障害ないのに身障者用の駐車場に停めるのは迷惑　4

モラルの問題です。

前スレ
障害ないのに身障者用の駐車場に停めるバカ 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152813687/

　　| ..: ..: ..l ..i ..i ..i ..i ::|:::　| lllllllllll |
　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　| ﾊﾟﾛﾏ |
　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　| O。O |
　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　｀┬┬´
　　〜〜〜〜 ＿__ 〜 　 /┌┘/l
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/::/ ,' 3 ／ヽ-、:::::::::::./: . ::. ::: //:::|＼|松|=| |ｺ=
::.＜⌒/　　　　　ヽ:: /:: :....:::...://::::|＼| 　|, | | 　
..:＜_/＿＿＿＿/:: /:....:::...: ..//::::::＼.|下|,｜|

おやすみ。

今までの人生で4回ほど身障駐車の所にとめた人を見たけど
DQN夫妻（全身ジャージに金髪とフルエアロミニバン）、高級車に乗ったおっさん、あとおばさんだった。

身障者用駐車場にでーんっとセルシオが2台分のところの真ん中に止まってた。
そのドライバーはきっと脳に障害があるんだなと思った。

奴らチャンとした障害者だよ。

頭のね♪

>>5
４とかぶってるよ

>1
スレタイを「障碍」もしくは「障がい」にしないと団体からクレームが付くぞ

テンプレにステッカー入れようぜ。

>>1
乙。そしてありがとう。

>>1
乙！


今日、身障者の人が運転してるのに、そういうマークが何処にも貼って無かったよ。
身障者用に改造の車。
これは、プライド？？

>>10
身障者扱いされたくないんじゃないですか、
このスレにも身障者でも隠してるっていう人いたよね

>>1乙

テンプレに入れてもらえるとｳﾚｽｨお
http://up.rgr.jp/src/up1203.jpg

静岡県磐田市のイオンショッピングモールの駐車場にて。

ttp://mmk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1108.jpg

ステップワゴンのオーナーは安田大サーカスのクロちゃんそっくりだったｗ

で、ステッカーはドコに貼ってあるんだ？ ｗ

こんなのあります。
http://plaza.rakuten.co.jp/texpen

ふーん、度胸あるな。写真公開しちゃうなんて。

いいんじゃね、ついでにナンバーも晒せよ。

>>10
2人ほど下肢障害の友人がいるが、二人とも車椅子のシールなんて貼ってない

止めるときは例の許可証をダッシュボードに出しておけば良いし、
車の中見ればソレ用の改修もしてあるからぇ・・・

>>13
DQNステップワゴンとオンボロ旧エスティマと先代エスティマかｗ
わかり安すぎる組み合わせだなｗ

>>19
典型的過ぎてヤラセ？とか思うよな（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

本人に許可なく写真晒すのは・・・



通報しますた

俺のような強い男のための場所


とか言ってたデリカの人ってどうなったの？

>>22
単発ＩＤでちょくちょく煽って来るｗ

最後の巣ってかーはぜったいﾌﾟレジかﾍﾞﾝｼＤＱＮにつけたろとオモタが、
意に反して軽ワンボックスＤＯＮカーに張られることになった。前後2枚。
これでとりあえずお終い。すてっかの増産予定はない。






ってことにしとくか。ｗ

当方ステッカー生産予定です。

生産したら、当然、使います。

>>24>>25
乙、このスレ住民が応援してるぞ

>>25
ステッカー生産しようと思ったのですが、シール紙が見あたらず・・・。
やむを得ずA4用紙にデカデカと印刷。

早速、トヨタ車（車種わからん・・・が、お約束の型）の後部ワイパーに挟んできますた・・・
・・・家の近くのミスッタマックス駐車場にて・・・。

その後のDQN女の動向を見たかったのですが、初心者故、とっとと待避しますた。

>>27
シール紙　×
ラベル用紙○

>>28
うれしいでつか？

>>28
訂正する前に、ご自分でも貼ってきてください。

シール紙じゃなくてラベル用紙で探せという意味なのだが？ ぼまえの貧相な心にはただの粗探しにか思えなかったのか_orz

>>31
家の中で見当たらなかったって事じゃないかな、

ケンカは止めようよ(´･ω･`)

>>31
自宅で探すのにシールもラベルも関係なかろう。

>>32
ありがたう。

シール紙標準装備の家なんてあるかょ。
買いに行けよ。

>>35
当方自営業にて、事務用品は諸々用意しております。
A4シール紙（ラベル紙）はありませんが、宛名用ラベル用紙及び透明粘着フィルム紙は大量に保管してありました。

A4シール紙・・・買いに行きます。

>>36
ぼまえにアドバイス。商品名はシール紙だけど、ラベル用紙コーナーにあること多し。
あと、実際にカットするときは、余白は総て切り取らず一部残しておいたほうが
素早く台紙から剥がすことができて、便利。
こんな風に。
http://up.rgr.jp/src/up1291.jpg

スレ違いなんだから文具板でやって下さいよ

　　　　　　　)ノ

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

彼女が県から手帳もらってる。
彼女も、車にマークとか絶対つけないし、優先区画に停めない。

でも、明らかなマナー違反駐車にはメンチ切る。
彼女に睨まれると効く。

>40「目で殺す」「軽蔑光線」ってやつですね。拍手拍手応援します。注意している人を見ましたが、拍手してしまいました。口では言わないが、結構回りの人は見ているし、心では応援している人は多いと感じています。

>24　そのステッカーですが、どこかに画像があるでしょうか。参考にしたいので教えてください。

>>41
>>12

デリカテッセン

車椅子利用の母が受診のため病院の身障スペースに駐車して
受診が終わり帰ろうとしたら私の車の真横にドアが開けられない
くらいにピッタリ横付け駐車車両。すぐ来る気配もないので
病院の受付で呼びだし放送してもらったら、しばらくしてスタスタ
おやじが歩いてきて「俺も身障者なんだよ、ここに止めちゃ悪いかい」と
行って不満げに車に乗車。障害にも外から見てわからない障害もあるかも
しれないけど、身障スペースに身障マークつけた車の真横にドアも
開けられないくらいに横付けされるとは思わなかった。

ソイツは偽ものだな。

＞スタスタおやじが歩いてきて

バカは内臓疾患でも障害だと思ってるんだろ

ダウン症も身障者になるんでしょうか？

>>44
ふと疑問に思ったんだけど、身障者スペースって広いのになんでドア開けられないくらい横付けされてるの？

とりあえず停める奴は自分を池沼と認めてるんですよね？ｗ

>>48
もっと考えれば、愚問に答は出る。

>>37
36です。
遅ればせながらありがたう。

スタスタ人気だな。w

>>1
いえ、脳の問題です。

12 ：86：2006/08/23(水) 23:08:16 ID:JC1CQKoX0
>>1乙

テンプレに入れてもらえるとｳﾚｽｨお
http://up.rgr.jp/src/up1203.jpg

---
よくできていますね。実際に使われているんでしょうか。色が同じと混同
されそうなので、こいつら用の色は、赤紫系統ではどうでしょうか。

>>50
ドアを開けるためのスペースに車をねじ込んであったということかな？
はっきりいって普通車ならそのスペースに入れるのは不可能に近いと思う。
軽自動車だったのかな。
しかしスタスタとか書いてあるしネタっぽいんだよね>>44は

>47
精神障害と身体障碍を一緒にしないで下さい

いや、おれはそういうことされたことある。
スーパーの駐車場だったが、身障者スペースにＤＱＮ車、そして隣り合った通常スペースにオレ。
ただ、地形の関係で、オレのスペースは斜めに止めるようになっていて、
身障者Ｐのドア開けスペースもプラスすると、もう一台無理やりねじ込める。
しかも斜なので、ねじ込んだクルマの運転席ドアだけは開く。
しかし、唖然としたね。考えはしても、普通実行はしないもんだよな。

>>55
不可能じゃないよ俺も無理矢理ねじ込んでるのみたことある
元々身障者スペース使ってるのがDQNっぽかったのでスルーだったがｗ

こういうのを見つけました。
あふおくに「車椅子」でアラートかけてるんですが、たまーにありますね、こんな出品が。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44808022

ステッカー使用報告待ち揚げ

　　　　終了

ホントに終了したのでつか？

　　　　　再開

お願いします。

リフトアップデリカはどこいった？

なんすか・・・それ？

21 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2006/04/29(土) 09:26:54 ID:zBrmVr8C0
いつも停めてる。

他のやつは知らないが、俺のリフトアップしたデリカは
文句言われたことないw


24 21 sage 2006/04/29(土) 20:09:22 ID:zBrmVr8C0
>>23

笑。
世間でなんと言おうが俺の耳には届かない。
実際4インチ上げた俺のデリカに乗っていて文句言われたことないしねwww

あの場所は俺みたいに強い男のためにあると思ってるんだけど。文句あるなら
口に出してもらわないと分からないよ弱虫君wwww


35 21 sage 2006/04/30(日) 14:52:59 ID:xzy74DfC0
ネットでしかいきがれないなんて可哀想な奴らだ。
つーかバカじゃん？

何度も言うが、あのスペースは空いていたら必ず停めるが(便所に近いし最高！)
文句を言われたことは一度もない。それなのに
ど・う・し・て・駐・車・し・て・は・い・け・な・い・ん・で・す・か・？

