なんで横断歩道で止まらないの？【歩行者】16人待ち

まぁ破壊力が段違いだしな。
車が歩行者にぶつかってもほとんど何ともないが、歩行者が車にぶつかれば死ぬかもしれんし。

ただ、法律的には、車が歩行者にぶつかれば、車の運転手は人生終了かもしれん。

歩行者に気をつけて戸は言わないが普通に
「気をつけて」や「安全運転でゆっくりいけ」くらいは良く出る言葉だろう

車と歩行者や自転車を比べれば、もちろん後者が弱者。
自転車と歩行者を比べれば、もちろん後者が弱者。

自転車が歩行者を負傷させたり殺したりする増加傾向。
とにかく歩道は走るな、横断歩道は降りて渡れ。

でもトラックがたくさんいるところで自転車で車道は怖い。特に夜間。

車道を走るのが怖いなら自転車通行可の歩道を走れ。
自転車通行禁止の歩道なら降りて歩け。
勝手な都合で法律を破るな。

>>841
自転車が歩行者を殺すのが増加傾向？
いや妄想って何でもありだね。

このご時世チャリが歩道上で歩行者と接触事故を起こせば
確実に業務上過失罪が適用になる罠

6月に二人乗りしてた女子高生が家庭裁判所おくりにされたしな。

歩行者じゃないけど作業をしてたおじいさんが立っていた脚立にチャリダーが追突して落ちて
その人が死んでたこともあったな

ちょっと待てｗ
そこが車道か歩道かは知らんが、
「脚立に乗ってるおっさん」は「歩行者」ではないのか？

>>847
乗り物(脚立)に乗ってるし
そもそも歩いてない

いや、法的には歩行者なのか・・・？

日本の道路交通法上では道路の上を車両によらない方法で移動している人のことを意味する。

だから、たとえ脚立を使って竹馬のように歩いても歩行者。

>>845
俺こないだ東京地裁で、自転車が黄色信号で交差点に突っ込んで
青になった横断歩道を歩いてたおばちゃんにぶつかって、当たり所が悪くて死んじゃった
って案件を傍聴してきたんだけどね
業務上過失致死じゃなくって、重過失致死で二年の懲役。執行猶予なし！

んで、 >>844、検察官は悪質な自転車による事故が増えてるっていってたよ。参考資料として警視庁のホムペをプリントアウトしたものが提出されてたから君も見てみなさい。

>>850
死亡事故なるものは一件も無いわけだが

キックボーダーも歩行者扱いだっけ？
いずれにせよ、自転車に乗って歩行者にぶつかった場合は保険の適用範囲外のこともあるから、おっかねーな。

>>851自転車が歩行者を死なせてしまったってのは聞いたことがある

>>843音符君は「自転車を押して歩く」という発想が出てくるほど柔らかい頭の持ち主ではないのでしょう

24時間以内に死なないと死亡事故にならないだけの話じゃね？
殺しちゃう数と死亡事故は＝ではないよ。

>>853
最近の統計は24間以内と30日以内の両方を集計してるよ

車が横転歩道で何故一旦停止するかのかと言えば、大まかにいって
・法律で決まっているから
・その方が安全だから
ということだろう。
これはどちらか一方だけでも十分に一旦停止する理由になるし、
もちろん、両方の考え方から実行している人も多いだろう。

一方、何故自転車は横断歩道を渡っていけない（降りて押して歩く）
のかについても、
・法律で決まっているから
・その方が安全だから
となるだろう。
仮に「法律」の方に疑問があるにしても、「安全」の理由は否定不可能。

「自転車は横断歩道を渡ってもよい」と主張する人で、
車は横断歩道で一旦停止しろ、と主張する人はいるのだろうか？
いるとしたら、その人は何を根拠にそれぞれの主張をしているのだろうか？

>>855
だから、常識的に正しいことを無理に否定して
論理的に綻びが生じているところが
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　サイコパイ!サイコパイ!
　　(　 ⊂彡

