┐(´ー｀)┌コンパクトVS 軽 ┐(´ー｀)┌vol.42
ベストカー誌に最新の軽の興味深い実測データが出ている。
カタログ値は64psだが実測結果はワゴンRターボが82.6ps、
コペンターボが74.5ps、R1が73.2ps、ビッツ1.3が89.4ps。
0→100ｷﾛの加速力はR2が11.2秒、コペンターボが13.2秒。フィット1.3が14.56秒。
燃費の実測値はムーブターボがリッター19.6ｷﾛ、iターボが19.2ｷﾛ、
ムーブNAが19.1ｷﾛ、iのNAが17.2ｷﾛ、ビッツ1.0が15.9ｷﾛ。
最高速度はリミッター外せばターボで楽に160ｷﾛオーバーとのこと。
全体的に今の軽の実力はコンパクト以上との総括でしたね。
前スレ
（ ´_ゝ` ）コンパクトVS 軽 (`･ω･´)vol.41
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1166241073/
カタログ値は64psだが実測結果はワゴンRターボが82.6ps、
コペンターボが74.5ps、R1が73.2ps、ビッツ1.3が89.4ps。
0→100ｷﾛの加速力はR2が11.2秒、コペンターボが13.2秒。フィット1.3が14.56秒。
燃費の実測値はムーブターボがリッター19.6ｷﾛ、iターボが19.2ｷﾛ、
ムーブNAが19.1ｷﾛ、iのNAが17.2ｷﾛ、ビッツ1.0が15.9ｷﾛ。
最高速度はリミッター外せばターボで楽に160ｷﾛオーバーとのこと。
全体的に今の軽の実力はコンパクト以上との総括でしたね。
前スレ
（ ´_ゝ` ）コンパクトVS 軽 (`･ω･´)vol.41
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1166241073/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 14:29:54 ID:c8zGEfn+O
2ｹﾞﾄ(ﾟ⊿ﾟ)
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 15:07:50 ID:ari/z89l0
軽ターボの勝ちで終わりだろ。まだやんの？ｗｗ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 15:24:14 ID:pKRcwMoK0
みんなコンパクトと軽を両方所有すればいいと思います どっちがファーストとかはどうでもいいです
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 17:18:25 ID:Revw61gr0
新人コンパクチ乗りのためのおさらい
軽もコンパクチも近距離低速度域街乗り用実用車。安さに訴求する商品であり、
経済性が重視されるモノ。価格が似たようなモノだから材質、構造も似たような
モノ、リアサスにトーションビームの採用が象徴的。
街乗り用に使うべき用途限定車だから、街乗り以外の用途にも車を使う人は別
の車と併有する。特に軽自動車は8割近くが他車弊有。併有の相手は普通車も
あれば小型車もある。小型車というとコンパクチ乗りは全ての小型車がコンパク
チであるかの如く思うらしいがコンパクチの上にカローラ、ティーダ等のCセグメ
ント、さらにその上にブルーバード、プリオン等Dセグメントカーが上級小型車と
して存在するので、モノとして差のないABセグメント底辺小型車と軽の併有は
一部に過ぎない。
近距離低速度域街乗り用の用途限定実用車として軽とコンパクチを考えた場合
一番問題となるのは経済性だが、制度としてサイズ、排気量に制約のある軽自
動車は制約と表裏一体に優遇があり、税金、保険、値落ちで優位にある。街乗り
用途では、規格の制約より優遇のメリットが大きいため、今や新車販売の1/3を
軽自動車が占めることとなっている。副次的に実用的な軽をセカンドカーとする
ことでファーストカーを実用性には難があるが趣味性の高い車にすることもでき
るという車板に出入りするような車好き向きのメリットもある。
軽もコンパクチも近距離低速度域街乗り用実用車。安さに訴求する商品であり、
経済性が重視されるモノ。価格が似たようなモノだから材質、構造も似たような
モノ、リアサスにトーションビームの採用が象徴的。
街乗り用に使うべき用途限定車だから、街乗り以外の用途にも車を使う人は別
の車と併有する。特に軽自動車は8割近くが他車弊有。併有の相手は普通車も
あれば小型車もある。小型車というとコンパクチ乗りは全ての小型車がコンパク
チであるかの如く思うらしいがコンパクチの上にカローラ、ティーダ等のCセグメ
ント、さらにその上にブルーバード、プリオン等Dセグメントカーが上級小型車と
して存在するので、モノとして差のないABセグメント底辺小型車と軽の併有は
一部に過ぎない。
近距離低速度域街乗り用の用途限定実用車として軽とコンパクチを考えた場合
一番問題となるのは経済性だが、制度としてサイズ、排気量に制約のある軽自
動車は制約と表裏一体に優遇があり、税金、保険、値落ちで優位にある。街乗り
用途では、規格の制約より優遇のメリットが大きいため、今や新車販売の1/3を
軽自動車が占めることとなっている。副次的に実用的な軽をセカンドカーとする
ことでファーストカーを実用性には難があるが趣味性の高い車にすることもでき
るという車板に出入りするような車好き向きのメリットもある。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 17:19:30 ID:Revw61gr0
論争に敗れたコンパクチが、荒らしと化すのも繰り返されたこと。
でも残念なことは、誰一人として「何故コンパクチが軽に敵わないか」ということの
理解に辿り着けなかったこと。
親切にも教えてあげれば、コンパクチは実は軽だけでなく他のいかなるジャンル、
クラスの車に対してもVSとなれば負ける存在。
経済性で軽に劣り、快適な移動手段としてセダンに劣り、動力性能でスポーツ車に
劣り、積載性と多人数乗車でミニバンに劣り、走破性でＳＵＶに劣る。
では、なんで全てに劣るコンパクチが存在するか。それは突出した性能、機能を求
めない「普通」の車の使い方、低価格な汎用品にニーズがあるから。
つまり、コンパクチが他のジャンル、クラスに優るのは、汎用品としての「バランス」
でしかない。何か一点比較ポイントを設定した瞬間、コンパクチは敗北する。
でも残念なことは、誰一人として「何故コンパクチが軽に敵わないか」ということの
理解に辿り着けなかったこと。
親切にも教えてあげれば、コンパクチは実は軽だけでなく他のいかなるジャンル、
クラスの車に対してもVSとなれば負ける存在。
経済性で軽に劣り、快適な移動手段としてセダンに劣り、動力性能でスポーツ車に
劣り、積載性と多人数乗車でミニバンに劣り、走破性でＳＵＶに劣る。
では、なんで全てに劣るコンパクチが存在するか。それは突出した性能、機能を求
めない「普通」の車の使い方、低価格な汎用品にニーズがあるから。
つまり、コンパクチが他のジャンル、クラスに優るのは、汎用品としての「バランス」
でしかない。何か一点比較ポイントを設定した瞬間、コンパクチは敗北する。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 17:19:59 ID:4joxoRhCO
うむ、貧乏合戦にはもうウンザリだな
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 17:20:30 ID:Revw61gr0
ベストカー誌に最新の軽の興味深い実測データが出ている。
カタログ値は64psだが実測結果はワゴンRターボが82.6ps、
コペンターボが74.5ps、R1が73.2ps、ビッツ1.3が89.4ps。
0→100ｷﾛの加速力はR2が11.2秒、コペンターボが13.2秒。フィット1.3が14.56秒。
燃費の実測値はムーブターボがリッター19.6ｷﾛ、iターボが19.2ｷﾛ、
ムーブNAが19.1ｷﾛ、iのNAが17.2ｷﾛ、ビッツ1.0が15.9ｷﾛ。
最高速度はリミッター外せばターボで楽に160ｷﾛオーバーとのこと。
全体的に今の軽の実力はコンパクト以上との総括でしたね。
今や世の中でコンパクトの優位性を必死に訴えてるのは時代遅れの極貧オーナーだけだろw
カタログ値は64psだが実測結果はワゴンRターボが82.6ps、
コペンターボが74.5ps、R1が73.2ps、ビッツ1.3が89.4ps。
0→100ｷﾛの加速力はR2が11.2秒、コペンターボが13.2秒。フィット1.3が14.56秒。
燃費の実測値はムーブターボがリッター19.6ｷﾛ、iターボが19.2ｷﾛ、
ムーブNAが19.1ｷﾛ、iのNAが17.2ｷﾛ、ビッツ1.0が15.9ｷﾛ。
最高速度はリミッター外せばターボで楽に160ｷﾛオーバーとのこと。
全体的に今の軽の実力はコンパクト以上との総括でしたね。
今や世の中でコンパクトの優位性を必死に訴えてるのは時代遅れの極貧オーナーだけだろw
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 17:26:19 ID:FqxOEhzB0
三行でまとめてくれ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 17:31:16 ID:Revw61gr0
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 20:01:50 ID:fw2tgD+o0
普通車二台＋軽又はコンパクト＝かなりの金持ち
普通車＋軽又はコンパクト＝普通の金持ち
普通車一台＝普通の庶民
軽又はコンパクト一台＝普通の貧乏人
まとめるとこういうことだよね。
普通車＋軽又はコンパクト＝普通の金持ち
普通車一台＝普通の庶民
軽又はコンパクト一台＝普通の貧乏人
まとめるとこういうことだよね。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 21:07:12 ID:zYeybBI4O
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 21:43:28 ID:4joxoRhCO
都合の悪いことはスルーして
論争に勝ったと喜ぶ
zYeybBI4Oのｽﾚ
論争に勝ったと喜ぶ
zYeybBI4Oのｽﾚ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 22:01:30 ID:DdCR0d3U0
都合の悪いことはスルーして
論争に勝ったと喜ぶ
4joxoRhCOのスレ
論争に勝ったと喜ぶ
4joxoRhCOのスレ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 22:41:46 ID:4joxoRhCO
別に俺の負けでもいいからさ、もう少し人に優しく接してあげようよ。
小さい車が好きだからって、人間まで小さくなる必要は無いんだぜ？
小さい車が好きだからって、人間まで小さくなる必要は無いんだぜ？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 22:45:58 ID:fw2tgD+o0
コンパクト海苔は貧乏だそうだから適当にスルーしたほうがいいよ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:13:53 ID:CbzSlgyD0
張り切って
次スレ建てたら
閑古鳥
次スレ建てたら
閑古鳥
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 06:45:27 ID:dyal97x9O
はぁ？何でコンパクトが貧乏なんだよ。どう考えても軽の方が貧乏臭ぇじゃねーか。軽なんておもちゃみたいなもんだし、そもそも軽糊は普通車乗った事あるんですかぁ？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 06:48:56 ID:ZGUGjomgO
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 07:02:27 ID:TWHQJaLN0
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 07:27:24 ID:dyal97x9O
》20、だって一般的には軽よりコンパクトの方が上級だろ。そんな事、今時の小学生だって知ってる。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 07:29:09 ID:js24SlKxO
コンパクト乗りが貧乏と言われる所以。
1.軽ターボより安い乗り物である。
2.なんだかんだ言ってもそのコンパクト一台しか持っていない。
3.軽の優遇税制に対して只ならぬ恨みと嫉みを持っている。
4.軽をセカンドカーで使っている事が信じられないし信じようともしない。
5.制限の無い中で最低レベルを選ぶという一流レストランでライスだけ注文するような貧しさ。
1.軽ターボより安い乗り物である。
2.なんだかんだ言ってもそのコンパクト一台しか持っていない。
3.軽の優遇税制に対して只ならぬ恨みと嫉みを持っている。
4.軽をセカンドカーで使っている事が信じられないし信じようともしない。
5.制限の無い中で最低レベルを選ぶという一流レストランでライスだけ注文するような貧しさ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 07:53:43 ID:TWHQJaLN0
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 09:00:26 ID:CbzSlgyD0
まぁ「軽海苔の方が金持ちだ」と言ったら笑われるどころかドン引きされます。
ココの軽海苔は頭おかしいから構うだけ無駄ですよー
ココの軽海苔は頭おかしいから構うだけ無駄ですよー
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 09:03:46 ID:TWHQJaLN0
>>24
軽は複数台所有の内の１台だけどコンパクトはそれ１台だからな。と納得されるわけだが。
軽は複数台所有の内の１台だけどコンパクトはそれ１台だからな。と納得されるわけだが。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 09:16:01 ID:rd6cHo2uO
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 09:16:57 ID:TWHQJaLN0
>>26
で、アナタのファーストは何にお乗りで？
で、アナタのファーストは何にお乗りで？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 09:30:59 ID:oOW2LN5a0
>>25
「○○だっていいんだよ、どうせセカンドだし」
では、話が進まない。
○○に原付、自転車、3輪車がきたって大差はない。
この場合、優劣の対象はファーストだ罠。
vsモノのｽﾚなら「オンリー君」を対象にしないと。
「○○だっていいんだよ、どうせセカンドだし」
では、話が進まない。
○○に原付、自転車、3輪車がきたって大差はない。
この場合、優劣の対象はファーストだ罠。
vsモノのｽﾚなら「オンリー君」を対象にしないと。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 09:33:16 ID:TWHQJaLN0
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 09:38:20 ID:0J/jfioQ0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/25(月) 07:36:08 ID:F/8Dcxkl0
経済性で選ぶなら
軽NA VS 廉価コンパクトで軽NAの勝ち。 （嫁用セカンドじゃね）
性能で選ぶなら
軽ターボ VS スポコンでスポコンの勝ち。 （男性用ファーストじゃろね）
経済性と性能の総合性能で選ぶなら
軽ターボ VS 廉価コンパクト <- 結論が出ない （嫁用だったり自分用だったり）
経済性で選ぶなら
軽NA VS 廉価コンパクトで軽NAの勝ち。 （嫁用セカンドじゃね）
性能で選ぶなら
軽ターボ VS スポコンでスポコンの勝ち。 （男性用ファーストじゃろね）
経済性と性能の総合性能で選ぶなら
軽ターボ VS 廉価コンパクト <- 結論が出ない （嫁用だったり自分用だったり）
31 ：久々にJAMAレポより：2006/12/29(金) 09:39:01 ID:ZNNZD5RP0
普通・小型と併有 ５８％
軽と併有 １６％
なし ２６％
併有車の使い方【軽乗用系ユーザー】
「一人ひとりが自分専用に」（世帯の中の軽ポッキリ率）７１％
「自分が用途によって使い分け」（個人2台持ち率）１２％
「家族で用途によって使い分け」17%
軽と併有 １６％
なし ２６％
併有車の使い方【軽乗用系ユーザー】
「一人ひとりが自分専用に」（世帯の中の軽ポッキリ率）７１％
「自分が用途によって使い分け」（個人2台持ち率）１２％
「家族で用途によって使い分け」17%
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 09:42:21 ID:0J/jfioQ0
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/27(水) 07:53:04 ID:ho9xGlt80
複数台を何人が共用してるかも大事じゃね？
↓独身男性が一人で運用を大前提とすると。
普通車二台＋軽又はコンパクト＝相当に変わったヤツ。金あるなら他を買え。
普通車＋軽又はコンパクト＝いないことも無かろうけど少数派。
普通車一台＝３０台以上なら標準か？
コンパクト一台＝２０台なら普通。３０台以上だとチト寂しい。
軽一台＝車壊したとか親に買ってもらったとかの特殊事情。３０台以上は相当に寂しい。
嫁がいるとか、家族で共用するとかなら、どう言うパターンでも普通にある。
田舎だと４人大人がいれば４台あってもおかしくない。
複数台を何人が共用してるかも大事じゃね？
↓独身男性が一人で運用を大前提とすると。
普通車二台＋軽又はコンパクト＝相当に変わったヤツ。金あるなら他を買え。
普通車＋軽又はコンパクト＝いないことも無かろうけど少数派。
普通車一台＝３０台以上なら標準か？
コンパクト一台＝２０台なら普通。３０台以上だとチト寂しい。
軽一台＝車壊したとか親に買ってもらったとかの特殊事情。３０台以上は相当に寂しい。
嫁がいるとか、家族で共用するとかなら、どう言うパターンでも普通にある。
田舎だと４人大人がいれば４台あってもおかしくない。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 09:44:32 ID:ULY459720
>>29
「┐(´ー｀)┌ (セカンドに)コンパクト VS (セカンドに)軽 ┐(´ー｀)┌」
ってことか？ だったら答は明白だ罠。
前ｽﾚでは
「┐(´ー｀)┌ コンパクト VS (セカンドに)軽 ┐(´ー｀)┌」
と勘違いしていた輩が多かったが、"比較の仕方"を教えないのかな、最近の
学校教育では。
「┐(´ー｀)┌ (セカンドに)コンパクト VS (セカンドに)軽 ┐(´ー｀)┌」
ってことか？ だったら答は明白だ罠。
前ｽﾚでは
「┐(´ー｀)┌ コンパクト VS (セカンドに)軽 ┐(´ー｀)┌」
と勘違いしていた輩が多かったが、"比較の仕方"を教えないのかな、最近の
学校教育では。
34 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/12/29(金) 09:45:50 ID:IjHj4JP30
| | ∧
|＿|Дﾟ) 一家庭で一人一台が二人居るのと。
|文|⊂） 一人で二台だと
|￣|∧| 同じ二台所有でも全然違うねい
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 一家庭で一人一台が二人居るのと。
|文|⊂） 一人で二台だと
|￣|∧| 同じ二台所有でも全然違うねい
￣￣￣￣￣
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 09:51:29 ID:6XQ1QIls0
>>33
"比較の仕方"、で言えば「ファーストは同等」も付け加えにゃならん。
"比較の仕方"、で言えば「ファーストは同等」も付け加えにゃならん。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:04:17 ID:ZNNZD5RP0
マジレスすればこのスレで必死な奴って
どう見ても軽1台コンパクト1台海苔にしか見えない…
どう見ても軽1台コンパクト1台海苔にしか見えない…
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:13:11 ID:0J/jfioQ0
>>31
軽オンリーが26%だからセカンド使用が74%。
そのうちの12%が個人使用だから74%*.12で約9%。
9%って数字は少数派と言ってもいいと思うけどな。
家族用のセカンドとしては軽が安価で適切だし、若年層のファーストカー
としてはコンパクトが適切ってのは、ざっくりと感覚にあってる。
軽オンリーが26%だからセカンド使用が74%。
そのうちの12%が個人使用だから74%*.12で約9%。
9%って数字は少数派と言ってもいいと思うけどな。
家族用のセカンドとしては軽が安価で適切だし、若年層のファーストカー
としてはコンパクトが適切ってのは、ざっくりと感覚にあってる。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:16:33 ID:jdYjQlUxO
そもそもが『コンパクトと軽』を比較するはずのスレで『乗り手』の話をしてる事自体が間違いだろ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:23:55 ID:ZNNZD5RP0
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:27:34 ID:0OkTTmMRO
ﾌｧｰｽﾄ=ｺﾝﾊﾟｸﾄ
ｾｶﾝﾄﾞ=軽
これが一般的な考え方
公平な目から見てもｺﾝﾊﾟｸﾄが上に思えるのだが
ｾｶﾝﾄﾞ=軽
これが一般的な考え方
公平な目から見てもｺﾝﾊﾟｸﾄが上に思えるのだが
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:30:19 ID:Y9Ay2E100
逆に考えるんだ。
ファーストコンパクトならありえると思うが、ファースト軽はありえない。
ファーストとしても使えるコンパクト。
ファーストとしては使えない軽。
ファーストコンパクトならありえると思うが、ファースト軽はありえない。
ファーストとしても使えるコンパクト。
ファーストとしては使えない軽。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:36:45 ID:0/qLXZ250
しかし何時の間にか
「セカンドで軽を所有している香具師 vs コンパクト1台君」
になってしまう不思議。
「セカンドで軽を所有している香具師 vs コンパクト1台君」
になってしまう不思議。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:39:34 ID:jdYjQlUxO
>>41
もしそれが本当なら、最初からこんな比較スレは存在しないハズなんだがね。
もしそれが本当なら、最初からこんな比較スレは存在しないハズなんだがね。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:39:43 ID:Y9Ay2E100
「セカンドで軽を所有している香具師 vs コンパクト1台君」 ×
「セカンドで軽ターボを所有している香具師 vs コンパクト1台君」 ○
「セカンドで軽ターボを所有している香具師 vs コンパクト1台君」 ○
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:44:43 ID:0J/jfioQ0
>>44
>>31の結果からすると、セカンドの軽を個人利用してるオーナーは9%。>>37参照
ケース的に男性が高いだろうけど、9%の内訳は軽トラだったり、ファーストが
使いづらいゆえの軽NAだったりするから、セカンドで軽ターボってのは相当に
低い確率と思われ。
>>31の結果からすると、セカンドの軽を個人利用してるオーナーは9%。>>37参照
ケース的に男性が高いだろうけど、9%の内訳は軽トラだったり、ファーストが
使いづらいゆえの軽NAだったりするから、セカンドで軽ターボってのは相当に
低い確率と思われ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:49:02 ID:ZNNZD5RP0
>>45
いや、あれは乗用系の比率だから軽トラとかは含まれていなかった希ガス
いや、あれは乗用系の比率だから軽トラとかは含まれていなかった希ガス
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:51:27 ID:6GaG+fY9O
コンパクトでも軽でも普通車でも、別に良いんじゃないですか？
皆は普段他人の車を見る度に、こいつは貧乏だとか金持ちだとか、一々考えてるの？
皆は普段他人の車を見る度に、こいつは貧乏だとか金持ちだとか、一々考えてるの？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 11:03:17 ID:ZGUGjomgO
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 11:21:50 ID:jdYjQlUxO
販売台数からみると
ヴィッツ＆フィット ＶＳ ワゴンＲ＆ムーヴ
ってのが比較対象としては妥当なのかな？
ヴィッツ＆フィット ＶＳ ワゴンＲ＆ムーヴ
ってのが比較対象としては妥当なのかな？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 11:34:05 ID:Y9Ay2E100
性能の比較をするときは軽ターボ。
経済性の比較をするときは軽NA。
このスレの常識ですよｗ
経済性の比較をするときは軽NA。
このスレの常識ですよｗ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 11:36:04 ID:rd6cHo2uO
夫婦で
普通車と軽
普通車とコンパクト
の２台所有してる世帯は多いが、
軽所有世帯が「軽はセカンド」と拘ってるのに対し
コンパクト所有世帯は特に意識してないだけだと思う。
普通車と軽
普通車とコンパクト
の２台所有してる世帯は多いが、
軽所有世帯が「軽はセカンド」と拘ってるのに対し
コンパクト所有世帯は特に意識してないだけだと思う。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 11:47:26 ID:0OkTTmMRO
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 11:47:48 ID:EOxrghAu0
親のと自分の合わせてだが
2000ccと1300ccと660cc3台のってるんだ
全部楽しいぜーのってて
まぁ確かに1300ccはどっちつかずな性能だからあんまり乗らないけどな
2000ccと1300ccと660cc3台のってるんだ
全部楽しいぜーのってて
まぁ確かに1300ccはどっちつかずな性能だからあんまり乗らないけどな
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 11:54:59 ID:ZGUGjomgO
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 11:58:54 ID:Y9Ay2E100
>>54
軽ターボと同じだねｗ
軽ターボと同じだねｗ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:00:35 ID:0J/jfioQ0
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:02:31 ID:ZGUGjomgO
>>55
軽ターボなんざ、まったく普通の街乗り車
軽ターボなんざ、まったく普通の街乗り車
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:06:13 ID:j2D6ieHr0
よくよく考えてみると「セカンドで軽に乗っている香具師」なら、
こんなｽﾚでわざわざ言い訳していく必要性が無いような・・・
こんなｽﾚでわざわざ言い訳していく必要性が無いような・・・
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:12:26 ID:Y9Ay2E100
>>57
軽所有者の何割が軽ターボなんでしょうか？
軽所有者の何割が軽ターボなんでしょうか？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:13:25 ID:wTw8EU0I0
>>58
もう少し深く、又は非常に簡単に考えてみよう
もう少し深く、又は非常に簡単に考えてみよう
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:18:12 ID:jdYjQlUxO
どうしてこのスレの住人ってヤツは、こうも罵り合う事しか出来ないんだ orz
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:19:32 ID:ZGUGjomgO
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:20:24 ID:1qfB+hQj0
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:26:30 ID:Y9Ay2E100
>>62
つまり、「単独で高級ファーストセダン＆セカンド軽持ちの2割が軽ターボ」ってことでよろしいでしょうか？ｗ
つまり、「単独で高級ファーストセダン＆セカンド軽持ちの2割が軽ターボ」ってことでよろしいでしょうか？ｗ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:29:39 ID:ZGUGjomgO
>>64
何がいいたいのかさっぱり分からん
何がいいたいのかさっぱり分からん
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:32:13 ID:0OkTTmMRO
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:34:55 ID:Y9Ay2E100
>>65
軽乗りさん曰く、「軽所有者の8割が高級ファーストセダン」を所有してると。
で、その中の2割の方が軽ターボ、つまり、「高級ファーストセダン＋軽ターボ」になるってことか？
まあ、半数程度いるなら分かるけど、2割強しか居ないのを比較対照にするのはどうかと思いますけどｗ
軽乗りさん曰く、「軽所有者の8割が高級ファーストセダン」を所有してると。
で、その中の2割の方が軽ターボ、つまり、「高級ファーストセダン＋軽ターボ」になるってことか？
まあ、半数程度いるなら分かるけど、2割強しか居ないのを比較対照にするのはどうかと思いますけどｗ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:40:18 ID:qB+Dkx660
歪んだ税制が背景にあるとはいえ、「ライフサイクルコスト」で言えば
軽の優位は微動だにしない。
「僕ちゃん頭が良いから軽にしましたァ～。
お金の使い道は考えないとね」
なんて言っている分には誰も否定出来ない。
しかし「この手の直球勝負」をしたがらない香具師が多いってのも
面白い現象だ罠。
軽の優位は微動だにしない。
「僕ちゃん頭が良いから軽にしましたァ～。
お金の使い道は考えないとね」
なんて言っている分には誰も否定出来ない。
しかし「この手の直球勝負」をしたがらない香具師が多いってのも
面白い現象だ罠。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:41:34 ID:ZGUGjomgO
>>67
どこを読んでも、ファーストが高級セダンという記述は見えないんだが
ミニバンでもワゴンでもいいだろ、スポ車もありえるしね
僕も高級セダン欲しいよ、ママンって事なのかな
いざとなれば絶滅しかけのホトハチ出すより、十分に比較になると思いますがね
どこを読んでも、ファーストが高級セダンという記述は見えないんだが
ミニバンでもワゴンでもいいだろ、スポ車もありえるしね
僕も高級セダン欲しいよ、ママンって事なのかな
いざとなれば絶滅しかけのホトハチ出すより、十分に比較になると思いますがね
よりにもよってIDが660かよ・・・
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:42:46 ID:TWHQJaLN0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:44:06 ID:1qfB+hQj0
ファーストが軽で買い換えも軽にしますが、何か？
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:44:39 ID:Y9Ay2E100
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:47:44 ID:ZGUGjomgO
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:48:14 ID:wTw8EU0I0
別にセカンド軽コン派代表として意見を述べる必要は無いと思う
使い方次第ではセカンドにコンパクトの方が適してるなんて多々あるだろうしね
使い方次第ではセカンドにコンパクトの方が適してるなんて多々あるだろうしね
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:51:48 ID:mRZ3eEYj0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:56:37 ID:TWHQJaLN0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 13:00:39 ID:0OkTTmMRO
>>77
そのｱﾌｫﾏｼﾞｪ乗りから逃げたｲﾓ引き軽乗りだろお前？ｗ
そのｱﾌｫﾏｼﾞｪ乗りから逃げたｲﾓ引き軽乗りだろお前？ｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 13:06:45 ID:TWHQJaLN0
>>78
クンクン、αクンの臭いがするなあ。気のせいかな、コンパクトの安シートのカビた臭いがするけど。
クンクン、αクンの臭いがするなあ。気のせいかな、コンパクトの安シートのカビた臭いがするけど。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 13:09:32 ID:1qfB+hQj0
最近の軽にも乗ったことが無いのかな？
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 13:12:47 ID:ZNNZD5RP0
よくよく考えてみると最新っつーか最近のコンパクトで
評判いいのってスイフト、スイスポぐらいだよな…
評判いいのってスイフト、スイスポぐらいだよな…
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 13:22:50 ID:TWHQJaLN0
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 13:27:55 ID:wTw8EU0I0
車板に来る様な連中には評判が悪い、ってとこかな
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 13:29:52 ID:ZNNZD5RP0
ヨタ車はなんでも売れる。
ヨタ車で売れない車は（ｒｙ
フィットは最近どころか来年FMCだろ
ヨタ車で売れない車は（ｒｙ
フィットは最近どころか来年FMCだろ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 13:38:26 ID:hTLyotdG0
パッソも売れてるからな。ブーンの方はそれ程売れていないけどw。
フィット自体はユーティリティとしてよく出来た車だと思うよ。
運転していてそれ程良いとは思わないけど。
ノートが上がらんな。ノートいい車のに。
フィット自体はユーティリティとしてよく出来た車だと思うよ。
運転していてそれ程良いとは思わないけど。
ノートが上がらんな。ノートいい車のに。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 14:04:18 ID:TWHQJaLN0
>>81
ところでスイスポって何が評判良いの？車重１トン超に125馬じゃ速いとも思えんし、
リアトーションビームサスで乗り心地も操安性もハイレベルとは行かないだろうし。
意味があるとも思えないデュアルエグゾースト＋レカロで雰囲気を楽しむ、みたいな
ポニーカーにしか見えないのだが、内装は軽並だし。
ところでスイスポって何が評判良いの？車重１トン超に125馬じゃ速いとも思えんし、
リアトーションビームサスで乗り心地も操安性もハイレベルとは行かないだろうし。
意味があるとも思えないデュアルエグゾースト＋レカロで雰囲気を楽しむ、みたいな
ポニーカーにしか見えないのだが、内装は軽並だし。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 14:25:02 ID:ZNNZD5RP0
88 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/12/29(金) 14:57:53 ID:IjHj4JP30
| | ∧
|＿|Дﾟ) スイフトやコルトは昔のテンロクに比べれば大人しいけど。
|文|⊂） 現行車の中じゃいい方ってとこじゃないかなう
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#おりは高級でないセダン+軽NA
|＿|Дﾟ) スイフトやコルトは昔のテンロクに比べれば大人しいけど。
|文|⊂） 現行車の中じゃいい方ってとこじゃないかなう
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#おりは高級でないセダン+軽NA
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 15:08:58 ID:TWHQJaLN0
>>87>>88
なるほど、ありがと。コンパクトな人が乗っても居ないのに切り札みたいに出してくるから
スゲーものなのかと思ったらそーゆーことね。生活軽とエンジン一緒の軽ターボスポーツ
モデルと雰囲気楽しむナンチャッテさでは良い勝負なのね。
なるほど、ありがと。コンパクトな人が乗っても居ないのに切り札みたいに出してくるから
スゲーものなのかと思ったらそーゆーことね。生活軽とエンジン一緒の軽ターボスポーツ
モデルと雰囲気楽しむナンチャッテさでは良い勝負なのね。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 15:24:00 ID:jdYjQlUxO
エンジンのスペックでしか車の価値を見いだせないというのは、とても勿体無い事だと思います。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 15:25:38 ID:TWHQJaLN0
>>90
スポーツタイプでは重要なファクターだと思うが。違うのか？
スポーツタイプでは重要なファクターだと思うが。違うのか？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 15:40:17 ID:oNZzUhrJO
ターボキットまだだっけ？スイスポ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 16:34:32 ID:hTLyotdG0
>>92
HKS九州サービスでやってるみたいだけど。
ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/client_n_w.cgi?client_cd=0802160&goo_car_id=0160070102G8000690015&areacd=19&baitai=goo&flag=&lang=
HKS九州サービスでやってるみたいだけど。
ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/client_n_w.cgi?client_cd=0802160&goo_car_id=0160070102G8000690015&areacd=19&baitai=goo&flag=&lang=
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 16:38:08 ID:hTLyotdG0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 17:27:00 ID:0J/jfioQ0
>>89
スイスポは軽ターボ並みの価格でそこそこのスポーツ走行が楽しめるトコが
売りだから、軽ターボをファーストとして買おうとするユーザーは気になる
車だと思うけどな。
カタログ数値的にはパワーウェイトレシオが8.5でトルクレシオが70。
テンロクにしてはおとなしいけど、楽しむ上では十分な数値。
スイスポは軽ターボ並みの価格でそこそこのスポーツ走行が楽しめるトコが
売りだから、軽ターボをファーストとして買おうとするユーザーは気になる
車だと思うけどな。
カタログ数値的にはパワーウェイトレシオが8.5でトルクレシオが70。
テンロクにしてはおとなしいけど、楽しむ上では十分な数値。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 19:17:02 ID:TWHQJaLN0
>>95
先代ほどマンマじゃないけど所詮は軽メーカースズキの作る軽に毛の生えた車
だもんね。軽ターボと悩むのは楽しそうだね。でもそれなら税金、保険の高いテ
ンロクじゃなくて1.5にしとけば良かったのにね。たかが125馬力、1.5NAでも出る
でしょ。
先代ほどマンマじゃないけど所詮は軽メーカースズキの作る軽に毛の生えた車
だもんね。軽ターボと悩むのは楽しそうだね。でもそれなら税金、保険の高いテ
ンロクじゃなくて1.5にしとけば良かったのにね。たかが125馬力、1.5NAでも出る
でしょ。
97 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/12/29(金) 19:54:37 ID:Yz+tm0Qu0
| | ∧
|＿|Дﾟ) テンロクNAで175とか185PS出てた時代がなつかすぃ。
|文|⊂） パワーダウンは排ガス規制の影響かな
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) テンロクNAで175とか185PS出てた時代がなつかすぃ。
|文|⊂） パワーダウンは排ガス規制の影響かな
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
98 ：96：2006/12/29(金) 22:35:47 ID:0J/jfioQ0
>>96
アルトワークス作ってたメーカーだから、やろ～と思えば面白い車を作り
そうだけど、なんかいい子してる感じw
>>97
隼やGSX-R1000作ってるメーカーだから、やろ～と思えば面白い車を作り
そうだけど、なんかいい子してる感じw
（おっと、SV1000Sと書いた方が良かったか......）
アルトワークス作ってたメーカーだから、やろ～と思えば面白い車を作り
そうだけど、なんかいい子してる感じw
>>97
隼やGSX-R1000作ってるメーカーだから、やろ～と思えば面白い車を作り
そうだけど、なんかいい子してる感じw
（おっと、SV1000Sと書いた方が良かったか......）
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 22:36:48 ID:YBUZpFzX0
481 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/12/29(金) 11:05:51 ID:/Myg2B9T
>>424
地方市役所窓口の臨時職員として時給800円で働いた私が同意しまくります。
彼（公務員）らには、生活、国、地域…すべてに対しての危機意識がまるでない。
そりゃそうだ、自らは手厚い福利厚生、手当て、退職金、年金で守られてる。
あってはならないはず、ないことになっているコネ入社も普通に行なわれてきた様子。
何世代かにわたって公務員という人がやたら多くて、もちろん公務員一族なので例外なく資産家。
22前後の出勤日のうち、実に20日ほどは4時になると帰り支度でウズウズ。
5時定刻帰社を近隣住民に批難された経歴から、5時10分に出るのが暗黙のルール。
これ嘘のようだけど本当。信じてちょうだいｗ
ちなみに皆さん、市の図書館とか行かれたことありますか？ヒッマそうでしょ？
そうなんです、暇なんです。一日100人満たない来館者に対し公務員5名！臨時2名。
本の管理（とは名ばかり。無くなっても、延滞してもスルー）、貸し受け取り業務、掃除は当然外注。
そこで働いてる人達の給与明細、見たら鼻血噴きますよ
【50代館長1200万】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一日中冷暖房完備図書館の新聞と雑誌読んでてこれですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すいません、誰か芝刈ってください。
つかこんなのと民間リーマン、もちろん民間でだって全て一緒にするなってorz
働く対価がなくなることを国が認めてどうするんだよorz
国が、経営側が苦しいならもっと考えるところあるだろうて…orz
>>424
地方市役所窓口の臨時職員として時給800円で働いた私が同意しまくります。
彼（公務員）らには、生活、国、地域…すべてに対しての危機意識がまるでない。
そりゃそうだ、自らは手厚い福利厚生、手当て、退職金、年金で守られてる。
あってはならないはず、ないことになっているコネ入社も普通に行なわれてきた様子。
何世代かにわたって公務員という人がやたら多くて、もちろん公務員一族なので例外なく資産家。
22前後の出勤日のうち、実に20日ほどは4時になると帰り支度でウズウズ。
5時定刻帰社を近隣住民に批難された経歴から、5時10分に出るのが暗黙のルール。
これ嘘のようだけど本当。信じてちょうだいｗ
ちなみに皆さん、市の図書館とか行かれたことありますか？ヒッマそうでしょ？
そうなんです、暇なんです。一日100人満たない来館者に対し公務員5名！臨時2名。
本の管理（とは名ばかり。無くなっても、延滞してもスルー）、貸し受け取り業務、掃除は当然外注。
そこで働いてる人達の給与明細、見たら鼻血噴きますよ
【50代館長1200万】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一日中冷暖房完備図書館の新聞と雑誌読んでてこれですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すいません、誰か芝刈ってください。
つかこんなのと民間リーマン、もちろん民間でだって全て一緒にするなってorz
働く対価がなくなることを国が認めてどうするんだよorz
国が、経営側が苦しいならもっと考えるところあるだろうて…orz
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 23:15:24 ID:qLiTn8Lc0
テンロクスイスポなど 旧スイポ改の敵ではない！
ノーマルどうしならボロ負けなんだが・・・
ノーマルどうしならボロ負けなんだが・・・
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 00:24:51 ID:5cHDvrrPO
>>81
他にはヴィッツ以外はモデル末期だから仕方ないよ…
他にはヴィッツ以外はモデル末期だから仕方ないよ…
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 06:49:54 ID:AtTwGCrVO
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 12:12:08 ID:HmTGe+UO0
↑加速勝負なら勝てるでしょうね
旧スポのノーマル脚はコーナーダメダメなのよ
旧スポのノーマル脚はコーナーダメダメなのよ
104 ：土屋圭二：2006/12/30(土) 14:33:25 ID:qWI1/Os1O
おまえら碓氷峠にこいよ
ちょうど今日と明日はオフだから出没するぜ
みんなオレさまのミニカダンガンについてこれるかな
ちょうど今日と明日はオフだから出没するぜ
みんなオレさまのミニカダンガンについてこれるかな
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 15:04:32 ID:5cHDvrrPO
碓氷峠のあたり大雪警報出てなかったか？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 15:43:12 ID:YVcAlFjA0
筑波対決ではストレートの速さはコルトラリーアートが圧勝。
スイスポはパワーよりも低中速度でコーナーリングを楽しむ車だな。
軽ベースの旧スイスポのノーマルは足がダメダメで
スポーツを語るには中途半端、
現行は専用設計でショックがノーマルでモンローだし
ある程度しっかりしてる。
俺は軽の車内幅の狭さがイヤでしょうがないが、
コンパクトくらいの幅なら我慢出来るな。
スイスポはパワーよりも低中速度でコーナーリングを楽しむ車だな。
軽ベースの旧スイスポのノーマルは足がダメダメで
スポーツを語るには中途半端、
現行は専用設計でショックがノーマルでモンローだし
ある程度しっかりしてる。
俺は軽の車内幅の狭さがイヤでしょうがないが、
コンパクトくらいの幅なら我慢出来るな。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 15:49:28 ID:HmTGe+UO0
現在 筑波の公式タイムは旧スイポ改ナンバー付（ラジアル）で１１．２秒なんだけど、他のコンパクトはどれくらい？
108 ：土屋圭二：2006/12/30(土) 17:03:34 ID:qWI1/Os1O
オレのH22Ａミニカダンガンはﾌﾞｰｽﾄアップ仕様で筑波は１３秒台
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 17:47:16 ID:tOE4VuBJ0
>>106
新スイスポ、レシオ8.56ｋｇ/ｐｓの１トン超トーションビーム車で「スポーツを語る」に中途半端じゃない、とはねえ。
とんだ本格派があったもんだ。現行軽の室内幅がダメならちょっと前のコンパクトも皆ダメだな。今時のコンパク
トなんて全幅1700なんだからそれで「我慢できる」ってことは、簡単に言うとデブチン？
新スイスポ、レシオ8.56ｋｇ/ｐｓの１トン超トーションビーム車で「スポーツを語る」に中途半端じゃない、とはねえ。
とんだ本格派があったもんだ。現行軽の室内幅がダメならちょっと前のコンパクトも皆ダメだな。今時のコンパク
トなんて全幅1700なんだからそれで「我慢できる」ってことは、簡単に言うとデブチン？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 18:45:54 ID:dfyT+IH6O
つまるところがスペック厨には分からん世界があるって事だ、おとなしくスーパースポーツでも買っとけ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 19:14:15 ID:tOE4VuBJ0
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 19:38:12 ID:dfyT+IH6O
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 19:45:20 ID:AtTwGCrVO
運転して車を操る楽しさが伝われば、スポーツだ
馬力も駆動方式もサスペンションも関係ない
スペック厨は、エボでもインプでも馬力あげるだけの直線番長やってろ
馬力も駆動方式もサスペンションも関係ない
スペック厨は、エボでもインプでも馬力あげるだけの直線番長やってろ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 19:49:05 ID:0bebm8lH0
コンパクトだけでスポーツを語る
カタログだけ見てスポーツを語る
なるほど。
カタログだけ見てスポーツを語る
なるほど。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 20:25:11 ID:tOE4VuBJ0
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 20:44:13 ID:dfyT+IH6O
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 21:11:27 ID:tOE4VuBJ0
>>116
オマイに仕切られる義理は無い。スペックだけで車は決まらんが、スペックは物理的限界を
示す残酷なモノだということも理解できないコンパクチ脳のオマイはこのスレにふさわしい。
素直にコンパクチスポーツや軽スポーツがナンチャッテであることは認めたらどうだ。そこに
それなりの楽しみがあることは経験的にも知ってるが、その時にも本物とは違うことも自覚し
てたぞ、自分の場合は。
オマイに仕切られる義理は無い。スペックだけで車は決まらんが、スペックは物理的限界を
示す残酷なモノだということも理解できないコンパクチ脳のオマイはこのスレにふさわしい。
素直にコンパクチスポーツや軽スポーツがナンチャッテであることは認めたらどうだ。そこに
それなりの楽しみがあることは経験的にも知ってるが、その時にも本物とは違うことも自覚し
てたぞ、自分の場合は。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 21:16:43 ID:HmjsNw6j0
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 21:26:26 ID:tOE4VuBJ0
>>118
そうゆうこと。軽ターボのスポーツモデルもスイスポも同類。雰囲気、雰囲気ってね。
大体、実用車なんだから加速がどうのこうの拘る方が変。錦の御旗みたいにスイスポだの
コルトラリーアートとか売れてもいない珍種を話題に上げてくるコンパクチ脳がパー。街乗
り実用車として必要十分な運動性能は軽NAでも備えているし、生活圏に坂でもあれば軽
ターボで補ってやれば十分。スポーツを語りたければエボ、インプとまでは行かなくてもそ
れなりの車に乗れば良いし、実用性に難のある部分は軽なりコンパクチで補えばいいだけ
の話。
そうゆうこと。軽ターボのスポーツモデルもスイスポも同類。雰囲気、雰囲気ってね。
大体、実用車なんだから加速がどうのこうの拘る方が変。錦の御旗みたいにスイスポだの
コルトラリーアートとか売れてもいない珍種を話題に上げてくるコンパクチ脳がパー。街乗
り実用車として必要十分な運動性能は軽NAでも備えているし、生活圏に坂でもあれば軽
ターボで補ってやれば十分。スポーツを語りたければエボ、インプとまでは行かなくてもそ
れなりの車に乗れば良いし、実用性に難のある部分は軽なりコンパクチで補えばいいだけ
の話。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 21:27:14 ID:tZ5zVcBe0
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 21:30:32 ID:oxOCcwU30
>>119
加速云々いってるのは軽乗りだろーがｗｗｗｗ
加速云々いってるのは軽乗りだろーがｗｗｗｗ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 21:33:37 ID:tOE4VuBJ0
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 21:36:11 ID:oxOCcwU30
で、比較対象にもってくるのが軽ターボと低グレードコンパクトとｗ
相変わらず自分に都合の良い比較しかできないんだねｗ
相変わらず自分に都合の良い比較しかできないんだねｗ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 21:48:16 ID:YVcAlFjA0
106だが、なにもスイスポだけでスポーツを語るつもりはないよ
コンパクトの中でコーナーを楽しめる車の例として上げただけ。
他にはブーンＸ４もヴィッツＲＳあるしね。
中古や上の排気量を見ればスポーツはたくさんあるし
軽ではアルトワークスなどもある。
ただ、俺の選択肢として少排気量車だと
精神的に我慢できる車内幅の限界として
コンパクトになってしまう。
（ちなみにチョイヤセだからデブチンではないよ）
トーションビームだからスポーツというのはどうか、
との意見もあるようだが、スイスポベースの
スイフトスーパー１６００が世界戦であるＪＷＲＣで
常に優勝を含む上位に入る活躍を見ると、
スポーツの血統を受け継いでいるのは確かで、
ハイスペック車ではない車でスポーツを語ったとしても
おかしくないのでは？
トーションビームでもＪＷＲＣで戦っているんだから
スポーツ車に使ってもおかしな方式だとは言えないと思うのだが・・・
と語る俺は４Ｌセダン乗りｗ
コンパクトの中でコーナーを楽しめる車の例として上げただけ。
他にはブーンＸ４もヴィッツＲＳあるしね。
中古や上の排気量を見ればスポーツはたくさんあるし
軽ではアルトワークスなどもある。
ただ、俺の選択肢として少排気量車だと
精神的に我慢できる車内幅の限界として
コンパクトになってしまう。
（ちなみにチョイヤセだからデブチンではないよ）
トーションビームだからスポーツというのはどうか、
との意見もあるようだが、スイスポベースの
