男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし 127

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952アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 01:04:16 ID:1FNZ/RTt0
>>930

さて、950を踏んでくださった方がいらっしゃるので、いちおう約束ははたしました>イイ

930の件は了解しました。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:06:23 ID:ALDDmLsf0

>>946:ID:iWJbv01e0「 仕事人 」 (・∀・)ノ

チミにとって行動全てが「 仕事 」に結び付いていて
              人生そのものが「 仕事 」なのかぁ〜ヽ(゚∀゚)ノ~
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:09:22 ID:ALDDmLsf0

>>952:◆e7Wa6ft.lU:ID:1FNZ/RTt0「 ID:iBOssbKi0 」 (・∀・)ノ
待っててくれてたんだね、ありがとう

今日は複数人が息をのんでたのかな? 他の事をやりながら〜なのかな?
955アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 01:10:05 ID:1FNZ/RTt0
>>934
>>何を基準にプロとおっしゃっていますか?
>免許を持っている事がプロの証。
>・・・のはずなんですがね。
MT免許を取れた時点でプロですか?
それなら、AT限定免許を取れた時点でもプロですね。
プロになる敷居が低くなっただけのことで。

でも、それは違う。
プロではない。免許されただけである。

[業務上過失]
日常用語における「業務」とはいわゆる「職業として継続して行われる仕事」の事を指すが、
本罪の要件たる「業務」はこれと異なる。厳密な定義には争いがあるが、本罪にいう「業務」は
社会生活上の地位に基づき反復継続して行う行為であって、生命身体に危険を生じ得るものをいう。
(Wikipedia)より抜粋。

あなたが考えているプロとはどっちのことなのでしょうね?
956アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 01:12:04 ID:1FNZ/RTt0
>>937
>「大した違い」では無いのは承知です。
>ただ、ほんの少しでも「甘くなった」という事実が問題だと考えました。
教習所そのものが十分に甘いですよ。
それはMT・ATにかかわらず同じ。

厳しいのは運転免許試験場で技能試験(?)をするときだけ。

過剰に問題視するのも問題だと私は考えている。
957アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 01:14:30 ID:1FNZ/RTt0
>>940
大多数の車のりは自分の運転(考えは)は正しく、相手が間違っていると考えがちである。
しかも、見下してみるからたちが悪い。
AT限定免許がその一例だ。

大差のない免許なのに、MT乗りはAT限定を見下すのだ。馬鹿馬鹿しいことこの上ない。
958アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 01:15:24 ID:1FNZ/RTt0
>>949
同感です。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:18:38 ID:usb8DUgaO
御託はいらん
引退した奴がなんでここにいるんだ。
死ねよ
960950:2006/11/29(水) 01:19:54 ID:x1+9/QCJ0
だああああああ!
全然考えてなかった・・・(涙)

スレ立てした事無いんです・・・
どなたか、立てていただけませんか!
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:21:23 ID:iWJbv01e0
>>953
>>955
話が「業務」にずれてきている。

言いたい事は>>926にある
>運転免許所持者は「プロレベルの運転手」でないと困るんですがね。
>AT限定免許の運転者は「プロレベルの運転手」と言う意識が無い輩が多いので困っている。
と言うこと。
AT限定免許所持者は概して安全意識が低い者が多く見受けられると言う事。

ちなみに自営業の友人を、無償で手伝っていたとしても反復継続して行う行為であれば仕事として
扱われますよ。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:24:13 ID:ALDDmLsf0

ここで言われている様々な「 業務プロ 」が言ってる「 面倒くさい 」という言葉
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:26:37 ID:BzWnuz7jO
せめてAT限定免許はハンデキャップを持つ人を限定にすれば良いのにね。
MT程度の操作すらまともにできない人が(AT限定すべての人ではないが)
運転に必要な技術、注意力、洞察力等にキャパがあるとは思えないなー。
ましてサンデードライバーとか居たりして運転技術の向上どころか
維持すら出来ていない奴も沢山居るのが現状でしょ。
964アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 01:26:41 ID:1FNZ/RTt0
>>961
>AT限定免許所持者は概して安全意識が低い者が多く見受けられると言う事。
立証できますか?
それなら、納得しますけど。
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:26:55 ID:x1+9/QCJ0
>>955

