【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.3【'07】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:14:20 ID:K95SXqnY0

今シーズンもそろそろ早期予約が始まります。

'06-'07シーズンのスタッドレスタイヤについて語るスレです。
インプレ常に募集中。

リンク・関連スレは>>2-10あたり

■前スレ
【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.2【'07】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1159786385/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:15:14 ID:K95SXqnY0

■メーカーサイト（スタッドレス直通）

BRIDGESTONE（BLIZZAK）
　http://www.blizzak.jp/
YOKOHAMA（ice GUARD）
　http://www.iceguard.jp/
DUNLOP
　http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html
FALKEN
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
TOYO TIRES
　http://toyotires.jp/sp/snow/index.html
MICHELIN
　http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm
PIRELLI
　http://www.jp.pirelli.com/ja_JP/ （未掲載）
GOODYEAR
　http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
Hankook Tire
　http://www.hankooktire.co.jp/08_Studless.html
Continental Tire
　http://www.continental-tire.jp/ （トップページ）
AUTOBACS
　http://www.autobacs.com/ （未掲載）

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:15:58 ID:K95SXqnY0

■今シーズンの新ラインナップ

ブリヂストン
　・ブリザック REVO2（乗用車向け：60～70）
　・ブリザック REVO969（バン・小型トラック向け：80・82）

トーヨー
　・ガリットG4（乗用車向け：40～70）

グッドイヤー
　・ICE NAVI ZEA（乗用車向け：40～80）

※他にも判明次第追加よろしく

■参考リンク

価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークションスタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:17:03 ID:K95SXqnY0

■参考リンク

価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークションスタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

■慣らしについて

新品のタイヤは慣らしを100～200km以上実施しましょう。いきなり雪道は危険です。

・TOYO オフィシャルサイト
　「スタッドレスタイヤのアイス性能を引き出すため、トレッド表面を“一皮むく”ための走行」
　「ドライ路面を数１０キロ程度走る」
　http://toyotires.jp/run/run_07.html

・情報提供＝COCKPIT、タイヤ館
　「(以前は)100km前後の慣らし運転が必要(中略。MZ-01は)装着初期から、高い氷上性能を発揮」
　http://www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:17:37 ID:K95SXqnY0

■その他注意事項

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
　例：2005年第30週製造→3005
　例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。
特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。
溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。

スタッドレスタイヤ使用時は空気圧は標準で使用しましょう。

［参考］
　タイヤ交換.com スタッドレスタイヤ特集
　ttp://www.tire-koukan.com/w_top.html

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:19:47 ID:K95SXqnY0

あとは何を貼ればいいんだ？
必要なもん貼ってくれ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:20:52 ID:K95SXqnY0

前スレのID:RsZu1Eyv0たのむぞ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 02:05:10 ID:RsZu1Eyv0

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 02:10:42 ID:RsZu1Eyv0

■過去スレ（06-07シーズン分）

Part.1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157389242/
Part.2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1159786385/

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 04:35:48 ID:jr0AGN+T0

各メーカーのタイヤを
「横滑りの効き具合」「立て滑りの効き具合」
「ドライ性能」などの各性能を星５つで表現すること
は出来ないでしょうか？

トーヨーのＧ４０はクソのタイヤでしょうか？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 05:16:54 ID:jr0AGN+T0

タイヤの効き具合は車体が軽い重いも関係して来ますか？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 05:29:39 ID:syhW+Iih0

>>11理屈からいえば重ければ止まれないとか軽ければ荷重がかからず滑るとかいえるが実際はタイヤサイズも変わってくるしなんとも
でも軽いスターレットがすぐブレーキロックした事は経験した

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 05:31:46 ID:xT2BdsbT0

>>1
乙！

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 05:56:05 ID:T/WIr5mU0

今年はトヨハチタイヤいくかー

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 07:30:53 ID:Oj88ft3J0

2WDに金属チェーンより4WDにスタッドレスが
よく登り、とく停まるという嘘言っているのは
ここですか。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 10:34:36 ID:ldUCi1Cj0

たいていスタッドレスは、縦方向の方が横方向より効き目が強い
だから、駆動がかかれば安定するわけ

４ＷＤが雪道に強いのは４輪が駆動するから
アクセルを開けながらステアすれば、前から引っ張られるように強引に曲がっていく
ＦＲでこれをやると前輪タイヤが滑って　どアンダー
ＦＦでこれをやると後輪タイヤが滑って　どオーバー
になるけどな

４ＷＤでも機械式デフが付いてるなら、さらに安定

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 11:19:43 ID:N4tuA3b9O

なんだかんだ言っても現時点の最強はＲＥＶＯ２

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 11:27:39 ID:1kiNyHd00

＞ＦＲでこれをやると前輪タイヤが滑って　どアンダー
＞ＦＦでこれをやると後輪タイヤが滑って　どオーバー

これは乱暴デナイノ？
速度とアクセルの踏みっぷり、加重のかかりっぷり次第ジャマイカ。
４WDはアクセル踏んでる間は安定というのも概ね同意だが、
４WDのシステムに大きく依存する部分があるし。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 12:45:06 ID:tanjvm8B0

基本的にはERアンダーでFFオーバーだからいいんジャマイカ？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 13:57:26 ID:qT/pyNxj0

>>前スレ973
>マイナス20度になったら、それこそノーマルタイヤでもけっこう走れちゃうんだけどねぇ…

これは一概には言えない。路面状況によるだろ。トヨタのFF1300ATに2年目のRevo1で
今年の1月の夜遅くに、菅平から鳥居峠に抜ける県道を走った時は、きつかった。
圧雪が変化したツルツルのアイスバーンの上に、まばらに雪が散らばってる感じで、
20km/h以下で走ってたのにコーナーで減速不能で曲がれずガードレール直行便。

あの時ほど金属チェーン巻いとけば、と思ったことは無い。
鰤のスタッドレスの過信が裏目に出た体験談とでも思って参考にしてもらえば。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 14:03:41 ID:u2JTj8SL0

>>20
マイナス20度だったの？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 14:17:08 ID:A0s1CDVX0

185/60 R15 X-ICE
純正ホイールを冬用に
新規購入ホイールに夏タイヤを
組み換え諸費用全部含めて10万弱でした。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 14:50:32 ID:i+KvIzbMO

-273℃でした

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 15:26:35 ID:2WuydKkc0

>>23
時間さえも凍りつく伝説のアブソルートゼロか・・・

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 16:50:15 ID:+ANs8gnd0

まあ冬の嬬恋をナメたらいかん、というこった。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 16:57:32 ID:mQMFLj740

ダンロップのテトラピックって、吸い込んだら体に悪そう(´･ω･｀)

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 17:07:09 ID:tanjvm8B0

>>24
なんかかっこいいなｗ　俺の熱くなったチ○ポも一瞬で凍り付いてもげそうだ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 17:09:20 ID:NFdeRLnWO

数多のクルマに塗られたワックスが流れ落ち蒸発した水蒸気
数多のクルマがすり減らすゴムタイヤのカス
数多のクルマの吐き出す排気ガス
数多のトラック運転手の放出する立ち小便の湯気

気にしていたらキリがない
テトラピックくらい多目にみろや

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 17:19:32 ID:th+YQY8oO

>>26
実際ダンロップが採用しているグラスファイバーの人体への悪影響が懸念されているよ。
wikiでも指摘されてる。

ダンロップ社員へ
これ以上スタッドレスに限らず、糞タイヤ作らないで下さい。
本当にありがとうございました。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 18:22:31 ID:iQZ4YxRLO

でも実際ダンロップってＢＳの次に、夏冬タイヤ安定して売れてるんだよね～なんでだろう？？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 18:43:36 ID:WbknP3X60

ZEA買いました

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 18:57:36 ID:tg6o8eq/0

>>30
営業力

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:14:26 ID:azGZFiwR0

スタッドレスなんて不要だろ。俺なんかノーマルタイヤでドライよりも
アイスバーンのほうが速いくらいですよ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:21:12 ID:c4EBnIV10

確かにアイスバインはウマい

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:22:47 ID:aFCtQKIW0

名前に濁点があると効きそう

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:31:14 ID:azGZFiwR0

ファルケンがいちばん！

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:37:34 ID:ldUCi1Cj0

そうそう無添加化粧品が体に一番優しい

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:48:06 ID:EDgmM0Mg0

>>33みたいなことを言うスキー・スノボ板の住民、「自称・白いインプレッサ乗り」の
「白印譜」がバトル・オフ開催（白印譜はノーマルタイヤで雪道爆走）を宣言したが、
集合場所へ行ってみれば本人は案の定すっぽかしｗ

・・・結局クルマ板から出撃した数人で深夜のファミレスへ移動しお茶飲んで帰ったという、
これはとんと昔のお話。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:27:52 ID:z2IHqir70

>>なんだかんだ言っても現時点の最強はＲＥＶＯ２

おいおい嘘はいかんよ、嘘は。
ＲＥＶＯ２で１シーズンは走ったの？新発売なんだから一般人は誰も性能は知らないはずだが。
現時点で、氷雪性能最強はＲＥＶＯ１、値段も含めて総合はＩＧ２０。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:32:41 ID:/ts5+QSo0

ＦＫのタイヤが「性能が良くて値段が割安」
の裏事情を俺は知っている。
皆さんは知りたくないですか？

ダンロップの夏タイヤはグラスファイバーは入っていますか？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:33:34 ID:09rORDqQ0

テストに行ったけど、氷雪性能も舗装路もREVO2＞＞＞REVO1だったよ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:34:15 ID:oRDOk8VX0

冬道は、スタッドレスであっても、滑るからこそおもしろい。
これぐらいの気持ちで以内と、北海道の冬は乗り切れない。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:42:47 ID:azGZFiwR0

>>40
知りたくないよカス　死にやがれ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:09:03 ID:hZncxswI0

今日ＲＥＶＯ２予約してきたよ
来月初旬に北海道に渡って２ヶ月ほど車中泊の旅をする予定
しかもＦＲのクーペでｗ
温泉巡りが楽しみだあ～！

スレ違いごめん

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:18:55 ID:fql5gCgg0

マツダのボンゴに乗ってるんだけどお勧めのスタッドレスってある？
場所は北海道。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:20:21 ID:TD7eL9+30

>>23
絶対零度かよ！

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:36:59 ID:ZBejhklo0

今年は、横の氷黒にする。ＢＳは高すぎる！

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:43:01 ID:u1hpszG90

iG20が一番いいのは皆わかってる筈。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:57:09 ID:U9PGlkNI0

G4の方が安いけど

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:58:38 ID:7rXxkrj5O

>>29
wikiってwww

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:08:26 ID:4ZU/R2nm0

やっぱ雪道はＦＲだよ。
ドリフトしてコーナー攻めるのって快感だよ。
ポンコツセダンがまんまランエボだもん

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:13:38 ID:QewJNFke0

>>51
同意だよ。運転上手い人が見れば笑うだろうけど、
低速度でテールを振り出す（ドリではなくパワースライドだな）のは
遊園地等であるスリックカート的な面白さがある。
安全に車の限界の挙動が楽しめるよ。

俺はスキー行く途中の方が楽しかったりする。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:20:23 ID:JDel/GUQ0

つ軽トラ

54 ：20：2006/10/16(月) 22:41:47 ID:qT/pyNxj0

>>21
途中で見た電光掲示板の数値がイマイチ信じられなくて、
ネットで調べてマイナス22度くらいでエライ驚いたのを覚えてる。
一月じゃなくて2月最初の土曜日だったかも。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:57:32 ID:09rORDqQ0

鰤が高い高いって、せいぜい4本で1万だろ？
４年使ったら１年2500円、月200円。
どこまでビンボーなわけ？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:59:46 ID:jZ07WDf00

そろそろ雪虫が飛ぶなぁ～～～(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 23:05:16 ID:JDel/GUQ0

>>55
Ｂが35,000円、Ｙが23,000円だとちょっと躊躇するわけさ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 23:13:43 ID:jZ07WDf00

札幌じゃ横断歩道とかに置いてある砂袋をかっぱらって荷台に積んでる奴いたぞ！
滑るからってな！(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 23:16:50 ID:EkWM75v20

－２０度の圧雪路はノーマルタイヤでも問題なかった。
ただ、止まるときズズッと滑りましたが・・・。
その後、－１０度の氷結路の高速道を時速１００キロで
走ったときは死ぬかと思った。もちろん最初のＰＡでチェーン巻きましたよ。
雪の無いところから雪国に行くと、高速道路入り口でタイヤチェック
するおじさんがいて、空きスペースでチェーンを履かされるけど、
雪国だとタイヤチェックしないんですね。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:08:12 ID:dvjBZUuW0

ﾐｼｭを雪道でも履きこなしてみたいけど、
いざというときに止まらないと困るな。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:12:14 ID:4KoddVQW0

ミシュはいてるけど、普通にとまるけど。
とまらない時は、自分の運転技術と状況判断を
疑え！

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:25:05 ID:EZlRpVsu0

とりあえずナラシは最低でも１０００㎞はやってよ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:29:33 ID:URFhCd2U0

>>59
東北地方は規制がかかってもやってないね＞タイヤチェック

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:34:58 ID:OPkyLH3G0

>>56
もう飛んでいるよ！

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 01:00:22 ID:dvjBZUuW0

>>61
ここ読んでると必ずそう言われてるし、間違いじゃないとは思うよ。

でも定位置できちんと止まれるかってことじゃなくて、
いざというときのことを心配してるんだよ。
他のタイヤだったら止められてたところを止まれないのは嫌だからな。

咄嗟に止まれないようなスピード出すなって言われそうだけど、
それならチェーンで20km/hで走るしかないよ俺は。

うーん。ミシュは合いそうもないと自己解決しそうだ…

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 01:19:28 ID:fe7O4xec0

>>65
＞いざというときのことを心配してるんだよ。

どんなときだよ？いざというときって？
あと、スタッドレスタイヤを過大評価してないか？
アイスバーンで40km/h出すと、40m以内で止まる事は不可能だぞ。
咄嗟に止まれる訳がない。
だから、スタッドレスタイヤ自体が合いそうも無いな。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 01:24:23 ID:cqFzHvA60

MZ-03注文してメーカー在庫切れで納期が一ヵ月後なんだけど

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 01:25:42 ID:cqFzHvA60

途中で送信しちゃいました。

MZ-03注文してメーカー在庫切れで納期が一ヵ月後なんだけど
これって製造したばかりの新しいのが届くってことで期待していいんですよね？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 02:16:13 ID:dvjBZUuW0

>>66
どんなときって…
雪道に限らず、そういう経験を一度もしたことないのか？

鹿が崖から飛び降りてきた、
東北道で犬が歩いていた、
前を走ってるトラックが突然横転した、
なんてのは滅多にないことだと思うけど（実話だが）
他の車の突然の動きにブレーキングで助かったこともないのか？

「咄嗟に止まれる訳がない」なんて発言のほうが
事故しても言い訳みたいで恐ろしいよ。

俺は模範ドライバーとは言えないけど、20年近く無事故で走ってる。
ミシュがその40m以内で止まれるのか、
それが60mになるのかを知りたかっただけなんだけどね。

なんか痛いやつに思われそうなので、このへんでやめとく。
でも少なくともミシュは合いそうもないんだな。ありがと。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 06:27:31 ID:xKYLxj390

>>55
＞せいぜい4本で1万だろ？
いつの時代の話ですか？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 06:59:17 ID:wf+QOC+n0

>>66
10年以上前だけど、関越の関越トンネルを新潟側に入ったところの下り坂でスピンしているクルマの脇をすり抜けたことがある。
あの時はぷつかる!!と思ったよ。　ほとんど「サーキットの狼」の世界だった。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 07:11:53 ID:zQrjfx/l0

ツルツルノーマルで雪道走ると楽しいよね。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 07:37:25 ID:9YS22OjH0

ちゃんと止まれて、なおかつドライも素晴らしいのがミシュの偉いところなのだ
ほとんどのスタッドレスはミシュよりアイス性能ダメだぞ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 07:51:04 ID:aRAzFRV10

>>70 >55は1セットで BS＝他のメーカー＋1万位と言いたいんだろ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 08:38:57 ID:mqGVerFJ0

今年車を買い換えたんだが、雪が降る前にと思って去年まで使ってた鉄ﾁﾝﾎｲｰﾙ+ドライスを
フィッティングしてみた。

しかし、タイヤサイズが同じなのに入らねぇー！！
ホイールのハブ径が車体側よか小さいようで、鉄ﾁﾝﾎｲｰﾙが履けねぇ。。
しょうがないからオクで売っ払うか、、(涙

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 08:54:22 ID:0wLHLwWY0

>>69
高速道路だと逆に一番危ないのは鰤になるわけだが。。。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 08:55:32 ID:0wLHLwWY0

>>74
215/45/17　だと
鰤　10万
横　７万

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 10:00:16 ID:53oL6OUM0

1万～2万違うと浮いた金でガソリンだのスキーのリフト券だの飯代だのと
思い巡らすわけさ。性能悪くなくて安いに越した事はないわけで。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 11:04:10 ID:0OKocqdp0

>>78
そう思う奴は安物で良いんじゃね？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 11:05:17 ID:RTI9cWRk0

ピンサロ逝けるやん。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 11:12:24 ID:0wLHLwWY0

安物　≠　割引率の高いもの

ドライも鰤が良いなら悩まずに買うけどね
ドライは大切だしね

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 11:30:28 ID:wNHoPk0E0

REVO1とG30はヒドい出来だったが、今年は改善されてるのかな？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 11:39:42 ID:115vV34Y0

誰かプレミアムタイヤスレにあるような、
初めて来た香具師でも分かる
このスレ的評価ってのを作ってくれよ。
で、それをテンプレに貼っておくとか。

漏れは全く分からんから、前スレ、このスレを一通り読んで
得た印象で書く。これを元に誰か修正してくれ。

☆トータルパフォーマンス
IG20 = REV01 ＞ X-ICE = G4 ＞ EP03 ＞＞DSX

☆新雪・圧雪
REV01＝IG20 ＞ G4 ＝ X-ICE ＞ EP03 ＞ DSX

☆アイスバーン
REV01＝IG20 ＝ G4 ＞ EP03 ＞ X-ICE = DSX

☆ドライ
X-ICE ＞ IG20 = G4 = EP03 > REV01 ＞ DSX

☆乗り心地
X-ICE ＞ IG20 > G4 = REV01 = EP03 ＞ DSX

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 12:19:59 ID:2RJEe+pe0

DSXﾃﾗｶﾜｲｿｽ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 12:25:43 ID:0wLHLwWY0

>>84
たしかにｗ
雪が駄目ならドライは良いと思うんですけどね

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 12:32:43 ID:54NhaH610

DSXは、軟らかさだけで雪上・氷上性能をひきだそうとしてるからねぇ～。
MZ-03より軟らかいぞ。
ﾃﾄﾗﾋﾟｯｸなんぞﾎﾝﾄは糞の役にもたたんＹ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 12:41:54 ID:L7ZY2Nr00

G30そんなに駄目ですか？
去年履いてみて、それまで使っていたEP03 と比べて悪くないと思ったんですが？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 12:44:39 ID:axHcfomj0

ダンロップのスタッドレスがイマイチな評判なのは95年の震災で
工場や研究所がダメージを受けて復旧費用が嵩み、新規開発予算が
得られなかったと聞くが、10年以上も経過していれば技術的に他社に
並んだと思っているが違うのか？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 12:49:13 ID:p91rkAL/0

>>87
ガリットＫ２の頃は神レベルかと思ったのに、G30になったら滑りタイヤになった。
鰤もREVO1になった時に明らかにパフォーマンスが落ちたので、この２社はどっ
かで繋がってるのかもしれん。発表サイクルも同じだし。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 12:50:05 ID:6VSMSKQo0

>>88
研究・開発の遅れを取り戻すのは容易な事ではないのでは？

画期的な新技術でも見つかれば別だが。

91 ：87：2006/10/17(火) 12:53:16 ID:L7ZY2Nr00

>89
Ｋ2は使った事が無いッス、去年G30は1.5万キロ走りました。
さっき見たらG30まだまだ柔らかいので今年も履きますが、来年がＧ4かな～

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 13:18:52 ID:fgLgRVYn0

>>83

カワイソウだからハンコックも入れてやろうよ。

☆トータルパフォーマンス
IG20 = REV01 ＞ X-ICE = G4 ＞ EP03 ＞ハンコック＞＞DSX

☆新雪・圧雪
REV01＝IG20 ＞ G4 ＝ X-ICE ＞ EP03 ＞ DSX ＞ハンコック

☆アイスバーン
REV01＝IG20 ＝ G4 ＞ EP03 ＞ X-ICE = DSX ＞ハンコック

☆ドライ
X-ICE ＞ IG20 = G4 = EP03 > REV01 ＞ DSX ＞ハンコック

☆乗り心地
X-ICE ＞ IG20 > G4 = REV01 = EP03 ＞ DSX ＞ハンコック

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 13:37:53 ID:/hDW5ej+0

>>83

オイラの修正案

REVO2 と G30 も入れてちょっと修正。
＊新製品は期待を込めて予想してみた。

☆新雪・圧雪
REVO2 ＝ REVO1 ＝ IG20 ＝ G4 ＝ EP03 ＝ G30 ＞ DSX ＞ X-ICE

☆アイスバーン
REVO2 ＞ REVO1 ＞ IG20 ＝ G4 ＞ EP03 ＝ G30 ＞ DSX ＞ X-ICE

☆ドライ
X-ICE ＞ REVO2 ＝ IG20 ＞ EP03 ＝ G4 ＝ G30 ＝ REVO1 ＝ DSX

☆乗り心地
X-ICE ＞ REVO2 ＝ IG20 ＞ G4 ＝ G30 ＝ REVO1 ＝ EP03 ＞ DSX

☆トータルパフォーマンス
REVO2 ＞ REVO1 ＝ IG20 ＞ X-ICE ＝ G4 ＞ EP03 ＝ G30 ＞ DSX

REVO1 はここで叩かれてるけど、俺はいいタイヤだと思うよ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 13:48:28 ID:fe7O4xec0

>>83
☆トータルパフォーマンス
X-ICE＞DSX＞REVO1＞IG20＝G30＞EP03 ＞＞ICENAVI　NEO

☆新雪・圧雪
X-ICE＞DSX＞EP03＞REVO1＝G30＞IG20＞ ICENAVI　NEO

☆アイスバーン
DSX＞REVO1＝EP03＝G30＞X-ICE＞IG20＞＞ICENAVI　NEO

☆ドライ
X-ICE＞IG20＞REVO1＝DSX＞G30＞＞EP03＝ICENAVI　NEO

☆乗り心地
X-ICE＞IG20＞REVO1＞EP03＞DSX＝G30＞ICENAVI　NEO

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 14:40:35 ID:Rp5n/moz0

等号や不等号使いまくるヤツって絶対数学の成績悪いよなｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 14:51:43 ID:2OlcIu9L0

更に俺はファミコンが誕生した年に生まれたっぽい。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 15:04:17 ID:VL487KgfO

>>88
遅れたせいで、吸水系の技術は特許で使えない

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 15:04:53 ID:W1c6OAz90

刻印で製造年が分かると言われましたが分かりません、教えて下さい。
①ダンロップ　スタッドレス　　Ｘ３２５
ついでに、②ブリジストン　デューラー　ＤＣＮ４１４
ちなみに、①の代わりにお買い得でダンロップのＤＳ２というのを
薦められてるのですが、評判はどんなもんでしょうか？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 15:43:04 ID:jCv/n+mx0

>>95
数学的な意味合いで使ってないのでは。
単に順位や性能の差を何となくイメージで表しているんだと思うよ。

でもこうやって順番に並べるより、それぞれのタイヤを★の数や数値（ポイント）で表した方が
分かりやすいと思うんだけど。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 16:04:01 ID:fgLgRVYn0

>>99
人に振らないで自分でやってよ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 17:32:34 ID:MCL8e2JRO

wikiに「ヨコハマは丸いラウンドショルダーを採用しているために、横滑りに弱い」

とありますがどうなのかな？
IG20安いので購入を検討中なのですが。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 18:11:32 ID:EZlRpVsu0

オートバックスで「スタッドレスタイヤ・大セール中！」というハガキが来た。
１０～２０％ＯＦＦだという。しかし「※REVO２はセール対象外です」だって。
すげぇなブリヂストンって。安売り不可ですか。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 18:16:59 ID:SYv1+0xM0

wikiってあらゆるジャンルを網羅してるけど(百科事典だから当たり前なんだが)、誰でも書けるだけあって
ダメ出しがユルそうな分野だと結構偏見に満ちた記述があるよね。

いや、件のスタッドレスに関する記述に限らずに。
とか書くと横浜工作員乙とか書かれそうだが、多分アノ記事を書いた香具師って去年このスレにいたBSマンセー野郎だと思う。
国語算数が何十点とか書いてた香具師だったりして。

ちなみに漏れは>>75なんでドライスユーザーなんだが、こだわりが有った訳じゃなくて、オクで安くGet出来ただけ。
つーか、名前の通ったメーカーだったらそんなに性能は変わらないよ。
限界性能が云々とか言う奴が居るけど、ヤバそうな所は最徐行すればいいだけの話。
雪道で限界性能付近で走行するなんて基地外以外の何物でもない。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 18:35:17 ID:jKLK/claO

二月に旭川のタイヤテスト行ったけど、みんな、ミシュがアイスに効くって？　話になんないぐらい効かないよ。。せっかく、世間認知度が良くないヨコハマを、このスレはちゃんと評価できてんのにミシュにたいしてはブランドで錯覚してるんだ。変なの（笑

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 18:38:14 ID:fsBh9h/H0

>>102
うちの地方のオートバックスじゃREVO2は20％オフだよ
東洋横浜ダンロップは35％オフとかだったりするけどｗ
あ、REVO2以外のブリヂストンは30％オフです
ミシュランは中途半端に25％オフです

ちなみに11月6日まで（北陸の某県です）

106 ：105：2006/10/17(火) 18:45:53 ID:fsBh9h/H0

具体的に計算してみっか
205-65R15のREVO2が82800円の2割引で66240円
工賃がアルミとして組み付けバランス6400円、タイヤ廃棄料1000円
〆て73640円なり、その場で持ち帰るなら2000円引きという特典もあるよ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 18:57:19 ID:SYv1+0xM0

>>104

>>83 とか　>>92-94 を見てもミシュランのアイス性能が高いとは誰も言ってないようなんだが。
眼鏡買い替えたほうがいいぞ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 19:29:40 ID:YSzgbhgY0

>>104
レポ位してくれなきゃ話になんないよ
ミシュがアイスに効くなんて、そもそもそんなに言われてないけど

ディスプレイ買い換えたほうがいいぞ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 19:38:37 ID:KnQSLQvA0

たしかに俺のFlexcanL997Rで見てもミシュランのアイス性能が高いとは読み取れないな

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 19:57:32 ID:xerj/kPL0

>>101
氷結した路面の場合はBに比べて轍に弱い。横に滑り出す時期もちょっと早い。
でもBは横に滑り出すと減速しても回復しない。またシャーベットに弱い。
普通の雪道では全く同等。お好みでどうぞ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:08:44 ID:UTlIN9hc0

関東南部在住の俺としては、
スタッドレスなどはチェーンに比べれば神レベル。
雪道を普通に走れるということだけで充分だ。

雪国の人は信じられないでしょうが、
突然の大雪で道に乗り捨てられた、車の映像があるでしょ。

あれは事実で、俺の感覚値では真冬の雪タイヤ装着率は市街地で
3割弱。さすがに高速道路では7割ぐらいだろうか…

なにが言いたいかというと関東人は雪道の経験値が低いので、
はっきり言ってアイス性能とかがわかる人は少数。

やはり夏タイヤに近い感覚で、しかも長持ちなのが一番。
このスレでも高度な性能を語る人とは温度差がありすぎる…

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:12:05 ID:1HjEPHPp0

ヤフーのネットショッピングで売ってるREVO1って何割引くらいなの？
定価がいくらかわからないんで教えてほしいです。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:32:43 ID:4KoddVQW0

ＢＳは売れてる割にはテレビのＣＭ金かかってねーな、
毎年同じヤツじゃない

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:35:31 ID:iQAKatkCO

>>101
アイスガードになってからはセミスクエアショルダー
>>112
定価？
再販商品でもないのに定価？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:50:25 ID:TQ+OjWk4O

>>110
シャーベットに強いスタッドレスタイヤ教えてくれよ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:55:51 ID:VzVFV3Ut0

シャーベットはいくら雪を噛んでもその雪ごとずれるから
銘柄による差はあんまり無いと思う

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:58:40 ID:gA4Gj+ZE0

>>112
タイヤは基本的にオープン価格なので定価はない。
ごくごく一部に例外あり。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 21:02:01 ID:NhftjMKN0