スイフトスーパー１６００が世界戦であるＪＷＲＣで
常に優勝を含む上位に入る活躍を見ると、
スポーツの血統を受け継いでいるのは確かで、
ハイスペック車ではない車でスポーツを語ったとしても
おかしくないのでは？
トーションビームでもＪＷＲＣで戦っているんだから
スポーツ車に使ってもおかしな方式だとは言えないと思うのだが・・・
と語る俺は４Ｌセダン乗りｗ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 21:53:12 ID:AtTwGCrVO
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 22:02:50 ID:dfyT+IH6O
こんなスレまで来てグダグダ言わずに、黙って好きな車に乗ってればイイのに。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 22:27:05 ID:Gsm5TsUc0
中古が軽より安い4.1Lボロセダン乗りが前スレにもいたっけw
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 23:10:58 ID:YVcAlFjA0
↑へぇ～（ﾆﾔﾆﾔ）
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 23:23:30 ID:qWI1/Os1O
ＪＷＲＣのスイフトは四輪独立サスとなっており市販車とは別物ですぜ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 23:29:50 ID:9srwmX2o0
軽ターボだが150万超えだったな。燃費も悪いしわ、４輪ともリジッドで
段差でガタゴトして突き上げ感もすごいわ、わだちでハンドル取られるわ、
高速で横風吹いたら怖いわ、コーナーなんてしっかり減速しないと
冷や汗ものだわ・・・etc
でもいいのだ。ジムニーだから
段差でガタゴトして突き上げ感もすごいわ、わだちでハンドル取られるわ、
高速で横風吹いたら怖いわ、コーナーなんてしっかり減速しないと
冷や汗ものだわ・・・etc
でもいいのだ。ジムニーだから
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 23:47:53 ID:NAdpI1zK0
俺の周りでもジムニー海苔は満足度高いようだな。
話を聞いてるとそんなガソリンじゃぶじゃぶ食う軽、いったい
何のための軽なんだとは思うが。
話を聞いてるとそんなガソリンじゃぶじゃぶ食う軽、いったい
何のための軽なんだとは思うが。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 00:03:34 ID:aq34Jriq0
昔ホンダで売っていたシティーのＧＡ－２って奴。
フロント･ストラット、リヤ･トーションビームのサスだったが
最高によく走る車だったな。
車重が７８０キロで馬力は１００だったな。
車の軽さとパワーが丁度良い感じだったよ。
こんな車また発売されないかな。
フロント･ストラット、リヤ･トーションビームのサスだったが
最高によく走る車だったな。
車重が７８０キロで馬力は１００だったな。
車の軽さとパワーが丁度良い感じだったよ。
こんな車また発売されないかな。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 01:00:17 ID:V8beDZqg0
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 01:33:17 ID:U5ySlt9oO
>>132
禿しく同意、このクラスでは軽快感が大事だよね。
禿しく同意、このクラスでは軽快感が大事だよね。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 01:45:36 ID:/LW8FsGW0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 03:06:20 ID:nImI6HZ80
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 07:49:57 ID:4kCMX0DXO
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 13:46:00 ID:Or6qwRbc0
軽って出だしいいか？？
昨日、嫁のワゴンＲ（先代のターボ）を運転する機会があったけど、出だし糞だったぞ。
ちょっと踏んだだけで3000回転とか4000回転とかいっちゃうし。しかも回してもパワー感無し。
雪道だったが、4ＷＤ＋スタッドレス２年目にもかかわらず安定感も無くて怖かった。
車幅が無いから狭い道のすれ違いが楽なのは良いが、利点はそこしか感じられなかった。
それが女性にはもっとも大事なのかもしれんが。あと税金か。
どうせ軽もコンパクトも加速が糞なら、安定感や安全性が高い方がいいね。
ということで嫁車をインプ1.5ＡＷＤにしようかと思う。
昨日、嫁のワゴンＲ（先代のターボ）を運転する機会があったけど、出だし糞だったぞ。
ちょっと踏んだだけで3000回転とか4000回転とかいっちゃうし。しかも回してもパワー感無し。
雪道だったが、4ＷＤ＋スタッドレス２年目にもかかわらず安定感も無くて怖かった。
車幅が無いから狭い道のすれ違いが楽なのは良いが、利点はそこしか感じられなかった。
それが女性にはもっとも大事なのかもしれんが。あと税金か。
どうせ軽もコンパクトも加速が糞なら、安定感や安全性が高い方がいいね。
ということで嫁車をインプ1.5ＡＷＤにしようかと思う。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 14:04:35 ID:/LW8FsGW0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 14:05:46 ID:bmsmZy2y0
加速は比較対照やﾀﾎﾞの種類もあるので何とも言えない
確かハイプレッシャーﾀﾎﾞはRRのみの設定だった記憶が。
確かハイプレッシャーﾀﾎﾞはRRのみの設定だった記憶が。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 14:51:27 ID:Zt0RlWJuO
定価125万位のRRはエンジンだけＭターボに替えてあるよ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 15:00:56 ID:+zcYHMGe0
>>138
よりにもよって、もっと加速感無い車かよw。
でもいい選択肢かも。トレッド広いから、安定性良いだろうし、圧雪状態の轍も
楽だと思うから。
旧規格ターボ付きの感覚と一緒にされちゃ困るがな。NAよりマシなレベルだから。
俺も仕事で乗った事あるけど、実用範囲って思うが速くはない。
それに腰高で安定感無い。背の低いトｩデイとかの方が俺的にも安定していると感じた。
初代ワゴンRの4WDに比べて、FFなツインの方が雪道の運転、快適に感じたからなw。
普通の人には怖いと思うが。
よりにもよって、もっと加速感無い車かよw。
でもいい選択肢かも。トレッド広いから、安定性良いだろうし、圧雪状態の轍も
楽だと思うから。
旧規格ターボ付きの感覚と一緒にされちゃ困るがな。NAよりマシなレベルだから。
俺も仕事で乗った事あるけど、実用範囲って思うが速くはない。
それに腰高で安定感無い。背の低いトｩデイとかの方が俺的にも安定していると感じた。
初代ワゴンRの4WDに比べて、FFなツインの方が雪道の運転、快適に感じたからなw。
普通の人には怖いと思うが。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 16:52:04 ID:GqgHy7U00
>>142
インプ1.5でもワゴンＲより遥かに軽快だと思ったが
インプ1.5でもワゴンＲより遥かに軽快だと思ったが
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 17:31:53 ID:4kCMX0DXO
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 21:26:27 ID:yWbktX8N0
>>138
暫く前に嫁車購入用に色々試乗した
先代のムーヴのＮＡ、３気筒ターボ、４気筒ターボ、ポルテ１．３、ラクティスの１．３、１．５等々
乗り比べた感想だけど出足は、ラクティス１．５＞ムーヴ３気筒ターボ＞ラクティス１．３≒ポルテ１．３≧ムーヴ４気筒ターボ＞ムーヴＮＡ、の順
正直、ムーヴの４気筒ターボは低速トルクがなくてドッカン気味で乗り辛かった
マイルドターボの３気筒ターボは素直な出足で気に入った（ちなみにラクティス1.5のスポーツモードは怖いくらいだった、、、）
ちなみにターボ付きでも旧規格ＮＡと同じ程度の出足なんで、これ以上遅いと街乗りでもストレスが溜まる
暫く前に嫁車購入用に色々試乗した
先代のムーヴのＮＡ、３気筒ターボ、４気筒ターボ、ポルテ１．３、ラクティスの１．３、１．５等々
乗り比べた感想だけど出足は、ラクティス１．５＞ムーヴ３気筒ターボ＞ラクティス１．３≒ポルテ１．３≧ムーヴ４気筒ターボ＞ムーヴＮＡ、の順
正直、ムーヴの４気筒ターボは低速トルクがなくてドッカン気味で乗り辛かった
マイルドターボの３気筒ターボは素直な出足で気に入った（ちなみにラクティス1.5のスポーツモードは怖いくらいだった、、、）
ちなみにターボ付きでも旧規格ＮＡと同じ程度の出足なんで、これ以上遅いと街乗りでもストレスが溜まる
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 22:55:53 ID:bmsmZy2y0
寂しい年越しになりそうだな
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 23:15:41 ID:60ZRh3go0
コンパクトという存在自体が寂しいよなw
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 08:59:40 ID:T2Lac88oO
あけおめだね！
やったー、一号だ…。
やったー、一号だ…。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 09:50:40 ID:8hNIByOq0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 15:24:55 ID:zAcZrn9m0
さっき起きて出前一丁に餅入れて雑煮とメシ代わりに喰った
これから暗くなって人がいなくなったらこっそり一人でマーチで初詣に逝く
正月といってもいつもと何ら変らない生活の俺が来ましたよ(ﾟдﾟ)
これから暗くなって人がいなくなったらこっそり一人でマーチで初詣に逝く
正月といってもいつもと何ら変らない生活の俺が来ましたよ(ﾟдﾟ)
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 16:52:32 ID:QIfIN/DP0
普通車;軽に対する優位性は限定的
コンパクチ;何をかいわんや。問題外。
コンパクチ;何をかいわんや。問題外。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 17:21:13 ID:rZcFDmav0
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 18:25:08 ID:xdwDgsj90
何故か性能の話になるとあの胡散臭いコピペに逃げ、
突付かれると「俺の軽はセカンドだから。」と
コンパクト（がファーストの人）VS軽（はセカンドの人）の図式に持っていこうとする。
要するにコンパクチ君からすれば軽はセカンドに甘んじるくらいしか魅力が無いということでいいのか？
突付かれると「俺の軽はセカンドだから。」と
コンパクト（がファーストの人）VS軽（はセカンドの人）の図式に持っていこうとする。
要するにコンパクチ君からすれば軽はセカンドに甘んじるくらいしか魅力が無いということでいいのか？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 18:56:14 ID:mYVi8dC90
コンパクト＝ジム
軽＝ボール
単独でも行動可能なジムに対し、何かを盾にした支援しかできないのがボール。
普通車（ガンダム）と同程度の作戦能力を求められるのがジム。
ガンダムやジムの影に隠れて戦うボール＝脳内ファースト高級車の威を借る軽であり、数合わせにすぎない。
軽＝ボール
単独でも行動可能なジムに対し、何かを盾にした支援しかできないのがボール。
普通車（ガンダム）と同程度の作戦能力を求められるのがジム。
ガンダムやジムの影に隠れて戦うボール＝脳内ファースト高級車の威を借る軽であり、数合わせにすぎない。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 19:04:52 ID:zAcZrn9m0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/01(月) 18:59:15 ID:mYVi8dC90
○狭い道路で普通車（主に高級車・スポーツカー）の前に出て妨害し、「普通車を押さえた！」と勝ち誇る。
同じコンパクト乗りとして恥ずかしいのでやめてくれよ
ガンダムネタとかいかにも幼稚だと思われるじゃないかYO
ということでこれから独りで初詣に逝ってきます・・・(ﾟдﾟ)
○狭い道路で普通車（主に高級車・スポーツカー）の前に出て妨害し、「普通車を押さえた！」と勝ち誇る。
同じコンパクト乗りとして恥ずかしいのでやめてくれよ
ガンダムネタとかいかにも幼稚だと思われるじゃないかYO
ということでこれから独りで初詣に逝ってきます・・・(ﾟдﾟ)
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 19:17:58 ID:EPgrtgF70
セカンドカーとしての用途で使われるなら実用車として軽自動車に分があるのは確かだが、
新車販売の1/3が軽自動車となってくると、セカンドカーとしてだけでなく、つまり用途として買
い物車を越えて使うけれど、費用面での吸引が強すぎて軽にしている人もかなりいると思わ
れる。実際、軽自動車制度に優遇が過ぎて、コンパクトカーの下の方は存在できない状態で
ラインナップが上方移動している。グローバルなミニマムカーとしては全幅1600、排気量800
～1000位、つまり軽自動車の二回り上くらいが標準的だが、日本では軽自動車制度の存在
により、このクラスは存在を許されない。このことは、軽自動車ユーザーに飲み込まれている
本来コンパクトカーにマッチする人にも損失だし、日本の自動車メーカーにとっても、このクラ
スのグローバルな競争力が殺がれる損失である。
新車販売の1/3が軽自動車となってくると、セカンドカーとしてだけでなく、つまり用途として買
い物車を越えて使うけれど、費用面での吸引が強すぎて軽にしている人もかなりいると思わ
れる。実際、軽自動車制度に優遇が過ぎて、コンパクトカーの下の方は存在できない状態で
ラインナップが上方移動している。グローバルなミニマムカーとしては全幅1600、排気量800
～1000位、つまり軽自動車の二回り上くらいが標準的だが、日本では軽自動車制度の存在
により、このクラスは存在を許されない。このことは、軽自動車ユーザーに飲み込まれている
本来コンパクトカーにマッチする人にも損失だし、日本の自動車メーカーにとっても、このクラ
スのグローバルな競争力が殺がれる損失である。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 19:45:47 ID:iVc8Nsvc0
結論「僕のコンパクチはジムなんだ!!」
w終了。
w終了。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 19:46:28 ID:wJYyJhhw0
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/01(月) 18:55:51 ID:wJYyJhhw0
軽とコンパクトはニート専用車
軽とコンパクトはニート専用車
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 19:48:28 ID:wJYyJhhw0
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/01(月) 18:55:51 ID:wJYyJhhw0
軽とコンパクトはニート専用車
軽とコンパクトはニート専用車
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 20:23:59 ID:ExVq59g/O
軽ターボよりコンパクトターボの方がいいと思う。俺はどっちも持ってるからわかる。でも俺はツアラーＶが欲しい。やはり慣れると物足りなくなるな。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 20:40:26 ID:ugkWtTAC0
漏れは軽NAのみで事足りてる。が、時々CR-Xが欲しくなる。
やっぱり上の領域をのぞいてみたい。
やっぱり上の領域をのぞいてみたい。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 20:55:20 ID:7T21LHT/O
コンパクトと言わず赤いバッジが付いたスカイラインをお薦めする。
気持ち悪いほど加速出来るから。
気持ち悪いほど加速出来るから。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 20:57:01 ID:wJYyJhhw0
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/01(月) 18:55:51 ID:wJYyJhhw0
軽とコンパクトはニート専用車
軽とコンパクトはニート専用車
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 20:58:50 ID:3iVwIRD9O
軽NAよりｺﾝﾊﾟｸﾄNA
軽ﾀｰﾎﾞよりｺﾝﾊﾟｸﾄﾀｰﾎﾞ
これ基本
軽ﾀｰﾎﾞよりｺﾝﾊﾟｸﾄﾀｰﾎﾞ
これ基本
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 20:59:53 ID:4DGE1WIQ0
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 21:23:37 ID:EPgrtgF70
>>165
そうなんだよね、Bセグメントも影響を受けてるけど、Aセグメントはモロ壊滅。軽自動車規格というものは
ドメスティックな規格としてその中で切磋琢磨して競い合う、という実に日本人向きな規格ではある。お陰
で軽自動車自体は他の国であの規格で作ったら価格も品質もロクなものはできないだろうし、ある面（特
に安く自動車を作ること）での自動車生産技術の蓄積にはつながっていることも認める。ただそんな生産
技術向上はその上のコンパクト車まで似たような構造で安く作った車にしただけだし、健全なAセグメント
カーの生産を阻害してるよね。
そうなんだよね、Bセグメントも影響を受けてるけど、Aセグメントはモロ壊滅。軽自動車規格というものは
ドメスティックな規格としてその中で切磋琢磨して競い合う、という実に日本人向きな規格ではある。お陰
で軽自動車自体は他の国であの規格で作ったら価格も品質もロクなものはできないだろうし、ある面（特
に安く自動車を作ること）での自動車生産技術の蓄積にはつながっていることも認める。ただそんな生産
技術向上はその上のコンパクト車まで似たような構造で安く作った車にしただけだし、健全なAセグメント
カーの生産を阻害してるよね。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 23:14:03 ID:ugkWtTAC0
個人的に、軽の自主規制64psはイラナイ。
まぁ、実測ちではオーバーしてるらしいが。ｗ
まぁ、実測ちではオーバーしてるらしいが。ｗ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 23:51:17 ID:S3OdQV5EO
今時のカキュウキ付きの軽だとノーマルでもだいたい７０馬力前後くらいは出ている。ブーストアップでお手軽に９０馬力前後もネラエル。今のは重いからノーマルでこのくらいは欲しい
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 08:13:47 ID:EL7fgcgP0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 08:31:10 ID:gS3ypt730
>>169
規格の制約に加えて自主規制の歪というのもあって、馬力の上限を64psとしたお陰で
機構の付加により本来であれば馬力、トルク両方が向上すべきところが、低回転域の
トルク向上にのみ振り向けられて来た（一部は64ps超えという形で馬力にも反映してし
まっているが）。
その結果今の軽ターボでは低回転域でのトルクは十分だが上がデバイスを活かしきっ
ていない状態であり、自主規制を撤廃し、70～80ｐｓにした方がバランスが良い。
規格の制約に加えて自主規制の歪というのもあって、馬力の上限を64psとしたお陰で
機構の付加により本来であれば馬力、トルク両方が向上すべきところが、低回転域の
トルク向上にのみ振り向けられて来た（一部は64ps超えという形で馬力にも反映してし
まっているが）。
その結果今の軽ターボでは低回転域でのトルクは十分だが上がデバイスを活かしきっ
ていない状態であり、自主規制を撤廃し、70～80ｐｓにした方がバランスが良い。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 08:34:22 ID:RuXG6sOZO
個人的に、軽の優遇税制はイラナイ。
排気量999cc以下で統一しボディー寸法拡大して安全性・安定性向上に努めるべきだと思う。
排気量999cc以下で統一しボディー寸法拡大して安全性・安定性向上に努めるべきだと思う。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 08:54:58 ID:P3hscynL0
パッソでも買ってろw
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 09:13:21 ID:nPyBr06k0
>>170
軽ターボの低速トルクは（特に街乗りメインだと）もっと欲しい
ワゴンＲＲや先代のムーヴカスタムＲＳに乗るとそう思う
マイルドターボが増えているのは、それなりの理由がある
コンパクトも同様だけど、排気量が1500なら街乗りでの不自由は感じない
軽ターボの低速トルクは（特に街乗りメインだと）もっと欲しい
ワゴンＲＲや先代のムーヴカスタムＲＳに乗るとそう思う
マイルドターボが増えているのは、それなりの理由がある
コンパクトも同様だけど、排気量が1500なら街乗りでの不自由は感じない
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 09:19:07 ID:iUcp4eKw0
街乗りならパッソかヴィッツの1Lで充分。
>>171 にはピッタリのクルマだなｗ
>>171 にはピッタリのクルマだなｗ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 09:22:26 ID:alYSsTbO0
>>170
要するにそれがコンパクトカーなのだと思うんだが…
要するにそれがコンパクトカーなのだと思うんだが…
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 10:07:53 ID:8N5I5eP70
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 10:25:06 ID:W685w0vW0
軽はターボとはいえ高速道路はつらい。
コンパクトは楽かと思ったらやっぱつらかった。
コンパクトで高速快適とか言ってる奴って馬鹿だろ？
コンパクトは楽かと思ったらやっぱつらかった。
コンパクトで高速快適とか言ってる奴って馬鹿だろ？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 10:36:39 ID:+5wT9IsnO
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 11:11:24 ID:alYSsTbO0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 11:43:18 ID:nPyBr06k0
>>177
全く同感
>>179
平坦な高速なら特に力不足も感じないけど、登坂車線のあるような登り坂だと辛い
もちろん廻せば登るけど、廻さすと五月蝿いしギヤが変わるのが不快
100kmそこそこなら、2000～3000回転でトップのまま減速しないで、グイグイ登っていくのが普通だと思っている
全く同感
>>179
平坦な高速なら特に力不足も感じないけど、登坂車線のあるような登り坂だと辛い
もちろん廻せば登るけど、廻さすと五月蝿いしギヤが変わるのが不快
100kmそこそこなら、2000～3000回転でトップのまま減速しないで、グイグイ登っていくのが普通だと思っている
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 11:56:16 ID:+Dbg5ROx0
>>180
軽・コンパクトの動力性能に不満がある奴はココ来るなよｗ
軽・コンパクトの動力性能に不満がある奴はココ来るなよｗ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 12:19:52 ID:nPyBr06k0
>>181
軽やコンパクトの高速（それも登り坂）での動力性能に不満があるだけだぞ？
街乗りだったら、そこそこ満足
むしろ、街乗りだけなら車体が小さくて出足のいい軽ターボが便利だと思っている
１台で街乗りも長距離もとなると、コンパクト1.5～小型車が最低限だと思うけど、、、
コンパクト1.3で高速も楽々と言う輩が、軽を叩くのも変だと思わんか？
軽やコンパクトの高速（それも登り坂）での動力性能に不満があるだけだぞ？
街乗りだったら、そこそこ満足
むしろ、街乗りだけなら車体が小さくて出足のいい軽ターボが便利だと思っている
１台で街乗りも長距離もとなると、コンパクト1.5～小型車が最低限だと思うけど、、、
コンパクト1.3で高速も楽々と言う輩が、軽を叩くのも変だと思わんか？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 12:34:25 ID:8Jo0wLoq0
あいかわらずの被害妄想ぶりはｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 12:36:07 ID:8N5I5eP70
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 12:37:17 ID:8N5I5eP70
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 13:19:14 ID:+Dbg5ROx0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 13:19:40 ID:YC1GlW//0
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 14:13:47 ID:gS3ypt730
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 14:26:37 ID:XV8D72AV0
だから軽は追突されたら即死だって
よくあんなの乗ってられるな～
よくあんなの乗ってられるな～
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 14:27:36 ID:DcVR2TFv0
確かに、これからコンパクトで海外と競合していくなら、軽規格内での熟成よりコンパクトの熟成の方が良い様な気はする
メーカーとしては軽規格ってのは面倒な存在なのかなぁ？
メーカーとしては軽規格ってのは面倒な存在なのかなぁ？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 14:31:04 ID:gS3ypt730
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 14:31:45 ID:qgH+fc720
>>177
クルーズの1.3Lに乗ってるけど、100Km/Hで2600回転とハイギアなのが一因
だと思う。平地を巡航する分には静かでいいんだけど、少しの登りで辛く
なる。パワーを考えると3000回転位の方が使いやすい気がする。
登りはODオフで走るとかの工夫でなんとかなるけど、コンパクトで高速を
良く使うならテンゴは欲しい気がするね。
クルーズの1.3Lに乗ってるけど、100Km/Hで2600回転とハイギアなのが一因
だと思う。平地を巡航する分には静かでいいんだけど、少しの登りで辛く
なる。パワーを考えると3000回転位の方が使いやすい気がする。
登りはODオフで走るとかの工夫でなんとかなるけど、コンパクトで高速を
良く使うならテンゴは欲しい気がするね。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 15:22:05 ID:mKGPo0nm0
長文なので真面目な話が嫌いな人はスルーで。
>>メーカーとしては軽規格ってのは面倒な存在なのかなぁ
車社会全体としては「軽の税優遇措置廃止＝軽規格廃止」の方向に向かい始めてる。
トヨタが急先鋒。スズキあたりは猛反対だけどコンパクトなどを増産する方向で対応するとしてる。
軽規格という縛りの中で技術向上という話もあるが、それは無い。なぜなら金額がどんどん上げて
対応してるに過ぎないから。金額上がっても「税優遇」だけで買う人いるから。
そんな状態では技術向上なんて無いよ。現にここ１０年ずっと同じエンジン同じパワー・トルクで
車体は広くするため重くなるせいで実燃費は低下する一方。車体を大きくすることが技術向上では無いでしょ？
コンパクトは制限無いといいつつ下は軽規格があり、上の車種に被らないように設定しなければならないから
実はかなりの制限がある。コンパクト作りで各社評価できるのは、値段を下げつつ燃費の向上や質感の向上を
目指してる点。コンパクトは値段を抑えないと売れないのが現状だが、高くても売れてしまう軽よりは技術の
向上は早い。
>>メーカーとしては軽規格ってのは面倒な存在なのかなぁ
車社会全体としては「軽の税優遇措置廃止＝軽規格廃止」の方向に向かい始めてる。
トヨタが急先鋒。スズキあたりは猛反対だけどコンパクトなどを増産する方向で対応するとしてる。
軽規格という縛りの中で技術向上という話もあるが、それは無い。なぜなら金額がどんどん上げて
対応してるに過ぎないから。金額上がっても「税優遇」だけで買う人いるから。
そんな状態では技術向上なんて無いよ。現にここ１０年ずっと同じエンジン同じパワー・トルクで
車体は広くするため重くなるせいで実燃費は低下する一方。車体を大きくすることが技術向上では無いでしょ？
コンパクトは制限無いといいつつ下は軽規格があり、上の車種に被らないように設定しなければならないから
実はかなりの制限がある。コンパクト作りで各社評価できるのは、値段を下げつつ燃費の向上や質感の向上を
目指してる点。コンパクトは値段を抑えないと売れないのが現状だが、高くても売れてしまう軽よりは技術の
向上は早い。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 17:53:17 ID:gS3ypt730
>>193
＞ここ１０年ずっと同じエンジン同じパワー・トルク
スズキはそうかもしれないが、ダイハツはエンジンも変わっているしプラットフォームは
既に新規格以降で三世代目になっている。過当競争の中、技術的進歩が無いと思うの
はあまりに観念的。ただドメスティックな規格の中でそこまで争うことに意義があるのか
グローバルな視点からは確かに疑問。
＞ここ１０年ずっと同じエンジン同じパワー・トルク
スズキはそうかもしれないが、ダイハツはエンジンも変わっているしプラットフォームは
既に新規格以降で三世代目になっている。過当競争の中、技術的進歩が無いと思うの
はあまりに観念的。ただドメスティックな規格の中でそこまで争うことに意義があるのか
グローバルな視点からは確かに疑問。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 18:08:25 ID:0LF4p6490
だなぁ
最新の軽は低床設計・コンパクト並み/以上のホイールベース・新開発のエンジンe.t.c.でコンパクトカーと代替財になるという異常な進化を見せている
軽ﾀﾎﾞの実燃費が20km/Lに迫るなんて昔じゃ考えられなかった
軽規格の中で重箱の隅を削り続けたスズキが、もしコンパクトカーで同じことをやっていたら、全長4.2mで室内長2.7mのミニバンくらい作れたかもｗ
最新の軽は低床設計・コンパクト並み/以上のホイールベース・新開発のエンジンe.t.c.でコンパクトカーと代替財になるという異常な進化を見せている
軽ﾀﾎﾞの実燃費が20km/Lに迫るなんて昔じゃ考えられなかった
軽規格の中で重箱の隅を削り続けたスズキが、もしコンパクトカーで同じことをやっていたら、全長4.2mで室内長2.7mのミニバンくらい作れたかもｗ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 18:28:26 ID:gS3ypt730
>>193
＞コンパクトは値段を抑えないと売れないのが現状だが、高くても売れてしまう軽よりは技術の
＞向上は早い。
というかコンパクトの技術の向上を阻害しているのが軽自動車の存在。実用車ゆえに優遇制度
がある軽自動車とトータルコストで競わなくてはならず、ロクなものができない。軽自動車の低コ
ストな作り方を真似てサイズは違えどモノは同類の安物ばかりになってしまっている。日本のミ
ニマムカーが軽自動車の規格に飲み込まれてしまっているのは功罪両面あるとは言え、個人的
には不幸なことだと思う。
＞コンパクトは値段を抑えないと売れないのが現状だが、高くても売れてしまう軽よりは技術の
＞向上は早い。
というかコンパクトの技術の向上を阻害しているのが軽自動車の存在。実用車ゆえに優遇制度
がある軽自動車とトータルコストで競わなくてはならず、ロクなものができない。軽自動車の低コ
ストな作り方を真似てサイズは違えどモノは同類の安物ばかりになってしまっている。日本のミ
ニマムカーが軽自動車の規格に飲み込まれてしまっているのは功罪両面あるとは言え、個人的
には不幸なことだと思う。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 19:03:08 ID:YC1GlW//0
まぁ、便通のスマートのデキの悪さと撤退で分かったとおり、
特にメカものを小さく作るというのは予想以上に難しいのだな
作るだけじゃなくて、ちゃんと儲けられるような物を作るというのは
もっと難しい。やってのけてる日本のメーカはたいしたもんだ。
ノウハウは海外で低コスト現地生産車にも生かされようってもんだ罠
特にメカものを小さく作るというのは予想以上に難しいのだな
作るだけじゃなくて、ちゃんと儲けられるような物を作るというのは
もっと難しい。やってのけてる日本のメーカはたいしたもんだ。
ノウハウは海外で低コスト現地生産車にも生かされようってもんだ罠
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 19:18:12 ID:mKGPo0nm0
>>195、196
たいして技術向上がなくても売れてしまう軽規格自体が腐ってるといのがわからないのかい？
質感はコンパクトに迫ると言われてるし、確かに質感の差は少なくなったと思うがその分値段の上乗せが
値段に反映されてる。金を積んでよい素材は企業努力とは言わないんだよ。
軽を指示する人は限定的な話が好きらしいが、20ｋｍ/Ｌの燃費だって限定的な話で全ての軽が燃費が良いか？
となればそんなことは無い。現に軽Ｎｏ1を自主するスズキの軽に対する向上心の無さ。主機であるエンジンの
進化が無くても売れる裏返しでしょう。
軽規格が今の日本の自動車産業にとって頭痛の種です。販売の多数が軽自動車なのですから。
たいして技術向上がなくても売れてしまう軽規格自体が腐ってるといのがわからないのかい？
質感はコンパクトに迫ると言われてるし、確かに質感の差は少なくなったと思うがその分値段の上乗せが
値段に反映されてる。金を積んでよい素材は企業努力とは言わないんだよ。
軽を指示する人は限定的な話が好きらしいが、20ｋｍ/Ｌの燃費だって限定的な話で全ての軽が燃費が良いか？
となればそんなことは無い。現に軽Ｎｏ1を自主するスズキの軽に対する向上心の無さ。主機であるエンジンの
進化が無くても売れる裏返しでしょう。
軽規格が今の日本の自動車産業にとって頭痛の種です。販売の多数が軽自動車なのですから。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 19:45:18 ID:+5wT9IsnO
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 20:14:36 ID:gS3ypt730
>>198
軸足を軽から小型車に移そうとして、軽自動車としては停滞しているスズキの話ばかり
するのはフェアではないな。スズキのK6Aが気に入らないようだが、オールアルミでDO
HC、直噴、VVT、ターボと様々な今日的要素の取り入れは行われている。軽自動車が
新車販売の1/3を占め、非軽生産メーカーがOEMでも供給を受けたいとしている今日的
状況は優遇制度の追い風もさることながら、各軽メーカーの魅力的な製品造りへのたゆ
まぬ努力があったことも認めざるを得ない。軽規格を羨み呪うだけでは何も生まれない
よ。コンパクトに目を移してもプラットフォーム共有化の中、向上心があるとは思えない
車も多数あることを認めざるを得ない状況だし。大きな車が売れない中、コンパクトカー
で儲けなくてはならないメーカーの事情が益々コンパクトカーをコスト削減と魅力の無い
車へと追い込んでいる。
軸足を軽から小型車に移そうとして、軽自動車としては停滞しているスズキの話ばかり
するのはフェアではないな。スズキのK6Aが気に入らないようだが、オールアルミでDO
HC、直噴、VVT、ターボと様々な今日的要素の取り入れは行われている。軽自動車が
新車販売の1/3を占め、非軽生産メーカーがOEMでも供給を受けたいとしている今日的
状況は優遇制度の追い風もさることながら、各軽メーカーの魅力的な製品造りへのたゆ
まぬ努力があったことも認めざるを得ない。軽規格を羨み呪うだけでは何も生まれない
よ。コンパクトに目を移してもプラットフォーム共有化の中、向上心があるとは思えない
車も多数あることを認めざるを得ない状況だし。大きな車が売れない中、コンパクトカー
で儲けなくてはならないメーカーの事情が益々コンパクトカーをコスト削減と魅力の無い
車へと追い込んでいる。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 20:48:42 ID:RuXG6sOZO
景気回復はリストラで身の軽くなった企業のみで一般庶民の懐では相変わらず不況風が吹きまくっている。
終身雇用制が崩壊しパート・アルバイト・期間工・準社員・ニートが増加、庶民は使えれば多少質が劣ってても安い物しか買わなくなっている。
100均がはやり百貨店が潰れる時代、安全な国産品よりやや危険な中国製がもてはやされる時代。
車も低性能でも安い軽とコンパクトに人気が集中しても何ら不思議は無い…
終身雇用制が崩壊しパート・アルバイト・期間工・準社員・ニートが増加、庶民は使えれば多少質が劣ってても安い物しか買わなくなっている。
100均がはやり百貨店が潰れる時代、安全な国産品よりやや危険な中国製がもてはやされる時代。
車も低性能でも安い軽とコンパクトに人気が集中しても何ら不思議は無い…
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 21:09:50 ID:gS3ypt730
年明け早々から暗い話ばかりだなあ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 21:36:29 ID:nPyBr06k0
暗いか？
軽にしろコンパクトにしろ進歩しているのは喜ばしいと思うぞ
燃費も確実に上がっているし、質感も同様
値段も、エッセあたり見ると抑えられているし、選択の幅が増えているのは喜ばしいと思う
ただ、新規格軽が成功しすぎているお陰で、コンパクトがファースト化しているのが気に入らない
軽ターボとコンパクト1.3の中間が、ごっそり抜けているのが軽優遇の悪影響かも、、、
軽にしろコンパクトにしろ進歩しているのは喜ばしいと思うぞ
燃費も確実に上がっているし、質感も同様
値段も、エッセあたり見ると抑えられているし、選択の幅が増えているのは喜ばしいと思う
ただ、新規格軽が成功しすぎているお陰で、コンパクトがファースト化しているのが気に入らない
軽ターボとコンパクト1.3の中間が、ごっそり抜けているのが軽優遇の悪影響かも、、、
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 21:36:37 ID:mKGPo0nm0
>>ID:gS3ypt730
ではダイハツはどうですか？トヨタのコンパクトはダイハツ企画の物がほとんどですよ。
スズキだけでなくダイハツも今後を見据えてコンパクトにシフトしてきています。
コンパクトがコスト削減で魅力が無いのではなく、「軽が無駄に高い」んですよ。
では、それだけ軽が魅力的なのにトヨタも日産もマツダも自社で直接軽を設計し生産しないのですか？
軽メーカーの努力云々でＯＭＥではなく「今の現状」に対応したビジネスです。自社の生産プラントや
ラインを裂いてまで軽自動車を生産する必要無し、これが答え。
そんなに軽が魅力的なら税優遇無しでも大丈夫でしょうか？
間違いなく税優遇無しでは軽自動車は駆逐されます。
あとアルミエンジンだの可変バルブだの、その程度で技術うんぬん言わない方がいいよ。
普通車はおろか小型車でもとっくに使われてる技術だから。
ではダイハツはどうですか？トヨタのコンパクトはダイハツ企画の物がほとんどですよ。
スズキだけでなくダイハツも今後を見据えてコンパクトにシフトしてきています。
コンパクトがコスト削減で魅力が無いのではなく、「軽が無駄に高い」んですよ。
では、それだけ軽が魅力的なのにトヨタも日産もマツダも自社で直接軽を設計し生産しないのですか？
軽メーカーの努力云々でＯＭＥではなく「今の現状」に対応したビジネスです。自社の生産プラントや
ラインを裂いてまで軽自動車を生産する必要無し、これが答え。
そんなに軽が魅力的なら税優遇無しでも大丈夫でしょうか？
間違いなく税優遇無しでは軽自動車は駆逐されます。
あとアルミエンジンだの可変バルブだの、その程度で技術うんぬん言わない方がいいよ。
普通車はおろか小型車でもとっくに使われてる技術だから。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 21:43:55 ID:+5wT9IsnO
100万少しのモデル中心、込みで100万以下にもなる軽もあるのに、無駄に高いとは…
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 21:44:09 ID:mKGPo0nm0
>>203
そう、諸悪の根源は「軽の税優遇措置」。
このスレでもコンパクト海苔を貧乏だと言ってるんだから、軽の特別扱いをやめ排気量に
あわせて課税すればよいと思う。
これで法律上の解釈も”軽”自動車ではなく、自動車になるんだから。
街に自動車が溢れ、慢性的な渋滞になり経済損失も馬鹿にならない。
もう貧乏＝軽の時代じゃないんだから。
そう、諸悪の根源は「軽の税優遇措置」。
このスレでもコンパクト海苔を貧乏だと言ってるんだから、軽の特別扱いをやめ排気量に
あわせて課税すればよいと思う。
これで法律上の解釈も”軽”自動車ではなく、自動車になるんだから。
街に自動車が溢れ、慢性的な渋滞になり経済損失も馬鹿にならない。
もう貧乏＝軽の時代じゃないんだから。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 21:48:33 ID:nPyBr06k0
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 22:06:53 ID:gS3ypt730
>>207
おお、準軽はイイカモ。軽の優遇制度への恨みつらみを延々繰言のように述べるより前向きでイイ。
軽から逃げるように1.3以上を主力に上方移行しているコンパクトと660ccの軽との間は空きすぎだから
車としても制度としても中間はありだね。無いものねだりかもしれんが国産車にグローバルなAセグメン
トカーを誕生させるにはそれしかないような気がする。裏を返すとそうしないと国産コンパクトの前途は
暗いということなんだが。
おお、準軽はイイカモ。軽の優遇制度への恨みつらみを延々繰言のように述べるより前向きでイイ。
軽から逃げるように1.3以上を主力に上方移行しているコンパクトと660ccの軽との間は空きすぎだから
車としても制度としても中間はありだね。無いものねだりかもしれんが国産車にグローバルなAセグメン
トカーを誕生させるにはそれしかないような気がする。裏を返すとそうしないと国産コンパクトの前途は
暗いということなんだが。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 22:07:56 ID:P3hscynL0
コンパクトのナンバーの色が黄色になったらここのコンパクチは黙り込んでしまうだろうなw
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 22:12:30 ID:gS3ypt730
>>204
市販車初の直噴ターボエンジン搭載はスズキの軽自動車だったことは知ってるのかな？
マツダが軽自動車を独自その後スズキのコンポーネンツを利用して作っていたことは
知ってるのかな？
軽自動車の規格と優遇は表裏一体だということは理解できてるかな？制度というもの
はそういうものなんだが。
これだから、軽乗りの人たちにいいように弄ばれちゃうんだよねえ。
市販車初の直噴ターボエンジン搭載はスズキの軽自動車だったことは知ってるのかな？
マツダが軽自動車を独自その後スズキのコンポーネンツを利用して作っていたことは
知ってるのかな？
軽自動車の規格と優遇は表裏一体だということは理解できてるかな？制度というもの
はそういうものなんだが。
これだから、軽乗りの人たちにいいように弄ばれちゃうんだよねえ。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 22:37:39 ID:xR953n8r0
>>209
逆に軽のナンバーが白くなったら誰も買わなくなるよ。
逆に軽のナンバーが白くなったら誰も買わなくなるよ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 23:03:51 ID:P3hscynL0
>>211
逆にナンバーが白いだけが取り柄だったコンパクトが売れなくなるw
逆にナンバーが白いだけが取り柄だったコンパクトが売れなくなるw
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 23:04:11 ID:mKGPo0nm0
>>210
こんどは直噴エンジンですか？
1955年にベンツが直噴エンジンを搭載して市販車としてはもっとも古いと思ってたが。
スズキの方が古いのか。しらなかった。
スズキの直噴より、1990年代後半のトヨタＤ4や三菱ＧＤＩターボの方が古いと思ってたよ。
んでスズキ自慢の市販車初の直噴ターボってマジでいつ市販？てっきり最近のＲＲかと思ってた。
こんどは直噴エンジンですか？
1955年にベンツが直噴エンジンを搭載して市販車としてはもっとも古いと思ってたが。
スズキの方が古いのか。しらなかった。
スズキの直噴より、1990年代後半のトヨタＤ4や三菱ＧＤＩターボの方が古いと思ってたよ。
んでスズキ自慢の市販車初の直噴ターボってマジでいつ市販？てっきり最近のＲＲかと思ってた。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 23:45:54 ID:mKGPo0nm0
>>210
国内においてアルミエンジンは1990年ぐらいのホンダＣＲ－Ｘに採用されたＢ16型エンジンが初だと
記憶してるが。このエンジンで採用になったＶＴＥＣ（可変バルブタイミング＆リフト機構）も初だと
思ったが。このＣＲ－Ｘってコンパクトカーだよね？？
アルミエンジンやらＶＶＴi（可変バルブタイミング）やら直噴やら、さも軽自動車に採用された＝最新と
妄想するのはやめた方がいいと思うよ。全然最新じゃないから。
だから軽を擁護する人は（ry
国内においてアルミエンジンは1990年ぐらいのホンダＣＲ－Ｘに採用されたＢ16型エンジンが初だと
記憶してるが。このエンジンで採用になったＶＴＥＣ（可変バルブタイミング＆リフト機構）も初だと
思ったが。このＣＲ－Ｘってコンパクトカーだよね？？
アルミエンジンやらＶＶＴi（可変バルブタイミング）やら直噴やら、さも軽自動車に採用された＝最新と
妄想するのはやめた方がいいと思うよ。全然最新じゃないから。
だから軽を擁護する人は（ry
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 23:50:26 ID:P3hscynL0
40分間一生懸命調べて同じ奴にまたレスしてるｗ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 00:01:32 ID:UgFk7bw50
>>P3hscynL0
調べるもなにも過去にアルミエンジン自慢してた軽海苔にホンダＢ16エンジンの話したことあるが。
過去スレ調べてみ。
あんたも軽擁護派でしょ？くだらん煽りはいいから、軽自動車のアルミエンジン、ＶＶＴi、直噴の技術が
どう最先端なのか、gS3ypt730に変わって答えてくれよ。
調べるもなにも過去にアルミエンジン自慢してた軽海苔にホンダＢ16エンジンの話したことあるが。
過去スレ調べてみ。
あんたも軽擁護派でしょ？くだらん煽りはいいから、軽自動車のアルミエンジン、ＶＶＴi、直噴の技術が
どう最先端なのか、gS3ypt730に変わって答えてくれよ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 00:04:08 ID:QNph/e7u0
>>214
ZCは違うんだっけ？
ZCは違うんだっけ？
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 00:05:14 ID:38u5Pni0O
やがてくる燃料電池車やハイブリッド車では駆動装置や電池スペースの容積増大のため、現行軽の大きさでは４名乗車が困難になるようだね。
このため軽の最大枠を拡大する必要がありたぶん軽は消滅…
但し乗員を１～２名に限定したエコカーが新たに設定される可能性はある。
このため軽の最大枠を拡大する必要がありたぶん軽は消滅…
但し乗員を１～２名に限定したエコカーが新たに設定される可能性はある。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 00:10:32 ID:7bj9dhuF0
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 00:14:08 ID:9650Ld4j0
>>218
＞やがてくる燃料電池車やハイブリッド車では駆動装置や電池スペースの容積増大のため、現行軽の大きさでは４名乗車が困難になるようだね。
妄想か？
金額的な面はともかく、スペースは問題ない
むしろ、６６０規制の足かせが無くなるかもしれない
それに、現行でも十分エコな軽がなくなるとは思わんぞ
＞やがてくる燃料電池車やハイブリッド車では駆動装置や電池スペースの容積増大のため、現行軽の大きさでは４名乗車が困難になるようだね。
妄想か？
金額的な面はともかく、スペースは問題ない
むしろ、６６０規制の足かせが無くなるかもしれない
それに、現行でも十分エコな軽がなくなるとは思わんぞ
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 00:22:44 ID:nCu3UjaQO
レギュラーガソリンの直噴が初なんじゃないの？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 00:23:23 ID:UgFk7bw50
>>217
う～んどうだったかな、もしかしたらＳｉグレードのＺＣがアルミエンジン初採用かも？？
私的にはＢ16がアルミエンジンとしては初という記憶だけど。
>>219
わかりました。別ＩＤになるけどgS3ypt730の再登場を待って答えてもらいましょう。
大満足で十分なら、それはそれでいいと思います。所有者にとって、そこが重要だから。
>>218 燃料電池車やハイブリッド車
その辺の技術は「動く電気椅子」という噂もあるから、いいなぁと思うけど即買いたいという
気分にはなれないなぁ。直噴もＤ4やＧＤＩは色々問題があったようだし、マツダの2.3Ｌ直噴も
今後どうなるか・・・・
う～んどうだったかな、もしかしたらＳｉグレードのＺＣがアルミエンジン初採用かも？？
私的にはＢ16がアルミエンジンとしては初という記憶だけど。
>>219
わかりました。別ＩＤになるけどgS3ypt730の再登場を待って答えてもらいましょう。
大満足で十分なら、それはそれでいいと思います。所有者にとって、そこが重要だから。
>>218 燃料電池車やハイブリッド車
その辺の技術は「動く電気椅子」という噂もあるから、いいなぁと思うけど即買いたいという
気分にはなれないなぁ。直噴もＤ4やＧＤＩは色々問題があったようだし、マツダの2.3Ｌ直噴も
今後どうなるか・・・・
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 00:31:12 ID:m7/jXOrF0
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 00:33:44 ID:6arnUhJr0
軽だけど軽だから負けても平気ですよ。必死な顔にはなりませんね。 (`･ω･´)（ ´_ゝ` ）
ところがコンパクトはどうだ
軽に負けてたまるかという勢い。それはいいが、顔が必死なんですよね。
もし軽がコンパクト追い越し
でもしたら・・
それこそ猛烈な勢いで抜き返されますよ、はい
ところがコンパクトはどうだ
軽に負けてたまるかという勢い。それはいいが、顔が必死なんですよね。
もし軽がコンパクト追い越し
でもしたら・・
それこそ猛烈な勢いで抜き返されますよ、はい
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 00:45:15 ID:UgFk7bw50
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 00:49:40 ID:6WI/hPtf0
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 01:08:41 ID:uLmPbI0B0
>>198
＞ 20ｋｍ/Ｌの燃費だって限定的な話で全ての軽が燃費が良いか？
でも、ｅ燃費のランキングを見ると、上位はハイブリッドと軽ばっかりだけどなぁ
間にfitとｖｉｔｓの一部が紛れ込んでる程度でさ
＞ 20ｋｍ/Ｌの燃費だって限定的な話で全ての軽が燃費が良いか？
でも、ｅ燃費のランキングを見ると、上位はハイブリッドと軽ばっかりだけどなぁ
間にfitとｖｉｔｓの一部が紛れ込んでる程度でさ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 01:15:48 ID:uLmPbI0B0
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 01:16:46 ID:FtE1OFBp0
そういうランキングに登録してる人って、燃費稼ぎのために
とろとろ走ってるんだろうな。
とろとろ走ってるんだろうな。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 01:26:41 ID:UgFk7bw50
>>227
ここで主流の軽ターボの実燃費はそれほど良くないのも事実だと思うけど。
軽海苔が自慢した技術、アルミエンジンや可変バルブタイミングや直噴が最新で凄いという
説明になってないが。
>>226
なるほど、部分的には４０年前にアルミが採用されてたんですね。しかも水平対向じゃないですか。
今乗ってる車が現行フォレスター（ターボ）だから、考え深い物があります。
調べたら当時の1000ｃｃで55ｐｓって今とあまり変わらない気もするけど、振動とか吹け上がりとか
凄いんだろうね（←悪い意味で）。
ここで主流の軽ターボの実燃費はそれほど良くないのも事実だと思うけど。
軽海苔が自慢した技術、アルミエンジンや可変バルブタイミングや直噴が最新で凄いという
説明になってないが。
>>226
なるほど、部分的には４０年前にアルミが採用されてたんですね。しかも水平対向じゃないですか。
今乗ってる車が現行フォレスター（ターボ）だから、考え深い物があります。
調べたら当時の1000ｃｃで55ｐｓって今とあまり変わらない気もするけど、振動とか吹け上がりとか
凄いんだろうね（←悪い意味で）。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 02:30:32 ID:+hQyFxvM0
すげー理詰めの話の応酬になってて
いつも元気なコンパクチ君が１行レスをショボショボ返して終わってるのにﾜﾛﾀ
いつも元気なコンパクチ君が１行レスをショボショボ返して終わってるのにﾜﾛﾀ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 02:39:01 ID:Zl4KWcig0
その分なぜか軽チギスレで妙に軽叩きが活性化しているという笑い話w
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 04:04:48 ID:4dj7eHEH0
一時ミラジーノ1000 を真剣に購入を考えた私はアフォですか?
