【徳大寺有恒：総合スレ】

糖尿病と老化が著しいこの人はこのまま一生を勘違いしたまま終われるか。
今までの功績と近年のボケっぷりをこよなく愛すスレッドです

杖ついてる写真を見たけど、杖無しじゃ歩けないのか？
満足に運転出来るのか？

爺３

テレビではｼｬｷｼｬｷ喋ってたので元気そうでしたが、ちょっと太り過ぎですかね。
肉体もﾒﾝﾃﾅﾝｽが大事です。

講談社版「間違いだらけ」って本当に出るの？

「間違いだらけ」で2年連続C23セレナを「FFだ」と書いてあるのを見てから、
信用しなくなりました。

その件に限らず「間違いだらけ・・・」なんて信用しちゃあきまへん。

徳大寺夫婦はなんで子供を作らなかったの？

ｱﾘﾂﾈﾊﾝ

徳大寺マンセー

徳大寺ってなんであんなにマツダ嫌いなんだろうか？
どっかで『小さい時、マツダのオート三輪にひかれたから』と
見た覚えはあるけど…まさかそれはないよねｗ

>>11
接待してくれなかったから。

そういえば昔こち亀に『特大痔さん』なる自動車評論家が出てたなWWW

書いてることが正しいかどうかは別として、この人好きやな。多少英国紳士かぶれが
鼻に付くが。

久し振りの痔スレだな。

やんぬるかなである

間違いだらけのスレ選び

>>7
そりゃそうだ。あれは徳大寺さんの感想文なんだから。

あー
うー
そうそう　<<こういうのばっか。

いきなり話を振ると考え込む時間がものすげぇ長い。

つーか、ボケがひどいじゃん、このじいさん。

クラウソを買うのが早いか、お迎えが来るのが早いか、
はたまたお迎えの車（霊柩車）がクラウソなのか、見ものだなw

>>20
葬式のときは、三本和彦氏が葬儀委員長を務めて、
８歳年下の商売敵のため、弔辞を読むような気がする。

口では、「あのヒゲ野郎が･･」とか言っているが、
プライベートでは実の兄弟みたいに仲が良いらしいし。

ダンドゥィー・トーク

まだ生きてるの？

>>23
亡くなられてますよ。

アンチミニバン、アンチ日本的村社会の姿勢は買える

シトゥルォエン

ﾒﾙﾂｪです

>>21
弔辞の内容がいつもの不躾トークな希ガス。（ｗ

霊柩車にも不躾を敢行

age

メルツェデス、ジャグァ
なんで普通にメルセデス、ジャガーって書けないのかね

喋る時は普通にメルセデス、ジャガーだけどね。

>>31
物書きだからね。個性を出す表現手段じゃない？
本人のスノッブ趣味もあると思うけど。

最近クラウンが欲しいなんて言ってるから人生の上がりを自覚してるのかも。
寂しいねぇ。

ジュァギュワァー

この人が現在所有してるクルマってなに？

マーチかなんかじゃなかった？

このジジイ、トヨタを批判した本（佐高氏が書いてる）で、トヨタの事
ボロクソ言ってるんだけど・・・。クラウン欲しいんだ。へー。
てか、セルシオを褒めた文章みたことあったけど、アレもトヨタからもらった
からって話だよね？

さすがにセルシオはけなしようがなかったんじゃないか？

>>39
甘いよ、オマイ。ヤツは重箱の隅をつつくようなﾔｼだぞ。いくらか掴まされたと思われｗ

初代セルシオはさすがの徳爺もけなしようがなかった。
デザインと後部座席が若干狭いのと伝統の無さ、くらいだったかな？
注文つけてたのは。

バブル当時、所有していたクルマはセルシオ、NSX、GT-Rだったっけ。
あとレインジ・ローバー、デイムラー・ダブルシックスも・・・ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>34
もう自分じゃ運転できないでしょ。
糖尿病で目も悪いのに。
運転手付き前提なのかね？

徳大寺さんはネコを異常にかわいがってるけど、子供がいない代償行為だろうね。
ファミリーユースのミニバンなどへの評価が辛口なのも、自分が子供たちといっしょに
家族で出かけるという使い方をしないからではないか？

家族・子供がない人生も悪くないな。

去年だったか、徳さんがNHKラジオにちょろっと出てたけど、
放送禁止用語（クルマキチガイ）を二度も言ってアナウンサーから
呆れられるわ、本番中に後ろで大咳払いをするわ、耄碌し切ってる
って感じだったぞ。もはや危ない爺いだったなｗ

>>41
それを重箱の隅をつつく、と言う。

>>41
初代セルシオは今やDQNの専用車じゃねえの

>初代セルシオは今やDQNの専用車じゃねえの
勘違いしてる馬鹿がいるな。

昔ｺﾞﾙﾌ�UGTIに乗ってた頃、先生がこの車の事を大人のスポーツカー
だって言ってたのを聞いて、この人は分かってるなぁと思ったのが
懐かしい。本も見た事無いんですけどね。若い人達はRX-7とかに
乗らなくちゃ駄目だとも言ってた様な。バブル真っ盛り80年代での発言。
この人がどう言う人なのかは今だに良く知らないが、ミッキーカーチス
の様なスタンスの人ですか？

>>49
勝新をスケールダウンした感じ。少なくとも自動車評論界では大御所。

＞自動車評論界では大御所
と同時に、死に体w

霊柩車はアテンザワゴンでｗ

徳さんも猫飼ったり、杖つく様になってからおじいちゃんになってしまったね。
50代頃までは車や持ち物の好みが一番五月蝿かった気がする。

>>52
いやいや、ボンゴトラックで十分ｗ

年寄りの冷や水でもいいから、もっと日本車や日本の自動車会社を批判して
悪態をついて欲しいな。
それでこそ徳大寺有恒。
最近物分かりが良すぎるよ。

愛車を自動車評論家に酷評された人はここに集えばいいんですか。

特大痔の本を買っているやつはバカ一確ｗ
どうしても読みたければ立ち読みすれば充分だよ

徳さんてモンゴル皇帝に似てるな。
それにしてもマツダの評価は低いねえ。
いつもフォード流安クルマといって切り捨てちゃう。
年２冊の頃から（それより前かな）具体的な運転フィールについて
書かなくなったような気がする。
最終版でもファミリアに触れなかったな。

バブル時に接待しなかったマツダがよっぽど憎いんだね。

バブル期でもユーノス500なんかは高評価だったなあ。
実際は接待よりその後のフォード流の安普請が嫌う理由なんじゃないの。

D'sクルマ探偵団なんてのもあったなあ…。

クロノスの悲劇の後のカペラ、ファミリアの手抜き具合が酷かったからな。
それにクロノスファミリー自体の完成度もイマイチの評価だったし。

えー、徳大寺有恒儀葬儀、私は葬儀委員長の三本和彦です。今日の葬儀の中心として取り上げられるのは
某月某日に聖路加国際病院で逝去した徳大寺、えーアリツネってぇのかユウコウってえのかいっつもこの人
ハッキリしないんですが・・・

>>63
あんまりシャレになんないからやめたほうが・・・ｗ

>>63
通報しますた

>>63
棺桶にはぶしつけ棒も餞別に入れてやってください。

ニュー・ミニの事をＮＡＶＩ誌では「これを買う奴はノータリン」某誌では「太鼓判！」だもんな。こういう違いって何？

>>67
時期が違うでしょ？乗る前はその成り立ちから批判したが
乗ってみて考えを変えたとか

＞これを買う奴はノータリン

うろ覚えだが、確かこの表現は否定的意味で使ってなかったと思う。
徳爺自身もミニオーナーだし、自嘲的に「（徳爺も含めて）愛すべきクルマ馬鹿」
くらいの意味だったと思う。

川´＾盆＾｀）

>>69
FF車としてヒドい出来、とも言ってたぞ。

マツダでもMPV　RX-7あたりの評価はいいんじゃね？

まぁこの死に損ないの老いぼれの言う事聞いて車買うヤツはバカ

MPVの評価がいいのは初代だけ。７の評価が高くても特殊なクルマだしねえ…。
最終版の間違いだらけでもファミリアについては一切触れなかったな。
瞬間風速でカローラを抜いたこともあったのに。ゴルフの影響を言うなら
ファミリアに触れないというわけにはいかないはずなのに。
赤いファミリア…。海が無い長野県でサーフボード載せてるのを見たことがあるなあ。

彡´＾盆＾｀ﾐ

マツダのロードスターも褒めていたよ。

やっぱ、間違いだらけ読みたい。
風物詩だったし。

>>77
うん！やっぱなくなると寂しいね。

モデル末期だけどニュー・ミニ買ったよ。徳大爺への挑戦だよ。

取りあえず

・私のようなジジイには〜
・ジャグヮァ
・メェルツゥェデス
・クォーベット
・ｸｫｰﾘﾃｨ
・こいつは〜な車だ
・もはやマツダはフォードの一工場に過ぎない

を使えば大先生の文だな

古本で1982年の間違いだらけを買ってみたけど
意外と文章はつまらない。
初代は衝撃の本だし、きつい表現も多い。
一番面白いのは1987〜1995年あたりかな
条件付ながら、ミニバンもマツダも基本的に褒めていたころ。
クロノスはそれほど当初は評価は低くなかった。（ブルーバードＳＳＳの方がずっといいとはいっていたけど）
その後のカペラあたりの評価からが最低だった。

1991年あたりのパジェロの褒めようは異常だけどね。セルシオ、ベンツあたりに次ぐ評価だった。
オンロードの性能、乗り心地はセダンの標準以上だとか。
（1990年代半ばにはクロカン４ＷＤ叩きに転じていたけどね。その頃はＲＡＶ４とかワゴンＲを「これで十分」と褒めていた。）

再登板カペラは戦時窮乏車だからねぇ…。
それでも初期型に比べて最終型ではずいぶん改良されてるけど。

ここ最近の「俺と疾れ」、読者からの手紙が２ch化しているのかトヨタ叩き、
ミニバン叩きの話題が多い、それに対して徳大寺が律儀に反論しているのが微笑ましい、
今回は日本からクーペが絶滅したのはメーカーの陰謀という読者の手紙に、
そんな陰謀はありませんよと親切に答える徳大寺には笑えた、
しかし陰謀てベストカーの読者は低レベルだな。

安かろう悪かろう

こいつは素晴らしい

なにをかいわんや

やんぬるかな

ジジイiに乗ってるのか
似泡ねー

>>84
なんか徳大痔のことちょっと好きになったｗ

ノウタリン爺ｗ

まだ運転できるのか？

コイツの頭が間違いだらけ。

おまいらアテンザ、アクセラ、エルグランド、アルファードあたりのローン厨だろ？

「きわめて」つかいすぎｗ

>>89
へ〜、iに乗ってるんだ〜。結構似合うんじゃない？

>>90
でもさ、ただ売れないからという理由で、実用性だけじゃなく
車の持つ楽しさを伝えられる様な魅力的な車を作らない
一部の日本車メーカーの姿勢には問題提起して欲しいよ。
自動車ヒョウロンカ様ならなおさらね。
Ａ・セナを「死んだから」との理由で名ドライバーではない！
と言い切る程もうろくしてるなら筆を置いてもらいたいよ。
Ｆ１ドライバーは馬じゃねえっての。

>>97
そんな綺麗事言ってられないよ。
環境問題、交通事故対策、少子化による市場縮小で
売れ筋の、コンパクトカー、ミニバンに力を注ぐので精一杯なんだよ。
三菱や日産なんかそんな感じだね。
スバルやマツダだっていつ潰れてもおかしくない。
いすゞや日産ディーゼルも、石原ディーゼル環境問題で
買い換え需要がなきゃ潰れてたし。

メーカーを気にする他の自動車評論家の記事に比べ、思ったことをハッキリ書くんで参考になるし、考えさせられることも多い。
徳大寺さんの言うことをなら無条件で全て信じるってわけじゃないけど、自分自身が思っていることと比較するときの目安になる。

人と話す時くらいはパイプやめろ。

もうパイプどころじゃないだろ。歩くのもやっと喋るのもやっと。

>>100
一瞬バイブやめろにみえてとんでもないグロ画像を想像してしまいました。

歩くのもやっと喋るのもやっとオナニーするのもやっとクルマの名前覚えるのもやっと。

実は誰かが代筆している

　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　!
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　　　　 /:/　 ,ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　 ! !
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　:;:;:;:;:;:;; , イUﾘｲ　　　　　 ,ィ彡彡川ミﾐヽ　 j!:::ﾄ､
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　　　　　　　　 i　 ヾ､　　　　　-─-　 　 ,ｲii!　　　　　　｀`
　　　　　　　　 |　　i;: ;:; ヽ､､､､_ ＿ ,,. イjj:l;:;!　i
　　　　　　　　 |　　 ﾞi　;:i;:i;i:;:;i:;:;j:;i;:jk;i:j;i;ji:;ji|　l!
トクダイジ･ハーン

>>104
そりゃ、データマンとアンカーはいるだろｗ

デブのいんぽれっしょんは、テメエのその重量により
著しく公正を欠くな。デブ大事はこの時点で資格が無いｗ

パイプデブ人気ねえなぁ．．．さっきageたのにﾀﾞﾚﾓｲﾅｲｗ

「ブ男の遺言」読んだﾔｼいる？どんな内容？

最低な内容だ。ノウタリンだ。

age

>>98
昴はトヨタ様が救って下さるから大丈夫だ

自動車評論は徳大寺以前と徳大寺以後ではまったく別物だろ。

徳大寺死後にはまた変わる。

「趣味はなんですか？」と聞かれたら「糖尿病です！」って答えるんだって。
なんかの本で読んだ。

>>109
今までの著作と比べて特に目新しい事は書いてないよ。

PART1コンプレックスと闘う・PART2ダンディーに生きる

いつもの徳大寺節で、若い頃から色々なコンプレックスを持ちながら生きて来た話と、
男なら男らしくダンディーに生きよ・・・・・みたいな話ですね。

■「デブがスポーツカーを語るんじゃねぇ！」
と、私は言いたい。
自分のシェイプアップもできぬ(´･ω･｀)が、パワーウェイトレシオとか、
回頭性とか、尻で感じるＧとか抜かすなってーの！
「全てをスポイルさせちまうのはあんた！、徳太痔さん、あんただよっ！」ってな。

戦車や重機やトラックの批評なら許してやるよ。

それと、本名が素朴だからって
由緒正しそうな別名名乗ってること自体胡散臭いわな・・・
「北大路魯山人のパクリかよっ！」

おっと、１１７ゲット。
スズキ１１７クーペ、大好きだったんでプチ喜び。

200万オーバーのゴルフと半額で買える国産コンパクトを比べて馬鹿にする徳大寺

>>118
そのスズキが作っていたというジウジアーロデザインのスペシャリティーカーについてkwsk

いすゞじゃね？＜１１７クーペ
消防のころは１１７見ると「クーペ、クーペ」って喜んでたものだ。

MINIについて「買う奴はノウタリン」って名言だな。

メルツェデス

徳大寺クォーリティ

で、徳大寺は今どんなクルマを所有してるんだ？

ちょっと前のベストカーに三菱iに乗ってるって書いてたよ。

コーヴェット

豚じじい

>>94
>>94
>>94

なんだかねえ、自分が若い頃はドイツ車ばっかり褒めてる徳大痔が大嫌いだったが、
やっぱり今も一緒だな。風見鶏だし、冷遇するメーカーはボロクソだし。
過去の人になってきた今は、どうでも良いが。
つか、今の車評論家というのも、この人の影響を受けているのは良く分かるんだが
ベクトルがみんな同じってのはね。