経年変化についてはどうです？？
詳しい人教えて下さい。

3年位はどこのでも大丈夫なんでしょうか？
勿論、それなりの方法で保管したとして、ですが。
3年経ったら実用にならない位劣化する、なんてのは有りますか？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 21:04:01 ID:XjfFY3Yk0

IG10（215-60-17）が95000円だったのですが買いですか？
IG20だと125000円だと言われ悩んでいます。（ちなみにREVO1も同じでした）

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 21:04:29 ID:gBKAyWIV0

３年目になると鰤＞＞＞＞他になるが、使えないほどじゃない。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 21:07:54 ID:EZlRpVsu0

ＣＭ見るとトーヨーが欲しくなる

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 21:52:24 ID:7e6yo6Fh0

>>119
アルミ付き？それでもちょっと高くね？IG20でもこん位だで。
ttp://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=215%2F60+IG20&auccat=2084008458&alocale=0jp&acc=jp

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:07:37 ID:E17LbiCi0

吸水ゴムのスタッドレスを買おうと思ってます。
ダンロップとグッドイヤーは撥水ゴムらしいんで候補からハズしました。
上記2社のほかに撥水ゴムを使用してるトコはありますか？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:17:14 ID:BwEY7A3z0

もう買っちまったから、細かいことはいいや。
ネッツより交換工賃安いとこ誰か教えてよ。
ネッツの見積りは取ってきて公開したし、これだけ書き込む人多ければ誰か
知っててもおかしくないだろうし、労力払って調べてきてくれよ。
　漏れはトヨタ４系列にダイハツと三菱にも電話して電話代も使ったのだよ。

125 ：119：2006/10/17(火) 22:18:20 ID:XjfFY3Yk0

そうです、アルミ付です。自分も高く感じました。
IG10は古いからちょっと抵抗感があります・・・。
値段は魅力ですが。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:38:16 ID:MTn1taxJ0

>>124
漏れが1本２２００円で組替えやってあげるよ。

４５扁平とかでなければ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:43:56 ID:EZlRpVsu0

リムに傷ガリガリ付けて？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:53:57 ID:zQrjfx/l0

いつも冬になるとビビってスタッドレスを履くヤシはおんなだよな。
おとこなら、ノーマルで走りこめよカス！

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:56:21 ID:jKLK/claO

ＩＧ１０結構、減るって評判よねぇ。ＩＧ２０は減りはワカランけど、レボ１になんら劣ってないよ。却って、レボで顕著だった横滑りの唐突さが無いしクセが無く良い感じでした

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:02:56 ID:v2kGudok0

すいません。
ここではまったく話題に乗らないんですがピレリはどうなんですか？
某サイトに日本のメーカのOEMみたいなことが書いてあって気になるんです。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:04:03 ID:QbIXASKI0

とよ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:04:08 ID:I0W0NePd0

>>128
山で遭難しても俺が万が一に備えて持ってきたチョコ分けてやらないからな。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:09:55 ID:y8wJOQHb0

>>128
そして、スタッドレスな香具師に煽られるわけですな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:13:53 ID:zQrjfx/l0

この季節になると、スタッド減る減る貧乏厨がわいてきますな。ビンボクサ
　

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:15:58 ID:jnueM6R30

>>118ガリットで丸３年たったが別になんともない。今年もう一回試してみる

>>119鉄ではだめですか

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:16:02 ID:MTn1taxJ0

そうですか、スタッドが減りますかｗ

137 ：130：2006/10/17(火) 23:21:03 ID:v2kGudok0

>>131 ありがとう。
TOYOならいいかなー

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:29:01 ID:jKLK/claO

ＤＳＸなんで評価こんなに低いの？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:36:04 ID:xsLmEpaP0

>>138
ヒント：母集団の数。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:37:09 ID:f9t5Q4If0

>>128
よくぞ言った！気に入った。
年が明けたら東北道で競争しよう！
もちろん雪の降らない宮城以南は除外だぞ。
除雪車の通った直後でガンガン走ろうぜ！！

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:38:13 ID:jKLK/claO

ご、ごめん、そのヒントワカラナイ（汗

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:55:16 ID:qt7c2Lga0

俺使い分け派。
降り始め時期ＲＥＶＯ１
降雪期（地元じゃ根雪という）はＲＥ３２０
春先頃またＲＥＶＯ１
ってローテーション
今年はＲＥＶＯ１→ＲＥＶＯ２
ＲＥ３２０→アドバンＡ０３４
に装備改編。ホイルに組み込みますた。
横浜は少年アシベのゴマちゃんＣＭ時代で懲りて使ってなかったが
ブリジストン廃盤のためやむを得ず選択。
油圧ジャッキと十字レンチ、タイヤの下に轢くヘルパーで３０分も
あればちょちょいと換装できる。
ドライ高速用に都会派sottozeroでもいれてみっかと思うが全然情報ない。
ソットゼロ情報をそっと教えて。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:07:37 ID:MCL8e2JRO

>>130
ピレリのアイスストームOEM品ではなく、東洋の工場で作られてます。
でもG4とサイプが酷似してますw
ピレリがパクったのか東洋がパクったのか定かではありません。
アイスストームはX-ICEとほぼ同じ位置付けと思って結構です。
つまり氷上性能は期待出来ないかと。

>>142
ｿｯﾄｾﾞﾛは、雪は降るけど積もらない街に住んでいて、スキーにも行かない人には最適かと。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:27:49 ID:GDfiG25K0

>>141
そもそも、ダンロップを買ったという人が少ないｗ
このスレでは。

俺はSJ6買ったから、レビューは雪が積もるまでまで待ってくれ。
事故って死ぬかもしれないけど。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:30:24 ID:ZhFW1h3e0

>>141
ファミレスなんかで、子供たちの騒々しさより
その母親たちのおしゃべりや叱責の声のほうがうるさいってことあるだろ？

それが母集団ってことだよ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 01:01:10 ID:InRyNwTn0

>>144
何の車か知らんけど重量級向けのタイヤはけっこういいらしいよ！
札幌だけどなぜだか知らんが大きめの車の四駆とか乗るやつからは
ダメロップとかファンケルがいいって昔からいうんだよね

147 ：130：2006/10/18(水) 01:10:29 ID:P3n6s1jD0

>>143
つまりは、東洋に製造委託してるってことですね。
で、パターンは似ているけど胡桃は入ってない。

東京から高速130ｋｍ走って宇都宮
R121を北上し田島からR289と120ｋｍ（このうち50ｋｍくらいが雪道)
これを１月から毎週末往復することになるんだが大丈夫かな？
往路は20時発、復路は18時発。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 01:13:09 ID:vOW+X9oeO

四年目の冬タイヤですが大丈夫でしょうか？
メーカーはダンロップですが

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 01:16:16 ID:Z2/tSzv90

問題ないでしょ　　Ｒ１２１からＲ３５２へ向かうならそれなりの雪上高速走行が要求されるからまた話は別になるけど

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 01:25:28 ID:vOW+X9oeO

>>149
ありがとうございます。
今年は四年目逝きます

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 02:49:27 ID:bGdSIAbv0

vOW+X9oeO が大きく勘違いしている件について。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 04:23:01 ID:nX8aKNp40

>>115
とにかく山のあるやつ。
サイズ、車重、重量配分とかで変わると思うが、シャーベットではIG20>MZ-03だった。まぁ後発だからあたりまえか。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 04:24:17 ID:c4xdOwig0

>>148
夏タイヤとしてならＯＫ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 05:04:36 ID:/oMDsFGp0

>>141社会保険庁のあれ

ダンロップ、昔HS1買ったけどそんなひどいと思わなかったぞ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 07:16:36 ID:/Hr8MDrp0

REVO2買いました。黄帽の何とかセールで安かったです。
このスレみて、ブリがよさそうと思って買ったけど、MZ3とどうなんだろう？
こちらは北東北で、冬期間、朝夕はアイスバーンです。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 07:32:24 ID:wVxbR6iJ0

>>155
昨年製造モデルの売れ残りで硬化が進んでるから安いってこと？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 07:36:14 ID:D9SKx5lw0

↑意味不明。REVO2だぞ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 07:41:13 ID:l97BW3THO

鰤信者が多いな。
靴履いて鰤ﾏﾝｾｰは意味が分からん。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽなんて、一昔前じゃないんだから、どのﾒｰｶｰでも効くだろ。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽなんてお守りみたいなもんなんだから、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履いて安全運転してればOKだろ？
みんなｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履いて、ｱｲｽﾊﾞｰﾝとかｶﾞﾝｶﾞﾝ走るのか？
大迷惑だな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 08:01:53 ID:15JtgLXU0

>>114,>>117
今は“定価”とは言わないが、普通にメーカーの希望小売価格が設定してあるだろ？

そんな言い方、>>112がカワイソス　 (´･ω･`)
遅レススマソ

160 ：名無し募集中。。。：2006/10/18(水) 10:25:36 ID:o/VPF49N0

DS-1は横方向が全く効かなかったな
でも減らないから怖い怖い言いながら四年も履いてた
時速20km以下でも横滑りが味わえるから
あれはあれで面白いタイヤだったのかも知れない。。。もう二度と履かないけど

161 ：県知事不在の県民：2006/10/18(水) 10:59:43 ID:e1fBkkVM0

142です。
>143
ありがとうございます。
自力でもしらべましたらそんな感じですね。
今頃の峠でちらほら雪ふるかもな
時期くらいならいいでしょね。
英語のＨＰでは北米で絶賛するインプレがあったり
一種類のタイヤで年間履き続けるテストで評判いい。
まあオールシーズンタイヤだな。
でもスキー場にかこまれているような
ロケーションなんでsottozeroはやめときます。
ピレリ扱っている店あるんですが
ピレリスタッドレスは見たことない。
高速用は今回ミシュランにしときます。
新潟、群馬、長野などに行くんでしっかりしたのが
ほしい。

>147
田島は合併して南会津に名称が変わりますた。
周辺は超豪雪地帯なんでタイヤはド新品買いましょう。
アイスバーンより新雪、深雪、シャーベット状態が多いです。
雪道好きにはたまらない地域です。
ただ除雪車通らないとなんもできない土地柄なので地元除雪車の
妨害にならないよう気をつけて通行ください。
地元民は長靴、スコップ、スノーブレード（冬用凍結防止ワイパー）
スノーブラシ（ルーフの雪おとしや窓の凍結落とし）
を使っている例が多いので装備しておくといいでしょう。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 11:11:59 ID:tZZLypzG0

>>119
漏れが買ったお店だとIG20が７４０００円、
REVO2で８９０００円ですな。（４本・工賃・敗退や込み込み）

お店は北関東です。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 11:48:00 ID:Tc/Ij/4Q0

>>119
サイズは？

REVO2で195/65-15　ホイール持込、工賃古タイヤ処理代窒素
全込み4本 73500だよ。　都内です。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 11:57:12 ID:JA1bn6ul0

同じく195/65-15　トーヨーG30　ヤフオクで30900円で買っちゃいました（４本送料込み）

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 13:52:18 ID:wKAJvvia0

レボ２オートバックスで予約してきた、195/65-14が１本12,800円
オクで買うのとたいして変わらない、手間賃考えたら逆に安い
タイヤ館とかいろいろ探したけどやっぱオートバックスが安いわ
ついでにバッテリーも寒冷地用に換えようかと思って
ネットで自分の車の仕様とか調べてたんだけど
とんでもない驚愕の事実を知ってしまった

自分の車、ずっとＦＲだと思っていたのが実はＦＦだった
めちゃくちゃ得した気分です、早く雪道走りて～

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 14:00:01 ID:V7HtlsbU0

FFなのにFRのような車名ﾌﾟﾘｰｽﾞ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 14:23:15 ID:r8cY/81N0

カローラ、スプリンター、コロナ、カリーナ、ジェミニあたりは
FR→FFの過渡期には双方が併売されてたな
ｲﾆDで話題のAE86の頃の80系カローラ/スプリンターなんか
セダンとハッチバックはFF、レビトレはFR、ワゴンは70系の継続販売と
ぐちゃぐちゃの状態だった。

友人がカローラセダン(80系)に乗ってるのにグリルのバッチをレビンに変えていて
駐禁を取られたとき(当時は紙をワイパーに挟むだけ)紙の車名欄にレビンと書いてたので
出頭せずに握りつぶしたというのを思い出したよ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 14:39:27 ID:244yiWOC0

＞自分の車、ずっとＦＲだと思っていたのが実はＦＦだった
＞めちゃくちゃ得した気分です、早く雪道走りて～

雪道で路外にひっくり返ってるのは、こういう奴なんだろうなｗｗｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 14:44:36 ID:wKAJvvia0

>>168
北海道出身です。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 15:28:39 ID:UD6etqA50

前スレでアイスストーム予約してきたと書いた者ですが、
４本・工賃込みで36000円だった。（185/65R14）
安くて評判な店で買って、元々安いタイヤだったからだけど、

みなさんスタッドレスに随分と高いオカネ払ってますなぁ…

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 15:28:44 ID:vZdtwhUF0

それよりFRだと思ってた車の名前が知りたい

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 15:30:34 ID:nXIzoZX10

>>171
レガシー

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 15:37:02 ID:UD6etqA50

FRのレガシィってあったっけか？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 15:38:29 ID:244yiWOC0

>>169
だから何？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 16:41:55 ID:shF8ydsC0

レジェンド

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 16:53:17 ID:J5htzHNeO

セリカとか

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 17:58:17 ID:i+iTPisx0

レガシーは4WDじゃないの？と、車に詳しくない俺が聞いてみる・・・

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 18:07:39 ID:6MSCFrQbO

FFです。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 18:15:34 ID:BZMtvEzx0

横のＩＧ２０って今買うと納期どのくらい？
サイズは205-55-15

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 18:20:56 ID:3shW2Sk6O

>>179
半年待ち。実際履くのは来シーズン

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 18:37:02 ID:7tcTU8DS0

>>179
店で聞いてみなよ。平日の昼間なら、すぐ在庫確認してくれるよ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 19:12:21 ID:gQQfdNGT0

>>179
雪が降った日に「あースタッドレス入りましたんで取りに来てください。今日必ずね！」

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 19:14:19 ID:YPyAqZFl0

ところで、ヤフオクとかのスタッドレスって2本セットってのが結構有るけど何でなんだ？
タイヤって4本セットで変えるのが当たり前なんじゃないのか?
2本のみ出品されたってなぁ、、、

184 ：119：2006/10/18(水) 19:35:21 ID:YxUTF2SB0

>162>163
サイズは215-60-17です。ホイールも込みです。
あまりメジャーとは思えないサイズですが・・・（＾＾；）

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 19:36:19 ID:UgQlW2XUO

>>165
マークⅡ○○○○、セレナ、ノア

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 19:38:12 ID:R83N/Rpd0

前輪二本を二年毎変えるとかじゃね？
こうすりゃ美味しいとこ取りできるんじゃね

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 19:51:00 ID:irHt3v030

TOYOの胡桃ックスってどうなんだろ？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 20:28:03 ID:DTYZ83mP0

>>185
セフィーロも
思い出してあげてください

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 20:33:40 ID:tvy7lja80

Ｘ－ＩＣＥはそんなに評判が悪いのですか？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 20:57:40 ID:tZZLypzG0

>>184
うん。そのサイズでその値段だよ。
ホイールの事はよくわからんしオフセットとかも
いろいろあると思うんだけど３８０００円くらいからあるねぇ。
だからIG20+74000、REVO2+89000みたいな感じ。

漏れはホイールなんてノーマルでいいんだけど人によっては
デザインとかも気になるみたいだしねぇ(´･ω･`)

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 21:14:10 ID:wVxbR6iJ0

FRみたいな名前のFF

マークＩＩクオリス（ワゴン）

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 21:30:16 ID:irHt3v030

>>189
ミシェはドライには良いけど、アイスバーンが宜しくないらしい。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 22:23:04 ID:YPyAqZFl0

仁Dの影響でハチロク以降のﾚﾋﾞﾄﾚもFRだと思ってる香具師もいるかもね。
と、元101レビンオーナーの漏れが言ってみる。
いや、ﾄｲﾁのレビンもいい車なんだけどね。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 22:44:39 ID:hTmhGpcB0

～らしい　っていうコメントはインプレッションじゃないだろ。
耳年増はよくない。己の判断できちんとした評価がききたい。

初めての時ってとっても痛いけど二度目からはイイみたい♪
とおんなじ。

195 ：171：2006/10/18(水) 23:07:12 ID:vZdtwhUF0

>>172
さんくすー

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 23:09:20 ID:ElYBhO8i0

>>194
ここはただの情報交換の場だから。
そこまできっちりした情報欲しいなら自分で買って乗ればいいんじゃね？
甘え杉。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 23:09:39 ID:LiUqbgcp0

>>183
落札後のやりとりで4本にもできると思われ。
基本的なオクの落札システム手数料
（個人だと５％、ストアで３％だっけ？）
逃れな理由。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 23:56:49 ID:UmgEULV2O

≫192　アイスが日本製に比べて得意でないだけだよ。トータルバランスは悪くない。日本製がアイスに特化しすぎてる部分もあるが、アイス性能が大事だから特化した商品作ってるのよ。雪少ない町や冬の田舎道とばすならミシュ向いてるよ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:10:04 ID:wXzalxqC0

北海道や奥飛騨もＦＲの車って意外と多いよな

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:15:39 ID:p6bmjHsJ0

test

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:27:27 ID:Jf4EfxVw0

横浜IG20が4本で52000
鰤　ﾚｳﾞｫ１　4本で56000

ﾚｳﾞｫ２じゃなくて１ね。
おまいらなら、どっち？

ちなみに年に５回ほど積もるか積もらないかの地域の人。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:32:11 ID:TWCKrAac0

>>201
X-ICEかノーストレックがいいと思うよ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:36:46 ID:8D2IP9p60

FRだからといって雪道走れないわけじゃないさ。

漏れがガキんちょの頃、家族５人で親父のクラウンにのって良くスキーに行ったものです。
当時はスパイクタイヤが禁止になった直後ですが、お父様の運転する車は危ない挙動など
一切見せず、ガードレールに刺さるランクルなどを「ダッセぇ～ｗｗ」などとあざ笑いつつ、
きつい上り坂を難なくクリアしていったものです。親父と一緒にスキーに行った回数は数え切れませんが、
スタックした記憶は殆ど無く、そのときもチェーンなどを使い、他者に助けを求めたことは皆無です。

後に私も車に乗るようになり、FRにも乗りましたがお父様のようには行きません。
お父様に聞いても「腕だよ腕。」としか言いません…
たぶん、ニュータイプ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:47:54 ID:F0kQS5kl0

>>202
ミシェはドライには良いけど、アイスバーンが宜しくないらしいよ。
このスレ読んでる限りではｗ

しかし、IG20かREVO1ならどっち？って聞いてるのに
X-ICEを薦めるのはどういうことなんだよ？

俺はREVO2を薦めるがな。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:53:49 ID:TWCKrAac0

>>204
年5回しか積もらん温暖地に凍結路性能がいるのかって思ったのよ
ならば減らずにドライで高性能のX-ICEかコストパフォマンスに優れたノーストレックを、と思ったの
積雪ないけどカッチンコチンに凍るならREVO1

ってかおまえもREVO2勧めてんじゃねーよw

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 01:05:50 ID:F0kQS5kl0

>>205
すまんかった。いい人だったんだな。

ノーストレックなんてのを抱き合わせてるし、
てっきりまたミシュの中の人かと思っちまった。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 01:05:57 ID:8wuDQ8EsO

三年以上使いたいならレボ1 じゃないならIG20

208 ：201：2006/10/19(木) 01:09:54 ID:LpFKgPgI0

おれならIG２０かなー
ここでも評判悪くないし
レボ消しの理由は浅溝でライフがどーかなと
親父の車レボで悪くはなかったよ

209 ：208：2006/10/19(木) 01:11:17 ID:LpFKgPgI0

マチガエター！はずかすい

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 01:22:12 ID:F0kQS5kl0

しかし「年に５回ほど積もるか積もらないかの地域」って
どのへんのことなんだろう？

年に5回くらい、積もるか積もらないか程度の雪が降るってことなのか？
5回積もる年もあれば、積もらない年もあるってことなのか？
読解力ないな、俺。

どちらにしてもその程度ならスタッドレスいらないんじゃないかと思うが。
雪山に行くわけでもないなら、雪積もったら乗らなきゃいいんだし。

211 ：209：2006/10/19(木) 01:24:22 ID:F0kQS5kl0

そのくらい気にすんなよ。
よくあることさ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 01:24:34 ID:BtzIXKtA0

>>183
ＦＦ乗りですが2本出品歓迎です。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 01:28:28 ID:FVNN8dvA0

>>208
ここでの評判がなんか胡散臭いんだよね。
10月に入ったら突然評価が上がった（それも、このスレのみ）ってのが。

シェアが低い＝経験した奴が少ないわけで、
肯定的なコメントに対し反応が薄い。
コメントに対する反応が薄い中、肯定的なコメントがずらずら並ぶのはちょっとおかしい。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 01:29:58 ID:FVNN8dvA0

うちの実家なんて5年くらいに一度積もるか積もらないか。
静岡だけどな。

年5回積もるなら十分だろう。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 02:05:54 ID:F0kQS5kl0

>>213
文章うまいね。

胡散臭いのは感じるな。
ここの流れや突っ込みやスレの伸びを見てても、
結構な数で業者か何かがいるような気がしてる。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 02:21:07 ID:HGD4dEVn0

>>212
前、後どっちに着けるの？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 04:52:48 ID:EM1l39/Q0

>>213
IG20は去年評判良かったんだから突然評価上がったというのもどうかと。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 07:15:18 ID:BQXCGZ480

>>212

フロントに落札した2本を入れるとして、リアはどうすんの？
まさかノーマルじゃあないだろうから履き古しの銘柄違いのスタッドレス？
ヌルい降雪地帯だったら大丈夫だろうけど、豪雪地帯とかはヤバくないか？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 07:20:18 ID:vdnk0pan0

ＦＦならスタッドレスは駆動輪へ。リアはノーマルでＯＫ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 07:40:24 ID:AksnA+NP0

↑と、うそぶく>>219は凍結路で大スピン。
トリプルアクセルを華麗にキメた後、路外転落しましたとさ。　

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 07:49:14 ID:s4286O+U0

ほんと無責任なコメント多いな

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 08:11:40 ID:6gKLadcy0

>>219
チェーンじゃねーんだから・・・

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 08:40:57 ID:HlQUQpLG0

>>183
２本セットを２セットと落札後に指定すれば、４本買えるからでしょ。
ＦＦとかで、前に履きつづけて磨耗して、前２本だけ替える人には親切だから２本セット。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 08:45:21 ID:v6vuAjCE0

どれはいてもたいしてかわんねーよ。運転手の腕次第だ。５メーカーのタイヤ売ってる俺が言うんだからまちがいない。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 09:56:36 ID:v2V+WVTG0

>５メーカー
ハンコック、クムホ、ナンカン・・・あとどこだ？
マーシャルっつーのはどこのブランド名だっけ？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 10:02:56 ID:kyaj9zqV0

鰤は滑り始めたら止まらないからなあ
立て直す腕があるならダンロップが良いよ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 10:07:07 ID:hIQAR8Mz0

群馬の山沿いの赤城とか水上あたりだったら年5回位の降雪なんじゃないかな？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 10:09:40 ID:Rhf/Uwmj0

>>226
(･∀･)ニヤニヤ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 10:12:37 ID:hIQAR8Mz0

>>225

普通に考えたら鰤・浜・トーヨー・ダンロップにミシュでは？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 10:18:46 ID:5SAWWQSa0

>>224
お前みたいなタイヤの違いがわからんようなとこで買いたく無い。
ってかお前店閉めろタコ！　お前みたいなカスがいるから事故って
死ぬ奴が出て来るんだよ！　もっと勉強しとけ！！　氏ね！

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 11:16:57 ID:rjaaYmYq0

雪の降らない地域に住んでいる俺はＸ－ＩＣＥがいいかな

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 11:34:49 ID:HlQUQpLG0

>>231
雪が降らないのなら、スタッドレスいらないでしょ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 11:37:10 ID:EM1l39/Q0

雪より怖い路面凍結があるでひょ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 12:11:19 ID:nNWvfcrX0

>>231
沖縄に住んでるならマジお勧め。他の地域ならやめた方が無難。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 12:15:48 ID:O1sGUZkp0

鹿児島・宮崎・熊本辺りも何とかなるだろ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 12:18:28 ID:MNVw5MhnO

その前に沖縄でスタッドレス売ってるの？基本的に
降らないから売って無いと思ってた。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 12:43:20 ID:Rhf/Uwmj0

>>236
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 12:46:14 ID:kyaj9zqV0

沖縄は新車すら売ってませんが

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 12:48:39 ID:1g/ntXdGO

札幌市内で真冬凍結路有時期にも、関わらず、ＦＦセリカでフロントのみスタッドレスで、リヤは夏タイヤの貧乏学生が居た。危ないよって言っても、これが大丈夫なんですよとの答え。
異音の試運転為渋々運転したが、ほんと市内走るぐらいなら、滑りもしなかったわ！

交差点も難なく曲がれたし。

４駆でリヤ夏で走ったら、芸術的なスピンしちまうんだけどね！

でも危ないから止めようね！！！

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 13:05:33 ID:7OKsBH8x0

長文の釣りって釣果が無いとミジメだよね

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 14:17:09 ID:6L6Xf9cM0

駆動がかからないリアのグリップをほとんど横方向に使えるから走るだけなら問題にならないんだろう。

但し、フットブレーキは直進状態じゃないと踏めない。
織田裕二が「乾いた氷は滑らない」と言ってるように路面温が氷点下で交通量が少ない場合には水の膜がないから夏タイヤでも滑らないが、
路面温が氷点を超えたり、超えなくたって交通量が多いと圧力と摩擦熱で表面が融解するからフットブレーキ即スピン、つうかフットブ…

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 14:41:40 ID:T0FGj87EO

氷点下って言っても、－15℃を下回らないとダメよ。
－20℃以下で陽が出てなければ、平坦路なら夏タイヤでも普通に走れる。

FFで前輪だけスタッドレスなら、けっこう走れるよ。
東京のタクシーは、ちょっとの雪なら駆動輪だけスタッドレスにするし。

だって昔は、夏タイヤで駆動輪にチェーン巻いてスキー行ってたもんね。
四輪スノー&スパイクなんて雪国の人しか履かなかったよ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 14:51:29 ID:ulszVbdu0

>>236

普通はそう思うんだが、ヤフオクを見ると沖縄から中古スタッドレスを大量出品してる人がいるんだよ。
業者だとしても、何処から集めてきてるんだろうか。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 15:06:22 ID:Fe0ZfeYX0

>>230
タイヤの違いなんて、腕の違いに較べればずっと小さいって事を言いたいのでは？
タイヤだけを較べれば違いがあるが、実際に車に付けて運転する時には他の要因の方が影響大って事。
視点の違いだのう。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 15:29:26 ID:OwHpCMKz0

>>239
それってほんとの平地しか走れないから話にならない
ちょっと勾配があって路面つるつるだと
坂上れずに下がってくる危険なやつとかいるけどそいつじゃないだろうな

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 15:32:18 ID:5UhT1Q++0

IG２０っていかがなモンなの？豪雪地帯ではREVO2でないとまずいかな？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 15:46:11 ID:evZRmwQV0

>>244
つまりはタイヤなんてどうでもいいと言いたいのか？

でも、タイヤは地面に唯一接するところだから、非常に重要なポジションにあると思うんだけどな。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 15:49:56 ID:cfqLyAjv0

実家（上越市）の軽トラ、冬はファルケンの MV-03 VANを履いてる。
今年は履き替え予定で、またMV03にしたいって言ってるけど、そうなると3代目だぜ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 16:15:32 ID:8VM2mjiqO

初心者なんですが… 175／65R 15 とかお店で見るんですが 175とか65Rとかなにを表してるんですか?? 教えてください

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 16:22:25 ID:evZRmwQV0

175・・・タイヤの幅（mm だけど正確ではなく、あいまい）
65・・・扁平率　幅に対する高さの割合
R・・・ラジアルタイヤのR
　　　スペアタイヤに使用されているテーパータイヤはDであらわす
15・・・タイヤの内径（インチ）

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 16:26:01 ID:3lO1/FF20

175 タイヤの接地面の横幅(mm)
65　ハイト高(側面の高さ)の接地面対する%
R15　ホイールの直径(inch)

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 16:27:54 ID:3lO1/FF20

扁平率って言葉を忘れてたorz

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 16:32:32 ID:8VM2mjiqO

ありがとうございます!!助かりました(>д<)

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 17:00:09 ID:DdW3OaeY0

四国民だけど、ＡＢにREVO1（'05）があったから、安いアルミと組み合わせて
いくらになるってきいたら１０マン超（205/65/16）だった。
ネットだとREVO2でも１０マンですよって言ったら、ネットには
絶対勝てないとギブアップ宣言。ダメだこりゃ。ｗ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 17:05:35 ID:T0FGj87EO

