【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.7【'07】

>>937
考えるだけ無駄じゃねｗ

>>935
アイスバーンは怖いです((((;ﾟдﾟ)))
ドライ、スノーと目まぐるしく変わる路面状況のなか、何の振りも無くあわられるアイスバーン…。
何度泣かされたことか。
坂道発進するときも不安ですしね、タイヤチェーンを検討してみることにします。

ところでスタッドレスの経年劣化ってそんなに変わりますか？
中古タイヤばかり使ってますので、新品の効きを味わってみたくなってしまいます。
まあ、財布が許してはくれませんが。

参考になりました。どうもありがとうございました。

>>930
ネタではありません。全て本当です。

>>940
使用状況、保管状況によっても差が出ますけど、
４年落ちの中古だと、同製品の新品（本年度製造）と比べたら約半分程度の雪上・氷上性能しかないと思って良いんじゃないでしょうか。
逆に言えば、それを念頭に運転すればそれなりに対応はできるってことです。

ミラーバーンなどの特殊な状況下では新品でも中古でも差はあんまりないですよ。
むしろ慎重な運転をするから中古のタイヤの方が事故発生率は低いかもしれませんねｗ

結局、氷上・雪上を日常的にもしくは長く走るんであればスタッドレスを、
一時だけをしのぐ程度であればチェーンで十分なんですよね。
毎年スタッドレスを使うようでしたら、型落ちの新品スタッドレスを買われてみては？
思ってた以上にスタッドレスの性能を実感できると思いますよ＾＾
（ST10なんか値段も安いしお勧めかも）←決して工作員ではありませんｗ

>>937
スタックという観点からすれば軽いほうが強いと思う。
砂浜はランクルよりジムニーの方が強いそうだ。

深雪を踏みながら進むケース以外に重い車が有利なところある？

>>944
駆動輪の上に重いもの載せるとトラクションかかっていいよね

>>944
地吹雪

地吹雪の場合重いというより背の高い車が強かろて

ﾊﾝｺｯｸのｽﾀｯﾄﾞﾚｽはやめといた方がいいですかね?一応日本でつくっているらしいんですが…

>>948
凍結路と積雪路を走る予定がなければ別に買っても良いと思うが、
ドライ性能も国産のどのスタッドレスよりも大幅に落ちる。

2リッターミニバン乗り＠飛騨北部です。

月に2000kmほど車で走り、そのうち70%は積雪・凍結の無い高速道路です。
残りの30%は飛騨の山奥を走っております。

195/65R15で、REVO1、REVO2、IG20のいずれかを考えていますが、
このなかでドライ路面重視なら、どれが良いと思いますか？
上記以外でもおすすめありましたらお願いします。

>>950
いい物もある、だけど悪い物もある。

ドライ重視って人結構居るけど、凍結した下り坂で止まれない場面とか考えないのかな。
ドライなんて法定速度で走ってればどのメーカーでも破綻することは無いのにね。
減りだってミシュランも普通に減るよ。

なんでタイヤの溝って新作が出る度に形が変わるの？
車のデザインとかだったら違うだろうけど、
コーナリングのラインみたいなもので、
理想的な形は1種類しかないんじゃないの？
別に他のメーカーに特許で保護されてるならともかく
同じメーカーで新作の溝のデザインがガラっと違くなったりすると
その時のフィーリングで選んでるだけじゃないかって不信になる。

>952
＞ドライ重視って人結構居るけど
そういう香具師に限って、実際に事故を起こすと
タイヤのせいにしたがる罠。

>>909
車重が軽い、重いで減り方も違うのかな？
俺は新しく買ったガリットＧ４を来週の日曜日に装着するつもりだよ。
ちなみに車はＫ１２マーチ

>>952
凍結してればどのタイヤも一緒。
止まりません。その時はチェーン。
通常の雪道であれば、減速・安全運転してれば、後は腕でどうにでもなる。
だから俺はドライ重視。

>>953
毎年試行錯誤してるだけで、
どれも決定打ではないってことでしょ。
ファッションの時代サイクルと対して変わらないんだよ。
雪重視か氷重視かドライ重視か
その年の流行を追ってるだけ。
ただ、ゴムの組成骨格構造が変わればパターンも変わるから、
その辺は最適化されてるんだろうケド…

