【謎】二輪免許を持ってない車オンリー男part２

原２スクーター（51〜125cc）にさえ乗れないって事だよね？
特に車しか持ってない人は、渋滞してるとわかっていながら
わざわざ好きこのんで渋滞に突っ込んでるわけだ。
それって、ものすごく不自由かつ軟弱・貧弱だよね。
中型以上のバイクで颯爽と走っている女性ライダーを見ても何とも思わないの？

前スレ
【謎】二輪免許を持っていない車オンリー男って
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157904526/

思わない

>>2に同意


終了

しょうこりもなく糞スレを立てる>>1ってものすごく不自由かつ軟弱・貧弱だよね。

>>2
禿同

>>1
＞ 原２スクーター（51〜125cc）にさえ乗れないって事だよね？
うん、必要ないからね
＞ 特に車しか持ってない人は、渋滞してるとわかっていながら
＞ わざわざ好きこのんで渋滞に突っ込んでるわけだ。
なんで雨の日にカッパ着てまで二輪にのるの？マゾなの？
＞ それって、ものすごく不自由かつ軟弱・貧弱だよね。
不自由なのはバイクじゃね？
＞ 中型以上のバイクで颯爽と走っている女性ライダーを見ても何とも思わないの？
大変だなぁって思う

煽りでもなんでもなく俺の本音です

せっかくレスかえしてやったのに・・・
これだから単細胞は(ry

ttp://www.bikebros.co.jp/R1010.doit?area=110
ヲタ>>1は放置で>>9-1000

あっ

>>6
過去スレ的な返答としては、

・バイクオンリーは惨めでFA
・大抵のバイク乗りは四輪と二輪の両方を乗っている
・雨の日とか人乗せるとか荷物載せるとかは四輪でいいんじゃね？
・便利か楽しい方を気分で使いわければいいんでね？

あたりかな？

それって平たく言うと
バイクは無くても困らないって事だな

中取ってトライクはどう？
普通免でも乗れるし。

両方乗れると便利で楽しいよ。ただ、目的、持ち物、気候、などでどっちに乗るか迷う事が多い。

その日の天候や目的で使い分けるってことでしょ。
ちょっと近所に用事があって車で出かけて渋滞してると、スクーターって便利だなと思うが、
雨降ってたりすると大変だなと思う。
でも、通勤に必要とかでないかぎり、だからってわざわざスクーター買う人は金に余裕がある
人くらいだと思う。

昔バイク乗ってた奴も車買うとバイク乗らなくなるから
車があればバイクは無くても良いんじゃないかな

車かバイクが迷った揚げ句、バイクを選んだ時の動機↓

・わざわざ車で行くほどの距離でも…
・あそこガレージないし…
・なんかツーリング日和だし…
・あの道いつも渋滞してるし…
・燃費いいし…
・なんかウキウキするし…
・たまには動かしてやらないと…


そこでバイクですよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　別にクルマだけでもいいと思うよ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

そんな理由では購入意欲がわきません

原２は便利だよ
これは間違いない

>>15
どちらかと言うなら当然車。１台なら車。これはガチ。
同一予算でバイクと併用するとなると車のランクを落とす必要がある。
それでも併用の方が楽しいと思うけど、これは人による。
少なくても走ることに興味が無い人は車１台がいいと思う。

転んだら痛いし
エアコン無いし
ｶｰｽﾃﾚｵ無いし
雪降ったら乗れないし



こんなのゴミやん

日光に紅葉見に行くときはバイクだな。
いろは坂３時間とか絶対に渋滞するし。

>>21
そこらのババアでも乗れる乗り物（車）だけで
満足している君は、間違いなくヘタレ！！

自宅から駅まで

バス　20分　月7000円（運賃）
車　　15分　月20000円（駐車場）＋ガス代（13km/l）
原二　5分　　月4000円（駐輪場）＋ガス代（30km/l）

>>21考え方がガキ

バイクはかならずしも駐輪場に止められないからなぁ

125cc未満なら大抵の駐輪場はおｋ。
それ以上は趣味の乗り物という感じが強い。

都内、及び近郊に住んでる人でバイク不要、という考えに至るのが不思議なんだが。

【全天候】友達や彼女とどっかいく、デカイ買い物→車
【雨雪以外】渋滞が予想される、車止めれない（学校やバイト）→バイク
【雨雪】渋滞が予想される、車止めれない（学校やバイト）→電車

ツーリングやドライブは気分次第
季節の変わり目は大体バイクになるけど

必ずエアコンエアコンいう奴いるけど不思議なもんだ。まぁ、クルマだと春夏秋冬関係なくエアコンつけるけどね。
ツーリングで走るならそんなものは不要なことに気づく。
晴れた日はバイク、雨の日やチョイ乗りはクルマ。

車と原二スクで最強

>>30
同意。俺もアドレスV125G欲しい！

車選びにしても同じ税金払っているなら人も物も多くつめたほうがいいということで
若者がカタチから入る事がなくなったのがザンネン。まして二輪なんて・・・

>>27
都内は監視員だらけでバイクだろうが原付だろうが即効駐禁とられますが？
逆に公共交通機関が縦横無尽に張り巡らされてて、夜中飲んだ帰りも手挙げたら
どこでもタクシーが止まってくれる都内でバイクが要る理由も特にないわけだが。

アク禁　テスト

>>30
漏れがそうだ。
通勤が原2。バイクだと20分でいける道。車だと渋滞で1時間かかる。
車は雨の日や友達乗せる時、旅行や荷物の多い買い物位かな。
原2はいいよ。鼠にも捕まらないし、狭い道も楽にいける。

125どころか、50すら禁止の駐輪場は珍しくないのですが

マンションの駐輪場も似たような傾向らしいが

クルマ、原２、�g二輪、これ最強。
金かかってしゃあないけど乗って楽しいのはバイクだな。

>>36
おぉ、ますます同意！
今の俺にないのは原２か・・・

今日はバイク乗ってて気持ちよかった。
車じゃ味わえない

車でも窓あけて走ればバイクと同じだわな

>>39
それはないｗ

バイクに乗ったら死ぬんじゃないかと思って20代まで二輪免許を取らなかった。
でも一生バイクを知らずに死ぬのももったいない気がして、30を前に中免取った。
中年になってバイクに乗ると、熱病にうなされるようにのめり込むんだよね。

これまで20台ものバイクを乗り継いだが、二輪免許のないとき乗っていた
ケーターハム・スーパーセブンも面白かったが、バイクは別の面白さがあるね。

結局、大型二輪は教習所で取ったが、卒業式のときに
「四輪も含めたすべての道路交通のお手本になってください」といわれたことが
強く印象に残っているよ。

スーパー7みたいなゲテモノに興味があるの？
なんであんな車がほしいかねぇ

結局バイクに乗ったことない奴がウダウダ言っても説得力がない

ここは車板であってバイク板ではないし
バイクに魅力がないのは
バイクの責任だろ

>>32
駐輪場に止める前提で話をしているんだから、駐禁の話がでてくるのはおかしい。
まだまだ少ないとは言っても、ここのところで駐輪場は確実に増えてきているし、
俺の最寄り駅では止められるから、それをもとに話をしただけ。

実際に乗るようになったら、
原二・・・通常時の通勤、軽い買い物、都心の快速移動（公共交通機関より速い、安い）
電車、バス、タクシー・・・雨や雪の日の通勤、飲酒時
車・・・大きな買い物、家族でのドライブ
大型バイク・・・趣味でのツーリング

この使い分けが楽しさ、実用性ともにベストな選択ではないかと。
とりあえず、バイクがうざいと言ってる奴は一度乗ってから語ってほしいよ。

車も家族でわいわいやりながら旅をするのは楽しい。
しかし、旅先まで持ち込むのは日常の延長だ。

バイクにあるのは非日常。
月曜の朝、都会の原付の通勤でも、
レプリカでびしょ濡れのワインディングを駆け抜けるのも、
オフロード車で獣道を分け入るのも、
そして灼熱のハイウェイをタンデムで進むのも。

ライダーだけが知る“ライダースハイ”、
まるで合法ドラッグみたいなものか。。。

だから都心に原付なんか置けないっての
労災の問題があるからバイク通勤認めないところも多いし

>>45
　俺がウザイのは原付だけ。
大型は年配の人が多いし、峠とかで集団で走ってても
マナーも凄くいいのが多い。
都会で大き目のスクーター乗ってる奴はほとんどDQNしか見たことねー。
大音量で無意味な爆音マフラー、スレスレでのジグザグ運転。

あと、駐輪場はチャリと比べてバイク用はだいぶ少ない気がするよ

駐禁切られた原チャリ見たことない田舎者乙！

日常とか非日常とか言ってるけど
それって説明になってないよ

バイク楽しいね。
ライダーの平均年齢は43という結果も。

>>48
確かに原付厨房とバカスクのマナーの悪さは認めるが、
俺が言いたいのは、車とバイクの両刀使いは利口な一手段じゃないか、ということだけ。

駅のバイク用駐輪場はまだまだ少ないのが実情。
この点、>>47の言うようにバイク通勤が認められていなかったり、駅に止められない場合、
通勤用途では公共交通機関に頼ることになる。

しかしそれを抜いたとしても、例えば買い物用途でも、
ドアツードアが可能な原二なら行動範囲がぐっと広がる。
スーパーや量販店なら駐輪場に置けるし、小売店やコンビニなら横付けできる。
無料の四輪駐車場が事実上皆無な都心ではかなり便利だとは思うが。

そんなこんなで、俺の場合、
年間走行距離は車：原二＝１：９になってしまっている。

おっさん趣味なんだな

バイクもマナーが悪いよ
スクーターと変わらない

だいたい、店頭に横付けしても駐禁きられるし

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　バイクで駐禁切られた田舎もんですが。
　|文|⊂） 　 同じ場所で最近駐輪場が普通二輪OKになった・・・ちょと欝
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>52
原付二種は二輪の免許が居るから、使いにくいんだよね。
駅に止められ無ければ、一回家に帰って出直す事になるから、
車使えばそれで良いわけだしね。

なんでそこまでして使いにくい原付二種以上にこだわるのか理解できない。
実用を考えると自転車から原付一種まででしょ。

>>44
バイクの責任ではなく、あなたの感受性の問題(勿論、良い悪いではなく)。

ttp://www.city.yokohama.jp/me/nishi/kuyakusho/bikeres/gif/law.pdf
駅には止められません

バイクは１２０％趣味の乗り物だからなぁ

普通、大型、普通二輪、大型二輪免許持ってるけど（ちなみに原付も）
車は軽、バイクは４００ｃｃ

>>56
二輪免許を持ってれば原一・原二の選択肢なら原二を選ぶ人が大半だと思うよ。
原一は30km/h制限、二段階右折、警察のカモ。不便極まりないと感じるのは俺だけ？