職場のダチ(ランクル８０乗り）も停めてるって言ってたし何の問題があるのか分からない。
車椅子の奴だって文句があるなら言うだろうし、言ってこないならいいんじゃね？

>>66
これでいい？

>>68
ふ〜ん・・・。

まぁ、強い男というよりは、クズ人間ですという主張ですわな。
たしかに肉体労働者関係のトラック、１ボックスも良く停まってる。

脳みそまで鍛え上げた筋肉になってるんだろうな

脳味噌の代わりにウンコが詰まってるんだろ

なるほど・・・そうでしたか・・・。
納得しました・・・確かにそんな連中が停めてますなぁ。

免許やるべきじゃないな

有機溶媒とか粉塵で脳に障害を持っちゃったんでしょ

足骨折して、一人暮らしなためどうしても自分でスーパーに行かなきゃならん
かった俺は停めてもよかったのだろうか?
松葉杖二本で誰も隣に停めないような離れた場所から歩くと非常にしんどい
思いをした
冬場だったから路面は凍結してるし大変だったよ…

それは良いと思うよ。
松葉杖２本で乗降している姿を車椅子運転手の人が見た場合、特に何も思わないと思う。
結局、車椅子運転手の人から見てどう思われるかがポイントだと思う。

TUTAYAとかパチンコ屋なんかの障害者スペースと病院なんかのそれとはまた違うんじゃないかなぁ
なんて事も考えつつ、やっぱウチの近くでもお出かけ先でもその様なところに停めてある車には
一種独特のふいんきというのがあって、運転者も「アアやっぱりな」といういでたちの方が多いのも
否めないところだな

まあ要するに赤ちゃんを連れたほほえましいファミリーとか老夫婦とかはあんまり見ないね

>>78
たしかにそうですな。
あ・・・以前、ＤＱＮ女に注意したことがあるんだが、「子どもが居るので停めてますっ！」って言われた・・・。
意味が分からん・・・何考えてるんだろ？

子供は障害者か

以前酒々井PAでミニバンが車椅子スペースに停めたのでちょっと見てたら
ｿﾞﾛｿﾞﾛと健康体が下りてきた
「やっぱりDQNか…」と思ったら松葉杖が一人
仲間の車(やっぱりミニバン)がもう一台来て、先行ﾐﾆﾊﾞﾝの人が「こっちこっち」と
同じ車椅子スペースに誘導(マイクロバスも停められるスペースなので2台縦列に駐車できる)
そっちは全員健康体
これってセーフ？アウト？
ちなみにその隣の普通車用車椅子スペースには見た目からして明らかにDQNな男女が乗っていた
勿論健康体でこっちは誰が見てもアウト

↑
隣の普通車用車椅子スペースには見た目からして明らかにDQNな男女が乗っているサーフが駐車

かな

>>80
その子どもを連れて車に乗り込もうとしていた時、注意した。
金髪モヒカンの５〜６歳くらいの男の子だった・・・。
まぁその様子から頭部若しくは性格に障害を負っていると考えられる。
ＤＱＮ女がいちおー敬語らしき言葉で抗議してくれたことが救いか・・・。

>>80
あ・・・それと松葉杖含む健康体がゾロゾロはアウト。
その場合、一旦障害者スペースに停めて松葉杖の人をおろした後、通常の駐車スペースに移動するのが常識人。
障害者用駐車スペースに駐車するのは運転者が障害者若しくはそれに準じるような疾患を抱えている場合でないと、周りの理解は得られない。
無論、一緒にくっついてきた健康体のみの車はアウト。

まわりの理解ってよ･･･　　　

おまえらの理解だけじゃねーのか？

>>80
まあ、少なくともそのスペースが必要な障害者がいるんであれば駐車可だが、
連れの車まで停めるのはアウトだろ。例え普通車２台分で１つのスペースだとしても。
基準は、その車が身障者スペースを必要としてるかしてないかで判断すればいいかと。

>>83
用事を済ませて車に乗り込むとき、身障者スペースが空いてなかったらどうするの？
乗降時の一時利用は理想だとは思うけど、身障者用乗降スペースを別途作らないと、
現実は難しいんじゃないかな。

>>85
あっしは障害者用駐車スペースの利用について関心を持って考えていたが、確かに、乗客の一人に障害者が居た場合、戻ってきたとき駐車スペースが埋まっていた場合については考えたこと無かった。
目から鱗でした・・・ありがたう。

何故こう思ったかというと、知り合いに頸椎損傷がいる。自分で運転するのだが、手の力が弱いので車の乗降には時間とスペースを多く必要としている。
この様な人が本来利用するスペースだと思ったので乗員の一人が障害者の場合は乗降のみの利用にとどめるべきだと考えた。
でも確かに戻ってきたときは困るわなぁ・・・。

う〜む・・・しかしやっぱりこの場合、他に介助者（他のピンピンしている乗客）が居るので障害者用スペースは乗降のみにとどめてもらいたい気がするなぁ。

でも例えば乗合バス(高速バスなど)ではどうしてるんだろう
要介助者だけ専用スペースでおろして他の客はバス専用駐車場までご同行願うだろうか

http://www.motorfan.jp/modules/xfsection/article.php?articleid=230
http://www.motorfan.jp/uploads/img/1504.jpg

＞ふと見ると、障害者用ってはっきり路面標示してある区画に、普通のクルマが駐まってるんですよ。
＞ほかの区画ガラガラ空きなのに。
＞いんや、普通のクルマじゃありません。千葉県警のパトカーです、白黒で、屋根に赤い緊急灯のっけた。

>>86
気持ちはとてもよくわかる。
けど、多かれ少なかれ障害を抱えて身障者スペースを必要とする人は皆平等でいいと思う。
スペースが空いていれば停めるし、空いていなければ待つなり諦めるなりするべき。

「自分は障害が軽いからこのスペースは空けておこう」という障害者は少なからずいるし、
そうした心遣いはとても素晴らしいと思う。
だけどそれを推奨・強制してしまうこと、つまりその特権に優先順位を設けることについては
個人的には賛成できない。
それならいっそのこと設備側の方で、身障者用駐車スペースと身障者用乗降スペースを
分けて設置すべきだと思う。

オレは障害が重いけど使わないようにしてる。
健常者に嫌がらせされるから。

迷惑だと思うし、絶対しない。


だけど、ひとこと、聞いてほしい。


５年位前に、親が松葉杖生活になったことがあった。
親を買い物に連れて行くとき、できるだけ店に近い位置につけたくて、障害者スペースに車を止めたんだ。

店に連れて行った後、親をおれは車の中で親を待っていた。
（店の中では介助の人がついててくれた）

そのとき、お前ら俺に何をした？いろいろされたよ…。

>>91
それは何か嫌がらせをされたということですか？
そしてそれに対して怒りの感情を持たれている？

私の友人の車椅子運転者は下肢障害の為、乗車中は外見上一般人と区別が付かない。
彼が障害者用スペースに停めていると、もの凄い勢いで怒られたらしい。
無論、彼が障害者だと解ってからは謝られたが・・・。
でも彼はそうやって抗議してもらえることは有難いと言っていた。
誰かが言ってくれないとマナー違反は無くならないから・・・。

考え方はいろいろあると思うけど、恥ずかしくない行動をしたいと思う。

にらまれるだけでも、嫌だと思いませんか？
怒りは覚えません。悲しいです。
当時の私が被害者意識を持ちすぎてただけだと、今なら思います。

でも、このスレッドのみんなに、聞いてほしかったのです。

>>91
83嫁

>>94
うはｗ
言ってることはわからなくないけど。

当時の実態を見たら、絶対同じ事いえないよー。

まぁ長い人生いろいろあら〜な理不尽な事なんて山ほどあるべよ
といいつつも別に煽ってるわけじゃなくてね・・・・

たとえばルールありきになるとお互いの優しい心なんてのがかよわなくなったりさ
誤解が誤解を生んで・・・なんて事が多々あるんだよなぁ

とりあえず元気だしとけ

なんか各スレで新手の工作員が発生しまくってるな。

そうですな・・・結局心の問題になりますね。
人それぞれ善意の基準が違いますしね。
誰に見られても恥ずかしくない行動をするしかないですね。

元気出してください。

嫌がらせする健常者はスペースを封鎖すれば満足するんじゃね？

>>88
このコラム書いてる人、見つけたときにすぐ通報しろよ・・・・

>>100
同じく。

こんなのがありました。

http://plaza.rakuten.co.jp/texpen

警察にも身障者いるんじゃないの

age

只今三芳PA上りにいるんだが障害無いのに障害者スペースに停めてる白い33Rがいた

ステッカー貼れ！

うちの近くのTUTAYAの駐車場はいつ行っても障害者用のスペースには
間違いなく健常者用の車が停まってるよ、ほんと空いてるのみたことがないな

場所？うん木更津だよ〜
えっ健常者用の車って???　うん車高おとしたセル塩とか
マフラー変えたVOXYとかハンドルが白いワゴンRとかだよ

ttp://up.rgr.jp/src/up1810.jpg
TUTAYA
セル塩
斜め駐車通路はみ出し

ここでナンバー晒すのもよいな・・・。

>>108
セル塩はいいんだよ、セル塩は。
統計的に見ても「頭の不自由な」人専用のクルマなんだから。

確かにな・・・まともな感じの人が乗っているのを見たことがありませぬ。

腰椎に障害を持っているのだが、一応は補助具に頼らず二足歩行できるんで
見た目には判らん程度の障害者ですが。
見た目で判断するなよな。ガタガタ言って来た奴に障害者手帳見せたら「マジかよ」って
ふざけんな！　まぁ、身障マークとか貼ってないけどね。

