災難でしたね・・・お疲れさまでした・・・
読んでて切なくなった
そういう店ばっかじゃないと思うんだけど
自分の行ってるとこは大体予算内でやってくれます
どうしても必要な部材とか出てくるからその分は
2万とか上乗せなるのはしかたない
機材とか持ち込みでも普通にやってくれます
安定化電源、ヤフオクで安く手に入ったから一緒につけてとか

もう少し回ってみたらどうでしょう？
試しにスーパーオートバックスのオーディオインストールも
行ってみてもいいかもしれません
明瞭会計でわかりやすいですｗ
プロショップにいたような店員もいてかなり詳しかったりします
でも若くて責任感なさそうだったらすぐやめましょう
いいショップとめぐり合えたらいいですね〜

>242
> 悪口は聞いていて嫌なものだがその先には知っておくべき事もあったり
> 施工が悪いとか失敗して自分の店に持ってきて直してあげたとか

ウチの近所にある店がまさしくそうだよ。
その店も、まあ商売としては巧くいってる方には見えて、近所で頼めるなら
便利だと立ち寄ってみたら、もうね。
車で30分圏内に有名店がゴロゴロしてる地域だから、あっちの店はああだ
こっちの店はこうだと、アレコレ言うのよ。ハイハイって聞いてたけどさ。
漏れのお気に入りの店も含めて。
話し上手なヒトだったから、知識や仲間がないと丸めこまれるなぁ。

お店への対処を間違わなければ大丈夫だと思いますよ。
売込みするのは何もカーオーディオショップに限ったことじゃなく、
どんな業種でも同じ。
ディーラーに新型車見に行ってアンケート書いたらその後怒涛の電話攻撃に会ったことがある人もいるでしょう。
売り込んだり、お客さんを買う気にさせたりするのは商売の鉄則だから、
要は自分が何が欲しいのか、どうしたいのかをはっきりさせてオーダーすればいいことだと思います。
お店がどうこう言おうと、低い予算に顔色を変えられても、
大切な事はそのお店に自分の欲しい音を出す実力があるかどうかということだけだと思います。
「この店の技術なら大丈夫」と思えたなら、自分の我を押し通すくらいの方がうまくいくでしょう。
まぁ、もっともそんなことが出来るくらいならこんなとこに泣き言書いたりしないでしょうけどね。

>>245
>売込みするのは何もカーオーディオショップに限ったことじゃなく、どんな業種でも同じ。

>>241の話ではそういうレベルではなさそうだが・・・

最近、○林ファ○○○ーで見積もってもらったけど、ここってボッタクリ！？

>>247
大工仕事の腕は良いかもしれないけど、音については？？？かな。

もともと内装屋だしね

何処にしても○ffectよりはマシ。

サウンドガレージ系列は少なくなっているけど、何か問題でも？

問題あるから少なくなっているんじゃないの？

問題って！？

前に5件ほど店変えたって書いた者だけど、
どこの店でも購入不可能なものを薦めてきたよ。
でも「買えないからいいです」って言ったら引っ込めたよ。
どうしても引っ込めずに強く勧めて来たお店は行くのやめた。
241には、どのレベルを要求したのかが書かれていない。
こんなこと書くと「業者乙」とか書かれそうだけど、
ハイエンド級の音を要求していながら予算が40万円だったら、
そりゃ店の方も「このくらいにしないとだめですよ」みたいな見積もり出すわさ。
このスレでは店が高いものばかり勧めてくるとか、ぼったくりだとかばかりが攻め立てられているが、
確かにそんな店もあるよ。でもそんなもんその店で買わなきゃいいこと。
拉致監禁されて買わされたならそれは犯罪。いくらなんでもそこまでする店はないだろう。
要するに、店だけじゃなくて、消費者の買い方にも問題があると思うわけさ。
店も人間だから、コミュニケーションをミスると良い買い物も出来ないと思うわけ。
せっかくの機会だから、店をたたくばかりじゃ能が無いので、
カーオーディオを買ったときの失敗談成功談をもっと吊るせば、
これから買う人たちにももっと有意義な情報になると思うんだがな。

>>254
業者乙とは言わないが元の241を読んでみろよ
251>241には、どのレベルを要求したのかが書かれていない。
241>試聴したのは３０万コースのデモカー。それを気に入って
それに241はオーディオやりたいって言ってるのに
それ以外のセキュリティだの外装品だのって
抱き合わせじゃ無いんだから

まぁ、店を叩くばかりじゃ〜ってのには同意

煽っただけじゃなんなんで俺の経験を、
俺がやってもらったショップは見積もりでどこに幾らって
明細を割りと細かく出してくれた、
そんでこのケーブルはうちの一番のお勧めだけど、
二番のこれにすればどんだけ下がりますとか、
折角ならやっておいた方が良いんだけどケーブルは純正を
残せばここの費用はかかりません、とか
ドアのデッドニングのメニューは数パターンあって、
お勧めはこのコースだけど厳しいなら今回はここまで
にしておいて、でももし余裕があるなら一段上の所まで
なんて薦め方をしてくれた。
最初に提示してくれた見積もりはこっちの提示額の２割増し
くらいだったんだが、上述のような調子でここをこっちに
すれば最初の予算枠に収まりますって提案だったよ
モロセールストークって感じだったけど選択肢を提示
してくれるのはプロショップって所に初めて入ってみた
俺にはありがたかったよ。

福岡のエモーションて、評判どうなの？

>>256
俺も同じようなショップに通ってるよ！
最初は低音バカだったからウーハーだけ載せたくてＳってショップに行って箱載せウーハーとアンプで…
４５万の見積りが出た・・・
さすがにウーハーとアンプだけで４５万は無理があったので撤収！
次にＧってショップに行ったら…
『とりあえずウーハーだけ積みたいんなら、新品揃えると高くなるから中古を探しておいでよ、アンプは程度のいい中古があるから安く出してあげるからさ』って言われ中古を買って行ったら持ち込み料金とかなしで気持ち良く取り付けてもらい…
全部で７万円で済んだ！
それいらい通ってて今は低音バカは卒業して、フロント２ウェイとサブでマルチシステムにしてるけど、作りも丁寧だし、音の面でも細かいセッティングの注文とかも聞いてくれて、すごく良くしてもらってるよ

安くて丁寧なショップはある所にはあるもんだよねっ！

店員乙って言いたいヤツは勝手に言ってろよ！

wってパイオニアやビーウィズコンテストで有名なお店に行ったら、三万円のデットニングの見直しで、10cm×10cmぐらいのカスケードが一枚ずつ左右のドアに貼られていただけでした。ガッカリしました。オスカーの防振セット買えちゃう(T_T)

>>258
その安くて丁寧なショップとやらの実名を詳しく。

北関東エリアでオートサロンとかにも車を出してるショップを探してればたどり着くよ
叩かれたり、ある事ない事を書かれて、ショップの人に迷惑かけたくないから店名は勘弁な

こういったところで店を叩いてる奴って、意外とライバルの店だったりして。
客っぽく振舞ってるけど、文章に業界臭がぷんぷんするときあるもんな。

或いは店を叩くことで優越感に浸っている自意識過剰な自作派か。
俺も以前、今は無き某オフ会に行ったとき、自作自慢の奴から
「ショップなんかみんなクズだよ、俺に頼めば半額で倍以上の音にして見せるぜ」
って自信満々に言われてげんなりしたことがあるもん。
今でもそいつの顔は忘れないよ。白のワゴンに乗った奴。

ワゴンでカーオーディオにこだわるって時点でアホやし

>>263
どんな趣味なんて、その事にこだわるアホの集まりじゃないか。
お前みたいに「〜だから」とか気にしているようでは本当の楽しさはわからないぜ☆

>>261
もちょっとだけkwsk

都内Ｅ区の○ound○tageってどうなんだろう。
HPでは原音を私たちが聴かせます！みたいな大風呂敷広げてるけど。

神奈川のセ○シーカ○タ○はどうよ？
東京オートサロンにも出展してたようだが。
一番近いし１度行ってみるかな。

客のほうも狙いだけはしっかり持ってて欲しい。
あとはどのレベルで実現させるかだけだ。

言うことがころころ代わるのはちょっとなぁ。

>>268
初めてやる人間（私もそうだが）
イメージがないので言葉が出てこないのですよ。

自宅にあるＮＳ-1000Ｍと似た音を出してくださいじゃ
無理でしょｗ

去年の年末千葉のログオンで
パイオニアのデモカーベンツＣＬＫの
音を聞いたが卒倒したｗ
金をかけてあのレベルか？ｗ
あの音を聞いて一気にカーオーディオを
やる気がうせた。
フォカールの代理店のデモカーの
オデッセイも調整不足と言っていたが
アンプとサブうーはーつんであっても
音場は狭かった。なんか緩いんですよ。
但し嫌味な感じはしませんでした。あえてＩＰＯＤで
聞いたが音は酷く大きな音量で聞けるレベルでなかったが

>>269
パイオニアのデモカーって、わざとああいう組み方してると思ってたよ。
あじもしょっけもないっていうか
これ基準にして、どこをどうする、みたいにはなせるようにさ