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 07:18:18 ID:k7oRHwkG0
>>213
加給エンジンに「加えて」直噴の話をしてるのだが、日本語ダメな人だなあ。
直噴だけならそりゃあ、いくらでもあるでしょ、サルでもオマイでも知ってるようにね。
オマイが軽にはなんの進歩も努力も無いというから、「今日的な技術の取り入れ」の
話をしたのを「最先端」とか、すりかえるなよ卑怯者。これだから、軽乗りの方々にコ
ンパクチ脳とか言われてしまうんだな、としみじみ思う。
加給エンジンに「加えて」直噴の話をしてるのだが、日本語ダメな人だなあ。
直噴だけならそりゃあ、いくらでもあるでしょ、サルでもオマイでも知ってるようにね。
オマイが軽にはなんの進歩も努力も無いというから、「今日的な技術の取り入れ」の
話をしたのを「最先端」とか、すりかえるなよ卑怯者。これだから、軽乗りの方々にコ
ンパクチ脳とか言われてしまうんだな、としみじみ思う。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 07:34:17 ID:QNph/e7u0
>>231
ttp://blog.excite.co.jp/i-individualcar/3934266/
ここらへん？
まぁ、コンセプトの段階だからアレだけど。方向性は悪くないと思う。
が・・・、便座、Bb顔、2シーター、20インチホイール、2L
小さくないよぉ('A`)
ttp://blog.excite.co.jp/i-individualcar/3934266/
ここらへん？
まぁ、コンセプトの段階だからアレだけど。方向性は悪くないと思う。
が・・・、便座、Bb顔、2シーター、20インチホイール、2L
小さくないよぉ('A`)
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 08:24:19 ID:TYNL0aGw0
てす
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 08:48:17 ID:lhOGHYTj0
軽の税金額が上がったらやだよーー
今のままがいいよーー
今のままがいいよーー
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 10:02:15 ID:nCu3UjaQO
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 10:06:28 ID:WT2fS2VO0
軽の税金が上がったら
万一生活に困った時に
乗るクルマが無くなるじゃん。
万一生活に困った時に
乗るクルマが無くなるじゃん。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 10:17:29 ID:uLmPbI0B0
>>229
あんまりトロトロ走るとかえって燃費は悪くなるっしょ？
>>230
別にそんなものの自慢の説明してるわけじゃないんだが？
面白いことに、軽ターボも紛れ込んできてるんで、ものは
やりようなのかもね
そういやセラミックエンジンにすれば冷却そのものが不要、ないし極めて
簡略化できるなんて京セラが息巻いてた事もあったっけ（遠い目
あんまりトロトロ走るとかえって燃費は悪くなるっしょ？
>>230
別にそんなものの自慢の説明してるわけじゃないんだが？
面白いことに、軽ターボも紛れ込んできてるんで、ものは
やりようなのかもね
そういやセラミックエンジンにすれば冷却そのものが不要、ないし極めて
簡略化できるなんて京セラが息巻いてた事もあったっけ（遠い目
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 10:32:24 ID:QNph/e7u0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 10:52:54 ID:k0v+3NSz0
>>235
市販車初の直噴ターボエンジン搭載は、>>213の言うようにスズキじゃなくて、
三菱のはずだが...
スズキは、軽四輪初 http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200211/20.html
ということじゃないか？
市販車初の直噴ターボエンジン搭載は、>>213の言うようにスズキじゃなくて、
三菱のはずだが...
スズキは、軽四輪初 http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200211/20.html
ということじゃないか？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 10:53:14 ID:9650Ld4j0
>>241
車種による違いもあるけど、住んでいる場所による違いも大きい
以前、田舎に居た頃で軽ターボ（先代のムーヴカスタムＲ）に乗ってたけど、３万km以上走った累計燃費で16.8km/Lまで伸びた
都会に引っ越したら、14km/L以下に落ちた
ちなみに、田舎で旧規格軽（ミラ）だと１万km累計で17.9km/L、マーチ1000で2000km累計で13.3km/h程
燃費には気を使って運転しているつもりだけど、都会のチョイ乗りだとどうにもならない
車種による違いもあるけど、住んでいる場所による違いも大きい
以前、田舎に居た頃で軽ターボ（先代のムーヴカスタムＲ）に乗ってたけど、３万km以上走った累計燃費で16.8km/Lまで伸びた
都会に引っ越したら、14km/L以下に落ちた
ちなみに、田舎で旧規格軽（ミラ）だと１万km累計で17.9km/L、マーチ1000で2000km累計で13.3km/h程
燃費には気を使って運転しているつもりだけど、都会のチョイ乗りだとどうにもならない
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 11:06:37 ID:2hNNxJaR0
>>1にもあるけど1Lコンパクトって10・15と実燃費の差が妙にでかいな
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 13:05:36 ID:UgFk7bw50
>>235
はっきり>>210で直噴ターボは市販車初と自慢げに語ってるじゃないか？
三菱のＧＤＩターボは直噴エンジン＋ターボだよ。とっくに出てるしｗ
自分の間違いを棚に上げ正しいことを言ってる人を卑怯者呼ばわりか？それこそみっともない。
間違いは素直に認めればいいだろ？
軽を必要以上にヨイショする人って視野狭いとつくづく思うよ。
はっきり>>210で直噴ターボは市販車初と自慢げに語ってるじゃないか？
三菱のＧＤＩターボは直噴エンジン＋ターボだよ。とっくに出てるしｗ
自分の間違いを棚に上げ正しいことを言ってる人を卑怯者呼ばわりか？それこそみっともない。
間違いは素直に認めればいいだろ？
軽を必要以上にヨイショする人って視野狭いとつくづく思うよ。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 13:58:10 ID:Zl4KWcig0
必要以上にコンパクトと軽を差別化しようとする人のほうがよほど視野が狭いよね。
同じようなもんだと言われるのがそんなに悔しいのかな？
同じようなもんだと言われるのがそんなに悔しいのかな？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 14:57:37 ID:NCUfHZpy0
>>247
そりゃあんた「自動車」と「軽自動車」を一緒にされたくないわな。
そりゃあんた「自動車」と「軽自動車」を一緒にされたくないわな。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 14:59:36 ID:yDp0c0SX0
業界初かどうかはともかく、様々な技術が投入されてコンパクトを脅かす存在になったのはよく判った。
昔は加速加減が難しい上にターボタイマーなんてのが付いてて面倒な存在だったけど、今や僅かにドッカンなだけだもんなぁ
これらの試行錯誤を最初から世界戦略車でやってたらなぁ
昔は加速加減が難しい上にターボタイマーなんてのが付いてて面倒な存在だったけど、今や僅かにドッカンなだけだもんなぁ
これらの試行錯誤を最初から世界戦略車でやってたらなぁ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 15:20:13 ID:6WI/hPtf0
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 15:27:46 ID:2OVkDjlL0
このスレの軽海苔、軽を妄信しすぎててﾜﾛﾀ
1.3コンパクトと軽ターボじゃ比べるまでもないだろ
軽に使える技術はコンパクトにも使えるんだからｗ
技術云々言ってる輩は街乗り（本当に低速度の近距離）で
少人数乗りしかしてないんだろう。だったら大差ないと言うのもわかるが
コンパクトはなんだかんだいっても４人のっても一応動くし
高速でも１２０程度までなら無理なく走れる
高速走行時や悪路走行時は体感できる車の「性能差」が大きくなるから
怪しいと思った奴はやってみりゃいい
使い道によっては軽ターボのほうが安く乗れるし買い物としてはいいかもね
でもちょっと遠くへ行くときや山道なんかじゃ最近の背の高い軽は怖いでしょ
１．０コンパクトは軽に対して優位性が少なくて絶滅寸前だけどな
軽に関していえば軽のボディに６６０じゃ足りないから加給機ってのが捻じ曲がってるよな
１．０Ｌを今の軽に積めばいい車できそうだけどな
1.3コンパクトと軽ターボじゃ比べるまでもないだろ
軽に使える技術はコンパクトにも使えるんだからｗ
技術云々言ってる輩は街乗り（本当に低速度の近距離）で
少人数乗りしかしてないんだろう。だったら大差ないと言うのもわかるが
コンパクトはなんだかんだいっても４人のっても一応動くし
高速でも１２０程度までなら無理なく走れる
高速走行時や悪路走行時は体感できる車の「性能差」が大きくなるから
怪しいと思った奴はやってみりゃいい
使い道によっては軽ターボのほうが安く乗れるし買い物としてはいいかもね
でもちょっと遠くへ行くときや山道なんかじゃ最近の背の高い軽は怖いでしょ
１．０コンパクトは軽に対して優位性が少なくて絶滅寸前だけどな
軽に関していえば軽のボディに６６０じゃ足りないから加給機ってのが捻じ曲がってるよな
１．０Ｌを今の軽に積めばいい車できそうだけどな
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 15:46:05 ID:5rA3Yimv0
フィット1.3Lって吸気1バルブ排気1バルブなのな
1.5との差別化なんだろうけど、わざわざパワー落とす方が歪んでると思う
いまどき軽NAでも4バルブ/1気筒だよ・・・
1.5との差別化なんだろうけど、わざわざパワー落とす方が歪んでると思う
いまどき軽NAでも4バルブ/1気筒だよ・・・
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 15:46:39 ID:Zl4KWcig0
いや逆にコンパクト海苔がコンパクトを妄信しすぎだろw
世間の評価と自分の評価がイコールというわけではないんだけどね。
コンパクトなんぞ軽と同じように見られているということが年が明けてもわからないw
世間の評価と自分の評価がイコールというわけではないんだけどね。
コンパクトなんぞ軽と同じように見られているということが年が明けてもわからないw
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 15:59:24 ID:TE1sXdAw0
同じに思われてるなら、軽同様に売れてるはずだろｗ
軽＝維持費の安い車
↑これが世間一般の常識だよｗ
年が明けても軽と他が違うことがわからんのかよｗ
軽＝維持費の安い車
↑これが世間一般の常識だよｗ
年が明けても軽と他が違うことがわからんのかよｗ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 16:01:12 ID:hV4poqIL0
登録車の中では売れてる方だと思う
皆、税金と燃費と車体価格を天秤にかけて、軽かコンパクトで悩んでるんだよ
皆、税金と燃費と車体価格を天秤にかけて、軽かコンパクトで悩んでるんだよ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 16:05:42 ID:wZoEcLjxO
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 16:13:07 ID:5rA3Yimv0
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 16:29:52 ID:Zl4KWcig0
軽＝維持費の安い車
なら
コンパクト=価格の安い車
つまり差し引きゼロ
ということでおわかりか？
なら
コンパクト=価格の安い車
つまり差し引きゼロ
ということでおわかりか？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 16:30:24 ID:9650Ld4j0
>>251
＞技術云々言ってる輩は街乗り（本当に低速度の近距離）で 少人数乗りしかしてないんだろう。だったら大差ないと言うのもわかるが
全くその通り
軽（ターボ）がコンパクトより便利なのは街乗り専用車として考えた場合
高速で軽よりコンパクトが快適だと言うのは軽乗りも認めている
ただし、コンパクトの1.0や1.3は高速で力不足だというのも事実で、最低でも1.5出来れば2.0は欲しい
高速もコンパクト1.3で楽々と言っている輩が、軽（ターボ）は高速が辛いと言うのは、相対的には合っているけど絶対的には変
＞技術云々言ってる輩は街乗り（本当に低速度の近距離）で 少人数乗りしかしてないんだろう。だったら大差ないと言うのもわかるが
全くその通り
軽（ターボ）がコンパクトより便利なのは街乗り専用車として考えた場合
高速で軽よりコンパクトが快適だと言うのは軽乗りも認めている
ただし、コンパクトの1.0や1.3は高速で力不足だというのも事実で、最低でも1.5出来れば2.0は欲しい
高速もコンパクト1.3で楽々と言っている輩が、軽（ターボ）は高速が辛いと言うのは、相対的には合っているけど絶対的には変
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 16:31:18 ID:hV4poqIL0
マーチ1Lは乗った事あるが、明らかに力不足でブン回しっぱなしだった。そこがベストカーの実燃費に反映されてそう
1.3LはiのNAよりトルクウェイトレシオもパワー以下略もあるだろうから、大きく差は出ないんじゃないかな
予測でしかないけどね。
1.3LはiのNAよりトルクウェイトレシオもパワー以下略もあるだろうから、大きく差は出ないんじゃないかな
予測でしかないけどね。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 17:38:42 ID:QNph/e7u0
>>251
全高1350mm、650kgの64psの軽NAですが何か？
全高1350mm、650kgの64psの軽NAですが何か？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 17:59:58 ID:BuuvjRl10
値段が高い軽もあるが、軽の方が安く買えるし維持費も安い
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 18:03:14 ID:/Xw7+Ut/0
軽自動車乗ってると「あと少し幅があれば・・・」とか
「あと少し排気量があれば・・・」とか感じる奴も多いと思う。
その足りない部分を補ったものがコンパクトカーではないかと。
んで、そこの部分に金を出してもよいのがコンパクト乗りで
金を出したくないのが軽自動車乗りってことでしょ。
「あと少し排気量があれば・・・」とか感じる奴も多いと思う。
その足りない部分を補ったものがコンパクトカーではないかと。
んで、そこの部分に金を出してもよいのがコンパクト乗りで
金を出したくないのが軽自動車乗りってことでしょ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 18:11:36 ID:nCu3UjaQO
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 18:23:43 ID:9esJ8qLJ0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 18:26:02 ID:2OVkDjlL0
>>265
本当に悪路とかない～６０キロぐらいまでなら
軽もコンパクトもついでに普通車も変わらんよｗ
軽のほうが便利なぐらいｗ
６０キロ以上だす機会があるなら
加速しない曲がらない止まらない軽は
やめたほうがいいけど
本当に悪路とかない～６０キロぐらいまでなら
軽もコンパクトもついでに普通車も変わらんよｗ
軽のほうが便利なぐらいｗ
６０キロ以上だす機会があるなら
加速しない曲がらない止まらない軽は
やめたほうがいいけど
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 18:28:22 ID:k7oRHwkG0
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 18:30:24 ID:uLmPbI0B0
>>263
fit/vitsクラスだと、ゼストだのステラだのワゴンRだのと価格帯はかなり被ってない？
fit/vitsクラスだと、ゼストだのステラだのワゴンRだのと価格帯はかなり被ってない？
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 18:31:38 ID:9esJ8qLJ0
いや、「自動車と軽自動車は別物」だろ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 18:41:37 ID:k7oRHwkG0
>>269
広義のコンパクトには、軽もコンパクトも含まれる。だからこそvsスレとなっている。
狭義のコンパクトは、無理に軽と区別すれば、登録車の底辺というか、小型車の底辺というか
で軽区分することは可能。ちなみに自動車の基本法律、道路運送車両法ではどちらも当然な
がら自動車である。
高い税金払っているのだからもっと内容が良くないとコンパクトの存在する意味が無い。ドメス
ティックな軽規格に比べ、グローバルなスケールメリットが追求できるのだから、今あるような
陳腐な安物ではない、グローバルスタンダートと言える新しいコンパクトカーの登場を期待した
い。
広義のコンパクトには、軽もコンパクトも含まれる。だからこそvsスレとなっている。
狭義のコンパクトは、無理に軽と区別すれば、登録車の底辺というか、小型車の底辺というか
で軽区分することは可能。ちなみに自動車の基本法律、道路運送車両法ではどちらも当然な
がら自動車である。
高い税金払っているのだからもっと内容が良くないとコンパクトの存在する意味が無い。ドメス
ティックな軽規格に比べ、グローバルなスケールメリットが追求できるのだから、今あるような
陳腐な安物ではない、グローバルスタンダートと言える新しいコンパクトカーの登場を期待した
い。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 18:42:19 ID:CHGLJ9iq0
軽より１０００ｃｃ～１５００ｃｃのほうがずっと乗り心地がいい。高速道路でも静か。
安全性能だって軽よりは上。しかも、車種によっては燃費も上。
どう考えても軽よりコンパクトのほうがいいと思うけどな・・・。
ただ、お金持ちで車を２台も３台も４台も買える人は別ね。
安全性能だって軽よりは上。しかも、車種によっては燃費も上。
どう考えても軽よりコンパクトのほうがいいと思うけどな・・・。
ただ、お金持ちで車を２台も３台も４台も買える人は別ね。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 18:56:55 ID:9esJ8qLJ0
「軽自動車」は「自動車」ではないからこそ
税制面で優遇されてるんだろうが。
しかしまぁ、1.5Lコンパクトと軽自動車が同じようなもんだなんて
頭の中がお花畑じゃねぇの？ｗ
税制面で優遇されてるんだろうが。
しかしまぁ、1.5Lコンパクトと軽自動車が同じようなもんだなんて
頭の中がお花畑じゃねぇの？ｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 19:03:47 ID:9650Ld4j0
>>271
ファーストだったらコンパクトの方が快適と言う意見は同意
ただ、夫婦で２台目の嫁車なら軽で十分な事も確か
実際、嫁車が軽ターボだけど、コンパクト1.5と出足が変わらないんで驚いた
燃費は似たようなもんだし、そもそも年５千km程しか乗らないんで関係ない
高速で五月蝿いのも確かだけど、やっぱり高速も乗らないんで関係ない
要は使い分ければいいかと
ファーストだったらコンパクトの方が快適と言う意見は同意
ただ、夫婦で２台目の嫁車なら軽で十分な事も確か
実際、嫁車が軽ターボだけど、コンパクト1.5と出足が変わらないんで驚いた
燃費は似たようなもんだし、そもそも年５千km程しか乗らないんで関係ない
高速で五月蝿いのも確かだけど、やっぱり高速も乗らないんで関係ない
要は使い分ければいいかと
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 19:07:18 ID:k7oRHwkG0
>>272
規格の制約と優遇が軽自動車に与件となっているのは事実。コンパクトと軽自動車が
同じような価格帯で構造、材質が同じようなモノなのも事実。実用車とはそのようなモノ。
規格の制約の無いコンパクトには、そのメリットを活かした魅力的な車造りを期待した
い。安物トーションビームの使いまわし共有プラットーフォームに安物シート、ボディの
短期開発やっつけ仕事では、軽自動車に食われるばかり。
規格の制約と優遇が軽自動車に与件となっているのは事実。コンパクトと軽自動車が
同じような価格帯で構造、材質が同じようなモノなのも事実。実用車とはそのようなモノ。
規格の制約の無いコンパクトには、そのメリットを活かした魅力的な車造りを期待した
い。安物トーションビームの使いまわし共有プラットーフォームに安物シート、ボディの
短期開発やっつけ仕事では、軽自動車に食われるばかり。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 19:10:07 ID:9esJ8qLJ0
>>274
そんなことはメーカーに言えよ。
そんなことはメーカーに言えよ。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 19:11:14 ID:CHGLJ9iq0
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 19:16:25 ID:k7oRHwkG0
>>275
別物、別物とこんなところで力んでみても、コンパクトと軽の内装等の質感が似たようなモノとなっている
事実は変わらない。価格帯が同じような底辺実用車だから仕方ないとは言え、世界で勝負するコンパクト
ならではと言うモノが欲しいという話。
別物、別物とこんなところで力んでみても、コンパクトと軽の内装等の質感が似たようなモノとなっている
事実は変わらない。価格帯が同じような底辺実用車だから仕方ないとは言え、世界で勝負するコンパクト
ならではと言うモノが欲しいという話。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 19:26:28 ID:9esJ8qLJ0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 19:29:26 ID:k7oRHwkG0
>>278
勘違いしてるようで、コンパクト乗りなんだが。
勘違いしてるようで、コンパクト乗りなんだが。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 19:36:47 ID:9esJ8qLJ0
>>279
それなら欧州車でも乗っとけハゲ。
それなら欧州車でも乗っとけハゲ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 19:44:14 ID:k7oRHwkG0
>>280
確かにヨーロッパ製コンパクトカーには国産車にはない本物も存在する。しかしながら輸送費、
日本仕様化、（ブランド料）、等のエクストラフィーが必要、かつ日本で使用する場合の信頼性
に劣る車を実用車として選択するのはいかがなものか。趣味車かよほどの思い入れで乗る車
であって一般的選択足りえはしない。
確かにヨーロッパ製コンパクトカーには国産車にはない本物も存在する。しかしながら輸送費、
日本仕様化、（ブランド料）、等のエクストラフィーが必要、かつ日本で使用する場合の信頼性
に劣る車を実用車として選択するのはいかがなものか。趣味車かよほどの思い入れで乗る車
であって一般的選択足りえはしない。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 19:58:45 ID:ccFERdAV0
俺のパンダは走行性能も乗り心地も国産軽に負ける。でも安いし壊れないよ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 20:03:13 ID:9esJ8qLJ0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 20:07:02 ID:uLmPbI0B0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 20:14:20 ID:9esJ8qLJ0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 20:20:34 ID:BuuvjRl10
コンパクトは小さいのに税金や保険が高い
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 20:22:47 ID:k7oRHwkG0
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 20:25:27 ID:9esJ8qLJ0
＞軽と張り合うようなレンジの商品
コンパクトも安全装備やなんだで高くなってるはずだが
それ以上に軽自動車が高くなりすぎただけだろ。
コンパクトも安全装備やなんだで高くなってるはずだが
それ以上に軽自動車が高くなりすぎただけだろ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 20:30:20 ID:9esJ8qLJ0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 20:31:26 ID:AjUDtzwA0
あれだよね
まともな議論が続いてるとさ、ぼくちゃん頭良いんです系のキチガイが紛れ込むよね。
まともな議論が続いてるとさ、ぼくちゃん頭良いんです系のキチガイが紛れ込むよね。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 21:57:10 ID:nCu3UjaQO
ID:9esJ8qLJ0君は必死に別物だと主張してるが、一回でいいから3000ccくらいのセダン乗ってみたら？
軽やコンパクトの違いなんてどうでもよくなるから
街乗りレベルじゃ、本当に変わらない
軽やコンパクトの違いなんてどうでもよくなるから
街乗りレベルじゃ、本当に変わらない
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 22:13:35 ID:xgugi4P70
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 22:15:54 ID:ZQc0fS7f0
>>291
軽VSコンパクトのスレに3000ccのセダンの話持ち込むなってｗ
軽VSコンパクトのスレに3000ccのセダンの話持ち込むなってｗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 22:30:43 ID:wZoEcLjxO
どうした、何か都合の悪い事でもあるのか？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 22:48:16 ID:ZQc0fS7f0
>>294
DSvsPSPのスレにPS3を持ち込むようなもんだろｗ
DSvsPSPのスレにPS3を持ち込むようなもんだろｗ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 22:53:16 ID:FxQiI3nr0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 22:54:13 ID:wZoEcLjxO
どちらの携帯機も本体と連動させられたりするし、その辺の事でも比較したって変じゃないだろ？
それが話のメインじゃないんだし、あくまで参考にならアリだと思うけどね。
それが話のメインじゃないんだし、あくまで参考にならアリだと思うけどね。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 22:58:33 ID:ZQc0fS7f0
「俺様のPS3と比べたら、どっちもゲームウォッチみたいなもんだ」
とか言い出しそうｗ
とか言い出しそうｗ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:03:20 ID:7bj9dhuF0
ゲームを例えに出して話しするなよ。気持ち悪いw
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:10:48 ID:ZQc0fS7f0
スレ違いなクルマを持ち出す奴がいたもんでｗ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:18:35 ID:wZoEcLjxO
どうやら３リッタークラスの運転経験を問われると、よほど都合が悪い人が居るようだな。
そんな事で本当に正確な比較が出来るのか疑問だ。。。。
そんな事で本当に正確な比較が出来るのか疑問だ。。。。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:27:59 ID:ZQc0fS7f0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:34:28 ID:FxQiI3nr0
おれムラーノとスカイラインくらいしか乗ったこと無いが
どっちも軽とコンパクトと比べるのは失礼だと思った。
意味ないよな。
どっちも軽とコンパクトと比べるのは失礼だと思った。
意味ないよな。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:38:18 ID:wZoEcLjxO
見ず知らずの他人をアホ呼ばわりするような人間の意見はアテにならんな。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:41:25 ID:ZQc0fS7f0
俺の前車は2Lターボだったよ。
トルクは3L車並みにあったけどね。
それでも軽とコンパクトの違いはわかるよ。
トルクは3L車並みにあったけどね。
それでも軽とコンパクトの違いはわかるよ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:48:23 ID:nCu3UjaQO
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:55:00 ID:ZQc0fS7f0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 00:02:16 ID:nCu3UjaQO
なるほどね
いい車は買えないけど、せめて軽よりかはいい車を買うんだ！軽とは違うんだ！っていう精神の拠り所みたいな物か
必死に別物と主張する理由がわかったよ
すまなかったよ、そういう人にとっては確かに別物だよ
いい車は買えないけど、せめて軽よりかはいい車を買うんだ！軽とは違うんだ！っていう精神の拠り所みたいな物か
必死に別物と主張する理由がわかったよ
すまなかったよ、そういう人にとっては確かに別物だよ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 00:09:18 ID:WRxHfl+I0
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 00:12:26 ID:57UvF2YT0
>>308
無理に「同じだ」と主張するのも無理がある気がするけどな。
無理に「同じだ」と主張するのも無理がある気がするけどな。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 00:14:03 ID:QJEIbZezO
>>309
あなたの好きな軽って、ジムニーだったりビートだったりする訳でしょ
たぶん、ライフが大好きだ！ワゴンＲ愛してる！って感じではないと思う
そういう人が、ワゴンＲとヴィッツに違いを感じられるか？ってことなんですよ。両方ともつまらないですよ、道具としては非常にできてますが
そういう意味での違いがないという事。一般的使用範囲でも、たいした違いは感じられない
あなたの好きな軽って、ジムニーだったりビートだったりする訳でしょ
たぶん、ライフが大好きだ！ワゴンＲ愛してる！って感じではないと思う
そういう人が、ワゴンＲとヴィッツに違いを感じられるか？ってことなんですよ。両方ともつまらないですよ、道具としては非常にできてますが
そういう意味での違いがないという事。一般的使用範囲でも、たいした違いは感じられない
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 00:23:25 ID:JFZ0Jj9p0
そもそも同じだというならこんなスレいらんだろｗ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 00:25:37 ID:57UvF2YT0
>>311
１台で全てを賄う、つまりファーストカー。独身２０台の男性。
基本は通勤だが時折は長距離も走る。ならヴィッツ。
（できればテンゴコンパクトがいい）
独身OL。通勤使用と近距離のお買い物。長距離は彼氏ので行く。ならワゴンR。
それなりの差があって当然だと思うけどな。
１台で全てを賄う、つまりファーストカー。独身２０台の男性。
基本は通勤だが時折は長距離も走る。ならヴィッツ。
（できればテンゴコンパクトがいい）
独身OL。通勤使用と近距離のお買い物。長距離は彼氏ので行く。ならワゴンR。
それなりの差があって当然だと思うけどな。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 00:31:35 ID:4UnZIRlPO
事務屋か。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 01:04:26 ID:JFZ0Jj9p0
このスレの不毛っぷりを別のものに例えようコーナー（ラーメン編改めハンバーガー編）
マックのチーズバーガーが好きなK君はこう言います
「やっぱマックのチーズバーガーは最高だよ。」
「ああ？マックのWチーズバーガー？？あんなもん不味くて糞ｗｗｗ」
Wチーズバーガー好きのC君はこう言います
「やっぱマックのWチーズバーガーは最高だよ。」
「ああ？マックのチーズバーガー？？あんなもん不味くて糞ｗｗｗ」
マックのチーズバーガーが好きなK君はこう言います
「やっぱマックのチーズバーガーは最高だよ。」
「ああ？マックのWチーズバーガー？？あんなもん不味くて糞ｗｗｗ」
Wチーズバーガー好きのC君はこう言います
「やっぱマックのWチーズバーガーは最高だよ。」
「ああ？マックのチーズバーガー？？あんなもん不味くて糞ｗｗｗ」
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 01:26:50 ID:IStFpt2G0
>>313
独身男の２０台の内は、ヴィッツでもいいと思うし、独身OLならワゴンＲで問題ないと思う
ただ、その二人が結婚した時を考えたら、嫁車はいいけど、ファーストはせめてテンゴコンパクトだろう
まぁ、嫁車をヴィッツ1.3にしてファーストをミニバンあたりにする手も、子供を予定してあるかもしれん
独身男の２０台の内は、ヴィッツでもいいと思うし、独身OLならワゴンＲで問題ないと思う
ただ、その二人が結婚した時を考えたら、嫁車はいいけど、ファーストはせめてテンゴコンパクトだろう
まぁ、嫁車をヴィッツ1.3にしてファーストをミニバンあたりにする手も、子供を予定してあるかもしれん
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 01:43:43 ID:J33kbyRT0
>>315
よく頑張って考えたなえらいえらい⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
よく頑張って考えたなえらいえらい⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 06:55:23 ID:k3Prt01UO
運転マナーの悪い地域だと軽は非常に運転しにくい物になる。
狭い道でのすれ違いでこちらが軽だと対向車(特に３ナンバーのミニバン)が全然寄ってくれない。合流でなかなか入れてくれない。強引に入ろうとするとクラクション鳴らしまくってけ散らされる。
制限速度以上で走ってても強引に追い抜かれ直前に割り込まれる。
運転しててこれほどストレスの溜まる車は他に無いと思う。
狭い道でのすれ違いでこちらが軽だと対向車(特に３ナンバーのミニバン)が全然寄ってくれない。合流でなかなか入れてくれない。強引に入ろうとするとクラクション鳴らしまくってけ散らされる。
制限速度以上で走ってても強引に追い抜かれ直前に割り込まれる。
運転しててこれほどストレスの溜まる車は他に無いと思う。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 06:56:37 ID:k3Prt01UO
運転マナーの悪い地域だと軽は非常に運転しにくい物になる。
狭い道でのすれ違いでこちらが軽だと対向車(特に３ナンバーのミニバン)が全然寄ってくれない。
合流でなかなか入れてくれない。強引に入ろうとするとクラクション鳴らしまくってけ散らされる。
制限速度以上で走ってても強引に追い抜かれ直前に割り込まれる。
運転しててこれほどストレスの溜まる車は他に無いと思う。
狭い道でのすれ違いでこちらが軽だと対向車(特に３ナンバーのミニバン)が全然寄ってくれない。
合流でなかなか入れてくれない。強引に入ろうとするとクラクション鳴らしまくってけ散らされる。
制限速度以上で走ってても強引に追い抜かれ直前に割り込まれる。
運転しててこれほどストレスの溜まる車は他に無いと思う。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 07:11:27 ID:bfkuzaQa0
>>318は中古のセルシオにでも乗ったほうが良いよw
321 ：ゴメン、二重送信した…：2007/01/04(木) 08:06:27 ID:k3Prt01UO
>>320
でもセルシオ中古より軽の新車の方が安いじゃん！
でもセルシオ中古より軽の新車の方が安いじゃん！
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 08:14:46 ID:y4pwqciC0
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 09:31:15 ID:57UvF2YT0
>>316
社内の感じだと２０台男性はテンゴコンパクトを選ぶ人が多い。
長距離を含めるとやはりテンサンだと心もとないんじゃろね。
２０台前半の結婚だと共働きで車を持ち寄っての２台体制のパターン。
悪くない感じだけどね。
社内の感じだと２０台男性はテンゴコンパクトを選ぶ人が多い。
長距離を含めるとやはりテンサンだと心もとないんじゃろね。
２０台前半の結婚だと共働きで車を持ち寄っての２台体制のパターン。
悪くない感じだけどね。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 09:37:03 ID:APVC2jwm0
軽はいわば簡易自動車なんだから、それを忘れてどんどんおかしな方向に行ってるようなきがする。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 09:49:56 ID:fUa/EYxT0
>>324
逆に決められた枠の中でいろいろでてきていて面白い気もするけどな
値段もそれなりだし、下取り価格高めだから差額の支払い分も少ないし
排気量1300ccまでのコンパクト枠作って（ナンバーは何色が良いかねぇ・・
黄色と緑は使ってるから、赤か？）軽よりちょっと高い程度の優遇税制すりゃあ
もうちょっといいんじゃねぇのかいな。
もっとも、そうするとまた運転マナーの悪いところでコンパクトだと運転
しにくいとかってことになるのか
逆に決められた枠の中でいろいろでてきていて面白い気もするけどな
値段もそれなりだし、下取り価格高めだから差額の支払い分も少ないし
排気量1300ccまでのコンパクト枠作って（ナンバーは何色が良いかねぇ・・
黄色と緑は使ってるから、赤か？）軽よりちょっと高い程度の優遇税制すりゃあ
もうちょっといいんじゃねぇのかいな。
もっとも、そうするとまた運転マナーの悪いところでコンパクトだと運転
しにくいとかってことになるのか
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 09:58:14 ID:y4pwqciC0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 10:06:03 ID:57UvF2YT0
>>326
>>31のデータによると軽ファーストのパーセンテージは２６。すなわちセカンドユース。
コンパクトはファーストユースが多いだろうから「食ってる」と言うより
「うまく住み分けてる」って言う感じだけどね。
軽も大きくなったけど、コンパクトもそれなりにでかい。ちょっと前のカローラセダン
より中が広い感じ。全体が１段押し上げられたんかもしれんね。
今回のカローラのサイズを見てて、何となくそんな気がした。
>>31のデータによると軽ファーストのパーセンテージは２６。すなわちセカンドユース。
コンパクトはファーストユースが多いだろうから「食ってる」と言うより
「うまく住み分けてる」って言う感じだけどね。
軽も大きくなったけど、コンパクトもそれなりにでかい。ちょっと前のカローラセダン
より中が広い感じ。全体が１段押し上げられたんかもしれんね。
今回のカローラのサイズを見てて、何となくそんな気がした。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 11:28:52 ID:k3Prt01UO
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 12:02:38 ID:G7vc+zxA0
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 12:17:07 ID:tDjQNFTI0
Dハツ本社があるからじゃね？ｗ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 12:44:44 ID:G7vc+zxA0
それがね、Ｄハツ海苔はけっこう大人しい
鱸やンダが悪いのよ
鱸やンダが悪いのよ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 13:35:20 ID:T0tuxoV30
ワゴンRとライフのことかーっ！！
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 14:37:07 ID:+fb9D7JUO
軽の値段高い～(´Д｀)インプなんて110万だよ～人気高くなってきたなあ～やっぱりみんな燃費気にし始めてるね！
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 15:46:01 ID:k3Prt01UO
確かにガソリンがリッター60円位ならインプとか乗ってもいいかなぁ～ って思うよね。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 16:41:13 ID:1gM2unE+0
じゃ、漏れはFD辺りにでもｗ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 17:07:22 ID:AWhXJDzU0
軽（NA）に乗っている時よく高速であおられたけど、
コンパクトってどう? やっぱりあおられる?
コンパクトってどう? やっぱりあおられる?
