【CG】カーグラフィック　第6版【雑誌】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 23:28:39 ID:VZ4xlyhk0

問「一台だけ車を買って、長く乗り続けるとしたら、お勧めの車種は？」
加藤CG編集長「ハイエース」
（NAVI　2006年5月号より)

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149150356/

2 ：１：2006/11/08(水) 23:29:46 ID:VZ4xlyhk0

ついでに２げっと

↓に一休のAA貼る奴はバカ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 10:40:43 ID:IbofkJH+0

即死回避

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 14:13:11 ID:r7g5AE5m0

なんとかコージいいかげんなんとかしろ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 13:34:22 ID:hG1glUPnO

ウェブCGの特集って、プレスフォト載せてるだけじゃん

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 20:33:07 ID:LLK6esUj0

即死回避

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 21:36:04 ID:paOJ8VlF0

バーキンage

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 23:19:41 ID:LLK6esUj0

1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/11/10(金) 21:33:19 ID:Mf9N9XE+0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　1000ならCG廃刊ｗ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 22:58:29 ID:Y4VEeu2s0

廃刊阻止w

10 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/11(土) 22:59:09 ID:NjLd34BG0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　10ならMF復刊
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 23:36:14 ID:Z2gk9Xm80

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12 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/11(土) 23:43:42 ID:NjLd34BG0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　江木ちゃんの谷田部計測アシスタント時着用ヘルメットとかなら
　| F|[|lllll］) 　もらいうけてもいいな
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そういえば間曽姐さんはセナレプだったっけ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 04:39:36 ID:R8ozhcfv0

>>10
モータファンは復刊してますけど何か？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 19:51:18 ID:5yFX+uFp0

>>10
え？そうだっけ？
“モーターファン別冊” 「～のすべて」じゃなくて？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 19:51:54 ID:5yFX+uFp0

すまん>>14は>>13へのレスね。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 22:11:36 ID:AsqXsBMY0

イラストレイテッドのことだろ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 22:30:12 ID:pQmuCOCn0

レンジ売却以降加藤の奇行がめっきり減ってしまって退屈

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 22:06:25 ID:POg0Q7fv0

>>17
恋をしたはずのF430買ってもらえないからスネてんじゃないの？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 22:07:41 ID:Rmdclbn70

このままおとなしく引き下がる加藤とも思えないが
そういや奴はプライベートで何乗ってるんだ？

20 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/13(月) 22:22:41 ID:rNIqgvox0

　|　 | ∧
　|＿|∀ﾟ)　♪恋をした夜はぁ　すべてがうまくいーきーそぉーでぇ♪
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 23:32:03 ID:8bz++5jl0

>>16
アレってＭＦ復刊なの？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 02:32:07 ID:/pZ981EN0

　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんの PS3をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　（´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿___
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|´ PanaSonic｀l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿3DO＿___|
　　　,/　　L__[]っ／　　　　　　　／

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 02:50:29 ID:sejHFCkp0

CGを代表とする日本の自動車雑誌の供応体質は目に余る。
外国の権威ある自動車雑誌もそうなのか？
批評の対象とするメーカーからアゴ足付きで接待を受け、
その事実をトクトクと誌面に書く評論がどこにあると言うのか。
余りにも度を越えている。
新聞記者が取材対象から供応を受けていたら大問題だ。
少しは恥を知れと言いたい。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 10:53:03 ID:/pZ981EN0

以前別の評論家スレ（国スレでない方）で関係者と思わしき書き込みがあったが
あまりにも酷くて見てられなかったな
いわく「締め切りを守らないのはライターではなくデザイナーの方」だの
「車の記事を書くのだから速度超過は当たり前（批判される覚えはない」だの
「車にいる時間が長いから事故が多くても仕方ない。保険に入ってるんだから大丈夫だろ」だの
「サラリーマンだって接待されるんだからライターだって接待されて当然（←明らかに”接待”の度合いが違うのに」だの
「プロ野球の解説者だって批判されるんだから俺らも批判されることもある（←元名選手とライターが同列？」だの
どう見ても叩かれてるのに「俺たちを妬んでないで仕事しろ」だの

こういうカスみたいな連中ばかり集まる業界じゃ、そりゃ加藤や国沢みたいのがのさばるわけだと思ったよ。

外国のライターで日本のようなのは一人もいないだろうな
フェラーリを批判して、インポーターから車を貸してもらえなくなってもまだスタンスを変えないオートカーが有名
ちなみにオートカーの連中はニュル24時間にも出るくらいの、プロ級（自称ではなく）の腕前

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 11:02:19 ID:+wA9/4PL0

ニュル24時間って出るだけなら結構しょぼいチームでも出れたような…
別に反論するつもりはないけど

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 11:15:35 ID:/pZ981EN0

>>25
確かにな
ニュル＝腕前とたとえたのは変だったか

ただ、たかだか4時間程度のマツダロードスターレースで毎年何台も廃車にする連中よりは確実に上手いかと。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 15:12:14 ID:aHw8AR550

オートカーの連中。
↓の一番下を見れ。
http://www.autocar-mag.com/vids.html

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 22:39:14 ID:/pZ981EN0

>>27
ﾜﾛｯｼｭ
さすが本場の連中は壊し方も半端じゃねえな

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 10:08:00 ID:68who8mo0

>>27
とりあえずドリフト　な感じはさすがオートカーだな

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 05:48:09 ID:3NhNDznc0

>>24
まあつっこみどころ満載の文章だな（ｗ
特にCG養護派ではないが、手放しでオートカーマンセーなのは賛同できない。

>外国のライターで日本のようなのは一人もいないだろうな
しったかぶりもいいかげんにしろ。
外国のライターとひとくくりにしたり、一人もいないと言い切る小学生レベルの書き方は稚拙。
実際、アメリカのライターなんか接待だらけだぞ。

>フェラーリを批判して、インポーターから車を貸してもらえなくなってもまだスタンスを変えないオートカーが有名
批判したから、壊したから良いってのもよくわからん。
日本人の国民性からいって、人から借りたものを乱暴に扱うなんてのはありえないだろ。
>>29みたいに、ドリフトしてよろこんでるのはすでにオートカーマンセーなだけで、
同じことを加藤がやれば避難の嵐なんだろうし（ｗ

>ただ、たかだか4時間程度のマツダロードスターレースで毎年何台も廃車にする連中よりは確実に上手いかと。
毎年何台も廃車になってるとは聞いたことがないが。
ぶつかったり、コースアウトしたりはレースではしょうがないだろ。
特にメディア対抗なんてレベルがバラバラなんだから、あてられることだって多いし、まわりの要因もでかい。
メディアに限らず、ノービスクラスのレースなんて見ていたら、そんなの普通だ。
そしてあえて言えば、塚原、新井なんかはそこらへんのパーティーレーサーよりは速いと思うぞ。

ま、オートカーのネタは専用スレでやってくれ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 08:25:53 ID:3GSxxiv00

>>30
スレ違いだと思うならいちいち長々と反論せずにスルーしろよ
ほんっとガキだな

32 ：24≠31：2006/11/16(木) 13:38:45 ID:c7ZRgckN0

>>30
つっこんでくれてよかったよ
スルーされっぱなしでちょっと肩透かし食らってた気分w

あと、加藤がやれば非難の嵐ってのはこのスレでは当然だw

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 13:56:20 ID:Yvh+fvuE0

この問題をしっかりと記事にしたら加藤を見直し、今後定期購読する。

「トヨタ」チームトムスのメインスポンサー、オープンインタフェース、D.H.Gは、
ヤクザの企業舎弟であることが判明しました！
ttp://blog.livedoor.jp/hetareguma/archives/50140849.html
ttp://blog.goo.ne.jp/alen_smithee/c/1438da3f0ef8c9349929749a0ebaf038
ttp://blog.goo.ne.jp/alen_smithee/c/5809314aa8331d66d5abf128745de10d

ちなみにまでのスポンサー「ダイナシティ」もヤクザのフロント企業で
社長が覚醒剤でﾀｲｰﾎ済み！
http://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2005/dynacity.shtml
http://optin.e-camo.net/entry/03/0135/0000002-404.html

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 16:39:22 ID:Js5IqDYr0

コリン・マクレー来たよ
（注）これはXbox360なので振動します。

http://media.xbox360.ign.com/media/826/826336/imgs_1.html

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 09:43:35 ID:Igewugj70

>23
>新聞記者が取材対象から供応を受けていたら大問題だ。
http://www.asahi.com/national/update/1116/OSK200611160069.html
あの朝日新聞記者だってやってることですから。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 13:08:14 ID:0cgFxijGO

朝日かよw

37 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/17(金) 20:32:56 ID:LilkVYMi0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　本人の供述では封切る前に上司に報告したようだけどね
　| F|[|lllll］) 　＜朝日の人
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあしばらくカバンにほったらかしてたら関係者の逮捕が始まったから
こりゃ開けちゃヤバいとかそういうだけの話ではあるかもしれないけど
自動車ジャーナリズム関係の饗応当たり前姿勢ってのは何か
それを上回っちゃってる気はする

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 22:06:15 ID:+i+hTA6H0

あの世界は閉鎖的すぎる希ガス
変な記事書いても咎める人ほとんどいなし
どっから転職したかわかりづらい奴多いし
マジいらない雑誌とか記事とか多すぎるし

39 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/17(金) 23:47:35 ID:LilkVYMi0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　コバショー御大が最初にやろうとしたのは
　| F|[|lllll］) 　まさにそうした姿勢への挑戦だった訳だけどな
　|￣|∧|　～♪ 　＜「自動車の暮らしの手帖」
￣￣￣￣￣
おそらくは富裕な家庭で育ったんだと思うけど、
それゆえに「そんな心貧しき振る舞いはしないでよろしい」
みたく構えていられたのかもしれないな

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 01:15:56 ID:urlf5DDQ0

先月号だっけ。加藤が京都の祇園で飲み食いしてたの。
あれって見た瞬間祭りになるかと思ったらほとんどスルーされててﾜﾛﾀ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 02:25:25 ID:xiBp6K4L0

「カー・オブ・ザ・イヤー」乱立　問われる存在意義 (産経新聞)
ttp://www.sankei.co.jp/news/061117/kei009.htm
思いっきり癒着と書かれてるね。
>>39
コバショーは富裕どころか貴族ですよ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 02:28:50 ID:urlf5DDQ0

>>41
これで業界が一気に粛清されるとは思わんが、今までタブーとされていた面に
ハッキリと「癒着」と書いたのは評価できるな

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 04:20:14 ID:w+BtY/+e0

>>40
前スレに辛辣なレスがあったので再載します。

> 今さらながら先月号読んだがVWの持ち上げっぷりは凄いな。
> タイトルこそ「ベーシックグレードを狙え」とは言うものの事実上年に一度のVW大特番。
>
> まずは存在すら忘れられているパサートに始まり、
> 噛ませ犬のルーテシアとフィエスタをポロで叩き、
> GTIは三菱コルトラリーアートwと戦わせて圧勝。
> ツカは911に夢中になるあまり目玉のクロスポロでハチャメチャなうんちくを垂れ流し
> （ツカって副編だっけ。だとしたら編集長がアレだからチェック体制がなってないのも納得）、
> 半年以上前からあったであろうGX3の記事を引っ張り出し、
> どこがベーシックなのかわからないIROCコンセプトに4ページ。
> 加藤の唯一ともいえる出番は京都祇園でのVW社長とのインタビュー
> （たった2ページ。あとは何してたの?)、
> そして最後に長期ゴルフの最終回と、もうVWマニアは一人5冊買えと言わんばかりの内容。
>
> VWはいったいいくら二元社に払ったのか、
> ていうかそもそもなぜタイトルを「VW特集」にできなかったのか気になってしょうがない。
> それにしても京都の祇園はねえよなあw

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 10:03:18 ID:rnfd8ipl0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018753.html

コンドーって誰？
関西弁ってむかつくよな。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 12:48:55 ID:urlf5DDQ0

>>44
関西弁＝ウケると短絡的に思っている奴が多いんだよな
関西人にかぎったことではないが

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 16:10:48 ID:pH31d8vF0

糞ＣＯＴＹ決定

大賞レクサス、輸入車Ｃ６、３賞ＴＴ、ストリーム、ⅰ

ここまで予想通りだとあきれるのを通り越して笑うしかないな
>41のサンケイ記事がむなしく聞こえるよ

思えば加藤の京都豪遊も、氷山の一角なんだろうなあ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 14:56:57 ID:BopVaxEU0

>>46
「産経」と「サンケイ」と書くとは、かなりのご年配かな？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 18:14:30 ID:K4SP2vWE0

つ文字数稼ぎ

それにしても　ズィーオーシックス！
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018844.html

ＷＣＧが書くとガキ臭いな
わざわざ「！」を付ける意味は？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 18:27:10 ID:BopVaxEU0

！は熊倉が流行らせなかったか？例の三輪スポーツにはまってた頃。
「それにしてもロケット！とは」とか、濫用してたｗ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 19:11:27 ID:XEXp8L6J0

日本カーオブザイヤーで結局LS４６０が選ばれたわけだが。。
銀座歩いててもまだ見掛けたこともない、つまり市場にほとんど
出回っていない車が選ばれるってのはどういうことなんだ？
消費者の反応は全く無視。接待の成果のみ対象ってことかな？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 19:12:10 ID:tDvGfpCg0

>>47
気づかなかった＞サンケイ

>>48
ここだけの話、同じ文字数稼ぎでも「コーヴェット」よりセンスあると思ってしまったよ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 19:45:26 ID:03iPTq8k0

>>50

【選考規則】
◆対象車◆
1．対象車は原則として、前年の11月1日から当年の10月31日までに日本国内で発表または発売された全ての乗用車で、次の条件を満たしていること。
１－１．継続的に生産・販売され、年間の販売台数が５００台／年以上見込まれること。
１－２．選考委員にそのクルマを充分に理解する機会が与えられており、事前にテストドライブ、資料提供等が可能であること。
１－３．当年の12月下旬までに一般消費者が日本国内で購入出来ること。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 20:02:03 ID:XEXp8L6J0

>>52
いやぁそういう規則なんかはわかった上で言ってるんだよ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 20:51:05 ID:c2q2WJHV0

いや、もうチラホラ見かけるぞLS。

別に珍しくなくなった。どこの銀座だ？>>50

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 21:14:23 ID:BopVaxEU0

おいらも群馬のド田舎で見かけた＞LS430
コレは「たまたま」だろうが、>>50氏が銀座で見かけたことがないとは
これもまた、たまたまでしょう。

>>51
産經新聞は、かつて長いこと「サンケイ新聞」だったから。（昭和時代）
その当時の書き方をされるとは若い方じゃないなと思いましたよ。

56 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/19(日) 23:12:36 ID:xvC7EpN10

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあ僕がミレーニアやヒュンダイXGのタクシィに
　| F|[|lllll］) 　頻繁にお目に掛かるような確率ですか
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
例のカペラ中型タクシーすら。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 23:33:14 ID:tDvGfpCg0

>>50
トップこそ取れなかったがC6に至っては賞の発表時でさえまだ納車が始まってないくらいだからな
いささか現実離れしすぎているのは否めないだろ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 15:34:04 ID:q1f8DuUEO

得票を見るとレクサスの圧勝か。
ヨタとしては3年前のレガシィの悲劇を繰り返す訳にはいかなかったんだな。あの時は勝つはずだったプリウスが負けたもんだから再集計までさせたくらい必死だったが。

59 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/20(月) 18:00:05 ID:FGMaTgw80

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　初代セルシオの時は発売前の時点（まだレクサスLSの、かつ試作車だったような）で
　| F|[|lllll］) 　北海道のテストコースでたっぷり乗ってもらうとかいう企画があったそうで
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
>>58　票の再集計ってアメリカの選挙ですかとw

それはそーとT社さんに限った話ではないところで
COTYの合同選考試乗会みたいなやつでの「お弁当の発注」も
各社広報担当者さんの重要な仕事だそうでございますよ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 19:56:38 ID:169skqNu0

お弁当か

もし本当だとしたらヨタあたりはテント張って本格シェフの手料理とか出してそうだな
シトロエンあたりは中途半端な高級弁当が精一杯でそこで差をつけられた、とw

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 20:28:34 ID:RPiT4B3c0

ヨタの怖いところは、すべてのマスメディアを思いのままコントロールできると
本気で考えてるとしか思えない、という点だ。
連中にとって自動車雑誌は、どっちかというと「どうでもいい」存在なんだが
それでもCOTYでのあの振る舞いだからなあ。

世界制覇という野望に燃える三河商人と
年間数千台規模のインポーターが正面からぶつかり合ったって
勝負になるわけないわな。

62 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/20(月) 20:48:08 ID:FGMaTgw80

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　きっと職人呼んできて現場で牡蠣フライ＋お好み焼きとか
　| F|[|lllll］) 　その程度ではたちうちできない
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そーいやフォード百周年記念イベントの時は
普通のケータリング飯だったな。別に可も無し不可も無しみたいな
#まー一般ユーザーとしてタダ招待されてのタダ飯だから文句は無いが

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 20:56:55 ID:169skqNu0

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018849.html
権威あるCG編集部員様に言わせれば、バイキセノンヘッドライト、アクティブヘッドレスト、ブレーキアシストなどは「安全装備」のうちに入らないらしい。
てか、スカイラインが嫌いなら無理して記事書かないで好きな奴に書かせろよ。

64 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/20(月) 20:59:28 ID:FGMaTgw80

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　んなこと言ったらまた編集長が書いちゃうだろうが
　| F|[|lllll］) 　＜好きな奴に
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
量産車技術のことはツカに書かせるとあんま分かんなさそうだし
＜現時点で走行インプレするにはもっともましな人材だろうが
#そしていざ試乗記事となるとまた笹目さんの悪い病気がry

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 21:06:01 ID:169skqNu0

笹目さん記事については、足踏みブレーキプラスアルファの何かを期待している俺らｶﾞｲﾙ
前回の左足ブレーキネタはヒートアップしたなw

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 21:27:58 ID:1H9e+QRC0

>>63
単なる新車のリリース情報として読み流してしまったが、何がそんなに気にいらいんの？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 22:07:55 ID:FeDSJ5QW0

>>63
この記事はおそらく、
安全装備をたんまり用意していながら
金を出さない奴には例え高級車にでも与えないよ
という、日本車特有の安全志向について
言いたいんだろ

あなたの言ってることは単なる話のすり替えにしか思えん

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 22:07:58 ID:169skqNu0

>>66
記事全体から漂ってくるスカイライン（国産）への蔑視と
最後の方の「標準（の安全装備）は運転席助手席エアバッグくらい」という恣意的な書き方

まあ例によって因縁つけてるだけだろうと言われれば認めざるをえないが

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 22:10:44 ID:169skqNu0

>>67
不快にさせたようでスマンね
ただ欧米の大手ブランドも現地じゃ安全装備がOPなのは割と普通だよ
さすがにエアバッグやABSは標準だけど、アクティブヘッドレストまで全車標準な車はそうそうないよ

書き手がどこまで外国の事情を認識してるのかは知らないが

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 22:58:21 ID:EvnMmAPG0

>>59
＞北海道のテストコースでたっぷり乗ってもらうとかいう企画

確か当時のCGには「３周しか試乗が許されなかったので、はっきりした結論は出せないが・・・」とか書いてあった希ガス。
まぁしかし翌月号にはLS400で行くUSA/ヨーロッパ旅行の記事があったような・・・

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 23:08:02 ID:PnsPorB+0

下世話な話でスマンが、「接待」っていうのは、いわゆるﾁｮﾒﾁｮﾒ方面のも
あるんでしょうかねぇ？

72 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/20(月) 23:20:42 ID:FGMaTgw80

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　一瞬アクティブフットレストって読み間違えて
　| F|[|lllll］) 　何その危険な装備と思ったw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
>>71
確か自動車ジャーナリズム関係の過去スレの話題だったと思うけど
某外車インポーターの人がそれに近い接待をしたのがバレて
上役の名物女性管理職にシメられたとかいう話題がありますた
#個人的に真偽は確認してないので不明

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 23:33:35 ID:PnsPorB+0

>>72
＞名物女性管理職
F○ATでしょうか？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 23:43:21 ID:mT9+AS320

コバショー、何回も何回もオンナジ話しばっか・・・
完全にボケとるな。

不経済学部のモー同やらなんやらとしつこいぞ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 00:34:31 ID:9nmaLJkV0

>69
安全装備がOPだからどうだというより、いろんな装備をオプションにしておいて
車両本体価格を安く見せている、ということが言いたいと読めるんだが。

まあ賛否あるにせよ、リリース記事垂れ流しではなく、恣意があるのはCG的で良い。

76 ： ◆Sgt/Z4fqbE ：2006/11/21(火) 10:30:10 ID:jD1/niU30

>>74
夏休み恒例の「鋼製連山｣とかね（ｗ
俺はまあ年寄りってこんなもんだと思ってあまり気にしてないけど。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 17:09:22 ID:sl9ZuzCQ0

>>71
昔はあったと聞くけどね
最近は「しかるべき店」に連れて行けることを示唆するだけで
ナニをいたすかは「接待される側」に最終決断をさせる場合が多いとか
メーカー側が「オンナを世話する」ということはないらしい

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 01:23:25 ID:ZDjF0wFB0

ＬＥＸＵＳＬＳに
Ｅikan　栄冠を！
Ｘ＝10点をぜひ、
Ｕs　私たちに！
Ｓaigoのお願いです。

http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/nws11640972973785274.jpg

ｗ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 01:54:08 ID:g/B642Cj0

4月から長期テスト車にLSハイブリが内定しました（マジ）

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 01:59:21 ID:XsN6lx2B0

コンシューマーリポーツみたいに
ベンツに軒並み最悪の信頼性つけることなんて無理だろうねえ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 02:13:15 ID:g/B642Cj0

例え長期テスト車が駐車場で爆発炎上したところでそんな採点つけるわけがないです

どうでもいいがルノールーテシアってヨーロッパ6カ国でCOTY取ったんだってな
それが日本じゃ最終候補にすら残らない
向こうと此方で、余程感性が違うのか、あるいは他の理由があるのかねえw

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 02:47:02 ID:d7NyTJXe0

>>78
それコラじゃなくてトヨタが用意した本当のパネル？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 11:04:49 ID:Uh0HYJdU0

ニュース番組で見たけど
シトロエン広報の人がプレゼン（『このC6でダメなら2度とCOTYは獲れない』云々）してるときに
ぎゃははは！と下品に笑い飛ばす聴衆がいたのが気になった

84 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/22(水) 21:37:03 ID:obxTs7oG0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　いやシトロエンはBX4TCを
　| F|[|lllll］) 　日本に正規輸入しなかった時点で失敗だから
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
日本のお客さんはコバショー御大を除いて騙されてくれたと思う

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 21:57:18 ID:sjkT6HKW0

200台のホモロゲモデルをどう正規輸入しろと・・・
それよりもシリーズⅡのCXターボを輸入した方が良かったのでは？

86 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/22(水) 22:09:15 ID:obxTs7oG0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　だって200台作って百数十台売れ残って
　| F|[|lllll］) 　結局ほとんど潰したっていうんだぜ？w
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
フランス国内で売れないと見るやバブル当時の日本に押し付けるぐらい
目先は効いてもよかったとw
#高級ハイスピードサルーン系だとプジョーの505ターボなんてのもすてがたい

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 02:37:48 ID:B1b10N2H0

>>82
コラじゃないよｗ

http://www.gran-turismo.com/jp/sp/d447.html

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 02:50:09 ID:u5mB4utu0

>>80
貶しているから本当のことを言ってると短絡するのも２ちゃんっぽいな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 10:46:20 ID:sDS+smKP0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018856.html
笹目さん「日本仕様」って言ってるけどランチャは並行しかありませんぜ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 12:51:19 ID:u5mB4utu0

対向車のドライバーは多分新しいミツオカかなんかだと思ってるに1票。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 13:47:45 ID:eN3PFZkr0

マイクロソフトが総力を結集して開発中のドライブシミュレーター

Forza Motorsport 2
http://www.xbox.com/NR/rdonlyres/D70029A0-66E4-421B-8B85-2A45CA8C6905/0/vidforza2001hi.asx
http://www.xbox.com/NR/rdonlyres/0C4590A5-440F-4D7A-993A-825ECC68EBD6/0/vidforza2002Hi.asx

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 20:13:05 ID:1PZFQRn50

今日、モテギのファン感謝デーに行って、
ホンダのダウンヒルバイクを見たときにふと思い出したんだが
加藤って、あれを貸与されたって自慢していたよな。
でもそれ以来何の音沙汰もないような気がするんだが気のせいか？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 23:22:09 ID:sDS+smKP0

加藤の場合「貸与（贈与）される」までがピークだから
その後は乗ろうが捨てようが壊そうがどうでもいいこと

94 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/24(金) 00:22:49 ID:n+0x1fR10

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>89　まあ現状ガレ伊太扱いのが
　| F|[|lllll］) 　限りなく正規に近いという認識なのでは？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
で、一応ガレ伊太の扱ってる仕様を日本仕様とする見方で書いたのでは。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 00:54:51 ID:GZ+MoNFo0

たまに都心で見かける外交官ナンバーのテージスが妙にカッコイイ。

と、いうかそれ以外は見かけた事ないんだけど・・・

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 01:12:18 ID:ILK3ahvo0

イタリア大使館かなぁ？＞外交官ナンバーのテージス

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 07:35:08 ID:l+glhlme0

>89の記事の
>赤ピンク系を含む茶色っぽい革は実に微妙な色合いで、
ていう表現は物書きとしてもうちょっとどーにかならんのか。
薄海老茶とか言いようはあるだろうに。

>96
多分そうでしょ。
フランス大使館も、当時正規輸入はされてないサフランを大使専用車として使ったりしてたし。
ていうか自国の車って以外で外交官がわざわざイタ車なんかを選ぶ理由がわからんわいw

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 08:21:20 ID:ZUAs9P/h0

薄海老茶w

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 08:43:59 ID:l+glhlme0

…
まさか、えび茶色という色を知らん訳ではあるまいな？

と書いたところで海老になってるのに気づいたorz

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 08:49:45 ID:+P7kjHzG0

>>97
俺がイタリア大使だったら日本では多分ベンツかヨタあたりにすると思う
渋滞だらけの都心でランチャなんか乗ってちょっとしたことでいちいち不動になってたら業務に差し支えるだろうし

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 09:14:09 ID:+P7kjHzG0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018851.html
スーパーチャージャー　→　メカニカルチャージャー
これで1文字増だぜ

どうでもいいがタイヤをシューズと書く表記は漏れの知る限りCGだけ
英語圏でもタイヤはタイヤだった
フランス語圏やイタリア語圏は知らん

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 09:49:27 ID:e2wmeY7g0

>99

薄海老茶という表記も表現も別におかしくもなんともないのに
その書き込みに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 19:50:06 ID:3uUI+vvK0

どうでもいいが、正確に言うとターボチャージャーも
スーパーチャージャーに含まれるからな

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 19:55:31 ID:SDiN1cKuO

>>103
逆じゃね？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 21:42:53 ID:BB/Rgx9q0

>>104
>>103じゃないけど、逆じゃないですよ。
ターボチャージャーも広義のスーパーチャージャーの一種。

106 ：586：2006/11/24(金) 21:45:21 ID:LGatFzHJ0

「過給器」と言っとけばターボだろうがスーチャーだろうが、
リショルムだろうがGラーダーだろうがぜんぶオールオッケーなんだが、
文字数が少ないからダメなんだろうなw

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 21:46:26 ID:LGatFzHJ0

しまった他スレの名前消し忘れた・・・
国スレでの失敗といい、今日はダメダメだな俺・・・

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 00:45:07 ID:eBxkxKPh0

>>106
GラーダーってなんかGファイターみたいでｶｺｲｲ

109 ：自治厨：2006/11/25(土) 00:47:49 ID:zP8VN1gi0

>>108
なんでAGEるの
他の住民はルールまもってSAGEてるよ？
あなたがAGEることによって荒らしがくる可能性も
あるんですよ
ルール守ってください　お願いします

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 01:03:57 ID:eBxkxKPh0

>>109
　　　　　　　　　　　　__, --──－､_
　　　　　　　　　　／::_, -‐─ ‐-､_::::`‐-､
.　　　　　　　　/::／　　　　　　　`‐i:::::::ヽ
　　　　　　　　 |:./　　　　　　　　　　',ﾐ::::::}
　　　　　　　　 }:l　　　　　　　　　lﾐ::::::l'
　　　　　　　　 _!,'_　,..-- ..、　　 _＿　!::::::::|
　　　　　　　　lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
　　　　　　　　 ',.l　ﾞ､ﾞﾞﾞﾞﾞ,ノ　ヽ_"ﾞﾞﾞ/ ｒ;;;;;;/
　　　　　　　　 i|　　￣,'　 ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
　　　　　　　　 ',.　　　ﾞ`-"゛''　　　,};;;;;;'
　　　　　　　　　　!　　 ,＿､,＿__, 　/;;;/"
　　　　　　　　＿,` ､　　　　　　　/;;r'
　　　_,, -─ '';;;;;;;;;|　､ヽ,,_＿__,,-‐';;;;;;;;;;;＼_
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　＼　　　　_／/;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　r‐ｨt- '"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　/,彡彡}　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 05:09:24 ID:su2h0JI/0

まあここは素人が多いからしょうがないが、字数稼ぎってプロはしないぞ。
だいたい書き慣れてくると、文量が多くなるのが普通。
いかに削ってまとめるかのほうが大変なんだよ。
改行とかを気にして、文字数をコントロールすることはあるけどね。

「一字増だぜ！」なんてうれしがっているのは、
作文や論文書く学生連中ぐらいだぜ（ｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 11:09:46 ID:CFG6bKGT0

>>111
今のPC全盛時代のライターは知らないが、昔の原稿用紙に書いてたモノ書き（小説家含む）は
普通に文字数稼ぎをやってたよ
ベテランは今も無意識にやってるんじゃないかと

もっともここでいう文字数稼ぎうんぬんは、一連のCG用語を遠まわしにヒニクるのが目的なんだろうけど
連中今も「シボレー・コーヴェット」とか言ってるんだろ？

113 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/26(日) 14:36:10 ID:i5hZn2JO0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　個人的にはむしろ文字数減らす方に苦労する。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
言葉数多いもので。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 15:33:25 ID:EZzcDsOY0

>>111に釣られてみようか

CG編集部の連中の記事は、簡潔に書けば文字数が3割は減らせると思う
もって回った言い回しのわりに中身が薄いから「文字数稼ぎ」って言われるんだよ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 18:08:25 ID:NXxcUZWA0

コーヴェットてナニがモンダイなん？

「ヴェ」のコトか？

だったらコーべットならイイわけ？

てかオカシイのは「コー」のほうだよな

ぶっちゃけコルヴェットだったらおｋなわけだろ？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 19:41:49 ID:Xuoprt2V0

元編集部員とはいえNAVIに女房出してるのって、どうなのよ？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 20:02:02 ID:gAmPZmcN0

>>116
別にそれはさすがに何とも思わないけど？元編に原稿依頼するのがダメなら
カバちゃんもクマさんもNGだな。その辺を公平に扱えないなら加藤を
批判する事も出来なくなる思うが？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 20:42:10 ID:j1hJsL+J0

>>116
その記事に関しては、加藤の嫁もさることながら、出ている女性人にいわゆる「一般の主婦」
が一人もいないところが微妙に痛い
一般主婦層の意見なぞはなから眼中に無いという事か

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 20:44:38 ID:j1hJsL+J0

>>115
正式な発音にこだわるのなら「シボレー」ではなく「シェヴォレー」でなくてはならないし
日本での正式な表記なら「コーヴェット」ではなく「コルベット」でなくてはならない

「シボレー・コーヴェット」は発音もおかしいし正式表記でもないからおかしいというわけ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 21:04:17 ID:H87fxHRn0

>>115頭悪すぎｗ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 21:16:30 ID:EMbVdcrC0

カーグラTV
田辺のじいさん、左路側帯にはみ出して走るのは、明らかに道交法違反じゃねえか？
もうちっと上手いドライバー使えよ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 22:39:55 ID:7ZeVhkV+0

すみません・・・車写りの関係で・・・。
以後、考慮します。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 13:20:22 ID:8+WKC56B0

>>118
だってNAVIは２代目編集長以来、小金持ちで勘違いしているというかイタイ人達を
ターゲットにしているのだからしかたがない

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 13:38:38 ID:8+WKC56B0

>>118
だってNAVIは２代目編集長以来、小金持ちで勘違いしているというかイタイ人達を
ターゲットにしているのだからしかたがない

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 22:08:03 ID:I8gJd1Nm0

>>124
あぁ、あのイタイ思想家気取りの事ね・・・

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 22:23:46 ID:Oq8YF8u80

こないだENGINE立ち読みしてびっくりしたよ。
その「思想家気取り」のハゲは、知らないうちに中古ベントレー乗ってるじゃん。
いや～大したマルクス主義者だよｗｗｗ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 22:58:45 ID:b8w9vugF0