どこのデモカーも、メーカーデモカーでいいと思ったことはないよ。
気の利いたショップのデモカーの方がずっとまし。
メーカーはデモカーレベルについてもっと考え直さなきゃ。
一般ピーポーの聴くレベルが上がってきてんだからこのままじゃ付いていけないよ。

>>271
>.270のような意見もあるけど、一般的には「出てきた音」がなんぼ。
ましてやログオンに出すんだから、”あじもしょっけもありません”じゃ駄目だよなー

オ○カーのゼロクラウン聞かれ方、是非感想を！

>>272
ロ○オンのゴルフは若干ましでした。
ただかなり神経質に音場の設定をしているのか
左目の前２０ｃｍのところで半径１０ｃｍの
音の球がある感じでした。意味不明な文章でごめんなさい。
走っている状態で聞けばロードノイズの影響を受けないで
とまっている状態と似た感じで聞けるかも。あくまでかも。
音全体はやっぱりモニター系。
>>273
ゼロクラウンのキュリノスピーカー搭載
デモカーは音が若干遅い。でもフロントガラスに
焦点があってそこからビリヤードの球みたいに
弾かれてこちらにくる感じでステージが広い。
値段の割には・・・という感じだが２００万円
突っ込める人にはお勧めＷ。お金のある人なら
後悔はしないと思う

オイラは漠然とキュリノのゼロクラウンは、純正ヘッド使用でのレベルで言ったら結構良い線いってると思う。
ログは、客がこんな音が聞きたいと言う音造りしてくれるよ。
どっかの人形みたいな顔した人がやってる、ソニック大好きショップみたいに、ショップで組んだのにも関わらず音調整で金取らないし…
長文すいません。

Zが去年の某展示会の後、さっさとアンプを買えてたのにはﾜﾛﾀが　
あの親方に言わせると、カロXはプロセッサ調整範囲が広くて便利、
って程度みたいだし。
実際はしらんけど。

キュリノは是非試聴してみたいスピーカーですねぇ。
ベリリウム云々ではなく、スペックが素晴らしい！！
ツイーターの定格３ｗってｗｗｗ
自作で使うにはマジで危険すぎます。
だからこそデモカーで聞いてみたい。
前に聞ける機会あったんだけど、試聴待ちの列が途切れず、時間切れで終了．．．

Qrinoはいいねー
カロXと違って味があるｗ
純正じゃなくてまともなHUでマルチなのを聴いてみたい
ミッドはフルレンジって言ってるからツィーターは
6KHz以上がいいのかな？

初心者スレに誤爆したんで改めて！

確かにスーパーツィーターっぽい使い方が合うような奇ガス

スーパーツィーター流れで質問！
アゼストとパナからリボンツィーターが発売されていますが、どちらがお勧めですか？
値段さほど変わらないし、結構迷ってます。
アゼストは普通にセットした状態で角度がついてますね。
一方パナは角度は無くって取り付けマウントがついています。
スッキリさせるならアゼストに分がありそうですが、ロングセラーモデルのパナはそれだけで魅力的。

これら以外にも現在発売中のモデルでスーパーツィーター向きのがあれば感想込みで教えて下さい。

便乗質問でゴメン

>>279
自分の耳で判断してください。

>>280
みごとなスレストッパー振りだなｗ

>>281
だったらお前が回答したらどうだ？ん？

>>280はある意味正しいと思うぞ。
言い方は不親切だが、ここが2ちゃんねるということを考慮すればそれもあり。
結局最後は自分で聞いて良いなと思う方を選ぶしかない。
明らかにどちらかが劣るようであれば、素人が聞いたって良し悪しは判る。
微妙な違いは好き嫌いで判断するしかないって事よ。
だから自分の耳で判断してください。

みんなこんな所で語ってないで引き篭もろうぜ！
オーディオは孤独だ！

offectあげ

やっぱりoffectの話題じゃないと盛り上がらないね

2chオフ会ってやってるんすか？

ｵﾆｯｸﾃﾞｻﾞｲﾝやってる店は社員全員ｵﾆｯｸ信者でｷﾓｲ件

祖肉と言えば、Digicore 808ってどうなんだ？

○ffect
＞私は、大会は止まった状態なので興味がありませんし、
＞測定器による調整はあくまでも停止状態の機械から見た良い音なので

あれだけ価格COMでIASCA万歳！見たいな事を言っておいてこれかよ！
プロセッサー調整代￥10000〜だって。
何時から素人が調整して金取る時代になったんだ？

289
関東だったら千葉のSW行けば聞けるらしいよ






買う意思があるならね

つ【祖肉信者ｼｮｯﾌﾟ】ｷﾝﾓｰ

offect信者よりはマシだろう。

デジコア自体は興味無いけどラックス・エックス・ソニックを専売特許にしてた店が
こぞってデジコアに流れてるのがどうもね。
プロセッサ部はいいとして、いままで「これが最高！」と誉め讃えてきたラックスを「これが本当の良い音なんですよー」
とか言って売り付けてそうなのがげせないかな。
ラックスとは全く別傾向な音だろうし、目新しい音聞いてコロコロ目先変える客も客だけど。
そんな店と客が多いのが西の現状かな。

あそこに肩入れしてる店はどこもかしこも典型的なボッタ店ですから。
金になればいいから、とにかく古いものを貶め、
一番新しい、一番高いものを売りつけたがる。

西も東も同じだよ。
金持ちを上手にだましたヤツが勝ちだと、本気で思ってるからね。

デジコアでバイアンプパッシブにTA掛けてみたい漏れは究極のキモオタでつ。

>>295
ボッタとまでは言わないけど、なんか調子良すぎるなー思って。
そうゆう店にはポリシーが感じらず、本当に任せられるのか不安なんだよね。。
そこの客が満足してるならいいんだろうけど。

どなたか愛知県でいい店を紹介してくれませんか？
できればその理由なんかも知りたいですＰｌｚ

Ｘ，ソニク、ラクスの３点セットは元々お金持ちが購入する品。
無理してローンで購入する物じゃない。
って事理解できてる？
同等価格の新しい製品出たから買い替えなんて「普通」程度に考えられる人が買う品なんだよ。
これは，これら高額品そのものの音の良否の問題ではなく，ブランドと財力の問題な訳で，
一般庶民のオーディオマニアがその様な人たちと同等の立場で論議をしても仕方の無い事なんです。
ショップもボランティアでは無い事を良く理解してあげて下さい。
そうすれば，良いショップとの付き合い方が見えてくると思いますよ。

>>298
あなたにとって　どんな店がいい店？

安い、高くてもいい音だしてくれる、見た目がいい

見た目に関しては、標準仕様のようにさりげない感じで、いざ聴くと「いい音だなぁ〜」と染み入ってくる感じがいいです。
ウーハーのドンドコが主張しすぎるのが嫌いで、助手席や後席モニタでＤＶＤも観たりするのでできればサラウンドが良いです。
予算については、正直なところ工賃込みで５０万円までが限度です。

>>301
商品、音にこだわりが無い、とりあえず付いてれば良いなら十分出来る
しかし、君の様な変に夢見た客だと正直なところ無理
商品代だけでいくら予想してるのかしらんがな

やはり店尾回るだけ無駄か〜
昔聞いたＤｉａｍｏｎｄとかなんとかいう音は言い感じだったけど５０万じゃ無理なんだな・・
サウンドショップの相場とか１００万以上の世界？

>>303
サラウンドって事は５．１ｃｈって事だろ？
それでダイヤモンドが良くて音重視、見た目重視
（純正風な仕上げも見た目が重要）なら１００万コースだろ。
それん５０万でやる店あるなら俺が行くよ。

stegのQ-MOSシリーズとNEW Kシリーズってどっちがいいのかな？
試聴出来るところがないからさ。

ドア２枚制震３万〜９万、Ｆスピーカー２way取付け１万〜、
インナーバッフル作成４千〜、アウターなら３万〜、Ｆドア一体作成１枚１０万〜ピンキリ
HU取付け１万〜、アンプボード１５万〜ets、工賃だけでもカナ〜リ逝くな（汗
機材は別だから物によったら１００万でもたらん。

商品だけで50万超えそうだけどな。
>>301、>>303みたいなのに限って高望みしたあげくショップをボッタクリ扱いするんだよな。

ググればショップによって目安の料金掲示してるんだから
取りあえず見てみりゃいいんじゃない？
高いと思うなら、自分でバッフルくらい自作してみて手間隙考えるのも良いかも

商売として、時間効率と利益率というものを求めてみるとデジコアに流れるのも道理と思うけれど。

ただ、客が望むものを提供できるかどうかというところで、夢を売るんだから、きもちよく騙してもらいたい
と思うわな。

金だけとってポイってのはよくある話だから。

デジコアって時点で、手が届かない人がほとんどだからなあ

現時点でA4サイズのショボいアンプ買うメリットが無いと言ってもらいたいな。
同じ金出すならARCのSEモデル買うよ。4chの2台。

>>309
さんざん物量投資を促進してきた糞ﾆｯｸ信者ｼｮｯﾌﾟが
ﾃﾞｼﾞｺｱ出たとたん省ｽﾍﾟｰｽをﾈﾀに商売してるのが気に入らねわけよ。
しかも今まで売ってきたﾕﾆｯﾄをｸｿﾐｿに言うしな。
今までﾗｯ糞、ｴｯ糞のﾃﾞｶｲｱﾝﾌﾟ何枚も積んでたﾃﾞﾓｶｰをﾃﾞｼﾞｺｱにして
ｺﾚ最高と客洗脳するようなｼｮｯﾌﾟは信用できんね。