>>254
当たり前じゃん、そんなのw
ＡＢよりネットが高かったら何の意味も無いよ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 17:15:40 ID:vr4wUHu20

ミシュランの顧客満足度ナンバー１と言うのは
本当に満足度が高いタイヤなのですか？

鰤でもそうだけど
タイヤを買ってアンケートをした人いるの？
タイヤメーカーはどうやって調査しているんでしょうか？

>>254の様に
タイヤが高いとか言う人がいるけど
だったら維持費のかからないコンパクトカーに乗った方が
良いのではないかと声を大にして言いたい。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 17:19:31 ID:zX2zNr8w0

脱着工賃とヒューマンコミュニケーション代考えれば
さほどの差は無い.....。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 17:24:12 ID:BpRj3wox0

>>254
ネットショップと価格競争したら、実店舗は潰れちまうよ・・・

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 17:24:39 ID:9srZDDbL0

>>242
>フットブレーキ即スピン、つうかフットブ…

ﾜﾗﾀ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 17:35:26 ID:nNWvfcrX0

>>254
ホイルに組み付けたスタッドレス買うなら通販で買って
自分でジャッキアップして交換すればいい。
大した手間じゃない。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 17:37:54 ID:BT8KnlvM0

>>258
働いたことがないどころか世の中の仕組みを全く知らない幼稚園児なんだろ。
紙のお金で銀行ごっこ止まりなんだよ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 17:38:37 ID:aqf53q2I0

ここでの評価を信じてABでIG２０買ってきた。
２１日まで５％オフ＋１０％キャッシュオフだった。（ちなみに札幌の店舗）
レボ２はセール対象外。強気だな鰤。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 17:43:49 ID:zSs02Csb0

>>254
アルミと組み合わせて買うなら通販でいいじゃんｗ
自分で付ければいいと思う。

とある通販で買った時は（スタッドレスではないけど）、製造週がバラバラだった・・・
その前にそのグループの店舗で買ったときは2本ずつの製造週で、付けてもらったら
バラバラに付けやがったけどな。
どちらも当時新製品でその年の製造だったので助かったけどｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 18:01:37 ID:+FXghW8OO

濱ってそんなにいいかなぁ。
ｽｹｰﾄﾘﾝｸで試乗会行った時、濱が一番効かなかったと思ったが。
いいなと思ったのは、TOYO、GY、BS。

265 ：242：2006/10/19(木) 18:24:27 ID:T0FGj87EO

>>259
え？
おれ？？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 18:28:31 ID:DdW3OaeY0

＞レスいただいたみなさんへ（除２５６）
ネットで買います。ｗ

>>256
タイヤが高いとか言ってないよ。ABが通販に比べて高いっていってんの。
買うことに対して問題はない。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 18:39:37 ID:1mq0OtdJ0

維持費のかかる車に乗ってタイヤが高い云々と言っている人って
省燃費グッズとかを買いまくっている香具師だよ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 18:56:53 ID:yMxN7sFi0

>>256
タイヤメーカーが調査したんじゃないよ

ttp://www.jdpower.co.jp/
ここに行ってみな

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 19:01:30 ID:Fe0ZfeYX0

>>247
だから「タイヤの違い」だよ。
そりゃサマータイヤとスタッドレスじゃ全然違うが、
店に並んでるスタッドレスの違いに較べれば、運転する人の要素の方がでかいって事を言いたいのでは。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 19:05:31 ID:pgNvIqZp0

IG721使ってたけど、滑りまくってたよ。
縦も横も弱い感じ。
まあ慎重に運転する分には問題なかったけど、ちょっと怖かった。

IG20はそんなにいいの？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 19:28:34 ID:1dB6bp4u0

>>270
冬道はどんなタイヤでも慎重に運転しないと滑るもんですが・・・

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 19:42:11 ID:VVVaa1t20

>>264
ぐ、ＧＹが良かったって～～？
そのスケートリンク、ちゃんと氷が貼ってあったのか～？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 19:52:42 ID:vOzilc7F0

>>270
MZ-03からIG20乗り換え組がﾏｼﾞﾚｽ。

氷雪上では、MZ-03に軍配が上がる。IG20は3年目のMZ-03と変わらない位。
縦方向はまあまあだが、横がちと弱い気がする。

でも、IG20の良さは、ﾄﾞﾗｲ性能も犠牲にしてない点。
MZ-03は誰もが認める腰砕けだったが、
IG20はｽﾀｯﾄﾞﾚｽとしてはかなり健闘してる。
（そりゃﾄﾞﾗｲ性能じゃﾐｼｭのX-iceには敵わないとは思うけど）

要は、値段も含めてﾊﾞﾗﾝｽの良いﾀｲﾔだって事。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 19:56:41 ID:jfIU2YQO0

IG20去年使用しましたが60㌔程度では普通に走れて曲がれて普通に止まりましたね。
坂道の上り下りも問題なしでした。
それ以上の速度は出していないのでどうなるかは解りません。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 20:05:55 ID:KSuphcFx0

値段見てきたけどダンロップＤＳＸのほうがトーヨーＧ４よりやや高いんだな。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 20:06:25 ID:HlsWU4cO0

試乗会いってきましたよ～。
乗り比べたのはＲＥＶＯ２、ZEA、Ｘ－ＩＣＥ。
乗り比べた感じは、ＲＥＶＯ２≧ZEA＞＞＞Ｘ－ＩＣＥ。
ＲＥＶＯ２とZEAは横方向にも良く効きました。
Ｘ－ＩＣＥはあのゴムの硬さでよくがんばるな～って感じ。
まぁ、スケートリンクの上での感想なので参考までに。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 20:12:54 ID:1mq0OtdJ0

>>276
どのような乗り方をしたんだ？
例えば慎重な運転とか、スリルある運転とか？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 20:14:36 ID:1mq0OtdJ0

この中にグットイヤーの工作員が来ている。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 20:24:53 ID:MN/AwmaLO

トーヨーウインタートランパスS1ってどうですか？
ネットで見つけたのですが、37800円で九分山なんですけど。誰か教えてください。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 20:30:36 ID:+FXghW8OO

>>272
あなたは実際に海苔比べたの？
それともただのｶﾀ厨？ｵﾚは実際に乗ってTY、GY、BSが氷を掴めてるって評価しただけだけど。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 20:34:30 ID:ozcGzV9H0

>>224
激しく同意。
ドライバーの腕、とは言わないが車間距離は十分に>ALL
タイヤの西濃云々よりもドライバーの気持ち次第です、ハイ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 20:42:55 ID:VVVaa1t20

乗ったさー、スケートリンクなんかじゃなく、雪道（アイスも含む）でね。
ＧＹではホントにダメ。登らない止まらない曲がらない。夏タイヤは悪くないのにね。
友だちも安さに釣られてＧＹ履いてたが、あまりにクソなんでシーズン中にＢＳに履き替えた。
おれはもったいないから１シーズン履いたが、今シーズンはレボ２にしたよ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 20:47:42 ID:IR/5EYls0

>>279何年前のものです？溝があっても寿命は3年、もって4年と
あと何年使うかで損か得か

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:01:14 ID:TWCKrAac0

>>279
サイズはどうなんでしょかね
それによってかなり違うよ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:02:41 ID:MN/AwmaLO

ありがとうございます。
2004年です。車種はハリアーなんですけと゛。
安すぎるのがなんか不安で

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:02:53 ID:vdnk0pan0

全ブランドを乗り比べたが、やはりオートバックスブランドが最高だったよね

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:03:46 ID:bogOysOC0

ファンケルが殆ど話題に上がらないのはなぜ?

もしかして、安かろう悪かろう？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:05:34 ID:p0pBaau00

ファンケルがいいのは分かってるから、べつにどうでもいい

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:08:29 ID:JrHrO1H60

おそらく激しく板違いだからだろう

□■FANCL　ファンケル使ってるひと～？ part22■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1156493197/l50

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:08:46 ID:TWCKrAac0

>>285
何インチのよ
18と17じゃ全然違うよ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:09:26 ID:WFDinRHT0

ファンケルって健康食品の会社でしょうに

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:14:59 ID:MN/AwmaLO

>>290
何回もすみません。
225/65/17です。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:19:17 ID:1mq0OtdJ0

オートバックスのタイヤってファルケンと同じタイヤですか？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:25:44 ID:joesRlfFO

同じです。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:26:25 ID:TWCKrAac0

>>292
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91069804
６０じゃない？クルーガーと同じだよね？
一本12000円だよ、新品のほうがよくね？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:46:22 ID:f9OstQoFO

山形県の豪雪地帯に住んでます。車はmoveです。
純正サイズが155 65 R14 なんですが、

乗り換えと予算の為、前の車のアルミを継続して使いたいが為に145 80 R13 と 155 70 R13のどちらかで迷ってます。
外形はほぼ同じなのですが、若干145 80 R13の方が上回る感じです。タイヤは幅が狭い方が良いとの意見と広い方が良いとの意見がショップでも分かれていてどちらが良いのか分かりません

タイヤはIG20です

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:53:45 ID:8wuDQ8EsO

細いほうが良いってのはスパイク時代の名残りでないのかな？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 22:02:15 ID:JYP23oqQ0

雪の上では細い方がいいし氷の上では太い方がいい。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 22:02:16 ID:8JRhJwYH0

>>276

その3種類だとX-ICEは噛ませ犬っぽいなあ。
他の2銘柄は今年発売の新製品だしね。IG20とG40も比較対象にあればなお良かったんだが。
本年度の各社主力商品の性能比べって事で。

と言うか、ZEAってそんなにいいの？
価格もそんなに高くないし、>>276の評価が真っ当なものなら（←ココが重要)コストパフォーマンスは
BSを遥かに凌いでるって事?

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 22:14:29 ID:VVVaa1t20

>>296
13インチにしてもブレーキキャリパーは当たらないの？

細いほうが良いってのは昔の話だね。
今は標準サイズか、１サイズ太いのが良いみたい。
緊急時にチェーンを付けるって考えたら、155/70-13じゃない？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 22:27:11 ID:zVKGsKJP0

>296
ドア開けてタイヤの空気圧シール見てみ
145/80R13 に一票

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 22:52:41 ID:wepGUUJv0

13インチのグレードがあればブレーキは干渉しない可能性が高い

雪が多い地域だと除雪入るから、路面圧雪になるし細い必要ないんじゃない？
太くてかまわないかと

といいつつ自分のは細くしたけど

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 22:52:51 ID:f9OstQoFO

すみません、やはりここでも分かれますね。とりあえず安い方にします。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 23:36:45 ID:r4FUN/G+0

ま、どっちでも大差ないわな

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 23:48:56 ID:aBsemn7U0

>>224
俺の親父は某タイヤメーカーの営業だったけど
同じ様な事を言っていたな。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 23:51:16 ID:8wuDQ8EsO

書いてる通りなら、ここの住人がＺＥＡ買いに走るよW

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 23:53:15 ID:4OqVc/gkO

トーヨーとＧＹの新モデルはどうなんだろうね

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 23:59:51 ID:Xczxqr1f0

ダメロップってダメなの？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:11:13 ID:IDI29pEI0

ファルケンが殆ど話題に上がらないのはなぜ?

もしかして、安かろう悪かろう？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:11:22 ID:/B4xwuuiO

ここでの評価低いけど、悪いタイヤじゃないよ。今までのＤＬより、アイスに特化したタイヤだよ。タイヤテストではレボ１より上。経年劣化はワカラナイけど。レボ１って以外と業界では評判かんばしくないみたいだね。２は期待だね。話長くなるから、また今度。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:12:33 ID:rixOJv3i0

ミシュランショップみたいなお店って無いのかな？

前スレで北海道の札幌へ車で旅行云々の他を書いた者です
関東に住んでいるけど
俺はもうミシュランを買います、
本当に買います。
北海道の人はミシュランを使っていないの？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:14:26 ID:eIewWFdh0

はい。雪道メインなので。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:16:19 ID:rixOJv3i0

本当にミシュランは北海道では使えないの？
北海道でミシュランを使った強者っているのかな？
それと、北海道のショップはミシュランタイヤなどが
本州よりも安く販売されているとか？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:28:04 ID:H2M4BwYt0

>>311
しつこい。
北海道に行くのに、どうしてそんなにミシュランにこだわるんだ？
前スレで答えは出たんじゃないのか？

雪道は駄目だって皆が言ってるのに
ミシュランを引き合いに出すﾔｼが一番多いのはどういうわけなんだ？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:28:48 ID:+1WptVg6O

>>282
ｵﾚは結局GYに決めて乗ってるけどね。
去年の年末の大雪の時も、ｶﾞﾘｶﾞﾘのｱｲｽﾊﾞｰﾝでもｶﾞﾝｶﾞﾝ行けたし、輪島の方に遊びに行った時も大雪の中、安心して走れたしね。
ｵﾚの中では評価高いよ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:40:02 ID:wWOdpOu00

>>313
全面アイスバーンの札幌市街を一度走れば道民がミシュランを使わない理由がよくわかるはずだ。
まあ、車間だけは人の２倍ぐらいあけておけとだけ言っておく。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:42:13 ID:jJRiODsz0

関東なんてたまに５センチ積もるとかその程度だろ。
スタッドレスの名の付くタイヤならなんでもいいんじゃね？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:47:56 ID:okSf+PACO

いい加減>>308、>>313
みたいなDLとMIの質問厨はなんなの？
同じ質問何回ループすれば気がすむのか。
>>1-312、前スレくらいみましょうね。

それとも工作員が話題にあげようと必死なのかな…

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 01:02:22 ID:2piuF6tT0

>>296
同じ東北岩手です。
細いと単位面積あたりの加重が重いので、深雪は埋まります。
それに、圧雪路、アイスバーンも接地面積が少ない分、抵抗が少ないため
同じタイヤだと細いほうが滑ります。
今時細いタイヤを薦めるやつはアホです。

>>303の言うとおり、何履いてもＣＭの謳い文句とおりにはいかないです。
ここであーだこーだ騒いでる奴は、年に１，２回しか雪道走らない奴らばか
りですね。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 01:22:32 ID:IHoqg/Tu0

俺も安いトーヨーの３０にしました、距離乗るしこれで充分です。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 02:00:31 ID:/t5pcdl10

幅が１０ｍｍ変わってもたいしてかわらないよ！
たいぶ前だけど雑誌でひかくしてたから覚えてる
スタッドレスは面積多いほうが効くという定説だったけど
雑誌の実験では細いほうが数値よかったよ
たしか標準と幅うｐの比較だったと思う

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 02:40:42 ID:BzMv28200

低扁平だと多少グニャグニャ感は無くなるもんなんですかね？
45扁平です。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 07:35:02 ID:t/6tqM5G0

昨日IG20予約してきた。
205/55R16 で86k円（廃タイヤ処分費込み）
遠くの店も含めて５，６軒まわって、一番近くの黄色帽子が一番安かった・・・

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 07:50:54 ID:JegBL/HH0

>>323
お車はブルーバードですか

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 08:30:35 ID:t/6tqM5G0

>>324
アクセラです
純正の205/50R17からインチダウンで

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 08:34:40 ID:X1vAme8G0

>>315
ご自由にどうぞ。
車間距離を十二分にとり、
コーナーでは歩く位ののスピードに落としてくださいね。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 08:57:55 ID:NorXPENR0

>>318
釣られた。
マジメなやつだなー。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 10:19:15 ID:65bvw5Lo0

スタッドレス買わないとなあ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 11:27:44 ID:nX7UHPZm0

試乗会って、どこのメーカーが主催したかも書いてくれないと
よくわからんね

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 14:35:06 ID:/B4xwuuiO

二月にダンロップの試乗会行ったよ～

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 17:19:16 ID:nDVvqKAV0

REVO2乗ってきましたよ。

かなり柔らかいゴムを採用してます。それこそプリンを履いてるみたいな
イメージすら感じるくらい。ハンドルは他社製品よりかなり派手に回す傾向
にあった。しかも横滑りに不安感が結構あってホントに新作なのか？と思った。
制動距離は多分平均くらい。

ただし，鰤ならではのロングライフは期待できるらしい。
一年目勝負では正直iG20あたりに引けを取るだろうが，3年目まで耐えるのは
REVO2かな？

まぁ個人の意見です。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 17:35:49 ID:X9Zk7pDj0

ＩＧ２０＞ＲＥＶＯ２ってマジか？
氷雪性能はＲＥＶＯ１＞ＩＧ２０だから、まとめると
氷雪性能ＲＥＶＯ１＞ＩＧ２０＞＞＞ＲＥＶＯ２となってしまうじゃないか。

いや、いくらなんでも旧作より性能が劣ることは無いだろｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 18:40:32 ID:W6gwMI9n0

REVO2　205/65Ｒ16ホイール持込交換バランス込み込み
80800円の見積もりは買い？近くのタイヤ専門店です。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 18:49:37 ID:/T8y/o6X0

ヤフオクを見ているのですが、なかなか「ミシュラン ARCTIC-ALPIN」の格安スタッドレスタイヤが
出ないのです。内情に詳しい方教えてください。

335 ：331：2006/10/20(金) 18:49:56 ID:nDVvqKAV0

>>332
いやそんな単純にiG20>REVO2とは言わないよ。
ただどんなときでも鰤が良いってことも無いってことかな。

他の人の運転を見ても発進の際に空転が多いのもREVO2の方だったんだよね。
スラロームでもハンドル多く回すのは残念ながらREVO2の方だった･･･。

ただね，鰤の名誉のためにも言っておくけどリアル雪道でのポテンシャルとか
何回も言ってるけど寿命の点ではやはり強いと思う。それは過去の実績からしてね。

とにかく先入観の強い人とか，あとは個人の体感レベルもあるので，機会が
あったら自分でジャッジしてみてください。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 18:56:31 ID:7zEUvszB0

何でカタログのテストデータの初速って、各メーカでバラバラなんだろう？
口裏あわせてんのかな？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 18:57:45 ID:NO70+DCr0

ようするに鰤の圧勝じゃなくなって来たってわけね

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 19:03:12 ID:7zEUvszB0

>>333
ttp://kakaku.com/item/70500112005/
最安値で、６５，２４０円。
交換＆バランスで８０００円（４本）と見て、
計７３，２４０円。
その７０００円強の差を高いと見るか安いと見るか…

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 19:08:22 ID:nX7UHPZm0

>>332
ドライとか横滑りに対応していったら
ありえない話ではないのでは？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 19:14:28 ID:wWOdpOu00

まあ取り敢えず、ミシュラン、ピレリ、ダンロップ、クムホ、ハンコック
以外ならそんなに困るってことはないだろう。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 19:24:05 ID:Dd7+p0CE0

つまり
http://www.continental-tire.jp/tirecatalog/cvc3.jsp
でもOKと

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 19:25:08 ID:P6vicDLn0

>>333
２０５/６５Ｒ１６￥６９,４００（工賃その他込み）
ってお店があるよ（北関東）

ちなみに昨日別のGSで義母の車用IG20（１８５／７０R14）を
３５６００円（工賃その他込み）で買ってきたが
スタンドでこの値段はがんばってるんじゃないかなー、と思いました。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 19:59:49 ID:7zEUvszB0

>>342
うちの近くのスタンドなんかタイヤだけで８４,６００（REVO２）するよ。orz

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:01:01 ID:P9MzaKRw0

横　ＩＧ２０
２０５／５５／１５　　
工賃込み　９４,４５０円

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:35:45 ID:uo+EsQyB0

スタッドレスならファンケルだろ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:36:21 ID:7zEUvszB0

＞＞３４５
カンコックも捨てがたい

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:36:52 ID:jJRiODsz0

横　ＩＧ２０　１６インチ
ディーラーでアルミホイール、工賃込み（タイヤ交換も）で７８，０００円で購入
新車買ったから安かったのかな

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:46:47 ID:LyUWfSKQ0

>>347
１６インチでもサイズによる。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:48:00 ID:xbEtKBP/0

REVO2(185/65R14)をホイール持込、組替え工賃込みで
46500円で購入しました。これって普通かな？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:48:36 ID:5C2+YSb90

今年から車を乗り始めて、初めての冬を迎えるにあたってスタッドレスタイヤを買おうと
自動後退に見に行ったのですが
「スタッドレスを買うならアルミも一緒に買ったほうが絶対いいですよ」
と言われたのですがどうなんでしょう？
最初はタイヤだけ買って交換しようと思ったのですが…。

ご教授頂けたら幸いですorz

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:52:07 ID:Qtt/iL+k0

組み替えを繰り返すつもり？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:57:05 ID:IAUqHIEt0

>>350
年２回発生する工賃を考えたら、ホイールとセットで買ったほうがお得。
ホイールとセットで買って、自分で交換作業すれば、工賃タダだし。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 21:05:48 ID:5C2+YSb90

>>351
組み変えとは？

>>352
そうなんですかね？
工賃は年2回するとなると、８０００円なんですがそれでも買ったが安いですかね？

タイヤの交換作業は女でもできますかね？

354 ：333：2006/10/20(金) 21:08:07 ID:W6gwMI9n0

次のシーズンまで保管（次年度より交換工賃8,000円）
なのでここにしようと思っています。なにより店長の人柄に惚れた....(*^_^*)。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 21:08:07 ID:+1WptVg6O

>>326
お前、何言っちゃってんの？
馬鹿ですか？
普通の運転で普通に走ってんだよ。
鰤信者か？ま～せいぜい過信して自爆してくれ。

356 ：342：2006/10/20(金) 21:14:50 ID:P6vicDLn0

>>354
イイお店が見つかったようで良かったですのぉ。
そういう出会いって大切だなー、って思います。
漏れも似たような感じでいいお店を見つけたので
良かったです。接客は軽くぶっきらぼうだったけどねｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 21:14:57 ID:Qtt/iL+k0

>>353
組み換えってのはホイールからタイヤを外して別のタイヤを付けること

ビード切れても文句言えないよ
扁平率が高いタイヤなら数回組み替えるのは大丈夫と思うけど

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 21:16:45 ID:IAUqHIEt0

>>353
＞組み変えとは？
タイヤからホイールを外して、別のホイールに嵌めること。
これを繰り返すと、タイヤが傷む。→タイヤの寿命前にオシャカの可能性も。

＞８０００円なんですがそれでも買ったが安いですかね？
計算してみりゃいいじゃん。

＞タイヤの交換作業は女でもできますかね？
出来なくもない。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 21:20:12 ID:5C2+YSb90

>>357
レスありがとうございます。
今後も雪国で暮らすつもりなのでやっぱりお店の方が言われた通り、
夏用と冬用ホイールと使い分けた方がいいみたいですね。

あ～、出費が～。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 21:23:56 ID:BIWrbEhD0

ダンロップはどんな感じですか？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 21:25:30 ID:bTevWvii0

>>360
どんな漢字と聞かれても・・・・
弾六腑ってのはどう？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 21:26:10 ID:yuPONRZt0

>>360
「ロップ」のあたりがちょっとカワユス

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 21:29:44 ID:aqwgdZ+q0

>>359
スタッドレス用のアルミ（まぁ鉄っちんでも良いが）セットの方が良いのは確かだよ。
交換も楽だし。いちいちホイールから脱着していたら時間も出費もロスする。
ただ気をつけなきゃならないのは自動後退などのアルミセットはインチアップの場合があるから。
スタッドレスでインチアップはユーザーを鴨としか思ってないんだろなｗ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 22:50:36 ID:yy1CxuTB0

みんな冬が待ちどおしいんだろ？そうだろ？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 22:58:25 ID:K3nyWEFx0

冬は純正ホイール、夏にアルミ。という組み合わせも考えましょう。

どちらでも別にかまわないので。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 23:00:51 ID:43FZGrdT0

冬を考えると軽く勃起するよ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 23:27:58 ID:sZHe+60c0

スレ違いかもしれませんが聞けるとこがここぐらいなんでどなたか教えて下さい。
非金属チェーンはどこのメーカのやつがいいですか？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 23:40:19 ID:8KKj0buc0

>>335
乗って来たRevo-2は皮むき終わったヤツダッタんかえ？
それともおろしたての新品？
肩持つわけじゃないが皮むき終わってないと性能発揮不十分だぞブリは。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 23:47:37 ID:yMRoHNdWO

>>368
やっぱりむけてない場合は手術した方がいいのでしょうか？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 23:53:02 ID:/EC9+dAUO

>>369
だから使い込みだって

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 00:00:43 ID:MXnhxoT90

>>317
東京近辺だけ走ってるならね。
7年落ちのMZ-02でもOK。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 00:03:17 ID:MXnhxoT90

>>322
レガシィでREVO1の45％扁平使ってるが、ほとんどグニャグニャしない。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 00:49:54 ID:Nh6Psyuc0

ホーイルを残してタイヤ(１５インチ)だけ新しく購入する予定なんです。
何件か店を回ってきたのですが
組み替え、バランス、脱着、タイヤ処分料が、７０００～８０００円ぐらいでした
この値段って平均的な価格なんでしょうか？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 01:27:31 ID:Nn5qrSrj0

>>360
ダメロップはどうですか？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 01:29:39 ID:p83lSDbd0

>>373
オートバックスならアルミホイルだったとして7400円
ま、妥当なとこでしょ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 01:43:13 ID:NW5uXXWa0

>>373
今日近所のオートバックスで新品タイヤ持込でアルミに組み込んでもらいました

１本（組み換え＋バランス）　：　￥２１００（消費税込み）×４　＝￥８４００
廃タイヤ処分料　　　　　　　　：　￥２５０×４本　　　　　　　　　＝￥１０００
夏タイヤ　→　冬タイヤ脱着：　無料（通常はローテーション扱いで￥４０００ぐらい？）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計　　　　￥９４００

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 02:04:45 ID:lcjJcrdY0

＞夏タイヤ　→　冬タイヤ脱着：　無料（通常はローテーション扱いで￥４０００ぐらい？）

2000円位でしょ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 05:02:39 ID:D6Nj7tUo0

ファルケンの新製品は来シーズン出そう？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 05:22:16 ID:y6HOZDKB0

>>367
断片的にしか話題にならないので限られた自分の経験+知り合いの話ですが
非金属チェーンの代表的な3つについての個人的感想です。

・イエティー　スノーチェーン
　長所：静かで乗り心地が良い。（走行中も比較的静か-でシャーというﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞとピンの音のみ）
　短所：価格が高い・スプリング装着のためしっかり固定しないと外れる場合がある（5年前高速で経験済み）
　　　　　静かで乗り心地ガよいためスピードを出しがち（特に高速）なので注意が必要。
　　　　　-50ｋｍ以上だと外れやすくなるし、トンネルの中などの乾燥路で熱を持ち、外に出た雪の路面
　　　　　　で一気に冷やされて切れやすくなる場合もある。（どの非金属チェーンでも同じですが）
・オカモト　サイルチェーン
　長所：最初は硬いが使用するとすぐに柔らかくなり比較的装着が楽。
　　　　　ロードノイズもイエティーよりはうるさいが比較的静か。
　短所：程よくまとめられてるがセールスポイントに乏しい。
・カーメイト　バイアスロン
　長所：ゴム面が約半分なので収納がコンパクト・大口径用は金属亀甲型チェーンと同じぐらい安い。
　　　　　装着時にジャッキアップの必要なし。(前の2つもも可能だが全周を覆うため面倒）　　
　短所：ゴムが硬いので装着がきつい（特に大口径）。段差があるので乗り心地・ノイズに影響あり。

現在、自分はスタッドレス+バイアスロン（一時的）を使用してます。
サマータイヤに装着の場合、価格+効果を考えるとサイルチェーンがいいかなと思います。
スタッドレス+金属亀甲型チェーン（ミラーバーンやドカ雪の場合の緊急用）が最強ではないかと思います。
他にも情報があればよろしくお願いします。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 05:56:09 ID:T9948ktI0

スタッドレスの緊急用としては個人的にコレが好きだったなあ。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B9%A5%CE%A1%BC%A5%B4%A5%EA%A5%E9&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
コレのラダータイプ。

軽量だからバタつかず扱いも楽。一番嬉しいのが、スタックしたときに空転する側のタイヤ
に噛みこませ、軽く空転させると被せてやる必要がないこと。同じ作業をもう片方に行ってやると
装着完了で実にラクチンだったよ。
　敗因は１００円ショップで売られてもおかしくないようなチャチさの割に高かった値段だね。
　
　今は入手出来なくなって、５９秒装着をウリにしている金属亀甲をつかっているけど、本当に
必要なスタック時には雪を取り除いてやる必要があって、ズボラ装着になれた身にはかなりめ
んどくさい。

　

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 08:41:08 ID:1qxiWdie0

>>380
去年俺もこれ、FFスタッドレスで雪国ドライブに行くのに念のためと思って、ヤフオクで
やたら安く買ったよ。出番はなかったけど。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:44:52 ID:Nn5qrSrj0