>>122
CG関係者はそんな素直じゃない
ていうか謝罪そのものをしない

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 23:09:20 ID:u5vU1uAO0

ハゲは行くとこまで逝ってるから文章は好きだ
近づきたくはないけど

129 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/28(火) 00:34:01 ID:2E1A2EkR0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　なんだてっきりﾗｰﾀﾞﾉｰｳﾞｧでも乗ってるものかと＜マルクス主義者
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
紅旗やZILは日本で乗るのは（というか一般ユーザーが買うのは）難しいんだろけど
#そーいえばトラバントの最終型で西独製4st（VWだかBMW）を積んだやつってのが
あることはあったはずなんだが。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 01:41:09 ID:LWrmN/kK0

禿の1/4だか1/8はドイツ製じゃなかったっけ？

>>129
ﾗｰﾀﾞﾆｰｳﾞｧでは？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 02:28:57 ID:lp5yRwWV0

>>126
もう奴の関わってる本は随分長い間見てないから近況は知らなかったが昔と全然変わってないみたいだな　
たしかダブルシックスとかモーガンとかＧＴ３とか乗り回してた気がする　

てゆうかさっきNAVIのWikiみたんだがランクル大王追い出したってな　ひどいな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NAVI

ブルジョワなマルクス主義者だよな　コイツ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 02:30:00 ID:lp5yRwWV0

あげちまった　ｽﾏｿ

133 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/11/28(火) 02:39:36 ID:2E1A2EkR0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　それはそーと現編集長は高平氏なのか
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そりゃ加藤編に頭が上ry

>>130
なんか両表記見た記憶があるのですよ
#今は完璧に「ﾗｰﾀﾞﾆｰｳﾞｧ」で正解のようですな

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 03:26:30 ID:afTaJCFiO

UAZ乗って欲しいゾ(笑)。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 13:20:12 ID:AeCHDv4w0

正直スズキさんがENGINE立ち上げたのはどういう経緯からなんだろう？
創刊当初のスタッフには、当時のNAVIの編集部員が何人かいて驚いた物だが。
新たに自動車雑誌が欲しかった新潮社に皆引きぬかれたって事？

スズキさんが抜けてからNAVIの方は低迷というか迷走し始めるんだよな。
今の高平編集長になって多少は落ちついたみたいだけど。
ま、スズキさん時代の頃のカラーに戻ったとも言えるけどね

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 14:06:03 ID:MzDpHHjA0

NAVIはねえ、車とファッションのコラボ雑誌を目指してるわりに
ファッションセンスが…アレなんだよな

どうもNAVI流のファッションは一般（外車ユーザー含めて）の好みからかなり外れてるんだよ
ちょっとした広告だけならともかく、紙面の半分くらいをそういうセンスで占められると
そりゃ売り上げも落ちるでしょ

あと個人的には綿谷の漫画がすごく嫌い。虫唾が走る。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 15:43:18 ID:cQXevdOw0

>>136
>
NAVIはねえ、車とファッションのコラボ雑誌を目指してる

そうだったのか！
てっきり「ちょっと小金のできた小市民が、背伸びしてスノッブを気取るため」の
雑誌かと思ってたw
だから、あの奇矯なファッションにも納得してたんだが。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/29(水) 16:13:40 ID:JwTYhs5p0

大川悠
鈴木正文
小川フミオ
鈴木真人
高平高輝

歴代NAVI編集長の中で誰が一番まともか？

>>135
そういや下等も昔他誌から引き抜きの話があったと、編集長に就任したばかりの頃
話していたな。
編集長になった今を思うと、あの時他誌に移ってなくて良かったと。
CG、NAVIを経て他誌に移った編集者といえば、斉藤浩之がいたね。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/29(水) 23:23:03 ID:pAexNMbp0

引き抜こうとした方もほっとしてるんじゃね？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 01:05:28 ID:5gbUlfZp0

ヨタイベント
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018872.html
ンダイベント
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018870.html

シーズン中にもかかわらず現役ワールドチャンピオン含むF1ドライバー3人（＋片山右京）が集結した
富士のルノーイベントには見向きもしなかったくせに
ジャンル最大の報道機関を自称していてもやっぱ最後はスポンサーの力の差なんだな

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 14:24:21 ID:URRbvCXt0

まぁいわゆる「くるまヲタク」の雑誌にはしたくないという
編集側の考えは一つの考え方だと思うし、俺もそれは
賛成なんだけどあまりにも多過ぎだよな。それにくるま
ヲタクじゃない人間は他にファッション誌を自分で選んで
買うからいらぬ押し付けにもなりかねない。しかもファッション
担当がね。。。。どうしようもない奴だったりするからさ。

って・・思いっきりすれ違いじゃん！！雑誌スレがもうダメ
状態だからか？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 14:33:47 ID:8CQR7FmyO

おりもやたらとファッションやらアパレル関係の特集やるようになってから買うの止めた。立ち読みで読むのは清水さんの記事だけ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 15:17:35 ID:x+v1Ia0e0

日本を代表する自動車評論家の国沢氏がETC乗せ換え自主運用は不正通行ではないというのだから間違いはありません。

＞車のETCスレで見つけた、自主運用は突破しても捕まらない。

＞183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 19:45:56 ID:dNJHL1EI0

＞朝鮮人だろうが日本人だろうが軽登録の車載器で自主運用すれば確認できないので突破しても大丈夫らしいぞ。
＞ナンバー隠すのは忘れずに。

＞http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1162342963/922

＞自主運用がいることは把握しているけど、数は不明らしい。
＞料金徴収員のおやじへの聞き取りアンケートはしてるらしいΣ(・ε・；)

＞軽自動車は陸運、軽自動車検査協会での所有者照会ができないので、
＞現状では車載器情報からの割り出しはやっていないそうです。
＞そのため二輪では所有者の住所氏名が登録に必要らしい（エラー発生時
＞に料金所はスルーが基本だから持ち主がわからないと料金徴収できないから）。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/01(金) 01:35:42 ID:CBN8YRIp0

>>131
＞ランクル大王

ﾅﾂｶｼｽ
ざっくばらんな感じで好きでしたね、個人的に。
白いヨンマルと共にご健在なんだろうか・・・

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 02:39:19 ID:6PqvD4Tm0

【ﾊﾟｸﾘが】自動車評論家の国沢光宏氏、自サイトで写真を盗用【ﾊﾟｸﾘを笑う】

http://www.kunisawa.net/kuni/niimiyamamoto/niimi/beijingcopyshow/beijingcopyshow1.html

いやっはっは。大盛況の北京モーターショーですが、中国自動車メーカーの
出展車を見ると「これ、あのクルマにそっくりだよ！」と思えるものがたっぷり。
中国車にコピー商品とも思えるようなクルマがあるのは、かなり前から話題となっていました。
いや、クルマだけでなくお菓子などでも日本や他の国々とそっくりのものは数多くある。
そこで今回は「北京モーターショー・そっくりさんコンテスト」を開催したいと思います。

中国サイトの画像のシグネチャーを削って自分のサイトに転載

オリジナル
ttp://photo.chinacars.com/Photo/chezhan/2006beijing/zhengche/gcc/kuxiong/500/061120rm0001.JPG
クニジナル（車板国沢スレッドの御仁のオリジナルの蔑称）
ttp://www.kunisawa.net/kuni/niimiyamamoto/niimi/beijingcopyshow/bBfront.jpg

オリジナル
ttp://photo.chinacars.com/Photo/chezhan/2006beijing/zhengche/gcc/jingling/500/061120pg0000.JPG
クニジナル
ttp://www.kunisawa.net/kuni/niimiyamamoto/niimi/beijingcopyshow/notefront.jpg

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 09:55:25 ID:Uxoc53to0

「ディーゼルエンジンはどうして大トルクなの？」

ttp://www.webcg.net/WEBCG/qa/000018889.html

なんかさあ、質問に正面から答えてないじゃん。
ターボがついてるから、とか
低回転で大きなトルクが得られるようなセッティングにしているから、とか。
だから何をどうセッティングしたらそうなるんだよ？
少なくともターボなんてついてない時代から
ディーゼルは低速トルクがあるって一般的には常識だっただろうに。
質問者はその理由を知りたいだけだと思うが。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 12:21:32 ID:7PoUh+C00

>>146
「プロレスラーはなぜ強いの？」という問いに
生まれつきだからって答えてるようなもんだな

まあ、なんとかコージが長期連載できるようなメディアじゃしょうがないか

148 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/02(土) 16:58:26 ID:ZSnbW9ma0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ノッキングが発生してる状態で正常回転だからじゃねの？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ってゆーかいすゞユーザーに謝れよw
＜かつてのディーゼル乗用車は危険なぐらい遅いシロモノだった

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 17:52:26 ID:Gu0OnRS20

しかしまるで、「昔のディーゼルは日本製のだけが恐ろしく遅い代物だった」と思わせるような内容だな。
過給なしじゃどこのディーゼルだって遅かっただろうに。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 18:21:21 ID:GHNj5NRQ0

今月号の読んだ

いろいろツッコみどころは多いけど、一番驚いたのがSLR計測ﾃｽﾄ
マイチェン版が出た今になってノーマルをテストする理由もさることながら
いまだに光電管を使ってるのには心底驚いた
欧米のメディアは何年も前からGPS計測だってのに…
編集長の京都接待以外に貴重な予算を使うところがあるんじゃないですか？

あと計測器を車体にガムテでべったり貼り付けてるけど
車返すときボディコーティングは修繕したのかね？

151 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/02(土) 18:54:12 ID:ZSnbW9ma0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　光電管じゃなくてオノビット（非接触式光学速度計とかいうやつ）じゃね？
　| F|[|lllll］) 　＜計測器
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
基本的には強力な吸盤（真空ポンプで抜いて貼って、剥がす時には空気入れるタイプ）で
べったり貼った上でガムテは補助的なものだと思われ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 19:35:56 ID:VmPdFf+U0

>オノビット
なんかオノデン坊やの親戚みたいだなw
正確に書けば小野ビットだったか・・・

まあどうでもいいことだな

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 20:25:04 ID:FTY7I1m60

>GPS計測ﾌﾟｯ

>>151
釣りはスルーで

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 22:22:18 ID:GHNj5NRQ0

>>151
大まかな原理は同じ

>>153
GPS計測器も知らない田舎もんが何言ってるんだか
ついていけない会話に無理についていこうとするなよ厨w

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 22:36:35 ID:aJvowHe60

小沢コージのエッセイで、「ナショナリズムの発芽」って書いてあるけど、
「発露」じゃないのかなー。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 01:40:10 ID:CGcIROdo0

sage

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 02:17:07 ID:5AANBa4i0

今月号の重箱の隅
巻頭で小さくプジョー4007（アウトランダーOEM)について紹介しているが
同日発表されたシトロエンCクロッサーについては書いてない
あとアウトランダーOEMと言うことは既報のはずなのに
「各部がアウトランダーに似ている」とか妙な言い回しをしている

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 02:36:47 ID:1/xhACZi0

>>155
そのレス見たときは「萌芽」かな？と思ったけど、原文見たら「発露」だろーね
まあアイツの文章にいちいち文句つけても始まらないけどな

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 06:40:00 ID:FImVyU2+0

>>157
もうガチで知らないんじゃないのか、その記事書いたやつ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 06:58:16 ID:hDtF7Jp00

どうやら連中は、4007がアウトランダーのOEMだという事実を知らないようだ。

ちなみにwebCGは、PSAの発表後1ヵ月以上過ぎても報じていない。
（PSAが4007およびCクロッサーを発表したのは10月26日）
他サイトでは、たとえばレスポンスはPSAの発表当日に報じていた。
http://response.jp/issue/2006/1026/article87730_1.html
http://response.jp/issue/2006/1026/article87734_1.html

これはCGの信用を貶める失態だと言わねばなるまい。

アウトランダーがらみの失態はまだある。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000016299.html

連中は“「パジェロ」の後継と考えられるSUV”と書いているが、これは笑止千万。
このコンセプトモデルがエアトレックの後継であることは、当時すでに明白であった。
車の素人が見ても、このモデルがパジェロの後継などと思うはずがなかろう。

要するに、連中は素人以下である。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 19:42:58 ID:SA311NGj0

そんな三菱ベースのヘボ四駆のことなんて知るかよｗｗｗｗｗｗ

…とか思ってそうだ。
日本市場に導入される可能性も薄そうだし。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 21:54:51 ID:ajxx/Zu80

レスポンスｗ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 21:56:38 ID:WIOuVaW80

万が一日本市場に導入されたら絶賛したりしてｗ

「その出生こそ三菱車にルーツを見いだせるが、このクルマには確かにプジョーの（ｒｙ
ぼくらはその志にこそ魅力を感じ（ｒｙ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 22:35:46 ID:crkHk+AK0

×　ぼくら
○　我々

165 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/03(日) 23:17:02 ID:zywdeiGv0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　「ぼくら」はコバショー御大か昔のCGTVだと思った
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 23:22:44 ID:d9Oqi5WA0

>163
そこまで書いてもなおシトロエンC-Crosserを無視したら神

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 01:35:24 ID:ITt2rbmV0

タイトルの「（一部に）」に性格の悪さを感じる
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018896.html

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 04:06:08 ID:0Vzl7TRa0

あえて重箱の隅をつついとく。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/000018877.html

誤：加藤ローザ
正：加藤ローサ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 09:03:20 ID:VDcbtfgm0

>>167
そういうお前もなｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 10:07:07 ID:ITt2rbmV0

>>169
相手がCGどうしてもw

171 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/05(火) 19:25:32 ID:29pJ86iY0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　「『スズキ・エブリィワゴン』に特別仕様車。内装に本革も」
　| F|[|lllll］) 　とかいうのが昔のCG文法だと思ってみた
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあブリーフテストの担当がクマだったりするとそれはまた
「軽自動車とはこういうものなのかという根元的な疑問はあるのだが」
とかそんなこと書かれちゃったりはするのだがw
#DAの本革グレード「GHIA」に関して書いた時も、
「小型車としていっぱしの高級」を演出した数少ない国産車であることを褒めつつも、
本革だから高級だというのは単純過ぎて、例えば手触りのいい布でもいいとか
そういう書き方をしてたのだ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 19:49:56 ID:+LiA5Shp0

>>171
そのクマの言い分は確かにごもっとも。

しかしwebCGの小物は「一部本革？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｗ」という心理が僅か１行の中から見て取れる。
まぁある意味才能かもしれんが。

173 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/05(火) 19:54:58 ID:29pJ86iY0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ああ、もうコバショー御大が長期テスト用のクライスラー・ネオンを転がして
　| F|[|lllll］) 　優れた実用車であることを褒めていたような素晴らしい時代は
　|￣|∧|　～♪ 決して戻ってはこないのだろうね
￣￣￣￣￣
低速トルクが太い実用重視のエンジンだから3段ATで問題ないとか
そういう実用車としての味付けとかコストの見切り感を褒めてた
#むしろ数字上の性能だけのエンジンのためにATを多段化するなど
愚の骨頂だ、というような筆致ですた

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 23:28:51 ID:0J2NIn2C0

＞#むしろ数字上の性能だけのエンジンのためにATを多段化するなど
愚の骨頂だ、というような筆致ですた

今は違うのか？

175 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/05(火) 23:55:26 ID:29pJ86iY0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>174　御大は自らエグザンティア乗りだし
　| F|[|lllll］) 　今でもそう言うだろうけどさぁ。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ただ、今やきっと担当外のテスト車転がして「A bit～」に
インプレ書くなんてこと自体が珍しかろうし、
クマも居なくなっちゃった今のCG編集部では
多段化ハイテクマンセーしか残っていないのではと

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 23:59:50 ID:1zsQTPgE0

昔生意気そうなトヨタのディーラーの男が「日産が最近
セドリック（懐かしい・・）で５AT出しましたが、あんなのは
４ATでちゃんとスムーズに出来ないからやっただけで
良いものではありませんよ。」なんて言ってたが・・・
LSは8速。。考えてみればそノ頃の倍かよ。。。。

177 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/06(水) 00:12:32 ID:usSbj3nI0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ちょwwwなにその少年自転車www＜8速
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それよか4ATにしたのはトヨタの方が先な気がしてみた
#ちなみに昔の軽の2速ATで、1速とバックのギア比が同じで
2速が直結とかいう凄いのがあったことが

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 00:23:34 ID:Ma6uJRXS0

>>168
人名ぐらい正確に書けよ
アンタだって小沢ジーコとか書かれたら気分悪いだろ
さっさと訂正しろや

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 01:16:03 ID:kh0TdcAe0

>>178
小沢ジーコwww
気に入った

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 01:18:06 ID:Y1BFe1kO0

>>178
俺が奴だったらジーコと呼ばれて喜ぶだろうな

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 01:21:17 ID:dQANwDsE0

>>177
１速とリバースが同じギア比で、２速が直結……２速ＡＴというものは、みなそうなのだが。

182 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/06(水) 01:44:12 ID:usSbj3nI0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あれってつまり1速用とリバース用のギア共用してて
　| F|[|lllll］) 　後退時は逆転ギア1枚噛ませるだけって感じなの？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
だとすれば最初思いついた人は素晴らしい設計をしたと思うw

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 08:04:24 ID:mocmHnwV0

まー、後退はエンジンを逆回転させてなんつー荒業もあったことだしな。

二速が直結だというのを聞いて、ミラの２ATが妙に元気よく走った理由がわかった気がする。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:31:27 ID:Ma6uJRXS0

>>07/01号
“不経済学部浪費学科”“モー同”
モー飽きたわ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 08:41:58 ID:+4f5iur60

↑銅管。うんざりだ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 10:30:30 ID:cxrYMz810

読者投稿欄、今月はついに短いのが一通だけか
某本国オートカーは毎週2桁載せているのとはかなり差があるな

どうせ他人の意見に耳を貸さないのならいっそのことやめてしまえば？

187 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/07(木) 23:15:00 ID:nVmDqc+20

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そんなに寂れてんのか＜読者投稿欄
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
僕がお世話になってたw頃はクマ直々のコメントも貰えたし
読者同士も「○月号のこれこれこういう意見があるが私はこう思う」とか
結構いい感じに意見交換が成立し得てたものだが

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:27:39 ID:I9VRKRNX0

>>187
常連だったのかよｗ

今月の投稿欄って、軽トラを拡幅して３人乗りにすればよいとかいうのだっけ？
けっこう面白いと思った。

189 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/07(木) 23:34:08 ID:nVmDqc+20

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　いや常連ってほどではないけど2～3回ぐらいだろうかw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
でもそのたびクマの意見って示唆に富んだものだったよ
#あとコバショー御大にSZのお見舞いしたら丁寧な返礼の葉書が返ってきた

それはそーと昔ホンダのT360かなんかの時は
親爺「いや…雨の日とかよぉ、ホントはいけねぇけど、知り合いの人とか見かけたら
一緒に乗っけて帰りてぇじゃねぇか。だからシフトレバーはここだ」とかなんとか言って
コラムシフト（それも右側だって聞いた気がする）にしたとかいうから
ベンコラでギリギリ端まで追い詰めれば横3人掛けも数値上は満たせるのかも
#ハイゼットとかにあるエクステンドキャブ風のやつだったら
マクF1方式（センターコクピットでパセンジャーは肩～腰の部分をずらして座る）
でもいいかも

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:45:18 ID:I9VRKRNX0

コバショーが葉書を？いや～読者思いですな。
昔はそういう手間を掛けた人情クササみたいなのがあったのだろうか。忙しさは今も昔も変わらんと思うが・・・
今は読者へではなく、メーカー・代理店へ接待の礼状を手書きで書いているのかもなｗ

右側コラムシフトって、ロールスロイスみたいｗ　＞ホンダのT360

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 00:26:10 ID:mwH3thg60

今月号の読者投稿欄が１ページだけなのは、ちゃんと理由がある。
先月号の統計ページのデータが、先々月号と同じデータを間違えて重複掲載してしまった。
それで本来先月号に掲載すべきデータを、今月号に掲載するために１ページ費やしたわけ。
ただそれだけの事。

＞そんなに寂れてんのか
昔の愛読者か知らんが、意見を書く前に最低限立ち読みぐらいしてから書こうな。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 01:01:19 ID:dj0VWPxw0

そういや以前にモバイルCGにメールを書いたが、
丁寧な返事をもらったことがあるな。
一部にコバショーの良き遺産が受け継がれているようだ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 01:37:12 ID:pZZIMEl90

>>191
そんなのCG側の都合でしかないからいいわけにはならないだろ。
編集部側からの返事があるわけでもないし、2ページ確保してたとしても掲載する枚数はせいぜい3通程度。
読者とのコミュニケーションが廃れてるという事実には変わりは無いだろ。

読者の見えないところで>192のような返事が出されていると言うのなら話は別だが。
他に最近の編集部から返事をもらった奴はいないのか？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 02:14:49 ID:IQWZGIy60

結局どこのページを犠牲にするかという中で、投稿ページを犠牲にしたという
点では変わりないのでは？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 05:38:05 ID:XKuptSjg0

レーサー：桂伸一容疑者逮捕　速度違反の呼び出し応じず
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061206k0000m040135000c.html

　業務として試乗した車で速度違反をし、再三の呼び出しにも応じなかったとして静岡県警御殿場署は
５日、今年度の日本カー・オブ・ザ・イヤー選考委員でモータージャーナリストの桂伸一容疑者（４７）
＝横浜市青葉区新石川１＝を道交法違反容疑で逮捕した。

　調べでは、桂容疑者は６月２９日、同県小山町で開催された高級外車の展示試乗会に出品されたクラ
イスラーに業務として試乗。同町須走の県道で法定速度を３２キロオーバーする時速７２キロで運転し
た疑い。同署の取り締まりで摘発されたが、容疑を否認した。このため、同署が電話で１２回、はがき
で３回にわたって出頭を命じたが応じなかった。逮捕後は容疑を認め「忙しくて来られなかった」と供
述しているという。

　桂容疑者はレーサーとしても知られ、国内の耐久レースでの優勝経験もある。その年の市販車から最
優秀車を選ぶカー・オブ・ザ・イヤーの今年度の選考委員を務める一方、自動車雑誌の出版なども手が
けている。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 02:16:03 ID:NhdLl3wW0

桂くん、良い話題作りを考えたものだｗ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 05:26:19 ID:uWb/kxpa0

＞同町須走の県道で法定速度を３２キロオーバーする時速７２キロで運転した疑い。

一般道の法定速度は６０km/h。
県道で「法定速度を３２キロオーバー」したら９２km/hになる。
正しくは「指定速度を３２キロオーバー」と書くべき。
ダメだな、毎日は。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:18:29 ID:d3VNLVRU0

ありとあらゆるスレにコピペされてるのを見たが、法定と指定の違いにまで気づいたのは>>197ただ一人と言うところを見ると
いっかいの新聞記者ふぜいが気づかないのも無理は無いだろう

俺も今の今まで知らなかった

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 14:36:48 ID:cMQls+In0

言われてみれば確かにそうだと思ったが、読んだときは流石にそこまでは
気づかなかった
>197はライターやるべき

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:14:51 ID:ArJqsjVu0

>197ならCG編集長を任せられる

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:29:37 ID:wkHTfIsJ0

しまった、俺ライターなのに>>197を見るまで気づかなかったw
猛省中。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:30:57 ID:ALs/Mkd+0

本棚に入りきらなくなって25年分のバックナンバーを処分しようかと思ってたのに、
>>200
、。を使っている香具師にCG編集長は任せられんｗ

71-73年のが1冊210円で出てたのを見て衝動買いしてしまいました．
前にも書いたけど，CG-ROMで代替できると部屋がかなりスッキリするのに
この手のものは需要がないのか，続刊が出てこないようで・・・．
三栄書房も「○○のすべて」をpdf化したCD-ROMの発売をいつの間にかやめ
ちゃったみたいだし．

ところでCGの70年代のCGの相場って一冊幾らくらい？
ヤフオク見るとよく出てることは出てるんだけど、入札がないので
果たしてそれが相場なのかどうか・・・。

203 ：202：2006/12/09(土) 23:31:46 ID:ALs/Mkd+0

ｽﾏｿ、コピペミスった。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:48:42 ID:L27L0+S40

以前ヤフオクで73年から33年分、計400冊近くを個人からまとめて買った。
全く競らずに5000円のスタート価格で終了、1冊辺り10円ちょっと。
同じ23区内だからこそ引き取れたが、死にそうになった、っつーか今も棚が死にそうｗ
その内うっとうしくなってオクに出すかも知れん。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 00:23:30 ID:aD1vUcIM0

どっちでも好きな文選んでや。

>>204
つまり、その貴重であるはずの文章を一行も読まずにタンスの肥やしにしてしまったと？
or
つまり、CGなんてものは、結局は後世に残すほどの代物でもなかったということを悟ってしまったと？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 02:59:21 ID:EHyiQM+Z0

そいや最近のＣＧは　，．から　、。へ主旨替えしたんだよね

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 15:41:36 ID:I7Q3y4tr0

宗旨？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 17:51:02 ID:BG5fEVbT0

笹目さん、通常タイプのサイドブレーキを装備した新型カローラに乗る。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018881.html

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 21:22:17 ID:7vzVmF2I0

>>206
>>207のいうとおり「宗旨変え」が正しい。

このスレでは日本語の正確さに注意が要るぞｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 21:55:31 ID:Locspelx0

>>208
見識だなんて言われちゃうと照れるよねｗ
コストですよ、コスト。それ以外何が有るっての。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 23:59:06 ID:MifopPbc0

>>208
263万ってﾏｼﾞﾃﾞｽｶｰ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 00:01:20 ID:6nE2V4R60

263万のカローラか
すごい時代になったものだ

213 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/11(月) 00:12:33 ID:wacumegm0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　それもしかしてバブルん時のAE100の1600GTより高くないかい
　| F|[|lllll］) 　＜263万
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 00:20:12 ID:4pkpAvuz0

アルミとＨＤＤで30万乗っかってるけどな>263万

カローラと言うことを考えると大半のユーザーはアルミを選択しないだろうし
ナビほとんどが廉価ＤＶＤ（ＣＤ？）だろうから
実質230～240万ってとこかね。それでも高いな。

215 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/11(月) 00:32:25 ID:wacumegm0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　それはそれで現実にはお客さんが買わないグレードが
　| F|[|lllll］) 　広報試乗車として用意されちゃってるわけであり。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
他のはそもそも用意が無くて借りられないのか
疑問にも思わず一番いいやつ借りてんのかが気になる
#それにしても昔はこんなでっかいサイズは大抵Hレンジだったよなと思った
＜タイヤ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 00:47:12 ID:nLth0ix+0

つーか233万円のカローラにアルミが標準で無いことがまた驚きなワケだが

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 00:56:55 ID:3y/naFUR0

263万も出すならゴルフにレガシィが買えるじゃーん、なんて思う私は
CGに毒されてるのかなｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 02:03:48 ID:xCk4gPLL0

カローラ店でセダンを買おうとすると、カローラの上はカムリになる。
５ナンバー時代のカムリに乗っているお客さんの代替はカローラに
なるんだろうね。こういうお客さんは競合もしないで馴染みのセールス
から一台なんて買い方をする。

219 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/11(月) 02:14:27 ID:wacumegm0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あートヨタってディーラー数多いからそこがめんどいんだな
　| F|[|lllll］) 　＜ちょうど真上に気の利いた車種が無い
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
何故かオートラマ扱いの車種の車検整備がアンフィニ系で受けられたとか
RX-7をオートザム店ですら買うことができたらしいとかそういう世界は楽だ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 09:22:31 ID:2rP4ilTJ0

カローラって150万上限の車ってイメージなんだけど。
なんで２００万オーバーなんだよ？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 10:15:44 ID:4pkpAvuz0

昔のコンパクトセダンなカローラはもはやベルタに取って代わったからな
現に商用とかはあらかたそれやプラッツだし

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 10:19:54 ID:2rP4ilTJ0

いくらキムタク使ったってカローラはカローラだろう
と思う俺はもう古い人間なのか～

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 10:29:10 ID:4pkpAvuz0

RAV4はともかく、カローラでキムタクは無理ありすぎだろ
イチローのスカイラインと違ってギャップが大きすぎる

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 10:32:51 ID:7gmUXekx0

>>222
CM見る度に「キムタクはカローラには乗らないだろう」って思うよ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 12:20:32 ID:Wa4W6kmu0

ｷﾑﾀｸってたしかｻﾘｰﾝS7持ってるらしいよ
アメ車が好きらしく持ってる車のラインナップは
ほとんどアメ車だとか

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 15:23:07 ID:Q6FW0l0d0

>>219
マツダはねえ・・・
5チャネル展開については販売現場の人も「ワケわかんねえ」って言ってたしw
他のチャネルでも頼めば持ってきてくれるし、点検整備もやってくれるところが
多かったらしい

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 19:52:36 ID:NXcr7xG80

アンフィニとかユーノスとかオートザムとか一気に展開したからねぇ
しかも車名が記号だからややこしいわけ
ちなみに数字順に書いてみると

ＡＺ－１
ＡＺ－３
ＭＸ－5
ＭＳ－６
ＭＸ－６
ＲＸ－７
ＲＸ－８
ＭＳ－８
ＭＳ－９

こんな具合です

228 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/11(月) 19:55:41 ID:wacumegm0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　むしろ数字系の方が覚えやすかった気がした
　| F|[|lllll］) 　＜アルファベットの一文字目が取り扱いディーラー、
　|￣|∧|　～♪ 　2文字目が車種カテ（AZ系除く）、数字がクラスを示す
￣￣￣￣￣
欧州仕様の323とか626みたいなもんだし、
むしろこっちの方向に揃えてしまった方がよかったのかもとすら思う

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 19:58:33 ID:4pkpAvuz0

>>228
最初からそうなら覚えやすかったかもしれないけど、
昨日までファミリアだのカペラだの呼んでたのをいきなり英数字に変えたって
消費者や現場は混乱するだけ。
実際生き残ったのはセブンだけだったし（当時はRX8は無かった）

AZ-1ほしかったな

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 20:03:34 ID:NXcr7xG80

>>227に追加

ユーノス系
１００
３００
５００
８００

>>229
ＲＸ－８はそうだね

ちなみにＣＸ－７の次はＲＸ－７復活？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 11:27:16 ID:AHei2MRT0

大好評の関西弁レポート
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018893.html

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:48:01 ID:QH1p5HsW0

>>229
そのコテ、マツダ様のなさる事なら全て正しいという狂信的ツダオタだから。
ツダオタがCG読んでも面白いのかね？巻末の価格表くらいしか載ってないだろツダは。

RX-8の長期テストは品質の低さと設計の甘さが晒され続けた内容だったから
渾身の新ロードスターは長期テストからスルーされてマツダとしては助かったかもしれないｗ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 21:05:32 ID:AHei2MRT0

>>232
> ツダオタがCG読んでも面白いのかね？巻末の価格表くらいしか載ってないだろツダは。

ﾋﾄﾞｽwww

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:37:34 ID:i9mUYtDO0

>>232
その通りだな
ツダヲタは叩かれやすいってことを抜きにしてもコイツは痛い

＞アルファベットの一文字目が取り扱いディーラー、
＞2文字目が車種カテ（AZ系除く）、数字がクラスを示す

↑書いてることもデタラメだしｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:53:08 ID:RMHYCYUdO

そういや、昨日、ＣＧ11月号アンケートのプレゼントのマウスパットがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！ﾃﾗｳﾚｼｽ！！

他に当たった人イル？

236 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/13(水) 00:34:09 ID:ujERNcYc0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>234　ああ、確かにMがついてるやつがアンフィニ店扱いだから
　| F|[|lllll］) 　確かに違うや。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
マツダ店扱い車は旧来の単語型車名だった
#ただしAZ→オートザム、M（レシプロ）/R（ロータリー）→アンフィニ
「ユーノスx00」→ユーノス、通常の単語車名→マツダ店だから
命名規則があって、それさえ分かれば判断しやすいというのは事実。
10年以上前の事象についての記憶違いを鬼の首取ってるようじゃ
「アルファになりたい～」スレの市原さん（仮名）なんてどうしようもありませんね

それはそーとクマクラ時代のCGはマツヲタ的に実に面白かったのだよ
＜あの人結構日本的高級感とかを平気でアフォ呼ばわりする一方で
合理性とかドライビングプレジャーとかをきちんと評価したから

237 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/13(水) 00:42:45 ID:ujERNcYc0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あれ？てゆーか間違ってねーんじゃね？
　| F|[|lllll］) 　＜MとRが「マツダ店扱い」って言ったわけじゃなかったし
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そもそも「オート店」→アンフィニ店で
元々の「マツダ店」っていうのは商用車メインっていう流れを考えると
アンフィニ店扱い車にMがついちゃいけないわけでもないんだよな
#むしろ違うとすれば>>236で触れたユーノス店扱い車種で、
「ユーノス××」って車名ではあるが全てが数字三桁ではない

