【06】雪ドリ専用スレ【07】

まだ早いけど、そろそろスタッドレスなんかは選び始めたほうがいいので
立ててみる。

今年もよろしく

ﾉｼ

2

スノーブレードがここがメチャ安いよ

http://www.es-powershop.com/

もうすぐワイパーページ復活すると思う。

あしたのしはつでんしゃにとびこんでください

早いなあｗ

今年はロケット買おうかな

群馬サイクルセンターでナイター雪ドリ！！

>>1
乙

少し涼しくなってくると雪ドリの夢を見まつ
今年もヨロ

なんのへんてつもない軽でフルカウンターコーナリングできるのが
雪ドリの醍醐味だよな。

保守age

雪はダートみたいに砂だらけになったりもしないし
静かだし景色もいいし最高だね。

>>11
風流で、フルカウンターあてながら俳句でも詠みたくなるな

雪ドリや〜
舞う雪煙に
逃げるリスたち〜
激しき走りの
後に静けさ〜

>>13
うちじゃあ、リスでなくて猪か鹿だなぁ〜

栗とリス

はやくドリフしてぇー

保守あげ

18なら１２月上旬に大寒波でスタッドレスタイヤ売り切れ

嬬恋だかなんだかは、霜が降りたらしいね。
いよいよだ。

走りたいころにはスタッドレス売り切れてるぞ

雪ドリは自分のドライブテクを磨くのに学ぶ部分が多々あるな。
駆動方式も関係ないしね。

昨年はFR厨にピカピカに磨かれたコーナーに知らずに進入して、カウンター当てる余裕もなく、ものすごいスピードでスピンしますた
>四駆

油断したorz

http://www.metacafe.com/watch/166241/stuck_in_snow/

雪道でのＦＦはＦＲみたいなケツの振り方が出来るのが楽しい。
去年は友達のＳ１３と俺のＤＣ２が雪山でＤ１ＧＰならぬツインドリが出来た。

・・・時速３０キロ程度のﾁｷﾝドリだったがorz

>>24
サイドひかずにそこまで流せる？

>>25
おそらく気分的にはＦＲと一緒っていう意味だと思われ。
μが低くてもＦＲとＦＦではやはりドリフトに違いは出てくるもの。

俺はFFはサイドひかないとオーバーステア体制にできないからさあ
みんなはどんなもんかなと。

ところで富士山初冠雪ですよ。
スバルラインで雪ドリしたいな

フェイントつかえば、FFでもオーバーステアに持ち込める。




らしい

タックインをうまく使えばFFはサイド引かなくてもケツは出せる。

>>29
具体的にタック印のやりかたを教えてください。
昔のhow to本には「コーナリング中に急にアクセル抜く」って書いてあったけど
実際、そんなことくらいで挙動乱れたことないんだよな・・・
ポルシェ930やAW11じゃないんだから、そんなのでオーバーに持ち込める気がしない。

それとも進入速度が足らないのか・・？？

>>30
つ進入速度

まあネットでテクニック語るやつの9割が口だけなのは間違いない。

>>32
んなもん、言わなくても当たり前だがな。

>>30
古い本田のＦＦ車乗ってみて！
初代プレリュードとか、初代ＣＲ―Ｘとかね！
恐ろしいぐらいの挙動で、タックインするからさ。

ここ１０年来ぐらいのＦＦ車なら、タックインしずらいよ。それだけ出来が良くなったってことね。

かつて俺はEFのCRXを物凄いドアンダー出してビビってアクセル
戻した瞬間、イン側に吸い込まれ土手に乗り上げて西部警察顔負け
のクラッシュを経験した。

Ｆドリってケツ飛ばした後、どうやって角度や距離の
調整やるの？ＦＲみたいにアクセルで調整できるの？

>>36
サイドブレーキで調節

さらに飛ばすならサイドでいけそうだが
角度つきすぎたときに調整する手だてはないよな。

セオリーで言うならアクセルオンで戻りオフで角度つくとか？？？
それこそ今の優秀なFFじゃーそんな極端な動きしないだろけど。

素人質問で申し訳ないが雪ドリってスタッドレスタイヤでやるもんなの？
俺去年夏タイヤ（のＦＦ）で雪道走ってたら勝手にドリフトしてたよ。
流石に夏タイヤでは滑りすぎると思うのですよ。

あと、とあるカーブで曲がってたらケツがズルズル滑って
それに合わせてアクセル踏み足したら前もズルズル。
これって四輪ドリフト？

>>39
危険なので必ず全輪スタッドレスを履いてください。
ピンスパイクでもおK

tyk漏れの場合、スポットまで夏タイヤではたどりつけない

>>40
レスありがとです。
では今年はスタッドレスを購入してから雪山へ行くことにします。

たとえ広場オンリーだとしても夏タイヤじゃコントロールさえできなくて楽しくないよ。

駐車場で滑らせて楽しむのはﾐﾆﾊﾞﾝでもできる。
雪ドリ簡単だとほざきながらな

滑りをコントロールしてこそドリフトだと思うが

リアデフからガチャガチャ異音させながらトッポBJで頑張ってます。

>>43

免許取り立てのころは、とにかく滑らしたり
キチガイみたいに回ったり、ホイールスピンさせたりするのが
楽しくて仕方ないんだからまーそれはそれでいい。

ある程度経験積んだら、コントロールする楽しみってのがわかってくるんだよな。

雪の上でフルスロットルで加速したら、2秒ほどで１００km/hを突破！

ﾒｰﾀ上はなｗ

アクセル踏んだらその場で回りだす。ちょっと感動

見れ。
http://www.x-d.jp/

そうか、雪ドリは積雪オンロードか。駐車場とかオンリーとおもてたorz
富士山根元辺りで探そうかな

早く雪ドリしてえなあ
ＦＦだけど元々ケツ出る車だから楽しすぎる・・・

アングル９０度位つけるのが最高にｷﾓﾁｰ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

・・・その後、大抵収集つかなくなるのだがorz

俺のはオモステ車だからかカウンターあてたり戻したりしてるうちに
親指突き指して折れそうになる。

昔の人、ギガエラス

冬は怖い。

まんじゅう怖い。

だｋれ、やってるとこの動画を見せてくれ

去年のスレで出てたメルセデス雪ドリ動画、おもしろかったね

６〜７万もあれば安アルミホイール付きスタッドレスタイヤ４本買えるんですからケチらず冬になったら交換しましょうよ。
「平気だったぜ！」とか「意外と走れたよ！」とか、変な自慢話はいいから。

このスレ見てたらすげー走りたくなってきた！！！

>>55
つhttp://garagesusiwo.web.fc2.com/

南部テックのスパイク関係ってどう？
どこかにベルトの奴は空転させると良くないみたいな事書いてたから、
弁慶の方買ってみようかと思ってるんだけど
空転出来ないんじゃ意味ないし・・・

南部テックは倒産したんじゃ・・・
まだある？

>>59
ひゃっほー、面白そう。冬にでも箱根辺り言ってみようかしら

>>61
どっちもヤフォークにまだアホほど出てる・・・けど、
倒産してたのは知らなんだ・・・

倒産したからバッタ屋が倒産処分品を大量に捌いてるんじゃないかな

保守あげ

実はチェーン未体験。積雪場所へは行かないので。
今年は初体験の悪寒

チェーンは積雪よりもアイスバーンや急坂で必要なんだよな。これが。

http://www.youtube.com/watch?v=kmXTqjc4bJw&NR

4区乗りですが・・・・、多分すんごいあほなこと聞くけど

4区ってサイド引いちゃだめだよね?。
なんかエボとかインポならサイド引いてもいいってどっかで見たけど、
ふつうのよんだぼはサイド引いたら、デフがこわれｒちゃうんだよね？

山の中の駐車場みたいな所でクルクルやってたら、ナビがとんでもない所走ってたり・・・
一晩中遊んでたら明け方には妙にウマくなってて、角度と飛距離はD1並みのドリフトが出来るようになってたり・・・

もうそろそろそんな季節か・・・

いいなぁ、そんな場所があるのか。
暫く上ったところに小さい駐車場はあるが、輪留めが邪魔・・・
降り出したら積もって隠れないか見に行こう

>>69
いや〜壊れないっす。
パートタイムでもフルタイムでもまずは引いてみてください。壊れませんから。

最近の四駆じゃないとサイドひいた瞬間４輪ロックするらしい。
少なくともうちのパートタイム四駆は４輪ロックする。
一般的なフルタイム四駆はどうなんしょ？

>>73
スプリンターの4駆（センタービスカスのフルタイム？でセンターデフロックスイッチON）でサイド引いてたが、全然大丈夫だったよ

>>69
ビスカスセンターデフ式のフルタイム(notエボインプ)糊だけど
ドライのジムカーナでも容赦なくサイド引きまくりです。
ちゃんと回ってくれるしトラブルも無し。

でもサイド効かない車だからなかなか決まらない。orz...


雪に限らずだけど、
サイドターンするときクラッチ切ったほうが回る気がするのはオイラだけ？
やり方悪いのかしら？

あ、H5年式なんで最近のクルマじゃないです。

>>75
貴方の説明読むと頭だ痛くなる・・・・（なんと無知なのかと）
少なくとも”ジムカーナ”とか競技をしているなら
もう少し車の構造とかの勉強をしたほうが良い。

特にこの件ついてはデフの機能及び各種デフの違いについてを。
あと、クラッチも。

>>75
サイドターンでクラッチ切らないのはFFだけじゃ・・・
動力繋がったままでサイドってのは（;´Д｀）

>>78
雪ドリであまり派手にケツを出したくない時には
FRだけどクラッチ繋いだままサイド引くけどね

>>79
逆に
ビスカスセンターデフの４駆海苔の漏れは、雪ドリで無理やり気味にちょっとケツを流したい時に
クラッチつないだままサイドひく

漏れも四躯海苔だけど、サイドは使わないよ。
アンダーが出ないようにゆっくりハンドルを切って、ヨー（遠心力ね）を感じたらガッとアクセルを踏む。
そうしたらカニ走りになるから後はアクセルとハンドルで、ドリフトアングルを調節する。
スピードは遅いけど、セガ・ラリーみたいな風景が見られます。

>>81
おれと同じやり方だな

>>77-78
書き方が気に障ったなら謝ります。申し訳ない。
確かにクラッチ繋いだまま駆動輪ロックさせるのは良くないです。

それするとエンジンの回転数が半分に急減速されて
その負担はエンジンと駆動系にかかる･･･であってますかね？

みんなは雪ドリするときどんなタイヤ使ってる？
スタッドレスが前提だろうけど

>>84
普通の人が交換するような製造年のやつ
新品だと１シーズンでなくなる
固くなった奴じゃないと

んなこたあない

どんだけ硬い雪面走ってんだよ。
しかもシーズン中毎日かい？

低速で遊ぶ分には硬くなったので十分かと。
スポットへの道中は知らんw

>>86
山に行かない日のほうが少ないかな

雪質は毎日降るような山だから柔らかめ

>>83
>>クラッチ繋いだまま・・・・
どの位のスピードでサイドを引くかで多少の違いは有るかも知れないが
サイド位のブレーキ力で駆動輪ロックする事はまず無い、（もしロックしているならエンストしているはず）
またその位の負担でエンジンと駆動系がヤバイと言うのならフットブレーキで
急減速など出来ない（急減速の時にクラッチを切りますか？）
だから言いたいのは、クラッチ繋いだままではサイドを引く意味が殆ど無いと言う事
まさかとは思うがジムカーナの時も・・・・・

>>89
ちゃんとロックもするしエンジンも止まりませんよ。ストールはしますが。
説明は長いのでしません。
前の車がFFだったのでその癖でクラッチ切らずにターンしたことはあります。
そのときはウェットでしたけど回りましたよ。今はしてませんがね。

さすがに急減速やサイドターンごときで壊れることはないと思いますが、
エンジン＆駆動系に良いことではないでしょう。

スタッド欲しいなぁ〜。

スパイクタイヤが欲しいのか？

>>86
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 雪の上を走る限りタイヤなんか殆ど減らない
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

ドライじゃ30分持たないような走り方してる訳だから、殆ど減らないと言うのも間違いでは無いとは思うんだけど

50や55が良いと思ってる次期が私にもありました
今は80これ最強です。

>>90
いや詳しく説明してくれ！
その新テクニックを。

今年もやっと盛り上がってまいりましたな〜

スタッドタイヤで圧雪路走ってみたいな

>>96
うふふふふ
今年は<MT-14カップピンだぜ！！
雪乞いでもするか。

>>97
おいおい、いったいいくらで手に入れたんだよ？
今時そうそう手に入る代物じゃないだろ？
ワインカップだっけ？一本100円するってホント？
逸話かもしれんがそれに近いくらいの値はするんだろうねぇ。
おれは今年もアイスガードブラックだよ。

俺はオートウェイで売ってる海外モノのスパイクタイヤだね。
新品で買えるし安い。
FFのフロントに履いて山でチキチキするのが楽しみだよ

>>98
ヤフオクで手に入れた、15インチは高いけど13.14インチなら3〜4万でそこそこの物が手に入る
スパイクで走れる環境ならばお勧め。
競技用はピン5mm出し位で一般走行には向かないので1〜3mm出しの物が良い
当然走行する場所まではスタッドタレスで行き現地で履き替える
ただし、カップフルピンで走るとスタッドタレスとは次元がまったく違う、手軽にドリドリと言う訳にはいかないが
一度この世界を味わうと後戻りが出来なくなる。

>>一本100円するってホント？
本当、ただし穴あけ、打ち込み手数料込み
現状でもピンは手に入るが、打ち込みの出来るタイヤが無い
オクでよく見かけるMT14も元々はダート用のタイヤなので
ピンのもちが余り良くないが致し方ない。

くれぐれもノーマルスパイクは買うなよ、最新のスタッドタレスと云うほど違わないから

追加
タイヤ＞”フルピン”で検索。

？

>>90
俺も是非新テクニックの事を聞きたい

クラッチ切らずに駆動輪をロックさせターン。
すぐに惰性で「押しがけ状態」でエンジン始動して加速。

こういうことだよな？






・・・これが速いのか？？

訂正。

クラッチ切らずに駆動輪をロックさせターン。
当然、その瞬間エンスト。
すぐに惰性で「押しがけ状態」となりエンジン始動して加速。

こんな感じか。

こんな

>>104>>105
まあ、落ち着くが良ろし

なんかお騒がせしちゃってますね。すいません。
これ以上やると４WDスレ行けって言われそうですが。

サイドターン時のクラッチ切り忘れはただのミスだし遅いでしょw

んで駆動輪ロック→エンストについてですけど、
長いので読みたい人だけ読んでください。
前提として、エンジンの駆動力が
Cデフ→前後デフ→前後タイヤの順に伝達されるとしてます。
間違い等あったら指摘するか放っとくかしてください。


デフの入力回転数がAで、出力の片方がA+Bで回転していたら、
もう片方の出力はA-Bで回転します。通常A＞＞B。
つまり、どちらかの出力と入力の回転数差(B)は、
出力同士の回転数差(２B)の半分になります。絶対値云々は省略。

続く

107続き
ここからはセンターデフ。
サイドターンのように瞬間的に片方がロックした場合、(ここではリア)
上記のBはB=Aとなり、リアの回転数はA-B=A-A=0になります。
直前まで入出力全てがAで回転していたので、ロックした瞬間の
入力の回転数はAであろうとしますから、フロントの回転数は
A+B=A+A=2Aになろうとします。これは直前までの回転数の２倍です。