「デブがスポーツカーを語るんじゃねぇ！」

「デブがクルマに乗るんじゃねぇ！」

>>132
笑った、でもデブこそミニバンなんだけどね。
本人は大のミニバン嫌いで、こりゃ駄目だと思った！

ミニヴァンにも、走りのいい車は少しだけありますよ。
例えばエスティマエミーナ（ルシーダ）、エンジンをミットシップに搭載
しかも、オークスルーの実現のためにエンジンを傾けて搭載したため、
重量バランスと低重心が抜群にいいのです。その恩恵で、コーナリング性能と
抜群のドリフトコントロールが可能です。ワインディングが楽しいミニヴァンは
後にも先にももう出ないでしょう。
動力性能は、エンジンルームのスペースの都合があったので、あくまでも普通です。
優れているのは、ハンドリングです。

マツダ車が出てくる度に「フォード流の低コスト…」って馬鹿か
アテンザでひき殺すぞでぶ

☆ VIPカー ランキング ☆
DQN必死ｗ
http://cgi.netlaputa.ne.jp/~san/cgi/rank/rank.cgi
くっせぇ車『デボネア』を１位にしようぜｗｗｗ

>>135
好きでアテンザ乗ってるならスルーしな

バブル崩壊後のマツダって、やっぱり微妙にDQNスタイルだよね。

>>94
>>94
>>94

「間違いだらけ」を辞めた今、この人の収入源ってなに？国民年金？w

>>140
ベストカー知らないのか？

ＥＮＧＩＮＥにも出てるよな。

久々の「クルマ以外」の新刊, 2004/8/25
レビュアー： ゆりさ信介 (Japan) - レビューをすべて見る

徳大寺氏久々の「クルマ以外」の新刊。
「ダンディートーク」「今夜はノータイで決めよう」「ぶ男に生まれて」
「男は男らしく生きろ！」以来のもので、内容的には特に目新しいものではない。
というのは別にマイナスな意味ではなく、この人のファッション、女性に対する
考え方に大きな変化、ぶれがないということである。
それにしても、今の日本でこの人ほどファッションセンスに優れた人を私は知らない。
一方の雄（？）である落合正勝氏の趣味がやや保守的すぎるのに対し、徳大寺氏のセンス
は現代的かつ革新的でありながら、安っぽさやけばけばしさとは無縁な、男の洋服の歴史
を完全に把握したものである。

ダンドゥイートークゥ

>>140
雑誌の記事やコラムはまだ色々持ってるだろ

>>140
つ【信者達からの寄付ｗ】

蛾

>>135ﾌﾟｹﾞｗ
>>94
>>94
>>94

徳小寺無恒　まじうけたｗ

最近、三菱GTOに好んで乗る。
先月免許の更新にいった際、近くの中古車屋で激安のタマを見つけて即決してしまったのである。
ことのほかカッコイイ。コイツは本来フルァッグスィップとして3リッターツインターボで武装したモデル
が用意されるが私が購入したそれは、ごく平凡な２ペドゥアルの自然吸気版である。しかし、これでも
十二分に速い。アクセルを踏み混めば走り出すタイプのモデルだから私のような年寄りには苦労させない。
90年代の三菱車には改めて感動を覚える。しかもこのテのスポーツカーなのにATというのが玄人好みと言えよう。
NAは力が無いと言うユーザーの声をよく耳にするが、こいつはちょっと間違っているのである。
たしかにターボで武装したモデル例えばアウディのＳ４と比べれば、もちろん過激な加速は味わえないだろう。
しかし元来ＧＴＯというのは２ペドゥアルでトコトコと首都高を流すシロモノである。
私の20年来の悪友でＧＴＯの開発に携わった鈴木氏が言うのだから間違いあるまい。
こいつの難点は坂道での発進である。横浜の元町あたりで登り勾配で信号に引っかかるのは
かなり恐怖と言える。三菱はここのところをよくわかっていて、後に発売されたランエボＧＴ-Ａでは
ずいぶんと改善されていた。ランエボＧＴ-ＡにＧＴＯのボディがあわさればナと思う。
速度に関しては申し分ない。こいつは驚くべきことなのだが、90年代初頭の三菱のＮＡに対する拘りには
脱帽するのみである。私は実のところＧＴＯのターボモデルに乗ったことないゆえに、想像するしかないのだが
同一のモデル、同一の排気量でタービンがあるかないかで、それほどまでに速度が変わるとは到底思えぬ。
そんなことをしていてはユゥサーは誰も自然吸気には興味を抱かなくなる。これからの時代は自然吸気に限る。

私はコイツを駆って東関東自動車道をに出掛けた。ゲートをＤレンジに放り込んでアクゥスルを踏んでおくだけで
目を見張る勢いでメーターは120Kmを越えた。そして、あのスカイラインGT-Rを追い抜いたのである。
こいつはひとえに、三菱の努力の賜物で、あまり知られてはいないのだがGT-RよりもGTOの自然吸気版の方が
速度に関しては分があるということを如実に表しているのだ。

永すぎ

>>150
トゥインターボって書け。

つーか「間違いだらけ」の内容って、出た年に諸手あげて絶賛しときながら翌年以降は早くもゴミ扱いなクルマ
が結構あるし、その逆も沢山ある。
車も消耗品だし世相に対してのそのクルマの在り方も年々変わるという事実を考慮に入れたとしても、あまりに
無節操。

開発事情に関する記述や社会的視野に立った考察は参考になるが、試乗インプレや批評は主観や独断に基づいた
単なる偏見も少なくない。

それはそうと、昨今自らすっかりジジイたらんとしている徳大寺さんには、とっととかつての勢いを取り戻して
末永く頑張ってもらいたいもんだ。
老いも若さも気の持ちようひとつだし、ダンディやブ男云々よりもそっちがよっぽど大事だと思うが。

世間という無責任な他人に向かって、今から遺言書いて弱音吐いてどうする。

>>150
大変良くできました！w

AT車の左足ブレーキについて、結局はどういう見解に落ち着いたのかな。
20年くらい前は礼賛してたが、その後否定的な意見も書いてたように思うし。

>>155
出来る奴はやれ、出来ない奴はやるなじゃなかったっけか？

age

>>150
ワロタｗ
サンクスｗ
いろんな車種で改変したくなるｗ

昔GTOをケチョンケチョンに言ってた勢いは今は無いな。

>>150のコピペを夫馬の常駐スレに貼ってみた
いちお、ブービートラップのつもりで

目が見えなくなる前にクラウン買えよな！

徳大痔よ
死ぬ前にちゃんとしたマツダ車評論しとけよ。（とくにアテンザ以降）


接待はあの世でしてもらいなさいね。

>>94
>>94
>>94
>>94
>>94
>>94
>>94
>>94
>>94
>>94

>>150
お前なあ。。。いい加減にしないと。。。












腹痛くて死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>143
ダンディー？そうかな？
「デブがスポーツカーを語るんじゃねぇ」って
誰か先に書いてたが、俺も同感。
大体、「パワーウェイトレシオがどうの、回頭性がどうの、ヨーがどうの・・・」
っておかしいじゃん！
デブなら全部スポイルする要因だろ？
おまけに魯山人ばりに「徳大寺有恒」って別名・ペンネーム使うセンスが×。
いくら本名が平凡で素朴だからって、雅系の名前に憧れるってのが
俺が思うに、Ｂっぽいし、俗っぽいセンスって事。
俗っぽいな、

お茶目でかわいい爺さん。

新車情報の三本といい
モーターランド２の日下部といい齋藤慎輔といい

評論する連中はろくなのしかいないな
あ　田辺さんは別ね

>>167
釣り？

おい！誰か書き込んでくれよ！

何を？

爺が「ＭＩＮＩ買う奴はノウタリン」って言ってたけど、納車されてその言葉の重みがわかりました。低速時のギクシャク感や高速時の風切り音が酷すぎる。評論家の意見に素直に従うのも大事な事だと思ったよ。

>>171
試乗もせんと買ったのか？って突っ込んでもイイ？

徳大寺は所有している間はそのクルマをほめて、手放したらけなすってパターンが多い。
プリウス、ミニなんかそうだった。だから爺の評論なんてあてにならんよ。

確かに「手放したらけなす」という傾向はあるようだな。実際に乗っていたから悪い所も良い所も分かるといったところか。

てゆうか、俺様は全ての評論家の言う事はあてにしないよ。
やっぱり自分が感じたままが一番正解だからね。

>>174
1.飽きてきて手放すからその後けなす
2.所有の際そのメーカーに優遇を受けているから手放してからけなす

>>176
さすがに2は深読みしすぎじゃないの？

>>177
ジャンルを問わず、評論家なんてそんなものｗ

>>173
デブ炎巣〜は、提灯記事屋か？・・・

名誉毀損は親告罪ですか〜？

その前に自分の犯した犯罪を省みてね

まだ生てるの?

フォルクスバーゲン

ちなみにアメちゃんはメルツェデスとは言わない。
マースィーダスという。

俺の記憶が確かなら6ATが出たらエイト買ってもいいみたいなこと言ってた気がするんだが、どうなんったんだろう・・・

>>185
まさかクラウンエイトの事？

RX-8でしょ

MS-8と見た！

徳大寺先生、三推社ベストカー誌で、人命軽視の三菱自動車には消えろと言っといて、トヨタへの批判が激甘なのは何故ですか〜？

ヒント：接待

抜き接待

徳大寺先生はクラウンが欲しいんだよね、だからトヨタが好きなのです。
普通は好きなメ０カーはけなしませんよ

あ〜あ、

果てしない〜夢を追い続け〜♪

あ〜あ〜いっつーのーひかー

チャオ亡くなったんか。
合掌。

チャオってだれ

>>197
http://pet.ciao.jp/

そうか〜チャオ死んじゃったんだね。爺かわいがってたから落ちこんでるんだろうなぁ。
あんまり気落ちするなよ、爺ちゃん！

なにそれ？

うわ、チャオ亡くなってたんだな。
目が見えなくてネコエイズのチャオも、爺に可愛がられて幸せだったことだろう。
食い物には不自由しなかっただろうし。
合掌。

どこに載ってたの？
徳さん自分の体よりチャオの体心配してたからね。
ホントなら可哀想だ。

>>202
今書店コンビニに並んでるベストカーの「俺と煽れ！」に、徳爺に抱かれてるありし日のチャオの写真が載ってるよ。

質問です。

特大痔さんはシガーとパイプの吸いすぎでお尻からヤニが出て痔になったって本当ですか？
舶来かぶれもヤニのせいなんでしょうか？

そうか。
あのエイズヌコ死んじゃったのか。
チャオがいるから泊まりの旅行に行けないみたいなこと書いてたな。
でもチャオのおかげでヌコ愛好家や動物愛護団体のウケはよかっただろうな。

爺は子供がいないから、チャオを我が子のようにかわいがってたからな。
子供を亡くすようなものだよ。
「チャオが先に死んでしまったら、そんな生活は考えられない。私は独りっきりになってしまう」
なんて本に書いてたくらいだし。

愛猫が亡くなるのが悲しいのは飼った事がある人なら誰でも判るが、独りになってしまうなどと云いきるのは、カミさんの立場を無視した爺さんの独善だろう。

俺も猫をエイズで亡くしたからチャオ合掌だが。

>>207
長年かわいがってた犬猫が死んでしまうつらさは良くわかる。漏れがそう。
でもそれを乗り越えて生きなきゃな！だから爺も落ち込まないでね。

今月号のNAVIではレクサスゥについて語ってたな。
案の定、重箱の隅をつつくような内容だったが。

>>209
この爺さんが何評論しようと、トヨタの優位性は変わらないんだが。
トヨタもご意見番としてこの爺さんの言う事を聞くわけないんだが。
つまり、何の影響力もなくなったんだが。爺さん気が付いてるかな。

影響力など元々無い

>>211
そういえばそうだった。
書いてて恥ずかしかったな。
スマソ。

『間違いだらけ』でほめられたクルマがぜんぜん売れず、こっぴどくやっつけたクルマが馬鹿売れなんてことは
しょっちゅうだった。昔から爺の評論は世間の志向とはかなりずれていたわけだ。

ま、こういうズレてる人もおもしろいけどネ。

変わらないんだが。
聞くわけないんだが。
何の影響力もなくなったんだが。

レクサスLSに試乗してガッカリする点だけは同意だけどな。
まあ、ああいう車でも売れるんならそれでいいんだろう。

現行のインスパイアとアコードの評価が異常なまでに高い。
インスパイアには「でかすぎる」という以外の批判がない。

インスパイアは知らんが、アコードはよくできた車だとは思う

徳爺や大川さんは好きだが、取り巻きどもの持ち上げ方がバブルの時から痛いまんまだよな。
何なんだ「巨匠」て。
まんざらでもない徳爺も徳爺だが。

ＮＡＶＩも大川編集長の時の方が面白かったな。
まあ昔は車自体が今よりチャチで夢があって面白かったか。

今日ランチアクラブのイベントに来ていたが、誰からも相手にされずヨチヨチ
杖をついて歩いていた。主催者から紹介すらされなかったんだからみじめ。
これまで随分ランチア（デルタ、テーマ、テージス）を褒めてたのにな。

ただランチを食らいに来てたのか？w

今月号のNAVIで「MR2買っとけばよかった」みたいなこと書いてあったよな。
当時は「危険なクルマ」なんて言ってたくせによ。
毎度言うことがコロコロ変わる徳大痔

>>221
危険なクルマって言っていたのはマイチェンで足が変わる前の話だよ。
足が変わってからは誉めてた。

>>221-222
初代のだよね。
当時はまさにそのスタイルのマズさをこそ指弾していたのに、今じゃカタチがいいと。
実際、初代のスタイルはＳＶ３として発表された時点で面白くなかったが、徳爺さんのイカンところは一貫性が無いところ。

その指摘もまた軽率。
ＦＤが出た時もパワープラントがロータリーである事を否定しつつ「こいつに弾けるようなＶ８が載ったところを想像してごらんよ」
と云ってたが、いったいどの車の何処にどのような超高回転のＶ８を載せてどのような代物が出来るというのか。
スモールな筈の３２８や３４８や３５５がどんだけ苦労した挙句にもはや小さくもなくクソ重く、Ｖ８のＢＭＷは果たしてもはや軽快なＧＴと云えるのかと。

>>223
そんなこと言ってたねえ。しかも2500ccのV8って言ってたのが笑えた。
3000ccでさえV8にしては小さいのに、2500ccじゃ激しく低速トルクなさそう。