>>376　>>377

オイル会員なら１６００円だよ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:51:38 ID:BQyaofM60

>>333
REVO2　205/65R16　\67,000(工賃その他込)
REVO1　　　　　　 \61,000(工賃その他込)
IG20　　　　　　　\63,000(工賃その他込)

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:58:01 ID:uUZxwPGPO

>>383
それどこの店？
教えてくんろ。
Rvo2は安いな。1はそんなとこ多いが。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:58:38 ID:nw5/JJ400

雪道でチェーンなんてつけてるヤツは貧乏くさいしアワレでみじめですよね。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:59:18 ID:/xemUqIbO

REV01 215-55-18で12万5千円は、買い？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 10:18:04 ID:4VpTCkmv0

REVO1とIG20だったらどっちなの？
ほとんど雪は降らないんだけど
急に積もるときがある北関東地域に住んでます。
ほとんどがﾄﾞﾗｲで走ることになると思うので
REVO2までは必要ないと思ってるのですが
何が良いかで悩んでます。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 10:55:37 ID:uISXDxS70

TOYO G4を買ってみようと思うのですが、ここのスタッドレスって
評判はどうなんでしょうか？

今までDS-1→MZ-03だったので、どの程度アイスバーンで効きが
変わったかが気になる・・・

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 10:56:44 ID:dPQ5EaBW0

現時点で答えられるのはメーカー系工作員さんだけだと思いますが

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 10:59:53 ID:R9iY+sZ70

静岡のタイヤ館っつー店でREVO１　205/50/R17
と安いアルミホイールで170000だと
ぼったくりかね　それとも当たり前のお値段？
まだ値切ってはいないけども
それはそうと静岡は静岡市　スタッドレスの販売速くしておくれ
どこもまだメインでやってないのよ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 11:14:22 ID:Lcry/Cca0

ＡＢでレボ２とＩＧ２０の値段聞いたら４本で１０００円しか変わらなかった
ＩＧ２０が良いって上のほうでカキコあったので
４本で５千円以上安いならそっちにしようと思ったけど結局レボ２買った
なんだかんだ言ってレボ１の実績があるんだから
値段が変わらんならレボ２で間違いなし

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 11:29:49 ID:INSQqTRQ0

北陸住民ですが、ミシュランには酷い目にあいました。
3年履きましたが圧雪、アイスバーンともに非常に弱い。
鰤等国産の10年前の水準あるいはそれ以下。
今年は買い換えですが素直に鰤、夜小浜あたりにしておきます。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 11:38:51 ID:0H/aTWkx0

同じ北陸だけど同意見
ドライスを3年使ったけどダメだ
まだ山はあるけど今年は他メーカーにするつもり

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 11:48:34 ID:0ILoeB200

REV02を買いに行ったが、
価格差２万につられ、
IG20を買ってきた。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 11:56:44 ID:IkmLiFlqO

195/60R15のIG20をＪ娘にて購入しました。
売価20500円が早期購入割引で25％オフ。
コミコミで60240円の見積り。（廃棄処分はなし）

セールでさらにそこから1割キャッシュバック&商品券500円分ゲトしたので実質53715円なり。
結構安く買えたかな？と個人的には思ってます。
あんまり雪の降らない南関東での購入でした。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 11:57:16 ID:XSQKKS7DO

>>392
しかも今年はﾐｼｭ社の特許がきれたしね。

ﾐｼｭのアドバンテージは１つも無くなった。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 12:07:54 ID:oPtabdDs0

まあ今年はどう考えてもG4が最強。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 12:11:41 ID:7wtyiTjsO

X-ICEはど～なのかな？
見て触った感じは結構剛性あってﾄﾞﾗｲは乗り心地良さそう｡ｽﾀｯﾄﾞﾚｽと言うよりもｵｰﾙｼｰｽﾞﾝって感じがしたけど。実際に使ってる人の意見が聞きたいです。
ｶﾀﾛｸﾞ厨の意見は要らないです。
使ってもいないのにやたらと語ってる人が多いみたいだから｡

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 12:15:04 ID:Lcry/Cca0

>>394
価格差あり杉、いったいどんなサイズなんだ？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 12:15:49 ID:qx6+eaeN0

雪虫が飛び、平地での降雪予報が出始めた北海道。

いざ本番。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 13:03:56 ID:0ILoeB200

>>399
185/65R15だよ。
元々の価格差＋早期25%割引
で２万円差。
REV02は早期割適用除外だからね。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 13:55:18 ID:xITpL//b0

REV02、01って見た目なんかﾄﾞﾗｲはよさそうだけど、アイスバーンとかはMZ-03の方が良さそうじゃないですか？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 13:59:32 ID:/JEsOZaY0

MZはスノー(シャーベット状も含む)性能が高いと思う。
REVと比べて。
田舎の集落とかに住んでると、スノー性能も必要になってくる。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:12:48 ID:lLlHwC7G0

去年はシーズン真っ只中にスタッドレスを購入したが
タイヤは来てるのに取り付けに１０日街。
その間に雪振りやがってマジ最悪だった。
車を買い換えた今年は早めに本日ＩＧ２０購入。
社外アルミを履いてるため、純正鉄っちんに組み込みだけしてもらった。
この時期でも納期が３日かかったため
シーズン中に注文したら・・・
一応チェーンも買っとくかな。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:22:29 ID:L2ABQjj40

>>398
ｶﾀﾛｸﾞ厨の意見ってたとえばどんな意見？
サイプがどうとかそういうこと？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:23:45 ID:bZVPgzwO0

二度とタイヤ館いかねー…。
高かったのはもちろんだけど初対面なのに

「どんなの欲しいの？金は結構だせるの？」

死ねよ。
どんな教育受けてんだよ…。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:33:38 ID:5aWEeHAK0

「オマエが欲しい。金は３万円ぐらいまで」
ぐらいの切り返しをしてみよう！

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:34:27 ID:ebjJW1yd0

アッー！

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:39:22 ID:GAKCidlE0

>>385
よほど貧乏にコンプレックスがあるんだね

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:42:39 ID:bZVPgzwO0

しかもタイヤの知識が全然無かったから凄い言われようだったよ…。
「えっ、何？扁平率も知らないの？
　自分のタイヤのこともわからないのー？」

なんだか本当に嫌だったよ。
女だから舐められた、ってのもあるんだろうけどさ…。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:43:21 ID:ne8W5/IeO

>>398
ミシュ社員うざ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 15:17:18 ID:5SU12H8m0

＞ID:bZVPgzwO0

・いきなり値引きを迫った
・横柄な態度だった
・ブサイクだった
・キモイ言動をとった
・体臭がキツかった

上記に一つも当てはまらなければ、店員が100%悪い

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 15:20:18 ID:bZVPgzwO0

>>412
・いきなり値引きを迫った
「タイヤのこととかよくわからないのですが、スタッドレスタイヤでこの車（自分の車指差しながら）に合う、
　タイヤとか教えていただけますか？」

・横柄な態度
上記の通り

・不細工だった
正直不細工です…。一応夫はいますが。

・キモイ言動をとった
無いと思います。

・体臭がきつかった
それはわからんです。
ただ、離れるよりもやけに近くににじりよってはなしてきたので怖かったです。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 15:26:05 ID:3YjBrzsuO

ブリジストンのレボツーってどうよ？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 15:27:57 ID:GAKCidlE0

使った奴なんかいないのにどうよ？って聞かれてもねぇ…

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 15:43:20 ID:mSmOY4TL0

ピレリかなり良いらしいよ
うちの専属ドライバーがべた褒めしてた

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 15:59:11 ID:Nh6Psyuc0

ホームセンターとかで売ってるスタッドレスは安いけど品質がどうなんだろ？
一応、メーカー製だけど

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 16:27:09 ID:oyEvmuv30

>>417
正直、メーカー製なら一緒。製造週を確認できればもっと良い。
近所のムサシで軽トラにはファルケン、乗用車にはブリジストンが我が家の定番。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 16:27:35 ID:nw5/JJ400

ホームセンターで売ってるヤツはいいよね。でもニセモノにだまされたら
だめよ。よく見ると、ブリヅストソとかダソロッブとかビレリーとかミツ
ュラソとかファルケソとかヨコハメとか紛らわしいのが混じってるかも。
近所のスーパーへ買い物にいったり、１シーズンに数回スキーへ行くくら
いなら夏タイヤで充分ですよね。
　

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 16:32:55 ID:2yDZKk4sO

>>410
違法改造車なんてことはないよな？
それでも店員の態度が悪いことには変わりないが‥。
それと自分の車のサイズくらい調べておくべきじゃないか？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 16:35:52 ID:BVgxiTXY0

スタッ　　　ドレスタイヤ

ということで冬のドレスアップには必須

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 16:35:56 ID:GAKCidlE0

>>413
たまにはクソな店員もいるわさ。
一人を見て全員を判断することなかれ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:06:33 ID:T9hsdkgr0

誰か一生懸命ルアー引いてるID:nw5/JJ400の相手をしてやれよ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:06:43 ID:32o+89HB0

ＦＦかＦＲかでタイヤ選択って変わるものなのか？
店員によってはＦＦ／ＦＲで違うものを勧める。
プロ級店員ならそうなのか。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:43:42 ID:ZW60ElS00

滑りに行く（スキー／スノーボード）のを目的とした移動で、
２シーズンほどX-ICEを履いているのでインプレしておきますね。

全体的にゲレンデの近くまで高速で行って、
少し雪道を走るくらいなら、まったく問題ありません。
というか、この使い方をする人はX-ICEがピッタリです。
場所でいうと、神立高原、川場、尾瀬岩鞍など

次に途中まで高速で行って、そこからしばらく雪道の下道を走るケース。
場所でいうと、草津、志賀高原、白馬、かぐらみつまた、ハンターＭｔなど
降り積もる降雪時は問題ありませんが、このあたりの場所は時々凍結路があるため、
少しケツを振る場合がありますが、特に問題ありません。
ただ、志賀高原の下りで凍結路の場合、
正直スケート状態になったことが１回あります。

次に毎年２～３週間ほど北海道にクルマで行ってるのですが、
少なくとも苫小牧～ニセコとその周辺では圧雪路がメイン（１～２月）のため、
ハンドリング、ブレーキ、コントロール性は、まったく問題ありませんでした。
ただし、札幌などの都市部に行く方は、交差点は凍結路が多いためお勧めしません。
止まろうと思って、信号を通り過ぎたことが何回かあります。

私の評価（５点満点）としては、
ドライ：５、ウエット：３、圧雪：３、凍結路：２、磨耗度：４、コントロール：４
といったところです。

ちなみに車種はフォレスターS/tb、住まいは千葉県です。
シーズン始めには毎年雪道の上でＡＢＳの効き具合（どの辺りでロックするか）と、
わざとパワーをかけて滑り具合などをチェックしてから、
タイヤを状態に合わせた走りをしています。
あと、雪道は滑るものだという認識なので、少しくらい滑っても気にしてないです。
ちなみにREVOやMZを履いたクルマを運転した事がありますが、
ミシュラン系と比べて、圧雪路が思ってたより頼りなかった印象があります。

426 ：北陸平地在住：2006/10/21(土) 17:59:55 ID:i8MDqcXv0

おまいら教えてください。
MZ-03とIG20で悩んでます。
凍結路に強いのはどっち？

今まで雪道で身の危険を感じたのは、凍結した高速の山岳路。
凍った路面を大型が荒らして、40kmで走るのが精一杯。
みんな40キロで走ってるのに、いきなり前の車が直線で180度ターンしてたり。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:01:29 ID:T9hsdkgr0

ミシュラン海苔は、赤信号を通過しても気にしない。くらいの心構えが必要だ。

まで読んだ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:32:44 ID:RNmJ/pSB0

確かに国産勢はミシュランに比べて頼りない印象はあるね。
でも怖い思いをする回数はミシュランより圧倒的に少ないよ。
たまーに死にそうな思いをするのを厭わなければミシュラン。
普段頼りなくてもいいからそういう思いをしたくないなら国産。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:48:22 ID:AR0qoFP/0

>>428
日本語でおｋ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:57:32 ID:qdITopdF0

今冬、スタッドレスを買い換えようと思ってるんだが相談に乗ってください。

車はFFのオペル・アストラです。関東在住で正月の青森への帰省に使用＋首都圏で年に１～2回降るかどうかの
雪の時の通勤時のみ使用なんで、対磨耗性は全く気にしません。

で、オークションで175/65-R14を狙ってるのですが、

トーヨーGARIT　G30
横浜　IG10
グッドイヤー　ICE NAVI NH

の中でどれが最適だと思いますか?この3種類はどれも５K円台で買えてコストパフォーマンスも悪くないと思うのですが、
どれもコレという決め手に欠けるので悩んでいます。
グッドイヤーNHはこのスレではあまり評判が良くないようなんで一番先に消去だと思うんですが、
GARITとIG１０で悩んでいます。どちらも評判は悪くないようなんで使用者の方、良いところと悪いところをご教授頂ければ幸いです。

ちなみに過去、トーヨー初代ガリット・ミシュランドライスを使用してました。
初代ガリットは人気が無い割にはあらゆる路面で踏ん張る、ドライスはドライ最高、圧雪～アイスで細かく滑るといった印象でした。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:58:26 ID:p21Hn030O

>>396

ﾐｼｭの特許…

特許ってなんですか？

佐賀

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:06:17 ID:Wa3lcpfU0

>>425
禿しく同意＠埼玉在住。
シーズン中4～5回スキー行く程度。FFセダン。

毎年ARAIに行くが、毎年途中の坂道でテカテカの
アイスバーンのところがあり、そこで確かに滑るけど、
滑り出しがものすごく分かりやすい、
滑ってからステアリングなりアクセルなりの対処しても
十分に間に合って立て直せるから怖いと思ったことがない。
逆にドリドリが簡単にできて楽しいくらいだ。

まぁ雪国の人はやめたほうがいいのかもしれんが、
太平洋側の雪が年に２回積もれば「大雪」って大騒ぎするような地域、
後はスキー行くくらい、って場所ならX-ICEがベストチョイスなのは
間違いないと思う。
ちなみに首都高で急に雪が降ってほとんどの車が道端に寄せて
立ち往生してるなかで、スタッドレスでスイスイ通り抜けていくのは
これほど楽しいことはないぞｗ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:07:49 ID:7wtyiTjsO

ｵﾚはﾐｼｭ社員じゃね～よ。
X-ICE考えてるだけ｡

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:09:26 ID:7wtyiTjsO

>>411
ｵﾚはﾐｼｭ社員じゃね～よ。
X-ICE考えてるだけ｡

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:25:01 ID:ne8W5/IeO

>>434
釣られてやるが、>>398で
＞実際に使ってる人の意見が聞きたいです

とあるが必死だなw
掲示板上じゃ意見がウソかホントか確実に判断できないが、
少なくとも>>1-433・前スレ見ればX-ICEの評判が把握できるはず。

X-ICEはもういいよw

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:44:31 ID:nw5/JJ400

雪道なら大差なし。差がっても安全性の観点ではまずどれでも問題なし。
問題は凍結路面。事故に直結するので、雪道性能よりもむしろ凍結性能
重視で選択するべし。賢い洗濯をした場合、洗剤と漂白剤のブランドは
必然的に決まってくるはず。柔軟材についてもチクチクしないのでお薦め。
　

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:49:28 ID:CkW59fj10

ダンロップのＤＳＸは、どうなんですか？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:58:53 ID:vcxcwmxF0

なんで55扁平のタイヤってこんなに高いんだ orz

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:04:48 ID:ne8W5/IeO

>>437
m9(＾Д＾)プギャー

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:09:22 ID:DMtqiRVd0

>>437
このスレでは評価悪いが、かといって
同じ会社のファルケンは好評価だし当てにならん

俺はそんなに悪くないと思うが

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:16:28 ID:/YN0VUXxO

>>430
関東人ぶらないで、田舎の青森に電話して聞けよ。

442 ：430：2006/10/21(土) 20:44:55 ID:qdITopdF0

>>441

田舎の青森に電話するも何も、周りはBSだらけなんで漏れが考えてる3種類は話題にも上らない。笑われて終了。
装着比率だとBS7割、浜2割、残り1割。
去年帰省した時はミシュランは漏れ以外1台しか見なかった。しかも、プジョーが装着してたんで参考外。
と言う訳で、実家の友人・知人に相談してもアイスに強いBSにしろと言われて、BSにするか否かの話に終止してしまう。
しかし、BSはコストパフォーマンスの面で除外したい。

と言うか、冬中アイスバーンの実家近辺とは使用目的が違うんでこのスレで聞いてみたんだが、何かあっても面倒だからBSにするかなぁ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:54:19 ID:PB9EH2Cs0

スタッドレス買わないとなあ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:54:34 ID:fLf5QxPI0

IG２０で良いダベや～　俺はハンコックｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:21:37 ID:nw5/JJ400

>>444
在日しネよ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:34:44 ID:s6zSVkd8O

MZ03が欲しいのに、近くで全く売ってない…orz
どこで聞いても「レボ2出たから生産中止ですよ」
でもここ見るとそうでもない様子。
新潟では売らないなんてことあるのでしょうか？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:39:08 ID:Qnu7ndzdO

スタッドレスタイヤがどうこう言うより、滑らせないような運転技術を身につける方が先なんじゃないの？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:41:14 ID:G58UI5wN0

>>442
秋田もブリザック信仰強いけど、今年は少し違うような・・・・
今までに２回ブリを買ったなじみの店で、毎度の如くセコセコ値切ってたら
「他のメーカーにしますか？どれもそんなに変わらないし、ブリより安いですよ」

・・・・(´･ω･｀)？ホントにどこも一緒なのか？
毎度毎度値切ってるから、ウザイ客扱いか？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:41:16 ID:g9JVgZK40

>>446
MZ-03はもう作ってないよ。在庫を売ってるだけ。
欲しいんならオクででも探せば？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:47:27 ID:ubCRwF/R0

>>447

それ逆。
滑りながらの制御を覚える事。

滑るのを恐れ過ぎるからダメ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:48:27 ID:7wtyiTjsO

>>435
ど～もありがと。
X-ICEやめときます。
ICE NAVI ZEAはど～すかね？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:48:56 ID:nw5/JJ400

あほか　アイスバーンを夏タイヤで鍛えるのが王道
　

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:50:10 ID:Fjk79egH0

>>450
同意同意

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:52:35 ID:HSVyukvy0

>>452
ハンドル切りながらブレーキ踏んで
自爆だな！！

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:54:57 ID:IzwIKb8O0

>>447
滑らせないような運転なんて真冬ミラーバーンの札幌では不可能。

滑った時に如何に車を自分の支配下に置けるかが最重要。
そういう意味じゃ>>450 に同意。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:56:48 ID:3cwXCk0N0

札幌じゃ軽のおばちゃんが四輪ドリフトしながら交差点を駆け抜けている。笑

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:59:21 ID:ZhPPz/pw0

>>448
最後の行が正解

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:09:08 ID:kOU7dMSzO

X-ICEの製造番号ってどこに書いてあるの？
探しても見つからないで、だからわかりやすく教えてください！

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:31:22 ID:kOU7dMSzO

訂正
探しても見つからないので、だれか教えてください。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:31:34 ID:Nn5qrSrj0

>>458

たしか、片面にしかなかった様な気が....
左右両方見ましたか?

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:32:05 ID:m6O7aLbR0

俺の偏見かも知れないけど、滑りに行く（車で）のを目的とした場合
BS以外の普通のスタッドレスタイヤは信用出来ない
02が登場した頃に、試しにミシュランを履いたがありゃダメだ終わっとる
まだガーデックスの方がまともだった

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 23:18:05 ID:kOU7dMSzO

>>460
ようやく発見できました。ありがとうございます。

今月買ったんだけど、4205が３本と2505が１本だった。
今年、人生で初めてｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買ったんだけど、これって普通なの？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 23:21:21 ID:jN+oNPAv0

ファルケンタイヤと
グッドイヤーの最新タイヤってどうなのでしょう？
レポートお願いします

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 23:30:10 ID:U1djGoPp0

北海道の人って普通にカウンター当てられるよね

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 23:35:59 ID:SdTUklkD0

>>461
そうかなあ。車で滑りたかったらミシュランはいいよ。
ちょっとしたことで簡単に滑るから。
俺は滑りたくないからBSにしてるよ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 00:03:28 ID:v7UBTrv40

ここに来ている人は
どんな運転をしているの？
自分の運転方法から書いてみるべきだよ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 00:07:12 ID:v7UBTrv40

北海道での装着率ナンバー１はＢＳだけど
それでは２位、３位は何処のメーカーですか？
それが気になる。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 00:22:18 ID:7UksVTS80

>>466
えーっとね、走るときはアクセルペダル踏む。
止まりたい時はブレーキペダル踏む。

あとは右や左にハンドル回したりもするよ。

あ、時々ウインカーも出すよ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 00:27:45 ID:v7UBTrv40

ここに来ている人はどんな運転をしますか？
例えば、夏と同じように雪の上でも構わず走行するとか
運転が荒いとか、色々教えてください
運転の仕方によって違ってくると思われますので・・・

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 00:32:29 ID:cBDq1EXa0

>>469
自分が氷の上を歩く事をイメージすれば答えがでると思うけど。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 00:37:49 ID:tx/9LgSi0

夏と同じようにアクセル踏んだら
いきなりタイヤが雪にハマッたり
いきなり片方だけグリップしてドブに直行したり
いきなり加速して楽しそうに電柱とごっちんしたり、します

広い誰もいないコーナーで軽くサイド引いてタコ踊りを楽しむことはあるかな

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 01:04:09 ID:IavfYXht0

東洋がやたら安いんだけど、人気が無いだけ？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 01:06:07 ID:LMXAR3lV0

冬だからといって何も考えてないな
常に路面とだけしか対話してないから

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 01:14:49 ID:xaYjmJIs0

>>462
当然ながら４本一緒なのが普通
なめられてますね・・・

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 01:25:42 ID:Ax/Wadsm0

>>384
千葉だお。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 01:57:33 ID:P7awfIzL0

>>367
雪が降る場所（スキー場）に行くのにスタッドレス履かずに、チェーン
だけ持って行くのはやめましょうよ。高速走るならチェーンも必要ですけど。
最悪なのはノーマルで行ける所まで行って、それからチェーンつける人。
後続車がすごく迷惑。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 02:13:42 ID:PDjJ3Ums0

>>464
岩手だけど、枯葉マークのじいさんでも、脂ぎったおばちゃんでも
普通にカウンターあてるよ。
曲がりたいほうにハンドル切るだけ。
簡単だべよ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 02:15:21 ID:PDjJ3Ums0

>>473
地面に顔つけてるの？
バイクでこけて、顔こすってるの？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 02:32:26 ID:H0dfkYcC0

今日、何軒か回って
濱　IG20とTOYO　G4
の見積もり貰ってきたんだが、価格マチマチだな。
濱の方が高い店もあるがTOYOの方が高い店もある
同じタイヤの４本コミコミ価格で２万以上価格差が有ったから、
複数店で見積もり取るのは大事だな。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 03:07:37 ID:LZW9hyoP0

>>476
冬タイヤ夏タイヤに関わらず、一般道を走る場合もチェーン積んどけって。備えあれば憂いなしだ。
まぁ、積雪量がアホみたいに多くないところでは必要ないかもしれないけどな。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 03:37:03 ID:sNNoom7Q0

FF車に夏タイヤ＆チェーンで雪道走るのはかなりアブナイ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:07:37 ID:nfAfy4SQO

三年前のダンロップデジタイヤを履いてます。車はMPVです
新車で買った時に購入したもので、今年で4シーズン目になるのですが、素人感覚でゴムを触った感じは柔かい気がします。
溝もまあまあ残ってるのでこのまま使おうか迷ってます。
やはりダンロップで4年目は危険ですか？
福島市に住んでますが山形方面には良く行きます

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:08:47 ID:pTggucIn0

いや、だから常温では問題なくても、冷感時にはゴムが硬化するわけで・・・

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:28:22 ID:nfAfy4SQO

低温時にゴムが硬くなると言う事は常温時にゴムを劣化を判断する事は難しいという事ですね？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:32:32 ID:UecSPeLm0

>>484
するどい！

田舎の方だと４，５年は平気で履いてるから大丈夫だよ。
要はそのタイヤでの運転技術と状況判断を間違えなければ
いいんじゃない。
タイヤを過信する人がここには多いな。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:41:40 ID:vPRWSuyuO

>>473痺れる～

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:45:17 ID:UTzDgjQ10

>>482
ダメロップで三シーズン戦い抜いた猛者なら
５シーズンくらいまで大丈夫でしょう。

俺はＤＳ－１で懲りた…

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 10:06:37 ID:otf+k6Sl0

今年２月、オブザーブ11年目で事故した俺がきましたよ。
一昨日ガリットＧ４買いました。今度は７～８年で抑えよう。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 10:15:41 ID:lV0A+3mYO

>>482
俺は弾六府SJ5今年5年目ですが、裏磐梯や栗子など普通に走りますよ、今迄に滑ったりスタックした事無いですね。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 10:31:17 ID:8uvAH/6i0

「何年目」って言ってるけど、年間何キロ走るんだ？
おれは１シーズン２万キロ以上走るから、２シーズンでダメになる。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 10:37:36 ID:H6qsLfQeO

年間走行距離は2キロ位かな

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 10:54:33 ID:UO+k86Rb0

今年も夏タイヤでスキーへいきまくります！　
一応念のためにタイヤ表面に貼り付けるタイプの
滑り止めシールはもっていくけどね。これで充分
　

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 10:55:39 ID:6ZydV6lw0

>>492
煤でやれ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 11:02:05 ID:nfAfy4SQO

>>489
そうですよね
俺もここで酷評されているほどダンロップは悪い気はしませんがね。滑る時はどんなタイヤでも滑るだろうし。俺は1シーズンに6000キロくらいですかね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 11:56:55 ID:lV0A+3mYO

山道は弾六府の方が鰤より食い付き良いな、嫁の車には鰤履いてますが。
　
因みに嫁の車とは同じ車でATとMTの違いだけです。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 11:57:13 ID:UO+k86Rb0

そうそう　だからタイヤに貼り付ける滑り止めシールで充分
装着が一瞬でできて楽だし乗り心地もＧＯＯＤ　効果抜群！
　

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:02:48 ID:OqWmiiV0O

北海道ではＢＳ以外糞との評価

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:14:05 ID:FGDZ43MZO

そんなにＢＳが良いなら、何でパトカーはＢＳじゃないの？
私も北海道です

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:17:06 ID:dmlIBV+J0

雪が降ったり路面が凍ったらゆっくり安全運転。
これならどんなスタッドレス履いても同じ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:30:54 ID:aKGDg2kc0

500

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:41:25 ID:Zvy6axkxO

>>492
ノーマルでくるな！アホ。とろとろ走られても迷惑なんだYO！

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:46:42 ID:Zvy6axkxO

>>489
普段凍らないとこにいるならどうでもいいんじゃね。高いけどBS買うのは保険みたいなもの。ききが違う。事故を一回、回避できればもとはとれる。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:51:43 ID:Zvy6axkxO

>>472
廃車にするとか買い替えの予定がある人専用。トーヨー。せめて横浜にしとけ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:53:47 ID:A88sMZ+70

BSは何であんな他社製品を貶すような売り方をするんだろうか
物は良いんだから自社製品の良さだけアピールしとけばいいものを

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 13:01:46 ID:D3TsQRls0

>>446
先週イエローハットで今年製造のを買った。
だから、新潟でも買える。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 13:47:41 ID:eS4uqurGO

夏ﾀｲﾔで冬大丈夫とか抜かしてる奴は、取り敢えずなんだかんだ言う前に札幌に来て、夏とあんま変わんない速度で全面アイス&ミラーバーンを走る環境を経験してから能書きたれろ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 14:03:41 ID:b/EWT7MPO

>>505
サイズの在庫があればね。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 15:04:12 ID:UO+k86Rb0

おまえら、タイヤに貼り付ける滑り止めシールはどこのが最高ですか？
　

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 15:05:24 ID:KBsTgEa80

粘着異常者乙。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 15:10:06 ID:50fc/mti0

>>508
ピップエレキバンでも貼っとけ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 15:10:29 ID:wSzV5U/O0

黄色い帽子で見て来たが、早期割引とかの
特典使ってもネット価格には及ばないね。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 15:31:00 ID:pCS57rqG0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　|　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　　　　| 　　　　　_, '´　／　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　.　 J 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　＼／＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 16:06:44 ID:XjImhtcn0

今年タイヤ４冬目になるけどどうしよう。
Revo2どうせなら買いたいなぁと思ったけど、最初のシーズンなせいか
薄いタイヤ揃ってないorz
ちなみにMZ-03とかRevo1ならある模様。