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:56:19 ID:qwHEjRsh0

>>237
カーゴワゴソとプレッソ以外に何かありましたっけ？＞ユーノス

MX-6ってマツダ店扱いじゃなかったっけ？
まぁあれはカペラクーペの時代から輸出名がアレだったからしょうがないけど…

それと
①M→セダン　R→スポーツ
②X→RE　　 S→レシプロ　でしょ。

この定義に当てはめるとCX-7はロータリー車のはずなんだが・・・
ニュース見た時は本当にロータリーだと思ってた。

239 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/13(水) 01:02:09 ID:ujERNcYc0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあ、それはそーとサカさん期の末期頃で
　| F|[|lllll］) 　毎号デフォで購入ってことは無くなったな
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
よっぽど何か話題がある場合を除いては金払って読むことはなくなった
#ちょっと前に買ったやつにたまたまRX-8の長期テスト載ってたけど
別にFDの時とあんまり変わんない印象のような
＜細かい綻びとか普通に消耗するところがヘタるみたいな書きっぷり

>>238
「ユーノスコスモ」「ユーノスロードスター」あとは100/300/500/800がユーノス。
MX-6は確かに今調べたらマツダ店扱いですたw
#それはそーと「R」がロータリーで「M」がレシプロ、「X」がスポーツで「S」がセダンの感じでは
＜命名規則
となるとCX-7はおそらく「クロスオーバー・スポーツ」だからCXなんでは

240 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/13(水) 01:08:31 ID:ujERNcYc0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>232　マツダにも間違いはあるけど
　| F|[|lllll］) 　それ以前にアンチの低レベル指摘に反証が提示できる場合が多い、
　|￣|∧|　～♪ 　つーだけですが何か。
￣￣￣￣￣
あと専用ブラウザだからメール欄は見えてる。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 01:15:07 ID:LELTTgBJ0

>>236
> #ただしAZ→オートザム、M（レシプロ）/R（ロータリー）→アンフィニ
> 「ユーノスx00」→ユーノス、通常の単語車名→マツダ店だから
> 命名規則があって、それさえ分かれば判断しやすいというのは事実。

事実も何も、そんな複雑な命名規則が分らないと中身が判断できない車名なんて企画倒れもいいところじゃん。

242 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/13(水) 01:21:39 ID:ujERNcYc0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>241　まーセールスマンが覚えなきゃいけないのは
　| F|[|lllll］) 　基本的には自社扱い車種なんだけどな
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
他のやつは他社製品ぐらいに存在さえ知ってりゃいい程度のもんだし
#しかしトヨタや日産の人達って一体どーやってるんだろう
＜普通の人は意識しない商用車とかまで含めると相当な種類になる

243 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/13(水) 01:35:41 ID:ujERNcYc0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　しかし323/626/929の法則とか
　| F|[|lllll］) 　歴代RXの法則とか知ってれば
　|￣|∧|　～♪ 単語よりよっぽど覚えやすかっただろうと＜数字車名
￣￣￣￣￣
バブルで急に人増やしたから練度がついてきてなかったんだろうか
#それはそーと今本棚にあったCG（資料として頻繁に使うやつだけ手近にある）
を眺めたら…80年代後半～90年代初頭のと比べて最近のは随分薄くなったなぁ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 01:48:01 ID:LELTTgBJ0

>>242
ちゃんとしたセールスはあらかた記憶してるよ
それで生活してるわけだし

ただ国産の場合車種が多くとも売れ線はかなり偏ってるから
全車種のスペックを全て記憶する必要はないかと

日産のセールスだって、スカイラインやセレナは良く知ってても
プレジデントやシビリアンについてはあまり覚えてないはず

245 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/13(水) 01:54:29 ID:ujERNcYc0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>244　まあそれらは「車種すら分かんない」
　| F|[|lllll］) 　っていう存在じゃないわな＜プレジデントやシビリアン
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
グレードとかスペックとかは調べなきゃわかんないにせよ
#まあ「他の販売チャネルの車でも頼まれれば引っ張ってくる」
っていうマツダ的慣習が忘れられちゃってたという面はありそう
＜クロノス系の4枚だけで何車種もあって、例えばユーノスの店舗で
「クレフ欲しいんだけど」なんてことも有り得る、という実態に頭が及んでなかった

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 04:16:29 ID:pigec4SC0

マツダの失敗は
１）販売チャネルを増やし過ぎたこと
２）数字やアルファベットによる車名がわかりくかったこと
３）同一車種の仕様違いを複数チャネルで併売したこと
こんなところだろうか。

１）と２）は既出
３）については
オートザム・ＡＺ－３＝ユーノス・プレッソ
アンフィニ・ＭＳ－９＝マツダ・センティア
アンフィニ・ＭＰＶ＝マツダ・ＭＰＶ
ユーノス・１００＝マツダ・ファミリアアスティナ
ユーノス・３００＝マツダ・ペルソナ
などなど枚挙に暇がない。

結局、ＡＺ－３＝プレッソ以外の車種は
マツダブランドでも併売していたわけだ。

もしもマツダブランドで併売などしないで
アンフィニやユーノスの専売車種にしておけば
販売多チャネル作戦も少しは成功したかもしれない。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 06:31:24 ID:bXWLmzn30

フィシュ！

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 08:32:44 ID:XKjNYBHD0

結果論ではどんな素人でも一見いっぱしの批判は
できるんだよね。お前らマツダに恨みでもあんの？
意味ないぜ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 16:48:24 ID:fkz2G/+40

べつに誰も批判はしてないと思うが？
メーカー自身も認める「過去の失敗」を検証してるだけだぞ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 17:43:20 ID:emvoaAFj0

323と見ると、おもわず「みつみ」と呼んでしまう俺は駄目人間化も試練

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 18:47:26 ID:fkz2G/+40

>>250
気にスンナ、俺もそうだorz

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 21:01:48 ID:axQUWcXS0

故・逸見さんの出演したマツダのＣＭ良かったな・・・
ヨーロッパでのマツダの人気を紹介してた。

253 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/13(水) 21:42:48 ID:ujERNcYc0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>252　それこそもっと粘り強くやるべき話なのに
　| F|[|lllll］) 　＜ヨーロッパでの人気をアピール
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあPF先生とかジャック山口氏とか出てくると
それはそれでまた一般の人にはわかんないCMになる予感
#ヅラ田さん＋ジャッキーですら誰にもわからない

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 21:59:01 ID:Ho9ZDyYp0

>>250-251

ヲタは氏ねｗ
って、これが分かる俺もヲタかｗｗ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 00:42:21 ID:cxolVVmc0

ヨーロッパでは支持されているとかそういう名誉白人的な扱いを
拠り所にしているのはさぁ・・・今時どうなのよ。
VW辺りでも同クラスの国産車の倍額していた時代ならいざ知らず
今や263万カローラの時代にナンチャッテ欧州車の存在意義なんて
もう無いよ。少なくともCG読んでいるような人間には。本物買うっつーのｗ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 00:46:08 ID:qekgexZg0

欧米かよ！ってのがギャグになる時代だｗ

257 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/14(木) 00:59:24 ID:77oTUucV0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>255　むしろその「本物の欧州車」の評価を
　| F|[|lllll］) 　超えちゃった場合があるから本物買う意味が無い訳で。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ちょっと安いぐらいの国産車で用が足りちゃうのに外車なんて買うんですか？
って意味ではすげー挑発的だと言えば言えるのよ
#それはそーとヴィッツのCMとか見るとそれもやっぱワールドカー的地位を
かなり気にしてるよなぁと思わせる。
日産はもはや何をしたいんだか分かんないけど

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:01:29 ID:xX3MnnvB0

パリで小奇麗なマーチの革シート車を見たとき、ああこっちではマーチが日本でのルノールーテシアみたいな扱いなんだなと思った。
パリのマーチはめったなことでは不動になったりしないだろうけど。

259 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/14(木) 01:06:13 ID:77oTUucV0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>258　まあ、だから今や向こうでも
　| F|[|lllll］) 　（向こうの）国産車買う理由は「国産だから」だったり「安いから」だったり
　|￣|∧|　～♪ あるいは「日本車に無いクラスだから」になってるな。
￣￣￣￣￣
日本の場合は結局個性を主張するとか
ブランドに対する愛着とかが理由であって、やっぱ
機能を理由として買うのはかなり特殊な場合に限られるのでは＜外車
#まあ、向こうモンより基本的に良いものが国産車として手に入っちゃうんじゃ
大多数の消費者はそっちにはなびかない。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 23:14:08 ID:kl97Nb6p0

ミラノでは、ぴっかぴかに磨いたレガシィアウトバックを、いかにも金持ちそうなマダムが頃がしてた。
周りはぼろぼろの欧州小型車ばかりだから、えらく浮いてたｗ

日本じゃ大切にされる欧州小型車も、地元じゃ実用として磨きもせず使い倒される。
逆もまたしかり。どっちがいいのか考えてしまったよｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:09:55 ID:QezStJUf0

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018923.html
＞マツダの漢字名前シリーズ最新版「マツダ流雅」。

いっそ市販車も漢字名前で売り出せばどうかな？
ツダ３だのツダ６だの愛想の無い数字名前よりマシかも。
けど漢字名前だとミツオカの二番煎じなんだよな。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:24:50 ID:UIKoOdpD0

流雅、なんて。ちょっと暴走気味だよｗ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:53:45 ID:3avF+9u10

今さら漢字名前だしたところで、大蛇と書いてオロチと読むには勝てっこないからなあ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 01:07:03 ID:UKr2jpUo0

DQN臭がするよｗ

DQNメーカーだから仕方ないか。DQN信者はこれもマンセーするんだろうし。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 07:51:55 ID:OmCYpiPCO

>>264
君がドキュンに影響されすぎだから。気にしすぎだからね。

隼、忍者、刀、ジムニー（侍）、薔薇もう昔から馴染みのある名前

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 14:46:36 ID:92FsV1pt0

欧米では漢字表記ができて、なおかつちゃんと意味のある言葉のほうが
ナショナリティが主張できるし、大衆の食いつきもいいのよ、現在は

DQN臭いってのは「夜露死苦」みたいなのを想像したからだろうけど
それとはぜんぜん違うよ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:00:17 ID:s1tUDp/10

>>265
漢字が悪いとは言ってないよ、アホだね。

>>266
ハイハイ、欧米欧米ｗ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:02:41 ID:4ipgXkd70

BMWのIドライブって本当に使いやすいの？
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018927.html

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 04:12:10 ID:M+cwV1wc0

でも綺麗そうな単語はほとんど旧日本軍の兵器名で使われてそう。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 08:15:12 ID:wSZx4JuI0

雲の名前って、綺麗な単語ばかりだよな。

271 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/17(日) 02:56:43 ID:cgNHlrph0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>269　回天が何か？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:49:11 ID:uBbgXPtgO

>268
俺は全く使いやすいと感じなかった

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 18:50:13 ID:Jrn4aqLX0

ttp://www.webcg.net/images/webcg/R000179665.jpg
ttp://www.webcg.net/images/webcg/R000179664.jpg

たしかに俺もこんなカタチのやつが（新車で）欲しい。

274 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/17(日) 23:32:27 ID:cgNHlrph0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>273　そーさねー…今の感覚でいうと横転時に死ねるな。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 23:44:37 ID:HAdc7Y3z0

ttp://www.webcg.net/images/webcg/R000180037.jpg
ttp://www.webcg.net/images/webcg/R000179917.jpg

俺のタイプかも。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 23:53:49 ID:IFRcQBrG0

誰か>>11に応募した椰子いる？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 00:24:37 ID:VrUO114G0

>275
俺も俺も！

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 15:54:51 ID:4UIqB2PdO

谷田部じゃびびって180までしか出せないくせにタンパじゃ我もの顔で100キロ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 17:10:41 ID:my/S80lp0

マジレスすると谷田部ではなく城里。
びびりながらも250まで出します。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:25:03 ID:T+HxtFj30

タンパで100㌔ってそれこそビビリだろｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:25:58 ID:vRTk/txZ0

そういえば引っ越したんだっけ＞谷田部
建設費を何十億とかけて元と同じ180キロ寸法で作ったもんだから方々から顰蹙買ってると聞いた

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 19:41:08 ID:y1uSAhLT0

>>280
>278は制限速度の倍出してるってことを言いたいんじゃね？

283 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/21(木) 00:02:19 ID:2Hh9QKZC0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　よくわからないけど初代JOG（規制前仕様）で70km/hはこちらですか
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
捕まらなかったってのもそーだがよく生きてたものだ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 20:15:40 ID:Ut8r9NKN0

一般消費者がジャーナリスト同様の特権を得たことについての記事
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018961.html

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 20:18:04 ID:kRohWtpJ0

>>284
無駄にカッコつけた表現しなくて分かりやすいぶん
コメントの有益度はCGの編集者よりよっぽど上かも

286 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/22(金) 22:35:40 ID:WU58ccli0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　流石に原稿書いてるのは元インディ・レーサーだな。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
しかも確か自分で企画書書いてスポンサー集めとかもした上で
底辺フォーミュラから始めた人だ＜桃田氏
#それはそーと「飛び出しても砂遊びで済む」って意味では
箱根なんかよりよっぽど安全かもしれないし
マツダはよいものを手に入れた。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 15:19:52 ID:WQvqHyYe0

>確か自分で企画書書いてスポンサー集めとかもした上で底辺フォーミュラから始めた人
それは事実だよ
ASにも自分から売り込んでコラムページを確保したという苦労人だ。
いまじゃすっかりライター稼業が板についてきたけど
「元レーサー」の肩書きに頼らないで仕事してる姿は
同業者から見てもすごく好感が持てるよ。
すごい真面目なんだ、桃田さんって。

それはそうと、インディ500で決勝を走ったことはなかったんじゃなかったっけ？
予選でバンプアウトされてしまっていたような・・・

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 20:42:09 ID:ULg1N3lc0

新しいＴＴの記事でナンバーが付いていない車輌を使っていたけど、
あんなの公道に持ち出していいのか？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 22:11:41 ID:24G675UN0

>>287
> それはそうと、インディ500で決勝を走ったことはなかったんじゃなかったっけ？
> 予選でバンプアウトされてしまっていたような・・・

ちょwwwせっかくの苦労人エピソードがwww

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 22:12:50 ID:bkpY5Mea0

>>288
これのこと？
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018968.html
だったらナンバー付いてるけど…

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 22:14:40 ID:24G675UN0

>>288
CGを擁護するわけではないがとりあえずは仮ナンバー付きと思われ

違法性を問うのなら、カーグラ含め、ナンバーを媒体名で隠してるメディアは全て違法

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 23:34:28 ID:Sdmq3LiF0

>>290
日本導入を前にソフトトップの新型モデルにフランスで試乗した。
と書いてあるな。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 23:52:42 ID:qQ3oavjB0

違法なのはリアナンバーを外した場合だけ。
フロントナンバーは外してもＯＫ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 00:07:34 ID:KoVqyoLp0

えっそうなの？
外したフロントナンバーをダッシュボードに置いてる車って違法じゃなかったのか。

295 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/24(日) 00:10:41 ID:Vopb7fo00

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>287　ああ、それ正解w
　| F|[|lllll］) 　＜バンプデイに弾かれて決勝走れなかった
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
でもインディ500ってのはおっそろしいレースで、
いったんグリッド確保しててバンプデイに弾かれた場合にも
残念賞みたいな賞金が出るんだそうだw
#決勝グリッドについちゃえばほとんど賞金で元が取れるという説もあるww

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 00:13:57 ID:ArAoBDXe0

糞コテは一生旧型デミオ磨いてろｗ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 00:53:25 ID:oTKq7i5i0

>>293
外しちゃダメだってw
封印はしないでもいいけど、見えやすいところに付けないと。

298 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/24(日) 01:02:29 ID:Vopb7fo00

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　仮ナンバーの場合って、まだ付ける場所がないような車
　| F|[|lllll］) 　（届きたての輸入車とか）だとフロントはダッシュボード置きしてるのを
　|￣|∧|　～♪ 現実的には見かける気もする
￣￣￣￣￣
そーいえばクマがまだロケットの車検取れてなかった時、
フロントの仮ナンバーをどうしても付けられなかったんで車内に「持ち運んでて」w
案の定警官に停められて「付けてなきゃナンバーの意味ないでしょ！」って怒られたとかw

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 15:25:43 ID:FymLTxTk0

>>289
いいんだよ、コネもメーカーのバックアップもなしで
自分で資金集めをしながらインディの格下レースで実績積んで
インディ500の決勝まであと一歩まで行った。
それだけでも十分に誇っていいと思う。

・・・予選落ちでも賞金が出るのは知らなかったがw
ちなみにヒロ松下も、親のカネじゃなくて
自分で松下のアメリカ法人に売り込んで
スポンサーになってもらっている

300 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/24(日) 15:35:31 ID:Vopb7fo00

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ああ、あと服部茂章ね。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
セイコーエプソン本社じゃなくてエプソンUSAのサポートらしい
#あと日本時代（フォーミュラトヨタやトヨタエンジンのF3をドライブしてた）から
長らく付き合いのあった茨城トヨペットが、アメリカに行った後、
しかもトヨタエンジン使ってない期間もスポンサーを続けてたし。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 15:43:25 ID:FymLTxTk0

>>300
ああそうそう「茨城トヨペット」！
ロゴがずーっとマシンとスーツに貼ってあったっけ

松田秀士もいろいろ苦労してたはずだけど
あんまり具体的なことは思い出せないなあ・・・

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 17:34:25 ID:oTKq7i5i0

CGスレに苦労人エピソードは似合わないな

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 18:48:39 ID:fWlcjASH0

そういう話なら、NAVIアホキもシルビアでレースでてたときは、スポンサー自力で集めてたな。

>299
しかしコネなしでスポンサーなんか集まらないよ。普通。
まあコネとはいわないまでも、ある程度の肩書きやらプロフィールを見てお金出すんだから、
ずぶの素人がスポンサー集めてるのとは違うでしょ。
そういう意味では、べつに自力で集めたからすごいとか思わない。

桃田さんは好きだけどね。もうちょっと文章力鍛えた方がいいな。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 19:59:17 ID:ArAoBDXe0

>>299
スポンサーにソニーが付いてたらそりゃ大したもんだと思うけどね＞ヒロ
創業者の血縁の人間が売り込みに来て無碍には出来んでしょ、アメさんといえども。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 00:20:46 ID:hzjFz26f0

「間違いだらけのクルマ選び」が復刊するそうです。
なんと二玄社から！

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 06:01:34 ID:wEGvJxaW0

CMには加藤ローサ、「トヨタ・パッソ」マイナーチェンジ
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018980.html

■セルボは加藤ローザ系？
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000018877.html

同じwebCG内で「ローサ」と「ローザ」を混用するのは如何なものかと…

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 09:50:31 ID:J/t+HrmQ0

>>306
コーヴェットと違い、ローザは筆者の勘違い…だといいのだが。
なにせCGだから確信犯的にローザと書いた可能性も捨てきれないな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 10:08:02 ID:J/t+HrmQ0

と思ったら下のはなんとかコージか
こりゃただの無知だろ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 22:41:53 ID:J/t+HrmQ0

星による採点こそ無いものの、最高レベルの評価。あたりまえか。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018977.html

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 22:58:54 ID:WatepCXg0

>>309
「ソ連の核はきれいな核」みたいなもんだしな。
盗用多とかだったらどうなることか

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 23:28:05 ID:8X1r4SuC0

さすがにその場しのぎのアドバルーンなんて書かないだろ
NAVIだと書いてたけど

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 23:54:29 ID:DHamIhXh0

>>311
その場しのぎのアドバルーンじゃない
新車インプレなんてあるのか？

313 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/27(水) 00:23:04 ID:jPeQgCXQ0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>310　真っ先に再参入したのがMBなのはかなり影響与えてると思うけど
　| F|[|lllll］) 　個人的にもEU規制対応済みの新クリーンディーゼルなら
　|￣|∧|　～♪ 常識の範囲では相当バランスに優れたエコカーだとは。
￣￣￣￣￣
ってーか「この値段だったらそりゃ良いに決まってんだろーが」
が個人的印象＜E320CDI
#その点ではむしろ日本メーカーの欧州仕様ディーゼルとか
プジョー辺りの小さいやつとかがどんなもんなのかを知りたい

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 00:31:10 ID:sffhH+4v0

ヨーロッパで乗用車ディーゼルに腐るほど乗ったけどどれも全然大したこと無い
「安価な経由で走る」という点以外はあらゆるめんでガソリン車に負けてると感じた

ライター勢がよく言う低速トルクが強いのったって、トラックじゃあるまいし実用上の差は微々たる物

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 00:31:53 ID:sffhH+4v0

なんだよ安価な経由って。軽油に決まってるだろうがﾌｷｬﾌﾞﾘｬ

316 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/27(水) 03:02:31 ID:jPeQgCXQ0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>314　まあ、でもそれって日本にはまず入ってきそうもない
　| F|[|lllll］) 　普通過ぎるグレードの話じゃないの？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ガソリンでも小排気量の（日本の外車乗りの感覚からいえば）
糞しょぼいのとかもあるわけだし、
逆にディーゼルの高い方はターボ付きだったりする訳だし。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 08:32:40 ID:Zk3YXe+v0

今度のディーゼルにはかなり期待してるよ。
回さなくて良いってことは燃費にも繋がるわけだし
それに音もガラガラいわないわけだろ？したら静かそうだ
しな。しっかし「ユーロ高だから」というが最近の値付けは
随分強気じゃないか。見てて馬鹿馬鹿しいぜ。おまけに
頭の悪い中古車屋がユーロ高になる前の車両まで便乗
値上げしてるのが見てて頭に来る。どうせ新車しか買わんから
良いけど、次の不景気まではどのくらいあるかな～。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 08:44:05 ID:Tgiv8/hj0

↑
書き込みから総合的に判断すると・・・・・・中古乗ってたほうがいいんじゃね？ｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 08:56:58 ID:Zk3YXe+v0

中古買ったことないんだ。車の状態見る目ないからな。
最後のｗは意味がわからん

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 09:14:19 ID:sffhH+4v0

>>317
ガラガラ言うよ。トラックほどではないにせよ。
これまた一部のライターが言うところの「言われなければガソリン車と区別付かない」なんてのは大嘘

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 09:17:57 ID:sffhH+4v0

>>316
一応BCDセグのいろんなエンジンのに乗ったけどね
確かにCDセグの高いのは性能は高いけど、現地でも250－300万位するわけで
そのくらい出すなら１０－２０％安いガソリン車でもいいじゃん、と思った次第

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 22:46:36 ID:AO0ZFS1j0

.>321
低速トルクスカスカのﾇﾊﾞﾙ車に乗っているﾓﾚからすると、実用セダンで
トルク５５キロなんて羨ましくてたまらないんだが。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 00:37:58 ID:NpVzUM090

TDIとかハイブリッドは贖罪の為にある車だからｗ自分の損得だけじゃ
買う理由なんて見つからないよなぁ。

324 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/28(木) 07:22:47 ID:abcEjFBW0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>320　E320CDIも日本仕様は
　| F|[|lllll］) 　エンジンマウントとか違うらしいよね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあ>>322氏が居るところで言うのも何だけど
水平対向の「ズドドドドッ！」だって
人によっては気になりそうだし、
まあ「ガソリンのしょぼいやつ」から比べると
快適性も動力性能もさほど悪くはないのでは

ところで単純に軽油の値段の違いだけじゃなくて
燃費そのもの（条件が揃えばハイブリッド並み）とか
1タンク辺りの航続距離とかも期待してるんじゃないの？
＜向こうのディーゼル乗りの人
#向こうの人は長く乗るだろうし走行距離も行くだろうから
元が取れる可能性は高いかも

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 14:11:55 ID:y5eZ02Q90

E320CDIは、07年8月までの販売でしょ？
それより今月号の、CG AWARD読みにくいな。
フォントも最近変わって読みにくいのに…。

326 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/28(木) 19:28:41 ID:Bj/x/F950

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　確か排ガス規制の輸入車用猶予期間ギリギリで
　| F|[|lllll］) 　国内投入してきたはずだから、
　|￣|∧|　～♪ それが切れるのが07年8月ってことじゃない？
￣￣￣￣￣
もちろんしかるべき売れ行きであれば、だけど
それ以降は改めて対策を施した新型が持ち込まれるのだろうと思った

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 22:28:21 ID:3R7W7TAn0

このスレの常駐コテ約１名のレスも読みにくい。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 22:30:34 ID:zMtythoL0

立ち読み乞食のくせに我が物顔だよな、コテ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:59:54 ID:gUCHzMlk0

困った時のシトロエンC６

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 17:01:56 ID:ttRjky3t0

新型マスタングのインプレ、あんまりだよ。
自動車雑誌のWeb記事っていうより、ガイシャ好きの坊やが書いた駄文だろありゃｗ
欠点まで無理矢理に「味わい」みたいな書き方するのは、無能の極みではないか？
右ハンドルの必要性だって、あの記事を書いたヤツが勝手に決めることじゃね～だろｗ

実際に買おうと思っている人間からすれば何の参考にもならん。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 17:24:45 ID:EIL8zeyy0

ﾖｰﾛﾊﾟでDがたくさん普及してるのは
優遇税制があるからってのも大きいんじゃなかったっけ？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 21:34:08 ID:qV49lMrp0

>>330
別に世の中の自動車全てがCGが褒めるような生活に有用な道具、じゃなくても
いいんじゃないかと思うんだがなぁ。左ハンドルで不便でも欲しけりゃ乗れば
いいと思うし。マスタングなんかは特に利便性上げるよりも実際アメリカで走ってる物
その物の方が「実際に買おうと思ってる人間」は欲しがるんじゃないか？

ダメでもバカでも欲しい物は欲しい、ならば買っちゃって楽しめばいいという
スタンスを肯定するようになったのはカトー時代のCGの数少ない良い部分だと
思うよｗ

333 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/30(土) 00:39:20 ID:54QkySzr0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>332　趣味車とかアメ車とかへの愛情という点では
　| F|[|lllll］) 　クマ時代を懐かしく思われ。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
どっちかっつーとサカさんが英国車派だったってのと
関係あるんじゃないかと
#そーいや誰かプライベートカーでプリマス・クーダ乗ってる人いたはずだが
＜CGの中堅記者

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 06:30:12 ID:+q7Whwgj0

正直、乞食にレスつけて欲しくない。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 12:23:49 ID:HwoHDKoD0

>>332

＞マスタングなんかは特に利便性上げるよりも実際アメリカで走ってる物
＞その物の方が「実際に買おうと思ってる人間」は欲しがるんじゃないか？

そういうヤツは最寄りのフォード店なんか行くか？とっくに並行屋で手にいてれるンじゃないのか？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 14:09:24 ID:014rchzZO

カーグラアワード、小型車部門で申し訳程度に国産軽がノミネートされてる以外、受賞したのはハンで押したように外車外車外車…

一方NAVIはというと、ビリが光岡で、ダントツトップはレクサス。

二元社、分かり易すぎるw

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 15:26:12 ID:SL7tGPBf0

>一方NAVIはというと、ビリが光岡で、ダントツトップはレクサス。
うわー、乱暴だなあ・・・
NAVIは見なくなって久しいが、
いまはそんなにアカの広報誌みたくなってるのか・・・

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 15:33:00 ID:+q7Whwgj0

ミツオカがビリって言ってもホンダなんかストリームが足切りになって
1台もノミネートされていないんだが。

339 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/30(土) 18:17:05 ID:54QkySzr0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>335　でも保証とアフターサービスと
　| F|[|lllll］) 　リコール受ける権利は欲しい、って場合はあろうと。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そーでもなきゃアストロのヤナセ物なんて壊滅的に売れなかったはずだし

340 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/30(土) 18:19:46 ID:54QkySzr0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そーいやゼロワン出た時は「今年の1台」みたいな中に
　| F|[|lllll］) 　奨励賞的な感じで名を連ねてたよーな記憶はあるが＜ミツオカ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「いかんせんこのオリジナリティの無さだけは何とかならんか」
みたいなことは一貫して言われはしたものの
#まー確かにニアセブン属の中でもお世辞にもカッコいい部類とは
言えないものがあったしなぁ
＜ドンカみたくマッチョなわけでもなく、何か単に四角いだけの感じ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 19:43:26 ID:Wd/GpGyf0

保証はともかくリコールは正規並行問わずディーラーで対応してもらえる。
ほんと常駐コテ約１名は何も知らない。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 20:51:10 ID:+q7Whwgj0

無駄に長い弁解レスとか不要だからな、乞食。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 22:58:47 ID:aZ/qp5Zt0

E-DAJPF ◆opNZV5Jao6って、叩かれてもへこたれないよね。
その根性というか図太さは見習いたいモノだｗ

344 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2006/12/31(日) 00:07:57 ID:zYtu7PNo0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>341　まあしかし日本国内には来てないような
　| F|[|lllll］) 　妙なグレードを買ってしまった場合はどうかと。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 16:42:30 ID:xT/p678yO

>337
しかも広告部門に至っては、受賞したのは欧州でのVW広告。
読者の99％が知らないような対象に賞を与えることにどんなメリットがあるのかと。

これ以外も、部門といい選考基準といい、本家オートカーアワードにそっくり。痛すぎる。

346 ：【凶】【541円】：2007/01/01(月) 00:27:17 ID:tzkNk9KJ0

今年の二玄社の運命は・・・。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 00:28:50 ID:ecI9Be7B0

ＣＧ創刊４５周年おめでとうございます

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 01:56:07 ID:1N1aJPDV0

>>346
それ、どうやるの？

349 ：【大吉】【281円】：2007/01/01(月) 09:20:54 ID:E6zaLjHW0

テスト

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 12:18:51 ID:ySl0OMAJO

お前らあけおめ

>346
うああ

351 ：【豚】【301円】：2007/01/01(月) 22:33:34 ID:1N1aJPDV0

TEST

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 12:28:54 ID:Z3ZDMoDB0

だれもいないのか？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 17:11:39 ID:bpgZxJ4J0

いない、　
みんな出はらってる。

354 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/01/03(水) 17:50:18 ID:QENqq0DL0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　心に牙を持つ者は、皆ry
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 19:01:43 ID:AO0rVWcN0

>>336
NAVIのNAVI TALKは、いまいちな内容だったぞ。
文章が途中で、終わってる。核心に触れる前に、次に車へ…。
レクサスについては、抽象的な褒め方。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 15:30:58 ID:dxz/CGCkO

加糖の新年一発目の奇行に期待。
去年はマイバッハ広報車を私用で使用して家族旅行だったっけか。

357 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/01/04(木) 19:11:52 ID:9x27+NDs0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　せっかくならクインランドカーズ（旧近鉄モータース）に頼み込んで
　| F|[|lllll］) 　マーキュリー・グランドマーキーでも借りる方が
　|￣|∧|　～♪ ネタ的にはおもしろいのにな＜広報車で家族旅行
￣￣￣￣￣
92年頃のアメ車特集で
クマがわざわざアメリカ行ってグランドマーキーの広報車借りたら
フォードの担当者に「え？何で今更グランドマーキーなんて？」と
不思議そうな顔をされたそうだが
＜新型セヴィルとかビッグマイナー・トーラスとかその手の
新世代アメ車がある一方で旧来のアメ車もあって、そういうやつも
本国の環境では価値があるんだ、を示すのが目的だったらしい

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:11:23 ID:lFJ503ho0

オマエさんはいつまでも90年代中盤までのCG読んでオナニーしてろ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:51:25 ID:15IzBgel0

編集部員乙

お願いだから洗車満タンで返せって言われたら洗車満タンで返してね
このくらいの約束も守れないようじゃ社会人として失格ですよ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 03:44:02 ID:75gN+PpzO

>>23
まあ、落書き珊瑚をはじめ反日自演に終始する低俗な朝日や創価の飼い犬の毎日や反日地方紙あたりは、果たしてもはや
公正なジャーナリズムとしての新聞であるのかすら疑わしいがな

361 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/01/05(金) 07:15:51 ID:Hrc2SjLm0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>359　磨き傷つけられたりするぐらいなら
　| F|[|lllll］) 　使ったまんま返してもらう方がかえって安全じゃね？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 13:59:00 ID:0QatwCh8O

>361
今日び磨き傷ってあーた。最近の洗車機は傷つかないよ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 14:02:08 ID:0QatwCh8O

>356
今年はマクラーレン広報車を借りて正月の都内を徘徊したと予想。
無論インプレ記事など書かず巻頭コラムでチョイと触れるだけ。

364 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/01/05(金) 18:38:25 ID:Hrc2SjLm0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>362　いやｶｺｲｲ雑誌編集者は
　| F|[|lllll］) 　安洗車セットでゴスゴス手洗いして傷つけるとみた
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣
そーいやｺﾛﾑﾌﾞｽのCGｶｰｹｱｷｯﾄってホントに編集部で使ってんのかね