おまいらが、まともだと思う自動車評論家って誰よ？

>>225
テリー伊藤



って、ちがうか。

下野康史かな。わりと的確なこと書いてるほうだと思う。ちょっとクセがあって面白い。

下野氏は「余計な事」を書くので、最近読まなくなった。

フェラーリを「どうにもならないトラック」の一言で片付ける福野礼。

５１２ＴＲに乗った途端にネガスクラブを見破りそれを批判する笹目二郎。

考えた挙げ句に一番旧い９１１に手を出す吉田匠。

徳爺は爺さん然とした現行の徳爺から、とっとと徳大寺に戻るべし。

吉田匠の「男は黙ってスポーツカー」だっけ？
いろんなクルマに試乗にしてるわけだが
まず最初にウンザリするほどそのクルマのスペックをたれて
結論が、「感動した」。この繰り返し。
こんな本を出版するのは資源の無駄だ！ただちにやめなさい！
徳大寺も「間違いだらけ・・・」をやめたではないか！

やっぱり三本のおっちゃんしかいないな。

>>230
４年ほど前に２リッタのナロー買って以来、正常に９１１患者と化してるな。
治療はムリと思われ。
それが９１１だ。

>>231
三本タンは貴重だが、以前の日産の何ともならん車種体系をスリム化し、スカＧとＺに商品的魅力を与えるという奇跡をやってのけた
ゴーンの手腕とそれを可能にした日産の地力を無視し、ゴーンを単なるコストカッターのリストラ屋として片付けると同時にかつての
無駄に肥大化した日産を今になって都合よく擁護しているのは、的外れもいいとこだと思った。

>>232
ゴーンは単なるコストカッターに毛が生えた程度だろ。
今の日産を見ているとよく判る。

Ｒや９１１を足に使い、ＺやスカＧの価値を理解し、これを再生か。
毛の生えたコストカッターにしちゃ、クルマをわかってるクルマ屋だな。

トヨタや本田や三菱の社長にゃムリだな。

まともなクルマ屋ですらないどこかの発展途上国のメーカーに至っては、論外。

毛はあんまり生えてないけどね。

誰がうまい事言えと

367 ：夫馬　康雄　（FUMA　YASUO）　 ◆Kjh9qBnAYw ：2006/11/01(水) 22:50:25 ID:KTrwtrXU0
>>366

笑わせるな、

ロータリーエンヂンで鳴らした東洋工業（当時）が、3位に躍り出たことなど一切、評価せずに

徳大寺有恒が『間違いだらけ』で、住友さんのサミットモータースや、

マルチチャンネル政策の日本国内での不成功だったマツダを一方的に誹謗・中傷したり、

『間違いだらけの輸入車選び』で、マツダをゴミクズ以下と暴言を吐いた。

その他にも三推社ベストカー『俺と疾れ!!2006』で、三菱自動車に消えろと暴言を吐いておいて、

トヨタには一切、マトモな批判をしない。

K-carの枠改正時にトヨタの圧制を問う内容の投稿をして、掲載もされたが、日本の労働者はトヨタのおかげで

生活が豊かになったとかキチガイな暴言を吐いたうえ、俺様を『ドン・キ・ホーテ』などと一笑に付しやがった。

朝鮮戦争特需に浴したり、イラク戦争によるガソリン代の高騰により、モデル末期の安グルマに過ぎないハズの

カローラ特需に浴した事実など一切、記さないし、徳大寺有恒はトヨタ欠陥放置問題の案件でさえも、

三菱自動車の時みたく『消えろ』とか暴言は吐かない。

確かに徳大寺の功績は全否定しないが、この男でもトヨタの圧制には真っ向から批判もできんのだよ。

だから『間違いだらけ』も打ち切られたのだ。トヨタ自動車欠陥放置問題について、臆して、書けんから。

また読売新聞は偏向とか、朝日新聞を要らないとか暴言を吐いた件では、もう呆れ果てて、笑うしかなかった。

ろくでもない反日の朝鮮利権屋である以上、朝日新聞は創価ともども日本に要らんけどな。

「間違いだらけ」って打ち切られたの？
打ち切ったんじゃないの？

クルマ自体何の変更も無いにもかかわらず、肯定的な内容から翌年には勝手に評価が豹変して叩かれてるクルマが多いからな。
あの本。

読者がその年しか読まない前提にせよ毎年目を通す前提にせよ、いずれにしても無責任。

まあ、サミットモータースの件は叩かれても仕方あるまい。

では、何が間違いだらけだったのでしょうか？

書いてある車の評論でしょ。最初から間違いだらけと書いてあるのだから
内容がいい加減でも責められるいわれはない。名前に偽りなし。

しかしあの猫可愛いな。
今度は「間違いだらけのネコ選び」でも出したらどうよ？

こんな爺様が自動車評論界の巨匠だなんて、この業界はよっぽどひどいやつしかいないんだな。

特大痔御大

>>240
ん？もともと評論は、筆者個人の視点を文章にした読み物だろ？個人の主観や時代の変遷によって、
評論の軸が変わるなんて普通だろ。もしかして、評論って消費者センターのデータみたいに客観的な
もんだと思ってるのか？だとしたら、どういう低学歴だよオマエ。
機能や性能だけ評価するなら、評論なんて殆ど意味無いわけだが。その年度に、その時期の車として
必要な最低限の機能を満たして、価格が一番安い車をひとつ選んだら、それで評論は終わるからな。

むしろ徳爺は、90年代に糖尿病を悪くして暫く入院してからは、それ以前の単なるヨーロッパかぶれの無意味な
日本車叩きの癖が弱くなって、日常生活や個人の趣味性に配慮して評価するようになったから、三本某みたいな
後だしジャンケンのクレーム言い逃げ野郎と比べたら、ずいぶんとマトモな評論に変化したなと感心したもんだが。
実際、三本と同じ路線を狙った評論家は軒並み食い詰めてるぞ？
その代表格の両角なんか、自分がご同類と一緒になって批判しまくってた相手である、徳爺の軍門に下ってるしな。

2chの車板はやたら三本を持ち上げるが、三本の評論は、単なるキモオタのガス抜きだ。
じゃあ三本がテメエの車をメタクソに貶したら、それを受け入れるのか？三本の言い分を100％受け入れた、
その年度で完璧な車作って、それが定価1000万円なら、あの番組見てる視聴者は買うのか？買うわけねえよ。
週刊誌がどっかの企業をオモシロ半分に叩くのを見てニタニタ喜びながら、友人知人にそのネタを自慢する
奴と同じで、三本が他人の車を叩くのを見て溜飲下げて、ウンコみたいなウンチクのネタにするだけなんだからな。
つまり三本ファンは、三本の放言を見て、脳内勝利宣言をするだけの、単なるオナニー野郎だ。
むしろ、車の趣味性や夢を素直に認める、徳爺や福野あたりの方が、よっぽど評論になってるよ。

オナニー野郎乙

>>247
何の変更も改悪もない対象物としてのクルマに対してさえ、その個人の主観に基づく判定が「年があらたまったから」「俺が飽きた」
という理由だけで簡単にくつがえる事の無責任ぶりを批判している訳だが。
評論を通してそのクルマの実態の一面に迫ろうとする福野の視点と、己の評論を顧みない「間違いだらけ〜」における徳大寺の視点は、
そもそも同列じゃないだろ。

評価軸は主観で設定すべきだし、主観でしか設定できないけどさ
徳の場合、年によって、場合によって、気分によってブレまくり

あと>>247が書いた三本批判は半分同意だな
この間のベストカーのは確かにひどかった

一冊の中でゴルフはﾏﾝｾｰしながら同サイズのアクセラはデカイから糞とか言っちゃえる脳構造が一番の間違い
主観がどうこう以前に読者をバカにしてるか痴呆にかかってるかのどっちか

ふん！
VWとマツダを同列に比較しちゃいかんヨ。
マツダはいずれ現代に抜かれるだろう。

>>252

日本のカネと技術と人材をもってしても出来合いの国産を劣化コピーして「もっともらしい」商品をでっち上げるのが関の山の、あの
国のメーカーが？

ヒュンダイ在米法人の韓国人が現地市民をひき殺し、役員の韓国人が加害者を本国に送還してしまい事件ごと隠蔽しようとする、あの
常識と節度が著しく欠落した愚劣な民族のメーカーが？

あの国あの民族あの民族性を躍起になって擁護したところで、勘違いしてバカ笑いするのはあの低俗な朝鮮民族だけだろ。

現行徳大寺のフルモデルチェンジはいつですか？

車を性能やらハードの面だけでなく、文化という視点から評論している面は面白いと思う。
だが文化論を語る場合、どうしても個人の思想がはいったり、見方が偏ることは避けられないから、爺がそれに気がつけばいいと思うのだが。

だがそれが徳大寺クォーリティ。

>>255
７６年発足当時からしばらくは「間違いだらけ〜」の企画も消費者に対する啓蒙書やメーカーに対する啓発書として有効だったろうが
その甲斐あって車も消費者も環境も多様化した今では、その発足当初のままの企画だけが置いていかれちゃったんだな。
んで、本来の評論としての初期の在り方から、その年々に於ける評論の為の評論へと転落し、企画そのものに追われるべく本末転倒
しちゃった。
だいたい、一台につきあんだけのスペースじゃ爺も語り足りないから、場合によっては文面の電波度が増すのは必然だろうね。

それにしても、単なるファッション雑誌のなれの果てに凋落して久しいＮＡＶＩも、往年の「読み物」としての姿勢がすっかり希薄に
なってしまって寂しい限りだな。

鈴木セーブンが辞めたときに、路線を元に戻せば良かったのにね。

ＮＡＶＩトークに礼ちゃんを招へいしる

>>255
啓蒙書としての役割を果たさなくなってからは、爺個人が
いろいろと（服とか趣味とか）表に出てきたと思う。
でもって、爺の「個人」が見えるようになってきた。

であれば、同じクルマ評論を書いてても、その読み方が
「偏っててもその偏りを分かって読む」随筆に自然に変わって
来たと言えるんじゃないだろうか？

・・・・２０世紀までは。

徳爺がドアを蹴破ってくれたから、後に続く評論家達も勇気を出して
本音を書けるようになった……と思っている。
ただ、間違いだらけ以前のこの業界の状態は知らないので憶測だけど……

>>260
そして格好よく蹴破った３０年前の古びたドアを「そのまま残しておく」事が、あの本があの本である為の目的になっちゃった。
「間違いだらけの〜」の在り方は、いつの間にか（と云うより、不可避的に）評論の為の評論になっちゃったんだな。

マンネリとはそういう事だが、実はメーカーの「４年でとっとと現行を旧式化する」計画的陳腐化を目的とした独善きわまるモデルチェンジとそれを前提と
した車造りこそ、国産車の在り方のマンネリ化を促した最たる元凶だったりもする。

で、そのやらずもがなのモデルチェンジの在り方こそ、ああいった評論本が存続し正当化される動機だったりするから、結局は互いに矛盾を抱えながら依存
し合って、互いにマンネリ化したと。
もっとも、車の出来自体が良くなった事も含めて、それは爺の責任ではもちろん無いが。

で、いつの間にか、欧州車のモデルチェンジのサイクルも
日本車並になってしまっていた。

原因や責任が何処にあるのかは私にはわかりませんが。

>>254
やんぬるかな現行モデルが最終型なのがチト辛い。

まあ、そういうこといいなさんナ

ちゃんちゃんこに杖という出立ちが、果たしてダンディズムと両立するのか？と云う向きもあるようだが、そいつはおかど違いだ。
そもそもこいつは横浜は元町にある、知る人ぞ知る「ポピー」で買った一張羅である。
もとより、ユニクロくんだりに吊ってあるジャケットの敵ではない。

ま、くわえパイプのままこの格好で助手席に杖を放り込み、かのフェラーリ４３０スパイダーのスティアリングを握ったところでサマ
になるとも限らず、こいつはなかなか難しいところだ。

ところで、周りの人から「巨匠にとって、車と女性とどちらが大切なんですか？」と訊かれた事があったが、私は猛然と怒った。
とんちんかんな事を云うなと云いたい。

そんなもの「ねこ大好き」に決まっている。

だいたい、そうじゃなかったらわざわざ「ねこ大好き！フリスキー」を買いに行く為に６７年式アストンマーチンＤＢ６バンティッジ
などと云う極めてスポーティなＧＴを足代わりに使おうなどと考える訳が無いじゃないか。

私は常々こう考えているが、ＧＴと云うものは周頭徹尾ストイックかつダンディでなければならぬ。
愛猫が腹を空かしてはフリスキーを買いにやおらスロットルを踏み込んで首都高へ乗り入れ、今度は熱を出せば夜中の環状線を鞭打って
獣医のもとへひた走る。
そういう、のっぴきならない道中をともにしてなおドライバーに官能的なフィールをもたらすクルマこそ、ＧＴの名にふさわしかろう。

さて、究極のＧＴは？と云う問いに、私はテスタロッサと答えるのに躊躇しない。

考えてもみたまえ。

自宅から２０ｋｍ離れた郊外のホームセンターへ、特価のチラシをみるや猛然と駆けつけて駐車場に乗り入れるのに、また、住宅街の
獣医をブラックマークも黒々とあとにするのに、これほど似つかわしいクルマもなかろう。

全てが豊潤。
そう、テスタロッサは全てが豊潤なのだ。

もっとも、ラゲッジスペースに「ねこ大好き！フリスキー」をアソートごとと云う訳にはいくまいが・・。

究極のGTといえば911をおいて他は無い

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポール・フレール

デブでおまけに、大層な仮名で評論書く様なインチキな
「特大痔の自慰さん」には何の説得力も価値も無ぇ。

「F40に乗るとすべての道が上り坂だったらいいと思う」
と、イギリス風ジョークを平気でのたまう徳大寺。

>>268
アクセルをぐっと踏み込みたい、と言う意味かな？

しかし、愚にも付かんフェラーリ神話も、福野がＢＢテスタらをコナゴナに砕いてくれたお陰で風通しが良くなったよな。

福野ごときを有り難がるようではｵﾜｯﾄﾙ。
やっぱり国沢大明神にご登場願わないとｗ

でも、あの人はプリウスを買うまでは知的じゃなかったらしいので・・・
（ベストカー11月26日号より）

ヘストカーも未だにあのうさん臭い韓流取り上げてるとこみると、世間ズレの度合いは朝日や創価とトントンだな

>>272
あの人って誰？

>>274
ベストカー11月26日号を買ってよく読め

そんなこと言わないで教えてくれよ〜

立ち読みすれば？

クレクレ厨ウザいな

車の雑誌。
車の評論家。

最近何かの役に立ってるの？
読み物としてもお�hるし、記事香具師もお�hる。
プロパガンダ記事ばかりで読む気も起こらんわな。
誰も買えもせん、空想ばっかりのV10車はどうなったんかね。
軽自動車の特集やってたほうが売れるぞ、今の世の中。