デジコアはまだ聞いたこと無いけど、
シナジーはオ○○ン、サウ○ドファ○○○ーユーのデモカー聞いたことあるけど
ＳＮ感はとても300万とは思えなかった。
イベント等で総額50万くらいのシステムの車レベルのＳＮですね。

プロショップと呼ばれる店でも出てくる音は　狙いどおり出せる訳でなく　
物凄く良い音が出るときもあれば　予想外に悪いときもある。
良い音が　出たのは半分は偶然です。

何この空白。
既視感。

☆★☆
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　　　　　♪　　　 ﾐ｀ω´∩ﾐ　　　ｵｱﾖｰｵｱﾖｰ♪
　　　　　　　　　　 ﾐ ⊃ #ﾐ　　　ﾙﾝﾀｯﾀ♪
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　　　　　　　　　　 ﾐ# ⊂ ﾐ　　　　ﾙﾝﾀｯﾀ♪
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　　　　　　　　（(⊂#（(⊂ﾐ　　　　ﾙﾝﾀｯﾀ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　　　　　　　ｶﾞｳｰ...
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　　　　　　　♪　　ﾐ,,,-∀-ﾐ　　　ｳｯｻｲ ﾊｹﾞ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　ﾇｯｺﾛｽｿﾞｰ♪

出痔コアの売りってアンプの音？プロセッサの性能？
それとも両方兼ね備えた究極の箱？

設置しとけば金持ちが騙されてお布施する究極の貯金箱だろ

関東の（埼玉、千葉）貯金箱設置店の詳細ｷﾎﾞﾝ

きょうからﾃﾞﾁﾞｺｱは貯金箱となりますた

埼玉は大宮？宮原？にあるバイパス沿いの店に置いてあると思うよ。

千葉は知らん。

千葉だったら柏近辺の元ズンドコショップ
ここ数年でハイファイに目覚めたらしいが

>>322
それ流山じゃね？たぶん。

愛知と岐阜でカロＸを綺麗に付けてくれる業者って、やはりカロコンテストで上位に入賞するお店でＦＡ？

>>323
それ野田じゃね？たぶん。

野田に糞ﾆｯｸ信者ｼｮｯﾌﾟあるんだ？知らなかったわ。
千葉で糞ﾆｯｸ信者ｼｮｯﾌﾟで元ｽﾞﾝﾄﾞｺ言ったらｻ○ﾝ○ﾜｰ○ｽと思た。
糞ﾆｯｸ信者ｼｮｯﾌﾟ増殖中なんだな。

あぁ、客の車で各地を遠征、ハイファイには興味が無いから調節出来ないと言って
音の調節は他人任せ、それでコンペに勝ったら勘違いしちゃった糞ショップね。
さんざん利用して不要になったらポイだって一時話題になったよ、その糞ショップ。
少し前はＳＰＬコンペの常連ショップだったけど、最近はＰコン頑張って
すっかりハイファイショップ顔してるらしいね。

なんかやけに詳しいな

宇部にある結構有名なショップって修理代ぼったくってない？
新品買っても１年ぐらいでブッ壊れたし

新品買って１年で壊れるのってショップのせいなのか？

千葉のオーディオファイルってどうなの？
なんか派手、モニター系の店って感じで「音質」に関しては不得意そう。
カロｘ扱えるのかな？

>>330
あそこでいくつか買ったが大抵１年もたない…車高調付けてるわけでもないし
修理の見積りを出してもらったら、同じ物の新品価格と殆んど変わらなかった
メーカーに故障の症状を伝えて問い合わせてみたら
｢そんなに掛からないですねぇW｣って笑われた…

>>332

そこってオリジナルSPとかパッシブを売ってるところ？

>>333
そうです。オリジナルSPの試聴もした事がありますが、
良く言えば高解像度、悪く言えば硬く落ち着かない音って感じで
JBLと比較しても金属的で、分離の悪い音でした。
まだパンチやメリハリがある分JBLの方がましかと…

オーディオ箱だろｗ　ピュア婚とかやつね
なんか宗教染みた店でいろんなところに支店出してるよな

>>334

俺は兵庫の箱店でつけてもらった事あるけど、やたらと高いシステム勧めてきましたよ。

内蔵アンプで鳴らしきれるシステムが希望だったのに言いくるめられてﾅｶﾐﾁのSP‐S5200つけたけどシステムバランスが悪いので全然鳴りませんでした。

　あだるとびでお最強
　　　　

>>336
姫路店だろｗ　新装してるよ　まっ黄色の店に。
黒のZ34かな、デモカーいつも停まってるな。

箱はNakamichiCD-700系以外のヘッドユニットじゃ、まともに鳴らす事すら出来ないよ
客をデモカーで釣って、客自身の車ではなるべく満足させない様にしといて
何度もシステムを買い換えさせてるよ

てかさぁ、700って�Uもどっちも高いだけで糞じゃんｗ
9255の方がよっぽどいいぞ
やっぱりぼったくり宗教ショップなんだなｗ

>>339

しかも調整料が20kで何を調整したかというと、バスとトレブルを一つ下げただけ。このデッキは元気がよすぎるんだってさ
それぐらいサービスだと思うんだが…

>341
ふつうは「サービスですようははは（・∀・）」で終わりだよなあ。

漏れが利用してる店、HUはそこで買ったのじゃないけど、アンプつけた後サービスで調整してくれたぉ。

バスとトレブル、って…　事実なら、信じられんDQNショップだ。
なぜそんな店に頼もうと思ったんだ？

機材に文句つけるのはどうかと思うな？
どんな機材持ってきてもそれなりに実力引き出してやるのがプロじゃないか？
そいつを自分の手で売ってるのは、話が別だが(w
代理店やってるなら、看板に掲げるべきだね。

ここの超デットニングは？
ttp://blog.livedoor.jp/alivesound/
ＳＵ誌はその時依頼されたブランド品が付いてれば誰でも出れるし、賞獲ってるって言っても･･･。

>>341
それ移転してからの話？相変わらず　すごいなｗ
まぁ、関西の店もどんどんそういう類の悪徳ショップばっかりに
なってしまったな。

教えて下さい

ラジオしか付いてないうちのトラックにCDデッキを取り付けたいのですが、
純正スピーカー（5W）のままでも大丈夫でしょうか？
音にこだわりとか無く、デッキも安いのを取り付ける予定です。
宜しくお願い致します。

>>346
初心者ｽﾚで聞いてくださいまし。

>>346
>>344

>>347
初心者ｽﾚ行ってきます、�d

>>343>>345

ツイーターが変わった向きについてたからセッティング代も込みなのかもしれんけどTAなんか一切いじってなかったな

>>350
プアディオってツイーターが変な方向向いてるよな
あれで合ってるのかねぇ？まるでツイーターの横の音を聞いてる感じすらするしW
あの角度でフロントガラス中央なんて無理だろ…

>>344
スーパーデッドニング作業すげえｗｗｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/alivesound/imgs/4/a/4a0dfe14.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/alivesound/imgs/7/5/758cb919.jpg

>>344
うーん、オーナーのクルマ兼デモカーの構成が気になるなぁ
アンプに５０万もするようなものおごってみたり
フロントも１３ｃｍ２wayのみのサブウーハーレス
しかもDLSの廉価版で５０万のアンプで駆動ってのも
なんかすげーアンバランス・・・
いくらデッドニングがすごい効果あるとしても
所詮は１３ｃｍだからなぁ

ふつうはフロントなんかはハイパスで鳴らして低域は捨てて
サブウーハーに任せてうまく繋げてやる方がごくごくあたりまえのやり方なんだけど。
どんなにすごい技でフロント造りこんでも物理的にサブウーハーには
低域では敵わないわけで。
しかも安く仕上がる。
典型的な低域不足がHiFiなんだよみたいな店っぽいな。
日本は特に多いね。

ttp://blog.livedoor.jp/alivesound/archives/2002-01.html
>思い起こせば20数年前、お年玉で買ったソニーのウォークマンに附属していた
>『剣の舞』を聴きました。その瞬間、全身に稲妻が走ったのです。

20年前以上といえばホームオーディオ全盛期だったのに、
ウォークマンで稲妻がはしっちゃったんですかwww

まあ、S○NY製だし、感電したんだろ

>>353
実際の音を聴いてみないと、ＨＰならなんとでもなりますからねー
でも、ドアの線上とか作業への取り組み姿勢は（本当なら）好感が持てますね。

>>356
まぁ良心的な感じはするけどね。
工賃もきっちり提示してるし。
けどスーパーデッドニング自体は個人的に興味ないな。
カーの場合はフロントの低域はあきらめて
サブウーハーに任せるほうが正解だし楽。
さまざまなCDの録音レベルによって上下する低域ギャップは
サブウーハーレベルコントローラーつければ解決することだしね。