スタスタなの？

>>112
失礼ですが何級？

>>112
見た目に判らん程度に歩けるなら、障害者用駐車スペースに停める理由がないんじゃない？
重ねて・・・失礼ですが何級？

歩けるなら通常のスペース使え
スペースが広く、なおかつ車椅子のマークが意味する所を考えろ

やはり障害者手帳の有無より車椅子かどうか、だね

車椅子厨の思い通りの展開になってしまってるな。

>>112
オレは身障者だ、ドーダ！　ってカンジで嫌な人ですね。

暴走族が警察に止められて、得意げに「構造変更済みですが何か？」って
車検証見せてるのと変わりないな。
まぁ、考えてみれば、身障者の方々がみな良い人で、自分の痛みを他人の痛みとして
感じられるひとばかりではないという気はしますがね。

あ、もしかしてデリカ厨の釣り？

身障者スペースに停める人って必ず降りてくるときに見てると
「俺に文句あるなら言ってみろよ」って顔で降りてくるのよね

なんつうか、虚勢を張るというやつなんでしょうかねぇ・・・・
でもさ〜本当に強い人ってそんなチンケなアピールしないと思ったり思ったり

身障者の人は駐車禁止除外指定車の標章をダッシュボードに出しておけばいいんじゃね。
そしたら間違わんでしょ。

ごもっともです。

そうだよな。現状では>122が正解だと思う。
きっと身障者ステッカーとかナシで、そのスペースに止める身障者って、
やぱり>>119のようなことがしたいんだろうな。
精神的に成長が止まってるんだろうな。

ごもっともです。

失礼ですがスタスタ？

いえ、チュバチュバです。

>>121
それって健常者がって話なんでしょ、それなら納得できるというか
要するにオツムが悪（ｒｙってことなんだよね

オツムの障害は、身障駐車場では関係無い

昨日２台

>>121
今びでお屋に行ったんだがだだっ広い駐車場で空きが一杯あるのにワザワザ身障者用スペースに
停めたヤツがいかにも俺は悪いんだぞ的な顔しながら降りてきてジィーとみてた俺にガンとばして
ビデオを返しに行ってたよ
びっくりしたのは車の中に子供と奥さんが乗ってた事だな、結婚しててもそういうの理解できないヤツが
いるんだなと感心したわ

障害あるから身障者用スペースに停めたんだろうと思う。

>>131
じーっと見てるおまえが一番気持ち悪い。
精神障害者の可能性があるので、病院に行け。

>>131
今流行の内縁の夫ってやつだろ？
軽い知的障害だから身障者用の意味が分からないんだから
可愛そうな目でそっと見てあげてね。

そんなのにかかわるとＤＱＮなだけに刃物が出てくるかもよ。

>>133
なんか煽り方がチンケだなｗ

>>132
普通はそう思うよな普通はｗ

>>134
ぁぁ確かにそうだわね

最近引っ越してDQNな地域からゆったりした人が多い地域に来たんだが
案の定障害者スペースに止める人は殆どいないね、ゼロではないけど
殆ど停めないのを見てると良い地域に引っ越してきたなと実感する、
以前がDQN過ぎたってのもあるけど。

地域差はあると思う
自分は仕事（大手スーパー警備）で関東各県に出張に行くのだけど
行く地域で障害者スペースに対してのお客様の反応が違うんですよね

東京・・・結構な人数が停める、しかしお願いすると移動してくれる
千葉・・・空きがないくらいみんな停める、お願いしても移動してくれない（ほとんど）
静岡・・・いつも開いている、お願いしなくてもどいてくれる
栃木・・・割と停める、でもお願いすると移動してくれる
群馬・・・割と停める、お願いしても移動してくれない場合がある
新潟・・・いつも空いている、お願いする前に移動してくれるｗ
神奈川・・・金持ちっぽい地域は空いている、八王子寄りはみんな停める

常にトラブルになるのが千葉ですね、店サイドも理解してもらえないので
お客様に注意（お願い）することはしないと言うかあきらめてます
他県ではご理解ご協力していただけるようにお願いしてるかなぁ

不思議と静岡周辺はみんな停めないのだけど、なんでだろうか

俺は浜松在住だけど、確かにあんまり見ないな。
ゲームセンターが近い、もしくは併設の店だと必ずいるけど
停める車はほとんどローダウン、18インチ以上のホイールを
履いたのミニバンかセダン。たまにDQN軽ワゴン。
定番車ばかりw

もしくはブラジル人。
浜松はパスポートのいらないブラジルですから…orz

友人の静岡人も同じ事言ってたな・・・

静岡は住民がのどかなのだろうか、富士山の霊力かw
山梨の情報がほしいところ

>>138
静岡に住みたい気がする。

何このスレ・・・。
障害者が停めるのもダメなの？

>>143
流れをご理解頂いていますか？

うちは8ナンバー以外止めさせねーよ。
仮に障害者手帳持っててもダメ。
なんか、そこを勘違いしてるやつ多いよな。
この前なんか「俺は要介護認定2だぞ！」みたいなやつが着た。
もちろんお帰りしてもらったが。

>>144
流れからすると、空いてないとダメだと言わんばかりのレスばかりだけど？
だから、障害者が停めるのも気に食わないんでしょう？

秋やなぁ・・・

必要な人は堂々と停めればいい、
必要かどうかは個人の常識とモラルだな

>>146
それは違うと思いますが・・・まだあまりのびていないので最初から見てみては？

>>145
厳しく管理されているようでご苦労様です。
ただ、自分で車を運転する、車椅子の方の自動車は８ナンバーではありませんが、どの様に対応されているのでしょう？

>>138

>お願いしても移動してくれない

昨日これを見てそんなこたぁねーだろって思ったところ今日衝撃の現場に出くわしてしまったよ！
よく行く大型ストアで障害者スペースに停めようとした健常者の若者夫婦に警備員みたいな人が
かなり丁寧に移動のお願いをされたみたいなのだが、その夫婦は移動するどころか降りてきて
警備員に「なんだてめぇうっせーよ」と凄んでたわ、正直我が目を疑ったがドッキリでもなかった
どうなっちゃってるのニッポン？

>>151
彼らの常識では障害者のために空けておこう、
では無く、空いていれば停めていいスペースと
完全なる常識で刷り込まれていますのでムダです

障害者用駐車場所に一般の人が利用してはいけないと言う決まりはありません。
あくまでもマナーの範囲です。
満車の場合は一般の人も利用しても良いのです。

それは、渋滞の時には、路側帯を走ってもいいのです。
と言ってることと、ほぼ同じだな。

大体、駐車場を含めて健常者と同じ運転のできない奴に免許を交付するのが間違い。

だったら署名でも集めて抗議すればいい。

集まんないだろうけど。

>>155
事故起こした場合の救護義務も出来ないのにね。

>>157
そんな健常者も掃いて捨てるほどいるけどなw

>>155の意見は極端すぎると思うが、極端すぎる身障のＺ竹が免許あるのは少々疑問。

>>151みたいなのも免許もってんだし別にいいっしょ

>>159
ちょっと同感。
あの方は・・・ちょっとキツイっしょ。

近所の大手薬局の障害者スペースはぶらじる人専用になってるよ。
早くお国へ帰ればいいのにな。

>>162
同様に朝鮮の方々もそうであります。

私はお国が違うからきっとあのマークの意味が判らないのだろうな・・・と理解しております。

http://plaza.rakuten.co.jp/texpen

見てみぬふり、何も言わない、何も出来ない、とたかをくくっているあなた。
三条河原でまっています。

マナーのイイ地域住んでるんだけど、約100台駐車でき
ほぼ満車状態の駐車場で施設出入り口前の障害者スペース
二つだけがコーンや誘導員もいないのにポッカリ空いてる
のを見るといい人が多いと再認識する。