>>274
車板を306で検索すれ

>>280
プジョー？

だろ。

そうプジョー。

プジョー306でググってみた
プジョー３０６ の検索結果のうち 日本語のページ 約 183,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%97%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%EF%BC%93%EF%BC%90%EF%BC%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

爺は三菱に乗ってんのか。もう許してやったんだな。

ベストカーの最新号でチャオについて投稿してきた人がいるんだが、
そこでの爺の返事の中に「少々参りましたが、ようやくチャオのいない生活に慣れてきました。」とあったよ。
やっぱりチャオが亡くなって相当こたえてたんだろうなあ。

徳大寺は今にしてみればたいしたことないように感じるが、
１９７０年代の時点でクラウン、セドリック的な価値観を全否定するってのは
ものすごく過激な行為だったんだぞ。
今にたとえるなら「日本人女は芸能人も含めて全部ダメ。一般人白人女性の方が日本の女優とかより顔もスタイルもいい！」って
堂々と主張してしまうようなものだ。
しかもそれがベストセラーになったわけだからね。

で、一生かかって出した結論が日本で乗るならクラウンが一番ですか？

俺はS14シルビアがデビューした年とその翌年で、コメントが全く違ってた時に
ダメだこりゃと見放したな
「私は今度のシルビアも売れると思う」っていう予想が大ハズレだったので、
コメントも変えざるを得なかったワケだが

>>289
「お安く作られてるのがバーレバレ」ってヤツだっけ？>シルビア

FTOも180度変わった。

あれがクーペフィアットにクリソツってのは無理があるよなあ

>>287
同意。
云うべき事を云わないと、南北バカ朝鮮に対して際限なく譲歩し続ける在日野党のような下衆どもが好き勝手な
能書きを垂れる社会になっちまうからな。

>>289
現行のＺもそれよ。
出た年こそホメてたが、次の年にははやくも１・５ｔ弱のＺは重いからダメで、最近じゃこんだ出た１・６ｔ超
のムスタングは軽いからイイと。
曲がるクルマを造る為に堅牢な車体になってるからしたがって重い昨今の国産車の勘ドコロは、都合よく無視な。

今のご時世どこのメーカーも技術は高次元でトントンだから、重いなら重いでその重量は何の為に使ってあり、
したがってやけに軽く造るには何が犠牲になるのかは、先生がたにも判りそうなもんだが。

そもそも軽量化による運動性を優先した成り立ちのＦＤをして、待ってましたとばかりに「剛性が低いからダメ」
だと斬って捨てたのが他でもない徳爺だったし。

必然や結果としての批判ではなく、批判の為に理由を後付けしてでも行う批判など、朝日新聞の薄汚い反日社説
と何ら変わらんよ。

徳大寺はあれだけ外車や外国の服を絶賛して、
国産のものを全否定してるくせに、女性に関しては日本人女で満足しちゃってるところがあるんだよなあ。
スノビズムを極めるためには日本の女なんて全否定して欲しかった。

徳爺も「男も歳とってくると、女の胸ではなく尻がよくなるのだ」などと能書きを垂れているが、貧乳のよさを
都合よく棚にあげているし、そもそも歳とらなくても最初から尻がイイに決まっている。
話にならん。

この人は「最近の小説家はプロの癖に知識がない。正確な車知識では故大藪春彦さんに勝る人はない」
といってたよ。大藪といえば、銃で人を撃ち殺し白人女をナイフでレイプする下卑た小説だったが
意外にリーマン層の支持が強く司馬遼太郎とおなじくらい本が売れていたそうな。

漫画サーキットの狼なんかがヒットする前にスーパーカーの小説も書いていた先駆者で
印税でレースのスポンサーもしていて、星野や黒沢も呼び捨てにするくらいだったから
徳大寺が大藪ファンでも不思議はない。アストンDBがどのこーのも大藪の影響だろう。

じつは大藪さんの知識は外国の雑誌を手本したものばかりで結構あやふやなんだけどな。
本物の小説家だけに徳大寺の本より面白いのは確かだけどｗ

銃・車・エロに特化した大藪と、一般の小説家の車知識を比較するのも乱暴な話だ

ノウタリン爺

徳大寺には死ぬ前に間違いだらけの女選びを出してほしいなあ。
今の日本車でこれは使い物にならないなんてのは無いけど、
女に関しては商品として成立してない女が多すぎる。
徳大寺に女を辛口批評してほしい。

こいつはひどい

間違いだらけの評論家選び
著者2ちゃんねらーのみなさん

>>299
それは徳大寺爺ではなく石田純一にでも書いてもらった方が良さそうだが。

書くしかあるまい

商売女の批評ならある意味バイヤーズガイドとなり得るが。
にしても女の批評を他人任せにするとは・・・

徳大寺は女好きすぎてダメな女でもマンセーしてしまうところがある。

ネコ殺し画像公開、動物愛護法違反で無職男書類送検へ (読売新聞)
　拾ったネコを殺したとして、埼玉県警生活環境２課と新座署は来週にも、水戸市の無職男（２０）を動物愛護法違反の疑いでさいたま地検に書類送検する。

　男は、殺害したネコを撮影し、インターネットで公開していた。調べによると、男は４月１５日午後３時半ごろ、当時住んでいた東京都江戸川区内のアパート浴室で、公園で拾った生後１年未満のネコを足で踏みつけるなどして殺した疑い。

　男は、血を流したネコの死体をカメラ付き携帯電話で撮影し、４月２０日と同月２３日の２回、インターネットの掲示板で公開した。

　埼玉県警には画像公開後、新座市内の男性などから捜査を求めるメールや手紙が約６００件寄せられていた。調べに対し、男は「殺したことを自慢したかった」と話しているという。

[ 2006年11月18日11時51分 ]

>>299
まだまだ日本では消費者が未熟だから・・・・なんじゃないか。

>>306
クソ朝日新聞あたりだと、そういうクソな在日加害者をご丁寧に読み仮名つきの通名で報道すんだよな。
さも日本人が加害者であるかのように、得意げに。

ディルレヴァンガーの頃から何も変わってないな。

世界を見渡しても　この車の敵はいない

Ｓ２０００をほめちぎってるな

ttp://www.carview.co.jp/karakuchi/models/s2000_2000.asp

>>305
君はわかってないな

糖尿になったら　チンポ　立たなくなるのだよ
匿大事は、もう完全に立たないだろｗ

アナルSEXはいい。
こんなに気持ち良くていいのか？と私に反省をせまる。
ま、君たちのようなフニャチンには縁の無い話だネ。

http://www.cul-cha.com/intv/backnm/tokudaiji.htm
かっこいいな

単なる珍走評論家。かっこよくない

>>313
トヨタのワゴンRて。このインタビュアー車知らなさすぎだろ。

御大だいぶヨボヨボしてきたね。
この前、上野毛のフォルクスでお見受けしたが杖付いてヨロヨロしてた。
それにしても自動車評論家界の御大たるお方がファミレスとは。
自動車以外にはあまりコダワリというものがないのかな？

最近の徳大寺の動画とかないの？

三ヶ月前にテレビに出てたな。

最近の徳大寺は見ただけで心配になる

ちょっとしたニュースぐらいにはなるかな。

やっぱ健康って大事なんだなあ。

まあ徳大寺は子供がいないから健康度外視の人生を歩んだのかもしれないけどね。

三本氏とこの爺さんの関係って、『お笑いマンガ道場』での鈴木義司（故人）と富永一朗の関係みたいだなぁｗ。

番組ではライバルだけど、プライベートでは仲がいいという感じが似てる。

>>まあ徳大寺は子供がいないから健康度外視の人生を歩んだのかもしれないけどね。

逆かもしれん。
健康度外視（だいぶ若い頃から糖尿）だったから、
子供がいなかったのかも。

マツダRX-8に6ATバージョンが出たね。確か前に「6ATが出たら買う！」って言ってたよな。
買えよな！徳大寺！

こいつが書いてる実燃費は悪すぎｗ痩せろよ

評論家池内ひろ美ブログ 「職業差別」で炎上 (J-CAST)

評論家の池内ひろ美さんのブログが「炎上」している。
トヨタ自動車の期間工について書いた日記の中で、「彼らは『トヨタ』を漢字で
書くことができるのだろうか」などと発言したことが、発端だ。
現在では該当する日記は削除されているが、その前日に池内さんが書いた日記の
コメント欄に批判のコメントが殺到している。

漢字も書けないハングル馬鹿だろ。
そういうのに「待ってました」とばかりに反応して、やれ差別だのと抗議する低脳な手合いは。
在日創価とか。

逆にコバショーの実用燃費は良すぎ。
レンジローバー（MT時代）で町乗り９キロだっけ。

提灯記事しか掲載されていないような雑誌の評論や、「辛口」と銘打って悪いことと重箱の隅をつつくような内容しか書かない評論家に比べたら、ずいぶんマシだと思ったもんだ。

以前は。

いやぁ、十分重箱の隅をつつくような内容だったろうよ。

以前から。

こいつはノウタリン爺だ

>>326
池内ひろ美って誰だ？どのこおばはんや？
誰なんだｗ

>>332
目の前のＰＣでググれ

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_dankyou/info/ikeuchi.jpg

レインジローバー

ジャグァ
メルツェデス

レインジローヴァー

×　レインジローヴァー

○　レィンジロゥヴァ

シトローエン

ま、いろいろなクルマに乗ってきたが、やはりクラウンがいいネ。

とんちんかんな事をいうなといいたい。

マニュアルボックス
フォーウェイフラッシャー

某誌「私の黄色いMINIはまだまだ手放せそうにない」某誌「乗り心地が悪すぎる、これを買う奴はノウタリンだな」

コイツはいい！

ツゥィードのジャケット、コイツはいい！

エーボンハウスのシートステッキ
コイツは手放せそうに無い！

年をとるとトヨタの有り難味がわかる。
日本中でサーヴィスが受けられる。
こいつがトヨタの凄いところだ。

だが都会住まいならメルツェデスもありか。
車選びは難しいものだ。

ま、お好きならどうぞ。

私のようなジジィには、このくらいのパワゥァがちょうどいい。

ちとお門違いだ

　「軽自動車は面白いね。狭いところにいろいろ詰めこんで、別の意味で日本らしさがある。でも、ミニバンは嫌いだな。狭い土地に無理して4DKの家を建てて立派に見せるのと同じような、日本の貧しさを感じちゃうんだな」

トウニヨゥ　インポォテントゥ

私はメルツェデスよりもジャグウァの方が好ましいと感じた

急にボールが来たから

徳さん

お前ら書くことが無いなら無理して書くなよｗ

やはりこのクラスではゴルフが抜きん出ていると思う

　Kari＋置換
「三本は面白いね。辛口意見をいろいろ詰めこんで、別の意味で日本男児らしさがある。でも、特大痔は嫌いだな。狭いシートに無理してデブな体を入れて、苦しくないそぶり見せるのと同じような、三文評論家の貧しさを感じちゃうんだな」

>>358の文章は、『山下 清』風に読んでみると、お、面白いんだな。

終わり

ま、まいどぶ、不躾な、ば、番組なんだな

当時で既に旧い３２８を褒め、そこから新しく変革した３４８のナリとパッケージを持ち上げ、３５５の高級感に参りながらも芸の無い形に飽き、
もはや３６０の変貌ぶりに試合放棄と。
んで、デイトナは男らしく、ＢＢはそもそもナリがヘンだと。

フェラーリに関しちゃ完全に踊らされてるが、スタイルに関しちゃ正直なオッサンでもあるな。

クォーリティ

「フェラーリは死の匂いがする」ってのは名言だと思うぞw

今は退廃的な感じがなくなって、そうでもないけどな

メイカーとしても笑いが止まるまい。
お手軽グルマ。
二匹目のドジョウ。
やんぬるかな。
いかんともしがたい。

グァンダム風デザイン。
しかし最近のグァンダム・シードゥシリーズはいただけない。
私のような爺にはどのキャラも同じに見えて仕方がないのだ。
かつてのマツダの5チャンネル時代のような同じ車にブランドやヴァッチを
付け替えただけのきわめて安直なやり方を思い出させる。
ワッフルのように次から次へとキャラやグァンダムを粗製乱造するのは
自殺行為だと自覚すべきだろう。
クロノスの悲劇ならぬシードゥの悲劇にならねばいいのだが・・・・

>>366
すまん、正直に言うと全然似てない・・・悪気は無いんだが。

>>364
だよなあ。
３５５や５１２Ｍあたりからいよいよ終わりだしたな。
いや、テスタロッサで既に駄目か。

512Mってマニアのあいだでは黙殺されてるだろ。

ま、お好きならどうぞ。

>>369
ひでえもんなセンスが。

時系列的には、
３６５ＢＢ＝３０８
５１２ＢＢ＝３０８ＱＶ
デザインのキレで云うとここいらあたりがピーク

テスタロッサ＝３２８
５１２ＴＲ＝３４８
ここまではまあよしとして

５１２Ｍ＝３５５
ここまでくると、造型のセンスがあからさまに幼稚化。

あそ

知ったかシロートに比べれば徳大寺のほうがよっぽどマシだ。

知ったか玄人ですよろしく。

やんぬるかな。

いやん　ぬるぬるよ

512Mを見た徳大寺は「もはやフェラーリをカッコイイなんて言っちゃイカン！」と言ってたな。

所有したこともないような、ヤツのフェラーリ批評なんてどうでもいい。

日本を代表する自動車評論家の国沢氏がETC乗せ換え自主運用は不正通行ではないというのだから間違いはありません。

＞車のETCスレで見つけた、自主運用は突破しても捕まらない。

＞183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/21(火) 19:45:56 ID:dNJHL1EI0

＞朝鮮人だろうが日本人だろうが軽登録の車載器で自主運用すれば確認できないので突破しても大丈夫らしいぞ。
＞ナンバー隠すのは忘れずに。

＞http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1162342963/922

＞自主運用がいることは把握しているけど、数は不明らしい。
＞料金徴収員のおやじへの聞き取りアンケートはしてるらしいΣ(・ε・；)

＞軽自動車は陸運、軽自動車検査協会での所有者照会ができないので、
＞現状では車載器情報からの割り出しはやっていないそうです。
＞そのため二輪では所有者の住所氏名が登録に必要らしい（エラー発生時
＞に料金所はスルーが基本だから持ち主がわからないと料金徴収できないから）。

>>378
いや、徳大寺は過去3台のフェラーリを所有している。
308、328とキャブ12気筒のなんとかだ。

>>380
３６５とかいうモデルだな。見知らぬ少年に、「これほんとのフェラーリ？」
って言われてショックだったらしい。で３０８は規制後でカスだったらしくて
３２８は友人に奪われたらしい。