さっき自転車（降りてはいなかったけど）がいたから停まったら、対向車に次々にスルーされたよｗ
その中にはタクシーまでいたしｗ
４台目くらいの対向車がやっと止まってくれました、サングラスししてちょっと怖いオジサンでした。
後ろから鳴らされないかビクビクしてたよ。

あと、対向車が一台、俺側の車線も俺一台だけの時は、横断歩道に人がいたけど停まらなかった。
この場合、俺が過ぎればそれで歩行者が渡れるわけだから、俺が停まる必要はないと思うがどうよ？

>>832
自動二輪車が歩行者になることは疑問に思わないのか？

>>857
良い質問だ、では何台までなら通過した方がいいと思う?

>>859
通過したほうが歩行者が早く渡れるとか
そーゆー効率の問題じゃないんだな

「歩行者が横断歩道で待っている」という行動に対して車としての誠意を見せ方だから
たとえ1台だったとしても止まるべきだろ

>>857

俺の習った教官は

横断歩道は歩行者のための道。
車はその上を通らせて「もらってる」と考えろ。
交通整理のなされてない横断歩道は、一方的に歩行者の者だから、
「一人」だろうが「一台」だろうがとにかく車の方が止まれ、と。

対向車がどうだろうと自分は停まっとけ。
この場合「交通の流れが……」どうのこうのは全くのお門違いだし。
まわりに合わせて自分が違反する必要はない。

>>855
「自転車が押して歩く」に法的根拠がまったく無いからだよ。

自転車が横断歩道でやってはならないのは「歩行者の安全
を阻害する事」つまり危害を加えてはいけないだけなんだ。

車が横断歩道で一時停止するのは「法で定められた義務」
であり違反すれば犯罪。

でも俺が歩行者の場合、車１台だけなら通り過ぎてくれた方がありがたいなぁ

>>857
他に車も歩行者も居ない赤信号でも止まる
信号の秩序を守るため

それと同じで横断歩道の秩序を守るために
1台だろうがなんだろうが止まるべき

>>863

そう言う時は「渡らない」意思を示せばいいんじゃね？

横断する歩行者が「あきらかに」いない時はそのまま進むことができる

だから。

>>864なるほど
>>865う〜ん、今のところは手で「先に行ってよ」と合図してる

>>685
その動画は別に客が吹っ飛ばされたわけではないが、類似例ＡＡ


　　　　　　　　　ﾀｸｼﾝ
　 　 　 （ﾟ」ﾟ）ノ
　　　　ノ|ﾐ|
　　　　　」L
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ＿／￣￣＼_
　　　　　　　└-○--○-┘=3



　　　 　 （ﾟ」ﾟ）ノ　　ｱｲﾖｰ
　ｷﾞｬｰ ノ|ﾐ| ＿／￣￣＼_
　　　　　//└-○--○-┘=3
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ミ

>>862
>>855を50回くらい声に出して読んでみよう。
話はそれから。

Ｒ１６１琵琶湖の西側を通ってる道なんだけど、いつも渋滞してるけど
横断歩道に人が立っていようが止まる車はあまりないねぇ
田舎だからかなぁ

>>867
>>855と
>>862を100回ほど読む事をお勧めしとく

http://hiyake.sakura.ne.jp/urawa/1.jpg
http://hiyake.sakura.ne.jp/urawa/2.jpg
http://hiyake.sakura.ne.jp/urawa/3.jpg

↑横断歩道では勿論停まらなければならない。
ただ、２つの疑問点がある。

１つめは、上の３枚の写真のような状況。
これは駅の踏切だが、ここは歩行者がいるからといって停まっていてはかえって混乱をきたすと思う。
交通量の多い駅すぐの踏切というだけで厄介なのに、バスも通るし、交通整理員もいるし、交差してる道も主要道路だし。
この写真だと踏切の南側だが、北側でも同じような状況になっている。
このような場所では、停まらない方がいいと思う。