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 19:20:10 ID:i0faLbgU0

広報車を借りた場合、借りてる最中は撮影前にバイト君がゴシゴシと手荒い。
返すときはガソリン補給のついでに洗車機へ、というのが普通じゃないかな？

普通じゃない編集部はどうだか知らん

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 20:22:24 ID:WnBEFCNzO

しかし巻頭のV36記事
あからさまな提灯記事だな。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 23:22:52 ID:N9yiywkX0

>>366
提灯番組まで作っちゃいましたから＞＜

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 02:37:51 ID:d/1jlNSJO

新型スカＧは「気抜けした８０点主義」でありながらあのデキだから、むしろかなりレベル高いだろ。
あの日産がかつてのトヨタ的な事やって（しかもゴーン以降のスカＧはしれっと流してるようで中身が濃い）、当のトヨタがかつての
日産のようにマークＸで気合い入れてるように見せて（しかし中身はトヨタ商売的８０点に終わって）いるのはおもろい。
しかもマークＸ空振りだし。

369 ：元スタンド店員：2007/01/06(土) 02:37:51 ID:6u+5Prz/0

>362
最近の洗車機は傷がつかないってのは嘘とは言わないが、正しくもないぞ。

確かにブラシは材質から形状から、昔のまさに「ブラシ」とは大違いだけど、傷がつきにくいのは、
あくまでブラシがきちんと手入れされている場合に限る。
残念ながら、現実にはブラシを毎日洗ってる業者は無いに等しい。
洗車機に「ブラシの洗浄機能」とやらは確かに付いてたりするが、あれは単に水をぶっかけて
表面の大きいゴミを飛ばしてるに過ぎない。
実際は、中性洗剤で手洗いしないと、ブラシの汚れは落ちない。

ブラシの汚れの原因は勿論汚れた車を洗うからなんだが、もうひとつの大きな原因が、
実は洗車後に塗布する水性ワックスだったりする。
ワックスの塗布中はブラシは格納されているが、格納ったって扉があるわけじゃなし、
位置がずれるだけなので、ブラシにもワックスは掛かり放題。
だから、洗車機で水洗いしただけでも、ブラシに染み込んだワックスの所為で、車体は
油膜でギトギトになる。
しかも結局ワックスは油分なので、埃や微細な金属粉などを吸着し易いので、それが染み込んで
しまっているブラシが見た目以上に汚い代物であると言える。

手洗いといっても、仕上げだけ手洗いとか、ブラシは使いまわしなんて店も多いので、
本当に傷が嫌なら、少なくとも洗車料金が万単位な店を選んだほうがいい。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 09:09:37 ID:uzYjFCq00

外走り回ってれば傷の一つ二つ付くもんだし。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 12:05:26 ID:gCYTzYvvO

アウデーQ7レポート
・5メーター×2メーターの巨大サイズ
・足元に爪先が入らない2列目シート
・170センチ以下でも膝が当たるサードシート
これで星4つですかそうですか。

ついでに、全行程の半分が市街地、山岳路なのにリッター6キロねえ…(ﾆﾔﾆﾔ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 12:54:00 ID:iqz42th10

Q7はそういうことをあげつらって
ﾆﾔﾆﾔしてる君のような貧乏人が乗るクルマではないですからね

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 15:01:50 ID:gCYTzYvvO

正直に煽り誤爆を自供するその心意気は買う

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 15:09:47 ID:/BRNnp3p0

しかしこの環境問題が頻繁に取り沙汰されている時代に
車重が２．３ｔなんて車を多くのメーカーがつくっているなんて
状況を問題視しない雑誌が老舗雑誌だなんてね。ハマー
なんて流行ってるようじゃぁダメだねこの業界。馬力競争
デブ競争ですか。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 16:33:30 ID:57nbjZmC0

1000万するクルマにしては、恐ろしいほどワクワクしない要素満点だな…

376 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/01/06(土) 18:40:26 ID:13Mf8Mxa0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>374　意外なようだが
　| F|[|lllll］) 　ttp://www.quinland-cars.co.jp/qlclineup/mercury_gmarquis.html
　|￣|∧|　～♪ マーキュリー・グランドマーキーって結構軽かったりするのだな
￣￣￣￣
ttp://www.quinland-cars.co.jp/qlclineup/lincoln_tc.html
リンカーン・タウンカー（但し標準ボディの方）なんかもそうだけど
アメ車って見た目バカデカスの割には軽いことが多い
#というか最近の日本車や欧州車が欲張りすぎといえばいえるが

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 19:43:40 ID:RILns3Vd0

>>374
田辺さんあたりは以前CGTVのコラム欄でボヤいてはいたけどね。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 00:18:11 ID:gblfbfjRO

そしてクソ重かろうが何だろうがアメ車なら無条件で褒めちぎる人間を「巨匠」と呼んで持ち上げるのが業界。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 10:37:47 ID:E/sMaHh90

へ？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 19:56:36 ID:gsD1aI2Y0

そういや大川悠もニ玄社を去ったのね

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 03:09:05 ID:3LPrlZpL0

CG編集員の座談会写真を見たら、ﾋﾟｻﾞが多くて引いた。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 00:57:38 ID:6wMYkTer0

車乗って記事書くだけだからねえ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 01:27:48 ID:RYBZVZA0O

普通「記者・ジャーナリスト」という職務につく人間は、激務のために痩せてしまうケースが大半だというのに…

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 02:24:47 ID:yDUCSVnPO

激務でもメシ食う時間は捻出出来るし、クルマの運転てまったく運動にならんからなぁ。
むしろ激務じゃないからピザなのって、取材もせずに三文記事書いてる朝日新聞あたりに多くね？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 23:16:58 ID:Mwo1KMQ70

>普通「記者・ジャーナリスト」という職務につく人間は、激務のために痩せてしまうケースが大半だというのに…
世界中どこのモーターショーでも、プレスデイのピザ比率はすごく高いぞ

不真面目なジャーナリストは運動不足でピザ
真面目なジャーナリストは不規則な生活でピザ
みたいな感じじゃね？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 00:23:59 ID:SrHoMG3d0

御大ヒョヒョロ
巨匠ブヨブヨ

対照的だなｗ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 14:56:29 ID:4uiQQE/pO

それより加藤の長髪を何とかしてくれ。
外国人に、あんな汚ならしいのが日本人の代表だと思われたくない。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:24:51 ID:UTdLw5hA0

CGごときに日本を代表されたくないんだが・・・

じゃあなにが日本を代表する自動車雑誌なのかと聞かれても困るけど

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 23:48:26 ID:+v8+Jzt30

goo

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 00:28:56 ID:ofSAEnWi0

ｗｅｂＣＧがモデルテェンジしたよ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 00:48:21 ID:glY4GbHJ0

>>390
つながらないぞ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 01:51:07 ID:JOCfyGVY0

これなんてピッグマイナーチェンジ？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 12:01:15 ID:o2LN56Hl0

ただでさえ内容がアレなのにますます使い難くしてどうするんだ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 03:49:24 ID:2cqDW/7w0

>>376
フォードのフルサイズFRって、実は燃費は悪くない。
高速、郊外走行なら、まず10キロは切らない。
市内を転がしても６キロ程度。
4600ｃｃ、６ｍ近い巨体を考えると、良すぎるくらい。
トータルでは燃費は欧州車の３Lクラスの６気筒以上だったりする。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 03:50:34 ID:2cqDW/7w0

だいいちアメリカでもリッター80円～100円する時代に
馬鹿みたいな燃費じゃやっていけない。

向こうのタクシー、パトカーがリッター３キロとかじゃとっくに死亡しているだろう。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 09:52:15 ID:FX7Z4faoO

いずれにせよアウディQ7がリッター6キロってのは有り得ないけどな。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 16:44:42 ID:hf9xl71p0

サイトリニューアルで現在使用中のオペラで見れなくなった
何の為にインプレッションを３分割したんだ、直リン対策か

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 17:49:37 ID:zK1PY+H/0

確か前スレでも出てたけどネット最大手のcarviewの後追いだよ。
スタッフ募集も、スポンサー獲得強化の方向性も。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 23:48:43 ID:FX7Z4faoO

今更ながら矛盾とバイアスだらけの星付け採点はやめたんだな。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 00:27:22 ID:7Zgxu2830

別にブリーフテストは止めてないだろ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 01:03:05 ID:HMiN90Rl0

なんか ttp://www.webcg.net/ でサイトを開くと
ttp://wwww.webcg.net/WEBCG/index.html にリダイレクトされるんだけど…

ちなみにttp://webcg.net/ で開こうとすると「このアドレスへのリクエストに
対するサーバのリダイレクト設定がループしています」とエラーとなる

おれのブラウザがおかしいのか？サーバの設定が間違っているのか？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 01:28:17 ID:Fpf4ZKVm0

表示するページ無しって出るぞ。
何かいじってるのかな？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 01:31:11 ID:HMiN90Rl0

>>401 自己レス
ちなみにブラウザは、FireFoxで、念の為にIE6でも確認してみたけど
表示が異なるが似たような結果だった

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 09:05:55 ID:vnqYrPUu0

>>401
>ちなみにttp://webcg.net/ で開こうとすると

なんでそんなことする必要があるんだ？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 14:11:23 ID:2CdrQ5XFO

加藤って今何乗ってんの

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 17:41:48 ID:7lNyXwsk0

ここにいる香具師は、編集長交代の件を知らないようだな。

加藤はＮＡＶＩの編集長、ＣＧは塚原だ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 20:25:13 ID:TcY0vNNe0

＞406
うそつけ。加糖がNAVIにいくわけないだろ。
ソースだせ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 00:41:00 ID:upkmVeca0

>407
ほんとだったら、ちゃんと落とし前つけろよな。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 00:41:48 ID:Tbnaa5eF0

↑
かっこいい～ｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 01:50:40 ID:K8PI/k7IO

一度でいいから見てみたい。
松任野が車を運転してるとこ。
少なくとも車好きを自称してんだから運転してみろや。
いつも助手席でぶつぶつ言ってないで。
無免許かよ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 02:24:43 ID:Tbnaa5eF0

でも↑よりは運転上手いと思うぞ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 09:01:59 ID:Q6fECeVM0

松任谷、昔のアウディS4に乗った時に「よく効くブレーキだなぁ」とか感動して買ってみたら
「改めて乗ってみたらカックンブレーキですた」とかコラムで書いてた事あったな。
それ以来、松任谷のCGTVで言う評価は話半分で聞いてる。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 09:47:42 ID:E2b1ibXB0

>>410
お前いつからＣＧＴＶ見てる？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 11:49:28 ID:4EFqA1wm0

>>410
昔ＣＧＴＶでＮＳＸオーナーの為のドライビングレッスン取材してた。
松任谷さんも運転してたけどキレイなライン取りでスムースに走ってたよ。
何だ結構うまいジャンっておもた。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 19:45:04 ID:6YsxZyUG0

またＣＧＴＶスレ落ちたのか。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 22:04:19 ID:249+6yxT0

漏れはＣＧＴＶのテーマソングのＣＤを持っている。

417 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/01/22(月) 22:10:39 ID:PpGyNmLW0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ぼくは単音時代にCGTVテーマ曲の着メロを自作した
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
間の取り方が意外と難しい

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 01:03:36 ID:NSzlIBxK0

>>417
つまんねぇレスすんな
オマエの日記帳に書いとけ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 14:03:14 ID:EjSwf7O/O

来月号のナビでアオキがダイハツミラについて書いてる。ここの住人は必読。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 19:16:42 ID:jj/KpvQPO

どうでもいいけど
提灯記事が増えたのはプリメーラからだよな

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 22:16:27 ID:l+nx4z910

CGやNAVIでは、シトロエンC4の乗り心地を賞賛しているわけだが。
それなのに、長期テスト車のC4では、タイヤをインチダウンするわ、
更にはダンパーを換えちゃうわｗ
C4の乗り心地が良いってのも、実は提灯記事なのかな？w

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 22:31:37 ID:ruRRMkR30

もともとが賞賛に値するレベルであっても、
乗り続けるうちにイメージに合わせたり実験的な意味でもいじることはあるだろうよ。
BMWのハンドリングを評価しつつもスポーツサスに変えることもあるように。
長期テストも記事の内、提灯やるならむしろオリジナルで通すでしょ。
ってｗｗやる前に多少は頭を使いましょう。

423 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/01/25(木) 00:09:21 ID:O7KYtbRD0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　御大じゃないの？＜シトロエン車の担当
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
っていうかダンパー替えられるってことはハイドロじゃないのか

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 00:20:24 ID:CGto+/PK0

IDがCG！

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 00:38:27 ID:oWRln1vc0

パーツもおもらい君なの？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 00:54:08 ID:6xdwkXrkO

取り付け工賃もな。
最近はオデッセイのBBSアルミみたいな露骨なおもらいが少ないからここのネタ的にはつまらんな。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 11:13:49 ID:DzPAYw5w0

ベンツのディーゼルは長期貸与だしな。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 21:45:48 ID:b9ZDRNUD0

長期テスト車のC4ねぇ
確かに担当者は、タイヤのインチダウンやダンパーの交換をして
乗り心地が良くなった！と素直に喜んでいたな

>>422
そもそもタイヤのインチダウンは,担当者自身乗り心地に不満があったから
行なったわけで
C4の長期テストの記事を最初から読んでみなよ

>>423
CGで一番の若手が担当しているよ
御大は現在担当している長期テスト車はなし

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:57:07 ID:lb8388Bl0

無駄なタイヤ交換やナビやオーディオのインプに明け暮れてるテスト車は
信頼性が高いという解釈でどうぞ。
セアト・イビーサやRX-8に匹敵するくらいネタ満載のテスト車は来ないかねぇ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:36:25 ID:HJmcr8CI0

ネタ満載といったらＣＸが最強だと記憶してる。
あれに比べたらセアトもエイトもどうってこと無い。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:46:48 ID:dcJbHrFrO

ｳｪｯﾌﾟCGでオーリスが叩かれてるな。
それにしても、何のためらいもなくメガーヌ＜ゴルフと決めつけている担当者が痛い。彼が母国よりも敬愛するヨーロッパ全土で、どちらが多く売れてるか知らないんだろうな。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 01:08:09 ID:T4facB740

多く売れているのがデキもいいわけではないだろう。
それにゴルフの方がよく出来てるのも確かだよ。
好き嫌いや個性は別として。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 11:39:03 ID:/KTAsU3A0

二玄社がどうやらダメらしいんですけど
CGどーなりますかね

雑誌ブランドとしちゃそこそこだと思うけど
二人三脚だっただけに・・・

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 12:07:09 ID:66Wc97Tt0

雑誌板より。

708 ：匿名希望さん：2007/01/25(木) 17:20:35
内部でなにか問題起きたのかね？

709 ：匿名希望さん：2007/01/25(木) 17:30:56
何かあったの!?

710 ：匿名希望さん：2007/01/25(木) 20:17:29
タタムつもりだろ、二元者。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 16:56:37 ID:oIfSpwcd0

　塚原が編集長になって、少しはまともになるだろうか？
　加藤も編集長になった頃は、ジャイアントテストもやったし、比較テストの対象に国産車使ったり
してたが、最近はベンツ・ポルシェ・フェラーリ・BMW・VWあたりの記事ばかり。
　ニューモデルを
　　１．現地契約ジャーナリストによる試乗
　　２．CG誌記者による現地試乗
　　３．国内試乗
　と３回も読ませられると飽きてくるし、他にも取り上げるべき車があるんじゃないかと思う。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 18:38:03 ID:66Wc97Tt0

>>435
だから>>433のような事態になるのでは?

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 19:36:08 ID:HJmcr8CI0

昨年末の在庫一掃セールはやはりそういう事だったのか。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 19:48:23 ID:/KTAsU3A0

いやCGぐらいのブランドなら、普通は雑誌コードと編集で
他社丸買いもあるんだろうけど、二玄社との歴史が・・・
御大がどう判断するかだけなんでしょうけど

439 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/01/26(金) 22:17:02 ID:Xtcu1e+w0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そういたしましたらばクマとか笹目飛びの中の人とかは勝ち組ですか。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
シトロエン担当してるっていう編集部最若手の人とか大変だな
#むしろ美術書とかのお客さんのほうが困るんじゃないだろうか＜二玄社の望む永遠

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:21:52 ID:dcJbHrFrO

>435
今月は気持ち悪いくらいに誉めたスカイラインも、来月はBMW3尻の噛ませ犬確定だからな。
しょせん日産から沢山の「広告費」を受け取った見返りでしかない、一時的な上辺だけの評価なんだよな。
メディアが限られていた過去ならまだしも、今じゃCGのコスいやり方なんて広く知れ渡ってるから、そりゃ部数もそれなりに下落するでしょ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 23:26:02 ID:pJHG9VZ00

>>439
おまい　クマのこと、本当に好きなんだな
事あるごとにクマの話題出すなぁ…

俺もそんなには嫌いではないし読んでて小気味いいところもあるが
ちょっとひねくれてるところがあるからな
（他の評論家が貶す車を絶賛してみたり・・・）
まぁだからベストカーであっという間に干されたんだろうね（極稀に出てるが）

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 23:40:25 ID:O9dRm1R/0

オレはクマのCGじゃなきゃ読み始めなかったと思う
美しくもないし気取ってもいなかったけど、内容はとんでもなく詰まってて
ポールフレールとか小林彰太郎なんて存在をいただきながらも
笹目とか加藤なんてイキの良い編集いたしな

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 23:48:30 ID:G8etr1EC0

熊倉さんには、
御大や大川さんと同じような、自動車というか実用車へのこだわり、を
感じられて好感を持てたな。
これが阪さんにはあまり感じなかった。
そして今の加藤編集長は…なんかなぁ、やはりこの人は
TV業界出身の人なんだなぁ、と思う事しかり。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 23:53:20 ID:8nBwduRT0

熊倉は評価における外車フィルターを自覚してるから好きだ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 00:52:49 ID:KUxdytYt0

実用車マンセーって、この下らない自動車という機械を愛でてしまった
オタの照れ隠しみたいなもんだから。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 01:34:34 ID:VcWoeQsW0

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 00:50:04 ID:WTXUa0EfO
ナビ、編集長を含めて４人辞めるようです。大丈夫か？

どうやら噂は…

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 03:23:21 ID:whKwrv/C0

すみません、次は何読んだらいいんですか？
ルボラン？モーターマガジン？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 03:51:57 ID:kSV1Xwtl0

>>441
ひねくれているというか・・・。
漏れには散々やりたい放題やってCGから去っていったって感じがする。
F1の解説ではガッカリさせられたし。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 08:08:11 ID:Vrbxy42A0

去っていったんじゃなくて馘首されたんじゃなかったっけ？

やはり自動車出版部門で金を使いすぎたのかね？＞ニ玄社

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 09:08:52 ID:oLhBBS9T0

クマのF1解説ってどんなだったの？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 09:37:00 ID:KUxdytYt0

>>450
最新の情報は何処かから引っ張ってきた受け売り。目の前の状況とは
あまり関係ない自分の得意な昔話を延々垂れ流すここの糞コテとよく似てるよ
そういやｗさすが熊倉チルドレン。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 10:13:28 ID:kSV1Xwtl0

>>450
良くも悪くも冷徹って感じ。
その割にはドリキンと中継中に口論始めたりしたしw

>>451
www

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 10:50:05 ID:3xFT6ki1O

>447
何も読まないでいいんじゃね

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:56:25 ID:SXqM6Ysa0

ああ、CGの黒歴史F1のこと知らねーひといるのか
ｶﾄがﾝﾀﾞのﾛｼﾞｽﾃｨｯｸと遊び仲間で情報流してもらってたんだけど
ﾝﾀﾞｦﾀのｼｮｰﾀﾛの受け良くしようと、ｸﾏには一切流さなかったんだよな
ｱﾚでｸﾏが激怒して突然辞めることになったんだけど、実はソイツ
ｼｮｰﾀﾛが大嫌いだった青山ｾﾞﾛﾖﾝの仲間だったから後でこっちももめた
ｶﾄがなぜか重用してる元ﾝﾀﾞF1の並行屋

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 14:02:33 ID:bflNQPAK0

あれで腹立てて、ホンダに正面から乗り込んでって
MP4のフルテスト実現させたんだっけ。
ちょっとすげえと思ったよ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 16:53:59 ID:KaM+5lEX0

熊倉さんがフジF1中継の解説をした数日後、
Y新聞の放送塔欄に、ある女性視聴者からの抗議の投書が
掲載されていたなぁ…。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:00:20 ID:oLhBBS9T0

>>454
クマが辞めたのってMP4テストよりずっと後では？

>>456
どんな抗議だったの？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:06:19 ID:M/XCU8Eh0

CGの編集長の塚原さんはまだ中古のポルシェ乗ってるんですかね？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 22:11:39 ID:fyhfKyhK0

>>456
抗議といってもくだらんものだったけどね。
前の解説者二人はアットホームな感じだったのに！
てな感じだったように覚えているけど。

オレは熊倉さんとドリキン氏の解説、けっこう面白く観たけどね。

460 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/01/28(日) 00:05:36 ID:u7Gw5RbI0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>451　あぁお久しぶりですね土屋さん（違
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
てーかまあみんな今宮さんの情熱解説に馴染んでたからだろうな
#個人的には「目の前で起きてる現象」は川井ちゃんとか
実況アナウンサーがフォローしてくれればよくて
解説者の仕事ってのはもっと深く掘ることだからあれで良い、と思ってた

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 02:04:58 ID:7dFJ8iG20

>>457
IDがホイールになってるよ。
個人的な質問なんだけど、CGを昔の本から揃えたいんだけど…。
ヤフオクでちまちまと買っていくのが賢明？
それとも揃える意味なし？

462 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/01/28(日) 04:04:01 ID:u7Gw5RbI0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>461　個人的にはバックナンバーで要る号があるときは
　| F|[|lllll］) 　八王子のブックセンターいとうに良く行ってたが。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあブックオフみたいなもんなんだが大学のそばなこともあってか
割とヲタな本も揃っているわけですよ＜そこ

>>457
確か95年にF1解説してる途中だよなぁ＜フリーになったの

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 07:32:47 ID:ZABzVvQX0

ドリキンと組んだ地上波の解説はそこそこ面白かったが、現地の今宮川井と
組んだCSの解説はグダグダだったな。マトモな事言っていても現場を自分の
足で回って得た人間の情報と比べたら説得力が全然無いしね。どうしても
オタクが遠吠えしているように映ってしまう。そんなもどかしさはクマ自身
よく分かってる事も伝わってくる解説だったけれども。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 11:53:19 ID:OmyksjMX0

カト編NAVI行きだってよ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 13:45:40 ID:PTeD4BEaO

あっそ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 15:15:03 ID:ziU7iMI60

>>462
たし蟹
尾山台の店はCGに限らずボッタクリもいいところだからなぁ・・・

467 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/01/28(日) 15:47:53 ID:u7Gw5RbI0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>463　そりゃまー一人だけお台場って企画自体に無理があるとw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ルマンとかだと客層違うし結構よさそうだけどな
#つーか「レース自体の取材経験」って意味では今宮氏に匹敵するぐらい
かなり沢山ある上に、自分で走った経験すら少なくないんだけど＜クマ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 15:57:55 ID:PxO5M/420

むしろ今宮のが騙し入ってるよなあ
亜久里が最初にゲストに来たときに、それまでアグリアグリ呼び捨てだったのが
急にアグリさんになって、実はそんなに親しくないのがわかったときは萎えたぞ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 18:30:09 ID:ORbv0bHw0

>>449
当時の御大と熊倉双方のコラムからは喧嘩別れっぽく読めた。
後継の阪氏がどうみてもピンチヒッター的だった事を考えるとクビじゃ
ねえの？

>>467
レース経験もあって取材経験も豊富、しかもCGTVやFMでの喋り具合からして
それなりに期待していたのだが、実際始まってみて落胆したよ。
ねちねちと終わった事何時までも批評したり、自分の得意な昔話を延々垂れ
流しや、他の解説者の批判したり。

470 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/01/28(日) 18:54:58 ID:u7Gw5RbI0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　個人的にはモナコだったかのウィリアムズ自爆事件
　| F|[|lllll］) 　（雨レースを2回しか経験してないジャックまでもをスリックで出して
　|￣|∧|　～♪ 　2台とも序盤で爆沈）みたいなケースでは辛辣クマが冴えてたと思うけどな。
￣￣￣￣￣
鈴鹿の時だった気もするけどさ＜「ベネトンが勝ったんじゃない！ウィリアムズが負けた！」

他にもマクのスタッフがタイヤ交換ミスだったかブレーキダクトのテープ剥がしだかを失敗したら
「今のメカニックはチャップマン時代のロータスならレースが終わる前にクビですね」とかね。

ぶっちゃけ「最高峰たるもの要求水準が高くてしかるべき」という感覚でいうと
別に理不尽を感じるような解説じゃなかった
#まー当時の全日本F3000やF3の日本人ﾃﾗﾔﾙｷﾅｻｽを散々見せつけられたし、
CX以外の（主に紙媒体の）レースジャーナリズムの重鎮級って殆どあんなだったよ
＜もう一人のクマも三好正巳氏も林さんも、さらには大串氏とかにしても。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 09:41:09 ID:djewoFmY0

確か御大は、CG編集長は自分の愛弟子たる大川悠に継いでもらうつもりだったのだよな。
でも大川氏が新雑誌をやりたいとNAVIを創刊して、その編集長の座に就いてしまったことから
全てが狂ったと。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 10:06:50 ID:wI3t2R3/0

O川の愛人ってM？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 10:49:05 ID:QWGrGy950

Mってハメ鳥流されちゃってるよな

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 16:01:52 ID:FEMQrUQ1O

来月のCG、カレラ4を「997ラインアップの大団円」なんて書いてるけど、あと1月半でGT2が発表されたらなんて書くつもりなのかな。
てか、確か996の時も「カレラSで打ち止め」とか書いて読者の失笑を買ってたのにもう忘れたのか…。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 17:29:04 ID:snuUWH6pO

>>471
へぇ～、そんな事あったんだ。
もし彼がＣＧの編集長に就任していたら、また違った展開になっていたのだろうに。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 22:55:58 ID:dgy/8UkF0

クルマがつまんねえのに雑誌が面白いわけない。
それにしてもCGはますますブルジョア志向が強まってこれだ。
UCGでちょっと古いマニアなクルマ雑誌を期待したが独御三家崇拝雑誌だった。
なんか鬱だよお。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 23:04:43 ID:QJ3VbSea0

UCGはそもそも正規ディーラーの中古車情報誌だろうが。
ディーラーの数考えたらドイツメーカー主体になるのも当然。
それもカーセンサーエッジができて御役御免だし。
まだあるの?

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 23:58:01 ID:x48tlmEh0

>>476
つまらない車をオモシロク書くのが雑誌
つまらない車をツマラナク書くのは素人

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 00:01:08 ID:y8z/D6/+0

>>478
確かにそのとおりだが、
雑誌の方も書き方が固定化し、予定調和的になってきたことも否めないぞ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 00:13:11 ID:zypSCNnE0

だから車雑誌主体の出版社が軒並み倒産危機なんじゃない。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 00:22:03 ID:qUV0Y9C20

車が家電化しているってのは以前から言われてるし、一見趣味性が高そうな
モデルも実は家電の上に過去の資産をコラージュして貼り付けてるだけの
代物だったりするし。
それを予定調和のテンプレインプに落とし込んでるだけじゃ飽きられるし
眉唾物だってのも伝わってくるよ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 00:34:05 ID:zypSCNnE0

カービューの一番人気があるコーナーが、
オーナーのユーザーレポートというのが現状を表しているよね。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 00:45:02 ID:4sL8ZALo0

体系化された素人の実体験集が、素人の（自称はジドウシャのプロの）感想文と比較して、どちらに有用性があるかは明白だからね。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 00:50:09 ID:zypSCNnE0

ネット媒体のインプレってのは結局のところ、ただの誌面栄えのためだけのもの。
「プレスリリースをそっくりそのまま貼るんじゃ味気ねぇだろ」ということだから。
雑誌社が作るネット媒体が結局だめなのは、雑誌意識が抜けないからなんだろうね。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 01:48:16 ID:4cHQNt2N0

カレラ4でラインナップ完成ってのはそう間違っていないと思うけどねぇ。
GT2ってのはサーキットスペシャルで、どっちかというとカップカーの仲間だろ？
通常、公道で走るためのラインアップとしてはそういうものは含まないと思うよ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 01:57:26 ID:8gHUAinYO

>485
いちお補足するけどGT2もGT3も立派なロードカーだよ。エアコンは勿論、PS、PW、ステレオ標準装備。今はレザーも標準だったかも。
ある意味ランエボインプのほうがよほどサーキットに特化してる。

まあ何を言いたかったかと言うと、ツカは911借りるたびに遊んでばかりいないで少し真剣に下調べしろってこと。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 03:10:51 ID:4cHQNt2N0

>486
うーん。論争するつもりもないんだけどね。装備とかそういうことではないんだよ。
アシと駆動方式、スタビリティの取り方が違うんだよね。

いい加減な客に「一番速いヤツくれ」って言われたときにポルシェのエンジニアは
「それはどこを走るとき？」って質問が帰るわけよ。

先の曲がり率がわからなず、グリップの変わりやすい公道で本気で踏むには、
多少の外乱に振り回されないスタビリティの高さがいる。
荷重移動でターンインさせるようなセッティングにしたら、路面の荒れで
跳ね飛ばされた時にどこを向くかわからない神経質な車になってしまう。
だから4駆にトルク重視のターボなわけで、あれはそういう条件下で飛ばすために
ハンドリングだって少しダルにできている。

一方でGT2はサーキットでタイムを縮めるためのアシになっている。
アシのジオメトリーそのものは、タイトターンの回頭性で合わせる。
旋回ブレーキで後ろが出るようにしないとここでタイムがつめられない。
一方でジオメトリーセッティングは走行中変えられないから、アシなりの
ままにしておけば、高速コーナーでも低速同様グングン曲がろうとする。
それじゃ都合が悪いから、リアに巨大な空力付加物をつけて高速域の相対的な
リアの荷重をあげてフロントのゲインを下げているんだ。

で、俺的な見解としては、そういう車は皮のシートがついてようが、エアコンが
ついてようが、サーキットスペシャルだと思うんだよね。
俺にわかるんだからツカにもそのくらいのことはわかってると思うよ。
ってかわかってて欲しいよ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 04:07:16 ID:DW7C3DKz0

インターネットが発達したせいで自動車雑誌を読む必要がなくなったよな。
自動車雑誌の下手な提灯記事よりも、オーナーさんのサイトでそのクルマに関する
生の声を聞いている方が情報収集にはなるし。
あと、90年代後半にそれまで高嶺の花だった輸入車が比較的安くなって
庶民にも手に入れやすくなった事も大きいかと。
オレ自身某Cセグ車を購入したけど、個人的に十分満足できるクルマだったので
他のクルマへの興味がなくなってしまい、それに伴い自動車雑誌を読む気が
なくなったもの。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 05:28:05 ID:iUAywZ9h0

ニュースはともかく、レポはあてにしねえけどな。
オナボイスって、少ない車種遍歴でしかも思いいれたっぷりに評論家気取って書いてるじゃん
しかも、下手したら運命的な出会いみたいなこと書いてあるし、
不具合点は自分的にはOK！みたいな目のつぶり方で、そうじゃなきゃクレームサイトになってる

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 06:34:17 ID:59G9mUHW0

そんなの当たり前。
思い入れを考慮して色んなオーナーの実体験から情報を収集するのと、
お決まりの雛形ベースの分かった風なチョイノリ提灯記事。
何をどう差し引いて読むかは読み手次第だ。
ただトラブルやその客対応、燃費に耐久性・信頼性・アフターパーツ・値引きまで、
クチコミ情報の方が重宝される時代だからな。

カービューはネット特性を活かしてそっち方面で成功してアクセス増、タイアップも順調。
CGは体制も頭も固く、雑誌＞ウェブのノリでCG CLUBまであるのに完全に乗り遅れ。
ようやく広告やタイアップにも本腰をって感じだな。
サイトデザインを変えてインプレ分割したりその後にリンクはる手法もカービューの二番煎じ。
訪問数だけじゃなく滞在率（クリック数）上げて、広告営業の材料にしたいんだろ。
ただユーザー参加型が確立してるカービューには到底かなわんよ。
CGとしては２ちゃんねらーみたいな低俗な輩が暴れるのを嫌ったのかも知れんがな。ｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 22:02:23 ID:hW447re70

ま、そのカービューも色々あるみたいだけどね。
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1125569397/
真相はどうなのか、元二玄社の川端由美センセにCG誌上でルポしていただきたいですな。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 22:07:47 ID:eKCu2TZxO

本としての媒体が大切だと思う。
今の時分、ネットからどんな情報も入手できるようにかったが、やはり本と言う物質が一番安心する。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 23:32:52 ID:qUV0Y9C20