>>352
グロ注意！！


って言われてもしょうがない、、、

>>352
釣か



てか、このカッコで施工しないと、それと呼べないんだろうな。

ttp://www.rosenkranz-jp.com/Information/Information_about_the_Rosenkranz_product/Car_audio_information/20050520.html
ケーブルに長男、次男と名前をつけるとんでもない詐欺師のケーブル屋
ttp://www.rosenkranz-jp.com/Information/Information_about_the_Rosenkranz_product/Car_audio_information/Rosenkranz_Agency.html
ここの製品を奨めてくるショップは要注意

ttp://www.nakamichi.co.jp/mss/kkts.htm
ナカミチ社長　小林認定システム　K.Kobayashi Tuning


こんなのが未だに蔓延しているカーオーディオ業界ｗ

ttp://www.nakamichi.co.jp/mss/kkt12.htm

K.Kobayashi Tuning 　認定取扱店
話題のオーディオ箱も取り扱い店ｗ

箱のオリジナル商品は解像度重視で音楽性ゼロ
素っ気ないB&Wの音ばかり聴いてるからだよW

>>360
貝崎じゃねえか。別にカーオーディオに限った話じゃあるまい？
ケーブル屋ってわけでもねえし。
自分では何も作れずに、どっかの工場に無理難題押し付けるキティだぞ？
知らないで貼ってるわけじゃないよな？ピュアヲタ板からの引越しか？

さすがに、メーカーとしてモノを作ってるナカミチと一緒にするのはおかしいぜ？
ナカミチも造りがアレとか、OEMとか、ZXL子阻止とかはよくあるけどな。

>>352
この店では絶対やりたく無い
こいつ体臭きつそうだから車内に匂いが残りそうだ

まぁ、カーオーディオだけじゃなくてカッコいいエアロとかで、
車トータルでカッコよくしてくれるシャレた店は無いかなー
カーオーディオだけだとオタクみたいやし

エアロ付ける方がオタクっぽいが・・

千葉のオーディオファイルのこと教えてください。
派手、モニター系の店って感じなんですが、
きちんと音質づくり出来る店なんでしょうか？

○ffectはアナログでセンターに定位出来るらしいが本当なのか？
掲示板でえらそうに書いてはいるが、実物聞いたことが無いのでだれか知らない？

自分で行け。

>>368
アナログでセンターに定位できない店の方が問題ありじゃないでしょうか。

山口県山口市内のショップ。
アンプが国産だから。ケーブルが「カナレ？そんな訳のわからないもの使ってるから」
ＳＰがフォーカルじゃないからまともな音が出るわけがない。
偉そうに言ってるわりにＳＰの＋−をつなぎ間違えている。
頼むから位相確認くらいしてくれ。
ちなみにＳＰはＪＢＬ上級モデル。
宇部市の別のショップでは車種や希望の音にかかわらず、
提案される施工や使用するデバイスはすべて同じ。
結局自分で施工した。

>>367
一昨年ですがＡＲＣオーディオのコンテストで聞いたことあります。（アリストだったと思いますが）

音質どうこうと言うよりめだってなんぼって感じでした。

>>371
山口市ってホームも扱ってる所？行った事はないけど広告で見た
あそこ工賃高いよ…ホームの中古もボッタクリ。
箱は地元だがユーザーカーは皆似たようなシステム、引き出しが少なすぎW
あのオリジナルSPのどこが良いのか分からんW

>>373 そのとおり。はっきり言うが言うことむちゃくちゃ。知識も少ない。
ちなみに、初心者のために言っておくと位相が逆になってると
SPが無いのと同じことになる。とくにウーファーでやるとカランコロンになる。
ウーファーとツィーターでやると耳障りな音になる

初心者が気軽に入れるお店ってどっかありますか？関東近県で

>>375
ttp://www.b-worx.jp/index.html

ここの蒲原さんにシンプルで安くていい音鳴らして下さいと頼めば
やってくれますよ。
言わずと知れた有名なお方です。
敷居も低いです。が、現在はカーオーディオ専門店ではないです。
過去にいろいろ活動されてたお方です。
へんな高級志向なフランチャイズの専門店なんかぜったいに
行かない様に。
頼めばインストールしてくます。

>375
○・なんてどうよ？

親方の見た目怖いけど。

○・てどこだよｗ
わかんねーよ

>372
ありがとうございます。
家から近いのでイイのですが、ここも所属している
カーオディオセンターグループって、「目立てば音度外視」って感じが
してしまうんで、違うとこ探します。

>>378
鎌ヶ谷のお店じゃね？

見た目怖いけど気さくな親方（なんかぴったりな表現だな）といえ?hぁ

ショップ未経験なんで、信頼できるショップが近くにないか探したら
○ーパー○ーンて凄い有名らしい店があるんです。
機材は定価50万相当のを素人インストしてるんですけど
インストとか調整のみお願いするのってNGですかね？

>>381
長野の紙月さんだよね。
今はどうか知らないけど2000年ごろのオーディオ雑誌の広告には
並行品の持ち込み取り付け及び調整は一切いたしませんと書いてたな。
電話して店主に聞いてみれば？

けどあそこはすげーマニアが通う老舗だよ。

まず、調整のみは受けてくれない。
特に素人が付けたものは尚更。
インストは使ったことあるユニットで、
アンプ、スピーカー、システム的に間違ってない物で正規品ならやってくれるかも。
基本的に虫のいいお願いは通らないと思っていい。
ずいぶん丸くなったとはいえ、のらない仕事は受けない人。職人気質。
だが、仕事は見えない所まですごく真面目。

>>382
>>383
サンクス。やっぱり初心者には敷居が高そうですね...
機材は正規品だけど、マルチ＆デジタルだし
車もオーディオ向きじゃないし、門前払いかも。
電話で話だけ聞いてみます。

初心者に敷居が高いって事はないよ。
取付、機材込み３０万円とかでも相談にのってくれるし。
自分のスタイルじゃない事はやらないってだけだよ。
あと、車はなんでも関係ないよ。
正直、デジタルマルチだと門前払いは確実だろうけど。

○ーパー○ーンてそんなにすげんか？
３年前位にＭＥＳか何かで聞いた事あるけど普通じゃね？
飛び抜けて音がいいってわけじゃなくね？
確かに社長は頑固者だけど…
見た目重視、音は関係ないって店よりはガッカリ感は無いだろうけどな…

>>385
P910×PDXなんで、モロに反アナログ...
電話するのも怖くなってきましたｗ
他に良いショップがあればいいんですけどね〜

>>387
紙月さんちはデジタルヘッド一切ダメなのかなぁ？
新品でデジタルじゃないヘッドってもうDENONやナカミチぐらいだしね。
デジタルヘッドは一切ダメなんて事は無いと思うけど、そのへんどうなんだろう。
調整で悩んでいるなら店に頼るよりオフ会とかに参加して
いろいろみんなに聴いてもらって助言もらうって方法もあるけどね。
まわりにオーディオやってる仲間は居ないのかな？

カロＸでパッシブやってたような気がしました。気のせい？

デジタルヘッドがダメなんじゃなくて、
ＴＡ、ＥＱ使うのがダメなの。
Ｄ７Ｘ使ってる事あるけど、ＴＡ．ＥＱは使わないしね。
デジタルの調整して下さい（ＴＡ，ＥＱ調整）って言っても確実に門前払い。

>>390
へー　RS使うけどTAやEQ一切使わないんだ。
珍しいね。
昔からの常連でウィンダム長年乗ってて今イストのハンドメイダーの客居てるだろ？

EQはほぼ使いません。TAは使うけど自力で定位してる（と思う）ので、
ショップにはスピーカーインストをしてもらおうかと。
アクティブフィルター/スロープもNGなのかな？

>>388
ショップ未経験なんで繋がりがないんです。
システムが最近完成したばっかでインストも荒いんで、イベント等も未参加。
第一、SWで音系のイベントなんて行けない(´・ω・`)

>>367
最終的には自分の耳で確かめるしかないんだけど、個人的には、音づくりもできるお店だと思うよ!!
最近、見た目派手な車をよくつくってるのは、流行りとかもあるかと思うんだけど？
少し前までは、結構地味なのつくってたしさ…。

過去にはカロのデモカーもつくってるし、アルパインブースにも出展してるし⌒☆゛
まあ、メーカーのデモカー製作を請け負ってるお店全部が音づくり上手いとは言わないけど、一応目安にはなるかと…。

オートメッセでもおもったけれど

見た目が派手なのは良いけど、音がついていかないのばっかりでどうかなと。

客はどんなの望んでいるのかなぁ。

客が望むものを提供できれば良いなとしか思ってないから。

>>394
モニターをいくつも付ける事じゃね？
その方が店も楽だろうしな

>>367
常連多いし変な店では無いと思うよ。吉○さんと話してみることを薦める。
ｶﾛＸは扱ってるし、パイオニアコンテストも入賞してる・・・。
参考になるかわからんが・・・。
派手そうに見えるが意外と地味な店だよ。
宣伝ぽくなっちゃったが・・・。
自分で確認してくれ。