しかし前後のタイヤは接地していて、前荷重を与える為にブレーキがかかっているので、
フロントタイヤの回転数が２倍になるとは考えにくいでしょう。
なので出力側はフロントの回転数A、リアの回転数０を維持しようとします。
このとき出力側両者の回転数差はAですから、
どちらかの出力と入力の回転数差は半分のA/2です。

従って出力の回転数はA-A/2(or0+A/2)=A/2｡

結果として、出力側(つまりエンジン)の回転数が
半分に急減速されることになりますが、停まることはないです。

以上です。たいした内容じゃないのに長くなってしまって申し訳ないです。
AT車はどうなるんだろ？

数式使わなくても説明できそうな話だな。
むしろ数式使うことによってイメージできなくしてる。

>>107,108
なんかｽｹﾞｰ、・・・が漏れの頭じゃ理解できない orz

雪山でサイド引く必要性がわからん。　そんなタイトの下りコーナーな訳？　四駆はサイドいらんでしょ。　おいらは使いませ〜ん。

必要性なんてこと言い出したら、雪山で車で遊ぶ必要性自体がないじゃん。
ってか、映画見たりスポーツしたりオシャレしたりって必要性だってないわけで。

滑らせたり、速く走ったり・・そういうくだらないことをして遊ぶのが目的であり
必要性や意味などは求めてないっての。

>>112
>>111は”滑らせたり、速く走ったり”を否定しているのでは無いと思うよ
むしろ”滑らせたり、速く走ったり”を追求するならせっかく低次元でスライドする雪道では
キッチリとした加重移動＆アクセルワークでスライドさせる技術を習得出来るチャンスなのだから
サイドに頼らずに練習しろ、と言う事では？

>雪山でサイド引く必要性

つ危険回避

>>113
>>112は、んな肩肘張ってどうすんの？雪ドリのプロにでもなんの？
遊びなんだから楽しくテキトーに"好きなようにやればいいじゃん"、と言う事では？

雪ドリコース一覧

バラキアイスサーキット（雪上コース）
http://www.takatechnical.co.jp/baragi/index.htm

群馬サイクルスポーツセンター（ナイター雪上コース）
http://www.gummacsc.com/

女神湖（氷上トライアル・ドライビングレッスン）
http://www.hersnet.co.jp/driving/mewdl.html

八千穂レイク（氷上トライアル）
http://www.procrews.co.jp/hyojo/index.html

エビスサーキット（降雪時は雪ドリコースになる）
www.ebisu-circuit.com/


北海道には無数にありそうなので略。

>>115
そうそう。
サーキットやダートラでのタイム削るために練習する人もいれば、
わざとケツ出して派手なドリフトコントロールを練習する人もいる。
アスファルトで出来ない動きをただただ経験してみたいだけの人もいる。
ストレスたまっててむちゃくちゃしたいだけの人もいる。

言ってみりゃどれも「必要性などないし意味もない」行為。
いちいちルールなど作らずに好きにすりゃいい。（もちろん安全に。迷惑かけずに）

遊びながら車の動きを覚えていくのもまたひとつだよ。

>>107
おまえの理論はおかしい。
＞サイドターン時のクラッチ切り忘れはただのミスだし遅いでしょw
この時点でお前は完全に偏見をもって理論立てを行おうとしている。

ドライブシャフトやエンジンの回転数を「速さ」と考えているようだが
減速区間ではシャフトの回転数などむしろ少なくてよいのでは？
エンジン回転数についても同じ。たとえ回転数が低くても路面は雪だよ？
コーナー立ち上がりでは４ＷＤだってアクセルワークに気を使うもんだ。
回転数が高けりゃ良いってもんでもないぞ？

>>113　正解で〜す。　雪山で速くなった人はサーキットでも速くなってるぞ。　さぁ特訓開始!!　　

ドリ屋なので速さよりも派手さを求めています。

>>120
なら俺と道幅広げる作業をしないか？
俺は毎回道幅を広げる仕事をしてるんだ！たまにミラーが壊れたりするがｗ

俺は道幅ひろげようとしてリヤバンパーがすっとんだりしてます

>>121,122
おまえら、熱くていいなｗ。好きだぞ。ww

おまいらタイヤ交換いつすんの？

ＦＦでもブレ〜キング＋フェイントで振り回せる。道が広ければね

早く雪降らないかな〜〜
デジタルビデオ買ったからおいらの華麗なる走りを皆に披露出来るんだがな。

撮ったの観て自分の走りに失望すんなよｗ

1車検3ヶ月くらい残ってる4駆のMT車を2万円くらいで毎年買うのですが
春になると何故かボロボロになってるんですよ・・・・orz
まあ一人で2万円払ってる訳じゃないから、買う時も廃車する時も負担が少ないですが
最近は、リサイクル税ってのがあるせいで前より一人頭2千円くらい多い出費です・・・orz
今年はあんま良いベースが見つから無かったので、AE92のGT-APEXで走ります。
去年はワゴンRだったのですが、廃車する時はルーフもべコベコでした・・・
正直、走りに行くのでは無く刺さりに行ってます。

とうとう来ましたねこの季節が
雪ドリっていったらやっぱFF軽でしょ
FR厨には迷惑かかるけど下りたのすぃ〜
でもFR厨は除雪してくれるんで助かりますっ

みんなどこらへん住んでるの？
一人で雪山は危険が危ないので何名かで行きませんか？
できれば軽の人希望です
速度レンジが近そうなので。

>>130
沖縄です、良ければ一緒に。

沖縄人がこのスレにいることが不思議でならん

>>131
ちょｗｗ雪ドリ出来るの？ｗ

栃木だけどに日塩道路の圧雪が大好きだよ。
スキー客がいない夜12時ごろ走っているよ

マカロニ」ピンで走れたころが懐かしい

>>130さんはどこなんですかぁ??

>>135
今でもイケルしょや？
積雪、凍結路面での使用は現在でも禁止されて無い。し、そもそもスパイク規制されてるのは指定された一部地域のみ。
手に入り難くはなったけど、全然手に入らない訳じゃ無いし、値段も昔と変わらない。

使う使わないは本人のモラルに関する所だから、オススメしてる訳では無いけども

一部地域の一覧キボウンヌ

千葉です三 (/ ^^)/

>>138
ttp://www-gis.nies.go.jp/zenkoku/PX010000/IX01020099.htm

皆だまされて原則使用不可だと思ってるみたいだけど、本当は逆。
原則は使用可で、指定された一部地域の一部の条件でのみ規制される。

まあでも今時スパイクなんざ流行らんよ。
規制されて無くても、履いてると自分はDQNですと宣伝してるようなもの。
まあ、俺はdqnだからしょうがないけど・・・

漏れの地域なんか警察車両がスパイクタイヤ履いてるもんな〜。
最初は目が点だった。

緊急車両は特別扱い。優先させるべきものが違う。

スパイク粉塵はマジ凄いぜ。知らん年代や地域のしとはしらんだろうが

環境の事だったら、殆どの人がスパイク全面禁止だと思ってる今くらいがちょうどいいかもね

そろそろ初滑り行ってきた奴居るんじゃないの？

まだ雪降らないなぁ。

今が一番山に近づきたくない時期だったり。
山にだけ降ってくれればいいんだけど。

雪壁できないうちから攻めたくなるけどｶﾞﾏﾝだねっ

1年間待ち続けてた雪ドリの季節、
雪山用にあしまわり調整して柔らかめのギアオイルに交換して7つ道具準備して、
さあ後はスタッドレスに履きかえるだけだ！早く降りやがれ！
と思ってたら





エンジンあぼーんした

http://www.youtube.com/watch?v=62H3HN0GKrA
アイスバーンは危険がおっぱい

>>148
(；　Д)　　ﾟ　　ﾟ

連結バスの後部が直ドリしてる！！

雪道を走行中に、ブレーキロックさせてバックギヤに入れて…飛行機の逆噴射みたいにすると、雪道でも早く止まれるとアホ事を考え、コーナーでは変な感じの減速しながらドリフトが楽しめたりするのでは…っと思ってますが、やった事ある人いますか?
だから、何なのって話しですが、最近の車ではＡＢＳが効いてロックしないから無理かな?

>>151
神岡ターン

>>151
イラクドリフトみたいになるよ

イラクドリフトは狂ってる

雪山の下りでABS無しで怖くて飛ばせないorz
みんなはどうやって減速してる？

>>155
エンブレ

>>155
まずABSｶｯﾄ

>>155
いや、逆にABSなんか付いてると怖くて飛ばせない

>>157
ｶｯﾄの前に最初からついてないぜ笑
俺FFで2回くらい下りのﾍｱﾋﾟﾝで減速しようとしたら前ﾀｲﾔﾛｯｸして雪壁にｱﾎﾞｰﾝしたよ
柔らかかったから助かったけど氷だったら(ry

>>159
雪の中を走るときは、ブレーキホースの中に
泡を一つだけ入れてエア噛み状態にしとくと、
どっかん踏みしてもロックしなくなると言うラリーの裏技。

>>160
そんな技があったのか、今度試してみようかな？

>>160
すげー
やってみたいけど逆に怖いなw

便乗で質問すまそ
人間ＡＢＳって

　なるべくロックさせないブレーキング
　＆ロックしたら抜いてまたロックさせないようブレーキ

っていうのと

　ガツンと踏んでロックさせる、ロックしたら抜いてまたガツン……

というのではどちらが止まりやすいですか？

ABS付いてる車を買った事ありませんが何か？

>>163
圧雪だったら下、ツルツル路面なら上かなぁ？

緊急自体でも人間ABS使える人っている？
やっぱ恐怖を感じたらﾄﾞｯｶﾝﾌﾞﾚｰｷ勝手に発動しちゃうよな

>>166
あ〜あるある。普段はロックしない練習してても、実践では…orz
前のセダンが急ブレーキしたので、ブレーキ踏んだらロックさせてしまった。
まだまだ　だなぁ('A`)

いよいよシーズン入りしました＠下北半島
ちょっと今シーズンの走り初めしてこよう...........λ


とりあえず今更ながら過去ログ貼っときます

【冬/峠】雪ﾄﾞﾘ総合ｽﾚｯﾄﾞ05-06【4駆?/2駆?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1132759830/
【冬】雪ﾄﾞﾘ総合ｽﾚｯﾄﾞ04-05【峠】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103726959/
【冬】雪ﾄﾞﾘ総合ｽﾚｯﾄﾞ【峠】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1069428085/

ひさびさにのスキーで、はしゃぎすぎてくるくる回ってばかりの
動画うｐはおｋですか？

>>169
とりあえずうｐ汁。判定はそれからだｗｗ

うい、けど今外いい具合にシャリシャリなんで回ってきます

http://user.wazamono.jp/hitosurubia/kurukurumawaru.wmv
これでっす。
いやー、ひさびさだで　ちょーびびったがす。こわくて踏めね、
よろすかったらあどばいす希望です。

減衰は前後柔らかめ　車高は前後同じ地上高12センチくらいで、
パッドは前が若干強め　冬タイヤ溝はありますが、お年落ちです。
４ＷＤです　サイドは使用していません。

まずはハンドル操作をどうにかする事。

>人間ＡＢＳって
>
>　なるべくロックさせないブレーキング
>　＆ロックしたら抜いてまたロックさせないようブレーキ
>
>っていうのと
>
>　ガツンと踏んでロックさせる、ロックしたら抜いてまたガツン……
>
>というのではどちらが止まりやすいですか？


圧倒的に後者。つか、前者なんて現実的にありえねー

正確に言っておきましょう。

「グリップからロックする瞬間」と「ロックからグリップ回復する瞬間」がいちばん良く止まるんだよー。
あとはこれらの瞬間の単位時間当たりの回数と延べ時間（＝積分値）を増やすことに尽きるわけ。

ザクザクの道ならガツンとロックさせたらタイヤの前に雪の山が出来るから止まりやすい。
でも、ツルツルの道の場合はロックさせないほうがいいんじゃないかな。
静止摩擦力の方が動摩擦力より大きいから。

>>176
あほーでもわかるように説明すると、ツルツルの道でもミクロに見れば、176の言う
「タイヤの前に雪の山が出来る」が起きている。

タイヤのように変形やヒステリシスの大きい物体の摩擦力は、必ずある程度のスリップ率の時が最大になる。
「グリップからロックする瞬間」と「ロックからグリップ回復する瞬間」がいちばん良く止まるとはそういうこと。

ここは雪ドリスレだから、一般ドライバーじゃなく、ある程度のスポーツドライバーが前提だよな？
だったら雪道じゃABSは切ろうね。
人間ABSで人工ABSより短い距離で止められない奴が雪ドリだなんて10年早いってのが本音。

>>172
なにしてえんだよｗ
異常に下手すぎて萎えたぞ
4駆ならもっと踏んで遊べよ

>>172
荷重乗ってない状態でハンドル切ってるからアンダー
そこから無理にアクセル踏んで､オーバーに持ってくから
アンダー→オーバー→ｳﾎｯ･･･いい角度→スピンの状態になる
フットブレーキで姿勢を崩すやり方練習したら？

気になった点は

・滑ってからのハンドル操作が雑で遅い

・ｱｸｾﾙﾜｰｸは音が小さいので割合

・場所選べよ・・・。

四駆でアクセルでケツ流すのはアブナい
フェイントか左足ブレーキ使うなり

>>172
つかひたすら対向車来ねぇな...
まぁ俺んとこも時間帯で車来ないけどｗ

でももっと山奥とかでやろーぜ
危険がいっぱいよ

まぁ、イイじゃないか。ヘタだからうｐしたんだろう。
低μなら練習にもなるし。

どんどん叩いて修正してやろう
てか便乗して・・・色々語って、エロイ人。

>>165
>>174-177
レスどうもです。
参考にさせて頂き練習します。

そしてまた初歩的な質問で申し訳ないですが
コーナー手前でブレーキングして
ドライだとブレーキを残して進入…って言いますよね？
これ雪道だとどうなんでしょう。

１、ハンドル切る前にブレーキは終わらせる。
２、ハンドル操作が効く程度に優しくブレーキを残す
３、その他

俺の個人的な予想ｗ
安全運転なら【１】、ドリなら【２】
採点おながいします。

>>178
俺雪道ＡＢＳ車で走った事無い…
無いから比べられないけど、制動距離を短くできるよう精進します。

>>172
あなたはFR乗ったら氏ねると思うよ

雪道での四駆のアドバンテージなんて立ち上がりだけ
ターンインでは駆動系のフリクションでアンダーが出るデメリットがあり
コントロール性も悪い。
四駆乗りは今年から来年にかけてまた派手に転倒する事でしょう。

ターンインへのアプローチなんてやり方は様々だし
車種やタイヤや状況で適正なやり方は変化する。
広々とした安全確保できる道なら進入からフェイント＋フットブレーキで姿勢崩して
逝くのもいいでしょうが、
狭いんなら無理でしょう　ターンイン途中でサイド引いた方が合理的。

>>172でなにがしたいのかチョットわからない。
雪道でクルマの姿勢を進行方向に向けるのはフロントタイヤの仕事を
リヤタイヤにも分散させるのが目的
リヤを何度も振って慣性を貯めるのは意味なし　というか愚の骨頂
適正な角度を付ける量を振るだけの慣性で十分。

172見てドギモ抜かれた。上手い下手以前に、あんた直線路で何やってんの？！
こーゆーことは曲がってる道でやれ、曲がってる道で！！
山に行きゃ道なんていくらでも曲がってるだろが！

こんな場所でこんなことやってたら、いつか電柱に刺さるか、
でなくても縁石に足回りヒットして泣きを見るゾ

>>184
たぶん間違い。

雪道じゃ減速終えてからハンドル切るんじゃ遅い。
減速しながら向き変えるんじゃ。
スピードが残ってるうちに向き変えて、減速が足りなきゃ
斜め向いたままスピードを調整するのが正解だと思う。