>>58
それは建前。現実は125ccまでは受け付けてくれる場合が多い。
しかも、駐車場法は改正されるし、最近は駅前のバイク専用駐輪場も増えてきている。

>>60
＞原一は30km/h制限、二段階右折、警察のカモ。
バイクの利用状況から考えると、これで十分だと思うが。

建前でも、禁止されている以上いつ停められなくなってもおかしくないし、
自転車を止める場所すら不足してる現状で原付以上のバイクを停める場所がすぐに増えるとは思えない。
大型バイク１台分の駐車スペースで自転車なら４台くらい停められそうだしな。

>>60
確かに、買い物程度の用途なら原一でも不便は無さそう。
その点、原二にこだわっていたのは語弊があった。
（俺自身が原二で通勤しているために思い入れがあったのかも）

それと、Wikiで調べたら駐車場法は既に改正されていたので、>>58の出してきた情報はもはや現在の区分ではない。
駐輪場不足は切実だが、法改正で自転車同様の受け入れ義務が出来た訳だし、
また利用台数は自転車が圧倒的なわけだから、１台あたりの占有面積が大きくとも、
スペースをそこまで用意する必要は無いのではないかと思う。

それと、俺は都心において、車に加えてバイクを所有することがひとつの良い選択肢として有効だ、と言ってるだけであって、
バイクが必須とは言っていないし、自転車で充分なら自転車を使うことに反対しているわけでもない。

うーん、自転車ですら停められるような場所が無い場合、
自動二輪まで停めておくような余裕は現実的に無いだろう。
改正されたらすぐに土地がわいてくるようなもんじゃないしな。
駐車場法も結構ザルだしね。
最寄りの駅前でちょっとしたビルが建て替えられて、
看板に駐車場一台ってかかれてたけど、完成してみると駐車場は一台もない。
一回の入り口をセットバックさせて駐車場と言うことにしてるらしいが
実際はコンビニの玄関にしかなってないな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　駐輪場は原付(125ccまで)って書いてあるとこが多いんだけども。
　|文|⊂） 　 逆に50ccのみってとこあんま見ないよ
　|￣|∧| 　　 125cc超はお断りもしくは黙認ってとこがほとんどで正式に受け入れるとこは少ない
￣￣￣￣￣

>>54
「バイク」を「クルマ」に書き換えてもぉｋ？

>>64
気になったから、　駐輪場　５０cc　でググってみたけど
結構あるようだが。

>>65
ダメ。
バイクのマナーの悪さは尋常じゃないからな。
信号待ちとかで平気で路肩や対向車線つかって先頭に割り込んでくるじゃん。
右折や左折レーン使って直進とか、直進レーンから右折レーンに割り込みとか
もうメチャクチャ。

このスレまだ続くの？(´ω｀　)　

>>66
それってクルマに書き換えても話が通るじゃまいか

車でそんなことをやる奴はまず居ない訳だが

原２の免許を試験場で取ったけど、２回目で合格した。
普通二輪と似た試験内容だけど、審査基準がかなり甘いんで、MTの原付を
乗ってる人なら簡単に合格すると思う。会社休む必要がるのが難だけど、
挑戦してみるのも面白いかもしんない。

原２から普通二輪への解除は５時間３万円(卒業生割引あり)だった。
正直５時間で卒業は苦しい。おいらは２時間オーバーの７時間だった。

免許なしから普通二輪を取ると２０万。普通免許からだと１０万だから、
原２を試験場で取る方法は相当にお得だと思う。

後、普通二輪から大型二輪は１０万。
（バイクに関してはフルビッターw）

マニュアルの原付なんて有るの？　めんどくさそうだな

>>65
>>68
は免許持ってる香具師の書き込みとは思えんなｗ

バイク脳だから仕方ない。

>>71
スクーターとカブ以外ならMT車も豊富。まぁ、スクーターが大半ですがw
業物さんのDT50を始めとするオフロード車を良く見かけるかな？
おいらはダックスホンダってのに乗ってた。（高校時代に先輩からタダでもらった年代モノ）

うちの近所界隈はそのての型落ち高級車とかフルスモワンボックスばかりなんだが

ダメオーラ最凶のフルスモ軽ボンバンでもそんなことはまずやらないが

>>66
だって車が邪魔なんだもの。
もっとも、車の前に出て、その後トロトロ走る原付はもっと邪魔だけど

車板に来ておいて車が邪魔とは何事ですか(´ω｀　)　

目的地に着いたら折り畳んでポケットにしまえるようなクルマが欲しいんでしょ

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=254433172&owner_id=6510827
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6510827
名 前 ☆井 裕輔 (男性) 現住所 東京都狛江市 年 齢 23歳 誕生日 01月26日
出身地 東京都狛江市 所 属 アルコールサークル「mob」
2006年10月28日
01:30 飲酒のち逃走
１０月２７日。 町田にて沖縄研修旅行メンバーと久々の再会。ワイワイ楽しみ、宴もたけなわ、皆と解散し、いざバイクで帰路に。
少し急いでいたので対向車線を少しブイーっと。 これがまずかった。 ２０メートル先に検問。寄ってくるオマワリ。
「はい、エンジン切ってー」
やべぇ、飲酒もばれる・・・。
罰金３０万・・・。
一度エンジンを切り、油断させたところで再点火！！
オマワリを軽く轢きながら急発進。 一発警棒で殴られるが無視。 逃走。
警察「まてー」 トロ「待てるか！」 検問突破。
なんとかなったと思いきや、サイドミラーに光る赤いランプ。 追ってきやがった。
「前のバイクとまれー！！！」夜の街に響く警告 必死で逃げた。
公道を１２０キロオーバー。 ちょっとしたカーブでロングフォークがすさまじくブレる。
でもアクセルを緩めれば捕まる。信号完全無視。赤信号で突っ切りタクシーと軽く接触。
死なないことより捕まらないこと重視の運転。対向車線をフルスロットルで走る。
鶴川まで飛ばし後ろからの気配がやんだところで、路地裏に入り急いでエンジン停止。
パトカーが過ぎ去るのを待つ。 2006年10月29日 02:26 トロ
寿命１０年分は死神に持って行かれました。
ちょうどテレビでデスノートやってた時間帯の出来事です。
ちなみに
前菜　　　　　　　　　飲酒運転 本日のスープ　　　　　検問突破
パンのサービス　　　　信号無視 サイドディッシュ　　　対向車線走行
メインディッシュ　　　一般道１２０キロオーバー 食後のデザート　　　　実は気づけば無灯火
一発免停必至のフルコースでした。http://mixi-squad.hp.infoseek.co.jp/toro.jpg
http://mixi-squad.hp.infoseek.co.jp/torod.jpg

確かに原付スクーターはウザイ。車に乗っててもバイクに乗っててもウザイ。

原付はさほどでもないが
それ以上の大きさのバイクはうざすぎ

一番ウザいのは自転車だと思うが

>>82
１回抜かれたら２度と見ない大排気量バイクと、抜いてもスリ抜けて前に出られて、
また抜く必要のある原付じゃ、ウザさはかなり違うと思うけどな。
原付はバイクオンリーが多いし.........

>>84
メチャクチャな抜き方をする大型バイクの方がウザいよ。
必ずしも二度と見ない訳じゃないし・・・

調子くれてメチャクチャな追い抜きされた後、延々前を走られたりしてテラウザス。
排ガス臭いし、爆音だし。

>>85
馬鹿は確かに多いが、無茶な抜き方する大型バイクはどっか行っちゃう気がする。
臭いのは２スト。原チャにはまだ多いが、２ストの大型に出会うことはまず無いと思われ。

>>86
悪いけど２ストと４ストの区別くらいはつくよ。
４ストでもバイクの排ガスは目に来るほど臭い。

>>87
バイクは2001年に排気ガス規制が強化されていて、それ以降のバイクには
それほどひどいのはいない。古いのは致し方がないがボチボチ消える頃合だから
もう少しの辛抱だ。

後は触媒外した馬鹿だが、馬鹿はほっとくしかない。

強化って言っても、車と比べるとママゴトレベルだしなぁ。
バイクのマフラー交換率の異常な高さを考えると
バイクの排ガスに悩まされるのは当面変わらないだろうな。

>>87
おまいのﾜｷｶﾞがもっ(ry

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　触媒外した昔の高級車やミニバンはいっぱいおるけどね。
　|文|⊂） 　 タイヤが何個だろうがそういう奴は居る
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

車は発進時の立ち上がりが遅いからね。特に大型の後ろに停車した時は最悪だ。
車に乗ってるならお互い様だけど、二輪の時は『お先に！』ってなっちゃうな。

マフラーの太鼓だけ交換した奴と触媒抜いた奴の区別が付かない奴がいますね
車で触媒から抜く馬鹿はめったに居ないよ

>>93
どちらにせよ爆音は馬鹿野郎のやることでFA。

触媒ストレートなら臭いである程度区別がつく。
めったにいないけどな。

五十歩百歩だが
爆音だけのほうがなんぼかまし

車の爆音はバイクの爆音よりかなり静かだしね

クルマでほんとに爆音にしてると近所に雷落ちたかと思うがな

>>84
え？　二輪免許取った奴は殆どが二輪に乗ると思うのだが。
四輪のオマケ免許とか原付オンリーが大半だろ？

車の爆音って屁こいたような音するな。
ブーブーって。
特にミニバンとか古い高級車。

あんなん何がええんかな？

フェラーリとかはうるさいけど、音が綺麗から許せる。
ロータリーもいじったらええ音するな。
２５０の４発みたい。

>フェラーリとかはうるさいけど、音が綺麗から許せる。
これも理解できない感覚だなぁ
甲高いから変な改造車の爆音よりよっぽど耳障り。

>>100
そっかぁ。
やっぱり人によって不快に感じるのは様々やね。

俺はＦ３０００の音やインディーの音は嫌い。
でも、Ｆ１の音は好きなんよ。

ようは良く回るエンジン音が好きなんかな。
でも、実は４ストの音より２ストの音のほうが好きやから、
そうとも言えんかな。

レーシングカーの排気音は聞き分けられないなぁ

俺は高回転のエンジン音が嫌い
バイクでもハーレーのノーマルのばらつくアイドリングは許せる

うるさいとか臭いとか言ってるけど、みんな窓開けて乗ってるの？
俺、車の運転中に他の車や単車の音がうるさいとか、排気ガスが臭いとか思ったことほとんどないんだけど。

耳鼻科にいってください

ごめん。俺もバイクの排気が臭いなんて思ったことはない。が、ディーゼル車両が前にいれば内気循環にする。
トラックは仕方ないにしろ、ノーメンテな一般乗用ディーゼル車の排ガスは嫌い。

排気音に関しては、そういやクルマオンリーは「カーステカーステ！！」とか自慢げに騒いでるジャン。
普通カーステ聴いてりゃ気にしないでしょ。実際バイクの排気音よりもクルマのロードノイズの方が迷惑だ。

一般乗用ディーゼル車なんてまだ残ってるのか？

つーか、ディーゼルの排ガスより、未規制のガソリンの排ガスのほうが
格段に参るわけだが。

しかしバイク擁護派ってあっちはもっと悪いみたいな言い方しかできないのかね・・・
内気循環でも完全に密閉される訳じゃないんだけどね。

>>106
空気に関してはライダーの方が敏感。内気循環なんてない。

一番嫌なのはトラックやバスの黒煙。地方だとひどいのがいる。
次は２スト。2ストクォーターには悪いが絶滅も仕方あるまい。

二輪にせよ四輪にせよ、マフラーなぞノーマルで良いと常々思う。
大した性能差なんか無いだろうに.............