>>166
何処の地域で？・・・移住したい・・・。

浜松の都○にある大型ショッピングモールのホームセンター前は
6台くらいの障害者スペースがあるけど、いつ行っても守られてるね。

利用したい障害者が敬遠してるんじゃないかと思うくらいw

>>168
いいなぁ・・・おらっちのところはDQNばっか・・・あ、外国の人かな。

障害者用スペースにでっかいネオン看板設置して
「おいでませ！障害者大歓迎！WELCOME!!」
とかピカピカしてれば、健常者で普通の感覚の持ち主は停めないんじゃないか

よく障がい者スペースに停まっているＴ社の○塩って車は障がい者用なんですか？
駐車も斜めに停まってたり上手にできない方が多いようです。

>>170
普通の感覚ではないので効果無しと思われます。

>>171
AT車で運転席周りに手動装置（アクセル・ブレーキを手で操作する為の装置）があれば、車椅子の方が使用していると考えてまず間違いないでしょう。
MT車の場合は鼻くそをつけても構いません。

包茎のおいらも障害者ですよね

>>171
たまに後ろに車椅子の人を乗せてるから侮れないよ

包茎は悪性腫瘍ですから、即刻根元から切り落としてください。

ドライブ好きで日本中行くけど、>>138のように
地域差って大きいよね、老後はDQNの少ない所に移住しよう

DQNは前頭葉に障害があるから止めても良いんです。

外見ですぐに分かるような障害者だけが町中に存在してるなら誰も苦労しない。

だんだん話すべき話題からズレてきてるな。

俺も母が車椅子で治療の為よく千葉と静岡にいきます
空いている時であれば乗り降りの為にだけ使用させてもらう事があります
そのあとは通常のスペースへ移動してますね

千葉は>>138の方が言っているとおりにそんな感じですね
お店でなくて医療施設なのに専用スペースに停められる方を多々みかけます

静岡の方は未だそういう事に出くわしたことが無いですね
お国柄（土地柄）って言うんでしょうか
みなさん何か性格が穏やかにも思えます

昨日、名神桂川SA(下り)に入ったら、障害者用スペース3つが3つとも空いてた。
関西でもこういうことがあるんだな、と関西人の俺は思った。

すいているのに停まってるのはDQN
すいている時は空いているは普通
混んでいてもに空いているは移住先候補、って事だな・・・

>>182
いつ自分が車椅子生活になるかわからないからな
モラルのある地域は大切

>>183
同意見。
モラルのある地域に移住したい。
DQNにまみれた地域にいると、こっちまでDQNに見られそうでかなわない。
静岡・・・候補に入れますた。

モラルの問題も大きいが、
「形だけの身障者スペース」を作って、あとは知らん振りの店が多い。
ここにも問題は潜んでると思う。

>>185
そうですね・・・。
いつも思うのですが、国なりなんなりが、ある程度の使用ガイドラインを作成し、啓蒙活動をしてくれると良いと思うのですが・・・。
佐賀（だっけ？）なんかは多少取り組んでいるようですね。

>>186
昔はそんな事する必要が無かったんだよ、
モラルやマナーは右肩下がり・・・

ちなみに>>168のホムセンは店頭アナウンスで
頻繁に「車椅子のマークがついた…」を放送していたり。

今んとこ流れてるのを確認したのはここだけだけど。

>>188
それは良いですね・・・お店の理解と努力も重要です。

>>187
日本人じゃない方々が増えたせいですかね？

教育が荒れていることが原因だと思う


日本にいる外国人の学校がなくなって普通学校に通う
不良の割合が多い
それを一緒に行動する日本人が真似する
結果日本人のモラルの低下

私の見てる限りじゃ若者より中年以上の人の方が
停めている割合が高い、
頭悪そうな老人なんて当然だと思ってるのかね

それはきっと内臓疾患なんだお。

>>193
このスレの人は障害の有無なんて関係ないのだ。
このスペースにクルマが停めてあるだけで許せないだけなんだから。

DQNが障害者（知的）だということもあるお。
でも身障じゃないか

>>193
内臓疾患はいかんのではなかろうか・・・まぁ場合によるだろうけど。
スタスタなら、不可だなぁ。

>>195
後天的知的障害（DQN）は腐れだが、障害手帳を持っている知的障害の方々は、一般に礼儀正しい。

障害者じゃない人が証書つかって路上駐車するのも迷惑だ

>>198
障害者自身が運転者でなくても、家族へ介護目的で発行されるからな。
悪用するのはそういう連中だろう。

自分自身が障害者だから申請して発行してもらってるが、
通院している病院の駐車場が近所の連中に占拠されたりするので、
不本意だが使用せざる得ない。

>>194
そんなやつぁいない

地元のスーパーの駐車場で身障駐車スペースにコーンが置いてあった。
”御用の方は従業員にお知らせください”
orz・・・情けないよ、本当に。

従業員にお知らせする時はどこに駐車するんだろう

>>202
「お知らせ」することが出来るくらいの人なら、障害者用駐車スペースに停める必要がないよなぁ・・・と、いつも思う。

コーンなり、チェーンなりでふさいでおいて、
各区画の隅にでも店の事務所に通ずるインターホンをつけとくのが正解ではないかなと思う。
若干の時間はかかっても、スペースが確保されていると思えば
安心して出かけられるのではないか、と。

最近は、コーンに書いてある番号に携帯から電話すると、
警備員が出てきてコーンをどかしてくれるってのもある。

理にかなってるとは思うが、そうまでしないと・・・・と悲しくなったりもする。

うちの近所のＳＥＩユーではコーンと棒切れで入れないようにしてある。
じつはその隣にもノーガードの身障者スペースはあり、こっちにもけっこうＤＱＮ車は停まる。
で、ガード付きのほうは、入り口をふさぐ棒切れにミニバイクが横付けしたり、
中に止めてたりする。もうホント、静岡に移住したくなる瞬間だよ。

こういう事は大人になるまでに「車椅子使用者の為に空けておこう」
って意識がないとどうしようもないよね、
時々出てくる「空いてれば停めていい」と思ってる人には
それこそ教育し直さないとダメだし・・・

俺んちは例によって噂の千葉だ、確かに障害者スペースに停める車が多いと思う
ＤＱＮ車でバカっぽいのが停めるのは良くあることで、怖いのは普通の人が
当たり前のように停めているな

随分前のことなので、場所の記憶が曖昧なのだが・・・首都高のどこかのパーキングの話し。
障害者用駐車スペースが３台分有り、全て空いていた。
一台の車がそこに駐車し、車椅子（車椅子ドライバー）の人が降りてきた。
それはそれでOKなのだが、自分が用事を済ませて帰ってくると、残り２台のスペースに
汚れらしき人間の車と、営業車が止まっていた。
・・・一人が始めるとみんな始めるってことは人間の心理としてあるかな。

箱崎の障害者用Ｐは本当にあっさりと意図も簡単に止めるやつ多すぎ。
とくにド化チンワゴンと営業ライトバン。おまえら一度足１本切り取れよボケ！

>210
その人達は足は切れてませんが、
頭の線が数本切れているので許してやって下さい。

>>211
それでは条件を満たしてないんだよな。足がなくなって店からでてくるんだろう。

>>207
ＤＱＮ（家族連れ）で停めてるの見た事ある。
子供に教えることが親の役目なのに・・・orz

身障者スペースに、漫画でも描いておけば理解できますか？ｗ

今日見た所は「健常者はご遠慮ください」の看板出てた、
それでも停めてる奴はいたけどね・・・

駐車スペースじゃない所に停めるＤＱＮ（家族連れ）も多い

DQNの子はDQN

昨日も赤羽で紫色で爆音マフラーの絵に描いたようなＤＱＮ丸出しのボロエスティマが堂々と身障者スペースを占拠してた。

よくいく市営プールには、2台分の身障者用スペースがある。車椅子の上げ下ろしを考慮してか、通常の駐車スペースより広くなっている。
昨日、普通に駐車してた、車椅子シールの貼ってある2台の中間の線上に強引にとめている若者風のコンパクトカーを見た。確かに詰めれば2〜3台は置けそうなのだが…

>>218
あんたは車見て障害者かどうか判断できるんだね。すごいね。

>>219
こういう言う方するのって何が言いたいのかよくわからんな、しかもこんなスレで

頭に障害がある人たちだからと思えばあまり気にならないよ

今度から身障者スペースに「頭に障害のある方」って記載も加えないとこういった誤解が生まれる

>>219
そのとめ方はどうなんだっていう話だが（たとえ真ん中のコンパクトカーが身障者だとしてもだ）
で、お前、何がいいたいの？
馬鹿なの？

>>219
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？お前は何が言いたいんだ

北海道は、ステップワゴン、エルグランド、セルシオなどの
ＤＱＮ車専用駐車スペースですが

夜九時前、若葉台のコープで身障者用スペースに止めて子どもと降りてきて
注意されると、台車だから！いつも止めてる！とか
訳わからないこと言って店の中で怒鳴ってた品川白日産AD馬鹿女。
いったい誰が身障者なんだ？
お前の車に乗ってたのは車椅子じゃなくて、ベビーカーだろ！
頼むから死んでくれ。