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 17:12:05 ID:Q1XrE28K0
ディーゼル車に乗って灯油入れて脱税すればおｋ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 17:25:31 ID:UoluX9rz0
読売か何なのコラムに「自動車は分相応に年収の２０～２５％、、、」てな話があった
売れ筋の乗り出し価格で考えると↓になる（22.5％で計算）
・コンパクト1.5（乗り出し140万→年収620万）＞軽ターボ（130万→580万）＞コンパクト1.3（120万→530万）＞軽ＮＡ（110万→490万）
家族で車１台ならいいけど、車２台となると分不相応だなぁ、、、
まぁ、車２台ないとやっていけない地方は、住宅が安いからやっていけるのかな？
売れ筋の乗り出し価格で考えると↓になる（22.5％で計算）
・コンパクト1.5（乗り出し140万→年収620万）＞軽ターボ（130万→580万）＞コンパクト1.3（120万→530万）＞軽ＮＡ（110万→490万）
家族で車１台ならいいけど、車２台となると分不相応だなぁ、、、
まぁ、車２台ないとやっていけない地方は、住宅が安いからやっていけるのかな？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 17:28:32 ID:kPT++zvh0
ちゆうこ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 20:14:17 ID:OSVxy4TyO
お前ら車好きだろ？
なんでファーストで軽なんて乗ってんだよw
コペンやらビートならまだ判るけどw
軽に魅力を感じる奴あるの？
まだコンパクトの方があるんじゃね？
なんだかんだでやっぱり軽しか買えない
貧乏
ってことだろ？
それか車には興味の無い人な人で決定だな
なんでファーストで軽なんて乗ってんだよw
コペンやらビートならまだ判るけどw
軽に魅力を感じる奴あるの？
まだコンパクトの方があるんじゃね？
なんだかんだでやっぱり軽しか買えない
貧乏
ってことだろ？
それか車には興味の無い人な人で決定だな
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 20:17:23 ID:r5FpLOR50
>>340
かわいいから乗るという選択もあるのですが・・・
かわいいから乗るという選択もあるのですが・・・
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 20:28:46 ID:T8ELTVZj0
ふゆやすみなのでちゅーがくせーやこーこーせーがまぎれてくるんですねー｡
うんてんめんきょしょーをとってくるまにのるようになってからさんかしましょうね。
うんてんめんきょしょーをとってくるまにのるようになってからさんかしましょうね。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 20:34:13 ID:SCYWuJAIO
>>340
そんなセリフは最低でもスイスポ、コルトverR、マーチ12SR、ヴィッツRSあたりをＭＴで乗ってないと説得力ないな。
そんなセリフは最低でもスイスポ、コルトverR、マーチ12SR、ヴィッツRSあたりをＭＴで乗ってないと説得力ないな。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 20:57:07 ID:OSVxy4TyO
S15ですけどなにか？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:00:00 ID:SCYWuJAIO
で、このスレには何の御用で？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:04:19 ID:XcCZfxVC0
S15ってなんだっけ？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:06:06 ID:SCYWuJAIO
汁ビヤ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:07:15 ID:XcCZfxVC0
ああ、中途半端なアレねw
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:08:19 ID:zFykCrjs0
F15のパチモン
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:08:23 ID:NyJiSVB10
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:09:29 ID:y4pwqciC0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:16:07 ID:jPmf+IUPO
スポ車系乗ってる奴って何で車は速くなきゃ認めないみたいな考え方なんだろね？
見た目好きで乗る奴だっているし、速さが好きで乗ってる奴もいるわけ。
車が好きっていったって色々でしょ？
見た目好きで乗る奴だっているし、速さが好きで乗ってる奴もいるわけ。
車が好きっていったって色々でしょ？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:50:41 ID:SCYWuJAIO
Ｓ15は実際いい車だと思うし個人的にも好きなんだが、たいして運転が上手くもない漏れにはどうも使い切れないと言うか持て余すと言うか。
こういうのをオーバークオリティって言うのかな。
全ての人間がフェラーリやポルシェとかＡＭＧやＭシリーズ並みのポテンシャルを求めている訳でもないしね。
こういうのをオーバークオリティって言うのかな。
全ての人間がフェラーリやポルシェとかＡＭＧやＭシリーズ並みのポテンシャルを求めている訳でもないしね。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:56:06 ID:XcCZfxVC0
>>353
シルビアって所詮はラグジュアリーだから・・・・・w
運転が上手いとかそういうレベルじゃなくてその上のスポーツカーが
買いたくても買えない人が買うようななんちゃってスポーツ車でしょ。
フェラーリと比べちゃ跳ね馬がひっくり返りますよw
シルビアって所詮はラグジュアリーだから・・・・・w
運転が上手いとかそういうレベルじゃなくてその上のスポーツカーが
買いたくても買えない人が買うようななんちゃってスポーツ車でしょ。
フェラーリと比べちゃ跳ね馬がひっくり返りますよw
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 22:02:41 ID:OSVxy4TyO
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 22:21:42 ID:jPmf+IUPO
>>355
俺ライフ乗りだよ。
俺もワンエイティもシルビアも好きだし、セダン系のＶＩＰとかも好きだし、軽も好き。
だからジャンル別で叩いてる奴が許せないんだよ。
好きじゃない車種は誰でもあると思うけどそれを叩くってのは乗ってる人に失礼だろ？
俺ライフ乗りだよ。
俺もワンエイティもシルビアも好きだし、セダン系のＶＩＰとかも好きだし、軽も好き。
だからジャンル別で叩いてる奴が許せないんだよ。
好きじゃない車種は誰でもあると思うけどそれを叩くってのは乗ってる人に失礼だろ？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 22:44:34 ID:G7vc+zxA0
>>356
ﾁﾐの好きな車は全てＤＱＮ御用達だねｗ
ﾁﾐの好きな車は全てＤＱＮ御用達だねｗ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 22:48:42 ID:jPmf+IUPO
別にそうゆう事にしといてくれてもいいよ。
俺改造大好きだから。
ＤＱＮて言われてもとくに悔しいわけじゃないから。
俺改造大好きだから。
ＤＱＮて言われてもとくに悔しいわけじゃないから。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 22:57:46 ID:fUa/EYxT0
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 23:17:03 ID:G7vc+zxA0
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 23:36:26 ID:OSVxy4TyO
ライフ乗りwww
所でライフでどこ弄るんだ？
ハンドルカバー？
もしかして田舎でよくみる痛車か？
しかもファーストカーのな
用は軽しか乗れないような金しか持ってねぇんだろ。
プッ
正直に言えよ
本当は普通車乗りたいんですってwwwww
所でライフでどこ弄るんだ？
ハンドルカバー？
もしかして田舎でよくみる痛車か？
しかもファーストカーのな
用は軽しか乗れないような金しか持ってねぇんだろ。
プッ
正直に言えよ
本当は普通車乗りたいんですってwwwww
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 23:59:47 ID:SphkmcOAO
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 00:08:04 ID:cA6Mmxb1O
馬鹿は相手にするなって、なに言ったって聞く耳も理解する頭も無いからさ。
他人を貧乏人だと罵らなきゃ生きて行けない人生の負け組だ、華麗にスルーしてやれよ。
他人を貧乏人だと罵らなきゃ生きて行けない人生の負け組だ、華麗にスルーしてやれよ。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 00:08:22 ID:3UGKGLx70
それは「譲る」と言うのか？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 00:33:33 ID:HPmwYQ9g0
日本平和の為にオンダは輸出専用会社になれば良いのに・・・
無理なら税金や保険10倍くらいにしたら良いのに・・・
あっ、オンダ海苔は税金も保険も払う気ないからダメだな
無理なら税金や保険10倍くらいにしたら良いのに・・・
あっ、オンダ海苔は税金も保険も払う気ないからダメだな
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 00:54:22 ID:3UGKGLx70
むしろ、チヨダじゃね？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 02:39:44 ID:80LzqvRcO
対米貿易摩擦を避けるためにはむしろ軽に普通車の３～５倍の関税をかけて…
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 04:25:14 ID:7ccR5X6XO
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 06:21:36 ID:FGoYeH32O
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 06:56:17 ID:2vR/TphYO
>>369
ｻﾙﾋﾞｱ糊さん、どうしてここに居るの？あっ、誰にも相手にされないからｺｺに来た訳ね。ようこそいらっしゃいました。でもここの皆さんも結構キツイっすよ～。頑張ってね～～。辛かったらいつ消えていいからね。
ｻﾙﾋﾞｱ糊さん、どうしてここに居るの？あっ、誰にも相手にされないからｺｺに来た訳ね。ようこそいらっしゃいました。でもここの皆さんも結構キツイっすよ～。頑張ってね～～。辛かったらいつ消えていいからね。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 07:13:29 ID:ZiawN2igO
どうせ正月に親戚のシルビア撮影して証拠揃えまくったコンパクチだろ。
急に湧いて粘着始めたし口調がいつものアレだ。
誰か証拠の掲示を求めてみたら？たぶん待ってましたとばかりに貼るからさ。
シルビアというところが貧乏人の限界っぽくて笑えるけどなw
急に湧いて粘着始めたし口調がいつものアレだ。
誰か証拠の掲示を求めてみたら？たぶん待ってましたとばかりに貼るからさ。
シルビアというところが貧乏人の限界っぽくて笑えるけどなw
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 07:47:55 ID:RxdiZNoc0
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 08:35:28 ID:ItaQYcxZ0
>>350
ワークスか～(・∀・)ｲｲﾈ!!
友人のに乗らせてもらったけど、ぶっ飛んでて良かった。ｗ
漏れはトゥディで楽しんでる。てか初めての車。
NAで8500まで気持ちよく回る。もち下はスカスカｗ
そんな街糊に向かないお買い物カー、を作ったホンダが好きになた。
ワークスか～(・∀・)ｲｲﾈ!!
友人のに乗らせてもらったけど、ぶっ飛んでて良かった。ｗ
漏れはトゥディで楽しんでる。てか初めての車。
NAで8500まで気持ちよく回る。もち下はスカスカｗ
そんな街糊に向かないお買い物カー、を作ったホンダが好きになた。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 11:40:04 ID:FGoYeH32O
シルビアぐらいでムキになるなよw
本当に思い込み激しいな正真正銘新車で買ったシルビアだっつーのwww
ヒガミ根性丸出しやね。
後一台車持ってるけどコレも言ったら
ネタとか言うんだろーなw
貧乏丸出しで捻くれ物ってタチが悪いねぇ～
俺も金持ちじゃないけど
お前らは趣味の車にも金が
掛けれない底辺なんだよw
ニートや貧乏学生でも維持できる車で意気がるなやw
本当に思い込み激しいな正真正銘新車で買ったシルビアだっつーのwww
ヒガミ根性丸出しやね。
後一台車持ってるけどコレも言ったら
ネタとか言うんだろーなw
貧乏丸出しで捻くれ物ってタチが悪いねぇ～
俺も金持ちじゃないけど
お前らは趣味の車にも金が
掛けれない底辺なんだよw
ニートや貧乏学生でも維持できる車で意気がるなやw
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 11:47:48 ID:185P4TSmO
軽コンスレでシルビアで入ってくるとは…
日本語読めないのか
日本語読めないのか
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 11:51:18 ID:FGoYeH32O
えっ？いけないの？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 11:56:53 ID:185P4TSmO
>>376
君みたいなのは、ほぼ100％脳内だ
君みたいなのは、ほぼ100％脳内だ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 12:09:15 ID:FGoYeH32O
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 12:15:44 ID:UCIGfSqb0
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 12:17:14 ID:4OMylKNIO
シルビアはコンパクトじゃ無いぞ
コンパクトは味気も無い車
少なくとも今現在は。
前にスカイラインが古くてソロソロ限界かとディーラーヘ行ったらなんとマーチ１２Ｒを勧めてくる…
バカにしないでくれ！と買い替え計画を白紙にしてしまったよ
コンパクトは味気も無い車
少なくとも今現在は。
前にスカイラインが古くてソロソロ限界かとディーラーヘ行ったらなんとマーチ１２Ｒを勧めてくる…
バカにしないでくれ！と買い替え計画を白紙にしてしまったよ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 12:18:18 ID:7ccR5X6XO
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 12:23:15 ID:185P4TSmO
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 12:24:56 ID:FGoYeH32O
僕、今度23ちゃいになりますよ～。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 12:24:57 ID:ZiawN2igO
コンパクチが中古のシルビア買ってうれしくて舞い戻ってきたという感じだね。
ここではシルビアなんて貧乏車扱いなんだけどね。
もう少しまともな車に乗ってこないと軽セカンド乗りにはとても太刀打ちできないよw
シルビアなんてアホ車乗ってる人は世間一般でも既に絶滅してるしね。
ここではシルビアなんて貧乏車扱いなんだけどね。
もう少しまともな車に乗ってこないと軽セカンド乗りにはとても太刀打ちできないよw
シルビアなんてアホ車乗ってる人は世間一般でも既に絶滅してるしね。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 12:40:03 ID:u886fmow0
シルビア君は何でこのスレに来たのかよく判らん
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 12:53:04 ID:ZiawN2igO
だから正月にシルビアネタ仕入れてきたいつもの人だと言ってるじゃないのw
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 12:57:53 ID:A6l9Cmny0
結局シルビア君と類友の人が脊髄反射してる現実
388 ：sage：2007/01/05(金) 13:09:48 ID:80LzqvRcO
自称軽セカンド海苔のファースト普通車は脳内だからある種無敵だよなwww
シルビアなんかじゃ太刀打ち出来ん…
シルビアなんかじゃ太刀打ち出来ん…
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 13:17:10 ID:ZiawN2igO
シルビアって何の取り柄もない車でしょ？
そんな車で自慢されてもみんな呆れるだけなんだよね。
まあセカンドをネタだと思い込んでるような人には何言ってもムダだけどねw
そんな車で自慢されてもみんな呆れるだけなんだよね。
まあセカンドをネタだと思い込んでるような人には何言ってもムダだけどねw
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 13:17:49 ID:6DgP67aDO
久しぶりに来たけどまだやってたの？
軽ｾｶﾝﾄﾞ海苔は脳内だって前からわかってることやん
相手しなくていいさ～ただの嫉妬なんだから
軽ｾｶﾝﾄﾞ海苔は脳内だって前からわかってることやん
相手しなくていいさ～ただの嫉妬なんだから
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 13:31:48 ID:ZiawN2igO
ほらね♪
別にひさびさでもないし毎度のように脳内と決め付けたがるでしょ？
貧乏人とはこういうもんだということがよくわかりますよねw
別にひさびさでもないし毎度のように脳内と決め付けたがるでしょ？
貧乏人とはこういうもんだということがよくわかりますよねw
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 13:32:53 ID:u886fmow0
>>390
久しぶりの割にはスレの流れをきっちり理解しておいでで
久しぶりの割にはスレの流れをきっちり理解しておいでで
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 13:42:09 ID:A6l9Cmny0
ヒント：無限ループ
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 13:49:30 ID:u886fmow0
つまり>>390はかつて粘着した挙句論破された落ち武者って事か
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 13:55:52 ID:FGoYeH32O
シルビアは確かに飛び抜けた取り柄なんてないけど
軽には取り柄あんのw？
普通車がファーストなら文句言わないよw
俺が言いたいのはファーストが軽の奴
セカンドで軽乗ってる奴にはな～んも文句ないよw
まっ俺は3㍑車がセカンド？ファースト？だけどね♪
言っておくけど脳内じゃないんだかんね！
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 14:00:41 ID:2vR/TphYO
>>395
ここじゃ何でも言えるから楽しいでちゅね！
ここじゃ何でも言えるから楽しいでちゅね！
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 14:11:12 ID:FGoYeH32O
↑軽、ファースト乗り乙w
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 14:12:30 ID:ZiawN2igO
セカンド乗りに文句がないならスレ違いもいいとこだなw
ここの軽乗りは軽以外に3ﾅﾝﾊﾞｰ二台ぐらい持ってるのはザラだからね。
軽一台所有スレでも探して移動しないと自分が恥かくだけだぞw
ここの軽乗りは軽以外に3ﾅﾝﾊﾞｰ二台ぐらい持ってるのはザラだからね。
軽一台所有スレでも探して移動しないと自分が恥かくだけだぞw
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 14:15:06 ID:FGoYeH32O
じゃあなんで
む
き
に
な
る
の
？
む
き
に
な
る
の
？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 14:22:31 ID:ZiawN2igO
そりゃ軽も所有してるからじゃないのかな？
俺は今は3ﾅﾝﾊﾞｰ二台とコンパクトで軽は持ってないから遊んでるだけだけどさ。
俺もあんたと同じでコンパクトファーストをバカにしてるわけ、おわかりかな？
俺は今は3ﾅﾝﾊﾞｰ二台とコンパクトで軽は持ってないから遊んでるだけだけどさ。
俺もあんたと同じでコンパクトファーストをバカにしてるわけ、おわかりかな？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 14:49:21 ID:ItaQYcxZ0
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 14:54:20 ID:2vR/TphYO
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 15:00:37 ID:FGoYeH32O
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 15:12:04 ID:rE2AYljg0
ID:FGoYeH32O
↑
うんてんめんきょしょーをとってくるまにのるようになってからさんかしましょうね
↑
うんてんめんきょしょーをとってくるまにのるようになってからさんかしましょうね
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 15:14:41 ID:ZiawN2igO
軽叩きスレは他にもたくさんあるのにここに居座るお前のほうがよほど怪しいわw
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 16:37:47 ID:FGoYeH32O
軽を叩かれて何か気分を害したの？
ファースト軽乗り君。
ファースト軽乗り君。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 17:12:37 ID:ItaQYcxZ0
ムキにならないファースト軽な漏れは肩身が狭いなぁ。(´ﾍ｀；)
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 17:26:46 ID:A6l9Cmny0
>>407
自分の車にそれなりに満足してるってことでしょ
自分の車にそれなりに満足してるってことでしょ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 17:32:58 ID:FGoYeH32O
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 18:05:02 ID:SiDGzQDp0
ファーストがリッターバイク、セカンドが軽ターボ車ですが何か？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 18:16:18 ID:3UGKGLx70
ジムニー１台しか持っとらんがな
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 18:54:30 ID:7CKyo5IZO
軽って４人しか乗れないんでしょ？そんな車いらねぇ…
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 18:58:45 ID:5xokrXZCO
コンパクトに５人満載って（ry
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 19:14:15 ID:yX2n/TU60
正直、乗ってて恥ずかしくない軽って
ジムニーとコペンぐらいじゃね？
ジムニーとコペンぐらいじゃね？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 19:28:40 ID:HPmwYQ9g0
軽トラ乗ってもこれぽっちも恥ずかしくないんだが
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 19:33:42 ID:B83Dys350
一日粘着してないで友達か彼女とどっか遊びに行けよｗ
きもいよｗｗｗFGoYeH32O
きもいよｗｗｗFGoYeH32O
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 19:38:55 ID:ZTwJ5fPE0
>>412
そこなんだよ。だからファーストにRX-8を買えなかった。セカンドは4人乗りでも良いんだが。
そこなんだよ。だからファーストにRX-8を買えなかった。セカンドは4人乗りでも良いんだが。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 20:11:00 ID:FGoYeH32O
8って
今日は仕事だよボケェ！
ファースト軽で趣味が車なんて貧乏以外考えられんw
趣味に振ったモデルならまだ判らんでもないけど
違うの？貧乏軽乗りさんたちw
今日は仕事だよボケェ！
ファースト軽で趣味が車なんて貧乏以外考えられんw
趣味に振ったモデルならまだ判らんでもないけど
違うの？貧乏軽乗りさんたちw
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 20:14:48 ID:B83Dys350
一日中2ch見れるなんて暇な仕事でうらやましいなｗｗｗ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 20:15:16 ID:l1MmWGA+0
>>418
で、なんでコンパクトはその範疇に入らないの？自称 汁ビア海苔さん。
普通車海苔なら軽と同じような価格帯と一長一短の性能の
コンパクトには軽に対するものと同じような思いを抱くよね。
それとも軽だけを目の敵にするような暗い過去でもあるのかな？
で、なんでコンパクトはその範疇に入らないの？自称 汁ビア海苔さん。
普通車海苔なら軽と同じような価格帯と一長一短の性能の
コンパクトには軽に対するものと同じような思いを抱くよね。
それとも軽だけを目の敵にするような暗い過去でもあるのかな？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 20:16:17 ID:ZTwJ5fPE0
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 20:32:13 ID:FGoYeH32O
いやいやー今日は本当暇だったな～。
コンパクトとも一緒に叩いて欲しい？
本当軽乗りはケツの巣が小さいなw
だいたいコンパクトってどこからどこまで？
エンジン云々言ってる奴いるけど軽のエンジンはそこまでいいのかよw？
だいたい660ccの車に
言われる筋合い無いしw
糞エンジンでも楽しいし
自分らの軽よりはいいんじゃない？
知識はあっても軽ってwww
ますます貧乏臭出してくるねぇw
コンパクトとも一緒に叩いて欲しい？
本当軽乗りはケツの巣が小さいなw
だいたいコンパクトってどこからどこまで？
エンジン云々言ってる奴いるけど軽のエンジンはそこまでいいのかよw？
だいたい660ccの車に
言われる筋合い無いしw
糞エンジンでも楽しいし
自分らの軽よりはいいんじゃない？
知識はあっても軽ってwww
ますます貧乏臭出してくるねぇw
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 20:34:21 ID:l1MmWGA+0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 21:15:20 ID:4OMylKNIO
どーでも良いけどコンパクトでオープン出さないかな？
フォードカーとして欲しい…
バイクを入れると５台に
前の彼女に体を台数分に切り裂くと真顔で言われた。女、怖し
フォードカーとして欲しい…
バイクを入れると５台に
前の彼女に体を台数分に切り裂くと真顔で言われた。女、怖し
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 21:28:52 ID:ItaQYcxZ0
>>408-409
おう、満足してるぞ。ｗ
車の足りない部分は自分がカバー、色々学べて引き出しも増える。
ある意味スレ違いな住人だな。ｗ
まぁ、流れが楽しいのと、時々同じような人種に会えるので眺めてる。
おう、満足してるぞ。ｗ
車の足りない部分は自分がカバー、色々学べて引き出しも増える。
ある意味スレ違いな住人だな。ｗ
まぁ、流れが楽しいのと、時々同じような人種に会えるので眺めてる。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 21:40:44 ID:ZTwJ5fPE0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 21:56:13 ID:bwiidnKO0
>>424
フォードカーって何だよw
フォードカーって何だよw
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 22:16:37 ID:mBy9AZOU0
>>424
Ford Ka(フォード カー)のカブリオレ Ford StreetKa
http://www.caradisiac.com/php/essai_tun/ess_nou/nouv141/mg_4875_ford_street_ka.php
Ford Ka(フォード カー)のカブリオレ Ford StreetKa
http://www.caradisiac.com/php/essai_tun/ess_nou/nouv141/mg_4875_ford_street_ka.php
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 22:25:22 ID:ZTwJ5fPE0
ttp://myweb.hinet.net/home10/loveorange228/kusoscom/kusos.com.421.pm.wmv
ttp://myweb.hinet.net/home10/loveorange228/kusoscom/kusos.com.422.xs.wmv
ttp://myweb.hinet.net/home10/loveorange228/kusoscom/kusos.com.422.xs.wmv
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 22:26:13 ID:4OMylKNIO
フォースカー…かな？
正直、英語は苦手。と言うより嫌い。
友人はペラペラ喋るけど…
ともあれ指摘ありがとう
正直、英語は苦手。と言うより嫌い。
友人はペラペラ喋るけど…
ともあれ指摘ありがとう
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 23:01:02 ID:3UGKGLx70
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 23:05:18 ID:ZTwJ5fPE0
>>431
ｂBとラクティス。
ｂBとラクティス。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 00:50:46 ID:MishFC5U0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 01:45:20 ID:OYh7neHBO
外車ならビートルのオープンとか色々在るけど国内で何とか…
電動メタルトップで４シーター以上。閉めた時にガタガタ煩くない車体を希望。
電動メタルトップで４シーター以上。閉めた時にガタガタ煩くない車体を希望。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 05:06:43 ID:krFLqjIPO
>>431
ミニとかカングーとかパジェロイオとか
ミニとかカングーとかパジェロイオとか
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 08:24:19 ID:3bgyR/2Z0
海外だとマーチのカブリオレ仕様とかあるんだけどね。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 08:29:16 ID:55aO+3OR0
>>434
閉めたときのガタガタは、オープンカーの宿命だと思うぞ
閉めたときのガタガタは、オープンカーの宿命だと思うぞ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 08:32:23 ID:K118fRbG0
>>434
レクサス・SCしかねーじゃん。後部座席は座れたものじゃないが。
レクサス・SCしかねーじゃん。後部座席は座れたものじゃないが。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 11:51:39 ID:3OwlpLqsO
国産をあきらめて、プジョーにしろ
プジョーかっこいいよ。やすい206でもかなりいい
プジョーかっこいいよ。やすい206でもかなりいい
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 13:11:43 ID:XuT2vmEB0
中古のﾌﾟ嬢206はお得だよな。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 13:15:47 ID:fokcF/KX0
a
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 13:47:45 ID:ZxvOVtfx0
>>439
206イラネ。1007の方が気になる。
206イラネ。1007の方が気になる。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 14:06:51 ID:3OwlpLqsO
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 14:44:37 ID:ZxvOVtfx0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 15:06:00 ID:55aO+3OR0
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 18:09:42 ID:krFLqjIPO
ハイトワゴンならカングーはどうなの？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 18:16:43 ID:ZxvOVtfx0
>>446
カングーの方が1007よりチョイ大きくて道具っぽい、リアドアある分実用的とは思うけど。1007の方が新しいし、シャレてるかな。
ムルティプラってのもあるけどフツーの顔になってしまったし。幅はカングーが一番狭いのは良いけどね。
カングーの方が1007よりチョイ大きくて道具っぽい、リアドアある分実用的とは思うけど。1007の方が新しいし、シャレてるかな。
ムルティプラってのもあるけどフツーの顔になってしまったし。幅はカングーが一番狭いのは良いけどね。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 19:19:01 ID:mc4S8Kmt0
カングーはドアミラーがでかいからな．．．
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 19:39:14 ID:Kmp49OMU0
カングーよりファンカーゴのほうが燃費いいよ？安いし。修理も楽だし。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 20:58:59 ID:ZxvOVtfx0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 22:03:50 ID:Kmp49OMU0
>>450
じゃあ軽とかもっての他だってのかｗ
じゃあ軽とかもっての他だってのかｗ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 22:08:12 ID:u3lXqpOq0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 22:14:22 ID:ZxvOVtfx0
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 22:26:29 ID:u3lXqpOq0
>>453
このスレでも軽はセカンドカー（嫁車）としてはいいけど、ファーストカーとしては辛いと言うのが大勢
軽ではＮＡでは高速が五月蝿いので遠出が辛すぎるし、ターボ付ならコンパクトの方が安い
ファーストで１台だけなら、費用対効果を考えればコンパクトが最適だと思うぞ
このスレでも軽はセカンドカー（嫁車）としてはいいけど、ファーストカーとしては辛いと言うのが大勢
軽ではＮＡでは高速が五月蝿いので遠出が辛すぎるし、ターボ付ならコンパクトの方が安い
ファーストで１台だけなら、費用対効果を考えればコンパクトが最適だと思うぞ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 23:53:42 ID:Kmp49OMU0
>>454のほうが説得力があるな
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 23:56:24 ID:Dsfr0QHlO
キューブ最強だろ？Z10ライダーに勝てるコンパクトも軽もナッシング！分かったらニャンは？
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 00:03:19 ID:c2HUKrUJ0
そうそう、金の事だけ考えるならコンパクトポッキリが最適なのうは事実だ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 00:20:32 ID:3BMGWOQM0
外車の話しをされると軽乗りはつらいよねｗ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 00:38:46 ID:rSQp440F0
×外車の話しをされると軽乗りはつらいよねｗ
○外車の話しをされると軽ポッキリはつらいよねｗ
○外車の話しをされると軽ポッキリはつらいよねｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 01:00:07 ID:Es+3jBJt0
・「軽はセカンドカーだから」といって逃げるのはやめよう。
車と車の比較をしているのだから。価格帯もかぶってるんだし。
・「軽ＮＡで高速は辛いからコンパクトの方が良い」とか、
「コンパクト1500の方が加速は上」って言うのもやめよう。
値段違うし。軽ＮＡは高速使わない人にはメリット十分だろう。
軽ＮＡ以外なら、普通に高速走ってる５ナンバー１ＢＯＸよりは加速良いから
どっちが遅くても致命的な欠点にはならないんじゃない？
・「黄色のナンバープレートはダサい」とか、「一般的から見るとコンパクト＜軽」
とかいうのもやめよう。
車そのものについて話せることがありません、と無知を自白してるようなもんだ。
車と車の比較をしているのだから。価格帯もかぶってるんだし。
・「軽ＮＡで高速は辛いからコンパクトの方が良い」とか、
「コンパクト1500の方が加速は上」って言うのもやめよう。
値段違うし。軽ＮＡは高速使わない人にはメリット十分だろう。
軽ＮＡ以外なら、普通に高速走ってる５ナンバー１ＢＯＸよりは加速良いから
どっちが遅くても致命的な欠点にはならないんじゃない？
・「黄色のナンバープレートはダサい」とか、「一般的から見るとコンパクト＜軽」
とかいうのもやめよう。
車そのものについて話せることがありません、と無知を自白してるようなもんだ。
訂正
×「一般的から見るとコンパクト＜軽」
○「一般的に見るとコンパクト＞軽」
×「一般的から見るとコンパクト＜軽」
○「一般的に見るとコンパクト＞軽」
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 01:45:31 ID:0miIjxcjO
コンパクト≒軽
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 01:48:56 ID:rSQp440F0
＞「軽はセカンドカーだから」といって逃げるのはやめよう。
軽ポッキリなのに二台持ちを詐称するのはよくないと思う
ただ、一部の人たちは軽コンを街乗り主用途の車として比べてる
価格帯が被ってるから、実質ファースト的な使い方ならコンパクト、文字通り補助的に使うなら軽を選ぶ
が、ひとそれぞれ事情は違うんだから色々な意見があっていいと思う
軽ポッキリなのに二台持ちを詐称するのはよくないと思う
ただ、一部の人たちは軽コンを街乗り主用途の車として比べてる
価格帯が被ってるから、実質ファースト的な使い方ならコンパクト、文字通り補助的に使うなら軽を選ぶ
が、ひとそれぞれ事情は違うんだから色々な意見があっていいと思う
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 02:03:52 ID:W5f3gaqK0
>軽ポッキリなのに二台持ちを詐称するのはよくないと思う
過去に詐称したのは全員コンパクト乗りの方ですよ。
証拠出したのはすべて軽乗りのほうでしょ。
コンパクト乗りじゃあるまいしポッキリなんて今やほとんどいませんがね。
過去に詐称したのは全員コンパクト乗りの方ですよ。
証拠出したのはすべて軽乗りのほうでしょ。
コンパクト乗りじゃあるまいしポッキリなんて今やほとんどいませんがね。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 02:11:32 ID:W5f3gaqK0
それと相手は普通車も持っているんだという前提で話すと何か具合でも悪いのでしょうか?