２つめは、「品川駅高輪」「池袋駅西口」「秋葉原ﾗｵｯｸｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ」「所沢駅西口プロペ通り交番前」などの横断歩道は、道交法通りに歩行者を通していたら、車は下手したら１日中動けない。
こういう道路は、パトカーでさえ、歩行者がいても強引に渡っている。
だからこういう道路ではある程度強引にいってもいいんじゃいかな、ということ。

↑駅すぐの踏切で、つまり駅前だから、ただでさえ交通量が多い。
さらにときたま、佐川急便やコンビニ運搬トラックが止まっていてもう無茶苦茶。

>>870
１枚目とかすごいな。信号必須ではないの？
整理員あまり役に立ってないような気がするが。

>>870

二こめの画像の右上にあるのは信号？

>>873
踏切の警報機ではないでしょうか。

あ、ごめん、言い忘れたけど３つの写真は全部同じ場所ね。
撮影した場所が微妙に違うだけで、場所は同じ。
西武池袋線清瀬駅の踏切で、南口側から通った。

踏切を通る道路は小金井街道、踏切左右の道は駅に行く道路で、バス・トラック・タクシーも入り乱れている。

通った→撮った

>>873
信号ではなく、踏切の警報機。ちょうど電車（7000系）が通ってるしね。
ここに信号は無い。

西武線の駅だと、西武新宿線の花小金井が似たような状況だけど、あちらは踏切連動？の信号がある。
その分交通整理がされている（下手したら１０分以上進めないこともあるが）。

>>872
整理員は、事実上のバス誘導になってる。
ちなみに、踏切待ちの車の位置によっては、バスが進めずに立ち往生する。別にバスは踏切を渡るわけじゃなくて、踏切の前の道路を突っ切りたいだけなのに。。。

皆様。さっさと「自分１台しかいないのに横断歩道で停止することの合理性」を説明しなさい。
さもなくば、私はあなた達が私との議論において
「論破されたから答えないのだ」と見なし、
ゆえにあなた達は私との議論に「負けた」た解釈します。
（私はそのような意味で”論破”という言葉を使っています。
しかもそれは私だけではなく多くの人の賛同を得られると思います）

そしてあなた達はこの板でいままでＮｏ１（議論無敗）だったらしいですから
今後この板で議論Ｎｏ１の座は私である、と一方的に「宣言」します。

よろしいか。

>>877
言いたいことがよくわからないが、その例示は単に物理的な問題であって
「だから法律を破ってもよい」という論拠にはならない。
法律に例外的な措置を求めるか、道路環境を改善すべき。
なし崩し的に凌いでいては問題は解決しない。
みんなで遵法闘争でもして毎日大渋滞を引き起こし、東京マガジンとか
にチクって社会問題化すれば行政も重い腰を上げるだろう。

皆様。
私の最後のレスからもう相当時間が経過しました。
もう良いでしょう。
あなた達は私に「論破」されました。
あなた達は「負け」ました。

今後、このスレで再び「横断歩道では問答無用で停まれ」と言い張って
くだらない言葉遊びに興じ、
また恥ずかしげも無く「自分達は議論無敗だ（自分はＮ０１だ）」などとほざくならば、
私はこのコテで登場し、常にあなた達の存在を嗤うことになります。

同情します。

>>878
「合理性」の意味するところによるね。

法律を守ることはそれだけで絶対的な合理性があるし、
法律を守る親の姿を見て子供も自然と法律を守るようになれば
それだけでも十分な合理性がある。
「法律をバカ正直に守るだけが良いとは限らない」という“正論”も、
法律を守っているからこそ通用する。

時間切れｗ

道路交通法　総合質問＆意見交換スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156439018/

>>841
自転車による死亡事故はここ十年で1.4倍まで増えてるよ。
必ずしも歩行者をひき殺したわけじゃないだろうがね。

http://www.youtube.com/

>>884
ガセネタ乙

自転車が加害者の事故も死亡事故も増えてるよ

渡るも何も自転車通行可以外の歩道間を乗ったままどうやって横断するんだよ