内循環にしとかないとトンネルの中で大変。


車オンリーでも、ムカつくのは車に対してだな。
原付は抜かせばいい(次の信号で捕まって追いつかれたらブルーになるけど)。
すり抜けしてくるような二輪なら、信号変わったら視界から消えてくれる。
車の場合、その車列にいる限り、速い車も遅い車も関係なく、ずっとおつきあいしないといけない。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　正直、信号で止まってる時に。
　|文|⊂） 　 遅い原付がすり抜けして前に出たらムカつく気持ちはよく分かる
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

敏感だったらバイクなんかに乗らないだろ

いや
原付以上のバイクも同様に腹立たしい

リッターに乗ってると、原チャリ以上に車がウザい。

遅すぎる。
幅がある分たちが悪い。

みんなスーパーカーに乗り換えろやって思うよ。

じゃあオマエが金出して専用道路造ればいいじゃん

四輪以外では代替の利かないような理由で、つまり周囲にとって危険な四輪に本当に乗る必要があって乗ってるﾔｼって
どのくらいいるのでしょうか？　今日の夕方、帰宅ラッシュを見てふと思ったことです。

俺はというと、プライベートでは90パー「近場だし気軽だから」とか「なんとなくノリで」とか
自分本位な理由で乗ってます。

＞中型以上のバイクで颯爽と走っている女性ライダーを見ても何とも思わないの？
かっこいいと思うね。

渋滞を縫いながらセコセコ前に行くバイクは大変だなぁ、と思うけど。

渋滞で必死に前にでるバイク乗り見てると、勉強もそのぐらい頑張って
１番になるように頑張ればいいのに、って思っちゃうよ

そもそも何で渋滞が起こるかを考えてみればいい。

電車の便が良いとこでマイカー通勤ってほんまに無駄。
俺がバイク通勤してたころ、開かずの踏切通るたびに思った。
５分以上待って遮断機が上がっても、２〜５台程度通過したらまた閉まる。
酷い時は１キロ以上の渋滞。
通過するまで一時間とかザラ。
仕事の車にとってはええ迷惑やで。
通勤で車使ってる奴は、自分のことしか考えへんボケ確定。
田舎ならしゃーないけど、
時間はもっと大事に使え。
資源もな。

車に乗ってて一番腹立つのは、車道を逆走してくるチャリ。

単車に乗ってて一番びっくりするのは、横道から飛び出してくるチャリ。

歩いてて一番怖いのは、曲がり角を猛スピードで曲がってくるチャリ。

敢えてまでクルマに乗る必要もないのに乗られると甚だ迷惑なんだ。
宅急便とか郵便車とか運送トラックとか給食車とか路線バスとかLPG配送車とかその他のはたらくくるま、
そういう仕事をしてる人の邪魔をしちゃ社会にとって不利益なんだ。

だからといってｶｺﾜﾙｲ原2スクとかベトナム中華ちっくな物に乗ってちゃダメだ。
ｶｺｲｲﾓｰﾀｰｻｲｸﾙを選べばこそ先進国人の仲間入り。

職業運転手としては
スクーターを含むバイク全体が迷惑

俺も職業運転手だけど原スクはウザくても他はウザくは感じないよ。
むしろ狭い路地に入ってくるランクルなんかの方が邪魔。

いや、チョロチョロと流れを乱すバイクは非常に迷惑
ランクルなんかどうでもいいよ、お互い様なんだし

>>121
俺はお前のほうが・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　トラック運転してて一番邪魔なのは路駐だったけどなぁ。
　|文|⊂） 　 信号の前後で抜きつ抜かれつを繰り返す原付は確かに邪魔だった。
　|￣|∧| 　　 デカイバイクはミサイルみたいなもんだからかわせばすぐ見えなくなるって感じ
￣￣￣￣￣

>>123
片や仕事で人のため、片やプライベートのでかいくるま。
デイサービスセンターのクルマが要介護者の乗降車のために停まっているのを、
もしくは時間指定でクソ忙しい宅急便なんかを
己一人のためだけに迂回せずにプップップ〜って鳴らすのはあなたにとっては正義なんですね。

>>125
路駐は動かないからそんなに邪魔じゃない（物理的に通れないとかは困るけど）
それより流れを無視して走るバイクのほうがよほど迷惑。
しかも道幅や車の挙動を考慮しないから、停止線をはみ出したり
対向車線を逆送してきたり、交差点の角とか道幅の狭いところとか
ワケの分からないところに駐輪してくるしな。

>>126
なに言いたいのかさっぱり分かりません。
狭い路地に入ってくるランクルから話が飛躍しすぎていませんか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　路駐が邪魔じゃなくて駐輪が邪魔ってえらい矛盾してるやうな。
　|文|⊂） 　 単に自分がバイク嫌いで覚えてるだけでは
　|￣|∧| 　　 停止線はみだして止まっててこっちが左折できねぇとかほぼ100％乗用車なんですけども
￣￣￣￣￣

四輪が邪魔だと言うってことは都会なんだろうが
代替案としてバイクってところが民度低すぎ
公共交通機関を使うのが「当たり前」

>>128
＞停止線はみだして止まっててこっちが左折できねぇとかほぼ100％乗用車なんですけども
いや、これはバイクが圧倒的だろう。
車がそれをやってもすぐ気づいて動いたりするから何とかなるけど、
バイクはこっちが左折してる最中に出てきたりする上に、エアブレーキ鳴らしたくらいじゃ気づかないし、
ホーンならしても理解しない馬鹿もいるからな。

自動車の路上駐車は、大概の運転手が車が通れるかどうかを考えて止めるけど、
バイクの路上駐車は車が通ることを考えないで、自分が止まれるところなら何処にでも止めちゃうようだね。

今の仕事だと、バイクをトラックに積むことが結構あるけど、
積み込みや降ろしの時に目前にトラック停められなくて、ちょっと離れたところに置いたりすると
なんで離して停めるんだって文句言い出す人が結構いるね。
コレコレこういう理由で、そこには停められませんって説明しても
理解してくれる人は５割くらいかなぁ。　どうせ俺が押してくんだから文句言わなくても良いだろうにさ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あ、アプリオ君か。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#おりは四輪だけでも別にいいじゃね派なんだけどね

>>131
じゃあなんで車板のバイクスレなんかに常駐してるの？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　バイクスレに限らず居ますが。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

それは言い訳にならないだろう
車板のバイクスレはそもそも板違いなのに
そんなところでバイク擁護してんなよ

>>130
バイクの路駐が邪魔？
マナーの悪い大阪ですら、邪魔なバイクの路駐ってほとんど見たことないぞ。
逆はなんぼでもあるけどな・・・
但し、歩行者からの視点は除く。
ドライバー、ライダーのＤＱＮレベルが一緒なら、幅の広い４輪のほうが迷惑になる。
見ている限り、ＤＱＮレベルは一緒や。

ようは難癖付けたいだけやろ。
悲しい人やね(´・ω・｀)

批判を難癖としか受け取らないのもバイク海苔の悪癖だよなぁ
マイノリティに有りがちな事だけどさ

DQN度が同じならって言うけど、そもそもバイクは車と比べてドキュンが多すぎるぞ
まともなバイク乗りなんて百台に一台も居ないような

つか普通免持ってれば原付は乗れるんじゃ？
今は乗れなくなったの？

難癖を批判と言い張るのもいかがなものか？(´ω｀　)　

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　なんでバイク嫌いなのにバイクスレに居るの？。
　|文|⊂） 　 なんで板違いだと思うのに上げるの？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#クルマ乗ってるから車板に居て、バイクも乗ってるからバイクスレ見ただけなんだけども

>>138
バイク海苔は批判を難癖と感じて大騒ぎするからなぁ。
排ガス規制の時も駐禁取り締まり強化の時も大騒ぎしたもんな。

>>139
板違いのバイクスレでふざけたことを言ってるバイク海苔に現実を突きつけるため。

板違いだから下げるという行為に何か意味があるとは思えない。
そもそも俺はsageは嫌いだし。

書き込んでるじゃん

いやー小騒ぎ程度なんですがね(´ω｀　)　

>>136
母体が違うからね。
俺、ＤＱＮな車を何度も見たよ。

単純な話だ。車に乗ってると渋滞や、信号が青になってもなかなか進まない状況にイライラすることがある。
そんなときに自分の横ギリギリをすり抜けていくバイクがある。
『こっちは流れが動くまで待ってるのにアイツらは・・！』となるわなぁ。

端的に言うと妬みをマナー違反にかこつけて煽ってるというところか(´ω｀　)　
ま、実際どうしようもなくマナーが悪いのも含まれるが…(´ω｀　)　

>>143
そりゃ並んでる列の先頭に横はいりするような物だからな。
重大なマナー違反だろう。
並んでるんだから最後尾につけよ。

>>145
割り込めない自分の幅を恨むさ。

>>146
アホか？
幅の問題じゃ無いんだけどな。
なんでバイク海苔ってこう自分勝手なのかなぁ・・・
バイク乗ったときだけ自分勝手ってのが奇妙だけど。

並ぶ以外に方法があるから抜けて行くんじゃないかな(´ω｀　)　

遂に渋滞中のすり抜けも我慢ならんご立腹人登場。
ほんま心が狭いね。
多分２輪に乗ったら、
「何で自分らで渋滞引き起してるくせに、
付き合わなあかんねん。」
って真っ先に顔を赤くして言い出しそうな奴やな。

むかし高速道路の料金所渋滞で並んでいたときに、バイクが横入りしてきたとき
にはムカついたなあ。しかも財布がなかなか出せないでいつまでも料金所塞ぎ。
並んでた車から４人ぐらい飛び出してきてそいつ袋だたきにしてたよ。今はＥＴＣ
だからそんな事も起きないよねｗ