>>226
┐('〜`；)┌ イタイな・・・

>>226
同じこと言ってる女をみたことがある。
「子どもが居るから止めてますっ！」・・・馬鹿だな。

お前らヒドイ事言うな…
きっと子供が障害者なんだよ！

>>229
確かに金髪モヒカンで俺を睨んでいたし、店の品物を投げて遊んでいたから障害児かも知れんな。

生まれた瞬間にDQNになる事を運命付けられる子…

それがDQNの子

これもDQNの子
【募金】 心臓病のさくらちゃん １億３６００万円集めるため チャリティコンサートも開催 【NHK職員の両親ら支援呼びかけ】★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159286502/

脳みその障害車（DQN）が駐車するのは当然です

>>226
車椅子マークのスペースの中に”妊婦、乳児連れの車OK”の優先駐車場もあるらしい。
言い訳がDQNなんでこのケースは該当しないとは思うが・・・
とりあえず、存在すると頭に入れておいて欲しい。

現実として、優先駐車場であっても駐車するのはDQNが大半を占めてはいるがｗ

普通の神経を持ってる妊婦は、スーパーなどに買い物できる状態なら店から遠くても歩く。
買い物できない状態なら、宅配を頼む、旦那にお願いする。と策を立てるはず。
子連れはカート置き場近くの駐車スペースを利用するので、カート置き場が沢山あれば問題ない。

昨日、箱崎Ｐへ寄った。缶ジュースを飲みながらＰを眺めていたのだが、
障害者Ｐへ止める車はなかった。たまたまだと思うが。でも驚いたのが、
いかにも「このオヤジ止めそう」と思ったジジイが止めず、そのうえ、
そのジジイ、ヒョコヒョコびっこひいて車から歩いてきたんだよ！
ジジイ、あんたはエライ！

健常者が停めない事は言い事だが
びっこ位じゃ停めないのが普通だろ

すまん言い方がなんか普通に怪我してるようなカンジだったかな。
あれだ、生まれつき足の向きが変で、ひょこたんひょこたん歩いてるのがいるだろ。
あーゆーの。なかなか前に進まないという･･･。しかし、>>236は血も涙もないのう。

>>237
う〜む・・・言いたい内容については同意するが、「びっこ」は差別用語になっているのでなるべく使わない方が宜しかろうと思う。

どっちかというと小児麻痺とかそんな感じか…
俺は普通に立派な人だと思う

そういう足のひとは、いがいと長年のつきあいだから、あまり身障という感覚がないのかな？
いや、決め付けでなく単純な疑問として。それでも、やっぱりスタスタな身障者よりは、
状況として酷いとは思う。あ、これも本人以外だから、そう思うのかな？

障害者専用Pとは別に、利用しやすい場所にDQN専用P作ってやるしかないんじゃないのか

>>241
DQNは免許剥奪でよろし。

昨日、愛知県にある郊外大型スーパーに行ったら、
身障者用駐車スペースに、コインパーキングと同じ仕組みの
ストッパーが設置されていた。
駐車後、サービスカウンターで、
「障害者手帳と、母子手帳（発行一年以内）を見せて、
駐車券を受け取って、出庫する」というシステムらしい。
なんとスバラシイ！って思ったよ。

ＤＱＮ対策に、課金制にしておいて、
「手帳を見せれば無料」とかでも良いのにな、とも思った。

>>243
確かに素晴らしい！！
拍手を持って迎えたい！！

一つ問題があることは、車椅子運転者の人は乗降に時間がかかる。
駐車券を入れてゲートが下がっている間に出庫できるか心配。
あと、車体下のゲートの凹凸によっては乗降に支障をきたすかも・・・。
でも、きっと、考慮されていると期待しよう！！

>>243
うーーむＧＪそのスーパー

なんだよ〜そのアイデアは前スレでオレもカキコしたんだが、現実的じゃないとか
金かかるからどうのこうのと、むちゃくちゃ否定されたんだがなあ〜。
でもＧＪ！

>>238
では「ちんば」でよろ！　(o^ｰ')b

>>247
当然、それもズイマで・・・。

>>243
店名晒したほうがいいんじゃね。他所もやるかもよ。ＧＪ！

>>243
DQNはそんなこと気にもしていない、店員に「駐車券をよこせ、早く！」と怒鳴るだけ
何しろ警備員の注意も無視して店の玄関ビタ付けし、他の客のカートで傷が付いたと文句をつけてきますから。

>>250
警備員に文句を言っているDQNを見かけたら、警備員に加勢しよう！！
みんなで取り囲んで背後から蹴り。
どーせK察でもDQNの言うことは取り上げない。

三重のジャスコなら馬乗りになって圧殺してくれます

>>252
本当っすか！？

>>252
犯罪者を逃がすために被害者を圧殺だろ

>>250
そういう車は、寄ってたかってみんなで持ち上げてコの字スペースまで動かし
てやれ！

駐車場でのトラブルは、当店は一切責任を負いません、と注意書きがしてある
だろうから、店も知らんぷりで良いし。

警備員を配置するだけで解決なのにね
なんであんまり対処しないのか

>>256
その警備員が注意するのを、子供の前で逆に怒鳴り散らしてどついて悪態つきながら去ってゆく
ＤＱＮを今まで何人見てきた事か
法的な拘束力が何もないから結局警備員も対抗手段を持たないし

警備員だけで駐車しなくなるなら、俺らが注意しても止めるだろうしね。
と言うかそもそもそんな人は最初から駐車しないけどw

周りの環境って大きいよね、停めない地域に行くと
他が埋まっていてもそこだけいつも空いてるので
自然と停めないでおこう、って気になるけど
DQN地域に行くと当然のように常時停めているので
俺も停めなきゃソン、て気になるんだろうね・・・

>>259
それを「犯罪のしきい値がさがる」と言います。

>>257
そこでETCですよ。
ETCに障害者割引などのデータも載せられるはずだから、
障害者用駐車場にゲートを設置して、障害者の車が来たらETCに反応、
ゲートが開くようにすればいい。それ以外のDQNが万が一止めたら、
ゲートが上がらなくして、出られないようにすれば懲罰効果もある。

そうするとETCの無い車はどうなるということに。
まだ普及進んでないからなぁ…

エアバッグと一緒でそのうち標準装備になるだろうね確実に

>>261
確かに良いアイディアですが・・・設置者にすんごい負担が・・・。
補助するにしても数が多いだろうし・・・。

>>261
それより、現在の障害者手帳をICカード化し、様々な利用が出来るようにするっていうのも宜しいかと。

商店街の店前に堂々と駐車してたVWポロ。
フロントVWのマークの真上のボンネットの部分に車椅子ステッカー。

社内同見ても普通使用。あの車、車椅子乗るほど、トランクでかかった
かな？　と考えてると、若いカップル戻ってきて、乗っていった。

外車乗るくらいだから、多少車の見た目とか気にしてるはずなのに、
あんな場所にステッカー……。

>>266
そこまでされたら許してやりましょうよ

いわゆる高級車に障害者プレートがあったら、893だと疑うのが常識。
むかしは神戸3ナンバーは、菱の御紋だと疑うのが常識だった。

身障の為に一々造るなよ
あいつら車乗らないでしょ
運転はしないって？
一般のクズが助ければいいだけ
身障なんて貧乏人が飼育してるクズでしょ
国から保障してくれるもんな
税金の無駄

>>269
釣りだと思うけど
自分が事故などで同じ目にあったら言える？

駐車場に作るからいけないんだよ。店の入口付近（駐車場から離れた）や中に作れば良いんだよ。全く違う場所に作るしか無いと思う。店員も気付く（障害者か健常者）し、手伝えるし。金掛かるけど…。

>>270
荒らしにレスする奴も荒らしですよ？

むかしから、市会議員の仕事は交通違反のもみ消し、市営住宅の斡旋、障害者プレートの申請と決まっていた。当然、鼻薬が必要。

昨日の14時半過ぎに中央道の上り線の談合坂SAに立ち寄ったら
障害者用の屋根付き駐車場を珍走団の改造バイクが占拠していやがった。
まぁ、脳に障害のある連中だから無問題なのかもｗ

>>274
珍のバイクは蹴倒してください。

>270
事故にあって障害者になって
尚且つ、まだ運転者になりたいと思う奴が大勢居るとは思えない

>>276
んなことはなですな。
実際車椅子の人で車を運転している人は沢山居る。
更に、現実問題として、車椅子で長距離の移動は困難。
ちょっと大きな病院に行く時でも自分で運転しないと行くことがムズイでしょう。
毎回タクシーを使うわけにも行かないだろうし、バス・電車を利用することは実際は・・・ね。

田舎は自動車以外の交通手段がないからね。
サポートしてくれる人がいるならともかく、そうでないなら自分で
運転できないとまともな生活なんて無理。

>>278
同意。

以下の条件の時は身障者用に停めてるよ
身障者用しか空いていない時
乗ってる車の幅が身障者用にしか入らない時
つかよ、法律（駐禁）犯してまで身障者用を開けておく必要は無いだろ