>>189
やはり雪上では独特のテクがある悪寒。
さて、雪素人の漏れも今年から始めてみるかな。|ω･´)

テクの話はどうでもいいが

滑り止めが問題だ　ゴムチェーンにボルト＆ナット使用してピン追加しようかしらん
まずはゴムチェーン入手が先だが

>>191
鎖のがいいよ。安いし。
30kmまでとかなってるけど、合金鋼の細い梯子形なら経験上60km前後は問題無し。
ただ、簡単装着リングチェーンとか、自動増し締め機構とか付いた複雑なのは分からないけど・・・

↑と、書いてあるのはFFでの話です。
FRでブンブンリヤを空転させた場合は分からないです

金属チェーンはあかん　あかんがな　重いからホイールバランス悪い
激しい走りには向かん。
まあ１００近くは出すだろうし　外れたり切れたりしたら金属はおそろ死す

うわーちょーへこむよー・・がっかりだよー・・・、って事は無くて>>183のゆーとーりでございます。

>>どんどん叩いて修正してやろう
これでいんです、どんどん叩いてくださいｍ、じゃなくてアドバイスください。
でもあまり叩かないでください。

>>173　はい
>>176　なるほろ
>>179　うはww ふみたいけどこわいもん
>>180　＞フットブレーキで姿勢を崩すやり方練習したら？　そうですね
　　　　　まず　速度ださないとだめですね私、そっからブレーキでなるべく　ですね

続き　　　

>>182　場所はあれでも選んだのですよ・・、早朝（6時前）の産業道路なら広いし（それでもせまいけど）　車こないし。
　　　　　つか、場所がないんですよ。山はですね一回遭難しかけたので、抵抗があるんです山
>>185　そうですね　乗ったこと無いからすぬかもしれません
>>187　卍してみたっかったんです
場所については>>180>>188　>>182宛てレス参照
広いトコや山にも生きたいけど、車（スキー）に興味があるやつが身近にいないので、
いざって時の助け合いが無いって言うのもあるんですよ。

>>194
チェーンとか書いてるからせいぜいそのくらいのスピードだろうと思ったけど、
100とか出すなら素直にスパイクタイヤ買った方がいいよ。

・・・勿論最低限スタッドレスで雪ドリはやった事あるよね？その上での話だよね？

そらピンスパが最強だがそんだけコストかける気になれん。
国内の素人さんが参加するようなラリーでもゴムチェーンは履いてるし(ランエボとかでも)
切れたら切れたで諦めるだけ。

>>194
だな金属チェーンは切れるとフェンダーが壊れるんだよ
俺もトラックでチェーン履いたまま高速に乗って（チェーン規制）
トンネルの中を120キロで走ったらバッチンって音がしてチェーンが切れたんだ
そんで一般道におりてはずそうとしたら、ホイールとホイールの間の絡まって（ダブルタイヤ）
はずれなくなってさタイヤ外すの疲れるから、そのままカチャンカチャン鳴らしながら
70�`くらいで走ってたら、音がしなくなったんで車を停めて確認した
リヤフェンダーがボコボコになっててチェーンがなくなってました。

卍きるにしたってフロントの慣性力に対してリヤが上回れば
フロントを軸に回転するのは雪だろうが雨だろうがドライだろうが同じ

フロントを動かすことを考えないで振ることだけしたってスピンするだけ。

まず広い駐車場等で色々試すといいと思うよ。
ブレーキでケツ流せって言っても､基本ができなきゃ他の人に迷惑かかるので

まずやっておきたい事は
・ABSカット
・姿勢制御装置等があったらカットが望ましい。
・埋まった時の神器を用意(4WDでも過信は危険)
・スタッドレス4本(これ無い場合は諦めて）

まず円書きでひたすらカウンターやハンドル戻しのタイミングを覚える
車がどういう動きするか色々試して失敗して覚える。
慣れたら進入時にブレーキを残す感覚で姿勢を崩す練習をする。
フェイントを使うのもアリですが､角度が多めにつくのでご注意を
姿勢が崩れたら練習の成果次第では立て直せる筈。

駐車場が無かったら､遠くてもｸﾛｰｽﾞﾄﾞの施設探してみなされ
有料だけど雪上で走れる所はある筈ですよ。

嗚呼、フロントＬＳＤの入ってる四駆が欲すい・・・

スキー場の駐車場でやったなー。楽しかったよ

夜中、スキー場のタクシードライバーはライン取りを綺麗にドリフトしていくんだよな。
毎晩走っているからなんだろうけど

>>175

俺のイメージだと、一度でもロックさせたら
それをきっかけに滑りが止まらない気がするんだよな。

だからロック→リリース→ロック→リリース・・みたいなことを
やるのってホントに制動距離縮まるの？？？？って感じ。

>>205
ドライ路面では、一度ロック->リリース->ロックさせないよう踏む
って聞いた。雪上だと違うのだろうか？

ま　まだ雪が積もるほど降らんわけだが

今週末辺りお願いします。夕方から降って夜積もるのがいいな路面荒れなくて

>>205

バスドラ踏むみたいに、ドンドンドンドンッって踏むんだよ！！ｗ

オイルパンぶつけました。

会社のエルフで雪ドリできました。

盛り上がらんスレだな

まぁ、積もるようになってからが本場でしょ。

前回のシーズン明けから夏前までほぼ一人で保守してた俺としては
十分盛り上がってる気がする。

>>208

それホント？
ハイスピードでそれやったら直ドリ始まりそうだけど。

てか人間が刻むドンドンドンなんて間隔が長いから
ロック時間も空走時間も長すぎて
いつまでたっても止まらない気がする。
教習所のポンピングブレーキの強化版ってイメージだな。

滑る原因は水なのでロック時間が長ければ雪及び氷が融けて滑ります。舗装路走行後発熱したタイヤは滑ります。
普通に制動目的ならロック寸前(ハーフロック)でコントロールしましょう　できるようにしましょう。

姿勢変化を求めるならステア操作との兼ね合いがあるのでどんな踏み方が正解かは無い。

>>214
ここで四の五の言ってないで、論より証拠でやってみれよ。
バスドラだと思って蹴るんだよ。目安は4-5bpsだ。

文太オヤジも言ってるだろ、どんなバカげたアイデアでも試した、と。
(￣∀￣*）ニヤり☆

死人が出るぞ

細かい話をしとくと、ある程度スピードが乗ってる時（50km/h以上くらい？）は
ホイールの慣性があるからドライとさほど変わらない感じでロックコントロールできるんだよ。
でも、進入でアンダー出しちまっておっとっと、壁に当たるまでにどうしても止まらなきゃ、
みたいな状況では最後の最後のスピードを殺すのにバスドラブレーキが効果的。

実際、俺はそういうパニク状況でこそこれを使ってゐる。

>>218
変な癖つく前にいい加減まともなポンピングブレーキ覚えたほうがいいよ
断続ブレーキじゃなくてさ

最初の方に夏タイヤはあぶないって書いてあったけど
FF軽で雪ドリする時ってリアタイヤ夏タイヤにしてるよね？

>>219
おまえのそういう姿勢、イニＤに出てくる走り屋気取りのキモヲタ先輩にそっくりｗｗ

>>220
リヤに夏タイヤなんて、オーバー過ぎてそもそも走れる次元じゃない。
四輪とも同じスタッドレス、または四輪チェーンが常識。
それでＦＦドリ出来ないような奴は、この遊び向かないからやめとけ。

ただし、ＦＦはノンスリが入ってないと今ひとつ面白くない。
ノンスリがあればＦＲと変わらない飛距離のドリフトが出来るゾｗ

>>222
何をエラソーにｗ
雪ドリくらい雪国ならオバチャンでもやるつーの。出来て当たり前。
その上であえてリヤに夏タイヤを選んでも、それはその人のスタイル。
LSD？遊びにそんなもんいらねーって
手頃な車と、手頃な滑り止めさえ有れば、どんなサルでも楽しめる冬のレジャー、それが雪ドリ。

>>220
リヤを夏タイヤでやると超低速で見た目FRをはるかに超えたドリフトが出来て楽しいよなｗ

>>223
リヤに夏タイヤを履いてＦＲ風ドリと言うなら、
ＦＲのドリフトをどう捉えているかもだいたい想像がつくわけだが、
まあ所詮お遊びだし個々の価値観だから深くは突っ込まない。

しかし・・・リヤに夏タイヤじゃ、下りなんかドリフトする以前に
回っちまうばっかでマトモに走れないと思うんだが？？
おまいらは登りだけ走るのかい？

>>224
最初にＦＲと変わらないとか言い出したのお前じゃねえの？
マッチポンプ後だしじゃんけんかよ・・・

＞しかし・・・リヤに夏タイヤじゃ、下りなんかドリフトする以前に
＞回っちまうばっかでマトモに走れないと思うんだが？？
それはお前さんが人並み外れてヘタクソだからそう思うだけで・・・

義務教育も満足に受けてない子相手にそんなに熱くならないで

>>226
同意。
大人げなかったな。すまそ。

220です。
後ろに夏タイヤはかせた方が楽にケツが流れるから楽しいですよ
四輪スタットレスだと途中でだんだんスピード落ちてくるんでうまく出来ないんで…
腕もないし(￣○￣;) 下りの話しですが後ろだけ夏タイヤの場合は普通に走れますよ

まだまだ下手なんでみなさんとスピードの次元が違うから夏タイヤで行けるのかもしれませんが（；￣Д￣）

>>228
>下りの話しですが後ろだけ夏タイヤの場合は普通に走れますよ

いやいや、そうじゃなくて、リヤ夏タイヤで下りでもドリ遊びできるん？という話。

>四輪スタットレスだと途中でだんだんスピード落ちてくるんでうまく出来ないんで…

うん、だから下りでやればいいわけさ。スピード落ちないから。
軽ＦＦはリヤがドラムだから、スピード乗せて突っ込む＋左足ブレーキで面白いくらい流せるゾ。

ＦＦで登りで入口から出口まで途切れることなく流すのは、上で書いたようにＬＳＤが必要だし、
ノンターボの軽じゃどのみちパワーが足りなくて厳しいね。

んん〜〜ナルほど大体のオメーらのレベルが解った
雪ドリと言うよりも、雪遊びのスレですね。

>>220
下りならｽﾀｯﾄﾞﾚｽでも全然ふっとんでくから大丈夫じゃね？

というか、後ろ夏タイヤじゃ遊び場までの行き帰りがコワイわ。

夏タイヤ下りでもケツ流しながら走れました。
普段から山行くのめんどくさいから町中でやってるから夏タイヤでいけるのかもしれません
北海道のド田舎なんで…

勝手にリヤ流れるよねw

いいオトナが公道上で何やってんの。馬鹿かオマエら。
そういうのは普通、金払ってサーキットでやることじゃん？
なんで公道でやるの？ 貧乏だから？
つうか危ねーじゃん。オマエら全員死ねば？

ガチガチの足で雪山来る奴って頭大丈夫なんですかね？
シルビアとか途中ではまってて渋滞作ってるんですけど

>>236
それは足が堅い所為ではなく、たんに糞インチうｐの幅広扁平夏タイヤのままで
チェーンも持たずに（あるいは適合するチェーンがない？）来るからではないかと
言ってみるテスト。



どっちにしろ大馬鹿だがｗ

こういうレスが増えると
今年も雪ドリスレらしくなってきたな〜
って安心するね

足が硬いのが悪いのではない　車高が問題だ。
自分のより低いとラッセル車乙　感謝感謝って思うね

いやシャコタンとか改造のせいというよりは
単純にFRだからハマってんでしょ
路面によっては金属チェーン巻かないと上がらない坂結構あるよ

晴れた志賀高原なんかは地元の走り屋が集団で雪ドリフしにきてるよ

お前らのシーズンだからもちろん車高調は純正に戻さないよな？
揺れﾔﾊﾞｽw

いいオトナが公道上で何やってんの。馬鹿かオマエら。
そういうのは普通、金払ってサーキットでやることじゃん？
なんで公道でやるの？ 貧乏だから？
つうか危ねーじゃん。オマエら全員死ねば？

>>242

何やってるって、雪だからちょっと滑っちゃっただけじゃないか。

北海道のタクシーやおばちゃんに比べれば、可愛いもんじゃないか。

シルビアたんも抜け抜けのノーマル足だとちゃんと登るんだよね
例えLSD非装着でもね

>>242

雪をもっさり積もらせてるサーキットあったら教えてくれ

>>246
http://www.takatechnical.co.jp/baragi/

180SX海苔です

7J　+15　15インチ　のアドバン　オニで
195/65　のスタッドレス履いてるんですが雪ドリに向いてますか？

雪ドリに最適なホイール、タイヤサイズって何でしょう？

やっぱ雪タイヤは細い方がいいんでしょうかね･･･

>>248
180で195/65なら適正ちゃうん？（むしろ細め？）
力まかせに曲げる腕があるなら、リヤにワンサイズツーサイズ太いの履くのも手かも。
なんせ雪道の200psは舗装の400psに匹敵するからね…。

>>242
なんで公道って決め付けてんだ。ばか。

>>116でも１０００回読んでこい

　９９％公道だからな

　な、ラリー屋の諸君

>いいオトナが公道上で何やってんの。馬鹿かオマエら。
ハイ、バカです、本当にすいませんでした。

>そういうのは普通、金払ってサーキットでやることじゃん？
まったく持ってその通りです。二度とやりません。

>なんで公道でやるの？ 貧乏だから？
酷い。。。貧乏人だって楽しみはあるのです。

>つうか危ねーじゃん。オマエら全員死ねば？
オマエが先に死んだほうが良いと思いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普段履いてるサイズのインチダウンでいいよ。
そのほうがチェーンの使い回しもできるし。

あとは雪が詰まりにくいホイールかな？
黒テッチンでいい

いいオトナが公道上で何やってんの。馬鹿かオマエら。
そういうのは普通、金払ってサーキットでやることじゃん？
なんで公道でやるの？ 貧乏だから？
つうか危ねーじゃん。オマエら全員死ねば？

>いいオトナが公道上で何やってんの。馬鹿かオマエら。
>>116の何処らへんが公道でしょうか？

>そういうのは普通、金払ってサーキットでやることじゃん？
サーキットですがナニカ？

>なんで公道でやるの？ 貧乏だから？
>>116の(ry
貧乏なのは否定しませんが。ｗ

>つうか危ねーじゃん。オマエら全員死ねば？
公道を安全に走るために練習してます。してないあなたは死にますヨ。

もういいだろ
アラシにいちいち反応しないでいこう

以後一切スルーで

いや　ここまできたらマルチコピペとも気がつかない振りして
徹底的に叩け

いやー雪山の季節になってきましたねえ。
今から楽しみでたまりませんよ！

１つみなさんに聞きたいのですがフロントバンパー開口部に雪がビッシリ詰まりませんか？
夜中に非圧雪路をメインに走ってるから仕方ないのかなぁと思ってますがオーバーヒートが心配なので数本
走ったら下りて取ってました。
みなさんはどうなんですかねぇ？

E39ギャランVR4って簡単にサイドターン出来るんだな？
アルトワークス4WDだとサイド引くと4輪ロックしてたけど　VR4はケツだけロックするんだね？
サイド無しのドリフトもケツ出てから、アクセル踏みまくると気持ちいいくらい決まるね
VR4ってヤバイくらいのアングル付けてもスピンしないで蟹走りしてくれるね
乾燥路面じゃアンダー強くて曲がらないけど、雪道は凄い素直な特性なのねｗｗ