165/55/R14で現在はトーヨー＠北海道

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 16:09:46 ID:t4dKuisW0

道民がセコセコするなお＾＾

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 16:12:50 ID:hHwAnzVh0

豪雪地初心者です。
REVO2とiG20迷ったけど、iG20にした。
わたしの運転の頻度と場面を考えると、
REVOはオーバースペックな気がしたので。
後、価格差17kは大きかった。
装着したらインプレします。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 16:28:50 ID:ZUaw7T9F0

>>515
夏用タイヤと違ってオーバースペックも何も…。

冬用は滑るか滑らないかだけでしょ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 16:55:48 ID:i6frFzpn0

>>515
IG20がアンダースペックの可能性高しｗ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 17:13:39 ID:w6sU0iIL0

ttp://homepage1.nifty.com/tsn/studd3.html
ここ見てREVO2買う決心がついたよ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 17:15:03 ID:8srZIO2XO

都会の人たちってスキーやスノボの道具にはやたら凝る癖に
スタッドレスはなんで金惜しんだりドライの性能求めちゃう訳？
長靴でマラソン出たいと言ってるようなもんじゃね？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 17:17:34 ID:PcNTEQpj0

10センチ前後しかふらない新潟市なんでどれでも良い。
オートバックスのヤツでも大丈夫。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 17:32:04 ID:UO+k86Rb0

俺はフリチンで１００ｍ走に出たい！

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 17:47:06 ID:Ru32lxsH0

10センチ前後で100ｍ出てもなぁ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 17:51:28 ID:9mm5jUXQ0

>>518
それ見るとＩＧ２０はそれほど良いタイヤのように思えなくなるなｗ

524 ：515：2006/10/22(日) 18:00:17 ID:hHwAnzVh0

釣ったつもりはないのに、レスが2つ>516,517もある・・・。
>520　釣りかな・・・。
>515の豪雪地＝新潟市の感覚です。
1.長くて3年しかいない。
2.年間5千㌔ぐらいしか乗らない。
3.朝夕運転の機会ほとんどなし。
4.新潟離れたら、タイヤ不要になる。
5Kぐらいならまだしも、17Kは価格差ありすぎ。
値段をいうと荒れそうなので、逝ってきます。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 18:20:30 ID:KnfjBRaB0

>>510
ﾜﾛﾀｗ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 18:25:23 ID:zSD3GkAi0

金ある輩は鰤、ない輩は鰤以外でいいから
速度を抑えればよい。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 18:25:30 ID:eZeocROo0

新潟市は特に除雪がショボ杉
ドカ雪が降る→除雪対応の遅れ→積もった雪が中途半端に固まりだす→
チェーン装着車（トラック）が固まった路面をえぐる→道路が洗濯板みたいになる→
チェーン非装着車なすすべ無し→結果、大渋滞の為除雪すらできない

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 18:28:07 ID:ryaHSRkS0

>>518
だってブリヂストン主催だしｗｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 18:32:42 ID:PhScNdac0

>>524
1．３シーズン使えば減価償却済みと思って良い。
2．距離が少なきゃ、余計に雪道経験値が蓄積されない。
3．確かにアイスバーンには出会わないだろうけどねえ。
4．ならば売れ。２シーズン位ならオクでも売れる。

安全のためにケチるのは良くない。といっても17Kはでかいなｗ
せめてEP03かG4、REVO1で考えれば・・・そうでもないはずだが。

昨日自動後退で話してきたが、195/60-15 で
G４　71000円 REVO2 82000 の見積りだったな。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 18:39:25 ID:Uoh7Km630

クロカン（４ｘ４）にRevo2は向かないからMZ03を進められたんだけど、
だまされたのかな？おいらは。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:15:20 ID:441/JLL60

買い得な時期なんだけど、価格コム見る限りだと、九月末から下がり始めて
１０月１０日くらいまでで、下限に達し最安店が横ばいで、他の所がその後
平均価格が上がってるね。
　雪が降る需要期は値段が上がるみたいだし、それまでの間で更に下がる時期は
ありそうなの？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:30:17 ID:91TjNhwQ0

鰤が何故高いかをショップに聞いてきた。
他メーカーと同価格にするとショア８０％
以上になるので、他メーカーがスタッド
レスから撤退してしまうそうだ。
鰤もそこまでしてショアを伸ばそうという
気はないらしい。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:33:33 ID:pCS57rqG0

ショアってなんだよｗ

まあ、仕切り価格とかが他社とかなり違うんだろうねぇ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:37:23 ID:hx4B46ec0

>>533
ぐぐってみたが、硬度の規格らしい。
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/golf_ball/page145.htm

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:38:09 ID:lMpDXVXn0

まぁ高くても売れるんだから、値下げする必要もないしねぇ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:44:47 ID:UO+k86Rb0

価格を下げて１００％獲るよりも、高価格で８０％売るほうが利益は大きい。
鰤の暴利にだまされる搾取される悲しい低脳消費者だな　おまえら

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:59:15 ID:o66CIi4E0

>>518
スケートリンクじゃあなぁ・・・・・あんまり参考にならんよ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 20:15:43 ID:lBlJgIa70

今シーズンは雪降るのかな。
今年は天気が変則的な感じだけど、スタッドレスに金を突っ込んでいいのかな。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 20:28:21 ID:UecSPeLm0

今日は半そででワックス掛け＆買い物してたよ。
地球温暖化だね。ほんとに雪ふるの？

ちなみに宮城です

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 20:28:38 ID:tx/9LgSi0

いいんだヨ！

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 20:30:08 ID:clCh24SF0

グリーンだヨ！！

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 20:43:28 ID:nihBBVIRO

ミシュのＸ－ＩＣＥと鰤のＤＭ－Ｚ３だったら、どっち買う？
鰤のほうが、約４０００円高い。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 20:44:19 ID:aWFiDhQL0

>>542
BS

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 20:47:51 ID:FNzaGRUS0

>>538
こういう香具師が鉄のリサイクルに貢献する。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 20:59:30 ID:9PiJm7KrO

sage

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:01:33 ID:9PiJm7KrO

SUV乗ってますが、今まではﾖｺﾊﾒのｼﾞｵﾗﾝﾀﾞｰでした。
今回買い替えで鰤かﾖｺﾊﾒか本気で悩んでます。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:04:26 ID:yfDaXKPc0

ファルケンの工場でミシュランのタイヤを製造しているんですか？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:25:48 ID:u4Z5sWUyo

>>547
そんなわけねーべ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:40:32 ID:8Sc0NCYe0

俺んちで作ってます。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:42:36 ID:Em+IgoJ20

ダンロップと、グッドイヤーが業務提携？して早数年。
そして結構前から、ダンロップとファルケン一緒になったようだしいずれは
ダンロップとファルケンのスタッドレス、同じコンパウンドになりそう。
現在はダンロップの型落ちのコンパウンド＝グッドイヤー　だしね。
ジェームス行けばグッドイヤーがとてつもなく安い。
だが、買って後悔。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:56:08 ID:OVk4O3Df0

酔っぱらってんのか国語の能力が低いのか外国人なのかは知らないが、

日　本　語　で　お　ｋ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:15:24 ID:yfDaXKPc0

●ファルケンを使っている人はいませんか？
●ミシュランが安いカー用品店などはありますか？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:16:27 ID:cX+UbPJw0

>>552
なぜそんなに滑りたいのか。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:17:15 ID:yfDaXKPc0

●ファルケンを使っている人はいませんか？
●ミシュランが安いカー用品店がありましたら教えてください。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:19:51 ID:cX+UbPJw0

>>554
なぜそんなに回りたいのか。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:20:00 ID:yfDaXKPc0

>>553
ファルケンって滑りやすいタイヤですか？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:22:43 ID:cX+UbPJw0

>>556
別に。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:26:26 ID:yfDaXKPc0

ファルケンは滑りやすいタイヤだったのか？
買うのを止めようかな？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:34:59 ID:cX+UbPJw0

>>558
じゃ、やめれば。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:44:38 ID:GoJ3Ynb00

>>519
うるせーぞ。田舎者のねじけた根性出してんじゃねーよ。

長靴でマラソンしたいと言うやつがどこにいんだよ？
誰がスノボなら金を惜しまないっ言ってんだよ？

だいたいスタッドレスのスレ来てスタッドレスのレスして何が悪いんだ？
スタッドスレ、レスが・・、スレ・・・あれ？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:46:26 ID:RTBQRgzp0

>>560
なんかﾜﾛﾀ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:46:55 ID:PerjQC2A0

>>547
太田工場で製造しているよ。
但し、今市場に出ているのは05年製造が多いかも。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:48:16 ID:PerjQC2A0

>>558
ファルケンは以外と評判良いよ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:57:09 ID:yfDaXKPc0

>>562
＞但し、今市場に出ているのは05年製造が多いかも。
他のメーカーも同じなのかな？
保管方法が悪ければタイヤも品質も悪くなるんですよね？

現在、何処のカー用品店でも
全てのメーカーは割引セールをしているけど
製造が古い事も関係しているのかな？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:58:32 ID:yfDaXKPc0

>>563
貴殿は使ったことがあるのですか？
レポートを教えてください。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 23:31:36 ID:rCj3JLZZ0

>>558

EP03、2chで評判よかったから買ってみたが、あまりよく無かったよ。
凍結路面で横方向のグリップが弱い感じ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 23:33:38 ID:ou6wfioH0

スタッドレスなんていくら分子レベルでの氷上グリップ力をあげても滑るときは滑るんだよ。
そうでなくて滑り出しをいかにドライバーに伝えるか、がスタッドレスにとって
最も重要なファクターだと思うんだが。鰤信者はその辺が全く分かってないよな。

過信していきなりオーバースピードな香具師はもう氏んでくれていいが、
滑ってない状態から滑りだした直後の状態、の状態変化さえドライバーが的確に掴めれば、
あとは挙動を収めることぐらいテクでどうにでもなる。
その程度の腕さえ無く、タイヤに依存しっぱなし、滑ったらはいそれまでよ、的な発想の
タイヤやドライバーは頼むから雪道を運転しないでほしい。
もっとも、大多数の日本人はこのタイプだから困るわけだが。

「運転がうまいドライバーが多い」といったベースの上に車社会が成り立ってる
ヨーロッパ的な発想のスタッドレスと、国産スタッドレスの考え方や評価が違うのは当たり前だよな。
なので漏れは鰤履いて安心しきった顔で運転してるミニバンには極力近づかない。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 23:36:47 ID:yfDaXKPc0

>>567
＞ヨーロッパ的な発想のスタッドレスと、国産スタッドレスの考え方や
＞評価が違うのは当たり前だよな。

ヨーロッパの場合と日本の場合はどう違うの？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 23:37:42 ID:yfDaXKPc0

>>567
＞鰤履いて安心しきった顔で運転してるミニバンには極力近づかない。

それはどうやって判断しますか？
運転手の顔を見るとか？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 23:40:09 ID:spv+cv4Y0

貴殿ではございませんが、
今はいてるＭＺ－０３の前に、
フャルケンのＭＶ０３だったかをはいていました。
車は同じで、宮城在住です。

その感想ですが、費用対効果を考えれば
ファルケンの選択も十分考えられます。

５６５殿がどちらにお住まいかによっても違うと思いますが、
凍結路の安心料として鰤にお布施を払うか、
必要十分の性能を持ち、なおかつ安価なファルケンに
するかではないでしょうか。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 23:40:46 ID:lMpDXVXn0

都会ナンバーの暴走ミニバン

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 23:43:45 ID:yfDaXKPc0

>>570
そのファルケンのタイヤは
数年前のタイヤですよね？

いま現在のファルケンはどうなのか気になります。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 23:49:49 ID:CEQwDRgh0

今日レボ２を205/65/15で71000円の見積もりもらったんだが
どうだべ？
ちなみに脱着バランス混みで

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 23:51:31 ID:yfDaXKPc0

>>570
書き忘れましたが
俺は雪があまり降らない北関東に住んでいます
本当はミシュランを購入予定ですけど
親に言われてファルケンを買わされそうです。
こんな俺はどうしたらいいでしょうか？

575 ：５７０：2006/10/22(日) 23:53:00 ID:spv+cv4Y0

６年くらい前だと思います。

当時の雑誌記事で、ウインターラリーにおけるファルケンの
スタッドレスタイヤの評判が良かったので、ファルケンにした
記憶があります。

確かに自分の車では最近のファルケンのスタッドレスをはいていないので
分かりませんが、周りの会社のファルケンスタッドレスのユーザー（２名）の
話しだと、可もなく不可もなくのようです。

576 ：５７０：2006/10/23(月) 00:01:24 ID:spv+cv4Y0

どうして親御さんはファルケンをすすめて
いらっしゃるのでしょうか？
値段？　タイヤ屋さんとのお付き合い？

あまり雪の降らない地域のお住まいのようですので、
頻繁にスキーとかにいかず、ミシュランを買うだけの
お金を出せるのであれば、お気に入りのタイヤを
購入されたほうが、あとあと後悔しないと思いますけど・・・

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:07:35 ID:q7igl1pU0

>>576
ミシュランってどう思いますか？

自分は眠いので
この後の書込みは次回にしたいと思います。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:13:21 ID:NiG3w6gM0

なんちゅーやっちゃ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:18:07 ID:q7igl1pU0

>>578
申し訳ありません
明日が早いので・・・

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:18:29 ID:C5N+27Cg0

>>567
それはコントロール性能を重視する人の論法。
自動車を運転するという行為に対して高い意識を持っている人のね。

よく分かっているようだが、自動車に趣味や嗜好で乗っているのではなく
生活上の必要性で運転している者がいる以上、鰤のようなタイヤは支持
される。

あと、日欧のスタッドレスの性能の違いは、ドライバーの意識や嗜好の違
いよりも、気候や道路事情の違いによる性能の要求の違いの方がずっと
大きいのではないか？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:26:51 ID:G8qtAn9a0

ミシュランは厨だか社員だかわからんが
馬鹿な書き込みが激しいな
ここ読んでたらX-ICE買う気はしなくなった

582 ：５７６：2006/10/23(月) 00:27:05 ID:6Yzf4kUV0

残念ながら、ミシュランははいたことがありませんので
正確な評価はできません。
しかしこのスレを見る限り、多くの方がおっしゃっている
とおりの性能なのではないのでしょうか。

前述したとおり、当方は宮城在住なので結構凍結路もあります。
よって、私の使用状況（山越えの通勤＋スキー）とお財布の中身であれば、
ミシュランではなく、鰤のレボ１か東洋のＧ４を選びます。

それではおやすみなさい

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:28:49 ID:gZU7SVw50

普段雪道を走らない人ほど、慣れて無い雪道でミシュランは危ないと思うのですが。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:38:45 ID:KgLdedzU0

新車契約時にメーカーはどこでもいいから
安い冬タイヤもつけてって言って、
納車のとき持ってきたタイヤはブリザックのREV2っていうやつだったんですが、
これって結構いいやつですよね？？？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:42:16 ID:ooLi4l7H0

>>480
どうも。私は実は一年中金属チェーン積んでます。４駆ですけど。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:46:07 ID:iRsG65oM0

>>584
値段として見ると一番高いスタッドレスですな。
ブリヂストンの今年新発売のモデル。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:49:02 ID:iRsG65oM0

http://www.blizzak.jp/index.html
REVO2でスリップするようならどんなスタッドレスを使ってもスリップするって事だ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:53:34 ID:y/CGoWik0

トーヨーのＧ３０とファルケンの０３で悩んでます、どっちも安いんで・・・

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:00:26 ID:luVFQI0E0

毎年のことだがこの時期だけ書き込み多いね～
シーズンインしたら閑散となってレポ少ないし・・・
やっぱ工作員多数かな？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:02:52 ID:ooLi4l7H0

JDPowerの調査知っていますか。以前にも出ていましたけど。
冬用タイヤ購入者からサンプリングして調査するとミシュランが顧客満足度1位。
BSが2位。
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2006/2006JapanWinterTire_J.pdf
BSの雪上性能（積雪路面・・・　　凍結路面・・・）は満足度で「業界平均を大きく上回った」との事。
この結果から言うと、雪上の性能はBSが良い。
実は雪の上はほとんど走らない一般ユーザーにとっての総合性能はミシュランが良い。
のでは。ちなみに私は雪の降らない都市部に住んでてスキー用にミシュラン持ってます。私の顧客満足度はミシュラン「良」。だって乾燥路でのハンドリングとロードノイズの低さは夏用にはいているダンロップより遥かに良いですから。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:10:09 ID:0y59dMeNO

>>590
じゃあ夏もミシュランのスタッドレスはけば？ｗｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:12:55 ID:LMoW+dnR0

雪道走るなら、一度雪国に来て見たら？
ほとんど100％のショップが鰤売ってるよ。
ミシュランなんて見たこと無い。
薦めるのも鰤だよ。あとは買い手の予算とご相談。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:26:28 ID:C5N+27Cg0

>>590
満足度ってメーカー毎の分母の傾向がえらく違うからなぁ。
雪道での性能にはある程度目をつぶって乾燥路重視でミシュを選んだのと、
雪上・氷上性能重視で鰤を選んだのとでは、満足度が違うってのは容易に
想像できると思うんだが。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:27:58 ID:aEwWQV3t0

だから雪国なら鰤履けばいいじゃん。
そうじゃなくてほとんど雪降らず、年に数回スキー行く程度なら
ミシュランってことでいいじゃん。

鰤信者だって、ドライだったらX-ICEのほうが上ってのは分かってんだろ？
ﾐｼｭ社員だって、アイスバーンだったら鰤のほうが上ってのは分かってんだろ？

それだけのことなのに何回ループするんだ、このスレは。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:28:02 ID:luVFQI0E0

>>593
ピックルもしくは社員だと思ってしまうsagaが悲しい

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:30:09 ID:vtu+AU4EO

>>581
禿同。

ミシュ工作員ウザ杉。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:32:38 ID:C5N+27Cg0

>>594
>そうじゃなくてほとんど雪降らず、年に数回スキー行く程度なら
>ミシュランってことでいいじゃん。

そんな単純な話じゃない。
たまにしか走らない慣れない条件だからこそ、雪・氷に強い鰤という選択もある。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:40:17 ID:aEwWQV3t0

>>597
そのためだけに行き帰りのドライの高速でブヨブヨの鰤でどれだけ怖い目にあうんだろうね。

シーズン通して換算すると、ドライ９割、実際の氷雪１割なわけだが。
１割の安心のために、９割の不快感＋不安定さを味わうことになるんだが＜スキー客の首都圏ドライバーは

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:41:30 ID:9lXaREjq0

ゲレンデに行く道の方が街中よりも条件が厳しいなんてこともあるからね。
取り敢えず志賀高原にX-ICEで来たら途中でチェーン巻けって雪道お助け隊
やってる知人が言ってた。他のスタッドレスなら問題なくてもX-ICEじゃ
下りで止まれないことが多いってさ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:42:31 ID:luVFQI0E0

うちのMZ03　6年目にしてドライ性能向上しました
シャー音軽減、コーナーでも踏ん張ります。
初年度のミシュとタメ張れます

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:46:15 ID:0mbHFjF80

>>598
ドライで怖い目って普段の運転に問題あるぞ。俺は２年でスタッドレス履きつぶすから
この夏はREVO1履きっぱなしにしたが、一度も怖い目にあったことなんない。
タイヤの温度が上がりにくい冬ならもっと余裕。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:46:58 ID:LMoW+dnR0

>>594
そんなに未収欄っていーの？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:50:33 ID:LMoW+dnR0

>>598
あんたの、｢シーズン」って何？
年に１，２度長野あたりにソリをしに行くのが「シーズン」？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:53:24 ID:NR+Xu9gkO

たまにスキーで雪道走るだけで他はドライならスキーの時だけレンタカーでいいんじゃね？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:58:59 ID:luVFQI0E0

そもそも年に1～2回ならそもそもスタッドレス買う人少ないよ～な・・・

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:59:16 ID:C5N+27Cg0

>>598
そういう選択“も”ある
と言ってるのに、なんでそんな基地外みたいに反論するんだ？
何を重視するかなんて人それぞれだろ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 02:03:52 ID:C5N+27Cg0

>>605
もちろんそういう選択もありだよね。
言うまでも無く、降雪や路面凍結の恐れがあるときにノーマルタイヤのまま
乗り込んでくるのは自殺行為・・・というかテロ行為だけど。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 02:08:19 ID:wKpJgLaL0

>>601
同意だよ
某社の新製品のCM　カタログ撮影に同行したことあったけど
使ってたコースで休憩時間に東京から来たスタッフが運転してたけど
まともにコース上をトレースできる人おらんかった
撮影車両ぶち壊すんじゃないかとおもったよ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 02:09:58 ID:luVFQI0E0

年に1-2回の人なら　レンタカーや友人の車（冬装備）で行くか？
朝出発でまず道が安心なところ（要チェーン）で十分でありスタッドレス要らないよね？
ミシュがダメでBSが良いとは言いませんが個人的には
9割の不快感<<一割の安心　
重視になるな～・・・不快感ではまず事故らないし・・・

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 02:19:40 ID:h6u+i32DO

ＢＳはＭＺ０３を発売直後に買って失敗したから買う気にならん。
雪道で進まない止まらない、ウェット路面も酷かった。

パワーのある車にはＢＳは相性悪いと勉強になりました。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 02:28:15 ID:luVFQI0E0

>>610
BSは新製品には扁平率の低いのは後回しな筈だが・・・

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 02:33:52 ID:vtu+AU4EO

>>598
お前痛すぎ。

必死過ぎてミシュ工作員バレバレなわけだが。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 02:37:21 ID:ooLi4l7H0

>>609
スタッドレス無い場合は友達のスタッドレス付きの車で行くのが正解。
ノーマル＋チェーンはやめよう。雪無いはずとはいえ、スキー場のそばは
降る可能性あります。雪降りだして車動かなくなってからチェーンつけるの
周りの車の迷惑だからね。タイヤメーカの社員じゃないよ。ただのノーマル＋チェーンの
車の後ろ走るのがいやな人間です。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 02:38:47 ID:luVFQI0E0

>>612
深夜にID書きながら必死に書き込みしてるバイトなのであまり叩かないでやってください

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 02:45:04 ID:h6u+i32DO

>>611
スタタボ用
１８５/５５Ｒ１４
ＭＺ０３販売開始の時にラインナップされていたんです。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 02:51:42 ID:luVFQI0E0

重い車ならまだしもターボ車でパワーがありすぎて止まらないって事は・・・
どこのタイヤがその後良かったですか？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 03:06:25 ID:kv4dRSDc0

パワーのある車がｽﾀﾀﾎﾞって・・・

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 03:32:55 ID:FAQteljM0

>>610
お前の運転が糞なだけ。
ＭＺ03は今でも通用する秀作。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 03:44:03 ID:h6u+i32DO

>>617
止まるのにはパワーは関係ないかと・・・発売直後のＭＺ０３は積雪路と舗装路では柔らかすぎるゴムのせいでＫ２よりグリップが悪かった。
ウェット路面は今まで履いたスタッドレスタイヤの中では最低レベルでした。

ちなみに、積雪路最悪だったスタッドレスはＦ６００。
>>618
ノーマルではないですよ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 03:52:14 ID:luVFQI0E0

F600履いて次にMZ03履いたらダンチでMZ03だったよ
F600は積雪まずまずだけど騒がしいし雨が恐かったすぐロックしてABS作動など雪以外ボロボロ
そもそもノーマルでない車でスタッドレス寸評する事はイレギュラーでは？
でどこのタイヤが良かったの？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 04:10:23 ID:h6u+i32DO

あ、書き間違えた；
>>616
去年からタイヤサイズを変更してＩＧ２０履いてます。

ＭＺ０３・Ｋ２とは比較できないくらいよくなってました。
>>618
俺が買ったＭＺ０３は１シーズンしか販売しなかった初年度のモデルなんです、翌シーズンのＭＺ０３はトレッドパターンが変わってました。
知り合いの話だと、ＭＺ０３の２年目以降のはまともになったみたいです。

発砲ゴムのウェット路面の弱さは変わらなかったらいしですが。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 04:24:14 ID:h6u+i32DO

>>620
、発進・停止や低速ではノーマルと差がないと思います。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 07:29:06 ID:aFnzqyhp0

スノーソックスは便利ですよね。年に１０回スキーへ行く程度で
普段あまり雪がふらない地方では、スタッドに履き替えるムダを
省いてスノーソックスで充分すぎますよね。あれいいですよ、

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 07:45:01 ID:F0UZOdg70

なんだこのスレ
珠玉入り交じりコメントなんだろうが
まったく区別できん

雪みたことない脳内ドライバーやスキーヤーもいるな

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 08:09:46 ID:gZU7SVw50

雪道を走れるところまでノーマルで走ってしまうようなやつには
ミシュランはいいのかもしれんな。
要は、スタッドレスを履いているという事実が欲しいだけなんだろ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 08:27:03 ID:ROFlkuW20

買ったREVO1が今年で4シーズン目を迎えますが、あまり走行してないため溝はまだまだあります。
が、しかし触ってみると買ったときの柔らかさがないですね。
4年目のタイヤも問題なく使えるでしょうか？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 08:35:47 ID:gZU7SVw50

>>626
４年目以降は、それこそ慣れや腕次第ではないかと。
おれは腕に自信ないから３シーズンまでにしてる。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 09:17:38 ID:SLSOUYFV0

あのさ～、ミシュを評価している人がいると工作員とか、言い過ぎ。
評価は個人の雪＆凍結路、ドライの割合や運転技術が違うのだから、いろいろあって
あたりまえ。
人の意見と参考にしないで全否定するなら、ここ見ないで、独り言でも言ってろ。
大雪のスキー場への道で、どこのメーカーのスタッドレスでも普通に走ってる事実は
どうなの？
所詮、自分の運転技術のヘタさをタイヤのせいにするなよな。
高いスタッドレス買っといて、地元のおばちゃんの安物スタッドレスよりスタックし
ちゃったりして。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 09:19:26 ID:rHQrrH0n0

右側２輪にレポ２
左側２輪にIG20　　または、その逆

という形で長期レポする猛者はおらんものかのう～

630 ：628（書き忘れ）：2006/10/23(月) 09:19:50 ID:SLSOUYFV0

ちょっとすべったら、事故っちゃうやつとか、鰤じゃなけりゃあ恐くて運転できない
へたくそは、危ないから、雪道するな！！

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 09:28:09 ID:ydhrduXk0

>>630
なんだ。結局鰤をけなしたいだけのミシュ工作員か。

ミシュという高いスタッドレス買っておいて地元のおばちゃんの
安物スタッドレスよりスタックしちゃう奴は確かに多いな。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 09:37:14 ID:81zBSMBPO

FFなら前は鰤
後ろは安物でも良さそうだな

633 ：628：2006/10/23(月) 09:46:21 ID:SLSOUYFV0

俺は、付き合いで買ったGYはいてる。
スタックなんかしたこと無い。
友人のミシュも乗ってみたけど普通に使えるよ。
鰤が良いのは知ってるが、それ以外を全否定するのが、うざいだけ。
大体理屈っぽいのは、うんちのへたくそが多いんだ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 09:49:45 ID:F7M/vx6+O

それより
四駆は雪道
絶体
だと
思い込んでる人を
何とか汁

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 09:50:19 ID:uZbz2tAG0

東北はそろそろスタッドレスに履き替える時期なのかな？
先週行った北東北ではドレスアップしたセダン、ワゴン、ミニバンまでもが妙に不格好なホイールを履いて走ってる姿を多数見かけた。

東京在住だが、個人的に東北、特に群馬・栃木の北部や福島には良く出かける。
その地域の峠道で夜間凍結するようになったら迷わずスタッドレスと考えてるが、Revo1はドライ、ウェット性能が低い（下のグレードの
1インチ小さいホイールを流用していて、タイヤ幅も10mm細くしてるから尚更）、3シーズン使う予定だがまだ2シーズン目だから無駄な
摩耗は避けたい等の理由でまだ交換していない。来週末くらいに交換した方がいいでしょうか？＞現地のシト

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 09:52:32 ID:SLSOUYFV0

>>634
たしかに。特に四駆で普通のスタッドレスじゃないＭ+Ｓタイヤは危ない。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 09:54:37 ID:wOR+S+NM0

>>632
余計ﾏｽﾞｲと思われ。ﾀｯｸｲﾝ急激に起こる可能性出てきますよ

ところでﾐｼｭってそんなにｱｲｽﾊﾞｰﾝに弱いか？
おれX-ice凄く気に入ってるんだけどな。
最初の1台にX-ice履いて良かったから全車それにした
特に最新BMWと相性抜群だけど。FF車は「まあこんな感じかな？」という位で特に問題も無いけど
低μ路比較的高速で走ってる時の安心感は一味違う。

by北海道

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 09:57:27 ID:ydhrduXk0

>>633
俺は鰤もファルケンもトーヨーもミシュランも使ったよ。その中でミシュランを
使ったときに怖い思いをした回数がダントツに多かった。高いから利くと思って
買った俺が馬鹿だった。自分でも二度と買わないけど自分のような被害者を
増やしたくないからミシュランだけは全面否定する。別に鰤を使えと言ってる
わけではない。ミシュランだけはやめとけというだけ。君のように天才的に雪道
運転が上手な奴ならいいのかも知れないが、世の中俺のように雪道運転の
へたくそな奴も多いからな。へたくそでも何とかなるタイヤの方がいいだろ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 10:01:09 ID:Svd3p2UH0