だから…
加のイベはデキレース…
前日に順位が決まってんだ…

すっかり、さらされちゃったからなー

工作員臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだよ

ＭＥＳで聞いたフルＦ１の車は酷かった。
カーオーディオに金かけるだけ無駄を宣伝してるような音だった。

>>400
ｼｰﾏだっけ？うん百万のﾗｼﾞｶｾだったなｗ

>>400 >>401

貧乏人の僻み

>>402
お前と違ってうちの父ちゃん土地持って無いからカーオーディオに
何百万も車の価格以上の金はかけれないよ。

結果、>>367このショップは客に金かけさせるのは上手いが音は悪い。
金かけれない客を貧乏人呼ばわりする最低なショップと判明しますた。

常連が多いショップは工作員も多い。その工作員が店の評判を下げる事はしばしばある。
ホームページに掲示板設置してる店だと、なおさら工作員が多いんだろうけどな。
そんな工作員飼ってる店はろくな店じゃないだろうけど。

ちなみにここでは確定している話みたいだけど、
カロのイベはデキレースじゃないよ。
以前のカキコにク○○○○が優勝するって予言が当たってたけど、
ありゃ偶然。
カロイベがデキでないと困るショップがいっぱいあんだよ。
ここに集まる一般ピーポーは負け犬ショップの妄言に惑わされないように。
ちなみに俺はカロ工作員じゃないよ。
現にｲﾊﾟｰｲ売ってるｼｮｯﾌﾟが優勝できてないもん。

>>405
俺はカーオーディオに８００万かけたまで読んだ。


ところでオマエは何処の店の工作員なんだ？

つ？

ここで話題になるのは工作メインの店が多いな。
音質で勝負できる店はないのか？

音質ぢゃなくて、音圧で勝負はダメ？ﾊｲﾌｧｲは難しいからって、音圧の派手なﾁﾝﾄﾞﾝｶーやってるとこ多いね。ｱﾚがカーオーディオの世界だと思われてるとしたら、凄く悲しいよ。

>405
お前馬鹿だなー
過去いっぱい売った店なんて１位とらせなくていいんだよ。
とりあえず、１０位以内くらいにいれとけば。
で、今後ここ押さえとけば売れるだろって店を１位にしとくんだよ。
そっちの方が賢いだろ？？過去売った店はある程度、Ｘ色強くなってんだから。
ピンポイントで１位なんて、クラスまで指定して偶然で当てれるか？？？
無理だろ。しかも、あんな暗号めいた表現でここに出してきてるんだぜ。
偶然で当たるんなら、今年の１位当ててくれ。クラスは何でもいいからさ（藁
馬鹿なりに考えてなーー

加×イベってのは取り扱い店が１位って順位と、１位になった時に出る豪華な景品を前もって買うんだよ！

でっけーテレビとかが優勝の景品になってんべ！

前もって金払ったってさぁ〜でっけーテレビやら豪華な景品が戻ってくんだし、おまけに加×コンテスト優勝ショップって言い張れんだから！

それで加×目当ての客が増えりゃ〜儲けも増えんだからウハウハだんべ〜

そんなもんだよ×コンテストの裏側は…

うちの近くに○エストというSHOPがあるんですけどどうなのかな？

>>411
なんでそんなに詳しく知ってんの？
もしかしてカロ社員？
作り話や風説ならあなた訴えられるかもよ。

411のはどうか分からないが、
デキレースなのは有名な話。
それを危惧した関係者が、
暗号めいた表現でコンテスト審査前に結果をリークしたりする。
今まで売ってない、勝たせても今後見こめない店を表彰台に上げても仕方ないから。
あのコンテスト１回で１千万以上は使ってるのに何のメリットも無いことしないよ。

なんとかｺﾝﾃｽﾄの1等賞の音、某ﾌｧｸﾄ〇-ｼｮｯﾌﾟで聞いたよ。店長さん『凄いでしょこれ、500万かけたんだよね！』ってそれでこの程度の音か？ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ♪ｽｶｽｶ♪ｷﾝｷﾝ♪ﾄﾞｶﾄﾞｶﾁﾝﾁｰﾝ♪もうﾉｰｺﾒﾝﾄ、いや、これ以上の発言は問題になるのでやめる。

カロブースの展示から戻って来たら、
ソッコーでアンプ換えてたショップもあるが・・・・・・・

そんな事もつゆ知らず、、、
コンテスト前、１週間位作業止めてコンテスト挑んでる店もあるんだから。
笑っちゃうよね

ここには洗脳された奴が多いな。
洗脳者を馬鹿にしたつもりが自分が洗脳者だったりする…

俺洗脳されまくって、ｼｮｯﾌﾟに最初の見積り40万ｵｰﾊﾞｰでｵｰﾃﾞｨｵ組まされたよ。『うちはよそとやってることが違う！』がｷﾒｾﾞﾘﾌ。何度も電話がきて『あとこれだけお金だせばもっとよくなる！』たいした音じゃなかったけどね〜中〇君！

自分が店も追徴も選択したんだろ？
店のせいにするなよ・・

>>420そうだな。つい興奮してｼｮｯﾌﾟのせいにしてしまった。ダメなのは俺のほうだ。他人のせいにしちゃいけないよな。

まぁカロのコンテストなんてどうでもいいよ
×自体に興味ねぇし
×を組みたいやつが組んで勝手にコンテストやってりゃいいべ
俺はアルパインのコンテストで音質審査に来る中○さんのが信用できらい！
審査は審査でしっかり見た後に『もう少しクロスオーバーをこうすると良くなるよ』とかって調整のアドバイスくれるぜ！
まぁアルパインとマルチをバカにされても何とも思わんがアルパインの工作員ではねぇぞ！

どのメーカーのコンテストでもそうだけど、自分の好きなメーカーのコンテストに出たいやつが出りゃいいだけだんべ

(-_-)

>>419
俺も似たような名前の人のショップで同じような目に合ったよ。
ニコニコしながら予算をはるかにオーバーする見積もり出して来てね。
ま、それで組んだ俺も悪いんだけど、車預けてやってる途中に
『あとこれだけお金だせばもっとよくなる！』なんて言われたら「ハイ」と
答えるしかないよな・・・・車預けて人質とられてるようなもんだしさ。
下手に断って変な仕上げされたり手抜きなんかされたくないしさ。
そこのところ>>420には分かってもらえるんだろうか？
信用して任せてる客の気持ちを逆手にとって人質とられてる不安を
上手く利用した商売をする中○さんの音は生気が感じられず
機械で作り上げられたような淡々としたつまらない音だった。
カロＸ入賞ショップだかなんだか知らないけど結局作ってる音は
どれもコンテスト基準の音なんだよね。
そんな音が良いとか客に押し付けないでね！中○さん！

>>424
その彼って、測定器を使わないと音が創れない人の事か？

自己レス　みっともない

山形のアコードさんへ
あなたと同じＳＨＯＰに通ってる物です

ぶっちゃけますと、あなたは店長から物凄く嫌われてます。
しかも、ＳＨＯＰの店長は山形を含めあちらこちらの店からあなたに対する苦情をいわれて
その度に謝ってるのを知ってますか？
あなたが、いろんな店に言ってデモカーを試聴して
ゴミだカスだ言って大変失礼な態度を取るからですよ。

あなたのＨＰでは「ＳＨＯＰに見切りをつけた訳ではない」とか上から物をいってますが
あなたに見切りを付けようとしてるのは店長ですよ。

物はろくに買わないし、同業の店に迷惑を掛けるし喧嘩を売って帰ってくる
イベントにでたら出たで自分が勝てないとＨＰでイベント批判ＳＨＯＰ批判をする。
周りの人に持論を押し付けてせっかく店長が進めてた商談を結果的に潰す。

ハッキリ言ってみんな迷惑してます。
店長はあなたのＨＰを、メーカー批判やイベント批判をしてないか監視するように私達に頼むくらいですよ

カーオーディオを楽しんでないのはあなただと思いますよ。

この書き込みをここの人達が信用するかしないかは別ですが、あなたは１番よくわかってるはずですよね？

まぁ、誰かはもう分かってますよね？

２ちゃんねるの上級スレにて
「あなたと同じＳＨＯＰに通っている物です」
という書き出しで書いた人へ。

しばらくお店に行っていなかったので、社長に電話して確認しました。
社長が私を好いているか嫌っているかわかりませんが、
●他店からの苦情は無い
●商談が潰されたことは無い
●常連客からも特に言われていない
とのこと。

他店に不快感を与える言動をした覚えはありませんし、
私が口を出すときは自分が紹介した客の車にインストールするときのみ、
しかも客に対してではなく社長に対して直接話します。

ホームページから、ショップの名前と連絡先を消します。
私の行きつけの店に、あなたのような非常識な人はおりません。
常連さん達の名誉のため、そのようにさせていただきます。

行き付けのお店で製作された車はｃａｒａｕｄｉｏ　ｍａｇａｚｉｎｅ誌に多く掲載
されているとおりビジュアルまたはコンペ系に強いのですが、その経験と
技術をフィードバックすれば私の車のようなストックインストールにも活きてきます。
外観は立派だが裏はぐちゃぐちゃな作りをするお店は嫌になるほど見て
きましたが、私の行き付けのお店はまったく手抜きがありません。
もちろん技術的にはもっと優れた店があると思いますが、少なくとも
私の要求するレベルを満たしていて手抜きがないので安心して任せられます。
まったく考えの異なる私の要望も嫌がらずに受け入れて、
期待以上の仕上がりにしてくれます。