1台の車に長く乗り続けて初めて分かる事もあれば、たとえチョイ乗りでも数多くの
車に接してみて初めて分かる事もあると思う。雑誌メディアが中身がカラッポの
インチキ商売だとは思わないけどな。
利害関係の絡みまくったマスメディア発信の情報は嘘っぱちでネット発の情報の方が
信用できるみたいな言い方もちょっと小便臭い気もするしな、今となっては。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 23:40:28 ID:hW447re70

河口とかいう奴のスレより

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 13:40:54 ID:1OMSLvnu0
カーオブザイヤーでLSに満点入れて、雑誌ではLSはS320にも及ばないと書いていた馬鹿のスレはここですか？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 23:42:34 ID:hW447re70

もういっちょ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 12:46:06 ID:+o7zVJIM0
http://blog.autobytel-japan.com/kusakabe.php?itemid=1235

AJAJはメーカー広報との忘年会で忙しいのです。
自分のところの懇親会すら、広報に協賛依頼しているんだよね。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 00:36:43 ID:sP8WPH+g0

>>493
いいこと言うねぇ。
ネットを盲信するのは、むしろかつてメディアを盲信していた連中だと思うよ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 02:28:05 ID:hDJF/Tc30

>>うちのツカ様がその程度のことわからないと思っているの？
あの人、ルマン・プロロカーの試乗を3ラップして、スプリングレートと車高をばしっと決めちゃうような人なんよ。近くにいると怖いけえどね。
そんあ町車とレーシングカーなんて、最初っから別物に考えてます。ちょっとだけ知ってる友人1より

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 04:58:31 ID:04aKTM/q0

>>493
>利害関係の絡みまくったマスメディア発信の情報は嘘っぱちでネット発の情報の方が
>信用できるみたいな言い方もちょっと小便臭い気もするしな、今となっては。

といってもな。
オレの所有しているクルマ、二玄社系自動車雑誌ではまず無視されているし。
オレや他のオーナー氏の評価は高いのだけどな。
ぶっちゃけ、国産車、輸入車を問わず、地味だけどイイクルマって、
二玄社系自動車雑誌では無視される傾向にあると思う。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 08:10:39 ID:syDVrfza0

>>497
そんな話聞いたことないなあ

仮に本当だとしたらトップレーサー並みのドラテクとセンスがあるということだけど、だったらなぜ編集なんてやってるのかと
なぜツカがルマンプロトカーをセッティングする機会があったのか、
そのプロトカーはそれ以前はなぜセッティングが決まってなかったのか、
ツカがセッティングを決めたとしてその後そのプロトカーはだれがどこでレースして結果はどうだったのか
ちょっと考えるだけで引っかかる点はけっこうあるけどね
ツカがその車でルマンに出たってんならともかく

プロトカーの持ち主が二元の大手スポンサーで「ツカさん、さすが、セッティングバッチリです！」じゃあ北の首領様と同じだじぇ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 08:21:45 ID:l648iBT70

ちょと違うだろ
レースカーのセッティングなんてものは当人にしか合わないもんなんだから、
３周で投げ出したか、満足しちゃったか、怖くなったかだろ？

レーサーでさえいくらやってもやりたらないし
妥協のままレース迎えるってゆーのにさｗｗｗ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 08:27:38 ID:syDVrfza0

>>500
ああ、なるほど。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 12:47:52 ID:3OKsxdvt0

>>498
あんがいそういう地味クルマってむしろネコ系自動車雑誌で
取上げたりするよね。ティーポとかオートーカージャパンとか。
それでもCGでも昔は、カローラ、サニー、コロナ、マーチなどの
国産大衆車も長期テスト艦隊には加わっていたのだけどね。
それが今や国産車、それも売れ筋のクルマといったら
オデッセイくらいだからなぁ。まぁ今や国産車で売れているのは
CGが嫌いなミニバンと軽ばかりだから仕方がないといえばないけど。
熊倉編集長時代にダイハツ・アプローズが長期テスト車にあったなんて、
今となっては信じられないな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 13:00:18 ID:UlGybKFQ0

俺、あの長期テストの影響でアプローズ買ったんだよ、懐かしい。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 13:25:58 ID:uflaNRxW0

熊倉はクロマメ号なんかも長期テスト車にしてたよな。
とことん足として使い倒してる姿勢に好感を持ったな。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 13:28:10 ID:8Sz6vYBM0

アプローズは販売当初は割と評価高かったからな、途中から悲惨なことになったけどｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 14:30:26 ID:4vDYPr49O

↑長期テスト車の採用基準ってその時々の編集長の趣向に左右されやすい部分があるんだろうけど…
CGの場合は現在予算がかなり厳しいみたいだしテスト期間もバブル期の１年毎に入れ替えなんて今の時代には到底無理だろうしw
エンジンみたいに広報車をモニターとして借り受けるのも一つの方法だろうけど…そういえばQさんはCG編集長時代にロケットを長期テストしていたけどそれで二玄社の上の方と揉めた挙げ句に退社したんだっけ？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 14:43:48 ID:syDVrfza0

>>506
予算が厳しいなら厳しいなりに調整するのがプロの仕事であるわけで
いまだにバブルを引きずってるような浪費家の編集長が去った今後は多少はマシになるのではないかと
少なくとも、企画の目玉商品ともいえるEクラスディーゼルが広報車レンタルするしかない、なんて失態はなさそう…たぶん

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 15:54:58 ID:MsrawGXI0

>>497
本人がそう言ってるだけだろ？
口番長のヤツならじゅうぶんありうるヨタ話

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 18:26:01 ID:pgwBq6Ef0

　御大：基本的に外車ﾏﾝｾｰだが、『暮らしの手帖』たらんとする志故か、是々非々で欧州車に苦言を呈することも、
　　　　　国産車を誉めることもあった。
　クマ：御大のスタンスを継承しつつ、更に国産車への目が暖か。

　この２人までは車の評価に関し、『CG基準』とも言うべきしっかりした『評価の軸』が有って、欧州車・国産車問わず、
この基準をクリアすれば評価され、外れれば批判される傾向が有った気がする。
　
　坂：日本メーカーのバブル期の研究開発投資が、９０年代半ばに至って花開き始め国産車のレベルが急激に
　　　向上し始めると、『CG基準』で欧州車を上回る国産車が出現し（ex.初回ジャイアントテストでのスバル　レガシィ･セダン）、
　　　CG誌自らが生み出した『盲目的外車ﾏﾝｾｰ読者』の批判を浴び、迷走開始。
　　　「比較テスト」への国産車登場激減。

　加藤：「欧州車の日本車化」が進み、もはやかつての『CG基準』で評価したらエライことになる欧州車登場（ex.ベンツCLSクラス）。
　　　　ジャイアントテスト不可能。外車ﾏﾝｾｰ激化、国産車はフルテストどころかブリーフテスト、インプレッションでも取り上げられ
　　　　なくなる。遂にはメルセデスが按摩器装備するに至り、『CG基準』崩壊。もうなりふり構わず外車ﾏﾝｾｰするしか無し。
　　　　もはや『暮らしの手帖』の志無し。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 20:18:00 ID:ppHGddZn0

日本車が良くなり過ぎるのも、あれだね
ただデザイン面は圧倒的に欧州勢が優れてるのでデザイン面を重視した紙面に変えたらどうか？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 23:26:09 ID:+yraSYrF0

>>510
数値で現れるハード面の評価でさえｇｄｇｄなのに、高レベルの知識と卓越したセンスが求められる
デザイン重視の評価なんてできると思うか？

>>509
来月懲りずに自称「ジャイアントテスト」やるみたいだぞ
台数はオートカー版元祖「ジャイアントテスト」の1/3にも満たないだろうに

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 00:10:07 ID:9m3OKefb0

>511
　来月のジャイアントテスト、ツカハラに変わってCGがどう変わるかの試金石だね。

　昔は一般読者でも所有や試乗のチャンスの多い国産車が比較テストや試乗インプレッションや
長期テストにに多く登場していたので、CGの評論と自分の経験を重ね合わせて、CGの評価基準を
理解し易かったし、理解できることで、より記事も深く味わえて面白かったと思う。
　それが最近の加藤時代は輸入車ばっかり。外車の試乗・乗り比べなんぞは、大多数の一般読者には
難しい。ましてや高級車となれば尚更。
　だから加藤時代は試乗記事読んでも何が言いたいのか正直よく分からないし現実感が無い。従って
読んでも面白くない。で、とうとう購読止めた。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 00:19:16 ID:z0AZ7qdk0

加藤で思い出したが、今年から始まった「ユーザーが選ぶCOTY」について
Webでも誌面でも一言も触れていないのが笑える
お前らそんなに元祖COTYと癒着してるのかと

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 00:31:59 ID:J/ZKKa9Q0

>>509
クマ時代に戻すのは無理？

個人的には、すべての車をテストして欲しい。
軽とかもちゃんと。可能であったら、商用車も。
そしてすべてを、3ページから4ページの試乗記として仕上げる。
微妙なマイナーチェンジでもやってくれたら、うれしいのだが…。
評価基準は、車を道具としてみる。嗜好品というか、ブランド品として見るのはNAVIに任せる。
あとNAVIのDSTみたいに、星の数で表示する。（自動車全体のレベルと比べて、クラスのレベルと比べての二つで）
嗜好品としての評価が必要な車は（スポーツカーとか…）、好きになりそうなポイントを書くだけに留める。
長期テスト車に、ヒュンダイの車とか入れて欲しいね。（まだキムチ臭いとか言う人もいるだろうし）

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 00:46:04 ID:hnS4ApAF0

そういうのは「月刊自家用車」とかでいいんじゃね？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 00:51:12 ID:qC4ji2nS0

>>513
あれはﾈｺﾃｨだからじゃない？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 01:14:04 ID:TQh/dK2f0

こんすーまーりぽーつの日本語版でいいよ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 01:16:54 ID:z0AZ7qdk0

>>516
俺もそう思ったけど、猫と無関係の自動車メディアでもかなり報道されてる
ていうか徹頭徹尾無視してるのはCGとナビくらい

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 05:10:03 ID:YelM7z6H0

長期テスト車にダイハツ・ミラを加えて欲しい。
今度のミラは、これ1台あればクルマは他にいらない、
と一部自動車ジャーナリストが感嘆するほどの完成度らしいし。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 06:16:55 ID:3LSZKc6qO

↑三菱iを導入済みだからちょっと無理かもねぇ。
昔みたいにホンダ・ビートとスズキのカプチーノを同時期テスト導入なんて今の二玄社の厳しい経済状態では夢のまた夢…

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 09:26:13 ID:z0AZ7qdk0

経済状態っつーか、三菱ⅰはどうみても無償だと思うがなあ
それまでは軽どころか小型国産すらほとんど見向きもしなかったのにいきなり長期に加えるって変じゃね

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 09:57:26 ID:z0AZ7qdk0

>>490
ウェブ見たけど未だにオートサロンのキャンギャル情報とかトップに乗せてるのな。
例の中身がまったく変わってないインプレ5分割といい、「毎日更新してますよ！クリック数ウン倍増ですよ！」
っていうスポンサーへの必死のアピールが見苦しすぎる
ていうかほかに載せるネタはいくらでもあるだろうに。
2月までオートサロンのキャンギャル画像をトップに持ってきてる媒体が他にあるかねえ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 11:41:56 ID:Yon2KfNZ0

>>519
CG的にはソニカだろ
趣味性の無い車は興味対象外

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 11:57:20 ID:ZqzdRK+z0

イタフラあたりになると素のモデルを下駄車として乗り倒すことに趣味性を見出せるんだから、
中途半端にソニカなんて言わずに別にミラでもいいと思うぞ、いやむしろエッセやアルトでも。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 12:33:50 ID:wxpcbuzG0

まだ長期テストにそんな幻想いただいてるヤツいるのか
本当に暮らしの手帳なら、かならずいちばん売れてる国産車
カローラやシビック、あと軽自動車が１台入ってなきゃおかしい
それを基準にしたうえで趣味性の提言だろ？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 12:42:51 ID:ZqzdRK+z0

暮らしの手帳？なんて誰も言ってないと思うけど。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 13:56:14 ID:A17M4Lzx0

いや、そもそも御大は自動車雑誌版暮らしの手帳を目指して
CGを創刊したわけだけど。

しかしその姿勢は、>>509が指摘したように、熊倉さんの頃までは
貫かれていたのだけど…。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 18:51:55 ID:Iv/T8KzAO

暮らしの手帳
っていっちゃったらもう外車は褒められる車無いしね

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 18:56:46 ID:mcqlpI//0

>>528
あるじゃないか
つ【ふいんき】

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 19:07:38 ID:zlyYRu4g0

しいて言えば動力性能と海苔味
bmwやフォルクスワーゲンとかはやっぱいい

531 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/01(木) 19:26:40 ID:Q7fan/HR0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>527　確かにそういえばクマ時代はAE100カローラとか
　| F|[|lllll］) 　2台のマーチ（しじみ＆くろまめ）とか導入していたものだ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
CVTシビック入れてたのはサカさんの時だっけ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 19:59:25 ID:VCU2R9sN0

>530
　内装の質感・デザイン、シートの出来なんかはまだ欧州車に一日の長がある気ｶﾞｽ。
>531
　熊の時にはマークⅡやローレルも長期テスト車に入ってたし、アテーサ搭載ブルーバード
やギャランVR4とかR32 GT-Rや・・・まぁ、バブル期でCG誌が広告で分厚かった頃だから
出来たって気もするが・・・。
　あの頃は実際売れている車や新しいメカを搭載した車をメーカー問わず採用してたなぁ。

　そういや加藤がSW20 MR2を2台オシャカにして、免停3ヶ月くらい食らってなかったっけ？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 23:07:53 ID:EeVnv+BB0

オマエらそんなことより今月の巻頭コラム見たか
カトーがＣＧ編集長やめるらしいぞ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 23:10:47 ID:6GmbzdPv0

>>531
何をいまさら

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 06:02:14 ID:HlL67ZDmO

加藤氏も編集長になって７年くらいかな？そろそろ潮時じゃないかな？
高平氏もNAVIから離れるみたいだし２誌同時に編集長の座を後進に譲ることになるなぁ…

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 08:55:23 ID:lj6iVuSv0

譲るっていうか加藤の場合は天下り役員がポンポン移籍するようなものでは
それにしてもNAVIは編集長が加藤で副編がアホキか…

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 13:08:14 ID:4IKg7UT80

NAVIは、高平さんが編集長になってまた面白くなりつつあったのにな。
それに高平さんは、自分が地方出身だとカミングアウトしていたこともあり、
東京と地方でのクルマを巡る温度差、なんて部分にも光を当てたりして
好感が持てたのに。
加藤氏は…あの人生まれも育ちも東京だろ。あの貴族趣味も生まれから
来ているっぽいし。今後NAVIは政治的主張のないエンジン誌になりそうで
嫌だなぁ…。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 22:38:50 ID:JmtDVDCL0

>>537
ENGINEに政治的主張なんて大層なものがあったっけ？ｗ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 22:40:35 ID:lj6iVuSv0

今となってはエンジン＞ナビだと思うのは俺だけ？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 22:56:00 ID:+Sr/LcKU0

>>538
以前、汚くハゲ散らかしてるくせにやたら写真に写りたがる
でたがりやの全共闘崩れの編集長が、刑務所に入ってるテロリストの友人がいることを
自慢げに書いてました。「・・・そんな彼に手紙を書こう」と言った文章で
さわやかに締めていたなあ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 06:01:23 ID:sXcWYrZ10

>>539
エンジンは完全に大都市の金持ち向けだろ。
NAVIはまだ庶民の方を向いていたからなぁ。
しかしそれも加藤氏が編集長に就任する事によって
怪しくなりそう…。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 10:15:15 ID:qMRHhnst0

>>541
まずエンジンの猿真似的セレブ企画が横行するのは目に見えてるな
ファッション、グルメ、旅行は価格で全て決まるような取り上げ方
内容なんてのは度外視。編集長へのお布施も忘れずに。

長期テスト車はおしなべて外車に総入れ替え
無論ルノーのようなカスブランドは候補にすら入らない
スラロームテストは続けるだろうが、国産車の勝率は現在の1/10以下に設定されるだろう

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 11:08:04 ID:NHC5EWr90

加藤に「氏」がついているのは、どうも違和感があるな。

やつには「加藤」とか、「カト」とか呼捨てがお似合い。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 11:22:53 ID:wle/QDg60

早田と竹下もNAVIに連れて行くんだな。どうしたいんだろ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 12:46:27 ID:uZWyiXUe0

今のＣＧみたいになるんだろｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 13:58:01 ID:4fxhe/Pa0

しかし今回の加藤の異動は、栄転とみるか降格とみるべきか？
ま、今後はNAVI編集部員時代に読者にイタさ振り撒いていた嫁が
何かといえば出てくるのだろうが

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 14:26:30 ID:wle/QDg60

>>546
CGの方は順当に塚原の昇格なんだから加藤はNAVIのテコ入れの為に
投入されたと見るべきなんだろうな。
若い時は自腹でFJに出てたりとかしていて決してNAVIのノリと反する
わけじゃないと思うんだけどな、加藤は。どうしても最近のバブルな印象が強いけど。

10年10万Kmみたいな傍から見たらつまらない車でも愛情注ぐ事が出来るし
それは素晴らしい事なんだよっていう視点はエンジンに無くてNAVIにはある
貴重なものだし、それは大切にしていって欲しいな。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 16:16:46 ID:5y+wBbv70

加藤はロータス7メイクアップレースのの初代チャンピオンじゃなかったっけ？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 16:23:47 ID:ulgGARow0

>>540
あの鈴木なら過激派の知り合いがいても不思議じゃないな。ってか鈴木自身、前科者だっけ？
「手紙を書こう」って言っても、今やベントレーに乗ったブルジョアだよなぁｗ
その知り合いも迷惑じゃね？ｗ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 16:53:26 ID:qMRHhnst0

結局ここの住人はみな、移転後も加藤の奇行に期待してるんだなw
俺もそうだがw

551 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/03(土) 19:50:41 ID:bUgzxoAJ0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　奇行っていわれるとどうも英国GPの特等席の男を思いだしてしまう
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:05:54 ID:xQNFSLuB0

高平元NAVI編集長はどこへ？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 00:54:06 ID:vOyGuZ/U0

塚原編集長期待してるよ。彼の実力次第で、ＣＧのロストジェネレーション
が７年で終わるか、底無しなのかが決まる。がんばれ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 01:00:37 ID:vOyGuZ/U0

カトーがやっといなくなった。でもできればフリーになって勝負して
ほしかったな。

Ｑさんと違って、今までのキャリアがいかに会社だのみであったか、
白日のもとに曝すチャンスだったのに。

まあ、それが分かっていたから、やめられなかったのだろうが（ｗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 01:31:15 ID:m7v1Z5ac0

>>554
あほ。お前が加藤だったらフリーになんかなるか？w

そんなことよりも今日まで1年以上？長期テスト車を持たずに我慢してきた加藤が
より自由度の高いナビでどんな暴挙をやらかすか今から楽しみでならない
個人的にはアルファブレラとスパイダーの同時導入くらいやってほしいんだが

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 04:18:35 ID:gEuBVpAeO

ここで渡辺慎太郎の復帰ですよ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 04:21:32 ID:r0rxo4RJ0

それは絶対にない

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 11:02:35 ID:XzWIfOTl0

加藤は入社の経緯が経緯だから、馘首でもされん限りは
辞められんでしょ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 11:23:39 ID:vOyGuZ/U0

慎ちゃんは個性の薄い最近の記者の中でも、最も存在感が
あったのに、独立しちゃって残念だった。

しかし、塚原を編集長に使っちゃたら、その後に続く者が
いないような気がするが。これから育ってくるのだろうか。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 11:58:04 ID:m7v1Z5ac0

てか、そもそもCGナビ編集部に「育成」という概念があるのかも怪しいが。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 12:40:16 ID:r0rxo4RJ0

>>559
え
でも最近の日産関連の提灯記事の引き金は彼だと思うのだが・・・・
背表紙とＰ１２プリの記事
その後の日産関係の記事を見比べるとね

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 13:56:04 ID:LQiP9Bvz0

新井氏が熊倉氏の過去記事を何度も盗作している件は有名なのか？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 14:22:19 ID:jvl9yBJO0

川野さんどうしてるかな？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 15:10:37 ID:tbPhURKDO

↑川野氏懐かしいねぇ…CGTV担当だったけどフリーに転身したんだけ？
CGTVもかつては田辺さんや川野さんと、もう一人若いスタッフ…名前は忘れたがその若いスタッフも転職したんだよな…

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 15:11:41 ID:hvgWdJV00

>>559
禿同。
渡辺の様に「読ませる」記事を書ける記者が居ないのがＣＧの最大の弱みだと
思う。

・・・つか明らかに人材不足だろ('A`)
本来なら熊倉時代の若手が核となっている状態なのに、あの頃の若手が殆ど
残って居ないじゃん。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 15:46:28 ID:WEpREwS60

ボン太郎、在籍時はベンツおたく呼ばわりされてたのにｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 15:49:57 ID:jvl9yBJO0

まだ旧型Aクラスベンツ乗ってるのかな？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 15:56:29 ID:07Y8K6VH0

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　川端さんオバサンになたよなー
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:28:54 ID:6lJlkL2V0

Ｗ君の安っぽい純文学風の書き出しが大嫌いであったが批判精神はあったな。
福野にインプレッションもやらせればいいのにな。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:40:42 ID:jg1VP4t/0

それがくクル神２ｗｗｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:41:29 ID:CPDOCcs30

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
地球の健康を損なう可能性があります。

内燃機関車のご利用は控えめに。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 21:40:26 ID:4n90hTwj0

昔と比較しても、意味ないことだと十分わかっているが・・・

手元に古本屋で買ったＣＧ253号（82年4月号）20周年記念号があるが、御大
が記した編集部の紹介記事が載っている。

写真付きで御大が各自を紹介しているが、御大、大川、熊倉、吉田匠、道田、
田辺、坂、下野、笹目、川野、高島といっためんつが名を連ねている。

これだけ粒ぞろいなら、多少世代交代しても、無問題だったろうが。
今となっては隔世の感があるな。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 22:33:55 ID:QgZO9rGEO

↑それって92年にCG創刊40周年を迎えた年に出た御大の著書「小林彰太郎の世界」の中でも再録されてるなぁ…写真無しだけど。
でもほとんどの皆さん年令的にはもう還暦で定年を迎える頃だねぇw…
個人的には塚原新編集長のCGには期待してるんだが…

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 22:49:15 ID:QgZO9rGEO

↑ゴメン！
創刊30周年の間違いでした。訂正させて頂きます。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 23:03:33 ID:JaNuVACO0

同世代の粒ぞろいがいるってことは、その時点では良い仕事できるけど、十年二十年先にとってはよくないよ
そのまま仕事してっても組織である以上、誰かが抜きん出なきゃいけないし、
ソイツは仕事が出来るってよりは、マネジメントが得意なやつだったりする
そうなると、しばらくは仲良くやってる様に見えるけど、結局飛び出していくことになってしまう
毎年何十人も入社する企業や役所なら、どんどんスピンナウトして、優秀なヤツが残ればいいけど、
少人数の組織じゃ、最初の世代交代が、その組織の終わり

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 23:05:33 ID:QQTHkt3Q0

>>573
俺はツカには全然期待してない。まあせいぜい加藤よりはマシ、と言う程度としか思えない。
年に一度のアルファロメオ特集がポルシェ特集に取って代わるだけじゃないかと。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 23:17:05 ID:QgZO9rGEO

↑それはどちらも欠かせないよ。企画ネタがなくなるからねw
元太郎君もNAVIに異動になったけど、やはり退社した副編佐藤の後釜として副編集長としての異動なのかねぇ？
早田君はNAVIで何するんだろ？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 23:29:59 ID:4n90hTwj0

>>575
なるほど、確かに当時30台半ばの同世代が572の中に6人もいる。
（573氏の言うとおり、現在は60前後の定年世代になってる。）

長期低落傾向のひとつの原因を、このときすでに内包してたのかな。

でも、ツカちゃんを暖かく見守りたいとは思っているｗ
加藤がいなくなってホントせーせーしてるからなｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 01:03:42 ID:ujx69Z1X0

>>577
副編佐藤は自動車雑誌業界に残るの？
それにしてもNAVIはCG以上によく辞めるよな。
ここ5年くらいで見ても
小川→MM→レストラン誌→フリー
竹井→フリー
川端→CG→フリー
山口→エスクァイヤ
佐藤(トシキ)→？
谷山→？
あと誰がいたっけ？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 09:57:49 ID:3yvIU+Ez0

NAVIは問題提起型だし、厄介な読者もいそうだからね。
CGなら記事に対する抗議の大部分は、訳知り顔の的外れで笑って済ましちゃうだろうけど、
NAVIだと本気の攻撃してきそうだ。
しかも記事の本質じゃないところを、しかも専門的に。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 10:04:23 ID:whTlzqIz0

CGもナビも、読者が抗議したところでまともに取り合うようなメディアとは思えないわけだが。
事実、一時期のCGは誤字誤植や事実誤認のオンパレードだったのに、詫び文一つ載せなかったし。
その辺がオートカーあたりとの決定的な違いだな。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 14:12:16 ID:3yvIU+Ez0

さすがCGｽﾚ
的外れな抗議って書いたら、的外れなﾚｽ付くとは思わなかったよ
CG読者のカガミだねｗ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 15:36:54 ID:ujx69Z1X0

ご冥福をお祈りします

【訃報】イラストレーター渡辺和博さん死去　５６歳、肝臓がんで
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1170743375/

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 15:43:26 ID:whTlzqIz0

>>582
おうよ
もう二元車の雑誌を前向きに読むことなんてできねえよ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 20:43:25 ID:HQFLuBSl0

>>580
その厄介な読者の攻撃とやらの具体的な例を挙げて欲しいな
つーか、昔はNAVIにも読者投稿欄があったけど、そんな物は当の昔になくなったし
たとえ一部読者がNAVIに不満を持ったとしても、せいぜいネットで愚痴る程度じゃね？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 20:55:26 ID:whTlzqIz0

>>585
本国版オートカーは週刊なのに毎回2桁の読者投稿を掲載して、そのほぼ全てにレスがついている
CGはry

そりゃ劣化もするってもんでしょ。客の意見に全く耳を貸さないんだから。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 21:26:42 ID:whTlzqIz0

それはさておき、トヨタブレイドの記事を読んでいて気になったのでググってみた。
http://www.google.co.jp/search?q=webcg+%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%A3%E3%81%8B%E3%82%93&hl=ja&c2coff=1&rls=GGLD,GGLD:2005-28,GGLD:ja&filter=0

これって平仮名で書くのが正しいんだっけ?

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 22:04:27 ID:CRfGIK2A0

>>583
ナベゾ・・・エンスー・・・

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 23:02:21 ID:BFdhSHNR0

>>579

トシキ→Pen
タニヤマ→フリー　編プロ立ち上げる？
オカダ→この業界に見切りをつけて別世界へ
副編サトー→フリーで現在名刺ばらまき中

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 00:47:50 ID:R8/C92/f0

NAVIの記事の間違いを編集部に指摘した時に「アチャー」とか「訂正します」と言ってたのに結局訂正記事が出なかった。
CGでは、悠長と流暢との区別が付いてない馬鹿編集者がいたし。

彼らは、情報を発信している事に対しての自覚や責任感が無さ過ぎた。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 01:08:45 ID:S+3eejDw0

少なくとも人名の誤字だけは訂正しているようです。

>>168
>>306
ようやく加藤ローサに訂正されましたね。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 05:41:58 ID:zhW7tfdv0

>>580
大川悠や鈴木正文が編集長やっていた頃なら兎も角、
オガワフミオ以降NAVIが問題提起なんてやっていたっけ？
クルマ、それも輸入車を使ったライフスタイルの提案なら
やっていたけど。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 12:19:21 ID:/NyqWz5k0

>>591
アレージやコーヴェットみたいにＣＧ流を貫くわけにはいかなかったなｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 23:24:12 ID:N4OxIdgs0

>>1
ところで、あの髪型も含めて自分をかっこいいと一人で思い込んでる、
例の奇行男だが、発言の責任をとって、NAVIの長期テストにハイエースを
導入するだろうな？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 00:40:03 ID:hArmbcyQ0

責任…奴に最も似つかわしくない言葉の一つだな

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 01:00:45 ID:k7SbmYH70

気候変動にともなう訴訟が間違いなく起こる。いわゆる米国の懲罰訴訟だ。
自動車メーカー含めた重工業法人は天文学的な賠償請求を受けることに
なる。よって廃刊。

597 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/08(木) 02:54:43 ID:CTYUKgfV0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>571　むしろハイブリッドやEVとなると寿命を全うした後に
　| F|[|lllll］) 　処理困難な電子機器や電池をどうするかの問題が
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:38:35 ID:BmOzFJIn0

車に限ったことではないけど
「自分の周辺から有害物質が排出されない」
ということで安心して錯覚してしまう人が多いよね。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 12:26:05 ID:EWAXecVg0

>>597
もうちょっと勉強しろよ
１０年は何も勉強してないだろ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 21:33:42 ID:Ck8FunOe0

>>599
糞コテ、ツダオタだからｗ
ツダはそっち方面は水素ロータリーで遊んでるだけだから引け目から
EVやハイブリッド否定したいんだよ。あー笑える、信者って大変ｗ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 22:52:27 ID:dLDDuShv0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015121.html?pg=4
どうしても「一番前」って言いたくない理由でもあったのかな。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 23:10:55 ID:KxiU07x20

何故そのような表現をしたがるのか分からんね。
かつて高島鎮雄もSCGの記事でスタントという言葉を、日本ではおよそ一般的でない表現で使っていたし。

ここの人達は「俺達は教養有るんだぞ」的なアピールが過ぎてる。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 23:52:40 ID:l5+GFF2U0

このスレの人達はなんでもかんでも難癖つけたがる。
「フロントモースト」は、メーカーも広報資料なんかで使ってるし、
この場合は外部ライターである河村氏の意志を尊重しただけのように思えるが。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 23:58:09 ID:dLDDuShv0

>>603
難癖を付けたがる、というのには反論しない。このスレのお約束みたいなもんだし。

しかしフロントモーストなんて表現は明らかに行き過ぎた外来語（と言うのも変。英語ではmost upfront）だし
書き手の意思を尊重するのならなおさらもっと的確な表現に改めるべきだと思う。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 23:59:51 ID:Mb+DQRHZ0

先月号の連載でほのめかしてた正隆氏のﾆｭｰｳｴﾎﾟﾝ
どうやらRS4のご様子
ううむ、うらやましい

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 00:00:22 ID:T5g/TMcP0

訂正
×：most upfrontだし
○：front mostなんて言わないし

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 00:01:38 ID:j+uL7w+U0

単に字数を稼いでいるだけだったりして。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 00:31:32 ID:BuWdIXJU0

>>605
いま嫁さんがライブやってる苗場に乗って行ってるのかな？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 00:39:38 ID:T5g/TMcP0

>>605
これまた荒々しいの選んだな

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 00:44:39 ID:p+Ix+qsV0

>>608
苗場は年に一度のDefenderががんがる時のような気がするが
納車したてだしRS4で行っちゃってるかもねw

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 00:49:44 ID:RdXMGqX00

>>609
ポルシェGT3だって乗ってるし普通でしょ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 00:50:23 ID:p+Ix+qsV0

あ、でもスタッドレスを調達出来てるかどうかで
話が変わってくるでしょうねー

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 01:40:45 ID:GkIOHY0s0

>>603
"フロントモースト" の検索結果 6 件中 1 - 6 件目
http://www.google.co.jp/search?q=+%22%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%22&num=20&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&newwindow=1&as_qdr=all&filter=0

世界中のホムペをググって6件ですが何か？

614 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/10(土) 01:51:10 ID:TSRTbBFB0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>600　いやむしろそういう意味ではクリーンディーゼル派だが。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
水素REはやっぱり現状のRE同様スポーツカーとか
もしくはシルキィな回転感が求められる高級車とかでしか
本領を発揮しきらないと思う。
水素吸蔵合金タンクのリサイクル性なんつーのも未知数だし
#まあ最新の水素RX-8は水素とガソリン両対応だそうだから
燃料調達の面での実用性は比較的高いが

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 03:10:37 ID:T5g/TMcP0

水素なんてどこで売ってるんだよw

616 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/10(土) 06:08:46 ID:TSRTbBFB0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>615　燃料電池車＆水素自動車の実験用に
　| F|[|lllll］) 　限られた施設で供給してるらしい
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そもそも水素自動車にしろ燃料電池車にしろ
一般ユーザー向けにはまだ基本的に売ってないわけだし
＜メーカー自身の社内実験と官公庁向けリースが中心

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 12:35:17 ID:IPaomTOe0

水素はガスとか木炭扱ってるいわゆる燃料屋に頼めば普通にボンベで手に入る
燃料電池車にしても、普通にディーラーに頼めば売ってくれる
こっちじゃスーパーのオヤジとかが平気で乗ってる