DQN行為はイクナイが料金所の横入りは同情する(´ω｀　)　
信号の渋滞と料金所の渋滞は同列には扱えないが(´ω｀　)　

友達がバイクで死んで 脳みそ出てるの見てからバイクに乗らなくなった

賢明な選択じゃないですか？(´ω｀　)　

料金所渋滞の横入り。
これは確かにむかつきますね。
DQN行為は逮捕される可能性があるのでやめたほうがいいでしょうけど。
ただ、バイクだと財布やらチケットやらを出すのに時間がかかるんで、
俺の場合、料金所手前で一旦端に停車してから、ガソリンキャップに
チケットやら紙幣を挟んで料金所を通過します。
その際、車の間に入れて貰うことになりますが、後向いて手を挙げて
お辞儀をすれば大概(俺の場合は100％)気良く？入れてくれますよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　横入りはイクナイねぇ、フクロはどうかと思うけど。
　|文|⊂） 　 おりは一旦手前で止まって高速券とカードを上着右ポッケに用意する
　|￣|∧| 　　 現金はまんどいので使わない
￣￣￣￣￣

>>143
そうか？俺は
｢やっぱバイクで来れば良かったかなぁ･･･｣
ってなるが

バイクに乗れない人はそもそもそういう発想がないわけで(´ω｀　)　

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　最初から知らなければ。
　|文|⊂） 　 失う辛さも味合わずに済むのさ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>158
得る喜びも知らないけどね。

スレの話題が、『割り込む二輪が悪い！』か、『四輪の渋滞に付き合ってられっか！』になってしまったね。
まあ、両方乗れば両方の気持が解ると思うが(そういう意味では、俺も大型を転がしてるドライバーの気持ちは理解してない)。
まぁ、DQNは二輪にも四輪にもいると思うけど、ひとつ思うのは二輪に乗ってる人は、いろんなデメリットがありながらも、あえて乗ろうという人たち。
一方、このスレの住人は車に関心が強い人達だから当てはまらんだろうけど、世間で車に乗ってる人のかなりの割合が『運転なんて興味ない。』と思ってる人たちだ。
他人が乗ってた車に乗ってもシートやミラーの調節なんかしない。なんでもないコーナーで低速で走っていてもセンターを割るような連中だ。
伝票整理したり、膝の上に子供やペットを抱えながらトロトロ走っている連中だ。
四輪乗ってるときでも、二輪乗ってるときでもムカつくのは、結局、何も考えずに運転してる奴らだ。

>>160
俺は車の間をスラロームすることに快感を感じる。

>>160
ミラーの調整のリモコン化がされてない車がいまだに結構あることからして、
シートはともかくミラーは運転手が変わるたびにいちいち調整する物ではないんじゃないかな？
正直なところ、考えずに運転してるのはまだ許せる。
故意にメチャクチャな割り込みやすり抜けをやるバイクは許せないな。

>>162
すまん。それ、俺。
お互い様だと思っている。

なにがお互い様なのか理解できないな。

なぜバイクは列に並ぶという基本的なルールでさえ守れないのか理解に苦しむ

>>164
並ぶのが嫌だからバイクに乗っている。渋滞が嫌いなわけさ。

>>165
それは根本的な間違いのような・・・
働きたくないからコンビニ強盗で金を稼いでますってのと同類では？

>>166
それこそ根本的に間違っていないかい。

Ａ：渋滞で並ぶのが嫌だからすり抜けをする
Ｂ：働きたくないからコンビニ強盗で金を稼いでます

どこが同類なの？？？

>>167
基本的なルールを守るってのは
社会生活の基本中の基本だろ。
皆が皆並ぶのは嫌だからって割り込み放題やってたら
社会生活は崩壊するぞ

>>168
答えになっていないよ。
どこが同類なの？

>>168
すり抜けの意味わかる？
割り込みしているわけじゃないよ。

>>168
お前は車列に割り込んだことないの？

>>169
自分勝手な理由で好き放題やるという点では全く同じなんだが。

並ぶのが嫌だからすり抜ける
労働するのが嫌だから他者から奪い取る。
同じだろ。

>>172
好き勝手なことはしていない。他人の財産は奪っていない。
ぜんぜん違うぞ。

>>172
あと、質問。お前は割り込みをしたことがないの？

>>170
すり抜けは割り込みでもあるわけで。

並んでるところを不当な手段により先に出るわけだからさ

そんなに並んでいたいなら
となりの車線が流れ始めたからといって車線変更して
となりの車線に割り込むのはやめろ。


つーか正直に言えよ。
渋滞に並ばずに済むバイクを妬んでいると。

>>175
不当ではないよ。勘違いしていない？

>>176
隣の車線に移動するのは
単なる車線移動だろう。

渋滞に並ばずに済むバイクを妬んでいるんじゃなくて、
不当な手段により並んでいるところを無視して暴走するバイクに対して怒ってるわけだが。

>>177
不当だろ。

駅のホームで３列になって乗車待ちで待機してるとして、
ドア幅はまだ余裕があるからって、脇から無理矢理入り込むのは不当だろ。

>>178
不当だと勘違いしているだけ。変な勘違いはやめな。

>>179
例えがおかしいよ。公道を走っているのだけど？
駅じゃないぞ。

>>178
＞不当な手段により並んでいるところを無視して暴走するバイクに対して怒ってるわけだが。
怒るがよい。勝手に勘違いして怒っているお前の脇をすり抜けてあげるよ。
けけけけけ。

どんどん怒れ、さあ怒れ。勘違い君、怒りまくれ。どうせ、車の中で叫んでいるだけだろ。笑えるぜぃ。

>>181
公道はサーキットじゃなくて、一般公共の交通の便に供されるものだぞ。
そのへんのところは駅の整列乗車と全く同じ。
信号待ちも渋滞も移動の順番待ちなんだからさ。
勘違いしてるのはそっち。
バイク厨はほんとうにどうしようもないねぇ。

>>183
お前の怒りは俺の喜び。馬鹿をからかうと面白い。
もっと怒るがいい。己の無力さを感じ取るのだ。

勘違い君にはちょうどいい薬。

お前が渋滞でならんでいるのを尻目にガンガンすり抜けしてあげるよ。
勝手にいかっていな。ますます、面白いから。

>>183
「並ばなくてはならない」と「並ばざるを得ない」は別。

駅の乗車待ちは前者。渋滞は後者。

で、どっちが勝った？

あ、バイクか。

でも>>184はただの煽りじゃんか、もっと理性的になってくれ。馬鹿っぽいぞ。

>>188
だって、ただの煽りだもの。

だから、もっと理性的になってくれって、お願い。
ま、君には通じなそうだからいいや、馬鹿っぽいまんまで、どうぞ。

>>190
ありがと

むしろ空いてる時に信号待ちで前に出て
延々前を塞ぐのはやめてもらいたい。
停止線を越えてまで前に出ないか、
もしくはそこまでするくらいならさっさと前方に消えて欲しい。


俺？二輪免許無いよ。
でも最近趣味としてバイク乗りたくなったんでこれから取る。

信号待ちで先頭になるとき、追突されるのが怖いんで左端に寄って停車することが多い。
すると、後ろにつかないで真横につけてくる４輪がよくいる。
で、信号がかわると必死にダッシュして前に出ようとする。
あの〜、こっちはリッターＳＳなんですが。
そういうときはしばらく併走してあげます。
そして軽く加速。
君の車で前に出れることは一生ないよとわかってもらう。
こうすると、次の信号待ちで同じように左端に寄って停車しても、大抵の車は俺の遥か後方で停車する。
だいたい１０台中７〜８台。
残りも横にはつけるが、俺がスタートするまではおとなしくしてる。

でも中にはいるよ。
学習能力０のエテ公が。
教育って大変やね。
先生に同情します。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　信号が変わってからならまだいいと思ふ。
　|文|⊂） 　 真ん中に止まってても対向車線にはみ出してフライングスタートなんてのも居る
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

なんだかんだ言ってもスリ抜けはするな。
これがないとバイクの価値半減の感がある。

↓一応こんな感じ
・わずかでも進んでいる時はしない。完全停止状態が条件。
・赤なりたてなど、信号の先頭まで確実に行けること。
・徐行で慎重に進む。
・先頭発進ではモタつかず、一気に加速して迷惑をかけない。

車間にバイクがいつまでもいるより鬱陶しくないと思うけどな〜。

>>185
駅もガラガラだったら並ぶ必要は無いんだが・・・
>>193
リッターＳＳとか言われても何のことだかワカンネ。
そもそもバイクって見た目の変化に乏しいから、見ても排気量なんか分からないし。
緑枠と枠なしで排気量が違うらしいが、どっちがどっちだか未だによく分からん。
ナンバーひん曲げてて読めない奴も多いしな。

バイクってエンジン的には軽自動車以下の強度なんだよ

車と同じように車重1t強にバイクのエンジンだと一瞬で壊れる
なんにせよ エンジンに乗ってるようなもんだ 速くない訳が無い
しかし 雨で横転
ブレーキロックで横転
バックで横転など

モロ過ぎ

>>196
バイクから見た車って
３車線道路の自分の前に２車線を占有する巨大トレーラーが居座ってる。
って状況に近いんじゃないか？

>リッターＳＳとか言われても何のことだかワカンネ。
スクーターじゃないタイヤの太いバイクならみんな同じ扱いで良いと思われ。

>>198
いや、どんな車幅だろうと一車線は一車線だろ
巨大トレーラーが居るってだけで無理矢理抜いていく馬鹿は
車乗りにはあまり居ないけどなぁ。

あと、タイヤの太いバイクっているのか？
せいぜい乗用車程度だろ。

>>199
一般的なスリ抜け話なので信号停止と考えてくれるとありがたいな。
３車線の赤信号で２車線を占有するトレーラーが前に１０台停車してる。
開いた車線を前に行く。トレーラーさんはジロっと見る。そんな感じ。

>あと、タイヤの太いバイクっているのか？
おいらのバイクのリアは190/50ZR17。
見た目が軽より太いタイヤと思ってくれればいいかもしれんね。

>>200
車線は開いてないわけだが。

190/50ZR17って事はタイヤの幅１９センチだろ
ひろいのか？　うちの車２０５／６５Ｒ１５だから大差ないけどな。

>>192
ともかく、先に前方に消えます。安心あれ。

何とも思わないね
法律上乗れないだけで
能力的には乗れるんだから
あんなもん公道走って移動するだけの目的なら自転車乗れる奴は全員乗れる
運転操作という事なら二輪より遥かに難しい四輪を毎日運転しているわけだし
交通法規に関しては第一種普通自動車運転免許を持っている時点で
少なくとも二輪免許保有者以上の知識はある
法的に乗れないからといって能力的に劣っている訳ではないのだから
何とも思うはずがない