なおこのお店は接客スペースと作業場が同じ空間なので
「車にタバコのニオイが着く」という神経質な方にはお勧めしません。
ただ、店内は天井が高くて広いため、タバコを吸わない私でも
全然気になりません。そのかわり夏は暑いし冬は寒いです（笑）
デモボードは無いので購入前の試聴は原則的にできませんが、
ホーム用のアンプとＣＤプレーヤと、あと何らかのスピーカーがあるので
たまに面白いＣＤを見つけたりするとそれを再生しながら談笑しています。

http://72.14.209.104/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-35,GGLG:ja&q=cache:http%3A%2F%2Fwww5.ocn.ne.jp%2F~musan%2Fshop%2Fshop.html

>>425
測定器くらいどの店でも使ってるだろ？
頼り過ぎって事か？

>>425
測定器は二種類使い分けてるみたいよ。
社員も測定器と睨めっこしてる事多いね。
二回目以降の調節は金取るみたいだからよっぽど自信あるみたいだけど
中低音スカスカ高音シャキーーーンみたいな。
そんな音で天下とった顔して勘弁してね中○さん！

測定器を使うくらい当たり前の技術だと思うが。なんで文句を言わなければならないほど
酷い店をわざわざ選んで金を払い、仕事を任せたのかが知りたい。

Ｎｏと言えない気弱な自分への八つ当たりにしか聴こえないのが笑える

調整終わって、少し聞いて

「　だ　め　！　や　り　な　お　し！」

とまでは言わないでも、手直ししてもらえばいいと思うんだけどな。
そもそも、つけたばっかりでガチガチに調整したところで、音なんか
変わって行っちゃうと思うんだけど。
それで、二度目から金とるってのもなあ。

うーん。普通、ショップと意見交換しながら調整進めていくものじゃないか？
鳴らし込むうちに音は変わるんだから、どうせ一度だけでは決まらないし。
こっちは客なんだし。お互い話しないと、相手の考えてることはわからないし。
まあ、調整するだけで金取るような恐ろしいショップには行ったことがないが、
本当にそういうショップなのか？だったら、なんでそんなショップに頼む？

>>434
＞そもそも、つけたばっかりでガチガチに調整したところで、音なんか
変わって行っちゃうと思うんだけど。

まあ、スピーカーなんか特にエージングすると音変わる品。漏れの糞耳でも解るから。
あ、漏れはドンシャリ厨ですｗ

>>432,>>435
そんなショップだとは知らずに任せた
ショップに言いなりの気が弱い子ちゃん
オマエには関係ない

これのうちのどれか

というか、お店とあなた、どちらが正しい音か…

独りよがりだったりする場合もある。

「オーナーが欲しいと思う音」が正しい音だと思うんだけど

その欲しい音について、自分では何も言わず、ただ「お金出せばいい音にしてくれる」と思って承諾しているのはコイツ。

それをこんなところで文句言っても、自分の愚かさを公開するだけでしょう

こんな所で何を書かれようが
「金さえもらえばこっちのもんさ！」
と思ってるショップだなコイツ

↑
自演みっともない。

他の人が聴いたら多分いい音だと感じるんじゃないか？
お金を継ぎ足す前に、その都度音を聴いていなかったんだろうな。

ハァ？アホかオマエはｗ
他人に聞かせて良いと思われてどうするんだ？
「世間ではこれが良い音って言うんだよ！」
糞ショップの言い訳だな

ここのデモカーが凄い
とかないですか？

ところで、サウンドガレージ系ってどうなん？

オイラは、２０年前にサウンドガレージで勧められた、
アルテックのALS62をずーっと使いまわしてるんだが。

２０年間、カーオーディオ専門で商売を続けてきたってことは凄い事だと思う。

サウンドガレージ系ってフランチャイズみたいなもんなの？
それともラーメン屋みたいに師匠みたいな人がいてその人のグループなの？

一人でやっている
カーオーディオ屋さんなんぞ
年収６００万円いくのかなぁ・・・
店の売り上げじゃなくて
おっちゃんの年収ね

贅沢いわないんだけどなあ
せめてホーム用のオンキョーのミニコンポぐらいの音がでれば。
３０万以上しそう
車でその音めざすと。
理不尽な。

アルテックいいね！俺も欲しい。

>449

理不尽ならやらなきゃいいだけじゃん

答えになってない

>>451自ら理不尽さを認めるのか？
だれか車でオンキョーのミニコンポぐらい、遥かに超えれるといってくれよ
悲しいよ

馬鹿が湧いてきたね〜

音圧なら軽く勝てる

音質でも楽勝だよ。

>>456
いくらぐらいで可能かな

時価

>444
私が今まで聴いてきた中で一番鳥肌が立ったのが
元ADS（なくなったけど）の石田さんのウィンダム
デモカーじゃないからめったに聴けないけどねぇ〜
チャンスがあったら聴いてみるべし。

>>459
あなたはどこで聴かせてもらったの？

>460
東京都の西の方にあるショップのイベントに
石田さん本人が来てて、聴かせてもらった。
これ以上言うとお店に迷惑かかるかもしれないし
工作員とか言われるから言わない。

答えは？

のーーーーーーーーーーーー！（天才クイズ）

なんだ、ＣＡＮ構成員のアホかｗ

相変わらず成長が無い　っCAN

ＣＡＮて何？

ジュースとかビールが入ってる入れ物だ。

それはＫＡＮ！

資源ゴミになるのかな？

捨て所に困る粗大ごみくらいじゃね？

カスタム屋上がりのオーディオ屋は駄目だな。デモカーが無い店も駄目だ。
客の車をデモカー代わりにするオーディオ屋はもっと駄目だ。
ただ昔ながらのオーディオ屋は作りが駄目なんだよな。

ふーん。漏れは聴いて欲しくてたまらんクチだが。
店主がすすめたら喜んで聴いてもらうのだ。

ｵﾏｴみたいな変態露出狂の車なんか聞きたくねーよｗ
ｲﾍﾞﾝﾄ行って気が狂った客たちに聞かせてろ。
あの車は音悪かったとすぐ評判になるからよ

↑こうゆうヤツのもチンケな音なんだろうねｗ

チン毛な音かもな

近くにド派手な店発見。
店内にデモボードも無く「うちはどこそこのユニットがいいから
これしかつかわない」なんて押し付けがましくぬかす店主
話し込んでいくと他店の批判を永延と…
店主の車聞いたら、ムチャクチャナオト！
ほんでもって俺のCDおもむろに取り上げHDDに勝手に取り込んでやんの!！
ほんと嫌な思いした…

店主にとってはそのシステムで奏でる音が至高の音なんでしょうな。
そしてそれ以外は認められない哀れな店主。。

つーかHDD取り込みのHUなんか付けてたんか･･･

おーかたサイバーだろ。

必死にキッカー勧めてくるショップて洗脳されてるのか？
アンプとサブ追加するとしたら何が良いか聞いたらキッカーだて
ちょオマ俺フロント、ＭＢなんだけどwwwwwwwwwwww

キッカー厨＝○ffectだな

売り上げﾉﾙﾏかなんかあるんじゃね?
KICKERなんかｶﾞｷじゃあるまいし、そんなの客に押しつけんでくれよｸｿｼｮｯﾌﾟ。

漏れは、キッカー好きだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーー













ちょっと前のな

ワロタ

俺未だにマルソロ使ってる。

○ffectの話題がないと盛り上がらないなw

現在ニートの○ffectはバイクいじりに忙しいみたいよｗ

○ffectの非公開ページ見たことある人居る？

○ffectの盛り上がってた掲示板見れないの？

14日の関東オフいく人っている？

居るとは思うが

>>486〜に出てくる店って何処にあるの？

>>489
まずはここ見てからだな。ここが始まり。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5781718/

>>492
千葉らしい。

今は実家でニートしながら小遣い稼ぎでもぐりの
ＤＩＹオーディオ屋しているよ
修理は家電屋に依頼
仕入れは通販

要は素人がそこらで買ってきて色乗せて工銭もらって
やってる程度

で、価格コムで詰め寄られて泣いて逃げて
自分んちの掲示板でも詰められて謝罪して終わりｗ

>>493
凄いなこいつ。ＩＡＳＣＡとか言ってるけど、このショップもやってたの？
今じゃそのＩＡＳＣＡやってたショップもＫＩＣＫＥＲなんか使って無いじゃんｗ

>>495
あの店はあいつが憧れている店
ぜんぜん無関係
あいつはただの素人ＤＩＹ厨房だよｗ

掲示板で店の名前を何件か出してるけど元客とかか？
やたらとキッカー、ロックフォードに熱いな。

ttp://www.mycar-life.com/special/shopreview/yamasaki-emi/yamasaki-emi-0512-1.html