菱車は舗装路よりも雪道やダートの方が得意
横向けないと曲がらない糞車ｗ












最高じゃんｗｗ

それにしても５時の時報と同時に人大杉になるこの板って・・・？
５時上がりのワーキングプアが携帯で必死で見てるのか？ｗ

怒アンダーなクルマのが安定してハイスピード旋回できるのは確か。
ケツにアングルついて丁度いいバランス。

>>261
そんなわけないじゃん
この年末にも定時あがりが出来るそれなりの役職に就いていて
セカンドカーの事をいろいろ話している
年間所得600万円以上の人たちだよ

ぷはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワーキングプアって和製英語？

>>263
俺、年収700万はあると思うが、セカンドカーどころか１台維持するのが精一杯な件について。

ところで>>265
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0375708219

>>267
米語か

>>261
　↑m9（’ヮ’）ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｷﾞｬｰ

働いてなければワーキングプアにはならないな
TVで坊主頭の奴が、働いたら負けかな？って言ってるのを見た時は
コイツの言ってる事はある意味正しいと思った
彼はきっと働く必要のないほど裕福な家庭に産まれたのだから

別にみんながみんな金のために働いてるわけじゃないぜ
金払っても経験できないことが経験できる。それが仕事ってもんだ。
いやいや仕事してるやつにはわかるまいが。

いいオトナが公道上で何やってんの。馬鹿かオマエら。
そういうのは普通、金払ってサーキットでやることじゃん？
なんで公道でやるの？ 貧乏だから？
つうか危ねーじゃん。オマエら全員死ねば？

>>272
これなんてコピペ？

コレ、どこスレでも見かけるな。
もういい加減スルーでいいだろ。

どのスレでも見かけるな＝珍走

>>271
その考え方は、団塊世代で終わりにしないか？
じゃなくても日本経団連の奥田名誉会長が無茶苦茶な事を言ってんだからさ

>>276
俺個人はあんたの考え方にどちらかと言えば共感するが、
しかしそういう考えの者はどんどん負け組or下流になってくのが今の現実（悲）

ワーキング・プアでもどうでもいいが、
この冬はやっぱり暖冬で雪が少ないのかなあ。
１ヶ月予報では「例年より少なめ」の確率が高いなあ。
悲しいなあ。

週末の雨で山は雪になってるんじゃないかと期待して
秩父山中行ったら、先週残ってた雪まで全部解けてたよ。
暖冬で南岸低気圧のドカ雪期待できるかな。

既にここだけで3回目なんだがｗ

青森の雪ﾄﾞﾘﾌﾀｰ居ますか??

山頂の駐車場に水をまいて一晩末。
低μ絽の完成だ。

>>276
団塊世代が楽しみながら仕事やってるようには見えないけどねえ？
「好きなことは仕事に出来ないもんだ」とか
負け惜しみ言いながら金のために我慢して働いてるのが団塊世代じゃないの？

少なくとも俺はいろんなことを経験させてもらって人生楽しみながら金稼いでるよ。
例え大金持ちであっても仕事は辞めないだろうね。
遊びでは決して出来ない範疇ってのは必ずあるからね。

雪道で何ｋまでだしたことある？

ここから自慢大会→例のコピペ→コピペにマジレス
いつものループ

>>284
140Km
インプ、フルピン仕様、ストレートが長ければまだまだ出る。

薄い氷、シャーベットの凍ったやつ、乾いた部分がまだらになってた山に行ってきますた。
外気温は−８℃位。
氷は完全に凍ってて雪深くない分スピードは出るが、乾いた所が安全なような危ないような。

人工スキー場はあっても、人工雪ドリ場はない。

氷上コースのオフィシャルやったことある。
昼ごろから水分が表面に乗り出してタイヤが氷を磨きまくり夕方には
スタッドレスじゃ発進時にその場で四輪ホイールスピン状態。

だんだん人間も立ってらんなくなる。

ああいうコース走ってみたいなあ
荷重移動とかはもう通用しない世界だろう

いいオトナが公道上で何やってんの。馬鹿かオマエら。
そういうのは普通、金払ってサーキットでやることじゃん？
なんで公道でやるの？ 貧乏だから？
つうか危ねーじゃん。オマエら全員死ねば？

>>284　新雪で８６フルピン１６０Ｋｍ。　今は昔ほど若くないのでＫ４で１２０Ｋｍ。
正直かなりビビってます。　実際メーター読みだから出てても１００Ｋｍちょいでしょ。

軽の4WDて冬山早いよね。特にヴィヴィオスーチャー。

>>292
そりゃ本質的に競技車だから。
ブーンＸ４でも相当速かろ。チョコマカした峠じゃエボ淫婦より速い鴨。

　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

うわー
雪きえちゃったorz

雪なら軽四駆のほうが速いなんてのはよく言われるネタだが
まあよほど狭い道でもない限り実際はエボインプのほうが段違いに速いよ。
軽はスペース上どうしてもアシがショボくてよく動かないからね。
暴れる割には進まないしショートホイールベースゆえに安定感も少ない。
ブーンやストーリアクラスは乗ったことないからわからないけど
車重と車格のバランス的にはエボインプに切迫するのかもねえ

足はエボインプの固めの足が裏目に出る
エボインプの軽に比べてはるかに重い車体と一般的な全幅が轍にジャストフィット

ショートホイールベース=安定感が無いと感じている時点で、
ドリフト走行出来ないんだろうなと思う

ホイールベースの長さなんて無意味ですよ
むしろ短い方が慣性が残らなくていいんですよ。

相対的なホイールベースならKはむしろ長いほうだよ。
トレッドとの比率を無視しちゃ遺憾。

さん釈

>>296
そもそもグリップが違う

街海苔でも分かるよ
軽はよく止まる


雪山走ったことないのがバレバレ
ダートと違うんだぞ

インプ海苔でつが、
毎年雪山でシティーとNAスターレットにぶち抜かれます

段違いに早いのは事故だろうね
馬力あっても雪道じゃ重いだけ
お得意の電子制御も雪の上じゃ直結四駆に敵うものなし
ABSなんぞもっての他
何しろぶつけなきゃうまくならんよ
ウン百万もする車をぶつけてられん
俺の遊び道具なんて５万だぞ
デフは溶接で直結

>>303
電子制御もＡＢＳもパワーウィンドウもついてないGC8のRAでつDCCDオンでほぼ直結4駆ですが、ヘタレなのでパワステとエアコンは付いてまつ

ちょこちょこぶつけまくってまつが、確かに5万円のミサイルのようにはぶつけきれません
今年もう少しぶつけると吹っ切れるような気はします

エアコン壊れたので、ベルトを短くしてますｗ
どうせ冬は暖房しかつかわんし

>>305
窓曇らない？

外気入れて走ってれば曇りは取れる。停まれば曇る

いいオトナが公道上で何やってんの。馬鹿かオマエら。
そういうのは普通、金払ってサーキットでやることじゃん？
なんで公道でやるの？ 貧乏だから？
つうか危ねーじゃん。オマエら全員死ねば？

K4は軽いし見切りが良すぎて、ガンガン踏んで行けるから楽しいよね。
もちエボやインプもパワーもりもりで面白いけど、普通車は動きがたるく感じるね。
操ってる感は86よりK4の方がかなり感じる。　速いかどうかはコースによって変わるからなんとも言えないなぁ。

一度、曇ると走ってもなかなかとれんよ。
ってか、曇った状態では発進さえできんｗ

>>310
ぞうきん

そういえば、小学校の頃川に行って手中メガネ使った時の話なんだけど。
蓬をすりつぶしてレンズにつけると全然曇らなくなったなぁ…

というわけでだれかれつとらい。

食器洗いなどの液体中性洗剤を薄めて霧スプレーすれば
界面活性剤の働きで、お風呂場の鏡も曇らない主婦の知恵
車なら外側からスプレーすればガラスやミラーの水滴除去
不凍液PG(プロピレングリコール）を混ぜとけば再凍結しない
クーラントのエチレングリコールは有害なので使わない
PGはホムセンの霜取りコーナーにあった
これ簡単

久々の雪、山はよさそうなこんでしょんなので今から言ってきます。

刺さらないよう、ゆっくりとはしります。

0時までにカキコなかったら通報してください

てか、ガラス外せばくもらねんじゃね？

内窓にガラコって聞いた事あるけどどうなんでしょう?

>>316
飲酒の検問で引っかかる可能性がある
（撥水剤はアルコール成分入り）

車用の曇り止めの窓拭き売ってるでしょ
スプレーとか色々ある

帰還　ふー・

>>317
んなわけねーだろ
それでひっかかるなら酔っ払い乗せたタクシーなんて全滅じゃん

それともお前はガラコを飲むんか

ユンケルの類はアルコールぶんあるらしいけど

バカ、そういう引っかかるじゃねえよ
イチャモンつけられるって事
4年前にやられてるからな

雪キターー
みんなのミサイル号突撃だー

こねーよ、

ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

うはwwwwwwwwwwwwwww

>>来たね〜。　寒波が･･。　こっちもやっと山に行けるぜ。　刺さりに行くぞ!!

今かえってきたﾉｼ
0時に着いたんだが時すでに遅し
FR厨に新雪全部､飛ばされてたｗｗｗ
おかげでツルッツルよｗ
でも楽しかったな
明日は早めに突撃しよー

暖房全開なら通常は曇らない　曇るとすれば水没車

自ら進んで違法行為に興じるクズって何なの？
善良な市民は迷惑してるんですけど何か弁解することはある？
はっきり言って終わってるよ人間として
クズの親の顔が見てみたい。どうせ同じように親もクズなんだろうね
自分がよければそれでいい、他人の迷惑も考えられない
頭に虫の湧いたゴミクズに公道を走る資格なんてないよ
願わくば誰も巻き込まず単独で事故死してくれる事をただただ祈るばかりです。

>>328
湿っぽいヤツっているんだよー
乗せると助手席側だけ曇る。

冬に濡れた服で乗ったら曇りまくるよ
雪国やスキー場なら当たり前

やっぱ窓すこし開けるのが効果的ですね
それより雪とけちゃいましたorz

いい大人が公道上で何やってんの。馬鹿かオマエラ。
そういうのは普通、金払ってサーキットでやることじゃん？
なんで公道でやるの？　貧乏だから？
つーか危ねえじゃん。おまえら全員死ねば？

バカでーす
雪道での安全運転技術向上のために楽しく走ってまーす

>>334
以後一切スルーでよろ

>>333
サーキットって雪が積もった状態でも走らせてもらえるん？

間瀬なら走らせてもらえるぞ
どうなってもしらんがｗ

中央の畑に落ちそうだなおいｗ

自ら進んで違法行為に興じるクズって何なの？
善良な市民は迷惑してるんですけど何か弁解することはある？
はっきり言って終わってるよ人間として
クズの親の顔が見てみたい。どうせ同じように親もクズなんだろうね
自分がよければそれでいい、他人の迷惑も考えられない
頭に虫の湧いたゴミクズに公道を走る資格なんてないよ
願わくば誰も巻き込まず単独で事故死してくれる事をただただ祈るばかりです。

>>339
あ〜ぃ！とぅいまてぇ〜ん！

華麗にスルーしようぜ

新しいコピペだろ

タイヤのスキール音が嫌いだ。
暗い路面も嫌いだ。
雪が降り積もると自分の理想のラインを描く事に専念できる。

コーナーリングはアートだ。

自分にクルマと言うものを教えてくれたのは白い雪。

>>343
きんもーっ☆

また雪とけてるしorz

雪が積もらんぜ、北なのに一度も積もらんぜ
クリスマスプレゼントに期待。

人里に雪は要らんのですよ。
山に欲しいですよ。
街中の交差点でのドリは珍走以下ですよ。

昔さ、俺がGSでバイトしてた時、目立つとこに自分のハチロク止めてたのよ
そしたら交差点で右折待ちしてるK'sがさ、こっち見ながらアクセル吹かすのよ
全くしょーがねえガキだな、と思って見てると、青になった瞬間に猛ダッシュ
スタートダッシュの勢いで、思いっきりケツ振りながら交差店内を進んで行くのよ
最近のガキは全く挑戦的なモンだぜ、と思っていたら
曲がった先の壁にケツから突っ込んでいた

そいえば15年くらい前、雪振ると赤○山に四駆で行ってレスキュー隊遊びしてたな
助けてお礼くれたニイチャンたちありがとねー

>>347
北海道なら合法になるらしいが

みんなどこ？
俺は青森

後半ﾓｴｽ
http://video.google.com/videoplay?docid=3619443693981877229

>>351
ヴァルター＝ロールﾅﾂｶｼｽ

>>349
故意に、過度なアングルを付けて遊んでるのはダメだろ。

　　　　　　　　　走　　　り　　　屋　　　(笑)

過度のアングルって、どのくらいから？
進行方向に前輪がしっかり向いていて、車体がそれを超えないこと？
それはそれで難しい、、、。

軽Ｆドリのこれだけはやっておけとゆうチューニング教えてください！

深雪に対する危険察知能力のチューニング
深雪じゃない限りは好きに遊べますハイ

いい大人が公道上で何やってんの。馬鹿かオマエラ。
そういうのは普通、金払ってサーキットでやることじゃん？
なんで公道でやるの？　貧乏だから？
つーか危ねえじゃん。おまえら全員死ねば？

>>356
Ｒサスのセッテイングには気を使う。
かなりシビアだと実感した。

　　　　　　　　　走　　　り　　　屋　　　(笑)

>>357 >>359
ありがとうございます
あとスピンしにくくアンダーが出にくくガンガン前に進ませるに空気圧はＦ.Ｒどんくらいがベストですかね？

>>361
スピンしにくくするにはアンダー寄りのセッテイングにするしかないよ。
でもアンダーよりのクルマを積極的に曲げる走りを頑張って身につけると結果的に前に進むクルマになる。
空気圧はベストと言えるものは難しいから、少し高めにして走りながら自分で抜いていくと効率が良いよ。

>>362
ありがとうございます(^-^)

>>361
胴囲だね。
車が安定するとその分アクセル踏めるからより楽しくなるし。

アンカーミス
>>362でした。

Ｆドリで上りできます？？
荷重が後ろにくるので激しくﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝして失速して止まるよね？

>>366
ドリフトはコーナー進入時のみに使用する意識で。
つまり減速しながらクルマを曲げていく状態なので荷重はかなりの登りでも前にかかる。
ここがドリフトの部分。
失速した場所がクリッピングになるように速度をコントロールする。
あとはグリップで慎重に立ち上がる。

オフ会でも開いてみるといい
クルマ板で技術語ってるやつの大半が口だけだってことがよくわかるよ。

>>368
語り専門ですから。

理論だけで車を走らせれるなら今頃みんなプロレーサーだ


ナンパ本読んで成功するなら今頃おれはエロレーサーだ

今シーズンこそはここに動画をアップしたいと企んでいる者ですが
手頃で使い易いムービーカメラ等ありましたら教えて下さい。
当方田舎在住なものでﾔﾌｵｸあたりで買えると嬉しいのですが…

あっぶねー峠流してたら路面凍結しててゴマメる所だったぜ
半泣きで帰ってきた

>>372
ゴマメるって
使ってる田舎者初めて見ますた

確かハクションだかタチションとかいう厨房雑誌で流行らせようとしてた言葉だよな。

理論で走らせるのも馬鹿にできないよ。
ラリーのナビのひとはまさにこれ。
ドライバーと走りの理論でぶつかり合ったナビのほうが速いなんて事はよくある。

理論だけ振りかざし、ろくに経験値もないやつがアタマでっかちになってるのがクルマ板のやつらだよ。
ドラテク聞いたら「さも自分は超一流でなんでも朝飯前」みたいに
レクチャーしたがるやつの多いこと多いことw