つまらんこと聞いてすまん

スタッドレスタイヤに交換してドライタイヤを保存する方法についてだが
雨降りで交換してもらったので濡れたままビニール袋にいれて横積みしてる

濡れたまま袋で密封して１年過ごしてＯＫ？
トレッドに挟まった小石とかは取ったほうがいい？

>>957
湿気は厳禁。
小石は取ったほうがいいけど、そのままでも可。
空気圧は半分くらいに。

>>958
空気圧を一杯にしておいたらどうなりますか？

それと、空気を入れたり、抜いたりする工具はあるのでしょうか？

>>936
34スカイラインでIG20だが帰りにR337とR5運転してきたけど
ブラックアイスバーンか車の熱等でシャーベット状のどちらかだったので
どのタイヤでも今日は似たような感想だと思うぞ。
40キロ程度でフロントから滑るような路面状況だったしね。
ちなみに3回程度大カウンター大会をやってきたｗ
4トントラックすらテールスライドしてたよ。
違いを聞きたいならもう少し日を待った方がいいと思う。
>>945
俺は冬季だけ市販の土嚢袋に砂を入れたのをトランクに
2〜3個程度積んでるよ。これでかなりトラクションは変わる。
いざとなったら中身を撒いて滑り止めとしても使える。

>>959
ガススタにあるじゃん。
あとただ単に弁を押せば抜けてくれる。

札幌はブラックアイスでひどいね
こんなだったらとっととがっつり雪つもってほしいわ

>>952
本当の性能より
グニャっとしてると長距離走ると疲れるんですよね

それも予期せぬタイミングでくるから余計に

空気圧抜いた方がいいのか！サンクス

>>956
>凍結してればどのタイヤも一緒。

はっきりと違いが出るよ！
限界の低いタイヤは、下り坂ではABSに邪魔されて加速するけど、
グリップ力のありタイヤは、減速できる。

今までの経験で、堅いスタットレスタイヤ
グットイヤ、ピレリ、横浜は良く滑った。
柔らかいＢＳ、東洋はグリップが高かった。
でも、レボ１は以前のＢＳの様に柔らかくない
滑りそうな予感がする。

>>956
>凍結してればどのタイヤも一緒。
>だから俺はドライ重視。

だったら、夏タイヤでいいんじゃないの。

超絶走り屋日記！
シルビア海苔ってこんなのしかいないの？

おもしろ杉！
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http://blog.crooz.jp/usr/mildseven/mildseven/top.php

ドライ重視：雪道では安全運転
雪道重視：雪道でもそこそこ飛ばすタイプ
だと思う。

少なくても俺は前者なので、FFでダンロップだったかグッドイヤーだったかのスタッドレスで
危険な思いは1回だけだ。
その一回も下りでバスを抜かそうとしてグリップを失ったという
今考えればなんでそんなことしたんだ？というアホな状況。

雪道で飛ばさない人なら無理に高いのを買う必要はないとおもうけどどうよ？

雪道ドライブ基礎知識（7分31秒）
ttp://www.fks-wo.thr.mlit.go.jp/antenna/download/kuriko3b.wmv

>>956

アイスバーンの中、延々と続く下りのワインディングでもドライ重視のタイヤで行けるかい？
安全運転してたって横から人が出て来たらどうする？
腕だけじゃどうにもならない、グリップだけが頼りの場面って確実にあるよ。

ドライだったらそれこそ安全運転してれば腕で何とでもなる。

>>951
ここは警察じゃないよ〜？！

>>968
正論です。

>>957
ビニールからタイヤを出して一日乾かした方がいいと思うよ
ビニールが破けたらホームセンターでもいって７０リットルの
ゴミ袋買ってくればタイヤ一本余裕で収まる（俺は15　195/60）
空気圧に関してはタイヤ屋の兄ちゃんがはっきりした答えが出ていない
と言っていた。おそらく横積み縦積みでも違うんだろうね

>>970
延々と続くワインディングに人が飛び出してくることは100％ないわけじゃないけど
かなり少ないと思う。
人がでてくるような集落を通るときは、減速して通過するだろう？