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 03:01:30 ID:FA8+0YeA0
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 04:12:43 ID:sSeSUShk0
>>464
所詮セカンドカーだしって言い訳ってさ、自分の首絞めてるようにしか見えないんだけど…
所詮セカンドカーだしって言い訳ってさ、自分の首絞めてるようにしか見えないんだけど…
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 04:38:58 ID:FA8+0YeA0
やっぱりこのスレッドの軽擁護は不自然だねと携帯からレスしてみる
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 05:53:32 ID:cZXftgNA0
結論;セカンドでもファーストでも軽の勝ち
終了。
終了。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 07:02:23 ID:Bc45+r7G0
>>470
そりゃそうだ。軽、コンパクトなんてサンダルだもの。サンダルしか持ってないなんてありえなーい。
そりゃそうだ。軽、コンパクトなんてサンダルだもの。サンダルしか持ってないなんてありえなーい。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 07:12:30 ID:OfGSIrHs0
自己アンカー乙
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 07:20:23 ID:Jc3q3Scd0
>>470
サンダルしか持ってませんが、ナニカ？
サンダルしか持ってませんが、ナニカ？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 07:58:24 ID:hvYqSHm/0
まあせいぜい0.66Lのエンジンをうならせてがんばってください。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 08:31:22 ID:Bc45+r7G0
>>473
回しても遅いのは軽のメリットなんだけどわからんだろうな、1.3うならせてる人には。
回しても遅いのは軽のメリットなんだけどわからんだろうな、1.3うならせてる人には。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 08:54:03 ID:JV6cmr6q0
インターネッツで面白いのはもうココだけだな
俺は来月からダイアルアップに戻すけど
いつまでも続いてくれ
俺は来月からダイアルアップに戻すけど
いつまでも続いてくれ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 09:25:11 ID:EgNlXT8S0
>>474
回しても遅いってのはストレス溜まらね？
回しても遅いってのはストレス溜まらね？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 09:43:55 ID:OsGIvxCn0
コンパクト1.3（ポルテ、ラクティス）で信号発進で前の車についていくに、廻さなければいけなかったのがショックだった
軽ＮＡはともかく軽ターボの方が、低速トルクと低速ギアの関係でよっぽどスムーズに発進できる
感覚的にはコンパクト1.5と同じくらい（ラクティス1.5のスポーツモードは軽ターボよりハッキリ上だった）
所詮軽なんで60kmで失速するけどｗ
軽ＮＡはともかく軽ターボの方が、低速トルクと低速ギアの関係でよっぽどスムーズに発進できる
感覚的にはコンパクト1.5と同じくらい（ラクティス1.5のスポーツモードは軽ターボよりハッキリ上だった）
所詮軽なんで60kmで失速するけどｗ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 09:53:07 ID:0miIjxcjO
>>477
60㎞以上出すような道は通らないから、何の不便もないな
60㎞以上出すような道は通らないから、何の不便もないな
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 10:01:58 ID:Es+3jBJt0
>>Bc45+r7G0
駅直近に住んでる人や都区内ではサンダルすら持ってない人がいくらでもいますが？
軽１台しかもってませんが、回しても遅いことのメリットを理解できませんが？
子供のケンカのような言い方ですね。社会人でないことを祈ります・・・
駅直近に住んでる人や都区内ではサンダルすら持ってない人がいくらでもいますが？
軽１台しかもってませんが、回しても遅いことのメリットを理解できませんが？
子供のケンカのような言い方ですね。社会人でないことを祈ります・・・
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 10:09:39 ID:Vva1E4edO
まあここのコンパクト乗りの必死さはいつ見ても笑えるなw
普通車ぐらいポンと買えないのかねえ？
セカンドの軽と比較されてかわいそうだよなw
普通車ぐらいポンと買えないのかねえ？
セカンドの軽と比較されてかわいそうだよなw
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 10:12:50 ID:YV7H7x9DO
セカンド、数合わせでしか使えない軽のが可哀想だけどな。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 10:16:49 ID:0miIjxcjO
>>481
それが正しい使い方なんだから、仕方ないよね
CM見てても、子供の乗り降りがしやすい（eKﾜｺﾞﾝ）荷物たくさん積める（ﾜｺﾞﾝR）とか、利便性を強調したものが多いし
これで家族揃って遠出しましょう！なCMなんて無いだろ
それが正しい使い方なんだから、仕方ないよね
CM見てても、子供の乗り降りがしやすい（eKﾜｺﾞﾝ）荷物たくさん積める（ﾜｺﾞﾝR）とか、利便性を強調したものが多いし
これで家族揃って遠出しましょう！なCMなんて無いだろ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 10:28:25 ID:Vva1E4edO
普通は下駄やサンダルで遠くまで出掛けないよね。
そのために車もいろんな種類や大きさがあるんだと思うけどな。
普通車と軽を使い分けてる人間はそのセットを有効に利用してるわけ。
車庫にNSXとエリシオンとライフがあったらちょっと近くのコンビニやビデオ屋に行くのにどれを出す？
一人なのにわざわざでかいエリシオンを出す馬鹿はいないよなあ。
コンパクト一台で全て賄うような貧民には理解出来ないだろうけどなw
そのために車もいろんな種類や大きさがあるんだと思うけどな。
普通車と軽を使い分けてる人間はそのセットを有効に利用してるわけ。
車庫にNSXとエリシオンとライフがあったらちょっと近くのコンビニやビデオ屋に行くのにどれを出す？
一人なのにわざわざでかいエリシオンを出す馬鹿はいないよなあ。
コンパクト一台で全て賄うような貧民には理解出来ないだろうけどなw
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 11:06:53 ID:Z4fGxfdF0
>>483
ただ、普通車と軽を使い分けてる人は全体からみるとほんのわずか。
・軽所有者の58%が普通車と併用している。
・ただし、嫁車だったり家族内軽ぽっきりの率は高く、個人の使い訳率は12%。
・58%の中の12%と考えると、軽所有者のおよそ7%が普通車と併用していると考えられる。
・7%の中の軽ターボ率はもっと少ないと考えられる。
>31 ：久々にJAMAレポより ：2006/12/29(金) 09:39:01 ID:ZNNZD5RP0
>普通・小型と併有 ５８％
>軽と併有 １６％
>なし ２６％
>
>併有車の使い方【軽乗用系ユーザー】
>「一人ひとりが自分専用に」（世帯の中の軽ポッキリ率）７１％
>「自分が用途によって使い分け」（個人2台持ち率）１２％
>「家族で用途によって使い分け」17%
ただ、普通車と軽を使い分けてる人は全体からみるとほんのわずか。
・軽所有者の58%が普通車と併用している。
・ただし、嫁車だったり家族内軽ぽっきりの率は高く、個人の使い訳率は12%。
・58%の中の12%と考えると、軽所有者のおよそ7%が普通車と併用していると考えられる。
・7%の中の軽ターボ率はもっと少ないと考えられる。
>31 ：久々にJAMAレポより ：2006/12/29(金) 09:39:01 ID:ZNNZD5RP0
>普通・小型と併有 ５８％
>軽と併有 １６％
>なし ２６％
>
>併有車の使い方【軽乗用系ユーザー】
>「一人ひとりが自分専用に」（世帯の中の軽ポッキリ率）７１％
>「自分が用途によって使い分け」（個人2台持ち率）１２％
>「家族で用途によって使い分け」17%
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 11:09:16 ID:Z5VPNchOO
軽しか持ってない洩れから言わせてもらえば､
ｺﾝﾊﾟｸﾄｲﾗﾈ｡
小回り効かないし､
燃費だってまぁまぁだし､
税金高いし､
思ったより狭い｡
何より一般ｸﾞﾚｰﾄﾞでもATｵﾝﾘｰなんて考えられない｡
軽を自分なりに弄ってく方が愉しい｡
ｶﾞｿﾘﾝ1000円分で一週間保つしね｡
気になる部分は妥協か自分なりに対策する｡
やれないﾔｼは妥協汁｡
ｺﾝﾊﾟｸﾄｲﾗﾈ｡
小回り効かないし､
燃費だってまぁまぁだし､
税金高いし､
思ったより狭い｡
何より一般ｸﾞﾚｰﾄﾞでもATｵﾝﾘｰなんて考えられない｡
軽を自分なりに弄ってく方が愉しい｡
ｶﾞｿﾘﾝ1000円分で一週間保つしね｡
気になる部分は妥協か自分なりに対策する｡
やれないﾔｼは妥協汁｡
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 11:19:51 ID:RXnwGPbO0
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 11:40:14 ID:R3FckfUl0
>>485
いろいろ妥協して軽に落ち着いたのだなと思った。
いろいろ妥協して軽に落ち着いたのだなと思った。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 12:10:40 ID:0G9ibTKE0
>>486
軽乗ってるときは軽海苔でしかないわけで
でもって、普通車乗ってるときは普通車乗り
それでいいんじゃないの？
その場で軽自動車から普通車に変形できるわけでもないし。
ファーストが普通車だろうが軽自動車の性能が上がるわけでもない。
軽乗ってるときは軽海苔でしかないわけで
でもって、普通車乗ってるときは普通車乗り
それでいいんじゃないの？
その場で軽自動車から普通車に変形できるわけでもないし。
ファーストが普通車だろうが軽自動車の性能が上がるわけでもない。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 12:14:49 ID:RXnwGPbO0
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 12:22:49 ID:0G9ibTKE0
>>489
では、軽自動車の話のみで語ってください
では、軽自動車の話のみで語ってください
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 12:30:38 ID:RXnwGPbO0
>>490
コンパクト側が街乗り以外の話を持ち出さなければそれでいいと思うよ
コンパクト側が街乗り以外の話を持ち出さなければそれでいいと思うよ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 12:33:02 ID:0G9ibTKE0
>>491
は？車の話でなんで街海苔限定なの？
は？車の話でなんで街海苔限定なの？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 12:34:24 ID:9SOWeun7O
『軽海苔は全員が軽しか持ってない貧乏人』だと決めつける馬鹿さえ出て来なきゃ荒れはしないんだがね。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 12:35:56 ID:RXnwGPbO0
>>492
俺は軽には街乗りメインで乗るから。
俺は軽には街乗りメインで乗るから。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 12:41:02 ID:0G9ibTKE0
>>494
それは君だけの問題でしょ？
それは君だけの問題でしょ？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 12:41:37 ID:0miIjxcjO
>>492
そりゃ、高速を語るのは勝手だが
軽・コンパクト、両方ともひどいで終わる。100㎞までなら両方とも余裕でこなすが、それ以上は無理
キューブで140㎞まで出した事あるが、恐怖。ワゴンＲと何も変わらない
そりゃ、高速を語るのは勝手だが
軽・コンパクト、両方ともひどいで終わる。100㎞までなら両方とも余裕でこなすが、それ以上は無理
キューブで140㎞まで出した事あるが、恐怖。ワゴンＲと何も変わらない
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 12:44:18 ID:RXnwGPbO0
コンパクトポッキリの諸君も飲み会には電車で行くし、近所には自転車や徒歩じゃない？
俺は休日の遠出には2Lミニバン+積載原付、近所周りはミニカーや軽、日課のロードワークには当然自分の足ｗ
目的によって道具を変えるのは当然でそ。
>>495
俺は一度も軽含めて何かの代表として発言した事は無いが、何か？
あくまで個人としてレスしてる。
俺は休日の遠出には2Lミニバン+積載原付、近所周りはミニカーや軽、日課のロードワークには当然自分の足ｗ
目的によって道具を変えるのは当然でそ。
>>495
俺は一度も軽含めて何かの代表として発言した事は無いが、何か？
あくまで個人としてレスしてる。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:04:38 ID:0G9ibTKE0
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:06:28 ID:RXnwGPbO0
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:15:40 ID:Z4fGxfdF0
>>497
2Lミニバン＋軽の組み合わせだと、家族持ちなんじゃない？
家族で複数台を持つのは普通かと。
それと、2Lミニバンとコンパクトの高速性能ってあまり変わらない気がする。
（カテゴリー差と言うよりバージョン差の方がでそう）
2Lミニバン＋軽の組み合わせだと、家族持ちなんじゃない？
家族で複数台を持つのは普通かと。
それと、2Lミニバンとコンパクトの高速性能ってあまり変わらない気がする。
（カテゴリー差と言うよりバージョン差の方がでそう）
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:16:31 ID:0G9ibTKE0
>>499
そもそも、君が
>コンパクト側が街乗り以外の話を持ち出さなければそれでいいと思うよ
と、言い出してるのに何で君自身の話にすりかわってるのかな？
その時点で既に意味不明。
「コンパクト側が」と話題をふってる時点でこのスレ全体の話だよね？
そもそも、君が
>コンパクト側が街乗り以外の話を持ち出さなければそれでいいと思うよ
と、言い出してるのに何で君自身の話にすりかわってるのかな？
その時点で既に意味不明。
「コンパクト側が」と話題をふってる時点でこのスレ全体の話だよね？
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:22:01 ID:0miIjxcjO
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:23:24 ID:JZ+VgcWA0
>>500
いや配偶者無しだよ
かつてシビックtype-Rに乗ってたが、高速域では安定性が酷かった。120km/h～150km/hで流れる道路ではピークパワーと共に重量やホイールベースも重要な感じがした。
最近12ヶ月点検でD行った際にフィット1.3の試乗したけど、一気筒2バルブだけあって応用の効かない車だったよ
>>501
そもそも、おれは>>486からずっと個人の話をしてるのに何時の間に全体の話に切り替わってるのかな？
いや配偶者無しだよ
かつてシビックtype-Rに乗ってたが、高速域では安定性が酷かった。120km/h～150km/hで流れる道路ではピークパワーと共に重量やホイールベースも重要な感じがした。
最近12ヶ月点検でD行った際にフィット1.3の試乗したけど、一気筒2バルブだけあって応用の効かない車だったよ
>>501
そもそも、おれは>>486からずっと個人の話をしてるのに何時の間に全体の話に切り替わってるのかな？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:29:44 ID:0G9ibTKE0
>>503
コンパクト側というのはこのスレのコンパクト海苔全体を指すわけだよね？
で、このスレのコンパクト海苔全員は俺に街乗り以外の軽自動車の話をするなという
基地外乙な主張だったということですか。
はいはい、やっと理解できました。
コンパクト側というのはこのスレのコンパクト海苔全体を指すわけだよね？
で、このスレのコンパクト海苔全員は俺に街乗り以外の軽自動車の話をするなという
基地外乙な主張だったということですか。
はいはい、やっと理解できました。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:30:47 ID:JZ+VgcWA0
ああ、>>486は訂正しないといけない部分があるな
×確かにこのスレでは軽持ちの複数代保有率が現実のデータと剥離してる感はある
×だが、だからと言ってセカンドがある人まで軽ポッキリとして語らなくてはいけない道理は無いよ
○確かにこのスレでは軽コン持ちの複数代保有率が現実のデータと剥離してる感はある
○だが、だからと言ってセカンドがある人まで軽コンポッキリとして語らなくてはいけない道理は無いよ
いやはや、俺としたことが申し訳ないｗ
×確かにこのスレでは軽持ちの複数代保有率が現実のデータと剥離してる感はある
×だが、だからと言ってセカンドがある人まで軽ポッキリとして語らなくてはいけない道理は無いよ
○確かにこのスレでは軽コン持ちの複数代保有率が現実のデータと剥離してる感はある
○だが、だからと言ってセカンドがある人まで軽コンポッキリとして語らなくてはいけない道理は無いよ
いやはや、俺としたことが申し訳ないｗ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:31:17 ID:Z4fGxfdF0
>>503
たまにわいわいやる車と取り回しの良い軽って組み合わせはわからんでも
ないけど、目的によって車を変える人ってのは決してスタンダードじゃない
と思うよ。>>484参照。
ミニバン＋軽って組み合わせの独身者っておいらの周りにいないもん。
↑スタンダードなら結構いるはず
たまにわいわいやる車と取り回しの良い軽って組み合わせはわからんでも
ないけど、目的によって車を変える人ってのは決してスタンダードじゃない
と思うよ。>>484参照。
ミニバン＋軽って組み合わせの独身者っておいらの周りにいないもん。
↑スタンダードなら結構いるはず
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:32:26 ID:JZ+VgcWA0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:34:08 ID:JZ+VgcWA0
ありゃ、訂正
>>504
まぁ落ち着け
街乗りセカンド軽コン乗りに街乗り以外の話題を振っても仕方ないと言ってる
あまり僻むなよ（苦笑
>>506
それは否定しない。
俺は全体を代表してレスしてないのだから。
>>504
まぁ落ち着け
街乗りセカンド軽コン乗りに街乗り以外の話題を振っても仕方ないと言ってる
あまり僻むなよ（苦笑
>>506
それは否定しない。
俺は全体を代表してレスしてないのだから。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:41:54 ID:Z4fGxfdF0
>>508
独身だけど大人数で移動することが多いとか、時折実家で使うとか、
そんな事情があるからミニバンが手放せないんじゃないの？
んで、さすがに普段はでかくて不便 -> 軽ウマー。
普通に考えたら１人から２人、時折４人乗るか乗らないかってのが独身者の
カーライフだから、マルチに使うならコンパクトってのは自然な思考だと
思うんだけどね。
独身だけど大人数で移動することが多いとか、時折実家で使うとか、
そんな事情があるからミニバンが手放せないんじゃないの？
んで、さすがに普段はでかくて不便 -> 軽ウマー。
普通に考えたら１人から２人、時折４人乗るか乗らないかってのが独身者の
カーライフだから、マルチに使うならコンパクトってのは自然な思考だと
思うんだけどね。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:41:55 ID:42K7sHt70
幅の広くなった軽はカーブの安定性がよくなりすぎたので
普通車に負けずに走って腕試しすることができなくなったのでつまらない
今の軽は軽ではない
普通車に負けずに走って腕試しすることができなくなったのでつまらない
今の軽は軽ではない
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:43:12 ID:0G9ibTKE0
>>507
僻む？何を？
僻む？何を？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:43:46 ID:Z4fGxfdF0
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:49:40 ID:JZ+VgcWA0
>>509
俺の場合は原付を積んで旅行に出かけるのでミニバン。
たまに仕事の関係で多人数を運ぶから、ってのもあるね
後段を否定しないよ。ただ、道具はたくさんあった方が基本的に豊かな生活を送れる。
同時に支出を切り詰める為に試行錯誤する生活もまた面白く、ある部分で豊かと思ってる
俺の場合は原付を積んで旅行に出かけるのでミニバン。
たまに仕事の関係で多人数を運ぶから、ってのもあるね
後段を否定しないよ。ただ、道具はたくさんあった方が基本的に豊かな生活を送れる。
同時に支出を切り詰める為に試行錯誤する生活もまた面白く、ある部分で豊かと思ってる
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 13:55:45 ID:Z4fGxfdF0
>>513
おいらもバイクに乗ってるから気持ちはわからんでも無いよ。
ただ、軽を加えるのはコスト的に辛いかな？
つか、軽をやめて原付をリッターSSに変えるなんて方がおもろくない？
↑似た経費。ただ、ここはモロに趣味な話だねぇ
おいらもバイクに乗ってるから気持ちはわからんでも無いよ。
ただ、軽を加えるのはコスト的に辛いかな？
つか、軽をやめて原付をリッターSSに変えるなんて方がおもろくない？
↑似た経費。ただ、ここはモロに趣味な話だねぇ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 14:01:35 ID:JZ+VgcWA0
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 14:45:30 ID:Bc45+r7G0
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 14:50:25 ID:W5f3gaqK0
以前ここで言われていた「車としてはコンパクトが上で貧乏なのはコンパクト海苔である」という
定義からすれば軽海苔が他に普通車を持っていても何の不思議もないだろうに。
貧乏だから最低限度全てに使えそうなコンパクトを選んだ、こういうことだろ。
定義からすれば軽海苔が他に普通車を持っていても何の不思議もないだろうに。
貧乏だから最低限度全てに使えそうなコンパクトを選んだ、こういうことだろ。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 15:00:15 ID:Bc45+r7G0
>>517
っていうか、コンパクトの中でも1.3以下じゃ最低限にも満たないし。
っていうか、コンパクトの中でも1.3以下じゃ最低限にも満たないし。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 15:07:51 ID:/MYpL4mmO
>>517
軽海苔がファースト普通車を持っているという仮定が成立するなら、コンパクト乗りがファースト普通車を持っているという仮定も成立する。
要はファーストにしろセカンドにしろ僅かの税金差に目が眩んでチープでみっともない軽に手を出すか出さないか…という事なんだよ！
軽海苔がファースト普通車を持っているという仮定が成立するなら、コンパクト乗りがファースト普通車を持っているという仮定も成立する。
要はファーストにしろセカンドにしろ僅かの税金差に目が眩んでチープでみっともない軽に手を出すか出さないか…という事なんだよ！
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 15:07:57 ID:OsGIvxCn0
>>518
コンパクト1.3でも高速以外の中距離や街乗りでは十分（少なくとも軽ターボより快適）
長距離は飛行機や電車と割り切る分にはいいのでは？
つまり、街乗り８割ぐらいのイメージ（軽の場合街乗り１０割）
自分の場合、飛行機や電車での旅行先でレンタカーを借りる事が多いけど、軽よりはコンパクトを選ぶ
ただ、出足が軽ターボより悪いのが気に入らないんでテンゴ以上を借りるようにしている
コンパクト1.3でも高速以外の中距離や街乗りでは十分（少なくとも軽ターボより快適）
長距離は飛行機や電車と割り切る分にはいいのでは？
つまり、街乗り８割ぐらいのイメージ（軽の場合街乗り１０割）
自分の場合、飛行機や電車での旅行先でレンタカーを借りる事が多いけど、軽よりはコンパクトを選ぶ
ただ、出足が軽ターボより悪いのが気に入らないんでテンゴ以上を借りるようにしている
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 15:19:04 ID:JZ+VgcWA0
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 15:28:06 ID:ErJg1gjZ0
リッターバイクは軽より維持費が掛るぞ
523 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/01/07(日) 15:34:01 ID:rz+ZkoQX0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 年間走行距離が同じなら大抵の普通車よりかかるよ。
|文|⊂） コンパクトカーサイズで1.8～2.0L NAの燃費いい車出ないかなう
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 年間走行距離が同じなら大抵の普通車よりかかるよ。
|文|⊂） コンパクトカーサイズで1.8～2.0L NAの燃費いい車出ないかなう
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 15:54:38 ID:Bc45+r7G0
>>520
まったくそのとおりだな。コンパクト1.3=街乗り8割、軽=10割。つまりはどちらも目糞鼻糞な近距離低速度域街乗り用実用車
なわけだ。よくそんなものファーストにできるな。生活範囲が狭くてショボイんだな。
まったくそのとおりだな。コンパクト1.3=街乗り8割、軽=10割。つまりはどちらも目糞鼻糞な近距離低速度域街乗り用実用車
なわけだ。よくそんなものファーストにできるな。生活範囲が狭くてショボイんだな。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 16:07:07 ID:ErJg1gjZ0
コンパクト1.3と1.5を比べたって、それこそ目くそ鼻くそ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 16:22:52 ID:Es+3jBJt0
>>516
説明すれば済むことなのに他人をバカ呼ばわりで逃げですか。
今までの発言も説得力無くなっちゃうよ？ほんとに車持ってる？
本当に回して遅いメリットがあるなら説明してね。
>ここは車板だから車不要の生活は対象外だよ、おばかさん。
君は「今時軽コン１台だけなんてありえない」としか言ってないんだよ。
それとも駅徒歩圏に住んでる人は車持ってても意見するなとでも言いたいの？
勝手にルール作りたいなら自分で掲示板でも運営したら？
説明すれば済むことなのに他人をバカ呼ばわりで逃げですか。
今までの発言も説得力無くなっちゃうよ？ほんとに車持ってる？
本当に回して遅いメリットがあるなら説明してね。
>ここは車板だから車不要の生活は対象外だよ、おばかさん。
君は「今時軽コン１台だけなんてありえない」としか言ってないんだよ。
それとも駅徒歩圏に住んでる人は車持ってても意見するなとでも言いたいの？
勝手にルール作りたいなら自分で掲示板でも運営したら？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 16:29:11 ID:Bc45+r7G0
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 16:30:36 ID:Jc3q3Scd0
>>482
ZESTだかは家族で出かけるCMやってたな
ZESTだかは家族で出かけるCMやってたな
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 16:34:53 ID:Jc3q3Scd0
530 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/01/07(日) 16:59:20 ID:rz+ZkoQX0
| | ∧
|＿|Дﾟ) コペンはなんか丸っこすぎて好きになれにゃい・・・。
|文|⊂） 新規格でビートかAZ-1をっ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) コペンはなんか丸っこすぎて好きになれにゃい・・・。
|文|⊂） 新規格でビートかAZ-1をっ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 17:15:53 ID:9SOWeun7O
日産ザウルスjrを軽規格で出せばおＫ。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 17:33:06 ID:Es+3jBJt0
>>527
>回すととんでもなく速い車に乗ってみることをお奨めするよ。
あちゃー、つまり、回して怖い思いをしたのね。回さなきゃいいだけじゃん。
それだけの車乗ってたら回さずに困る状況も無いでしょ。ペダル操作が大雑把すぎるんじゃないの？
勝手に「回して遅いメリット」とやらを実感して「俺は一般人より高級なんだ」とでも思っててください。
そんなお方がこんなところで何してるんだろうと思わなくも無いですが。
なんか、乾いた雑巾から無理に搾り出した一滴って感じがしますな。
でも説明には感謝。車持ってるのも信じるよ。
>ここは「車板」、「駅まで徒歩圏、車不要板」ではないんだよね。字読める？
君が「ありえない」って言ってることに対して「ありえる」って言ってるだけなんだけど？
変な前提条件持ち出して逃げないでね。
駅まで徒歩圏で必要なくても趣味で車持ってる人もいくらでもいるし。うちもだけど。
もうやめるね。君の相手してるの私だけみたいだし。
>回すととんでもなく速い車に乗ってみることをお奨めするよ。
あちゃー、つまり、回して怖い思いをしたのね。回さなきゃいいだけじゃん。
それだけの車乗ってたら回さずに困る状況も無いでしょ。ペダル操作が大雑把すぎるんじゃないの？
勝手に「回して遅いメリット」とやらを実感して「俺は一般人より高級なんだ」とでも思っててください。
そんなお方がこんなところで何してるんだろうと思わなくも無いですが。
なんか、乾いた雑巾から無理に搾り出した一滴って感じがしますな。
でも説明には感謝。車持ってるのも信じるよ。
>ここは「車板」、「駅まで徒歩圏、車不要板」ではないんだよね。字読める？
君が「ありえない」って言ってることに対して「ありえる」って言ってるだけなんだけど？
変な前提条件持ち出して逃げないでね。
駅まで徒歩圏で必要なくても趣味で車持ってる人もいくらでもいるし。うちもだけど。
もうやめるね。君の相手してるの私だけみたいだし。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 18:07:33 ID:YV7H7x9DO
今日も「街乗り限定」だとか「普通車併用限定」とか黄軽節が炸裂してるなw
相変わらず「限定条件」でしか語れなくてｶﾜｲｿｽ…
相変わらず「限定条件」でしか語れなくてｶﾜｲｿｽ…
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 18:09:57 ID:Bc45+r7G0
>>532
趣味でコンパクトですか。プッ。
コンパクトなら「性能を使い切る楽しみ」の意味も分かりそうなものだが。そのレベルに達してないと言うことかな。
スムーズに走らせるために状況予測をして性能を使いきれる軽はビギナーには向かないが、それなりの楽しみはあるけどねえ。
ファーストじゃサーキット以外でフルスロットルなんてできないからなあ。まあトンチンカンなビギナーには分からん世界だろうが。
趣味でコンパクトですか。プッ。
コンパクトなら「性能を使い切る楽しみ」の意味も分かりそうなものだが。そのレベルに達してないと言うことかな。
スムーズに走らせるために状況予測をして性能を使いきれる軽はビギナーには向かないが、それなりの楽しみはあるけどねえ。
ファーストじゃサーキット以外でフルスロットルなんてできないからなあ。まあトンチンカンなビギナーには分からん世界だろうが。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 18:39:48 ID:2DhR316c0
確かに脳内で「1ｓｔは全開走行できないから」と妄想しつつ、
現実は軽で「状況を予測して性能を使い切る」必死な走りは、ちょっとわからん世界だね。
現実は軽で「状況を予測して性能を使い切る」必死な走りは、ちょっとわからん世界だね。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 20:55:37 ID:Bc45+r7G0
>>535
ポッキリ厨の願望と妄想が滲み出たレスですね。
ポッキリ厨の願望と妄想が滲み出たレスですね。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 21:02:46 ID:Jc3q3Scd0
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 21:15:26 ID:Es+3jBJt0
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 21:17:57 ID:zl+IqCGU0
>>530
あの丸さがたまらんのでわないか！
あの丸さがたまらんのでわないか！
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 21:43:12 ID:ZCERmkfx0
そんな貴方にキューノ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 21:56:59 ID:Jc3q3Scd0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 22:11:15 ID:0miIjxcjO
俺はスイスポで満足だけどな
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 22:14:24 ID:BKqncGvP0
>>542
どっちのスイポ？
どっちのスイポ？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 22:21:30 ID:0miIjxcjO
HT81Sスイフトスポーツ
旧スポだよ
旧スポだよ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 22:25:59 ID:qWRLMvsU0
コンパクト乗りの一日
「自動車税の元を取るためにたくさん走らな損だわ。
走行距離のノルマ達成するために、今月はもっと走らなきゃ軽に格下げかよ。
行きたくないけど、ドライブしようかな・・・」
「自動車税の元を取るためにたくさん走らな損だわ。
走行距離のノルマ達成するために、今月はもっと走らなきゃ軽に格下げかよ。
行きたくないけど、ドライブしようかな・・・」
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 22:30:14 ID:ErJg1gjZ0
コンパクトは環境破壊渋滞作成マシーンか
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 22:35:35 ID:E+krZNNp0
ジムニー乗りだけど ワイドにはあまり興味湧かない
なぜかっていうとローレンンジが高めになってて競技やオフだとちょときびしい
なので ジムニーにオバフェンつけて普通車登録で乗ってる
なぜかっていうとローレンンジが高めになってて競技やオフだとちょときびしい
なので ジムニーにオバフェンつけて普通車登録で乗ってる
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 22:44:43 ID:BKqncGvP0
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 22:56:40 ID:0G9ibTKE0
>>502
遅レスで悪いが80キロのやつ抜くのに140キロいるか？
経験上下道１車線でも６０キロの奴抜くのに90～１００キロも出せば余裕ですぐ抜ける。
ましてや２車線なら対向車線に入る必要もないからゆったり抜けるのにねえ。
遅レスで悪いが80キロのやつ抜くのに140キロいるか？
経験上下道１車線でも６０キロの奴抜くのに90～１００キロも出せば余裕ですぐ抜ける。
ましてや２車線なら対向車線に入る必要もないからゆったり抜けるのにねえ。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 23:08:43 ID:0miIjxcjO
>>549
80㎞を100㎞で抜こうとすると、多少なりとも時間がかかる
追越し車線を150㎞で走る車の前に100㎞で追越しかける車がいたら邪魔だろう？もちろん確認はするけどね
さっとスピードをあげて、さっさと抜いて走行車線へが俺の走り方。正しいとは言わないが
80㎞を100㎞で抜こうとすると、多少なりとも時間がかかる
追越し車線を150㎞で走る車の前に100㎞で追越しかける車がいたら邪魔だろう？もちろん確認はするけどね
さっとスピードをあげて、さっさと抜いて走行車線へが俺の走り方。正しいとは言わないが
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 23:38:56 ID:0G9ibTKE0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 00:00:04 ID:qpqp2yf10
うちの妹でもスイフトで１２０㌔出してるし
友人のフィット乗りは会社に遅刻しそうだと１６０㌔出すそうなｗ
友人のフィット乗りは会社に遅刻しそうだと１６０㌔出すそうなｗ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 00:09:28 ID:OsGIvxCn0
素朴な疑問だけどファーストの小型車でも140km出すのは相当な心理的リミッターがかかるんで物理的リミッターがかかっても問題ないと思う
もちろん、嫁車の軽ならリミッターの存在すら感じない
リミッターの存在を意識するなら、軽やコンパクトでなくて普通車以上だと思うのが気のせいか
そもそも、軽やコンパクトでリミッター云々と言っている時点で変だろうに、、、
もちろん、嫁車の軽ならリミッターの存在すら感じない
リミッターの存在を意識するなら、軽やコンパクトでなくて普通車以上だと思うのが気のせいか
そもそも、軽やコンパクトでリミッター云々と言っている時点で変だろうに、、、
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 00:14:05 ID:nskl4Oxa0
風強かったなぁ
軽バンだと流石に怖いだろうな
ソニカや新ムーブならあまり怖くないのかな？
軽バンだと流石に怖いだろうな
ソニカや新ムーブならあまり怖くないのかな？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 01:20:46 ID:EzVM0A92O
みんな飛ばしすぎ。
隣に恋人でも乗せてマッターリ走る方が楽しいって。車にも優しいし。
隣に恋人でも乗せてマッターリ走る方が楽しいって。車にも優しいし。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 01:24:08 ID:Kx+loDSw0
>>553
そういえばコンパクトはメーター、リミッター共に180km/hなんですよね？
リミッターが働く事は無くてもちょっと羨ましいですね。
軽は140km/hがリミッターなので、旧規格のＭＴ(トゥデイでした)ならＮＡでもリミッターが働く事は結構あります。
旧規格のＮＡ・ＡＴ(ミラでした)で中央道を走った事がありましたが登坂斜線でアクセルべた踏みで100km/h以上出ませんでした。
やっぱり軽ＮＡで高速はきついかな。重くなった新規格はどうなっていることやら。
まぁそう頻繁にそんな速度で走るわけじゃないですけどね。燃費も悪化しますし。
そういえばコンパクトはメーター、リミッター共に180km/hなんですよね？
リミッターが働く事は無くてもちょっと羨ましいですね。
軽は140km/hがリミッターなので、旧規格のＭＴ(トゥデイでした)ならＮＡでもリミッターが働く事は結構あります。
旧規格のＮＡ・ＡＴ(ミラでした)で中央道を走った事がありましたが登坂斜線でアクセルべた踏みで100km/h以上出ませんでした。
やっぱり軽ＮＡで高速はきついかな。重くなった新規格はどうなっていることやら。
まぁそう頻繁にそんな速度で走るわけじゃないですけどね。燃費も悪化しますし。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 01:32:18 ID:lW9Lm5wwO
今の重い軽のＮＡでも１４０㎞は出る。新規格の軽は重いぶんエンジンもパワーアップされてる。ターボ付きならワゴンＲみたいのでもリミッター切れば１６０㎞近くは出る
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 01:37:57 ID:CsjJGoPz0
>>553
ウチのクルーズ(1.3)で気楽に巡航できるのは120Km/Hまでかな？
追い越すなどの目的で一時的なら150Km/Hオーバーまで加速するけど、
何しろ足が弱いんで持続するのは精神的に無理。
嫁車的には100Km/Hで巡航できれば十分だとは思うけどね。
ウチのクルーズ(1.3)で気楽に巡航できるのは120Km/Hまでかな？
追い越すなどの目的で一時的なら150Km/Hオーバーまで加速するけど、
何しろ足が弱いんで持続するのは精神的に無理。
嫁車的には100Km/Hで巡航できれば十分だとは思うけどね。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 07:00:28 ID:7/Z1On+V0
「リミッター切れば」
また都合のよい条件下での話しですかｗ
また都合のよい条件下での話しですかｗ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 07:13:58 ID:EKbg9ro70
>>558
旧スイフトやクルーズは元が軽だからなぁ。。。
旧スイフトやクルーズは元が軽だからなぁ。。。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 08:05:03 ID:cCDPp+qoO
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 08:14:58 ID:qHgSthwk0
>>559
リミッター切られた軽にはかないましぇん、と言ってることになるのは理解できてるか？
リミッター切られた軽にはかないましぇん、と言ってることになるのは理解できてるか？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 08:21:18 ID:jcGvVa1h0
>>562
俺はどう考えてもそこに辿り着くのは無理だった。
俺はどう考えてもそこに辿り着くのは無理だった。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 08:24:26 ID:IqmhrRC90
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 08:24:32 ID:qHgSthwk0
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 08:26:29 ID:jcGvVa1h0
>>565
いやだから、リミッター切ったところで軽がそれほど有利になると思わないんだが…
いやだから、リミッター切ったところで軽がそれほど有利になると思わないんだが…
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 08:44:19 ID:qHgSthwk0
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 09:03:35 ID:jcGvVa1h0
>>567
この場合の「都合の良い」は>>557がリミッターカットというＩＦを持ち出して比較している点。
つまり同じ土俵に立ったとして話を進めていることに対する言葉だと思うが。
>>560
旧スイポに一度乗ってみたい。
ワークスに乗った感覚が甦る気がしてならんｗ
この場合の「都合の良い」は>>557がリミッターカットというＩＦを持ち出して比較している点。
つまり同じ土俵に立ったとして話を進めていることに対する言葉だと思うが。
>>560
旧スイポに一度乗ってみたい。
ワークスに乗った感覚が甦る気がしてならんｗ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 09:03:58 ID:7uNqB3DvO
この２日間、借り物だけど初めてコンパクトのハンドルを握った。
ウチには、いわゆるハイトワゴン軽があり、今までは軽でもコンパクトでも大差無いと思ってた。
けど、正直コンパクトは良く走った。
１３００ｃｃで、変速ショックが無いんでＣＶＴだと思うんだけど、びっくりするぐらいだった。
嫁も、すごく静かだと言ってたし…。
今のハイトワゴン軽を買い替える時に、現在より経済的余裕があれば、コンパクトを買いたいと思った。
ウチには、いわゆるハイトワゴン軽があり、今までは軽でもコンパクトでも大差無いと思ってた。
けど、正直コンパクトは良く走った。
１３００ｃｃで、変速ショックが無いんでＣＶＴだと思うんだけど、びっくりするぐらいだった。
嫁も、すごく静かだと言ってたし…。
今のハイトワゴン軽を買い替える時に、現在より経済的余裕があれば、コンパクトを買いたいと思った。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 09:54:03 ID:sTCsy+0+O
「ターボなら」
「街乗りなら」
「リミッタ外せば」
「峠の下りなら」
「街乗りなら」
「リミッタ外せば」
「峠の下りなら」
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 10:05:17 ID:IqmhrRC90
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 10:30:03 ID:kLqc/FKI0
一長一短ってことでいいんじゃない？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 10:43:17 ID:cBkOAJMjO
一小一軽ってことでいいんじゃない？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 11:00:00 ID:NRGgdKHG0
年末に三菱i契約して、現在納車待ち。
自分には2200ｃｃのワゴン車があって、嫁車なんだけど、まぁ俺も乗ると思う。
総額１６０万・・・
いまだに、NAにしときゃ良かったかな→でも折角MRだし→でも街乗りメインだし・・・
余裕でコンパクト買えたかな→でも維持費が・・・→でも燃費は・・・
のループに陥ってます。
実際、納車されてしまえば、こんな事考えなくなるんでしょうか。
そう願いたい。
自分には2200ｃｃのワゴン車があって、嫁車なんだけど、まぁ俺も乗ると思う。
総額１６０万・・・
いまだに、NAにしときゃ良かったかな→でも折角MRだし→でも街乗りメインだし・・・
余裕でコンパクト買えたかな→でも維持費が・・・→でも燃費は・・・
のループに陥ってます。
実際、納車されてしまえば、こんな事考えなくなるんでしょうか。
そう願いたい。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 11:21:55 ID:dUAZwheA0
究極の軽改造車、旧スイスポって標準で２４０ｷﾛスケールのメーター付いてるんですよ
４速でリミッター寸前迄引っ張れますが、鋭く加速できるのは１６０まで
リミッタ－カットしたﾔｼに聞いたら宇宙のようなストレートで２０５出たとか
ノーマルの足回りでは怖くて踏めないけど
足と補強とＬＳＤ組めば安定して突き進んでくれます
４速でリミッター寸前迄引っ張れますが、鋭く加速できるのは１６０まで
リミッタ－カットしたﾔｼに聞いたら宇宙のようなストレートで２０５出たとか
ノーマルの足回りでは怖くて踏めないけど
足と補強とＬＳＤ組めば安定して突き進んでくれます
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 11:25:53 ID:CsjJGoPz0
>>574
あ、それはコンパクト買っても同じですよん。
ウチの嫁車はクルーズだけど、前車が軽ターボ（ジムニー）だったんで、
軽ターボにするか、コンパクトにするかで悩んで結局コンパクトを選びました。
初期経費はかなり安かったけど、そんなコトは忘れちゃったw
あ、それはコンパクト買っても同じですよん。
ウチの嫁車はクルーズだけど、前車が軽ターボ（ジムニー）だったんで、
軽ターボにするか、コンパクトにするかで悩んで結局コンパクトを選びました。
初期経費はかなり安かったけど、そんなコトは忘れちゃったw
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 12:12:42 ID:5I1WrKYf0
前にヴィヴィオ乗りと言ってた俺だが、ボーナスと今までの貯金の一部で
念願のMINIクーパーSを買ってしまった。
ここではコンパクトになるのだろうか……
念願のMINIクーパーSを買ってしまった。
ここではコンパクトになるのだろうか……
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 12:26:35 ID:CsjJGoPz0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 12:28:57 ID:Tf1s8sbK0
車体サイズやパワーは完全に軽だが1300ccだからコンパクトだな
でもこのスレでの
・ｺﾝﾊﾟｸﾁｵﾝの言い分
「2台目だろうが年数万が惜しくて軽にしたんだろ」
・黄軽2ndの言い分
「普通車の2台目としては軽の方が費用効果が高い。金が惜しけりゃ1台にするよ」
2L車並みの車体価格で税金は1300ccで3L車に近い燃費のMINI
趣味車にここまで金かける奴にはケチつけないと思われ
でもこのスレでの
・ｺﾝﾊﾟｸﾁｵﾝの言い分
「2台目だろうが年数万が惜しくて軽にしたんだろ」
・黄軽2ndの言い分
「普通車の2台目としては軽の方が費用効果が高い。金が惜しけりゃ1台にするよ」
2L車並みの車体価格で税金は1300ccで3L車に近い燃費のMINI
趣味車にここまで金かける奴にはケチつけないと思われ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 12:32:51 ID:CsjJGoPz0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 12:36:01 ID:Tf1s8sbK0
ああSを見逃してたサンクス
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 12:39:11 ID:kLqc/FKI0
BMミニはｓじゃなくても１．６だよな
２代目の日本導入っていつなんだろ…
２代目の日本導入っていつなんだろ…
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 13:30:22 ID:IqmhrRC90
>>574
考えちゃ駄目だ。考えるのは契約前までだ。ｗ
考えちゃ駄目だ。考えるのは契約前までだ。ｗ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 13:40:46 ID:V/EGYqbA0
中学レベルの物理現象が理解できていないバカ者と
軽とリッターかーで事故った時に、どの程度乗員被害に差が出るか
言い合いになってるんですが、分かりやすい説明ないですか？
個人的には７年位前に軽の規格改善で、２割も変わらなくなったと思ってるのですが。
軽とリッターかーで事故った時に、どの程度乗員被害に差が出るか
言い合いになってるんですが、分かりやすい説明ないですか？
個人的には７年位前に軽の規格改善で、２割も変わらなくなったと思ってるのですが。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 14:21:44 ID:cBkOAJMjO
当たり方しだいでＦＡ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 14:27:35 ID:9N1gncV/O
ずいぶんコアなスレですね
どっちも良い所と悪い所あるんだから単純に比べられないような…
個人的にはコペンとブーンX4が大好きですｗ
どっちも良い所と悪い所あるんだから単純に比べられないような…
個人的にはコペンとブーンX4が大好きですｗ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 14:31:11 ID:cCDPp+qoO
584
確かに最近の軽は衝突実験の損傷データはかなり良くなってきているが、あれは横転しない状態なのであまりあてにならない。
実際の事故では車体が軽く車幅の狭い軽は横転しやすく、乗員が死傷する確率が高い。
確かに最近の軽は衝突実験の損傷データはかなり良くなってきているが、あれは横転しない状態なのであまりあてにならない。
実際の事故では車体が軽く車幅の狭い軽は横転しやすく、乗員が死傷する確率が高い。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 14:39:52 ID:Tf1s8sbK0
まぁシートベルト締めて安全運転している場合、死亡率2%が4%になるくらいの危険性があるね、軽は。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 15:41:04 ID:3VvdNgw20
軽タボ＜コンパクト1.3<<コンパクト1.5<スイスポ＜＜コルトver.R
スイフトもいいなって思ってたんだけどねｗ 燃費とか維持費は安いし。
1600ｃｃも一応、コンパクトなのかな？つか、コンパクトの定義って車体サイズ？排気量？
MINIクーパーSの燃費、ハイオクでリッター１０キロ余裕で割るからなぁ……
1600ｃｃも一応、コンパクトなのかな？つか、コンパクトの定義って車体サイズ？排気量？
MINIクーパーSの燃費、ハイオクでリッター１０キロ余裕で割るからなぁ……
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 17:15:52 ID:cCDPp+qoO
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 17:55:44 ID:KqnRIFcf0
>>574
>総額１６０万・・・
燃費は思ったよりもよくて、ファーストの2200ｃｃのワゴン車よりもいいのでは？
実際、軽ターボは普段使いに便利で休日にビデオ返したりするのに重宝すると思う
先代のムーヴターボでＨＩＤとオートエアコンは外せないと拘ったら、同じく乗り出し１６０万だった、、、
>総額１６０万・・・
燃費は思ったよりもよくて、ファーストの2200ｃｃのワゴン車よりもいいのでは？
実際、軽ターボは普段使いに便利で休日にビデオ返したりするのに重宝すると思う
先代のムーヴターボでＨＩＤとオートエアコンは外せないと拘ったら、同じく乗り出し１６０万だった、、、
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 18:07:26 ID:5I1WrKYf0
>>591
㌧
厳密には、MINIはコンパクトではないのね。
>>574
前にチラシで1800ccのエンジンでリッター１８キロ走るようなこと載ってたけど、
最近の国産のエンジンは燃費すごい良いみたいだね。
こないだダイハツの新ミラなんか燃費がリッター２５キロだもんなぁ……１００キロ走るのに
５００円もかからないのか。
㌧
厳密には、MINIはコンパクトではないのね。
>>574
前にチラシで1800ccのエンジンでリッター１８キロ走るようなこと載ってたけど、
最近の国産のエンジンは燃費すごい良いみたいだね。
こないだダイハツの新ミラなんか燃費がリッター２５キロだもんなぁ……１００キロ走るのに
５００円もかからないのか。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 19:45:08 ID:7/Z1On+V0
概要・定義
日本では一般的にボディは全幅が1700mm程度、全長が4000mm前後の5ナンバーサイズで、
形はハッチバックやトールワゴンが主流である。エンジンは1000cc～1500ccクラスが主流だが、
一部、1500ccを超えるエンジンが搭載されることもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC
日本では一般的にボディは全幅が1700mm程度、全長が4000mm前後の5ナンバーサイズで、
形はハッチバックやトールワゴンが主流である。エンジンは1000cc～1500ccクラスが主流だが、
一部、1500ccを超えるエンジンが搭載されることもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 19:57:30 ID:cCDPp+qoO
まあアメリカ人から見たら、日本の５ナンバーサイズの小型車なんて全てコンパクトに見えるんだろうけど…
>>592