いいオトナが公道上で何やってんの。馬鹿かオマエら。
そういうのは普通、金払ってサーキットでやることじゃん？
なんで公道でやるの？ 貧乏だから？
つうか危ねーじゃん。オマエら全員死ねば？

　　　　　　　　　走　　　り　　　屋　　　(笑)

家族のためにミニバンに乗り換えちゃったからちょっとつまらない人生を送っている。

下取り価格０のインテはとっておけば良かったと後悔している。

そんな骨抜きな私も少しぐらい語ってもよろしいでしょうか？

>>379
ﾄﾞｿﾞ

ドリフトって、制動ですよね？
減速方向の調速だと思っていたんですが、、、、

最近は速く走るためにドリフトするという意見も聞くのですが、安全のための間違いですよね？

速く走るためのドリフトなんか存在せんよ
派手なドリフト　と　速いドリフト　はあるけど、
一番速いのはオンザレールの挙動だしな

安全のためにドリフトするっつーのもおかしい
タイヤのキャパを越えたためにケツが出たってだけだろ

ドリフトは何のためにするのでしょう？

オーバーステアを解消するための手段

>>384
ドリフトでステア特性が変えられるというのは知りませんでした。
目から鱗が落ちる思いですが、新しい鱗が被さった気分です。

私は今までアンダーしか経験が無いもので、、、。

オーバーステア特性じゃなくて、オーバーステアという結果を回避するための手段

リア重い方と軽い方
どっちがスピンしにくいんですか？？

>>384
なる。

FFでオーバーが出たとき、アクセル開けて引っ張っていったら
スライドしてる印象を受けた。

オーバーステアやアンダーステアはタイヤの操舵に対しての車の動きであって、綺麗な円を描けるかどうかだと思ってた。
それ故に、定常円旋回をする必要はないのだから、修正舵をあてるだけで済む話と考えていました。

ドリフトは定常円旋回を意図的にはずすことによって進入するが為にアンダーステアになるのは致し方ないと、、、。
ただ、オーバーステア特性の車をドリフトでアンダーにするなら理解できたのですが、
オーバーステア状態の車をそこからどのようにドリフトにもっていくんだろうか？
自分のレベルでは理解できなくなってきたなぁ。

>>382
安全のためのドリフト。

これは自分に運転を教えてくれたひとの受け売りですが、、、
グリップで進入する程自信の持てないカーブへの進入時にはドリフトで導入開始することによって
制動不足を補ったり、危険回避をし易くできる、、、逃げでもあるが安全のマージンは上げられる。
ドリフト中の車は基本的に減速状態で、そのアングルが調速になる。

そういって教えてもらってました。

>>390
ドリフトで危険回避しやすいなら教習所で教えるわ

不安定な状態でなにが回避だ

いいオトナが公道上で何やってんの。馬鹿かオマエら。
そういうのは普通、金払ってサーキットでやることじゃん？
なんで公道でやるの？ 貧乏だから？
つうか危ねーじゃん。オマエら全員死ねば？

>>391
ははは、教習所の教官にも教わったんだけどさすがにそこはつぶれたよ。
まぁ、雪上は常に不安定だということで許して下さいね。

もう話の内容がさっぱりわからん。

俺はＦＲで意図的にスピンさせる事に因って数々の危険回避を行なってきたぜ…スピンね。
ＷＲＣで何故ドリフトしてるか考えてみなされ…。危険回避や魅せるとかの理由じゃないぞ。

滑らせなければ曲がれないんだよ。

ま、速く走るんじゃないなら教習で習った通り普通に走りなさい。

つか、どうでもいい車最速じゃね？
検切３ヶ月前の12年落P10ﾌﾟﾘﾒｰﾗとか。

何かの本で見たんだけど、ラリーなんかでドリフトするのは、
グリップギリギリで曲がっていくとブレイクしたときに制御が難しいのに対して
ドリフトで意図的に滑らせたほうが制御しやすいからだとか。

このスレでのドリフトとは目的が違うだろ。

みんな暖冬で脳も溶けたのか？
ラリーとか理論と関係ないでしょ
楽しむだけなんだからさ
何も考えないで横向けてるだけで快感じゃないか

>>395
禿同

>>397
それもある。

ラリーカーでドリフトさせるのは、クルマの挙動を収めるのとタイムを考えてるからでしょう。
ちなみにＦ１でもドリフトさせてるよ、分かりにくいけど。

コーナーを速く曲がるには、最大限のトラクションをタイヤに伝えないといけない。
つまりタイヤを滑らせないで、グリップできる限界のスピードで曲がればいいわけ。
だからグラベルで走るラリーカーは、みんな四駆でしょ？
トラクションを４輪に振り分ければ、より大きなパワーをタイヤに伝えられるし、その分速くなる。

Ｆ１とかは、タイヤの摩耗とか考えなくちゃいけないし、寿命も温存させなきゃいけないから、
ハデなドリフトじゃレースに勝てないしね。

ちょとスレ違いなコメントだったな。
ちなみに漏れは、雪が積もった広い場所とかで「安全に」ドリフトを楽しんでいるよ。
タイヤがグリップできる限界を超えたスピードで、クルマをコントロールするのは、
楽しいしね。ｗ

ラリーはコーナー形状を覚えきれないし路面状況も刻一刻と変わるから
グリップ走行では曲がりきれなかったときのリスクが増大する。

ドリフト走行はグリップより遅いがコーナリング途中でも姿勢変化がラクなんだよ。
予想よりRが強かったらアクセル踏みたせばいいし浅かったらアクセル緩めればいい。
いざとなればガバッと踏んでスピンさせればその場で止まる。

サーキットみたいにほとんどいつも同条件で暗記しちゃえるような状況下ならグリップのほうが速いけどね
未知のコースならドリフトのほうが安全かつ結果的に速い。

フォードエスコートはサーキットでドリフトさせて走ってましたがｗ
ジムカじゃ２躯でもドリフトさせてるよな
なんで路面状況わかるのにあんなに無意味な走り方するんだろうな
>>399が当たりだろ？

ジムカーナと一般道ではコーナーのRが大違いだろ
例に出すのが間違い
それにラリーでもターマックではほとんどドリフトしないですよ

駆動方式にかかわらず競技車の大半は前進方向のトラクションが強大なので
慣性ドリフト中ならアクセル踏み足しでドリフトアングルが抑えられる方向に働きます。

ジムカーナはほとんどがサイドターンとパワースライドの組み合わせです。

タイヤが滑ればドリフトですか？

タイヤが滑って角度が付けばドリフト
サイドターンやパワースライドはドリフトの基本だろ

ディスカバリーチャンネルのコネクト21で、ドリフト走行が紹介されてたが
「修理代やタイヤ代は跳ね上がりますが、この魅力に取り付かれたらもはや後戻りできません。
汚れるために派手なボディの塗装はしません。みんな金欠でガールフレンドもいません。」
と字幕流れててﾜﾛﾀｗ

タイヤ滑ったら怖いだろう。

リヤだけ滑らせとけばすぐ止まれるし怖くない

滑っちゃったら怖いでしょ。

滑らせるのは自分の意志だから四輪とも滑っていてもいいんだろうけどさ。

高速で一回転した。訳も判らぬままにまた普通に進行方向に向かって走っていた。
理解するのに数秒かかった。俺にもドリフトができた。

雪ドリと夏ドリの違いってなんだろうね。

やることはいっしょだよねぇ、、、、。

雪は低速でドリフト

みんなA034とか履いてるの？

今晩は１年ぶりの雪ドリに行けそうだ！！by中国地方

サイバーフォーミュラでもドリフトさせてるよ
サイドブースターを噴射しつつメインブースターを微妙に逆噴射して時速500ｷﾛ以上でドリフトさせてる

>>413
少し古めの固くなったやつ。
凍結路面以外ならそこそこいけるよ。
下手にいいのはすぐ減っちゃう。

スパイクはきたい、、、、３９Ｒが懐かしい。

俺去年買ったＭＺ０２なんだけど。195を7Jに引張って履いてる…
まぁ普通ですな止まるっちゃ止まる。ちょっと速度上げるとすぐ止まらない。

去年友達履いてたＲＥＶＯ１はガッツリ止まったなぁ〜

でる人いないの？スポーツランド信州スノートライアル
http://www.sportslandshinsyu.com/snow-sdex2007.html

俺のやりたいことをするって、つまり山で暴走行為することか？
騒音を立てて近所に迷惑をかけることか？
お前らが事故って死ぬのは勝手だけど（むしろどんどん死んで欲しいけど）
その事故の調べをするのは警察なんだよ。
事故でケガ人が出たっていえば、救急車やレスキューだって出るんだよ。
警察や消防が動いたら、その分税金使ってんだよ。俺達が納めた税金を。
（あ、どうせおまえら無職だから税金なんか納めたことないかw）
税金の無駄遣いさせるんじゃねぇ。
警察や消防や道路を作った行政や近隣住民が、お前らの不法行為に
黙って目をつぶってるから、お前らは「走り屋」とか言って
いきがってられるんだろうが。
勘違いすんな糞ガキ。つうか死ねよ。単独事故でさっさと死ね。

>>419
どこを縦読み？

よっしゃー明日から大雪だな
日の出ドリかますかな

>>419
そうだね、プロティンだね！

>>421
ﾜﾛﾀｗ

速く走ろうとは思わないが、アルテッツァなんかは結構楽しめますか？
一台おもちゃを欲しいのですが。

なんでも楽しめます
アルテッツァをおもちゃにしてあげてください

中古だと割高だよ。アルテ。

４ドアでFRでNAで、、、小さめのボディ。
ないよなぁ、、、

>>426
ATでも良いなら






つ「プログレ」

>>426
ちょっとふるくてもいいなら



つカリーナ

>>427
ATは逆に不慣れなんで楽しめるかも、、、プログレは意識の外でした。調べてみます。
>>428
カリーナはGT-TRに乗っていて〜FC〜DC2と流れていったもんでして、、、。

>>426
つAE86
雪山で練習して、藤原拓海になろう！
（つか、マンガだからね。リアルじゃ誰も出来ないと思うけど。ｗ）

だいたい今、良好な車体なんか中古でないだろうしね。

>>426
TE71のカローラGTでいいジャマイカ
玉数無いかもしれんが

今年も終わりか〜なんかちょっと燻ってた1年だったかも。来年はサーキット通ってガンガン走るかな！

今日、親父のカローラで久しぶりに雪ドリしたっＡＢＳって効かねー！やっぱ人間ＡＢＳが最強だな。

使い捨て前提なら古いマーク2とかもありかな、と。

正月って取締きびしいかな？
みんな何日から再開する？
さすがにフルストはまずいよなｗ

この時期は、迷い込んだ観光客みたいな車が多くてなぁ。
普段は多くて１台なのに。

そうなの？
通報されたら嫌だからヤメとこ
一般車ってあんな山奥の待機所に30台も並んでるの見てどう思ってんだろね？ｗ

>>436
そりゃ、あ、珍走団だ！目を合わせるな！って思うと思うよ

>>426
4ドアってのが制約だな。（;´Д｀）
KP61とかどうよ？

皆さん、、、、。
探すのが難しい車をポンポンと、、、。

でもそれだけ現在は絶滅状態ということなんですね。
でもホントありがとうございました。
皆さん、今年も良い年でありますように！！！

なんか脳内野郎がいるなー。
ドリフトさせる方が速いつーか、タイヤの横グリップを最大限に発揮できるに決まってるじゃん。
ハンドル舵角ゼロで曲がろうと思ったら、車体の向きでスリップアングルを作るしかない。

それに雪道やグラベルでは、最大横Ｇを発生するスリップアングルが
舗装路よりはるかに大きいしな。

>>440
舵角ゼロにするのは何故？ハンドルを切って曲がってはいけないの？

徹底的に縦にタイヤを使おうとするとスリップアングルを小さくしていくのでは？

新年早々中途半端な知識で書き込んで
間違いを指摘されると怒るのですよね

>>442
まず、スロットルオフというか駆動力抜きの横Ｇで論じないと話が始まらないでしょ。

404が言うようにトラクションを旋回方向に振り向けるという議論は次の段階。
もっとも、トラクションで曲がる時はパッシブ旋回よりもっと大きなスリップアングルが要るけどね。
つまりドリフトってことだよ。

>>444
タイヤの横グリップを最大限に発揮出来る＝縦グリップは最小限に小さくなる＝トラクションが発揮できない
って事なんだが。
それにトラクションで曲がるって何だよ
トラクションてのは駆動力って意味だ

>>445
君、>>404が言ってる意味わかる？（404は俺じゃないけど）
タイヤのグリップ力は縦方向と横方向とでイコールじゃないんだよ。

君の言ってる事は、机上の空論（学校物理学）では正しいけどね。
現実の車とタイヤでは、一定の駆動力を掛ける方が横Ｇも増す領域が存在する。

一度でもモータースポーツをやった事のある奴なら誰でも解ってる話だけどね。
机上の空論の子には少々難しいかな。

「トラクションで曲がる」が解りやすい順番は、ＦＦ＞４ＷＤ＞ＦＲ。
ＦＲですらアクセルオンでスライドが止まる狭い領域が存在する事は、素人には解りにくいだろうがね。
アクセルはケツを出すために踏むと思ってる小僧が多いからなｗ

縦方向と横方向でイコールって・・・
嘘言っちゃいかんよ
タイヤの縦方向と横方向のグリップ力の和は一定なのよ

駆動力で横Gが増すって何だよ
横G増やしてどうすんだよ

それにその「トラクションで曲がる」の解説自体がおかしい
FFと4WDは、前輪のトラクションで前輪の方向に車体を引っ張ってるだけ
トラクション＝曲げるために存在する物　ではない

ちなみに、駆動形式別の話題出して話を煙に巻こうと思っても無理よ
FFも4WDもFRもMRも乗った事あるから

あとな、>>404は
競技車のように前進方向のトラクションが強大ならば、慣性ドリフト中のドリフトアングルを、アクセルオンで抑えられるって書いてる

なんか、雲の上の話が多方面から展開されてて難しい('A`)
だれか分かりやすくしてくれ。

ドリフト中のアクセルON時の挙動
FF･･･ドリフトアングルを抑えると同時に、前へ前へと車体を引っ張る力が働く
4WD･･･FF車とほぼ同様の挙動を見せるが、トルクスプリット4WDの場合はパワースライドする可能性もある
FR･･･タイヤと路面のグリップ次第。タイヤがグリップに余裕を残してる場合は前へ出てくれるが、グリップギリギリの場合はパワースライドしてしまう

とりあえずID:KWwMXZYA0　の説を簡略化してあげてみる
1.ドリフトさせる方が早い　タイヤの横グリップを最大限に発揮出来る
2.舵角ゼロで曲がる場合は車体の向きでスリップアングルを作るしかない
3.路面μの低い箇所では最大横Gを発生するスリップアングルが舗装路より大きい
4.トラクションで曲がる時こそドリフト

>>452
FRがﾄﾞﾘﾌﾄしてﾄﾗｸｼｮﾝで曲がるってなんか納得できない

頭悪くてｽﾏｿ

ID:YBTefn750が机上の空論で議論を混乱させてるだけでしょ。
タイヤのグリップが縦の方が強いなんてのは真面目な走り屋なら誰でも知ってる話。

>>453
スイートスポットはすごく狭いけどね。
簡単に
>FR･･･タイヤと路面のグリップ次第。タイヤがグリップに余裕を残してる場合は前へ出てくれるが、グリップギリギリの場合はパワースライドしてしまう
となるのは事実。

いやいや、スライド中は縦のグリップ力は弱いだろう
常に縦のグリップが強いなら、パワースライドという物自体存在しないよ
ましてやコーナーリング中にアクセルONでスピンしなくなるじゃない？