>>201
おいらの車は235/45R17だけど、それより太く見える。
サイズ的にはかなり細いけど、フェンダーで隠れてないからなんだろね。

ま「自転車のように細くないタイヤ」と書いた方がいいかもしれん。
250CC以上なら自転車のタイヤには見えないだろうし、信号ダッシュで車に迷惑を
かけることは無いと思う。

>>203
おねいさんでも教習所１ヶ月で取れる免許。
そのこと自体はえらい話でもなんでもない。
使いこなすのが難しいのは車もバイクも同じ。ベクトルは微妙に違うけどね。

まあ、すり抜けはお薦め出来ないのは確かだな。予想外のことが起こることもあるし。
余程の渋滞じゃないと、動き出した後からでも、流れをリードしていくことも可能だしね。
ただ、四輪を運転している時は、そうは思わないのに、二輪の時は前に前に行きたくなるのは確かにある。
二輪は、ある程度以上の速さで走っているときが一番安定するから、基本的に停まりたくない、ゆっくり走りたくないって心理が働くのだろう。

追い抜いた二輪が視界から消えるってのは
二輪乗りの妄想だけどな
いつまでたっても数台前をウロチョロしててうざすぎ

>>207
＞いつまでたっても数台前をウロチョロしててうざすぎ

それには理由がある。
二車線をブロックするように併走する車を追い越せなかったり、
ネズミ捕りや白バイへの警戒で流れに合わせたりすることが多いからだ。
結局、次の信号でさっき抜かした車に追いつかれるなんてことは多い。
それは車に乗ってて抜かした原付に追いつかれるのと同じだ。

でも、単車だと通勤で車で40分のところを30分弱で行けてしまうのだ。
ただ、単車だと職場で着替えたりしないといけないことが多いので、
結局かわらなかったりする・・・。

>>208
わかるわかる。

車の時は「行ってくらぁ」だけど、バイクの時は着こみの時間がプラスされる。
到着後も脱ぐ時間が結構長い（特にブーツ）。

それでも到着時刻は安定する。30分の渋滞通勤だけど、プラマイ2分の精度。
車だと月に数回は15分遅れがあるから20分前にでかける。つまり通勤50分になる。
朝の20分はでかい。

すり抜け条件で、
＞わずかでも進んでいる時はしない。完全停止状態が条件
とあるが、、、こういう意見も有る。

完全停止状態なら、車の陰から人や自転車の横断や、右往左往とすり抜け中のバイクが出てくる可能性が有る。
僅かでも進んでいたら、そういう事は無い。

と言う意味ですり抜けしてる香具師もいるって事を。。。
漏れは両刀使いだが、停止中も僅かでも、最新の注意を払いながら徐行速度ですり抜けしてる。

すり抜けは細心の注意が必要だけど、左端を減速もせず走り抜けていくやつもいるわな。
あんなのを左折車が巻き込んでも責任が問われるのは確かに納得いかんわな。

渋滞停車時に、バイクに右側からミラーを当て逃げされた漏れが来ましたよorz

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ナンバーをメモって通報だ。
　|文|⊂） 　 左折する時巻き込み確認って習わないのかな、最近は
　|￣|∧| 　　 バイクじゃなくチャリが居たりする事もあるよ
￣￣￣￣￣

>>213
左折巻き込み確認と同時に左寄ってブロックって習ったと思う。
ただ、あんまりにも無警戒にすり抜けていく原付とかは見てて怖い。
あと、渋滞して止ってる車の列から飛び出すと、いわゆるサンキュー
事故みたいに今度は右折車にやられる可能性もある。

>>210
＞最新の注意を払いながら徐行速度ですり抜けしてる。

確認と周囲の車をびっくりさせないためにも、
徐行はすり抜けの最低条件だと思う。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　すり抜け中に右折車に突っ込まれるのはバイク側の不注意だねぇ。
　|文|⊂） 　 左にわき道や駐車場があって、車間が開いてる時は減速して確認せんと
　|￣|∧| 　　 右折車からは全然見えんのやから
￣￣￣￣￣

サンキュー事故！？って言うのか、渋滞中に対向右折車に関してのお願いなんだが、
その渋滞してる列で、右折車が前を通過される車は
サイドミラーでバイクが来てる事をクラクションか何かで右折車に伝えてほしいな。
唯一、その車がバイクと右折車を確認出来る位置にいるんだからさ。
たまにそれが大型だったら、クラクションで教えてくれるね。

あとバイクのすり抜けで注意しなければならないのが、道路を横断している人がいるということ。
片側１車線の町中や観光地の渋滞だと、意外と横断者が多い。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　二車線道でクルマで走っててもたまにあるね＞車の間から人。
　|文|⊂） 　 基本的に見通しの悪い大型車の横を通る時は最徐行or一時停止がベター
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#一度対向車線の車列の間からカブが飛び出してきて急ブレーキで悶絶した

>>203
＞あんなもん公道走って移動するだけの目的なら自転車乗れる奴は全員乗れる
典型的な四輪オンリーはこれだから･･･。
まあ、Ｎ芋で動かないか、せいぜい発進でエンストして転倒がオチだと思うよ。

＞運転操作という事なら二輪より遥かに難しい四輪を毎日運転しているわけだし
どう考えても運転操作の難しさは二輪が上。

＞交通法規に関しては第一種普通自動車運転免許を持っている時点で
＞少なくとも二輪免許保有者以上の知識はある
意味不明。全く同じ学科試験を受けるのになぜ知識に差が？
まさか原付と勘違いしてるわけじゃないだろうな。


もしや、釣られた･･･？

>>203
>あんなもん公道走って移動するだけの目的なら自転車乗れる奴は全員乗れる
四輪は自転車に乗れない奴でも乗れるのだが。

>運転操作という事なら二輪より遥かに難しい四輪を毎日運転しているわけだし
自転車に乗れる奴ならそう感じるだろうね。
俺もそう感じるし。

でも、自転車に乗れない奴は
四輪より二輪の方が、運転操作が難しいと感じるのでは？

>>219
俺も釣られてみた。

>>219-220
車もバイクもいきなり乗るのは大変だけど、教習所行って、初心で１年も
乗れば誰でも慣れるもの。普通に乗る分には特殊能力はいりませんぜ。

>>209
朝の２０分だったらひげそりとコンビニで潰れちゃうから
バイクより車のほうが良いな。

>>222
雨が怪しい日は車で出勤するから、とりあえず車でも間に合う時間に起きる。
そこからは気分だけど、TV見てグダグダしてるウチにバイクになるw

>>223
車でテレビ見れば良いじゃん

へえ。俺はお迎えの運転手待たせると悪いから必ず定時に家出るようにしてるよ

てういか車は運転が楽、東京にいる時はバイクが足がわりだったけど
郊外に転勤して車のりだしてから殆どバイクには乗らなくなった
バイクは車の3倍疲れる、雨の日は10倍疲れるからな（ｗ

車はヨボヨボの爺さんでも運転できるし体力が殆どいらないからね

車の方が優れてる証しだな。

>>224
運転中にテレビ見るなよ。

>>226
郊外なら圧倒的に車が便利だね。バイクは本当に疲れる。

>>227
どちらが優れていると一概に決められるわけがない。一長一短。
なぜ郵便はバイクが行う？なぜ新聞配達はバイクが行う？

つーか摩訶不思議な論理を出してくると思ったら>>224 >>227は同一人物かよ。

どっちが便利かとかよりも、出先の事情、天気、何より気分で選ぶな。
どちらの運転もそれぞれに楽しいし。自分でも運転中毒って思うことあるよ。

新聞配達や郵便がバイクを使うのは乗降性とコストのもんだいでしょ

つーか、運転のしやすさを問題としてるのに
新聞配達なんかを持ち出してくるほうがよっぽど不思議だ

バイクに興味の無い男はともかく、
バイクを毛嫌いしている男の精神構造が全くわからない。
女が「バイクは危ないから嫌い」などと言うのは仕方がない気もするけど、
男が同じ事を言ったら、恐ろしいほどのヘタレである事は間違いない。

>>230
同意。

二人の時は車ってのは当然として、短距離は車、長距離はバイクって気分の
時が多いな。

>>233
君子危うきに近寄らず。
実際危ないしね。

だいたい、度胸試しのためにバイク乗る訳じゃないだろ。

四輪だって危ないさ。
あのタイヤがグリップを失った瞬間の車の重量感と自分の非力さは経験しておいた方がいい。

そんなことより環境保護に協力してください

クルマやバイクには乗らないようにしてセックスで子作りに励んでいますが、
あとなにか環境に良い事で出来る事ってありますか？

>>235
あなたが君子とは思えん。
要するにビビりなんでしょ？
チキンってやつｗ

>>221
でもどっちが難しいかと言えばバイク。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁオートマなら。
　|文|⊂） 　 小学生が親のクルマ乗り回して事件になるくらいだしね
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>240
難しいベクトルが違うんだよね。
峠がどうたらより、狭い急坂路地に右折で降りようとした瞬間に障害物を見つけ
た時とかの（車じゃ絶対に悩まない）そう言ったしょうも無い難しさの方が四輪
からスタートした者としては新鮮だったりする。

そんなくだらないことにベクトルなんて言葉を使って欲しくない数学厨の漏れ

バイクは加速はいいけど止まれないからね

あと上りは平気だけど急な下りの直線がないRが続く
ヘアピンカーブは恐ろしく怖いな、地元の軽トラに煽られる（ｗ>ヘタレ

>>243
たかが矢印に何こだわってるんだと思う文系頭脳の漏れ。

>>233　大都市限定だが
一人で用も無いのにデカイワゴンやセダンを乗り回したり、あげくの果てには
自転車、原付で２分のコンビニにデカイ四輪でいくバカども。公共交通機関で
十分に通勤できる場所に住んでるくせに車通勤するような渋滞の元凶連中
よりは二輪通勤なりしてくれる連中が増えたほうが助かるな。

>>243
隠喩を知ろうね。（←違うかな？）

バイクは親に乗るなといわれるヤツが多い。

危ないテンソルが違うんだよね。

漏れは学生時代まで地方で車が無いと生活できない（少々オオゲサだが）環境にある。
まぁバスも電車もあるんだが。。。
その時代は「バイクなんて怖くて乗れない。身が出てるから、こけたら終わりじゃん」と思ってた。
で今、引っ越して都会に住んでて、その怖かったバイクに乗ってみたら、
案外バイクの方が目的地に着くのも早いし、気軽に色んな所にすぐ行けるって事で便利に利用してる。
やっぱ乗らず嫌いはダメやね。

バイクも車もたのしいと思うが、
どっちか選ぶなら車しかない！

>>249
テンソルかいな（笑）。
君はテンソルをどのように解釈しているの？

>>251
俺はバイクを選んだ。

>>251
ウチの会社は駐車場申請の関係れ車かバイクのどちらかを選ぶことになってる。
渋滞通勤ゆえ、晴れた日はバイクが良く。雨や炎天下や真冬は車がいい。
「どちらかなら車だよな」と思いつつバイクで許可を取ってしもうたw
もう２年目だから慣れた。

向きつけられたテンソル束の外積を考えると勃起してしまいます。

>>136
ﾃﾒｪ、何がｺﾉ野郎、調子のいい事抜かしてんじゃねぇぞｺﾗ!
大人しく車列についていたら邪魔だと言わんばかりに幅寄せ飾ってｺﾗｧ!
摺り抜けしてたらしてたで行かせんと言わんばかりに幅寄せ飾ってこの糞ﾀﾜｹが!
今度は俺がお前の前を前が前で前に前へ前だ!!!!!