今のワゴンの燃費は、７～８km/Lだから（しかもハイオク＞＜）確実に良くはなると思います。
>>593
でも、アイは10・15ﾓｰﾄﾞで１８。いろんなレビューを見ると、９km/Lとかいう人もいるみたいです。
最近の車にしては、決して良い方ではないですよね・・・
自分の使用条件で、実際どれくらいになるのか、ちょっと心配です。
今のワゴンの燃費は、７～８km/Lだから（しかもハイオク＞＜）確実に良くはなると思います。
>>593
でも、アイは10・15ﾓｰﾄﾞで１８。いろんなレビューを見ると、９km/Lとかいう人もいるみたいです。
最近の車にしては、決して良い方ではないですよね・・・
自分の使用条件で、実際どれくらいになるのか、ちょっと心配です。
597 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/01/08(月) 21:08:24 ID:Z2IMUvcn0
| | ∧
|＿|Дﾟ) おりの98年式1800ccの三菱車は。
|文|⊂） 10・15カタログ18.8km/L
|￣|∧| 実測だとブチ回して10～12、普通に走行して14～16、高速だとカタログ燃費近く
￣￣￣￣￣ ただしハイオク
|＿|Дﾟ) おりの98年式1800ccの三菱車は。
|文|⊂） 10・15カタログ18.8km/L
|￣|∧| 実測だとブチ回して10～12、普通に走行して14～16、高速だとカタログ燃費近く
￣￣￣￣￣ ただしハイオク
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 21:23:24 ID:5I1WrKYf0
三菱iって見た目、外車っぽいね。
ターボとはいえ、軽でリッター９キロは燃費悪すぎなような……そうとう回してるのか。
ちゃんとタイヤの空気圧やエンジンオイルなどの手入れをすればよくはなるんじゃないのかな？
しかし、ここまで来ると軽が高級車のように思えてくるな。
ターボとはいえ、軽でリッター９キロは燃費悪すぎなような……そうとう回してるのか。
ちゃんとタイヤの空気圧やエンジンオイルなどの手入れをすればよくはなるんじゃないのかな？
しかし、ここまで来ると軽が高級車のように思えてくるな。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 21:36:57 ID:qHgSthwk0
ちょいのり多いと軽でも燃費は悪くなる。片道2キロの通勤のみで暖機ありだと軽でもリッター10切る。
同条件で普通車ならリッター5にもなる。
同条件で普通車ならリッター5にもなる。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 22:40:18 ID:72olSTWH0
三菱 i って4ATだっけ？
軽のATは意外に燃費悪いよね。
コンパクトとか軽はCVTが良さそう。
軽のATは意外に燃費悪いよね。
コンパクトとか軽はCVTが良さそう。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 22:50:15 ID:ARaqpAS+0
CVTの方がカタログスペックとの差が大きいと聞いたこともあるが
渋滞やら信号でのSTOP&GOが多いと燃費は悪くなる一方
いくらアイドリングストップなんかやっても速度のアップ＆ダウンが
大きければエネルギーの無駄であることには変わりない
にも関わらず次から次へとまともに連動してない勝手動作信号を
つけまくる。信号青でスタートしても、制限速度や＋10km/h程度じゃ次の信号で
赤になるものだから、余計飛ばすのが増えて、これまた環境に宜しくないし、
無駄に事故を誘発する
信号は諸悪の根源（信号屋に天下りしてるのもいるんだろうけどさ）
渋滞やら信号でのSTOP&GOが多いと燃費は悪くなる一方
いくらアイドリングストップなんかやっても速度のアップ＆ダウンが
大きければエネルギーの無駄であることには変わりない
にも関わらず次から次へとまともに連動してない勝手動作信号を
つけまくる。信号青でスタートしても、制限速度や＋10km/h程度じゃ次の信号で
赤になるものだから、余計飛ばすのが増えて、これまた環境に宜しくないし、
無駄に事故を誘発する
信号は諸悪の根源（信号屋に天下りしてるのもいるんだろうけどさ）
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 01:37:09 ID:3lo7rAuF0
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 16:16:49 ID:lm5OTo+w0
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604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 17:02:53 ID:rreLV1xk0
あらら
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 20:22:28 ID:HYkxPitd0
＞(-д-)本当にあったずうずうしい話 第59話 [生活全般]
ﾜﾛｽｗ
ﾜﾛｽｗ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 20:56:00 ID:sakGEPNZ0
なんか話がまじめな方向にいくといつものコンパクト海苔が消えるよね。
車のこと知らないからかな？
車のこと知らないからかな？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 21:41:51 ID:yKYCZhia0
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 22:00:38 ID:rlNwo/V40
今家にハイエースの車中泊仕様（1ナンバー）があって
嫁用に軽を買う計画があるのだが結構揉めている。
一応大まかに試乗＆見積りはしたがターボは大抵高いし
NAだと力がない。
嫁に言わせると「安くてあんたのやつみたく走るのってないの？」だとさ。
（俺のだって1KZのハイエースから比べたら加速はショボイんだけどな）
でも4ナンバーの1BOXターボは俺のとお揃いみたいで嫌なそうだ。
これがターボの中では安いんだがなあ・・・
嫁用に軽を買う計画があるのだが結構揉めている。
一応大まかに試乗＆見積りはしたがターボは大抵高いし
NAだと力がない。
嫁に言わせると「安くてあんたのやつみたく走るのってないの？」だとさ。
（俺のだって1KZのハイエースから比べたら加速はショボイんだけどな）
でも4ナンバーの1BOXターボは俺のとお揃いみたいで嫌なそうだ。
これがターボの中では安いんだがなあ・・・
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 22:29:58 ID:aOKyZ/4u0
>>607
レベルが合わないと書ける「ネタ」がないんだよねえ。経験値低いからコンパクト乗ってて平気なくらいだもんね。
レベルが合わないと書ける「ネタ」がないんだよねえ。経験値低いからコンパクト乗ってて平気なくらいだもんね。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 23:11:53 ID:sakGEPNZ0
まあ免許とって最初の車がコンパクトでそのままってタイプが多いんだろうね。
普通車のことも知らないからコンパクトが快適だとか話も噛み合わないわけだw
普通車のことも知らないからコンパクトが快適だとか話も噛み合わないわけだw
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 23:18:22 ID:yKYCZhia0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 23:32:19 ID:A6CSCiduO
要は貧乏人の証である黄色ナンバー車を恥ずかし気もなく買えるかどうかなんだよな…
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 23:34:03 ID:sDUvMJ2y0
軽より安いコンパクト？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 23:36:10 ID:H569niv50
>>608
ファーストがハイエースなら、嫁車は安いコンパクトでいいのでは？
ターボは大抵高いしNAだと力がないなら、それしか選択はない気がするが、、、
強いて言えば、ワゴンＲターボやライフターボの安い奴ぐらいかな？
（先代のムーヴＬターボ無くなったし、、、）
それなら4ナンバーの1BOXターボよりは安いのでは？
ファーストがハイエースなら、嫁車は安いコンパクトでいいのでは？
ターボは大抵高いしNAだと力がないなら、それしか選択はない気がするが、、、
強いて言えば、ワゴンＲターボやライフターボの安い奴ぐらいかな？
（先代のムーヴＬターボ無くなったし、、、）
それなら4ナンバーの1BOXターボよりは安いのでは？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 03:13:43 ID:wbaqUgQU0
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 07:15:27 ID:pRXhrraqO
いや、実売価格は明らかに軽より安いだろw
勝手に同価格に格上げするなよ、みっともないw
勝手に同価格に格上げするなよ、みっともないw
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 07:58:26 ID:cduKwFjG0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 09:08:29 ID:a/DMattbO
比較するのになんで軽はターボでコンパクトはN/Aなの？
軽乗り「同価格帯だから」
↑３歩くと忘れる鶏みたいだな。軽乗りは…
軽乗り「同価格帯だから」
↑３歩くと忘れる鶏みたいだな。軽乗りは…
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 09:21:39 ID:Fn/cYM/l0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 09:27:08 ID:pRXhrraqO
折り込みチラシで90万以下のコンパクトなんてザラですがw
それに130万程度の固体が大部分というのも常識ですよ。
150万以上のコンパクトなんて軽ターボより遥かに特殊な存在なんだよw
それに130万程度の固体が大部分というのも常識ですよ。
150万以上のコンパクトなんて軽ターボより遥かに特殊な存在なんだよw
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 09:42:01 ID:ezv9HYwz0
>>619
前スレでも書いたけど、ウチのクルーズ1.3の込み込み総支払い額は120万。
軽ターボを買う予定だったけど、そちらの見積もりが140万を越えてたんで、
経費込みで同価格と判断してクルーズにした。
1L～1.3Lの廉価クラスのコンパクトで比較すると軽ターボよりかなり安く、
むしろ軽NAに近いんじゃないかな？
コンパクトにして良かった点は利用率の高さ。嫁車ってより家族車に近くなってる。
ただ、女性専用の味付けなので自分一人で乗る気にはならない。パワーより足が柔らかすぎる。
良くない点はやっぱり経費。買った時に安かったなんてことはすぐ忘れちゃうんで、
毎年来る２台分の税金（７.5万）はチト痛い。車検時期は特にw
前スレでも書いたけど、ウチのクルーズ1.3の込み込み総支払い額は120万。
軽ターボを買う予定だったけど、そちらの見積もりが140万を越えてたんで、
経費込みで同価格と判断してクルーズにした。
1L～1.3Lの廉価クラスのコンパクトで比較すると軽ターボよりかなり安く、
むしろ軽NAに近いんじゃないかな？
コンパクトにして良かった点は利用率の高さ。嫁車ってより家族車に近くなってる。
ただ、女性専用の味付けなので自分一人で乗る気にはならない。パワーより足が柔らかすぎる。
良くない点はやっぱり経費。買った時に安かったなんてことはすぐ忘れちゃうんで、
毎年来る２台分の税金（７.5万）はチト痛い。車検時期は特にw
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 09:51:48 ID:49vse1600
なんで値段自慢になってるんだｗ
正直軽は一昔前の本体価格50万とかの本当に「走るだけ」のラインナップを復活させて欲しい。
>>620
150なんてナビがつくと即越えるけど…
まあそれは軽も同じか。ただ値段が高いから勝ちって考えは危険だと思うが。
新しいセルボの中見せてもらったけど、内装スイフトの丸パクリで萎えた('A`)
正直軽は一昔前の本体価格50万とかの本当に「走るだけ」のラインナップを復活させて欲しい。
>>620
150なんてナビがつくと即越えるけど…
まあそれは軽も同じか。ただ値段が高いから勝ちって考えは危険だと思うが。
新しいセルボの中見せてもらったけど、内装スイフトの丸パクリで萎えた('A`)
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 09:51:50 ID:1JaSICMyO
４～５月前後に新車を買う人は多いが、車検時には税金とのダブルパンチを喰らうんだよな…
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 10:00:52 ID:WWEYoXnq0
>>620
似た話題のループがお好きのようで……ほれ、どうぞ。
読売新聞 2006年1月16日 消費事情ランキング
gooリサーチと読売新聞社による共同企画調査＜第10弾＞
軽自動車に関するアンケート
ttp://research.goo.ne.jp/Result/000232/
■予算は100万円■
購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた。
似た話題のループがお好きのようで……ほれ、どうぞ。
読売新聞 2006年1月16日 消費事情ランキング
gooリサーチと読売新聞社による共同企画調査＜第10弾＞
軽自動車に関するアンケート
ttp://research.goo.ne.jp/Result/000232/
■予算は100万円■
購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた。
625 ：621：2007/01/10(水) 10:08:29 ID:ezv9HYwz0
>>624
セカンドとしては、そんなもんじゃないのかな？
ウチも上限100万のつもりでスズキに行ったもん。
1.現車が軽ターボ（中古ジムニー）だったので軽ターボの見積もりを取る。
2.140万！と聞いてびっくらこく。
3.席の隣に置いてある特別車(クルーズ)が込みで130万と言うことに気が付く。
4.「あ、それでしたらお安くしますよ」と聞いて見積もりを取る。
5.「おお小型車が120万とは、こりゃ安いではないか！」で契約。
6.「あれ100万の予算だったのに？ま、いいかぁ」で今日に至るw
↑自分の車だから（普段は鋭い）嫁がチャチャいれない。
セカンドとしては、そんなもんじゃないのかな？
ウチも上限100万のつもりでスズキに行ったもん。
1.現車が軽ターボ（中古ジムニー）だったので軽ターボの見積もりを取る。
2.140万！と聞いてびっくらこく。
3.席の隣に置いてある特別車(クルーズ)が込みで130万と言うことに気が付く。
4.「あ、それでしたらお安くしますよ」と聞いて見積もりを取る。
5.「おお小型車が120万とは、こりゃ安いではないか！」で契約。
6.「あれ100万の予算だったのに？ま、いいかぁ」で今日に至るw
↑自分の車だから（普段は鋭い）嫁がチャチャいれない。
626 ：625：2007/01/10(水) 10:17:14 ID:ezv9HYwz0
>>620
>150万以上のコンパクトなんて軽ターボより遥かに特殊な存在なんだよw
セカンドあるいはOLさんだと1～1.3Lが主流だと思うけど、会社の若者を見てると
テンゴコンパクトが主流な感じ。要するにファーストユース。
キューブ、ラクティス、Bb、IST、辺りが多い感じ。
大体が込みで170万位。ナビ率が高いから200万もありってな感じじゃないかな？
20台独身と考えると分相応で良い選択だと思う。
スポ車乗りもボチボチいるけど、予算は似た感じで200万以内。こちらは中古狙いだね。
>150万以上のコンパクトなんて軽ターボより遥かに特殊な存在なんだよw
セカンドあるいはOLさんだと1～1.3Lが主流だと思うけど、会社の若者を見てると
テンゴコンパクトが主流な感じ。要するにファーストユース。
キューブ、ラクティス、Bb、IST、辺りが多い感じ。
大体が込みで170万位。ナビ率が高いから200万もありってな感じじゃないかな？
20台独身と考えると分相応で良い選択だと思う。
スポ車乗りもボチボチいるけど、予算は似た感じで200万以内。こちらは中古狙いだね。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 10:36:27 ID:6KTFOufkO
>>623
それで軽く青ざめますたｗ
それで軽く青ざめますたｗ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 10:48:43 ID:pRXhrraqO
だから都会で軽ターボでセカンド使用ならばけっこう金持ちの部類となるわけだ。
まあ俺はセカンドも3ナンバーになっちまったけどなw
まあ俺はセカンドも3ナンバーになっちまったけどなw
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 12:20:19 ID:ZhETkHmF0
漏れはセカンドが4ナンバーになっちまったけどなｗ
ちなみに不動車ｗ
ちなみに不動車ｗ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 12:41:34 ID:iUMVYVVC0
俺は地方都市に住んでるけどやっぱり軽でもターボは
少数派だよなぁ。
軽が5台走ってるとして、ターボは1台ぐらいじゃないか？
ミニバンタイプを除くとターボの設定がない車種も多いし。
>>622
＞正直軽は一昔前の本体価格50万とかの本当に「走るだけ」のラインナップを復活させて欲しい。
この辺でも買っとけ。
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/altovan/top/index.html
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira_van/grade/top_01.htm
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/minica/lineup/index.html
一応本体50万円台からあるぞ。
少数派だよなぁ。
軽が5台走ってるとして、ターボは1台ぐらいじゃないか？
ミニバンタイプを除くとターボの設定がない車種も多いし。
>>622
＞正直軽は一昔前の本体価格50万とかの本当に「走るだけ」のラインナップを復活させて欲しい。
この辺でも買っとけ。
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/altovan/top/index.html
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira_van/grade/top_01.htm
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/minica/lineup/index.html
一応本体50万円台からあるぞ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 12:48:35 ID:shajDQ9E0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 16:17:08 ID:XSwTkRqH0
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 19:19:47 ID:WWEYoXnq0
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 19:31:53 ID:fejWk3J00
嫁車が2Lで、俺車が軽ターボな我が家は良いバランスだなｗ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 20:46:19 ID:6uUACZKz0
軽、細かく言うとワゴンR信者の俺だったが、最近コンパクトカーに惚れかけてしまった・・・
おかしいな？ただ排気量が大きいだけでサイズは軽と同じ、税金は普通車扱いのコンパクトカーなのに。
特にプチトヨタ（笑）なんて考えていたパッソが、別に悪くないなと思うようになってしまった。
おかしいな？ただ排気量が大きいだけでサイズは軽と同じ、税金は普通車扱いのコンパクトカーなのに。
特にプチトヨタ（笑）なんて考えていたパッソが、別に悪くないなと思うようになってしまった。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 21:26:52 ID:XBTcFLQi0
>>635
そのうち正気に戻るだろ。
そのうち正気に戻るだろ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 21:47:09 ID:wrkDPbNkO
車はコペン一台しか所有してないし間に合ってる20代後半な俺は、このｽﾚでは立派な迫害対象ですか？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 21:56:53 ID:ZhETkHmF0
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 22:15:01 ID:6KTFOufkO
ウチもワークス１台で充分事足りるな。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 22:22:37 ID:Fn/cYM/l0
うちもジムニー一台だけだ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 22:25:14 ID:rYMwgBO80
うちはコンパクトと軽ｗ
テンゴとターボだから少数派かも、、、
テンゴとターボだから少数派かも、、、
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 22:30:15 ID:cduKwFjG0
軽と３ナンを持ってる輩がこのスレで軽擁護に躍起になる必要あるのかね
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 22:44:30 ID:pRXhrraqO
そりゃ両方とも自分で金払って買った車なんだから当然じゃない？
しかもその組み合わせの有効性に自信を持ってるはずだしね。
しかもその組み合わせの有効性に自信を持ってるはずだしね。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 23:43:42 ID:pr3FMtDa0
俺はサンバートラックとディアスバン。
嫁は８年落ちのヴィッツだ。
嫁は８年落ちのヴィッツだ。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 00:30:09 ID:HOpYAWR90
でもさ、軽ポッキリな人もコンパクトポッキリの人も、
子供でも出来れば３列シートに乗り換えるんでしょ？
（夫婦＋子供＋両親とか親戚とか友達とか荷物とか）
今の車はそりゃ好きで乗ってるとは言え一生乗りつづけるわけじゃないんだし、
気に入ったのがあれば次は軽=>コンだったり、コン=>軽 かも知れないし。
相手の車種けなしても自分の車種かばってもしょうがないじゃん。
子供でも出来れば３列シートに乗り換えるんでしょ？
（夫婦＋子供＋両親とか親戚とか友達とか荷物とか）
今の車はそりゃ好きで乗ってるとは言え一生乗りつづけるわけじゃないんだし、
気に入ったのがあれば次は軽=>コンだったり、コン=>軽 かも知れないし。
相手の車種けなしても自分の車種かばってもしょうがないじゃん。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 00:38:51 ID:RS4nTiJy0
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 00:40:53 ID:YbWk8L9E0
MINIクーパーSひでぇｗ
町乗りだとリッター６キロも走らないかもしれん…
通勤のみでも、週1万はガス代かかるorz
町乗りだとリッター６キロも走らないかもしれん…
通勤のみでも、週1万はガス代かかるorz
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 00:43:54 ID:YbWk8L9E0
>>645
将来、結婚した場合ミニバンは必須にはなるだろうなぁ。必要な機会なんてそうそうないだろうけど。
7人乗りの車とか、つまらなそう。
家庭があると、５～７人乗りの車1台と軽かコンパクト1台の2台所有が一般的なのかな？
将来、結婚した場合ミニバンは必須にはなるだろうなぁ。必要な機会なんてそうそうないだろうけど。
7人乗りの車とか、つまらなそう。
家庭があると、５～７人乗りの車1台と軽かコンパクト1台の2台所有が一般的なのかな？
649 ：JB23W-Ⅲ ◆j0k7d.xXSg ：2007/01/11(木) 01:25:25 ID:mRHn/JNC0
>>640
同志！！ｗ
同志！！ｗ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 01:27:29 ID:l3uqmeV70
>>642
どう考えてもないだろ。
という俺の愛車は古い旧規格NA・3AT。
坂道苦手だし高速ダメだし悪路だと乗り心地悪いし。
飲み屋のおねえちゃんに車の話したら「文句ばかり言って結局
可愛がってるじゃん」と笑われてしまった。
>>648
この少子化の時代、ミニバンがこんな売れる理由が分からん。
結婚したらちょっと大きめのセダンか、ステーションワゴンがいいなぁ。
どう考えてもないだろ。
という俺の愛車は古い旧規格NA・3AT。
坂道苦手だし高速ダメだし悪路だと乗り心地悪いし。
飲み屋のおねえちゃんに車の話したら「文句ばかり言って結局
可愛がってるじゃん」と笑われてしまった。
>>648
この少子化の時代、ミニバンがこんな売れる理由が分からん。
結婚したらちょっと大きめのセダンか、ステーションワゴンがいいなぁ。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 01:33:02 ID:YbWk8L9E0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 01:38:18 ID:l3uqmeV70
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 01:45:38 ID:YbWk8L9E0
あと女性は大きめの車が好きだからなぁ。事故ったとき、自分が無事で済むから。
ミニバンは男の乗る車じゃないよ。
ミニバンは男の乗る車じゃないよ。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 01:50:46 ID:l3uqmeV70
まあ、買い物の時荷物がたくさん積める、大きく開くスライドドア
なので子供を乗せたり降ろしたりしやすい、あたりは利点だな。
なので子供を乗せたり降ろしたりしやすい、あたりは利点だな。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 05:41:05 ID:ELeRNfUWO
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 07:08:53 ID:cEQGhIvD0
自分はチャイルドシートなんかに乗ってなかったぞ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 07:20:57 ID:IwgmvTw9O
ミニバンは家族の為じゃなく趣味の為に買ってる奴も多いよ。
釣りや道具の多いスポーツ好きにはセダンでもキビシイからな。
それプラス軽で最強じゃないかw
釣りや道具の多いスポーツ好きにはセダンでもキビシイからな。
それプラス軽で最強じゃないかw
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 07:56:41 ID:rz3Bf56m0
小さな赤ちゃんがいる場合は、ベビーカーやオムツ・ミルク・毛布などを置いたり、
寝かせてオムツ交換するスペースが必要。
あとは抱っこしたままの乗り込みやすさや、車内に先に入ってからチャイルドシートへの寝かせ易さなど、
必ずしも人数分のシートが必要なのではないよ。
さらに寝かせるタイプのチャイルドシートだと二人分スペースとるから
普通に5人乗りだと夫婦＋赤ちゃんで残り一人しか乗せられないってのもあるかな。
産まれるまではミニバンなんて必要ないと思っていた俺。今はミニバンが欲しい。
寝かせてオムツ交換するスペースが必要。
あとは抱っこしたままの乗り込みやすさや、車内に先に入ってからチャイルドシートへの寝かせ易さなど、
必ずしも人数分のシートが必要なのではないよ。
さらに寝かせるタイプのチャイルドシートだと二人分スペースとるから
普通に5人乗りだと夫婦＋赤ちゃんで残り一人しか乗せられないってのもあるかな。
産まれるまではミニバンなんて必要ないと思っていた俺。今はミニバンが欲しい。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 09:46:13 ID:QW5c0HZ40
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 10:53:30 ID:ELeRNfUWO
どうりでセダンが売れなくなるわけだな。
いっそ３列シートのセダン作ったら需要が有りそうに思うけどどうなんだろ？
いっそ３列シートのセダン作ったら需要が有りそうに思うけどどうなんだろ？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 11:05:39 ID:jtgzR/JQ0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 11:15:58 ID:QW5c0HZ40
>>653
それは多いな。
女性からは、軽はヤダ、大型がいい、走るリビングがいい
とか聞くｗ。無論全部じゃないが。
野郎からは、ABCC(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
とか、でかくてもインテ、汁までだな、とか。
そんな漏れはBとセヴンが好き
それは多いな。
女性からは、軽はヤダ、大型がいい、走るリビングがいい
とか聞くｗ。無論全部じゃないが。
野郎からは、ABCC(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
とか、でかくてもインテ、汁までだな、とか。
そんな漏れはBとセヴンが好き
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 11:17:50 ID:QW5c0HZ40
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 11:30:44 ID:ddIpAa840
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 12:40:49 ID:UZA5QtzT0
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 12:58:14 ID:ELeRNfUWO
>>665
つ【スポーツ違い】
つ【スポーツ違い】
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 19:01:45 ID:j0TvRMQI0
ツインに乗っている俺は勝ち組
遊んでいる室内空間がアルトクラス以上に少ないから、無駄な感じが無い。
遊んでいる室内空間がアルトクラス以上に少ないから、無駄な感じが無い。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 19:16:50 ID:y5WRdSgo0
669 ：ボロ軽のり ◆WorksQDhqM ：2007/01/11(木) 20:31:00 ID:oiiBkGR+0
おもちゃ用にツイン欲しいな。
しかし中古でもプレミア価格になってるんだよな～
しかし中古でもプレミア価格になってるんだよな～
670 ：JB23W-Ⅲ ◆j0k7d.xXSg ：2007/01/11(木) 21:29:45 ID:mRHn/JNC0
>>669
大いに賛成♪♪
大いに賛成♪♪
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 22:45:13 ID:HXLn0Rgw0
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 23:19:26 ID:2QKtKjEa0
>>658
＞普通に5人乗りだと夫婦＋赤ちゃんで残り一人しか乗せられないってのもあるかな
まさにその通り
ただ、逆に言うとジジババと同居していなければ、コンパクトで十分
年に１回か２回しか使わないなら、車２台で移動するか、レンタカーですむ
３人目が産まれたらミニバン必須だけど、ずいぶん先だなｗ
＞普通に5人乗りだと夫婦＋赤ちゃんで残り一人しか乗せられないってのもあるかな
まさにその通り
ただ、逆に言うとジジババと同居していなければ、コンパクトで十分
年に１回か２回しか使わないなら、車２台で移動するか、レンタカーですむ
３人目が産まれたらミニバン必須だけど、ずいぶん先だなｗ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 23:26:27 ID:93bxdNVd0
>>655
その代わりに1BOXが主流だったんだけどな。
その代わりに1BOXが主流だったんだけどな。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 00:25:18 ID:V1DlJlNtO
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 00:30:20 ID:rnRm8vao0
わりぃ！シエンタにタント、ストのペケ四、あと９年落ちのウイングロード糊の妻帯者はどっちへ付けばイイ？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 11:08:06 ID:L1fHxsPi0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 11:10:29 ID:ZLYScakE0
>>673
しかし扱いにくさもあって、手を出すのは本当に子だくさんな
家族に限られていたとも思う。＜昔のワンボックス
最近はミニバンでもそこそこには走るからなぁ。
同じ値段のセダンと比べると全くダメだが。
しかし扱いにくさもあって、手を出すのは本当に子だくさんな
家族に限られていたとも思う。＜昔のワンボックス
最近はミニバンでもそこそこには走るからなぁ。
同じ値段のセダンと比べると全くダメだが。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 11:16:59 ID:WDI1RVDO0
>>674 >>676
ただ、セダンの魅力はFRを採用することによる前後荷重バランスの良さってのもあると思うんだよね。
その意味で、FFセダンは消え行く運命だと思う。
↑広さならミニバン。使いやすさならハッチかワゴン。走りが売りにできないセダンは魅力半減。
ただ、セダンの魅力はFRを採用することによる前後荷重バランスの良さってのもあると思うんだよね。
その意味で、FFセダンは消え行く運命だと思う。
↑広さならミニバン。使いやすさならハッチかワゴン。走りが売りにできないセダンは魅力半減。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 12:29:04 ID:myrAWcu00
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 12:40:05 ID:V1DlJlNtO
>>677
１ＢＯＸは子沢山なガテン系の人にとっては現場への搬送車だから意地でも買わない人も多かったね。
>>676
ｽﾄﾘｰﾑやｵﾃﾞｯｾｲは重心下げるためにミニバンとしては屋根高を下げている方かと。
ちなみに背低ミニバンは家族の評判は良くない。
１ＢＯＸは子沢山なガテン系の人にとっては現場への搬送車だから意地でも買わない人も多かったね。
>>676
ｽﾄﾘｰﾑやｵﾃﾞｯｾｲは重心下げるためにミニバンとしては屋根高を下げている方かと。
ちなみに背低ミニバンは家族の評判は良くない。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 18:30:35 ID:N777PzS90
どうよくないんだ？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 20:12:02 ID:yfnya1v50
ヒント：圧迫感
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 23:20:50 ID:Gofp0/xX0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 23:56:31 ID:N777PzS90
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 00:08:37 ID:IwKuSqaY0
着座位置は高い方が同乗者うけは良い。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 00:08:45 ID:L1fHxsPi0
>>682
インテＲ後部座席ですら、蝶快適と感じる漏れは問題ないんだろうな。
インテＲ後部座席ですら、蝶快適と感じる漏れは問題ないんだろうな。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 00:18:00 ID:M5R2jUzVO
コペンonlyの俺は旧規格軽ですら広く感じるがな。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 00:25:52 ID:PPehpsRM0
カプチーノに乗ればコペン・ビートですら広く感じる。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 00:25:57 ID:r7GdeCpQ0
オプティで車中泊できる漏れは勝ち組
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 00:26:55 ID:PPehpsRM0
カプチーノでも楽勝ですが？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 01:53:43 ID:nNC49q260
おまいら２ちゃんも閉鎖らしいのでボチボチ決着つけないとならないな。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 07:29:11 ID:WTBMQIpL0
じゃ、ツインが最強ってことで。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 09:11:30 ID:v3m+DJ520
いつの間にか「軽自動車板」ができてるじゃん。
やっぱり「自動車」と「軽自動車」は違うよな。
やっぱり「自動車」と「軽自動車」は違うよな。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 09:24:20 ID:risqCs6A0
本当だ・・・・板更新なんてしないから気づかなかった
695 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/01/13(土) 09:35:25 ID:f7v+D6+n0
| | ∧
|＿|Дﾟ) ぬぅ、軽トラスレが見当たらなかった。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) ぬぅ、軽トラスレが見当たらなかった。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 10:12:42 ID:p+GZcwFaO
じゃあそこにコンパクトスレも立てる？
同じく普通車じゃないんだしさw
同じく普通車じゃないんだしさw
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 10:34:16 ID:risqCs6A0
>>696がたててね責任もって
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 11:47:14 ID:hE0nWa1Q0
お前ら今や軽もコンパクトも基本的に同じなんだから仲良くしろよ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 13:17:22 ID:BBQ34Ym/0
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 13:56:28 ID:fkekQ3Vx0
>>698
軽四輪と一緒にすんなよ
軽四輪と一緒にすんなよ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 14:18:18 ID:ic3wnyjBO
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 14:41:58 ID:hE0nWa1Q0
コンパクトに乗る子供=軽と一緒にすんな
コンパクトに乗る大人=軽と大して変らん
中の人の意識としてはこんな感じだよね。
コンパクトに乗る大人=軽と大して変らん
中の人の意識としてはこんな感じだよね。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 14:50:26 ID:ZGi/NyOW0
軽乗りだがコンパクトとは違うでしょ
ばかじゃないの
ばかじゃないの
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 14:57:03 ID:jVdV1XozO
まぁこのスレで同じだの違うだのレスしてる時点で（ry
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 15:05:22 ID:hE0nWa1Q0
普通車から見てというのはけっこう大事な点でね。
その意味じゃ軽みコンパクトも同じようなもの。
必死に違うと叫んでる奴はコンパクトしか知らないと思われてもしょうがない。
その意味じゃ軽みコンパクトも同じようなもの。
必死に違うと叫んでる奴はコンパクトしか知らないと思われてもしょうがない。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 15:38:25 ID:ZGi/NyOW0
普通車から見てもコンパクトから見ても原付きからみても軽とコンパクトは違うだろ
軽からのみ似たり寄ったりらしい w
同じ軽仲間としてこっぱずかしいからやめてけれ
軽からのみ似たり寄ったりらしい w
同じ軽仲間としてこっぱずかしいからやめてけれ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 15:49:02 ID:kcRBmJLI0
ひろゆきなんて億稼いで軽自動車。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 15:49:38 ID:ZGi/NyOW0
>>702
軽に乗る子供＝軽もコンパクトも目屎鼻糞
軽に乗る大人（俺の事だ）＝やっぱ軽は軽、普通車のセカンドだが実際もすこし余裕があったらコンパクト買いたかったってのが本音
貧乏だから貧乏臭い軽に乗ってるが何か？
軽に乗る子供＝軽もコンパクトも目屎鼻糞
軽に乗る大人（俺の事だ）＝やっぱ軽は軽、普通車のセカンドだが実際もすこし余裕があったらコンパクト買いたかったってのが本音
貧乏だから貧乏臭い軽に乗ってるが何か？
709 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/01/13(土) 16:10:47 ID:f7v+D6+n0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 軽NAで高速乗ってるとテンゴのコンパクトがすげぇうまやらしい。
|文|⊂） 普通車やバイク乗ってる時は動くパイロンに見えるけど
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 軽NAで高速乗ってるとテンゴのコンパクトがすげぇうまやらしい。
|文|⊂） 普通車やバイク乗ってる時は動くパイロンに見えるけど
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 16:21:03 ID:nb5oqmtB0
>>708
軽ターボとテンゴコンパクトに乗っているけど、、、
・街乗りだったら軽ターボが便利
・高速や長距離だとコンパクトが快適
どっちか一台手放すなら軽ターボだけど、どっちか一台買い換えるならコンパクトを小型車（普通車）へｗ
軽ターボとテンゴコンパクトに乗っているけど、、、
・街乗りだったら軽ターボが便利
・高速や長距離だとコンパクトが快適
どっちか一台手放すなら軽ターボだけど、どっちか一台買い換えるならコンパクトを小型車（普通車）へｗ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 16:44:56 ID:c6vOtW0fO
コンパクトから見ても、
小型車から見ても、
普通車から見ても、
大型車から見ても、
こどもが見ても、
大人が見ても
老人が見ても、
容易に区別出来るように軽のナンバープレートは黄色くしてある。
ちょっと前まで軽は小さくて鈍くて不安定なので他と意識して区別する必要のある危険な車だったからだ。
小型車から見ても、
普通車から見ても、
大型車から見ても、
こどもが見ても、
大人が見ても
老人が見ても、
容易に区別出来るように軽のナンバープレートは黄色くしてある。
ちょっと前まで軽は小さくて鈍くて不安定なので他と意識して区別する必要のある危険な車だったからだ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 16:55:56 ID:hE0nWa1Q0
わかってないねえw
軽とコンパクトで迷う人が多いってのに格差なんて存在しないのよ。
価格も似たり寄ったりで性能も一長一短、装備や内装に至っては軽の方が上。
いくらここでコンパクト海苔が頑張ったところで世間の評価は変らないのよんw
軽とコンパクトで迷う人が多いってのに格差なんて存在しないのよ。
価格も似たり寄ったりで性能も一長一短、装備や内装に至っては軽の方が上。
いくらここでコンパクト海苔が頑張ったところで世間の評価は変らないのよんw
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 17:16:47 ID:5wSw/6D10
軽が どう頑張っても コンパクトに勝てないﾄｺは 横幅
714 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/01/13(土) 17:20:53 ID:f7v+D6+n0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 高速料金も税金も勝てません。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 高速料金も税金も勝てません。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 18:07:48 ID:9B/c+qLE0
『軽とコンパクトは同じなんだ！』
と自分に言い聞かせないと
軽なんか乗ってられないんだろｗ
と自分に言い聞かせないと
軽なんか乗ってられないんだろｗ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 18:40:53 ID:ic3wnyjBO
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 18:51:36 ID:9w/zpEkB0
軽厨必死だな
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 19:34:41 ID:IwKuSqaY0
低コストな分だけ軽がマシ。軽もコンパクトも思いを込めるような対象じゃない実用車だし。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 19:53:14 ID:ic3wnyjBO
>>717
コンパクト乗りだが
コンパクト乗りだが
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 19:53:38 ID:9tVC+WYR0
いつ頃、軽の特別税枠がなくなるのだろう？
まだまだずーっと先？
まだまだずーっと先？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 19:57:42 ID:9tVC+WYR0
あ、なくなる前に一度は軽を所有したいと思ってるコンパクト乗りです。
といっても買い替えは早くても三年後だな…
といっても買い替えは早くても三年後だな…
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 19:59:54 ID:Jy8zVjvd0
そんな漏れはジムニーが好きさ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 20:56:47 ID:ovA0l58M0
コンパクト乗りのくせに
軽と同じだなんていってる奴は
旧スイフトかシボレークルーズ乗りに違いない。
たしかにアレは軽と変わらんなｗ
軽と同じだなんていってる奴は
旧スイフトかシボレークルーズ乗りに違いない。
たしかにアレは軽と変わらんなｗ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 21:00:31 ID:hE0nWa1Q0
軽と違うと言われてなるほどと納得できるのはアクセラとブレイドぐらいじゃね？
もしその他のコンパクトに乗ってるのなら軽と同等と認識しておいたほうがいいね。
もしその他のコンパクトに乗ってるのなら軽と同等と認識しておいたほうがいいね。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 21:01:27 ID:c6vOtW0fO
>>712
軽とコンパクトで迷う人＝差が解らない人
は軽乗ってるからなw
常識の有る一般人には小型車とコンパクトの区別はつきにくい(このスレでもコンパクトの定義はあやふや)が、軽は誰でも区別出来る。
このスレは軽を馬鹿にするのではなく、恥をしのんで黄軽を選択したのにターボを付けて唯一の長所である経済性を蔑ろにしているＤＱＮ共を馬鹿にするために存在するのだが。
軽とコンパクトで迷う人＝差が解らない人
は軽乗ってるからなw
常識の有る一般人には小型車とコンパクトの区別はつきにくい(このスレでもコンパクトの定義はあやふや)が、軽は誰でも区別出来る。
このスレは軽を馬鹿にするのではなく、恥をしのんで黄軽を選択したのにターボを付けて唯一の長所である経済性を蔑ろにしているＤＱＮ共を馬鹿にするために存在するのだが。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 21:05:53 ID:c6vOtW0fO
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 21:32:13 ID:hE0nWa1Q0
そうか？
俺の認識ではファーストカーとして通用する最低レベルのコンパクトがこの二車なんだがね。
それ以外はとてもじゃないがファーストカーですなんて呼べる代物じゃないだろw
俺の認識ではファーストカーとして通用する最低レベルのコンパクトがこの二車なんだがね。
それ以外はとてもじゃないがファーストカーですなんて呼べる代物じゃないだろw
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 21:33:01 ID:9vMbn5gL0
ちょっと質問ですが軽の現行車種で後席の居住性が良くて発進の加速がいいのってなんですか？
最近セルボとかステラとかエッセとかソニカとかゼストとかアイとか出まくってるので気になるんですが。
最近セルボとかステラとかエッセとかソニカとかゼストとかアイとか出まくってるので気になるんですが。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 21:40:48 ID:IwKuSqaY0
>>727
このスレ見てるのはヴィッツ乗りが多いのに、何てこと言うんですか。
このスレ見てるのはヴィッツ乗りが多いのに、何てこと言うんですか。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 21:56:26 ID:risqCs6A0
車にこだわりのない人は全然コンパクトカーでＯＫだとおもうが
もちろん旧マーチとかは軽とあんまりかわらないけどな
軽ファーストの人もたくさんいるんだしさ。
もちろん旧マーチとかは軽とあんまりかわらないけどな
軽ファーストの人もたくさんいるんだしさ。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 22:07:24 ID:O27cSgPp0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 22:18:36 ID:c6vOtW0fO
>>730
先日、旧マーチとワゴンＲが正面衝突してる事故現場見たけど、マーチがボンネットがめくり上がりフロントガラスが割れてるだけに対して、ワゴンＲは横転しリア以外の全てのガラスが割れて車内は血だらけになってたよ…
先日、旧マーチとワゴンＲが正面衝突してる事故現場見たけど、マーチがボンネットがめくり上がりフロントガラスが割れてるだけに対して、ワゴンＲは横転しリア以外の全てのガラスが割れて車内は血だらけになってたよ…
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 22:41:43 ID:2K6YfMGm0
1500ccのインプレッサとアクセラはコンパクトに分類されるの？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 22:50:46 ID:5wSw/6D10
>>732
やっぱり 幅狭い方が ｺｹやすいのねｗ
やっぱり 幅狭い方が ｺｹやすいのねｗ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 23:16:10 ID:e+pth0F1O
最近は寒くなってきたからヒーターつけてる事が多いんだけど、温まってくるとどうしても窓が曇ってしまうんだよね。
で、その曇りを取るためにＡＣ入れるんだけど、なんせ軽だからガクッとパワーが落ちる訳よコレが。
まだ俺のはターボが付いてる分ちょっとアクセル踏み込めばそこそこ走るからマシな方なんだが、ＮＡだとかなりシンドイ場面だよね。
そこでチョット聞きたいんだが、やっぱコンパクトだと排気量が倍ぐらいあるからエアコンつけてもパワーダウンは全く気にならないのかな？
で、その曇りを取るためにＡＣ入れるんだけど、なんせ軽だからガクッとパワーが落ちる訳よコレが。
まだ俺のはターボが付いてる分ちょっとアクセル踏み込めばそこそこ走るからマシな方なんだが、ＮＡだとかなりシンドイ場面だよね。
そこでチョット聞きたいんだが、やっぱコンパクトだと排気量が倍ぐらいあるからエアコンつけてもパワーダウンは全く気にならないのかな？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 23:19:05 ID:IwKuSqaY0
>>735
「全く」という言葉を使うなら2000以上。
「全く」という言葉を使うなら2000以上。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 23:25:43 ID:Bpc+6mq40
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 23:36:43 ID:nb5oqmtB0
>>727
・アクセラ2000：198万～
・ブレード2400：225万～
確かにこれらだったらファーストでも十分だろ
ただこのスレでは、アクセラ1500：151万～で十分という輩も多い（それどころかフィット、ヴィッツの1300：130万で十分という輩すら、、、）
別に、人それぞれだと思うけど、150万程の車がファーストで軽を馬鹿にするのは変だと思う
軽ターボなら乗り出し150万も普通だし
・アクセラ2000：198万～
・ブレード2400：225万～
確かにこれらだったらファーストでも十分だろ
ただこのスレでは、アクセラ1500：151万～で十分という輩も多い（それどころかフィット、ヴィッツの1300：130万で十分という輩すら、、、）
別に、人それぞれだと思うけど、150万程の車がファーストで軽を馬鹿にするのは変だと思う
軽ターボなら乗り出し150万も普通だし
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 23:42:04 ID:Bpc+6mq40
ヴィッツであえて1500を選ぶってのも悪くはないだろうな。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 23:44:15 ID:CuuGrPfq0
ヴィッツターボならファーストもありかもね
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 23:47:44 ID:c6vOtW0fO
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 23:49:19 ID:CuuGrPfq0
2台目として軽コンなんて事自体不経済だけどね
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 00:00:40 ID:e+pth0F1O
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 00:03:24 ID:nZ4FVhCx0
>>738
そもそも、軽コンがファースト嫌って…裕福だな('A`)
そもそも、軽コンがファースト嫌って…裕福だな('A`)
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 00:11:02 ID:Ydz9bYrX0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 00:40:15 ID:ycZ3rvOM0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 01:11:04 ID:rgcOsfCf0
スーパーに買い物行ったら、駐車場の隣の車のドアぶつけられたらしい。
MINIのドアにちょこんとキズがOTL
MINIのドアにちょこんとキズがOTL
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 01:16:01 ID:SdWqHNpN0