アホな連中を遠ざけるために、メーカーの広報そのまま載せてる
自動車雑誌の言うことなんか鵜呑みにしないで、訊いてみればスグにわかること

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 12:39:54 ID:T5g/TMcP0

>>617
水素車や燃料電池車にスーパーのオヤジとかが平気で乗ってるなんてどこの星の話ですか

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 14:10:52 ID:V6Bx4iLM0

水素販売のの最大手はカセットコンロでおなじみのイワタニ
コンロのボンベが扱える様になった様に規制緩和されれば
ホムセンで扱う様になる

620 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/10(土) 16:39:02 ID:TSRTbBFB0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　成る程イワタニが水素RX-8をマツダから
　| F|[|lllll］) 　1台借りてるらしいってのはそんな事情もあるのか
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあ型式認定取れるんだし「法人向けには出してる」ってことは
要はクラウンコンフォートの新車を個人で買おうとするのに
近いとは言えるかもしれないけど＜ディーラーで頼んでみる
#ただし広報資料上は「あくまでリース販売」のはずだとか
値段が尋常じゃなかったはずだからよほどの物好きしか乗れないだろうとは。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 21:23:19 ID:FRJZOkyu0

メーカーも宣伝になるようなとこにしか貸さんだろう
元の取れるリースってわけじゃないんだし

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 15:43:20 ID:ukf7Ndc40

亜久里は「バリケロ」とは多分言ってないと思うんだけどなｗまぁいいか。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 15:53:42 ID:q9MJC5i60

バリケロは死んでも直さないくせに加藤ローサは即効で訂正するあたり
いつも権力とカネに振り回されるCGらしいな

624 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/11(日) 18:37:12 ID:/NmLcwbS0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ってか「加藤ローサ」は公式芸名だったり
　| F|[|lllll］) 　本名だったら戸籍名だったりする訳で。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「バリケロ」はブラジル国内的には実際のところどうなんだろ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 21:23:25 ID:q9MJC5i60

>>624
まあバリケロやコールサードはアレだけど、伝家の宝刀コーヴェットは弁解の余地ないだろ。
登録商標は「コルベット」だし、発音を重視するのなら「シェヴォレー」でないとおかしいということになる。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 21:32:26 ID:ukf7Ndc40

なんだ、オメーだったのかｗクリーンがF1から消えて良かったな、オメ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 23:51:48 ID:lEdc49K40

>>624
＞「バリケロ」はブラジル国内的には実際のところどうなんだろ

Rubens Barrichelloは、ポルトガル語ならどう転んでも「バリチェロ」が正しい。細かく言えば「バリチェッロ」が一番近いかな？
「バリケロ」？？何それ？？って感じだ。そんな表記、どっから引っ張ってきたのだろうかCGは。
（ちなみにスペイン語、イタリア語でも「バリチェロ」でOK）
どうせならインチキドイツ語風に「バリヒェロ」とか書いてくれた方が笑えるんだがｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 01:03:31 ID:qg9ztmcDO

>626
プッ。本当に喜んでるのはお前らだろ。

Klienを自信満々に「クリーン」だってwww
バカ丸出しwww

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 01:07:29 ID:qg9ztmcDO

>627
変なこだわりがある割にはベルガーはそのままなんだよな、CGのエリート社員様は。
あの田舎者の津川のオッサンでさえちゃんとバーガーって呼んでたってのに。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 01:08:23 ID:OTTx+LbS0

>>628
ついでに編集部員がここに張り付いてチェックしているという妄想のオマケつきか。
てんこ盛りだなお前ｗ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 01:34:55 ID:Hy4WPvgc0

塚原さん、「ビンボーだ、ビンボーだ」的なことを良く
書かれるけど、CG編集長の月収っていくら位なんだ？

632 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/12(月) 02:25:06 ID:Ulx2QyXS0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　熊倉時代には編集部内でポルシェ乗りが4人居た、ってぐらい
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
クマがカレラ2で、あと930系が2台、デザイナーの石原女史が944S2、
みたいな感じだったはずなので
まあ普通のクルマ好きサラリーマンが頑張れば維持出来るような感じ
#まあクマは他にアウディ90クアトロとかも持ってたはずだけど

かつ90年代後半の時点で初任給が普通の大企業と同じか
ちょっと良いくらい、って感じだったように思った

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 03:23:36 ID:RtUjsqCGO

↑Qさんが編集長就任時はまだ奥方の辻女史が嘱託として編集部に在籍していたことを御忘れなく…さすがに旦那が編集長になってからは退いたみたいだけど奥方の収入の分も考えないと熊倉家の場合は。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 04:41:40 ID:s2YJx78X0

>>629
ドイツ語としては「ベルガー」が正しい。
オーストリア人のゲルハルト・ベルガー自身が、「俺の名前は（英語風に）バーガーと書いてくれ」とか
言っていたのなら話は別だが。
ただ、そうなると「ゲルハルト・バーガー」という妙な表記になるなｗ　「ガーハード・バーガー」じゃないと。

635 ：627=634：2007/02/12(月) 04:53:08 ID:s2YJx78X0

ただ、個人的には自動車レース関係の姓名は、母国読みにこだわらず英語読みで統一した方がすっきりすると思う。
どうせみんな英語喋ってるんだし。
今のWRC関連なんてみんなそうだよな。
「ペテル・ソルベリ」じゃなくて「ペター・ソルベルグ」（ソルバーグでおｋ、という気もする）
「マーカス」「パー・ガンナー」etc

F1その他もみんなそうすりゃ、CGだってくだらん「俺様表記」を揶揄されることもないだろ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 04:58:39 ID:FSg10OSM0

>>632
確か誌面で紹介されていたな。
９３０は塚原とTVのスタッフ。
ちなみに熊倉のは新車のカレラ２のティプトロ。

>>まあ普通のクルマ好きサラリーマンが頑張れば維持出来るような感じ

ハァ？(ﾟДﾟ)
中古で購入してる連中も塚原以外は共稼ぎだったり親との共同所有だったり
と訳ありだったぞ（塚原は溜め込んだ小金を頭金にして買ったそうだが）。

637 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/12(月) 08:01:51 ID:Ulx2QyXS0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そっかもう1台は北村氏だったっけか＜930
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そーいえばデイトナの副編をやってた
（その前後は三栄のオプション関連の仕事をしてたっぽい）
田中達也氏が月40万ぐらいでローン組んで新車の964ターボ買って、
なのに返し終わる前に事故でふっとばしたというのを思い出した
#仕事上付き合いのあったらしい故渡辺和博画伯が、事故の報を聞いて
驚くでもなく「どこで」と仰せになった、というのをいまだに覚えてる

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 11:37:43 ID:etfMw7HW0

>>630
今回は知らんが、多かれ少なかれ編集部員がここに書き込んでるのは間違いないと思われ。
以前も住人が唖然とするようなレスをかましてたし。大体がアオキ絡みだったけど。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 14:28:59 ID:4CDvL8Ut0

>>630
そうやって煽りに過剰反応するから関係者扱いされるんだろ
スルー汁

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 15:07:27 ID:DUpxNpbI0

塚原の今のポルシェは何なの？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 15:17:10 ID:4CDvL8Ut0

詳しくは判らないが、ほぼ間違いなく空冷911のどれかだと思われる。たぶん993．

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 18:28:06 ID:AVNMU7zu0

993で間違いないよ。
でも修理中らしく、走らせてないらしい。
少し前の、UCGに書いてあった。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 19:59:34 ID:RKmWEyfi0

【ホイール】日産は鬼！？　試乗したら6万円取られた★６【ゴーン】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171257857/

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 20:49:30 ID:DUpxNpbI0

ということはカレラ２か
色は何色だろ？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 06:22:38 ID:GTS6uSiJO

塚原編集長の場合、確か購入時にCGで自らリポートしていて読んだ記憶有り。
数年前に某オークションで落札したルノー5GTターボ購入時にもリポートしていて、その文中でも993は某ショップに預けて整備中云々…て書いていたけど、思うに現在は長い間車検切れの状態か、いったん登録抹消の状態で保存しているだけかもね？
そういえば元長期テスト車でテスト終了後に買い取ったプジョー406はまだ所有してるのかな？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 07:14:45 ID:3n1XeFM10

曲がりなりにも天下のCG編集長に就任したのだから
この先カレラGTを購入しても驚きませんよ、私は。
尤も彼なら959を選ぶでしょうがね（笑）

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 18:35:46 ID:Ep4YT09B0

金の掛かる車を複数所有してる人が貧乏だと自ら言うのは嫌味。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 18:40:41 ID:JL/rz+pu0

>>647
何年か前の編集後記で、誰かが
「セカンドカーを買うことにしたが、金がないから中古のゴルフにした」
とか書いてたのを見て、コイツらの言うことはまったく信用できねえと確信した

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 19:06:40 ID:6JmKmRJq0

なにおいう。徳大寺先生は赤貧洗う生活をしているときに
安物のドイツ車を購入し感激。ご本執筆するに至った。

この有名な話をしらんのか。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 21:10:41 ID:YcdAtdyZO

>647
はげどう。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 23:02:10 ID:PbSEtkeE0

>>647
おまけに会社は火の車ってか?

652 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/13(火) 23:34:46 ID:XOJqPImU0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>648　僕が学生の頃は9万8千円のゴルフIIとかあったな
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
三本先生が仕事場を持つにあたって
「ミツモト死して古アパートの一室を残す、では情けない」とか言ってたが

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 23:39:26 ID:JL/rz+pu0

>>652
俺が言いたいのは中古ゴルフの売値が高いか安いかじゃなくて
いくら家族がいるからってセカンドカーを買おうとしており、
なおかつ軽自動車とかじゃなくて、維持費に加えて修理代まで嵩みそうな
輸入車を選んでおいてなお「金がなくて生活大変なんですう」なんて
庶民ヅラをしているところが「頭オカシイんじゃねえの？」って思ったってこと

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 00:31:33 ID:4kSQA8OY0

>>653
そうまでして車趣味を貫く姿勢に漢を感じるのは俺だけか?

家族のことなんかほっといて好きなことすりゃいーじゃん。
発想が小市民的過ぎるぞ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 00:38:23 ID:xWk4ysuK0

家族より趣味を優先するやつがまともとは思えんがねえ
ただの甲斐性無しだろ

ま　他人の人生だから　好きにしてくれ

656 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/14(水) 00:39:05 ID:c6N4Yxtt0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そーいえばクマは会社辞める直前ぐらいに
　| F|[|lllll］) 　赤のワンダーシビック（1300の安いやつらしい）を
　|￣|∧|　～♪ ゲタ車として手に入れたそうだけど
￣￣￣￣￣
中古屋で冷やかしで声かけたら思いの外値切ってくれたんで
引っ込みがつかなくなった、とか言ってたがw
#まあまさか今まだ乗ってはいまい。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 00:39:50 ID:oTm34x/40

>>654
それは一般的にダメ人間というものなんだよ。ハナから家庭持たない（結婚しない）ならともかく。

まぁCG編集部の奴らなんて、テスト車の名目で会社の金やらメーカーからの提供やらで好き勝手やれるんだから
感覚だってマヒする罠、そりゃ。

で、現在二玄社は火の車と言うじゃないか。目も当てられん。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 00:41:36 ID:xWk4ysuK0

熊は旧型プリウスとディムラーW6とインプレッサS203体制まではしってるが
その後は何買ったかは知らない

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 01:21:34 ID:aoFvUQfK0

やっぱり最新こそ最良だと叫んでしまったのは本当だ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 01:37:26 ID:SOMXIhiT0

>>658
その３台体制は、正直凄く羨ましいｗ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 02:05:59 ID:pRDJADvV0

>>653
> 俺が言いたいのは中古ゴルフの売値が高いか安いかじゃなくて
> いくら家族がいるからってセカンドカーを買おうとしており、
> なおかつ軽自動車とかじゃなくて、維持費に加えて修理代まで嵩みそうな
> 輸入車を選んでおいてなお「金がなくて生活大変なんですう」なんて
> 庶民ヅラをしているところが「頭オカシイんじゃねえの？」って思ったってこと

だってこいつらって、いざゴルフが壊れたら壊れたで他にいくらでも乗る車があるわけだろ
所詮は読者とは（いろんな意味で）かけ離れた生活環境だからハナから何の参考にもならんよ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 02:08:07 ID:V2mmmGM60

>>658
現行プリウスは買ったはず。峠でZ33を抑えきったってのを見た。
三菱iも買ったらしい。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 02:49:46 ID:pRDJADvV0

WebCGの関西弁コーナー、もしかして好評なのか…？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 04:24:06 ID:O/oPiQOLO

Qさんは確かに現行プリウスも購入し各媒体にリポートしていたが、それと入れ替えに三菱・iの4WDを購入したはず。
二玄社退社前後に購入したデルタの最終モデル（夫人の名前にちなんでシリアルナンバー100番の車両を購入）は現在ザッカー誌の某編集者に売却しS203を購入したはず。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 04:29:14 ID:O/oPiQOLO

↑続き
現在は初代プリウスやカニ目、あとかつてCG編集長時代に別冊CGの為にAE86トレノをレストア→“トレビン”にしたヤツも結局本人が引き取って現在も所有しているみたい…ザッカー誌の連載で時々本人が書いてるぞ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 09:59:02 ID:dwLptjQw0

遅レスだが。
モータースポーツ誌やトウチュウは母国語表記に統一するそうだね。
んで熊倉が、自分が過去に間違ってクルサードなんで表記を使ってしまった為に．．．ってコラムで
謝ってた。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 10:15:11 ID:pRDJADvV0

クルサードはぜひ読売の「コールサード」にしてほすい

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 12:35:44 ID:LRQA1A/P0

二玄車がヤバイってマジ？

車関係の雑誌を処分して、本業に戻るとかなんとか噂を聞いたが。

車雑誌ってCGが一番売れてるんじゃなかったのか。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 13:26:47 ID:jYwhKCjR0

会社自体がヤバいのに、編集長に高級外車を買い与える余裕なんてあるのかねぇ？
来月からの塚原と加藤の担当車に注目

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 13:44:02 ID:O/oPiQOLO

↑塚原編集長はオデッセイの車検が迫っているから入れ替え検討するかもしれないが、加藤編集長の場合高平前編集長が担当していたケイマンSを引き継ぐんじゃないかな？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 19:53:32 ID:pRDJADvV0

あえて重箱の隅をつついとく。
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000015173.html

誤：こなた
正：こちらは

※「こなた」を使う場合はその前に「かたや」が必要。
例：　http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013619.html

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 19:57:40 ID:pRDJADvV0

>>670
さてここで問題だ。NAVIの新編集長に就任した加藤は一体どんな長期車に乗るか！？
①ハンサムの加藤は新型ジャガーのクーペを選ぶ
②高平が来てケイマンを譲ってくれる
③二元社が倒産してナビ廃刊。現実は非情である。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 23:03:09 ID:Mf97+KKg0

>>665
トレビンまだ持ってるのか…。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 23:41:23 ID:Zg3zxbyz0

>>671
>※「こなた」を使う場合はその前に「かたや」が必要。

んな訳ない。w
ま、「かたや」って対にしておくと据わりはいいけどな。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 23:52:12 ID:pRDJADvV0

>>674
そうだったのか。そりゃ失礼。
相撲しょっちゅう見てるからこれが当然かと思ってた。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 04:10:58 ID:9FHUNZ2RO

しかしまぁ加藤編集長も異動早々、渡辺和博氏が亡くなられたりして先が思いやられる船出になったなぁ…

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 21:00:23 ID:6pm/ibNB0

>>672
おれが○マルを付けたいのは
答え②だが期待はできない…
高平がここで都合よくあらわれて
アメリカンコミック・ヒーローのように
ジャジャーンと登場して
「まってました！」と
譲ってくれるってわけにはいかねーぜ

逆に向こうもなんか期待しているかもしれねえ

やはり答えは
………………
①しかねえようだ！

んで――――――――――――

答え
　　―――③

　　　　　答え③
　　　　　　　　答え③

スミマセン
ジョーダンです。
でも本当に二玄社の経営って火の車なのか…

678 ：６７２：2007/02/15(木) 22:04:43 ID:eWmC3BAv0

>>677
ﾚｽ㌧

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 03:21:39 ID:BbOqIchj0

あれ？クマは自分が知ってるだけで…。
インプレッサS203、初代プリウス、三菱i、初代オデッセイ、ハチロク、トライアンフ、ジャガーXJ-Sだったような…。
売ったとか、詳しく書いてないからなんとも言えないけど。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 17:48:56 ID:439UEaNw0

信者の会からお布施を払えとの通達がきた
でも俺は去年足抜けをしたはず
大体本誌も最近買ってないし
御触書を読むと45周年だから
特別サービスをしてくださるとのこと
本誌の定期購読をすると
お布施を600円も割り引いていただけるそうで
有難い話だがもったいないので
即座に御触書をゴミ箱に捨てた

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 00:21:35 ID:3pjBK/Q90

カネ、カネ、カネって感じだな…

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 20:23:08 ID:dQAbuQMQ0

CGクラブって年会費いくらなのよ？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 22:09:27 ID:Vno2C55QO

思えば昨年にCG関連事業室が解散？になった時点で今回の大幅な人事異動の第一歩が始まっていたような…CGの編集長がNAVIの編集長に異動なんて今までの慣例では考えられない事…それだけNAVIの現状が“深刻”なんだろうな。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 22:38:52 ID:KCGnbIgT0

まぁＣＧはともかく
ＮＡＶＩは手に取っただけでやばさがわかりそうなものだが・・・

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 23:41:57 ID:8jNdRLK20

NAVIはやばいね

車関連は清水のテストを除いてもうカスカスの中身無し
挿し絵は嫌味な綿谷
ファッション関連はモデルというよりもピエロのよう
長期テストはアホキが駄文を垂れ流し
新車ニュースはネット速報以下
それでいて表紙やグラビアに有名タレントを使うもんだから価格への跳ね返りが半端じゃない

こんなんで売れるわけないよ
しかも新編集長があの加藤って…

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 00:40:33 ID:Sy7dXXBE0

笹目さん恒例のチェック入りました
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015168.html?pg=3

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 02:16:45 ID:b0I9jmLN0

>>686
V36が星三つで335iが5ってのがCGらしくていいなあ。

編集部の中の人たちに300万以下の日本車でどれが最高かとか選んで欲しい

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 09:12:20 ID:/Tt4FRu90

>>686
ﾏﾝｾｰ日産と最近おとなしいと思ってた笹目ｾﾝｾｰｻﾏにしては辛口なんだね

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 10:24:11 ID:Sy7dXXBE0

>>687
ほんの2月前のCGであれほど褒めちぎってたのにな＞V36
もっとも彼らにしてみれば今回の評価が普通で前回のCGは壮大なペイドパブみたいなものか

>>688
サイドブレーキと左足ブレーキに対するしつこさを除いて、笹目さんの記事は結構まともだと思うがどうだろうか

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 18:46:22 ID:204+BMnd0

ふと思ったんだけど、3リッターのエンジンに過給してトルクを稼ぐのと
3.5リッターエンジンを高回転化して額面性能稼ぐのならどっちが機械的にマトモなんだろう？
などと、知りもしないで言ってみる。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 19:19:57 ID:pVnrpmCJ0

額面性能とか、機械的にマトモとか言っちゃう時点で、
答えが返ってきても理解できないと思う。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 19:24:16 ID:pWeg+WrC0

笹目さんってまだ坊ちゃん頭してんの？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 21:50:02 ID:qnzzLGyJ0

>>687
＞編集部の中の人たちに300万以下の日本車でどれが最高かとか選んで欲しい

下等「ハイエース」

694 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/20(火) 23:39:11 ID:ANesTINj0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>693　熊「サニトラ」
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 23:52:04 ID:Sy7dXXBE0

>>693
これを書いた時の加藤の憎たらしいしたり顔が目に浮かぶ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 00:11:30 ID:qoAO+u9H0

>>689

サイドブレーキに対する指摘はまさに的を得ている。
ATの普及とともに安易にサイド空間を確保しようと、足踏み式パーキングブレーキ
とした間違いに、各メーカーは気づきべきだ。
そもそも、同じ操作で正反対の機能を持たせるロジックは誤り。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 00:30:39 ID:barYJpdP0

ちうか、サイドブレーキ以外のありとあらゆるスイッチは同じ操作でオンオフを兼ねてるわけだが

外車特にドイツ車が日本流足ふみサイドブレーキを採用したら、笹目さんはどう判定するだろうか

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 00:36:48 ID:V2CsQdxi0

電気デバイスてんこ盛りも彼等の倫理観で手を出さないのかと
思ってたら日本車がその手のデバイスに飽きた頃に出て来る出て来る・・・
ただ単に保守的で遅れていてだけでしたというオチ＞ドイツ車

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 00:52:18 ID:WfHHIyAI0

結局、Boschの開発力に左右されているだけなのよ...ドイツ車のエレキ化は。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 00:55:15 ID:hsE76S8o0

ディーゼルは欧州では当たり前になってしまったからな

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 01:09:21 ID:barYJpdP0

Iドライブってどう考えても使いにくい
たかだかラジオのチャンネルを変えるのにあのダイヤルを３回も操作するのはおかしいだろ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 01:34:52 ID:EArp2YgI0

ナビのタッチパネルも　手馴れたリモコン操作にはかなわないのと同じ

クラウンのボタンいっぱいインパネも慣れると便利なのかしら

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 02:02:30 ID:ml1jLRRs0

クラウンはどうだか知らんけど、
ボタン一杯付いてた頃のマーク2では手放すまでに1/3もスイッチを使わなかった。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 17:27:00 ID:MMiXqLIQ0

でもまあ、笹目さんみたいに頑固に自分の意見を押し通すような人が居ても良いんじゃないか？
二度踏みサイドブレーキの是非や普及度はともかくとしても、あんまり意見をころころ変えるような人の記事は信用できないし。

そういえばシトロエンC6のサイドブレーキは、効かせる時も解除の時もスイッチ一つ、同じ動作な事に戸惑ったな。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 19:53:39 ID:PnHfuejhO

話かわるけど
「笹目跳び」ってなに？
昔の編集後記で見つけてからずっと気になってるんだ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 20:45:49 ID:HySpI92A0

彼がCGに持ち込んだハンドリングテスト方法。
レーンチェンジの要領でコースの端から端まで一気に車線変更する。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 23:19:44 ID:gnIZJhGFO

↑谷田部で計測していた頃には確かバンクの最上段でクルマを停止させるなんて事もやっていたな…

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 23:22:42 ID:gnIZJhGFO

↑確か道田氏だったと思うが昔、長期テスト車だったサファリかレンジローバーをバンクの最上段で停止させて、その時の写真を長期テストリポートに掲載していた記憶があるのだが…

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 00:26:32 ID:Hjtpwkyd0

>>708
覚えている、ってかその号まだ家にあるよ、棄ててないから。
日の傾いたバンク上に佇んでいたのは、たしかサファリだった。
あと1/10のラジコンを矢田部に持ち込んだりしてたね。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 21:36:38 ID:lfZw8d6T0

最近笹目さんの連投が続いてるなあ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 00:12:41 ID:fEwzJhsU0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
地球虐待の可能性があります。

内燃機関車誌のご利用は控えめに

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 00:15:31 ID:yHxZl3Dx0

一時期はレンジローバーを筆頭に長期車全車両を外車でそろえそうな勢いだったのに
今じゃ経費削減で国産だの軽だの広報車だの…

栄枯盛衰ここにきわまれりだな

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 00:26:44 ID:DaLeEgpd0

問題は自分のどこが悪いのかに気づいてるかどうかだ

714 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/24(土) 00:36:07 ID:veP0dq3k0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　とりあえず広報車ってのはよろしくないな。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
実用や走行性能を測ることを前提とした長期テストなのに
「お客さんに渡ると同じである保証がない車両」では。
#ドレスアップ系中心とかの雑誌がメーカー広報車借りたりするのは
低予算で車両を用意してあれこれ試すって意味では理解できるけど

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 01:47:26 ID:yHxZl3Dx0

色々目を通してみたが、堂々と広報車を長期テスト車に使っている例は他には全くないな。
まさか「最も権威あるCGは長期テスト車両も、今までにない方法で借り受けることにする。
これは今後の業界スタンダードになるだろう」なんて思ってるんじゃ…

716 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/24(土) 02:07:49 ID:veP0dq3k0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>715　数ヶ月程度の「短期集中テスト」とか
　| F|[|lllll］) 　長くても1年程度、とかならそういう例もあることはある
　|￣|∧|　～♪ ＜メーカー借用
￣￣￣￣￣
ただ、やっぱ「CGの長期テスト」の存在目的はそれらとは違ったし。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 03:44:28 ID:9Gr+z18W0

「暮しの手帖」の車版を狙ったものだったからね。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 09:05:28 ID:Q2kKmy240

業界のオピニオンリーダーとして発展してきたＣＧであるが、経営環境の悪化により、担当の車のタイア交換にも事欠くようになってしまったと告白せねばならない。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 13:06:44 ID:xLntVX/I0

シトロエンC6（FF/6AT）。笹目氏によるインプレ。後席での居眠りなど、通常なら
オフレコになりそうな出来事も正直に書かれているのに好感を持てた。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015218.html

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 13:14:53 ID:yHxZl3Dx0

「乗り心地を確認する」という名目で、セダンを借りて後部座席で居眠りこいてるライターは少なくないだろうな。
自分は道のすいている箱根だけ乗って遊んで、渋滞している行き帰りはバイトが運転。
運転する奴が他にいればそのまま飲みに行ってもなんのお咎めもないからな。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 13:53:05 ID:5LNpfGPb0

そういえば田辺さんのDSの後部座席で大川さんが居眠りしてたって言ってたね
CGTVのDSのとき

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 14:21:08 ID:QC2sQ4Mw0

軽井沢までのグランドツーリングの事ですか

ところで田辺氏が所有していたのはDSではなくIDだったと思うが

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 16:33:37 ID:6iGeRneP0

>>720
後席インプレッションも、ちゃんとやれば記事にする価値はあると思うけどねえ。
以前、CGはじめ各雑誌が絶賛してた某ドイツ車の後席に乗る機会があったんだけど、
あまりのNVH対策の手抜きっぷりに驚いたことがある。
その後で助手席にも座らせてもらったけど、前席と後席での
ノイズやピッチングの違いに愕然としたよ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 17:39:33 ID:Dh0c0cAw0

>>723
どこのドイツ車かkwsk

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 20:57:18 ID:6iGeRneP0

>>724
もう何年も前のことだけど、輪っか4つのところの小型セダン

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 23:45:07 ID:yHxZl3Dx0

>>725
輪っか4つの小型セダンって、ご当地じゃタクシーとかにも使われてる程度の車なんだがな
日本で言うなら安いほうのクラウンとかティアナとか

まあ、日本のメディアなんてグリルのバッジ見た時点で書く内容決めてるようなもんだからはなっからアテにならんけど

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 11:15:15 ID:c8D20BWI0

>719

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017949.html
ここでも寝てる（ｗ

まあ寝る寝ないはドライバーの運転と、その人の疲れ具合にもよると思うが。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 14:53:53 ID:YCns8hgT0

>>726
それを「高級車でござい」と言って売る、売らざるを得ない日本法人の責任だろうねえ。
ちなみにドイツではEクラスもA6も5シリーズもアストラも、みんなタクシーだよw

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 15:54:32 ID:79f14Cfy0

別にそんなとこに責任も何も無いと思うがな。
無理矢理買わされるわけでもあるまいし、
買う奴が錯覚であれなんであれ満足すりゃそれでいいんだよ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 16:35:45 ID:YCns8hgT0

>>729
いやーそんなに深い意味で「責任」と言ったんじゃないんで。

>日本のメディアなんてグリルのバッジ見た時点で書く内容決めてるようなもん
こういう状態にしちゃった責任ね。

731 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/26(月) 19:53:47 ID:I3bjMWj30

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　オペルザフィラが外車価格だった件もこちらで？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
値段も装備レベルもトラヴィックと一緒、ってモデルが存在したら
どっちが売れたかわからないとは思うんだが

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 21:05:19 ID:uSgf2cK40

ここ最近の各誌におけるVWとゴルフ特集はどうしたものかね

733 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/26(月) 22:36:13 ID:I3bjMWj30

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　これはもうだめかもわからんね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 23:26:19 ID:4YX4GyQe0

>>732
ジュネーブでゴルフワゴンとクロスゴルフが出るからその布石かと
3ヶ月連続くらいでパブ契約になってるんじゃね？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 23:58:52 ID:uSgf2cK40

トラヴィックってスバルが売らされたブツか
たしか1DINしか無いんだよな

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 15:47:57 ID:r15/lOzI0

ゴルフワゴンは、きのう正式発表されてるよ
日本法人がいつ告知するかは知らんけど

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 23:45:18 ID:yt45+XMD0

３誌の発売日を同じにしてくれないかな。
一週間に３度も本屋へ行くのは時間の無駄だから。

738 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/02/27(火) 23:53:36 ID:0YY2JWZy0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>734　クロスゴルフって昔あったゴルフカントリーみたいなやつ？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
あれ（いくら中身が結構作り込まれた4駆とはいえエクステリアまでSUVコス状態）を
VWがやると許されて日本メーカーがやるとイタいと言われたのも
冷静に考えると不公平な話だ
#まーそうは言ってもパルサーセリエS-RVとかギャランスポーツGTRVとか
今見ても頭を抱え込む凄さなのは事実だがorz

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 00:17:56 ID:vkZkiSPZ0

ついでにクロスパサートやクロスビートルも作ってくれ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 00:59:00 ID:UjzLTghF0

>>738
もしかしたらクロスゴルフってFFじゃね
仮にも４WDだったギャランのほうがマシじゃん

いや、CG的には乗る前からVW＜次元を超越した差＜ギャランなんだろうけど

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 11:04:40 ID:Bxb+d6v70

クロスフェートン......