>>280
それは・・・マズイんじゃなかろうか・・・。
本来の使い方ではないし、人それぞれの理由はいくらでもつけられるので、拡大解釈が無限に広がっていく・・・。

ひょっとして釣られますたか？

駐車違反監視員みたいに、即座に捕まえる等
しないとなくならない
駐車場にいる警備員じゃ「要請」しか出来ない

この現状を変えないと

>>281
別に釣る気は無いよ
銀行とかで数分とめるだけにだよ>>280の様な時に空けて置く必要は感じないな
とくに、繁華街の銀行
パーキング（下からせり出す機械とか）付けちゃってくれて最近のでかい車は入らないのよ
数も少ないから（６台分とか）すぐ満車
どう考えても停めるところがなきゃ仕方ないだろ

>>282
立法は無理としても、何らかの条例は必要かも・・・。

>>282　>>284
おいおい　何が何でも身障者保護って言うのなら反感買うだろ
身障者優先程度なら幾らでも協力してやるがな
駐車場に関してどうしても停めたきゃ電話してパイ論でも置かせればいい
一日数分の為に一日開けとくから　馬鹿に停められるんだろ
使う予定がハッキリしてたら　今停めてるやつも停めなくなると思うがな

こないだ大阪のでっかい電気屋にいってきたんですが・・・
一台は黒のｾﾄﾞﾘｯｸ　４人ほどで言葉からさっするにどうやらﾁｮﾝ
もう一台は親子で４人　うち乳母車１台
堂々と障害者スペースに止めてました
出入り口から近いのはわかるが
ほかにも空きスペースあったのに

>>285
その考えはあまりにも自分サイドからの視線のみによって形成されていないだろうか。
私は「何が何でも障害者保護」という考えではなく、ノーマライゼーションや共存の考え方で発言している。

確かに事前に店に連絡する方法も然りだが、その場合、駐車スペースが占拠されない、朝一若しくは前日に連絡しなければならない。
君は外出予定をそこまで考えて出かけるのかな？
一日で複数の店に行く時は？　出かけた先で次の予定が出来た時は？

だからといって世の中、障害者中心で回すべきだと行っているわけではないよ。
皆、お互いの事を考えてマナーを守ろうよ・・・と言っているだけだ。
君にもし子どもが居て、障害者用駐車スペースの利用について説明する時、なんて言う？

事前に店に連絡し、駐車スペースを確保して出かけよ・・・と言うなら、健常者は公共交通機関を利用して出かけてくれ・・・と言われるかもね。

まぁ障害者スペースに止めるやつは　障害者か　頭に障害があるか　のどちらかってことだ

>>287
その考え方が健常者の反感を買うんだろ
優先以上を求めるな、何故法を犯してまで身障者を優遇しないといけない？
駐車場に関しては　他に停めれないなら仕方ないだろ

>>289
おまえはこれから高速道路は路側帯だけ走ってろ。な？
いつでもがら空きだから、オマエにピッタリだ。

>>290
路駐しないって言ってるのに路肩走るわけなーだろ馬鹿
はっ！？お前は脳の障害者か

身障者用のスペースがほとんどなかった昔の話だが
俺の家では体の動かない弟を助手席に車椅子は後ろに積んでた

弟を降ろす時は前向駐車をして車椅子をまず降ろす
そして助手席側のドアをほぼ全開に弟を降ろしていた

だから横にスペースが無いときは駐車出来ない為
後ろの車に待ってもらい車を通路に停めて急いでその作業をしていた
他人に迷惑をかけてしまうため精神的に負担でした
だから双方が嫌な思いをしない為にも出来るだけ空けている方がいいと思います

そして健常者が同伴でいる場合は車椅子の荷降ろし時の一時的な停車場所としてのみ使用し
通常の駐車場所へ移動すべきではないでしょうか？
ずっと駐車出来るのは運転手本人が車椅子であるという条件付きで良いと思います

まあ、健常者の方々にご理解を頂き・・・・・って言っても
全ての人からご理解を得られる訳ではないのは重々承知してるだろ
物事の理解というか解釈は人それぞれなんでID:KVnkvIUg0のみたいな
解釈が正しいと思ってる人も何%かは出てくるのさ

それが正しいか否かは議論しても結局そいつの尺度による所が
大きいわけで答えは出てこないし、仮に出たとしても守らせる事は
難しいということやね

俺的な考えだと・・・四の五の言わずに体不自由な奴に空けといてやれや
別にこっちがすげー大変な訳でもなかろ〜さ、空いてるっていっても
初めから無いもんだと思ってりゃいいじゃんってな感じなんだけどさ
これだと自分が理不尽だとか不公平は嫌だとか思う人には理解してもらえないだろな

>>292
>>293
同意します。
利用する側も、それを見守る側もこの様な考えだと世の中まぁ〜るく収まります。

車椅子マーク（自動後退とかで売っているマグネットのやつ）をつけた
どう見ても健常者しか乗っていない家族連れDQNエログランドが、
SAの障害者用Pに止まっているんだけど、マグネット取り外してやろうかと思ったよ。

>>295
片肺とか足が一本ないとか外見で全くわからない人も居るよ。
そんなので積極的に特権使ってる香具師は居るからね
俺の連れも足なかったんだけど旅行とか行ってても3年ほど知らなかった。
ある日　義足の手入れしてるのを見て初めて知った。
彼に言わすと、車の購入時の優遇は受けるけど生活面で健常者に差別されるのは嫌だそうだ。

もちろんそんな体でも万博は一緒に並びましたよ2時間待ちとか3時間待ちのパビリオンをね
一人免罪符持ちが居るからってぞろぞろ付いてく健常者
普通1日２，３箇所しか回れないのに8箇所も9箇所も回ってる身障者
ならばなくて良いから順番は待てよって言いたいね

99台は遠慮してても１台が台無しにするからね、
地域によるがDQN率はもっと高い気がする・・・

>>295
黄色い帽子で「これつけてると車椅子マークの処に止められるんだよ〜」と言ってたDQN女を見たことがあります。
日頃馬鹿なのに、ミョ〜な所には知恵が回るものだ・・・と、少し感心しました。
あーゆー物は購入制限なんか出来ないものかと思います。

ちなみに身障者用スペースは身障者保護の為にあるわけではありません
それだけの広いスペースがなければ物理的に車椅子などの荷降ろしが出来ないからです
出入口に近いからという理由で使う身障者はほとんどいないと思います

>>296
君にはそのような友人が居るのに、何故>>280〜の発言をするのか判りません。

>>300
その様な友達が居るからこそ　普通に接します。
過剰な保護を嫌がる人も居るのです。
その観点から>>280を読んで　目くじら立てる奴が一番身障者を差別してるって気が付くと思いますが？

身障者用と言うネーミングが悪いのかも知れん
乗り降りにスペースが必要な車椅子、臨月の妊婦専用にすればよろし
身障者でも乗り降りにスペースが必要ではない身障者は沢山いますから

身障者かどうかわかり辛いと言うなら目に見えるものだけに限定すればいい

＞目に見えるものだけに限定すればいい
それは問題でしょ
肺や心臓疾患は見た目普通でも歩くの大変なんだよ

>>303
そこまで判って居るんだったら、空けておいておこうよ。

よく見るのは

オヤジ勘違い高級セダン、DQN醜蛮、軽DQN、ヨタの完全ドノーマル車、安物コンパクト

>>301
二点ほどおかしい考え方をされているようです

あなたが身障者と普通に接する（過剰に保護しない）事と
あなたが車椅子を降ろす為のスペースに駐車する事はイコールで結ばれません

もう一つは身障者用駐車場を身障者保護の為にあると思っている点です
保護ではなくそこでしか乗り降りできないから存在します

身障者が横に停まり車椅子に乗るためにあなたの車へドアパンチしても許せますか？

>>306
だからよぉ　５，６分の用事（ATMとか荷物だし）の時しか停めないって　其れ位待て
あらゆる状況下で身障者だって主張するなって言ってんだよ

>>306
他に停めれない場合って条件が付いてるの忘れるな

っていうか　最寄の簡易郵便局　2台のうち1台が障害者用しかも面してる道路はバス通り
それでも停めるなってか？
おかしいだろ
ATMは2台　窓口は４個　実質駐車場は1台
もうね　それで停めるなって主張するのは馬鹿じゃないかと

>>303
どんなにデカくたってほんの何十メートルしか違わないでしょ
ショッピングセンターとかならその中を何百メートルと歩くのだからその理屈はおかしいよ
駐車場の方が歩く距離が長いような所なら小さい駐車場しかないわけで数メートルしか違わないし
>>307
身障者用スペースを利用する事が特権だと思っている時点でおかしいと言ってる
普通の駐車場にバスが入れないのと同じ事

障害者指定施設でも作ったら良かったんだ
それなら無条件で空けてやるよ
全部の施設に1つづつ用意しろなんていうから停められるんだ
どうせ車だろ　全部に付けなきゃもっと主張できたのに
著しく健常者に不便にさせたから今みたいに成ったんだね