辛いよなぁ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 09:21:15 ID:qXzDxUkH0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 09:39:20 ID:NbGpBYFX0
マニュアルで軽ターボに乗るのが一番コストパフォーマンスが良い。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 10:12:55 ID:Isy5HWlh0
よくコンパクト乗りが言う税金うんぬんだけど
軽だとコンパクトの半分以下なんだな、、、
ただホットハッチバックと呼ばれるコルトバージョンＲ（料率3）やスイフトスポーツ（料率４）なら
コンパクトの維持費で気軽にスポーツカーのように遊べるということを考えると、、、、、？
「比較的安くて」「居住性も良くて」←軽虎と言うオチ不可「楽しみながら走れる」「４人乗れる」というものさえクリアしていたら軽だろうと小型車だろうと何でもいいんだけど
メーカーが力をいれて進歩している国産の実用性もかね揃えた面白い車は軽＆コンパクトしかいないような気もするし、、、
軽だとコンパクトの半分以下なんだな、、、
ただホットハッチバックと呼ばれるコルトバージョンＲ（料率3）やスイフトスポーツ（料率４）なら
コンパクトの維持費で気軽にスポーツカーのように遊べるということを考えると、、、、、？
「比較的安くて」「居住性も良くて」←軽虎と言うオチ不可「楽しみながら走れる」「４人乗れる」というものさえクリアしていたら軽だろうと小型車だろうと何でもいいんだけど
メーカーが力をいれて進歩している国産の実用性もかね揃えた面白い車は軽＆コンパクトしかいないような気もするし、、、
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 10:38:27 ID:Ey0JFy0v0
>>749
純経済的な視点で言うと、あらゆる状況に汎用に使い、それ１台で全てをまかなって
不自由や我慢が無く、しかも末永く乗るってあたりの要素が重要じゃないかな？
これに税金や燃費を加味して、トータルで考える。
対象を２０台独身男性とすると、ミニバンはでかすぎて無駄。軽（NAもターボも）
は汎用性の点で難があり、性能と価格のバランス点がテンゴコンパクト。
ってあたりではなかろうかと。
やはり軽はセカンド使用で光る車だと思う。自分専用ではなく、例えばオヤジの
普通車やミニバンが使えるとか、ファミリーで使える車があれば十分便利。
純経済的な視点で言うと、あらゆる状況に汎用に使い、それ１台で全てをまかなって
不自由や我慢が無く、しかも末永く乗るってあたりの要素が重要じゃないかな？
これに税金や燃費を加味して、トータルで考える。
対象を２０台独身男性とすると、ミニバンはでかすぎて無駄。軽（NAもターボも）
は汎用性の点で難があり、性能と価格のバランス点がテンゴコンパクト。
ってあたりではなかろうかと。
やはり軽はセカンド使用で光る車だと思う。自分専用ではなく、例えばオヤジの
普通車やミニバンが使えるとか、ファミリーで使える車があれば十分便利。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 11:09:51 ID:qXzDxUkH0
>725
全く同感
２０台独身男性だとテンゴコンパクトがコストパフォーマンス的には最適だと思う
1.3だと独身の内はいいけど、結婚したら後悔するかもしれないし、小型車～普通車は過剰な気がする
結婚して子供が２人以上産まれたらミニバンに乗り換えればいい
ただ、２０台独身女性だと軽（ターボ）が最適なのも事実
結婚してコンパクトが２台になったら目もあてられないｗ
全く同感
２０台独身男性だとテンゴコンパクトがコストパフォーマンス的には最適だと思う
1.3だと独身の内はいいけど、結婚したら後悔するかもしれないし、小型車～普通車は過剰な気がする
結婚して子供が２人以上産まれたらミニバンに乗り換えればいい
ただ、２０台独身女性だと軽（ターボ）が最適なのも事実
結婚してコンパクトが２台になったら目もあてられないｗ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 11:30:38 ID:4tAJeZII0
1.5Lが必要なのは
ラクティス、ポルテ、デミオあたりじゃね？
他のモデルに比べると、ゆうに大人一人分くらい重い。
フィット、ヴィッツ、コルトあたりは1.3Lで充分だよ。
ラクティス、ポルテ、デミオあたりじゃね？
他のモデルに比べると、ゆうに大人一人分くらい重い。
フィット、ヴィッツ、コルトあたりは1.3Lで充分だよ。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 11:34:33 ID:kuTowSQZO
会社でもコンパクトしか持ってない奴は基本的に金がない。
まだ新人だとか金がないのに結婚して貧乏になったとか・・・
ただ共通しているのはさほど車好きでもなく、さえない容貌の普通の人だということ。
よく言えば自分というものがわかっているんだろうね。
そういう奴はいい車に乗っても自分の首絞めるだけでしょうがないんだよな。
中でも利口な奴はフイットから軽に変えたよ。
こっちのほうが広くて全然安上がりで加速も変わらずに正解だったとさ。
まだ新人だとか金がないのに結婚して貧乏になったとか・・・
ただ共通しているのはさほど車好きでもなく、さえない容貌の普通の人だということ。
よく言えば自分というものがわかっているんだろうね。
そういう奴はいい車に乗っても自分の首絞めるだけでしょうがないんだよな。
中でも利口な奴はフイットから軽に変えたよ。
こっちのほうが広くて全然安上がりで加速も変わらずに正解だったとさ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 11:39:40 ID:4tAJeZII0
>>755
フィット乗りに聞かせてやりたいなｗ
フィット乗りに聞かせてやりたいなｗ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 11:52:35 ID:Xop4D4QM0
ジムニー
エッセ
ソニカ
オプティー
ツイン
くらいに息ぴったりクロレッツ
エッセ
ソニカ
オプティー
ツイン
くらいに息ぴったりクロレッツ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 12:20:20 ID:wz+gcPGi0
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 12:54:22 ID:S9GWQfWH0
いくら20代独身でも、いや20代独身だからこそ、軽やコンパクチは実用のセカンドとして使うくらいの気概は
欲しいな。ヘタレショボショボなジジイ人生に諦観してるなら仕方ないが。
欲しいな。ヘタレショボショボなジジイ人生に諦観してるなら仕方ないが。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 13:03:02 ID:DF2YjFgCO
>>759
そういう会社の先輩いるけどさほど所得が段違いに変わるわけでもないのにスープラやらランエボやらにひたすら乗り換えていたら
貯金が貯まらず借金だらけで大変そうだった
車だけの人生もかなり嫌だよね
そういう会社の先輩いるけどさほど所得が段違いに変わるわけでもないのにスープラやらランエボやらにひたすら乗り換えていたら
貯金が貯まらず借金だらけで大変そうだった
車だけの人生もかなり嫌だよね
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 13:06:00 ID:S9GWQfWH0
>>760
オマイが居るような会社では、そうなるのかもな。ご愁傷様。
オマイが居るような会社では、そうなるのかもな。ご愁傷様。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 13:47:09 ID:Ey0JFy0v0
>>761
同じ会社なら似たような経済状態だから、後は金の使い方の問題。
車貧乏がいてもいいし、旅行貧乏とか、ファッション貧乏がいてもいいんでね？
若者が軽コンをセカンドに使うとなると、財力が２台に分散しちゃうから
１点豪華主義でもなく、経済性優先でもなく、どっちつかずで面白くなさげな
気がする。
中古ミニバン＋ジムニーとか競技車＋軽NAとかおもしろげな組み合わせが無い
わけではないけど、少数派だろね。
同じ会社なら似たような経済状態だから、後は金の使い方の問題。
車貧乏がいてもいいし、旅行貧乏とか、ファッション貧乏がいてもいいんでね？
若者が軽コンをセカンドに使うとなると、財力が２台に分散しちゃうから
１点豪華主義でもなく、経済性優先でもなく、どっちつかずで面白くなさげな
気がする。
中古ミニバン＋ジムニーとか競技車＋軽NAとかおもしろげな組み合わせが無い
わけではないけど、少数派だろね。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 15:17:37 ID:qXzDxUkH0
>>754
確かにラクティス（1140kg）、ポルテ（1090kg）とフィット（1040kg）、ヴィッツ（1030kg）だと100kg程違う
軽量級コンパクトを独りで乗りなら1.3で十分カモ
ただ、結婚して子供が出来る事を考えれば、少しでも排気量の大きい車にしていた方がいいと思う
ディーラでも、嫁車なら1.3で十分だけど、ファーストなら1.5を奨めると言っていた
値段も２０万程しか変わらないし、、、
確かにラクティス（1140kg）、ポルテ（1090kg）とフィット（1040kg）、ヴィッツ（1030kg）だと100kg程違う
軽量級コンパクトを独りで乗りなら1.3で十分カモ
ただ、結婚して子供が出来る事を考えれば、少しでも排気量の大きい車にしていた方がいいと思う
ディーラでも、嫁車なら1.3で十分だけど、ファーストなら1.5を奨めると言っていた
値段も２０万程しか変わらないし、、、
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 15:41:17 ID:B57zTUVn0
>>754
てかヴィッツの1.5はXとRSだけだしな。
RSは足回りやブレーキも強化されている。
これで十分、というよりはワンランク上の走りを求める人向けだろう。
フィットも1.5でアルミをつけると後輪ディスクだったりするし、MT設定
があるのも1.5のみ。
車板に来るような人がコンパクトを買うなら検討に値すると思う。
てかヴィッツの1.5はXとRSだけだしな。
RSは足回りやブレーキも強化されている。
これで十分、というよりはワンランク上の走りを求める人向けだろう。
フィットも1.5でアルミをつけると後輪ディスクだったりするし、MT設定
があるのも1.5のみ。
車板に来るような人がコンパクトを買うなら検討に値すると思う。
765 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/01/14(日) 19:57:18 ID:v3gnDYc40
| | ∧
|＿|Дﾟ) コルトも1.5にMTがあった気がする。
|文|⊂） VerRとは別に
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#バイク+軽トラのおりはアリなんだろか
|＿|Дﾟ) コルトも1.5にMTがあった気がする。
|文|⊂） VerRとは別に
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#バイク+軽トラのおりはアリなんだろか
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:35:01 ID:TAYvu2QzO
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:41:26 ID:MHFtmS7m0
全部に金かけられないの？
趣味の為に車が犠牲になるようじゃ結局は収入の問題なんだよね。
趣味の為に車が犠牲になるようじゃ結局は収入の問題なんだよね。
768 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/01/14(日) 20:44:00 ID:v3gnDYc40
| | ∧
|＿|Дﾟ) 全部に金がかかって。
|文|⊂） 貧乏なおりがいる
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 全部に金がかかって。
|文|⊂） 貧乏なおりがいる
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 21:01:45 ID:lxm/cojZ0
俺は軽自動車に乗ってお金を貯めたようなものだ。
同じ会社で家を買った他の奴らとは、値段は同じくらいでも、ローンの支払いが倍くらい違う。
こっちは余裕綽々だが、向こうはヒーヒー言ってる。正直ザマーみろといった感じ。
同じ会社で家を買った他の奴らとは、値段は同じくらいでも、ローンの支払いが倍くらい違う。
こっちは余裕綽々だが、向こうはヒーヒー言ってる。正直ザマーみろといった感じ。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 21:08:21 ID:Ey0JFy0v0
>>767
全部に分散すると何だかんだで一つ一つが薄くなりますわな。
全部に分散すると何だかんだで一つ一つが薄くなりますわな。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 21:15:57 ID:S9GWQfWH0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 21:20:56 ID:TAYvu2QzO
週に２回しか休みないのに、いくつも趣味を持っても無駄でしょ？
いくら収入があろうと、興味のない分野に金はかけないし、金はなくとも好きな物には金をかける
これが普通じゃない？
いくら収入があろうと、興味のない分野に金はかけないし、金はなくとも好きな物には金をかける
これが普通じゃない？
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 21:27:17 ID:Ey0JFy0v0
>>771
ファーストとしてコンパクトを選択すると言うのは２０台独身男性が多いだろうから、
平均的な収入は300～500ってなトコじゃない？
で、あればそれを分散すれば色々楽しめるけど薄くなるのはしょうがない。
例えば車に一点集中すれば豪華なカーライフになるだろうけど、他がしょぼくなる。
平均で考えるとそうなって問題ないと思うけど？
ファーストとしてコンパクトを選択すると言うのは２０台独身男性が多いだろうから、
平均的な収入は300～500ってなトコじゃない？
で、あればそれを分散すれば色々楽しめるけど薄くなるのはしょうがない。
例えば車に一点集中すれば豪華なカーライフになるだろうけど、他がしょぼくなる。
平均で考えるとそうなって問題ないと思うけど？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 21:38:06 ID:vhXNqWDA0
>>768
無敵の100Lなんてつけてるからだろ(^∇^)
無敵の100Lなんてつけてるからだろ(^∇^)
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 21:46:03 ID:4v27Fx1T0
漏れの場合は車を買うときの予算は年収の1/5程度って感じのようだなぁ
過去に買った車の値段を見ていると見事にその程度になっている
過去に買った車の値段を見ていると見事にその程度になっている
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 21:47:19 ID:vV5RzPVGO
車と服とガンダムに金が賭けられれば
勝ちと思ってる
俺ガイル
勝ちと思ってる
俺ガイル
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 21:56:14 ID:YKXF4uHtO
ん…んん－－
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 21:56:34 ID:1BeHHVrw0
趣味はバイクだし、一人しか乗らないやと通勤用に
軽ターボ買ったけど、思いのほか上司や同僚乗せたり
彼女できて送り迎えとかしてるから
1.5のインプかアクセラ辺りが欲しくなってきたよ。
軽ターボはアクセル操作が過敏で
待ち乗りじゃ出足良すぎるし、
高速じゃすぐにリミッターに達して疲れる。
軽ターボ買ったけど、思いのほか上司や同僚乗せたり
彼女できて送り迎えとかしてるから
1.5のインプかアクセラ辺りが欲しくなってきたよ。
軽ターボはアクセル操作が過敏で
待ち乗りじゃ出足良すぎるし、
高速じゃすぐにリミッターに達して疲れる。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 22:28:41 ID:Np4U95WZ0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 22:51:11 ID:S9GWQfWH0
781 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/01/14(日) 22:56:57 ID:v3gnDYc40
| | ∧
|＿|Дﾟ) 別に必要もないのにデカイクルマ買うこたないと思うけどに。
|文|⊂） 正直今の普通車をコンパクトカーに買い換えたひ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 別に必要もないのにデカイクルマ買うこたないと思うけどに。
|文|⊂） 正直今の普通車をコンパクトカーに買い換えたひ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 00:41:27 ID:ivcSKu/D0
まっ、そんな中で漏れはジムニーでマターリと走ってますわ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 00:50:04 ID:mdTDySXF0
ジムニーは軽にしては女ウケもいいしな。
でもATだと燃費が悪い。
でもATだと燃費が悪い。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 01:17:03 ID:ivcSKu/D0
MTでも充分悪いから、気にするな
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 01:17:58 ID:ivcSKu/D0
そもそも女ウケなんて気にするような奴が乗る車じゃないだろ？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 01:37:35 ID:b+si8v7f0
軽自動車板が出来たのか
黄色い板付けてる奴はさっさとあっち行った行った。
黄色い板付けてる奴はさっさとあっち行った行った。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 02:00:56 ID:7dgQ+CJp0
しかし軽板ってのは車板の隔離板って事だろうな
今までいかに脳たりんの軽乗りが暴れて迷惑かけてたか、って事だな
今までいかに脳たりんの軽乗りが暴れて迷惑かけてたか、って事だな
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 07:18:00 ID:S/EinIrBO
あらあらホントに普通車のつもりでいるよｹﾞﾗｹﾞﾗ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 08:36:20 ID:b+si8v7f0
ま、残念ながら軽じゃない罠
車板じゃなくて普通車板なら言い分も通るけどね。
でも軽は間違いなくあちらの隔離板です
さようならｗ
車板じゃなくて普通車板なら言い分も通るけどね。
でも軽は間違いなくあちらの隔離板です
さようならｗ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 08:50:38 ID:0ERpHHJIO
ﾊﾞﾛｽ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 09:30:13 ID:S/EinIrBO
なるほど、普通車ではないが軽ではない。
でもナンバーが白いので何となくこっちでもいいかな？というわけか。
でもここは普通車と勘違いしている痛いコンパクト乗りを叩くスレじゃないのかな？
現に俺なんて普通車二台だけで軽は持ってないしねw
でもナンバーが白いので何となくこっちでもいいかな？というわけか。
でもここは普通車と勘違いしている痛いコンパクト乗りを叩くスレじゃないのかな？
現に俺なんて普通車二台だけで軽は持ってないしねw
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 09:34:40 ID:yw6A8SNV0
>>791
じゃあこちらへどうぞ～
最近低所得のコンパクトカーが多すぎ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166095563/l50
軽自動車も持ってないのにこのスレで暴れてたら
不自然すぎて脳内乙にしかみられませんよｗ
じゃあこちらへどうぞ～
最近低所得のコンパクトカーが多すぎ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166095563/l50
軽自動車も持ってないのにこのスレで暴れてたら
不自然すぎて脳内乙にしかみられませんよｗ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 11:07:59 ID:S/EinIrBO
以前セカンドに乗ってた事あるから全然不自然じゃないよw
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 11:44:33 ID:yw6A8SNV0
>>793
つまり軽自動車から普通車に乗り換えてしまったと。
それは残念ですね…
個人的にはコペンとかR1とか大好きなんですがねえ…
たしか、このスレのセカンド軽海苔さんの主張では
小さいのと大きいのを使い分けるのがいいということでしたよね？
つまり軽自動車から普通車に乗り換えてしまったと。
それは残念ですね…
個人的にはコペンとかR1とか大好きなんですがねえ…
たしか、このスレのセカンド軽海苔さんの主張では
小さいのと大きいのを使い分けるのがいいということでしたよね？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 12:14:28 ID:pKxs4M0U0
＞小さいのと大きいのを使い分けるのがいいということでしたよね？
ちょっと乱暴な言い方だな。
複数台持つことで、片方を趣味性の高い物にしたり、特徴のある車の長所だけを生かすことが出来る。
ちょっと乱暴な言い方だな。
複数台持つことで、片方を趣味性の高い物にしたり、特徴のある車の長所だけを生かすことが出来る。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 12:33:16 ID:7gDfOeJAO
己の運転技能に見合わない大きいのを買っちゃったので仕方なく小さいのも買った、
って正確に言いなさい！
って正確に言いなさい！
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 13:15:19 ID:S0Ios0OB0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 13:34:00 ID:EWDGSJAw0
799 ：797：2007/01/15(月) 13:48:21 ID:S0Ios0OB0
>>798
たとえば総予算を３００万とした場合、
廉価車種なら半分の１５０万位を趣味や旅行に投入できる。
１台に集中するなら、国産の大半の車種を選択肢に入れることができる。
複数台所有に分散するなら、例えば廉価ミニバンとジムニーとかかな？ しょぼいけど楽しいかもしれない。
ま、ここはモロに趣味が出る部分だから、どれがいいとか悪いとかの話じゃないじゃろね。
たとえば総予算を３００万とした場合、
廉価車種なら半分の１５０万位を趣味や旅行に投入できる。
１台に集中するなら、国産の大半の車種を選択肢に入れることができる。
複数台所有に分散するなら、例えば廉価ミニバンとジムニーとかかな？ しょぼいけど楽しいかもしれない。
ま、ここはモロに趣味が出る部分だから、どれがいいとか悪いとかの話じゃないじゃろね。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 14:00:08 ID:fe2ZcQO30
車1台所有か2台所有か迷える人はうらやましいでつね。
地方都市だと大人の人数＝車の台数・・。
地方都市だと大人の人数＝車の台数・・。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 14:11:34 ID:h+A3t+LY0
>>800
ウチは田舎だから、4人で6台だで。ｗ
ウチは田舎だから、4人で6台だで。ｗ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 15:56:38 ID:7gDfOeJAO
雪国は夏車と冬車の２台必要らしいな
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 18:13:44 ID:+PJqWITb0
そこで数合わせに最適な軽ですよ！
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 21:03:10 ID:5u92iYf+0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 21:58:11 ID:S/EinIrBO
気分でたまにカップ麺を喰う人とそれを主食にしている人との違いだよな。
主食の人は言うことが重箱の隅を突くように一々細かいし、言葉にも余裕というものがまるで感じられない。
生麺だろうがカップヌードルだろうが大して変わらないものをそれは違うんだと頑として譲らないからな。
それが代用食の人と主食にしている人とはこうも違うんだということをこのスレは教えてくれるよw
主食の人は言うことが重箱の隅を突くように一々細かいし、言葉にも余裕というものがまるで感じられない。
生麺だろうがカップヌードルだろうが大して変わらないものをそれは違うんだと頑として譲らないからな。
それが代用食の人と主食にしている人とはこうも違うんだということをこのスレは教えてくれるよw
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 22:44:44 ID:ftIX9PK50
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:06:43 ID:h+A3t+LY0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:14:46 ID:XK2JNu/v0
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:15:51 ID:Qx0pfHMx0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:20:11 ID:XK2JNu/v0
>>810
そのお前の愛車もただの軽とさほど変らんと言われているわけだが・・・
そのお前の愛車もただの軽とさほど変らんと言われているわけだが・・・
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:31:55 ID:Qx0pfHMx0
はいはい、一緒一緒ｗ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:33:43 ID:xzQCQHJX0
しばしばカップめんのたとえ話してるやついるけど面白いつもりか？
何の肥やしにもならんただの煽りだろ
コンパクチとか言ってる奴の自演か？
何の肥やしにもならんただの煽りだろ
コンパクチとか言ってる奴の自演か？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:33:56 ID:ftIX9PK50
>>810
だから、軽を馬鹿にすればするほど、値段が似たようなコンパクトも馬鹿にしていることに何故気が付かない？
せめて２００万オーバならともかく、１３０万の車に乗っている輩が１１０万の車を馬鹿にするのは滑稽だろ
結局、ナンバーの色が貧乏臭いのではなく、安い車が貧乏臭いだけだと思うぞ、、、
だから、軽を馬鹿にすればするほど、値段が似たようなコンパクトも馬鹿にしていることに何故気が付かない？
せめて２００万オーバならともかく、１３０万の車に乗っている輩が１１０万の車を馬鹿にするのは滑稽だろ
結局、ナンバーの色が貧乏臭いのではなく、安い車が貧乏臭いだけだと思うぞ、、、
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:39:28 ID:7dgQ+CJp0
税制優遇から逃れられずにコンパクトさえ買えないしみったれ根性が貧乏Ｎｏ1って事で
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:39:42 ID:XK2JNu/v0
間抜けだから気が付かないんでしょ？
軽より安いコンパクトもたくさんあるというのにね。
軽より安いコンパクトもたくさんあるというのにね。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:42:24 ID:xzQCQHJX0
>>814
あのさ110万の軽ってＮＡだよ？
1300ｃｃと同じ値段ならどっちがいいって話よ
維持費なんて年間かかって20万ぐらいだし。
出足の優位をとく軽ターボ海苔がなんで同価格帯とかいってんの？
お前の軽ターボは200万なんだろ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡藁
あのさ110万の軽ってＮＡだよ？
1300ｃｃと同じ値段ならどっちがいいって話よ
維持費なんて年間かかって20万ぐらいだし。
出足の優位をとく軽ターボ海苔がなんで同価格帯とかいってんの？
お前の軽ターボは200万なんだろ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡藁
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:54:25 ID:ftIX9PK50
>>817
＞1300ｃｃと同じ値段ならどっちがいいって話よ
街乗り専用の嫁車なら、同じ値段でコンパクトより軽を選ぶのは判る（維持費も安いし）
ただ、コンパクト乗りが似たような値段の軽を馬鹿にするのは理解できないだけ
＞1300ｃｃと同じ値段ならどっちがいいって話よ
街乗り専用の嫁車なら、同じ値段でコンパクトより軽を選ぶのは判る（維持費も安いし）
ただ、コンパクト乗りが似たような値段の軽を馬鹿にするのは理解できないだけ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 00:08:01 ID:hUTWEx5L0
優遇税制に踊らされて同じような値段で遥かに劣った黄色いナンバー買う神経ってのが理解不能
「コンパクト位買える金はあるんだ」といいながら年間３万浮かす事ににえらく執着するのも理解不能
「コンパクト位買える金はあるんだ」といいながら年間３万浮かす事ににえらく執着するのも理解不能
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 00:34:38 ID:hUTWEx5L0
軽四が生まれてこのかた馬鹿にされる存在だったんだから
気持ちは分るが「馬鹿にするな」っていっても現実無理
買う前からそんなこた分ってたろうに今さら何が言いたいのって感じかな w
優遇税制受けてる対価だと割り切ってるもんかと思ってたが
何と欲深い w
気持ちは分るが「馬鹿にするな」っていっても現実無理
買う前からそんなこた分ってたろうに今さら何が言いたいのって感じかな w
優遇税制受けてる対価だと割り切ってるもんかと思ってたが
何と欲深い w
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 01:03:27 ID:BMKIeEJ+0
>>819
でも、自分は違うと思って選んだ先が安物コンパクトじゃあなぁ
でも、自分は違うと思って選んだ先が安物コンパクトじゃあなぁ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 05:14:10 ID:XCHD01Gf0
ここでいくらガタガタ騒いでも
世間的には勝負付いてるしな
世間的には勝負付いてるしな
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 07:12:58 ID:Bdza5rg0O
売り上げでは軽の勝ちで評価ではもうコンパクトはいらないというやつね。
まだこのスレでは目糞鼻糞扱いなんだから世間よりはやさしいよな。
まだこのスレでは目糞鼻糞扱いなんだから世間よりはやさしいよな。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 08:41:25 ID:4yCGy0VEO
>>814
安い車を馬鹿にするなら、黄軽海苔の脳内ファーストの10年落ち普通車も資産価値が無いから馬鹿にする事になりますけど。
安い車を馬鹿にするなら、黄軽海苔の脳内ファーストの10年落ち普通車も資産価値が無いから馬鹿にする事になりますけど。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 09:08:15 ID:3X1jGZMo0
>>813
すまんね…おれが前に作ったこれが原因かも試練
869 名前： 置き換えて遊んでみようコーナー [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 22:21:52 ID:TFRD4KaI0
（´・ω・`）カップめんなんてよく食えるよね
(`Д´)うるせえ！！カップめんも袋入り生タイプそんなにかわらねーよ！！
（´・ω・`）え？全然違うと思うよ？
(`Д´)カップめんなんて味噌汁代わりだ！！主食はホカ弁なんだよ！！
871 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 22:37:25 ID:TFRD4KaI0
(`Д´)カップめんは急いでるときと、味噌汁代わりにするときしかくわねーよ
袋入り生めんはそれがメインなんだろ？貧乏くせえ～
( ﾟДﾟ)はぁ？ここはカップめんｖｓ袋入り生メンスレだろ？スレチガイうぜえよ！！
(`Д´)生メン調理してる時間があったらラーメン屋行って食うわ！！
貧乏人はラーメン屋に行く金がないんだろ？
このスレの不毛さを風刺したつもりがなぜか軽海苔に大好評だった覚えがある…
すまんね…おれが前に作ったこれが原因かも試練
869 名前： 置き換えて遊んでみようコーナー [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 22:21:52 ID:TFRD4KaI0
（´・ω・`）カップめんなんてよく食えるよね
(`Д´)うるせえ！！カップめんも袋入り生タイプそんなにかわらねーよ！！
（´・ω・`）え？全然違うと思うよ？
(`Д´)カップめんなんて味噌汁代わりだ！！主食はホカ弁なんだよ！！
871 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 22:37:25 ID:TFRD4KaI0
(`Д´)カップめんは急いでるときと、味噌汁代わりにするときしかくわねーよ
袋入り生めんはそれがメインなんだろ？貧乏くせえ～
( ﾟДﾟ)はぁ？ここはカップめんｖｓ袋入り生メンスレだろ？スレチガイうぜえよ！！
(`Д´)生メン調理してる時間があったらラーメン屋行って食うわ！！
貧乏人はラーメン屋に行く金がないんだろ？
このスレの不毛さを風刺したつもりがなぜか軽海苔に大好評だった覚えがある…
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 09:12:44 ID:3X1jGZMo0
ちなみに今はカップめんと生めんタイプじゃなくて
チーズバーガーとWチーズバーガーで軽とコンパクトを例えるとぴったりな気がする
似ててもハンバーグ（排気量）は2倍
どうよ？いいかんじだろ？
チーズバーガーとWチーズバーガーで軽とコンパクトを例えるとぴったりな気がする
似ててもハンバーグ（排気量）は2倍
どうよ？いいかんじだろ？
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 09:19:31 ID:n/JzTIdy0
ドムドムおいしいよドムドム
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 09:25:18 ID:+/9KVqIF0
じゃあ俺はヨッタマックかなｗ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 09:41:47 ID:1b75zZAf0
じゃあ漏れはチキマックかなｗ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 09:43:15 ID:hUTWEx5L0
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 10:10:43 ID:Bdza5rg0O
カップヌードルならノーマルとビッグの違いだな、元は同じものだ。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 12:28:16 ID:aYfUZ9p+O
実際、年間で3万しか違わないのか？
ここのレスの層は年齢がけっこう若そうと思うが
実際は任意保険（車両付き）でどれくらい差が出来るとか壊れない程度のメンテナンスとかも含むとどんなもん変わるのかなと
ここのレスの層は年齢がけっこう若そうと思うが
実際は任意保険（車両付き）でどれくらい差が出来るとか壊れない程度のメンテナンスとかも含むとどんなもん変わるのかなと
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 12:53:21 ID:rT04dRZs0
どっかのサイトにかいてあったけど標準的に年間10万ちょっと違うみたいよ
軽の維持費が10万で1000ｃｃ～1500ｃｃだと20万ぐらい。クラウンクラスだと40~50万とからしいが。
軽の維持費が10万で1000ｃｃ～1500ｃｃだと20万ぐらい。クラウンクラスだと40~50万とからしいが。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 13:54:25 ID:rsJ2GGa5O
年間の維持費は車両価格の大体１割ぐらいと見とけばいいんじゃね？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 14:45:48 ID:wWrftyHO0
>>832
任意保険を考えないと４万５千円ってとこかな？
自動車税：３４５００円 － ７２００円 で ２７３００円差
重量税 ：１２６００ － ４４００円 で ８２００円差
自賠責 ：３０００円差
燃費 ：似たよ～なもん
合計差 ：４万位。
任意保険や車検や整備費などもろもろを合わせると５万ってなところかと。
任意保険を考えないと４万５千円ってとこかな？
自動車税：３４５００円 － ７２００円 で ２７３００円差
重量税 ：１２６００ － ４４００円 で ８２００円差
自賠責 ：３０００円差
燃費 ：似たよ～なもん
合計差 ：４万位。
任意保険や車検や整備費などもろもろを合わせると５万ってなところかと。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 15:18:36 ID:8TzD8Cet0
任意保険が年齢その他でずいぶん変わってくるからなぁ。
30代で免許取って10年以上保険のお世話になってないような人
だったら大きな車買ってもたいしたことはない。
だけど18歳で免許取り立ての奴がクラウン買ったりすると大変。
30代で免許取って10年以上保険のお世話になってないような人
だったら大きな車買ってもたいしたことはない。
だけど18歳で免許取り立ての奴がクラウン買ったりすると大変。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 18:52:56 ID:3X1jGZMo0
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 19:29:20 ID:rvUtkAsd0
今月のベストカーででてたよ
軽は車種三菱アイで一般車両保険込み/１６０万と想定で６８７１０円
同軽でムーブ１６５万で６９３３０円
ほぼ同じ条件で
スイフトスポーツ料率５ 車両保険１６０万/１３万５２０円
ヴィッツ １．３ 料率４ 車両保険１４５万／１０万８９７０円
マーチ １．２ １．４ 料率３ 車両保険８８１００円
一概にいえないけどグレードが大体１３００ｃｃ辺りで場合によっては２倍に膨れ上がる反面
１．０リッターで車両価格が軽より安い場合は同じかそれより安い、、、軽ターボより走らないけどね
コンパクトで料率が高いのはスイフトスポーツで
同排気量で料率３でヴィッツＲＳがいるあたり価格差が気になるけど、、、、書いてないんでスマソ
軽は車種三菱アイで一般車両保険込み/１６０万と想定で６８７１０円
同軽でムーブ１６５万で６９３３０円
ほぼ同じ条件で
スイフトスポーツ料率５ 車両保険１６０万/１３万５２０円
ヴィッツ １．３ 料率４ 車両保険１４５万／１０万８９７０円
マーチ １．２ １．４ 料率３ 車両保険８８１００円
一概にいえないけどグレードが大体１３００ｃｃ辺りで場合によっては２倍に膨れ上がる反面
１．０リッターで車両価格が軽より安い場合は同じかそれより安い、、、軽ターボより走らないけどね
コンパクトで料率が高いのはスイフトスポーツで
同排気量で料率３でヴィッツＲＳがいるあたり価格差が気になるけど、、、、書いてないんでスマソ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 19:32:27 ID:rvUtkAsd0
↑の続き
一応、保険代だけの話だからここに税金やメンテナンス料をさらに考慮に入れてください。
一応、保険代だけの話だからここに税金やメンテナンス料をさらに考慮に入れてください。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 20:10:02 ID:2AX/Pez80
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 20:34:12 ID:jFWFzMZL0
旧スイスポも最初の頃は車両の料率低かったけど、全損事故続出で料率上がりました
噂によると、全生産台数の１/３以上が全損になったとか？
新型も旧型の料率参考にされるから料率高いんでしょうね
噂によると、全生産台数の１/３以上が全損になったとか？
新型も旧型の料率参考にされるから料率高いんでしょうね
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 22:04:44 ID:KsWFbmxk0
>>838
嫁車が軽ターボだけど乗り出しで１６０万程
もちろんコンパクトも買えたけど、ファーストが小型車で似たような車が２台あっても仕方ないんで軽にした
実際、乗ってみると車体が小さくて出足がいいんで、休日の街乗り車に重宝している
軽専用駐車場に停められるのが便利ｗ
何故か軽の場合、ＮＡもターボも同じ保険料と言うのが嬉しい誤算だった
嫁車が軽ターボだけど乗り出しで１６０万程
もちろんコンパクトも買えたけど、ファーストが小型車で似たような車が２台あっても仕方ないんで軽にした
実際、乗ってみると車体が小さくて出足がいいんで、休日の街乗り車に重宝している
軽専用駐車場に停められるのが便利ｗ
何故か軽の場合、ＮＡもターボも同じ保険料と言うのが嬉しい誤算だった
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 22:10:21 ID:k0aMbhjz0
今週末は軽でスキーに行くんだよなぁ。４人で。
しかもせっまいR2と来た。
こういう時はインプが欲しいとつくづく思う。
しかもせっまいR2と来た。
こういう時はインプが欲しいとつくづく思う。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 22:20:57 ID:VkRH5/cG0
カプの時は助手席にボードと、トランクにブーツ等積んで一人で行ったりもした・・・
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 00:55:08 ID:lf8mWjaT0
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 01:13:22 ID:TgZtaUWX0
前、軽に乗ってたけどさ。周りと同じ速度で走行してても煽られる上よなぁ。
煽られにくい車種ってなにかない？
MINIも軽ほどじゃないけど、ミニバンによく煽られる…
煽られにくい車種ってなにかない？
MINIも軽ほどじゃないけど、ミニバンによく煽られる…
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 01:14:46 ID:sSuZpINIO
そういやロドスタでオネーチャン３人乗せて帰った事あるよｗ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 04:12:43 ID:fhLf6J1yO
>>846
ミヌバンは高級セダンによく煽られるから軽に八つ当たりしてるんだよ…
ミヌバンは高級セダンによく煽られるから軽に八つ当たりしてるんだよ…
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 06:36:52 ID:uHV+INSh0
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 07:05:55 ID:Hv3VsEDoO
軽のがｶｯｸｲｲ車や趣味性を感じる車種がｵｵｲﾖ。
ｺﾝﾊﾟｸﾂは右へﾅﾗﾍなﾌﾂｰな車でﾂﾏﾝﾈ。
ｺﾝﾊﾟｸﾂは右へﾅﾗﾍなﾌﾂｰな車でﾂﾏﾝﾈ。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 07:17:38 ID:dZB1WqTLO
昔のｺﾝﾊﾟｸﾄは熱かったぞ！
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 08:01:21 ID:eL1PsDdS0
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 10:18:06 ID:QB/QVOhA0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 10:33:27 ID:TgZtaUWX0
>>852 >>853
こっちは田舎なので、基本１車線だからなぁ…
法廷速度＋１０キロくらいで走行してても煽られる。
あ、俺の言ってる煽られるっていうのはヘッドライトが見えなくなるほどピッタリくっついて、
パッシングされたりすることを指してるわけじゃなくて、自分の車と後続車の間に車が１，２台分
入るくらいのすきまがあることを指してる。
これを煽ってるというかどうかは微妙だけど、普通の感覚ならもっと安全面を優先して、間を
あける人のほうが多いだろうしなぁ。
ちなみに、２車線のときは基本的に左派。周りが遅いときは右で抜いていくけど…
>>848
走ろうと思えば、軽のほうがミニバンより速く走れるから無視もできることはできるんだけどね…
ただ、煽ってくるミニバンのために法廷速度を2,30キロもオーバーしたくはないな。
こっちは田舎なので、基本１車線だからなぁ…
法廷速度＋１０キロくらいで走行してても煽られる。
あ、俺の言ってる煽られるっていうのはヘッドライトが見えなくなるほどピッタリくっついて、
パッシングされたりすることを指してるわけじゃなくて、自分の車と後続車の間に車が１，２台分
入るくらいのすきまがあることを指してる。
これを煽ってるというかどうかは微妙だけど、普通の感覚ならもっと安全面を優先して、間を
あける人のほうが多いだろうしなぁ。
ちなみに、２車線のときは基本的に左派。周りが遅いときは右で抜いていくけど…
>>848
走ろうと思えば、軽のほうがミニバンより速く走れるから無視もできることはできるんだけどね…
ただ、煽ってくるミニバンのために法廷速度を2,30キロもオーバーしたくはないな。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 10:36:35 ID:3o2LGfNH0
煽られる事はあまりないが、無理な追い越しやら割り込み、
対向車の強引な右折なんかには良く遭遇したな
どうも、視覚的な効果なのか今時の丸っこいデザインとか、女性向け
狙ったようなやさしめな色だと実際以上に小さく、遅く、遠くに見えるの
かもしれない。
身の危険を感じてジムニーに乗り換えたら走り方はまったく同じなのに
いきなりこういう怖い思いをしなくなった
対向車の強引な右折なんかには良く遭遇したな
どうも、視覚的な効果なのか今時の丸っこいデザインとか、女性向け
狙ったようなやさしめな色だと実際以上に小さく、遅く、遠くに見えるの
かもしれない。
身の危険を感じてジムニーに乗り換えたら走り方はまったく同じなのに
いきなりこういう怖い思いをしなくなった
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 10:50:30 ID:5tK031Wu0
>>854
＞自分の車と後続車の間に車が１，２台分入るくらいのすきまがあることを指してる。
はよいけ！ってレベルじゃないけどもう少し早く走ってくれないかなーという意思表示なのか、
もしくは軽の全長や車高の関係で他車の接近に圧迫感をより感じやすいか。
軽に乗ると同じ６０kmでも体感速度が全然違うしね。
＞自分の車と後続車の間に車が１，２台分入るくらいのすきまがあることを指してる。
はよいけ！ってレベルじゃないけどもう少し早く走ってくれないかなーという意思表示なのか、
もしくは軽の全長や車高の関係で他車の接近に圧迫感をより感じやすいか。
軽に乗ると同じ６０kmでも体感速度が全然違うしね。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 10:59:19 ID:TgZtaUWX0
>>856
まぁ、煽ってる気がなくても、ピッタリくっつく癖のある人もいるだろうけどなぁ。
>もしくは軽の全長や車高の関係で他車の接近に圧迫感をより感じやすいか。
いや、教習所で教わるような車間距離の開け方（よりは多少詰めてるけど）の一般的な車
が背後に居ても、ルームミラーからはまったく圧迫感感じないよ。
ルームミラー越しに見て、圧迫感を感じるのは煽られてるのかな？と思ってしまう。
軽の60は速い速いｗ
つか、１車線道路で60ｷﾛ走行で煽られても困るんだけどｗ
まぁ、煽ってる気がなくても、ピッタリくっつく癖のある人もいるだろうけどなぁ。
>もしくは軽の全長や車高の関係で他車の接近に圧迫感をより感じやすいか。
いや、教習所で教わるような車間距離の開け方（よりは多少詰めてるけど）の一般的な車
が背後に居ても、ルームミラーからはまったく圧迫感感じないよ。
ルームミラー越しに見て、圧迫感を感じるのは煽られてるのかな？と思ってしまう。
軽の60は速い速いｗ
つか、１車線道路で60ｷﾛ走行で煽られても困るんだけどｗ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 11:29:23 ID:fhLf6J1yO
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 13:24:44 ID:5tK031Wu0
俺は「あなたの前を走っています」ってステッカー貼ってるからか無駄に煽られるｗ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 13:48:22 ID:lXJzwhVt0
>>859
「お先に失礼します」とかもあるよなｗ
「お先に失礼します」とかもあるよなｗ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 15:33:27 ID:fhLf6J1yO
「私は警察官です」
っての貼ってる奴がいた…w
っての貼ってる奴がいた…w
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 16:51:23 ID:3o2LGfNH0
「警視庁」とか「○○県警」ってシールを作って貼るっていうのは
別に違法じゃないんだよ・・な？
別に違法じゃないんだよ・・な？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 20:45:01 ID:MABS/uuL0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 22:04:12 ID:+frg0zJh0
>>857
制限速度＋１５kmを目標に走っている
さすがに２０ｋｍオーバ以下なら捕まらないだろ、、、
ただ、４０km道路で５５kmで走っていると後ろがつかえることがあるのも事実
その時は１９kmオーバを目安に走っているｗ
燃費マネージャーにデジタルで速度表示させているんで、メータ読みより正確
制限速度＋１５kmを目標に走っている
さすがに２０ｋｍオーバ以下なら捕まらないだろ、、、
ただ、４０km道路で５５kmで走っていると後ろがつかえることがあるのも事実
その時は１９kmオーバを目安に走っているｗ
燃費マネージャーにデジタルで速度表示させているんで、メータ読みより正確
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 22:41:44 ID:lXJzwhVt0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 22:53:28 ID:TgZtaUWX0
現行MINIって、あまり女性に評判よくないのかOTL
職場の女性に見せたら笑われた…
職場の女性に見せたら笑われた…
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 23:04:18 ID:3o2LGfNH0
知らんがな。でも、何で職場の女の評判なんて気にするんだ？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 23:04:44 ID:pb/0d8Rv0
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 23:15:11 ID:5jjEdAspO
＞MINIで笑われる。
乗り手と車のかわいいイメージが合わないとあるかもな…。
乗り手と車のかわいいイメージが合わないとあるかもな…。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 23:19:53 ID:TgZtaUWX0
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 23:22:06 ID:3o2LGfNH0
>>870
なんで気になるんだ？意味不明だなや
なんで気になるんだ？意味不明だなや
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 23:27:27 ID:lXJzwhVt0
>>866
気にするな。どんな車も誰かにはボロボロに批判されるもんだ。
気にするな。どんな車も誰かにはボロボロに批判されるもんだ。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 23:28:39 ID:6KwnE98n0
>>864
地域によるな。
当たり前に制限+30km程度で走ってる車が多い地方ならセーフ。
だいたい首都高なんか、50km/h制限で守ってる奴いるのかｗ
田舎に引っ越してきて、10km/hちょっとの違反で捕まったなんて
話を聞いてびっくりしてる。
地域によるな。
当たり前に制限+30km程度で走ってる車が多い地方ならセーフ。
だいたい首都高なんか、50km/h制限で守ってる奴いるのかｗ
田舎に引っ越してきて、10km/hちょっとの違反で捕まったなんて
話を聞いてびっくりしてる。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 23:33:41 ID:3o2LGfNH0
＞田舎に引っ越してきて、10km/hちょっとの違反で捕まったなんて
＞話を聞いてびっくりしてる。
仕方がない、昔あった７割ルールスレのように制限速度の７掛けで
走ってやれ
＞話を聞いてびっくりしてる。
仕方がない、昔あった７割ルールスレのように制限速度の７掛けで
走ってやれ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 23:50:22 ID:TgZtaUWX0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:46:26 ID:9ztDPjU30
現行MINIはMINIのようでMINIでないからさ┐(´ー｀)┌
MINIは旧MINIじゃなきゃ女の子にはウケないよ。
MINIは旧MINIじゃなきゃ女の子にはウケないよ。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 02:53:32 ID:ExQhPnic0
俺が軽買ったときは職場の女に評判よかったけどね。
あたしもほしー、うらやましいって言ってたよ。
あたしもほしー、うらやましいって言ってたよ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 09:03:00 ID:MEk+rHbs0
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 09:13:06 ID:1dzdn8GAO
>>873
何十年も無事故記録を更新し続けているような所だと余所者ナンバー車を執拗に追いかけ廻して事故る前に検挙してしまおうと…
>>875
パンダと現代を知らない人にとってはMINIは最もチープな外車だからなあw
初代ならクラシックカーで済まされるが新型だと「何で、わざわざ…」と見る人も多い…
何十年も無事故記録を更新し続けているような所だと余所者ナンバー車を執拗に追いかけ廻して事故る前に検挙してしまおうと…
>>875
パンダと現代を知らない人にとってはMINIは最もチープな外車だからなあw
初代ならクラシックカーで済まされるが新型だと「何で、わざわざ…」と見る人も多い…
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 09:27:57 ID:YjjsTNQq0
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 10:02:15 ID:OYY75aDQO
旧ミニは乗ってみるとその外観とのギャップにショックを受けるみたいだね。
でも見てくれの可愛さでは旧ミニの女受けはいいよ。
でも見てくれの可愛さでは旧ミニの女受けはいいよ。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 10:10:58 ID:jcRla5NK0
>>875
ん？だって、そんな女どものご機嫌取ったり、そいつらの珍妙な感性に
合わせなくてはならない理由なんて何もないし、自分が好きなら乗ってりゃ
いいだけだろ？おまえらがクルマの事に口出そうなんて50年早いって
思いながら、生温く見守ってやりゃあいいんじゃねぇの？
ん？だって、そんな女どものご機嫌取ったり、そいつらの珍妙な感性に
合わせなくてはならない理由なんて何もないし、自分が好きなら乗ってりゃ