>>380
ここの玄人気取りの素人のことだろｗ

やはりフェラーリは328、コイツに限るネ。


最新のフェラーリ？


ま、お好きならどうぞ。

やんぬるかな。

>>382
お前のようなやつだな

>>380-381
365GT4 2+2だよ。
後の400iや412の原型なのだが、ﾃﾞｲﾄﾅやBBと較べると確かにﾌｪﾗｰﾘっぽくないね。

ttp://www.castel-dino.com/365GT4%20silber.html

一度道端で徳さんにあってみたいな。
とりあってくれるのかなぁ〜？

なんか会話が成立しなさそうだけど・・・。

>>382>>385

徳大寺はエンツォ・フェラーリには乗ってるよな？
漏れの勘違いか？

国沢って，３流評論家を育てたって点はずいぶんマイナスだな。
つーか，汚点だな。

>>389
04年冬版に試乗感想書いてる。
「速すぎて目が追いつかない」と。

なんか若い頃はトヨタのワークスレーサーだったらしいけど、
今では車庫入れすらおぼつかないほどのレベルまで徳の運転
技術は退化しちゃったぞ。
まあ、目がよく見えないんだからしかたないか。

今三菱のアイに乗ってるんだよな。
年より老けて見えるのはやはり長年の不摂生によるところが大きいのか。
チャオもいなくなったしな・・・

【ﾊﾟｸﾘが】自動車評論家の国沢光宏氏、自サイトで写真を盗用【ﾊﾟｸﾘを笑う】

http://www.kunisawa.net/kuni/niimiyamamoto/niimi/beijingcopyshow/beijingcopyshow1.html

いやっはっは。大盛況の北京モーターショーですが、中国自動車メーカーの
出展車を見ると「これ、あのクルマにそっくりだよ！」と思えるものがたっぷり。
中国車にコピー商品とも思えるようなクルマがあるのは、かなり前から話題となっていました。
いや、クルマだけでなくお菓子などでも日本や他の国々とそっくりのものは数多くある。
そこで今回は「北京モーターショー・そっくりさんコンテスト」を開催したいと思います。

中国サイトの画像のシグネチャーを削って自分のサイトに転載

オリジナル
ttp://photo.chinacars.com/Photo/chezhan/2006beijing/zhengche/gcc/kuxiong/500/061120rm0001.JPG
クニジナル（車板国沢スレッドの御仁のオリジナルの蔑称）
ttp://www.kunisawa.net/kuni/niimiyamamoto/niimi/beijingcopyshow/bBfront.jpg

オリジナル
ttp://photo.chinacars.com/Photo/chezhan/2006beijing/zhengche/gcc/jingling/500/061120pg0000.JPG
クニジナル
ttp://www.kunisawa.net/kuni/niimiyamamoto/niimi/beijingcopyshow/notefront.jpg

冬の風物詩だったのに、あんな本でも終了となるとツマランな。

やんぬるかな

講談社から出すってのはどうなった？

以前はNAVIとかで徳爺の車試乗のコーナーとかあったけど、最近はNAVIや
ENGINEの座談会に出る程度だもんな。
徳爺単独で無理なら全車種座談会方式でまとめた本でもいいから出して欲しい。（余計無理か）

なんだかんだ言っても結構読みたくなってしまうw

★徳さん★

NAVI TALKも一時期若返りを図ったけども、失敗して元に戻っちゃったね。
やっぱり爺の人気ってバカにならんのか・・・

モデル末期の手のひら返しは乗せられて買った奴にしてみりゃ詐欺だな。
こいつにメーカーを叩く資格は無い。

徳さんのスレが伸びてるとドキッとする・・・

不謹慎でスマヌ。。。

特大痔御大サラシあげ

やんぬるかな。

ま、お好きならどうぞ。

関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%a1%da%c6%c1%c2%e7%bb%fb%cd%ad%b9%b1%a1%a7%c1%ed%b9%e7%a5%b9%a5%ec%a1%db

手持ちの能力でよくやったなとは感じさせられる。

>>395
確かに無くなるとさびしいな。漏れは立ち読み専門だったけどw
>>403
お気持ちは分かりますw

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/20060511ni_01.htm
これは今年の画像だが意外と元気そうじゃない？

でも結局のところ皆、徳さんが好きと見た。

間違いだらけの車イス選び

間違いだらけの食生活

老いたる権威は、道化に等し。

そんな難しい事言わないでも。
「仕方ないね〜？また、こんな事言ってるよ？」
なんて、暖かい目で読んでなかった？

ダイエットしろよ

やんぬるかな

重度の糖尿病なんでしょ。
真面目に食事制限をしてれば、例外なく痩せるはずなんだけどなあ。

間違いだらけのダイエット

色々言えども、長生きして欲しい・・・。

>>392
それ以前に「デブ」はいかんよ！デブはな・・・
先ず、スポーツカーの評論は片腹痛いんで、×でげすな。

ジャイアントテスト
救急車イッキ乗り

「間違いだらけの車選び」　改め
御大もユーザー最右翼に付き発刊か！？

「間違いだらけのシニアカー選び」
高齢化需要に付きベストセラー
間違い無し！

こんなおきらくなシニアーカー作り　お好きならどうぞ

＜レーサー＞桂伸一容疑者逮捕　速度違反の呼び出し応じず　
(朴）
業務として試乗した車で速度違反をし、再三の呼び出しにも応じなかったとして
静岡県警御殿場署は５日、今年度の日本カー・オブ・ザ・イヤー選考委員でモータージャーナリストの
桂伸一容疑者（４７）＝横浜市青葉区新石川１＝を道交法違反容疑で逮捕した。
　調べでは、桂容疑者は６月２９日、同県小山町で開催された高級外車の展示試乗会に
出品されたクライスラーに業務として試乗。同町須走の県道で法定速度を３２キロオーバーする
時速７２キロで運転した疑い。同署の取り締まりで摘発されたが、容疑を否認した。
このため、同署が電話で１２回、はがきで３回にわたって出頭を命じたが応じなかった。
逮捕後は容疑を認め「忙しくて来られなかった」と供述しているという。
　桂容疑者はレーサーとしても知られ、国内の耐久レースでの優勝経験もある。
その年の市販車から最優秀車を選ぶカー・オブ・ザ・イヤーの今年度の選考委員を務める一方、
自動車雑誌の出版なども手がけている。【山田毅】
（毎日新聞） - 12月6日3時43分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061206-00000012-mai-soci

ところでお前ら肛門周辺の毛の処理はどうしてる？

間違いだらけのステッキ選び

間違いだらけのパイプ選び。
シガー。ダンディズム。ツゥウィードのジャケット。

間違いだらけの補聴器選び
同時刊行
間違いだらけの老眼鏡選び

>>423
ヒゲと同じ安全カミソリで剃ってますが何か？

徳大寺有恒御大とともに苦難を乗り越えるスレ

特大痔有りケツ毛

徳大寺有恒がこの先生きのこるには。

もう余生なんだから無茶言うな

ズバリ言うわよ。シビックは近いうちに滅びるわよ。

ズバリ言うわよ。徳大寺有恒も近いu(ry

やんぬるかな 【▼已んぬる▼哉】

(連語）
〔「やみぬるかな」の転。漢文訓読調の語〕もうおしまいだ。どうしようもない。

徳さんてまだ６７の割にちょっと老けすぎだな
千葉真一と同い年とは思えない

森光子より20近く若いのか

やんぬるかな
ま、お好きならどうぞ

この人見ると、トヨタのラウムを連想する。
失禁対策にビニールシート仕様用意しろって言ってたやつ。

金太郎飴のような、お手軽グルマがポンポン売れていくのだから、
メイカーとしても笑いが止まらぬであろう。
やんぬるかな。ま、お好きならどうぞ。

石坂浩二より２つだけ年上なのにエライ違いだ。

不摂生がたたったネ

いや、死んで咲く花道もある。

普通、糖尿病になると、食事制限厳しくなって痩せていくんだけどな。
入院すると分かるけど1日5，6回、指に針みたいなの刺して血糖値計らされて、
食事は何kcalとか、見てて可哀想になってくる。俺の知ってる糖尿病の人は、
どうだろ・・・9割は痩せ気味なんじゃないかな。
この人は、ちゃんと自分の体をコントロールしているんだろうかね。
そのうち失明、腎不全、足切断なんてならなきゃいいけど。

勝新太郎

免疫系が弱るから、がんの発生率も高くなる。

「間違いだらけの糖尿病メニュー選び」とか出版したら売れるかも。

>>445
著者が徳さんでは売れんだろうて・・・

ぬるぬるかな

水戸一

この調子だとNAVI年末恒例の今年の○と×に期待するしかねえな。
座談会の他のメンバーがびっくりするくらいの暴走、暴発キボンヌ。

875 ：可愛い奥様：2006/12/09(土) 21:01:13 ID:iGAD87qt
小さい外車乗るなら国産車の方いい
サンナンバー以外乗る気しない
買えない貧乏人の僻み丸出しで、みっともないですわよw

車の価値観がサイズしかないなんて哀れな女だなｗ
ま、お好きならどうぞｗ

そういう女は男の価値も大きさで決めるに違いない。

チンポの？

財布かも

いや、心だろ

爺にノウタリンと言われようとモデル末期であろうとMINIは日本ではフツーに売れ続けているようだな。大きなクルマに有り難みを感じない人達がいるのも事実。

やんぬるかな。
ま、お好きならどうぞ。

ミニってリセールいいの？

>>455
そんな女は絶滅危惧種

中高年のためのらくらく安心運転術
徳大寺 有恒 (著)
単行本（ソフトカバー）: 240ページ
出版社: 草思社 (2006/12/8)

>>460
似たような本、前にも出してなかった？

>>461
「55歳からの運転術」とかいう本だったよな。似たような本出すな！
ってか「間違いだらけ・・・」が毎回似たような本だったなw

以前に出ていた「58歳からの運転術」の改訂版と帯にはっきり書いてあるよ。
この種の本は、意外なほど需要があるんだそうな。

ﾌｩﾝﾄｩｵｵﾆｳｨ、
ｳﾜﾘｶﾞﾄｩ
ｸﾞｩｿﾞｩｨﾑﾜｽｩｨﾄｩﾜｧ。

↑
本当に
ありがとう
ございました？

YES

>>463
俺はこの本を最近読んだ。
視力が弱って免許証に眼鏡等と書かれてしまった、とか細い道で
すれ違うのが怖くなったとか、ジジくさい話が多い。

爺が爺に向けて書いたのだから当然

爺でしかもよぼよぼだからな

節制して運動すればだいぶ回復すると思うが、
徳爺的にはそう言うのって、自分の美学やダンディズムゥに反するって
感じなんだろうな。

ものぐさのいいわけだよ

>>470-471
それのどこがいけないのか？

ダンドゥィー

どうも年末の風物詩が無くなって調子悪いな。
正直、俺はかなり影響受けてるよ、徳さんの考え方に。

でも去年くらいから国沢さんのＷＥＢもよく見るからニュートラルになってきた気もする。

>>474
喪前の将来は犯罪者だなｗ

5年くらい前に八重洲口の地下駐車場に設備点検の仕事で行ったら、
事務室に○万台入庫記念とキャプションがつけられた写真が貼ってあって、
記念品を受け取っていたのがこのおっさんだった。
写真に徳の字も無かったところを見ると、どうやら係員諸氏は誰だか知らなかったようだ。

>>476
誤爆先から追っかけてきますたｗｗ
それもちろん杉○さんで出てたんですよね。

つーか、クルマ評論家で女について語りたがる奴はろくなのおらんな。
語るに値せんもんを語るな長々と。

もう誰も言わないから俺が


やんぬるぽ

>>477
追跡乙ｗ

いや、名前等は一切出てなかった。
ただ「○万台入庫記念」だけ。

>>479
ジャグヮッ！

ジャギュワァー

メルツェデェス

コォーヴェット

トヨヲタ

電子的デヴァイスゥ

私のようなジジィにはこの位のパワゥアーがちょうどいい。
小気味良いハンドリング。是非ともマニュアルボックスで乗ってみたいものだネ。

905 ：川´з`)現ロリ ◆saayaYmFsM ：2006/12/15(金) 21:19:13 ID:tXTP3yxR
ママさんから見てインプレッサＷＲＸどう思いますか？

911 ：川´з`)現ロリ ◆saayaYmFsM ：2006/12/15(金) 23:07:54 ID:tXTP3yxR
>>907
ポックンはイケメン！
そんなブサ面じゃない

914 ：川´з`)現ロリ ◆saayaYmFsM ：2006/12/16(土) 11:36:49 ID:hmef6+LW
ところでママさん達はどんなの乗ってるの？

920 ：川´з`)現ロリ ◆saayaYmFsM ：2006/12/18(月) 13:16:04 ID:uniKirjh
インプＷＲＸに乗ってるママさんいないの？
やっぱ女にＭＴを運転させるのは無理か…

536 名前：川´з`)現役ロリコン ◆saayaYmFsM [] 投稿日：2006/04/28(金) 23:12:59.90 O
まお好きだおﾁｭ
615 名前：川´з`)現役ロリコン ◆saayaYmFsM [] 投稿日：2006/04/29(土) 01:45:25.59 O
まおちゃんの笑顔に癒される
632 名前：川´з`)現役ロリコン ◆saayaYmFsM [] 投稿日：2006/04/29(土) 04:15:08.21 O
まおちゃんの陰毛いただきたひ！

>>487
ﾜﾛﾀ

おい、徳大寺ことキモデブ杉江！
三推社ベストカー誌「俺と疾れ!!」引退した方が良いと思うぞ！
テメーのTOYOTA礼賛・洗脳SPY活動に読者・投稿者が辟易しとるんだよ！

おそらく三推社ベストカー誌7月26日号「俺と疾れ!!2006」を最後に
夫馬康雄が投稿を止めたのは、徳大寺こと杉江に愛想を尽かし果てたからだよ。

>>491
>>492
夫馬康雄乙

あ〜あ徳さんの釣りに顔真っ赤にしちゃってｗ

支配人を呼びなさい！
カレーで７０００円というのは、どう考えても常識が外れている

ダンディートークを読んだことのない人は必読です。
トンデモ本としてw

ブックオフでダンディートーク�T、�Uを買った。読んでるこっちが恥ずかしくなっちまった。

ダァンディズム

自称ダンディー

>>500爺ゲット！！！

ジャグゥワー〜！

ジャグァー・マーク�U、コイツはなかなかよろしい。
当分手放せそうにはないネ。

あの世に車は持っていけないよ。

やんぬるかな

この人の場合はダンドウィーごっこだな。

945 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 11:48:47 ID:aDx6/O5h
20代とかはともかく、30代40代になって国産の安いの乗ってるのって
家に例えたら市営・都営住宅に住んでる(老人じゃなくね)ようなもんだね。
若い頃頑張らなかったんだなって思う。
馬鹿にはしないが、尊敬できない。

尊敬てｗ

ま、そういうのはＴ型フォードとかＶＷビートルとかも否定するんだろうね。

結局そういう女はメルツェデスに乗りたいんだろ？

968 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 23:29:41 ID:bLrIu9jM
>>964
国産（酷惨）とは読んで字の如く酷で惨めな人の乗り物


969 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 23:44:50 ID:2CDZOHb4
車をローンで買ったら人間としておしまいでしょ。