＞俺は鰤もファルケンもトーヨーもミシュランも使ったよ。

それぞれ商品名をぷりーず

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 10:08:32 ID:lTF3DDSN0

北海道の平均初降雪日は10月27日です。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 10:20:57 ID:2N2C9aFh0

>>637
ミシュが氷に弱いと言っても、あくまでも他と比較したらの話だからね。
たぶん10年くらい前のとの比較なら性能は同等かそれ以上じゃない？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 11:01:13 ID:P7uR/33HO

価格ｺﾑで見たことない店が一位にきてる。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 11:08:23 ID:VrIMo0I90

もうね公正取引委員会に苦情を申し立てて、国土交通省を動かして、
自動車アセスメントじゃなくてタイヤアセスメントを自動車研究所とかでやってもらう必要があるよ。
と思ったけど、車両との組み合わせや路面条件で結果は異なるだろうから、難しいんだろな。

とりあえず、タイヤの銘柄、サイズだけじゃなくて、何の車両に履いていたかもレポ希望。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 11:17:30 ID:svKuRpc8O

スパイクタイヤ高いよな、誰か安い所知りませんか？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 11:24:06 ID:A7PPGGWk0

ブリ　ヨコ　トヨ　

コレの最新スタッドレスを選んでおけばＯＫ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 11:32:18 ID:QguZHa370

交換しなきゃな

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 11:41:19 ID:wOR+S+NM0

どうも国産ﾒｰｶｰはちょっと減って古くなってくるといきなりﾀﾞﾒになる印象あるんだが
何でこんなにﾐｼｭ叩かれるんだろうね？
顧客満足度No1が気に入らないの？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 11:57:05 ID:BknhgKKF0

私は北海道に住んでいますが、
たまに交差点で、ものすごい形相でドリフトしているオバチャンを
見かけますが、結構カウンターを使う・・・

レベル高いよこっちのオバチャンは、

タイヤ銘柄の話より、腕を磨けって、みんな

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 11:57:33 ID:luVFQI0E0

ミシュユーザーがD○Nだからかな？
高速で150キロだしたらフラツクだのの発言多いし・・・
さりげなくBMWや高級車乗ってるって言いたいのがミエミエ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 12:01:50 ID:Z02gDBjA0

ドライの性能ってＸ－ＩＣＥとＲＥＶ２だとどれくらい違う？
ドラゴンボールのキャラにたとえて教えて

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 12:05:21 ID:qkicU/yk0

X-ICE：セル+17号
REVO2：セル+18号

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 12:05:36 ID:BskZWBCt0

なんだ？ミシュ叩きってただの僻み？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 12:12:32 ID:vtu+AU4EO

>>647
いい加減にしろよ糞ミシュ社員が。

定期的に
X-ICEはどうでしょうか？
って話題に上げるのやめろ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 12:18:29 ID:luVFQI0E0

>>652
ご名答～
補足するならば　ミシュ厨が滑るのを「限界がわかりやすい」やら煽って
過去騙されて購入した人が叩きに廻る・・・って状況かな？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 12:47:03 ID:ooXBllrPO

ドラいす３年使ってＸＩＣＥ買います
鰤はＭＺ０１使ったけどドライはロードノイズ凄いしウェットはケツふるし散々高速なんて走れたもんじゃない
夏はＲＥ０５０履いてますが

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 12:56:15 ID:8d6KVI2I0

>>626
4シーズンも前にRevo1は無かったはず。

釣り？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 13:03:28 ID:aEwWQV3t0

んじゃ同じように返してやろうｗ

>>653
いい加減にしよろ糞鰤工作員が。

定期的に
ライバルメーカーを叩いて
鰤サイコーと話題に上げるのはやめろ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 13:03:38 ID:wOR+S+NM0

>>632　←というかこの程度の知識しかない奴が「鰤」と言ってるのが笑える。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 13:05:30 ID:2N2C9aFh0

REVO1は2003年に登場したから、2006年の今年は4年目で良いはず。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 13:20:34 ID:kwXCD46gO

レボ２とIG20
レボ２の方がIG20より５千円高いんだけどどっち買う？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 13:26:10 ID:BskZWBCt0

1本1000円差ならREVO
1本5000円差ならIG20

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 13:31:55 ID:QDbJRTnZO

>>660
４本5000円差なら、迷わずレボ２。
１本5000円差なら、少し迷ってレボ２。

663 ：562：2006/10/23(月) 13:42:47 ID:/CwCSdRw0

>>564
通常、国内メーカーは夏にスタッドレスを製造していますので今市場に出荷出来ます。
しかしミシュランは考え方が違うのか他社よりも遅い時期から製造しています。
もちろん06年製造も現時点で市場にも出荷されていますが、まだ05年製造が多いとのことです。
ショップの力関係にもよりますが、あるショップでは05年製造が納入されると06年製造に交換するため
返品しますが、06年製造の納期が分からなくて大変とのことです。

メーカの場合は保管方法が良いので05年製造でも品質が変わらないとのことですが、
もし自分が買うのなら当然06年製造を買ってしまいますね。

もし購入するのでしたら、カー用品店で聞いてみたらいいですよ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 13:44:18 ID:kwXCD46gO

>>661　662
４本合計の差が5千円。

>>39
>>83
みたいに言う人もいるが(レボ１との比較だけど)やっぱりレボ２か！

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 14:26:40 ID:D28dbAyqO

俺も一番ダメだと思ったのはミシュだな
オートバックススタッドレスが上れた坂を
ミシュでは上れなかったのはショックだった
一番高いから一番効くだろうと思った自分がバカだった

666 ：562：2006/10/23(月) 14:29:18 ID:/CwCSdRw0

>>565
北海道の中でも雪が多く気温もマイナス20℃近くまで下がる市に住んでいます。
当然、路面状況は新雪、圧雪、ザクザク雪、アイスバーン、ブラックアイスバーンなど色々な路面を味わえます。
僕自身はどんなタイヤを履こうが、常に滑ることを前提に運転しています。
それプラス今の路面状況はどんな感じかを常に把握していますので、
大丈夫だと思えば80～100k/hで走ることもあれば
この路面は滑るから嫌だなと思えば、30～50K/hで走ることもあります。

北海道では、長年の安心感からかBSが圧倒的に使用率が高いですが、
僕は大型のFR車にはヨコハマIG721を履いていますが、まずまずです。
ワンボックの4WD車にはミシュランのドライスを履いていますが、タイヤ剛性が高く快適に乗っています。
当然、アイスバーンの融けかかった路面では多少滑りますが、どんなタイヤでも多少は滑るかな言う感じ乗っています。
今シーズンは４×４車にはヨコハマのジオランダーIT　G０７２を購入する予定です。

昨年、ヨコハマのIG２０を大型のFF車で体験しましたが、雪、アイスバーンでも良い感じでした。
またヨコハマの課題でしたタイヤ剛性が以前より改善されていてなかなか良かったです。

ファルケンなのですが、ショップ関係からも以外と評判が良かったので、昨年EP03をミニバン4WDに履かせている
知人の車を運転しましたが、予想以上にアイスバーンにも良かったです。
ただタイヤが柔ら過ぎるのか剛性が低いのか少し耐久性に課題がある感じしました。
下に横のグリップが弱い感じと書いてありますが、その傾向が多少あるかもしれませんが
BSのREVO１も横には弱めでした。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 14:30:52 ID:/jlN6pYu0

ドライ性能がミシュとBSでかなり違うらしいけど、
体感としてはどのくらい違うのでしょうか。
高速で、１２０Km走行して、BSのふらつきとノイズが、
ミシュのそれと比べて格段と多いのですか？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 14:32:16 ID:QDbJRTnZO

>>665
同じ日の同じ時刻に、同じ車で比べたのか？

じゃなかったら意味無かろ？

ﾐｼｭがクソなのは認めるがね。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 14:34:09 ID:nrjTWbav0

>>537
revo1 ig20 比較実験

これでググって最初に出るページは逆の感じ

670 ：562：2006/10/23(月) 14:35:57 ID:/CwCSdRw0

>>667
高速で120kmで走行すると違いがはっきり分かります。
ミシュランはこれがスタッドレスかな？と思うくらい安定しているし静かです。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 14:39:12 ID:SLSOUYFV0

562さんのような、冷静な評価が有益な情報なんだと思います。
ぜんぜん走れないような製品は無い様ですし、使い方で選べば良いはず。
ミシュＶＳ鰤の言い合いなんて不毛です。
関東在住で、月一度程度のスキーで、雪道に遭遇する割合が少ない人は、ミシュ
をえらんで、雪道が鰤に比べて性能がひくければ、ゆっくり走ればいいし、
雪国在住でほとんど雪道の人は鰤を選んで高速をゆっくり走ればいいし、
他にも予算などでちょうど良いのもあるでしょうし、それぞれこんな使い方してるよって
報告すれば良いのでは。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 14:41:53 ID:Jy6DyZjFO

>>629

過去に155/70R12のIG10とMZ03を２本ずつ買った私がココにいますが。

結果ですか？セカンドカーに左右コンビで履かすつもりでしたが、気付いたら親父が前後コンビで履かせてましたわ。

何の為に２本ずつ…orz

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 14:42:07 ID:x5InnRyI0

狭い日本　そんなに急いで何処へ行く

674 ：562：2006/10/23(月) 14:43:05 ID:/CwCSdRw0

運転の仕方でかなりタイヤの評価は分かれると思います。

よくいるのが、このタイヤは出だしのときメチャ滑ると言う方がいますが、
そんなにアクセル強く踏んだら滑るのが当たり前ですって。
アクセルはゆっくり踏んでタイヤを雪に絡ませないとダメですって。
止めるときこのタイヤは滑るんだよねって言う人に限って
ブレーキを強く踏んでいるし、それじゃどのタイヤ履いても同じですって。
雪道はブレーキをゆっくり踏んでジワジワ効かせるのが一番です。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 14:45:51 ID:nrjTWbav0

>>601
高速道路の雨の道をスタッドレスで普通に走ってすべったら
命を落とすぞ

アイスバーンで滑ってバンパーをぶつけるのとは別問題だ

近くにくるなよ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 14:56:02 ID:vtu+AU4EO

>>657
オレはX-ICEを叩いてるわけじゃない。
ミシュ社員の必死な工作レスがうざいだけ。
質問者に無駄に不信感を募らすだけだぞ？

>>670
だからぁ、いちいち説明しなくともX-ICEはドライ重視スタッドレスだからドライ性能が良くて当たり前。
都会・あんまり雪降らない地域住みの人にはベスト。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 15:03:39 ID:fGZEBau10

はぁ～　れぼれぼ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 15:07:12 ID:RRyjL08G0

アルミホイールの方が軽くて燃費が良いとか聞くけど
持ってみたらスチールと殆ど変わらなかった。
やっぱ見た目の問題なのかな？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 15:15:03 ID:2N2C9aFh0

>>678
鉄ﾁﾝより重いのもあれば軽いのもある。
軽さで選べばもちろんアルミのそれなりの物を選ぶ事になる。
（アルミよりも軽いのもあるけど、それは置いといて）
それとデザインの自由度が高いので、見た目で選んでも自ずと
アルミを選択する事になるという寸法だな。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 15:15:15 ID:QDbJRTnZO

>>675
高速で滑るって
いったい何キロ出してるんだよw
まともな巡航速度、120キロくらいだったら、どのスタッドレスだって全く問題ない。

それより30キロ以下でもグリップに差が出る、アイスバーン性能を優先するのは当然だ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 15:18:31 ID:VJze98ce0

スタッドレスは夏タイヤよりハイドロなりやすいから注意すれよ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 15:20:18 ID:BknhgKKF0

ミシュランはドライ快適かもしれないが、
滑る路面役に立たないのじゃ、スタッドレスとしてはダメ役立たず、
冬季以外は俺もミシュランだが、冬は絶対買わない！
ここ北海道では、全然効かなかった。
安全一番！

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 15:41:02 ID:RRyjL08G0

さんくす

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 16:03:15 ID:fGZEBau10

鰤は凍結路は快適かもしれないがレインでは役立たず！
スキーにたまに行く程度のヤツが買っちゃダメ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 16:48:12 ID:74fG0V6n0

>>684
あ、オレそれで悩んでおります。
ロクに雪なんて降らない（１０年に一度くらいしか雪積もらない）我が県。
タマにスキー行く程度のオレに最適なタイヤを教えて下さい。
ちなみに免許とって２０年ですが雪道は一度しか走った事無いです！！

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 16:52:40 ID:Ri0ahed9O

>685スタッドレス履いた事あるの？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 16:53:31 ID:vfnD/u0H0

>>685
スタッドレスいらんでしょ。
チェーンで充分。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 17:12:06 ID:CslZbp8M0

毎年、東京から草津と万座にスキーに行きます。

昨年は４年目のTOYO MP3で行きました。

今年は５年目ですが、何とかもたせようと思ってます。

なので、私のことは煽らないで下さい。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 17:29:34 ID:YuNP7GOI0

今年もヨコハマF700で挑戦。
何年落ちだろ。6年ぐらいかな？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 17:36:10 ID:h6u+i32DO

>>635
福島は１２月になってからでも大丈夫。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 17:53:55 ID:Dow7YrFx0

ミニバン（ウィッシュ）にブリ（MZ-03）履いてる
京都在住、毎冬毎週欠かさず岐阜（奥美濃）、長野（御岳方面）に
スノーボードしにいってる（冬は毎週500Km～600Km走行してる）

常に事故を想定してるから走りやすい圧雪国道直線でも50Kmぐらいしか出さん
後ろから早い車がきたら速攻で先に行ってもらう
圧雪時のコーナーなんてのは手前で超速度落とす
ドライでは下道で法定+20Kmまで、高速ではほぼ90Kmまで走行してる
こんな環境でこんな乗り方してる俺は、冬の山道での圧雪、シャバ雪、アイス
それに高速道路含むドライ走行においてブリ（MZ-03）に不満はないよ

MZ-03で注意するのは大雨の日の発進時ぐらいかな？
ちょっとでも強くアクセル踏み込んで発進しようとすると前輪すぐ空転する

長文すんませんでした

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 18:40:35 ID:MwSsx3c30

雪の無い所に住んでて、スキーに行くくらいでは鰤だのレボだの要らないっしょ？
たまに峠を流すくらいしかしない人にRE01R勧めるようなもんだよ。
日常的に解けて凍ってを繰り返す道を毎日走るような人は、黙ってても鰤履くだろうけど
スキー場に行く道なんて皆チンタラ走ってるって。

家のカアチャンの車なんて一応鰤だけど、６～７年物のビンテージだよ。それでも当てた事無いし山にも上るし交通の流れにもきれいに乗って走る。
そんなビンテージよりミシュやらダメロップやらが劣ってるとは思えない。ようは腕っしょ。
ブラックアイスバーンだと、鰤でも浜でもミシュでも関係ないしね

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 18:52:56 ID:VDI7ICf90

結論はでているのに、ミシュ叩き厨が後を絶たないｗ

694 ：685：2006/10/23(月) 18:56:49 ID:74fG0V6n0

>>685です！！
早速のアドバイスありがとうございます。
スタッドレス、履いた事ありません。
一度走ったって言うのも普通のタイヤで５センチ積雪を５キロほどです。

なるほど、チェーンか。
スキーに行く、広島の山奥でも大丈夫でしょうか？　チェーンで。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:03:54 ID:wWz8Jkxc0

だが、滑るのスタッドレスは怖い、危ない、意味がない。
万一のとき、坂道のぼれない、坂道下れない、ではしゃあんめ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:04:08 ID:luVFQI0E0

>>685
その日だけレンタカーってのも手段ですよ～
トータルでみれば安上がり！

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:08:42 ID:ciUP26XT0

オートバックスのスッタドレスが安いとみんなが言うから見積もってもらったら
取り付け工賃込みで215/65-15で72700円の15％ＯＦＦだとさ
舐められてのかな～こんだけ値段だすなら！違うメ－カ－を買うよね普通
4万位だと思ってたが

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:11:23 ID:4bTLv84j0

車換えたので(降雪地域在住)、タイヤサイズが変わってしまって、スタッドレスタイヤも新調しないといけなくなりました。
スタッドレスタイヤの技術はまだ若いので進歩が速いと思っていて、
だから新モデルのほうが基本的に総合性能はいいだろう、どうせ新調するならフルモデルチェンジ(大体３シーズン毎)したヤツを買おう！
と思っていましたが今年フルモデルチェンジしたのってブリザックのRevo2だけでしょうか？

Revo2、調べてみたら適合サイズがない…orz.

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:17:39 ID:ghIrlbws0

X-ICEや韓国でも十分っていう人は、４WDなんじゃないかな。
漏れは昔４WD乗ってたけど、オクで買った激安５年目中古とかそんなんばっかだが、
登れなくなったことはなかった。

FFやFRに氷雪性能を妥協する余裕は、あんまり無い。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:18:15 ID:XcWoJo+70

>>698
toyo,goodyear

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:18:47 ID:nhpkjIY/0

＞６９８
とーよー・GY

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:23:11 ID:VUkKL5+k0

>>699
登れますが、止まれませんよ。
いくら四駆でも。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:36:18 ID:Rm/tGI5s0

新潟市在住なんだが、ミシュってそんなにダメかなぁ・・・?
今までダンロップ、ミシュ、ブリ、オートバックス使ったけど、バックスの
（それもオーツ時代のだけど）以外はそれほど差がない気がしたよ。
すくなくとも年に数回のアイスバーン状態の時ってみんな車がノロノロとしか
動いてないからそんなに差が出ないと思う。
俺の中じゃブリと同じ位。少しダンロップが滑るかな、位。
バックスは怖かったので使わないかな。（横滑りが怖い）

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:42:15 ID:wOR+S+NM0

顧客満足度No1がよほど気に入らない工作員が多すぎないか？ココ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:47:59 ID:IgPhhzO+O

3年前に買った初めての愛車のスタッドレスを買い換えるんですが、とにかく安いのを探してます。
色々調べてみたら、オートバックスのが一番安かったんですが、やはりバックスのスタッドレスは性能的には他メーカーより劣りますか？
ちなみに北海道在住ですので、アイスバーンなどでの効きが良ければいいかなと思ってます。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:53:23 ID:R0PoLZ3c0

みんな凍結路とドライ路面のことしか書いてないけど、圧雪やシャーベット
それにウェット路面があるだろう？
もちろんそれぞれの中間とかもあるし。
人によってその比率は違うんだから、みんなに共通の「これが一番」なんて
あるはずない。
俺はファルケンの１つ前ので雨の日にすごい怖い思いをしたので、X-ICEにした。
とても満足したので、今年またX-ICEに買い替えた。
関東平野に住んでいて、スキー場に行くには最適だと思う。
凍結路ではゆっくり走れるが、雨の日に流れに乗らないわけには
いかないから。
顧客満足度は人口が多い都市部の意見が反映されるから
ああいう結果になるんだと思う。
文句言わないで、地元の情報を得ればいいだけ。
しかしファルケンはシャーベットもひどかったな。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:54:47 ID:YuNP7GOI0

オートバックスがタイヤつくれるはずないし
どこかのOEMのはずだけどどこが作ってるかしらない？
やっぱり韓国製かなぁ？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:58:58 ID:BFhcLgo80

ちょっと見積もってもらってきた。
175/65/14で4本セット、工賃等抜き
某AW店
IG20-52400円
DSX-51600円
G30-50000円
さらに割引ありとのこと。
10％オフくらいかと。

某J店
G4-50000円

なぜか某AWではG4を置いておらず、
最新モデルとしてG30を売っていた。
G4でも買ってみようかと思う。

以上チラ裏報告

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:02:31 ID:JoWoTB5v0

>>707
ファルケン

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:05:49 ID:YuNP7GOI0

G4のトレッドパターンはG30とほとんど変わってないね。
TOYOのHPみてもあまり明確に違いが書いてないし
どのへんが進化したんだろう。

中身はそれほど変わってないという可能性もある？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:06:10 ID:rkZoEbOc0

レボ2って今年発売で、鰤だから高いと思ったらそうでもないね。
195/65R15が4本アルミ付きで7万ぐらいだし。

ヨコハマとトーヨーとかと3000円ぐらいしか差が無いし。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:11:27 ID:YuNP7GOI0

>>709
ファルケンかー　EP-01はわりと印象よかったんだけどOEMはどうなんだろね。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:14:10 ID:MwSsx3c30

>>704
前のシーズンはミシュマンセーな感じだったからねえ。その反動がきてるんじゃないかな？

こういう掲示板では勿論各社工作員も居るだろうし、意見が偏る事もありがちだからどっちも話半分くらいでいいんでないの？
そもそも、坂道下れないだの交差点止まれないってなんだよ？そんなの腕以前に運転のしかた自体がオカシイって。
タイヤの性能差でギリギリ止まれるような運転しちゃダメだよ。そんな奴は例えレボ履いてたって道内走っちゃダメだよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:15:24 ID:vtu+AU4EO

>>704
ミシュ工作員がうざいからだよ。

>>706
その通りです。

つか、やっぱり雪国と降らない地域でスレ分けた方がいいですね。
醜い争いどうしても起こるので。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:15:52 ID:K/WCWwfO0

そろそろミシュ叩きが来る悪寒・・・

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:25:07 ID:svKuRpc8O

>>713
その通り、どんなに良いスタッドレスタイヤでも、夏タイヤと同じ運転の仕方では事故りますよ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:38:15 ID:WAs+cVOL0

質問だけど
タイヤの性能に
車体の重量は関係しますか？
２ＷＤと４ＷＤは関係しますか？

718 ：705：2006/10/23(月) 20:40:50 ID:IgPhhzO+O

早く答えろカス共

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:41:49 ID:svKuRpc8O

関係しますよ
ATとMTでも違います

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:44:49 ID:Rm/tGI5s0

>>718
北海道なら別に良いじゃん。スケートリンクだと思えば気楽に逝けるしさ。
ブリヂストンだろうとオートバックスだろうとゴムはゴムなんだし、効く
時は効くし効かない時は効かないしね。その時の運命だよ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:45:30 ID:4bTLv84j0

>>700-701
ありがとうございます。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:48:11 ID:hMsoJ6oL0

話の流れ変えてごめん。　スタッドレスの保管も空気圧は半分まで落として、
横にして縦積みが正解？　

　ノーマルに比べてゴム柔らかいから、変形しないかと・・・・

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:00:07 ID:J4l0fEFL0

>>722
横に倒して4本広げて並べておくのがベストだと思うよ
ま、そんなことする馬鹿はいないが
ハブ穴にパイプ通して吊りさげるのも良いかも知れんね
ま、そんなことする馬鹿はいないが

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:01:25 ID:svKuRpc8O

>>722
俺は一本づつ袋に入れて横積みだよ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:05:01 ID:J4l0fEFL0

俺は鰤のＭＺ０２で30ｋｍほどぬうわｋｍ/ｈ巡航したけど特に怖いとはおもわなんだよ
まあやたら減ったがｗｗｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:06:44 ID:YJFRSulI0

>718 名前：705 投稿日：2006/10/23(月) 20:40:50 ID:IgPhhzO+O
> 早く答えろカス共

カスはお前だ、殺すぞ！

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:08:14 ID:nFJ2xL170

>>718
安くてアイスバーンで効くのとか馬鹿じゃないの？安いもんは安いなりの性能だよ。
鰤買えないビンボーなら電車でも乗ってろっての。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:10:05 ID:J4l0fEFL0

>>722
実家の車庫では裸で空気圧そのまま横積み
おらっちはアパートの部屋の中に空気圧そのまま
袋に1個づつ入れて横積み、当たり前か、縦積みなんかできるわけねーなｗｗｗ

昔なんかの本で空気圧半分にするとコードの緊張和らげていいと
横浜の技術者が言ってたのは見たことあるよ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:11:37 ID:svKuRpc8O

>>718
縄でも巻いとけ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:12:00 ID:J4l0fEFL0

>>726
おもしろい

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:15:05 ID:J4l0fEFL0

>>729
荒縄をタイヤの外周にぐるっと巻くと１ｋｍくらいは走れるらしいね
やったことないけど多分いけそう、でもブレーキ掛けた瞬間切れるな、多分

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:17:54 ID:IgPhhzO+O

>>726-727あ？なんだてめぇら？
刺し殺すぞコラ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:18:54 ID:J4l0fEFL0

>>705
スタッドレスは買い換えずにテカテカ凍結時に巻く為の
金属亀甲チェーン買うのが一番安上がりだぜ
北海道なら根雪でアスファルト出ないんでしょ
だったらチェーン巻きっ放しにしとくのが一番効くよ，超お勧め
10000円くらいで済むから今年は儲けたなやったぜ兄弟

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:22:39 ID:svKuRpc8O

コラっだて
ｺﾞﾙｧ～だろ小僧

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:22:56 ID:vtu+AU4EO

>>732
通報しますた

マジで。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:23:27 ID:VrIMo0I90

>>732
通報しました。
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:23:51 ID:VlyA2AhSO

カスがカス扱いされて吠えてますな(´Д`)

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:28:10 ID:IgPhhzO+O

てめぇらの愛車に放火するぞ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:29:44 ID:nFJ2xL170

>>732
一度事故ったら安いタイヤと高いタイヤの差額以上の損出なのにｗ
そんな事も考えられないの？ｗ金がないならソリにでも乗ってろｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:40:12 ID:rq3voif+0

IG20の205/65/15ホイル持込で工賃、廃タイヤ込みで52000円でした
今のうちに買っておけば早期割引とかで安いぞ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:55:41 ID:AuDgACMX0

最悪に糞といわれてる暖炉を二年使ったが、
別にそれほどでも無かったが・・

で、今年はトーヨーか浜か鰤にするか迷い中。
どれが良いかな。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:01:58 ID:EWwINB//0

ヨコハマＡ０３４以上に雪に強いスタッドレスあったら教てくれ
金に糸目はつけねえぜ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:14:27 ID:aFnzqyhp0

アイスバーンも雪道も俺様の４ＷＤは夏タイヤで楽々走破。
おまえらアホじゃね？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:15:41 ID:J4l0fEFL0

>>743
おまんこ女学院入学おめでとうございます

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:18:24 ID:3pW9hFlw0

ハハハ　俺は今年韓国履いて見るぞ！去年までは横だったがレポしてやるから待って名！
ちなみに札幌ね！^^

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:20:27 ID:nFJ2xL170

>>743
ブレーキ効かずにそのまま逝きそうですねｗ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:28:07 ID:fmtcMUWo0

713,720>>
異議なし。
タイヤの性能の違いより、要は運転の仕方次第でsu.

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:31:41 ID:3pW9hFlw0

>>747
という事は、ハングルでも良いってか!!

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:37:06 ID:QguZHa370

うん

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:56:11 ID:Fqoa5la00

雪の無い地方からスキーしに行く程度ならどのタイヤがいい？
ドライ２割・スノー８割くらいで。
高速の安定性、ウェット・ドライ性能なども教えてくれるとありがたい。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:08:55 ID:7ENrMLx10

これがベター。ベストじゃない。

降雪地に住んでいる　：　鰤いっとけ！
非降雪地に住んでいて、スキー等に行く　：　ＩＧ２０
非降雪地に住んでいて、スキー等には行かない　：　Ｘ－ｉｃｅ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:10:55 ID:aEwWQV3t0

実際、IG20のドライ性能ってどんなもんよ？
人柱レポ希望。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:14:15 ID:nlVOPqVj0

非降雪地に住んでいて、スキー等には行かない　：　スタッドレスいらん

じゃないのか？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:15:17 ID:Fqoa5la00

>>751
サンクス

>>752
同じく希望

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:16:07 ID:3pW9hFlw0

>>753
そうだな!!