過去の事を蒸し返す上にカルシウムが不足気味の子が参上したようです(´ω｀　)　

タラタラ走ってっから幅寄せなんかされんだろが
邪魔だからとっとと前行くか路肩に停まって待つかどっちかにしろ

>>257ﾃﾒｪ、この野郎とっとと氏ね!
>>258
ﾃﾒｪも氏ねｺﾗ!

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　普通に車列に並んでると。
　|文|⊂） 　 センター跨いで並んでくるアフォがたまにいる。ほとんどおばはん、たまにおっさん
　|￣|∧| 　　 バイク＝原付なんだろね
￣￣￣￣￣

>>260
業物タンハケーンｗ

どっちも乗ってるけど、バイクは燃費いいしすげー楽しいよ。
ガソリン高の今だから、激しくオススメだ！
原付は追い越しされまくりで危ないから、それ以外で。

>>260
話には良く聞くけど、俺は体験したことないなぁ。
地域性にもよるんかな？
ちなみに大阪。

年に数回の頻度でやられる＠埼玉
ちなみにVTR250ね

>>260
この間ZZR1100相手にそれやってるトラックを発見いたした(´ω｀　)　

しかし、車に乗っているとやりたくなることもある。
ﾁｮﾛﾁｮﾛするばかりで前に行かないDIOとか、
プラグかぶらせてﾖﾀﾖﾀしてるTZRとか。

我慢するけどさー。

ああ、2stはバイクじゃなくて油煙発生器だからしょうがないよ

カブがデカくなったようなストリート系（て呼ぶのかな？）バイク、
アメリカンスタイルは割と邪魔にならない普通の運転する人多い。
レーサーバイクみたいなのに乗った連中も凄いスピードであっという間に
消えてくれるので邪魔にはならないか。オフロード系は超狭い車間を無理やり
すり抜けしたり突然立ち運転したり少し危ない変わった人多いな。
若いスクーター（大小とも）乗りはズバリムカつく運転する奴多い。
ゆっくり原付のおばちゃん、じいさんたちは凄く危なっかしいが・・・こればかりは
安全速度が超危険を招くという矛盾道路交通法を変えてもらうしかないか。。

突然立ち運転＝ケツガ痛い

車転がしてると前のバイクの姿勢が気になるw

体軸がズレてたり、つま先が開いてたり、グリップに荷重がかかってたりすると
気合を入れたくなるw

燃費が良いと楽しいっていう貧乏人の発想がまず理解できない

燃費が悪いと楽しいよね(´ω｀　)　

30過ぎてようやく四輪免許取ったけど教習所でめちゃめちゃ珍しがられたな…
大型二輪免許ありで四輪取得に来た人は初めてだとかで。

でも一生バイクも乗ると思ってたけど、楽チンさを覚えたらバイク乗らなくなってしまい、無駄だから売ってしまった…

>>270
CBR(リッターバイク)を車検に出したらスクータが代車で来た。
車検に１週間もかかってブツブツ。

ただ、１４０キロ走って４Lの消費だった時は思わずにんまりした。
CBRだと１０L超え、車(某4WDターボ)だと２３L越えってトコ。しかもプレミア。
貧乏ですまんw

ぶっちゃけ中免からは趣味に入るだろ。

いや、２５０ｃｃ迄が実用域だと思う。
車種にもよるが。

今朝も逆走二輪だらけでした
対向車が避けてくれると思ってるんだな

フェイントをかけると楽しいと思うYO(´ω｀　)　

というかこれが真理
↓↓↓↓↓↓↓


近年の各ﾒｰｶｰのSSはどれもﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵを1きるような化物ばかり、
そのままｻｰｷｯﾄに持ち込んでﾚｰｽもできる、車でいえばﾚｰｼﾝｸﾞｶｰを市販しているようなものだ
月刊ｵｰﾄﾊﾞｲに面白い記事がある、YZF-R1をﾂｲﾝﾘﾝｸ茂木の南コースに持ち込んでﾀｲﾑｱﾀｯｸ。
3ｺｰﾅｰの立ち上がりで1.4gもの加速gを計測
車じゃF1ﾚﾍﾞﾙのgだとさ

こんなﾏｼﾝに乗ってりゃ市販車なんて簡単だろうな

俺の場合通勤でバイクはリッター３０キロ以上、四輪だと７キロ
時間は５０分以上かかるところ３０分以内でいけるバイクを
迷わず選んでいます。車は雨の日、大きな買い物くらいしか使ってない。

そういう人は別に車板来る必要ないんじゃないか?
車も持ってる.乗ってるだけじゃ趣味としての車板にはそぐわないでしょ

雨の日とか大きな買い物に車を使うのが趣味なのかもしれん(´ω｀　)　

>>280
でも、車板でバイクが関係するスレには、車には制限速度以上出せる性能はいらない。
速く走るなんて意味がない、って言うバイク嫌いが良く出没してるよ。

>>282
そういう人も板違いだと思う｡生活板行けよと。

上の方にあったんで初めてここの存在に気がついた。
結局、四輪免許のない(又は取得できない年齢の)香具師か
四輪車を買えない(かつ維持できない)貧乏人がたてたんでしょ？

バイク板でやってくれよ…

>>284
四輪免許を持っていて、かつ二輪免許を持っている奴でなければ
普通自動車免許しか持ってない奴の事を「四輪オンリー」とは言わない。

そして、四輪に加えてバイクも持ってる奴が大半。

四輪と言ってもATしか持ってないようなヤツは除外してください。

>>284
いや、車オンリーの話をバイク板でやるのも板違いだろ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　今は公道に居る乗用車の8割がATなんだっけ？。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

CVT楽ちんすぎ。MT要らね。

ATのバイクも除外だね

二輪免許を持ってない車オンリー男ですが、
正直二輪車が必要な理由が全く思いつかないのですが。。。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　別に必要は無いよ。
　|文|⊂） 　 正直都市部だと自家用車も必要かと言えば不必要
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>280
だから冠に２輪だとかバイクって書いてあるスレしか巡回してない。

>>291
「必要」はないね。
バイクの方が便利な「場合もある」だけだから。

半年はバイクに乗れないんだ…雪がひどくて

…半年も乗れなくないわ
4〜5ヶ月くらいかな

>>291
そう考えるのも頷けるけど、それでも年々二輪免許取得者は増えてきてるんだ。
それに人一人が移動する手段としても、安全運転意識を高める上でも優れているよ。

大型２輪はともかくとしても、若い頃に中免程度は取りにいくのが
日本男子の常識だと思ってた。珍は無免で乗るけど

どこの田舎の常識なんだか

ヲタ↑は放置で↓

つーか、ヤンキーでも取れる単車の免許を自慢して楽しいのかよ

そもそも二輪免許ごとき誰も自慢なんてしてないでしょ。
四輪の半分の時間お金で取得出来るんだし。

そう見えてしまうのは四輪オンリーという事に対し、知らず知らずにコンプレックスを持ってしまっているからでは？

>>302は医者や弁護士に一生コンプレックスを持って生きていくらしいｗ

二輪に対してコンプレックスなんて持たんだろ
危ない運転してるバカなやつらっていうのが一般的な考え方だと思う

誰か>>303をよろしく

やだ面倒臭い

バイクのひとつも乗れないとは情けない

>>307
同意。
暗い高校時代を過ごしてたんですねってかんじ。

バイクがないと明るい高校生活を送れなかったんだ。モテない、勉強できない、
スポーツできない３重苦の青春か…　バイクに逃避するのも仕方ないね

誰でも普通にバイクの免許ぐらい取るだろ。今は女の子でも免許を取ってる。

バイクは珍走への入り口。


まあ珍はほとんど無免だけどねｗ

50ccのスクーターにすら乗った事の無い20歳以上の車オンリー男って、
この世に存在するの？
もし存在したら、そいつは「ヘタレ」どころではない究極の愚者。

二輪免許、必要ないっちゃないけどね。
ただ例えて言うなら

AT四輪乗り　＝J-POP
MT四輪乗り　＝洋楽POP
二輪オンリー＝邦楽インディース
両刀　　　　＝HR/HM
AT猿はそこら辺のヒットチャートに載った大衆向け商業的音楽みたいなもので大満足してる感じ。

>>313
やっばい！
俺両刀=HR/HMにぴったり収まってるわｗ>>937

なんか四輪オンリーが吠えなくなったみたいですね。
きっと>>313で図星指されて泣いてるんだろう。

単車は高校で卒業したな
あれから10年、もう乗る根性無いわ
妻にも止められてるし
子供もいるし
一コケで大怪我するし
大事な家族が出来れば
皆もそうなるよ

おまいらには都バスが採用してるHINO最新型ノンステップバスで
都会の渋滞した道を40キロ以下で走る気持ちよさが分からんのか・・・

カワイソス( ´･ω･)

>>316
あれから１０年、ってまだ２８なのか。俺より１０も若いじゃん。
それで乗る根性ないって終わってるぞ。
家族が出来て暇がなくなったからサーキットメインになったけど、じじいになるまで乗るよ。

限定解除時代に「二輪は卒業」っていうならわかる。中型はどうしても小僧のイメージが付いてくるからね。
技術がなかったり時間が無かったりで限定解除したくてもできない人は沢山いただろうし。

ただ、今の時代に卒業って使うのは間違えていると思う。
大型二輪は大人の乗り物であるからだ。

>>319
どんな時代でも、簡単に「卒業」なんて使えるほど底の浅いものじゃないと思うんだ、俺は。
高校で卒業、って、たった２年だよ。まともに乗れるようにすらなってないと思うんだ。