>でも、それは違う。
>プロではない。免許されただけである。

いいえ、違います。
「運転業務」を行なう許可を受けたのです。
「運転業務」を行なうかぎり、「有償・無償」に関わらずプロフェッショナルです。

こういうところも、アイボ君は甘いなあ。
公道じゃ練習なんて出来ないんだよ。
だから「義務と責任」を国から課せられるんじゃないか。
初心者だから、なんて言い訳は利かないだろ。
966アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 01:29:10 ID:1FNZ/RTt0
>>963
考えすぎです。

>運転に必要な技術、注意力、洞察力等にキャパがあるとは思えないなー。
学歴と運転意識との間には相関関係があるそうな。
ブルーバックスかなにかの本に載っていた。

AT限定の高学歴、大勢いると思う。少なくとも私は2人知っているよー。
967アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 01:30:38 ID:1FNZ/RTt0
>>965
[業務]
日常用語における「業務」とはいわゆる「職業として継続して行われる仕事」の事を指すが、
本罪の要件たる「業務」はこれと異なる。厳密な定義には争いがあるが、本罪にいう「業務」は
社会生活上の地位に基づき反復継続して行う行為であって、生命身体に危険を生じ得るものをいう。
(Wikipedia)より抜粋。


甘いのは君。君は法律学者ですか?
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:30:45 ID:5Q0l58qL0
>>964
「どうやればAT限定と限定無しを公道で見分けることができるのか」と訊くと良いよ
車がMT車なら、ほぼ間違いなく限定無しと見て良い(例外はいるだろうけど)けど、
AT車に乗っている人が、AT限定なのか、限定無しなのか見分けるのは無理。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:30:51 ID:usb8DUgaO
限定されてる時点で見下されて当然
普通に劣っているんだからな。
引退した奴は必死すぎ、限定だからだな
970アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 01:34:56 ID:1FNZ/RTt0
>>965
もう一度。

運転意識について、
@学歴と運転意識との間には、相関関係があるらしい。
 すなわち、低学歴ほど(私もそうですけど)、ハンドルを握ると人格が変わったかのように荒っぽい運転になり
 「ばかやろう」とか車内で叫んだり、ホーンをやたらと鳴らす傾向があるそうな。
AMTとAT限定では、運転意識にさほど違いが出るとは思えない。
 なぜなら、大差がないから。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:37:32 ID:ALDDmLsf0

(;`・∀・).。oO( プロの中にも様々なプロが存在してるんだけどねぇ

(;`・∀・).。oO( それを一括りで一つにまとめて言うのも変なの〜
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:38:01 ID:x1+9/QCJ0
>>967
アイボ君、道路交通法では「運転」というのは全て「運転業務」だ。
単に歩行するのと違い、「業務」を行なっているんだよ。

キミと私の根本的に違うところ。

それは私が免許証を「業務を遂行する為の許可証」だと考えてることに対して
キミは「免許は車を乗るための免罪符」だと思っていることなんじゃないか?
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:38:11 ID:usb8DUgaO
>>966
証拠にならん物ばっかりだな。
974950:2006/11/29(水) 01:42:21 ID:x1+9/QCJ0
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
前スレ950

ダメだぁーーーーーー!
こんなの出た(涙)

どなたか助けて下さい・・・
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:43:15 ID:+qM066QQ0
>>966
ええと何だっけ?
>嘘っぽい。また、事実を曲解しているおそれがある。信憑性に乏しい。
>記憶ではあてにならない。自分の都合のよいように解釈している可能性が大いにある。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:47:42 ID:klnQSX3a0
>>974
てかこんなアイボみたいなクソが常駐するクソスレは
もう続けなくていいんじゃね?

このままスレ127で打ち止めでOKっしょ
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:48:36 ID:ALDDmLsf0

>>960:950:ID:x1+9/QCJ0 (・∀・)ノ

自動車@2ch掲示板の一番下左隅に新規スレ投稿する場所があるよ>>951のタイトルとか
そのまま使えるからやってごらん

前スレのタイトルとURLを添付すると親切かも
978950:2006/11/29(水) 01:51:15 ID:x1+9/QCJ0
本日はスレ立て出来ないので寝ます・・・(涙)

アイボ君、なぜキミは>>949さんのような切り口で責めないのかい?
私は思ったように反論できていないじゃないか。>>949さんには。

権利を追い求めすぎると、そういう部分には気がつかない。
負い目を感じている時もね。

私は議論はヘタなほうだぞ。
979アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 01:51:25 ID:1FNZ/RTt0
>>972
君は勘違いが好きですね。
そんなこと百も承知なのですよ。