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:18:20 ID:WAs+cVOL0

新製品のスタッドレスは
人柱になる可能性が多いよね？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:22:29 ID:3pW9hFlw0

>>756
だからハングルのＷ605新製品で人柱になって、レポするから待って名!!
ちなみに４駆ねｗ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:24:53 ID:i+UhhEYg0

BSは競技用スタッドレスやめちゃったの？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:27:25 ID:7ENrMLx10

>>752
>>273-274
あるいはエコタイヤ位の性能といえば分かり易いか？

>>753　>>755
非降雪地でも、年数回は雪が降ったり積もったりするやん。
例えば東京・千葉辺り。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:32:58 ID:3pW9hFlw0

>>759
スピード抑えて無茶な運転しなければ、スタッドレスじゃなくてもはしれる。
降雪地以外はスタッドレスなどいらんと思ってる。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:35:34 ID:J4l0fEFL0

>>760
東京雪降ったら大混乱じゃまいか
せめて全員チェーン掛ければよいのにといつも思う

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:39:39 ID:3pW9hFlw0

>>761
雪国出身のタクシー普通に走るだろ。怖けりゃチェーンで十分だと思うが・・・。
雪国くらいだな夏と冬とタイヤを換えるのは・・・。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:05:37 ID:f85MqGzJ0

漏れのところって、いわゆる寒冷地だけどスタッドレス履いていて良かったって思うのは
本当に年に数回だけなんだよな。
まぁ、その数回が致命的なんだけど。

そういう意味では、東京とあまり変わらん。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:07:12 ID:WpqIwInH0

ところで、BSのREVO1とMZ-03って、どれくらい性能に差がある?
メーカー主催の走行会だとけっこう違うようにレポートされているけど、
実際走った香具師の感想が聞きたい。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:19:20 ID:32GBQyVz0

>>762
全員雪国出身というわけでなし、実際毎年雪で大混乱起こしてる訳だし。
だったらチェーンぐらい用意してもいいんじゃない？と言ってるだけ。
東京にいると危機感抜け落ちるのかよ、まったく

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:20:49 ID:KDwOD/sh0

う～ん、ミシュラン、見事な叩かれっぷりだなあ。
昨年も話があったとおもうけど、ミシュランって結構車重のある車やパワーのある車向きだとおもうけどなあ。
自分はミシュラン履いていて、結構気に入っている。乗っている車はFRどす。

高速を１００km/hで走るのならばどのスタッドレスでもかわらんが、
ミシュランとそれ以外のスタッドレスの違いが顕著にわかるのは140km/hを超えてから。
こういうことを書くとDQNだといわれるが、昔ヨコハマのF720をはいていたときは160km/hを超えると
前後のタイヤが回転数が一致しなくなり、トラクションコントロールが効いて燃料カットが入ったが
X-ICEではリミッター以上の速度になっても、そのような現象が起きない。
やっぱりミシュランのスタッドレスはドライではしっかり走れるとおもうぞ。

あ、雪道は後ろの車に道を譲りながら走っています。とは言っても、川場の坂道やノルンまでの
坂道などでは全く困ったことはありませんな。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:23:21 ID:301mESZZ0

>>764
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei(snow).htm
ここを見るべし

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:26:44 ID:301mESZZ0

>>765
まあ　そうだよな＾＾

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:39:15 ID:32GBQyVz0

>>766
道交法違反してまでの性能を保証されても普通の人は使わないでそ
スタッドレスはいたらおとなしく走ればいいじゃんよ
Ｘ－ＩＣＥ履かせたからと言って必死に走らにゃならん法律はないぞ
大体ミシュランはいてるユーザーは限られるわけで回りはドライイマイチな
スタッドレスな訳だから大きい速度差を作るのはいただけないね
いつでも全開はサルだって。
お前に言いたい、「空気嫁」

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:47:55 ID:WpqIwInH0

>>767
サンクス
とっても勉強になった。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:48:56 ID:Oru0sa+cO

>>766
釣られてやるがキタ━━( ゜∀ ゜)━━！！

・まずスタッドレス160km出す人はほとんどいない。
・X-ICEはドライ重視のスタッドレスだからドライ性能良くて当たり前。
・FRで坂道で全く困ったことないなんて有り得ない。

荒らすのいい加減ﾔﾒﾚ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:56:06 ID:301mESZZ0

お＼(￣0￣)ノや（￣∇￣）す（o￣･￣)oみ(｡_ _)｡zzz.

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:57:20 ID:32GBQyVz0

なぜ夏の間にスピードを楽しんでおかないのか？
冬になっても飛ばしたいと思うのはなぜなのか？
>>766のような人間を見るとおもちゃを買って買ってと
おもちゃ売り場の床で大の字になってジタバタする幼児を連想してしまう

自分の欲求が常に満たされないと我慢できないようでは車に乗る資格はない
冬は体育館行って自分の足で全力で走ってろ
釣られすぎて疲れたよまったく、謝罪と賠償して欲しいよ、んもー

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:00:52 ID:32GBQyVz0

寝るのかよ、このだっふんだ野郎
ひとつ良いことを教えてやろう
積雪30センチくらいの農道か何かがあるとする。
誰も足を踏み入れてない状態だとする。
そんな中を長靴でストライド走法で手を大きく機敏に
振りながら全力で走るとものすごく楽しいよ。もうちょっと勃起しちゃうんだから

よい夢を

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:03:01 ID:32GBQyVz0

ぁ、>>772は>>776じゃなかったねすまんこ

よい夢を

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:03:29 ID:sZ1jzDBS0

>>771
重量のある車ならX-ICEでもけっこういけるよ。
アメ車のフルサイズワゴン（ＦＲ）に履いてたけど、氷の登りでもぜんぜんＯＫだった。
友だちのストリーム（ＦＦ）だと登らなかったよ。
軽量車にX-ICE履く場合は、１サイズか２サイズ細くすると良いかもね。

今年はアコードワゴンに買い換えたから、REVO2にしたけどね。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:05:08 ID:FyVMBvhu0

雪道で効かないタイヤなら、スタッドレス買わなくてもいいんじゃね？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:05:31 ID:32GBQyVz0

>>775は>>776じゃないじゃないか、もうだめだ、理性が保ててない
俺も寝る

よい夢を見ろ俺

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:05:55 ID:301mESZZ0

>>774
「だっふんだ野郎」は余計だぞ＾＾どこかで会えると良いな＾＾
本気で寝る　お＼(￣0￣)ノや（￣∇￣）す（o￣･￣)oみ(｡_ _)｡zzz.

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:08:54 ID:a5TihNan0

グッドイヤーのＮＨ買った俺は負け組みだけど
一度も雪が積もらなかったら勝ち組じゃないけど負け組みでもない

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:12:44 ID:V9SEA4yD0

>>771
必死に叩きたいのはもうわかったよ
お前もいい加減ウザイよ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:15:18 ID:sZ1jzDBS0

ＧＹだったらオールシーズンでもたいして変わらないよ。
オールシーズンの出来がかなり良い。
その代わりスタッドレスはダメ。

雪国または雪道ヘビーユーザーじゃないなら、通年履ける分オールシーズンが良い。
チェーンは必須だけど、ＧＹはスタッドレスでもチェーン必須だからね。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:15:47 ID:32GBQyVz0

>>780
男闘呼組

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:16:26 ID:klwRHefD0

>>740
ヤフオクとかで同じタイヤの値段はチェックした？

早期割引って言われて安いと思って購入すると
タイヤの製造年月の古いものから順に買わされるっていう恐れがあるわな～。

店頭においてあるタイヤなら、せめて製造年月を自分でチェックして
最も新しい物を指定して出させること。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:21:49 ID:L1Y0bLnX0

チェーンって車を止めたままで装着できるって知ってた？
ジャッキアップなんてアホがやることだが、車を止めたままでも付けれるんだよ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:31:21 ID:1ZQ27f1L0

今年はトーヨーの３０で良いや・・・安い

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:47:47 ID:1J7lRxRV0

>>785

車次第、チェーン次第かと。FF車や軽トラックなら簡単だが、最近のフェンダーとタイヤのスキマが小さい車は
難しいよ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 02:13:17 ID:32GBQyVz0

>>787
外車もな。
韓国車はどうかと言うとだな、やっぱりきつい
なにがキツいってジャッキアップがだよ
ヒュンダイソナタのジャッキアップしてごらんよ，超硬い
韓国人は全員ボディビルダーなのかと思うほど硬い
ぺが体を鍛えてる訳はコレなのかと思うね
でもって指の関節を地面に擦って擦り剥く、コレもデフォ
韓国人はもうね、サイボーグなのかと
一度皆さんもヒュンダイディーラーで確かめて欲しい
もしソナタを買ったら油圧パンタの購入をお勧めしたい

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 03:44:43 ID:eK3i0ntL0

）>742
これなら自信をもってすすめられるよ！
http://www.n-west.com/4x4hyper.html

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 03:46:12 ID:vs/EyQ8P0

北海道は、あと１週間もしたら、本格的寒波到来で平地でも雪が積もるね
いいなあ・・・

http://weather.unisys.com/gfsx/9panel/gfsx_500p_9panel_easia.html

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 04:21:56 ID:3pN99UxC0

ヨコハマのアイスガードが今年３年目なんだけど
まだ使えるよね？保管はベランダに袋のまんまおきっぱなんだけど。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 06:14:01 ID:1J7lRxRV0

>>791
試してインプレよろ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 07:24:26 ID:mRXoVR4j0

スノーソックス　安くて簡単効果抜群　
タイヤハウスのすき間がちいさくても大丈夫
おまえらいちいちスタッドレスに履き替えて
アホじゃね？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 07:35:01 ID:1J7lRxRV0

スノーソックスって、どのくらい持つの？
完全雪上の場合はともかく、雪道と舗装路が交互に現れる状況だと、
あっという間に穴だらけでは？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 08:13:20 ID:eojLBzSg0

父親がスタッドレス買い換える予定なんだが、どれが良い？と聞いてきました。

店ではアイスガードブラックを薦められたみたいですが、
自分はレボ２が良いのではと思っています。

求める性能は氷上性能を第一に考えています。
どれが良いでしょうか？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 08:20:07 ID:AKfW2sbj0

>>795
このスレ最初から読め。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 08:21:39 ID:44M7/TM60

>>733
あはは。その空想は北海道を知らない人の考えだよ。
根雪になってもアスファルトが出ているときもあるよ。
まして幹線道路ほどその割合は多いよ。
って言うかこっちの人はチェーンなんて巻かないって。
大型トラックが峠を越えるのに使用するくらいですよ。
いやいやせっかく考えてたのはいいけど恥かいてしまったね。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 08:34:56 ID:fLvJEDbb0

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 09:07:10 ID:jdv2nnGf0

北海道なんか自分の車で行かねーし。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 09:42:59 ID:hJWTIaO/0

>>691
正直な所、ドライの高速で90kmは邪魔です
片側2車線とかだと100kmくらいの遅い車が
もたもたと走行車線に来るのが迷惑なので…

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 09:43:26 ID:/LVfHRre0

悩んだ末にヨコハマIG20にした。楽天のお店で買った。
届いたタイヤ見てみたら今年の９月製造だった。嬉しかった。わーい。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 10:21:04 ID:Mx7yYw4+O

雪国に住んでますがチェン付けた事無いし持ってませんよ、だいたい雪国の人はチェン付けません。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 10:46:02 ID:BNO3pDRT0

>>802
ほんと最近は見かけなくなった。
バス、タクシー、トラックはよくチェーン付けてたのに、それすら見なくなった。

あと、新品のスタッドレスにチェーン巻くと、サイドのトレッドに食い込んで
いまいち効かなかったりする。
亀甲型チェーンならいいと思うけど。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 11:18:05 ID:9sfDZh//0

アドバイス、お願いします。

　埼玉在住、年に４～５回スキー。（片道150～200kmで、70％は舗装路）
　NOAH 4WD(1.6tあるので4人乗って荷物積めば2t以上)

　今はTOYO ウィンタートランパスMP3の5年目。（プラチェーン携帯）

　候補（自分の中では剛性の高いものが良いと思っております。）
　　　１．そのまま
　　　２．TOYO ウィンタートランパスMK3
　　３．ミシュランX-ICE

　　　（２、３共にヤフオクでタイヤ4本送料込み 195/65/R15 45,000位）

以上（他に良いタイヤはありますか？　DM-Z3でも良いのですがサイズがないです。）

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 11:19:28 ID:wljlEpSY0

チェーン付けてるのは長距離トラックと除雪車くらいだな

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 11:22:21 ID:wljlEpSY0

X-ICEは毎年買い換えるなら良いタイヤ
初年度の雪/氷上性能はかなり良いしドライ性能は並のノーマルタイヤにも匹敵する
乗り心地も良し

でも2年目以降の劣化具合が酷い
俺は一昨年買って去年買い換えた

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 11:46:53 ID:bWPSwus80

まぁたまにチェーン履いたボランティアの人が
適当に路面を荒らしてくれると助かるわ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 11:56:58 ID:Mx7yYw4+O

でもさチェーン車のおかげで、道は洗濯板で走りずらいぉ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 12:23:03 ID:g2whCuQOO

まだ雪も降ってないのに…

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 12:36:35 ID:32GBQyVz0

>>797
だって北海道なんて行ったことないもの
全体的にムツゴロウ王国みたいな感じなんじゃないのか
俺北陸だけどチェーン持ってるよ、金属亀甲
周りで持ってる奴いないけどなｗｗｗ
ことしはＲＥＶＯ２に買い換えたから出番少ないかも知れん
って言うか去年はエスピア4年目だったけど使わなかった
スタックした時用＆スタックした車牽引する時用です
スーパーミラーバーンの時にも使うと楽しく走行できた
>>808
大型車のチェーンがでかすぎるんだよね
乗用車用のチェーンならコマが小さいのでアイスバーンを荒らすのにちょうどいい

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 12:38:37 ID:XpfwpNBS0

いまムツゴロウ王国って東京八王子なんでしょ？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 12:41:35 ID:32GBQyVz0

まじかよ、ムツゴロウ王国ってムツゴロウ死んだらヤバくね？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 12:48:30 ID:1ZQ27f1L0

お前あんまり餌喰わんなぁ～

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 12:50:21 ID:Niq46SgIO

>>804
2でいいんじゃね

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 13:59:19 ID:nPKUkvGT0

>>812
ムツゴロウ王国の地下ではムツゴロウ（畑正憲）を
何体も複製・培養してるから大丈夫。彼は動物との
スキンシップ中に、ライオンなんかに時々食べられ
ちゃうからスペアは常に必要なんだよ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 14:04:12 ID:fiFlzINk0

あ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 14:31:54 ID:u1xTDbDF0

>>810
北海道なんて雪が降らない積もらない地域もあるからな。
釧路とかの太平洋側と、札幌とかの日本海側では大違いだ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 15:17:24 ID:OVa9Hole0

降らない方が寒かったりする

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 15:47:29 ID:r+McRvcn0

おいおい！

>>742
>>758

営業関係者ここに一杯きてるんだろ？
この問いに答えてよ。
ポテンザやアドバンは事業部が違うから答えられんのか。
結局、自社の主力製品、というか売りたい商品
売り込みたいだけなのかよ。
なさけないね。
やはりここのスレの書き込みは
自分で履いて評価したやつのコメント以外
信用できんな。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 16:05:18 ID:Aa5dWaxOO

>>804
５年使ったのなら素直に買い替えが良いと思う。四駆ならどれでも良いよ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 16:16:52 ID:32GBQyVz0

>>804
1.6ｔの車に4人と荷物でどうやったら2ｔ越すんだよｗ
全員100ｋｇ近いのかい

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 16:47:32 ID:xbk5Pg040

ＧＯＯＤイヤ－のスッタドレスはダメ？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 16:51:14 ID:GTg0zVsY0

>>815
「私が死んでも代わりはいるから・・・」
「覚えてないんじゃなく知らないの、私は3人目だと思う」

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 17:17:23 ID:BZv6gNMR0

>>800
どうでもよいが、走行車線と追越車線を間違って使ってないか？
自分は運転上手いって思ってる人？

825 ：804：2006/10/24(火) 17:32:22 ID:9sfDZh//0

>>821
　2ｔはちょっと大げさでしたので、6人でお願いします。
　（カタログ上の車両総重量は2.03tでした。）

　出来れば、スタッドレス購入は、もう１年延ばしたいんだけど・・・

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 18:04:20 ID:/6l6TOrc0

劣化が激しいメーカーは何処のメーカーですか？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 18:07:37 ID:3f6R9EPk0

このスレではX-ICEはダメ（氷上）が定説ですが、
ドライスと比べても氷上性能は下なのでしょうか？
それともドライスよりは向上しているのでしょうか？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 18:12:50 ID:fiFlzINk0

>>825 5年目だったらギリギリ悩むところだろうけど・・。
チェーン必携で夏タイヤ並と覚悟して使うなら良いかと。
行く場所にも依るよね。高速降りて直ぐならまぁそれでも良いかと
ただ、友人か家族か解らんが、大勢で行くなら買って吉かと。
その中の選択ならＭＫ３かな。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 18:41:46 ID:Oru0sa+cO

>>781
やっぱり工作員だったんだ…(((;゜д゜)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 18:43:47 ID:KJimpIpt0

５年たってれば、新品よりはだいぶグリップしないけど、夏タイヤなみっていうのは
ないでしょう。
７年たってるスタッドレス（しかもＧＹで溝5分山）を試しに履いて雪道走ったことあるけど、
新品よりはかなりひどいものの、夏タイヤと違って一応普通に雪道も凍結した道も
走れましたよ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 18:52:56 ID:Mx7yYw4+O

今年は雪が降るの早いな、蔵王はエコーライン吹雪で通行止めだよ(>_<)

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 19:52:29 ID:xbk5Pg040

海外タイヤで良いのわベスト10で書いて
ミッシュ、ピレ、グッド、ハンコック、ナンカンなどなど
店で聞いたら何処もにたりよったりだって

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 20:27:43 ID:fwAU8btg0

>このスレではX-ICEはダメ（氷上）が定説ですが、

↑ｱﾌｫですか？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 20:30:16 ID:oOeLp1Fh0

このスレの定説
X-ICEは　　　　　氷上が糞
REVO（BS）は　ドライが糞
工作員は　　　　糞味噌

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 20:35:57 ID:jlQo0gpo0

>>803
郵便局の赤バイクもね＾＾

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 20:59:58 ID:Oru0sa+cO

・X-ICEは氷上性能が糞
定説 ×
事実〇

・REVO1はドライ性能が糞
スタッドレスタイヤとしてはごく普通の性能です。
都会の人は過敏ですが雪国の人で気にする人は皆無かと。
ドライ重視のX-ICEと比べること自体間違ってます。

・工作員が糞味噌
みなさんﾏﾀｰﾘいきましょうよ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:11:53 ID:esQh6sX1O

氷上性能が糞と言われようが夏タイヤやオールシーズンに比べれば遥かに安全

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:23:29 ID:VnzcNsW80

ほんの数人の工作員が随分頑張ってますね
このミシュ叩きバイトって時給いくらなの？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:31:52 ID:oOeLp1Fh0

多いのはミシュ養護（工作員？）にムカついたミシュ叩きかと

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:35:36 ID:qvOGIKrG0

>>786

漏れもこのスレを見ていたらおなかいっぱいになっちゃって、もう面倒だから安いのでイイやって事で
TOYO G30にした。よくよく考えたら今の車だって後何年乗るか解らんし。
新品だし、それなりに効くだろうから車間さえ空けてれば無問題。
最悪の場合は金属チェーンと非金属チェーンが1セットずつあるからそれをG30の上から巻くとしよう。

つーか漏れ、5年ほど前からチェーン持ってるけどスタッドレスの上から巻いたこと無いよ。
チェーン巻くと振動が凄いし、乗り心地最悪。ヤバイとこでは徐行すればスタッドレスだけで充分。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:49:42 ID:K9JBDarX0

REVO1かG4かX-ICEをオールシーズンタイヤとして使いたいと思います。
どれが一番長く使えるのかおしえてもらえますか？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:55:51 ID:ssAd1hXD0

アフォじゃね？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:00:50 ID:IsoM0KsR0

>841
オールシーズンタイヤじゃないものをオールシーズンタイヤとして使いたいと思います。
って言われても・・・

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:08:08 ID:mRXoVR4j0

スノーソックスって便利ですね

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:14:38 ID:wUvdiF330

函館在住、実家札幌な俺のスタッドレスタイヤ遍歴。車毎回変わってるので評価は信頼性を欠きますがご容赦を。
・3年目ミシュラン（貰い物、ドライスの前？4WD）　札幌市街でもちゃんと走れたが、縦の効きはそんなに良くない。
・4年目鰤MZ01（貰い物・FF）　止まらない、登れない。命の危機を感じるレベル。
・新品ABブランド×2年（前年売れ残り4本16ｋ・FF)　雪国で使うにも問題ないレベル。横の効きが意外と良い。
・新品TOYO G30×3年（FF)　縦効きは良い。3年目でパフォ低下、経年劣化耐性良くない？

・ミシュはタイヤがミシュであることを前提に細心の注意で運転すれば、雪国でもちゃんと走れる。買う気は起きないが。
・鰤といえど4年目以降は危険。事故る時は、周囲を巻き込まずに単独でお願いします。
・ABタイヤでも普通に使う分には問題ない。あとは、もしもの場合に絶対性能の差がどうでるか。　・TOYO好き。

ミシュの話題でループしてるけど、雪国でミシュ履きたいorミシュ履いて雪国行きたいというハイセンスな方達は
前後ガラスにミシュのステッカー貼ってミシュユーザーであることを誇示すればいいんじゃない？
そうすれば俺たちも通常の倍以上車間距離とって、事故に備えるからさ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:17:50 ID:5F3pv0aT0

年に数回積もる程度の北関東に住んでる俺としては
ミシュランでおっけー。
氷雪性能は…ゆっくりでもいいから家に帰れればヨシ。
積もってれば、ゆっくり走ってもそんなに迷惑にならんし～

逆に、氷雪重視のスタッドレスのウェット性能を
まったく信用してないのも理由だが。。。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:20:59 ID:xzWbxSfz0

ミシュラン擁護派ならこんな馬鹿な質問もしかねない。

REVO1かG4かX-ICEを真夏にレース用タイヤとして使いたいと思います。
どれが一番いいタイムが出るのかおしえてもらえますか？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:24:05 ID:XQMmBHX00

>>845
ミシュランの後ろについたときの車間は通常で大丈夫。こっちは普通に停まれるから。
問題は後ろの車がミシュランだったとき。車間が通常だと突っ込まれそうで怖い。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:26:54 ID:YmWW/yEL0

ミシュランやトーヨーは
劣化が激しいのですか？
劣化しにくいメーカーは何処なのでしょうか？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:27:21 ID:mRXoVR4j0

ミシュランのスノーソックスって最強じゃね？？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:28:30 ID:xi45U+tJ0

みなさん、ミシュランはちゃんと名前に性能を表わしてますよ。

Ｘ－ＩＣＥ
↑　　↑　　　ね？氷はダメだって名前に書いてあるでしょ？
バツ　氷　　　

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:31:17 ID:wF8SK9Yo0

>>845
4年目鰤MZ01って…ありえなくね？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:33:49 ID:32GBQyVz0

>>851
「氷に関しては未知数」と読むべき

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:34:44 ID:32GBQyVz0

>>852
何年か前に4年落ちのＭＺ０１を履いたということでしょ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:50:02 ID:Oru0sa+cO

>>841
m9(＾Д＾)プギャー

そういう釣りを何回もやるから叩かれるんだよ＞ミシュ工作員

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:57:33 ID:YmWW/yEL0

俺はﾄｰﾖｰのＧ４を買おうかな？
シーヨータイヤの場合、劣化はどうなのかな？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:07:28 ID:8JLML+z+O

結局運転する奴の腕と車とタイヤの相性があるから一概にこれが良いとは言え無いのでは？
どんなタイヤも事故る時は事故る！
車も横滑り防止が付いてるか付いて無いかで事故した時の結果も違うでしょうし！

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:28:43 ID:/J+64XDC0

今年初めての札幌で何にも分からないけどとりあえず周囲に勧められた
Ｒevo1にしました。慣らし運転中。早く雪降らないかなと思ってしまうのは
雪国の怖さを知らないからだそうです。気をつけよう～

でもいろんなタイヤをプニプに触るのが楽しくなった、各メーカーのサンプル
もらって寝る前にプニプにしたいな・・・

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:29:36 ID:jlQo0gpo0

>>857
うむ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:32:17 ID:jlQo0gpo0

>>858
田舎道でドリフトすると楽しいぞ＾＾ただし　誤って亀にならないように！！

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:48:41 ID:rUiTI1lw0

>>858
なぜREVO2ではなくREVO1？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:51:52 ID:bS5qVol90

サイズが無いんじゃないか？
俺は11/18にREVO2を受け取る予約を入れた。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:00:17 ID:CqnJNAzv0

>>803
参考までに
チェーン着用のときは空気圧を高くスルトイイヨ
一度抜いてからだとチェーンのロックもしやすくなるので
モアベター！！

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:03:48 ID:ANtjEJGM0

よく考えたら、スタッドレスタイヤを評価するのに
こういうテンプレがあっても良いのでは？↓
例えば

「車種」－
「車体の重量」－
「２ＷＤ？４ＷＤ？」－
「住んでいる場所又は、非降雪地か？降雪地か？」－
「タイヤメーカー、商品名」－
「その他、一言など」

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:06:06 ID:ANtjEJGM0

それと、購入相談はこういうテンプレ
があるべきだと思います↓

「車種」－
「車体の重量」－
「２ＷＤ？４ＷＤ？」－
「住んでいる場所又は、非降雪地か？降雪地か？」－
「買い換え理由」
「その他一言など」

皆さんどうでしょうか？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:07:24 ID:kEm7GEg00

はいはい

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:09:36 ID:ANtjEJGM0

試しに上のテンプレを書いて欲しいです。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:22:43 ID:CqnJNAzv0

２ｃｈてきにいうとかこレス嫁！デ終了だな

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:31:45 ID:NVBBgMQC0

IG20買おうと思ってる人に言っておくけど、横グリップは弱いよ
縦グリップとドライはまあ良いと思うけど。ドリフトもどきの練習には最適

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:54:13 ID:zALEzO9o0

>>864-865
普通のタイヤみたいに種類が膨大にあるわけじゃないから、
特に必要性は感じないな。
基本的にはアイスバーン重視なら鰤、乾燥路重視ならミシュ、
価格重視ならファル、他はお好みでって感じだからね。
まあでも、使いたい人はとりあえず使ってみたら？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 01:55:59 ID:wjb7Vhfl0

「車種」－ステップワゴン
「車体の重量」－ 1600kgくらい？
「２ＷＤ？４ＷＤ？」－ 4ＷＤ
「住んでいる場所又は、非降雪地か？降雪地か？」－札幌
「買い換え理由」タイヤをよく見ると2000年製のMZ03だったから
　　　　　　　　　（中古車で付属だったもの）
　　　　　　　　　去年やたら滑ったから
「その他一言など」貧乏なのでREVO2あきらめてIG20買いました。
　　　　　　　　　車屋の友達にBSと変わらん　と言われたから
　　　　　　　　　です。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 01:58:32 ID:pHEQ/Plr0

スタッドレスって、冬タイヤの性能だけでみたら
走行距離的にはどの程度もつものなの？
ちなみにＲＥＶＯ1　2シーズン使用で15000kmほどです。
あと10000㎞くらいはもつのかな？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 02:01:13 ID:5GHHf8f60

鰤のドライ性能とｘ－iceのドライ性能って
そんなに違うもんなの？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 02:25:04 ID:t3em9vj00

>>873
参考にならないと思うけど、SUV用のDM-Z2を夏タイヤ代わりに履いてる。
もう半分以上すり減ってて、冬用には使えないからね。
雪国はこういう人多い。

・・・・と肝心のドライ性能はヘボヘボ。
交差点だとハンドル戻らないし、水たまりを踏むと強烈なハイドロ。
冬が終わったら今度こそラジアルを買おうと思う。

875 ：871：2006/10/25(水) 02:25:11 ID:wjb7Vhfl0

872>
私は4年を目安にしますが4年でシーズン合計
15000km程度です。私なら変えます。

873>
素人ながらも今回はショップを回って勉強しました
（結局は友達に頼ることになりましたが。。。）
BSとミシュのサイプの見た目と触った感触では、私の場合
ミシュは絶対無理（札幌だから）と感じました。固すぎ
でも量販店ではものすごく薦められましたよ
（顧客満足度が良いとか、一番長持ちとか。。。）

ちなみにどの量販店でも、素人に効き目わかりますかね？
と質問しましたが、はっきりわかります！と回答した
方はいらっしゃいませんでした。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 02:46:18 ID:ShxwwZnXO

>>869
スピード出し過ぎなだけじゃないのか？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 08:55:08 ID:VEX9k4Vg0

>>806
どんな保存方法ですか？
さすがに１年はないのでは？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 08:57:02 ID:VEX9k4Vg0

>>811
あれ？撤退するんじゃなかったっけ？　赤字で

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 09:42:34 ID:5GHHf8f60

ミシュは北海道で使えないのか・・・

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 09:46:30 ID:PQ60ApsY0

>>872
当方もRevo1を持ってる。
マツダアクセラ　FFに乗っている。
2シーズンで25000km持ったが、今シーズンはシーズン当初に交換する予定。
現在15000kmだったら今シーズン持つと思うが、たぶんシーズン後半はかなり怪しいと思う。

>>875
アンカの付け方が変じゃね？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 10:41:12 ID:8QyG4Ukq0

>>877 806では無いがＳＵＶ用のファルＳＬ１１０を使ってた時に
タイヤカバーを掛けずに自宅シャッター付きガレージ内に立て掛けて
保管で翌年カチカチに硬くなったよ。（千葉）
直射日光は当たらないが、梅雨時の湿気で結露、夏場のガレージ内の蒸れ
はあった。同様の保管で鰤のＺ２は４年使えたんだけどね。

882 ：名無し募集中。。。：2006/10/25(水) 11:17:13 ID:Zh+cQ9iY0

近所の店回ったら安売りしてるのはDS-2かガーデックスのF720だった
去年までDS-1履いてた俺が幸せになれるのはどっちだろ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 11:38:38 ID:J4RtNyP20

「車種」－トヨタ　ウイッシュ
「車体の重量」－多分1.4tぐらい
「２ＷＤ？４ＷＤ？」－ 2WD　FF
「住んでいる場所又は、非降雪地か？降雪地か？」－北陸、降雪地
「タイヤメーカー、商品名」－ブリヂストン　レボ2
「その他、一言など」今までGYのアイスナビネオを2年間履いてました。
氷上性能がアップしてくれると信じてます。
価格はGYの購入価格の約2倍でした。

884 ：国道０.１号線：2006/10/25(水) 11:42:09 ID:j29elpqsO

>>882
自分の幸せは自分で決めろタコ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 12:29:17 ID:SC+OP6Rl0

タコｗ？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 17:57:35 ID:Huy2nJAK0

最寄のスーパーオートバックス行ったけど、ミシュランの
X-ICE置いてなかった。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 18:23:44 ID:JTprAnwD0

「車種」－ＢＧレガシィＴＳ－Ｒ
「車体の重量」－多分１，４ｔくらい。
「２ＷＤ？４ＷＤ？」－４ＷＤ
「住んでいる場所又は、非降雪地か？降雪地か？」－長野市、降雪地
「タイヤメーカー、商品名」－今年からブリヂストン　レボ1
「買い換え理由」韓国スタッドレス、（Ｗ何とか）を４年使った。
　　　　　　　　　前回の大雪で限界（坂は上るが降りられない）
　　　　　　　　　を感じ、新品購入しました。
　　　　　　　　　韓国と国産の違いを実感してみたいです。
「その他一言など」元々東京育ちの人間がいきなり雪国。
　　　　　　　　　　しかもタイヤは韓国メーカー。
　　　　　　　　　　雪の菅平で走りこみました。
　　　　　　　　　　１回もぶつけなかったのが不思議なくらいです。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 19:00:49 ID:R3Io5WI90

３ケ月予報（１１月～１月）によると、全国的に気温は平年より高め。
先月発表された寒候期予報の通り、暖冬傾向。北陸から北の日本海側は、降水（雪）量が平年並みか少なめ。
太平洋側の地方や西日本では、平年より曇りや雨、雪の日が多くなる見込み。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 19:10:45 ID:ZyIZ0PMG0

スパイクベルトってどうよ？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 19:10:50 ID:SCSo3SSA0

雪は少ないに越したことはないね
理想はスキー場だけ降って欲しい。
そうすればみんなで幸せになれる。

でも3ヶ月予報ってあたんねーんだよなぁ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 19:11:58 ID:SCSo3SSA0

>>889
プラットホームでモッコリしちゃう

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 20:05:14 ID:RIhSs8FO0

アイスナビゼアっていいの?