たしかにバイクは転けたら大ケガするし下手したら死ぬかもしれないけど、
そんな事どうでもよくなる位、楽しい。
たまらない爽快感、ストレスなんて一気に吹っ飛ぶ。
たぶん還暦を迎えても乗り続けてるだろうな、それまで生きていればの話しだけど。

確かに「卒業」って言葉で片付けるのは珍臭い奴だったりするね。珍だからマトモに乗れるはずもない。
盗んだバイクにキモくて明らかに乗りにくいであろうポジ変とドレスダウン施して、
さらに足ガバ開きの変な乗り方で、二輪のこと分かったつもりになってツマランとか言って降りてる。

バイクの免許はないけど小型船舶と飛行機の免許はあるお

それはそれである意味漢だ(´ω｀　)　

二輪免許取る前に18んときに四輪取ったから取る機会がなくなっちゃった
原付きは乗りたくなかった、自転車で何度も危険な目にあったからね

>>316
>大事な家族が出来れば
皆もそうなるよ

勝手に決めつけるな。
子供、嫁さんがいてもバイクに乗ってる人はなんぼでもいる。
現に俺もそうやし。

バイク卒業とかかっこつけてるけど、ようはびびって中退したんやろ。

>>316
二輪の基礎講習会に参加してるけど、参加者は２０歳から６０歳越えまで
まんべん無く分布してて、平均年齢は３３歳当たりだと思う。
大型二輪が８割ほどで、ジムカーナなどもやる。

講習系だからかもしれんけど、大人の遊びの趣を強く感じる。

２０台の新米パパだと、走りたくなるのは、これからかもしれんね。

世間体ってやつで降りざるを得なかったんじゃなかろうか、と読んでみる(´ω｀　)　

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁ乗る乗らないは自由だしねい。
　|文|⊂） 　 中退したのを卒業したと言うのはどうかと思ふけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

＞ようはびびって中退したんやろ

こういう煽り入れる二輪乗りが嫌い

まあ二輪免許以外自慢できるモノが何もないんだろ。優しく癒してやれ

二輪海苔、四輪海苔でくくる香具師が嫌い(´ω｀　)　

>>330
煽りを入れたのは悪かった。
ただ316の決めつけた言い方が気に食わんかった。

>>331
ここで資格自慢でもしろと？
別にいいけど、むなしくないか？

大型第二種免許持ってない奴は運転下手糞

生まれたときから二輪車卒業してますが？

つーか、もともと二輪車に魅力を感じないからなぁ。
卒業とかいう以前の問題。

>>336
まあそれは人それぞれ。
中途半端にかじっただけで、卒業とか言われても、乗ってる人間からしたら何が卒業やねんってなるわな。

車オンリーのヘタレ男は、バイクの特性が理解できない（池沼？）。
>>336のような惰弱な車オンリーヘタレ男が、右直事故を起こす確率が極めて高い。
つまり【車とバイクの両方を所有】する事が、安全面において、
そして何よりも【男】として基本中の基本。

乗り物で男女を区別する意味はないだろう

差別主義者だな

大型自動車すら運転出来ない低能２輪乗りが何吠えても説得力ゼロ

悪いけど大型と二輪の両方持ってる奴は結構いるぞ。
少なくとも俺の周りには。

>>338がこうも必死に車とバイクの両方を所持しろと
訴えてる理由は両方を作ってるメーカーの工作員だから。


すなわちＨ社かＳ社のしがない期間工乙ｗ

BMW、プジョーも。

みんな、入学しようぜ(´ω｀　)　

ヤマハの社員はバイクとクルーザーを持つことを勧めてくるのでしょうか？

>>345
バイクと水上バイクとヨタ車を持つことを勧めてくるのでは。

お互いの特性が分かるから、免許だけでもどっちもあった方が良いよね。

四輪は左折時に二輪を巻き込むのを特に気をつけるようになるし、右直事故も防げるはず。

ただ、四輪オンリーより原付オンリーが相当酷い。
すぐ抜かされるのに信号待ちで先頭に踊り出る(以後それの繰り返し…)のは原付オンリー乗りの気がする。 四輪も乗ってたらあれでは邪魔で無駄だと気付くはず。

また、四輪オンリーはそういう場面になると、そういう原付と同じ感覚で普通二輪をも追い越そうとする。
勿論原付じゃないから加速は並の四輪より遥かに上。
なかなか追い越せないからいつの間にか結構な速度になって危険この上ない。

一輪車も乗れると楽しい

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=20947&msgfull=yes
これか。。っどうやって乗るんだｗ

ほとんどの成人男性は、二輪免許を持ってるもんじゃないの？
原２スクさえ乗れなかったら、日常生活において
凄まじいほどの支障をきたすだろう？
正常な男なら、車だけの生活なんて絶対にありえないよ。

>>350
自動車の免許を取れば、原付の免許はついてくるから、
成人男性はバイクの免許をもっているというのはある意味正しいかも。

でも、原付二種って使いにくいんだよね。
あらたに免許必要だし、駐輪場に置けなかったりして。
しいて言えば電動自転車のほうがバイクより使い勝手がいい場合もある。

>>349
これは想像出来なかった

>>350
知り合いにいるよ原付も乗った事ない人(チャリは乗れる)
両足出して尚且つ歩く様な速度でも怖がってた

まあ自分自身も免許取る前は似たようなものだったが

>>351
乗り出せば便利なんだが初期投資が割合大きく感じるな

普通免許で125までOKになるように要望を出すといいのかも
高速2人乗りも実現したし

>>354
原付小僧のDQN力を増やす気か？
実技も無しで取れる免許だから50で十分だよ。

俺は自転車でいいや。心肺能力衰えたピザデブはバイクに乗れば良いと思うよ。

結局は乗る奴が減って乗ってもらうように必死な期間工のつまらない煽りか
まあ一生乗らんからもはやどうでもいいが

知ってるか？
バイクって　軽自動車以下のエンジン強度なんだぞ・・・


ボられてんのわかんねーのｗｗｗ

確かに二輪は走行性能以外の何かを見付け出さないとライダーの減少は避けられない
利便性・快適性で車に叶うはずもなし

まあ趣味の物だから好きな人が続ければいいのだが

>>359
利便性を追求したビクスクが隆盛を極めてる。そこらに解答があったんかもしれん。
ただ「それだったら車に乗ればいいのに」とビクスク嫌いのおいらは思ってしまうんだがね。

>>358
バイクのエンジンは総じて高回転型だから車のエンジンと比較して相対的に寿命が短くなってるというだけかと(´ω｀　)　

でもスーパーカブでも10万キロ走るし、軽自動車の寿命って７万キロぐらいじゃね？
バイクの寿命って事故でエンジンが逝くから早いんじゃね？

特性特性と言うが
きちんと免許取る時に教えてもらってるはずなんだよね
教習所内でやってりことと免許取ってからの運転は別だという意識があるから教えても無駄なんだよ
でも安全に運転しようと思って自分の運転を繰り返し見直していれば結局教習所内でやってた事をやることになる
違うのはやってるスピードだけ
意味無く教えてるわけじゃないんだけど、免許取ったばかりでそんなこと分からないし学習しないやつもいる
足りないのは安全意識なんだよ
両方の免許ないと安全に走れないのはおかしいんだよ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　NAのリッターカーで160PS搾り出して10万km持つなら大したもんだと思ふ。
　|文|⊂） 　 不可能だけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

リッターバイクに四輪の底辺の軽自動車と同じ 1t弱の重さをつけて1km走れば大したもんだと思う

不可能だけど

>>364
大出力がほしければ大排気量のエンジンにすればいいわけで。
２０００〜３０００ｃｃもあれば１６０馬力ぐらい出るよ

>>365

だから車のエンジンを積んだバイクに１ｔ弱のものを運ばせるといいと思うよ。

>>367
どこにミッション付けるの？
バイクのミッションじゃ即ブローになるよ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　GSX4の車重を1tにしても普通に走りそうだけども。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

GSXR1000のエンジンを載せたスマートディアブロがあるじゃないか

>>366
２０００ｃｃオーバーなら２００ＰＳオーバーだろ。
てか、>>364がいいたいのは、リッターカーで１６０ＰＳも出してみろと。
出せたとしてもバイク並みなエンジン寿命だろと。

>>371
いや、乗用車用ならリッターでもターボつけて各部強化とかすれば
10万キロOKで160馬力は可能なんでないか？重くはなるだろうけど。
10年前のスターレットだって1300とはいえ135馬力あったのだし
十分今なら可能だと思うぞ。
とりあえず2Lでもリッター140馬力は出せてるし。

>>372
ホンダにせよ、スズキにせよ、バイクも車も作ってるわけで、どちらがえらいとか、
技術的に優れてるっつーこんは無いじゃろね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ちなみに自動車も作ってる本田技研のRS250Rは。
　|文|⊂） 　 自然吸気でリッター368馬力を発生する
　|￣|∧| 　　 だが公道用の自動二輪に比べると格段にメンテサイクルは短い
￣￣￣￣￣
#1000cc80PSくらいのクソ重い低出力エンジン作れば二輪車でも普通に15万kmくらい持つんじゃまいか
#出力と耐久性、重量と耐久性がトレードオフなのはタイヤが何個だろうと一緒だらう

わしのスパーダは20万キロ超えてるけど絶好調よ
250ccで40馬力だからリッター160馬力だよ
vtのエンジンはほんと丈夫

スーパーカブだって、リッター90ps以上発揮していた時代がある。
４輪用のエンジンだとリッター70psが一般的なラインでしょ。

どーでもよくね？

>>372
ターボとかつけたりして排気量あたりの出力を増やすより
単純に大排気量にしたほうが安上がりだし乗りやすいよ。

>>373
何故そこでBMWをのけ者にする。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　プジョーもあるよん。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>374
そんなｸｿな話はロータリーエンジンがリッター何馬力出しているとか、そんな話と程度が一緒。
増して市販レーサーなんか出してきて、頭おかしいんじゃねーの?
エンジンそのものの構造が根本的に違うって事が良く分かっていないおばかさんですか?

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　根本的に普通の2ストロークエンジンなんですが。
　|文|⊂） 　 普通の市販車4ストロークエンジンのGSX-R1000で999cc130.9kw
　|￣|∧| 　　 ノーメンテでも5〜6万kmは持つよ、エンジンは
￣￣￣￣￣

>>382
一般的に今話題になっているだろうエンジンはレシプロであり、4サイクルエンジンだって､理解できないわけ?
脳ﾐｿ欠けてんじゃないの?