>>456は>>454宛

横Gを最小限度に（スライド量を少なく）すれば、スライド量が大きい時に比べて縦方向へのグリップ力は高くなるから、
アングルの少ないドリフト＝ドリフトにしては早い　んだけどね

雪ドリスレだからスタッドレス前提で話をすると、
グリップを生み出す仕組みからして縦グリップの方が強いのは自明だろ？
引っ掻いてなんぼなんだから。

ダート用タイヤでも事情はほぼ同じ。
舗装だと縦横の差は小さくなるが、それでもＳタイヤなんて縦の方が明らかに強いよね。
そうなるメカニズムは正直良く解らんが。

>>456は、「アクセルオンで横Ｇが増す領域（スイートスポット）が狭い」という意味を
いまだ理解しないようだな・・・。

とりあえずID:KWwMXZYA0　の説を簡略化したものに反論してみる

1.ドリフトさせる方が早い　タイヤの横グリップを最大限に発揮出来る
　→ドリフトは最小限度の方が早い。タイヤの横グリップをあまり発揮させない方が、トラクションを生かせる

2.舵角ゼロで曲がる場合は車体の向きでスリップアングルを作るしかない
　→スリップアングルを最小限にした方が、舵角がゼロに近づけ安い＝トラクションを生かせる

3.路面μの低い箇所では最大横Gを発生するスリップアングルが舗装路より大きい
　→横Gを発生させるのは早さには繋がらない

4.トラクションで曲がる時こそドリフト
　→ドリフトアングルが少ない方が、トラクションを生かせる

俺の主張は以上

>ドリフトは最小限度の方が早い

そりゃそうなんだが、低ミュー路ではその「最小限」が舗装より遙かに大きいんだってｗ
つまり見た目にもドリフトしてると分かるアングルがついてしまう。

そんなに自説の正しさを主張したきゃ、雪の上で「グリップ走行」でドリフトより速く走ってみろって。
そら神でも無理だ罠ｗ

>>458
どんな路面であっても、どんなタイヤであっても、縦グリップの方が強いなんて話はありえないんだってば
縦と横のグリップ力の和は、常に一定だと言いたいの

論より証拠で、このリンク先の写真見てみろよ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/28(木) 20:05:21 ID:85XdjQcG0
でる人いないの？スポーツランド信州スノートライアル
http://www.sportslandshinsyu.com/snow-sdex2007.html


コースの分かったクローズドのダートサーキットで、どうしてこれだけのアングルがつくのか考えてみれ。
これはタイムアタック走行だど。ドリ遊びじゃない。

>>461
＞そりゃそうなんだが、低ミュー路ではその「最小限」が舗装より遙かに大きいんだってｗ
＞つまり見た目にもドリフトしてると分かるアングルがついてしまう。
いや、そら同意なんだが

>>462
>どんな路面であっても、どんなタイヤであっても、縦グリップの方が強いなんて話はありえないんだってば
>縦と横のグリップ力の和は、常に一定だと言いたいの


おまいは、一生２ちゃん＝バーチャル世界に張り付いてそう言い続けて終わればいいよ。
俺たちは現実世界で縦グリップを使ってより速く走る。
ただそれだけのことだぁねｗ

俺は雪道でもドリフトさせない方が早いとは一言も言ってない
R-10mのコーナーやジムカーナなどの特殊な状況を除けば、
俺の主張は一貫して「ドリフトは最小限のアングルにした方が早い」

雪道やダートではその最小限がターマックより大きくなって当然なのは100も承知

>>465
おいおい、主張が破綻してるよ
お前は「タイヤの横グリップを最大限に発揮した方が早い」
って言ったわけ
俺は「んなこたぁない。トラクションを最大限に発揮した方が早い」
と思ったわけ

・タイヤの横グリップを最大限に発揮した方が早い
・俺たちは現実世界で縦グリップを使ってより速く走る
これは２つともお前の意見だ
矛盾してるだろ？
俺は最初から一貫して、トラクションを最大限発揮した方が早い＝ドリフトアングルは最小限の方が早いと言っている

雪道か？雪壁を破壊して走る奴が一番速いらしいぞ
俺もよく知らんけど、雪壁を破壊しまくって走る奴の後ろを走るのは辛いそうだ

>>467
そしておれは
ﾄﾞﾘﾌﾄ＝ﾄﾗｸｼｮﾝが抜けてる
と思ってたわけ

>>468
ミニ四駆と同じで横に流れるのを壁に押さえつけて加速出来るからな

まぁ、こんな過疎スレじゃなくてスタッドレススレででも、
縦と横とでグリップ差はあるかという質問をしてみるといいよ。
即、差があるというレスが無数につくだろうｗ

>・タイヤの横グリップを最大限に発揮した方が早い
>・俺たちは現実世界で縦グリップを使ってより速く走る

矛盾はないよ。
まずはトラクションを掛けない話をベースとして、次の段階としてトラクション込みの話をする。
それだけのことさ。

これが上級者になると、アクセルオンで横Ｇが増す領域を織り込んでコーナーに突っ込む。
もしアクセルを踏まないとアウトに膨らんじまうわけだね。

普通、車が外にはらんだらアクセルを抜くというのが人間の心理だから、
これは本能に反する行為なんだけど、経験を積んだ者ならそういう走りが出来るようになる。

>>472
それはアンダーの種類による


ﾌﾟｯｼﾝｸﾞｱﾝﾀﾞｰ時にｱｸｾﾙ踏んだら突っ込む

>>472
だからﾌﾟｯ寝具アンダーを出さないために姿勢作るわけだよ。

ﾌﾟｯ寝具アンダーはヨーを生み出すのに失敗した状態だから、横Ｇ以前の話。

>>472
４ドリならびびって少しでもカウンターあてた瞬間ドアンダーだよな

ただ、このアクセルオン前提の走りだと、路面ミューが思ったより低かったときなんか
完全にリカバー不能になるので、諸刃の剣ｗ

国沢光宏のインプレッサ、これは最速の黄泉への直行便

ギャラリーカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=uG7sEpyGy0g

車載カメラ
http://www.youtube.com/watch?v=_2qB4BcdpNc



夜眠れなくなっても責任は持てませんｗ

トラクション＝駆動力　　駆動力＝荷重＋タイヤのグリップ力

トラクションコントロール＝前後左右タイヤへの駆動力配分＆荷重の配分


ドリフトはタイヤを意図的にブレイクさせるが駆動力を失わせるわけではない。

つーか、アクセルオンでしかタイヤを滑らしたことがない奴と、
常に慣性で勝手に滑り出す領域で走ってる奴とが議論しても不毛ってことかもねｗ

・・・これって基本的に、リアが動く車の話なのか？
軽FFの漏れには想像しかできん。（;´Д｀）

なんだ、まだID:KWwMXZYA0は必死だったのか
＞アクセルオンで横Ｇが増す領域
横Gという言葉の使い方が間違ってるだけで、言いたい事はほぼ同じなのかもしれんと思い始めてきた
『横G＝横への加速度』という意味で俺は話しているから、食い違うのかもな

俺が言ってるのは「アクセルONでケツが滑りつつも前に出る」のが早い
「横Gが増す」のではなくて、「トラクションがかかる」
って一貫した主張を通してるわけだが、わからんかな

しばらく見てない間に白熱してようで...
漏れも>>479に胴囲かな。

見ていて思ったのは、車の重心をインに寄せる内向力についてのコメントが
ないことかな。タイヤの能力の中で内向力の発生にスリップアングルとトラク
ションのどちらを優先させようとも乗り手の自由だと思う。
非舗装系のタイヤだと縦の能力が高いんでトラクション有利である点は
>>458あたりに胴囲。

ただ失敗した場合には全く>>476の言う通りで...orz

>>455
>スイートスポットはすごく狭いけどね。
全く同感。

やっと話のわかる人が出てきたようだね。
（素人の相手は、前提や経験の共通理解が取れないので疲れるよ）

>>482
俺の用語法だと、横Ｇ＝内向力だよ。

>>481
横Ｇと言えば、車の速度ベクトル（旋回中であれば接線方向）に対して直角の加速度に決まっている。

>俺が言ってるのは「アクセルONでケツが滑りつつも前に出る」のが早い
>「横Gが増す」のではなくて、「トラクションがかかる」

そりゃアクセルオンすりゃ前にも進む（加速する）だろうよ。当たり前。
そうじゃなくて、アクセルオンで横Ｇ＝内向力も増す領域があると再三言っている。
日本語理解城屋

>>480
それは軽だからではなくＬＳＤが入ってないからわからんのだと思うぞ。

「アクセルオン　巻き込む」でググってみそ。

なんだ、お前の言う横G＝内向力かよ
コーナーリング中の横Gと言ったら、俺の脳内では「外に逃げようとする力」以外の物が出てこなかったわ
不毛な議論がやっとここで理解出来たわ

あと散々素人とバカにしてくれたが、何の事はない、単語に対する共通理解が無かっただけじゃねえか

騒ぐな、見苦しいｗ
「外に逃げようとする力」って、フツーは遠心力と言わんかい？
遠心力と内向力は本質的に同じ物だよ。座標系が変換されているだけで。要するに横Ｇだ。

それで、君の「縦グリップと横グリップは常に等しい」という珍説はどうなったの？ｗ

ケツ掻きの車で定常円描いてみればすぐ理解できる。
雪道だと、ドリフトの方が速く走れるって。まぁコーナーのRにもよるけど。
要はアクセルで曲がるってことね。ハンドルで曲がろうとすると、
アクセルが踏めない。（アンダーになるもしくはスピンする。）

どうでもいい話だけど、4WDは例外として、FFはFRより雪道に強いって言うけど
多分FRだろうとFFだろうとタイム的には変わらない気がするんだよなぁ。
ただ、FRのほうがコントロール幅が狭いから難しいってだけで。

遠心力と向心力
http://qo.phys.gakushuin.ac.jp/〜kikuchi/physics/yomimono/ensinryoku.htm

>>488
>多分FRだろうとFFだろうとタイム的には変わらない

どこでタイムを稼ぐかだと思うね。
１速２速での加速だと低ミュー路ではやはりＦＦの方が有利だし。
コーナリングスピード自体は（同じ車重・同じタイヤなら）前後重量配分がイーブンに近い
ＦＲの方がわずかに速くなるし。

それと、ＦＲのほうがコントロールマージンが狭いと言っても、
それはあくまでアクセルの踏み方に関する話で、姿勢作りの幅はＦＲのほうが遙かに広い。
アングルの大小、コーナーの手前何ｍから横を向けるか、等々、
全てＦＲのほうが走らせ方次第でどうとでもなるという面がある。

少なくとも下り坂のスノーラリー限定ならＦＦよりＦＲのほうが絶対に速いだろうね。

あー、もう面倒だから最後にするわ
コーナーリング中に働く横Gといえば、俺の脳内では遠心力なんだよ
それが一般的なプラスのベクトルの横G
内向力はその逆だ

もう来ねえよ邪魔したな
ﾊｲﾊｲ俺の負け

>>491
そんなことより君は、「縦グリップと横グリップは常に等しい」という妄想を修正するほうがいい。

>>492
勘違いされたままだとﾑｶﾂｸので一点だけ
俺が言ってるのは「縦グリップと横グリップの和は常に等しい」
と>>462に書いてある
アホにもわかるように言うと

縦グリップ＋横グリップ＝常に一定
縦グリップ＝横グリップではない

ではさらば

>「縦グリップと横グリップの和は常に等しい」

数学的には不正確な表現だなー。
グリップの和って合成ベクトルの絶対値という意味だとおもうし、
それが等しいというのは最大グリップ力のベクトル図を描くと真円を描くという意味だと解釈するが、

そ　れ　が　間　違　っ　て　い　る
（つまりベクトル図を描くと　真円　ではなく　縦に長い楕円　になる）

と再三再四いってるのだがね。

妄想に取り憑かれた本人には何を言っても無駄だと思うが、後から読む人たちのために確認しといた。

>>494
　部外者がてきとうに読んでみたんだけど、
その楕円の「ｻｲｽﾞ」の話に見えた。
（「縦が横より多くなる」つまり「縦に長い」を、「楕円が縦に伸びる」と読み違え、「広くはなんない」って言ってるように見えた。
「なる」という、接続詞？いや、「語尾」を、「変化する」と読んでしまったのが原因で、会話が失敗してしまったのではないでしょうか？）

>>495
確かに、楕円の「サイズ」は一定だぁね。
（件の御仁は、これが楕円であること自体、認めてないと思うけどね）

敢えて数学的な表現をするとだね、最大グリップ力のベクトル図が楕円であるとき、
これを進行方向に対して内側斜めに向けてやる（つまりアングルをつけてやる）と、

発生グリップ力のベクトルが真横（純粋な内向力の方向＝速度ベクトルに対し垂直）向きのときよりも
やや斜め前方を向けてやる（つまりトラクションを掛ける）方が、「真横成分に関しても」絶対値が大きくなる領域がある

ということなんだよね。
言葉で表現するとアレだけども、図を描いて考えたらすぐ解るよ。

雪壁ドリフトを試す人いますか？
マスターできずに挫折したわたしですが、、、、。

ＦＦフィットで雪鳥している漏れがきましたよ！
コンパクトカーでもできるんじゃ、ゴラア！

>>496
わかった。
ものすごく単純な問題だな。

今年はカプチで行くぜ(`・ω・´)

私の雪ドリ車はセレナですよ。
７人乗車ドリ、面白ｽｗｗ

漏れは軽Ｆ

南東北と北関東ってどっちが雪多いの？

場所によるんじゃね？
平野部なら南東北の方が多いだろう

北東北が最強ですよ
エアロバキバキ割りながらドリフトしますｱﾋｬﾋｬ
雪のかたまりなんだかエアロ片なんだかもうわかんね

おい雪なにしてんだよ
早く降れよな（笑）
俺のNA660CCが待ちくたびれてるよ

雪が降らずに日々アスファルトで頑張る俺のスタッドレスはまさに粉骨砕身。

今週末がチャンスな予感(ﾟ∀ﾟ)

青森雪降ってねーだろ？大鰐であの状態では・・・

青森はなんもないよな（笑）
山も溶けてる予感

>493
もう来ないってウソじゃないか

雪はいいね。
お買い物クルマのオートマ軽でドリフトしまくり。

いい感じに積もってきたし、そろそろ・・・

昨日の夜は最高でしたよ。２０Ｌタンク持って夢中で２００キロ位走ってしまった。。。。。

雪のゆの字もねぇよ('A`)

いいオトナが公道上で何やってんの。馬鹿かオマエら。
そういうのは普通、金払ってサーキットでやることじゃん？
なんで公道でやるの？ 貧乏だから？
つうか危ねーじゃん。オマエら全員死ねば？

よく見るコピペだけど雪ドリに関しては、公道上うんぬんの話ではない。
マスターする、もしくはマスターしょうと理解する行為が安全に繋がるのだから。
雪国の人間なら理解できる筈だが、、、、沖縄あたりに住んでいるのならまぁ許す。

>517
そうそう。
法廷速度でも出来るし、Ｐに見られてもノーマルならわざとやってるように見えんし
クロカンでやってるとこ見られたが「気をつけろよ〜」で済んだしw

つまりお前は公道でワザとやってんだろ？
頼むからやるならコソコソやれよ。
ネットで胸張って語ることかよ。

そういうふうに罪悪感のカケラも持たないやつがまだまだいる以上
年配のオッサンに暴走族呼ばわりされても仕方ないよ。

>>519
>公道でワザとやってんだろ？
例えば、ポンピングブレーキをマスターするのは急制動をみっちりやらないと身に付かない。
偶然に出来る事じゃない。
ドリフト（雪道限定）は低μ路面での制動を学ぶ為のモノ。
どちらも練習という概念では他人に迷惑を掛けないように練習するのはあたりまえ。
速く走る為にドリフトするんだとか言い出してる人はここにはいないと思うから、、、。