>>510
その女、自分の金でもないクセに偉そうだなｗｗｗ

>>510
自分一人の収入じゃローンすら組めないババアがよく言うよなｗ

山城新伍（68）も糖尿患って足元フラフラ、ここ数年で急激に老け込んだ。

ローンを否定する気はないが、俺も現金一括でしか車買ったことないや。金利払えるほど金持ちじゃないもん。

チミたち薄汚い干しアワビに釣られすぎジャマイカ

確かに三十代、四十代にもなってマツダに乗るのは
負け組と言えるネ。

>>516

そろそろ引退したら？TOYOTA工作員こと徳大寺こと杉江

>>517
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

引退するかどうかは、この私自身の問題であって、貴殿には関係の無い話です

徳さん。
間違いだらけ、復活させて下さい
なんだかんだで無くなるとやっぱ寂しいよ！

間違いだらけは紅白みたいなもんだな。
とっくに終わってるしだれも興味持たないけど無くなると寂しい。

間違いだらけ、二玄社から出すみたいだな。

>>522
ホントか？ソースは？

>>523
ベストカー1･26号「俺と疾れ」。来年だそう。

結果的に草思社は切られたようなものか。

ウホッ！
また日本車を理不尽にぶった斬りにして欲しい。
返す刀でメルツェデスやジャグァを褒めまくって欲しい。

たしか黒沢元治のほうが年上なんだっけ？
徳大寺はこんなにヨボヨボなのに、黒沢の走りはすごいな・・・もうすぐ70なのに。

>>527
いや、だってレーサーとしてのキャリアが全然ちげーだろｗ

そういえばＰＦセンセイも歳だけど速いらしい。

衰えてきたらロースピード・ドライビングなんて本を書いてくれるかもしれんな

年寄りの病気自慢は一種のユーモアだよ。
真に受けて本当によぼよぼだと思ってるのはガキなのか。

本当によぼよぼだよ。縦列駐車でぶつけたりしてるし。

杖持ってるしな。

この人身長何センチ？

162�pくらい。歳とって縮んでるかも。

徳さん、サンタのコスプレ似合いそう。

糖尿病の爺さん、最近の写真ではさらに丸々と太ってきている。
喫煙も止めてないだろうし、血糖コントロールは無茶苦茶だろうな。
そういえば、写真では目線もおかしい。視力もあまりないんじゃないか。

最近小さくなってこじんまりした感じになったよ。
眼はショボショボで長い時間の運転はもはやできない。
夜間走行もツライ状態。

確かに丸々と太ってるな。節制している様子は全くうかがえない。
ダンドゥィーを貫き通してあの世へ旅立つのだろう。

ジャグゥワの人かジャグゥワの

>>519
自分の原稿さえ売れれば何でも書くという、
意識レベルの最低列な極左翼の似非作家のクセに
往生際が悪いというか、未練たらしいな！！！！
それじゃあ涜駄遺痔（本流の徳大寺家に失敬なPNだ）ことキモブタ杉江に方針転換を希望するよ
TOYOTAによる、TOYOTAのためのTOYOTA至上主義でイイ加減な自動車評論＆執筆活動を永年自粛とし、
公明正大な論表に意を尽くすこと！
そうじゃないと二玄社バージョンの『間違いだらけ』も早々に打ち切られると思う。

>>540
たしかに徳大寺とか綾小路とかって本家に失礼な芸名だよな。
許可なんか取ってないだろうし。
トヨタがベンツのデザインを勝手にパックてるのに似ている。

夫馬にレスすんなよ

>>542

問答無用にTOYOTAを礼賛して止まない
TOYOTA工作員の阿部託也が降臨しました、全世界の皆さま

愛猫と一緒に
ポックリ逝こうかな…
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってか、愛猫は数ヶ月前に逝ってるんだが。

間違いだらけを読んでて気になったのは
価格差を無視した比較やコストパフォーマンス軽視の批評

「そいつは確かにいいクルマかも知れないが、
　一般家庭でその価格差は無視出来ないんだよ」とか

「この値段でそこまで走れば十分だろ」と
　心の中でツッコミを入れながら読んでた

徳大寺が連載持ってる雑誌って何？
単行本しか読んだことないもんで。

ベストカー

エンジン

NAVIの○×見たけど、スカイラインの評価低いですな。
でも来年出るらしい新・間違いだらけでは絶賛に変わってたりして。

NAVIの３人も年齢とったねえ。
○×もなんか、やる気なしだね、みんな。

俺も今日NAVI見たけど、爺さんなんか以前より太ってないか？
顔もむくんでるみたいだし・・・大丈夫かよ！

オレも一瞬、チンギスハーンかと思ったよ

　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　 /　　　 ,．'"´ ￣￣ ￣￣￣｀`ヽ､　i!
　　 　 　 /l　　 ,r'´　　　　　　　　　　　　　　ﾞ, ,|
　　　　 /:/　 ,ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　 ! !
　　　　 l/　 /:;;　　　,f三''≡=､　　　,r=≡ミ､ jﾘ
　　　　/　 / ﾄ､　　　　　 ⌒ヽ　　　r'⌒　　　 |
　　　,/　 / /ﾞi |　　　ｰゝtェｧ ）　　j;,.tェｧ‐　 .|
　　 /　 /;;i　(,ｿ　　　　　 ￣`　　　 ´￣　　　 !
　 ,/　 /;;;;;ヽ ^ヽ　　　　　　　 i　 　 ﾄ､　　 　 ﾄ､
　/＿/;;;;;;;;;;;ﾄ､ノj　　　　　　 ノr=- イヽ､　　 ﾄ､!
　:;:;:;:;:;:;; , イUﾘｲ　　　　　 ,ィ彡彡川ミﾐヽ　 j!:::ﾄ､
　-‐''"´　　　　jﾄ､　　　　　 '"にﾆﾆフ　　　ﾉ「｀`ｰ- ､､､
　　　　　　　　 i　 ヾ､　　　　　-─-　 　 ,ｲii!　　　　　　｀`
　　　　　　　　 |　　i;: ;:; ヽ､､､､_ ＿ ,,. イjj:l;:;!　i
　　　　　　　　 |　　 ﾞi　;:i;:i;i:;:;i:;:;j:;i;:jk;i:j;i;ji:;ji|　l!
トクダイジ･ハーン

結局今年は「間違いだらけ」は出ないの？

>>553
見たことあるのかよ！

>>554
似てるな。

徳さん、リバウンドしたねえ。
でもとりあえず元気そうで嬉しい。
二玄社版の「間違いだらけ・・・」出ないかなあ。
NOTE、SWIFT、SX4、ラクティスあたりの評が見たい。
尤も徳さんのこれまでのパターンから言って

NOTE・・・デザインがよくバランスいい。
SWIFT・・・ようやく他社に追いついたが、クルマとしては普通の出来
SX4・・・欧州の都合で出たクルマ。日本で買う理由なし。
ラクティス・・・ファンカーゴの美点が全て台無しに･･･

あたりと予想しておく。

>>556
ノートはマーチに比べられてダメだしされると思う。

>>557
キューブと比べてダメ、かも。

やんぬるかな

やん！ぬるぬるになってるうぅぅ

>>556
＞二玄社版の「間違いだらけ・・・」出ないかなあ。

だから出すって本人言ってるジャン

「早く」を入れるの忘れてたｗ

俺のおおまかな予想

トヨタ……悲願の世界一へ。しかし祝福する気になれないのは何故だろう？
日産……ゴーンの神通力はもはや失せた。
ホンダ……かつてのホンダらしさは何処へ…
マツダ……フォード流安車造りが板についてきた。
スバル……トヨタに毒されなければいいが…
三菱……「i」は良い車。「i」だけはね…

俺のおおまかな予想

トヨタ……世界一にふさわしくもっと尊敬される企業に。
日産……いつまでもゴーン頼みでいいのか。
ホンダ……今の閉塞感を突破するのはホンダしかないだろう。
マツダ……フォードからの独り立ちは難しいだろう。
スバル……一にも二にもデザイン力がない。
三菱……払った代償は余りにも大きい。
ダイハツ･･････泥臭いが、このしぶとさは侮れない。
スズキ･･････したたかだが・・・修会長に続く人材はいるのか？

俺のおおまかな予想

トヨタ……販売力世界一でも車は世界一ではない。
日産……中国市場だけを見ていてもいい車は作れない。
ホンダ……ミニバンから脱却しなければ生き残れないだろう。
マツダ……フォードの下請けをしている間は取り立てて見るべきものもない。
スバル……もはやレガシィは、古臭いと言わざるを得ない。
三菱……やはりこのメーカーの体質は変わらない。
ダイハツ･･････良くも悪くもトヨタの下請け。
スズキ･･････SX4は生産もイタリアでやるべきだ

俺のまえがき部分だけの予想。

俺もジジイになった。いままでのクルマももう終わりだ。
環境、燃料も限界に来ている。
能天気にガワだけ大きなミニヴァンを垂れ流す時代ではない。
クルマ会社は生き残りをかけて次を模索すべきだ。
世界一のトヨタもがんばれ。

面白いｗ
2ちゃんで「間違いだらけ」出来そう。

NAVI見たら目が澱んで、腹がボッテリしてて驚いた。
相当糖尿病の症状が進んでるのか？

目が澱んで、腹がボッテリって別に糖尿病の症状ではないがｗ

徳さんは糖尿が進んだのではない
軽い脳梗塞を患ってから今みたいになった

ジジイ向け運転術の本を出して、ちゃっかり正月の餅代を稼いでいるのはさすが。

軽い脳梗塞を患ったからボケた評論するようになったのか？

お前ら言いたいこと言ってるな。

無礼講ですから。

いっつも注射器を持ち歩いてるよ。で、ちょっと失礼とか
言って、食事中にインスリンを自分で打つんだよ。

しかし、あれだけ不摂生してても結構長く生きられるものなんだな。
好きなクルマに乗って、好きなもの食べて、言いたい放題言って、結構経済的にも恵まれてて、羨ましい人生だわ。

でも急に痩せても怖くないか。

>>576
70になるかならないかくらいで長生きと言えるもんかどうか。不躾翁は新車情報辞めて悠々自適に
なって以来だんだん元気を取り戻しているようにすら見えるのに。

皆さん明けましておめでとうございますぅ
今年も爺ちゃんを応援してネ
　
　　　　　　　　　　　　　　　ありつね

>>571
老人はハンドル切るな、とかね

切っちゃうのかよ！

>>571
しかも前の焼き直し。

しかしＮＡＶＩの年間ランキングも、結論先にありきの新車叩きだったな結局。なんつーか朝日新聞の下衆な社説みたいだ。

大川さんも舘内さんもソロだといい批評すんのに、三人揃うとロクな展開にならん。
つーか、くだらん。

>>583
ＮＡＶＩは鈴木編集長の時代から論調がアカヒみたいになった。
欧州車マンセーはともかく日本車ボロクソだったからなｗ

>>584
大川さんの頃より、明らかに低俗化したよな誌面が。
下衆な広告誌になり下がったし、見栄で外車転がす在日くらいのモンだろ喜んで買うの。

今回の年間ランキングはたしかにつまらんかったなあ・・・
クルマの選択もよく分からんし。

あのメンバーに叩かれてるって事は、新型のスカＧはかなりマトモなんだな。
て事はいよいよＮＡＶＩも朝日新聞化してるって事か。

そのうちヒュンダイあたりをベタ褒めしながら国産を意味もなく酷評しかねないという点では、確かにＮＡＶＩもバカ朝日も似てるな

CGとかNAVIとかENGINEとか読んでたけど
プチブル臭が気になって
今はベストカーとか３００円くらいのを読んでいる

CGとかってWAXの特集しないし、役に立つ
徳さんは出てるけど

う〜ん確かにプチブル臭するね。NAVIとエンジン。

完全にやる気ないよね、3人とも。
去年はまだ読む所もあったけど、今年はマジつまらん。

実は2人が徳さんに合わせてるんじゃないか、と思うんだが。
去年のでは、徳さん「そうなのか・・・」とかあんまり発言多くなかったし。

だから「結論さきにありき」の、単なる「談合」なんだろね。
スカイラインにしても、やれ気合いが入ってないだのアメリカ偏重だのと表層のどうでもいい事に
重箱の隅をつついて叩きながら、じゃあモノとしてマトモに進化したのかどうかをマジメに評論
しようともしていない己を都合よく棚にあげて、軽々しく斬って捨てる。
んで、世間受けしそうないかにもベタで安直なアルファあたりには、したり顔であっさり迎合。
下衆なミスリードもいいとこ。

低俗な媚韓反日のバカ朝鮮人どもがよりによってジャーナリストなどと自認する、下衆な朝日新聞
となんら変わらんよ。

>>591
３人とも、すごろくで言う「あがり」なのでしょう。
もう十分自動車道楽を満喫したし、いい歳だからハイパフォーマンスカーをあやつれるわけでもないし。

ぶっちゃけスーパーカーのような価格の車の批評されても買えない。
かといってプチブル気取りのジャーナリストは、大衆車をマジメに評価しない。
読むトコ無くなって当然

>>565
爺は自動車評論家の中では一番海外市場に配慮しているから
そのコメントはない。
むしろ

ホンダ　国内市場は捨てたか
くらいが妥当。もう売り上げではホンダは85％が海外らしい。
爺は数年前に
「ホンダは８割以上輸出、それもほとんどは北米だ。だからインスパイアとかMDXとか巨大な車ばかりになる」
と言っている。

脱線するが、もうホンダは国内の売り上げより中国が多いらしい。
中国で去年は年間販売40万台くらいだけど、主力が300〜400万円のアコードだからね。
軽とフィットばかりの日本とは違う。

>>596
どこのメーカーも中国市場を最重要と考えてるよ。
ルノーだって日産は中国進出へのアジア拠点にしたかっただけだし。

>>597
スペインやポルトガルが中国侵略の足がかりにするために日本に
宣教師を送り込んだのと似てるな。
秀吉の朝鮮征伐も宣教師にそそのかされたという説が最近有力に
なりつつある。

>>598
だとしたら秀吉を憎む韓国にキリスト教徒が多いってのが皮肉だ。

600いただきっ！

人口が多いだけの国に幻想を持ち過ぎな気がする。

爺！チンコ見せてみろ！

>>601
各メーカーともビジネス的には、急成長してるので進出しなければ生き残れないと考えるのは当然かも
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/china/061226/chn061226001.htm

病的なまでの欧米礼賛（そのくせ他民族に対する礼節や配慮はゼロ）・アジア蔑視の発展途上国が
朝鮮半島であり、統一教自体がキリスト教に名を借りたチョンによる利権屋だから。
要するにあの民族が崇めているのはキリスト教の記号性だけであって、中身は何の事はない排他的で
前近代的な朝鮮村社会。

>>602
爺のシワだらけの小汚いチンコなぞ見たくないわｗ

>>604
それ日本も同じじゃん・・・

>>606
なるべく具体的に頼む

この「巨匠」ってバ韓国の発展（とやら）をえらく肯定的に評価してるけど、あの空虚な発展途上国
の表層的な発展（らしきもの）がいかに一方的に日本が資金投下させられた末の産物であるのかを
判った上で誉めてんのか？