適当に痛い人が店主で面白い。

>>496
価格の掲示板見ると落ち着いてる感じするが、若いアホ兄ちゃんがやってる店なのか？

元DQNのアンちゃんの店。
元とも思えないが。現役DQNか？

しかしこいつの肩を持つ輩も痛い書き込みばかり。

しょうがないよ　皆信者なんだからｗ
信者しか受け入れないみたいだし。

>>498
その店員が噂の人物なのか？

ttp://www.hacker.com.cn/down/soft/2903.shtml

>>503はウィルス臭いのだが？
ハッカーダウンソフト？

>>504
なんだか分らないリンクは踏むな。
どうしても踏みたいならネカフェとかでどうぞ。

踏んじゃったのでAd-Awareかけてみた。虫出たけど関係あるかわからん。

>>506
ちゃんとクッキー削除してからスキャンしたかい？

んにゃ。なんかクッキーかかっとったけどよーわからんw無知でスマソ
ついでにスレ違いもスマソ

そういえば最近節穴厨みないの〜

>>498
そこで紹介されてる某店の笑顔に騙されて預金残高全て支払った事あるぞい。
今考えれば俺が馬鹿だった！wwwwwwwwwwwww

>>493
言葉が足りなかったかな？その掲示板はリアルに見て爆笑してたよ。
俺が訊いたのは○ffectの自分のHPにあった掲示板。
今ある掲示とは別なのがあったんだよ。

ちなみに千葉じゃなくて茨城。
ちばらきだからどっちでもいいじゃんとかいう奴が出てくるんだろうけど。

自分が足を運んだオーディオショップでいい思い出話はないっすか？自分でやっちゃう人が多いんすか？

いいことも悪いことも山ほどあるがこのショップと切れるならカ−オデオは辞めます。

良いショップにめぐり合えた椰子はこのスレ覗いて情報収集などしませんでつ

匿名巨大掲示板に晒されるような店は「？」と思ってかかった方がよい

つうか「社名・店名」＋「2ch」でググると評判が見えてくる。

というか、ショップに行って不愉快にならなかったことの方が少ないぐらいだな。
奴らは明らかにおかしい。信者にならないとダメなようだ。

まあ、車内のインストレーションのスピーカーの穴の加工技術とかそういう腕は
認めるけど、音に関しては？と思うことばかり。

手間がかかるのは認めるが、普通のOLのねーちゃんが難しい知識や複雑な
機材構成などなしに、iPodで気軽に楽しく音楽聞きたいなんて要求に
常識で考えた適正価格で応対してくれるところなんて無いというのが
すべてのカーオーディオショップの方向性を語っていると思う。

彼らは伝統工芸の職人気取りなのかもしれないが、そうだったとすると知識や
勉強や経験が足らなすぎるし、職人としても芸術家としてもどちらでもない
中途半端なやつやショップばかりだと毎度のごとく思ってしまう。

フライングモールのアンプを車に転用したいといったら、何それといって聞く耳も持たず、
馬鹿みたいにパワーだけは入るアンプの話を延々とされて売り込まれたときには
もうダメだと思った。

それは言えてる。
押し付けばっかりで客の要望通りにはやってくれない
店があまりにも多い。

店も商売だからどこそこの代理店のなになにを今月は
このくらい売りたいみたいな店の台所事情もあるのだろうけど
そんなことこっちは関係ないからね。

レザー貼りや木工加工、派手な光物で見せるインストは上手いけど、音作りは
めちゃくちゃな店も珍しくない。

顔色ばっか伺ってこっちが買う気失せてくると途端に
向こうも冷やかしかよ、みたいな露骨な態度を取る店も多い。

匿名巨大掲示板に晒されるような店は◎と思ってかかった方がよい
だって他の店が嫉妬で書き込んでいるから。

本当に押し付けがましい店の多いこと。
「いいでしょ？　いいでしょ？　･･･省略」ばかりで客の顔も見ちゃいない。
客の顔見てりゃその音に満足しているのかどうか分かるはずなのにな。
店だけ満足してどうするんだっての。客は期待して金落としていくんだから
頼むから見合った結果をだして欲しいよ。

確かにね〜。ようは金がほしいんだなって思う。価格帯ごとのデモカーでもあったらいいと思う。

盛り上がってないようですが、DQNってなんぞや？
ドンキーｈｏｏｔｅかなんかですか？

ヒント：ﾄﾞｷｭﾝ

盛り上がってないな！DQNってなんなんスか？
ドンキーみたいなもん？

>>523
ｵﾏｲみたいなｱﾎの事だよ

↑いいこと言った！

デモカーも無いくせに客には高額商品けしかける店は最悪だよな。
オートバックスでも用意してるのにそれ以下のプロショップが多く存在するのも事実だ。

デモカーが無い店ってのはやることなすこといい加減な店だよ。
絶対に止めたほうがいい。

アンプの電源ケーブル買いに来た客に
客が引いちまうほどいじり倒してあるデモカーの音を
聞け聞け言う店主も痛いと思われ

デモカー聞かせてって言う客に
「カネかかってるから、イチゲンサンオコトワリ」
してしまう店主はもっと痛い。

＞＞529
そんな店主いるの？
まぁそうゆう車こそ金ばかり掛かって碌な音してないんだろうね〜ｗｗ

>>530
ものを買うかどうかは別として、何回か顔出してやっと音を聞かせてもらえるところ
ってそれなりに存在するよ。

じゃあ、いいやって帰ろうとすると今度は罵声が飛んでくるけどな。
ほんとは聞かせたくて自慢したくてしょうがないのに
どうやら、おながいします、聞かしてくださいって乞わないと聞かせてくれないようだ。
まあ、カルト宗教だと思えばそういうのも納得できるなw

北関東で良い店ないっすか？
自分で探せとか言われそうだけど、経験豊富なみなさんお願いします。

　つ ジムインダストリー
音は悪いが派手なインスコが得意らすぃ

音が悪くても派手なｲﾝｽｺがいいならｽｰﾊﾟｰｵｰﾄﾊﾞｯｸｽとかｲｴﾛｰﾊｯﾄでいいだろ。
だいたい北関東てどの辺さしてんだよ？

北関東といえば・・・みっちゃん。

>>533
そのショップはパテやファイバー使いすぎで作りからして音悪そう。
>>535
そのショップは取り付け下手すぎて音以前に見た目が勘弁。

取り付けが下手なショップって・・・

>>534
栃木・茨城近辺です。

おうとあーるず

○ん□む

ぐぁんだむですね。ういんだむかもｗ

P/U

ジャン・クロード・○ン■ム

http://www9.ocn.ne.jp/~s.a.l/page3-101.html

群馬だけど

>>544
そのだるまみたいツイーター台、どうにかならんの・・・

>>544
アリアンテの8とか10インチをミッドバスとしてフロントにインストするのが
特徴的だね
聞いたことあればどんな感じか教えて下さい

>>544
店の名前がお笑い番組みたいだなｗ

最高級パーツを使用したネットワークの音と、聞き比べ出来る様、
スタンダードのパーツのネットワークも切り替え出来る様にしてあります。

↑
との事だが、
写真のはスタンダードなのかな？？

大阪のドライブマーケットの評価きぼんぬ

埼玉でおすすめなショップありませんか？
雑誌で見た店を2件ほど訪ねてみたけど、なかなか見積作ってくれない店と、
店員が喋らない店と、、依頼するのがいまいち不安です。。

最近引っ越してきたんだけど、埼玉はショップ少ないですねー。
みなさん、よろしくおねがいします!

各パーツ代を定価合計請求しない良心的なプロショップ紹介してください

東京車楽　埼玉県川口市

>>551
正規物を売ってる専門店ではなかなか無いと思うよ
並行をメインで売ってる東京の某元祖自作派応援店は
かなりの値引きしてくれるし音作りも押し付けとか
そんなの一切ない
こっちの希望通りにインストしてくれるよ

ネットで並行物買って自分で付ければいいんじゃない？

高い商品を売るのがプロショップじゃないでしょ　
客は調整や取り付けに高い技術を求めるんじゃないの
持ち込みを許さないってのはなんかおかしいよね

>>554
まぁ　確かにそれが一番いい方法なんだけど
住宅事情や工作環境とか慣れ不慣れの問題でみんなが
みんなDIYでインストできないからねぇ・・・
そんな自分も当然DIY＆通販で格安に
仕上ているけどね
ここ数年でヤフオクなんて便利なオークションで
益々、格安に拍車かかってるけど
正規物とかなんかまったく興味ないね
検査して日本仕様にラッピングし直しただけで2倍も3倍も
お金払う気にはなれないよ

>>550
>>552さんの言ってる東京車楽か、大宮のファンタジースポット、
川越のＣＢ、三芳のトップガン、意外とあるよ。

どんな音になるか分からない
自分が使った事ないような機器を持ちこまれて、
壊れたら対応出来るかどうか分からない並行品持ちこまれて、
ほいほい付ける方がおかしいでしょ。
それが理解出来なきゃ自分で付けるしかないんじゃない？

>>558
完全に三流ショップの理論だな。

修理とかやってくれるような職人親父がいる一般の電気屋にでも持っていったほうがよさそうだ。

カーオーディオなんてとりあえず音出すのだったら素人でもできるからな。
それをどんな音になるかわからないからやらないなんて似非プロだなwww

店なんて、インストールの仕上げ以外は、音なんて高い金とるのに
ぜんぜんたいしたことないから期待してないし。

>>558
どんな音になるかわからない？
ショップならデモボードあるでしょ　初めにつないでテストしてみればいいだけじゃん　取り付けじゃなく調整を言ってるんならオーナー不在で持論押し付けるだけのつもりなんかよ　客のニーズや期待に答えられないプロショップなんか要らねえ