ちなみにドライでも雪道どちらでも、安全運転していてもどうにもならないことはあるぞｗ

観光バスの運転士してます
バスは会社が鰤なので985でしたが全く効かず
履きつぶして前モデルの９７０にした
新しいからいいってもんじゃないな
運送屋も　同じらしい（９９０）もいいらしいが９８５は鰤の駄作だな
俺の乗用車は軽の１３インチ、鰤のレボ１履いたが効きはイマイチかな。
発進は効くが　止まりがイマニ　（圧雪）ガッツリ聞く感じは無いな
発泡だけに　いつまでも柔らかいのが効きそうな感じはするが　
２シーズンめのレポまだかけず。。。しばしお待ちを、　

今夜の北海道はやばかった。
夕方まで雨で路面が濡れ、夜に急激な気温低下、
舗装路が完全全面ブラックアイスバーン。

四駆（ランエボ）＋レボ1でも発進しねぇ・曲がんねぇ・止まんねぇ（コレは四駆でも関係ないが）の三重苦。
全ての交差点でドリ状態。こんな事は珍しい。

北海道（道央）でこれから運転する人は気をつけて！

すげーな
よく運転できるな

>>973

>人がでてくるような集落を通るときは、減速して通過するだろう？

物陰から子供が飛び出してきたらどうする？俺が言ってるのはグリップだけが頼りのときって確実にあるだろって事だ。
そんな時にドライに振ったタイヤじゃアイスでは止まれないだろ。

>ちなみにドライでも雪道どちらでも、安全運転していてもどうにもならないことはあるぞｗ

しかし、ドライの時のほうが圧倒的にグリップの回復が早い。そんな事は言わなくても解ると思ったんで省略したんだが、
そこまで書かないと理解出来ないのか?


基本的にスタッドレスはアイス路面に重点をおいて開発されて然るべきだと思うんだが。
というか、それがスタッドレスタイヤの存在意義だろ？

>基本的にスタッドレスはアイス路面に重点をおいて開発されて然るべきだと思うんだが。
使用条件によるだろ。
スタッドレスを履いても、99%以上はドライで使うという人も世の中には珍しくない。
そういう人向けのスタッドレスがあったっていいはずだし、
ドライもアイスもそこそこというバランス型を求める人もいるはずだ。
〜であるべき、とか、勝手に自分の考え方で世の中を右向け右にしようと思うなよ。

>>976
ハイ、一応北海道人ですので。

発進時、1速空転即2速、2速空転即3速、でようやく発進完了。
交差点右左折時、フロントが逃げたら即アクセルオン・後輪をドリさせフロントを内側に巻き込む。（AYCエボ特有の技）
発進時の勘で停止時の滑りを予想し極力エンブレで減速しブレーキペダルを羽毛を踏むように柔らかく。

でも今夜はヤバいよ、マジ。
やっと家にたどり着いて神に感謝している。

>>952
>凍結した下り坂で止まれない場面とか考えないのかな。
考えないよ。あたりまえじゃん。
アイス重視の人だって、高速道路で100km/h巡航中に、
斜め前を走行する大型トレーラーが急に中央分離帯に突っ込んで自分の前で横倒しになる、
なんて事態は考えないだろ。アイス重視のスタッドレスじゃ突っ込むぜ。
どんな事態が起こりうるかは確率の問題でしかない。

>>942
ありがとうございます。
スタッドレスは毎年使いますね。一部の道路は永久凍土みたいになりますから。
それになにより、雪道を走るのは好きなんですよ。調子乗ってアイスバーンで痛い目にあってますがｗ

ST10、安くていいですね。
まあ、買うにしても、一先ずつるつるの道路で様子を見てからにしようと思いますね。
変えた後に違いをより実感出来るでしょうしｗ

>>950
俺ならレボ2かな
高速って東海北陸道？
なら、橋多くて凍結の危険高いし、対面通行だから、
万が一の時の被害が大きいし

>>979
凄い技ですな。
関東人の私からすると想像できません。

どんなスタッドレスでも、本当にCMみたいなに効くことってないよな？
あれで勘違いする人がいたらｺﾜｽ
REVO2：どうみてもガードレールに激突です。本当にありがとうございました。
IG20：どうみても歩行者にry

ﾜﾛﾀﾖ

発進しねーならだいじょうぶい

>>975,979
生々しいレポ楽しめた
楽しめたってのは失礼かもしれないけど、雪は毎年一度か二度って場所
に住んでるもんで、文章から伝わる現場の空気感に酔えました。
またなんかあったら書き込んでください！

次スレ立てました
【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.8【'07】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164805294/