５万キロ程度で威張られてもなぁ
オイルとかの交換サイクルとかも早いし、単価も高いでしょ。

４リッター千円しないオイルで一万キロ以上走ってくれないと困りますな。

>>368
２５０のバイクでスターレット引っ張った事あるけど即ブローなんてしなかったよ。
クラッチは日常的にそれやるとやばそうだったけど。

>>385
バイクのフレームにダメージがいっても知らぬぞよ。

>>386
そういうゆっくりとかかる荷重は平気だと思うよ。
アルミフレームの剛性は本当に凄いと思う。

アルミは弱いよ￥
仕事上一番　加工しにくいし　傷つきやすい
重さが全然かからない
バイクは剛性いらないし　エンジンの耐久力もいらない

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　重いもの引っ張るのは想定してなさそだしねい。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>388
俺も仕事がらアルミは扱うが靱性無いし融点低いし弱くて扱い辛い。曲がらないが限界超えるとバキッと折れる。
弱いけど軽くて硬いから衝撃などの耐久性とコストを無視すれば剛性の高いフレームの素材にはいい
で？バイクのフレームに剛性いらないと思う根拠は？

>>388
鉄チンとアルミ、どっちのホイールが剛性高い？

まぁ、同じ厚さの鉄とアルミではアルミの方が弱いのは確かだが。

アルミは目の時断面の角パイプチューブにして剛性を出す。
目を日に変えたり幅や厚みを変更して剛性をコントロールする。
（今時の高性能バイクはほとんどコレ）

鉄なら丸パイプを立体的なトラス状に組んで剛性を出す。
中のパイプ径や配置を変更して剛性をコントロール。
（昔のスーパーカーもこの方法）

鉄工所勤務の方限定スレとなりますた。

いや〜このスレ面白いね。ざっと読ませてもらったがﾜﾛｽw
四輪と二輪ではどっちかつーと二輪が好きだが正直>>1は痛いと思うよ。興味無きゃ乗らなきゃいいんだよ。
全然困らないだろ。押し付けんなよタコww
四輪オンリーの勘違いも吹いたwすり抜け不当ってwおまえだって道幅あって端を二輪が30Kmで走ってたら抜くだろ？

チャリが乗れたら二輪なんて誰でも乗れるだ〜？一握りのセンスあるやつ以外、初めてのるなら教習車でUターンすらできんぞ。

>>391
強度のあるのは鉄ホイールだねぇ
ひんまがってもハンマーで叩いて直せるときもあるし。

>>394
原付ならＵターンできるよ。
それにバイクなんて手で押してＵターンさせてもいいじゃん

２輪車の方、信号待ち、渋滞なんかで止まってる車を
元気良くすり抜けるのはやめようね。
痛い思いするのは生身の方だよ。
車には全く交通ルールをしらん同乗者がいるんだからさ。

いい加減な格好で、二輪(原付含む)乗ってる人は、やっぱり乗り方もいい加減。
昨日もジャージ・ホムセン半キャップの原付がコンビニ駐車場から飛び出してきた。
で、俺の車の前をトロトロ。
二輪でも四輪でも周り見てない、いい加減な運転する人が一番困る。

とりあえず>>1はバイクは走るにおいて車より有利だと勘違いしている事がわかった

>>396

>>395
同じ重さならどっちが強度だせるかわかる？
あと、一回曲がった金属は元の強度には戻らないよ。

>>395
押してＵターン？２５０ｃｃクラスでも二輪扱った事なければコカすな。

>>401
いや、バイクを自動車用のローダーに積んで運ぶことがあるが、
２５０どころかハーレーでも普通に押せるぞ。
俺バイクの免許持ってないけどね。
あんなんただの重たい自転車じゃん。

>>400
同じ重さだと、アルミの方が数段分厚くなるわけだが。
だいたい重さ一緒だったらアルミにする必要ないじゃん。高いんだし。
中型車登録で３台積める積載車を作るって言うんで、
荷台を総アルミにした奴があるんだけど、
高価な上にすぐ亀裂が入るし、亀裂がどんどん進んじゃうからとっとと溶接しなきゃいけないんだけど
素人が適当な溶接して、あとで本式に修理するってやりかたが使えないんだよね。

だいたい、ホイールとかだと元の強度に戻らなくても良いだろ。
ハンマーでひっぱたいて直せるのは、耳がひん曲がってエア漏れするのを
適当に直すときぐらいだけで、あとは安いから交換しちゃうし、
耳の強度なんて多少落ちても構わないでしょ。

アメリカン欲シス

>>402
「二輪扱った事なければ」は読めた？
教習所じゃまず、８の字押しとかやらされる。押し方のコツも教わる。
バイクの左側にたって右Ｕターンをド素人にやらせて見ましょう。コカしていい
バイクでね。

車のMTと中型バイトのMTはどっちが免許とるの楽なんだろう？中型とりたいお

二輪の中型免許ってどれくらいでとれるんだ

いや
俺はぶっつけ本番でやったけどこかしてないよ

そんな難しいのか
北海道の冬道走る人いる？

世の中バカばっかりだな

お前もな〜

原付ならUターンできるって…
バック駐車も縦列駐車もできないけどAT四輪で真っ直ぐ走るのは得意
とか抜かすバカ女と変わらん。

>>405->>406
板的には普通免許を持ってるんだよね？
で、あれば費用的には１０万円前後。なんだかんだで１２万円と言ったところ。
教習はオーバー込みで２０時間前後。リーマンで１ヶ月ちょい。

特に技術も才能もいらない。自転車乗れた方がいいとは思うけど、その程度。

男性は２０台中盤から後半位で普通二輪からで、数時間のオーバー。
女性は２０台前半で大型二輪から取る人が多く、相当にオーバーしつつも挫折する
人はいないそうな。 <- あまりにひどいと小型二輪から取らされる。

>>412
ありがとう

俺が二輪免許獲った教習所ではバイクの車庫が
道路１本隔てた敷地内にあった。
車庫の出し入れには当然公道である道路を横切るのだが、
免許がない以上「押し」でやらなければいけない。
図らずも、取り回しの練習になった。

>>412
詳しくありがとう

よほどの貧弱男・偏屈男でなければ、男は二輪免許を取るのが普通じゃないの？

>>416
そういう偏見と思いこみに満ちた考え方は
どういう思想背景から産まれるの？

>>408
ところがいる
元旦の宗谷岬はバイク多し
ライブカメラで確認出来る

宗谷岬で全裸になったりするバカは圧倒的にバイク乗りに多いよな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　バカなのは否定できない。
　|文|⊂） 　 だ が そ れ が い い 。
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

バカになれないバカって言葉知ってるか？

バイクに乗るとバカになるんだって

車を運転するととたんに安全運転になるバイク乗りが言ってた

だからバイク海苔はバカばっかなのか(´ω｀　)　

知能発達障害って言ってあげろよ、理解できないみたいだからさ

>>422
最近の俺がそうだな。
走りを楽しむのはバイクで移動は車。当然ながら車はおとなしく走る。
車だけなら、それなりに過激に走る（時もある）。トータルでは変化なしw

なんで？って聞いたらバイクはそういうもんだってｗ

>>416
普通は取らないだろ。
普通に免許取って乗った経験があるなら、四輪のバイクに対するマナーが
これほど悲惨な状況になるとは思えない。

>>427みたいに自分のコト棚に上げて語る下品な人間が増えたって事だね

>>427
四輪から二輪に移った人間の眼からすると、四輪のマナーが悪いとは全然思わないし、
危ないとも思わなかったりする。

理不尽と思うのは二輪オンリーの特徴かもしれんよ。

>>429
俺も四輪から二輪に移った人間だけど、バイクになった途端になんで
こんなに割り込みされたり、突然目の前で右折されたり、脇道から
突然飛び込まれたりするようになるんだ？と思って書いたのが>>427。

確かにそれは思う。ただそれは四輪の嫌がらせじゃないと思うよ。
二輪は車体が小さいから遠くに見えるからね。距離感が狂うんだよ。

>>430
>割り込みされたり、突然目の前で右折されたり、脇道から突然飛び込ま
>れたりするようになるんだ
これはあまり経験が無いんだけど、バイクの種類によるんかな？
おいらはリッターSSだけど、車種を知ってる四輪乗りは少なかろうし、
見た目もそれほど大柄なバイクでも無い。

あまり左に寄らないようにする点はコツかもしれない。軽自動車のドライバー
の位置（車線中央やや右）当たりを走ると怖い思いが少ない気がする。

>>431
最近のバイクは常時点灯なので、むしろ気になる存在なんじゃなかろうか？

>>432
俺もリッターＳＳだ。古いので車体は大きめ。
右に寄ってても、直前の右折や、脇道からの飛び出しはなくならない。
同一車線で抜きにかかる奴が減るくらい。

>>433
逆車で常時点等じゃ無いとか？

突然、というかウィンカー点ける前に止まる右折は後ろが4輪でもある
といかあった

ブレーキロックさせたままハンドル切ってぶつかる直前にブレーキ抜くと回避できるんだなーと無意識に操作してから思ったよ
その後いつでも対応できる車間を開けるようになった

脇道から突然飛び込まれたりもある
俺の車はライトの間隔が狭いので夜は遠くに錯覚するらしい

逆に脇道から出たらバイクがすぐ後ろにいたこともある
すぐに追い抜かれたが
制限速度30km/hのはずなんだけどなｗ
夜で距離があるとスピード把握しにくい

>>434
いや、常時点灯。
それより地域性が大きい気がする。
都心部はバイクが多いせいか四輪も慣れていて、危なくない。
逆に二輪のマナーがひどい。

田舎ではこれが逆転する感じ。

すり抜けしない、制限速度厳守、キープレフト、右左折時巻き込み防止幅寄せ
をバイクでやると本当に危ない

田舎行くと車来てても脇道から出てくるのは普通にあるよ
待つと思って突っ込むと急ブレーキ踏むはめになる
対向来てるのに右折するのも何度も見てる
二輪四輪関係ない

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　HIDにしたら脇からの飛び出しは減ったなう。
　|文|⊂） 　 それでもまったく見てないのは出てくるけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>438
その頻度が対二輪と対四輪で全然違う。

>>440
どうしても差が無い気がするんだよな〜

ただね、原スクに乗ってると、すごい多いんよ。これはわかる。
車から見ると、大きなバイクの前にあえて入ろうとは思わないけど、
原スクが前に入るとウザい。であれば無理してでも前に入ろう。そんな
心理があっても不思議じゃない。

>>441
>原スクが前に入るとウザい。であれば無理してでも前に入ろう。

リッターバイクでそれをやられたことがある。
先行車との車間もロクにないのに無理して抜いて、
追突寸前のレグナム、お前だ。

△リッターバイクでそれをやられたことがある。

◎リッターバイクに乗っていてそれをやられたことがある。