バカ朝日や創価に巣食ってる「自称進歩人」「自称地球市民」を名乗る薄汚い在日じゃあるまいし。

>>607
606じゃないが、
利権がらみの腐敗政治に戦争賛美の教育制度。
犬小屋のようなチープでミニマムな家に住んで、猫も杓子もミニバンで移動する国民。
ゴミだらけの町並み。ヲタク文化発祥の地。
日本もヨーロッパやアメリカあたりから見れば、充分歪んだ国家に見えるだろうと思うよ。

>>609
戦争否定、バカ朝鮮開拓肯定の日本が、おたくの頭じゃ「戦争賛美」になるのかね？
戦争を反省してる日本を「戦争賛美だ！」などと罵倒し発狂してるバカは、その当時の日本の御輿かついで「列強入り」を
喜んだ当の朝鮮人どもだろうよ。
ああ、そう云やあの薄汚い半島民族は日本が敗戦するとさっさと「我々は日本に対して戦った戦勝国だ」などと能書きを
垂れてＧＨＱに却下されてたな。

まあ、「元々愚劣な民族性の朝鮮民族」ならではの醜態だな。

>609
日本を「歪んだ国」としてしきりに喧伝しながら反日朝鮮半島を礼賛してるのが
創価や朝日の在日どもなんですが、何か？

どれだけ安くなっても買わないと酷評されたデミオを買おうとしているオレは負け組

>>612
俺は徳さんの本は毎年買ってたし、結構勉強？になったけど、徳さんって
一般的なユーザーの気持ちって分からずじまいだったね。

日産のデザインの評価
ミニバンブームの終焉
ライトトラックの流行
マツダの終わりの始まり・・・全て外してる

賛否両論あろうが、この点は元弟子の国沢さんの方が評価してる。

戦争賛美と書いただけで、エライ顔真っ赤なんだな。
朝鮮人はキライだし、半島も核でも落として消せばいいと思うが、
日本が優れているとは思わないしアジア的な慣習が好きじゃないってだけだよｗ

此処でも朝日って人気者だなぁ

徳さんのマツダの評価はあんまりあてにならないような気がする。ベストカーでも読者に
「おまえさんのマツダ評はおかしくないか？」といわれてたな。逆に誉めてるのがMJとテリーの本。

いいじゃん、デミオ。次期モデルがちらほら見えてきてるけどお買い得車もあるわけだし。
家にはヴィッツがあるけど近所の黄色っぽいデミオが気になるなあ。

テリーはわざと外したような受け狙いが見えすぎて信用できないな。

>>612
クルマ選びに勝ちも負けもあるかね。
マツダのデザインや仕上がりが仮にイマイチだとしたら、そりゃマツダのせい
じゃなく黒幕のフォードのセンスだろう。
マツダはいいと思うけど。

でも日産派ですまん。

ヨーロッパフォードの車は結構いいデキだと思うんだが

徳さんは自分の視点でしかもの書けないからね。
ミニバンはミニバンでそれを必要とする層が
いるっていうことが認められない。


まあ、俺もミニバンは必要ないから買わないけどｗ

爺！肛門見せてみろ！

さんざんドメスティックを批判しておいて、今じゃ「国内向けの設計だから最期に乗るのはクラウン」なんだと。
これで「巨匠」とは、いやはや。

年を取ると若い時には見向きもしなかった、おせちの黒豆やだいこんの酢漬けなんかが美味しく感じられるようなもんか？＞クラウン

まさかあの権現造りのクラウンやセドグロが今のように洗練されるなどとは考えてもいなかった
とは云え、つい１０年ほど前には口すべらして「生涯最期のクルマはカローラ」などと大風呂敷を
広げてるからなー。なにしろ。

>>613
一般的なユーザーの気持ちがわかったらこの商売ｵﾜﾀだろ

858 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した ：2007/01/09(火) 23:28:57 ID:AWsFHXcu
免許取り立てで車買おうと思うんですが、室内広くて(高さも)ジャズとかｵｰﾙﾃﾞｨｰｽﾞの音楽が似合う車ってありますかね？

>>622, >>624
「最期」のクルマはアメ車がメインだが、まだまだクラウンもあるぞ。

>>626
>ジャズとかオールディーズとか似合うクルマありますかね


素直に座敷で聴くべきだと思いますが

結局この人はクラウン買わないんじゃないか？

>>629
買わないよ。まだまだいろんな車に乗りたいんだから。
本人も次に買う車も最後の車とは思ってない。
結局最後まで最後の車を買わずにポックリ行く。

「間違いだらけのクルマ椅子選び」とか

ここ二十年来、小型中型の欧州車を乗り継いできました。たまたま正月に友達のクラウンを運転する機会があり出来の良さに驚きました。

まともな国産車が出ると、重箱の隅をつついては腐して罵倒してご満悦の朝日新聞脳。
それが徳大寺＆三本クオリティ。

この人が死んだら松田の株価が上がるかな。

日産とマツダがこのおっさん達に叩かれてるってこた、クルマはマトモでなおかつこのおっさん達に余計なエサを与えて
ないって事か。
普通にマトモで健全じゃん。

まあ毒大寺御大は国産叩いて喜んでないで、野晒しのまま余ってるヒュンダイにでも乗れば？
あの発展停滞国がそんなに好きなら。

じじいが死んだら廃刊になる雑誌はありそうだわな。

なんだかんだ文句言いながら毎年間違いだらけを
買っていたマツダヲタの俺が来ましたよ。

やっぱり出ないと寂しさを感じるｗ

年があらたまったからといって節操もなく評価軸を「変える為に変えた」能書きなど、ユーザーにもメーカーにもはた迷惑。
そのモデルが変わった時の評価のコピーに年々の特記事項追加だけでいいのに。
それを「その場の思い付き」で毎年評価し直したりするから、能書きがコロコロ変わるんだよ。

僕の最後のクルマは、クラウンとポルシェ356の2台体制でいきたいネ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありつね

〜あるまい。
〜思うまい。
ってのが口癖だよな。

日本の自動車評論史で徳大寺有恒出現以前と以後に分けられる
ほどの影響を残した人物ではあるまいか。
それまで、曖昧な自動車評論から辛口の自動車評論が現れた
ことで、日本人の自動車観を大きく変えた功績は大きいものがある。
その後の国産車の設計にも多大な影響を与えた功績は日本自動車
業界の躍進で物語っている。徳大寺氏の評論抜きにして日本車の
進歩を語れない。
徳大寺氏の批評が一貫しないとの批判があるのは、国産車の進歩
により、徳大寺氏の自動車観との相対的な差異が出てきたもので
あり、これこそ日本車の質の向上がなされた証でもある。
「走る、曲がる、止まる」の基本機能をきっちりと唱えたVWゴル
フとの出会いが氏の運命を変えたように、「間違いだらけの自動
車選び」の出版によって日本人の自動車観を変えただけでなく、
日本の自動車産業をも変えてしまったと言えるだろう。



と、徳大寺氏の追悼文として書いておこう。

最近勘違いしてる諸君がいるが、残念ながら日本車はマダマダ。
これは事実。
そしてこれは真実。

ニホンで使うにはニホン車がちょうどいいザンス。

左巻き臭が、だんだんキツくなってきたな。
顔のむくみと共に。

徳ﾀｿ…ﾊｧﾊｧ

徳は左巻きなのか？
戦後の日本は産官共同体で社会主義的な無個性車を量産してきたと
思うぞ。

徳さんはそんなに左寄りってことはないんじゃないの？アフガン戦争には批判的だったけど。
韓国車もそんなに評価してなかった気がする。「無個性のクルマをわざわざ輸入しなくても」
「もっと安くないと意味が無い」と批判的だった。

産官共同体で社会主義的な車というのはちょっと違うと思う。まあ、デボネアあたりはそれに似てるけど。
戦後役人は｢日本にクルマは作れっこない｣とかいってたんだけど。ホンダが自動車参入を断られたのは
有名な話でそれでも作っちゃったのはよく知られてる。

無個性な車が多いのは認めるけど。ただこれはメーカーだけに責任があるわけじゃなくてユーザーにも
責任がある。ストリームのパクリが本家より売れたりとか…。

　 |　　　　|　　　　|　 ／-------------石綿-------------　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜ 冥王星.
　 |　　　　|　　　　|／| 　　　　　　　　　　∧　　| lllllllllll |
▲|　 schindler ／　 | 　　　　ｼｭﾚｯﾀﾞｰ |牛| 　.| ﾊﾟﾛﾏ | ｌ|￣￣￣|　吉野家
▽|　　　　|　 ／／l . | |ｷﾔﾉﾝ| |ｱｲﾘｽ | |乳|.　 | O。O | ||＿＿＿|　アメリカ産牛肉 　安倍晋三
　 |　　　　|／／　│ | |ｺﾋﾟｰ .| |ｵｰﾔﾏ| .￣　　.｀┬┬_´||ε(;; ;)3|＼.　 __
　 |　 　 ／..│　 　|　|　￣￣　　￣￣＿＿　 / ┌┘/l .||ε(;; ;)3|.　||　|#|イトーヨーカドー　　＿／￣￣＼_日産
＿|＿／　　│　 　|　|　 |VAIO ||_　　|:|ﾌﾞﾗﾋﾞｱニニﾆl/　.ｌ|ε(;; ;)3|.　||. ~~　~　　電気ストーブ└-○--○- ┘
.　 ／ . 　 　 |　　　|　|　/＿＿/l　Π |ニﾆニ|.::.:.:.||.不二家のｹｰｷ＼||.　＿／￣￣＼_三菱　　 ＿／￣￣＼_ホンダ
.／ . 　 　 　 |0,　　|　|::_||.::..:...||:..:PS2　:::.[PS3]:::::::::::::::: /＼＼ : | |　.　└-○--○- ┘　　　　└-○--○- ┘┌─┐三菱ふそう
　設計 　 　 |　　　|／.::::..::::　 .／ヽ-、.:（PSP）: ...:..::..:..| ＼|￣|=| |ｺ=　　 　 /＼＼ 　 ＿／￣￣＼_トヨタ　.　 │　 └────┐
姉歯事務所| 　.／.::..:..:＜⌒/　　　　　ヽ.::..:..:◎..:...::.. .| ＼| 　|: | | 松下|　 .|＼|￣|　└-○--○- ┘　　　　　└-○──○○-┘
.　　　　　　　|SH902iS＜_/＿＿＿＿/.::.: ｿﾆｰBMG:..＼.|＿|: | | FF式 .　.|＼| 　|　　　ファイヤストンタイヤ

>>644
いやまったく
バカ朝日新聞や創価のクズどもと変わらんよな

>>646
国産が唯一にして最高などと言う気はないが、共産圏には国産ほどに低コストで耐久性と性能と付加価値が高いクルマが
あるのかね？
あるいは、「巨匠」やバカ朝日や創価の在日どもが必死に褒める三流中共カーのヒュンダイのほうが国産よりまともなのかね？

>>649
何そんなに必死になってんのｗｗｗｗｗｗｗ

共産圏とか言う発想がイカれてるね。
脳内は、まだ冷戦時代なのか？

>>649
社会主義的の意味がわからんのか。
ようは政府が保護してダンピングまがいの安グルマを輸出しまくり、外車
は高関税で締め出してきたということだ。
品質がよくなったのはその結果企業が成長したからだろう。
ヒュンダイは中共ではなくて韓国だ。

考えてみれば、関税がなくなる前の輸入車ってベラボーな値段してたもんな。
マスタングが500万とかヴォルヴォゥのしょーもないクーペが1000万近くした
りとか。
ま、おれのような貧乏人にとっては今でも高根の花だが。＞輸入車

>>653
安い中古でもおもしろいよ。

今のマッスル系マスタングやカマロも不当に高い車だよな。
面白そうだけど、アメリカ版シルビアがなんであんなに高いんだよｗ

そりゃ今アメリカはバブルだもん

　　　　　　　 　 ／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;､
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>>652
そりゃ単に政策としての保護貿易であって、社会主義は関係ないだろう。
まあ愚にもつかない南北朝鮮を擁護しながら国産を叩いて嬉しいのは判るがね。
同情はせんけど。

つまりこういう事だろ
要するに












ぬるぽ

数年前のｻｶｰ日韓W杯の時、無理やりな日韓友好ムード、現代車も無理やり
褒めなきゃいけない、悪い事は書けない的なムードが日本に充満してる時に
徳爺は現代車に色々とダメ出し、まだまだだとズバリ言ってのけた。
おれは溜飲が下がる思いだったよ。

それに比べて車雑誌の提灯記事は現代が日本や、ヨーロッパ車に追いついた
かのような書き方してた。

かなり亀な上にスレ違いですまんですが

>>296
大藪といえば、銃で人を撃ち殺し白人女をナイフでレイプする下卑た小説だったが
意外にリーマン層の支持が強く司馬遼太郎とおなじくらい本が売れていたそうな。

なるほど。
戦後、アメリカさんによってあらゆる面で虚勢させられた当時の日本人にとって
大藪氏の小説の世界はある意味「男の夢」だったんだろうね。

>>653
あんたは偉い！
今晩は、小松のおやびんでつ。
全くその通りである。
今の時代、フェラーリだ、ベンシＳクラスだ、ＢＭ７シだ、とか言うが、
昔は今の倍ぐらいの金払っていたんだ。
今の時代に輸入車持つのと、関税丸付き時代に持つのとでは、天地の差がありんす。
同じクラスの車を持っていても、意味が違う。
車種ではなく時代が大事。

この人が絶賛して文句を言ってない車ってあるの？
もう自分じゃ運転まともにできないでしょ。
サンキューハザードは止めろ、スバルは水平対向止めろとか意味不明な事書く人だからうけるけどさ。

>>663
それはジャグァじゃね？

>>661
ああいう事を一回も想像しない男はいないだろう。

そういう時、オオヤブ本でも買って無害な妄想に浸るもよし。
シバリョウタロウの時代小説で現実逃避するもよし。
そんな下品さを否定して優越感に浸るもよし。

しかし、かつて実際に行動を起こした男がいたのだ。
既存の権益構造に真っ向から戦いを挑んだその孤高の魂。
我々は今こそ尊敬の念を新たにすべきだろう。

そう、彼はたった一人、すべての国産車を乗りつくし、そして
真の自動車評論を始めたのだった・・・

徳爺かっこいい……

強引にでもいいから、徳爺も大川爺も昔みたいにオールバックにしてダンディにしる

出だしが大藪春彦の小説と同じなら，終わりも同じ．

反逆の自動車評論家は，長生きしたり老境を迎えたり
ましてや権威になったりしちゃイカンのだな・・・

森ケータ

BS朝日に出てる

>>665
>>668
で、オチは「野獣(狸)死すべし」ですか？

福野スレに負けたくないのでageるゼ！

>>671
「俺に墓はいらない」かな？

「蘇る金狼」だったらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「間違いだらけ」書いてなかったら今頃どうしてたんだろう。