>>309
あなたは普通に乗り降りできるんだから近くの民間駐車場を使えばいいんじゃない？
駐禁にならないように車を停めるのはあなた自身の義務であって
施設サイドに義務があるわけではなくサービスでやっているだけ

もちろん身障者だってそこのスペースが埋まっていて
民間の駐車場の左右にスペースがあれば民間の駐車場に停めるべき

大抵は駐禁除外指定をもってるんだろうけど

>>312
バスで15分のところに停めろってか馬鹿

＞駐禁にならないように車を停めるのはあなた自身の義務
じゃぁ　駐禁にならないように障害者用に停めるのは義務だから仕方ないな

>>307
う〜む・・・ほんの２，３分と皆が思う事が路駐の無くならない一因だと思うよ。
ほんのちょっとだから・・・って気持ちは誰しもあるけど、それを全員がやり出したら、ほんのちょっとではなくなるからね。

>>315
だからね路駐はしないって何度言ったらわかるの？

>>316
ごめんね・・・路駐は例に出しただけで、君のことを言っているんじゃないんだ。
つまり、障害者用駐車スペースにほんの２，３分の気持ちで止めたいのは理解できるけど、皆が同じようにやり出したら、ほんの２，３分では済まなくなるって事が言いたかっただけなんだ。

>>317
>>280をもう一回読め　満車状態がお前の心配する状態に成るほど続くと思うか？
逆に満車状態の続く場所で空けて置く必要があるか？
>>312がサービスだって書いてるだろ
そのサービスを受けれるのが当然と思ってないか？
サービスなのに他方に違法を強要していいのか？

http://media1.break.com/dnet/media/2006/10/d13.jpg

>>318
障害者用駐車スペースを空けておくのは「義務」でもないし、まして「強要」するつもりもないよ。
そんなことは指摘されるまでもなく、当然そう思っている。
ただ、皆さんの「マナー」と「良心」に期待しているだけだよ。

>>314
その普通の駐車場に入らないような大きい車が好きだから不便でも乗ってるんでしょ？
だったらそれは自分でどうにかすべきなんじゃないの？
どうしても嫌なら車を買い替えたら？
身障者と違ってその辺は自分でどうにか出来るんだから

もしあなたが身障者用のスペースに車を停めている時に
その場を本当に必要としている人が来たらとは考えないの？

>>320
なら言ってる事は一緒じゃないか
最後の最後に停めてる可能性が在るから他が空いてても目くじら立てて怒るなっていってんだよ
勘違い　身障者によ
生まれ付いての身障者ってのは自己中がおおいから満車状態が解消したって思う前に激高するからよ
まぁ　奴らは手厚く「保護」されて育ったから仕方ないけどさ（笑

>>321
多少は順番とか待つとか覚えろ　障害者

>>323
だったらあなたも順番に待てばいいんじゃない？
ちなみにあなたの姿を見て一番腹を立てるのは身障者ではなく
マナーを守っている健常者である事をお忘れなく

>>323
その言い方はいけませんね。
今までの理屈を全て否定することになりますよ。
君の足の不自由な友人も、君のその言い方を見たら残念に思うことでしょう。

>>325
>>322と>>325は物凄く皮肉って書いたから忘れてくれ
つかよマジで我がままなんだよ・・・某所の集団　orz

まぁ　色々言っても実際満車なら帰って来るんだけどね
でも之はいけない事だと思うなぁ（理由は>>322）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160069007/l50

>>326
実は正直に言うと君の言う障害者・・・
>
生まれ付いての身障者ってのは自己中がおおいから満車状態が解消したって思う前に激高するからよ
まぁ　奴らは手厚く「保護」されて育ったから仕方ないけどさ
>
つまり、障害を特権と勘違いしている障害者に会ったことは何度かあるんだ・・・というより、結構居るという方が正しいかも・・・。
これは差別して言うわけではないけど、生まれついての障害者の方にその傾向が見られると思う。
・・・でもね、それはそれ。
我々自身がマナーや良心を持って生活すればいいことじゃないのかな。

もう一つ言うと、生まれついての障害者の方々は社会経験の少ない人たちも多いんだ。
それは養護学校へ行くところから始まり、授産施設等で働いたりすることにより、一般の社会とは若干違った経験しかできない場合がある。
その辺りのことも理解してあげた方が、自分自身もイライラしなくて済むと思うよ。

>>327
まぁそれは別問題だな
こういうのって障害者自身と言うより親に問題があったりする
我が子が障害者と言う劣等感から普通の子と同じにしたいと考える
劣っているわけではなく単なる違いで個性の一部だとは思えないんだよ

そこに付け込んでわけのわからん団体が扇動し結果健常者に理解出来ない電波団体になる

我が子にとってどんな環境が幸せかが見えていないアホどもだ

>>328
特権と思っているならまだいいよ、当然と思われているほうが困る。
順番待ちをする事が少ないのか割り込むのに抵抗が無く、作業に入らないと何度もアピールする人とか
それにマナーとか良心と言うのもその人の個性によっては理解されないこともあるし
耳の聞こえない人が静かにしないといけない場所で大きな音を立てたとする。
何せ本人は聞こえないのだからマナーとか良心の問題では無い　音が出ていることすら気が付かない。

そんな事はいいのよ
問題は勘違いしてる人が多いって事、過剰に擁護したり障害者を利用したり
　障害者が居るから停めていいとか並ばなくていいとか、耳が聞こえないのに障害者用駐車場を使っていいとか
　普通に譲り合えたら障害者用の駐車場も停める停めないで揉めないだろ。
　全てにおいて優先程度で良いんだよ　それ以上は角が立ってお互いの溝を深めるだけだからよ

>>329
男女　健常者障害者　共に差別はされたと思う事から始まるからな難しい問題だ
荷物を持ってあげる＞差別
何で荷物を持ってくれないの＞差別

>>330
障害者にもマナーが欠けている奴はいるという意見には同意する

ただその辺りまで掘り下げると障害者、健常者がどうとかではなく
もうその人個人のマナーの差だわな
法定内で走っている人を煽る奴なんかと一緒

あなたが障害者というカテゴリーに分けて見ているから
特に目につき、そう思うんじゃないかな？

ID:KVnkvIUg0
コイツのおかげでずいぶんスレ伸びたな。
ま、きっと脳内のお友達も随分と喜んでるだろうよ。
おまえの友達に聞いてみな、「身障者Ｐ空いてたら、オレ止めてもいいよな？」ってよ。
とりあえず義肢でもスタスタなら、扱いは健常者だな。
しかし、身障者Ｐを空けておくという行為が「差別」とは良く言ったもんだな。
あたまおかしいんじゃねーのか？

総統閣下は何故負けてしまったのですか？
帝国は何故負けてしまったのですか？
先の戦争で勝っていたなら、障害者なんて居ない平和な国になったのに。

障害者スペースくらいは空けといてやれよ
目くじら立てて空いてるのなら使わせろなんて言う事もないだろ
バカなやつがそこを使っても失笑するだけでいいってことさ
歩けないって事は俺たちには考えも付かないくらい不便なことだと思うぞ


もう一回言うけど、別にいいじゃん空けといてやれよ

よくよく読んでみると>>309の主張もわからんでもない
実際に過剰というか過敏に障害者対策をしているところもある
それが公的機関だとしたら>>309が言ってることも納得できるかな

でもまあそういう特殊なケースはアレとしても、だから停めていいよなではなくて
駐車場が少ないですよとその公的機関にアピールするほうが大人の対応っぽよい

>>334が良い事言った、大人の発言だな

本来は普通の発言なんだけどな。もしかして静岡の人？ ｗ

>>138
1 名前：原子心母φ ★ 投稿日：2006/10/06(金) 02:23:27 ID:???0
障害者差別解消の条例成立へ　千葉県
2006年10月05日22時41分

　障害者差別の解消を目指す千葉県の「障害のある人もない人も共に暮らしやすい県づくり条例」案が、５日の
９月定例県議会健康福祉常任委員会で可決され、１１日の本会議で成立する見通しになった。この条例は、差別
にあたる行為を「雇用」「教育」など分野別に具体的に規定。障害者が差別を受けたとの申し立てに対し、第三
者機関が助言やあっせんをし、知事が勧告を行うなど、差別解消のための仕組みを用意した。こうした条例を都
道府県が制定するのは初めて。

　障害者基本法には、０４年の改正で差別禁止の理念が盛られているが、具体的な差別事案解決のための手続き
はない。

　千葉県条例案では、差別にあたる行為を「福祉サービス」「雇用」「教育」「不動産取引」など８分野に分類
した上で、「障害を理由としたサービス提供の拒否」などと明記している。

　さらに障害者は、差別を受けたと思った場合、知事に差別解決のための申し立てをすることができる。第三者
機関（調整委員会）が、関係者の意見聴取などをした上で助言やあっせんを行う。従わない場合は、知事が勧告
をすることができる。ただ、罰則はない。