車を運転すると同時に義務が発生するのです。


さて、AT限定とMTとでは、業務が異なりますか?
その業務を行うにあたって、AT限定とMTとで差はありますか?
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:52:33 ID:ALDDmLsf0

>>976:ID:klnQSX3a0 (・∀・)ノ 

そんな事かいてても新しいスレが立ったら書き込んじゃうんじゃな〜(・∀・)イイ?
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:53:14 ID:+qM066QQ0
なんか「業務上過失」で盛り上がっているみたいだけれど、
道交法に於ける「業務」って、仕事とかじゃなくて、
「成すべき務め」の事だろ???(成すと業が違うと言う人は業を辞書で調べてくらはい)

俺個人の意訳になっちゃうけれど、
免許を交付された上で、運転する際の「責任・義務」の事なんじゃね?
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:53:41 ID:x1+9/QCJ0
>>977
イイさん、>>974の状態です。
とりあえず今夜は断念します。

おやすみなさい(涙)
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:53:47 ID:usb8DUgaO
>>976
だったらアイボが消えろって話だな。
引退したくせになんでいるんだよ。
984アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 01:54:47 ID:1FNZ/RTt0
>>973

他人の意見です。>>968を読んでください。
識別できないでしょ。

>>963の意見は識別できないことを、主観で主張しているに過ぎないのです。
実際には識別できない(わからない)のにね。
それが言いたかったのです。

AT限定取得者とMT取得者とで、運転モラルに大差はない。
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:55:13 ID:+qM066QQ0
>>976
>このままスレ127で打ち止めでOKっしょ
そうなるとキミにとってはアイボ様々になるのかな?
986アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 01:55:18 ID:1FNZ/RTt0
>>975
966はどうでもいいですよ(笑)
987アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 01:57:36 ID:1FNZ/RTt0
>>976
ないならないでいいですよ。他のスレで遊んでますから。
副業がてら、2ちゃんねるで遊ぶと楽しいものでね。(無論、副業がIT関連だからできることだけど)

このまま消滅するもよし。新しくできたら書き込みます。
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:59:50 ID:usb8DUgaO
>>984
なんか頭悪いこと言い出したぞ。
引退した人は口はさむなよ
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 02:00:01 ID:x1+9/QCJ0
>>984
>AT限定取得者とMT取得者とで、運転モラルに大差はない。

甘いなあ。
「大差無い」ではダメ。「全く無い」でないとね!
そう「言い切る」ための背景が、私は欲しいんだよ。

それでこそ、私の「議論での敗北」になると思っている。
990アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 02:00:17 ID:1FNZ/RTt0
>>978
前に書きませんでしたっけ?
バイク板での書き込みと間違えたかもしれません。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 02:01:20 ID:JCF+su2s0
>>987
> 副業がIT関連

ウソじゃないなら詳しく
992アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 02:02:04 ID:1FNZ/RTt0
>>989
他人の意見をお借りします。
「審査基準は同じである」
よって、違いはない。

以上
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 02:02:17 ID:L0KEPMMN0
中卒でIT関連・・・・・
IT関連企業の便所掃除でもしてるのか?
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 02:02:27 ID:usb8DUgaO
また嘘吐きだよ。仕事がIT関連、ゴリッパですね(笑)もう来るな荒らし
995アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 02:02:48 ID:1FNZ/RTt0
>>991
秘密。詳細を話すわけないじゃない。
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 02:03:10 ID:+qM066QQ0
>>970
>すなわち、低学歴ほど(私もそうですけど)、ハンドルを握ると人格が変わったかのように荒っぽい運転になり
人それぞれなんじゃね?
むしろ低学歴な人はハンドルを握る前からそんな性格の人が多い(つか、そういう人が目立つ)ように見えるし、
高学歴で良い車に乗っていて荒っぽかったり飛ばしたり馬鹿みたいにクラクション鳴らす人がいるように思うが?

>なぜなら、大差がないから。
操作系が違うのだから差は無きゃおかしいんだけれど・・・?。
997アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 02:03:19 ID:1FNZ/RTt0
>>994
仕事は違いますよ。副業です。
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 02:03:51 ID:jZ7L8IxL0
>>993
> 中卒でIT関連・・・・・
> IT関連企業の便所掃除でもしてるのか?

たぶんそれに近いだろうよw
999アイボ ◆e7Wa6ft.lU :2006/11/29(水) 02:03:51 ID:1FNZ/RTt0
>>996
君は見るだけで学歴がわかるのかい?
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 02:04:15 ID:usb8DUgaO
1000でアイボ引退
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。