いいだけだろ？おまえらがクルマの事に口出そうなんて50年早いって
思いながら、生温く見守ってやりゃあいいんじゃねぇの？
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 12:02:42 ID:7zNzY9TI0
バブルの頃はかわいいというだけでなあんにも考えずに
MINIに飛びついた女も結構いたね。
MINIに飛びついた女も結構いたね。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 12:23:28 ID:jcRla5NK0
今はラパンなわけですな
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 12:36:31 ID:YjjsTNQq0
いや、ミラジーノだろ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 17:36:49 ID:Uo5vDeQO0
>>879
初代のMINIもよかったんだが、メンテとかがめんどくさそうで…
>>882
だから、ご機嫌取りとかじゃなくて、同じ職場に居る以上笑われるようなことしたくないだろ。
あなたは周りの目をきにしないのかい(´･ω･｀)
そりゃ、二度と会うかどうかわからん通りすがりの人間に変に思われてもいいけどさ…
初代のMINIもよかったんだが、メンテとかがめんどくさそうで…
>>882
だから、ご機嫌取りとかじゃなくて、同じ職場に居る以上笑われるようなことしたくないだろ。
あなたは周りの目をきにしないのかい(´･ω･｀)
そりゃ、二度と会うかどうかわからん通りすがりの人間に変に思われてもいいけどさ…
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 18:09:49 ID:jcRla5NK0
>>886
＞あなたは周りの目をきにしないのかい(´･ω･｀)
せせこましい会社の中の何人かの女が周りのすべてかい？
だいたい、自分で気に入って買った車じゃねぇの？それとも
女ウケ狙って買ったのかいな？
MINIって別に女向けに振ってるような車でもないだろ
漏れが今まで見たドライバーはみんな男だしな
http://www.mini.jp
見たって、女々しい所なんてないじゃん
笑ってるような女の方がおかしいんじゃねぇの？としか思えんがな
＞あなたは周りの目をきにしないのかい(´･ω･｀)
せせこましい会社の中の何人かの女が周りのすべてかい？
だいたい、自分で気に入って買った車じゃねぇの？それとも
女ウケ狙って買ったのかいな？
MINIって別に女向けに振ってるような車でもないだろ
漏れが今まで見たドライバーはみんな男だしな
http://www.mini.jp
見たって、女々しい所なんてないじゃん
笑ってるような女の方がおかしいんじゃねぇの？としか思えんがな
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 18:30:38 ID:Uo5vDeQO0
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 19:41:08 ID:MEk+rHbs0
現ミニってどきどき遠目にしか見ないけど、実際どの位の大きさ？
スイフト位？
スイフト位？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 20:03:45 ID:1dzdn8GAO
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 20:22:05 ID:UwkvfOyQ0
カプ海苔だけど、次はコペンにしようと思って本まで買ってたが
一気にVWイオスに行くかもしれない、つか行きそう
何なんだあの至れり尽くせりの屋根は
一気にVWイオスに行くかもしれない、つか行きそう
何なんだあの至れり尽くせりの屋根は
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 20:34:25 ID:f9cgSPql0
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 20:41:39 ID:f+O1R4oh0
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 20:48:01 ID:MEk+rHbs0
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 21:14:23 ID:jcRla5NK0
どこかで間違うといきなりぐしゃぐしゃになりそうだな
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 23:38:40 ID:dBUGhqIU0
ありゃ、中の人も大変だな
手順間違うとこんがらがっちゃうだろうに
手順間違うとこんがらがっちゃうだろうに
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 01:23:06 ID:leEY56O90
中の人などいない！
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 01:36:45 ID:LabH2zrB0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 09:02:55 ID:5kNTQYr60
オープンと言えば、マーチのオーポンも出るようだな
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 11:01:43 ID:rCgpXLG0O
わざわざ恥ずかしい中の人を晒すような車作らなくても・・・
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 11:16:49 ID:mqwsV5QeO
マーチオープン、CMで見た
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 16:40:42 ID:vilFYQRU0
ﾜｺﾞｿRのオープンは無いのかな？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 16:57:44 ID:eHeiOi3t0
屋根切れ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 21:02:33 ID:hZCykyG+0
中居君みたいにな
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 20:54:57 ID:T6OV948v0
>>873
軽ターボに乗っているけど、下道だと最大でも６０km制限なんで７０km以上は滅多に出さない
普段の街乗りだと５０km程がせいぜい
このくらいの速度域だと、軽ターボで十分な気がする
高速（１００km程）でも走ることは走るけど、ロードノイズとエンジン音が五月蝿くて疲れるだけ
やっぱり高速走るなら2000以上（最低でも1500以上）は欲しい
結局、街乗り兼用の嫁車の軽ターボ＋旦那車で小型車～普通車が理想だな
軽ターボに乗っているけど、下道だと最大でも６０km制限なんで７０km以上は滅多に出さない
普段の街乗りだと５０km程がせいぜい
このくらいの速度域だと、軽ターボで十分な気がする
高速（１００km程）でも走ることは走るけど、ロードノイズとエンジン音が五月蝿くて疲れるだけ
やっぱり高速走るなら2000以上（最低でも1500以上）は欲しい
結局、街乗り兼用の嫁車の軽ターボ＋旦那車で小型車～普通車が理想だな
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 21:50:51 ID:ezSSPhvH0
軽NAでも100km/h出すのはごく普通にやってるけど別にどうってこともないけどな
オーディオもちゃんと聞けるし
今の売れ筋価格帯以上だと、防音も上手くなってるんだろう
（低価格帯のものは吸音材なんかも省略してる例もあるようだけど）
ただ、あんまり快適になってしまうとそれはそれでつまらなかったり
友人のスープラに乗せてもらったけど、流れに乗った速度じゃ本当に
退屈で仕方ないのな。ヤバいな、こりゃ・・って思った
オーディオもちゃんと聞けるし
今の売れ筋価格帯以上だと、防音も上手くなってるんだろう
（低価格帯のものは吸音材なんかも省略してる例もあるようだけど）
ただ、あんまり快適になってしまうとそれはそれでつまらなかったり
友人のスープラに乗せてもらったけど、流れに乗った速度じゃ本当に
退屈で仕方ないのな。ヤバいな、こりゃ・・って思った
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 23:03:25 ID:eSHe127u0
スープラは140km/hくらいからが本領だからなー
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 23:23:34 ID:euqvvwtF0
>>906
そこで2代目キャロルですよ。
2代目キャロルなら60キロ程度で高速域を身を持って体験する事が出来ますよｗ
余談だが、うちのｶｰﾁｬﾝが2代目キャロルで高速乗ったら、100キロで壊れるかと思うくらい振動が凄かったと話していた。
そこで2代目キャロルですよ。
2代目キャロルなら60キロ程度で高速域を身を持って体験する事が出来ますよｗ
余談だが、うちのｶｰﾁｬﾝが2代目キャロルで高速乗ったら、100キロで壊れるかと思うくらい振動が凄かったと話していた。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 23:50:52 ID:balTGx+S0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 00:59:57 ID:gfvRoHRD0
>>905
下道なら軽NAで十分。
下道なら軽NAで十分。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 01:07:47 ID:wn0l5Ztw0
NAつってもVVTな軽がほとんどだからブン回せば結構走るんじゃない？
軽コンみたいな小排気量車はブン回すのが楽しい
軽コンみたいな小排気量車はブン回すのが楽しい
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 01:19:19 ID:sVvcmxig0
軽NAは、坂道になると急にしんどくなるんだよな。
確かにブン回せば走らなくはないが。
確かにブン回せば走らなくはないが。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 09:49:16 ID:SdHDiAn60
旧規格軽やＭＴならＮＡで十分だけど、新規格軽のＡＴだと街乗りでもチト辛い
もちろん廻せば走るけど、トルクが1.5倍程違うんで低回転でまったり走れるんで楽（出足もいいし）
出足だけはコンパクト1.5並みなんで、ファーストが1.5～小型車程度の輩だと、２台の乗車感覚が似た方が楽かも
ちなみに、コンパクト1.5と軽ターボに乗っているけど、休日の用足しだと軽ターボに乗る方が多いｗ
もちろん廻せば走るけど、トルクが1.5倍程違うんで低回転でまったり走れるんで楽（出足もいいし）
出足だけはコンパクト1.5並みなんで、ファーストが1.5～小型車程度の輩だと、２台の乗車感覚が似た方が楽かも
ちなみに、コンパクト1.5と軽ターボに乗っているけど、休日の用足しだと軽ターボに乗る方が多いｗ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:10:02 ID:72DRqUhO0
コンパクトの優位性って今やほとんど消えたな
高速でやや有利なだけで他は軽並みかそれ以下じゃないの。
これじゃコンパクトが売れずに軽が売れるわけだよな。
高速でやや有利なだけで他は軽並みかそれ以下じゃないの。
これじゃコンパクトが売れずに軽が売れるわけだよな。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 19:05:59 ID:AiXspV3IO
そういや最近コンパクトから軽に乗り換える奴多いよな。
俺の会社の後輩も軽に変えて正解だったとよ。
俺の会社の後輩も軽に変えて正解だったとよ。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 19:10:52 ID:k5gdOZuf0
>>914
軽並みとか本気でいってるのか？
トレッドの差による横揺れの違いや
ホイールベースの差による高速安定性の違い
車重の違いによる安定性の違い
背の高いトールワゴン軽より断然ロールしにくい
売れ筋の軽ＮＡは踏んでも空回りするエンジン
軽は車を知らない層や足にするためだけに買うもので
コンパクトは積極的な車選びの対象であるという点で軽とは一線を画す
軽並みとか本気でいってるのか？
トレッドの差による横揺れの違いや
ホイールベースの差による高速安定性の違い
車重の違いによる安定性の違い
背の高いトールワゴン軽より断然ロールしにくい
売れ筋の軽ＮＡは踏んでも空回りするエンジン
軽は車を知らない層や足にするためだけに買うもので
コンパクトは積極的な車選びの対象であるという点で軽とは一線を画す
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 19:27:38 ID:dULCEjUU0
軽板逝って
「コンパクトとちーとも変わらん」って盛り上がっとけやカス
しみったれバカ仲間同士で w
「コンパクトとちーとも変わらん」って盛り上がっとけやカス
しみったれバカ仲間同士で w
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 19:45:39 ID:54gFxGiV0
コンパクトの優位性は、軽以上SW以下の使いまわしが効くこと
でも悪く言えば中途半端で、何かに限定すると特化した軽の方が優秀
とは言ってもコンパクトも各車種によって一長一短あるから
何かに限定すると優れる軽のほうが売れるかな
でも悪く言えば中途半端で、何かに限定すると特化した軽の方が優秀
とは言ってもコンパクトも各車種によって一長一短あるから
何かに限定すると優れる軽のほうが売れるかな
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:08:27 ID:DwcVhLjv0
>>914
ワークスからスイフトに乗り換えたが…
ロードノイズ、コーナー時のトラクション、操舵性その他全てが落ち着いている。即ち優れている。
ワークスの剛性足りてなくて「これこのまま踏んだらエンジンだけ飛び出んじゃねーのか」と思っちゃうやんちゃさも大好きだが、
スイフトの丸くなった分、トータルでより走るのが楽しくなった運転感覚も大好きだ。
ワークスからスイフトに乗り換えたが…
ロードノイズ、コーナー時のトラクション、操舵性その他全てが落ち着いている。即ち優れている。
ワークスの剛性足りてなくて「これこのまま踏んだらエンジンだけ飛び出んじゃねーのか」と思っちゃうやんちゃさも大好きだが、
スイフトの丸くなった分、トータルでより走るのが楽しくなった運転感覚も大好きだ。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:11:19 ID:AaMG8+VH0
下の層限定で言えば不景気回復なんて嘘だからな。
税金と燃費だけを考えれば必然的に軽。
ま、軽もコンパクトもどっちもどっちなんでけどな。
税金と燃費だけを考えれば必然的に軽。
ま、軽もコンパクトもどっちもどっちなんでけどな。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:11:52 ID:SdHDiAn60
>>916
確かにその通りだが、それらの条件はファーストカーに対してのものだろ？
セカンドカー（嫁車）にとっては意味が薄い
むしろ、車体が大きい事や出足が悪い事がデメリットに感じる
それに、軽の売れ筋のＮＡが足車なのは認めるが、コンパクトの売れ筋の1300も積極的な車選びの対象ではないし、、、
確かにその通りだが、それらの条件はファーストカーに対してのものだろ？
セカンドカー（嫁車）にとっては意味が薄い
むしろ、車体が大きい事や出足が悪い事がデメリットに感じる
それに、軽の売れ筋のＮＡが足車なのは認めるが、コンパクトの売れ筋の1300も積極的な車選びの対象ではないし、、、
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:27:03 ID:k5gdOZuf0
>>921
なんで？1000kg程度の車には1300ｃｃの排気量で十分だよ？
軽NAと同じように考えてない？トルキーだよ？コンパクト1300でも。
2500回転も回せば加速は十分だし3000回転回せば結構な加速してくれる
回せば100キロぐらいまでは加速に不自由しないし
通常の巡航に関しては軽とは比較にならないほど静か、というか軽はうるさすぎ
コンパクト1300で不足感じる時ってごくごく限られた状況下のみだと思うけど。
2000ccの1400ｋｇの車よりかなり軽快だよ？
2000ccのミニバンより断然かなり軽快だよ？
なんでファーストとしてつかっちゃいけないのかが俺にはわからんな。
コンパクト1300がファーストでも十分だと俺は思う。
もちろん常に複数人乗車とかいつも遠出しまくるとか荷物満載とかなら
コンパクトを選びはしないだろうし、少人数乗車で足としても使えて
そこそこ遠くもいけて、高速も110キロ巡航なら不足ない。
こんなに安くていいものはないのでは？
セカンドカーとして考えるなら軽のほうが優秀だろうな。安いし
維持費がかなり違うしな。
なんで？1000kg程度の車には1300ｃｃの排気量で十分だよ？
軽NAと同じように考えてない？トルキーだよ？コンパクト1300でも。
2500回転も回せば加速は十分だし3000回転回せば結構な加速してくれる
回せば100キロぐらいまでは加速に不自由しないし
通常の巡航に関しては軽とは比較にならないほど静か、というか軽はうるさすぎ
コンパクト1300で不足感じる時ってごくごく限られた状況下のみだと思うけど。
2000ccの1400ｋｇの車よりかなり軽快だよ？
2000ccのミニバンより断然かなり軽快だよ？
なんでファーストとしてつかっちゃいけないのかが俺にはわからんな。
コンパクト1300がファーストでも十分だと俺は思う。
もちろん常に複数人乗車とかいつも遠出しまくるとか荷物満載とかなら
コンパクトを選びはしないだろうし、少人数乗車で足としても使えて
そこそこ遠くもいけて、高速も110キロ巡航なら不足ない。
こんなに安くていいものはないのでは？
セカンドカーとして考えるなら軽のほうが優秀だろうな。安いし
維持費がかなり違うしな。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:31:20 ID:jUJXTC72O
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:43:26 ID:OxYz9DOZ0
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:51:13 ID:SdHDiAn60
>>922
軽ＮＡとターボの関係と、コンパクト1.3と1.5の関係は似ていると思う
売れ筋は前者だけど、快適さは後者の方が上なんで値段が許せば買えばいい
軽ターボとコンパクト1.3は値段的に微妙だけど、用途（ファースト／セカンド）しだいだろう
ただ、ファーストで130万そこそこのコンパクト1.3を買って満足している輩が、軽を馬鹿にしていたら滑稽と思っただけ、、、
軽ＮＡとターボの関係と、コンパクト1.3と1.5の関係は似ていると思う
売れ筋は前者だけど、快適さは後者の方が上なんで値段が許せば買えばいい
軽ターボとコンパクト1.3は値段的に微妙だけど、用途（ファースト／セカンド）しだいだろう
ただ、ファーストで130万そこそこのコンパクト1.3を買って満足している輩が、軽を馬鹿にしていたら滑稽と思っただけ、、、
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:57:04 ID:cF/OkECQ0
セカンド軽が２００万円のコペンで、ファーストカーが１５０万円の１３００ｃｃですが、何か？
いいんです、ファーストこそ所詮足だしｗ
いいんです、ファーストこそ所詮足だしｗ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 21:00:50 ID:x+LFAyAX0
>>922
1000kg程度の車…B16Aのシビックと同じくらいか( ・ω・)
1000kg程度の車…B16Aのシビックと同じくらいか( ・ω・)
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 21:06:06 ID:c5n92ECn0
また「限定」の話っすかｗ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 21:22:54 ID:k5gdOZuf0
>>925
軽を馬鹿にするってどういうことかな
ここはコンパクトｖｓ軽のスレだから
軽がコンパクトに比べて車としての性能が低いという事実を述べたにすぎないよ？
それに対して
＞ただ、ファーストで130万そこそこのコンパクト1.3を買って満足している輩が、
＞軽を馬鹿にしていたら滑稽と思っただけ、、、
というレスが付くのがこのスレではよくあるけど、論理ずれすぎじゃないかな？
あとさ、1,5を買えなかったから1.3を買ったコンパクト乗りってレッテル貼る人がいるみたいだけど
1.5より1.3のほうが燃費がよかったり、200ｃｃの差が値段の差ほどのメリットを生まないと考えれば
1.3のほうが魅力的に見える、むしろ1.3のほうが魅力的だから1.3コンパクトが売れてると考えるほうが
素直だと思うだけどね。
軽を馬鹿にするってどういうことかな
ここはコンパクトｖｓ軽のスレだから
軽がコンパクトに比べて車としての性能が低いという事実を述べたにすぎないよ？
それに対して
＞ただ、ファーストで130万そこそこのコンパクト1.3を買って満足している輩が、
＞軽を馬鹿にしていたら滑稽と思っただけ、、、
というレスが付くのがこのスレではよくあるけど、論理ずれすぎじゃないかな？
あとさ、1,5を買えなかったから1.3を買ったコンパクト乗りってレッテル貼る人がいるみたいだけど
1.5より1.3のほうが燃費がよかったり、200ｃｃの差が値段の差ほどのメリットを生まないと考えれば
1.3のほうが魅力的に見える、むしろ1.3のほうが魅力的だから1.3コンパクトが売れてると考えるほうが
素直だと思うだけどね。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 21:33:13 ID:BYm4GNtU0
実際コンパクトは軽自動車ボディに普通車エンジンを載せただけのものとしか考えていない俺
特にパッソとか室内長はワゴンＲとかと変わらないし。
特にパッソとか室内長はワゴンＲとかと変わらないし。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 21:51:15 ID:/oUDV12b0
>>929
なんだかんだと理屈を付けても、要するに「値段」が最大の魅力だったのだろうさ
なんだかんだと理屈を付けても、要するに「値段」が最大の魅力だったのだろうさ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:03:13 ID:k5gdOZuf0
>>931
どうしても値段がどうこうとイチャモンつけたいらしいな。
まあ俺に関してだけいえば好きでかったコンパクトだから満足してるんだが
軽も所有している身として、軽とコンパクトが似たようなものとは全く言えない
乗ったことのない人の戯言が>>930(まぁ実際パッソは酷いコンパクトだけど)みたいなレスだよ。
乗り比べたらほとんどの人が全然違うって思うほど違う。
車の違いの判らない姉や嫁が全然違うと感じるぐらいは違う。
どうしても値段がどうこうとイチャモンつけたいらしいな。
まあ俺に関してだけいえば好きでかったコンパクトだから満足してるんだが
軽も所有している身として、軽とコンパクトが似たようなものとは全く言えない
乗ったことのない人の戯言が>>930(まぁ実際パッソは酷いコンパクトだけど)みたいなレスだよ。
乗り比べたらほとんどの人が全然違うって思うほど違う。
車の違いの判らない姉や嫁が全然違うと感じるぐらいは違う。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:15:19 ID:V5KtVpVG0
ジェンジェンチガウンデチュウ。イッチョニチナイデクダチャイ。
アホか、値段も似たようなモノならモノとしても似たようなモノ。規格の制約を受けるか
受けないかの違い。１．３で「トルキー！」とか言ってるのはトルコ人だろうからほっとく
しかないが、軽もコンパクトも近距離低速度域街乗り用実用車。ファーストに十分とか
いう発言自体が経験の浅さを晒すバカ発言なことぐらい自覚せよ。
アホか、値段も似たようなモノならモノとしても似たようなモノ。規格の制約を受けるか
受けないかの違い。１．３で「トルキー！」とか言ってるのはトルコ人だろうからほっとく
しかないが、軽もコンパクトも近距離低速度域街乗り用実用車。ファーストに十分とか
いう発言自体が経験の浅さを晒すバカ発言なことぐらい自覚せよ。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:16:43 ID:/oUDV12b0
>>932
もし価格差が無かったら大半は1.5にシフトするだろうしな。
違いというなら軽同士でもコンパクト同士でもずいぶん違うし、
1300と1500も比較すりゃあそれなりに違う
それを凄い違いと捉えるか、微々たるもんだと捉えるのかは
人それぞれだろうよ
もし価格差が無かったら大半は1.5にシフトするだろうしな。
違いというなら軽同士でもコンパクト同士でもずいぶん違うし、
1300と1500も比較すりゃあそれなりに違う
それを凄い違いと捉えるか、微々たるもんだと捉えるのかは
人それぞれだろうよ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:20:27 ID:54gFxGiV0
>>931
軽もコンパクトも安さは魅力のひとつだろ？
軽NAor軽ターボ、コンパクト1.3or1.5での価格差で
各自が感じるコストパフォーマンスの良し悪しで選ぶ事の何が悪いんだ？
あとこれが一番聞きたいんだが、高い車乗ってたら軽を叩くのが許されるのか？
コンパクト程度で軽を叩くとか言い出す奴は
なんかずれてる希ガス
軽もコンパクトも安さは魅力のひとつだろ？
軽NAor軽ターボ、コンパクト1.3or1.5での価格差で
各自が感じるコストパフォーマンスの良し悪しで選ぶ事の何が悪いんだ？
あとこれが一番聞きたいんだが、高い車乗ってたら軽を叩くのが許されるのか？
コンパクト程度で軽を叩くとか言い出す奴は
なんかずれてる希ガス
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:22:20 ID:k5gdOZuf0
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:22:26 ID:V5KtVpVG0
コンパクト乗りの主張
車・・・すごく違う
費用・・・大して変わらない
軽乗りの感じ方
車・・・規格の制約分違う、実用上問題ない
費用・・・すごく違う
近距離低速度域街乗り用実用車としての適性はどちらに？
車・・・すごく違う
費用・・・大して変わらない
軽乗りの感じ方
車・・・規格の制約分違う、実用上問題ない
費用・・・すごく違う
近距離低速度域街乗り用実用車としての適性はどちらに？
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:25:27 ID:72DRqUhO0
軽とコンパクトの差は1300と1500の差のようなもん。
1300乗りに言わせれば1500とほとんど変らんと言うのと同じことだよ。
軽ターボにでも乗ってれば1300あたりと横幅以外大して変らんということになる。
ちなみに俺は普通車オンリーだから普通車乗りから見た印象ってことでね。
もちろん軽ターボもコンパクトも乗ってみたことあるけどまさに目糞鼻糞だったよ。
高速は走っていないけどな。
1300乗りに言わせれば1500とほとんど変らんと言うのと同じことだよ。
軽ターボにでも乗ってれば1300あたりと横幅以外大して変らんということになる。
ちなみに俺は普通車オンリーだから普通車乗りから見た印象ってことでね。
もちろん軽ターボもコンパクトも乗ってみたことあるけどまさに目糞鼻糞だったよ。
高速は走っていないけどな。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:33:53 ID:V5KtVpVG0
>>936
セルシオから軽トラまで運転するトルコ人だと言ってることは、知ってる。
セルシオから軽トラまで運転するトルコ人だと言ってることは、知ってる。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:39:16 ID:/oUDV12b0
そういや、ディーラーに置いてあったフリーペーパーで
ムーヴの前席と後席のヒップポイント距離は実はセルシオ
より長いなんて書いてあったな
ムーヴの前席と後席のヒップポイント距離は実はセルシオ
より長いなんて書いてあったな
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:44:24 ID:V5KtVpVG0
コンパクトを買えなかったから軽を買ったってレッテル貼る人がいるみたいだけどコンパクトより軽のほうが
燃費が良かったり、取り回しが良かったり、排気量の差がトータルコストの差ほどのメリットを生まないと考
えれば軽のほうが魅力的に見える、むしろ軽のほうが魅力的だから新車販売に占める軽の比率が33%→
35%と年々上がって行ってると考えるほうが素直だと思うけどね。
燃費が良かったり、取り回しが良かったり、排気量の差がトータルコストの差ほどのメリットを生まないと考
えれば軽のほうが魅力的に見える、むしろ軽のほうが魅力的だから新車販売に占める軽の比率が33%→
35%と年々上がって行ってると考えるほうが素直だと思うけどね。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:17:24 ID:jUJXTC72O
>>941
日本人全体が貧乏になってるんだよ。
景気回復？は企業のみ。
一般市民の懐ではバブル崩壊以降不況風が吹き続けている。
高い物より安い物を好み、必要以上の出費は浪費と考える。
「必要」が軽で済むのかコンパクトなのか小型車なのか普通車なのかは人それぞれだけど。
日本人全体が貧乏になってるんだよ。
景気回復？は企業のみ。
一般市民の懐ではバブル崩壊以降不況風が吹き続けている。
高い物より安い物を好み、必要以上の出費は浪費と考える。
「必要」が軽で済むのかコンパクトなのか小型車なのか普通車なのかは人それぞれだけど。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:18:12 ID:/oUDV12b0
実は多少の上下動はあるけど1999年から登録車は年間400万台で
ほぼ横ばい、軽も190万台弱位でほぼ横ばいなんだよね
ここ２，３年だけ取り出せば登録車がやや軽がやや増えてる傾向だけど。
登録車がどんどん減ってるように言うのはヨタあたりの情報操作じゃねぇのかな？
ほぼ横ばい、軽も190万台弱位でほぼ横ばいなんだよね
ここ２，３年だけ取り出せば登録車がやや軽がやや増えてる傾向だけど。
登録車がどんどん減ってるように言うのはヨタあたりの情報操作じゃねぇのかな？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 00:16:56 ID:RasWqQIJ0
上のほうで1300ccでトルキーとか言ってるバカがいるな
2000ccのミニバンや軽ターボより低いトルクウェイトレシオでトルキーですかｗ
1.5との差は200ccの差だけじゃない。1.3はVVTじゃないし、フィット1.3に至っては4気筒8バルブという超カタログ燃費志向のエンジン
2000ccのミニバンや軽ターボより低いトルクウェイトレシオでトルキーですかｗ
1.5との差は200ccの差だけじゃない。1.3はVVTじゃないし、フィット1.3に至っては4気筒8バルブという超カタログ燃費志向のエンジン
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 00:51:47 ID:Bh2L19sD0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 00:59:43 ID:pN4nDfWI0
>>937
軽自動車は、日本の政策が生んだ独自レギュレーションだが、それゆえ、貧乏国での
ライセンス生産を除けば、あとは日本でしか走ってないと思いがちだが、別にそんなことはない。
ヨーロッパなんかでは、日本産のマイクロカー(要するにMCCスマートのご同類)として、
普通にタウンユースで使われてる。
もちろん、海外は税制優遇とか無いので、エンジンが1000ccとかに変更されてるから、
厳密に言うと軽じゃないけど。
軽自動車は、日本の政策が生んだ独自レギュレーションだが、それゆえ、貧乏国での
ライセンス生産を除けば、あとは日本でしか走ってないと思いがちだが、別にそんなことはない。
ヨーロッパなんかでは、日本産のマイクロカー(要するにMCCスマートのご同類)として、
普通にタウンユースで使われてる。
もちろん、海外は税制優遇とか無いので、エンジンが1000ccとかに変更されてるから、
厳密に言うと軽じゃないけど。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 01:25:34 ID:kwY/WZhBO
>>946
でも欧米人の体格で軽はさぞかし窮屈だろうな…w
でも欧米人の体格で軽はさぞかし窮屈だろうな…w
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 01:36:31 ID:Bh2L19sD0
欧米のむさ苦しい野郎共だと、日本で言う３ナンバーな「普通車」サイズは
欲しいところだろうな
欲しいところだろうな
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 01:53:31 ID:vtP1AVO+0
>>944
スイフト1.3はＶＶＴだけど。
スイフト1.3はＶＶＴだけど。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 06:32:56 ID:qmQ2/lEa0
>>944
低回転域じゃミヌバンや軽ターボより軽快なんだが
回したときの感覚と常用域の感覚で、スペックと感じ方が違うのは一般的
2㍑ミヌバンは回せばはしるけど結局回すとかなりうるさいからノッサリしか動けないしな。
ちなみにトヨタのコンパクトはほとんどVVTなんだがｗｗｗｗパッソでさえだ。
低回転域じゃミヌバンや軽ターボより軽快なんだが
回したときの感覚と常用域の感覚で、スペックと感じ方が違うのは一般的
2㍑ミヌバンは回せばはしるけど結局回すとかなりうるさいからノッサリしか動けないしな。
ちなみにトヨタのコンパクトはほとんどVVTなんだがｗｗｗｗパッソでさえだ。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 06:45:51 ID:qmQ2/lEa0
いや、出足は軽ターボのほうが軽いなｗ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 08:21:24 ID:fcEGgZaH0
いやいや、出足なら漏れの軽NAの方がｗ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 12:21:14 ID:qoESOD7q0
というかコンパクト1.3は2Lミニバンと出足を比べないといけないほど酷いのかいな
確かにパッと見スポーチーぽくないコンパクトは偉い出足が遅いけど。
確かにパッと見スポーチーぽくないコンパクトは偉い出足が遅いけど。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 12:46:45 ID:qoESOD7q0
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 13:53:44 ID:ANb4yysF0
>>953
クルーズ1.3に乗ってるけど、高速でも一般道でも過不足なく極めて普通。
このクラスはこの程度で十分だと思える性能だと思うな。
軽との差は横幅。狭い道が多くて１名乗車なら軽が有利だし、広い道が多くて
２名乗車ならコンパクトが有利。ここは使い方で選択が分かれるところ。
経済優先でセカンドなら軽NA。
経済優先でファーストならコンパクト。
ちょい余裕がある人がセカンドを選ぶなら軽ターボかコンパクトで大いに悩む。
そんなところではなかろーかと。
クルーズ1.3に乗ってるけど、高速でも一般道でも過不足なく極めて普通。
このクラスはこの程度で十分だと思える性能だと思うな。
軽との差は横幅。狭い道が多くて１名乗車なら軽が有利だし、広い道が多くて
２名乗車ならコンパクトが有利。ここは使い方で選択が分かれるところ。
経済優先でセカンドなら軽NA。
経済優先でファーストならコンパクト。
ちょい余裕がある人がセカンドを選ぶなら軽ターボかコンパクトで大いに悩む。
そんなところではなかろーかと。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 14:06:51 ID:aNFgjHrI0
>>953
むしろ軽だとターボの過給であまり気付かないのかもしれないけど
エンジンの出来よりもATの出来と言うかシフトプログラミング次第で
コンパクトの場合は結構変わると思うな。
知人のデミオ、マーチ、スイフトと乗り比べてみての印象だが。
ただどのメーカーも燃費意識なのかすぐロックアップしてしまうね。
これが出足が悪く感じる元凶に思える。
車重とエンジンがローパワーなのが原因ではない気がするね。
むしろ軽だとターボの過給であまり気付かないのかもしれないけど
エンジンの出来よりもATの出来と言うかシフトプログラミング次第で
コンパクトの場合は結構変わると思うな。
知人のデミオ、マーチ、スイフトと乗り比べてみての印象だが。
ただどのメーカーも燃費意識なのかすぐロックアップしてしまうね。
これが出足が悪く感じる元凶に思える。
車重とエンジンがローパワーなのが原因ではない気がするね。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 14:15:58 ID:kwY/WZhBO
>>955
クルーズは分類上はコンパクトだけど、軽とコンパクトの中間みたいな車だよな。
クルーズは分類上はコンパクトだけど、軽とコンパクトの中間みたいな車だよな。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 14:28:53 ID:ANb4yysF0
>>957
旧スイフトまんまだけど、旧スイフトがKeiの拡大版って感じだったから、確かにそんな感じ。
税制上の問題が無ければ軽の適正排気量は1000CC位だと思うから、割にまっとうな作りなので
はなかろうかと思ったりする。
旧スイフトまんまだけど、旧スイフトがKeiの拡大版って感じだったから、確かにそんな感じ。
税制上の問題が無ければ軽の適正排気量は1000CC位だと思うから、割にまっとうな作りなので
はなかろうかと思ったりする。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 14:39:42 ID:ANb4yysF0
>>956
同意。
クルーズのATを見てると、とにかく高いギアを使いたがる。
自分が転がす時はイライラが先に出るけど、嫁さんが運転してる時は不思議と自然。
シボレー（スズキ）さんはOLさんや嫁さんの扱いを研究したんだろなって気がする。
同意。
クルーズのATを見てると、とにかく高いギアを使いたがる。
自分が転がす時はイライラが先に出るけど、嫁さんが運転してる時は不思議と自然。
シボレー（スズキ）さんはOLさんや嫁さんの扱いを研究したんだろなって気がする。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 16:46:47 ID:+jt2nytr0
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 17:11:32 ID:V2un8bBF0
>>956
こちらが2Lミニバンに乗って、周りのホイールキャップなコンパクトが出足トロいと感じたんだけどね。
それにハイギアーなセッティングが関係するのかなぁ？
まぁこれはコンパクト1.3乗りに流れ予測運転が出来ない連中が多いだけかも知れないけど。
首都高だと120km/hから急激な加速を強いられる事も多々あるので、ミニバンで2Lだと結構回すのは否定できない
この前乗ったスープラは流石だった。この流れで余裕を持つなら3000ccは欲しいねぇ
こちらが2Lミニバンに乗って、周りのホイールキャップなコンパクトが出足トロいと感じたんだけどね。
それにハイギアーなセッティングが関係するのかなぁ？
まぁこれはコンパクト1.3乗りに流れ予測運転が出来ない連中が多いだけかも知れないけど。
首都高だと120km/hから急激な加速を強いられる事も多々あるので、ミニバンで2Lだと結構回すのは否定できない
この前乗ったスープラは流石だった。この流れで余裕を持つなら3000ccは欲しいねぇ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 17:18:38 ID:Bcqf1rOvO
普段アクセル踏めない奴が乗ってると早めにポンポンとシフトアップするような変な車に仕上がる。
以前運転がヘタでスピード出すと恐がる奴のファミリアに乗ったらそんな回らない車になってて驚いた事がある。
以前運転がヘタでスピード出すと恐がる奴のファミリアに乗ったらそんな回らない車になってて驚いた事がある。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 18:25:24 ID:qmQ2/lEa0
>>961
出足がトロい車は運転者の性質だろ。
若者の乗る軽のほうが速いように見えてるだけ。
コンパクトのほうが落ち着いた層が乗ってる場合が多いだけの話。
あと、120キロから急激な加速とか普通しないと思うがｗ
>>961の運転が特殊なんじゃないか？
出足がトロい車は運転者の性質だろ。
若者の乗る軽のほうが速いように見えてるだけ。
コンパクトのほうが落ち着いた層が乗ってる場合が多いだけの話。
あと、120キロから急激な加速とか普通しないと思うがｗ
>>961の運転が特殊なんじゃないか？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 18:45:29 ID:+9uBdVUq0
つーか1－50㌔加速は軽ターボ＝1.3コンパクト
1.3がすっとろいなら軽ターボもすっとろいことになるかと…
まあどっちも困らん程度には走るとは思うが
1.3がすっとろいなら軽ターボもすっとろいことになるかと…
まあどっちも困らん程度には走るとは思うが
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 18:48:23 ID:yP3we47j0
いくらコンパクトの燃費が良かったにしても車検費用とかの値段は（ｒｙ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 19:06:32 ID:ANb4yysF0
>>965
ファーストユースなら経費増は致し方が無い部分。１台で全てを賄える点が評価材料。
セカンドユースの場合は軽NAよりかなり高めで、軽ターボがライバル。
廉価コンパクトは軽ターボより初期経費が安い傾向があるため、その差額が比較材料。
ファーストユースなら経費増は致し方が無い部分。１台で全てを賄える点が評価材料。
セカンドユースの場合は軽NAよりかなり高めで、軽ターボがライバル。
廉価コンパクトは軽ターボより初期経費が安い傾向があるため、その差額が比較材料。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 19:53:10 ID:dMRvGuF10
>>961
首都高で120km/hからの加速って多々強いられる？
そんなのは、極稀に危険回避する時ぐらいかな・・・
それは自分だって常に制限速度を厳守してるとは言えないけど
速度を上げることも不可抗力のように、正当化するのは大人気ない。
首都高で120km/hからの加速って多々強いられる？
そんなのは、極稀に危険回避する時ぐらいかな・・・
それは自分だって常に制限速度を厳守してるとは言えないけど
速度を上げることも不可抗力のように、正当化するのは大人気ない。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 22:50:47 ID:ar7MpqYE0
>>964
>つーか1－50㌔加速は軽ターボ＝1.3コンパクト
出足の加速「だけ」ならハイトワゴン軽ターボでもコンパクト1.5並
トルクウエイトレシオとギア比の関係
嫁車で軽ターボに乗っているけど、街乗りでは便利だと実感している
というか、ファーストが小型車以下だと、嫁車をコンパクトにするメリットはあまり感じない（車幅が一緒）
ファーストが普通車だとメリットがあるかもしれんが、、、、このスレに居るのかｗ
>つーか1－50㌔加速は軽ターボ＝1.3コンパクト
出足の加速「だけ」ならハイトワゴン軽ターボでもコンパクト1.5並
トルクウエイトレシオとギア比の関係
嫁車で軽ターボに乗っているけど、街乗りでは便利だと実感している
というか、ファーストが小型車以下だと、嫁車をコンパクトにするメリットはあまり感じない（車幅が一緒）
ファーストが普通車だとメリットがあるかもしれんが、、、、このスレに居るのかｗ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 23:29:18 ID:+9uBdVUq0
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 23:40:34 ID:NWQHKF7H0
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971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 23:53:28 ID:FmJNJRH80
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 00:04:14 ID:P6AgnIJ80
>>971
夜中は貨物が多いんじゃね？
夜中は貨物が多いんじゃね？
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 00:12:34 ID:cH5JZ2As0
>>969
エッセで出しいいな
エッセで出しいいな
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 02:43:47 ID:XsOa0VIK0
>首都高だと120km/hから急激な加速を強いられる事も多々あるので、
誰に強いられてるんだ？仮にそれで捕まって「強いられた」で通ると思ってないよな？
自分の意思でやってることだろ。ガキじゃないんだから自分の行動を人のせいにするなよな。
そもそも２Ｌのミニバンが「強いられ」ると120から急激に加速するのか？
軽のＮＡ乗ってる時でも「強いられ」ると急激に加速するのか？
おまえを自転車に乗せて「強いる」から120から急激に加速しろ。
誰に強いられてるんだ？仮にそれで捕まって「強いられた」で通ると思ってないよな？
自分の意思でやってることだろ。ガキじゃないんだから自分の行動を人のせいにするなよな。
そもそも２Ｌのミニバンが「強いられ」ると120から急激に加速するのか？
軽のＮＡ乗ってる時でも「強いられ」ると急激に加速するのか？
おまえを自転車に乗せて「強いる」から120から急激に加速しろ。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 09:47:05 ID:P6AgnIJ80
>>974
きっと、下手くそで流れが読めないから、無理矢理前に割り込むことしか出来ないんだろう
きっと、下手くそで流れが読めないから、無理矢理前に割り込むことしか出来ないんだろう
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 10:07:52 ID:i0t9aXK00
>>968
>というか、ファーストが小型車以下だと、嫁車をコンパクトにするメリットはあまり感じない（車幅が一緒）
嫁車ってのは基本的に嫁のものな訳で、要するに嫁が欲しい車であれば良く、
ファーストとロクに車幅が変わらないって部分はデメリットにならんのとちゃう？
ウチの嫁はかなりヘタなので、全長の短さは重要要件。
ただ、あえて狭い道は走らないらしく、全幅は気にならなかったらしい（ジムニからクルーズに乗り換え）。
ここは行動範囲の路線事情で変わる部分だろね。
>というか、ファーストが小型車以下だと、嫁車をコンパクトにするメリットはあまり感じない（車幅が一緒）
嫁車ってのは基本的に嫁のものな訳で、要するに嫁が欲しい車であれば良く、
ファーストとロクに車幅が変わらないって部分はデメリットにならんのとちゃう？
ウチの嫁はかなりヘタなので、全長の短さは重要要件。
ただ、あえて狭い道は走らないらしく、全幅は気にならなかったらしい（ジムニからクルーズに乗り換え）。
ここは行動範囲の路線事情で変わる部分だろね。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 10:18:58 ID:L2HU1AHYO
首都高湾岸線の羽田～ベイブリッジまでなら１２０でも煽られるかも
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 10:44:52 ID:i0t9aXK00
>>977
１車線じゃないからダイジョブw
１車線じゃないからダイジョブw
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 11:27:37 ID:mg4jsZt10
>>937
のレスって結構大事かもな。
>費用・・・大して変わらない
>費用・・・すごく違う
この台詞の違いはすごくでかい。
と、ビガー・ロドスタ乗りが言ってみる。
知り合いが乗ってたから運転とかさせてもらったけど、ヴィッツっていい車だよな。
なんだかんだで、賛美もないが、イチャモンもほとんどでてこない車。
トルクも３５００回転で最大トルクがでる設定で、６０００回転超えれば
すでに頭打ちになるくらい、低回転高トルクにされてる。
だから都市部の街乗りでこれほど乗りやすい車はまずない。
トヨタのデラの人も、安いし文句がでないしなかなか壊れないから
買い替えがなくなて困ってるって言ってるぞ。
のレスって結構大事かもな。
>費用・・・大して変わらない
>費用・・・すごく違う
この台詞の違いはすごくでかい。
と、ビガー・ロドスタ乗りが言ってみる。
知り合いが乗ってたから運転とかさせてもらったけど、ヴィッツっていい車だよな。
なんだかんだで、賛美もないが、イチャモンもほとんどでてこない車。
トルクも３５００回転で最大トルクがでる設定で、６０００回転超えれば
すでに頭打ちになるくらい、低回転高トルクにされてる。
だから都市部の街乗りでこれほど乗りやすい車はまずない。
トヨタのデラの人も、安いし文句がでないしなかなか壊れないから
買い替えがなくなて困ってるって言ってるぞ。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 12:22:48 ID:rpM5oWqT0
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 12:49:59 ID:TS/ZfKquO
かわいそうに！
ファーストが軽な世帯の嫁車は原付かチャリになってしまうんだね(車幅を変える為)
ファーストが軽な世帯の嫁車は原付かチャリになってしまうんだね(車幅を変える為)
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 14:29:29 ID:N8SEWeR+O
は？
嫁車がチャリなのはコンパクト乗りの家庭であるというのが定説なのでは？
でもそれで間に合ってるらしいねw
嫁車がチャリなのはコンパクト乗りの家庭であるというのが定説なのでは？
でもそれで間に合ってるらしいねw
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 14:43:58 ID:xQt9jYEn0
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 16:36:11 ID:BcZXvr/OO
ここは相変わらず空気の悪いスレですねｗ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 16:40:59 ID:TS/ZfKquO
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 17:14:56 ID:UAKPPEb+0
>>985
それは軽コンポッキリがFAな罠
>>983
＞味付けが濃いだけでうまいとか言ってる奴と同じことを軽海苔は主張してたわけだな
いい例えだなぁ
多くの軽コンの危険認知速度が上級車に比べて低い分、低い速度/加速でも満足できるってのはメリットだと思う
この満足感はさ、新幹線に乗っても満たされない訳で、性能限界を使い切って満たされるモンなんだよね
それは軽コンポッキリがFAな罠
>>983
＞味付けが濃いだけでうまいとか言ってる奴と同じことを軽海苔は主張してたわけだな
いい例えだなぁ
多くの軽コンの危険認知速度が上級車に比べて低い分、低い速度/加速でも満足できるってのはメリットだと思う
この満足感はさ、新幹線に乗っても満たされない訳で、性能限界を使い切って満たされるモンなんだよね
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 23:13:41 ID:XsOa0VIK0
>>980
パワーウェイトレシオって知ってる？
パワーウェイトレシオって知ってる？
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 23:15:33 ID:P477cGWb0
>>983
＞>つーか1－50㌔加速は軽ターボ＝1.3コンパクト
＞出足の加速「だけ」ならハイトワゴン軽ターボでもコンパクト1.5並
ヴィッツ1.5はコンパクトの中でも加速が鈍いのか？
ハイトワゴン軽ターボは軽ターボの中で加速が鋭いのか？
いくらセッティングの違いでも、軽ターボより出足の悪いコンパクト1.3はマズイだろ
＞>つーか1－50㌔加速は軽ターボ＝1.3コンパクト
＞出足の加速「だけ」ならハイトワゴン軽ターボでもコンパクト1.5並
ヴィッツ1.5はコンパクトの中でも加速が鈍いのか？
ハイトワゴン軽ターボは軽ターボの中で加速が鋭いのか？
いくらセッティングの違いでも、軽ターボより出足の悪いコンパクト1.3はマズイだろ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 00:12:14 ID:bJRzYSxz0
特にヴィッツ・フィットコンビは燃費最優先だからね
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 01:42:53 ID:Y5ShguQb0 BE:572476469-2BP(1533)
まだフィットはコンパクトの部類でもまあまあ室内空間広いからある程度の軽との格差は理解できるが、実走値の燃費はそうでもないんだっけ？＞フィット
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 02:18:56 ID:Vg/FCTBR0
>>987
トヨタ ノア Ｘ
ttp://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10028970/spec.html?ty=t
車両重量 1500 kg 最高出力 155ps(114kw)/6000rpm p/w=0.10333・・・
トヨタ ヴィッツ Ｆ
ttp://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10031304/spec.html?ty=t
車両重量 1010 kg 最高出力 87ps(64kw)/6000rpm p/w=0.861386・・・
予想以上に違うので驚いた
これじゃ高速道路だとかなり差が出るな
トヨタ ノア Ｘ
ttp://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10028970/spec.html?ty=t
車両重量 1500 kg 最高出力 155ps(114kw)/6000rpm p/w=0.10333・・・
トヨタ ヴィッツ Ｆ
ttp://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10031304/spec.html?ty=t
車両重量 1010 kg 最高出力 87ps(64kw)/6000rpm p/w=0.861386・・・
予想以上に違うので驚いた
これじゃ高速道路だとかなり差が出るな
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 06:04:37 ID:CaeXmzoB0
>>988
>>968をみろよ。結局1.3Lヴィッツと軽ターボ比べて出足一緒じゃん。
というかコンパクトの中でも鈍いヴィッツのほうが速い車種が多い。
じゃあ2リッターカーならもっと出足が早いのかといえばそうでもないだろ？
つまりそれ以上出足に加速力をつけるセッティングをする必要がない
つまり必要十分の加速力を軽ターボもコンパクトも持ってるということだろ。
どこから軽ターボのほうが出足が速いと読み取ったの？
>>968をみろよ。結局1.3Lヴィッツと軽ターボ比べて出足一緒じゃん。
というかコンパクトの中でも鈍いヴィッツのほうが速い車種が多い。
じゃあ2リッターカーならもっと出足が早いのかといえばそうでもないだろ？
つまりそれ以上出足に加速力をつけるセッティングをする必要がない
つまり必要十分の加速力を軽ターボもコンパクトも持ってるということだろ。
どこから軽ターボのほうが出足が速いと読み取ったの？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 06:05:37 ID:CaeXmzoB0
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 06:35:49 ID:FXFMZZWz0
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 06:56:09 ID:vSixSRZa0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 08:09:28 ID:N9I6KbMd0
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 10:43:59 ID:UNwtgNp40
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 15:14:14 ID:D2UWmHxeO
ＭＴ厨は巣にカエレ！
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 15:43:50 ID:GWrIKLRt0
俺の屍を越えて逝け
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 15:44:53 ID:GWrIKLRt0
自分でこえ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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