ちなみに雪国では経験の問題だとおもうが、年配の男女問わずに信じられないような車体コントロールを
行える人たちが存在しますよ。
むしろそういう人たちを見たときに運転うまくなりたいなんて啓蒙されてしまう、、、、。

だからさ、挙動の経験やパニック時のコントロールなんかは
本来、公道で練習したり試すべきことじゃないだろ。
練習ならちゃんとクローズドコースでやれよ。

それが出来ないならコソッとやれっての。

「運転うまくなりたいからって公道でレースしてる」
なんて堂々とほざいてるやつがいたらどう思うよ？

動機が立派でも、公道で実行した時点で世間じゃただの暴走族扱いなんだってば。

だれだって最初は若葉だろぅ。
公道で成長して組んだし。

別にレースやってるわけじゃないし。
おばちゃんやタクシーの真似してるだけよ。

みなさん
いよいよ積もってまいりましたよ〜

よう、ｶｽども！楽しんでるか？
お前らのレベルの低さはよ〜くわかっているぞ！安心しろ〜
オレのエボ６を差し置いて最速語るのはちと速え。オレは最高に速え
今月で廃車だ、もう思い残す事はねえ、。今月のオレは特に速え
腕に自信のあるヤツはｵﾚと勝負しろ！何人でも束になってかかって来い！
　 ⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）　　
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　／　＼　　最高のレースにしようぜ！！！！！！
　　　／＿＿　　　）´,_ゝ` ）　 　 　_ ／／＾＼)　
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／　　　　　　生きるか死ぬか、素敵な夜のドライブを満喫だ！
　/ / / ／／￣＼　　　　　|￣￣　　　　　　　　
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿　　　　　ビビッてるヘタレは口を挟まなくて良いぜ
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）　 　
　　　　　　　　　　　　/　　／Ｕ￣/　／　　　　 やる気のあるヤツだけ待ってるぜ！
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　　　　　
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　　　
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　　　　　
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　　　
　　　　（　　/
　　　　　） /
　　　　　し′

自ら進んで違法行為に興じるクズって何なの？
善良な市民は迷惑してるんですけど何か弁解することはある？
はっきり言って終わってるよ人間として。
クズの親の顔が見てみたい。どうせ同じように親もクズなんだろうね。
自分がよければそれでいい、他人の迷惑も考えられない
頭に虫の湧いたゴミクズに公道を走る資格なんてないよ。
願わくば誰も巻き込まず単独で事故死してくれる事をただただ祈るばかりです。

雪つもったまんま走れるサーキットなんてあるのかよ
しかも練習になるほど長い時間はしれるんだよね。
はやく教えろよ。

いっぱいあるっての
群サイ　エビス　バラギ スポ信 八千穂 女神湖
無知なくせにタンカきると恥ずかしいぞ。

わざわざ金だして練習したいのか
めでたいヤシだなｗ

>>528
練習したいだろ、常識的に考えて。
モータースポーツなんだし。

むしろ、金を出さずに練習する方法を教えてくれ。

これからがシーズンだってのに閉鎖かよ
もっとみんなにテクニック教えてもらいたかったよ

>>530
導管

今後情報交換はmixiか？

マジレスするが、雪ドリは危険じゃないだろ？
これまでに雪ドリで氏んだ奴がいたら教えてくれ。

俺死んだぞ

趣味なんだろうから走るなとは言わないけどさ
せめて迷惑の掛からない所でやってくれない？
仲間で金出し合って山一つ買えばいいじゃんｗ
それなら文句言わないけど？
あ、貧乏人には無理な話か

>>534
買ってくれ。
そして有料開放してくれ。

ttp://w32.wazamono.jp/carmovie/src/32up0341.wmv.html
これは雪ドリになるのかね？

2回転さぶろくターンをやろうとして失敗して雪の中に突っ込んだ・・・・
ミキティの気持ちがわかったような気がした

>>536
ならんだろう。つか、すっんげえつまらんビデオ。
こんなこと10年続けても意味ないぞ。

>>538
お口直しにどうぞ！
Gr.Nインプ
　http://www.ketomaa.com/video_arctic2005-ek5.mpg

>>539
たくさん練習して経験積んだらこんなふうに走れますか？

>>534
俺、田舎の長男だから山は2つくらい持ってる。
けど道をつける金なんてない。

山を提供して有料開放するから、誰か道をつけてくれ。

FFで糞速い雪ドリを見てみたい。どんな挙動になるんだろうか。

ユンボとブルドーザ借りてきて整地してレミファルト硬めて終了

自分でできないかな？
できるわけねーか

>>543
ん〜杉がびっしり植えてあるんだよ。
整地より先に杉を伐採しなけりゃならんから大変だと思うよ。屯田兵みたいに。
伐採した杉は売れるけど。

うちの山はヒノキと杉が植えてあるんだが
俺のじっちゃんが植えたのだからまだ細いんだよね…伐採して売っても元とれない。

夜中の雪山になんて誰もいなくないですかね？

たまに雪にはまって動けなくなって携帯も通じず困っている人がいたりする。
もちろん助けるが、「なんで通りかかったの？」なんて聞かれて困る。

オマエらみたいな 走り屋(笑) がいるせいで
どれだけオレ達一般人や周辺住民が迷惑してるか考えた事ある？
危ねえじゃん。
道路はオマエラ暴走族のもんじゃねえんだぞ。
少しは考えたら？

>>544
杉の木は全部伐採してください。
杉が憎い。

「トラクションで曲がる」

･･･か、仁Ｄにでてきそうな迷言だな。ｗｗ　いや、わからなくもないが。

>>550
湾岸ﾐｯﾄﾞﾅｲﾂでがいしゅつ

>>550
トラクション禁止。
スレが荒れる。

　　　　　 　 　 　 　 　 ,. -､
　　　　　　　　　　 _.,,/-....._ヽ
　　　　　　　 ,.-=7..:.:.:.:,:lｰ､::ヽ...､
　　　 　 　 〃　/:::/:／lj`_ ｀;:::l｀､.､
　 　 　 　 //　 ｸ:l(::ﾌ　 l:.::j ｌ::::l　 l i
　　　 　 ,' ;'　　ゝl �−｀l　�＝L):!　 .! l　　　トラクション、禁止っ
　　　 　 i l 　 　 (＼..|_」､-,'ﾆ､　　 l .!
　　　　 ,! l　　_,/_ゝ. ＼／　　.}　　 l l
.　　　　　l ,! 　 (/　 _,>､　´ヽ　/　 　 l l
　 　 　 l l　　 ゝ-l} /l 丶ノ-' {.　 　 l l
　 　 　 l l　　　(´lj/|､ヽ||　＿j　　　l l
　　　　 l l　　　 ｀|　| .|ゝ'´「´　　　 l .!
.　　 　 　 ! l　　 　 j　j. |　　丶　　　,! l

今年もベンツで雪鳥使用と思ったのだが、
都内暴走用に買ったのボロＫターボ（これがめちゃ楽しい）で
先ず行ってみようと思う。
でも雪ないよね？

>>554
どのへんに行くの？

いい歳して走り屋？ は？ 何ソレ？
本気で言ってんの？
周りの同級生見てみろよ。恥ずかしくないの？ マジで

アホンダのサイトで、雪壁に刺さったけど無傷とか書いてあった。
雪壁だと安全なのかな？
近場でそこまで積もってくれるとこない。orz

滅茶苦茶積もる所の雪壁（高さが３メートルとかの）はガチガチに固まってるだろうから、
無傷じゃ済まないと思う。
腰の高さくらいまでのやわらかい雪なら無傷で済むんじゃね？

>>555
Ｇ魔の咲くより向こう側がお気に入りです。
去年はTWICE ageも行ったけど、スピード出すぎてビビった。
あとはＴＣ木のほう。講師ROADあたりとか。
それくらいの出張範囲でいいとこないかなー？

>>559
変な略語使うのやメレ

まぁ、わからない人は、お呼びでないということでしょうな。

まぁここに常駐してるやつらは、一般社会からみてお呼びでないんだがな。

走り屋（笑）
走り屋（笑）
ま、社会の底辺で生きてるヤツらだから、
マナーとかモラルとかが欠けてるのは
どーしようもないことなのかも知れないけどさ。
でも他人を巻き込むのはマジ勘弁してほしいな。
一人で勝手に死んでくれるなら文句はいわねーが。

暖冬なんか嫌いだ
土曜の夜だとゆうのに家でマッタリかよ

「雪道で車が側溝に落ちてたら救助」コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=771482

雪不足につきこのスレ死亡。

つまりお前は公道でワザとやってんだろ？
頼むからやるならコソコソやれよ。
ネットで胸張って語ることかよ。
そういうふうに罪悪感のカケラも持たないやつがまだまだいる以上
年配のオッサンに暴走族呼ばわりされても仕方ないよ。

あえてコピペにレスするが、
雪ドリしててしかも早いやつって年配のおっさんのが多いような気がする。

俺のスポットはラリーのおっさん達であふれてるぞｗ

俺の所もラリー屋さんが一杯いる
何度か横に乗せて貰ったけどあまりの次元の違いに笑うしか無かったよ

俺の住んでるとこじゃタクシーのオッサンが交差点でドリフトしてるよ。

>>571
そーゆーのよく聞くな。実は一度見てみたい。
うｐ希望ｗ

公害じみた騒音
無駄に高い走り屋のプライド？
はっきり言わせてもらって必要ないね
自分がどれだけ人様に迷惑かけてっかわかってんの？
まぁそれを放っておく親も親だけどね
いくら成人したからって人様に迷惑かけることくらい
止めさせられないとわね
義務の履行すらしないで自分の権利ばっか主張してんじゃねぇよ
そんなのがいるから世の中腐ってくんだよ

最近コピペがツンデレな保守に思えてきて愛おしいｗ

ツンデレの革新派も見てみたい。

雪国の高機もドリフトの練習してるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=uc5zQ9RgAI4
ﾜﾛﾀｗ

>>577
ﾃﾗｶｺﾖｽ!w

もうダメポ

ボード行く時、たいくつしのぎにドリフトしながら行ってます。
この前、ボード初心者4人乗っけていつものようにドリフトしたら、一つめのコーナーで車内が一瞬凍りついた後大パニック。
猛烈な抗議を受け、以後延々とグリップ走行を余儀なくされました。

>>580
滑っちゃったのね……。

山はブ厚いシャーベット。
やってランネ。

>>580
「え？ｗ」とか言ってもっとやってやればよかったのにｗ

鉄腕ダッシュキターー

雪道運転教習age

除雪車きたとこいいコースだったなｗ

暖冬のばかやろー↓

>>583
実は我慢できずにゲレンデ近くの最後のヘアピンでドリっちゃいました。
ふたたび大騒ぎになった後、助手席の女から切々と二度としないでくれと懇願され、自分が極悪人になったような気持ちになりました。
本当にすみませんでした。

お〜さ〜わぁぎ〜〜♪

４人も乗っけて「ドリっちゃう」とか言うあたりがなんとも。
まぁ、気持ちはわからんでもないが。

アングルほとんど無しで、ゼロカウンターを目標に流れるように走るのが運転手の走りでないかい？
同乗者の首が揺れるようではダメって感じで。
当然エンジンも回しても3000ちょいで極力静かに。
走り慣れてて先がわかってないと無理だけどなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=TX8XfMp8Uxg

画面見てるだけでもﾁｮｰ怖ｴ〜。

>>590
そんな世界トップレベルの持ってこられてもｗｗ
とりあえず見てるとケツがムズムズしてくる・・・
映像の2:40くらいのとこ、よく立て直したねぇ

やっぱアレな、マクレーもトラクションで曲がってるな。

走り屋（笑）
まあ何屋でもいいけどさ、はなから道交法を守るつもりがない蛆虫野朗は
さっさと電柱に激突して死んでくれ。
おまえらのような公道に涌いた蛆虫を踏み潰したくらいで罪に問われ
るのでは、こっちもたまったものではない（本当は逆に表彰してもらいたいくらいだ）
というわけで、蛆虫の皆さんは他人を事故に巻き込む前に、一人で勝手に死んでください。
つうか死ね。死ね死ね。死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね。

私は走り屋ではありません、ただの走り好きです。ｗ

コリン星人の横には乗りたくない。

でも、こんな風にコントロールできると楽しいんだろうね。
予想していたよりもハンドルでガシガシ舵角を与えるのが意外でした。

>>595
こんな風にか？
つttp://youtube.com/watch?v=bjjq6T6V8ic

>>590
ラリー用？これとんでもなくグリップするタイヤのように見えるが・・・
それともテク次第でこんなに食うもんなんだろうか

http://www.youtube.com/watch?v=EsIBamqeypY
雪の上とは思えない速さ

WRCカーではシトロエンが一番好きだな。
非国民でごめんなさい。

>>597
最初の所は氷上でピラミッドと呼ばれるスパイクを付けるとすこぶるグリップする
因みにスパイクOKな海外ラリーの場合殆どこのタイプのスパイクを使用しているが
氷上の場合ミューがほぼ一定なので特に良い。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93132638←　こんなやつ　

>>598
シトロエンはエンジン音がな…うちの親父のイビキを思い出す。

WRカーて、まだミスファイアリングシステムてつかってるの？

>>589
角度つけるのに飽きたら、それの練習するとおもしろいよね。

<<602
仁Ｄヲタがパンパンうるさいから今は左足ブレーキらしいよ。

明日から本当に降るんだろうか？

今夜から降るといわれてるがどうだろうね。
どっちみち週末は友人と山奥まで行くハメになりそうだｗ

ウホ

>>606
アー？

山奥でハメる事になりそうだ
まで読んだ

アッー！
↓しゃぶれよ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜しゃぶれよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

雪などふらんで良いって日本全国が亜熱帯になりゃ俺は幸せ

そりゃおまえがフィリピン人だからだろ？

前のほうの169でっす。
またまた撮ってきましたが、なんかうｐしづらいふいんきですね・・

>>612
つか、雪が降らんなら寒いだけムダなので冬なんか無い方がいいわな。
雪が降ること以外に冬の価値なんか無い。

クソが！雪降りやがったマジふざけんなゴルア！
スタッドレスなんか履いてねーぞこの野郎　540Ｓで雪道を走れって言うのかゴルア！

それにしても、なあおい、

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
☆次期ランエボについて語ろうか☆ [車種・メーカー]
雪国に最適の車は？その２ [車種・メーカー]
真空管アンプ自作初心者を救うスレ part2 [pav]　　←誰よ、こんなスレ見てんの？？
BATTLE GEAR4 Tuned 4Laps [アーケード]
☆☆☆阪神高速環状線part2☆☆☆ [4649]

今日は楽しかった。
かなり疲れたんでもう寝るわ

BATTLE GEAR4 Tuned 4Laps [アーケード]
↑このスレ見てるのなら俺だ。

>>607-611
そんなことより　（雪ドリ）やらないか？

道交法を守らない蛆虫もとい　走り屋（笑）　のみなさんに一つだけ
お願いがあるんですけど。

　　蛆 虫 の 分 際 で 公 道 を 走 ら な い で く だ さ い 。

どうしても走りたいというのなら、とりあえず死んでからにしてもらえ
ませんか。死んでさえくれれば、あとは何をやっても構いませんので。
共同危険行為等禁止違反（25点）とか、安全運転義務違反（２点）とか、
速度超過（50km以上）（12点）とか　騒音運転等（２点）とか、
消音器不備（２点）とか、車間距離不保持（１点）とか、
交差点安全進行義務違反（２点）とか、通行帯違反（２点）とか、
徐行場所違反（２点）とか、もう何をやらかしても文句はいいませ
んので。とりあえず死んでくださいよ。ちょっと死ぬだけで、
蛆虫から仏様へ一気に昇格できるし。睡眠薬とか練炭とか、
いろいろ便利なのもあるし。お互いに悪い話ではないと思いますがね。
それではご検討のほど、よろしくお願いいたします。