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 14:40:21 ID:u9jdbmQhO

新井氏は今回の異動絡みで副編集長に昇格するのかな？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 16:52:34 ID:z+ZpCZXj0

この前カーグラフィックTVのピニンファリーナ工房の回観たら
デザイナー全員が口を揃えてGTOがイイって言ってたのはﾜﾛﾀ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 21:32:02 ID:u5YqhjOr0

それって、288のことじゃないの？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 22:09:02 ID:UjzLTghF0

三菱GTOって海外で売ってたっけ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 22:21:02 ID:UD81rNHO0

250だろふつう

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 22:37:07 ID:3ciildCY0

ポンティアックGTOだろ？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 23:00:00 ID:mzEvZ24+0

743は本気で250GTO知らないとか？

カトー移籍一発目にステアリング握ったのは599とF40だったね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 23:07:45 ID:Bxb+d6v70

250GTOのエクステリアデザインはピニンファリーナの担当ではなく
ジオット･ビッザリーニをはじめとしたフェラーリ社内のデザイナー
によるもの
288GTOはピニンファリーナだけど

750 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2007/02/28(水) 23:37:45 ID:HLMAhRqv0

>>745
北米で三菱3000GTって名前で販売されてたような・・・
ダッジブランドでも売ってたはず。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 23:43:08 ID:UjzLTghF0

>>748
> 743は本気で250GTO知らないとか？
> カトー移籍一発目にステアリング握ったのは599とF40だったね。

移籍しても自分流のスタンスは崩さないぞというメッセージと見た。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 00:08:45 ID:4AjkbwSu0

全盛期のアホキ並みのカタカナラッシュに注目
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015308.html

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 00:18:01 ID:NWP7EqjJ0

>>752
　読まなくても改行や句読点で文章の稚拙さが見て取れるよ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 00:36:26 ID:x2BVENn80

>>743
それちゃんと三菱GTOって言ってたよ
田辺氏呆れてたし

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 16:14:29 ID:vhQnA8hJ0

今月号は買い？？
ちょっとDVDが気になる･･･
でも、30分であの台数ってことは･･･
誌面はいつもどおり、今市
塚ﾁｬﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 23:16:24 ID:HTZk+Pyv0

え～っ！たった３０分！？
奮発して買っちゃったよ～
２時間くらいだと思ってたのに～
まだ見てないんだよ～

757 ：二玄社書店：2007/03/02(金) 00:29:26 ID:oXo3bRd10

パッケージ開封後の返品はご遠慮願います。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 00:41:45 ID:nlt+t9wS0

俺もまだ見てない…。
ちなみにジャイアンテストの結果（総合評価）
スカイライン250GT　 ★★
レガシィB4 3.0R　　 ★★★★
マークX 250 G　　　 ★★★
レクサスIS250　　　 ★★
アルファ159 2.2JTS　★★★
アウディA4 2.0TFSI　★★★★
メルセデスC230　　　★★★
ボルボS40 2.4i　　　★★★
BMW 325i　　　　　　★★★★★

となっております。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 00:54:33 ID:1qygJXhD0

レガのウンコ6気筒に高得点つけてる時点でネタだろ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 00:55:04 ID:+w5tIqmI0

>>758
ﾜﾛｯｼｭ
たった二月前にスカイラインを大絶賛しといて舌の根も乾かない内に今月はビリか
しかも高得点を出した国産はレガだけであとは全てヨーロッパ勢の圧勝
トヨタが社運をかけて開発したレクサスが型落ちのCクラス以下ですかそうですか
分かりやす過ぎ。編集長の首がすげ変わっても所詮CGはCGだったんだな

<チラ裏>
さて俺の手元にはオートカーの本国版があるわけだが、こちらの「特集」では
（ジャイアントテストなどとおこがましい表現は使わない。
奴らこのくらいの規模で記事書くのはしょっちゅうだから）
スポーツハッチバックを14台集めてサーキットでフルテストをしてたりします
ゲストドライバーは元F1のジョナサンパーマーとこちらも本気
（以前は琢磨やジョニーハーバートも参加していた）
タイム計測も誤魔化しのきかないGPS測定器を使用し
空中からの撮影用にヘリも借り出す程の力の入れよう
主役はシビックながら結果はメガーヌの優勝でした
ちなみに本国のオートカー、　週　刊　誌　です。　</チラ裏>

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 01:00:02 ID:EKktFQem0

二玄社ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 01:30:52 ID:xmYMuwyq0

CGのこの手のレビューは水戸黄門とかの展開と同じでお約束。
顧客の意向に沿っているしある意味安心したよw

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 01:40:24 ID:+w5tIqmI0

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/i0000015321.html
なんつーか、ですます調の使い方とか、もはやその辺から指摘しないと駄目なんでしょうか、この人。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 03:24:45 ID:mepdoIqF0

いやぁここで叩かれまくられてるから完全に自分を見失って更に迷走してるんだと思うな

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 03:45:43 ID:qyaj5T3O0

>>763
アオキの原稿というよりは、広報担当者が必死に考えた広報資料を丸写ししてるだけですね。

クアトロ？クワトロ？

とか、表記で揉めてるという問題を勝手に製作して、うす～い内容の原稿の字数稼ぎ。

ナットー巻きでの納豆巻きでも、普通に日本人であれば、通じるのである。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 19:35:43 ID:pl7aFjh7O

水戸黄門ﾜﾛﾀ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 22:59:41 ID:or/t5XTB0

ＤＶＤ見た人に聞きたいんだけど
ポルシェ９５９の試乗で助手席の松任谷クンは

こ、ここで脳みそが・・で、でる～
もうダ、ダメだ・・す、ＳＴＯＰ　ＰＬＥＡＳＥ！！
ハァ～

とか、なんとか言ったんだよなあ
俺、オンエアー見て笑い転げちゃったんだよ。あの時。
言ってた？言ってた？
カット？言ってたら買う！教えて！

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 23:04:22 ID:ZJm0sbgpO

>>767
脳みそが口から出るとはおっしゃってますｗ
その後はカットかな

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 23:30:27 ID:zpLBSp0sO

UCGの記事も疑わしい。
正規ディーラー認定中古車は故障も少なく、程度も素晴らしい的な記事を信じてしまい、ドイツの国民車Ⅳを買いました。
ウォーターポンプ破裂
燃料ポンプ2回ｱｯｾﾝ交換
パワーウィンドウﾚｷ゛ｭﾚﾀｰ全窓交換。
Vベルトは交換しても鳴くし、車検は異常に交換部品多いし…
しかも、SM規格5W-40オイル入れたらエンジン具合悪くなり…
車庫の床は油の染みが絶えず発生。
外車が壊れるのは昔話じゃありませんね。
今はもう、日本の国民車フィールダーなるワゴンが愛車です。
クルマも地産地消が一番ですよ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 23:51:08 ID:+w5tIqmI0

>>769
まあ、一連の雑誌に載ってる長期テストはあくまで参考程度に見るのがお約束だから
尤もその中でもCGのは飛びぬけてアレなわけだが

771 ：通りすがり：2007/03/02(金) 23:59:06 ID:FemCcQ5c0

＞＞769　
ただ単におまいがカスつかんだだけじゃねえか。
ドイツ車に5W-40入れるような奴はカローラが
丁度いいんだよ。

772 ：通りすがり：2007/03/03(土) 00:08:18 ID:bYDTnCuI0

＞＞769　
ただ単におまいがカスつかんだだけじゃねえか。
ドイツ車に5W-40入れるような奴はカローラか軽4
がお似合いだよ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 01:15:47 ID:hv1BMe2e0

ゴルフってそんなにヤワなの？
キャッスルなんて入れたら一発で壊れそうですね

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 01:40:18 ID:l5sxWMr20

念入りな通りすがりさんですね。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 08:08:06 ID:Kj/gqcH70

>>769
窓は落ちなかったか？さもなくば、それはゴルフではない。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 10:43:54 ID:wRtBEiep0

なんとかコージがクロスゴルフについて書いてるが、内容が割と普通なのにかえって違和感。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 11:08:47 ID:KaPyvkDS0

DVDってカーグラフィックTVと内容一緒？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 12:15:54 ID:svqb8ijT0

高平普通にCGで原稿書いてたな。

省エネスーツの元首相とかDr.ピエヒとかルカとかマックスとも
お友達だよと殊更アピールするのカッコ悪いからヤメレ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 18:10:07 ID:CY629DAU0

>>775
パワーウィンドウﾚｷ゛ｭﾚﾀｰ交換って書いてんじゃん。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 19:52:34 ID:wUqJRxR90

>>779
ウィンドレギュレータ交換＝窓落ち、というわけではあるまい
窓が下がらなくなっても交換になるだろうし

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 20:09:32 ID:4F7vdF2E0

塚原様　私の夢は、
編集長が
・自分好みの高級スポーツカーのインプレを独占しない。
・自分好みの高級車を担当長期テスト車にして、セレブ気取りをしない。
・自分好みの趣味となった二輪の、利益強要をホンダにしない。
・自分をかっこいいと思い込んで、何度も自分の写真を紙面に載せない。
・自分ではかっこいいと思い込んで、変な長髪にしない。

そんなCGが、できることです。

でも今月号なかなか良かったよ！久しぶりに買っちゃた。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 21:35:21 ID:2ybXm9Qz0

文字がデカくなったよな
あとフォントも変ったよな

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 21:36:08 ID:CMWmFOw+0

>>767
それ先月のスカパーでもやってたｗｗ　
シートベルトが食い込むｗｗｗ　　　ここで３速ｗｗｗｗｗ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 21:38:07 ID:2ybXm9Qz0

オデッセイの使い勝手の良さからついにデカ車前面肯定ですか？
あきらかにかつてのＣＧ基準は無くなりつつあるな

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 22:39:25 ID:6WUcLAN40

でも、昔から後席で脚組めないと狭いと言う小林基準があったじゃないか。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 23:21:48 ID:S3waQSFV0

>>781
巻頭コラムｗ

＞前編集長のようなカリスマ性もなければ、
＞彼のようなミステリアスなルックスもない。
＞誰の目から見ても凡庸な中年男だ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 23:45:19 ID:nfQAMXWsO

問題は今後1年間に何回ポルシェ特集があるかだ。
それによって今後のCGの展開が占えると思う。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 08:58:38 ID:HhY3jGbv0

熊倉さんが記事書くのって何年ぶりだろ

789 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/04(日) 21:13:14 ID:JXg6Uw9K0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　帰ってきたとなるともしやK編集長とソリがry
　| F|[|lllll］) 　＜クマ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 21:25:14 ID:339mdHFF0

もしやもなにも決まりだろ＞熊と加藤
誌面の作成スタイルに限ってみれば水と油くらい違う

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 21:43:10 ID:14YnioOh0

でもここまで環境問題が深刻化してくると省燃費な実用車に軸足置いています、
なんて言っても何の贖罪にもならねぇと思うけどな。
クマが編集長やってた頃はそれはジャーナリスティックな姿勢に受け取れたけど
今それやっても中二病と言われかねないし。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 23:13:11 ID:x61sSDIQ0

DVDにひかれて、つい買ってしまった。
記事は何か、5年ぐらい前と何も変わってないように思った。
安心感はあるけど、成長ってものはないのという感じ。
DVDもTVで見たことのある映像が多かったけど、マクラーレンの全開映像はちょっとそそられた。
しかしあの調子で三回もDVDを作るほどネタはあるんだろうか。よそ事ながらちと心配。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 19:52:35 ID:gIUtPIkn0

仲が悪いといえば、加藤と塚原もそうだったんじゃないの？
昔編集後記で、塚原が加藤が有休取って家族で欧州旅行行ったのを
貶したら、それに対して加藤が怒って、塚原がかなり有休取りまくって
いるのを批判した挙句、中間管理職舐めるなよ！と脅していたし。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 20:03:29 ID:HlmJkijhO

↑くだらん理由で喧嘩してるんだねぇw
だいたい有給休暇をどう使おうが本人の自由なんだしねぇ。

↑↑付録のDVDにしてもCGTV自体放送回数が1000回をこえているんだから付録DVDの収録ネタなんて吐いて捨てる程もっているんだから心配することないさ。

案外、加藤と塚原って似たもの同士なのかもな…

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 20:10:29 ID:HycX2Kl00

>>793
加糖の小物ぶりが、よくわかるエピソードだね。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 20:23:34 ID:UkXQ9f/E0

>>793
言っちゃ何だが、どっちもどっちにしか見えないｗ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 20:32:52 ID:F9nZJLng0

どっちもどっち・・・にしても曲がりなりにも立場が上の人間がそれじゃ管理者失格だ罠

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 21:07:08 ID:YxeWBMev0

つかたかが編集後記たって編集長がおｋ出さなきゃ載せられないんだし、
単なる内輪のおふざけだろ
大げさな

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 21:10:26 ID:F9nZJLng0

単なる２ちゃんのおふざけだ
大げさなｗ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 21:38:12 ID:UYIVgqsG0

DVD付けるなら、ラリー・ドライバーの走行シーンを希望。
カンクネンやら、ラニョッティやら、マクレーなど。
かつてCGTVでもやってたが、ぜひ付録にして欲しい。
でも、ドライバーの肖像権などの面で問題あるかな？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 18:53:33 ID:Vs5ReHDl0

エマニエル･ピロがマクラレンの性能を鈴鹿でテストしてるやつなんかどう？
グループB時代のラリーカー、ツールド・コルスとか

802 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/08(木) 19:25:58 ID:5loaKk1W0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　個人的には全盛期のチャンプカーあたりを
　| F|[|lllll］) 　もてぎか谷田部でテストしてもらいたかったな
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
CGと関係あって、かつ乗りこなせそうな人が
服部尚貴選手か松田秀士選手か桃田さんぐらいしかいないが
#そーいえばトラストポルシェ956のCG誌レポートらしい絵は
前に見かけた記憶があるが

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 19:44:48 ID:RH5HvGSX0

スカイライン、廉価モデルの2500がウンコだったってのは国産らしいっちゃらしい話だな。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 19:55:45 ID:wZ3cpHxI0

最近カーグラフィックTVの昔の集めてる、誰か交換しませんか？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 20:17:57 ID:kD0nbkzNO

>802
スレ的にはアホキか塚あたりにでしゃばって乗ってほしい。
でしゃばり過ぎていつものように大破されたら困るけど。

806 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/08(木) 22:34:11 ID:5loaKk1W0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>805　ツカだととりあえず危なくないぐらいには乗れちゃって
　|秋|[|lllll］) 　「僕の『ルーキーテスト』は終わった」とか締めくくりそうだ。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 23:50:42 ID:3E+pc7BC0

んでアオキだとアウトラップでいきなりコースアウトってか

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 14:02:13 ID:dln9XAQk0

>>804
日本語おかしい。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 14:32:50 ID:PtnW8vWl0

>>808
どこが？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 18:09:14 ID:zD0fWOuh0

日本語学校の教科書に無い表現なんだろ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 18:13:40 ID:vfxXXOJD0

プ板に現れた外人レスラーの方が日本語の使い方がうまいな。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 19:52:30 ID:n5n2susd0

WebCGがアルバイト募集
主な募集要綱は以下の通り
●長期で週3日以上勤務できる。
●ウィンドウズの基本操作ができる（マッキントッシュしか使えない方は不可）。
●HTMLについて基礎知識がある。
●フォトショップを使った画像処理（写真やグラフなど）ができる。
●普通自動車免許を保有しており、MTの自動車の運転に支障がない。
★動画の撮影、編集に関しては、以下の機器、ソフトが使える方（応相談）
●デジタルビデオカメラ
●アップル「iMovie」、Adobe「プレミア」「フォトショップ」「アフターエフェクト」
上の条件を満たした「4年制大学に在学中の学生」であること。
http://www.webcg.net/WEBCG/webcg_news/staff/0000015346.html

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 20:06:00 ID:On/L9NRC0

>>812
自動車媒体の募集要項じゃねえなw
「高いスキルを持った労働力を格安で酷使したい」という、
目先の金勘定だけにとらわれたダメ経営者が出す典型的なパターンだよ

担当スタッフにジャーナリズムがいらないんなら、さっさと外注したほうが
よっぽどコストダウンできるはずなんだがな

そもそもCG編集部の人間に、記事が書けて撮影や画像加工もできるなんてヤツが
どれだけいるんだ？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 20:11:31 ID:+oWUsdTh0

>>813
まず記事を書ける人間が居ない

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 20:22:14 ID:On/L9NRC0

>>814
そりゃそうだがw

●ウィンドウズの基本操作ができる（マッキントッシュしか使えない方は不可）。
●フォトショップを使った画像処理（写真やグラフなど）ができる。

こんなこと、現場の仕事を知らないボンクラ管理職じゃなけりゃ言えないよ
さらに、あわよくば動画編集までさせようとしてるのに時給が900円からなんて、
本作りやウェブコンテンツ制作をナメてるとしか思えない

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 21:01:35 ID:dln9XAQk0

>>809
>>810
何と何を交換するのか説明してくれ。

最近カーグラフィックTVの昔の集めてる、誰か交換しませんか？

この文が正しいか？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 21:15:05 ID:PtnW8vWl0

>>816
氏ねカス

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 21:18:30 ID:PtnW8vWl0

カーグラフィックTV No.300 ローバーミニ(ERAターボクーパー)
カーグラフィックTV No.303 ランボルギーニ(カウンタックアニバーサリーディアブロ)
カーグラフィックTV No.306 ジネッタG4 G12
カーグラフィックTV No.310 ユーノスロードスター長期テスト報告(高平高輝)
カーグラフィックTV No.318 シトロエンDS
カーグラフィックTV No.320 ポルシェ911ターボアルピーヌV6ターボルマン
カーグラフィックTV No.323 ホンダビート NSX トヨタMR-2
カーグラフィックTV No.338 ホンダシビックプレリュード
カーグラフィックTV No.349 アンフィニRX-7 スズキカプチーノ
カーグラフィックTV No.358 イタリア特集①フィアット500 900i
カーグラフィックTV No.364 M2 1001 MCLロードスター Tハウスロードスター(尻切れ)
カーグラフィックTV No.365 ポルシェカレラカップカー,カレラRS,カレラ2
カーグラフィックTV No.390 ドイツ取材①NSX-R
カーグラフィックTV No.399 ロケットモーガン3ホイーラー
カーグラフィックTV No.405 TVRグリフィス S3C S3V8
カーグラフィックTV No.439 93年国産車集中寸評ワゴンR
カーグラフィックTV No.442 ミカ･ハッキネン&マクラーレンF1 ブガッティEB110S フェラーリF40
カーグラフィックTV No.501 三菱ランサーエヴォリューション3､スバルインプレッサWRXSTi
カーグラフィックTV No.537 FERRARI F50
カーグラフィックTV No.538 JAIA輸入車一気乗り(MGF)
カーグラフィックTV No.570 トミーカイラルノースパイダー
カーグラフィックTV No.586 NSX vs Ferrari 355
カーグラフィックTV No561 イギリス取材3(ロータス･エリーゼ)
カーグラフィックTV SPECIAL マツダ787B コスモスポーツ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 21:19:23 ID:PtnW8vWl0

今適当にエンコ中
素材はβのテレビ録画

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 21:54:14 ID:dln9XAQk0

>>817
お前が氏ね。ボケ。

821 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/09(金) 22:13:46 ID:yVkDLjp60

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>812->>815　あるいはこれはインターン募集じゃないか？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
とりあえず丁稚として採用してみて使えるようなら社員にしてしまおうとか

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 22:47:16 ID:fxagXotP0

>>816
「相互補完」というコトバを知らないのですか？
それぐらい文脈から読みとってください。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 22:58:41 ID:n5n2susd0

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/i0000015378.html
アオキよ。
おまえはここまで酷い物しか書けないのか？
お前には「NAVI」の代表する一人としてのプライドは全くないのか？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 23:05:06 ID:TsdbsTr20

>>823
こんな記事書いてかっけー（カッコいいという意味です、念のため）と自分で思い込んじゃってる
所が、アホキのアホキたる所以だろう。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 23:08:59 ID:n5n2susd0

>>821
ある意味したたかではあるな。
普通に二元社で新卒募集なんぞしようものなら、ラクできて遊べてしかも自己出費が限りなくゼロに近い
CGやナビの仕事に有象無象の新卒応募が殺到するのは目に見えてる。
その中から使える人材を一人一人探すなんて面倒でしょーがねー、
んじゃインターン名目で使える学生を確保しておこう、って魂胆かね。

ただ、一つCG側が見落としてるのは、近頃の学生は企業側の考えてることなんて見抜いてるってこと。
自分らは高度成長期組やバブル組ばかりだから「新卒＝何も知らないバカ」という固定観念しかないんだろうけど
いまどきの学生らは多感な時期を不況の中で育ったから非常に冷静でドライなんだよな。

まあどんな人材があつまるかお手並み拝見しましょうか。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 23:20:22 ID:wPYAGtPL0

空白行だらけだな
脳みそもスカスカなんだろう＞アホキ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 23:30:56 ID:fxagXotP0

>>826
「エッセイ」というコトバを知らないのですか？
形式にとらわれずに意の趣くまま感想や見聞をまとめた文です。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 23:37:33 ID:n5n2susd0

物は言い様だな

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 01:06:09 ID:toOPObIl0

webCGのナントカコージの欧州シビック（ディーゼル）のレポートに

>>しかもディーゼルならではの粘りもあって、
>>6速2000rpmからでもノッキングせずに十分加速する。

とある。
「ノッキングせずに」って……。

830 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/10(土) 01:14:33 ID:bmVOVzsx0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まさかグロープラグで回ってるんですか＜ノッキングせずに
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
冗談はともかく「スナッチ」なら正しい表現に含まれる？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 01:32:24 ID:WWuIb6hs0

多感な時期を不況の中で育ったから非常に冷静でドライだと自惚れてる馬鹿学生がたくさん集まるのを期待しましょ。

学生に限らず、二十歳ぐらいなんてまだまだ世界は自分を中心に回るお年頃なんだからさ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 02:21:30 ID:3fhC347L0

前回のですます完全無視でもそうとうなｇｄｇｄ感だったのに
あっさりとそれを超越したものを世界中に配信するアホキにはグウの音も出ない

しかも、これで金取ってるんだぜえ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 09:08:14 ID:hrLcctPs0

ん？　webCGは無料だけど

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 09:15:34 ID:hrLcctPs0

給料のことかorz

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 10:34:28 ID:3fhC347L0

>>813
> 自動車媒体の募集要項じゃねえなw
> 「高いスキルを持った労働力を格安で酷使したい」という、
> 目先の金勘定だけにとらわれたダメ経営者が出す典型的なパターンだよ

今思い出したんだが、数ヶ月前も似たような求人出してなかったか
あの時は学生限定じゃなかったと思うが

当時雇ったパートタイマーをいい気になって安月給で酷使した挙句
あっさり逃げられたとしか思えん
学生ならキープしやすいとでも思ってるのだろうか

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 16:07:04 ID:toOPObIl0

>>830
>>スナッチ
別にエンジンの形式（ガソリンかディーゼルか）に依るモノではないから
スナッチなら正しいかと言われてもわかんないよ。
スナッチの事なんて一言も書いてないし。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 18:22:58 ID:lyxxIP6m0

つディーゼルノック

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 19:43:56 ID:s4eJ9s5/0

>>821
俺も最初はインターン（丁稚）の可能性も考えたよ
でも普通インターンって「学生に仕事を手伝わせて社会勉強させる」っていう
社会貢献に近い感覚が必要じゃないか

でも募集要項見てると、即戦力が欲しいとしか考えられない
だから>>835に近い状態なんじゃないかと思う

それにいまどき、写真や動画撮影のスキルを持っていて
なおかつ動画編集やウェブ構築までこなそうという意欲を持つ学生が
「自動車雑誌の編集部で下働きしたい！」なんて思うわけがないだろ、とw

せいぜい自動車部所属でPCをイジれる程度のボンボン学生しか応募しないだろうし
それじゃ既存の編集部員と変わらないような・・・w

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 19:48:58 ID:3fhC347L0

自動車部所属の学生のほうが編集部員よりPCにも車にも詳しかったりして

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 19:51:58 ID:s+NKmA/X0

動画の撮影や編集はともかく、画像処理くらいなら高度なスキルじゃないだろ。
今どきの学生には、小学生のころからパソコンで遊んでいたやつだって少なくないし。
まあ、２ちゃんを見るためだけにパソコンを使ってるやつから見れば、
なんだって高度なスキルなのかもしれんけどな。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 20:33:23 ID:s4eJ9s5/0

>>840
んじゃあ聞くけどさ、雑誌に掲載するためには、
デジカメ画像にどういう処理が必要なのか知ってる？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 23:15:39 ID:3fhC347L0

>841
＞http://www.webcg.net/WEBCG/essays/i0000015380.html?pg=3
＞レーシィな給油口の蓋とステアリングホイールの丸さを反復して写そうとして失敗した写真。

WebCGに限って言えば専門的な知識も腕も必要としないようです。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 00:34:16 ID:0/ujfrNI0

>>842
あまりの下手っぷりに泣いた

しかも
「給油口の蓋とステアリングホイールの丸さを反復して写そうとして」
ってなんだよ
キャプションすらまともに書けねえのかよ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 00:40:52 ID:1e0qcRdi0

何より凄いのが、このアホキという奴が
ナビの　副　編　集　長　という事実

今の二元社は相当の人材不足と見える

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:19:13 ID:Sb2Nkplp0

新卒で二玄社受ける奴は
恐らく大手から出版社回りして、ついでに中小だけどって受けに来るんだろ。
それを嫌って読者から採るというのは間違ってない。他にベターな方法あるか？
こんな雑誌は仕事で必要な奴以外、車好きのほかは興味ないだろうしな。

国産メーカーが平準化された魅力の薄い車しか出さなくなったのは
「大手企業だから受けるか、車のことなんて知らんし興味ないけど」って奴らを
履歴書だけ見てこぞって採ってることが一因だと思うんだが、
そういう奴らを一から教育するような効率の悪いことを
頭数極小であるはずのここで同様にやれるわけがない。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:30:47 ID:1e0qcRdi0

>>845
> 国産メーカーが平準化された魅力の薄い車しか出さなくなったのは
> 「大手企業だから受けるか、車のことなんて知らんし興味ないけど」って奴らを
> 履歴書だけ見てこぞって採ってることが一因だと思うんだが、

「大手企業だから受けるか～」みたいなのは今に始まったことじゃない
消費者がそういう薄味で横並びな車ばかりを求めるようになったのが唯一かつ最大の原因でしょ
今80年代後半みたいなラインアップで売るメーカーがあったら売れるわけないし

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:38:43 ID:Sb2Nkplp0

↑へー。最後の二行もうちょっと根拠付けて書いてくれよ。
横並びを求めるとか80年代後半的な品揃えなら売れないとか。

面白くない車を「求める」って初耳だ。
その手のものがないから仕方なく買ってるならわかるけどな。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:47:11 ID:MZUj69JO0

>847
> 面白くない車を「求める」って初耳だ。
いや、そういう車を欲しがる人は確かに少なからずいるんだよ
そもそも１ＢＯＸやミニバンがそうだし
運転する楽しさより
会社内とかの順列や見得を気にして車を買う人はたくさんいる

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 02:07:13 ID:Sb2Nkplp0

1BOXやミニバンを一律に語るのは乱暴だろさすがに。
エルグランドとオデッセイが同じフィールかどうかなど
乗れば誰でもわかるが。乗ってないのか最近のやつに？

選んだものが不本意ながら面白くないことはあっても
面白くないものがいいやと買う奴はいない。

ミニバンでも何でも面白いほうがいいのは当然で
現にセダンを上回るのではというものも増えてきているしな。
現行のオデッセイが売れた一因もそこだろう。
だからホンダはハンドリングのよさをうたうCM打ったりしてた。

運転する楽しさとそれ以外の要素は別にもうバーターじゃない。
スポーツカーと比べるのは当然ナンセンスだが。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 02:21:50 ID:1e0qcRdi0

>>847
> ↑へー。最後の二行もうちょっと根拠付けて書いてくれよ。
> 横並びを求めるとか80年代後半的な品揃えなら売れないとか。

ヤな言い方するね貴方
根拠？「需要と供給」って言葉知ってる？
そもそも今の大手メーカーのラインアップを
「大手企業だから受けるか、車のことなんて知らんし興味ないけど」って奴らを
履歴書だけ見てこぞって採ってることが一因」
なんて本気で考えてるようじゃまだまだw

> 面白くない車を「求める」って初耳だ。
> その手のものがないから仕方なく買ってるならわかるけどな。

人の言葉尻をとらえて勝った気になってるし
貴方みたいな人はCG編集部のバイトがお似合いですよ
きっと皆さん熱く議論に乗っかってくれるだろうて

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 02:29:56 ID:1e0qcRdi0

>>849
えらそうに書いてる割には何も知らないんだね貴方

> 1BOXやミニバンを一律に語るのは乱暴だろさすがに。
> エルグランドとオデッセイが同じフィールかどうかなど
> 乗れば誰でもわかるが。乗ってないのか最近のやつに？
ただだかミニバンを数台試乗した経験があるだけでこの見下し方w

> 選んだものが不本意ながら面白くないことはあっても
> 面白くないものがいいやと買う奴はいない。
> ミニバンでも何でも面白いほうがいいのは当然で
> 現にセダンを上回るのではというものも増えてきているしな。
> 現行のオデッセイが売れた一因もそこだろう。
違いますw
面白ければ車が売れる？小学生向けのゲームでもそこまで単純じゃないです
車造りをバカにしすぎです。CG編集部員様ですか？

> だからホンダはハンドリングのよさをうたうCM打ったりしてた。
> 運転する楽しさとそれ以外の要素は別にもうバーターじゃない。
> スポーツカーと比べるのは当然ナンセンスだが。
なんていうか､貴方、雑誌に書いてあることが全て真実だと思ってるでしょw
ハンドリングの良さをアピールすればイコールそれが売れるなんて
ベストカーの読みすぎですか？
オデが運転するのが楽しいから売れた？ハァ？
オデが運転するのが楽しいと感じる時点でそうとうアレですが、んじゃなんですか
オデより売れてる車はつまりオデより楽しいんですかそうですか

「大衆は質には拘らない」なんてのは製造業において常識中の常識なんですがねえw
こういう痛い消費者がいるから夕刊紙や女性週刊誌が売れるんだなとよく分かりました

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 02:34:08 ID:Sb2Nkplp0

>>850
何だ別な人？「ヤな言い方」はないだろw　
自分の書いた最後の三行を見ろよ。自己矛盾を笑うとこか？

需要と供給って、何で突然教科書議論？
「まだまだ」なのは否定しないが、さっきから書いてるように
せっかくだから後学のために具体的な根拠を示してほしい。

なぜ横並びを求めるとか80年代後半的な品揃えなら売れないのか。
どうして「需要」がそうだと考えられるのか。

俺は書いてる通り、
つまらんものしか「供給」しないから仕方なくそれ買うほかないわけで
決して喜んで買うという「需要」ではないように思うね。

アイディアの枯渇を苦し紛れに「そういう需要がありますんで」と
とぼけることはあるらしいが、それの受け売りじゃないんでしょ？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 02:44:39 ID:Sb2Nkplp0

>>851
そのだらだらとベタ引用するの読みづらい。
自分で要約くらいできるだろ？そうしてくれ。
あるいは文章の中で必要な分だけ取り入れてくれよ…。

試乗経験あることで見下してはいないが。
何なら今日の昼間にでも乗って来いよ。

まオデッセイの売れたのは1550mmに抑えたからとかいうんだろうけど、
一因と書いたぞ。車作りも別に馬鹿にはしていないが。
編集部員様に間違われたのは光栄だなw　いや光栄なのかな。

なんか色々書いてくれたけど否定したいってことくらいしかわからなかった。
せっかくだからこっちが納得できるような根拠を頼むよ。

雑誌は全てが真実かどうかなんて知らんよ。面白いから見もするだけ。
自分で試乗して同感することも逆の印象もつこともあるしな。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 03:04:32 ID:/rFRL/Ok0

>>852
>せっかくだから後学のために具体的な根拠を示してほしい。
こんなことを人に要求する前に

>>845で書いた
>国産メーカーが平準化された魅力の薄い車しか出さなくなったのは
>「大手企業だから受けるか、車のことなんて知らんし興味ないけど」って奴らを
>履歴書だけ見てこぞって採ってることが一因だと思うんだが
この意見の根拠を示したら？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 03:29:37 ID:Sb2Nkplp0

>>854
本人から聞かれたらね。

…でも>>845のそれ、そんなにわかりにくいか？
因果関係全部説明したらくどいから書かなかったが、
あなたの「こうじゃないか」という想像であってるよ。

856 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/11(日) 08:41:39 ID:+d4YBP7X0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあ読者からっつっても本作りの基礎能力も
　| F|[|lllll］) 　ある程度は欲しいだろうしなぁ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「よっぽど真性のクルマバカ」なら何とかなった時代ってのは
もはや過去のものかもしれないし
#まあ「真性クルマバカ」と「車の知識は並み程度だけど本づくりのエキスパート」が
いい感じに混じってるのが良き自動車編集部なのだろうか。
思うに石原女史とか江木ちゃん・間曽姐さん辺りはそんな最初っから
車基地外なわけではなかったろうし

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 09:15:12 ID:6kH8iNy/0

オタは純情なんだな

858 ：８４８：2007/03/11(日) 09:26:22 ID:MZUj69JO0

だね

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 12:41:00 ID:1e0qcRdi0

お前ら当然「フェラーリオーナーアンケート」には参加したよな？
http://www.webcg.net/WEBCG/webcg_news/book/ucg/20070302.html

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 23:04:04 ID:1e0qcRdi0

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/i0000015381.html
もう何も言えない

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 23:48:39 ID:SqGsTPtP0

アオキのエッセイ、ひどいな
写真、文章とも素人のBlogレベル
誰か代わってやれや

862 ：ヒョウンカ：2007/03/12(月) 05:03:26 ID:CAIFVsXA0

ややや、コラモウ明らかにワタシが代打するしかないデナイノ！！

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 06:59:36 ID:cPepPD5q0

７０年代・８０年代のＣＧが３０冊くらいあって、今でもたまに読み返す。
何度読んでも面白い。
最近のＣＧの胡散臭さを８０％とすると、７０年代は３０％、８０年代は５０％くらいか。
ガキの頃は建築家の白井順二氏のエッセイが大人っぽくて憧れた。
いつの間にか当時の白井氏の年を越えてしまったが、ああいう文章は書けないな。

最近はＣＧを立ち読みすることもなくなった。
重すぎて腕が疲れるｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 07:29:41 ID:pNXwqkny0

建築家といえば、宮脇檀氏もエッセイを書いてたね。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 09:26:00 ID:9r/ZiUMx0

>>863
> 最近はＣＧを立ち読みすることもなくなった。
> 重すぎて腕が疲れるｗ
ﾜﾛﾀ。内容が原因じゃないのかよw

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 10:06:25 ID:cPepPD5q0

>>865
最近は内容ガないよう

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 10:25:40 ID:zjIiHTRe0

ところで高平はなにしたの、編集委員って書いていたけど独立したのか？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 13:09:41 ID:M2oxq+Zr0

>>862
国沢はお引き取りくださいw

>>860
信号待ちの間に撮影って・・・
そんな写真、駐車場で適当なクルマの脇に停めて撮ればいいじゃないと思った
わざと無理な状況で撮影して下手さをごまかす手口なのか？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 15:21:53 ID:1lVzk+tG0

>>レーシィな給油口の蓋とステアリングホイールの丸さを反復して写そうとして失敗した写真。

デザイン上、モチーフを反復させたわけでは無かろうに。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 20:43:50 ID:TgkQ8LM+0

青木さんの着眼点は非凡だと思う。
つまらない作文しか書けない自動車評論家の試乗記なんかより
青木さんのエッセイのほうがずっと面白い。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 22:27:02 ID:iaSlZFYh0

>>867
編集長降ろしてはみたものの、今更ヒラ編集という訳にもいかないからその肩書き。
高平の前のNAVI編集長だった鈴木真人もその肩書き。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 22:50:13 ID:9m2sWlHM0

NAVIに行く前も編集委員だったじゃん

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 22:59:08 ID:7KU9iIJOO

webCG見たんだけどCAR検定ってなに？監修の高原ってだれ？？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:08:00 ID:Z/ubWIIC0

ｶｰｹﾝﾃｰ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:44:14 ID:9r/ZiUMx0

>>870

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 02:13:09 ID:K2bRqKPy0

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/i0000015395.html
ウェブを3ページも使ってこの内容
もはや読者に対するイヤガラセとしか思えません

思うに、世の「自動車ジャーナリスト」の殆どは、日夜がんばって執筆活動に励む真面目な人たちなんだろうけど、
こういう輩が一人いるだけで、さも同業者全員が遊び半分で活動してると誤解されるんだろうな。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 03:03:40 ID:hMFfjB3V0

俺が二玄社に入って変えてやる。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 09:13:34 ID:hROLnPSe0

人生を何度もやり直したとしても技術系のほうへ行く。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 10:38:42 ID:xfIdHNQj0

>>871
高平って能無しッテことか
だから、胡散臭くてもいいからとにかく話題になる加藤ちゃんぺ！
でナビもやるって感じか？
そうするとＣＧで巣立ったクマクラはそれなりにやれる奴なんだな。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 16:05:15 ID:hTokhzTb0

>873 名古屋の本屋の社長

881 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/13(火) 23:33:11 ID:+YKmpfJx0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　やっぱり次回の御大コラムでは
　| F|[|lllll］) 　奇跡の1603便が語られたりするんですか？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
また不経済学科ヒコー少年ループだったりして

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 00:49:26 ID:6Fl1848f0

ブレイド編
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/i0000015409.html

意図的に失敗写真をの掲載するのが好評のようです。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 15:17:20 ID:KAPFzlNe0

>>882
( ﾟдﾟ)

「バックスキン調の新素材について、開発者の方からアツい説明を受けました。」
とか言うわりには、素材についてなんの説明もなく、開発者の熱意をまったく無視してるな

あと、CG編集部は写真の傾きを修正することすら思いつかないボンクラ揃いだということがわかった

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 15:42:50 ID:sJQHyaTl0

>>883
> 「バックスキン調の新素材について、開発者の方からアツい説明を受けました。」
> とか言うわりには、素材についてなんの説明もなく、開発者の熱意をまったく無視してるな

別に擁護したくは無いがさすがに揚げ足取り過ぎではないか？
読み進めば理由がすぐわかるわけだし

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺｲｲ!!