毒大寺っていまなんさい？

67

反逆の自動車評論家はトヨタとズブズブの関係になっちゃったぞ。

>>674
F1レーサーとして活躍したに決まっておる！
　・・・「アスファルトの虎(タイガー)」

×　タイガー
○　タイグゥワァー

ティーゲルもしくはティーガー。
まあタイガーやジャガーでいいんだけどな。馬鹿らしい。

まあ徳のオヤジもキングス・イングリッシュをひけらかしたいんなら、あくまでロータスじゃなくラウトゥスと発音して
ヒンシュクを買うくらいやらないと。

じつは徳は英会話苦手なんだが。本当はメカにも弱いんだが。
パソコンも苦手でいまだに原稿は紙にペンで書いてるし。

おれは、左翼嫌い、朝日嫌い、韓中大嫌いなんだが
徳大寺はそんなに嫌いじゃないよ。

まあどっちかというと左寄りかもしれんが
ル・マンかなんかで、君が代が流れると、座ったままの日本人メディアに
「外国の人が敬意を表して国家を流してくれてるんだから、こちらも立って、その気持ちに応えてやれ。」
って一喝したって話、結構好きだな。

>>681
愛用のファウンテテン・ペンを使いたいのかもね。

>>682
その発想の原点は、「もし日本の国家が演奏できなかったら
「キミの国は俺の国の国家も演奏できないのか」と言ってみたい」
じゃないかと邪推。

でもイイ話だ。

国家？

まあ、ただの変換間違いだから。

最後の車はクラウンとかいってる爺のどこが左なんだよｗ

今まで選挙で自民党に投票したことは一度も無い、って言ってたな。
まあ、あんまり右寄りでないことは確か。

アンチ徳大寺って人は少なくないと思うんだが、おれは嫌いじゃないな。
服の趣味なんか悪くないと感じるし（反論は多々あると思う）、
上述した「君が代」のエピソードなんかも、なかなか良いと思ってる。

最後の車がクラウンっていうのは、右左とは関係ないんじゃないかなあ。
国産車の創成期を経験してきた人間の、いろんな思いが複雑に絡み合ったモノじゃないかと感じるんだが。

若い頃から「最後の車はクラウン」と言い続けてきたなら、それはそれで評価できるんだが。
徳氏の最大の叩かれどころは発言に一貫性がないところだろ。

20何年前だと思うが、こち亀で車マニアの大会の話があって、車同士が相撲をとる場面での
解説者がモロに徳大寺。スバル360とビートルの取り組みで、両車の形勢が変わるごとに
「スバル勝ちますね」「これはいかんスバル負けますね」「やはりスバル勝ちますね」「いや
やはりスバル負けですね」「私は最初からスバルが勝つと思ってました」と解説が右往左往。
両津に「あの解説者なにを言いたいんだ」みたいに突っ込まれてた。

>>688
そうなんです。徳大寺氏は発言に一貫性がないんです。過去見識がコロコロ変わったクルマは数知れず・・・
唯一氏に一貫性があったのは、三菱GTOを一回も誉めなかったことだけw

ギャグとしてはいいと言ってた。
買って大事にしとけば価値が出るとも。皮肉でかな。

>>688
たかがマンガの一場面をまじめに議論するおまいもどうかと思うがww

次第に評価が上がるならまだしも、
逆だったら乗せられて買った奴は殺意が湧くな。

こち亀に出てきたのは徳大寺じゃなくて徳大痔だよ。
まあ、徳のことであるのは明々白々なんだが。
それから徳が最後に乗るクルマはクラウンって言い
出したのはクラウンにしか乗れなくなったら俺は
お終いだって意味もあるんじゃね？

三菱自動車に関する発言にだけは一貫性がある

とＷｉｋｉに追記してくれｗｗｗ

>>694
バブル時にパジェロは誉めてたよ。街乗り4駆という金脈を掘り当てたとかなんとか。

今更民主支持ｗ

おれは、発言（クルマの評価）に一貫性がないとしても、別になんとも思わんなあ。
その年その年で、環境も変われば時代の空気も変わる。
クルマの評価だって、前年のものと変わっても不思議は無いだろ。
評論なんて、あくまでその人の主観なんだからさあ（客観的な評論なんてありえんだろ？）。

前年べた褒めしてたクルマが、翌年にはそれほど褒められなかったとしても、なんの不思議も無い。

高速道路では大排気量のスポーツカーより無給油作戦のカローラのが速いんだってよ

しかしﾐﾆﾊﾞﾝ嫌いだよなあのｵｯｻﾝ
俺も嫌いだけど

現行オデッセイ　いかにも大人のクルマ、これなら私も乗ってもいい。

二玄社から「間違いだらけ」が出るという話は・・・？

間違いだらけのソース選び

二玄社の危機がささやかれてるけど、今月号のNAVIが妙に薄かったのが気になった。
二玄社廃業ホントかもな。さびしい限りだな・・・。

二玄社ってあまり大手に見えないけど、あの大量のテストカー購入費はどうやって捻出してるんだろ。
結構いじりまわしてるからリースではなさそうだし。まあマスコミ特待割引はありそうだけど。

創価と並んで反日腐れ在日や半島に媚びる民主に「期待しています」か。
徳爺もズレてるな。

まあ日本が嫌いで朝鮮半島が好きな類いの「下衆で幼稚」な輩なら、半島に住んでもらった方が
周囲も助かるんだが。

創価は関係ないだろ、馬鹿

チョソの話したいなら他でやれ

徳爺が以前、トヨタと創価学会と共産党の運動会は大きい、凄いと書いていて
笑ったのを思い出した。

>703
割引無いよ。購入時にテストカーとは分からんように買ってる。

２減車の雑誌（ＣＧ，ＮＡＶＩ）は広告収入かなり高い。しかもきちんと広告売れてる。
基本的にずっと黒字計上だけど、完全同族会社だからこの先どうするかはワカランな。

二玄社廃業について他スレの情報をまとめると…

●倒産はいまのところない。
●しかし、経営状態は逼迫しており、冬のボーナスも無し。
●新雑誌は軒並み赤字で休刊。
●NAVIは編集長を含む4人が、退職金が出るうちにと退社。
●NAVIの新編集長はCGの加藤氏。

こんなところです。

>708

そりゃいまや都市伝説と化しているが・・・・
信じてる人いるんだなぁ。

そうかあ、二玄社キツイんだなあ。
最近はNAVIも買わなくなっちゃったもんなあ。

ところで元NAVI編集長の鈴木正文がやってる「ENGINE」って売れてんの？
おれは左翼、共産主義者の鈴木が、以前から大っ嫌いなんだが。
スレ違い、すまん。

売れているかどうかはわからんが、休刊にならずに続いているところをみると、
広告収入も含めれば赤字にはなってはいないのだろう。
ENGINEでは、スズキは以前ほど政治的主張はしなくなっているよ。何しろ今や
スズキも、自分とは正反対の政治的スタンスをとっている出版社の社員だしw
しかし、人間己の利益の為ならイデオロギーを超越して手を組む、というのは
本当なんだな。

ついでに書いとくけど、ENGIN編集部にネコから職人サイトーが移籍しているよ。

新潮社のサイト見ると、エンジンはあくまでもファッション誌の扱いなんだよな。
チョイ悪オヤジ系の雑誌も停滞してきたみたいだから、エンジンもどうなるかと。
楽天との問題もあるしね。

>>705
学会員おつ
応援はせんけど

ちょっとまえに第三文明にインタビュー乗せてたよね徳さん

徳大寺さん、頑張って欲しいんだが。
糖尿病があると、基本的にはあんまり長生きできんからなあ・・・。

妙な都会／田舎コンプレックス持ってるよね、この人。

この世代の人には多いけどね。

まあ、同級生が大金持ちだったり芸能人だったりしたから、仕方ないんじゃないか？

この人も坊ちゃんではあるのだが、周りはもっと坊ちゃんで、
なおかつ容姿も良く、さらにドライビングの腕前も数段上。
レーサーで落ちこぼれ、商売も上手くいかず、
そして転がり込んだのが黎明期だった自動車評論の世界だからね。

たしかにその通り。
ただ、この人の場合、コンプレックスが良い方向に働いたんだろうな。
容姿に恵まれなかったことが、逆にファッションセンスを磨くことにつながったりな。
賛否両論あるだろうが、オレはこの人の服のセンスは嫌いじゃない。

杉江

50代までは結構センス良かったけどね。
最近は老けちゃってセンスも退化して来たなぁ。

自分はコンプレックスの塊であることを公言できる強さを持っているからこそ、
この人の書く物は読むに値すると勝手に思っている。
いまの車ヲタ評論家には、コンプレックスを受け入れる覚悟がない裏返しで、
他社を貶めるような書き方する奴が散見してて不快。

弟子のＫ沢とかな。

たしかに最近は作務衣？みたいなもんばっかり着てるな。

森ケイタ

以前、徳爺が作業着屋で千円くらいで売ってるヴェトナムズボンみたいなのを
履いてて妙に似合ってるな・・・・と思ってたら、高級ブランドで、こういう
ズボンもあるのを知った。

>>723
＞自分はコンプレックスの塊であることを公言できる強さを持っているからこそ

無知でｽﾏｿ。
これ初耳なのでどんな感じに公言したのか教えてください。

>>728
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2132036

>>728
本に書いてるよ。その本の題名もずばり「ぶ男に生まれて」。
飛鳥新社から出ている。
表紙に巻かれた紙にこう書いてある。「16歳で醜さに気づいた。
30歳で無一文になった。それでも毎日が楽しかった。」って。

その後「間違いだらけ」がヒットして金使いが荒くなって放蕩したあげく糖尿病になっちゃたのね。

糖尿患いは「間違いだらけ」以前から

自分が若い頃は大嫌いだったが、自分も懐に余裕が出来てくると
こいつのような人生が結構うらやましく感じたりして。
適当な事言って、本が売れて、それはそれでこの爺さんの人生としては
爺さん自身は満足していると思うな。
どうでもいい事だけど。

三推社ベストカー誌2007年2月10号「俺と疾れ!!2007」143ページ〜144ページに掲載の愛知県名古屋市　冨田健太なる読者からの投稿で
2006年12月13日に横浜権威裁判所で無罪判決が言い渡された三菱リコール問題について取り上げていたけれど徳大寺は、その回答文に
天下国家という単語を二度ほど使っていた。我が国は法治国家なのに、あらぬ誤解を招くようなことを記していたのは気になる。
それにもましてこの投稿者は、原告側の遺族の方の気持ちを踏み躙っているよ。もちろん被告側の三菱企業に対しても冷やかしとも
解せることが書いてあったし、さらに2月26日号では2006年は民間駐車違反取り締まり開始を嬉しくないニュースと言及したうえ、
ホワイトカラーエグゼプションに批判的で、現状でも無償残業しているとも記しているからトヨタ関係者か、その御用新聞の中日新聞関係者が
成りすましを演じているのかも知れない。

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
http://monaeast.hp.infoseek.co.jp/tokudai/

>>735
巧いなあｗｗｗ

>>735
テラワロスｗｗｗ

>>722
その「ファッションセンス」にやたら執着しようとしてる５０代の徳爺は普通に痛かったけどな。
コンプレックスがあるのは結構だが、それを克服してるどころか幼稚かつ低俗な虚栄丸出しで、さりげなさゼロ。

>>735
「モーターのように」吹け上がり「オンザレール感覚」の
コーナリングなのをどっかで褒めてくれればいいのに。

やんぬるかな。

>>735
なるほど、コイツはいい！

>>491

ハードボイルドだと思ってたけどなんだか違うっぽいな。

本物のハードボイルドは他人を傷つけない。

ハードボイルドと言わば、すなわち北方謙三さん作品のことでありましょう

そういえば徳さんは、北方とも親交あったよな。
たしかに「北方・水滸伝」はめちゃ面白いが。

昔、徳は北方氏にマセラッティ・スパイダーを勧めて買わせたんだ。
北方氏はクルマの運転は苦手で、女に運転させて自分は助手席専門。
でも北方氏は「助手席からでも女を口説ける」ってのが持論だったそうだ。
昔のマセラッティなんかトラブルの巣だゼ！よく勧めたよな。
ダンディーなんだなw

>>746
月２回くらいの頻度で北方邸に整備士がマセラティの出張整備
に来てたよ。

北方さんて、昔雑誌で読者からの悩み相談コーナーをやっていた時
何かといえば「女を抱け」と答えていたのにはﾜﾗﾀ

>>659
グゥァッ！

>>746
第三京浜で北方が運転してるの見たぞ。
マセラッティ走ってて「オー北方がいるぞw」と運転してる友達にシャレで言ったら、
ホントに北方氏本人だったのはﾜﾛﾀ。

>>750
え？北方氏本人が運転してた？北方氏は運転苦手なはずじゃ・・・？

>>751
もう10年くらい前の話だが、本人がすんごく楽しそうに運転してたよ。同乗者もなし。
運転は確かにヘタだったがw

徳大寺有恒は糖尿インポブタ

>>753

糖尿病って、何が原因で罹る病なの…？
昔は家系的にそうなるって言われていたものだけれど、

ID:AIOSrZXg0はスルーでヨロシク
コテを名乗っていないがあの人物ですよ

NAVIはかなりきつそうだが、
ベストカーって売れてんの？
1〜2号前の自分の誌面で、かなり売れてるって豪語してたが・・・。

>>754
運動不足。

>>754
遺伝とか生活習慣とか

>>754
糖尿病は、昔は「贅沢病」って言われてたんだよ。

>>754
書き込む暇があるならググれ
ヴォケ

マジレスすると
糖尿病には大きく2つのタイプがあり
1型：体質的に、血糖値を調節するホルモン（インスリン）の分泌が不良なタイプ（日本人の糖尿病の約10％）
2型：肥満や暴飲暴食などの要素が強いタイプ（同90％）
です。
1型、2型ともに遺伝的要素は強いといわれ、
とくに1型の患者さんは、自分の不摂生が原因ではないので気の毒です。

徳さんは体型的にも2型かと推察されますが、
自分では、会社を倒産させた際のストレスが原因と語っています。
ただ、いずれにせよインスリン注射を行っていますから、
あまり軽い糖尿病ではないですね（軽ければ、飲み薬でコントロール可能ですから）。
私は専門家ではないですが、大筋はこんなところでしょう。

>>761

大変、勉強になりました

夫？って頭の糖尿病なんだね！しかも2型

>>763

いわば自律神経失調症のような症状と、冷え性は子供の頃から自覚症状があった。

江原啓之、ゴールデン進出。

好きなことやって死んだら本望って感じなんだろうが
あの肥えっぷりは見てて辛い。間違いだらけ、なんだかんだいって
読むの楽しかったのだが・・・・

>>617
あのテレビ屋はそういう所が本当に鼻につくな。

肥えっぷりと言うよりあれはむくみだ！

特に顔は、年老いたアンパンマンみたいだ

在日江原啓之の若かりし頃

http://www.youtube.com/watch?v=c826VIrhcl0