621に同じく、死守。

今日いってきまつ

雪降ーった！
だが今、帰って来たら溶けてる…１年ぶりの雪ドリが出来ると思ったのにィ

とりあえずケツにタイヤでも積んでトラクションかけながら山に向かいます。

ニュー即から来ました
皆さんが事故って死ぬように神様に毎日お願いします。

事故ったけど死にませんよ。雪が衝撃から守ってくれますから。
これぞ雪ドリの醍醐味！さぁまだまだ公道を爆走するぜぃ楽し過ぎ最高過ぎ！

この季節は雪降る地方の人が羨ましい・・・
俺の所、年に１度か２度５ｃｍ積もるか積もらないかなんで。
だからスタッドレスも持ってないし。

この間、雨上がりの河川敷で広場が良い具合にぬかるんでいたので軽く
ドリって来ました。タイヤが泥で一回り大きくなって、おもしろいほど滑るんで
楽しかった。
多分雪ドリもそんな感じなんだろな〜と思いつつぐるぐる回ってきた。

帰ってきて、下回りのドロドロっぷりにちょっとorz

今年はスタッドレス付きの車でも借りて雪国に遠征しに行こうかな。
実は雪道を走ったことないｗ

ttp://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car0722.wmv.html

狭い駐車場で調子に乗る
　　　　　　↓
一部凍結しててファビョる
　　　　　　↓
パニックブレーキ＋エンストで制御不能

※音声が途切れるのは仕様です

>>628
なんか最後が怖い…

この後もしばらく実況?しながら走ってたんだけどさ
シガーソケットから電源取ってたからエンジン掛け直した時にカメラ停まってたのよ・・・
後から気付いてえらくがっかりした orz

>>627
雪ﾄﾞﾘまじ楽しいよ
汚れないし壁は柔らかいしな

でも暖冬でこってでも雪無いよ↓

ぬかるみはたぶん雪より滑るんじゃないかな
スタックして脱出できなくなったらまじ泣くから気をつけるべし。

俺、某湖畔のすぐ横の広場みたいなとこで、借り切って雪上ジムカーナしてるの見たのよ
うわー、すげー楽しそう
と思って、思い切って混ぜてもらえないか聞いてみたんだけど、貸切だからダメとの事
まあ仕方ないやーと思って夜になってからそこに行ってみたんだけど
いくぜーうひょひょー　と思ったら、ずぶずぶ沈む
すっかりパニックになって、1速で全開にする
進みながら沈む
でもなんとか進む、止まったら確実に死ぬ
と思ってやっとの思いでなんとか脱出出来た
そこってアスファルトに雪が積もってるんじゃなくて、土の上に雪が積もっただけなのな
車人生の中で3本の指に入る怖い出来事だったぜ
土地の持ち主さん荒らしてごめんなさい

実は氷上だったってオチかと思った。

女神湖行ったことあるが車二台以上の車間空けるってルールだった気がス。
車が一カ所に集まるとやばいんだろうな。


それでもタイヤ一個ぶん、氷を踏み抜いてる車がいたな

毎晩毎晩ブンブンうるせえな。あいつら早く死んでくんねーかな。
つうか、ぶつかったらこっちが死んじまうんだけど。
もしね、あのクズどもの巻き添えくってさ、俺の家族が殺されたら、とか
みんなも考えるでしょ？　当然だよね。俺だったらさ、交通刑務所から出てきた
その日のうちに、間違いなく俺がこの手でブッ殺すよ。当然でしょ？
だからさ、毎晩毎晩ブンブンやって殺人行為を繰り返すような連中なんて、
事前に始末しといたほうがいいんだよね。まあ、あんまり派手に
やるとあれだけどさ（笑）
だけど実際見てみると糞ガリのオタクみたいなのばっかだし、
いちいち俺が出てくのも大人気ないかもしれんね。
やっぱ、なんつうの、あんなガキどもでも車に乗ったら気が大きく
なるんだろうね。よく分からんけど。

山奥に用事がある人の具体例が出てくると糞コピペにも信憑性が出てくるんだがな。


嗚呼、雪が溶けてシャーベットが氷に・・・
おまけにガードレールまでギリギリ除雪済。
だめっぽ。

先日、朝起きたら完全に凍ってた。
20km/hで横向けられる。

かなり低速で出来るのがいいよね。

春が来たみたいだ＠青森

先週山行ったらアイスバーンだった。
セコハンスタッドレスじゃずっと横にしかいかねぇ…
先週だけで6回ぶつけましたorz
凍っていたら40km/hオーバーで突っ込むもんじゃねーな…

セコハン・・・
お前オッサンだな？
少なくとも30代中盤のハズだ

もう今はいてるスタッドレスはアスファルトで減らすことを決意しました･･･

今年はホント雪ねーな。これから地球温暖化が進んで雪が降らなくなったらどうすんべ…一生雪ドリできねぇ！人工雪でドリフトってどう？

自走不能でも積載があるし。

そして
UNICのロゴが誇らしげな積載車でガンガン走り出す。
そういう意味だったのか。

あと10年で地球温暖化がすすみ雪など積もらなくなる
温暖化は自然のサイクルなので何をやっても止める事は出来ない
100年後には、氷河期に突入するので雪山に行かなくても雪ドリ出来たりするがな

年齢と精神のバランスが取れていないのが珍走クォリティ。
免許がとれる18歳で、精神年齢がやっと3〜6歳程度か、それ以下。
特徴としては、 落ち着きがない、人の言うことが聞けない、
自分で責任が取れない、反社会的行為して喜ぶ、等々。
広範性発達障害と言い換えてもよいだろう。
やつらにしてみれば、　迷惑＝他人の注目＝自己主張　だからな。
まあ思春期によく見られるパターンだ。思春期の発達度合いは人により個人差がある。
それがちょっとだけ免許取得年齢と被ってるのが不幸の始まりだと思う。

そんなにがんばって保守しなくてもいいよ。今年はもう終わったから･･･

http://www.veoh.com/videos/v241325H8Md8dJ6

まーなんだ日本で一番歌が上手い歌姫の動画でも見て落ち着け

何を根拠に100年後に氷河期になるの？

>>647
これ見て殺意が沸いたの俺だけ？ねえ俺だけ？(´･ω･`)

最初の２秒くらいで消したんで殺意は湧かなかった罠ｗ

口直しにどぞ(´･ω･`)つ　http://www.youtube.com/watch?v=MOWxblqU0sM

100年後に氷河期は来ないらしいよ。産業革命以後地球の平均気温が上がり続けてて地球誕生以来有り得ない平均になってるらしい。50年後は極地の氷が無くなるそうだ。核戦争なんか無くても人類は絶滅の危機にさらされる。雪ドリなんかしてないでこの問題について考えろ。

人類が滅亡すれば二酸化炭素排出量が減る

>>651
これニューハーフだろ。始まってから７秒くらいで閉じた。ｗ

さいきんは本当にゆきふらねぇんで、スタッドレスいたわるのだんだんやんなってきた。
アメまで振りやがってよー。むかついたから、さっき昭和通で直鳥しちまった。

もう今年は諦めました・・・・

皆さんまた来シーズンお会いしましょう！！

よし、今年はもうあきらめた、スタッドレス脱ごっと

>>520
実際WRCでもDTCCでもドライバーはたいてい
アルプス山岳部落か北欧に独占されてまつな

オーストリア人の友人がいるが「運転できないと
通勤できないし生活できない」からだって

集落から町まで、スタンドまで50〜100kmとかザラ
しかも脱輪谷底→冷凍人間なんてのはお約束とか

ただ彼が言うには、日本の雪は魔物と言ってた
ものっそい走りにくいらしい（現地の感覚で運転しガードレール特攻

ブラックアイスバーンにブ厚いシャーベット。
ここいらへんは正直ドリ以前の問題ですな。
スパイクタイヤで氷はなんとかなっても、シャーベットで撃沈。

まぁ、今年は雪なんか無いのだが。

南極くらい冷えるﾄｺだと、ラジアルで走れるっていうもんね

あれ？
スタッドレスやスパイクタイヤもラジアルだよね？
バイアスじゃないよね？普通

すまん、新潟弁かも知らん。
新潟だと、夏タイヤの事をラジアルって呼んでるんだ。
雪タイヤは基本ラリスタ使うから。

つか折角買ったヴィヴィオ、殆ど出番無しだった…
栃尾と山古志村だけだったよ、壁出来る位積もったのは('A`)
守門とか行って来れば良かった…

>>662
俺も新潟だけど家では
夏タイヤ→ノーマル
冬タイヤ→スタッドレス
と言ってる。

>>663
んじゃあアレだ、うちら815や894とかの、山連中の間の言葉遣いだね。

関西だけど、夏用タイヤをラジアルっていう人はいるよ。
○○弁とは違うんじゃね。

サーキット走ってる人たちは01Rとかネオバみたいなストリートタイヤを
「ラジアル」って言うよね。
走行会なんかでもラジアルクラスとＳタイヤクラスなんて名前で別れてたりするし。

でもそれはＳタイヤが比較対象の場合であって、冬タイヤとの比較だとノーマルって言うかも。

２ちゃん特有の細かい突っ込み

地球温暖化って自然のサイクルであって
税金あげたいからテキトーな理由をつけてるだけってのが本当らしいよ

自ら進んで違法行為に興じるクズって何なの？
善良な市民は迷惑してるんですけど何か弁解することはある？
はっきり言って終わってるよ人間として。
クズの親の顔が見てみたい。どうせ同じように親もクズなんだろうね。
自分がよければそれでいい、他人の迷惑も考えられない
頭に虫の湧いたゴミクズに公道を走る資格なんてないよ。
願わくば誰も巻き込まず単独で事故死してくれる事をただただ祈るばかりです。

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

峠に行くのはサーキットで走る金が無いクズだから
さらにサーキットだと否応なくタイムで評価されるが
峠なら誰もタイムを計らないので自分の腕が陳腐でも見栄を張れるｗ

m9( ﾟ,_ゝﾟ)　こぴぺ（笑）

なぜサーキットでやらないのか。
なぜ公道を暴走するのか。
総じて「金がない」に尽きる。
つまり身の丈に合ってないだけ。
車が趣味と主張し、身の丈に合わないその趣味を強行するために、平然と法を犯す。
手の届かない高級ディナーを食い逃げするようなものだ。
浅ましく醜悪な姿。まさしく公道に湧く蛆虫である。

雪降るのおせ〜yo!

漏れは東京在住だけど、今年はもう諦めた。
何年か前、休みの日の前に大雪が降って、大井埠頭辺りまでドリしに行ったけど、
今年は雪さえ満足に降らない。話にならん！

「走り屋」と自称して粋がってるDQNの特徴

・峠以外では安全運転、だから事故はおこさないとか訳のわからんことをいう。
・走りの途中の事故は人を巻き込まない。自己責任とかいうが、道路やガードレールの修繕費用が税金でまかなわれる事を考えない。
・自己主張の手段が車しかない。車から降りると大抵さえない男で、運動音痴。
・どんなに周りが迷惑だといっても自分たちは一般人には迷惑をかけてない、とぐだぐだいいわけをする。結局精神年齢が幼稚。

みっともないね。

もう今年は終わったから、保守してくんなくてもいいお。

もうこのスレ落としてもいいの？
なら、俺が時々sageで書き込んで落とすわ。

さげsageでも定期的に書き込まれていれば落ちないよ。

いい歳して走り屋？ は？ 何ソレ？
本気で言ってんの？
周りの同級生見てみろよ。恥ずかしくないの？ マジで

今日、タイヤを交換しました。
新品のタイヤをすり減らしただけの俺は、負け組です。

有希キタァー
メンドいからとスタッドレスを交換していない俺は勝ち組。

昨晩久しぶりに走ってきたお（ ＾ω＾）

現地についた途端インプにおっかけっこに誘われた。
面白かったけど前車の巻き上げる雪煙で何も見えん、死ぬかと思った。
でも、下がアイスバーンで殆くってくれないので、スピードレンジが低くて安心、直線で100行もかない。
面白かった、ま、今冬はこれで終わりかな（ ´ー｀）

×殆　○殆ど
×直線で100行もかない　○直線で100も行かない

スタッドレスを夏タイヤに変えた途端に雪が降りました。
こんな俺は、負け組の二乗です。

ざけんなよ、バーロー。

さて、今年も始まりましたね。
３月？
11月の間違いだよなｗｗｗ..orz

でも、実に美味しいパウダースノーでした。

マジ雪ドリとかふざけた事すんのやめろよ。
年初め、定年退職した親父が峠越えた所にある知人の家に用事で出かけた時、
お前等みたいなカスが、雪ドリで調子こいてて親父の車に突っ込んできて事故してたよ。
親父入院。相手かすり傷。ホントお前等うぜーな。
何がボクタチは安全に走ってます、だよ。氏ね。

マジ雪ドリとかふざけた事すんのやめろよ。
年初め、定年退職した親父が峠越えた所にある知人の家に用事で出かけた時、
お前等みたいなカスが、雪ドリで調子こいてて親父の車に突っ込んできて事故してたよ。
親父入院。相手かすり傷。ホントお前等うぜーな。
何がボクタチは安全に走ってます、だよ。氏ね。

>>689
おまえがカスな

作り話はやめよう運動週間です。

走り屋（笑）　って、やかましくて危険でウザくて臭くて恥ずかしくて汚くてキモイ。
あれじゃーどう考えても生きてる意味なんてないのに、なんで
さっさと自殺しないんだろう？　不思議だなあ。
ていうか、僕らの交通安全をおびやかす暴走車は全部、単独事故で死んでください。
ていうか、死ね。
死ね死ね。
死ね死ね死ね。
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね。

保守乙

俺も車や雪ドリは好きだが公道でやるのはやっぱ俺も違うと思う

車が好きならもっと一般市民や警察とうまくやるべき。
ましてや普通の人を怪我させたり殺したりってのはみんなの人生が狂うんだしさ。

確かに荒らしはウザイけど開き直っちゃダメだ。
荒らしに言われるまでもなくたまには真面目に考えるべき。

ちなみに雪ドリできるサーキット

・群馬サイクルスポーツセンター
・エビスサーキット
・バラキアイスサーキット
・八千穂レイク
・女神湖
・糠平湖

他にもあると思う。
北海道なら特に。

もちろん気候次第ですぐクローズドしちゃうけど。

走り屋(苦笑)は暴走族と違う

この考えは改めるべき

ヘタクソは誰もいない深夜の駐車場で回ってろ

公道に涌く蛆虫 ＝ 走り屋（笑）。
なぜ彼らはわざわざ公道上で、危険運転行為を行なうのか。
以下のような理由があります。

●貧乏でサーキットへ行く金がないから。
●知能が低いから。広範性発達障害。迷惑＝他人の注目＝自己主張　と思っている。
●馬鹿車で爆音を出して周囲の注目を浴び、歪んだ自己顕示欲を満たしたいから。
●危険走行よりも、DQN仲間でつるんで遊ぶのが本当の目的だから。
●車を降りると何もできない糞ガリ童貞キモオタだから。

ちうか比較的基地がい度のかなり低い、このスレに巣食うのがただの厨脳人の証ですな。
他にもっと行くべきとこがあるだろうに。

あ、いま一瞬雪が…