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 20:09:05 ID:X7uTR6dR0

>>892
レポよしくね

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 20:14:00 ID:RIhSs8FO0

?>>893 ?

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 21:08:43 ID:Y48WbPiK0

横のフレックスパン最高！
REVO2なんか目じゃないね！！

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 21:29:06 ID:aVA/kN+J0

俺の車は２リットルターボ４ＷＤワゴン（スバル以外）
スタッドレス１６０ｋｍ／ｈ+αですっ飛ばしてたらタイヤバーストしたよ・・・ｏｒｚ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 21:31:25 ID:0oVoKUOk0

足裏のツボってタンツボのことですか？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 21:57:55 ID:J4RtNyP20

>>896
カルディナ？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 22:00:55 ID:V0VanIoo0

>>896
ランエボワゴン？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 22:10:58 ID:lpu4sulO0

ドランクドラゴン？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 22:21:12 ID:tyT5PBCZO

アボガドロ？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 22:27:09 ID:fe9DT1xs0

>>896
スピードレンジはＱだからねー、そんなに飛ばしちゃだめよん

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 23:09:38 ID:14KINXns0

>>894
良いかどうか誰もまだ履いてないから分からない。
だから人柱お願い、っていう意味だと普通に読み取れ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 23:19:21 ID:dDsgyavG0

ミシュ擁護派って工作員じゃねーの？と皆が言い出してから、
ミシュの書き込みがずいぶんと減った気がする。

オンロード専用スタッドレスとしての評価は十分に高いんだから、
鰤と遜色ないとか運転者のスキルだとか言わなきゃいいのに。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 23:19:25 ID:1HsT0Rv90

>>889
もげて無くなる。あれ製造会社倒産したんじゃなかったか？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 23:32:54 ID:SC8aiWjs0

IG20とMZ03で迷ってIG20のほうが4000円ほど安かったけどMZ03(06年製造)買いました

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 23:36:18 ID:p29Qob4s0

>>904
俺もそう思うよ。雪国行く機会のない都会のドライバーが使うには最高のスタッドレスだよ。
都会のドライバーの過半数は雪国に車で行くことはないんだから、売り方を間違えてると思う。
雪国に行かない一般のドライバー向けに、雪が降ったときのために冬はスタッドレスを
履きましょうと意識改革して売り込めばいいのに。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 23:36:21 ID:14KINXns0

>>906
そうそう、前にMZ-03は去年製造の在庫処分って話があったけど、
06年製造の物があるのは俺も確認した。
よって、MZ-03は普通に買えるはず。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:00:32 ID:ShxwwZnXO

>>906
ＩＧ２０ｖｓＭＺ０３・・・鰤信者以外は迷わずＩＧ２０を選ぶと思う。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:03:18 ID:Jiij5Nof0

雪国行く機会のない都会のドライバーがミシュで慣れない雪道を走るなんて怖すぎませんか？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:08:25 ID:RQQgmiBM0

>>906
IG20の方が安いの？

自分が聞いた価格だと、IG20とレボ2が3000ぐらいしか変わらないんだが
ちなみにサイズは、195/65R15

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:10:15 ID:AMnfWf2g0

量販店の店員ってタイヤのことどれだけ知ってるのでしょう。
この間補助ランプのこと聞いたらあまり知らなかった。
あの店員がタイヤのこと良く知っているとは思えない。詳しい人も
きっといるのでしょうけど。
皆さんに応対した量販店の店員の知識・経験はどうでしたか？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:13:29 ID:gLpbDbd60

補助ランプ？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:14:12 ID:Y8JPjleX0

>>904
ミシュが宣伝している3年連続・・・によると
凍結路、積雪路においても満足度は平均を大きく上回るとか書いてあるから、それなりに効くんじゃないかなぁ？
履き比べた事無いからわからんが。

そのデータによると、積雪路ではどのスタッドレスタイヤでもおおむね高い満足度。
凍結路ではどのスタッドレスでも満足度は低い。特に、怖い思いをしたユーザはかなりの割合に上るらしい。
ミシュ、ブリは共に凍結路、積雪路で平均を大きく上回る満足度。
ミシュは全体的に平均を大きく上回る満足度で1位を獲得。
だそうな。

あのデータ持ち出すと工作員乙言われるけど、アレしかデータが無い。ってのがなぁ。

ちなみに、ドライ性能やウェット性能は全然関係なく、どれ履いても大差が無いらしい。
積雪路での満足度と凍結路での満足度が大きく差が出るらしい。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:17:28 ID:OKPjagh40

補助ランプの知識がない＝タイヤの知識がない
どこからそういう発想になるんだろうか・・・

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:19:01 ID:gLpbDbd60

このスレのおかげで、ミシュランはどうせダメだろって先入観が付いた。
これで履いたら意外と良いじゃないかと評価できると思う。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:21:18 ID:MwzYI71+0

>>911
ちなみにお幾らでした？
同サイズ　自動後退　REVO2　68000円　IG20　G４　DSXも2千円程度しか変わらず
DS2とG30だけが4本47800円・・・G30がお徳に感じる

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:26:17 ID:e71VtnDc0

>>916

まさか、そのような高度な宣伝戦略をッ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:26:35 ID:DeoHl4o90

ミシュランのサイトにあのデータの取り方について書いてあったんだけど
3400名中ミシュランオーナーが272名ってのがどうも引っかかる。
ミシュランのシェアって1割もないのか？

>出典：J.D. パワーアジア・パシフィック 2004～2006年日本冬用タイヤ顧客満足度調査SM。
>2006年調査結果は、3,400名からの冬用タイヤ（スタッドレスタイヤ）についての回答にもとづく
>（このうちミシュランのオーナーは272名）。2006年2月中旬から3月初旬にかけて郵送による
>アンケート形式で調査を実施。対象は新車・中古車を含む自家用乗用車（除軽自動車）用に
>スタッドレスタイヤを新品で購入した全国のユーザー。ランキング対象メーカーは、ブリヂストン、
>ダンロップ、ファルケン、グッドイヤー、ミシュラン、トーヨー、ヨコハマ（アルファベット順）。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:29:27 ID:DeoHl4o90

あのデータの原本ってこれだと思うんだが、撥水ゴムで評判の悪い
ダンロップがミシュラン、ブリヂストンに次いで３位にランクされてるってのも
なんか納得いかないんだが。

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2006/2006JapanWinterTire_J.pdf

921 ：871：2006/10/26(木) 00:33:30 ID:HPT7TMZ90

>>911
>>917
私は友人のショップですが
IG20の同サイズ48000円でした（組替えバランス込み）
REVO2は55000くらいと言われたような。。。
私のIG20は2006年40週製造なので満足です。

922 ：872：2006/10/26(木) 00:33:43 ID:qT8HkG6q0

>>880
う～ん、買い替え検討した方がいいかな。。。
レス有り難うございました。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:34:16 ID:Y8JPjleX0

問題は、スタッドレスに関する客観的なデータがコレしかない事なのよね。
2chは2chだし。工作員の入り乱れる、嘘とハッタリの世界だと仮定しなきゃならないから、
外部にソースを求めなきゃならないし。

他に外部ソース付きのデータがあるならバンバン出して欲しいんだが。

924 ：917：2006/10/26(木) 00:36:29 ID:MwzYI71+0

うらやましぃ～

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:52:30 ID:WEYUDWhL0

>>916
このスレだけでなく、ブリジストンは履いておけば大丈夫という先入観が付いた。
これで履いて事故ったら、値段の割に良くないと評価してしまうかもしれん。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:53:42 ID:sbshRI2j0

G30　同サイズヤフオクで７２００円だお　今年はこれで良いです。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 01:11:28 ID:2mlBlKbd0

>>916
北海道だが確かにMiの評判はあまりよくない気がする。
スレ違いだが反対にバス＆トラック用はいいと言う話だが。
>>925
BSは悪いってわけでもないけど流れ出した際の挙動が1番唐突な
印象があるなあ。むしろその辺は横浜＆東洋の方が穏やかだと思える。
俺のIG721は効いてくれるのやら・・・

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 01:21:11 ID:He+dni6u0

このスレ見ているとダンロップは絶対に駄目と言うイメージが付いたよ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 01:21:38 ID:tprHLbg6O

>>926
＞ダメっていう先入観

氷上性能がダメなのは事実です。
ドライ重視スタッドレスだからそれ仕方ないですね。
X-ICEが悪いタイヤってわけじゃなく、痛いミシュ工作員さんが沢山湧いてくるのでスレが荒れ気味なのだと思います。
散々既出ですが、X-ICEはドライ重視スタッドレスなので雪があまり降らない地域住みの人には最適かと。
ドライでしっかり走れる良いタイヤですよ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 01:24:36 ID:DeoHl4o90

>>927
ミシュランはゴムが硬めだから軽い車には向いてないけど、バスやトラックなど
重い車だと性能を発揮するのかも知れないね。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 01:32:58 ID:94yn4f3K0

ミシュはX+M100とドライスを履いたが、どっちも最高に良かった。理由は「割り切ってる」から。
確かにズルッと滑って恐い思いをしたことがあるが、大した問題じゃない。

先回、試しに鰤の革命・壱を買ってみたが、北関東信越地方の再凍結した轍の多い道では性能が生かせず、
新雪がトレッド面の溝全てを埋めてしまって走りにくいダメタイヤ。排水性はともかく排雪性が最悪、
特定条件の（平坦な）凍結路に対する絶対性能が高くても実際の道路事情ではその長所を全く生かせない。
あれは整備されたスケートリンクの上を走るためのタイヤであり、公道を走るタイヤではない。

結論から言えば、鰤も公道じゃ大したことがないどころか危険極まりないんだから、ミシュランで十分。
ブリジストンは三陸北部（宮古・久慈・八戸）と道央の太平洋岸（室蘭・苫小牧）の都市部でしか使えないタイヤだ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 01:35:11 ID:T9bWfXcw0

>>927 >>930
うーー
ミシュランのCFで乗ってる車もクロカン四駆だし
SUVにはいいのか？また悩んできた

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 01:35:52 ID:94yn4f3K0

お勧め

宮古・久慈・八戸・室蘭・苫小牧市民→ブリヂストン
それ以外→ブリヂストン以外でご自由に

ということでFA?

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 01:38:18 ID:T9bWfXcw0

でも、東京で雪が積もった程度でも
まさかズリッと行ったり
他社に劣ったりしないよな？ミシュラン

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 01:41:54 ID:94yn4f3K0

八戸、室蘭、苫小牧は20-30万都市だからこれらを中核とした都市圏という積もりで書いた。
3つ合わせて北海道+青森で約100万人と見積もる。
宮古6.5万、久慈3.5万と間の市町村を合わせたら岩手だけで15万くらい。

日本でRevoが必要な人口は約115万人。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 01:45:34 ID:94yn4f3K0

鰤でも行くときは行く。
鰤は特定の状況でしか性能を発揮できないのに、冬道全般に強いように勘違いされている。
東京の雪を相手にした場合には横浜、東洋、ミシュランなどの後塵を拝しても何の不思議はない。

中越の湿った雪相手だと鰤も横浜、東洋、ミシュランもダメ同志全く同格と言ってもいい状況である。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 01:51:42 ID:tprHLbg6O

>>931
＞ブリジストンは三陸北部（宮古・久慈・八戸）と道央の太平洋岸（室蘭・苫小牧）の都市部でしか使えないタイヤだ。

その他の雪国の人がみたら確実に、
(°Д°)ハァ？このミシュ工作員何言ってんだ？w必死過ぎてﾜﾛｽw
ってなると思います。
雪国の人のスタッドレス選びをまるで判っていない。
あなたみたいなミシュ工作員のせいで荒れるんです。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 01:54:38 ID:cnlVwevx0

>>937
んだな

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 02:04:21 ID:QOebsc7M0

>>934
流石に東京に雪降った程度で困ることはないよ
凍結してると他のスタッドレスより気を使うから、他社に劣ることは十分にあるので
アイスで使えなきゃ意味ないっていうことなら避けるべき
ほとんどドライ走るんだからとか、除雪が行き届いてる地域ってことなら選択肢には入る

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 02:09:17 ID:T9bWfXcw0

>>931
>>933
>>935
>>936
>>939
なんだまたミシュランの工作員なの？
やっぱやめとこうかな

どこやらのGK問題なんかがあった会社は結局バッテリー発火してるし
工作員がいたりリコール隠ししたりするようなメーカーは
信用以前に危なくて選択肢に入れられないよ

941 ：872：2006/10/26(木) 02:29:50 ID:h8cGPisa0

>>875
参考になりました。
ありがとう。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 02:47:13 ID:2mlBlKbd0

>>936
北海道でもBS信者多いよ。
俺はずっとスタッドレスはYHか東洋しか履いた事ないけど
大抵の人に「効くの？」って聞かれる。
で、「別に不満はない」と返答すると変な奴だみたいな顔されるよ・・・
社有車がBSなんだけど確かに流れ出すまでの限界は高いが
それを超えたらいきなりへタレなタイヤの印象がある。
要はリカバリーしにくいって言うか・・・
お釣りをくらいやすい印象あり。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 03:41:41 ID:2Ah1hclC0

ファルケンEP03
195/60R/15
アルミホイールつき。
セリカに履く予定。

これで工賃込みの場合、８３Ｋって高いですか？
ちなみにハローズで見積もって貰いました。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 05:16:34 ID:lxIXHV6CO

>>943
アルミだけで5万位か？

945 ：９４４：2006/10/26(木) 05:18:12 ID:lxIXHV6CO

間違った。工賃込みだからアルミが４万位か？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 07:32:28 ID:N6aEdgtm0

>>843
同じ物ＡＢで６万ジャストですが

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 07:43:28 ID:G6DyLYEG0

>>874
２月に小売価格が５％くらい上がるみたいですよ。

ということでスタッドレスを新規購入した漏れが
ボーナス出たらすぐ夏タイヤを購入するべきかどうか悩んでいる。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 07:52:07 ID:RQQgmiBM0

>>917 >>921
詳しくは覚えてませんが、IG20が49500円程、レボ2が52800円ぐらいだったと思います。
アルミセットで前者が67800円、後者が70800円。
アルミセットで買おうと思ってたのでタイヤのみの価格はハッキリ覚えてません。

場所はジェームスです。キャシュバックも含めた金額です。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 08:16:47 ID:JS+t5pdo0

>>940
俺はまともに答えたつもりだが・・・

まぁやめればいいんじゃないか？
どうせ元々選択肢にははいってなかったんだろうし

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 08:50:49 ID:vzxIc21O0

誰かピレリのソットゼロ使った香具師居ないでつか？
降雪地へは殆ど行かない関東在住の漏れは興味津々なのだが・・・。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 10:03:08 ID:RG9ED0y80

>>920
このスレでは
上位のメーカーが叩かれて、下位のメーカーが支持されてるんだな。BS以外

ほんと工作員多すぎｗ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 10:19:27 ID:PvvMZ4ui0

何かっていうと工作員とか言い出して自分のプライドを保とうとする中学生も
多すぎなんですけど

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 10:29:55 ID:uvNP4IkDO

>>950
そんなあなたはチェーンで充分

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 10:54:08 ID:JE8vYprS0

昨年関東から北海道に引っ越してきました。
昨シーズン、４年目のミシュで何度左折できなかった事か・・・
（ブレーキ踏んでもスピード落ちないしハンドルきっても曲がらんのです。）
無事故でいられたのは奇跡です。

でもそのまま履き続けて、夏タイヤとしては、十分に走ってくれましたよ。
ありがとう、ミシュ。冬道初運転の私を鍛えてくれて。
きっとどんなタイヤ履いても感激すると思う・・・

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 11:03:37 ID:1fQs/kk10

鰤工作員でも、四年目の鰤は擁護しないと思うぞｗ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 11:31:37 ID:zYn+eVDY0

>>954
4年前のハマなんて、新品の1年目からそんな感じだったぞ？ｗ
何とか3年もたせたが、雪道ベテランのおれでも今年はもう無理。
何に買い換えようかな～

957 ：954：2006/10/26(木) 11:39:52 ID:JE8vYprS0

失礼！昨シーズンは３年目でした！
まぁ３年も４年も一緒かな・・・
関東ではスキーや帰省時のみだったので運転はダンナにまかせっきりで、
自分が運転する事は無かったのです。
なのでミシュで冬道デビューだったのでした。

今年は横か鰤か。鰤はＲＥＶＯ２のサイズ無いから１になるし、
それでも１３万超えるから、バランス考えて横かな？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 11:56:55 ID:tXTxPiMx0

＞雪道初運転さん

自分の腕の無さをたなに上げてタイヤのせいにしてるだけジャマイカ？
だれだって最初はヘタだし怖い思いするだろうけど、あんたの発言は筋違いってもんです。
タイヤ選びも旦那に任せておけ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 12:05:05 ID:k9lju2Yb0

雪道の初心者の感想は貴重だと思うがな。
むしろ腕のいい奴の感想なんてあまり参考にならない。
何を履いても大丈夫って言うだけだろうし。
発言の自由を奪おうとする>>958の発言を俺は許せない。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 13:02:54 ID:uvNP4IkDO

>>958
ミシュ工作員はここまで必死なのか！
ミシュは絶対に買えないな。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 13:30:27 ID:l5e18vh60

>>960
う～ん、そうかな？
関東のドライのつもりでアイスバーンを走ったら
スタッドレスのメーカーなんて関係ない気がするが…

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 13:42:06 ID:PbHJ9BMS0

>>959
本当に腕の良い奴なら、感想は参考になると思うよ
グリップを限界以上使えるからね

ここには似非モノが多いが

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 14:42:34 ID:l0C3n04tO

雪や氷の上はそれ相応の運転が必要。ゆっくりとした動作を心がけなきゃ何履いたって一緒。
…なんていう常識も分からず工作員だなんだと騒ぐ連中のなんと痛々しいことか。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 15:13:18 ID:VmlGOv7BO

雪道に大事なのは予測と心構え

滑ったらこうしようとか常に考えて走ればいいよ

滑ることを前提として運転するんだよ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 15:16:20 ID:NrMow7ia0

グリップを限界以上使える？　物理法則を超越するバカが現れた…

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 15:19:52 ID:gT3qBTQZ0

乾いた氷は滑らないって小田くんが言ってました。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 16:13:10 ID:H6sBW9Gp0

それが本当ならスキーにたとえると
北海道の粉雪より上越のベタ雪のほうが良く滑れるはずなんだが・・・
雪と氷の違いってのは無しな、スキーやスケートがなぜ滑るかを考えれば判る。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 16:36:01 ID:uvNP4IkDO

>>967
雪と氷は違いますよ。
スキーやスノーボードと、タイヤとでも違いますよ。

比べる事は意味ないですね。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 16:44:34 ID:l5e18vh60

>>967
自分の指で乾いた氷と濡れた氷を持てばわかるだろうに…

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 16:50:17 ID:gpn8MS6a0

スキーでもスノボでも滑走面にワックス塗るだろう？
あれは滑走中に摩擦熱で雪→水に変えて、ワックスの撥水効果で滑らせてるわけだ
だからワックスが切れると滑りが悪くなるの

ということを考えると、いかに撥水系のタイヤがヤバイかわかる

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 17:21:10 ID:CIHfK/kDO

雪道を走るのに、古いスタッドレスと新品の夏タイヤではどっちが安全でしょうか？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 17:37:32 ID:bvbEW29K0

REVO1でもX-ICEでも雪道走ったけど、
REVOはテカってるアイスバーンでも、ＡＢＳがかかってそれなりにグリップする
同じような路面でICEだと、滑ってなかなか止まれない

解けかかっ湿った雪だと、REVOはそれなりに滑る、ICEはとくに問題なし
ガンガン降った後の新雪だと、やっぱりREVOはけっこう滑る
ICEはそんなに滑らない、これはブロックが固めだからかも

ちなみに圧雪はどっちも変わらない。
急にパワーかけたり、急ブレーキ、急ハンドルしなければ、ほとんど滑らない。

感想はこんな感じ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 17:50:36 ID:t9siXQqF0

>>970
面圧が違いすぎるし、軟らかいゴムと硬い滑走面を同一には語れない。
とマジレスしてみる。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 18:00:05 ID:HFP+gj1d0

とりあえず継ぎ立てておきました。
【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.4【'07】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161853102/

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 18:40:04 ID:OOAuMwYs0

>>972
ヨコハマもブリと似た傾向だな。
圧雪・アイスバーンはまだいいとして、それ以外がイマイチ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 20:02:13 ID:H3dq2SaX0

>>971
おいおい・・・。
正直、「アタマ大丈夫か？」
と言いたくなる質問。

つべこべ言わずにスタッドレス買ってこい。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 20:42:21 ID:1u6yOxKf0

>>963
>雪や氷の上はそれ相応の運転が必要。ゆっくりとした動作を心がけなきゃ
>何履いたって一緒。
>…なんていう常識も分からず工作員だなんだと騒ぐ連中のなんと痛々しい
>ことか。

悪気はないのでしょうけど、それを信じて路面と合わないスタッドレスタ
イヤを選んでしまうと危険ですよ。
新製品と従来品のスタッドレスタイヤの制動距離比較を公表している事が
ありますよね。
制動距離は、タイヤのグリップ力が左右していると考えられます。
平地・登り坂なら制動距離の長・短の問題で、車速を落とせば済むと考えら
れますが。
下り坂の場合、グリップ不足で止まれない経験をした事があります。
ABS付車では、滑りを検知して勝手にブレーキが緩み加速していく経験もしま
した。
低グリップタイヤは、危険ですし疲れますよ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 20:44:05 ID:bsMZdzyBO

>>970
スキーやボードに機械油とかを塗って滑ってみ。
撥水すると滑るという考えは(ry

と俺もマジレスしてみる。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 21:05:34 ID:hYJYxG1L0

プラットホームが出てしまったタイヤって
夏タイヤとして使いますか？
それともさっさと捨てちゃいます？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 21:14:49 ID:BgfiA0LY0

冬以外はあんま車使わないから履き潰し・・・
少し頼りないけど慣れた！雨の日はちと滑ります

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 21:36:00 ID:7SGo60n00

夏は夏で楽しく夏タイヤを存分に楽しみたいので古スタッドレスはポイ
欲しい人がいれば上げてもいいけどね
ちなみに今年プラットホーム達してない４冬使ったエスピアＥＰ０１を捨てたよ
6.5部山ぐらいで凄く悩んだが去年すげー怖かったのを思い出してね

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 21:37:11 ID:e71VtnDc0

６．５分山までつかって、オクで売る

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 21:50:51 ID:bte8f6IH0

>>971
断然、古いスタッドレスの方

>976
昔流行った "究極の選択" ってヤツだ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 21:52:14 ID:c0HXCQx80

>>978
あ、俺それ初心者の頃やった。
エッジの錆落としにＣＲＣ塗ったくってきれいに拭かずにスキー場に。
なんか妙にヌルヌルして、エッジが全然効かなくて滑り（コケ）まくったような記憶が・・・
ま、数本滑ったら取れちゃったんだけどね。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 22:03:38 ID:N6aEdgtm0

たまにスキー行くくらい夏タイヤで充分

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 22:16:59 ID:7SGo60n00

>>983
究極の選択ってのはどちらも選びようもない感じの選択だべ
コレの場合明らかに古いスタッドレスだもんなぁ

プラットホーム出ちゃったＲＥＶＯ１とバリ目のベクター（オールシーズン）
これのどちらかで真冬の北海道５日間走破

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 22:24:36 ID:VmlGOv7BO

プラットホーム出ても１シーズンくらいならいける

バンバンオクで投げ売りしてくれよ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 22:25:50 ID:9Xb57qwh0

最近のミシュは評判悪いのね。
かなり昔にマキシグラス履いたことあるがウルサイ以外
そんなに悪い印象なかったな。今は他のメーカーの氷雪性能が大きく
向上したって事なのかな？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 22:28:20 ID:/AR2ncKX0

スタッドレスタイヤの保存って、
縦置きのタイヤラックでもいいんですか？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 22:34:20 ID:XBG23webO

プラットフォームの出た五分山REVO1？
六分位でベースコンパウンドが露出して、五分山だと発泡ゴムがほとんど存在しない状態だぞ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 22:38:10 ID:5ByX3WJW0

昔はＦＲでバイアスのスノータイヤで走ってたんだ
それでも世の中はまわっていたよ

992 ：978：2006/10/26(木) 22:42:17 ID:bsMZdzyBO

>>984
ちょっと違うかも。
撥水するから滑るワケではないという事が言いたかったのだが
例えが悪かったorz ｽﾏｿ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 22:47:30 ID:Y8JPjleX0

CRCをエッジに塗った事は関係ないだろう。

CRCは元々ものすごく揮発性が高く、長持ちしない事で有名。
（まあ、有効な用途あり、向かない用途ありという油だけどね。）
エッジに塗ったからといって、関係なかろう。
むしろ、スキーのシーズン初すべりという事で体が慣れてなかったんじゃないか？
数回すべれば普通に滑れるようになり、シーズン終了時にはかなり上達する。
（そして次シーズン突入時に下手に（というより覚えてない状態に））

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:38:41 ID:m+o16NzA0

埋め

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:47:06 ID:vLk88mQJ0

掘り

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:50:51 ID:TWJQgXnU0

IG10

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:53:02 ID:e71VtnDc0

松

998 ：978＝992：2006/10/26(木) 23:57:43 ID:bsMZdzyBO

今気づいたけど俺のIDが‘bsMZ’!?

鰤信者よ、俺のことを神と崇めなさい！ (｀・ω・´)

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:58:30 ID:bsMZdzyBO

神様が1000げと

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:58:44 ID:7SGo60n00

みっちぇ燐

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。