>客のニーズや期待に答えられないプロショップなんか要らねえ

殆どのショップが無くなるなｗｗ

''ﾍ⌒ヽﾌ 　　
（ ・ω・ ） ｼﾞ──
/ ~つと）

行きつけだと
「お客さんのが、どういう音にしたいかはっきりしてるとやりやすい」

って言われるがなあ。

そうじゃない店がたくさんあるってこと？

>>563
>>561のお店を選ぶ目が足りないんだろうね。そんなダメな店ばかりしか知らないのは

俺の行きつけは、
デモボードでアンプ、スピーカー、ケーブルの相性をテストして、
その上でオリジナルパッシブで煮詰めて納得したものしか付けてくれません。
並行は論外、正規でもユニットの音、機器の相性不明の物は断固断られます。
なんでも付けてくれるところは、商売人としてはプロでしょうね。

>>565
そういう店はお客がＤＩＹで付けたもの・他店で付けたものすべてを否定し非難するんでしょうね。いいところは残すという姿勢が無いのは完全に押し売りです。まあ客を選んでるつもりなんでしょうがね。

食べ物屋でもそうだろ
職人気質の頑固オヤジの店は旨い
職人てそういうもんじゃね

おいおい　獲れたての魚介類持ち込んで料理してくれる店はあっても出来合いを持ち込んで盛り付けしてくれる店は無かろ　それに食い物ならまず誰もが食ってみることができるから例えには無理があるんでは？

>>566
うむ。
そういう店って応用が利かないから、結局誰もが同じ機材を薦められるってのが落ちなんだよねー

確かにうちはカロＸしかやってないみたいなプロショップもあるわけだしな　でももっと広い心でやってる店が近場にあって欲しいな

今のカロxになってから多いね、そんな店は・・・
やっぱり、ごまかしやすいからかな?

ショップに行っていきなり

【っかろX】

ってのも、なんだかなー

だから>>565のように、もっともらしいパフォーマンスをしてワンクッション入れるんだよね。
カロコンテストのトップクラスの店に言ったら「持ち込み？ＯＫですよ」って簡単に言われました。

>>567風に言うなら、どんな食材もその食材で可能な限りのおいしさを追求するお客重視なお店

>>565
>その上でオリジナルパッシブで煮詰めて納得したものしか付けてくれません。

これはお客が納得したもの？　店主が納得したもの？　これが大事な事だと思うんだけど。

持ち込みでも、
「今まで使ってた愛着のあるもの（正規前提）」と「並行新品」では、
対応は雲泥の差があると思う。
その店で買ったのと全く同じ金額、納期、内容で、
並行新品を付けてくれる店ってほとんど無いんじゃぁ・・・
そうなると、みんな並行新品持ちこむよ。

>>575
漏れが行くところも、持ち込みで取り付けしてくれるけど
同じ内容ってわけにはいかないな。

故障とかで外したり、またつけたりしたら別料金だし、もち調整だって別料金ってことになるなあ。

>>576
まぁ>>565のショップはクソ確定ってことで

>>552
>>557

ありがとうございます！トップガンが近かったので行ってきました！
担当の人いなくて覗いただけで終わりましたが、またいってみます！
他も週末にまわってみます。

>>565
紙月だろｗ
そこまでやって尚メーカーの選り好みする店はたいした事無いぞ。
本当のプロならどんなメーカーでも性能を引き出せるからな。

紙月など趣味の延長の店にすぎんよ。

>>565
おまえみんカラのブログでイストでＤＩＹやってる奴だろ？
オーディソンのアンプ、あんな高値のスタートじゃ
だれも入札しねーぞｗ

客の車らしーんだけど、半年くらい手付かずのホコリまみれ状態で放置してるようなショップてやばい？

>>581
ちょ、ｵﾏｴ、そんな店行くなよｗｗｗ
あと、ｶﾞｷがｳﾛﾁｮﾛしてる店とかもﾔﾊﾞｲぞ

カーオーディオショップってＤＱＮ多いから店に子供連れて来て
面倒みてる事が良い親だと勘違いしてる馬鹿親多そうだな。
客の車に傷つけても子供がやった事だからと言い訳しそうな悪寒。

>>582-583
ホコリまみれにされるの嫌だし、大事な車を子供に傷つけられたら洒落にならないし、他のショップ行くよ。
でも子供がいるショップは最悪かもね。プロなら自覚して欲しいわ。

関西の良さげなショップを知りたいんだが・・・
関西最良を教えて下さい。

えてして、否定派の意見は良くわかる。
まあ、そうならないように気をつけよう、と思うだけだわな。


でもな、そういうみせは少ないわな。
食っていくためなら、しょうがないのかもしれん。

は？馬鹿か？
埃まみれのお店の当事者か？

本当のプロならどんなメーカーでも性能を引き出せるからな

↑
性能引き出したとしても、満足いける所までいかない製品には手を出さない
というのも必要だと思うけどなー
世の中には雑誌の評価が高くても糞みたいな物なんていっぱいあるからね。
そういうの付けて欲しければ、趣味の延長の店じゃなくて、
オーナーなのか新人なのか誰が付ける分からない、商売人の店に行けばいいんじゃない？

>>585

明石にあるALIVE

世の中には雑誌の評価が高くても糞みたいな物なんていっぱいあるからね
↑
きっちり性能を引き出した物を聴いたうえで言っているのか？
スピーカーは多くの物があるけど、どれもよく考えてきっちり取り付けて
追い込んでやればしっかり鳴るぞ。　
あとはその音色が好みかどうかだけだよ。

好みか・・・

オーディオでは「逃げ用語」だね。
レベルはどれも高くてあとは好み。。。
そうなんだ。

>>591
世の中のどんな高級なお店、車なんかにしても「最高」はたくさんあるだろ？
唯一主義は人生損するぞ

>>589
ウソイクナイ

自分が気に入った音こそ、最高の音

「自分」が客なのか、店主なのかでアレだ

前に、関西の有名ショップが、日記で並行輸入通販ショップをボロクソ叩いてたなぁ
やっぱり脅威を感じてるみたいだな。
今のこのネット時代に、海外製品の正規品って考えは時代遅れだな。
ネットで個人でも海外から買えるから、正規品がいかにぼってるか、バレバレだし。

やっぱ自分の足で回らなきゃ判らんか・・・
なんかプロショプは親身になって見積もりしてくれるから
何軒もハシゴするのが気が引けるんだが・・・

うむ。
親身は良いが、ただデモカーを聞きたいだけな場合などにも入りづらいものがある。
あれやこれやと語ってくれる内容は参考になるが、時間が足りないときなどは特にそれを感じるなー

GWだしいろいろ回ることにする
素人なんだが見積もり安けりゃいいって訳でもないから難しいな・・・
初心者マーク付けてプロショップ入るの恥ずかしいお(´・ω・`)

>>589
ありえん

現地で５〜６万の物を１０万位で売ってもボッタだとは思わないけどなー
輸入代理店はカタログ作って、それを持ちまわる営業マン、デモカー、修理体制、
年間の販売量の契約もあるだろうから、それなりの在庫（当然銀行からお金を借りて仕入）持って、
雑誌の掲載費etcetcって、考えると仕方ないでしょ。
「日本定価−現地の金額＝代理店の儲け」なんてならないから。
実際、同じ物が日本と現地でそれだけの価格差があるのは事実だから、
並行も否定はしないけど、納得出来ない人は並行を買って自分で付ければいいだけ。

カロの製品を米国で買っても値段が殆ど変わらんってのはどうよ？

日本人は外人には弱いくせに自国の人からは平気でボッタクルんだよ！！

お前も日本人だろうが（藁

↑それがどうした！！

俺も自国の人からは平気でボッタくるぜ！！って言ってるようなもんだな（藁
そんな奴がボッタくりに関してとやかく言うことじゃないぜ（ププッ
泥棒が泥棒を非難してるようなもんだ（バーカ

所詮、非社会人だからその程度なんだろうよ

>>600
輸入代理店はそうやって苦労してるのかもしれないが、ある程度市場が開拓できてくると
突然、日本法人ができて代理店が切られたり、泥沼の喧嘩状態になったりするなw

ホームオーディオメーカーはそこら辺うまく振舞って、スピーカーなんかは
自社で作らなくなって、海外製品をいくつも代理店として適正価格で出すようになってるね。

どちらにしても、工業製品として考えたら、国内の輸入カーオーディオは
不当に高すぎるから、平行品に流れるのもうなづけるな。
ま、高いほうがありがたがって買うという、物の価値が判断できないのも
多いから、そういうのをショップは相手にしてればいいんだろうけどw

>>595
そのショップは自社で並行輸入も平行輸出もやってるよ。

>>608
そこでやってるのはパイオニア、アルパインなど国産ユニットの横流し。
横流し先は主に韓国。
並行輸入は国内で代理店が決まってないようなメーカー。
アジア系の粗悪品を暴利で売り付けてるけどｗ

揚げ

大阪で良心的なショップはどこっすか？

身の丈に合ったショップを選べば何処でも良心的だと思うが？

敦賀市の黄色い帽子のオーディオコーナーでアルパインのデモラックのところを見たら違和感があった。

アンプがサウンドストリームのリファレンスが付いていた（ｗ

アゼストのディスプレーなんか昔から他メーカー展示用として使われてるじゃんｗ

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