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 16:15:02 ID:KAPFzlNe0

>>884
いやー、わざわざイヤミを言うためだけに「開発者の熱意」を利用する、
その卑しさに感服しただけですよw

熱意を感じたんならその内容を読者に知らせるのが自動車雑誌の仕事だろうし、
文句があるならそれを踏まえて反論すればいいだけのこと

それをあたかも開発者個人が間違ってるかのように書いて、
自分は「ちょっぴり寂しい」などと印象だけで批判する
まるで国沢と同じだなあと思ったまでさ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 17:46:43 ID:89jcOZCe0

洒脱と軽薄の区別がついていない

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 19:39:47 ID:6Fl1848f0

>>883
> あと、CG編集部は写真の傾きを修正することすら思いつかないボンクラ揃いだということがわかった
ボンクラとは失礼だなおい

それを克服するために時給900円で大学生をｒｙ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 19:42:38 ID:6Fl1848f0

>>885
本編ではうんざりするほどの文字数稼ぎをしてまでネチネチ語るくせに
自称「エッセイ」なる駄文では焦点すらあいまいなくらいに説明不足

で、これで金を取っていると。

よく同業者から反感買わないね。
それとも実は現場では総スカンくらってたりして。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 22:29:02 ID:6Fl1848f0

さらに加速するアホキワールド
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/i0000015415.html

記事の終わり方が凄い。凄すぎる。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 02:59:44 ID:MVSpOdgd0

バックスキン調の内装材ったって、C33ローレルにもエクセーヌ内装でインパネに貼ってあったろ。
今更開発陣が熱く語ったんなら、何か技術的な進歩なり何なりがあったんじゃないの？

そこに全く触れないのはどうかと思うし、触れないなら触れないで「アツい説明～」とかで
流すんじゃねえよと思うがな。

つか、「アツい」って変換するのも面倒くさいんだがな。
どういう書き方してんだか。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 05:30:20 ID:HfVAwLhN0

２代目ソアラのグランベールインテリアを忘れないでほしい。
あれはダッシュボードの表面すべてがバックスキン張りだったわけだ。

892 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/16(金) 06:50:51 ID:t3WqSpZD0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　マツダミレーニアも忘れないでいてください
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それら2車ほど凝ってはいないが
本革から型起こしてダッシュボード作ったそうなので。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 09:10:22 ID:QH9QP24U0

>>890
> バックスキン調の内装材ったって、C33ローレルにもエクセーヌ内装でインパネに貼ってあったろ。
> 今更開発陣が熱く語ったんなら、何か技術的な進歩なり何なりがあったんじゃないの？
> そこに全く触れないのはどうかと思うし、触れないなら触れないで「アツい説明～」とかで
> 流すんじゃねえよと思うがな。

もう「国産車の技術者」ってことで見下しているから、相手の話を真剣に聞く気なぞハナっからないんだろうな
社会人としての価値は技術者＞∞＞アオキなんだが

> つか、「アツい」って変換するのも面倒くさいんだがな。
> どういう書き方してんだか。

ヒント：
熱い＝2文字
アツい＝3文字

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 09:32:03 ID:QH9QP24U0

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/i0000015426.html?pg=2
＞熱心にのぞきこんでいる人。
＞わかるなァ、その気持ち。

もちろん、Web掲載にあたってこの人の許可はとりましたよね？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 19:07:03 ID:QJmKRDBc0

んなわけない

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 19:11:16 ID:9+XKjCYp0

熱い、厚い、篤い、どれか迷ったんじゃない？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 23:52:49 ID:7u2/LzPY0

あ、つい

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 00:20:25 ID:DktvjDKe0

名前を書かなければ直接批判されないとでも思ったのか、
それとも署名と言うごく当たり前の行為すらド忘れしたのか。

いずれにせよ、その愚かな行為は自分にとって何のプラスにもならないぞ、アホキ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 08:32:45 ID:qaXgVRAm0

>893
>もう「国産車の技術者」ってことで見下しているから、相手の話を真剣に聞く気なぞハナっからないんだろうな
本当かよそれ…
国産外車の垣根がどんどん低くなってるっつーか無くなりつつあるといっても過言でないこのご時勢に、
そこまでCGは腐ってるのか。
「車はかくして作られる」を百篇読み返して、期間工にでも行ってみやがれ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 09:05:39 ID:e8nzkw5l0

> 本当かよそれ…

2chの貶しカキコをいちいちマジに受け止めてどうするｗ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 09:38:51 ID:lf+z5L670

業界ではアオダンで一応それなりに名が通っているのに
ここではアホキとか馬鹿にされるばかりでお気の毒。
でもたぶん青木さんは気にしてないと思う。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 11:08:21 ID:DktvjDKe0

>>901
本人乙って言って欲しいのか？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 11:15:23 ID:DktvjDKe0

>>899-900
あのコラムを見ればアホキがいかに国産の技術者を軽視してるかが分かるだろ
あれがドイツ人やイタリア人だったら前中後編でインタビュー載せてるよ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 15:56:33 ID:CET79AAQ0

国産車とか輸入車とか関係なしに、
アホキは「取材相手を見下している」ってことだよ

つまり、CGのお高くとまったような論調は、
「自分が上に立って広く知らせよう」というのではなくて
「自分以外を貶めて優越感に浸る」だけのものだった、ということだ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 21:56:50 ID:PWBR1TKB0

確かに奴の記事にはそういうのが多いな。
ただでさえ太鼓持ちのスポンサー雑誌、改めてヨイショしろなんてことは言わんが、
斜に構えて鼻で軽んじる調の書き方はｲﾀｲよな。
ヨタのクラウンの記事だっけか、割と議論を呼んだこともあったよな。
奴はそういうのがｶｺｲｲと思ってる的な薄っぺらさを常々感じさせるのは、
まあ天性だなｗ、意図的か無意識かは別として、どっちにしろ救いようがない。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 22:01:49 ID:U2+OLY+l0

その昔の青紫超先生並みの叩かれ方ですね＞アオキｻﾝ

907 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/17(土) 22:31:21 ID:M37g3gnB0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　よくわかりませんが国沢舟方とどっちが凄いんですか
　| F|[|lllll］) 　＜青木さん
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
っていうのはともかくせっかくブレイドのインテリア担当が
内装の話に触れてくれたんだったら
「アツい説明を受けました！曰く～」とか
簡単でもいいから触れておくのが礼儀というものではないのかと

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 22:43:13 ID:DktvjDKe0

>>904
> 国産車とか輸入車とか関係なしに、
> アホキは「取材相手を見下している」ってことだよ

ソレダ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 23:37:29 ID:kOzVed6x0

でも実際ブレイドの部分カツラみたいなバックスキン見たら茶化したくなるのも
ちょっと分からないでもない。何なんだろうなアレ、恥ずかしい。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 23:55:02 ID:CET79AAQ0

>>909
だからさ、そう思うのが普通だろうしアホキもそう考えたんだろうからさ、

「担当者からアツい説明が。曰く～～～～ということなのだそうだ。
しかし一般ユーザーからは『部分カツラに見える』なんていう指摘が出てきそう。
なぜこのようなデザインにしたのだろうか？
イジワルかなあと思いつつ訊ねると、～～～～～～～ということなのだとか。
うーん、力が入っていることは認めるけれど、実際の市場での反響はどうだろう？
個人的には、熱意がちょっと空回りしているのでは、と感じられた。
せっかくの新技術だが、その先進性がこのパッチワークのようなデザインでは
上手く表現できておらず、ユーザーには良さが伝わらないと思うのだ。もったいない。」

ぐらいに書けばいいだけのことだと思うんだ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 23:58:47 ID:DktvjDKe0

>>910
その8行で奴のエッセイ全体の8割くらい占めてしまうな

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 00:06:00 ID:YRTQs1/C0

「トヨタがまた大真面目にダッサイ事やってますよ皆さん、ニヤニヤしながら
生暖かく見守ってあげましょうね」ってのが二玄社メディア読んでる人間の
共通認識だろうという甘えはあるんだろうな、言わなくても分かるでしょ、というか
態々論うことも無いだろ今更みたいな。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 00:28:37 ID:P3rNulqy0

一時期消えてた求人募集がまたトップに

＞★webCGで働きたいひと募集中 3/19(月)まで！

必死すぎてちょっと笑えねえ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 00:32:16 ID:P3rNulqy0

＞写真が下手すぎて、旧型の方がキレイに見えるかも！

それはひょっとしてギャグで言ってるのか…？(AAry

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 12:40:05 ID:seHb9R4pO

叩きあげ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 14:37:17 ID:IuLVhbF60

キャデラックの記事、心なしかアホキの書き方が
少しずつまともになってきてるような気が…

一般読者や社内から釘さされたのか？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 16:40:16 ID:tfIOEb2Q0

>>916
つか、あれを見て問題だと思わない上司や経営陣だったら
もう逃げん社はツブれたほうがいいよw

WebCGにもCGと同じステイタスを持たせる必要はないけど
読者と仕事をナメきってることがモロバレなものを公開する必要はないだろ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 19:08:07 ID:IuLVhbF60

>>917
逃げん社ｗ

919 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/21(水) 20:00:37 ID:iP0TQHHL0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　よくわかりませんが編集長が替わって報復人事のスレはこちらry
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 21:38:30 ID:tfIOEb2Q0

>>919
俺は>>916だが、二元社とはなんの関係もないぞw

だいたい、先頃の人事に報復したいってことは
自分の無能に気づいてないか、気づいてて逆ギレするようなもんじゃないか

正直、現状の誌面では中の人なんかどうでもいいと思ってしまう

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 21:39:28 ID:tfIOEb2Q0

違った、俺>>917だったw
>>916ごめん

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 22:20:54 ID:VTnH0fHM0

>>920
糞コテは現在は単なる立ち読み乞食だから今のCGがどういう状態なのか
全然知らないんだろ。構って欲しくて当てずっぽうで適当な事書いてみただけだろ。
相手する事ねーよｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 01:35:38 ID:Wm1VbMwi0

>>922
言われてみれば話す内容は大昔のCG二元社ネタばかりだな＞コテ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 02:38:32 ID:7Gcu8dZo0

ジュネーブショー07(3)のヴィーズマンロードスターとヴィーズマンGT、説明と写真逆じゃないかな

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 13:52:25 ID:1pncwPTb0

コテハン氏は熊倉信者ですからw

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 15:47:55 ID:UlWRVF2S0

まー現在よりもクマクラ体制のときのほうが
読んでてはるかに面白かったのは事実だけどなー

景気が良かった時代だから、ってんじゃなくて、
軽とか大衆車も含めた日本車も乗り倒した上で
輸入車についてあーだこーだ言ってたからかもしれん

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 20:13:39 ID:Wm1VbMwi0

アホキのコラム、ダメなりにどんどん普通になって行ってるな
やっぱりトヨタのエンジニアをバカにしたのが決定打になったか

928 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/23(金) 03:06:10 ID:czREUMa70

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>920　まあ何となく前編集長下で重用ってか寵愛を受けた人が
　| F|[|lllll］) 　必ずしもそうではなくなったというか
　|￣|∧|　～♪ やり方を変えなきゃいけない状況になったのかな、と
￣￣￣￣￣
組織変更の話はまあ別だと思う

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 03:29:39 ID:QA4mM/ul0

あえて重箱の隅をつついとく。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016168.html

誤：1.4リッターTSIエンジンは、従来の同等グレード「E」に搭載される1.6リッターユニットに比べ、
正：1.4リッターTSIエンジンは、従来の同等グレード「GLi」に搭載される2.0リッターユニットに比べ、

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 09:27:54 ID:v0dXGO4B0

>>929
久しぶり乙

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:30:13 ID:v0dXGO4B0

SRXのインプレ、普通すぎて最後まで気づかなかった…不覚

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 11:19:40 ID:xbTOt+Gg0

>>929
君は間違っている。かっこ悪いね。
記事はトレンドラインが対象で、同等グレードは「Ｅ」だ。
従来のＥにくらべ、出力もトルクも上回っているから、そう訂正すべき。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 20:07:51 ID:ABiOHwtz0

成田のキドニーグリルなんて、去年からあるじゃねえか

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 00:02:33 ID:K8oQFVL70

それがアホキクオリティ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 02:16:34 ID:wOyhnPCE0

>>932
記事はトゥーランがマイナーチェンジした概要を述べている。
ただし写真は3枚目を除いてハイラインであるのは明白。
よって3枚目のキャプションはハイラインを対象とするものと思われる。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:36:13 ID:V4CxqRzV0

自動車アーカイヴのデジタル版、何で70年代のやつだけで全22巻にもなるんだ？と思ったら
元の本をさらに小分けにして売ってるんだな。
うーん、今までのを中途半端に買ってただけに、正直微妙だな…。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:05:04 ID:ywxQ8Hhm0

そういや世界の自動車って早く全巻出…

いまさら無理か。

938 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/26(月) 23:33:35 ID:WgIAo1Yr0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あの手のアルバム本ってモーターマガジンが
　| F|[|lllll］) 　90年代中頃辺りまで出してたのが最後だっけ？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そういう意味ではそれこそCG編集部の仕事だと思うんだが
＜国産車と正規輸入車以外までを網羅したアルバム本

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:33:55 ID:K8oQFVL70

アホキの語り口がだんだん元に戻りつつあることについて

自分のスタイル一つ確立できないんじゃ独立なんて夢のまた夢だな
CG出身なら誰でもクマみたいになれると思うなよ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:51:01 ID:witHdkzw0

ナベゾの代わりにあのメンバーに加わったのはカトーだったな、予想通りだｗ
一応カトーは司会ということになってるがガッツリ4人で写真写ってるし。
ホント出たがりだなぁ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:56:45 ID:K8oQFVL70

TV業界人ってほんとロクなのいねえな

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 00:17:51 ID:dFgw8lvC0

>>935
ハイラインが対象でもトレンドラインが対象でも、いずれであったとしても、
従来グレードに比べ、出力もトルクもアップしているのだから、その点を
指摘しないと、指摘としては不適切だよ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 00:18:20 ID:WTH1Qm8Y0

>>939
ちょっと前までの、あの中身のない珍文は意図的にやっていたとでも？w

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 00:37:14 ID:N5OwVFwN0

中身は別としてすかした文調は意図的だろ
それが軽くてクールどころかただの非礼なうすっぺらさにつながるのが奴の限界ｗ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 03:00:35 ID:xyd6cU4i0

先日の指摘（ >>929 ）が不十分でした。
以下に正しく書き直します。

-----------------------------------------------------------------------------------
あえて重箱の隅をつついとく。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016168.html

誤：1.4リッターTSIエンジンは、従来の同等グレード「E」に搭載される1.6リッターユニットに比べ、
　　最高出力が10ps落ちた。そのいっぽうで、2.0kgm上乗せされた最大トルク22.4kgmを1500rpm
　　から発生させる。

正：1.4リッターTSIエンジンは、従来の同等グレード「GLi」に搭載される2.0リッターユニットに比べ、
　　最高出力が20ps上乗せされた。同様に、4.1kgm上乗せされた最大トルク24.5kgmを1500rpm
　　から発生させる。

-----------------------------------------------------------------------------------
参考：マイナーチェンジ前後で従来の同等グレードを比較した場合

Ｅ　　　　　　　1597cc　116ps　15.8kgm
トレンドライン　1389cc　140ps　22.4kgm　（＋24ps　＋6.6kgm）

ＧＬｉ　　　　　1984cc　150ps　20.4kgm
ハイライン　　　1389cc　170ps　24.5kgm　（＋20ps　＋4.1kgm）

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 23:11:24 ID:ek/2TtXy0

NAVIの変酋長コラム、要するに首都高でハイヤー風情がオレ様のケイマンS（会社の車）を
煽ってきやがったんで一旦先行させて煽り返してやったら動揺した哀れなハイヤーは
オーバースピードでコーナーに侵入しスピン、自爆。その横を高笑いしながらケイマンS
（会社の車）で救助作業もせずに現場を後にしましたという話なんですか？

947 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/27(火) 23:19:14 ID:RG0LJWgR0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　昔「平凡なオヤジセダンがまるでクレランドとラディシッチのような
　| F|[|lllll］) 　ノーズtoテールの大バトルをしてるのを目撃した」
　|￣|∧|　～♪ つーたのはサカさんの編集長コラムだっただろうか
￣￣￣￣￣
誰かの編集後記だった気もするが現NAVI編集長の人ではなかったと思う

そーいや松任谷さんがクラウン借りて乗ったら
「普段オジサン達が運転してるクラウンが凄い煽り運転をしてたりするのを見てたけど
この車の乗り味は気が付くとそういう運転になってしまうものであることが分かった」
（＝多分速度感があんまり無くて、でも凄く安定性を保ったまま速く走れてしまう）
とか案外自動車ジャーナリスト級に核心突いたことを書いてたのも思い出した

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 23:24:17 ID:sm+oaXS00

アオキの自称エッセイを読んだあとだと、なんとかコージが物凄くまともに感じる。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 23:26:07 ID:sm+oaXS00

>>946
移転後一発目の奇行としてはまあまあだな
全盛期の彼なら車を止めて事故現場の写真を撮るくらいはやってたはず

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 23:32:22 ID:U8Fv4Zfk0

ハイエース長期レポはまだか？

951 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/27(火) 23:34:39 ID:RG0LJWgR0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そしてNAVI編集長を辞した後に独立して
　| F|[|lllll］) 　運転の上手い親方みたいな人になるのか…。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そーいやSW20もルーテシア16Vも長期テスト担当じゃなかった？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 23:41:52 ID:qKIM6lDm0

加糖が独立したら食うに困るだけ。メリットが何も無いんだから必死に二玄社にしがみつくさ。
まぁ、先日噂になった「二玄社危ない」という話が本当なら、嫌でもフリーにならざるを得ないだろうが。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 00:07:05 ID:6+tgsYSX0

加藤は良くも悪くもしたたかだからリスクを背負って独立するより
二元社で死ぬまで甘い汁を吸うつもりだと思われ
この辺のいやらしさはさすがTV業界出身

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 07:53:26 ID:yD2yNgw50

サラリーマンでいる事のメリットを最大限享受しようとしてるんだな

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 14:12:47 ID:AO0rAHu70

しかし、今、ヤフー動画で古いの見てるけど
渡辺晋太郎って何者だ？
たなべサンにため口聞いていたり。
福野とつるんでるけどムカつくな

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 16:11:40 ID:jbHGhzke0

>>955
元CG編集部員＝ベンツ博士＝編集プロダクション会社代表取締役

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 16:38:21 ID:IdnDpXSU0

業界のフィクサーだった故・渡辺靖彰氏の息子

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 16:56:47 ID:NEsoqZPSO

ＣＧの前はルボランじゃなかったか？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 18:18:19 ID:MnKAOtcP0

>>946
段落が変わるたびに「ケイマンS、ケイマンS」と強調してきたり
相手がオーバースピードで事故ッた瞬間を克明に報告してきたり
いちいち武勇伝にしないと気がすまないんだろうなあ。
どうせ自分も公にできないようなスピードで走ってただろうに。

最後に申し訳程度に、ハイヤーのマナーがどうだとか語って締めてるけど
こういう「人の振り見て我が振りなおさん」って奴こそ危険なドライバーなワケで…

アホキもそうだけど、加藤もいつか、保険じゃ取り返しの付かないことをやらかしそうな気がするよ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 20:36:46 ID:ZVR9P4P50

まだ2号目だっていうのに堂々と嫁に稼がせるなよw
それと編集後記、なんだありゃ。
大の大人があれほどあからさまに前任者を馬鹿にする文章を載せるなんて(´・ω・｀)

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 20:44:37 ID:4dso6H/X0

「気を遣う」ということが、昔からできない人ですから。あの御仁は。
あれでよく編集長になれるよな。

てか編集長って、そういう人でもなれる業種なの？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 20:52:32 ID:MnKAOtcP0

まあ、他所はともかく、青木が堂々と副編集長になれるような職場ですから。

ていうか、たかだか10年そこそこの勤務期間中に2桁以上の交通事故・サーキット事故を起こしたら
普通は懲戒免職、よくても退職勧告だよなあ…

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 22:17:54 ID:LXubZ1lM0

ここはもう

編集長：広田クン

副編集長：とーねーど

というくらい思い切った改革が必要なのかもね。

964 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/29(木) 23:03:05 ID:UsQlRMDl0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　編集長のレース経験ってのは一体何だったんですかね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ツカの場合は「全体の中で下の方のクラス」
（十勝24時間でN1仕様FD3Sだったり鈴鹿1000kmでオスカーSK90だったり）が
多いせいなのか「性能差任せの暴虐非道」みたいなのを
割と潔しとしない印象があるが
＜むしろ第一回の十勝24耐でペースカーラン中なのに
GTクラスの1台に滅茶苦茶な煽られ方をされて
腹に据えかねた、とかいう話が記憶にある

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 01:57:38 ID:ENxuY7Ms0

＞しかしここで言いたいのはそんなことじゃない。
＞むろん今回のケースに規制緩和は関係ないかもしれない。

これアサヒの社説なら、今頃n速で祭になってるぞ

966 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/30(金) 02:53:09 ID:VLle2NXp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>965　漫画板のアサッテ君スレでも祭りになりそうだ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 08:04:52 ID:Qj982DqK0

加藤さんのコラムを読みましたが、どこにも間違ったことは書いていません。

ケイマンＳに突然、車間距離を詰めて煽ってきたハイヤーの話は事実でしょう。
あのようなプロ意識の欠如した運転手はハイヤーやタクシーに限りません。
ライトバンなどの営業車の運転マナーもひどいものが多いです。

加藤さんがハイヤーの真後ろに車線変更したのには正当な理由がありました。
煽り返されたと勘違いしたのはハイヤーの勝手で、加藤さんに非はありません。
加藤さんは、事故がハイヤーの生命を脅かす程の甚大なものではないと判断し、
不必要な停車は二次事故を誘発するので、そのまま通過したのでしょう。
加藤さんのことですから携帯電話で事故発生の通報はしていると思います。

加藤さんのコラムを読んで、ひとつ大事なことを思い出しました。
それは「危険予知力」です。
これは以前にも、松任谷さんがコラムで危険予知力について書いていましたが、
直前に迫っている危険を察知できるか否かは、運転に対する心構え次第です。

加藤さんは常に運転に対して真摯に向き合っています。
そのため人並みはずれた危険予知力が前方のハイヤーの危険な状況を察知して、
アクセルを緩めたおかげでクラッシュの巻き添えを回避できたのです。

最後にひとこと。
加藤さんのコラムは、車と車社会を愛する思いが行間から満ち溢れています。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 09:50:00 ID:JCH8LG290

>>967
そこまで言われたらグゥの音も出ねえよ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 16:36:22 ID:BzuOb/ea0

加藤さん今NAVIの編集長やってんのか…
今のＣＧはもしかして塚原？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 17:48:20 ID:ddH/R3fa0

加藤が事故車を見捨てることによって、後続車が何も知らずに事故現場に突入する恐れがある。
後続車は加藤よりも明らかに運転スキルが劣る訳だから、二重事故発生の危険性が高まる。

車と車社会を愛してるうえに危険予知力もあるのなら、他人の危険も察知してやればいいのに。
携帯で通報ってのは、首都高走行中に通報するのかな。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 18:43:52 ID:iXcvbZU80

>>967
ご本人ですか？

タクシーと抜きつ抜かれつやったとこも
「煽ってくる割にはヘタクソなんだよ」とでも言いたいのか。
ケイマン運転して嫉妬を買ったっていうエピソード？よくわからん。

タクシーに煽られたくらい誰にでも経験あろうし、
事故に遭った人のこと考えればネタにすることでもないと思うが。
自分は一瞬苛立ったかもしれないが、相手は事故に遭っている。
第三者が書いたならともかく、当事者が書くことじゃないだろうな。

ストレスが溜まる暮らしをしていると、
自分と無関係な他人はとことん敵視するようになるのかなと思うよ。
無理な運転も、それを笑うかのような書きかたで文章にするのもそう。

路上の安全を啓蒙する意味で書いたなら通報も明言していいはずで、
文章からは予知力とやらはあっても対応力はいまひとつのようにも思える。

972 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/30(金) 19:01:28 ID:VLle2NXp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>967　普通は「煽ってきたようなハイヤー」の直後に車線変更するなら
　| F|[|lllll］) 　危険を避けるためにしばらくペースを落として距離を空けるよね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それが報復目的でない限りは。
#かつ「現場で救援を要請するのは危険なのでしばらく先の非常駐車帯で
携帯電話を使って通報しておいた」なり、
現場で救援停止したならハイヤーの運ちゃんに一言二言
会話を交わす描写なりあってもおかしくはなかろうに

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 19:57:51 ID:BzuOb/ea0

820 ：匿名希望さん：2007/03/29(木) 23:43:22
おい、NAVIの加藤の巻頭エッセイやばくないか
ケイマンで首都高右車線走行中、煽ってきたハイヤーを追い越させ
分岐のためまた右車線に戻ったら、ハイヤーがまた闘争モードに
なって、コーナー曲がりきれず壁に激突大破。
原稿は「最近はプロドライバーのレベルが低下」という論旨なのだが、
救助したとか全く書いてない。ちょっと恐ろしい人だなとおもた。

何の事か分からなかったがこれか

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 20:01:25 ID:BzuOb/ea0

最近本屋逝ったことないからな

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 20:07:43 ID:BzuOb/ea0

すまＮエッセイで見つけた

976 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/30(金) 20:12:49 ID:VLle2NXp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そういえば…と思い出したのはサカさん編集長時代の
　| F|[|lllll］) 　カバちゃん巻頭コラムだったのだが
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
家の前で酒臭い（そのうえガラスに頭の形の膨らみがあったから
シートベルトも締めてなかったのでは、と推測してた）オバちゃんが
初代セフィーロで起こした衝突事故の顛末ね。

幸い生命には別状無かったらしいオバちゃんが
結構ぐったりしてるのに「警察には通報しないでくれ、されると困る」
とか言い訳したり、そこで喋った「されると困る理由」の中に
嘘が含まれてたという話とかもけっこー克明にw描写されるいっぽう
「もし安全装備がもっと充実した現行セフィーロ（当時は2代目の頃）だったら
オバちゃんはもっとピンピンしてて、ふてぶてしく悪質に振る舞ったかもしれないのだから
そういう意味では自動車の安全性とは随分悪平等なものかもしれない」
とかいう内容だった。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 20:29:03 ID:7fPMfRnI0

すまん、そのカバタコラムの引用が今回の件とどうつながるのかがさっぱりわからん。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 21:44:32 ID:R05u6J600

ここ数年、ナビは立読みもしてなかったが、加藤の奇行が見たくて
立読みするようになった。

彼は期待を裏切らない活躍をしてくれた。　ありがとうｗ

本そのものの内容は、つまんなかった。ヤツがなぜあれほど自画自賛
できるのか不思議だｗ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 22:33:04 ID:uSx/tQWi0

ナベゾへの義理か知らんがコータリが結構なボリュームの記事書いてて
まぁまぁ面白かったよ。トンデモ気味な内容だけどそこらの三文ライターの
書いた文章とはやっぱ違うな。

しかしカトーが移籍したらNAVIの話題ばかりだな、カトースレなんだな、ここはｗ

980 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/30(金) 22:40:24 ID:VLle2NXp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>976　まあ基本的には「思い出した」ってだけですね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ただ、カバちゃんとか近所の人とかが一応はちゃんと助けに行って
警察とか救急とかどうするか辺りをきちんと確かめたらしいこととか
後日談（実は件のオバちゃんも割と近所の人だったらしい）とか
割と漏れなく誤解を招かぬ内容が丁寧に盛られてたよなぁ、と
#てゆーかカトー氏のそれは一歩間違うと「誘因事故」の当事者じゃないのかと

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 23:00:28 ID:6Htt/rcb0

>>979
本誌は先月号が塚原体制最初の号だったっけか。
ジャイアントテストやってたけど、あまりにも予定調和すぎて面白みなかったしなぁ。
まぁ俺は加藤＆アホキ体制のナビの方がもっと読む気しないけど。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 00:16:56 ID:yr8D8cVe0

首都高も、右側が追い越し車線で、左側が走行車線なの？
オレは、首都高には、そういう区別はないと思ってたよ。
だから普通に左側から追い越ししてるし。
詳しい人、教えてください。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 00:34:55 ID:7KQebwy00

追い越そうと意図しなくても、右車線より左の方が流れが早いって事もあるしな。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 00:43:46 ID:PdsAfI7C0

早売り読んだ。（立ち読み

先月号で糞味噌にこきおろしたスカイラインが長期テスター入り。
ただし最高グレードの全部入りなので、お馴染みの「二弦者様特別リース」と思われ。

それよりも巻頭の塚のコラム、最後のほうで読者からの当初について触れてるのだが
その言い回し方がなんとも面白いぞ。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 00:45:00 ID:PdsAfI7C0

>>982
首都高には右左の区別はないよ。
右に出入り口があるケースが多いからね。
例外は高速湾岸線だけど、厳密に区別はされていない。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 00:52:04 ID:DD2t3Mc70

右からの合流＆出口がある場所以外は基本的に左が走行車線だろ。
分かり難いからってオレ様ルール適用じゃ加藤のこと笑えないよ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 01:15:33 ID:PdsAfI7C0

>>986
都民じゃないと分からないし知らないだろうけど首都高は追い越しと走行の車線区別はない
俺様もなにも事実なんだからしょうがない

988 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2007/03/31(土) 02:17:12 ID:/+wd8pdE0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　一般道の場合と同じってことですかね
　| F|[|lllll］) 　＜原則は左側車線から使用、追い越す際は右側
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
その場合「円滑な交通の流れを妨げる場合はその限りではない」
みたいな感じだったと思うし、
首都高速の場合は結構頻繁に分岐・合流とか出口とかあるから
「追い越しは右側」を厳密に考え過ぎるのは現実的でないかも
#あと真夜中でもない限りは右側車線に閑古鳥が鳴いてるってこともあんま無いし

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 03:18:24 ID:3RYiYe470

首都高は設計的に滅茶苦茶だから語るに落ちるな。
よくあそこまで無理して作ったなとは思うけどさ。
しかも完全オーバーフローしてる交通量が走りにくさに輪をかける。

かといって下走ると、あたかも止まるために走ってるようなもんだから
悲しいかな乗らずにいられない。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 04:32:14 ID:cNKs9nUY0

＞例えば、フェラーリのジャン・トッド代表は、彼が同チームのトップに就任して以降、23億ユーロ（約36億8000万円）以上を懐に入れたとみられる。

＞23億ユーロ（約36億8000万円）
んなアホな。どっちが正解なのこれ。