　今年の２月議会に提案された当初案は、知事の勧告に従わない場合には公表できる、などとする内容だった。
だが、最大会派の自民党や企業関係者などが反発。県は６月議会でいったん取り下げ、公表措置を削除するなど
の修正を加え、９月議会に再提案していた。　

　障害者差別の解消をめぐっては、国連が０１年に「差別を禁止する法律」の制定を勧告している。また、宮城
県でも同様の条例が検討されたことがあるが、障害の定義や差別を救済する機関の権限の範囲などについて意見
がまとまらず、見送られた経緯がある。

ソース：
http://www.asahi.com/life/update/1005/011.html

>>338
このスレでは差別のことを問題にしているのではないのですが・・・。

良嫁

千葉ってとこが味噌だわ、つか説明させんなやｗ

言い方が悪かったなｗ

>>138で千葉がマナー悪しとあったんで、実は千葉ってのは障害者に対しての条例も
しっかりしてんだぜーって事を言いたかったっていうか
んなバカなって笑いを提供したつもりなんだけど・・説明しないとわからない事を書いた
自分を今反省してみた

>>341
確かに説明がないとわからん。

私のレクサスは幅は広いはドアは長いはもうね　障害者用じゃないと降りれないの
税金沢山納めてるから使っていいよね、障害者は高額納税者には文句言えないよね

>>343
日曜の昼間から釣りですか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

レクサス乗ってるって言いたいだけだなw

>>343
レ糞ス　って書いてほしげだから、書いてやるよ。

アフォはスルーで。

障害者は金になる。

>>343は、ただのデブ。

>>349
そのデブが羨ましくて仕方がない引きこもり歴ｳﾝ年の>>349

それはナイだろw

age

頭(知能)に障害があるから、障害者用に止めるんだろ？

それなら納得

オレはオヤジが身体障害者で（施設に入って１０年位かな？）
車はオヤジ名義して自動車税はタダ！
オヤジの通院に使うといって車椅子スッテカーGET！！
おかげで病院でも量販店でも身障者用スペースに堂々と止めらるしー
○ィ○○ー○ンドの駐車場も正門前でエッチラ歩かなくてすむよ！！

もちろんオヤジを車に乗っけたこたーないけどね（笑）
２ドアクーペで車高調組んでフルバケ仕様じゃ無理だし〜

>>353
同意します！非常に腹がたつ
>>355 ←こんな大馬鹿の奴の事ですな
早く 事故にでもあって 身体障害者になり 今までの事が自分に降りかかっちゃえ！！！

>>353
同意します。まったく腹がたつ
>>355 ←こんなやつですな
早く事故にでもあって障害者になって 今までのが自分の身に降りかかっちゃえ

半ちゃんはデブなのでしょっちゅう止めてますよ

>>356
それじゃ意味が無い
ただのわがままDQN障害者になって迷惑振りまきながら汚く生きのびるだけ

>>355
そろそろ親父が死ぬんじゃ無い？
そしたら遺産で喰えてさらにハッピーだなｗ
んで50越えたあたりでどうにもならなくなって引きこもり老人かねｗｗ

明らかな釣りにも反論しなくちゃいけないものなのか？

>>360
>>355　は明らかに釣り。

車椅子ステッカーでもスタスタなら市ﾈよ

今日のスーパーモーニングで、この問題やるっぽい、どんなDQNが出てくるか楽しみ。

>>363
録画予約しますた。

強制終了。

何が？

近所のイオンはパイロン立ててるんだけどそれを車で
押しのけて停めてる初期型セルシオや初期型ステップワゴン
の多い事ｗ　時には車体の下にパイロンが。

しかし本当の障害者はあのパイロン邪魔だろうなと思う。

>>367
御意。

>>368
君は日本語勉強しなさい

>>367
相当酷いところに住んでますね

イオンが障害者に嫌がらせをするとは思わなかった。
もっと他に解決法を考えられなかったのだろうか？

>>355
ステッカーって意味あんのか？

>>372
あるよー！！
でも本当のことを本音で書いても釣りだのって言われるから（笑
おとなしくＲＯＭってます

本当のことを本音で書いても何故みんなに釣りって言われるのか分からないようでは
５年くらいＲＯＭってた方がいいかもな

>>371
うちの近くの痔康子には、身障者用の駐車場に常時
車の誘導員がいるので無問題

ドカタは平気で身障者ｽﾍﾟ-ｽに駐車してるよ。

>>369
感動詞的に「おっしゃるとおり。お考えのとおり。」の用法もあるので間違いではないと思うが・・・。

>>１
頭に障害持ってんだから使わせてやれよ

頭が少々弱くてもスタスタじゃダメだな。

ツタヤの障害者用P（健常者用Pは当然空いていた）に堂々と
止めて店内へ入るくたびれた水商売風の３０代のオバハン
車は同じくくたびれた風のスパ塩かなっと良く見たら
A16とか書いてあってﾜﾗﾀ
芯でもらいたい

>>379
はげどー

>>379
ヒント
脳障害者は車いすマークの意味が理解できない重度の障害者

脳の障害は、対象外だ

すんません　この前　酒飲んでて障害者用のマークを見落としました。

釣りにしても悪質だから氏ね

>>385
俺止めてないから　乗ってたのは助手席だし
前の書き込みはカタワ以下だな

おい在日
とりあえずいっぺん氏んで日本語の文章の書き方と改行くらい覚えてから生まれ変わってこい

うるせー馬鹿

>>384
死ね

お前らの同属はこんな馬鹿な主張をしてるぞ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160857775/l50

身体障害専用スペースと
知能障害専用スペースにわければよいのでは

そんな社会的害悪の為にまともな人のスペースが減らされるのは理不尽としか言いようがない

>>392
ナチス党員乙

きっと頭に障害があるんだよ

身障は高速半額なんだぜ

ガソリンも割引。

>>396
それは一部自治体による。

まぁ思うに、公共交通機関が使いづらい上、整備に費用がかかるので、自前の車で移動してくれってことなんじゃなかろか？

確かにいろいろな優遇措置はある。でもお前らは優遇措置を受けたいから、
片足落としたり、脳内出血をわざと起こして半身麻痺にあえてないたいですか？
っていうことだよ。

>>399
そんなアフォはあんまり居ないと思うよ。

腕や足を切り落とす人は実際にいたけどな
3〜40代以上の人は駅前で見た事あると思うけど
手足が欠損した、軍服着てるおっさんとか

>>401
昔はね・・・。
兵役逃れやその他諸々あったでしょうけど・・・近頃は・・・ね。

hage

どこだか忘れたが、障害者駐車スペースだけ
コインパーキングみたいに輪止めの機械が付いてた
出る時は予め窓口で障害者って証明を見せて
カードもらうってなってたな

>>404
それぐらいやってくれないと、見せ掛けだけってことだな。＞イオ○

http://ch06493.kitaguni.tv/

障害者駐車スペースにとめて、自分のブログにのせている。

某学習塾の理事長は、会合で身障者スペースに自分のセルシオを止め、
車で来てる社員(勿論、本人も)にビールをすすめました・・・。

アフォですな。

>>407
どこか書いてくれないと賛同できんな

>>406
「あなたは身体障害者ですか？」って質問したら消されたｗ

ごめん文章が解かりズラ買った

「あなたは身体障害者ですか？」ってコメント欄に質問したらコメント消されたｗ
でした 

コーンが真ん中に置いてあったから
枠と枠の間にとめてるやつがいた…
知能障害かな。

懲りずにまた書いてみた
反応が楽しみｗ
多分消されるだけだろうが・・・

>>413
いまんとこ消されていませんな。

身障者スペースや店の前なんかに駐車場無視して停める奴ってデブが多いね。
歩きたくないから太っているのか、太っているから歩くの辛いのか。

コメント消して写真変えやがったｗ
真性DQNだわ

スバルの、しかもインプオタだからな。精神的にアレなのは仕方ないだろう。ｗ

図らずもスバヲタはキモイ奴と言う定説を証明したわけだｗ

こいつ。

http://plaza.rakuten.co.jp/texpen/

４１５〉外車海苔でチンピラ風な香具師もよく停めてるな。

>>419
彼（彼女？）のページは楽しめますな・・・ナンバー晒しているのが潔し。

【大阪】日本生命の職員、介護標章で“道路を車庫に”　御堂筋に通勤車を長時間駐車→逮捕・会社を家宅捜索
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162219054/

>422
この馬鹿ポン、陶山典保の顔が見たい。画像ありますか？

>>419
今回の車のナンバーは、17-67
「人で無しのロクデナシ」

その前の画像にある車のナンバーは、67-17
「ロクデナシの人でなし」

あはは、乗り手は自ら自分にふさわしい
ナンバーにしてある、んですなー。
これは覚えやすい。

>>1
精神障害者なんだから、大目にみてヤレ

アホレス

アホスレ

アホスレ

ここですか

















知的障害者が集まるスレは

ここですか


























知的障害者が集まるスレは

はげ